スタンダードTRPG議論スレ239

このエントリーをはてなブックマークに追加
1NPCさん
TRPGの(新世紀?)スタンダードはどのシステムかを議論しながら、 ファン同士が永遠に仲良く喧嘩するスレッドです。

前スレ
【老害の】スタンダ−ドTRPG議論スレ【すくつ】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1123905178/

■■■ 警告 ■■■
・このスレでは特定のシステムのファン同士が厨な発言をしあいますが、そのほとんどは偽悪的なネタであることを承知しておきましょう。
厨な発言を真に受けてそのシステムを嫌いになったりしたらあなたはただのアホです。
・人格攻撃は禁止。
・このスレの話を他のスレに持ち込まない事!(他スレでソ厨とか書く事など)
・困った時は 「自分は何の厨房か明記することが望ましい」「ID表記を推奨」「>xxx次スレよろ」
・連続コピペ等の荒らし厳禁。荒らしに反応する貴方も荒らしです。
・不快なAAを貼るのは極力やめましょうね。粘着はいつものように笑ってスルー。
・流れが早い時はアンカー(>>)よろしくね。
・レッツエンジョイスタンダードスレ
2NPCさん:2005/08/14(日) 17:57:34 ID:???
関連スレ

【戦士大全】D&D 3e刺青モンク47人目【発売中】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1123503378/l50
【旅を続ける】アルシャード46【冒険者達へ】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1122222298/l50
【ドレッド】アリアンロッド27Lv【ダンジョン】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1122621504/l50
World of Darkness(暗黒の世界)総合6
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1100503161/l50
【卓ゲ板の】ソードワールド121th【恥部】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1123761436/l50
【SW関連書籍】ソードワールド122th【100巻突破】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1124000187/l50
3NPCさん:2005/08/14(日) 17:57:49 ID:???
2ゲトズザー
4NPCさん:2005/08/14(日) 17:58:17 ID:???
TRPGやってるやつらはクソ
5NPCさん:2005/08/14(日) 17:59:08 ID:???
やってない奴もクソだしな
6NPCさん:2005/08/14(日) 17:59:52 ID:???
とりあえず乙
7NPCさん:2005/08/14(日) 18:00:04 ID:???
関連スレ
>彼女または片想いの娘が犯られてしまう同人作品2(エロ同人板)
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1117451529/l50
>母親が他人に犯される 漫画・小説 #2(エロ漫画小説板)
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1117815386/l50
>エルフ系ゲーム、エロパロスレッド5(エロパロ板)
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1091230582/l50
>「かまいたちの夜2」のエロ小説(エロパロ板)
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1027522445/l50
>ふたりエッチはどうなるの?(エロパロ板)
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1077987159/l50
>ルセリナFDを熱望し続ける!スレ (エロゲネタ&業界板)
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1105861074/l50
>自分の彼女が自分以外の人にさえたHな31発目 (えっちねた)
http://sakura01.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1114234485/l50
>( ;゚Д゚))ヤクザの情婦にされた妻(( ;゚Д゚))No3 (えっちねた)
http://sakura01.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1109769762/l50
8NPCさん:2005/08/14(日) 18:01:17 ID:???
>>7
ソ厨乙。
9NPCさん:2005/08/14(日) 18:01:53 ID:???
関連スレ
 ■同級生 part5
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1120153083/
 ■下級生スレッドその2
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1114871668/
 ■下級生2 Part41
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1121515324/
 ■君たちも野々村病院の人々になりたくないか
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1093971260/
 ■ドラゴンナイトシリーズ
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1115128216/
 ■この世の果てで恋を唄う少女YU−NO その5
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1122304080/
 ■おやぢシリーズ(遺作・臭作・鬼作)総合スレ 散花日記
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1110739412/
 ■あしたの雪之丞スレ05
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1115402537/
 ■新・御神楽少女探偵団
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1118765636/
 ■河原崎家の一族統一スレッドPart2
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1119019365/
 ■恋姫/ビ・ヨンド
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1093434805/
 ■∴らいむいろ流奇譚&戦奇譚(雀もね)Part2∴
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1108125062/
 ■リフレインブルー(+上記以外のエルフ作品)
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1098268895/
 ■花と蛇〜女は二度処女を失う〜
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1122636529/
10NPCさん:2005/08/14(日) 18:03:51 ID:???
>>9
ソ厨氏ね。
11NPCさん:2005/08/14(日) 18:04:07 ID:???
よくもまあ短時間でこんなに探して来れるな……ああ、常駐スレなのか。
12NPCさん:2005/08/14(日) 18:04:41 ID:???
なんだ、前スレの流れでムギャオーしたのか?
13NPCさん:2005/08/14(日) 18:05:55 ID:???
 ◇関連スレ◇

【戦士大全】D&D 3e刺青モンク47人目【発売中】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1123503378/l50
【旅を続ける】アルシャード46【冒険者達へ】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1122222298/l50
【ドレッド】アリアンロッド27Lv【ダンジョン】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1122621504/l50
14NPCさん:2005/08/14(日) 18:08:04 ID:9sjQUUuw
関連スレ 追加分
【SW関連書籍】ソードワールド122th【100巻突破】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1124000187/
【モンスター】六門世界RPG その10【コレクション】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1120035851/
またーりとGURPSガープス全般の話 第15版
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1120313485/
15NPCさん:2005/08/14(日) 18:09:06 ID:???
>>14
ソスレはこっちだろ?
【卓ゲ板の】ソードワールド121th【恥部】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1123761436/l50
16NPCさん:2005/08/14(日) 18:14:43 ID:???
>>12
なにかムギャオーする事でもあったの?
17NPCさん:2005/08/14(日) 18:16:26 ID:???
>>16
色々と袋叩きにあってたじゃん。
18NPCさん:2005/08/14(日) 18:20:47 ID:???
>>16
恒例の六門WGいじり大会だよ。
19NPCさん:2005/08/14(日) 18:21:32 ID:9sjQUUuw
待て、>14を貼ったくらいでムギャオーとか言われても困るんだが。
20NPCさん:2005/08/14(日) 18:22:27 ID:???
>>19
落ち着け、あんたじゃないw
21NPCさん:2005/08/14(日) 18:23:24 ID:9sjQUUuw
そうなのか?
前スレで袋だたきにされる役をやってたのは漏れなんだが・・・
22NPCさん:2005/08/14(日) 18:23:54 ID:???
>>19
7と9を見たまえ。
あと14も非スタンダードを関連スレと偽る利己的行為でありギルティ。
23NPCさん:2005/08/14(日) 18:24:34 ID:???
>>21
コアルールでしか楽しめない人?
24NPCさん:2005/08/14(日) 18:25:25 ID:???
>>21
へたくそなロールプレイだったな。あんたは才能がない。
25NPCさん:2005/08/14(日) 18:25:33 ID:???
>>23
そうでもない。
26NPCさん:2005/08/14(日) 18:26:35 ID:???
六門WG弄り
六門WG嬲り
27NPCさん:2005/08/14(日) 18:26:36 ID:???
>>21
そんなに六門のネガティブキャンペーンやって楽しいのか?
28NPCさん:2005/08/14(日) 18:29:29 ID:???
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1123905178/993
> だがあからさまに強クラス/種族があるのはまず無いぞ?
データが増えればある程度はしょうがないと思うけどね。
D&Dのハーフミノタウロスとか前衛の定番だし。
29NPCさん:2005/08/14(日) 18:29:44 ID:9sjQUUuw
>>27
勝手に六門の守護者だの擁護だのと決めつけて叩いて喜んでた奴が悪い。
30NPCさん:2005/08/14(日) 18:30:51 ID:???
>>29
ID隠してお前が煽ったからだろ。
クズは面の皮が厚いな。
31NPCさん:2005/08/14(日) 18:31:40 ID:???
669 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2005/08/14(日) 17:49:17 ID:???
誰かワールドガイドを擁護する長所を教えてくれ。理由は聞かずに頼む。

671 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2005/08/14(日) 17:57:25 ID:???
>>669
薄くて置き場所をとらない。

672 名前:上月 澪☆ ◆MIOV67Atog [《age》] 投稿日:2005/08/14(日) 18:08:31 ID:???
>669
『買わなくても全く悔しくない』

673 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2005/08/14(日) 18:14:55 ID:???
>669
2chを見て買ったと言うと勇者と称えられる。
32NPCさん:2005/08/14(日) 18:31:40 ID:???
で、 六門WGはどうなった?
33NPCさん:2005/08/14(日) 18:32:27 ID:???
絶賛発売中
34NPCさん:2005/08/14(日) 18:33:28 ID:???
なんか構ってもらいたくてしょうがないやつがいるみたいだが、スレの最初から荒れるのは望むところじゃないんで。
以後はID無しな。
35NPCさん:2005/08/14(日) 18:33:35 ID:???
>>28
レギュレーションによりけりだけどな。
36NPCさん:2005/08/14(日) 18:34:31 ID:???
>>34
荒らし宣言かよ
37NPCさん:2005/08/14(日) 18:34:38 ID:???
>>32
読者から絶賛されてるな。
38NPCさん:2005/08/14(日) 18:35:47 ID:???
もう六門なんて非ダードゲーの話はおしまいね。

三大ダードゲーの次の展開と戦略を検討するのはどうか。
39NPCさん:2005/08/14(日) 18:36:31 ID:???
六苦悶WGは、苦行派お勧めアイテム
40NPCさん:2005/08/14(日) 18:36:31 ID:???
>>38
ALSとD&Dはある程度予定が見えるが、SWは見えんぞ。
41NPCさん:2005/08/14(日) 18:36:45 ID:???
>ダードゲー
この用語が気に入らない。
42NPCさん:2005/08/14(日) 18:38:00 ID:???
>>40
何いってるんだ、三大の最後はARAだぞ。SWは前スレで落ちてる。
43NPCさん:2005/08/14(日) 18:38:34 ID:???
ツアーシリーズは出るらしいな。
どこの地域かは決まってないみたいだが、出す事自体は確定してるらしい。
なんだかんだいって売れてるんだろう。
44NPCさん:2005/08/14(日) 18:39:25 ID:???
>>42
それを言ったらARAは前に「スルー対象で何にも思うところがない」と皆の意見が出たが。
45NPCさん:2005/08/14(日) 18:42:09 ID:???
>>43
つっても、元々の部数が少ないからね。
46NPCさん:2005/08/14(日) 18:42:48 ID:???
まあ、語りたい香具師が語りたいシステムを語ればよろし。

D&Dはベーシック・セットも出て足元も固めた、
ぎゃざのページは20p確保してる、トーチ・ポートも続くらしい、PLサプリが後4冊は出る、
というのが基本路線だろうから今後を考えると、

FRをどの程度展開するのか、エベロンなどの他のワールドに手を出すかが問題かね?
後はモダンが出るかどうかだが、個人的には出ないような気がする(願望込み)。
47NPCさん:2005/08/14(日) 18:45:10 ID:???
>>46
出てほしくないんだ>モダン
48NPCさん:2005/08/14(日) 18:45:36 ID:???
出るんじゃないか?
T20も何故か翻訳されれば、ファンタジー、ホラー、SF、現代物、これらのスタンダードは全てd20システムで占められる事になる。
49NPCさん:2005/08/14(日) 18:46:02 ID:???
つか、今後の展望といっても落ち着いてるか望みが薄いかの二択じゃね?
SWは版上げなんぞしないだろうし。
50NPCさん:2005/08/14(日) 18:46:27 ID:???
>>48
実際にはどの分野でもろくに相手にされてないがな。>d20
51NPCさん:2005/08/14(日) 18:47:15 ID:???
>>49
データ追加されて新しい遊び方ができるんだからいいんじゃないか?
52NPCさん:2005/08/14(日) 18:47:25 ID:???
>>47
個人的にはD&Dにリソースを集中した方が良いと思う。

