【進行】スタンダードTRPGスレ46【早ッ】

1 ：ＮＰＣさん：03/07/31 20:45 ID:???

イチャモン、棚上げ、言いがかり。
なかなか決まらぬスタンダードTRPG。
夏だけあって伸びがイイ

注）このスレは隔離スレです。
前スレ
【文庫？】スタンダードTRPGスレ45【無料配布？】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1059409296/

関連スレは>>2-10ぐらい

2 ：ＮＰＣさん：03/07/31 20:51 ID:???

【政権】スタンダードTRPGスレ44【交代か？】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1059298822/
スタンダードTRPG議論スレ43
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1058976356/
スタンダードTRPG議論スレ42
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1058776658/
スタンダードTRPG議論スレ41
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1058460841/
スタンダードＴＲＰＧ議論スレ40
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1058376331/
スタンダードＴＲＰＧ議論スレ39
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1058026321/
スタンダードＴＲＰＧ議論スレ38
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1057663595/
スタンダードＴＲＰＧ議論スレ37
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1056708486/
【バブル】スタンダードRPGその36【崩壊？】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1056263066/
【舞台裏に】ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞTRPG議論スレ35【黒歴史】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1055774293/
【ルール？】スタンダード議論スレ34【ノリ？】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1055483492/
【みんなで】スタンダード議論スレ32【もやもや】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1055340534/
【日本対】スタンダード議論スレ32【世界】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1055220262/
【ここに】スタンダード議論スレ31【何かがある】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1054936706/
【待った！】スタンダード議論スレ30【意義あり！】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1054395268/

3 ：ＮＰＣさん：03/07/31 20:52 ID:???

4 ：ＮＰＣさん：03/07/31 20:54 ID:???

Ｔａｎｊ！(tanji だっけ？)

5 ：ＮＰＣさん：03/07/31 20:54 ID:???

乙。

6 ：ＮＰＣさん：03/07/31 20:54 ID:???

【待った！】スタンダード議論スレ30【意義あり！】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1054395268/
【この板】スタンダード議論スレ28【最長】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1053968458/
【斯界を】スタンダード議論スレ28【革命する力を】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1053613150/l50
【もうすぐ】ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞ議論スレ27【夏の陣】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1053023535/l50
【話題は】ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞ議論スレ26【尽きない】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1052209574/l50
【卓上板】ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞ議論スレ25【名物】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1051776426/l50
【群雄】ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞ議論スレ24【割拠？】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1051/10512/1051200983.html
【思えば】ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞ議論スレ23【遠くへ来たもんだ】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1050/10508/1050856814.html
【もうここが】ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞTRPG議論ｽﾚ22【ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞ】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1050/10500/1050049264.html
未来へ】ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞTRPG議論ｽﾚ21【羽ばたけ】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1048/10485/1048506045.html
【とうとう】ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞTRPG議論ｽﾚ20【20スレ】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1047/10471/1047195824.html

7 ：ＮＰＣさん：03/07/31 20:55 ID:???

999 ：ＮＰＣさん：03/07/31 20:52 ID:???
まあ、日本のスタンダードたるソード・ワールドが、太古のクソゲー相手に本気になる事もないわけだが。

馬鹿晒しage（ｗ

8 ：ＮＰＣさん：03/07/31 20:55 ID:???

【百家】スタンダード議論スレ19【争鳴】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1046/10465/1046510750.html
【継ぐのは】スタンダード議論スレ18【誰だ】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1045/10458/1045891656.html
【春の】ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞRPG議論ｽﾚ17【新作】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1045/10452/1045290247.html
【一本道】ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞTRPG議論ｽﾚ15【ｲｸﾅｲ】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1044/10448/1044883332.html
【新世代】ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞTRPG議論ｽﾚ15【ﾌｧﾝﾀｼﾞｰとは】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1044/10446/1044680241.html
【継ぐのは】ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞTRPG議論ｽﾚ1４【誰だ】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1043/10436/1043611753.html
【とにかく】ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞTRPG議論ｽﾚ13【褒めろ】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1042/10429/1042964330.html
【結論】ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞＴＲＰＧ議論スレ１2【出るの?!】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1042/10425/1042562813.html
スタンダードＴＲＰＧ議論スレ之１１
http://game.2ch.net/cgame/kako/1042/10421/1042197098.html
【ひとしく】ADS=FGNﾌﾞﾛ厨【ｷﾓｲ】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1041/10416/1041679968.html

9 ：ＮＰＣさん：03/07/31 20:55 ID:???

>>前スレ997
指輪を読むのとソをプレイするのでは立場が違うだろうに…。

10 ：ＮＰＣさん：03/07/31 20:56 ID:???

すまん、同じ作業やってる人がいるようだ。
俺は控えとく

11 ：ＮＰＣさん：03/07/31 20:58 ID:???

>>997
だーかーらーさー、異世界幻想文学スレじゃなくてスタンダードスレよ？
なぜかソのみが対抗馬にになってるのこの流れもけっこう謎だが

12 ：ＮＰＣさん：03/07/31 20:59 ID:???

言語で言えば、歴史と、その語感の美しさともにRローズこそ最高。
借り物のウソ英語を使っているゲームなど、「なぐり丸」や「つらぬき丸」を使っていれば良いのだ。
それに君たちは、どうやら最近のRローズのサプリやサポート記事を読んでないと思われる。
常に日本語と共にユルセルーム語のフリ仮名がつけられた丁寧さ。もう過去のローズではないのだ。
英米人にも胸を張れるまさにキング・オブ・ジャッパニーズファンタズィッ。ローズトゥロード！
もう泣かないっ！負けないっ！

13 ：ＮＰＣさん：03/07/31 20:59 ID:???

ネーミングセンスのあるゲームとないゲームがあるよね。明らかにソードワールドは後者。

比べてみるとよくわかる。

マイルーン人 vs. フェザーフォルク
ビホルダー vs. バグベアード
リッチ vs. ノーライフキング
ドラゴニュート vs. ノーブルリザードマン
アルドリアミ vs. ハイエルフ
マジックミサイル vs. エネルギーボルト
ホビット vs. グラスランナー

14 ：ＮＰＣさん：03/07/31 21:00 ID:???

クリーム太郎が普通の人名として認識される世界なんて嫌だな。

15 ：ＮＰＣさん：03/07/31 21:01 ID:???

>>13
何故ハーフリングじゃないのだ

16 ：ＮＰＣさん：03/07/31 21:01 ID:???

＞サプリやサポート記事を読んでないと思われる
先生！鳥取県人以外そんなモン買わないと思います

17 ：ＮＰＣさん：03/07/31 21:02 ID:???

まあ、ハーフリングでもいいよ。
グラスランナー・・・ださッ！

18 ：ＮＰＣさん：03/07/31 21:02 ID:???

ハーフリングはセンスない方なんでわ？

19 ：ＮＰＣさん：03/07/31 21:03 ID:???

変な名前ではあるが、「寝椅子」って名前が英語圏にはあるぐらいだからな。
クリーム太郎なんてのも日本語だと（クリームは外来語だが）そんな感じの意味という認識だ。
かなーり変な名前だとはそれでも思ってはいるがな。

20 ：ＮＰＣさん：03/07/31 21:04 ID:???

アナキン　なんて名前は、ギャグにしか聞こえませんが

21 ：ＮＰＣさん：03/07/31 21:04 ID:???

まー、ＳＷ語はセンスがない。それはまあ確実
しかし、ローズ語よりは機能的でスタンダード向きだろう

．．．なんでソの擁護なんぞやる羽目になったのやら

22 ：ＮＰＣさん：03/07/31 21:05 ID:???

センスがないものが、センスがないものを叩くのは不毛だよ。

23 ：ＮＰＣさん：03/07/31 21:05 ID:???

>>16
一応サプリはJGCで売り切れたぐらいなんだから鳥取って言う方がよっぽど根拠ないよ。

24 ：ＮＰＣさん：03/07/31 21:05 ID:???

>>12
買ってるよ。
ローズ・トゥ・ロードの部分は読むだけ無駄だから飛ばしてるけど。

25 ：ＮＰＣさん：03/07/31 21:07 ID:???

クリーム太郎　や　やすとし　は藤波。
ﾓﾉｺﾞｲはきくたけ。みんなFEARのまわしものだっ。
それも、かなり昔の話しだっ、だっ！
もう、おいらたちはだまされない。Rローズこそスタンダード一歩手前。
もう負けない！もう泣かない！もう隠れない！

26 ：ＮＰＣさん：03/07/31 21:08 ID:???

>>21
そうそう。あんなものは雰囲気出す為のはったりにすぎない。
よって、以後ユルセルーム語はハッタリ語と呼称する。

27 ：ＮＰＣさん：03/07/31 21:08 ID:???

ローズのセンスは最悪だが、ローズを叩いたからといってソードワールドのセンスが
向上するはずもない。

28 ：ＮＰＣさん：03/07/31 21:09 ID:???

ところで、このスレでよく見かけるローズトゥロード（？）ってなんなんでつか？

29 ：ＮＰＣさん：03/07/31 21:09 ID:???

>>13
完全オリジナルじゃなくて、想像しやすいように、いろんな有名どころから、
アイディアを借りてきているのがSWの利点。
簡単な英語を組み合わせた物なのも、そのため。

30 ：ＮＰＣさん：03/07/31 21:09 ID:???

>>12
そっか、大好きなものは後で食べる次男坊タイプだな。こいつぅ。

31 ：ＮＰＣさん：03/07/31 21:10 ID:???

>>28
太古のクソゲー。知らない方が幸せですよ。

32 ：ＮＰＣさん：03/07/31 21:10 ID:???

【役者は】ADS=F厨隔離スレ9【揃った！】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1041/10411/1041109537.html
【いよいよ】ADS=F厨隔離スレ8【発売だ！】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1039/10394/1039447310.html
【いよいよ】ADS=F厨隔離スレ7【発売だ！】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1038/10387/1038725444.html
【12月決戦】ADS=F厨隔離スレ6【開始だ！】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1037/10377/1037708571.html
【まだ】ADS厨隔離スレ5【続くの？】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1036/10368/1036837606.html
【仲良く】ADS厨隔離スレ4【喧嘩しな】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1036/10362/1036215073.html
【ホントは】アル厨D厨SW厨隔離スレ【仲良し】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1035/10356/1035663955.html
【日本】ソードワールドvsＤ＆Ｄ3rd【世界】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1034/10341/1034180383.html
【ついに】次世代ＲＰＧ王座決定戦【決まるか】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1031/10317/1031704749.html

33 ：ＮＰＣさん：03/07/31 21:11 ID:???

夏休みに備えて注意書き。

＊＊＊このスレを初利用する方へ＊＊＊＊

・このスレは、日本全国通津浦裏で、初心者からベテランまで幅広く遊ばれるＴＲＰＧシステムは何かを決定するスレッドです。
・スタンダードであるということと、「面白い」「できが良い」とは、このスレでは必ずしも一致しないものとします。「とても面白い絶版ゲ－ム」よりも、「簡単に手に入ってみんながそれなえりに遊べるゲーム」の方がこのスレではスタンダードということになります。
・このスレッドでは、自分のひいきのゲームをスタンダードにするために、他のゲームを煽ったり貶めたりすちことが許されます。ただに、各種ゲームの本スレまで出張ってそのようなことをするのはルール違反です。
・自分のひいきのゲームを持ち上げるわけでなく、ただ気に入らないゲームを叩くのはマナー違反です。
・このスレでは「Ｄ＆Ｄ厨」だの「ＳＷ厨」だの、“厨”という言葉が多様されますが、これは「ファン」ぐらいの意味合いです。他ゲームのファンへの蔑称として「厨」という言葉が使われているだけです。
・このスレでの煽りやマンセー発言は、大部分はネタです。
このスレで書かれていることを本気にして、「このゲームのファン層はこんなに他のゲームを煽る最低な奴らしかいないのか」と絶望しそのゲームを嫌いになるのはあなたの勝手ですが、人生を損します。
・煽りの仕方については「そんなん知るかよ、バーカ」のようなタイプは逆効果です。知らないことはこのスレでは罪です。ここは、嫌いなゲームのことでも１００％以上の研究をしているエリートのためのスレなのです。
知らないことについては、上手にスルーするのが賢いやり方です。
・自分の周囲のローカルな環境を、あたかも全国区の常識のように語ることはこのスレでは『鳥取』と呼ばれる行為で、愚かな所業とみなされます。
なので、投稿するときに、「まあ鳥取だけど」とつけくわえておけば無問題です。

34 ：ＮＰＣさん：03/07/31 21:11 ID:???

カルテットスレ
【このスレも】売れないｶﾙﾃｯﾄその４【4人目】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1058345769/

三大厨本スレ
嫉妬深い女になってやる…… ソードワールド 30th
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1059034881/
愛を語って】アルシャード21世紀【一周年】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1058719501/
【3.5eでも】Ｄ＆Ｄ3e 14LV【ドルイド最強?】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1057290538/

35 ：ＮＰＣさん：03/07/31 21:13 ID:???

ローズトゥロードその２（本当は４なんだが）
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1054261412/

36 ：ＮＰＣさん：03/07/31 21:15 ID:???

なんで>>35のスレには、公式のＵＲＬが無いのですか？
調べてみようと思ったのにがっかりでつ

37 ：ＮＰＣさん：03/07/31 21:15 ID:???

ちなみにローズ厨は、薔薇兄弟、もしくは老厨（らおちゅう）と呼ばれる。
>>28
キングオブジャッパニーズファンタズィイ。

38 ：ＮＰＣさん：03/07/31 21:16 ID:???

>>35
恥ずかしがりやさんだから

39 ：忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE ：03/07/31 21:16 ID:???

>>26
拙者はまだユルセルーム語で話せないし書けないし思考できないので不可とす。
門倉センセは可能らしいんでゴザるけれど。あこがれるでゴザるよなぁ。
死ぬまでにハリン語とユルセルーム語とクリンゴン語とポーランド語は覚えたい拙者。ニンニン。

>>28
エンターブレイン社から昨年発売され、爆発的な人気を誇っているファンタジーＲＰＧでゴザるよ。
Ｒ＆Ｒ誌での綿密なサポート、定期的に刊行されるサプリメント、美麗なイラスト、
わかりやすく扱いやすいルール、豊富なシナリオとワールドガイドなどを持っている伝統あるシリーズでゴザる。
定価４０００円で絶賛発売中。夏休みのおともに、是非！

40 ：ＮＰＣさん：03/07/31 21:17 ID:???

>>28
背景世界は重厚で幻想的とうそぶきつつ、実際のゲームでは巨人と丘小人が魔法の使いどころに怯え
不意打ちでジリ貧のまま体制を立て直すことも出来ず屍となるゲームです

41 ：ＮＰＣさん：03/07/31 21:18 ID:???

言語の設定が良いのが優れたゲームなら、
言語学者当たりに世界を設定させろや。

42 ：ＮＰＣさん：03/07/31 21:18 ID:???

ここに来てローズがいきなり元気になってきたな。
ハッタリくんのアジは多少は効を成したか。

43 ：ＮＰＣさん：03/07/31 21:19 ID:???

太古の糞ゲーってことでは、ＳＷもローズも共通点が多いじゃないか。
仲良く汁！

44 ：ＮＰＣさん：03/07/31 21:19 ID:???

>>28
表紙こそ加藤直之だが使用されているイラストはアニメ塗りのヘタレ絵が半分以上という
第一印象からはかなりかけ離れたビジュアル面の弱いゲーム

45 ：ＮＰＣさん：03/07/31 21:19 ID:???

>>39
昨年発売されたばかりなのに、どうして伝統あるシリーズなんでつか？
それともそれは忍法なのでつか？

46 ：ＮＰＣさん：03/07/31 21:20 ID:???

表紙が加藤直之ってのはホントでつか？？
カナーリそそられ・・・・・中身はウコンでつか・・・

47 ：ＮＰＣさん：03/07/31 21:20 ID:???

>>40
不意打ち？そんなルール、Rローズであったか？おぬしD厨だな？
もしくは、トラベラーマスター？

48 ：ＮＰＣさん：03/07/31 21:21 ID:???

>>44
ローズってビヨンドの頃から憧れていたけど、
実はアニメアニメしているゲームだったんだ。

49 ：ＮＰＣさん：03/07/31 21:22 ID:???

>>45
第一作目が84年に発売されているからです。
89年に第二弾のビヨンド・ローズ・トゥ・ロード
93年に第三弾のファー・ローズ・トゥ・ロード
そして昨年出たのがリニューアル版ローズトゥロードです

50 ：忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE ：03/07/31 21:23 ID:???

>>45
初版の発売はＤ＆Ｄ日本語版より一年早く、それから２０年近く親しまれて来たでゴザるよー。
今回のＲローズは４版にあたる最新版でゴザるです。さぁ、是非レジへ。

>>46
本当です。サプリメントまで加藤絵でゴザるです。さぁ、是非通販サイトへ。

51 ：ＮＰＣさん：03/07/31 21:23 ID:???

>>49
２０年近い歴史があるのでつね。
どうして今まで僕はきづかなかったのでしょう。
そんなに息が長いということは、さぞおもしろいんでしょうね

52 ：ＮＰＣさん：03/07/31 21:23 ID:???

>>46
表紙を開けた、中表紙にも加藤直之による旧ローズボックスアートがっ！
・・・・・御大の絵はこの２枚だけですが

53 ：ＮＰＣさん：03/07/31 21:24 ID:???

Ｒローズの中身の絵師は１０人もいるし、全員がアニメアニメしていないとはいえないが、大半そうアニメチックでは無い気がするんだが…
ディズニーっぽいのは一人確かにいる

54 ：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ＠ＢＦ団 ◆ZoDIAcl8xQ ：03/07/31 21:24 ID:???

ローズってはじめっからアニメ臭いゲームだと思ってたんだが（割とマジ）。

萌えだのというんじゃなくて、もっと、こう、「古いアニメ臭い」。
アリオンとか。

55 ：ＮＰＣさん：03/07/31 21:24 ID:???

>>51
まともな国産物の中では一番古い奴だろ。

56 ：ＮＰＣさん：03/07/31 21:25 ID:???

なんか横田みたなタッチの絵のやしもいたよな。＞ローズ

57 ：忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE ：03/07/31 21:25 ID:???

>>51
ええ、それはもう！　おそらく貴方が今まで出逢わなかったのは、
今このローズ栄光の時代にローズを始めて体験するというヨロコビのために、
神様がローズ初体験を取っておいてくださったのです！　さぁ！　迷うことはありません！
ユルセルームへようこそ！

58 ：ＮＰＣさん：03/07/31 21:25 ID:???

>>54
２０年前のゲームだから、２０年前のアニメ臭いってことか。

59 ：ＮＰＣさん：03/07/31 21:26 ID:???

>>46
基本ルールブックの表紙が加藤直之様だけではないっ！
ページをめくっても加藤直之様。
サプリメントの表紙も加藤直之様
連載記事のイラストも加藤直之様
８月発売の新魔法ルールの加藤直之様だっ！
まさに加藤直之様の大盛り。ローズの表紙は世界イチイイ

60 ：ＮＰＣさん：03/07/31 21:26 ID:???

ローズトゥロードって、薔薇族やるゲームだよね。
プレイ中に薔薇なセリフを吐いて「ウホッ！チット」を集めるっていう。

61 ：ＮＰＣさん：03/07/31 21:27 ID:???

おもちろそうなので、d20ユルセルーム作ってもらおうと思いまつ。ではでは

62 ：ＮＰＣさん：03/07/31 21:27 ID:???

>>54
禿同。俺もその路線は近いと思う。

>>57
待て、ハッタリ君。ローズ厨の俺から見てもそれは言いすぎだｗ

63 ：ＮＰＣさん：03/07/31 21:27 ID:???

>>51
システムと世界観が乖離してるというか、ローズと言えばやたら幻想的な雰囲気が持ち上げられるわりに
実際のプレイ風景は地雷っぽい魔法システムのせいかスラップスティックというか、まあ、クリーム太郎なカンジです

64 ：ＮＰＣさん：03/07/31 21:27 ID:???

８月発売の新魔法ルールの加藤直之様だっ！
８月発売の新魔法ルールの加藤直之様だっ！
８月発売の新魔法ルールの加藤直之様だっ！
８月発売の新魔法ルールの加藤直之様だっ！
８月発売の新魔法ルールの加藤直之様だっ！

65 ：ＮＰＣさん：03/07/31 21:28 ID:???

>>60
残念。それはローズ・トゥ・ローズ

66 ：ＮＰＣさん：03/07/31 21:28 ID:???

悪魔の囁きに負けてはいかんぞ。

67 ：ＮＰＣさん：03/07/31 21:29 ID:???

>>60
まて！薔薇とウホッはジャンルがちがう！
そんなこともわからないようでは新世代スタンダードはとてもかたれん。

まあ、ゲイとオカマの違いが分かるくらいになってから引っ込んでろということだ。

68 ：ＮＰＣさん：03/07/31 21:29 ID:???

8月発売の新ハッテンバルールはヤマジュンが表紙ダッ！ウホッ！！

69 ：ＮＰＣさん：03/07/31 21:30 ID:???

ま、普通に考えて「負け組」「カルテット」「どう考えてもスタンダードにお呼びじゃない」
ゲームです＞ローズ
むしろ２０年間ずーっと負け続けているというのはすごいことだと思う。

70 ：ＮＰＣさん：03/07/31 21:30 ID:???

>>59
表紙と1ページ目だけじゃんか。
絵に騙されて買っちゃったよ…

71 ：忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE ：03/07/31 21:31 ID:???

>>69
ＴＲＰＧ界の阪神タイガースと呼んでもらいたいでゴザるね！
２１世紀は阪神とローズの時代！

72 ：ＮＰＣさん：03/07/31 21:31 ID:???

＞６４
はげしく、はげしくわらった！

73 ：ＮＰＣさん：03/07/31 21:31 ID:???

まぁ、ウホッができないようじゃ、ローズもスタンダードじゃあないってワケだ。
スタンダードは魔女ネコでウホッ！できるウィッチクエスト。

74 ：ＮＰＣさん：03/07/31 21:31 ID:???

>>71
どうせ今年も優勝できないよ

75 ：ＮＰＣさん：03/07/31 21:31 ID:???

>>69
グインサーガをゲーム化しようと考えたときに、
真っ先にお呼びが掛かったシステムなんじゃないの？
当時は国産最強勢力かと。

76 ：ＮＰＣさん：03/07/31 21:32 ID:???

オフィシャルHPのかわりに

８月発売の新魔法ルールの加藤直之様だっ！
http://www.arclight.co.jp/arclight/ssong.html

あと、オフィシャルは君の心の中にある。というのがローズ。

77 ：ＮＰＣさん：03/07/31 21:33 ID:???

>>71
TRPG界の巨人D&Dに蹂躙され駆逐されたんだよな。

78 ：ＮＰＣさん：03/07/31 21:33 ID:???

>>75
具印サーガも負け組じゃん

79 ：ＮＰＣさん：03/07/31 21:34 ID:???

>>75
二番手がジョウで、三番手が幻魔大戦だったからな

80 ：ＮＰＣさん：03/07/31 21:34 ID:???

れ・・・・・・・・・・れいふいーるど
あ・・・・・・・・・・あにむんさくそす・・・・

81 ：ＮＰＣさん：03/07/31 21:34 ID:???

>>75
そりゃ、グインワールドが出た頃の国産って、

「エンタープライズ」「クラッシャージョウＲＰＧ」「幻魔大戦」「スペースコブラ最終兵器」

の４つしかなかったんだぞ？

選択肢がないじゃん。

82 ：ＮＰＣさん：03/07/31 21:34 ID:???

>>71
すまんがＤ＆Ｄには未だに駆逐された覚えが無い。
あんなのはＸボックスレベルですよ。

83 ：ＮＰＣさん：03/07/31 21:36 ID:???

>>81
初代カルテットのおじいちゃんたちでつか？

84 ：ＮＰＣさん：03/07/31 21:36 ID:???

じゃあ、アルシャードもそのうち十二国記とか、ギャラクシーエンジェルとかから
お呼びかかかってクソゲーになるんだな。

85 ：ＮＰＣさん：03/07/31 21:36 ID:???

>>82
あんた、全てを疑い杉

86 ：ＮＰＣさん：03/07/31 21:36 ID:???

>>82
キミはユールセルムにずっといたんだね
この場合、日本語表記だと鳥取なんだけど

87 ：ＮＰＣさん：03/07/31 21:37 ID:???

>>84
まて。

本当にギャラクシ－エンジェルからＡＬＳにお呼びがかかったら、ＴＲＰＧ業界が激震する。

88 ：ＮＰＣさん：03/07/31 21:37 ID:???

島根じゃローズが流行ってるんだぞ（ウソ

89 ：ＮＰＣさん：03/07/31 21:38 ID:???

>>83
ローズはクインテット筆頭でつ

90 ：ＮＰＣさん：03/07/31 21:38 ID:???

>>87
このスレ的には大騒ぎの祭りネタになるな。

91 ：ＮＰＣさん：03/07/31 21:38 ID:???

>>86
いやいやマジで。SWが日本の巨人って言われたら納得はするが（大嫌いだが）、D&Dに駆逐って言われたら「どこの鳥取だ？」としか思えないって

92 ：ＮＰＣさん：03/07/31 21:38 ID:???

>>84
GAは2d6システムででるんじゃなかったけか？

93 ：ＮＰＣさん：03/07/31 21:39 ID:???

>>92
そっちの方が自然だよな。

94 ：ＮＰＣさん：03/07/31 21:40 ID:???

ん？すまん、よくわからん＞ＧＡの話

95 ：ＮＰＣさん：03/07/31 21:40 ID:???

>>87
水野と富士見の勢力圏に在るんじゃないの？

96 ：ＮＰＣさん：03/07/31 21:40 ID:???

ジェネティックアルゴリズムとは聞き捨てなりませんな

97 ：ＮＰＣさん：03/07/31 21:40 ID:???

>>92
スクラップドプリンセスは出ますが･･･。
ＧＡがお呼びかけるとしたらＳＮＥだろうしね。やっぱクソゲーだわ。

98 ：ＮＰＣさん：03/07/31 21:41 ID:???

>>91
それこそ君のまわりが鳥取だったって良い証拠でわ？
それともＳＷ世代からのローズ厨なのか？

99 ：ＮＰＣさん：03/07/31 21:41 ID:???

ギャラクシーエンジェルは水野良がかんでる企画なの。
そして、富士見書房。

これでＦＥＡＲでエンターブレインなＡＬＳに声がかかったら、ＴＲＰＧ出版業界の常識をくつがえすことになる。

100 ：ＮＰＣさん：03/07/31 21:41 ID:???

わからんぞ、SNEのd20サプリ初参入がGAかもしれん。

101 ：ＮＰＣさん：03/07/31 21:41 ID:???

ＧＡは水野先生の監修作品なんだから当然ＳＷの２ｄ６システムで出るだろ。
あんなもの押しつけようとするなよな、ソ厨。

まほろまてぃっくＲＰＧだろ、アルシャードは。

102 ：ＮＰＣさん：03/07/31 21:42 ID:???

>>101
Ｄ厨奴がっ！

103 ：ＮＰＣさん：03/07/31 21:43 ID:???

どうやらルーベはマホロスキーらしい
ttp://member.nifty.ne.jp/vivamort/mokemoke.htm

104 ：ＮＰＣさん：03/07/31 21:43 ID:???

しかし、冷静に考えてみるとＤ＆Ｄって、他のシステムっつーかユーザーと本当に競合してるのか？

105 ：ＮＰＣさん：03/07/31 21:44 ID:???

>>101
現状で再現可能なんだよな？

106 ：ＮＰＣさん：03/07/31 21:44 ID:???

＞ギャラクシーエンジェル

正直そんな物をRPGにしても、どうやって遊ぶのか判らん。

107 ：ＮＰＣさん：03/07/31 21:44 ID:???

>>99
Ｓ＝ＦやＤＸも富士見から出てるし、その常識は覆るかもしれない。

水野「ＧＡアニメ版のノリを出すなら、きくたけさんにリプレイ書いてもらったほうがいいよなぁ・・・」

108 ：ＮＰＣさん：03/07/31 21:44 ID:???

コレクターズアイテムになるに決まってるだろ

109 ：ＮＰＣさん：03/07/31 21:45 ID:???

>>106
遊ぼうとすると難しいよな
再現性が低いとクソゲー
高くても際物で非スタンダード

110 ：ＮＰＣさん：03/07/31 21:45 ID:???

>>106
SFモノのスタンダードを狙えるかもしれんじゃないか。

111 ：101：03/07/31 21:46 ID:???

>>105
ごめん、実はまほろまてぃっくってどんなアニメなのかよく知らないｗ

112 ：ＮＰＣさん：03/07/31 21:46 ID:???

>>110
カホナっ…！

113 ：ＮＰＣさん：03/07/31 21:47 ID:???

しかし、冗談抜きでフォーセリアを移植するならアルシャードだと思うがな。
今のままだとどうせ衰弱死するから頭を下げて頼んだ方がいい。

114 ：ＮＰＣさん：03/07/31 21:47 ID:???

ＧＡはまぁエンジェル隊員を新たに自作して
ロステク探すとか、クーデター鎮圧するとか
それなりに考えられん事も無いんだけど。

まほろまてぃっくＴＲＰＧって何すりゃいいんだ。

115 ：ＮＰＣさん：03/07/31 21:50 ID:???

>>113
方向性を考えるとd20システムの方が望ましい。

116 ：ＮＰＣさん：03/07/31 21:50 ID:???

>>114
大切な日常を守るために、世界を脅かす非日常的な脅威と秘密裏に闘う。

なんだ、ダブルクロスじゃん。

117 ：ＮＰＣさん：03/07/31 21:50 ID:???

>>114
家事をしながら裏で対エイリアン戦

118 ：ＮＰＣさん：03/07/31 21:53 ID:???

>>114
まほろさんにおこられないようにさりげなくえっちなことをする
　れ　べ　る　が　あ　が　る　と　え　ろ　え　ろ　な　こ　と　も　で　き　る　よ　う　に　な　る

つーか、CSTつかっておにいちゃん＝まほろさんにしてなんとかして遊ぶ。

119 ：ＮＰＣさん：03/07/31 21:53 ID:???

家事をしながら裏で対エイリアス戦？

120 ：ＮＰＣさん：03/07/31 21:54 ID:???

>>113
ロードスはアルシャ－ドの方があうが、アレクラストはd20 Systemかも。

121 ：ＮＰＣさん：03/07/31 21:54 ID:???

エイリアス／ゾルダート／エージェント

122 ：ＮＰＣさん：03/07/31 21:55 ID:???

>>120
何を言う、ロードスもd20システムだろう。

123 ：ＮＰＣさん：03/07/31 21:56 ID:???

家事をしながら裏で対エンダルノウム戦？

124 ：ＮＰＣさん：03/07/31 21:56 ID:???

対アトンとか対魔神王に特化するならアルシャードだが、
手広くフォローしたいならｄ20の方がよかろ。

125 ：ＮＰＣさん：03/07/31 21:56 ID:???

ＯＶＡはＡＬＳ

126 ：ＮＰＣさん：03/07/31 21:57 ID:???

ＳＷは野村監督時代のスワローズなイメージが。

127 ：ＮＰＣさん：03/07/31 21:57 ID:???

アレクラスト→ｄ20
ロードス　　→ＡＬＳ
クリスタニア→ベーシックロールプレイング

128 ：ＮＰＣさん：03/07/31 21:59 ID:???

「戦争の中で一騎当千の大英雄」するなら、d20よりアルシャードかな。
「戦争の影で渦巻く陰謀に立ち向う」ならd20の方が幅があるか。

まあ、カシューがしたけりゃアルシャード、パ－ンがしたけりゃd20ってことかな。

魔神戦争だの英雄戦争だの

中でなら、アルシャード

129 ：128：03/07/31 22:00 ID:???

最後の二行は消し忘れ。ｽﾏｿ

130 ：ＮＰＣさん：03/07/31 22:00 ID:???

>>128
エピックレベル入れればカシューなんぞD&Dでも楽勝で再現できるさ。

131 ：ＮＰＣさん：03/07/31 22:02 ID:???

>>130
Ｄ＆Ｄ“でも”でえきるのは認めよう。
でも、どっちが向いているかってことだろ？

Epicとアルシャードでどっちが手軽に一騎当千できるかというとそりゃＡＬＳだろう。

132 ：ＮＰＣさん：03/07/31 22:03 ID:???

>>131
手軽に出来るんじゃ英雄の有難みが無いと思うが。

133 ：ＮＰＣさん：03/07/31 22:03 ID:???

アレクラスト→ｄ20
ロードス　　→ＡＬＳ
クリスタニア→ベーシックロールプレイング

ファイブリア→ＳＷ

134 ：ＮＰＣさん：03/07/31 22:04 ID:???

コンパニオンでええやん

135 ：ＮＰＣさん：03/07/31 22:04 ID:???

>>132
手軽に出来る英雄に萎へな人はALS適正が低いかと

136 ：ＮＰＣさん：03/07/31 22:04 ID:???

どうでもいいが、一アル厨としては「ロードスなんていらね」と宣言しておく。
我々にはＰＣ以外の英雄は要らぬ。ＮＰＣ同士で自動的に話が進む小さな島国
の似非英雄話は断固拒否する。

137 ：ＮＰＣさん：03/07/31 22:05 ID:???

>>132
それはキャンペーンセッティングの問題でしょう。
簡単に貴族になれたらありがたみがない、とBirthrightでのたんまうＤ厨がいるか？

138 ：ＮＰＣさん：03/07/31 22:07 ID:???

>>136
漏れもアル厨だが、キサマのロードスのキャンペーンセッティングとロードス島戦記のリプレイを同一視した意見はどうかと。

それは、Ｓ＝Ｆはきくたけリプレイがあるからイラネと言う伊のと同じで、同じＦＥＡＲ厨として遺憾に感じる。

139 ：ＮＰＣさん：03/07/31 22:07 ID:???

アレクラスト→ｄ20
ロードス　　→クラシックＤ＆Ｄ
クリスタニア→ベーシックロールプレイング

テラーイＳＷ→ＡＬＳ

140 ：ＮＰＣさん：03/07/31 22:08 ID:???

>>136
少しは応用効かせろよ。
ロードス島ワールドガイドにはＰＣが魔神王を倒したって構わないと書いてあるぞ？

141 ：ＮＰＣさん：03/07/31 22:08 ID:???

>>136
藻前はさしずめ糞害だ

142 ：ＮＰＣさん：03/07/31 22:08 ID:???

ＳＮＥの連中の自キャラ萌えは鼻持ちならないものがあるよな。
なんで自分たちの演じたキャラや自分がＧＭやった時のＰＣ同士のカップリングとかに
ああまで思い入れたっぷりなんだろ・・・キモイよ

143 ：ＮＰＣさん：03/07/31 22:08 ID:???

>>137
でも、ＡＬＳだとデフォルトでバースライト。他は捻ったセッティングみたいな感があるじゃないですか

144 ：ＮＰＣさん：03/07/31 22:09 ID:???

>>140
別にそうまでしてロードスなんか欲しくないよｗ
そうだなあ、ダブルムーンならありがたくセカンドワールドとしてもらっておく。

145 ：ＮＰＣさん：03/07/31 22:09 ID:???

>>137
貴族は生まれだけでなれるが英雄は違う。

146 ：ＮＰＣさん：03/07/31 22:10 ID:???

やらん。氏ね

147 ：ＮＰＣさん：03/07/31 22:10 ID:???

>>142
ＦＥＡＲ厨もそう見えてるよ

148 ：ＮＰＣさん：03/07/31 22:11 ID:???

>>144
断じてアル厨なんぞには渡さん。

149 ：ＮＰＣさん：03/07/31 22:11 ID:???

>>143
もちろんそうだな。

で、ロードスっていうのは、デフォルトで英雄物語をするキャンペーンセッティングだと思うんですが。
ＳＷのワールドガイドを見ると。
そうでないと超英雄ルールとかつけんでしょ。

150 ：ＮＰＣさん：03/07/31 22:11 ID:???

水野にゃん・・・＜山本×北川萌え

友野にゃん・・・＜柘植×佐脇萌え

おえっｗ

151 ：ＮＰＣさん：03/07/31 22:11 ID:???

ＡＬＳの世界を他のシステムでやりたいとは思わんな。
他のは色々やってみたいと思うのに（実際にやるかどうかは兎も角）

152 ：ＮＰＣさん：03/07/31 22:12 ID:???

>>151
ＲＱでやろう。

153 ：ＮＰＣさん：03/07/31 22:12 ID:???

>>144
あれと相性が良いのはD&Dだ。
ほれ、ルールがどことなく似ているだろう？

154 ：ＮＰＣさん：03/07/31 22:12 ID:???

>>148
諦めろ。ルーンテクターとパンツァーの相性は抜群によい。

155 ：ＮＰＣさん：03/07/31 22:13 ID:???

>>154
やめろ。それは絶対に違う。

156 ：ＮＰＣさん：03/07/31 22:14 ID:???

>>143
まー正直ＳＷロードスは寄与末あたりはどうでもよいというか触れたくなかったけど
ユーザーのニーズに応えましたって感が大きいです罠

157 ：ＮＰＣさん：03/07/31 22:14 ID:???

アルシャードがダブルムーンの純粋な延長線上の世界観なのは、ソ厨の漏れでも感じるぞ。

まあ、ダブルムーンに別に興味ないから、熨斗つけてあげますが。

158 ：ＮＰＣさん：03/07/31 22:15 ID:???

ステータスも出てこないようなレアアイテムを引き合いに出されてもなー＜るーんてくた

159 ：ＮＰＣさん：03/07/31 22:15 ID:???

>>157
興味ないなら余計な事言うな。
マジで勘弁してくれ。

160 ：ＮＰＣさん：03/07/31 22:15 ID:???

随分と引く手あまただな、フォーセリア。

161 ：ＮＰＣさん：03/07/31 22:15 ID:???

＞＞157
ありがとう。あんたは死んでないソ厨なのにいいソ厨だな。
ロードス島は死んでもいらないからもちろんお返ししておく。
では、ダブルムーンはもらっていくぞ。

162 ：ＮＰＣさん：03/07/31 22:15 ID:???

ここにきてダブルムーン厨が参戦した模様です。

163 ：ＮＰＣさん：03/07/31 22:15 ID:???

>>157
貴様も氏ね

164 ：ＮＰＣさん：03/07/31 22:16 ID:???

ＡＬＳ厨も玉石あるんだな

165 ：ＮＰＣさん：03/07/31 22:16 ID:???

ソ厨が勝手なこと言うなよ。
ダブルムーンは大貫だろうが。

166 ：ＮＰＣさん：03/07/31 22:17 ID:???

>>158
バイントはデータあるぞ。…弱体化されてるけど。

167 ：ＮＰＣさん：03/07/31 22:17 ID:???

>>161
157は氏んだみたいですよ？

168 ：ＮＰＣさん：03/07/31 22:18 ID:???

>>160
引く手あまたなのはＯ貫。

169 ：ＮＰＣさん：03/07/31 22:18 ID:???

まじかるランドＲＰＧに似てると言われるのはいい。
中途半端にCRPG臭いと言われるのもいい。
だが、ALSに近いと言われるのだけは絶対に嫌だ。

170 ：ＮＰＣさん：03/07/31 22:18 ID:???

>>165
自称オマージュのFEARにとっては誰が作ったものだろうがリスペクト対象デスよ

171 ：ＮＰＣさん：03/07/31 22:19 ID:???

>>169
一応ダブルムーン厨だと明記してくれ

172 ：ＮＰＣさん：03/07/31 22:21 ID:???

>>170
まあ、そういっておけばパクリ放題だし。
パクリで枠が増えれば一見スタンダード化しそうな気もするが
実のところ反発の方が強く遠ざかるのかも

173 ：ＮＰＣさん：03/07/31 22:21 ID:???

ロードスは知名度あるが、かなり嫌われてそうだな。
ダブルムーンは知名度ないが、かなり好かれてそうだな。

174 ：ＮＰＣさん：03/07/31 22:22 ID:???

>>172
Ｄをぱくってるソ厨やソをぱくってるＤ厨が言えた義理じゃないだろう。

175 ：ＮＰＣさん：03/07/31 22:22 ID:???

つうか、アルシャードが突発的にオリジナリティ高いものでもあるわけないし。

ダブルムーンとかからの「機械があるファンタジー」の延長線上にあるなというだけなんだが。

ダブルムーン側からはうっとうしいかもしれんが、アルシャードはダブルムーンをｊ片思いでも意識はしてるんじゃないの？
特に古参ゲーマーのアル好きユーザーは。
あの頃は「メカファンタジー」という部分にひかれてダブルムーンが好きだった層もそれなりにいるし。

176 ：ＮＰＣさん：03/07/31 22:24 ID:???

>>175
とりあえず、ルルブの部分からはメカ・ファンタジーらしきモノは見えてこないんだが…

177 ：ＮＰＣさん：03/07/31 22:25 ID:???

>>174
ギブアンドテイクで良いじゃないか。

178 ：ＮＰＣさん：03/07/31 22:26 ID:???

>>176
あー、でもそれっぽい雰囲気はあるよやっぱり。
言葉にできないけど、なんか。

179 ：ＮＰＣさん：03/07/31 22:27 ID:???

>>178
ダメじゃん

180 ：ＮＰＣさん：03/07/31 22:27 ID:???

好きだった絶版ゲームが、新しいゲームに影響をあたえているっていうのは、むしろ喜ぶべきことなんじゃないか？

どうなんだ、ちがうのか。

181 ：ＮＰＣさん：03/07/31 22:29 ID:???

人間の心理はそう単純でもないし、好意的に解釈せねばならない義務を負っているわけではないのですよ

182 ：ＮＰＣさん：03/07/31 22:29 ID:???

まあダブルムーンはそんなに美人な娘でもなかったけどね。
不幸な事故で亡くなっちゃったから、想い出に残って美化されてるんだよ。
なんか不器用だけど一途で機械とかわりと好きな女の子だったなーと。
そんな感じ。萌え。

183 ：ＮＰＣさん：03/07/31 22:30 ID:???

>>180
とりあえず、嬉しいモノと嬉しくないモノがあります。
ALSでセカンドワールドとして使う、なんていわれると、力づくで強姦された様な感じを受けますね。

184 ：忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE ：03/07/31 22:30 ID:???

ダブルムーンは絶世の佳人でゴザったが、その妹と来たら！！　嗚呼！

185 ：ＮＰＣさん：03/07/31 22:31 ID:???

まーね。
普通に消えたんだったらＰＡのちょい下くらいの評価だったと思う

186 ：ＮＰＣさん：03/07/31 22:31 ID:???

まあ、本当に好きなら、死にゲームだろｙがなんだろうがダブルムーンスレッドを立てるのだな。＞ダブルムーン好きな人

ならば、正当なダブルムーン厨としてこのスレで対等な発言権を皆が認めてくれるだろう。

世の中には今年に入って超女王様ＲＰＧスレたてた猛者もいるんだ。

187 ：ＮＰＣさん：03/07/31 22:31 ID:???

>>183
使ってもらえるだけましだろう！

188 ：ＮＰＣさん：03/07/31 22:32 ID:???

>>184
妹ってだれだ？

189 ：ＮＰＣさん：03/07/31 22:33 ID:???

>>187
キモイ奴から受ける好意ほどウザイものはない。

190 ：ＮＰＣさん：03/07/31 22:33 ID:???

>>188
まじかるランドじゃねぇ？

191 ：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ◆ZoDIAcl8xQ ：03/07/31 22:33 ID:???

>>188
ビースト＆ブレイドだろう。

それと、ごめん。漏れもＡＬＳにダブルムーンの影を追っているクチ（代用品というつもりはないけど）

192 ：ＮＰＣさん：03/07/31 22:34 ID:???

>>183
非道い！144は合巻魔なんだね！

193 ：ＮＰＣさん：03/07/31 22:34 ID:???

新双月伝の事では？

194 ：ＮＰＣさん：03/07/31 22:34 ID:???

>>189
ソ厨のことだろ？

195 ：ＮＰＣさん：03/07/31 22:34 ID:???

とりあえずアル厨は強姦しといて「使ってもらえるだけマシだろう」という感覚の持ち主という事は解った

196 ：ＮＰＣさん：03/07/31 22:35 ID:???

なんか、ダブルムーンって妹がいっぱいるんだな。
ｹｺｰﾝが一つもないのも珍しい。

197 ：ＮＰＣさん：03/07/31 22:35 ID:???

>>195
うん、そんな喩えをしたがるソ厨の感性はよく知れ渡ったと思うよ。

198 ：ＮＰＣさん：03/07/31 22:36 ID:???

ていうか、ダブルムーンってそんなに有名？

199 ：ＮＰＣさん：03/07/31 22:36 ID:???

>>194
ソ厨もキモイが、あれは自己愛の類だろ。

200 ：ＮＰＣさん：03/07/31 22:37 ID:???

しかし・・・ホント、ソ厨とアル厨は仲が悪いな（苦笑）

201 ：ＮＰＣさん：03/07/31 22:37 ID:???

>>195
あんなのと一緒にしないでくださいおながいします。

202 ：ＮＰＣさん：03/07/31 22:37 ID:???

>>198
読参有り、ゲーム化有りと結構有名だと思ってたんですがね。

203 ：ＮＰＣさん：03/07/31 22:38 ID:???

このスレ見てるとソ厨は誰とでも仲が悪そうなんだが…

204 ：忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE ：03/07/31 22:38 ID:???

ええと、拙者が言ってるのはあれだ、あのコンプＲＰＧで大貫氏の死後始まったアレ。
あのなんか熱血ものを勘違いした妹。あのほら、「Ｇガンダムやアイアンリーガーなんて、
格好良くもなんともないけどギャグとしては楽しめる」とか主張してたあの妹。

>>195
孕ませないと！　ちゃんと！　種を！

205 ：ＮＰＣさん：03/07/31 22:38 ID:???

>>198
読参やＦＣで露出はそれなりにあったし
Ｏ貫氏の一件で伝説のゲームと化した

206 ：ＮＰＣさん：03/07/31 22:39 ID:???

ALSを嫌うのは多面体ダイスを忌避するアル厨が多いからではないかと愚考してみるが。

207 ：ＮＰＣさん：03/07/31 22:40 ID:???

？　アル厨だが多面体ダイス好きだよ。
「６面への異常な愛情」は、レーティング基地買いのソ厨っしょ。
そこまでして６面にこだわるのならもちろん多面を使う。

208 ：ＮＰＣさん：03/07/31 22:40 ID:???

>>203
というかアンチソ厨が煽っているだけだろ。

209 ：ＮＰＣさん：03/07/31 22:40 ID:???

>>204
それ出来た子がエンギアかよ。そんな子ｲﾗﾈ
レンジで焼いちゃえ(ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ

210 ：ＮＰＣさん：03/07/31 22:40 ID:???

>>206
アル厨はＦＥＡＲゲームを平行してやる方が多いから、10面体や２０面体にも慣れてるんじゃないか？

211 ：ＮＰＣさん：03/07/31 22:41 ID:???

>>204
あ、すると新双月英雄伝ダブルムーンのことですか。

212 ：ＮＰＣさん：03/07/31 22:42 ID:???

>>208
被害妄想だろ。

213 ：ＮＰＣさん：03/07/31 22:43 ID:???

読参というのを定着させたという意味では知名度は高いかと＞ダブルムーン

でも、ＴＲＰＧの方はどうかな････

214 ：ＮＰＣさん：03/07/31 22:45 ID:???

>>213
GMO貫が生きていれば、上級ルールも発売されて、SFC化もアニメ化もされて、日本のスタンダードになってたんだよ！

215 ：ＮＰＣさん：03/07/31 22:47 ID:???

要約するとロードスをもらってもらえなかったソ厨が逆恨み。ダブルムーン厨
を装ってアル厨をののしる、という展開でしか？↑

216 ：ＮＰＣさん：03/07/31 22:50 ID:???

んー、自分だけはいい子でいたいアル厨の操作かと

217 ：ダガー+１・５・100%☆：03/07/31 22:52 ID:gIzlStPV

＞ダブルムーン
フツーに鳥取スタンダードとして扱ってたが、
サプリの方はよく知らんなぁ。
大貫氏没もやめてから随分後に知ったし。
まぁ、SWより簡単だったしな。T&Tはウケが悪かったし。

>>215
ロードスを完全再現するなら、「水野専用！」とか作ってやるべきだと思う。
セカンドワールドはもちろんギャラクシーエンジェル。
あと最近なんか別の宇宙ギャルモノの小説書いてなかったっけ？

218 ：ＮＰＣさん：03/07/31 22:52 ID:???

そんなマイナーなモンよりスタンダードの話しようよ。
もうすぐブライトナイトの発売だっけ？

219 ：ＮＰＣさん：03/07/31 22:53 ID:???

しかし、>>127 >>133 >>139　あたりで嬉しそうに嫁ぎ先をみつくろうソ厨を見ているとな
その後の暴れっぷりが・・・
身につまされるものがある・・・。

220 ：ＮＰＣさん：03/07/31 22:53 ID:???

ＡＬＳはシステムはそれなりなのに、信者が糞すぎるな

221 ：ＮＰＣさん：03/07/31 22:54 ID:???

>>218
本スレでやれ

222 ：ＮＰＣさん：03/07/31 22:55 ID:???

操作操作ッと

223 ：ＮＰＣさん：03/07/31 22:56 ID:???

>>219
嫁ぎ先をみつくろうって…。
アル厨が「ソードワールドはフォーセリアの再現性が低い」と難癖を付けているようにしか見えないぞ。

224 ：ＮＰＣさん：03/07/31 22:56 ID:???

このスレ夏の間は見る価値ないな。

225 ：ＮＰＣさん：03/07/31 23:03 ID:???

ロードス島攻防記なら欲しいけど。
戦記はいらね。

226 ：ＮＰＣさん：03/07/31 23:04 ID:???

ALSキモイってのは誤解だったのかなぁ…
ダブルムーン再現できるんならやってみてもいいな。
…新双月英雄伝の方だったら最悪だけど。

227 ：ＮＰＣさん：03/07/31 23:06 ID:???

>>226
最悪のほうに近い希ガス

228 ：ＮＰＣさん：03/07/31 23:07 ID:???

>>223
「ALSはミッドガルドの再現性が低い」といわれたら何と反応するんだろうね。

229 ：ＮＰＣさん：03/07/31 23:07 ID:???

面子次第でダブルムーンを再現できるが、デフォルトで真双月だと思っているプレイヤが集まってきます

230 ：忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE ：03/07/31 23:07 ID:???

>>226
とりあえず是非買いましょう！　ええ！
その時にはレジに「ローズ・トゥ・ロードください」というのを忘れずに！

231 ：ＮＰＣさん：03/07/31 23:08 ID:???

>>227
典型的なソ厨でつね。何度言われてもロードス島は要らないYo！

232 ：ＮＰＣさん：03/07/31 23:08 ID:???

　　　　　　　巛彡彡ミミミミミ彡彡
　　　　　　巛巛巛巛巛巛巛彡彡
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　　|_,|_,|_,|/⌒　　　　 -="- 　(-="　　　　ぁぁそうでっかそうでっか
　　|_,|_,|_人そ(^i　　　 '"" ) ・・)""ヽ　　　なるほどね・・・
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　人　　入＿ノ´　　　┃　　　　┃ノ＼　
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　　　　　／　　＼　ト ───イ/　　ヽヽ

　　　　　　　巛彡彡ミミミミミ彡彡
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　　|_,|_,|_,|/⌒　　　　 (・ )　　(・ )|　　　
　　|_,|_,|_人そ(^i　　　　⌒ ) ・・)'⌒ヽ　　　・・・で？
　　|　)　　ヽノ　|.　　　┏━━━┓|　
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　人　　入＿ノ´　　　┃ヽニニノ┃ノ＼　　
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　　　　　／　　＼　ト ───イ/　　ヽヽ

233 ：ＮＰＣさん：03/07/31 23:09 ID:???

>>228
テラーイSW＝ALSなんて言ってた連中がアル厨だとでも？
笑っちゃうね。

234 ：ＮＰＣさん：03/07/31 23:11 ID:???

いっそ、ローズ・トゥ・ロードの背景世界としてロードス島を…

235 ：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ◆ZoDIAcl8xQ ：03/07/31 23:11 ID:???

テラーイＳＷ面白そうじゃないうわ何をするやめ

236 ：ＮＰＣさん：03/07/31 23:12 ID:???

超英雄ポイントがあるＳＷが一番向いているよ。

237 ：忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE ：03/07/31 23:12 ID:???

>>234
タイトルは「ロードスワールド」で確定くさいでゴザるなぁ。

238 ：ＮＰＣさん：03/07/31 23:12 ID:???

>>230
版元品切れで入手不可能です、とか言われましたが何か？

239 ：忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE ：03/07/31 23:14 ID:???

>>238
売れ行き好調でゴザるからなぁ。さもあらん。

240 ：ＮＰＣさん：03/07/31 23:15 ID:???

言ってて虚しい？

241 ：ＮＰＣさん：03/07/31 23:16 ID:???

そういえば、3eの発売の時に、SWが自己の非を認めてシステムを作り直すとこうなる
とSW屈服論をぶってた香具師って誰だったっけ？

242 ：ＮＰＣさん：03/07/31 23:17 ID:???