>>48
発売されてもそんなことにはならないだろうな。
53NPCさん:2005/08/14(日) 18:48:12 ID:???
>>52
なるほど、賢明な判断だと思う。
54NPCさん:2005/08/14(日) 18:49:03 ID:???
>>28
でもその分ハーフみのにはRAがなかったっけ?
55NPCさん:2005/08/14(日) 18:49:46 ID:???
>>50
旧システムに縛られた老害の拒否反応がすごいからな。
CoCd20の遊びやすさはハッタリの折り紙付きなのに、イメージだけで批判したりとかさ。
56NPCさん:2005/08/14(日) 18:50:52 ID:???
>>55
ハッタリの折り紙付き? ますます信用できないなw
CoCは、レベルをがんがん上げて、クトゥルフとガチンコバトルをするゲームじゃないの、ご愁傷様。
57NPCさん:2005/08/14(日) 18:51:37 ID:???
>>56
と、まあ、こんな勘違いした批判がくるわけよ。
58NPCさん:2005/08/14(日) 18:52:07 ID:???
>>53
ちゃんとしたサポートと継続した商品展開ができないと
不良ラインを抱え込むことになるんじゃないかと心配なのさ。

>>55
D&Dほどサポートがしっかりしてなかったし、
やはり旧版ユーザーの愛着のあるBRP版が出たのもダメージだったな。
59NPCさん:2005/08/14(日) 18:52:10 ID:???
自民→ALS:ちょっと分裂気味
公明→RQ:カルト

民主→ARA:期待されてるが伸び悩み。ソからの移行組みも。
社民→SW:昔はすごかった。
共産→D&D:外国の手先。
60NPCさん:2005/08/14(日) 18:52:30 ID:???
d20システム自体はかつての日本でのSWみたいなもんだしな。
とりあえず見やすくてかっちりした枠組みを作ったってだけで。それだけでゲームとして良品だとは言えない。
汎用展開なんてGURPSみりゃわかるようにニッチ狙いになってくだけだし・・・
61NPCさん:2005/08/14(日) 18:54:27 ID:???
BRP版がでたときのd20厨の泣きっ面といったらなかったよなw
主人のいない間に女房を寝取ろうとして遂行前に捕まってぼこぼこにされたって感じ?
情けなさに禿ワロタよw
62NPCさん:2005/08/14(日) 18:55:56 ID:???
>>56
どんだけレベルいるねんw
63NPCさん:2005/08/14(日) 18:56:37 ID:???
煽るのはここかソスレか、どっちかにしてくれない?
おまえのいないほうで過ごすから。
64NPCさん:2005/08/14(日) 18:57:19 ID:???
俺はBRPとD20ユーザーのあまりのなかの悪さに愕然としたよ…

あ、マルク、「俺は両方やってるぞ」とかその手のレスはいらないから。
65NPCさん:2005/08/14(日) 18:57:24 ID:???
>>62
CR34
66NPCさん:2005/08/14(日) 18:57:37 ID:???
d20はすべてD&Dのサプリメントなので大歓迎である。
67NPCさん:2005/08/14(日) 18:59:01 ID:???
>>64
そりゃそうだろ。
元々アンチD厨なんだから>BRP
FEARシステム使ったSWが出た時のソ厨の反応を考えてみればわかることだ。
68NPCさん:2005/08/14(日) 18:59:01 ID:???
>>65
そりゃクトゥルフ様の脅威度だ。
レベルっつったら探索者のレベルだろ。
69NPCさん:2005/08/14(日) 19:00:10 ID:???
まあ、色々意見はあるだろうが、
日本語版のメインはD&Dであまり奇をてらわないサプリの翻訳メインでいいんじゃないかと。
翻訳者も足りないらしいし。
ファンタジーの、しかも背景世界を絞って濃密な展開の方が日本では受けるような気がする。
70NPCさん:2005/08/14(日) 19:00:22 ID:???
>>66
実に同感だな。
BRP版も昔プレイしていたが、D20版とは別のゲームだろ。
逆に何でD20版が出たぐらいであれこれ言うのかが理解できんかった。
71NPCさん:2005/08/14(日) 19:00:45 ID:???
>元々アンチD厨なんだから>BRP

暴論だ。
D20マンセーが暴れるから殴っただけだ。
72NPCさん:2005/08/14(日) 19:00:45 ID:???
以前クトゥルフ本スレで
>BRP:クトゥルフの呼び声
>D20:痛快! クトゥルフの呼び声
って書き込みがあって笑ったな。
73NPCさん:2005/08/14(日) 19:01:50 ID:???
ファンタジー世界のセッティングが複数充実するとうれしいがな。
ファイティング・ファンタジーには微妙に期待。
あと誰かドラゴンロードオブメルニボネ1から作り直して・・・orz
74NPCさん:2005/08/14(日) 19:02:29 ID:???
> D20マンセーが暴れるから殴っただけだ。

暴れたっけ?
75NPCさん:2005/08/14(日) 19:03:08 ID:???
俺の持ってるBRP版ホークムーンってレアなのかな?
日本語版は出る予定ありません?
76NPCさん:2005/08/14(日) 19:04:24 ID:???
>>75
ホークムーンどころかストブリの発売が怪しまれている現状では……
77NPCさん:2005/08/14(日) 19:04:24 ID:???
BRP:HPL
D20:ダーレス、ラムレイ
78NPCさん:2005/08/14(日) 19:05:58 ID:???
>>77
d20にブロックを入れといて下さい。

まあ、CoCネタはスレ違いのような気もしないでもないのだがw
79NPCさん:2005/08/14(日) 19:07:42 ID:???
>>66
しかし普通にFRとかGHで遊んでいる時にビアーキーを出したりはせんだろ。
世界をまたぐにはそれなりの理由がいるんじゃないか?
実用性は疑問だな。
80NPCさん:2005/08/14(日) 19:08:05 ID:???
>>77
d20版はダーレスじゃないぞ
81NPCさん:2005/08/14(日) 19:09:29 ID:???
>>79
Far Realm(彼方)の遭遇に使うとか。
82上月 澪☆ ◆MIOV67Atog :2005/08/14(日) 19:15:21 ID:???
>前スレ737,814,830,837,843,845,872
『守護者二世を名乗ってみては如何?』


>前スレ868
『画集はモノクロのイラストのためのモノクロのページがあってもいいんじゃないかと』
83NPCさん:2005/08/14(日) 19:17:26 ID:???
>>79
君の卓じゃモンスターの巣から金属の箱に入った歪な黒い多面体が見つかったりしないのかい?
84NPCさん:2005/08/14(日) 19:22:29 ID:???
>>83
うんにゃ。
「憎悪の空より来たりて 正しき怒りに応え 我等は魔を断つ剣を執る! 汝、無垢なる刃アームドギア!」とか叫んでからAGに乗り込むぐらいだな。
85NPCさん:2005/08/14(日) 19:24:16 ID:???
つーか影界歩いて世界跨ぐのが常日頃の俺卓はきっと鳥取。
モダンが出たら女子高生を(略
86NPCさん:2005/08/14(日) 19:24:26 ID:???
>>84
そんなのはそれこそCOCでやりたまえ。
D20じゃないほうで。
87NPCさん:2005/08/14(日) 19:25:53 ID:???
>>86
でも巨大ロボットが非パイロットとスムーズに共存できるRPGってアルシャードだけだし。
88NPCさん:2005/08/14(日) 19:28:13 ID:???
>>87
BBNTや、ちょっと違うがエンギアなら何の問題もなく出来そうだが。
89NPCさん:2005/08/14(日) 19:34:06 ID:???
>>84
普通に痛い。
90NPCさん:2005/08/14(日) 19:35:00 ID:???
>>89
老害な感想
91NPCさん:2005/08/14(日) 19:36:29 ID:???
エンギアはなかなか良いものだ
92上月 澪☆ ◆MIOV67Atog :2005/08/14(日) 19:38:19 ID:???
>前スレ987
『ドラコノミコンは確定だけど、MMにもなかったかしらん?』

『一応出来なくはないかも』
『腹心用のデータだから食い違うかな?』
『ドラコノミコンもあとで見てみる』

『990が答えてるなぁ』
『996にSSの話でてるけど、ドラゴンあったかなぁ?』
93NPCさん:2005/08/14(日) 19:39:30 ID:???
>>89
まあ>>83されてもなぁ・・・
94NPCさん:2005/08/14(日) 19:40:44 ID:???
>>88
まぁできるだろうけど、それなら当然ダードを選ぶよ。
95NPCさん:2005/08/14(日) 19:40:55 ID:???
>>93
それも否定しない。
96NPCさん:2005/08/14(日) 19:43:29 ID:???
ネタ再現話になると、すっかりおいてけぼりなSW(´・ω・`)
97NPCさん:2005/08/14(日) 19:44:39 ID:???
普通のファンタジー以外のネタを再現してもしょうがないし。
98NPCさん:2005/08/14(日) 19:45:24 ID:???
>>96
SWを再現しよう。
それでもだめなら最終兵器である寺井閣下の登場だ。
99NPCさん:2005/08/14(日) 19:46:12 ID:???
最近寺井を見かけないんだが、そろそろSWに飽きたんじゃないの?
100NPCさん:2005/08/14(日) 19:47:35 ID:???
というか寺井は最初からSWそのものは一度たりとも見ていないと思う
101NPCさん:2005/08/14(日) 19:47:42 ID:???
フォーセリアの再現にはSW以外のシステムの方が向いてると思うけどな
102NPCさん:2005/08/14(日) 19:47:43 ID:???
>>97
またSWにないものは不要理論か
103NPCさん:2005/08/14(日) 19:48:26 ID:???
>>102
いやいや、コンセプトを無視してシステムをレイプするような真似が嫌いなだけ。
104NPCさん:2005/08/14(日) 19:49:46 ID:???
いいねえ、システムレイプ。
D20なんて、さしずめ大乱交パーティーで大好きだな。
105NPCさん:2005/08/14(日) 19:50:11 ID:???
>>101
奇遇だな。俺もだ。

>>103
つ[SWアドベンチャーとリウイ]
106NPCさん:2005/08/14(日) 19:50:29 ID:???
>>103
じゃあ、コンセプト的にそういうものを許容するシステムの方がモテる現状はしょうがないとあきらめるのね
107NPCさん:2005/08/14(日) 19:51:09 ID:???
>>105
リウイに牛丼レイプされてトラウマで男性不信になった美少女SW
108NPCさん:2005/08/14(日) 19:53:05 ID:???
「コンセプトを無視してシステムをレイプする」
なにげに名言な気がする。
109NPCさん:2005/08/14(日) 19:53:14 ID:???
>>101
そらそうだ。
元々フォーセリアの冒険者の一部を再現するためのシステムでしかない。<SW
110NPCさん:2005/08/14(日) 19:53:47 ID:???
このスレはバカな狂信者や煽り荒らしの方が名言を残すスレだからな。
111NPCさん:2005/08/14(日) 19:56:08 ID:???
>>97
出たよ「普通のファンタジー」
112NPCさん:2005/08/14(日) 19:56:23 ID:???
叩きになるな、バカになれ。
113NPCさん:2005/08/14(日) 19:58:30 ID:???
>>109
それでいいのかよw
114上月 澪☆ ◆MIOV67Atog :2005/08/14(日) 19:58:39 ID:???
>28
『いや、HDが飛んでいくのは呪文に対する脆さになることはあると思うんだよ』
『ところでハーフミノってどこに載っているんじゃっけ?』

>46
『マナバーンは休刊されたみたいなのでTCGの記事が帰ってきてしまう!』
『ページ数がもっと必要なんじゃけどなぁ』

>65
『神格ランクがなければどうということは無いかもしれない』
『SANがやばいかもしれないけど』

>81
『キモーイ』
115NPCさん:2005/08/14(日) 19:58:58 ID:???
>>112
それは普通に名言だな。

だがやはり俺には六門WGは擁護できん・・・
116NPCさん:2005/08/14(日) 19:59:59 ID:???
>>109
それを一番わかってないのはソスレ住人のような気がする
117NPCさん:2005/08/14(日) 20:02:18 ID:???
>>116
ソスレの住人こそここで変な叩きばかりしてる連中だろ。
118NPCさん:2005/08/14(日) 20:03:43 ID:???
>>117
折角ID隠したのに不用意な発言はやめたほうがいいぞ
119NPCさん:2005/08/14(日) 20:07:21 ID:???
>>118
敵対する意見はみんな同一人物なのか?
120NPCさん:2005/08/14(日) 20:08:27 ID:???
>>119
まさか、特定の書き込みだけさ
121NPCさん:2005/08/14(日) 20:08:36 ID:???
まあ、とりあえず外れとだけ言っておこう。
あんまり構ってやれなくてゴメンな。
122NPCさん:2005/08/14(日) 20:09:49 ID:???
ID出さずに言った時点で説得力はないだろう。
123117:2005/08/14(日) 20:10:45 ID:Y4nP0KyK
良く分からないやつだ……。
そんなに知りたきゃ出してやる。
124NPCさん:2005/08/14(日) 20:11:25 ID:???
ID出てない時点で>118に説得力があるとは思えない。
125NPCさん:2005/08/14(日) 20:11:39 ID:???
ソードワールドの「普通のファンタジー論」もよくわからない。
シャーマンとか精霊とかは普通のファンタジーじゃないから、SWから排除したほうがいいってことか?
126NPCさん:2005/08/14(日) 20:12:06 ID:???
>>123
もう遅いだろ。最初に否定した時点で出さないと。
無意味だからやめれ。
127NPCさん:2005/08/14(日) 20:13:32 ID:???
>>126
以後の発言には意味あるだろ。
128NPCさん:2005/08/14(日) 20:13:40 ID:9sjQUUuw
個人特定して叩こうと考える奴が悪い。
精度に絶対の自信があるならともかく、誤爆するような程度なら迷惑かかるだけだからやるんじゃない。
129NPCさん:2005/08/14(日) 20:13:43 ID:???
>>117
このスレの中ですら自作自演かどうかわからないのに、
スレを跨いでこのスレの住人がソスレの荒らしだと認定するのが如何に馬鹿なことかわかったか?
130NPCさん:2005/08/14(日) 20:14:27 ID:???
まあSWは十分スタンダードだよ。
踏み台っつーか、サンドバッグっつーか、叩き台っつーか。
【表 彰 状】
131NPCさん:2005/08/14(日) 20:14:33 ID:???
普通のファンタジー≒常識

これを冒涜するのはシステムへのレイプ行為
132NPCさん:2005/08/14(日) 20:14:54 ID:Y4nP0KyK
>>129
勝手なソ厨認定して貶めることも馬鹿げたことだってことを理解してくれればいいや。
133NPCさん:2005/08/14(日) 20:15:34 ID:???
>>128
ならID出しっぱなしでいれば?
134NPCさん:2005/08/14(日) 20:16:41 ID:???
>>133
参加者全員出し続けるなら考えんでもない。
135NPCさん:2005/08/14(日) 20:16:42 ID:???
>>132
>116はソスレ住人と言っているだけでソ厨とは言ってないぞ
勝手にソ厨認定しているのは君だろ?
136NPCさん:2005/08/14(日) 20:17:01 ID:???
つーか、もう寝た方がいいのでは?
137NPCさん:2005/08/14(日) 20:17:36 ID:???
ソードワールドに洗脳されると、他のゲームのファンタジー観が受け入れられなくなるという弊害はあるのかもな。

ソードワールドは正統派ファンタジーの王道だと思ってたり、二言目には「ソードワールドでは違う、ソードワールドの方が正しい」
とわめくような奴らが一時期はごろごろいた、というのは鳥取かな?
138NPCさん:2005/08/14(日) 20:19:08 ID:???
D&Dに洗脳されると、他のゲームのファンタジー観が受け入れられなくなるという弊害はあるのかもな。

D&Dは正統派ファンタジーの王道だと思ってたり、二言目には「D&Dでは違う、D&Dの方が正しい」
とわめくような奴らが一時期はごろごろいた、というのは鳥取かな?

--
これは便利なコピペだな。
どんなシステム名入れても使えそうだ。
139NPCさん:2005/08/14(日) 20:19:13 ID:Y4nP0KyK
>>135
しつこい上にお前が何を言いたいのか分からん。
140NPCさん:2005/08/14(日) 20:19:29 ID:???
SWやら六門の話題が出るとグダグダになるな。
141NPCさん:2005/08/14(日) 20:20:01 ID:Y4nP0KyK
自分らで話題にしてはグダグダにしてりゃ世話ねーな。
142NPCさん:2005/08/14(日) 20:20:22 ID:???
>>140
グダグダにしてもいいと勘違いしてる奴がいるからじゃないか?
みんな真面目に語ればいいのに。
143NPCさん:2005/08/14(日) 20:20:39 ID:???
追い詰められるととぼけるのは変わらんのな
どうせ釣られるならもう少し良い反応してほすぃ
144NPCさん:2005/08/14(日) 20:20:46 ID:???
>>138
アル厨はそんな風なイタイ思いこみはしないので。
145NPCさん:2005/08/14(日) 20:20:59 ID:???
>みんな真面目に
それはスタンダードじゃないからな
146140:2005/08/14(日) 20:21:03 ID:???
>>141
おいおい、こっちにあたられても困るんだが。
147NPCさん:2005/08/14(日) 20:22:59 ID:???
>>145
いや、マルクのスタイルがスタンダードだろ。
常に直球ストレートど真ん中なマジレスオンリー。
148NPCさん:2005/08/14(日) 20:23:17 ID:???
>>144
アル厨は幸せ回路でも搭載してるのか?
149NPCさん:2005/08/14(日) 20:23:36 ID:Y4nP0KyK
>>146
今までに過去何度もSWをスタンダードから外そう、と言っては叩き台にしてきた歴史があるからな。
今現在このスレで最もSWの話題を必要としているのはアンチSWなのさ。
150NPCさん:2005/08/14(日) 20:23:41 ID:???
>>146
とりあえず140に当たってるつもりはないから安心汁。
151NPCさん:2005/08/14(日) 20:23:50 ID:???
>>143
釣り師を気取る割に悪意ばかりが溢れてしまうからだろう。
まるで拗ねた子供のように。
152NPCさん:2005/08/14(日) 20:24:06 ID:???
>>147
マルクの場合、D&Dの方が具体例を挙げるからなあ。
いや、システム全部好きというのはそういうものかもしれないが。
153NPCさん:2005/08/14(日) 20:24:49 ID:???
>>148
変わった設定であることに強みがあると自覚しているのに、ALSと同じでなければおかしいなんて思うわけないだろ!
違うところはうまく改変して取り込んだ方が得だ。
154NPCさん:2005/08/14(日) 20:25:08 ID:???
>>148
そりゃアル中なんだから
155NPCさん:2005/08/14(日) 20:25:16 ID:???
マルクのALS実プレイ度は低いだろ。やつはD厨だ。
156NPCさん:2005/08/14(日) 20:25:24 ID:???
>>151
>>149の恨み骨髄っぷりから言っても当たってたみたいだなw
157NPCさん:2005/08/14(日) 20:27:01 ID:???
>>149
まるで全部同一人物か同じ考えを持った集団がやっていたみたいに言うのもレッテルだよね。
158NPCさん:2005/08/14(日) 20:27:10 ID:???
とりあえず、行末に「w」を使ったり「。」を使わなかったりするレスはただの煽りだからスルー推奨。
159NPCさん:2005/08/14(日) 20:28:04 ID:???
>>158
レッテル貼り(・A ・)イクナイ!
160NPCさん:2005/08/14(日) 20:28:36 ID:???
>>158
あんま実用的な基準とは思わないけどな
161NPCさん:2005/08/14(日) 20:29:27 ID:Y4nP0KyK
>>157
SWの話題が出るときは何かしら「SWと比較」することが多い。
その上でSWを駄目出しする結論に至る。
こんな傾向がずっと続けばいくらなんでもアンチの叩きだと気付くわい。
162NPCさん:2005/08/14(日) 20:30:19 ID:???
>>161
>>1を嫁
163NPCさん:2005/08/14(日) 20:30:29 ID:???
>>161
SWはやっぱりすばらしいね、と納得できる反論が一つもなかったのも原因ではないか?
つまり擁護も擁護しきれないからサンドバッグになっている。
164NPCさん:2005/08/14(日) 20:31:05 ID:???
この場合粘着質な叩きが湧くことに問題があるんじゃないか?
165NPCさん:2005/08/14(日) 20:32:23 ID:Y4nP0KyK
>>163
聞く耳持たないアンチに何言っても無駄。
それに何年前のシステムだと思ってる?
今のシステムのほうがはるかに洗練されてるに決まってるだろう。
それと比較されて「素晴らしい」と納得できる反論なんてそうそうできんよ。
166NPCさん:2005/08/14(日) 20:32:30 ID:???
>>161
擁護もせずこのスレを見て釣られているおまえが悪い。
167NPCさん:2005/08/14(日) 20:32:51 ID:???
問題はどっちにもあるだろう、しかしどうして叩かれやすいままのシステムで放置しているのか。
168NPCさん:2005/08/14(日) 20:32:51 ID:???
>>164
どのシステムだって叩きは湧くぞ。
そして叩きというのは往々にして粘着質なものだ。

叩きを上手くやり過ごせないと状況は好転しないだろ。
169NPCさん:2005/08/14(日) 20:34:05 ID:???
>>165
六門やGURPS叩かれるのは商品展開がイマイチだからだろ?
それに対してもおかしな反応してるじゃないか。
170NPCさん:2005/08/14(日) 20:34:06 ID:???
>>165
だったら早く版上げするか、店じまいするように、メーカーに圧力を掛けろw
そのままで残っている以上、生き恥をさらすのは仕方がない。
171NPCさん:2005/08/14(日) 20:35:01 ID:???
おまえが単なるアンチアンチでないというなら擁護すれば良い。
おまえは出来ないと言うが、俺なら出来る。
だが、俺はSWには思い入れはないのでそんな事はしない。
つまりおまえが無能なのが全部悪いんだよ。
解ったか?
172NPCさん:2005/08/14(日) 20:36:54 ID:Y4nP0KyK
>>169
俺にとってどうでもいいので。別に気にしてない。

>>170
まあ、今の展開に不満がないわけじゃないし、
版上げあるいは店じまいをしろと言うのも分からないではないがね。

>>171
SWはいいゲームだね。以上。
173NPCさん:2005/08/14(日) 20:36:54 ID:???
>>169
結局、六門WGの中身に関してのまともな擁護はなかったわけだしな。
174NPCさん:2005/08/14(日) 20:37:17 ID:???
>>171
君、いくらなんでもちと恥ずいよ
175NPCさん:2005/08/14(日) 20:38:53 ID:???
みっともないな。
176NPCさん:2005/08/14(日) 20:39:45 ID:???
>>172
そうだ。もっとその不満と欲求と自負と誇りを叫べ。
出来ない奴は去れ。ここはそういうスレだ。

>>174
自分で書いててそう思った。
177NPCさん:2005/08/14(日) 20:40:53 ID:???
>>173
しかし、原稿2〜3割も削られた本を、なんであんな持ち上げ方したんだろう?
いや、持ち上げるのはそんなにおかしくないか。
なんで今さら削られたことを言い訳にしだしたんだろう?
178NPCさん:2005/08/14(日) 20:41:53 ID:???
>>177
あれをネタにスレで暴れたかったんじゃないのかね?
179聖マルク:2005/08/14(日) 20:42:28 ID:???
>147
キミはつまりそのスタンダードな俺が推すALSffは間違いなくスタンダードだ、と。

>152
ALSは「全体として」スタンダードだからあんまり枝葉のことに触れても意味がないというか、
あの誰でも自分のファンタジー観にしたがって遊べるのがいいというか。

>155
バカお前D&Dなんて全然プレイできてないっつーの誰か誘ってください。
180NPCさん:2005/08/14(日) 20:42:30 ID:???
>>178
いや、ヤスキンの話。
181NPCさん:2005/08/14(日) 20:44:34 ID:???
>>179
スタイルは正しいが、前提が間違ってるのでその結論は間違ってる。
スタンダードになれるのはD&Dの系譜だけ。
182NPCさん:2005/08/14(日) 20:44:54 ID:???
>>114
> 『ところでハーフミノってどこに載っているんじゃっけ?』
ドラゴン誌のどっか