>>234
何故ユルセルームのデッドコピーを背景世界にせねばなりませんか

243 ：ＮＰＣさん：03/07/31 23:17 ID:???

あずまん

244 ：ＮＰＣさん：03/07/31 23:18 ID:???

>>241
宇津見じゃなかったか？

245 ：ＮＰＣさん：03/07/31 23:19 ID:???

自己の非って何なんだろう。

246 ：ＮＰＣさん：03/07/31 23:19 ID:???

>>242
その方が売れるから。

247 ：ＮＰＣさん：03/07/31 23:19 ID:???

>>244
あずまであってるよ。

248 ：ＮＰＣさん：03/07/31 23:21 ID:???

>>245
2d6など無理矢理に使わずに、素直にAD&D的であるべきでした。ってとこでしょ。

249 ：ＮＰＣさん：03/07/31 23:22 ID:???

>>233
何を訳の分からん答え方してるんだ。
ソ厨だのアル厨だの厨戦争やってるわけじゃないんだから
ちゃんと答えてみろよ。

250 ：ＮＰＣさん：03/07/31 23:22 ID:???

>>248
それって非なの？
古いまま変化しないことなら非だと思うけど。

251 ：ＮＰＣさん：03/07/31 23:25 ID:???

ＡＬＳはミッドガルドの再現のためにあるわけじゃないから再現性が低いとかどうでもいい。
ミッドガルドがＡＬＳのためにあればいいよ。

252 ：ＮＰＣさん：03/07/31 23:25 ID:???

まー、真意はあずまに訊いてくれ

253 ：ＮＰＣさん：03/07/31 23:26 ID:???

>>250
え？SWの癌っていったらレーティング表を必要とする判定方法じゃないの？

254 ：ＮＰＣさん：03/07/31 23:26 ID:???

>>251
へーふーんあっそー

255 ：ＮＰＣさん：03/07/31 23:29 ID:???

>>249
おまえこそ何を訳の分からんこと言ってるんだ。
ここはソ厨だのアル厨だの厨戦争やるスレじゃないか。

256 ：ＮＰＣさん：03/07/31 23:29 ID:???

>>255
スレはそうかも知れんが、
俺の質問がそうじゃなかっただけだい。

257 ：ＮＰＣさん：03/07/31 23:32 ID:???

>>251
その通りだな。我々はどこかのアレクラストの奴隷ではない。

258 ：ＮＰＣさん：03/07/31 23:32 ID:???

ところでダブルムーンを知らんのだが、やっぱ狼男なんかは大変なのか？

259 ：ＮＰＣさん：03/07/31 23:33 ID:???

>>257
アレクラストの奴隷なんてこの場にいるのか？
ここでソ厨と呼ばれる連中ですら意味合いが違うだろ。

260 ：ＮＰＣさん：03/07/31 23:35 ID:???

>>259
公式厨と呼ばれる者たちのことだよ。
自分たちの物語やゲームのためではなく、他人の物語のために奉仕する人々のことだ。

261 ：ＮＰＣさん：03/07/31 23:35 ID:???

>>257
ありもしない事実をつくりあげんな。
貴様のような信者のいるゲームが可哀想でならん

262 ：ＮＰＣさん：03/07/31 23:36 ID:???

公式厨はこのスレにこないからなぁ。
どっちかつうと、ここのソ厨はオレクラスト厨の方が多い。

263 ：ＮＰＣさん：03/07/31 23:37 ID:???

だから、どこかのって言ってるじゃん。
オレクラストを許容できない、場合によっては公式さえも許容できない公式厨だよ

264 ：ＮＰＣさん：03/07/31 23:38 ID:???

>>263
お前の妄想の産物に対して批判されても困る。
何がしたいんだ？

265 ：ＮＰＣさん：03/07/31 23:39 ID:???

そういうのラ板に多いよ。
リウイは公式じゃないとか、アドベンチャーは（ｒｙ

266 ：ＮＰＣさん：03/07/31 23:39 ID:???

で、なんでこのクソアル厨は鳥取の話なんかしてんの？

267 ：ＮＰＣさん：03/07/31 23:40 ID:???

>>251を書いた漏れはアレクラストの奴隷だけどねｗ

268 ：ＮＰＣさん：03/07/31 23:40 ID:???

実際にいることは今まで何度も話題にのぼってるじゃないか。
どしたのよ、ソ厨ｗ

269 ：ＮＰＣさん：03/07/31 23:40 ID:???

>>265
俺もリウイ嫌いだし、アドベンチャーはロクに見ていないが、
オレクラストでやるよ。

270 ：ＮＰＣさん：03/07/31 23:41 ID:???

今日のソ厨はなんかカルシウム不足気味。

271 ：ＮＰＣさん：03/07/31 23:41 ID:???

>>268
どのゲームにも痛い奴はいるもんだ。
何度もそう言われて来たんじゃないのか？
何度この繰り返しをすりゃいいんだ。

272 ：ＮＰＣさん：03/07/31 23:43 ID:???

>>271
だから痛いソ厨を「アレクラストの奴隷」って表現しただけだろ？
誰がソ厨は全員アレクラストの奴隷だなんて言った？
勝手に人の発言を拡大するなよな。

273 ：ＮＰＣさん：03/07/31 23:44 ID:???

>>272
誰もそんなこと言ってないだろうに。
どうした？

274 ：ＮＰＣさん：03/07/31 23:44 ID:???

だから鳥取の話を持ち出してどうしたいわけよ？おばかさん

275 ：ＮＰＣさん：03/07/31 23:47 ID:???

>>272
周りに便乗してSW叩きをしてみたら
あまりのアホな発言に周囲から叩かれ、
必死になって自己弁護をしているといったところか。

ま、頑張れ。

276 ：ＮＰＣさん：03/07/31 23:48 ID:???

だといいなあｗ

277 ：ＮＰＣさん：03/07/31 23:49 ID:???

苦しい・・・苦しいよ・・・

278 ：ＮＰＣさん：03/07/31 23:52 ID:???

先ほどのダブルムーン厨は本物だった模様。

279 ：ＮＰＣさん：03/07/31 23:53 ID:???

つまり、アル厨はホントにダブルムーン中に嫌われてたってわけだなｗ

280 ：ＮＰＣさん：03/07/31 23:54 ID:???

でも、漏れみたいな元ダブルムーン厨で現アル厨もいるぞ。

281 ：ＮＰＣさん：03/07/31 23:54 ID:???

ま、ダブルムーン厨に嫌われた所で別に意味なんて無いけど。

282 ：ＮＰＣさん：03/07/31 23:56 ID:???

基本的にこのスレのソ厨はオレクラスト許容派だからな。
糞アル厨に、ありもしない公式厨なんぞを持ち出されて批判されるともにょる。
実際に、西部諸国を認めないソ厨、公式を認めないソ厨なんて見たことないぜ。
ま、どうせ鳥取だって反論が返ってくるんだろうがな。アホなアル厨からは（笑）

283 ：ＮＰＣさん：03/07/31 23:57 ID:???

アル厨への悪感情高まる＞あんな史上最悪の厨がいるゲームなんて嫌っ＞ボウズも難いが袈裟もなお難し

284 ：ＮＰＣさん：03/07/31 23:58 ID:???

>>283
自覚があるのなら慎みなよ

285 ：ＮＰＣさん：03/07/31 23:58 ID:???

糞アル厨
糞アル厨
糞アル厨
糞アル厨
糞アル厨

286 ：ＮＰＣさん：03/08/01 00:00 ID:???

>>285
つまらん煽りで必死だな、糞アル厨。
そんなに悔しかったのか？（ゲラ

287 ：ＮＰＣさん：03/08/01 00:00 ID:???

だから糞アル厨に限定した話だからクソアル厨ロジックによると普通のアル中は気にしなくていいんじゃないの？

288 ：ＮＰＣさん：03/08/01 00:02 ID:???

>>287
糞アル厨ロジックはソ厨に否定されてしまったので、アル厨は過剰反応しなくちゃいけなかったりする・・・のか？
んなわけねーか（藁

289 ：ＮＰＣさん：03/08/01 00:02 ID:???

まあまあ、それよりスタンダードRPGの話をしようよ。
ブライトナイトはどうだろう。

290 ：ＮＰＣさん：03/08/01 00:03 ID:???

>>289
はいはい。本スレでやってね。
糞アル厨くん。
話題そらしに必死だな。そんなに悔しかったのかあ？うん？

291 ：ＮＰＣさん：03/08/01 00:04 ID:???

>>282
俺は一部の公式を認めないソ厨だけどな。
ま、他人のソにまで口出しせんよ。

292 ：ＮＰＣさん：03/08/01 00:04 ID:???

糞アル厨
糞アル厨
糞アル厨
糞アル厨
糞アル厨

293 ：ＮＰＣさん：03/08/01 00:05 ID:???

>>289
３ｅの国産シナリオと勝負ですね。
果たして価格どおりの差はあるのだろうか？

294 ：ＮＰＣさん：03/08/01 00:06 ID:???

>>293
３ｅの国産はいくら？

295 ：ＮＰＣさん：03/08/01 00:06 ID:???

>>292
しつこいっての。調子にのりすぎだぞ、ソ厨。

296 ：ＮＰＣさん：03/08/01 00:07 ID:???

必死なリアル厨房が日課のｵﾅﾆｰを中止してまで煽ろうとしてるスレはここですね？

297 ：ＮＰＣさん：03/08/01 00:07 ID:???

>>294
９０ページで３０００円。

298 ：ＮＰＣさん：03/08/01 00:08 ID:???

リアル厨をリ・アル厨と書くとなかなかよさげ

299 ：ＮＰＣさん：03/08/01 00:08 ID:???

糞だのオナニーだの下品なスレだな

300 ：ＮＰＣさん：03/08/01 00:08 ID:???

SSS並に高くね？＞297

301 ：ＮＰＣさん：03/08/01 00:09 ID:???

>>298
ク・ソ厨というのもなかなかです。

302 ：ＮＰＣさん：03/08/01 00:10 ID:???

クソ厨って言葉使う人見たことないや。

303 ：ＮＰＣさん：03/08/01 00:10 ID:???

>>301
Ｄ厨はどうする

304 ：ＮＰＣさん：03/08/01 00:10 ID:???

ちなみに豪華な付録がつく予定＜Ｄシナリオ

305 ：ＮＰＣさん：03/08/01 00:11 ID:???

>>302
いいんじゃない？
ソ厨はそういう言葉が好きだから。

306 ：ＮＰＣさん：03/08/01 00:12 ID:???

豪華な付録ってなによ。

307 ：ＮＰＣさん：03/08/01 00:13 ID:???

>>302
必死で考えただろうに・・・酷いよ！

308 ：ＮＰＣさん：03/08/01 00:14 ID:???

>>306
昔のボードゲームとか？

309 ：ＮＰＣさん：03/08/01 00:14 ID:???

人を呪わば穴２つ、という次第でして。

310 ：ＮＰＣさん：03/08/01 00:14 ID:???

>>303
何のひねりもないがＤＱＮ厨でどうか。
もしくはＤスレ２６１でも可。

311 ：ＮＰＣさん：03/08/01 00:15 ID:???

>>307
ソ厨が酷いのは昔から。

312 ：ＮＰＣさん：03/08/01 00:15 ID:???

Ｄ厨でちゅう
ばぶー

313 ：ＮＰＣさん：03/08/01 00:16 ID:???

ソ厨にはアレ奴隷（アレクラストの奴隷）ってのがいいかもしれず(笑

314 ：ＮＰＣさん：03/08/01 00:17 ID:???

夏休みだなぁ･･･もいっかいコピペ。

＊＊＊このスレを初利用する方へ＊＊＊＊

・このスレは、日本全国通津浦裏で、初心者からベテランまで幅広く遊ばれるＴＲＰＧシステムは何かを決定するスレッドです。
・スタンダードであるということと、「面白い」「できが良い」とは、このスレでは必ずしも一致しないものとします。「とても面白い絶版ゲ－ム」よりも、「簡単に手に入ってみんながそれなえりに遊べるゲーム」の方がこのスレではスタンダードということになります。
・このスレッドでは、自分のひいきのゲームをスタンダードにするために、他のゲームを煽ったり貶めたりすちことが許されます。ただに、各種ゲームの本スレまで出張ってそのようなことをするのはルール違反です。
・自分のひいきのゲームを持ち上げるわけでなく、ただ気に入らないゲームを叩くのはマナー違反です。
・このスレでは「Ｄ＆Ｄ厨」だの「ＳＷ厨」だの、“厨”という言葉が多様されますが、これは「ファン」ぐらいの意味合いです。他ゲームのファンへの蔑称として「厨」という言葉が使われているだけです。
・このスレでの煽りやマンセー発言は、大部分はネタです。
このスレで書かれていることを本気にして、「このゲームのファン層はこんなに他のゲームを煽る最低な奴らしかいないのか」と絶望しそのゲームを嫌いになるのはあなたの勝手ですが、人生を損します。
・煽りの仕方については「そんなん知るかよ、バーカ」のようなタイプは逆効果です。知らないことはこのスレでは罪です。ここは、嫌いなゲームのことでも１００％以上の研究をしているエリートのためのスレなのです。
知らないことについては、上手にスルーするのが賢いやり方です。
・自分の周囲のローカルな環境を、あたかも全国区の常識のように語ることはこのスレでは『鳥取』と呼ばれる行為で、愚かな所業とみなされます。
なので、投稿するときに、「まあ鳥取だけど」とつけくわえておけば無問題です。

315 ：ＮＰＣさん：03/08/01 00:17 ID:???

コンプＲＰＧ掲載のダブルムーン伝説に好印象を持ってる人ってこのスレにはいそうにないな。

316 ：ＮＰＣさん：03/08/01 00:19 ID:???

ロードス島に好印象を持ってる人間はセンスがない。

317 ：ＮＰＣさん：03/08/01 00:19 ID:???

>・自分のひいきのゲームを持ち上げるわけでなく、ただ気に入らないゲームを叩くのはマナー違反です。
マナー違反する香具師多いけどな。

318 ：ＮＰＣさん：03/08/01 00:20 ID:???

＞・自分のひいきのゲームを持ち上げるわけでなく、ただ気に入らないゲームを叩くのはマナー違反です。

319 ：318：03/08/01 00:21 ID:???

うお。ｹｺ-ﾝ。やっぱ、思うところは同じか。

320 ：ＮＰＣさん：03/08/01 00:21 ID:???

つか、そんなマナーは元々ないんだけどな（ｗ

321 ：ＮＰＣさん：03/08/01 00:22 ID:???

>>317
ソ厨に多いね。

322 ：ＮＰＣさん：03/08/01 00:23 ID:???

>>320
夏休みですか。うらやましいですね。で、キミは何厨なのかな？

323 ：ＮＰＣさん：03/08/01 00:24 ID:???

>>321
>>314

324 ：ＮＰＣさん：03/08/01 00:24 ID:???

むしろ、ソ厨はあの過剰なまでの防衛本能がすごい。
まあ叩かれ度はno.1だからなー。処世術だとは思う。

325 ：ＮＰＣさん：03/08/01 00:24 ID:???

夏休み中は、ただのアンチレスしかなくなるのかね。やれやれ。

ここはスタンダードスレであり、非スタンダードを叩くスレではないんだがね。

326 ：ＮＰＣさん：03/08/01 00:25 ID:???

>>1-324
以上、鳥取からでした。

327 ：ＮＰＣさん：03/08/01 00:27 ID:???

>>326
325はパライソからのレスなのですか？

328 ：ダガー+１・５・100%☆：03/08/01 00:28 ID:FzW1XUkW

こうしてストブリ厨である我が力を貯めているワケだが。

329 ：ＮＰＣさん：03/08/01 00:29 ID:???

ストブリってなに？

330 ：ＮＰＣさん：03/08/01 00:29 ID:???

「○○がスタンダード」とか言ってる香具師は厨。

331 ：ＮＰＣさん：03/08/01 00:31 ID:???

>>329
嵐を運んでくる気象についての勉強ができるＴＲＰＧ

332 ：ＮＰＣさん：03/08/01 00:32 ID:???

前スレでさんざんローズを追い込んでいたソ厨の被害者面が直近の見物ってか？
まあアル厨もアル厨だがな（嗤）

333 ：ＮＰＣさん：03/08/01 00:36 ID:???

ソ厨叩きが多いのは、みんな本音ではＳＷがスタンダードだって認めてるからだよ。
メジャーを極めたものは強烈なアンチに集中的に叩かれるものさ。

334 ：ＮＰＣさん：03/08/01 00:37 ID:???

>>315
伝説ならばいい。新双月英雄伝は駄目。

335 ：ＮＰＣさん：03/08/01 00:37 ID:???

その座にいるのにふさわしくないと思われてるからだろ

336 ：ＮＰＣさん：03/08/01 00:40 ID:???

挑戦者の連打に耐えて未だダウンしない老獪なチャンピオン、それがＳＷ。

337 ：ＮＰＣさん：03/08/01 00:41 ID:???

ファンが負けを認めようとしないだけで、とっくにシステムの寿命は尽きている罠

338 ：ＮＰＣさん：03/08/01 00:41 ID:???

>>333
夏休みかね？
クラシックＤ＆ＤとＳＷが、それぞれの時代でかつてはスタンダードだったことは
このスレのほぼ共通認識なのだよ。
ただ、もうとっくに耐用年数過ぎてるから、今のスタンダード候補を比べて欠点が
多い＝叩きやすいってだけでな。

339 ：ＮＰＣさん：03/08/01 00:43 ID:???

クラシックD&Dは現役スタンダードだよ。
あれ以上に入門者の教育用に適したシステムがあるものか。

340 ：ＮＰＣさん：03/08/01 00:44 ID:???

d20化されたクラシックD&Dがあればスタンダード候補かもな

341 ：ＮＰＣさん：03/08/01 00:47 ID:???

>>174
今更だが、3eがパクッたのはアースドーン。
SWのパクリというのはソ厨の幻想。

342 ：ＮＰＣさん：03/08/01 00:48 ID:???

>>339
良ゲーなので誰か持ってる奴がいれば内輪で普及させるのは容易だろうな。
ただ、絶版ゲーを国内スタンダードにするのは無理だろう。

343 ：ＮＰＣさん：03/08/01 00:52 ID:???

>>342
RPGamerの付録にして配布するとか。
あるいは英語版のESDを買わせて、それに私家版の日本語訳を付けてやるとか。

344 ：ＮＰＣさん：03/08/01 00:54 ID:???

仮定の配布方法を持ち出されてもなー
再編版ＳＷや文庫版ＡＬＳみたいな妄想でしかないなー

345 ：ＮＰＣさん：03/08/01 01:00 ID:???

現役世代のスタンダードが確定していないから
前世代のスタンダードのＳＷや初代スタンダードのＤ＆Ｄにあれやこれや言われるのだ。

346 ：ＮＰＣさん：03/08/01 01:03 ID:???

現役世代ならD&D3eだよ。
FEARゲーみたいな前衛的なシステムじゃなくて、無難な作りになってるもんね。

347 ：ＮＰＣさん：03/08/01 01:03 ID:???

初代のＤ＆Ｄなんか誰も自然状態で話題にしとらん。
時々思いついたようにわざわざ話題に振るやつがいるけどな。

348 ：ＮＰＣさん：03/08/01 01:08 ID:???

現在のスタンダードって言って誰もが納得するものが無いからこれだけもめるわけで。
ＳＷがスタンダードだったってことは、アンチでもしぶしぶ認める事実だが、ＡＬＳが
現在のスタンダードって言われても、アンチは納得しないだろ。
システムの優劣に関係なく、ただひたすら知名度と普及度が圧倒的に高ければアンチで
もしぶしぶ認めざるを得ないだろう。
ファミ通にでも記事が連載されて、２年で５回重版とかだったら誰も文句は言わないと
思うよ。

349 ：ＮＰＣさん：03/08/01 01:11 ID:???

>>348
なんでＳＷに「過去の」が抜けてるんだ？

350 ：ＮＰＣさん：03/08/01 01:13 ID:???

>>349
文盲？
「スタンダードだった」で過去形になっとるし。

351 ：ＮＰＣさん：03/08/01 01:15 ID:???

D&D3e
知名度：世界最高
普及度：増加傾向にあり

ALS
知名度：FEARゲー信者になら極高、一般には全く知られていない。
普及度：FEARゲー信者にならそれなり。

SW
知名度：高い
普及度：減少傾向にあり

さて、どれがスタンダードに相応しいかね？＿

352 ：ＮＰＣさん：03/08/01 01:16 ID:???

＞ファミ通にでも記事が連載されて、２年で５回重版とかだったら誰も文句は言わないと
思うよ。
言うだろ。

353 ：ＮＰＣさん：03/08/01 01:17 ID:???

>>351
上海退魔行

354 ：ＮＰＣさん：03/08/01 01:17 ID:???

>>351
ここは「日本国内の」スタンダードを決めるスレですが何か？

355 ：ＮＰＣさん：03/08/01 01:19 ID:???

>>354
D&Dの知名度は国内でも最高である。

356 ：ＮＰＣさん：03/08/01 01:20 ID:???

>>355
ダンジョンアンドドラゴン
だっけ？

357 ：ＮＰＣさん：03/08/01 01:24 ID:???

>>356
そんなマイナーな映画誰もしらないよ…

358 ：ＮＰＣさん：03/08/01 01:25 ID:???

映画化と言えばクリスタニア

359 ：ＮＰＣさん：03/08/01 01:26 ID:???

>>358
あったっけ？

360 ：ＮＰＣさん：03/08/01 01:26 ID:???

デ・ジャブーだ

361 ：ＮＰＣさん：03/08/01 01:26 ID:???

映画化されているよ。内容はアレだったらしいけど。

362 ：ＮＰＣさん：03/08/01 01:27 ID:???

>>361
実は兵営よりはマシだった。

363 ：ＮＰＣさん：03/08/01 01:32 ID:???

ごめんしばらくみてなかったら凄い早さで全部見きれなかったんだけど本スレ210ってあれ以来でてきたの？

364 ：ＮＰＣさん：03/08/01 01:35 ID:???

＞D&Dの知名度は国内でも最高である。
どこの鳥取ですか？
マジレヌするとロードスだろ。クリスタニアはびみょ～。

365 ：ＦＥＡＲの狂信者 ◆12HKNA4Xsk ：03/08/01 01:38 ID:???

ちょっとネタ（ぉ
http://www.echo-in-eternity.com/index.html

366 ：ＮＰＣさん：03/08/01 01:38 ID:???

>>364
ロードスは小屋にかかったことはないのです。

367 ：ＮＰＣさん：03/08/01 01:38 ID:???

鳥取ばかりが注目されているが、東北のスタンダードはいまだにＳＷらしいぞ。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1053620889/496

368 ：ＮＰＣさん：03/08/01 01:40 ID:???

>>364
CRPGの祖＝TRPG＝D&Dであることは広く知られているぞ。
TRPGをよく知らない人にとってのTRPGは
「アニメキャラになりきる頭のネジが緩んでる人の遊び」または「D&D」のどちらかでしかない。

369 ：ＮＰＣさん：03/08/01 01:40 ID:???

>>364
Ｄ＆Ｄは普通に知名度あると思うよ。
ただし３Ｅじゃなくてクラシックのほう。

370 ：ＮＰＣさん：03/08/01 01:43 ID:???

ＮＷＮや、カプコンのアーケードゲームの方も有名っちゃーそこそこ有名。

371 ：ＮＰＣさん：03/08/01 01:43 ID:???

ちょっと見ない間に、１スレ消費してたのか・・・

　お　前　ら　早　す　ぎ　で　す

372 ：ＮＰＣさん：03/08/01 01:44 ID:???

>>367
なんか、ダブルムーン伝説のサイトの様にも見えるのだが。

373 ：ＮＰＣさん：03/08/01 01:45 ID:???

>>368
ちょっと違う。
アニメキャラになりきる頭のネジが緩んでる人の遊び＝D&D

374 ：ＮＰＣさん：03/08/01 01:47 ID:???

なんにせよ、クラシックＤ＆Ｄの話

375 ：ＮＰＣさん：03/08/01 01:47 ID:???

>>373
どんな電波だ。

ゲームキャラならまだわかるけど。

376 ：ＮＰＣさん：03/08/01 01:47 ID:???

>>373
それもちょっと違う。
川口浩（藤岡弘、）探検隊になりきる頭のネジが緩んでる人の遊び＝D&D

377 ：ＮＰＣさん：03/08/01 01:48 ID:???

>>375
ロードス島戦記は何のゲームのリプレイだったでしょうか？

378 ：ＮＰＣさん：03/08/01 01:51 ID:???

外側の人間がロードス１・２部がＤ＆Ｄだった事まで把握してるか？

379 ：ＮＰＣさん：03/08/01 01:52 ID:???

>>378
イメージの話でしょ？
それとも一般の人に区別がつくと？

380 ：ＮＰＣさん：03/08/01 01:53 ID:???

ロードス島戦記はオタクアニメとして認識されていたと思うけど
D&Dとしては意識されてなかったと思うな。
多分「アニメキャラになりきる頭のネジが緩んでる人の遊び」＝ロードスかSWだと思う。

381 ：ＮＰＣさん：03/08/01 01:55 ID:???

>>372
コンベンションリポートを見てくれ。それぞれのコンベでどんなゲームの卓が立ったかリストアップされてる。
今年になってからの分だけを数えてみたけどＳＷが頭一つ抜けてた。

382 ：ＮＰＣさん：03/08/01 01:58 ID:???

>>381
東北にはゲームショップなんか無いし、
書籍流通の本もあんま手に入らないんだろう。
変形ダイスは言わずもがな。

383 ：ＮＰＣさん：03/08/01 01:59 ID:???

>>381
上海とD&D3eもそれなりに多かった…。
プレイされてるなんて意外。

384 ：忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE ：03/08/01 02:01 ID:???

>>383
上海はおもしれぇゲームなんでゴザるYo！

385 ：ＮＰＣさん：03/08/01 02:01 ID:???

まあ、基礎データの信憑性がない統計に意味はないけどね。

386 ：ＦＥＡＲの狂信者 ◆12HKNA4Xsk ：03/08/01 02:02 ID:???

　上海より、ブルーローズの方が好きだな。
　あの厚ささえなければ、結構いいとこにいったと思うんだけどな＞ブルーローズ

387 ：超神ドキューソ＠鳥取専用！：03/08/01 02:02 ID:P+5Awyb7

>>368
お前の情報網も相当歪んでるな！
ＣＲＰＧの元がＤ＆Ｄであった事など、もはや知ってる人間は少ないぜ！
下手するとＤＱ以後のＣＲＰＧしか知らなかったりするからな！Ｄ＆Ｄの知名度もいまや大した事はねぇ！つうかＴＲＰＧ自体の知名度が低すぎるんだよ！

>>367
Ｗｅｂ上じゃ、未だにＳＷが強い勢力を誇ってるしな！ＳＷの力はまだまだ強いよ！

>>351
日本じゃ、Ｄ＆ＤとＳＷが双璧を為し、他はほぼ０、だろうな！＜知名度
普及度は実際、そんなもんだろうな！Ｄ＆Ｄ３eはＭｔＧユーザーも取り込んで膨らんでるようだし！
やはり、Ｄ＆Ｄが現在のスタンダードか？

388 ：ＮＰＣさん：03/08/01 02:03 ID:???