> 『マナバーンは休刊されたみたいなのでTCGの記事が帰ってきてしまう!』
> 『ページ数がもっと必要なんじゃけどなぁ』
喜べ、休刊後もMTGのページがぜんぜん増えてないから。
MTGもやってる俺は素直に喜べないけどな。
183NPCさん:2005/08/14(日) 20:45:00 ID:???
>>180
ヤスキン先生のフカシはいつものことだろうよ。

8/10付けのエッセイでも「ガープス監修で死にました……」とか、
遅れた詫びも無しに一言で終わらせてるぞ。
184NPCさん:2005/08/14(日) 20:45:56 ID:???
>>181
忙しい現代人がAD&Dをスタンダードにするわけがなかろ。
185NPCさん:2005/08/14(日) 20:48:15 ID:???
>>184
本当に忙しいとTRPG自体が難しいという話がある。
しばらくオフで遊べてねえよ、俺。
186NPCさん:2005/08/14(日) 20:48:34 ID:???
【豊富な地理情報と読みやすい諸国ガイド】

http://www.groupsne.co.jp/user/interview/2005/05/01.html
187NPCさん:2005/08/14(日) 20:49:57 ID:???
>>185
話じゃなくて普通に遊べないだろ。
仕事>休み>家族>TRPG
188NPCさん:2005/08/14(日) 20:50:33 ID:???
>>187
その点ALSならオンセができるからね。
189NPCさん:2005/08/14(日) 20:51:28 ID:???
>>165
その古いシステムの不備に対して、
「SWに無いものは必要ないもの、必要とする奴は能無し」と
擁護を始めるからおかしなことになると思う。
190NPCさん:2005/08/14(日) 20:52:02 ID:???
>>188
別に他のシステムでもオンセはできるだろうさ。
191NPCさん:2005/08/14(日) 20:52:56 ID:???
>>190
D&Dだと大変だろう
192NPCさん:2005/08/14(日) 20:52:59 ID:???
>>186
出版社じゃないからやむを得ない部分もあるだろうが製品紹介はD&Dとは比較にならんな。
193聖マルク:2005/08/14(日) 20:53:01 ID:???
>190
D&Dはオンセ用のツールがあるしな。
いやツールがないと遊びにくいから、という理由もあるんだろうが。
194NPCさん:2005/08/14(日) 20:53:40 ID:???
>>191
オンセ用のツールを使うので、それなりに回せる。
まあ、時間はかかるがね。
195NPCさん:2005/08/14(日) 20:53:40 ID:Y4nP0KyK
>>189
そうやって極論扱いするからおかしいんだよ。
「ちょっと手間かければ問題なく回る」→「不要」だなんて解釈をするから軋轢が出るんだ。
196NPCさん:2005/08/14(日) 20:55:10 ID:???
>>195
前スレの六門WGのデータに関してと同じ論法でSWに関して前にもやってたぞ。
197NPCさん:2005/08/14(日) 20:55:27 ID:???
>>195
でも、正確なマップはない方がいいんだろ?
198NPCさん:2005/08/14(日) 20:57:13 ID:Y4nP0KyK
>>197
あればあった方がいいとは思ってるんだよ。
でもそう言うとアンチどもが鬼の首を取ったように騒ぐから
あえてそう強がってるだけじゃねーの?

ちなみに俺はあった方がいい派。
199NPCさん:2005/08/14(日) 20:57:55 ID:???
まあ>>189はアイスべき人物だよ。
200NPCさん:2005/08/14(日) 20:58:05 ID:???
>>188
家に居るのに家族にかまわずオンセか…
いや、個人の家庭環境の問題だから何ともいわんが。
201NPCさん:2005/08/14(日) 20:58:40 ID:???
>>200
いや、まだ独身だし。
202NPCさん:2005/08/14(日) 21:01:19 ID:???
>>198
それで地図がある他のシステムを貶すから余計叩かれるんだろ?
203NPCさん:2005/08/14(日) 21:01:44 ID:???
>>192
むしろHJ以上にしっかりと製品紹介してるメーカがどこに有るのか?ってレベルだけどな。

あっと、国内限定でな。
204NPCさん:2005/08/14(日) 21:02:48 ID:???
>>202
はいはい、捏造乙。
205NPCさん:2005/08/14(日) 21:02:56 ID:Y4nP0KyK
>>202
俺は現場見てねーからなんともいえないがそんな奴がいたのか。
ま、そういうのは叩かれてしかるべきだね。
206NPCさん:2005/08/14(日) 21:02:59 ID:???
207NPCさん:2005/08/14(日) 21:03:16 ID:???
>>170
そのままなのは確かにメーカー側の問題だが、
そんなそのままなゲームをここに引っ張り出すのは
ダードスレ住人の問題。

メーカーが周辺展開してるからといって、
それがスタンダードTRPGに関係ないなら
このスレ的には放置してればいいじゃん。
208NPCさん:2005/08/14(日) 21:04:04 ID:???
>>206
なるほど。
君はHJの製品紹介ページを見た事が無いらしい。
知らないのに無理しちゃいかんよ。
209NPCさん:2005/08/14(日) 21:04:41 ID:???
>>207
素直に自分の好きなゲームのいいところをほめるのは恥ずかしい。
そこで、SWとかを叩いておいて、一方○○では、と持って行くと自然に長所をアピールできる。
そういう事情でSWが叩かれています。
210NPCさん:2005/08/14(日) 21:05:31 ID:Y4nP0KyK
>>209
大したスタンダードさだな、ほんと(笑)
211NPCさん:2005/08/14(日) 21:05:33 ID:???
>>204
地図出してきたD厨に噛みついたあげくソ本スレで勝利宣言までして晒されたのに?
お目出度いな。
212NPCさん:2005/08/14(日) 21:05:41 ID:???
>>208
クラスの紹介の分量とかは大してかわらんだろう。
213NPCさん:2005/08/14(日) 21:07:02 ID:???
>>212
クラスの紹介以外の分量は?
214NPCさん:2005/08/14(日) 21:07:05 ID:???
>>211
私怨乙
215NPCさん:2005/08/14(日) 21:07:16 ID:???
>>212
モンスターの紹介とかもあるから分量はHJの方が上だろう。
長期の予定やページ構成まで載ってるのはFEARの方が見通しが利いてるな。
216NPCさん:2005/08/14(日) 21:08:04 ID:???
>>204

それではめでたく。

地 図 は あ っ た 方 が い い

ということでよろしいですね?
これで一つ争点が減りますな。
217NPCさん:2005/08/14(日) 21:08:17 ID:???
>>205
まあ、>204,214こういう手合いがいるわけさ。
218NPCさん:2005/08/14(日) 21:08:41 ID:???
SWにだって地図はあるよ
219NPCさん:2005/08/14(日) 21:10:10 ID:???
>>218
ちゃんと距離が載ってる奴が?
220NPCさん:2005/08/14(日) 21:10:31 ID:???
>>219
距離がいるのか?
221NPCさん:2005/08/14(日) 21:10:36 ID:???
サイト上での展開に関して
FEAR全体としてはそれほど良いとも悪いとも以遠と思うがなぁ。
エラッタや質問、pdfは完備されてるから充分ではあるが。

ALSもffの予定表は兎も角、
無印の頃は特別何かやってたわけでもないと思う。

NWのラジオやARAのカウントダウンはある意味凄いな。
222NPCさん:2005/08/14(日) 21:11:19 ID:Y4nP0KyK
>>217
なるほどねぇ……。

正直、今のシステムと無理矢理競って張り合おうとするソ厨も
あんまり好ましくないな。
ロートルは所詮ロートルなんだしな。
223NPCさん:2005/08/14(日) 21:11:23 ID:???
>>211
その「ソ本スレの勝利宣言」ってのは、「地図は不要と言う結論が出ました」とか言ってたやつ?
あのアンチが常駐してるスレの、いつも以上にアンチ湧いてる状況で、それを言ったのがソ厨であるという
根拠はどこにあるって?

やれやれ、御目出度いのはどっちの事やら・・・・ああ、叩くためにわざと馬鹿やってるのか。
224NPCさん:2005/08/14(日) 21:11:39 ID:???
>>220
またループかよ。
距離がわかるものを地図という。
スケールのない物は地図ではない。
225NPCさん:2005/08/14(日) 21:11:56 ID:???
そこまで必死にならないと商売にならないってことだ。
SNEを見ろ。リプレイ以外は殿様商売だろ?
あれが成功している大手の余裕ってもんだ。
226NPCさん:2005/08/14(日) 21:12:18 ID:???
>>224
いや、俺はアル厨だが、別に縮尺とかスケールなんて要らないだろ。
何に使うんだ?
227NPCさん:2005/08/14(日) 21:13:11 ID:???
>>226
移動にかかる時間を算出する。
中学校でやらなかったか?
228NPCさん:2005/08/14(日) 21:13:28 ID:???
>>226
シーン制を使わずにリアルに処理する場合、どうしても必要。
常識やリアリティを投げ出すと話は別。
229NPCさん:2005/08/14(日) 21:13:50 ID:???
>>226
オレもアル厨だが、あればあったで使い道はあると思うぞ。
230NPCさん:2005/08/14(日) 21:14:04 ID:???
>>212
本気で見た事が無いようだからリンクを貼っとく。
ttp://www.hobbyjapan.co.jp/dd/

ついでにWotCのサイト
ttp://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/welcome
日本語D&Dユーザーとしての願望はこのレベル。
まあ、顧客数とか会社規模を考えれば無理だとは思うのであくまでも理想の目標だな。
231NPCさん:2005/08/14(日) 21:14:20 ID:???
>>227
ああ、そうか。シーン制なら不要だからな。
しかし、正直そんな面倒なことはD&Dだけがやっていればいいと思う。
232NPCさん:2005/08/14(日) 21:14:43 ID:???
>>224
そしてALSには地図が無い。っと。

ALSffには地図は載ったのかい?
233NPCさん:2005/08/14(日) 21:14:45 ID:Y4nP0KyK
しかし、アルシャードでは飛空挺の登場で凄いことになりそうだな。
あれ何日くらい無補給で飛べるんだろ。
234NPCさん:2005/08/14(日) 21:14:55 ID:???
>>222
まあ、>223みたいなのが出てくるわけで。
皆があんたみたいに物わかりが良ければいいんだがな。

>>223
おいおい、具体例を出したら今度は根拠を求め始めたのか。見苦しいな。
235NPCさん:2005/08/14(日) 21:15:04 ID:???
>>227
……中学校? 小学校でなくて?
236NPCさん:2005/08/14(日) 21:15:41 ID:???
移動のルールのないシステムには距離の入った地図もいらんさ。
距離が入ってても使えないんだから。
237NPCさん:2005/08/14(日) 21:15:47 ID:???
>>222
鵜呑みにしてないで、ソースくらい確認したら?
238NPCさん:2005/08/14(日) 21:16:03 ID:???
地図で大いばりなのは情けないと思うぞ>D厨
SWもALSもD厨のいう地図など要らない。
ランダムエンカウンターで時間つぶしをするゲームではないからだ。
イベントはシナリオで起こす。
239NPCさん:2005/08/14(日) 21:16:16 ID:???
>>231
> ああ、そうか。シーン制なら不要だからな。
これは誤解だと思うんだよな。
「シーン制だから不要」ではなくて「長距離移動のルールが無いから意味が無い」だ。
(この辺はSWもALSも一緒だな。)
240NPCさん:2005/08/14(日) 21:16:49 ID:???
>>235
は・じ・きで方程式立てるのは中学じゃなかったか?
地図の見方は小学生だが。
241NPCさん:2005/08/14(日) 21:17:14 ID:???
>>239
ヒーローがヒロインを救いにいく途中でのたれ死ぬようなシナリオで、情けなさリアリティを満喫するのはD&Dに任せておくよ。
242NPCさん:2005/08/14(日) 21:17:47 ID:???
SWだってなぁ、SWだってなぁ!
ワールドガイドさえ再販されれば
距離は分からなくても、移動日数は……ッ!(涙目)
243NPCさん:2005/08/14(日) 21:17:57 ID:???
>>238
別に威張るほどのことじゃないだろ。
地図なんぞはあって当たり前の代物だからな。
244NPCさん:2005/08/14(日) 21:18:13 ID:???
何日くらいかかった、てのがわかればいい話なんだがな。
それがないのは欠陥だが、まあ欠陥つきでも地図は地図ではあろうな。
245NPCさん:2005/08/14(日) 21:18:57 ID:???
>>244
だからわからないと困るのはD&Dだけでしょ?
単に自分の尺度を他人に押しつけているだけだ、それは。
246NPCさん:2005/08/14(日) 21:19:39 ID:???
>>234
根拠も示せないのに、具体例とか言って叩いてる方が余程見苦しいとは気付けない?
247NPCさん:2005/08/14(日) 21:19:58 ID:???
>>245
ALSに無いものはいらないもの
248NPCさん:2005/08/14(日) 21:20:24 ID:???
>>239
そういうことだね。
で、正確な距離以上にどんなイベントが起こりそうか、というイメージが想起される地図が望まれるということだ。
この辺はコンセプトの違いなんで、優劣はないからね。
ちなみにALSffはファーストでイベントが発生した場所を拾って地図に掲載している。
こういうのは、遊び続けている人には嬉しいものだ。
249NPCさん:2005/08/14(日) 21:20:25 ID:???
>>245
そうでもないだろう。移動日数次第で食料とか金の減り方変わるだろうし。わかった方がいいのは確かじゃね?
250NPCさん:2005/08/14(日) 21:20:29 ID:???
>>246
根拠がないのに捏造と言い張るのも同レベルだな。
事実はSWの地図の不備を指摘したら妙な反論があったということだ。
251NPCさん:2005/08/14(日) 21:21:26 ID:???
話がややこしくなったから、まずSWの地図の話から片付けようか。
252NPCさん:2005/08/14(日) 21:21:48 ID:???
まあ反論とか根拠とか匿名スレで語っても無駄とは思うわけだが。
253NPCさん:2005/08/14(日) 21:21:48 ID:???
アルシャードはメシ食うルールも無いからな、何日かけてどれだけ移動しても構わん。
ソーワーはメシ食うんだっけ?
254NPCさん:2005/08/14(日) 21:21:54 ID:???
>>247
ほとんどの国産ゲームにないからね。洋ゲー特有の概念といってもいい。
黒船砲艦外交で、すべての国産ゲームにも詳細地図の添付を義務づけるかい?

我々日本人には日本人のやりかたがあるんだ、とっとと帰れよ、毛唐の犬。
255NPCさん:2005/08/14(日) 21:21:56 ID:???
>>248
同感。イメージを喚起するものとして、地図って結構良い物だと思うよ。
256NPCさん:2005/08/14(日) 21:22:23 ID:???
SWの地図は欠陥品。
【 糸冬 了 】
257NPCさん:2005/08/14(日) 21:22:51 ID:???
>>248
つまりALSにないものは要らないものって言ってるんだろ?
258NPCさん:2005/08/14(日) 21:22:54 ID:???
>>250
根拠がないのに鬼の首を取ったように云々言うのが馬鹿だといってるんだよ。
>>211みたいにね。

それに気付けたのなら、まあいいんじゃない?
259NPCさん:2005/08/14(日) 21:23:01 ID:???
>>253
どっちも飯喰わないとダメージなんてルールはないんじゃないか?
260NPCさん:2005/08/14(日) 21:23:53 ID:???
>>256
違うだろ。

SW完全版に、アレクラストの地図が載っているとよかったね、

だ。
261NPCさん:2005/08/14(日) 21:24:00 ID:???
>>240
いや、小学5年くらいの算数。
262NPCさん:2005/08/14(日) 21:24:18 ID:???
>>258
事実すら認めないで捏造とか言うからなあ。
まあ、馬鹿な発言をそうやって誤魔化せるのが匿名掲示板のいいところだかな。
263NPCさん:2005/08/14(日) 21:24:20 ID:???
何、この早さ。
いい釣り堀だな、ここ。
264NPCさん:2005/08/14(日) 21:24:55 ID:???
>>260
ワールドガイドの地図もちっこいし見にくいし使い物にならんよ。
265NPCさん:2005/08/14(日) 21:25:32 ID:???
>>257
あるならあるでかまわんよ。
なくても困らないだけで。
でも、地図は基本ルールにあった方がいいよね。
266NPCさん:2005/08/14(日) 21:26:06 ID:Y4nP0KyK
そもそも俺は何で地図の話題になってるのか皆目見当もつかないんだが。
前スレ辺りで何かあったのか?
267NPCさん:2005/08/14(日) 21:26:08 ID:???
俺個人の意見としてはALSもSWも距離の書いてある地図にゲーム上の意味が無い。
が、書いてあったほうが色々イメージしやすいのでほしかった。
って所だな。
268NPCさん:2005/08/14(日) 21:27:32 ID:???
>>266
結構前に大揉めした話題なのさ。
どうも何かわだかまりを持ってる住人がいるようでねえ。
何厨かは知らないけど。
269NPCさん:2005/08/14(日) 21:30:06 ID:???
ソ以外ありえないと思うな。
270NPCさん:2005/08/14(日) 21:30:13 ID:???
202や204辺りがきっかけで地図の話がループしてるな。
271NPCさん:2005/08/14(日) 21:31:23 ID:???
今回の最初は>>197
272NPCさん:2005/08/14(日) 21:31:26 ID:???
まあ俺はD厨でありかつソ厨であるわけだが・・・
273NPCさん:2005/08/14(日) 21:32:29 ID:???
>>262
まだ言ってるの?
とりあえず「地図がある他のシステムを貶した」っていうののスレとレス番を示してみれば?
捏造と言われたくないのなら。

「地図は不要と言う結論が出ました」とか言う発言があったのは事実だな。
で、ソスレに(このスレにリアルタイムで転載する程度の)アンチが常駐してる事も事実。
ソスレに関して叩きの流れになると、さらに多くの馬鹿が湧き出す事も事実。
わかるな?
274NPCさん:2005/08/14(日) 21:32:32 ID:???
そろそろD&DとALSとARAの話にしようぜ。
SWなんざルリルラと同じ程度の弄り方でいいんじゃね?
275NPCさん:2005/08/14(日) 21:32:58 ID:???
まあ、地図に関してはソ厨とALS厨が珍しく仲良くなれる話題だから
スレを和やかにするためにもたまにネタにするのは悪くないんじゃないかと。
276聖マルク:2005/08/14(日) 21:33:22 ID:???
別に地図の正確さとかはどうでもいいと思うが、ようはいかにシナリオに使えるかだろう。
277NPCさん:2005/08/14(日) 21:33:26 ID:???
アリ厨は巣に帰れ、
スタンダードにもなれなかったNAGOYAは来年あたりでアボン決定ですが何か?
278NPCさん:2005/08/14(日) 21:33:44 ID:???
>>275
アル厨のオレはいつもソ厨と仲良しですよ。
279NPCさん:2005/08/14(日) 21:33:46 ID:???
同じ扱いっておまいい加減にるりるらああああ
280NPCさん:2005/08/14(日) 21:34:59 ID:???
>>277
昨日スタンダード認定したってのに…
ソ厨は往生際悪杉…
281NPCさん:2005/08/14(日) 21:35:10 ID:???
>>276
D&Dの場合、移動距離自体がシナリオのネタになるだろ?
282NPCさん:2005/08/14(日) 21:35:29 ID:???
>>275
アル厨の意見は違うだろ。
「SWに地図が無いのは欠陥品だ。
え、ALS?シーン制だから必要ないんだよ!それよりSWだ!」
283NPCさん:2005/08/14(日) 21:35:57 ID:???
>>275
普段から国産叩きばかりしているD厨の悪辣っぷりが天下にさらけ出されただけだ。
もともとアル厨はSWリスペクトするように井上から指令を受けている。
284NPCさん:2005/08/14(日) 21:36:26 ID:???
>>273
何、そんなに必死になるほど都合が悪いのか?
285NPCさん:2005/08/14(日) 21:37:11 ID:???
なんかもう、みんな脊髄反射でしかレスしてないだろ?
286NPCさん:2005/08/14(日) 21:37:33 ID:???
>>282
残念ながら違うね。
アル厨としてはこうだ。
地図が載ってない上に、ワールドガイドが手に入らないのカワイソス
287NPCさん:2005/08/14(日) 21:37:45 ID:???
>>284
必死と最初に(ry
288NPCさん:2005/08/14(日) 21:37:47 ID:???
>>280
なんで>>277の如き煽りがソ厨やねん。
289NPCさん:2005/08/14(日) 21:38:17 ID:???
元々大した話題でもないし。
綺麗な地図はあればいい。
それがD&Dにはゲーム的に必要だからついている。

それだけの話だろ。
290NPCさん:2005/08/14(日) 21:38:21 ID:???
>>283
そうそう。
国産システム同士仲良くしろよ。
D&Dは悪役になっといてあげるから。
291NPCさん:2005/08/14(日) 21:38:22 ID:Y4nP0KyK
わけわかんねー。
292NPCさん:2005/08/14(日) 21:38:47 ID:???
>>275
もう一つ共闘できる話題がある。
D&Dにはルールの統一感がない、ごたごたして汚いって攻撃でな。
SWとALSのルールの統一感と美しさには定評があるからな。
293NPCさん:2005/08/14(日) 21:39:12 ID:???
>>290
残念ながらD&Dとも仲良しなのです。
294NPCさん:2005/08/14(日) 21:39:33 ID:???
>>288
知ってるか?
このスレでは煽りたい相手のことをソ厨と表現するんだ。
295NPCさん:2005/08/14(日) 21:39:59 ID:???
>>289
それだけではない。
もっとほら、3スレつぶすくらいのアクロバットな論理展開しないとダード厨として生きてる価値がないわぁ
296NPCさん:2005/08/14(日) 21:40:07 ID:???
>>292
一緒にすんなよソ厨
297NPCさん:2005/08/14(日) 21:40:38 ID:???
298NPCさん:2005/08/14(日) 21:40:47 ID:???
>>296
俺はアル厨だぞ、ボケ
299NPCさん:2005/08/14(日) 21:40:48 ID:???
>>292
SWと共闘するくらいならデータ拡張型ということでD&Dと共闘した方がマシ。
300NPCさん:2005/08/14(日) 21:40:59 ID:???
騙りが大杉
301NPCさん:2005/08/14(日) 21:41:55 ID:???
まぁARAと共闘するのが一番よさそうだけど>ALS
302NPCさん:2005/08/14(日) 21:42:05 ID:???
いまだまんをじして300げとずさー
303NPCさん:2005/08/14(日) 21:42:08 ID:???
>>299
ALS程度でデータ拡張型?
ナイスジョーク!
304NPCさん:2005/08/14(日) 21:42:32 ID:???
ALSに、ルールの統一感と美しさの定評なんてあったっけ・・・・
305NPCさん:2005/08/14(日) 21:43:07 ID:???
>>303
旧版だと最終的に1000以上の特技があるらしいぞ。D&D日本語版はどれぐらい?
306NPCさん:2005/08/14(日) 21:43:28 ID:???
>>303
いいからモンテは国に帰れ。
日本みやげに夏コミのひぐらしの新作やるから。
307NPCさん:2005/08/14(日) 21:43:37 ID:???
>>304
きくたけも認めるルールの美しさだそうですよ?
308NPCさん:2005/08/14(日) 21:43:58 ID:???
ルールの統一感ならまだD&DとSWの共闘の方が・・・
てか、必要ない
309NPCさん:2005/08/14(日) 21:44:22 ID:???
ともかく、一つ話題を整理しようや。
SW完全版にはアレクラストの地図が載っていた方がよかった。


これに反対する人はいないね?
310NPCさん:2005/08/14(日) 21:44:49 ID:???
>>309
戻り杉
311NPCさん:2005/08/14(日) 21:45:09 ID:???
今日イエサブいったらむげファン上級なかった、
うん、これは売り切れだな。三大スタンダードぶつちぎった。勝ち組。
312NPCさん:2005/08/14(日) 21:45:12 ID:???
>>305
わあ、すごいや。
さすが世界一の特技拡張型しすてむだぁ。
313NPCさん:2005/08/14(日) 21:45:21 ID:???
>>305
もちろん魔法も含めてだよね。
314NPCさん:2005/08/14(日) 21:45:27 ID:???
>>309
間違いである。