>>385
いや、上海2卓とか普通に驚いた。

389 ：忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE ：03/08/01 02:04 ID:???

>>386
あれはポーランドの解説に１／４しか裂いてないっていう致命的な欠陥がゴザるから。
次のイスカンダルではポーランド陸軍イラク駐屯部隊と、おつきの米軍について解説が６０ページはあるものと期待。

390 ：ＮＰＣさん：03/08/01 02:05 ID:???

＞Ｄ＆Ｄ３eはＭｔＧユーザーも取り込んで膨らんでるようだし！
？

391 ：ＮＰＣさん：03/08/01 02:05 ID:???

>>387
そうか？ウィザードリィまでたどり着ければそこから先はたやすいと思っていたが。
時たまゲーム雑誌でそういう表現を見るんだが、気のせいだろうか。

392 ：_：03/08/01 02:07 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

393 ：ＮＰＣさん：03/08/01 02:12 ID:???

>>391
どんな奴が今は死に体のウィザードリィに辿り着くんだよ。

394 ：ＮＰＣさん：03/08/01 02:12 ID:???

D&Dはバルダーズゲートやプールオブレイディアンス、
ネヴァーウィンターナイトとかから知った人もいるだろう。

395 ：ＮＰＣさん：03/08/01 02:14 ID:???

小説の力は偉大だな。
ドラゴンランス戦記、ダークエルフ物語で知った人も少なくはないだろう。

396 ：ＮＰＣさん：03/08/01 02:14 ID:???

今は、パソコンゲーはともかく、
家庭用であんまRPGやる人少ないんじゃないか？

397 ：ＮＰＣさん：03/08/01 02:16 ID:???

しかし、何故彼らは自分達がコンシューマＲＰＧに無関心で知識もないのに、
コンシューマのユーザーが自分達のやっているＲＰＧを知っている、
あるいは知ったら興味を持つと思うのだろう。

398 ：ＮＰＣさん：03/08/01 02:16 ID:???

>>396
２ちゃんに来る人間と客層が被って無いだけだと思う。

いや、ＴＲＰＧゲーマーと、かも知れん。

399 ：ＮＰＣさん：03/08/01 02:16 ID:???

ネトゲーはRPGなのだろうか…。びみょーｗ

400 ：ＮＰＣさん：03/08/01 02:19 ID:???

>>399
和製CRPGよりかは、RPGしてんじゃない？

401 ：ＮＰＣさん：03/08/01 02:19 ID:???

>>397
自分がD&Dやってて、NWNに興味を持つのと同じようなもんだと思ったが。

402 ：ＮＰＣさん：03/08/01 02:20 ID:???

アーケードでＤ＆Ｄやってた連中が
ＴＲＰＧに流れたとは思えない

403 ：ＮＰＣさん：03/08/01 02:22 ID:???

あと、アニメやマンガの話をすると死ぬほどイヤがり、ＴＣＧなんか触れてもみもしないＴＲＰＧゲーマーが、
一般雑誌やマンガでＴＲＰＧが取り上げられたら売れると信じているのも謎だ。

404 ：ＮＰＣさん：03/08/01 02:23 ID:???

>>403
一般層への露出を増やすために、
ファミレスやファストフード店でセッションを行うのはどうか？
いや、俺はやらんけども。

405 ：ＮＰＣさん：03/08/01 02:25 ID:???

>>404
人様に迷惑をかけてどうする。

406 ：ＮＰＣさん：03/08/01 02:26 ID:???

知名度の話なら、サポート誌の知名度になっちゃうから、
「ぎゃざ」でサポートしているＤ＆Ｄ３ｅが最高になる。

407 ：ＮＰＣさん：03/08/01 02:27 ID:???

>>403
まじめな話TCG経験者は多いと思うぞ。

アニメやマンガの話を嫌ってるやつもいるかもしれないが、
このスレにはいないようだ。

408 ：ＮＰＣさん：03/08/01 02:29 ID:???

>>407
遊戯王のね。

409 ：ＮＰＣさん：03/08/01 02:32 ID:???

>>407
エリートゲーマー足る者類似ジャンルのゲームも精通しているべきだろう。
このスレの参加者の半数以上はDCIランキング持ちと見た。

410 ：ＮＰＣさん：03/08/01 02:34 ID:???

遊戯王のRPGの回はネタ扱いというか、
まじめにイヤがる対象にはなってない気がする。

411 ：ＮＰＣさん：03/08/01 04:18 ID:???

本日これからを以って、このスレは
「スタンダードTRPGはこれしかない！」スレとなりました。

ルールは至ってシンプル！
この板には俺しかいない！と思った時を見計らってこのスレをageろ！
偽装age歓迎！
ageた状態のまま１０分間このスレがtopにあり続け、
sageだろうがageだろうがいかなるレスも付けられなければ勝ち！
ageたオマエが主張するTRPGがこのスレの「スタンダード」となる！

ageているやつを見かけたら、容赦無くsage潰せ！
五連続sage潰したオマエは「アンチスタンダード厨」を名乗れ！
横槍入れてのage挑戦も漢らしいぞ！

412 ：ＮＰＣさん：03/08/01 04:59 ID:???

……今来たばっかりなんだけどさ
『ＳＷスレ30th』が04：25から今（04：59）までトップに居たぞ。
いいのかコレで。

413 ：ＦＥＡＲの狂信者 ◆12HKNA4Xsk ：03/08/01 05:55 ID:???

http://www.a-third.com/trpg/products/detail/S03/SO3trpg.html
スターオーシャンTill the End of Time TRPG
スクエニから、発売
3,800円で、10月31日発売

414 ：ＦＥＡＲの狂信者 ◆12HKNA4Xsk ：03/08/01 06:11 ID:???

このRPGの注目点は
スクウェア・エニックステーブルトークRPGシリーズと銘打っているところ
つまり、ほかも出すかもしれないんだ＞スクエニから

415 ：忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE ：03/08/01 06:15 ID:???

うぉっ、すげぇ！　誰が仕掛けたかしらないんでゴザるがよー通ったなぁこの企画。
いやマヂでマヂで。ちょっと拙者も悪巧みしてみよう。

・・・・・・・それはそれとしてアトリエサードって文字が不安を誘います、正直。
三国志演技の二の舞を踏まないよう応援、でゴザるなぁ。

416 ：ＦＥＡＲの狂信者 ◆12HKNA4Xsk ：03/08/01 06:28 ID:???

ガンガンに予約票が載るのも、ポイント高い

417 ：忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE ：03/08/01 06:29 ID:???

光栄ンときと違って、ある程度以上の部数が出てる雑誌ベースでゴザるからなぁ。
これはすげぇ。企画通したヤツ偉い。もっと頑張れ。超頑張れ。

問題はスターオーシャン苦手なことなんでゴザるがそこはまぁ(・ε・)ｷﾆｼﾅｲ!!

418 ：ＮＰＣさん：03/08/01 06:34 ID:???

これは…ダイス判定無し、カードバトルのみ？
マップと移動のある、多人数協力型カードゲーム（デッキ無し）に見えるんだが。
誤解であるか、上級ルールでの改変を望む。

ボドゲとしては面白そうではあるが…\3,800か…元のゲームやってないんだよな。

419 ：ＮＰＣさん：03/08/01 07:07 ID:???

ワイルド7よりアクメツとかアクション刑事ザ・ゴリラをTRPGにしたほうが売れると思う。

420 ：ＮＰＣさん：03/08/01 07:08 ID:???

書く場所みすった
。すまぬ。

421 ：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ◆ZoDIAcl8xQ ：03/08/01 07:38 ID:???

す、すげぇ！冗談みたいだ！
本当にメジャータイトルでコンシューマネタのＴＲＰＧがオフィシャルから出るよ！
原作ものでカードバトルという、このスレで「スタンダードとして成功するようにみせかけて実はダメダメな地雷要素ｊが一通りそろっているのもなんともいえん！

････いや、極限までの期待と不安を煽る一品だな、こりゃ。
「コンピュータＲＰＧを元ネタにすれば新規層がある」という伝説が、ようやく本当かどうかためされる時か。

422 ：ﾉｽｲﾆ彦：03/08/01 07:42 ID:???

スターオーシャンよりゼノサーガのほうがいいと思う。

423 ：ＮＰＣさん：03/08/01 07:59 ID:???

名前だけでどこまで売れるのかを問うてるような野心作だな。
駄目そうだと思っても、一度は目を通してみたい気がする

424 ：ＮＰＣさん：03/08/01 08:59 ID:???

名前で売ると言えば、ガンパレＴＲＰＧはどうなったんやろ。

425 ：raopu ◆jQpivhkGCc ：03/08/01 09:41 ID:???

いやま、個人的な好みは横に置くとして、
ゼノサーガよりスターオーシャンのほうがシリーズ知名度は高いし
累計売り上げも高いだろう。
スターオーシャン３（ＰＳ２）については、手元に資料が無いけど
シリーズは、スーパーファミコンで１、PSで２、
ＧＢでブルースフィアが発売されて１１５万本。
スクエアエニクスとしては、ＦＦ、ドラクエのの次に動かせる
実質的な大ゴマだと思うよ。
スターオーシャン３はバグ騒動で売り上げが極度に不調だった事実があって
当期利益は43.3％減の24億円だったらしいので、
（よい意味でも悪い意味でも）簡便なてこ入れとして、ボードゲーム風の
高額グッズとして企画されたのではないかな。
エニクス出版のほうから動いたのだと思うけど、詳細は不明。
いや、それにしても、びっくり。

426 ：アマいもん：03/08/01 09:44 ID:???

しかし、よもやキングスナイトＲＰＧや、ディープダンジョンＲＰＧが出る日が来ようとは……。
【来ねえ】

427 ：ＮＰＣさん：03/08/01 09:44 ID:???

>>424
「アルファシステムサーガ」収録の「Aの魔法陣」秋発売／2500円だそうで。
ガンパレのデザイナが作っただけで、ガンパレができるわけではないらしい。

428 ：忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE ：03/08/01 09:45 ID:???

>>426
テグザーＲＰＧこそスタンダードでゴザるよ！　余裕！
あと軽井沢殺人案内ＲＰＧ！

429 ：ＮＰＣさん：03/08/01 09:49 ID:???

来るべきドラクエＴＲＰＧへの布石に違いない。
とりあえずコンシュマーで同タイトル遊んでて遊戯王やポケモン経験者対象ぽいな。
内容そのものよりガンガンでのサポート展開に期待したい。

430 ：ＮＰＣさん：03/08/01 09:51 ID:???

>>426
水晶のドラゴンRPGとか、とびだせ大作戦RPGとか、アップルタウン物語RPGとか。

431 ：アマいもん：03/08/01 09:52 ID:???

イースＴＲＰＧも思い出したよ、兄弟。ｗ
さりげなく鈴吹太郎のデヴュー作。

432 ：ＮＰＣさん：03/08/01 09:52 ID:???

あの伝説のゲーム、ドアドアがＴＲＰＧ化される時代が来ようとは！ｺﾈｪﾖ

433 ：ＮＰＣさん：03/08/01 09:54 ID:???

地形パネルとかキャラクターマーカーとかいうコンポーネントが入っているところから見ると、
ちょい前にドキュソが提唱したあれみたいなものになるんだろうか。

434 ：ＮＰＣさん：03/08/01 09:57 ID:???

>>387
>>日本じゃ、Ｄ＆ＤとＳＷが双璧を為し、他はほぼ０、だろうな！＜知名度

この理論よく聞くんだが、さっぱりわからん。
ＴＲＰＧしらんやつはＤ＆ＤもＳＷもしらんだろうし、Ｄ＆ＤもＳＷしってりゃ
Ｔ＆ＴやクトゥルフやＲＱやガープスもＮ◎ＶＡも知ってるだろう？
もちろん、冬がくる前にやめた香具師でFEARをしらんとかいうやつはいるだろうが・・・

435 ：ＮＰＣさん：03/08/01 10:00 ID:???

>>434
ラノベでSWは知っているがTRPGは知らん奴とか、
ゲーム関連でD＆Dの名は知ってるけど他のTRPGは知らん奴とか、
結構いるよ？

FEARゲータイトル知ってる奴って、FEAR厨以外に見た事ない。

436 ：ＮＰＣさん：03/08/01 10:02 ID:???

>>432
王子びんびん物語RPGの方が先だ。

437 ：ＮＰＣさん：03/08/01 10:04 ID:???

ソーサリアンＲＰＧはマジで欲しい。

438 ：ＮＰＣさん：03/08/01 10:05 ID:???

>435
アンチはタイトルも知らずに叩いてるのか？

439 ：ＮＰＣさん：03/08/01 10:06 ID:???

>>435
それはすごーくニッチで無知なやつの話だろ？
つまり、基本はゲーマーなんだけど、単に知識が足りてないという。
一般人が片っ方だけ知ってるとかそういう話しじゃないよな。

そんなこと言うなら、ＦＦ知ってるけどＤＱ知らない香具師とか
ウィズ知ってるけどウルティマ知らない香具師とか
イース知ってるけどソーサリアン知らない香具師とか
無限に組み合わせはあるな？
それって後者の知名度は０ってことになるのか？
まあ、FEARゲーの知名度は低いと思うがそれは最近のＲＰＧならなんでも同じだと思う。
上海とかＭＭＲとかすてぷりＲＰＧとかゲヘナとかな。

>>日本じゃ、Ｄ＆ＤとＳＷが双璧を為し、他はほぼ０、だろうな！＜知名度

440 ：忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE ：03/08/01 10:08 ID:???

ちなみに結構見かけるのは、「昔マジックやってて、ＴＲＰＧは知らないけど熱血専用や番長学園、
旧天羅は読んだことあるよ。あれ面白そうだから一度やってみたい」って方でゴザりますね。

441 ：ＮＰＣさん：03/08/01 10:09 ID:???

>>437
BGMのCDが付属。そしてBGMがとても高い評価を受けるわけですな。

442 ：アマいもん：03/08/01 10:10 ID:???

>>437
１セッションで１年経過か、兄弟。ｗ
ファルコム系なら、フツーは英雄伝説だろーな。
オレは鳥取だから、ヴァンテージマスター、とか言い出すんだがな！　ｻﾌﾟﾘﾀﾞｲ1ﾀﾞﾝﾊ　VMｼﾞｬﾊﾟﾝﾃﾞ

443 ：ＮＰＣさん：03/08/01 10:11 ID:???

>>439
FEARゲーとD&D・SWの知名度は、天と地ほどの差があるよ。

444 ：raopu ◆jQpivhkGCc ：03/08/01 10:13 ID:???

まぁ、スクエアエニクスみたいなでかい企業の
有利な点は、（知名度とか年齢分布とか）その種のマーケッティングデータを
きちんと持ってるはずだって部分もあるわけですんで
ガンガンで展開をするんだとすると微妙に若年齢層向けになるかなぁ。
コンポーネントのイラスト関係に、過去のスターオーシャンのイラストを
どれくらい使ってあるかとかで、プロデュースサイドのネゴ方針の能力が
伺えちゃったりしそうなので、そのあたりが非常に楽しみだ。
（悪いユーザー）

445 ：ＮＰＣさん：03/08/01 10:13 ID:???

>>443
なあ、日本語読めないのか？
FEARゲーでもD&D・SWでもないゲームで知名度がそこそこあるのはいっぱいあるって言ってるの。
あと一般人はすべてひっくるめて知らない。
それに一般人でなくても、3rd Editionが出てることの認知度はFEARゲー並だと思われるよ。

446 ：ＮＰＣさん：03/08/01 10:15 ID:???

>>445
スタンダード候補以外は相手にしてない。
ここが何のスレかは知ってるよね？

447 ：忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE ：03/08/01 10:15 ID:???

>>444
三国志演技はそのへんはボロンボロンでゴザったからなぁ。楽しみでゴザるよー。
（ろくでもないユーザー）

448 ：ＮＰＣさん：03/08/01 10:16 ID:???

>>446
で、3eの知名度は？

449 ：ＮＰＣさん：03/08/01 10:17 ID:???

Ｄ＆ＤとＳＷの知名度がダントツと言っても、
新和Ｄ＆Ｄと文庫版ＳＷの知名度なんだろうな。

450 ：ＮＰＣさん：03/08/01 10:18 ID:???

知名度云々を主張する香具師は自分の体験談以外の具体的な数字とソースを出してくれ。
出版数の次に知名度まで好き放題吹かれてはかなわん。

451 ：ＮＰＣさん：03/08/01 10:19 ID:???

>>448
3eは俗称。正式にはダンジョンズ＆ドラゴンズだから。
非常に高いと思うよ。

452 ：ＮＰＣさん：03/08/01 10:21 ID:???

>>451
それって、RPGの元祖を知ってるとかいう香具師もカウントしてるんだろ？
「世界で一番最初のRPG」＝「当然もう滅んでる」とか思ってる香具師すごく多そうだぞｗ

453 ：ＮＰＣさん：03/08/01 10:22 ID:???

>>452
それでも知られてないよりマシ。

454 ：ＮＰＣさん：03/08/01 10:24 ID:???

一般人の中での認知度が天と地ほどに離れていたとしても（随分と低い天だがな）、
現行のプレイ人数の比率にはこれっぽっちも関係ないと思われ

付け加えるならば、ＳＷとロードスの認知度には天と地ほどの差があるだろうし、
リゥイとへっぽこーずの認知度にも天と地ほどの差はあるだろう

455 ：ＮＰＣさん：03/08/01 10:24 ID:???

>>453
製品を手にとってもらえないんじゃ意味ないよ。今あることが知られてないようじゃ・・・。
それに、デスクリムゾンだって知名度はあるからな（笑）

456 ：ＮＰＣさん：03/08/01 10:27 ID:???

ああ、454でいったのは勿論ロードスの方が天な
ＳＷの小説でロードスほど売れた物ないだろ

457 ：ＮＰＣさん：03/08/01 10:30 ID:???

>>455
今でも入手可能であることは、小説やPCゲームで徐々に知られつつある。

458 ：ＮＰＣさん：03/08/01 10:33 ID:???

そうか。
「デスクリムゾンTRPG」か。
それは盲点だったな。

……スタンダードとカルテットの両方を制覇できるぞ。w

459 ：ＮＰＣさん：03/08/01 10:33 ID:???

>>457
「ダークエルフ物語」の後書きに書いてあったかな？
それにSEGAと共同でイベントを行ったような気もする。

まあ、PRする機会や媒体は多い方が良いだろうし、知名度のあるブランドを利用できるのなら、
利用できないよりは良いだろう。

460 ：ＮＰＣさん：03/08/01 10:35 ID:???

まあ443の大好きなＤ＆ＤだかＳＷだかは、
もうじきスターオーシャンＴＲＰＧの認知度に軽く追い抜かれるだろうしな
スクエニが絡む以上ファミ通にまで広告が載りかねない
きっと最後に夢が見たかったんだろ

461 ：ＮＰＣさん：03/08/01 10:35 ID:???

新規参入者に安心して勧められるブランドが「D&D」「SW」「ローズ・トゥ・ロード」以外にあるだろうか？いや、ない。

462 ：忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE ：03/08/01 10:37 ID:???

>>461
ソードワールドは勧められねぇでゴザるなぁ。イラストとシナリオとプレイガイドがないのは
マジで致命的でゴザるよー。というわけでＳＷを抜いて「アルシャード」と「Ｓ＝Ｆ・Ｖ３」を。

クリスタニアＲＰＧが生きてれば、あれをスタンダード候補に推すんでゴザるがなぁ。
バランスもよいしイラストも豊富だしシナリオもついてたし安いしコピーしやすかったし。

463 ：ＮＰＣさん：03/08/01 10:37 ID:???

一般人にかろうじて知名度があるのは
箱時代のＤ＆Ｄと文庫版のＳＷだろう。

ロードスは「ラノベとして」はかなり認知されているだろうが
ＴＲＰＧが元ネタだとか最初はＤ＆Ｄだとかは
ＴＲＰＧに関わり無いラノベ者は知らん。

正直、ＦＥＡＲのゲームはどれであれ
ＴＲＰＧ以外の世界に対しての認知度は果てしなく０だと思う。
……あ－、Ｅログイン読んでる人はＮＷは知ってるかも。

464 ：ＮＰＣさん：03/08/01 10:39 ID:???

そこでエンゼルギアですよ

465 ：ＮＰＣさん：03/08/01 10:39 ID:???

クリスタニアのイラストは
初心者にはマイナスに働くんじゃないかなぁ……

466 ：ＮＰＣさん：03/08/01 10:39 ID:???

>>460
デザイナーのTOMMY松本氏は一応D&D者であると主張。
上級ルールでアイテムコンストラクション対応 → ダンジョンズ＆ドラゴンズへ誘導という展開を期待。

467 ：忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE ：03/08/01 10:40 ID:???

>>465
新版はわりとマイルドになってんでゴザるよ。非うるし原でゴザるんで（断腸）。
アクのないいいイラストでゴザるです。新版のことをおっしゃってんなら申し訳ゴザらん（＾＾；

468 ：忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE ：03/08/01 10:41 ID:???

>>466
Ｄ＆Ｄへ誘導しちゃったらスクエニが儲からないからその線はないんじゃゴザらんかなぁ。
ここで利潤あげてもらわないと次につづかねぇでゴザるし。スクエニはメーカー＝出版社なので
マジに期待でゴザるよー。じゃんじゃん資本を投下してもらいてぇでゴザるね。こう、ＦＦの映画もう一本作ったつもりで。

469 ：ＮＰＣさん：03/08/01 10:43 ID:???

こうなったらアレだ。

業界全体を盛り上げる為に
スタオー知らんでも、カードモノが嫌いでも、
サードでも、例え中身がカルテットでも
買って後に続けるべきかもしれん。

470 ：ＮＰＣさん：03/08/01 10:44 ID:???

>>468
そこでスクエニによるd20サプリの投下。無問題。

471 ：忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE ：03/08/01 10:45 ID:???

>>470
それくらいならスクエニがローズの版権を買い上げて、ＰＳ２で「忘れ得ぬ炎」を出すほうが
はるかに金になると思うんでゴザるがどーか。

472 ：ＮＰＣさん：03/08/01 10:46 ID:???

>>471
ちゃんと手直しされてるならね。

473 ：ＮＰＣさん：03/08/01 10:47 ID:???

>>470
そこでスクエニによる WoC の買収。無問題。

474 ：ＮＰＣさん：03/08/01 10:49 ID:???

>>466
彼のシナリオは評判が良くないからな。
スターオーシャンの方に力を注いでたんじゃないか？
もしそうなら、それはそれでD厨としては腹の立つ事実ではあるが。

ちなみに、8/26のシナリオ集でもシナリオを書いているという情報が入った。

475 ：ＮＰＣさん：03/08/01 10:50 ID:???

Dスレで日本オリジナルシナリオ集の執筆メンバが紹介されてるな。
…すげぇ、予約取り消したくなった。

476 ：ＮＰＣさん：03/08/01 10:50 ID:???

これが当たったら
ＤＱとかＦＦとかロマサガとかゼノとか聖剣とか
クロノとか半熟とかヴァルキリープロファイルとか
キングスナイトとかグランディアとか
ＴＲＰＧ化して行くのだろうか。ビバ。

477 ：ＮＰＣさん：03/08/01 10:59 ID:???

D＆Dは雑誌でＲＰＧの歴史とか語られる場合、名前だけには触れられるもあるのと
カプコンのゲームのおかげで名前だけは知ってるコンシュマーゲーマーも多いと思われ。

478 ：ＮＰＣさん：03/08/01 11:02 ID:???

その中に3eの発売を知っている人間がどれだけいるかは知らんがな

正味な話、ＮＷＮが充分売れているのでそっちの方での知名度が高いと思われ
彼らがＴＲＰＧの方に流れるとも思わないが

479 ：ＮＰＣさん：03/08/01 11:05 ID:???

>>471
そ・れ・だ！
「忘れえぬ炎」がゲームの設定最強。世界観最強。魔法システム最強。
いまだに、どのコンシューマーゲームも到達できないコンセプトを持っておった。
あのゲームは、ほかがぜんぜんだめだめだったのだっ！誰もエンディング見たことねぇんだから。
なんとかしてくれぃスクエニ！

480 ：ＮＰＣさん：03/08/01 11:05 ID:???

書店流通してるから手に取ってみた香具師は多いみたいよ？（極身内のみの統計）
「なんかわけわかんねーよ」って言われたケドな！＞3e

481 ：ＮＰＣさん：03/08/01 11:08 ID:???

>>479
ＦRtoLサプリ「大旗戦争」にゲームのドット画を流用するなｳﾞｫｹとか思ったな、昔。

482 ：忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE ：03/08/01 11:10 ID:???

>>479
拙者はネットに流れてるアーティクル使ってちゃんとＥＤを（撲殺）

483 ：ＮＰＣさん：03/08/01 11:18 ID:???

>>476
ウィルとかデストラップとかブラスティーとか．．．

484 ：ＮＰＣさん：03/08/01 11:20 ID:???

普通にＦＦＴのシナリオは遊びたいな
あんなに燃えるキャンペーンはそうそう無い

485 ：超神ドキューソ＠鳥取専用！：03/08/01 11:36 ID:P+5Awyb7

>>476
同人でワイルドアームズのＴＲＰＧを作った奴はいたな！ワイルドアームズはちっともメジャーじゃねぇんだが！

>>414
問題は、本当に一般書店に出回るか、という事で！
出回れば、スターオーシャンのファンブックとかと勘違いされて、売り上げだけは伸びると推測！
実際遊ばれるかどうかはわからんがな！「遊び方がわからない」「設定資料集にしちゃデータがなさすぎだし、攻略本にも使えない」とかいう苦情が殺到しそうな気配！

>>423
問題は本体よりもサポートだ！出しっぱなしじゃユーザーが定着しねぇ！
まずはこの特殊なゲームの遊び方を理解してもらうべく、教本的性格のリプレイを出すべきだと主張！

>>449
ＳＷの知名度はむしろ、ソードワールド・ノベルの知名度じゃねぇかと！

>>478
そう！メディアミックスの話してていつも思うんだが、果たして消費者は面倒な方向には流れるのだろうか？
ＴＲＰＧって面倒さでは他のメディアの比じゃねぇからな！ＴＲＰＧから他のメディアに流れても、逆はなかなか現れねぇと思うんだよ！

486 ：ＮＰＣさん：03/08/01 11:38 ID:???