SW完全版なんてないほうがよかった。

これが正しい。
315NPCさん:2005/08/14(日) 21:45:52 ID:???
>>312
世界一と思い上がるつもりはない。しかし日本一ではあるだろう。
316NPCさん:2005/08/14(日) 21:46:29 ID:???
D&Dは英語版と日本語版両方アリにしない?
ALSもSWも、なんならARAも英語版アリでいいから。
317NPCさん:2005/08/14(日) 21:46:42 ID:???
>>314
てか話題違ってるだろ、それw
318NPCさん:2005/08/14(日) 21:47:06 ID:???
>>316
おいら英語が読めないから嘘つかれてもわかんない
319NPCさん:2005/08/14(日) 21:47:07 ID:???
>>305
特技+クラス能力+種族能力+魔法の数なんて多すぎて数える気にもなれない。
320NPCさん:2005/08/14(日) 21:47:15 ID:???
>>309
あるいはワールドガイドを即刻再販せよ、だ。
321NPCさん:2005/08/14(日) 21:47:28 ID:???
英語版アリアンロッドか。アニメ用TRPGとして輸出可能か?
322NPCさん:2005/08/14(日) 21:47:37 ID:???
馬場「ダード厨どもが生の感情を丸出しで戦うなぞ、これではTRPGに品性を求めるなど絶望的だ。
やはり、TRPGは、よりよく導かられねばならん。指導する絶対者が必要だ。」
323NPCさん:2005/08/14(日) 21:47:55 ID:???
>>316
日本語版だけで良いと思うぞ。
元々そういうレギュだしな。

ただ、特技(Feat)の数だけなのか、呪文などを含めるのか(別にカウントして合算)は
決めてくれると有り難い。
324NPCさん:2005/08/14(日) 21:47:58 ID:???
>>320
再販しても地図はショボイ
325NPCさん:2005/08/14(日) 21:48:19 ID:???
とりあえず反対する人がいないようなので、
SW完全版には地図があった方がよい、
または即刻ワールドガイドを再版して欲しい、
ということになりました。
326NPCさん:2005/08/14(日) 21:48:39 ID:???
>>322
ババタン乙
327NPCさん:2005/08/14(日) 21:48:46 ID:???
>>325
あんなワールドガイドなら再販しないほうがいいんだが。
328NPCさん:2005/08/14(日) 21:49:25 ID:???
>>327
よりよいものが欲しいならまだしも、ないほうがいいなんて考えがでてくることが不思議だ。
329NPCさん:2005/08/14(日) 21:49:29 ID:???
ワールドガイド完全版を作ればよろし
330NPCさん:2005/08/14(日) 21:49:34 ID:???
>>323
アルシャードは魔法も特技に含んでるだよ
331NPCさん:2005/08/14(日) 21:49:35 ID:???
>>322
でもお前、D&D3eさえやったことないんだろ?
カルテット経験だけなやつは指導者になれんよ。
332NPCさん:2005/08/14(日) 21:50:37 ID:???
>>328
ないほうがいいものってのも残念ながら世の中には存在する。
完全版がそこに分類されるかは個々人の判断だろうが・・
333NPCさん:2005/08/14(日) 21:50:46 ID:???
1000以上の特技数を誇るALSをデータ拡張型として認めないなら、D&Dしかデータ拡張型にならないじゃん
それだって日本語版だと妖しいんじゃないか
なにその自分勝手レギュレーション
334NPCさん:2005/08/14(日) 21:51:39 ID:???
叩かれる材料になるくらいならないほうがいいよ。
このスレはSWをいつまでたっても解放してくれないもの。
335NPCさん:2005/08/14(日) 21:52:56 ID:???
>>333
煽りだから気にすんな。
ALSとD&Dはどっちもデータ拡張型のゲームだよ。

D&Dも魔法を含めるなら日本語版で1000は越えてる。
9月にはまた数百のオーダーで増えるしな。
336NPCさん:2005/08/14(日) 21:53:09 ID:???
>>334
だっって、
だってSWのこと、
大好きなんだもん。
337NPCさん:2005/08/14(日) 21:53:13 ID:???
ソードワールド完全版+Q&A+ワールドガイド無印、西部、ロードスと 文庫のシナリオ集全部つけて
3000円で再販したらネ申
338NPCさん:2005/08/14(日) 21:54:17 ID:???
>>334
あったらあったで、なかったらなかったで叩かれるんだから同じこと。
スレ住人がスタンダードコンプレックスから解放されない限り、SWが解放されることは無いだろう。
339NPCさん:2005/08/14(日) 21:54:21 ID:???
フラワーチルドレンとかキャレリンとかも載るのか。>>337
340NPCさん:2005/08/14(日) 21:54:25 ID:???
>>333
>なにその自分勝手レギュレーション

ここが笑いどころか?
なんか新人さん臭くてほほえましいなあw
341NPCさん:2005/08/14(日) 21:54:54 ID:???
>>74
d20クトゥルフが流行らないのは旧版ユーザが素晴らしい
d20クトゥルフに流れない、対応しないからだって一匹ムギャオー
してた。(結局誰かにおんぶに抱っこされたいベガーだったような。)

物言いがあまりに自分勝手でワガママなので旧版の人も
d20なんざ知るか似合わんだろアホかってな対応、
ますますムギャオーしてTRPGようやらんマニュアル君な感じなのに
タクティカル・コンバット周りのルールがしっかりしないから
致命的だのBRPのシステムにさんざケチをつけてたな。

これまたクトゥルフ・ハンドブックやファンタジーRPG
ガイドブック、TAC誌、RPGマガジン時代を知る連中に
とっては笑止だけどな。

結局ロールプレイングゲームもクトゥルフもよく理解できて
なかったんじゃないかというのが感想だが。
342NPCさん:2005/08/14(日) 21:54:57 ID:???
>>334
そんなあなたはダード厨
343NPCさん:2005/08/14(日) 21:55:12 ID:???
>>340
新人じゃねえよ! 初代スレの1だよ!! ぷんぷん!
344NPCさん:2005/08/14(日) 21:55:34 ID:???
>>337
そりゃそうよ。
345NPCさん:2005/08/14(日) 21:56:05 ID:???
>>337
当時のクオリティのままで商品になると思ってるのか?
346NPCさん:2005/08/14(日) 21:56:22 ID:???
>>341
とりあえずもっと読みやすく書いてくれ
347NPCさん:2005/08/14(日) 21:56:29 ID:???
>>339
あっちの路線が好きなユーザーもかなりいたと思うんだよね…
結果的にそういう層を逃したんじゃないかと思って。
まあいまさら言っても始まらんことだけど。
348NPCさん:2005/08/14(日) 21:58:46 ID:???
>>347
そういう層のニーズを、ルールで定義して運用できるようにして
取り込んだのがFEARと言えよう。
349NPCさん:2005/08/14(日) 21:58:53 ID:???
>>347
そういえば山本はキャレリンがPCのシナリオも書いてたっけ。
あれってまだSNEのサイトにあるんかな。
350NPCさん:2005/08/14(日) 22:00:21 ID:???
>>349
リニューアルした時に消えたんじゃないか?
351聖マルク:2005/08/14(日) 22:00:31 ID:???
>335
そもそもデータの構造が違うんだから項目を決めて比べるのは不可能だ。
その上で全データということになると、意外と微妙な差で、やっぱりD&Dのほうが多いだろうな。
352NPCさん:2005/08/14(日) 22:03:20 ID:???
>>351
ぶっちゃけ、煽り以外はそんなことを気にしないがな。
D&Dの場合は微妙な特技や呪文も多いし。
DMやるとPCが偶に妙な呪文や特技を使って戸惑うよ。
353NPCさん:2005/08/14(日) 22:05:22 ID:???
でもD&Dはなんか敷居が高いな。なんでだろ。
ルールブックが読みにくいからか?
354NPCさん:2005/08/14(日) 22:06:06 ID:???
>>352
え〜と、ALSに微妙なデータが無いと思っているのなら(ry
355NPCさん:2005/08/14(日) 22:06:28 ID:???
>>353
つベーシック・セット

誰でも無理なくD&Dを始められる。
4pの入門ルールから初めて機会攻撃もばっちり。
356NPCさん:2005/08/14(日) 22:07:11 ID:???
>>355
家サブで特典つきの予約しそこねたんで、買う気がしぼんだw
357NPCさん:2005/08/14(日) 22:09:23 ID:???
シナリオひとつしか入ってないけどなー
358NPCさん:2005/08/14(日) 22:09:30 ID:???
>>353
クラス別の能力以外に選ぶ物が多いからじゃないかと。
呪文なんかもクラスごとの呪文リストが多いし。

>>356
そりゃあ惜しかった。
店によってはミニチュアをもう1セットプレゼントしてくれたらしい。
俺も欲しかったよ。
359NPCさん:2005/08/14(日) 22:10:26 ID:???
>>357
組み替えて遊べるし、HJのサイトのシナリオも使える。
今にサイトやぎゃざでベーシックセット用のシナリオも提供するらしいぞ。
360NPCさん:2005/08/14(日) 22:12:31 ID:???
SW(ソードワールドではない)のアドベン箱もなかなか楽しい
361NPCさん:2005/08/14(日) 22:14:58 ID:???
>>353
値段もさることながら
絵柄というか、その舶来モノの雰囲気が。
362NPCさん:2005/08/14(日) 22:15:53 ID:???
やっぱ値段と見た目の厚さじゃね?字もちっこいし。
363NPCさん:2005/08/14(日) 22:17:06 ID:???
ぶっちゃけ、値段だろ?
日本語版を全部買ってるがw
364NPCさん:2005/08/14(日) 22:17:12 ID:???
ルールが多そう。
365NPCさん:2005/08/14(日) 22:18:10 ID:???
俺もPLはできてもGMはできん
366NPCさん:2005/08/14(日) 22:18:51 ID:???
そりゃDMだからな
367NPCさん:2005/08/14(日) 22:19:46 ID:???
術者のPCで遊んだ後だとDMは楽
有り物のシナリオを使うなら、だけど
368NPCさん:2005/08/14(日) 22:20:18 ID:???
>>365
ここでGMじゃなくてDMだ!
ってネタを出すから嫌われるんじゃろか。

>>362
まあ、字が大きくなってその代りPHBが上下巻になったり厚さが倍になっても困るわけで。
その辺も踏まえてベーシックセットはお勧めですよ。
369NPCさん:2005/08/14(日) 22:20:56 ID:???
完全無欠のDM=Data Master
370NPCさん:2005/08/14(日) 22:22:51 ID:???
全くの個人的趣味だが
色々な種類のダイスを使うのが気に食わない。
371NPCさん:2005/08/14(日) 22:24:06 ID:???
しかし日本向けのアレンジが許されるとして、それで心理的敷居が低くなるもんかな?
イラストをアニメ絵に差し替え、表紙はソフトカバー、値段も頑張って3800円程度にして。

敷居の高さ感は、今までのAD&Dや、なによりユーザーの言動や煽りが築いてきた
部分だと思うから、そうそう変わらない気がするが。
372NPCさん:2005/08/14(日) 22:25:08 ID:???
>イラストをアニメ絵に差し替え、表紙はソフトカバー、値段も頑張って3800円程度にして。