580 ：ＮＰＣさん：03/08/01 10:45 ID:???
8/1 セブン・テイルズ・オブ・アドベンチャー執筆陣判明
　日本オリジナルシナリオ集 VOL.1 セブン・テイルズ・オブ・アドベンチャーの執筆陣が判明しました。

執筆：鈴吹太郎・関根博寿・楯野恒雪＋Ｄ＆Ｄ日本語版翻訳チーム・つるたよしゆき・松本富之・和栗あきら・渡辺ヒロシ
イラストレーター：金澤尚子・小島康治・菅原健・添田一平・田中としひさ・中村哲也・日野慎之助・Ｋｉｔａｊｉｍａ
（敬称略・五十音順）

情報ソース　ぎゃざ９月号

マローダー倒すシナリオかな？＞鈴吹

487 ：ＮＰＣさん：03/08/01 11:41 ID:???

>>480
まあ、その手の台詞吐く人って「既知でないもの」＝「わけわかんねー」になるわけで。

488 ：ＮＰＣさん：03/08/01 11:41 ID:???

>>486
サポートを行うとすればスクエニからガンガンノベルズマガジンとかが出て、その中でサポートされるとか、
ファミ通辺りに連載記事がのっかるとかかな！

489 ：ＮＰＣさん：03/08/01 11:44 ID:???

>>487
3Eはわけわかんねー度は高いんじゃない？

490 ：ＮＰＣさん：03/08/01 11:44 ID:???

まともにサポートされればＳＷ以来の怪物ＲＰＧが誕生しそうだな。

でも実際はガンガンに予約票載っけて終わりになりそうな予感。
せいぜいコミックス折り込みの新刊案内にちょろっと載るぐらいじゃないかと。

491 ：ＮＰＣさん：03/08/01 11:45 ID:???

>>489
わけわかんねー度は
ブルーローズ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞GURPS＞D&D3e
くらいですよ。

492 ：ＮＰＣさん：03/08/01 11:46 ID:???

>>491
スタンダード以外は関係ない、だろ？

493 ：ＮＰＣさん：03/08/01 11:47 ID:???

んじゃこんなもんんか
ALS>>SW>>D&D3e

494 ：ＮＰＣさん：03/08/01 11:48 ID:???

しかし240項にカード128枚付属って随分と豪華だなぁ…これが大手の力か。

495 ：ＮＰＣさん：03/08/01 11:50 ID:???

アルシャードのシステムが３Ｅより分かりにくいと本気で思っているのか？

496 ：ＮＰＣさん：03/08/01 11:50 ID:???

>>493
ボードゲームから離れるほどわけわかんねー度が上がるんだな。
で、D&D3eの下にスターオーシャンＲＰＧが来ると。

497 ：ＮＰＣさん：03/08/01 11:52 ID:???

普通の人間には、Ｄ＆Ｄがボードゲームに近いと分かるほど読めないと思われ

498 ：ＮＰＣさん：03/08/01 11:53 ID:???

セブン・テイルズ・オブ・アドベンチャー

諸般の事情により、セブン＝フォートレスＶ３用のシナリオ集として出版されることになりました。

499 ：ＮＰＣさん：03/08/01 11:53 ID:???

>>497
鳥取の普通の人は気の毒だな。

500 ：ＮＰＣさん：03/08/01 11:56 ID:???

ガンガンでやるんだったらALSでも良さそうだけどな。
同人創作系の読者には受けそう。

501 ：ＮＰＣさん：03/08/01 11:58 ID:???

いや、普通に３eは読みにくいと思うが
頭からぱらぱらと捲って、どこまで読めばボードゲームに近いと分かるのか

502 ：ＮＰＣさん：03/08/01 12:01 ID:???

>>501
読みにくいと読めないの間には大きな差があると思うんだが。

戦闘のサンプルと解説のイラストだけ見れば、ボードゲームに近いと分かる。
最後のランダム・ダンジョンの行を見るのが一番早いが。

503 ：ＮＰＣさん：03/08/01 12:01 ID:???

店頭で概要を把握するには厚いよな

504 ：ＮＰＣさん：03/08/01 12:03 ID:???

あのリプレイを読んで、ボードゲームに近いと、どれだけの人間が理解できるのか。

505 ：ＮＰＣさん：03/08/01 12:03 ID:???

>>469
その方が後々悪い影響を残すことになると思うな。
とりあえずゲームの中味だけは吟味するべきだろう。
まあ冗談で書いてるんだろうけど。

506 ：ＮＰＣさん：03/08/01 12:04 ID:???

最初からどういうゲームか分かった上で、それを遊ぶために読むのなら平気だと思う
ただ、初心者が漠然としたイメージで読むには辛いと思うんだがなあ

507 ：忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE ：03/08/01 12:06 ID:???

>>505
んー、中身なんかどうでもいいから買ったほうが業界は潤うので拙者はマジメに買ったほうがよいと思う次第。
まずい商品を買わないことで業界の健全化を図る、という正論が通るには、
今のこの業界あまりに不景気すぎるんじゃゴザらんかなぁ。ぶっちゃけ、スターオーシャンＴＲＰＧがクソだろうが
なんだろうが、売れてプロジェクトが続けば、眠っている傑作が世に出る契機になるかもしれんわけでゴザるよ。

市場それ自体の規模拡大はクソゲーを産み出すと同時に、ベンチャーにビジネスチャンスを与えるわけで。
ぶっちゃけ拙者としては、快くダマされて金を出してくれるクライアントは一社でも多いほうが。

508 ：ＮＰＣさん：03/08/01 12:06 ID:???

ボードゲームに近いということが重要なのであって、
ボードゲームに近いことが分かるかどうかは別に問題じゃない。

「どうやって遊ぶの？」と聞かれたときに
相手の既知概念を利用して説明できるというのが大きい。

509 ：ＮＰＣさん：03/08/01 12:08 ID:???

>>507
クソゲーを買う
↓
糞でも売れると、出版社手を抜く
↓
売れ行き落ちる
↓
出版社撤退
↓
( ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰ

510 ：ＮＰＣさん：03/08/01 12:08 ID:???

これでもしスターオーシャンが売れでもしたら、
普通にいままでの出版予定のアイテムはなかった
ことにされるんだろうな。

まあ、現状となんら変わらないわけだが（ｗ

511 ：忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE ：03/08/01 12:11 ID:???

>>509
なーに、そうなったらまた別の金蔓を見つけりゃあいいんでゴザるよ（笑）
娯楽メディア業界なんかそんなもんそんなもん（笑）

512 ：ＮＰＣさん：03/08/01 12:13 ID:???

>>507
オレはサードを信用しないから買わないつもり。
売れたらむしろ図に乗ってろくなことしないと思うし。

513 ：ＮＰＣさん：03/08/01 12:15 ID:???

>>511
その場合、結局無駄金になるんだがなぁ。
まあ、ハッタリくんが買うのを止めやしないが。

514 ：ＮＰＣさん：03/08/01 12:16 ID:???

>>506
だから、ぎゃざに体験版の「影の洞窟」小冊子が付いたり初心者歓迎コンベンションを
開催しているのだと思うが。

「D&D3eがよく分かる本」が欲しいのはやまやまなので、ぎゃざのアンケートに書いてる。

515 ：忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE ：03/08/01 12:17 ID:???

>>513
周辺産業にお金が回ったり、企画が一時的にでも通りやすくなるメリットを重視したい拙者（ｗ）
ある程度消費者である拙者達も、業界に投資するっつー認識を持ってもよいんじゃゴザらんかなぁ。
いや、投資先は選びたいんでゴザるけどさ（笑）

516 ：ＮＰＣさん：03/08/01 12:20 ID:???

>>507
オレはハッタリ君の意見に賛同するよ。ただ、出版社側の利益云々ではなく
間違って買っちゃったに人間が友人に多ければ多いほど
「折角持ってるんだから遊んでみようか？」って事になる可能性が高いからだけどな。
とりあえず、小学生の興味も引けるタイトルだけど書籍流通がの場合、
親に勝って欲しいと強請っても「こんな高いゲーム攻略本は買いません」と言われそうなﾖｶﾝ。
箱ゲーならこの点はクリアできたんだろがそうなると入手難度がイキナリ跳ね上がるからなぁ。

517 ：忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE ：03/08/01 12:22 ID:???

>>516
おお、それは同意。一応クリスマス商戦を見越した時期でゴザるしなぁ。そのへんは考えてゴザるのかしら。さてさて。

518 ：ＮＰＣさん：03/08/01 12:23 ID:???

サードじゃなきゃなぁ。

519 ：ＮＰＣさん：03/08/01 12:24 ID:???

心配するな！初めてＴＲＰＧ買う香具師がサードなんて知らん！(W

520 ：ＮＰＣさん：03/08/01 12:25 ID:???

スターオーシャンＴＲＰＧってネタ？

521 ：ＮＰＣさん：03/08/01 12:25 ID:???

>>519
なおさら問題だろ？
それは（ｗ

522 ：ＮＰＣさん：03/08/01 12:26 ID:???

413 ：ＦＥＡＲの狂信者 ◆12HKNA4Xsk ：03/08/01 05:55 ID:???
http://www.a-third.com/trpg/products/detail/S03/SO3trpg.html
スターオーシャンTill the End of Time TRPG
スクエニから、発売
3,800円で、10月31日発売

523 ：ＮＰＣさん：03/08/01 12:26 ID:???

市場が拡大すればクソゲーも増えるってのは同意だが、
クソゲーに投資しても市場は拡大しないと思うぞ。

ＴＲＰＧ界が拡大するには「ファミコン」のような普及させやすい何かが欲しいだろ。
今のＴＲＰＧはAppleIIでWizardryをやってた連中と同じぐらいの「マニア」じゃないと手が出せない。

524 ：忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE ：03/08/01 12:27 ID:???

>>523
下請けはサードでも、今後もスクエニがサードと独占契約するわけじゃゴザるまい。
スクエニがＴＲＰＧをやって儲かると判断すれば、また別の展開がゴザるかと。

てーかサード信用ゴザらんなぁ・・・・・・拙者もぜんっぜん信用してゴザらねぇけど・・・・

525 ：ＮＰＣさん：03/08/01 12:27 ID:???

>>523

だが、それほどの金持ちでなくとも買える。

526 ：ＮＰＣさん：03/08/01 12:28 ID:???

スクウェア・エニックスＴＲＰＧシリーズ？

新たなるカルテット供給源としてキターイ！ｗ

527 ：ＮＰＣさん：03/08/01 12:29 ID:???

そのファミコンをスクウェア・エニックステーブルトークRPGシリーズに期待してるんだろ？
まぁ、期待は裏切られる為に存在するんだが。

528 ：ＮＰＣさん：03/08/01 12:30 ID:???

FEARでなくサードと組んだ時点で負け組決定じゃろ。

529 ：ＮＰＣさん：03/08/01 12:33 ID:???

FEARと組むとソレはソレで今回のような素人の興味を引けるコンポーネントは装備しなかった気も。

530 ：忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE ：03/08/01 12:34 ID:???

FEARと組めば無条件に当たるなら、三国志演技が今頃スタンダードでゴザるYo!　ｳﾜｧｧｧｧｧｧヽ(`Д´)ﾉｧｧｧｧｧｧﾝ!

531 ：ＮＰＣさん：03/08/01 12:34 ID:???

コンポーネントの質はどうなんだろうな。
ＳＷカードＲＰＧの悪夢が脳裏をよぎるのだが。

532 ：ＮＰＣさん：03/08/01 12:35 ID:???

俺の中だとロードスのカードゲームみたいな感じじゃないかと思うが
あれはいいゲームだった

533 ：ＮＰＣさん：03/08/01 12:35 ID:???

FEARゲーは同人ゲーだろ。相手にされるわけないじゃん。

534 ：ＮＰＣさん：03/08/01 12:35 ID:???

今のFEARはほぼ無敵状態だと思うが・・・

535 ：ＮＰＣさん：03/08/01 12:38 ID:???

>>533
ＦＥＡＲが同人ゲーだと思う理由を言ってみろよ
理由の伴わない叩きには意見のしようも無いぞ？

536 ：ＮＰＣさん：03/08/01 12:40 ID:???

FEAR以外は同人以下ってことだと理解。

537 ：ＮＰＣさん：03/08/01 12:41 ID:???

FEARはコンシューマーゲームからの移植作では尽くこけてるからなぁ。
イースといい、三国志といい。今だったらどうにかなりそうな気はしないでもないが

538 ：超神ドキューソ＠鳥取専用！：03/08/01 12:42 ID:P+5Awyb7

>>513
一瞬でも「儲かるかも」という幻想を抱かせる事が重要なわけで！儲かる見込みがあれば、少しは次に繋がりやすくなる！
問題は、本当に一瞬しか幻想が続かない可能性がある事で！ユーザーに「ＴＲＰＧは遊べる」という認識を抱かせなきゃ、幻想は続かねぇ！

>>516
ルールブック以外の情報一切無しで、果たして「遊んでみる」という発想が出てくるかというのが問題だな！
ただの読み物、あるいはコレクターグッズとして見られて終わりという気がしてならねぇ！
ちなみに、これは小中学生はターゲットにしてねぇ気がする！たぶん、ファンブックとかフルコンするようなヲタがターゲットだ！
設定資料集やビジュアルブックって、そういうヲタがターゲットだろ？それに、小中学生がわざわざそんなもんを買うとは思えねぇ！

>>526
スタンダードを生み出してくれる事に少しは期待してぇな！
正直、１発きりの花火で終わりそうな気配が漂ってる気がするが！

>>534
たとえ無敵状態でも、業界の外での知名度がなきゃ、そこに頼むという発想は出てこねぇと思うぜ！
スクエニはＴＲＰＧに関するノウハウがねぇから、どこと組めばいいのかなんてわかりゃしねぇし、ある方向に強くても、別の方向ではどうだかわからんしな！

539 ：ＮＰＣさん：03/08/01 12:44 ID:???

>スクエニはＴＲＰＧに関するノウハウがねぇから、どこと組めばいいのかなんてわかりゃしねぇし、

そんな状態で参入するのはアフォだと思うがなｗ

540 ：忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE ：03/08/01 12:45 ID:???

>>538
「どこと組めばいいのかわかりゃしねぇし」がどこまで推測通りかにはちょっと興味が。
どこまでマーケティングリサーチを事前にやったのかとか興味がゴザるんですよねぇ。わくわく。
くそぅ、不純な動機で楽しみでならねぇ！

541 ：ＮＰＣさん：03/08/01 12:45 ID:???

ところでこの帯の「好きなキャラクターを受け持って」という部分を見て、フォーチュンクエストRPGを思い出したのは俺だけですか？

542 ：ＮＰＣさん：03/08/01 12:46 ID:???

やっぱり本気で新規の市場を開拓しようとしてるのかね、サードは？

543 ：ＮＰＣさん：03/08/01 12:47 ID:???

>>540
ハッタリ君、スクエニがこけるのを楽しみにしてるだろｗ

544 ：ＮＰＣさん：03/08/01 12:48 ID:???

帯の「すぐ遊べる」は嘘だろ。
そりゃあ、普通のＴＲＰＧと比べれば「すぐ遊べる」んだろうけど、
ガンガンで初めて知った香具師が「へえ、すぐ遊べるゲームか」みたいに思ったら悲劇だぞ。

545 ：ＮＰＣさん：03/08/01 12:49 ID:???

>>544
買えば遊ぼうとそれなりに読んで準備するだろう。

546 ：ＮＰＣさん：03/08/01 12:49 ID:???

>>544
でもマスターレスのソロでも遊べるって書いてあるから嘘じゃないんじゃないのか？
それは余り面白そうではないが

547 ：忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE ：03/08/01 12:50 ID:???

>>546
でも、ソロアドベンチャーってのが一時代を築いたこともゴザったわけですし。

548 ：ＮＰＣさん：03/08/01 12:52 ID:???

>>547
今はマルチプレイが頑張っていると見たが。
カタンとかの人気を見ても、マルチで面白い方が受けると思うがなあ。

549 ：ＮＰＣさん：03/08/01 12:54 ID:???

スクエ二がぼろくそに負けて撤退すると面白いな。楽しみ

550 ：ＮＰＣさん：03/08/01 12:56 ID:???

>>549
ま、小学館の二の舞ってのが予想としては順当ではあるな。

551 ：ＮＰＣさん：03/08/01 12:56 ID:???

そういやアルシャードをFFって言ってる連中はクリスタルクロニクルの出現でそれが言えなくなるな。
あれはむしろローズトゥロード（全然違う

552 ：ＮＰＣさん：03/08/01 12:57 ID:???

どーでもいいけど、ハッタリが前々スレで散々　新規開拓ｲﾗﾈｯ
みてーな事言ってた割りには、スタオーＴＲＰＧが発表された途端
あっさり手の平を返したのにはﾜﾗﾀ　

553 ：ＮＰＣさん：03/08/01 12:58 ID:???

ハッタリは失敗を楽しみにしてるんだよ（笑

554 ：ＮＰＣさん：03/08/01 12:58 ID:???

となるとケイブンシャからでてたダイレンジャーRPG
がスタンダードRPGかｗ

555 ：忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE ：03/08/01 12:59 ID:???

>>552
んー、文庫バラ撒いて採算度外視して新規の顧客を集めるのと、
新規の大手企業が市場に参入することで市場が活性化するのとは意味合いが違うんじゃゴザらんかなぁ。

まぁ、あとはぶっちゃけ野次馬根性でゴザるね。もう全然。
チャランポランなのは、大いに認めるでゴザるよ。ニンともカンとも。

556 ：544：03/08/01 13:01 ID:???

>>545-546
システムで非ＴＲＰＧユーザーを意識しているのは分かるんだけど、
帯はＴＲＰＧユーザー向けの文句になっちゃってるのが勿体ないと思うのよね。

ＴＲＰＧを知らなければ準備に時間がかかることも知らないだろうし、
「（普通のＴＲＰＧに比べて）すぐ遊べる」って意味も上手く伝わらないんじゃないだろうかと。
「嘘」は言い過ぎだったかも知れんが、「誤解を生む表現」だとは思う。

557 ：ＮＰＣさん：03/08/01 13:04 ID:???

なに、買わせてしまえばこっちのもんよ
ＦＦ発売前のファミ通レビューみたいなもん

558 ：ＮＰＣさん：03/08/01 13:35 ID:???

ちゃんらんぽらんでもいいけど、悪影響だけは与えてほしくないなぁ。

559 ：ＮＰＣさん：03/08/01 13:38 ID:???

別にないだろ、悪影響なんて

560 ：ＮＰＣさん：03/08/01 13:41 ID:???

>>559
今すぐ↓逝って見て恋☆
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1047105230/l50

561 ：560：03/08/01 13:42 ID:???

間違えた、こっちだった…回線切っ（ｒｙ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1057420065/l50

562 ：ＮＰＣさん：03/08/01 13:46 ID:???

>>559
ちゃらんっぽらんだったら悪影響でるだろう。

563 ：ＮＰＣさん：03/08/01 13:53 ID:???

１ユーザーが何言ったところでそんな悪影響があるとも思えないが
助言とか紹介ならばいざ知らず、ただの意見なわけだしな

564 ：ＮＰＣさん：03/08/01 13:58 ID:???

>>563
尊師の意見は？と言ってみるテスト

565 ：ＮＰＣさん：03/08/01 13:59 ID:???

『騙される方が悪い嘘もあると思いますよ』

566 ：ＮＰＣさん：03/08/01 14:12 ID:???

でも、サードで良かったのかもしれない。
駄目でも、「サードだから」であきらめがつくし。

567 ：さげ ◆fEmDUPSV/c ：03/08/01 14:15 ID:???

　ああ、ひょっとして……
　●『火吹き山の魔法使い』『バルサスの要塞』の出版権を創土社と競り合った揚句、高額の
買収金額を提示してゲットした｢超大手メーカー」
　……って……スクエニのことだったりするのか？　いやスレ違いで申し訳ないが｡

568 ：ＮＰＣさん：03/08/01 14:31 ID:???

>562
ここにいるような奴がそんなに感受性が強いとでも？

569 ：ＮＰＣさん：03/08/01 14:35 ID:???

やっぱCRPGメーカーって、RPGをやり込んだ従業員が多いのかね。
スクエアとかD&D者が多かった気がするし。
そいつらが企画を出したんだろうか？

570 ：ＮＰＣさん：03/08/01 14:35 ID:???

何にしても新規の人間が増えるのは良い事だ。
たとえ間違ったゲームから始めたとしても、正しく教化してやれば良いのだからな。

571 ：ＮＰＣさん：03/08/01 14:38 ID:???

>>570
＞間違ったゲーム
凄い傲慢な意見だ。D厨か？

572 ：ＮＰＣさん：03/08/01 14:47 ID:???

エニックスとアトリエサードは以前にも仕事してるからな。
そのつながりで、アトリエサード側からＴＲＰＧの企画を入れていたんだろう。
エニックスが特にアトリエサードを選んだわけではない。

573 ：ＮＰＣさん：03/08/01 15:25 ID:???

>>571
「間違ったゲーム」がスターオーシャンのことを指しているなら
Ｄ厨ではないだろう。やってることがそう違うとも思えん。

574 ：ＮＰＣさん：03/08/01 15:41 ID:???

サードと松本富之が関わってることでしょ＞間違ってる

575 ：ＮＰＣさん：03/08/01 15:46 ID:???

出てみないとゲームの出来はわからない。

松本富之氏作のD&DシナリオはDスレでは評判が良くないし、
自分もD&Dの面白さを伝えられるようなシナリオだとは思えないが、
スターオーシャンは別かも知れないという期待はある。

何だかんだ言いつつ、松本富之氏も参加している日本語版シナリオ集も買うつもりだし。

576 ：超神ドキューソ＠鳥取専用！：03/08/01 15:50 ID:TDI4TQms

>>573
スターオーシャンは間違ってるのかよ！それもなんか傲慢な意見だな！
間違ってるかどうかは結果を見てから考えりゃいい！それが普及すれば、それこそが「正しい」ものになるんだからな！

>>569
若いスタッフの多くはＣＲＰＧしか知らないような香具師ばっかりのような気がするぜ！
それこそＲＰＧ黎明期の頃ならともかく、ＣＲＰＧが思いっきり普及しちまった今、Ｄ＆Ｄなんてをやった事のある香具師がどれだけいることか！

>>570
間違った云々はともかく、その意見には概ね同意！
どんなきっかけで入ってきたかはともかく、新規参入者を楽しませて次に繋げてやれば、一緒に遊ぶ仲間が増えるからな！

577 ：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ◆ZoDIAcl8xQ ：03/08/01 16:03 ID:???

このＴＲＰＧをきっかけにスターオ－シャンのＣＲＰＧを買うＴＲＰＧゲーマーがはたしてどれだけいるのだろうか。
「ＣＲＰＧをきっかけにＴＲＰＧの入ることへの期待」ってこれと同じ線上ことだよね。

578 ：ＮＰＣさん：03/08/01 16:05 ID:???

>>577
すてプリＲＰＧをきっかけにアニメを見るようになった奴ならここにいるぞ。

579 ：ＮＰＣさん：03/08/01 16:11 ID:???

>>577
そうでもない
ＴＲＰＧが何をするゲームなのかを知らないＣＲＰＧユーザーは多いだろうが、
ＣＲＰＧがどういうゲームなのかを知らないＴＲＰＧユーザーなど殆どいないだろう
ジャンル自体が認知されるメリットはあると思う

580 ：ＮＰＣさん：03/08/01 16:16 ID:???

Ｄ＆Ｄの「Seven tales of Adventures」は、なんか本スレで文句いってるのもいるけど、
本スレのＤ厨的には、あのメンツで、文句いってる方がＤＱＮなんか、文句いわないほうがマイノリティなんかどっちなん？

つうか、あれで文句でるなら、日本人７人に書かせるんで誰がいいのよ？
どうせＤ厨のことだから筆頭で桂氏とクロちゃんとかいいそうだが、あと５人も選ばなあかんねんよ？
となると、あの程度のメンツが、「現在Ｄ＆Ｄのシナリオをライティングできる人材」で妥当なんじゃない？

581 ：ＮＰＣさん：03/08/01 16:19 ID:???

>>580
Ｄ厨ではないが、ライターよりイラストレーターへの文句が大きいんじゃないかね。

あと、ＳＮＥがいないのが不満とかかな？
でも、ＤスレにはアンチＳＮＥが多いというイメージもあるのだが（偏見？）。

582 ：ＮＰＣさん：03/08/01 16:20 ID:???

生粋のD厨は自スレから出てこない閉鎖的な生き物ですから、本当に疑問なのだったら
向こうに出向いて聞かないと答えがもらえませんよ>>580

583 ：ＮＰＣさん：03/08/01 16:20 ID:???

それこそ加藤御大はあんなもんの表紙描かないでＤ＆Ｄの仕事をすべきだ

584 ：580：03/08/01 16:24 ID:???

>>582
ん～、でも、こういう話題を本スレで振って荒れることになったら、マナー違反だしなぁ。
大体、「スタンダードスレへ行け」っていわれそう。

585 ：ＮＰＣさん：03/08/01 16:26 ID:???

D&Dは外人イラストレーターの絵を載せてウハーと興奮しとりゃぁいいのですよ。
加藤御大なぞ勿体無い

586 ：ＮＰＣさん：03/08/01 16:32 ID:???

スターオーシャンＴＲＰＧってのはスターオーシャン知らなくても遊べるのかな？
エンギアはエンコア知らなくても遊べたわけだが。

587 ：ＮＰＣさん：03/08/01 16:33 ID:???

>>586
遊べるけれど、楽しいかどうかへ別問題、って感じじゃない？

エンギアは、エンコアとはまるっきり違う世界観だからちょい方向性が違うでしょ。
ありゃ、ＳＷ知らなくてもクリスタニアは遊べる、みたいな感じ。

588 ：ＮＰＣさん：03/08/01 16:35 ID:???

紹介を見た感じだと、サンプルキャラしか使えないような気がする
武器のカスタマイズとかで工夫しろって感じの、それこそコンシューマーライクな

589 ：ＮＰＣさん：03/08/01 16:35 ID:???

いや、原作知らなきゃ楽しめないってのはゲームとしてどうかな？って思うけど。

590 ：ＮＰＣさん：03/08/01 16:39 ID:???

>>588
サンプルキャラ以外は上級ルールでフォローするのでは？

591 ：ＮＰＣさん：03/08/01 16:42 ID:???

>>589
ゲームである以前に、スターオーシャンのグッズだということを忘れてはならない。

592 ：ＮＰＣさん：03/08/01 16:43 ID:???

スターオーシャンTRPGは変に冒険せずに手堅くそこそこな出来を目指してほしいな。
TRPGに初めて触れる人間にはそのゲームの出来が多少あれでも十分インパクトがあると思うし。
とにかく、カルテットだけはやめてほしい。なんならSWやD＆DやALSのまるパクリなシステムでもいいから。

593 ：ＮＰＣさん：03/08/01 16:45 ID:???

既存ゲームの丸パクリだと
「何が楽しいゲームなのかさっぱり分からん」てなことになりそう。

594 ：ＮＰＣさん：03/08/01 16:48 ID:???

>>592
それをやってしまった瞬間、SWかD＆DかALSがこのスレから去る羽目になるのかｗ

595 ：ＮＰＣさん：03/08/01 16:49 ID:???

>>580
松本富之氏はDLシナリオや公式コンベで使用されたシナリオに問題があるとして批判され、
渡辺ヒロシ氏はリプレイのマスタリングのルールの適用に問題があるとして批判された経緯があるから、
その二人が主に不安視されているような気がするな。

596 ：ＮＰＣさん：03/08/01 16:49 ID:???

既存のＴＲＰＧはＧＭの存在が重視されてるからな。
これが一番のネックだ。

初心者向けにマスターレスという方向性はまあ、正しい方向性かもしれん。

597 ：ＮＰＣさん：03/08/01 16:55 ID:???

>>580
文句はあるが、他に任せられる人間にも心当たりないし。
イラストは、日本語版からのユーザ向けと考えれば我慢できる。
中には自分にシナリオ書かせろ、とか本国にイラスト発注しろなんて厨もいるけどね。

598 ：ＮＰＣさん：03/08/01 16:59 ID:???

文句言ってる奴がDQNで文句言わない奴がマイノリティです

599 ：ＮＰＣさん：03/08/01 16:59 ID:???

＞591
いやいや、だからグッズレベルで出しても即カルテット行きでしょ。
大手さんが出すんだしTRPG的にはゲームとして遊べるようにするべきじゃない？

600 ：ＮＰＣさん：03/08/01 17:01 ID:???

>>594
どのゲームもそれぞれ楽しいところがあるから生き残ってスタンダード候補になってるんじゃないの？
まあ、スターオーシャンの世界観にあったシステムを作るのがベストとは思うけど、サードだしなあ。

601 ：ＮＰＣさん：03/08/01 17:01 ID:???

>>599
それよりも発売日に間に合うかどうかを心配すべき。

602 ：600：03/08/01 17:02 ID:???

ごめん600は>>593の間違い

603 ：ＮＰＣさん：03/08/01 17:04 ID:???

みんなうすうすカルテットじゃないかと思いながらも気にしてる所が（・∀・）ｲｲ!!

604 ：ＮＰＣさん：03/08/01 17:04 ID:???

>>600
ま、ふつーにカルテットでしょ。

605 ：ＮＰＣさん：03/08/01 17:07 ID:???

ファン向けグッズといえばCLAMP学園公式ガイドブックもTOMMY松本氏でしたな

606 ：ＮＰＣさん：03/08/01 17:08 ID:???

初心者への対応を考えた結果、簡略化しすぎて、
RPGとしての楽しみがスポイルされ、
ある程度上級ゲームに触れたユーザーには、見向きもされなそうな予感がする。
フォーチュンクエストみたいに。

607 ：ＮＰＣさん：03/08/01 17:09 ID:???

>>605
おっ、前歴ありか。こりゃ期待できる。

608 ：ＮＰＣさん：03/08/01 17:11 ID:???

ユーザーの絶対数が桁違いのCRPG界からある程度引っ張り込めれば、
既存ののTRPGユーザーに買われなくてもどうってことないだろうし。

609 ：ＮＰＣさん：03/08/01 17:13 ID:???

>>608
CRPG者に、RPGってこの程度のもんかと思われるのもアレじゃないか？

610 ：ＮＰＣさん：03/08/01 17:14 ID:???

CLAMP学園、カード使用、アトリエサードと、一分の隙もない完璧超人ぶりだな。

611 ：ＮＰＣさん：03/08/01 17:15 ID:???

>>609
そこでおもむろに、自分のお薦めのシステムを取り出すと。
いや、この程度のものじゃない、と言いつつ。

ハッタリくんはローズで本当にやりそうだな。

612 ：ＮＰＣさん：03/08/01 17:21 ID:???

>>611
発売記念にオンリーコンを開いて、
D&D2ndのサプリを山の様に持ってきて馳せ参じるとするか。

613 ：ＮＰＣさん：03/08/01 17:21 ID:???

>>580
そもそもFree Adventureを翻訳してくれればいいとか、
日本独自シナリオを出す前に、元素邪霊寺院への帰還を出して欲しい、とか。

614 ：ＮＰＣさん：03/08/01 17:23 ID:???

>>613
洋ゲーは日本独自展開するとろくな事がねえからな。

615 ：ＮＰＣさん：03/08/01 17:32 ID:???

>>614
なのになぜやろうとするのかが気になってしょうがない

616 ：ＮＰＣさん：03/08/01 17:41 ID:???

>>606
初心者向けに簡略化する必要はないと思う。
むしろ大事なのは「ＴＲＰＧ」自体がどんな遊びかを伝えることだよな。

簡易ルールが「ＧＭレスのボードゲーム風システム」の体裁を取っているのは
上級ルールで「普通のＴＲＰＧ」を遊ばせるための布石として有効だと思う。

617 ：ＮＰＣさん：03/08/01 17:46 ID:???

原作ファン目当て、目を引くコンポーネント、マスターレス……
バンダイの「スペースコブラ」の二の舞ですか？

618 ：ＮＰＣさん：03/08/01 17:55 ID:???

いいえ、蓬莱学園の冒険改訂版の二の舞です

619 ：ＮＰＣさん：03/08/01 17:59 ID:???

松本富之が駆け引きのある面白いゲームが作れるとは
とんと思えないのだが・・・バランスざるタイプの文系デザイナーだし

620 ：ＮＰＣさん：03/08/01 18:13 ID:???

つか、スクエニの担当者の馬鹿さ加減を呪うべきだな。
なんでサードや松本とつるむ？
世間知らずとしてもほどがありすぎｗ

621 ：ＮＰＣさん：03/08/01 18:16 ID:???

ＳＷ＜落ち目
ＡＬＳ＜延び悩み
Ｄ＆Ｄ＜ｼｬﾄﾞｳﾗﾝ化

622 ：raopu ◆jQpivhkGCc ：03/08/01 18:26 ID:???

いや、そこで、卓上ゲーム業界の知識を
「世間」と言い切っちゃうのは、かわいそうな気がします。

623 ：ＮＰＣさん：03/08/01 18:29 ID:???

>>621
上二つは正しいが、一番下は同意できんな。

624 ：ＮＰＣさん：03/08/01 18:29 ID:???

参入しようとしている業界のこと調べるくらい当然だと思うが

625 ：ＮＰＣさん：03/08/01 18:30 ID:???

ちょっと調べれば会費を取った会誌を１年も出していない悪質な業者であることくらいわかるわけで。
それさえ調べなかったのは世間知らずとしか言いようがない。

626 ：ＮＰＣさん：03/08/01 18:31 ID:???

>>623
日本語版でライトユーザーが増えて、原書厨と先鋭的対立を繰り広げることはすでに確定です。

627 ：ＮＰＣさん：03/08/01 18:34 ID:???

>>626
ライトユーザであろうとも、我らの正しいプレイスタイルに教化する事は十分可能だ。
何の問題もない。

628 ：ＮＰＣさん：03/08/01 18:35 ID:???

教化教化とか言ってると、ホントに日本語版から始めた香具師と喧嘩になりそうだな。
僕のＦＲは、アレクラストとつながってるんです！　リウイが英雄です！　テラーイは神です！
とか言う厨が出たらどうするんだ。

629 ：ＮＰＣさん：03/08/01 18:37 ID:???

>>628
そういうときは共通の敵を設定して同盟を結ばせるのが定石。
Ｄスレ２６１とか。

630 ：ＮＰＣさん：03/08/01 18:39 ID:???

>628
そういう輩はライトユーザーではなく既知外というのだ。
プレイヤーであるならば初心者専用卓に放り込み、改善の余地が無いようなら相手にしない。
そいつがDMをやるのなら話は別だ。好きにやらせる。絶対に卓には入らんがな。

631 ：ＮＰＣさん：03/08/01 18:40 ID:???

某リプレイみたいな遊び方しようとして喧嘩になる例はたくさんありそうだな。

632 ：ＮＰＣさん：03/08/01 18:43 ID:???

>>626
627-630
うわ、ホントに始まってる……

633 ：ＮＰＣさん：03/08/01 18:43 ID:???

>631
いかに我らとて、台詞まわりまで口出しはせんぞ？
ああいうロールプレイがしたい、というのなら止めはせん。
ただ、リプレイ小説と全く同じ形式でゲームが進行するという勘違いについては、きちんと正してやるつもりだ。

634 ：ＮＰＣさん：03/08/01 18:45 ID:???

煮えた台詞を考える前に戦術を練れ、レベルが上がるまでお前のＰＣの設定なぞ語るな
とか言ってなかったっけ？＞Ｄ厨

635 ：ＮＰＣさん：03/08/01 18:45 ID:???

>>633
正すつもりなんかないくせに。
単にいつも通りマスタリングして、淡々と結果を出すだけだろ？

636 ：ＮＰＣさん：03/08/01 18:47 ID:???

>>634
全く持って完璧な正義じゃないですか

637 ：ＮＰＣさん：03/08/01 18:49 ID:???

>>634
正確には、
「設定は作るもんじゃない、プレイの結果として出来上がるものだ。」
…ではないかな。
ＳＷでもキャンペーンなら普通にあるよな。別にＤ＆Ｄの専売特許じゃない。

638 ：ＮＰＣさん：03/08/01 18:50 ID:???

>>634
設定と実力に差があるようならば、それなりの扱いをしてやるまでだよ。

>>635
当然だ。正しき振舞いをしなければ相手にされないという事を教えてやる必要があるからな。

639 ：ＮＰＣさん：03/08/01 18:50 ID:???

やっぱり設定を事前に作ってきた香具師と対立すると思われる。

640 ：ＮＰＣさん：03/08/01 18:51 ID:???

Ｄ厨ってなんか汗くさい体育会系の香りがするね。

641 ：ＮＰＣさん：03/08/01 18:55 ID:???

うーん、Ｄ原書厨と影走原書厨って恐ろしいほどそっくりだな・・・。

642 ：ＮＰＣさん：03/08/01 18:57 ID:???

アニヲタ揃いのもやしっ子FEAR厨とはﾁｮﾄ違うね

643 ：ＮＰＣさん：03/08/01 18:59 ID:???

D&Dをやると女にもてるようになりまつか？

644 ：ＮＰＣさん：03/08/01 19:00 ID:???

>>639
別に構わないんだけどね。
「このキャラは○○という性格だから××できない」とか
「このキャラは王族の生まれで、城と領土持ちで…」とか
「特殊な一族の生まれで、忍者としての訓練を…」とか
「脳波で制御できる空飛ぶダガーを所有して…」とか言い始めなければ。
設定を考えてきても、全てのPCは冒険を好む者である、という前提を覆しさえしなければ。

645 ：ＮＰＣさん：03/08/01 19:01 ID:???

>>643
なりません。のめり込むほど縁遠くなります。

646 ：ＮＰＣさん：03/08/01 19:01 ID:???

>>643
Ｄ＆Ｄだろうがなんだろうが、ＴＲＰＧなんてやってて女にもてるわけがない。

647 ：ＮＰＣさん：03/08/01 19:03 ID:???

そういえば女子のＤ厨ってみないね。
女子のソ厨、女子のグロ厨、女子のFEAR厨はたまにみるんだが・・・。

648 ：ＮＰＣさん：03/08/01 19:04 ID:???

>>647
いるとこにはいるよ。
他に比べれば少ないだろうが。

649 ：ＮＰＣさん：03/08/01 19:04 ID:???

>>647
D&Dオンリーコンで女性マスターをみかけたけどね。
あと、AMCじゃないが女性だけのD&Dプレイグループとか。
D&Dでドラクエ３やってる人も女性だった気がする。

650 ：人数(略)：03/08/01 19:05 ID:???

>>644
ＮＷやれよってカンジだなｗ

651 ：ＮＰＣさん：03/08/01 19:06 ID:???

>>646
ダブルクロスをやると女にもてるらしいｗ

652 ：ＮＰＣさん：03/08/01 19:06 ID:???

>>649
それは俺様の権限により、鳥取ってことにする。

653 ：ＮＰＣさん：03/08/01 19:07 ID:???

>>651
はい、そこ。デマを流さない。
やると女にもてるのはトーキョーN◎VAでしょうが。

654 ：ＮＰＣさん：03/08/01 19:10 ID:???

>>653
最近変わったらしい。

655 ：ＮＰＣさん：03/08/01 19:10 ID:???

鳥取では一昔前はN◎VA卓に女性が多かった
最近はダブクロ卓に多い

656 ：ＮＰＣさん：03/08/01 19:11 ID:???

あの田中天ですらモテるらしいよ＞ＤＸ

657 ：ＮＰＣさん：03/08/01 19:12 ID:???

>>644
D&Dじゃなくったて困るだろうそれは

658 ：ＮＰＣさん：03/08/01 19:13 ID:???

二昔前はＳＷだったんだがな。
コンベンションで女性のみの卓が２卓立ったのを見たときはびっくりした。

659 ：ＮＰＣさん：03/08/01 19:14 ID:???

ビキニアーマーはセクハラにならないのか。>D&D

660 ：ＮＰＣさん：03/08/01 19:14 ID:???

>>658
つまり普通の設定なら事前に作ってこられても困らないと言うことだな。

661 ：ＮＰＣさん：03/08/01 19:15 ID:???

最近ALS、D&D3e、サタスペのGM（DM、DD）やった
卓に女性がいたのはサタスペのみ

662 ：ＮＰＣさん：03/08/01 19:15 ID:???

×>>658→○>>657

663 ：ＮＰＣさん：03/08/01 19:16 ID:???

脳波で制御できる空飛ぶダガーくらいなら相当品ルールでどうにでもなりそうだがナ

664 ：ＮＰＣさん：03/08/01 19:16 ID:???

>>659
女がビキニアーマーなら、男はビキニパンツと革ベルトで対抗できるので無問題。たぶん。

665 ：ＮＰＣさん：03/08/01 19:17 ID:???

>>663
そこで相当品ルールで満足してくれる奴なら問題ないんだがな。

666 ：超神ドキューソ＠鳥取専用！：03/08/01 19:20 ID:TDI4TQms

>>637
真実ではあるよな！基本的に、プレイ中の行動宣言ってキャラの構築には欠かせないからな！
だが、どんなゲームであっても、キャラ設定を事前に作ってる部分は存在する！すなわち、キャラクターデータとＰＬの性格だ！
いくらキャラ設定を作ってないとは言っても、キャラの行動指針はＰＬの考え方に縛られるし、キャラクターのクラスや能力値はどうしてもキャラの行動に影響を与える！
全くキャラの設定を作らないなんて事はできねぇ！それはキャラ作成自体の否定に繋がるからな！
・・・いっそ、そこまで否定してくれりゃ潔いかもしれんな！

>>638
そこ！てめぇの勝手な考え方を他人に押し付けるんじゃねぇ！
正しい振る舞いなど存在しない！いや、あらゆる行動は正しい！たぶん！

>>653
Ｎ◎ＶＡ厨はＦＥＡＲ厨の中でも割と敬遠されてたりするぜ？まあ、鳥取の話だから参考にはならんが！

667 ：ＮＰＣさん：03/08/01 19:24 ID:???

>>657
ＨＷならなんてこたぁない

668 ：ＮＰＣさん：03/08/01 19:26 ID:???

＞キャラメイク時の設定
ヒーロービルダーズガイドブックのチャートでも駄目か？

669 ：ＮＰＣさん：03/08/01 19:27 ID:???

>>667
困ったちゃんな設定には「ほらふき」で対応すればいいしな。

670 ：ＮＰＣさん：03/08/01 19:30 ID:???

>>660
構わない。ただ、設定を語り始められると困るわけだが。

671 ：ＮＰＣさん：03/08/01 19:30 ID:???

というか寧ろプロフに飛ぶダガーとか書いて欲しいゲーム＜ＨＷ

672 ：ＮＰＣさん：03/08/01 19:37 ID:???

日本語版のほうがキャラが強いような気がする＞HW

673 ：ＮＰＣさん：03/08/01 19:37 ID:???

なんでもアリアリ度が高いゲームが、スタンダード。
個人的にはこれで三大厨からＳＷが脱落して、ＨＷが昇格する。

674 ：ＮＰＣさん：03/08/01 19:39 ID:???

>>666
では、自分には善悪の区別が出来るとでも主張するのかね？
他者から注意を受けた時に、自己を省みない者が善なのかね？

675 ：ＮＰＣさん：03/08/01 19:42 ID:???

>>673
そこをさらに追い抜いてGURPSか蓬莱学園がすべりこむ。

676 ：ＮＰＣさん：03/08/01 20:13 ID:???

>>673
じゃ、ローズは君たちの来た道は、すでに20年前に、王の道で通ったことよ。
と、大胆発言の老酒。

677 ：ＮＰＣさん：03/08/01 20:21 ID:???

>>676
そして大忘却

678 ：ＮＰＣさん：03/08/01 20:21 ID:???

其処にあったものは何でもありとは名ばかりの青い空と広大無辺な砂漠でした

679 ：ＮＰＣさん：03/08/01 20:35 ID:???

>>678
…なんだかスタンダードってちっぽけな気がしてきたな、兄弟！

680 ：ＮＰＣさん：03/08/01 20:59 ID:???

ちっぽけだからスレが続くんだ。

681 ：ＮＰＣさん：03/08/01 21:01 ID:???

ちっぽけなのはＲＰＧの市場

682 ：ＮＰＣさん：03/08/01 21:06 ID:???

ちっぽけなＲＰＧ市場の中でさらにちっぽけなスタンダードを狙うのです。

683 ：ＮＰＣさん：03/08/01 21:26 ID:???

　　　　　 ∧＿∧ 　 ________　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　´Д｀)/￣/￣/　＜　良いスレだったなぁと思いました。終わり。
　　　　　（二二二つ /　と）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　| 　　　/　 / 　/
　＿＿　 | 　　￣|￣￣
　＼　￣￣￣￣￣￣￣＼
　　||＼　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　 .||　　　　　　　　 ||

684 ：ＮＰＣさん：03/08/01 21:45 ID:???

スターオーシャン
Till the End of Time TRPG
ベーシック・ルールブック

著：松本富之＋アトリエサード

スクウェア・エニックスより
10月31日発売決定！

ネームバリューだけはスタンダードだぞ！
しかも発売元が・・・

685 ：ＮＰＣさん：03/08/01 21:47 ID:???

>>684
既出杉

686 ：ＮＰＣさん：03/08/01 21:47 ID:???

>>684
発売元はスクウェア・エニックスですよ。
言いたいことは分かるけどね。

687 ：ＮＰＣさん：03/08/01 21:50 ID:???

>…なんだかスタンダードってちっぽけな気がしてきたな、兄弟！

ﾁﾝｺより小さいな！

688 ：ＮＰＣさん：03/08/01 22:15 ID:???

スターオーシャンは、予約票だけでなくサポート記事もガンガンにのるなら期待
できるかなー。
鳥取ではメガテンのＴＲＰＧ初心者率が高かったから、意外といけるかもな。
知名度だけは高くても、コンシューマゲーじゃＲＰＧになったことがないガンダ
ムとかよりよっぽどＴＲＰＧ向けの題材だと思うし。
トミーや詐ー欺は不安の種だが。

689 ：ＮＰＣさん：03/08/01 22:18 ID:???

すてぷりみたいなもんだろ？＞ｽﾀｰｵｰｼｬﾝ
全然脅威にも感じないし、期待もできない。
大体FFやDQならともかくｽﾀｰｵｰｼｬﾝってなんだ？

690 ：ＮＰＣさん：03/08/01 22:19 ID:???

いや、ステプリよりはよっぽどユーザー多そうなんだが…

691 ：ＮＰＣさん：03/08/01 22:20 ID:???

ＤＱ・ＦＦは卓ゲ化して売れたためしが無いからなー。
原作とはとことんかけ離れたゲームだったけど。

692 ：ＮＰＣさん：03/08/01 22:30 ID:???

ところでスターオーシャン３の絵ってなんであんなに下手なんだ？

693 ：ＮＰＣさん：03/08/01 22:32 ID:???

>>691
銀のタロットはそれなりに好評価だったぞ
売れたといってもＴＲＰＧよりもさらに小さいボドゲ市場レベルだが

694 ：ＮＰＣさん：03/08/01 22:35 ID:???

>>692
はいはいクニヒコがいいんだろ。

695 ：ＮＰＣさん：03/08/01 22:36 ID:???

>>687

　　　
　　　　　ｳ　　ﾎ　　ｯ　　い　　い　　ﾁ　　ﾝ　　ｺ　　!

696 ：ＮＰＣさん：03/08/01 22:40 ID:???

>>691
ＤＱモンスター鉛筆は俺の周りで大流行しましたが、何か？
休み時間とか遊びまくったぞ

697 ：ＮＰＣさん：03/08/01 23:01 ID:???

>>688
松本やサードよりも、システムがやばそうだろ。
カードで行動表示って、ストリ－トファイターやアニムンじゃないんだから。

698 ：ＮＰＣさん：03/08/01 23:05 ID:???

>>697
確かに。
実はＴＲＰＧという名前のカードゲームだったりして。
スクエニのスタッフには両者の違いがわからない、という落ち。

699 ：ＮＰＣさん：03/08/01 23:10 ID:???

>>688
ガンダムはＲＰＧとして冠つけるよりシミュレーター的な売り方の方が正解だからだ。
しかし、ミッション達成後に達成度合いによって女性キャラのムービーが変化するのは
ＣＲＰＧ的と言えなくもない。戦闘→ムービー→戦闘ってCRPGではありがちだしな。
ﾄﾞｰﾃﾞﾓｲｰﾀﾞﾛｰｹﾄﾞﾅｰ｡

700 ：ＮＰＣさん：03/08/01 23:48 ID:???

誤爆かと思うくらい意味がわからん

701 ：ＮＰＣさん：03/08/01 23:52 ID:???

え！誤爆じゃないの？

702 ：ＮＰＣさん：03/08/02 00:00 ID:???

CRPG的であるかどうかって、ムービーによって決まんの？

703 ：ドキュソ侍：03/08/02 00:47 ID:52yt/VB5

決まるよ！だからウイザードリィとかドラクエ３とかはCRPGじゃないんだ！偽者！

704 ：ＮＰＣさん：03/08/02 00:50 ID:???

そりゃ、両方とも箱にはＣＲＰＧなんて書いてないけどさ

705 ：ＮＰＣさん：03/08/02 01:11 ID:???

583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：03/08/01 17:30 ID:9ARwDZC3
板違いながら
http://www.a-third.com/trpg/products/detail/S03/SO3trpg.html

585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：03/08/01 18:06 ID:2Oo9X2IY
>>583
消防あたりが買いそうだな。

586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：03/08/01 18:15 ID:M9VpRsSa
>>583
この「すべてはそれからだ」っていう言葉が妙に癪に障るんだよな。
最もカッコつけている言葉の一角を担っている感じだ。
本作中でもフェイトが１、２回言った気がするが･･････。

588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：03/08/01 18:27 ID:QO5akXQN
ボードゲームでＳＯ３のストーリーは合わないよな。

706 ：ＮＰＣさん：03/08/02 01:15 ID:???

>>697
ＴＲＰＧ的要素のあるボドゲは、それはそれで面白いよタリスマンとかな。
もしそういうものを志向してるなら、救いはある。

707 ：ＮＰＣさん：03/08/02 01:18 ID:???

>>706
松本の過去の作例を見る限り、君の希望とは真逆だ。

708 ：ＮＰＣさん：03/08/02 01:28 ID:???

狙いは良いと思うんだよね。

問題は「デザイナーが鈴木銀一郎ではない」という所であって。

709 ：ＮＰＣさん：03/08/02 01:29 ID:???

スタンダードを取るのは、ゲームの出来よりプロモーションだと思うのだが。
ＳＷは、当時として出来が悪かったとは言わないが、別に最高のゲームだったわけ
じゃなかろ。
スターオーシャンという名前と、ガンガンでの告知は、他に比べりゃ可能性だけは
ある。
告知が単発で、遊び方の説明も無いようだったら、可能性だけで終わるけどな。

710 ：ＮＰＣさん：03/08/02 01:31 ID:???

>>708
あぁ、確かに。
ＴＲＰＧ的要素のあるゲームは御大の十八番やね。

711 ：山崎渉：03/08/02 01:46 ID:???

（＾＾）

712 ：ＮＰＣさん：03/08/02 01:51 ID:???

確かにTHE黒幕にはＲＰＧ的要素があったな。

713 ：ＮＰＣさん：03/08/02 02:44 ID:???

「THEクロマク～Ｎ◎ＶＡ支配～」

714 ：ＮＰＣさん：03/08/02 03:34 ID:???

>>709
告知するくらいだから、サポートもがんがんするだろう。
少年誌はホビーをサポートするページが在る筈。

715 ：ＮＰＣさん：03/08/02 08:37 ID:???

>>714
夢みすぎ。
同じスクエニ製のコンピュータゲームも対してフォローしないのに。

716 ：ＮＰＣさん：03/08/02 08:52 ID:???

出てみないと実際のところは分からないからな。
話のネタが増えるのは大歓迎ではあるが。

717 ：ＮＰＣさん：03/08/02 09:38 ID:???

>>705
笑うところは「ボードゲーム」でつか？

そこ見ただけで失敗が約束されていると思ったｗ

718 ：ＮＰＣさん：03/08/02 10:54 ID:???

当然このスレのエリートゲーマー様は、こんなネタ的に美味しいゲーム
予約して発売日にはゲットしてんだよな？、

719 ：ＮＰＣさん：03/08/02 11:01 ID:???

エコー・イン・エタニティ並の地雷さを感じるのだが・・・
ここの評判待ち。

720 ：ＮＰＣさん：03/08/02 13:06 ID:???

ガキ向けなのに３，８００円なんて強気な価格設定して良いのか？
まぁ、大企業のマーケティング戦略に間違いは無いんだろうけど。

721 ：ＮＰＣさん：03/08/02 13:12 ID:???

なぜガキ向けだと？
もちろんおっきなお友達向けにきまってるじゃないですか。
どうせ買うのは出版社ブランドに目がくらんだマニアだけなんだから。

722 ：ＮＰＣさん：03/08/02 13:13 ID:???

おまいら、スクエニに夢見すぎ。
家庭用ゲームとしては一流企業かもしれないが、
エニックスの出版局なんて、出版としては三流。

そもそも、出版社による公式なリリースの前に
制作会社によるフライングのリリース情報を認めてしまうあたり、
三流だろ。

723 ：ＮＰＣさん：03/08/02 13:16 ID:???