少なくとも俺は買うなぁ、それ。
373NPCさん:2005/08/14(日) 22:26:09 ID:???
>>371
それならALSffでもいいのでは、とも思う。
374NPCさん:2005/08/14(日) 22:28:38 ID:???
少なくとも俺は思わない
375NPCさん:2005/08/14(日) 22:28:49 ID:???
データ量というか、遊ぶ際の手間の多さみたいな方向性自体が違う気もする。
例えばD&Dでスペルキャスターやろうとすると、LV毎のスペル表とスペルの説明を一つ一つ見比べた上でどれを選ぶかみたいな選択があるだろ。
それを楽しみの一環として考えるか、削ることのできる労力と考えるか、みたいな。
376NPCさん:2005/08/14(日) 22:28:53 ID:???
ハードカバーってのは
それだけで敷居を高くしてる気がするな。
377NPCさん:2005/08/14(日) 22:30:37 ID:???
>>373
そんな言い草じゃALSffが
>イラストをアニメ絵に差し替え、表紙はソフトカバー、値段も頑張って3800円程度
でなりたってる見たいじゃないか
378NPCさん:2005/08/14(日) 22:30:45 ID:???
>>375
その手の手間はALSでもあるんじゃないか。10レベルで最適な魔法使いを作ろうとするといくつも選択肢はあるぞ。
毎回呪文を選ぶことはないだろうけど。
379NPCさん:2005/08/14(日) 22:31:13 ID:???
>>377
3800円もしないけど。
380NPCさん:2005/08/14(日) 22:31:40 ID:???
文庫で萌え絵の簡略版つくったら敷居は低くなると思うよ。
もはや別ゲームだと思うけど。
CD&Dの例をあげるまでもなく、そういうのは早晩消え去る運命。
381NPCさん:2005/08/14(日) 22:32:34 ID:???
まあ、敷居の高さはシステムだの雰囲気だの以上に、ユーザーの言動だっちゅ−のは同意。
これはもうD&Dにどうしようもなく根付いた特性みたいなもんで。
だって、みんなやっぱり、こんなスレだろうが、スタンダードでなくハイエンドであろうといろいろ語ってやがるからさ。
いいとか悪いとかじゃなくて。
382NPCさん:2005/08/14(日) 22:34:15 ID:???
前にも思ったけど。
なんで話題がSWじゃなくなると、まともに進行するんだろう?
383NPCさん:2005/08/14(日) 22:34:24 ID:???
>>380
そうかなぁ。

展開さえ上手くやれば上手くいくんじゃないの。
384NPCさん:2005/08/14(日) 22:34:27 ID:???
>>378
冷静になってレス元読み返せ
385NPCさん:2005/08/14(日) 22:34:44 ID:???
ハイエンド:D&D3.5e
暫定現スタンダード:ALSff
旧スタンダード:SW
ポータル:ARA
386NPCさん:2005/08/14(日) 22:37:41 ID:???
>>382
D廚の自慢大会スレだから。
387NPCさん:2005/08/14(日) 22:37:50 ID:???
>>383
少なくともHJに期待しちゃいかん。
388NPCさん:2005/08/14(日) 22:38:12 ID:???
こういう結果もあるけどな。

テーブルトークカフェDaydreamランキング2005
RPGセッション編 6月
(6/1〜6/30・全セッション数29回・グループ利用除く)
順位 システム名 メーカー 回数
ダンジョンズ&ドラゴンズ(3rd、3.5e) ホビージャパン/wizards of cost 11
ダブルクロス2nd エンターブレイン/FEAR 4
ダンジョンズ&ドラゴンズ(赤箱) 新和/TSR 3
ゲヘナ ジャイブ/グループSNE 2
389NPCさん:2005/08/14(日) 22:38:50 ID:???
凄いなゲヘナ。
390NPCさん:2005/08/14(日) 22:38:58 ID:???
>>386
SWがもうスタンダードじゃないからだよ。
391NPCさん:2005/08/14(日) 22:39:07 ID:???
↑ちなみに「グループ利用」除くというのがポイントだ(w
392NPCさん:2005/08/14(日) 22:39:42 ID:???
赤箱かよw
393NPCさん:2005/08/14(日) 22:40:52 ID:???
ARAは今後の展開がどうしていくつもりなのかが結構気になるな。
まあ、新しいリプも始まるし、現状維持はできそうだけど・・・

ぶっちゃけ、今市場でほぼ唯一の「文庫で求心力があってポータル」という意味で、かつてのSWみたいにライバルがいない状態なんだよな。
あえていうなら、ALSやNWみたいに、他製品意識してピリピリしながら必死こいて新しい方向性開拓する必要がないよいうか。
ただ、それに甘えてるとどうかというのもあるし。

文庫ベースで、リプ以外の新展開やれば大躍進なんだがなー。
394NPCさん:2005/08/14(日) 22:41:27 ID:???
3eのライバルはDXと赤箱とゲヘナか。
世間はスタンダードスレ以上に恐ろしいところだな。
395NPCさん:2005/08/14(日) 22:42:04 ID:???
そもそもDaydreamはカルテットの楽園として知られる場所だからなぁ。
396NPCさん:2005/08/14(日) 22:42:40 ID:???
赤箱最強だな!
397NPCさん:2005/08/14(日) 22:44:19 ID:???
>>394
グループでSWやALSを遊びに来てスペースだけ借りた数は含まれていないんだよ。
398NPCさん:2005/08/14(日) 22:44:51 ID:???
まあ折角だから他ではできないカルテットを遊んどこうという気になる場所ではあるな
399NPCさん:2005/08/14(日) 22:45:04 ID:???
その通り。
400NPCさん:2005/08/14(日) 22:45:11 ID:???
>>397
SWやALSユーザーは閉鎖的だ。って事を言いたいのかね。
401NPCさん:2005/08/14(日) 22:46:04 ID:???
>>400
ユーザー数が自足していればデイドリームで助けを求める必要がない。
402NPCさん:2005/08/14(日) 22:46:34 ID:???
>>400
むしろDaydreamが(良い意味での)閉鎖的空間なんだと思うが・・・・
だって、あそこ新撰組やワイルド7が「オススメのゲーム」なんだぜ?
403NPCさん:2005/08/14(日) 22:46:49 ID:???
>>274
ばかやろう、ルリルラは触手が凄いんだぞ。SWなんかと比べる奴があるか。
404NPCさん:2005/08/14(日) 22:48:02 ID:???
身内のメインではないしルルブ持ってる奴もいないけど、興味はあるシステムって事だろ?
405NPCさん:2005/08/14(日) 22:48:31 ID:???
そもそもDaydreamのD&Dは全部固定メンツのキャンペーンだったはずだが。
あそこ立体ダンジョンおいてるから、ファンは集まりやすいね。
そういう意味で「店長のひいき」のゲームのファンばかりがあるからデータとしてはどうよと思う。


特にゲヘナ。
406NPCさん:2005/08/14(日) 22:49:10 ID:???
>>402
SWやALSは新撰組やワイルド7より勧められないシステムってだけの事だろ。
407NPCさん:2005/08/14(日) 22:50:23 ID:???
>>405
そうやって自分に不利なデータをおかしなデータだと決め付けて無視するのはどうかと思う。
現実を受け入れるんだ。
408NPCさん:2005/08/14(日) 22:50:30 ID:???
>403
ばかやろうはお前だ。このばかやろう。
409NPCさん:2005/08/14(日) 22:50:37 ID:???
>>406
いやまあ、あそこの店長的にはそれは間違ってないんだけどね。
店長氏はRPGamer誌に関係するゲームがスタンダードだという人だから。

店長の好むゲームがスタンダードだというなら、ごめん。俺たち負け組だわ。
410NPCさん:2005/08/14(日) 22:50:37 ID:???
ワイルドセブンは面白いぞ。日鳥的スタンダードだ。
411NPCさん:2005/08/14(日) 22:50:38 ID:???
>>405
> そもそもDaydreamのD&Dは全部固定メンツのキャンペーンだったはずだが。
え、それって「グループ利用」じゃないの?
412NPCさん:2005/08/14(日) 22:50:41 ID:???
こんな卓ばかりが立つところにわざわざ行ってアルシャードをやるだろうか?
要するに鳥取ですよw
413NPCさん:2005/08/14(日) 22:51:16 ID:???
ソ厨理論「自分に有利なデータは絶対に間違っていない」
414NPCさん:2005/08/14(日) 22:51:36 ID:???
>>411
だからおかしいな〜 といいたいわけよ。
「グループ利用」ってどういう意味なんだろう?
415NPCさん:2005/08/14(日) 22:52:57 ID:???
>>413
そんなんあったっけ?
416NPCさん:2005/08/14(日) 22:53:11 ID:???
>>414
つまり捏造データの可能性もあるってことか?
417NPCさん:2005/08/14(日) 22:54:14 ID:???
>>415
都合に合わせて適宜追加していきます。
418NPCさん:2005/08/14(日) 22:54:38 ID:???
>>416
サイトから引っ張ってきたんだから捏造じゃないだろう。
実は店長の正体がこのスレの悪徳D厨で、サイト自体を捏造してる可能性を除けば。
419NPCさん:2005/08/14(日) 22:56:16 ID:???
まぁ、あれだ。

愛されてんな、ALS。
420NPCさん:2005/08/14(日) 22:56:54 ID:???
>>418
いやいや、サイトのデータがさ。
421NPCさん:2005/08/14(日) 22:57:08 ID:???
>>409
マテ、RPGamerはD&D関係の記事も載せているぞ。

ゆえに決して負け組みではない。
422NPCさん:2005/08/14(日) 22:59:02 ID:???
SWスタンダード説が拭いきれない幻想なのと同じように
LASスタンダード説も、もはや幻想になってしまっている疑惑!!!!!11
423NPCさん:2005/08/14(日) 22:59:09 ID:???
Daydreamの「グループ利用」は場所だけ借りる利用方法だよ。
ここで載っているのは、ルルブとかサプリとかミニチュアとかあげくにメンツとかを店で用意してゲームしてくれている率。
だから、キャンペーンはここに当然入っているんだよ。
データ的にはおかしくはない。
D&DがDaydreamで多いのは設備が整っているからでわざわざここでないと出来ないことが多いから、ここはD厨の聖地みたいなとこなんだ。
池袋NOAHがN◎VA者ばかりなんと同じ。
これは数字だけとりだしてもわからないマジックみたいなもん。
424NPCさん:2005/08/14(日) 23:00:43 ID:???
まぁ、あれだ。

愛されてんな、ALS。
425NPCさん:2005/08/14(日) 23:00:55 ID:???
>>422
LASってなんだよw
426NPCさん:2005/08/14(日) 23:01:08 ID:???
>>422
まあ落ち着け佐野。
427NPCさん:2005/08/14(日) 23:01:59 ID:???
ラシャード
428NPCさん:2005/08/14(日) 23:02:31 ID:???
ラシャーヌ!
429NPCさん:2005/08/14(日) 23:02:57 ID:???
そこはかとないエロスを感じるな。
430NPCさん:2005/08/14(日) 23:03:06 ID:???
池袋NOAHでぐぐると、ALSやARAで遊んでる話がひっかかるな。
で、池袋NOAHって何?
431NPCさん:2005/08/14(日) 23:03:38 ID:???
カラオケ屋さんだっけ?
432NPCさん:2005/08/14(日) 23:03:42 ID:???
ゲヘナのキャラっぽいな。
433NPCさん:2005/08/14(日) 23:04:43 ID:???
>>430
FEAR者向けのDaydreamみたいな「カラオケ屋のふりをしたRPGプレイスペース」。
434NPCさん:2005/08/14(日) 23:06:22 ID:???
NOAH、秋葉イエサブ、Daydreamは東京三大RPGプレスペースだぞ。覚えとけ。
435NPCさん:2005/08/14(日) 23:06:35 ID:???
LASじゃエヴァ板の隠語だよw
ALSffは略称ALFになったらしいので、これを使ってもらうのもいいかもしんない。
436NPCさん:2005/08/14(日) 23:07:13 ID:???
愛言葉は、愛されてんな、ALS。
437NPCさん:2005/08/14(日) 23:07:25 ID:???
>>434
イエサブではどのシステムが優勢なんだい?
438NPCさん:2005/08/14(日) 23:08:22 ID:???
>>437
イエサブはんなことは掲載しないからわからん。
439NPCさん:2005/08/14(日) 23:09:02 ID:???
>>438
君がスパイのように探りを入れてくればいいじゃないか
440NPCさん:2005/08/14(日) 23:10:33 ID:???
秋葉イエサブはFEARのすぐそば(FEARはアキバに会社があるのです)なんでGFコンあそこでやったりするからなぁ。
そういう意味ではFEARゲーの影響力は強い。