>>721
あそこのブランドにまどわされる様な香具師はマニアじゃないだろう。
ミーハーだ。

724 ：ＮＰＣさん：03/08/02 13:38 ID:???

本気で市場を食いにくるつもりは全くないだろｗ＞ＳＯＴＲＰＧ
もしスクエニの担当者が本気なら

・事前に徹底的な市場リサーチ
・FEARと組んだ上で、リプレイをきくたけ、解説本をクロちゃんに書かせて、
　紹介連載記事を桂にファミ通連載で書かせる。
・価格は２０００円
・マニア向けにd20版も作る
・ＦＦ・ＤＱ版ももちろん作成。すべてルールは共通化

このぐらいはやらないと、絶対に勝てない。

725 ：超神ドキューソ＠鳥取専用！：03/08/02 13:45 ID:Wj4ZGHvy

>>688
サポート記事は期待しねぇ方が良くねぇか？サポート記事なんてほとんど載せてねぇだろ、あの雑誌！
どんなに待遇が良くても、レビューが載るくらいが限界じゃねぇかと！そこまでやってくれるかも怪しいが！
冷静に考えたら、他のファンブック同様、小さく広告が載って終わりだろうな！それじゃ続かねぇっての！

>>720
たぶんガキ相手に売れるなんて思っちゃいねぇだろうよ！
スクエニにしてみりゃ、設定資料集とかファンブックの類と同じにしか見てねぇだろ！
つまり、ありゃ完璧にヲタがターゲット！売ることは考えてても遊ばれることは考えてねぇんだろうな！
大量に売れても、大きなお友達の本棚の肥やしになって終わりだぜ！たぶんな！

それでも、遊ぶという酔狂な発想が出てくる香具師が１人くらいいねぇかなと絶望的な期待をしてみる漏れ様！

726 ：ＮＰＣさん：03/08/02 13:45 ID:???

夢見てる香具師がいるように見えないのは気のせいか？

727 ：ＮＰＣさん：03/08/02 13:55 ID:???

>>724
FEARと組んだとしてもマニア向けであることには変わりないと思うが。
というか本気なら最初からＦＦ・ＤＱ投入するだろ。

728 ：ＮＰＣさん：03/08/02 13:58 ID:???

スターオーシャン公式ガイドブックだろ？

729 ：ＮＰＣさん：03/08/02 14:03 ID:???

今のコンシューマーゲームの開発費は膨大です。しかし一方ゲームソフトの
価格は相場が決まっている。回収するのは非常に大変なのです。
そこで攻略本やファンブックの出番です。攻略本にしても同じゲームのものが
何種類もあるのは当たり前。特にビッグゲームと呼ばれるものについてこの
傾向は顕著です。
しかし何種類も攻略本を出しても、ネタは限られている。
そこで最近上向いてきたＴＲＰＧというネタに飛びついたのでしょう。
彼らはＴＲＰＧには興味はありません。あくまでスターオーシャンでの稼ぎを
少しでも上げたいという営業的な理由だけなのです。
（たぶん担当者はＤ＆ＤもＳＷも知らない一般人。松本やサードも見つかった中
から適当に選んだと思われる）

730 ：ＮＰＣさん：03/08/02 14:04 ID:???

.>>727
サードにﾊｱﾊｱするのはマニアというよりマニアックな人だよ。

731 ：超神ドキューソ＠鳥取専用！：03/08/02 14:04 ID:Wj4ZGHvy

>>726
少なくとも漏れ様は、「売れる」という一点に関してはすごい勢いで期待してるんだが！
これでスクエニがいい気になって次に繋がれば万々歳だ！
・・・売れるだけで、それ以上の効果は全くないと割り切ってるけどな！

732 ：ＮＰＣさん：03/08/02 14:10 ID:???

攻略本もどきならそんなに売れるとも思えないが。

733 ：ＮＰＣさん：03/08/02 14:13 ID:???

ＣＬＭＡＰ学園みたいな位置付けだと思うが。
アレって、どの位売れたんだっけか。

734 ：ＮＰＣさん：03/08/02 14:13 ID:???

>>729
偶然見つかったにしては地雷デザイナーに地雷メーカーと狙ったようなキャスティングだよな

735 ：ＮＰＣさん：03/08/02 14:13 ID:???

……ＣＬＭＡＰって何だ？
雨津市

736 ：ＮＰＣさん：03/08/02 14:15 ID:???

というわけで、ドキューソ専用ゲームであるという位置づけなわけです。

737 ：ＮＰＣさん：03/08/02 14:17 ID:???

何言ってんだ！
ドラクエ攻略本が１０万冊単位で売れて、その年のベストセラーランキング上位に
食い込んでる現実をミロ。
勘違いだとしても売れてくれれば次が期待できるかもしれん。
三国志やビーストバインドの時よりは期待してる。

738 ：ＮＰＣさん：03/08/02 14:18 ID:???

>>734
サードは攻略本の編集＆レイアウトやってたりするから、偶然見つけたわけじゃないだろ。

739 ：ＮＰＣさん：03/08/02 14:18 ID:???

>734
たしかに、よりにもよって、そこを引かんでも。
って感じだしな……

740 ：ＮＰＣさん：03/08/02 14:25 ID:???

>>737
＞ドラクエ攻略本が１０万冊単位で売れて、その年のベストセラーランキング上位に
＞食い込んでる現実をミロ。
それは3800円のスターオーシャン関連書籍の売れ行きと道関係するんだ？

741 ：ＮＰＣさん：03/08/02 14:28 ID:???

ワースブレイドのシステムもなぜかSTR値が無かったりしてかなり変だった>松本

742 ：ＮＰＣさん：03/08/02 14:33 ID:???

>>737
ドラクエ攻略本っていつの話だバーカ。

743 ：ＮＰＣさん：03/08/02 14:36 ID:???

製作も発売元もいろんな会社が参入することそれ自体は良いことなわけで、三国
志やビーストバインドのような末路にならない方がありがたい。

744 ：ＮＰＣさん：03/08/02 14:38 ID:???

サポートは一切期待できないしなぁ
サードだから

745 ：ＮＰＣさん：03/08/02 14:39 ID:???

>>742
＞バーカ
こんな次元の低い煽り文句久しぶりに見たｗ
夏だね～ｗ

746 ：ＮＰＣさん：03/08/02 14:41 ID:???

>>745
それはそれとして>>740に答えてくれると嬉しいぞ。

747 ：ＮＰＣさん：03/08/02 14:46 ID:???

>>745
かなり効果はあったみたいだなｗ

748 ：745：03/08/02 14:49 ID:???

>>746
関係しないんじゃねーの？
つーか漏れ＝737？
あれだ、松本だから「公式ガイドブック」ってタイトルにすれば（ry

749 ：ＮＰＣさん：03/08/02 14:52 ID:???

やっぱりダメぽ

750 ：ＮＰＣさん：03/08/02 14:56 ID:???

スターオーシャンって普通にアルシャードで出来なくないか？

751 ：ＮＰＣさん：03/08/02 14:58 ID:???

>>750
そういう問題じゃない。
みんな名前に酔っ払ってるだけなんだから。

752 ：ＮＰＣさん：03/08/02 15:01 ID:???

>>750
スターオーシャンの再現は二の次だろ。
大事なのはガンガンに予約票が載ること。

753 ：ＮＰＣさん：03/08/02 15:02 ID:???

>>741
あれはそういう世界だから良いんだよ。
エキストラにデータがないのと一緒だ。

754 ：ＮＰＣさん：03/08/02 15:05 ID:???

>>753
言いたいことはわかるが、例えが不適切だと思うぞ。
ＳＷにＡＰＰがないのと一緒というくらいがいいんじゃない？

755 ：ＮＰＣさん：03/08/02 15:06 ID:???

>>752はガンガン買うの？

756 ：ＮＰＣさん：03/08/02 15:15 ID:???

随分ケツの穴が小せぇFEAR厨がｳﾖｳﾖしてるな（ﾜﾗ
「新規開拓ご苦労様、あとは我々にお任せ」ぐらい言えねぇのかねぇ？
それとも自分らのショバが荒されたとでも焦っててんのか？

大人なＤ厨は「まぁ、お手並み拝見」ってな感じでど～んと構えてまつよ？
そうゆう余裕ある大人がやるホビー、それがＤ＆Ｄ

757 ：ＮＰＣさん：03/08/02 15:20 ID:???

焦ってる香具師なんてどの厨の中にもいるように見えないが……

758 ：ＮＰＣさん：03/08/02 15:28 ID:???

D厨がはしゃいでいるなあ・・・。話のもっていきかたが強引すぎて笑えるがｗ

759 ：ＮＰＣさん：03/08/02 15:33 ID:???

実はスクエニの担当者が禿しくマニアックなTRPG者で、イースや三国志とCLAMP学園
の実績を見比べてTommyを選んだとか寝言を言ってみるﾃｽﾄ

760 ：ＮＰＣさん：03/08/02 15:57 ID:???

イースはいいシステムだったと思うけどな。
少なくともＣＬＡＭＰ学園なんぞより。

761 ：ＮＰＣさん：03/08/02 16:00 ID:???

CLAMP学園も、ターゲットを考えると悪くないつくりだったと思うけど？
数字を足したり引いたりより、イメージを重視するシステムは、CLAMPのメインターゲット
である女子学生層からすればマッチしたゲームだったと思う。

不安点が、松本氏ではなくサードであることは明白じゃないかね。

762 ：ＮＰＣさん：03/08/02 16:07 ID:???

>>756
燃料投下ご苦労様です

763 ：ＮＰＣさん：03/08/02 16:12 ID:???

良いシステムは市場が決める。

764 ：ＮＰＣさん：03/08/02 16:13 ID:???

>>733
ＣＬＡＭＰ学園は数だけではかなり捌けていて、
なおかつＴＲＰＧ者以外の購入者多く
その上あんまり遊ばれる事はなかったシステムだったかと

765 ：ＮＰＣさん：03/08/02 16:21 ID:???

ゲームとして生まれたのに、
遊ばれる事を期待されないなんて本末転倒だろ。

766 ：ＮＰＣさん：03/08/02 16:25 ID:???

RPGにしろCRPGにしろ、ゲーマーってプライドが高いから、
「初心者のために単純化したよ」ってのは逆効果だと思う。

767 ：ＮＰＣさん：03/08/02 16:28 ID:???

CLAMP学園が遊ばれてないってのもどうせ鳥取。コンベで見かけないってレベルの話だろ。
システムの発売よりリプレイ連載が先なんだから、どういう代物かわかってて買われた可能性も否定できんよ。

768 ：ＮＰＣさん：03/08/02 17:11 ID:???

TCG知らないTRPG房に教えておいてやるが、

エ　ニ　ッ　ク　ス　出　版　の　ゲ　ー　ム　は　地　雷

ドラクエカードゲームもガンガンVSも、素材のわり鳴かず飛ばず

769 ：ＮＰＣさん：03/08/02 17:25 ID:???

>>767はプレイしたの？

770 ：ＮＰＣさん：03/08/02 17:30 ID:???

>>761
レイフィールド見てると、十分不安。

771 ：ＮＰＣさん：03/08/02 17:36 ID:???

スターオーシャンという題材も、
スクゥエアエニックスという会社も、
アトリエサードという会社も、
TOMY松本というデザイナーも、

すべて地雷ってことでFA？

772 ：ＮＰＣさん：03/08/02 17:43 ID:???

>>771
地雷というか、今ＴＲＰＧやってる連中には関係なさそうな商品だ。
買うヤツは最初からそのつもりで買うだろうから地雷としては隠匿性に欠けるな。

773 ：ＮＰＣさん：03/08/02 17:45 ID:???

>>771
最近では久しく遭う事の無かった、
一部の隙も無い逸材だな。

774 ：ＮＰＣさん：03/08/02 18:30 ID:???

この流れならもうそろそろサード養護が現れるはず！！

・・・もういないのかなぁ？

775 ：ＮＰＣさん：03/08/02 18:41 ID:???

サードは、もうTRPG者からの信用０だからな

776 ：ＮＰＣさん：03/08/02 18:43 ID:???

さすがアトリエサード！！
スクウェア・エニックスまで詐欺るとは、まさに詐欺の天才！！！
アトリエ・詐ー欺の二つ名は伊達じゃない！！

……このぐらいしか擁護できません。

777 ：ＮＰＣさん：03/08/02 18:51 ID:???

ＴＲＰＧ者からまるで期待されてない作品ばかりがＴＲＰＧ知らない奴の前に並べられるってのも、ＴＲＰＧ者にとってみればかなりのイヤ展だなあ

778 ：ＮＰＣさん：03/08/02 18:55 ID:???

きくたけがもう一人必要、と

779 ：ＮＰＣさん：03/08/02 18:59 ID:???

>>778
いたって駄目だよ。
サードはリプレイ不要論者（社？）だから。

780 ：ＮＰＣさん：03/08/02 19:02 ID:???

また説教臭いうえに結論も出なければ諧謔もない、頭悪い文章なんだろうな。

781 ：ＮＰＣさん：03/08/02 19:10 ID:???

では井上純弌をもう一人で

782 ：ＮＰＣさん：03/08/02 19:16 ID:???

FFやDQではなく、SOってあたりに、スクエニの意気込みを感じるな

783 ：ＮＰＣさん：03/08/02 19:21 ID:???

>>782
×意気込み
○尻込み

784 ：ＮＰＣさん：03/08/02 20:13 ID:???

>>782
当たれば、強力ブランド投入。
はずれても、ブランドに傷がつかない・・・・

だと思ったのだが、単にＳＯのユーザー層にマニアが多いだけなのかもしれぬ

785 ：ドキュソ侍：03/08/02 20:16 ID:52yt/VB5

しかしやろうと思えば一番スタンダードを狙える位置にあるよな！くそ！嫉妬しそうなほどに！

786 ：ＮＰＣさん：03/08/02 20:23 ID:???

疾走ヤンキー魂を出す会社が、ブランドへの傷を恐れるのでしょうか？

787 ：ＮＰＣさん：03/08/02 20:23 ID:???

>786
ﾜﾛﾀｗ

788 ：ＮＰＣさん：03/08/02 20:26 ID:???

>>785
ドキュソ侍はＳＯやったことあるの？

789 ：ＮＰＣさん：03/08/02 20:46 ID:???

いいからギャラクシーエンジェルＴＲＰＧ出せよ。ルールはエンギアでいい。
中の人がゲームやってるのを録音したリプレイＣＤつき。ＧＭはもちろんきくたけ。
ブロコリ参入キボン。

790 ：ＮＰＣさん：03/08/02 20:48 ID:???

水野がリプレイ書けばいいじゃんｗ

791 ：ドキュソ侍：03/08/02 20:52 ID:52yt/VB5

>>788
無いよ！

>>789
俺人喰いブランマンシェをプレイする準備は整ってるよ！くそ！くらえスコットランド人化光線！

792 ：ＮＰＣさん：03/08/02 20:56 ID:???

>790
ばかやろう！水野がカいたら、エンジェル隊はみんなＮＰＣ、ＰＣはヤローばっか。
エンジェル隊の活躍を見てるだけ展開になること必至。これでまた一つＴＲＰＧ黒歴史が。

それに、ＴＶ版のノリはきくたけでなければ駄目だ。

793 ：ＮＰＣさん：03/08/02 20:57 ID:???

GA関連作品の中で一番評価が低いのが水野の小説だったりするからなぁ。
水野リプレイじゃ誰も食いつかんだろう。

794 ：ＮＰＣさん：03/08/02 20:58 ID:???

ＳＮＥのロートルのみなさんは新でください

795 ：ＮＰＣさん：03/08/02 20:58 ID:???

べつにＴＶ版は見るのがおもしろいのであって、自分であんなコトしたいわけではないんだが

796 ：ＮＰＣさん：03/08/02 20:59 ID:???

水野はSNEじゃねーよ

797 ：ＮＰＣさん：03/08/02 21:00 ID:???

でもＰＣ版みたいなラヴラヴプレイもどーかと思う。

798 ：ＮＰＣさん：03/08/02 21:02 ID:???

柘植めぐみがPLで入ってリプレイも書きます、というのはどうか

799 ：ＮＰＣさん：03/08/02 21:05 ID:???

>>798
真WIZでつか？

800 ：ＮＰＣさん：03/08/02 21:08 ID:???

まぁ、ブロコリの木谷社長がエンギア見たら、ＧＡの総監修を井上にしたくなるだろう。これで決定。

801 ：ＮＰＣさん：03/08/02 21:13 ID:???

>>800
ロードスというそれなりにヒットしたアニメの原作者と、エロゲの絵描きごときを
並べて、どっちを選ぶかって言われりゃそりゃ前者を選ぶと思うが？
全盛期のSWレベルまで売れてるならともかく、TRPGなんて見るわけねーだろ。

802 ：ＮＰＣさん：03/08/02 21:15 ID:???

中堅エロゲ会社のゲーム一本ならともかく、ブロコリのアニメシリーズともなると正直むりぽ

803 ：ＮＰＣさん：03/08/02 21:16 ID:???

まあ待て、どの井上だか。

804 ：ＮＰＣさん：03/08/02 21:18 ID:???

井上ひさし

805 ：ＮＰＣさん：03/08/02 21:20 ID:???

井上哲士

806 ：ＮＰＣさん：03/08/02 21:25 ID:???

お世話になりました。

807 ：ＮＰＣさん：03/08/02 21:28 ID:???

どこの誤爆？

808 ：ＮＰＣさん：03/08/02 23:37 ID:???

仮面ライダーの脚本やってる方の井上が脚本
TRPG化をエンギア＆アルシャードの井上がやれば、そこそこ当たると思う。話題性で。

809 ：ＮＰＣさん：03/08/03 00:52 ID:???

CLAMP学園って－と戦松本零士の戦場マンガを再現できるシステムでしたか？

810 ：ＮＰＣさん：03/08/03 01:24 ID:???

>>809
やろうと思えばレレレ並みになんでんもできる。

「物語ゲーム」としての再現性は最高レベル。そのかわりキャラクター性やロールプレイ性がゲ－ムとしていっさいなし。というか、［キャラクター」がいないに等しい。
なんというか、やってることは、落語の三大噺を交代でやるようなもんだから。

811 ：ＮＰＣさん：03/08/03 02:01 ID:???

松本擁護？珍しいな。

812 ：ＮＰＣさん：03/08/03 02:03 ID:???

>>811
別に擁護にもみえんけど

813 ：ＮＰＣさん：03/08/03 02:24 ID:???

いかん…D&D分が不足してきた

814 ：ＮＰＣさん：03/08/03 04:00 ID:???

D&D分はD&Dに含まれているのか？

815 ：ＮＰＣさん：03/08/03 04:54 ID:???

あたりまえだろう

816 ：ＮＰＣさん：03/08/03 07:58 ID:???

つまりCLAMP学園ってのはストーリーを作るゲームなわけ。

キャラがいない？
三題噺？
君は Hogshead の New Style シリーズを知らんのか。
十二分にRPGだよ。

817 ：ＮＰＣさん：03/08/03 07:59 ID:???

ところで時々気になるんだが、みんなネタで書いてるんだよな？

本気で「サードだから必ずダメになる」とか言ってる奴がいたら馬鹿だもんな。

818 ：ＮＰＣさん：03/08/03 08:03 ID:???

>817
そう言う君こそネタで書いているんだろ？

必ず駄目とは言わないが、良いものを期待させてくれる所ではないからなぁ。

819 ：ＮＰＣさん：03/08/03 09:30 ID:???

サード関連で語るべきは、いいか悪いかじゃなく、出るか出ないかだ。

820 ：ＮＰＣさん：03/08/03 10:46 ID:???

ＣＬＡＭＰ学園の二の舞でしょ＞ＳＯ

ＳＯファンには売れるけど、ＴＲＰＧ業界とは関係ない、みたいな。

821 ：ＮＰＣさん：03/08/03 10:57 ID:???

そしてＴＲＰＧ.ＮＥＴに場違いなコンシューマーファンによるレスがつく、と（笑

822 ：上月　澪 ◆MIOV67Atog ：03/08/03 11:25 ID:???

『教えてください』
『外伝3の3階の謎かけがさっぱりわかりません』
『だれか答えを教えてください』

『こんなかんじ？』

823 ：ＮＰＣさん：03/08/03 12:15 ID:???

WIZやメガテンの前例もあることだし、必ずしもCLAMP学園の二の舞になるとは
限らないだろ。
というか、現物も見ないで失敗、失敗言うのはイース、ADWIZ、三国志と失敗
続きなのでサードごときに負けたくないFEAR厨。

824 ：ＮＰＣさん：03/08/03 12:17 ID:???

メガテンは成功したのか？
私はクソゲーだと思ってたんだが。

825 ：ＮＰＣさん：03/08/03 12:17 ID:???

イース、ADWIZ、三国志っていつの時代の話だよｗ

826 ：ＮＰＣさん：03/08/03 12:20 ID:???

>>824
ＲＰＧ業界のなかじゃ成功の部類に入るんじゃないの？

827 ：ＮＰＣさん：03/08/03 12:21 ID:???

>>824
Ｗｉｚは成功だと思っているんだ（ｗ
俺の意見は逆なんだがな。

828 ：ＮＰＣさん：03/08/03 12:21 ID:???

>>825
この手のものではっきり成功するまではクリアされないよ。

829 ：ＮＰＣさん：03/08/03 12:28 ID:???

所詮は鳥取だが、NETを指標にするなら箱WIZ・真WIZ・メガテン誕生篇・メガテン覚醒篇は成功。
イース・ADWIZ・三国志と、CLAMP学園は失敗でいいだろ。
ただメガテンもそうだが、エンギアを他と並べるのも微妙に違う気がするな。どっちかというとロードスとの比較で語られるべきもののような気がする。

830 ：ＮＰＣさん：03/08/03 12:31 ID:???

ロードス＞＞＞＞＞＞メガテン＞エンギア
このくらいか？

831 ：ＮＰＣさん：03/08/03 12:35 ID:???

昔の栄光を今語る情けなさよSNE厨　字余り

832 ：ＮＰＣさん：03/08/03 12:37 ID:???

昔の失敗は無かったことにしたいFEAR厨　字余り

833 ：ＮＰＣさん：03/08/03 12:38 ID:???

なんだよー、語るべき栄光が無いゲームよりマシじゃないか。

834 ：ＮＰＣさん：03/08/03 12:47 ID:???

ADWIZはいいと思うんだけどなー。真Wizよりは好きなんだが・・・
アイアンメイデン、トゥルー・ヴァルキリーまんせー

835 ：ＮＰＣさん：03/08/03 12:53 ID:???

ADWIZといえばシミケンの評価を決定付けた迷作として有名なわけだが。
ツクダで出してた頃はそう悪くは言われなかったのに。

836 ：ＮＰＣさん：03/08/03 13:07 ID:???

厨くささでは
真Wiz＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Wiz＞ADWizなわけだが。

837 ：ＮＰＣさん：03/08/03 13:17 ID:???

ほどほどに厨臭い方がスタンダードに近く無いか？
フォーセリアもミッドガルドもレルムもミスタラも厨臭いじゃないか。

838 ：ＮＰＣさん：03/08/03 13:29 ID:???

内容にもよるだろ・・・

839 ：ＮＰＣさん：03/08/03 13:34 ID:???

>>817
わりと本気。
期待するとがっかりするからなるべく最悪の予想をしてショックをやわらげようとはしているけどね。

840 ：ＮＰＣさん：03/08/03 13:43 ID:???

カードを使うRPGで問題なのは、同じカードが複数無いとちゃんと機能しないことなんだよな。
SWカードRPGとか出来がどうこう言う前に、プレイに必要なカードが全然足りないし。

841 ：ＮＰＣさん：03/08/03 13:49 ID:???

128枚のＮＰＣカードだったらイヤだなぁ。
ある意味で面白いかもしれないが。

842 ：ＮＰＣさん：03/08/03 13:49 ID:???

実際どうなんだろうね。ＴＲＰＧ未経験者の子供相手だと、やっぱり
カードみたいなコンポーネントがないと理解できないのかな。
俺は厨房の時、赤箱始めた時はそんなことなかったけど・・・ロードス島リプレイ
があったからなあ。

843 ：ＮＰＣさん：03/08/03 13:58 ID:/YwK1wb0

PC一人につき一セット必要になるのでは。
PC/NPC非均衡システムで。

844 ：ＮＰＣさん：03/08/03 14:38 ID:???

スターオーシャンだとクラスはどんな感じになるんだ？

845 ：ＮＰＣさん：03/08/03 14:42 ID:???

カードが無いと理解できないのと、カードがあると理解しやすいのは禿しく違うだろ。

846 ：超神ドキューソ＠鳥取専用！：03/08/03 14:48 ID:7MoHdYGe

>>842
ＳＯの場合、ダイスレスというくらいだから、次世代のボックスタイプを目指してるのかも知れん！
カードがないと理解できないとかじゃなくて、ルールブックに必要なもんを全部入れたれ、という発想なんだろうよ！実際どうだかわからんが！

847 ：ＮＰＣさん：03/08/03 14:54 ID:???

なんかＳＯってＴＲＰＧ者にはすでにかなり反撥を食らっているようだなｗ

848 ：ＮＰＣさん：03/08/03 14:55 ID:???

とっくに出してなけりゃいけない物が出てないのに、どうでもいい物を出そうとしてるからだろ。

849 ：ＮＰＣさん：03/08/03 14:57 ID:???

FEAR厨が貶めようとしてるだけだろ。

850 ：ＮＰＣさん：03/08/03 15:00 ID:???

>847
このスレでは片寄った観測結果しか出ないぞ。

実際には反発も歓迎もされてない、余り関心を持たれていないってところだろう。

851 ：ＮＰＣさん：03/08/03 15:04 ID:???

売れないんだろうなあ。

852 ：ＮＰＣさん：03/08/03 15:09 ID:???

>>847
Ｓ０というよりは製作者かな。
信用はゼロですらなく、マイナスだからなぁ。

853 ：ＮＰＣさん：03/08/03 15:11 ID:???

元ネタを知ってる人間が買うもんだろうからね。
TRPG者に限定すれば少なそうだ。

854 ：ＮＰＣさん：03/08/03 15:19 ID:???

スクエニにしてみればＴＲＰＧ者にもある程度売れると見込んだじゃないのかなあ？
ＴＲＰＧにはコンシューマーＲＰＧとは別のブランドがあるなんて想像もつかないもんだから、
自社のブランドなら旧来のマニアに対してもトップの売り上げも軽いとか踏んでそう。
まあ想像だけどね。

855 ：ＮＰＣさん：03/08/03 15:21 ID:???