ちなみに、SNEは神戸三宮イエサブでよくイベントやります。
あそこは通常時はRPGできないけどね。
441NPCさん:2005/08/14(日) 23:11:36 ID:???
それで、探りを入れた結果がALSに有利なものだったにしろ不利なものだったにしろ、
その信憑性論議でまたぞろスレがグダグダになるわけだな。
442NPCさん:2005/08/14(日) 23:12:09 ID:???
>>441
つまりは常にALSが主役ってことですね。
443NPCさん:2005/08/14(日) 23:12:46 ID:???
そりゃそうだ、ここをどこだと思っている。
444NPCさん:2005/08/14(日) 23:12:57 ID:???
マインドシーカーで鍛えた俺の透視能力によるとALS有利と出た。
445NPCさん:2005/08/14(日) 23:14:06 ID:???
愛されてんな、エスパー清田。
446NPCさん:2005/08/14(日) 23:14:34 ID:???
そりゃALSが有利に決まっている。
店員もそう言ってるぞ。
447NPCさん:2005/08/14(日) 23:14:41 ID:???
なんかまた佐野が必死って感じ?
448NPCさん:2005/08/14(日) 23:15:44 ID:???
ちょっとALS信者を揶揄っただけでレッテル張りかよ。
449NPCさん:2005/08/14(日) 23:16:11 ID:???
いつものことさ。
450NPCさん:2005/08/14(日) 23:16:27 ID:???
>>348
単独システムなんてみみっちいことは言わんが、そういうセリフは
現行システムの総合計でいいから30万部売ってから言おうな!
451NPCさん:2005/08/14(日) 23:16:42 ID:???
452NPCさん:2005/08/14(日) 23:17:58 ID:???
>>450
それはもはやSNEにも無理だからなぁ。
453NPCさん:2005/08/14(日) 23:18:08 ID:???
1.ALSがスタンダードでありALS以外はスタンダードではない。
2.ALSはスタンダードだがALS以外にもスタンダードはある。

皆はどっちだい? 僕は2
454NPCさん:2005/08/14(日) 23:18:26 ID:???
佐野はSWでALS的世界を実現しようと必死になってハウスルールを書きためていた。
一部の友人やサークル仲間にも見せて好評を得ていた。
天下は自分が取れると思っていた。
自分でもかなり自信のあるハウスルール集となり、コミケで発表しようとしていた矢先、新世紀スタンダードRPGアルシャード発売。
ALSのあまりの出来の良さ、かぶりまくった方向性、佐野SWの需要は消え失せた。
すっかりアンチALSとなった佐野がその後、偶然インターネットをしていたたどりついたのがスタンダードスレである。
佐野の2chデビューの顛末である。
455上月 澪☆ ◆MIOV67Atog :2005/08/14(日) 23:18:51 ID:???
>179
『じゃぁやるかね?』

>182
『Dragonなんて買えるかよ!』
『サプリにはねーのかのう?』

>191
『スクリーン猿があるじゃない』
『日本語化マダー……』

>276
『マルクがまともなことを言っている…(ざわ』

>292
『それAD&D2ndまでの話じゃないの?』

>306
『成年向け同人誌のほうがよくない?』

>319
『そういう日のためにHFO』
『ロビラー卿万歳』

>333
『戦士大全とFRCSとBoVDぐらいしかないからなぁ日本語だと』
『まぁXPHとウェブエンハンスメントでうはうはですよ』
『それでも種族本が必要だね』
456NPCさん:2005/08/14(日) 23:19:50 ID:???
>>454
なにその暗黒面に惹かれた寺井。
457NPCさん:2005/08/14(日) 23:20:04 ID:???
>>455
なぁ。お前なんでわざわざ逐次レスするんだ? いい加減うざいぞ。
Dスレで初心者が同じようなことやってたが、お前コテハンだろうが。
458NPCさん:2005/08/14(日) 23:20:26 ID:???
俺、Daydreamでアルシャードのセッションやったよ。
まあその時初心者が卓に混じっていたんだが、
「アルシャードがスタンダードかどうかは疑問(苦笑)」「本当に初心者向けはクトゥルフですよ、絶対」
と店員さんだか、店長さんだかに言われた。
アルシャードが本当にスタンダードかどうかはともかく、クトゥルフの方が初心者に向いてるというのはさすがにどーかと思った。
459NPCさん:2005/08/14(日) 23:21:30 ID:???
>>458
イタタタ、アルシャードのセッション中にいうことかよw
460NPCさん:2005/08/14(日) 23:23:03 ID:???
>>458
初心者いる卓に外野がんなことわざわざ言ってきたなら結構困ったちゃんスレ向きな話題かな。
461NPCさん:2005/08/14(日) 23:23:08 ID:???
ほんと、愛されてんな、ALS。
【見上げてみても空なんか見えない、そっと、息をつく。】
462NPCさん:2005/08/14(日) 23:23:32 ID:???
要するにクト厨は困ったチャン
463NPCさん:2005/08/14(日) 23:24:06 ID:???
>>461
積層都市にでも住んでるのかい?
464NPCさん:2005/08/14(日) 23:24:24 ID:???
>>457
おまえ素人か?
澪が初心にかえってAA使い始めたらウザさ三倍になるじゃねえか構わずにほっとけ。
465NPCさん:2005/08/14(日) 23:24:56 ID:???
JGCやR-CONの公式セッションもそうだが、なんか2ちゃんじゃクト厨に明るい話題がねぇなぁ。
466NPCさん:2005/08/14(日) 23:25:48 ID:???
秋葉のキサブは立ち上がって大声で熱弁を振るう人を良く見かけるのであまり利用したくないなぁ。
せめて隣の卓に迷惑にならん音量に抑えてほしいんだが。
467NPCさん:2005/08/14(日) 23:26:48 ID:???
澪はNGワードでスルーするよとろし。
どうせ実になること言わないから。
468NPCさん:2005/08/14(日) 23:26:50 ID:???
なんか急に秋葉イエサブを貶す意見が出始めましたね。
469NPCさん:2005/08/14(日) 23:27:58 ID:???
>>460
よっぽど難解なシステムやってたのならともかく、初心者向けだと言って自分の好きなシステム押しつけようとするのは十分困ったちゃんだねえ。

DayDreamって、んなDQN店員だか店長だかがいるのか。
470NPCさん:2005/08/14(日) 23:28:12 ID:???
>>466
あ、それは俺も思ってたことだ。

ところで今日、D&Dのベーシックセット買ってきたんだが、たった4ページの入門ルールに
機会攻撃・乱戦への射撃・挟撃まで簡潔に説明されてるのは、正直凄ぇと思った。
471NPCさん:2005/08/14(日) 23:28:31 ID:???
自演乙。
472NPCさん:2005/08/14(日) 23:29:33 ID:???
ベーシックセット、iogmでは品切れみたいね。
473NPCさん:2005/08/14(日) 23:29:45 ID:???
>>469
いや、店員はともかく店がある限りは店長はそりゃまだいるんじゃないのか。

雇われ店長なら別かもしれんが。
474NPCさん:2005/08/14(日) 23:30:19 ID:???
>470
一部の人間が強硬に主張するほど難しくは無いってことさ。
475NPCさん:2005/08/14(日) 23:30:39 ID:???
>>470
じゃあ、SWも4ページもあれば乱戦時の状態を記述できるね。
やったね!
476NPCさん:2005/08/14(日) 23:31:30 ID:???
>475
一部の人間が強硬に主張するほど難しくは無いってことさ。
477NPCさん:2005/08/14(日) 23:31:36 ID:???
バカお前、「常識で判断してください」の11文字ありゃ十分だっての。
478NPCさん:2005/08/14(日) 23:31:57 ID:???
SNEにゃ無理。
つカードRPG
479NPCさん:2005/08/14(日) 23:32:11 ID:???
>>473
そんなDQN店長がいるのか、って驚いているんだが? 誤読?
480NPCさん:2005/08/14(日) 23:32:55 ID:???
>>474
4ページもいるのか。
481NPCさん:2005/08/14(日) 23:34:03 ID:???
>>480
アル厨ですが。
4ページでまとまるなら十分じゃない?
482NPCさん:2005/08/14(日) 23:34:35 ID:???
ソ厨の珍発言発見! 次の話題はこれだ。


349 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2005/08/14(日) 22:55:53 ID:???
>>343
神様の肉体が既にないからだと思うよ。

というか、北欧神話の神々は異様なほど人間的過ぎるし、
女神がドワーフ相手に売春ってどーよ。
483NPCさん:2005/08/14(日) 23:34:55 ID:???
>>470
そうだが、機会攻撃の概念は知ってるもんじゃないとわからんと思うぞ。
484NPCさん:2005/08/14(日) 23:36:47 ID:???
>>483
図まで使って、どういうルールか説明してありますが何か
485NPCさん:2005/08/14(日) 23:37:06 ID:???
>>482
前後の文章がないとなにがなんだか。
いつもの人みたいだからいつものことだが。
486NPCさん:2005/08/14(日) 23:37:08 ID:???
ボク知ってるよ!
>>482みたいなのがダード厨っていうんだよね?
487NPCさん:2005/08/14(日) 23:37:30 ID:???
>>479
誤読に目くじら立てるのは、誘導したい人
488NPCさん:2005/08/14(日) 23:37:58 ID:???
ソスレがなくなると死んでしまう人がこのスレに常駐してることだけはわかった。
489NPCさん:2005/08/14(日) 23:38:26 ID:???
>486
他所からここへ引っ張ってくるのは個人的にはグレーだがセーフ。
ここから他所へ引っ張るのはアウト。
490NPCさん:2005/08/14(日) 23:38:33 ID:???
>>482
そのスレの>>371で煽って華麗にスルーされた人乙です!
491NPCさん:2005/08/14(日) 23:38:35 ID:???
>>485
いや、北欧神話の神が人間みたいで変、ソードワールドの神様みたいなほうが自然って言ってるんだが…

創作神話の方が自然ってw
492NPCさん:2005/08/14(日) 23:41:48 ID:???
北欧神話や、ギリシア・ローマ神話の神々が人間的というのは事実だろう。
それを変というのは妄言だが、482だけ引っ張ってこられても反応の仕様がない。
ちなみに、俺FEAR厨。
493NPCさん:2005/08/14(日) 23:43:13 ID:???
俺の知ってる北欧神話はどこまでがワグナーの創作なのか自信が無い
494上月 澪☆ ◆MIOV67Atog :2005/08/14(日) 23:44:48 ID:???
>457
『実習生代行見習心得の血が騒ぐんだよたぶん』
『全レスじゃないんで許したってつかわさい』
『なの』

>491
『神話なんざ書いた人間残した人間の思惑が入りすぎていてどれもこれも不自然だと思うが』
『創作の利点はソースが一本だから整然としたものに出来ることでは?』
『つまりソスレでは矛盾した神話ってやつが不自然だと思っているってことじゃねーかと』
495NPCさん:2005/08/14(日) 23:44:59 ID:???
エッダ読めエッダ
496NPCさん:2005/08/14(日) 23:45:23 ID:???
むこうのスレでも「人間的でいいじゃんそんなもんだよ」で数レス付いて終了くさい件
497NPCさん:2005/08/14(日) 23:46:48 ID:???
おまえら、「ザ・スタンド」おもしれぇぞ!嫁
498NPCさん:2005/08/14(日) 23:47:00 ID:???
>>494
グローランサなんかは意図して矛盾を放り込んで、「本物の神話らしさ」を作り出しているけどな。
499NPCさん:2005/08/14(日) 23:47:14 ID:???
数時間後に萌え神様の流れになったら参加する予定
500NPCさん:2005/08/14(日) 23:49:05 ID:???
>>482
・・・・君、いつも楽しそうだね・・・・・・・。
501NPCさん:2005/08/14(日) 23:59:00 ID:???
>澪
ドラゴンの313辺りじゃなかった?>ハーフ牛
502上月 澪☆ ◆MIOV67Atog :2005/08/15(月) 00:21:20 ID:???
『流石にまだDragonには手を出していませんのでな』
『とはいえd』
『何かの機会で手に入れられそうなら』
503NPCさん:2005/08/15(月) 01:17:53 ID:???
なんつうかメインは別ゲーなので、3.5まで手を出す気にはなれないでいる。3eとの変更点は大きいのかねえ。
504NPCさん
安田均
 モンスター・データはR&R誌やゲームフィールド誌で拡張されていきます。
 また、それらをまとめたものとしてサプリメントや上級ルールがやがて出ると思います。ゴールデン・ベアはワールドガイドにも残念ながらページの関係で入りませんでした(2〜3割カットしたんです)。