旧来のマニア向けなら、なんでドラクエ１～３じゃないんだろうな。

856 ：ＮＰＣさん：03/08/03 15:24 ID:???

>>852
それだって一部の人間だけだろ。
製品とは無関係なところでどうこう言ってるように見えるぞ。

857 ：ＮＰＣさん：03/08/03 15:28 ID:???

ゲームの内容に関する情報が少ないから、話題になりやすいところからネタになってるんだろう。
と、いうわけでここでも読んでﾏﾀｰﾘしる。

【GVNEO】ガンガンヴァーサスその２【ﾔﾗﾈｰﾖ】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1034683171/

858 ：ＮＰＣさん：03/08/03 15:34 ID:???

ところでＳＯってなんだ。

859 ：ＮＰＣさん：03/08/03 15:39 ID:???

>>858
一酸化硫黄。
SO3は三酸化硫黄。別名無水硫酸だ。水と化合させると硫酸になるぞ。

860 ：ＮＰＣさん：03/08/03 15:40 ID:???

>>858
英語で野球の三振のこと。

861 ：ＮＰＣさん：03/08/03 15:53 ID:???

つか、家ゲー板に専門スレもないようなゲームがＴＲＰＧになるからってなんだってんだ？
普通に考えて売れるわけねーだろ？
卓ゲー的にたとえれば、「私立赤霧学園」や「お願い！ご先祖さま」がコンシューマー
移植されるようなもんだ。こけるのは初めから知れている。

862 ：ＮＰＣさん：03/08/03 15:55 ID:???

>861
奴らも少女マンガ系なノリで売ろうとして失敗した意欲作だったな。

863 ：ＮＰＣさん：03/08/03 15:56 ID:???

>>858
ジョジョ第六部

864 ：上月　澪 ◆MIOV67Atog ：03/08/03 15:59 ID:???

>861
『山のようにありまつが？』
『釣りでつか？』

865 ：ＮＰＣさん：03/08/03 16:45 ID:???

>>861
まぁ、家ゲー板に立てたら板ちがいだわな。
家ゲーＲＰＧ板に立てないと。

866 ：ＮＰＣさん：03/08/03 17:29 ID:???

昔はブルフォレが３ＤＯベースでマジで出たり、ＮＯＶＡがスーファミで出るなんてＤＱＮ企画があったわけで、
スターオーシャンはその逆と考えればいい。

つーかいいかげんコンシューマＲＰＧとＴＲＰＧでは楽しみ方の本質が違うことに、業界は気づかないのか？

867 ：ＮＰＣさん：03/08/03 17:35 ID:???

>>866
失敗例だけを取りあげてもなぁ。
ソードワールドＳＦＣなんかはそこそこ売れたんじゃなかった？

868 ：ＮＰＣさん：03/08/03 18:03 ID:???

>>866
やぱーり成功例の無いFEAR厨の逆恨みだな。
AD&DベースのCRPGやソードス無視してるあたりが。

869 ：ＮＰＣさん：03/08/03 18:04 ID:4+EFoCFJ

>>868
バカ晒しage

870 ：ＮＰＣさん：03/08/03 18:13 ID:???

>>869
ハイハイ、本当のことを指摘されたのがよっぽどくやしかったんだねｗ

871 ：ＮＰＣさん：03/08/03 18:16 ID:???

夏ですなー

872 ：ＮＰＣさん：03/08/03 18:19 ID:???

なんか最近妙に子供っぽいＦＥＡＲアンチが暴れ回ってるなぁ。
夏だねぇ。

873 ：ＮＰＣさん：03/08/03 18:20 ID:???

>>868
あの乗馬ゲーの事を言っているのか？<AD&DベースのＣＲＰＧ

874 ：ＮＰＣさん：03/08/03 18:31 ID:???

>>872
出戻り君が増えてきたのかもしれない。そういう意味ではいい傾向なのかも。

875 ：ＮＰＣさん：03/08/03 18:44 ID:???

元は何をやっていたのかが気になるところ。
ＳＷや熱血専用！とかだったらこなくていい。

876 ：ＮＰＣさん：03/08/03 18:47 ID:???

>>873
Hillsfarのことかな？
一応、リストが見つかったので貼っておく。

・Pool of Radians　[FC版]　[PC版]
・Pool of Radians Ruins of Myth Drannor　[PC版]
・Hillsfar　[FC版]　[PC版]
・Curse of Azua Bond　[PC版]
・Secret of Silver Blade　[PC版]
・Pool of Darkness　[PC版]
・Eye of the Beholder　[SFC版]　[PC版]
・Eye of the BeholderⅡ　[PC版]
・Eye of the BeholderⅢ　[PC版]
・Baldur's Gate　[PC版]
・Baldur's GateⅡ　[PC版]
・Baldur's Gate　Dark Alliance[PS2版]
・Icewind Dale　[PC版]
・NeverWinter Nights　[PC版]

877 ：ＮＰＣさん：03/08/03 18:48 ID:???

D厨ってリスト張るの好きだなあ。
D261も所持サプリリストとか作ってたよねｗ

878 ：ＮＰＣさん：03/08/03 18:49 ID:???

>>877
根拠も示さず妄想を語っても仕方がないと思うからね。

879 ：ＮＰＣさん：03/08/03 18:52 ID:???

アクションゲームは除外ですか。

880 ：ＮＰＣさん：03/08/03 18:52 ID:???

リスト張っても妄想を語っていたよ。＞Ｄ２６１

881 ：ＮＰＣさん：03/08/03 18:55 ID:???

>>880
普通の相手なら根拠と意見が合わなければ矛盾を指摘すればいいが、
香具師の場合はまとも答えないのでそもそも話にならない。

882 ：ＮＰＣさん：03/08/03 19:21 ID:???

まとめると、ＤやＳＷにはＣＲＰＧの間には交換可能な楽しみ方もあるが、ＦＥ
ＡＲゲーとＣＲＰＧの間には交換可能な楽しみ方は無いで、ＦＡ？
どっちが優れてるかじゃなく、それぐらい別のゲームってことだろう。
まあＳ＝ＦにはＣＲＰＧの楽しみ方と交換可能な部分もあるかもしれないが。

883 ：ＮＰＣさん：03/08/03 19:27 ID:???

>>882
そうじゃなくて、ＦＥＡＲのゲームがコンピュータゲームになって
当たったことがないってことだと思う。

さらに元を辿ると、SOの評価が芳しくないのは原作のせいでは
ないということだと思われる。

884 ：ＮＰＣさん：03/08/03 19:40 ID:???

FEARゲーは好きだが、コンシューマーゲームにしたら、コンシューマーユーザーから
「○○のパクリ」という評価しかもらえないと思うのがちょいと。

885 ：ＮＰＣさん：03/08/03 19:47 ID:???

>>884
例えば？

886 ：ＮＰＣさん：03/08/03 19:58 ID:???

>>876
Planescpe Tormentも追加してくれ。
作品としては正直微妙だが。

ところでFEAR厨にお願いがあるんだが、
>>869とか>>872みたいな芸のない奴はどこかで引き取ってくれ。

887 ：ＮＰＣさん：03/08/03 20:02 ID:???

>>886
>>868や>>870みたいなのがいなくなれば問題なし。
第一、ここは隔離スレ。

888 ：ＮＰＣさん：03/08/03 20:04 ID:???

つまり868-872は等しくここに隔離されるべき存在

889 ：884：03/08/03 20:29 ID:???

>885
そうさなあ、取りあえずは各ルールブックに載っている「参考作品」欄を確認してくれ。
それらがコンシューマーゲームでなくても、その「原作」を知っている人間から
ツッコミをもらうのは避けられないところだろうと思うが？

890 ：ＮＰＣさん：03/08/03 20:33 ID:???

>>889
どうなんだろうね？
結局コンピュタゲームになったらどのゲームにも似ないってのは結構ありそう。

891 ：ＮＰＣさん：03/08/03 20:35 ID:???

>>890
そうだな。
ブレカナなんかは、雰囲気があっていいコンシューマRPGにもなると思う。
ナイトウィザードもコンシューマとしてはほとんど見ないタイプじゃないか？

ところで、コンシューマRPGでいい出来ということとスタンダードはあまり関係ない
気がするのだが。

892 ：ＮＰＣさん：03/08/03 20:35 ID:???

>>884
同じ分野でパクるのは問題とされる場合もあるが、
果たしてTRPGに詳しくないコンシューマゲーマーがそんなこと気にするか？

一般の評価と2ちゃんねるで通用している煽りの類をごっちゃにしてると思われ。

893 ：ＮＰＣさん：03/08/03 20:36 ID:???

>>891
コンシューマゲームになってヒットすれば知名度も高まるし、
スタンダードには近づくだろう。

894 ：ＮＰＣさん：03/08/03 20:37 ID:???

むしろ、「基本に忠実だな、感心感心」みたいなリアクションになったりして。

895 ：ＮＰＣさん：03/08/03 20:37 ID:???

>>882
いや、まあ実際になってみなけりゃわからないことだし。
なるとも思えないし。

896 ：ＮＰＣさん：03/08/03 20:42 ID:???

>>893
そりゃコンシューマに夢見すぎだなあ。
今のコンシューマなんて、一万ロットもさばけないようなのが大多数だぞ。

897 ：ＮＰＣさん：03/08/03 20:49 ID:???

でさぁ、ＦＥＡＲゲーのコンシューマーなんて、毎度の新版ＳＷや日本語版アドベン箱と同じく妄想の産物でしか（ｒｙ

898 ：ＮＰＣさん：03/08/03 20:59 ID:???

>>897
微妙なところ。
テキストゲーがコンシューマ化される現在、「エンゼルギア」がPS２に移植とか
なっても俺は驚かないよ。

899 ：ＮＰＣさん：03/08/03 21:05 ID:???

まあ可能性の有無でならアドベンの日本語版や改訂版ＳＷと同程度と言い切って問題ないし上、スタンダードと禿しく関係なさ気

900 ：ＮＰＣさん：03/08/03 21:08 ID:???

アドベン箱くらい英語版でも遊べるだろう…

901 ：ＮＰＣさん：03/08/03 21:13 ID:???

スタンダードスレ的には英語が問題なく読めるＴＲＰＧ未経験者が新規パイになるってヤツですか？

アドベン箱が～って話はさんざん既出で、それに対する日本語じゃないだろってのもそれまた既出
でさぁ、改訂版ＳＷとかコンシューマーゲーとか、何時から在りもしないものも含んで話すスレになったのかなーと

902 ：ＮＰＣさん：03/08/03 21:31 ID:???

FEARはアニメをぱくってるので、Ｃゲームとはあんまり似てないよ。

903 ：ＮＰＣさん：03/08/03 21:31 ID:???

スタンダードＲＰＧの話にさすがに飽きが限界に来たのか、
ＲＰＧのスタンダード化に話が移ったところからだろ。

904 ：ＮＰＣさん：03/08/03 21:34 ID:???

>>886
>>902

905 ：ＮＰＣさん：03/08/03 21:43 ID:???

あと２週間ちょっとは新作も出ないしなあ。
８月後半は新作ラッシュでちょっとした祭りになると思われるが。

906 ：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ◆ZoDIAcl8xQ ：03/08/03 21:49 ID:???

8月後半のラッシュといえば、「セブン・テイルズ・オブ・アドベンチャー」は、Ｄスレ的にはどうあれ、
このスレ的には目玉商品だと思うんだがどうなんか。

スケジュール的にはＪＧＣあわせをねらってんのかなぁ。ＨＪはＪＧＣに参戦できないけど、
もしきちんと意識してのこのスケジュールなら、積極的で喜ばしいことだ。

907 ：ＮＰＣさん：03/08/03 21:51 ID:???

しかし、ＳＯ３の中にオッドアイやウィップテイルなどロードスを匂わせる名前があるのが気になる。
開発者の中にはＴＲＰＧ経験者がいて、それが本にも伝われば・・・と思うＳＯ厨ｗ

908 ：ＮＰＣさん：03/08/03 21:53 ID:???

オッドアイって別にロードス島限定じゃないだろｗ
あまりにも信者すぎる発想ちゃうか？

909 ：ＮＰＣさん：03/08/03 21:56 ID:???

厨房府女子とかナゼか大好きなフレーズだよな＜オッドアイ

910 ：ＮＰＣさん：03/08/03 21:58 ID:???

言えてるｗ
ロイエンタールとかのイメージか？

911 ：ＮＰＣさん：03/08/03 21:58 ID:???

オッドアイといえばロードスより銀英伝だろ。

912 ：ＮＰＣさん：03/08/03 21:58 ID:???

ウィップテイルを具具って見たら遊戯王ばっかり引っかかるんですけど。

913 ：ＮＰＣさん：03/08/03 22:01 ID:???

つまりロードス元ネタってのは信者の勘違い、と。

914 ：ＮＰＣさん：03/08/03 22:17 ID:???

えーとロマサガの夢想弓は・・・

915 ：ＮＰＣさん：03/08/03 22:18 ID:???

しかしこの手のゲームってなぜか必ず「ミスリルプレート」って出てくるのなｗ
ＳＦであろうとファンタジーであろうとｗ
そういう意味ではミスリルの知名度って絶大だな。

916 ：ＮＰＣさん：03/08/03 22:19 ID:???

ええと、指輪物語の影響力、ってことでいいのかな。＞ミスリルの知名度

917 ：ＮＰＣさん：03/08/03 22:21 ID:???

直接大元の指輪の影響とは限らないけどね。
コンシューマーは別のコンシューマーからネタを引っ張ってきて、
その中で頻出するネタがコンシューマーの定番として定着しているものが
結構あるから。そういうのがミスリルだと思う。
指輪の功績はもちろん全く否定できないけどね。

918 ：ＮＰＣさん：03/08/03 22:22 ID:???

というかトルーキン語でわ

919 ：ＮＰＣさん：03/08/03 22:22 ID:???

日本だと問題にならんのかな＜ミスリル
D&D3eだとミスラルに変更されとるんだが。

920 ：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ◆ZoDIAcl8xQ ：03/08/03 22:22 ID:???

ミスリルをはじめにメジャーにしたのはファイナルファンタジーⅡだと主張してみるテスト。

まあ、世代による鳥取かもしれんが。

921 ：ＮＰＣさん：03/08/03 22:23 ID:???

商標として登録してなけりゃ使用を差し止められないんでしょう。
アメリカじゃ商標かなんかになってるの？

922 ：ＮＰＣさん：03/08/03 22:25 ID:???

>>920
Ｉからあったじゃん＜ミスリル

923 ：ＮＰＣさん：03/08/03 22:26 ID:???

>>920
そして、アダマンタイトをはじめにメジャーにしたのはファイナルファンタジーⅣで、
オリハルコンはドラクエⅢだっ！

924 ：ＮＰＣさん：03/08/03 22:26 ID:???

先に一般語として広まってしまうと商標登録ができないこともあるそうで。
韓国では「ガンダム」は一般語だからという理由でバンダイが商標登録
できなかったそうな。人づてに聞いた話なんで本当かどうかは知らないけど。

925 ：ＮＰＣさん：03/08/03 22:27 ID:???

>>924
さすがｶﾝｺｯｸ。

926 ：ＮＰＣさん：03/08/03 22:27 ID:???

>>923
オリハルコンは「海のトリトン」では？ｗ

927 ：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ◆ZoDIAcl8xQ ：03/08/03 22:27 ID:???

>>922
そうだっけか。む。なんか印象が薄い。
Ⅱはミスリル関係のイベントがあって強く覚えているような････

>>923
オリハルコンはまず「海のトリトン」じゃないかな

928 ：ＮＰＣさん：03/08/03 22:29 ID:???

>>923
俺はＦＦIIのアダマンタイマイで知った。

929 ：ＮＰＣさん：03/08/03 22:30 ID:???

>>921
トールキンの著作物扱いになっとるらしい。＜ミスリル
だからホビットも使ってないのね。

930 ：ＮＰＣさん：03/08/03 22:31 ID:???

やっぱミスリル・アダマンタイト・オリハルコンが三大架空金属か。
他になんかあったっけ？

俺はWizardry2パーフェクトマニュアルで、PLATE MAIL+5の材料と
して紹介されていたティルシルバーってのが記憶に残ってる。
確かかなりの重量の金と銀を等量組み合わせて作るんだったかな。
まあ、こんなのは完全に筆者の俺設定なんだろうけどｗ

931 ：ＮＰＣさん：03/08/03 22:32 ID:???

FFⅡにはワードメモリーシステムとかがあったから印象に残りやすかったのかも知れん。

932 ：ＮＰＣさん：03/08/03 22:33 ID:???

>>930
マイナーどこでいいなら、コバルトとかルーンメタルとかリビングメタルとか。

933 ：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ◆ZoDIAcl8xQ ：03/08/03 22:33 ID:???

>>930
最近は、それらに加えて「ヒヒイロカネ」が入って架空金属四天王を成しているぞ。
ヒヒイロカネはメガテンから広まりだしたような気がする。

934 ：ＮＰＣさん：03/08/03 22:35 ID:???

くそう。マダラだと主張したいなあ。

935 ：混物：03/08/03 22:36 ID:???

>>930
ロールマスターにはラエンという魔法のガラスと
エオグという魔法の金属が。

936 ：ＮＰＣさん：03/08/03 22:36 ID:???

ヒヒロカネはＡＲＭ
アダマントならウルヴァリン

937 ：ＮＰＣさん：03/08/03 22:37 ID:???

>>932
最近話題のダブルムーン？＞コバルト
あれはスティールとかセラミックとかもあったなー。
メカファンタジーっぽいってのはその辺からか。

個人的にはルーンクエストのアルミが印象的だった。
固体のアルミが液体になったのが水銀だなんて、本気で信じると中学生とかは
テストで間違えるぞ（笑）

938 ：ＮＰＣさん：03/08/03 22:39 ID:???

ダブルムーンのセラミックはモンスターの骨なんだよな。

939 ：ＮＰＣさん：03/08/03 22:41 ID:???

で、スタンダード架空金属スレと化しているわけだが

940 ：ＮＰＣさん：03/08/03 22:43 ID:???

ガンダリウム合金

941 ：ＮＰＣさん：03/08/03 22:44 ID:???

ガルヴォルンとイシルディンなんて金属もあるようだな＞トールキンの架空鉱物

942 ：ＮＰＣさん：03/08/03 22:49 ID:???

イデオナイトってなかったっけ？

943 ：ＮＰＣさん：03/08/03 22:49 ID:???

なーんか忘れてると思ってたが、ぐぐってて思い出したよ。
イースの「クレリア」だ。

944 ：ドキュソ侍：03/08/03 22:55 ID:0Aa4zp9T

金属の種類ならD&D3rdに任せろ！くそ！MoFだけで１２種類の金属で武器防具を作れる！あと２種類非金属の材質もある！
でも増えれば増えるほどスタンダードから遠のくよな！こういうのは！くそ！

945 ：にけ ◆R3X09j3.5U ：03/08/03 23:04 ID:???

やはり青銅と鉄（鋼ではない）は欠かせませんな。

946 ：ＮＰＣさん：03/08/03 23:10 ID:???

実在の金属（と言うか合金）でも
ダマスカス鋼（ウーツ鋼）とか玉鋼とか
心揺さぶられるモノがありますな。

947 ：ＮＰＣさん：03/08/03 23:21 ID:???

で、ダイヤモンドをどうやって加工したの？＞クロちゃん

948 ：ＮＰＣさん：03/08/03 23:44 ID:???

>>947
what？

949 ：ＮＰＣさん：03/08/03 23:56 ID:???

ガーラルとヴェルニー（だれもしらねー

950 ：ＮＰＣさん：03/08/04 00:02 ID:???

ロマサガだな。
…あれって材質だっけか？

951 ：ＮＰＣさん：03/08/04 00:10 ID:???

ところで、Ｄ厨はプレハンに載ってるような、化け物エルフを実際のゲーム
でも想像してるのか？
美しいエルフの女性とか言われるとアレを思い浮かべるのか？
それとも口では硬派なことをいいつつ、頭にはｺｿｰﾘ和製エルフを思い浮かべたり
してんのか？
そこんとこどーなんだ、一つ。

952 ：ＮＰＣさん：03/08/04 00:15 ID:???

>>951ネタが唐突過ぎ。↓行ったら？
★★エルフ★★
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1007181701/l50

因みに漏れは普通のモデルのねーちゃん（実写）を思い浮かべてますが何か。

953 ：ＮＰＣさん：03/08/04 00:18 ID:???

今だとロード・オブ・ザ・リングがあるからな。
黒い鎧でオールバックのエルフを思い浮かべます。

954 ：ＮＰＣさん：03/08/04 00:19 ID:???

>>952
いや、スタンダードなエルフについて語ろうって趣旨だからこっちなんだ！
実写とはうまく逃げたな！くそ！

955 ：ＮＰＣさん：03/08/04 00:21 ID:???

>>951
年若いＤ厨だが、和製エルフがどの辺りをさすのやらわからん。
SON of Dawnのカレンデリは良いと思うが。（イラスト日本人だけど）

956 ：ＮＰＣさん：03/08/04 00:21 ID:???

むちむちぷりんなエルモア風

957 ：ダガー+１・５・100%☆：03/08/04 00:21 ID:eYRs93Cg

金属萌えTRPGなら、グロランですともさ。

>>951
NPCとの会話はバストアップで表情がコロコロ変わるフルボイスな3e。
でも会話の選択肢は「このスベタに機会攻撃しとく」とか殺伐としている。

958 ：ＮＰＣさん：03/08/04 00:27 ID:???

和エルフ↓
http://www3.asahi.com/opendoors/apcnews/news/news20020801_n04_03_l.jpg

959 ：ＮＰＣさん：03/08/04 00:29 ID:???

>>960
新スレよろ

960 ：ＮＰＣさん：03/08/04 00:30 ID:???

女の方が耳がデカイんだ！（驚
>>950新スレよろ

961 ：ＮＰＣさん：03/08/04 00:30 ID:???

ところで新スレの季節ですぞ諸兄っつーか>>950。

962 ：959=950：03/08/04 00:31 ID:???

>>960
私か、私がやるのか？

963 ：ＮＰＣさん：03/08/04 00:32 ID:???

いるんなら藻前がしろよ（ｗ

964 ：ＮＰＣさん：03/08/04 01:02 ID:???

新スレ
スタンダードTRPG議論スレ47
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1059926381/l50

めんどいので適当に過去のやつコピペした。

965 ：ＮＰＣさん：03/08/04 01:22 ID:???

唐突だけど、もうちっとTRPGに近いプレイ感のMMOが出ないもんかねー。

966 ：ＮＰＣさん：03/08/04 01:24 ID:???

作って売って運営する側にはあまりにも得るものが無い案だわな

967 ：ＮＰＣさん：03/08/04 01:42 ID:???

MMOは難しいだろうな
プレイ感覚ではチャット機能のついたボドゲが一番近いと思われ

968 ：ＮＰＣさん：03/08/04 01:46 ID:???

ガンパレはTRPG（自称）なんじゃなかったっけｗ

969 ：ＮＰＣさん：03/08/04 02:08 ID:???

ガンパレには、新しい形の人工知能が積まれています！！！

970 ：ＮＰＣさん：03/08/04 02:17 ID:???

>950
詳しくはガイドブックの基礎知識編だったかなを参照（だからしらねーって
ガーラルは硬くて軽く剣などに使用、ヴェルニーは重く柔軟でレイピア、弓などに使用。
ともに同名の錬金術師だったか鍛冶師がつくった合金と言う設定なのだ。

971 ：アマいもん：03/08/04 07:15 ID:???

Ｓ＝Ｆのキチン質は、ちょっと違うかな、兄弟！

972 ：ＮＰＣさん：03/08/04 15:20 ID:???

>>965
MMOも面白いんだけど、異世界なのにPC間のコミュニケーションが現実まるだしってのがなー。
その点では、近代～現代を舞台にしたMMOなら自然なロールプレイになるかもと思ったり。
ヤン魂でもやってみるかな。そういえば、クトゥルフのMMOも開発中だったっけ？

973 ：ドキュソ侍：03/08/04 19:08 ID:QfZqHrMf

>>972
丸出しの現実が嘘っぱちだったり本当だったりしてその隙間にロールプレイが混ざるのがたまらねえよ！くそ！

974 ：ＮＰＣさん：03/08/04 19:09 ID:Z0r2EUP6

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975 ：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ◆ZoDIAcl8xQ ：03/08/04 19:16 ID:???

ＰＬ間のコミュニケーションが不自然でないゲーム？

ポケモンのＭＭＯが出れば完璧だと思うがどうか。

976 ：ＮＰＣさん：03/08/04 22:37 ID:???

>>970
ヴェルニーは旧エスタミル(クジャラート占領以前)の錬金術師の名だが
ガーラルは素材開発者達の名前のイニシャルをつなげたものらしい。
しかも｢セラミックに似た分子構造を持つ｣らしい。ここらへんは大辞典を参照（しらねーってのな！

977 ：ＮＰＣさん：03/08/05 00:06 ID:???

赤箱Ｄ＆Ｄのルールを３ｅ風に整備したら楽そうだな。
ＡＣは20－旧版ＡＣにするとか。

978 ：ＮＰＣさん：03/08/05 10:35 ID:???

MMOの楽しみって結局、経験値とアイテム（金）集めだからな。
Ｄ＆Ｄ的か？

979 ：ＮＰＣさん：03/08/05 17:44 ID:???

ＭＭＯの楽しみは、知っている人間同士で集まってわいわい遊ぶ部分だよ。
一人で稼いでいて面白いことはあまりない。むしろ、ウィワイ遊ぶための
下準備期間。勿論、理想通りのキャラに成長させるという育てゲーの部分
を持っているのも確かだ。
ＵＯには箱庭療法的な楽しみがあると、田中としひさは言っていたっけ。

980 ：ＮＰＣさん：03/08/05 18:51 ID:???

ＭＭＯは楽しめるようになるまで時間と金がかかりすぎ。
Ｄ＆Ｄの方が優れてるな。

981 ：ダガー+１・５・100%☆：03/08/06 00:52 ID:???

ロマサガ好き多いんだなぁ。
しかも1。

982 ：パペッチポー：03/08/06 10:07 ID:???

１は熱狂的にやりこんだな。
あのバランスの悪さにも愛着が湧いた。

983 ：人数(略)：03/08/06 12:24 ID:???

ずっと一人で草原で鍛えてたら、仲間は出てこないし、巨人の里にしか逝けないしで･･･

984 ：パペッチポー：03/08/06 13:24 ID:???

最終試練・巨人の里・冥府の３連覇を達成した事はあるけど、流石にそれは無いなー>983

985 ：ＮＰＣさん：03/08/06 18:53 ID:???

同人ＴＲＰＧにロマサガ１あるんだけど、これがまたクソ駄目な出来で。
ダメージ算出に三桁程度のかけ算をやらせようとしていたんだったかな。