テラネッツOMC～48枚目

1 ：チンカス：2005/07/05(火) 00:33:25 ID:ujpYBKuJ

■悩める登録クリエーターも、依頼するユーザーも、わりと本音で語りましょう。

■基本的にはﾏﾀｰﾘで。でも時には甘えん坊絵師に厳しい鞭も必要ｶﾓｶﾓ。
　冷静な作品批評もｱﾘですな。

■釣り禁止。「釣られてあげる」行為もやめて下さい。
　個人の価値観を必要以上に正当化しようとする発言は放置推奨。
　反応すればあなたも同じ穴のムジナです。

■書き込む前に落ち着いて自分の文章を読み返そう。

■新スレは970ゲットした人が立てるよう、お願いします。逃げないで。
　※次スレ立て宣言ははっきりと。混乱のモトです。

【前スレ】
テラネッツOMC～47枚目
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1116559488/l50

【関連サイト】
『ﾃﾗﾈｯﾂOMC』
ttp://omc.terranetz.jp

OMC関連掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/game/20187/

【過去スレ】他は>>2-10辺りを参照

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 00:34:31 ID:ujpYBKuJ

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 00:34:55 ID:ujpYBKuJ

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 00:35:17 ID:ujpYBKuJ

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 00:35:40 ID:ujpYBKuJ

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 00:46:15 ID:QNAG1Htx

1乙ー。
その名前は何ｗ

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 01:12:02 ID:+ym6yWIK

チンカス乙チンカス。

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 02:07:47 ID:u6MNdVKR

>>1
チンカス乙

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 09:35:43 ID:px6Ssfvh

チンカスおはよー。
あーんど乙！チンカス！

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 10:56:43 ID:E8784Q2V

すげえ気になるよ食い残しか？それともわざとなのかよ！？
なんにせよ乙、チンカス乙。

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 11:33:01 ID:356bK1+f

チンカスさん、乙です。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 13:46:00 ID:u0PcUzDD

>>10
前スレにその秘密が…

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 13:48:38 ID:1Bp6WO9q

しかし1はなぜメ欄にチンカスをしのばせておこうとしたのだろう。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 16:39:48 ID:ufPBEpeh

そりゃあもちろん、1のチンコにチンカスが大量にしのんでいるから

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 16:56:30 ID:3/8qiYq7

つまんね

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 19:20:12 ID:cMTAZ/nQ

そろそろ１の話題はおしまいにしようぜｗ

怪談でひっそりとイベント絵が公開されてたな
地味で全然気づかなかった・・・

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 20:06:23 ID:QNAG1Htx

コミピンのモスカに脱力下俺が来ましたよ

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 01:59:36 ID:/8LqT/Bc

ふとさ、AFO専用、絵の検証スレ（時代にあってるかどうかとか）
があったほうがいいのではないか、と最近の納品を観て常々思う。
外部掲示板あたりでやれないもんかねぇ

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 06:46:24 ID:DDknnR+t

>>18
それを見て寺が改善してくれるならな・・・
もしくはそこの住民が寺に都度メール通報するとか。

そういう改善に繋がらない場合は結局只のヲチスレになるとｵﾓ

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 10:01:45 ID:++YOJTP5

真面目に時代考証して11世紀とかやってられる訳無いし。
怪しい発注を貰ってわざわざ寺に大丈夫か確認までしてやってるものを
時代に合ってないって叩かれたりしたら描いてる方はたまらんだろう。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 10:07:47 ID:pZ3kVkHh

真面目にやれば、服も武器も鎧も、色、デザインなんやんかやが現代からみて、
「詰まらないもの」になるのは確実だけどな・・・・・・

ファンタジー物や大河ドラマ、時代劇に出てくるものでも、その時代には技術的、経済的に、その色
デザインはできません。
仮にできても大国の国王クラスぐらいです・・・・・ってところだし

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 10:10:29 ID:DxaVOxQM

>>18
時代に合っているかというより、寺が公開している条件に合っているかの検証のほうがｲｸﾅｲか？
AFO世界には月道という特殊な移動手段があるから、必ずしもリアルの11世紀でって訳ではないだろう。

つーか、お寺が「AFOに無い物の公示」とチェックをその都度やりさえすれば済む話なんだがなー

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 10:42:03 ID:4w5Gn/8/

>>22
この絵にはベルトが使われていた、こっちなんて水着だぜ。
っていう絵の晒しageが行われるだけな気がする。
現状、二、三日に1回のペースでそういう絵が納品されてるんだし、諦めろ。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 10:50:19 ID:DxaVOxQM

>>23
それは全くその通りだ。
・・・が、それが「当たり前」になるのもどうかと俺は思う。
個人的感情ではもう絵師側、発注者側のモラルを問う意味で晒しスレあっても良いと思うよ。

メールで寺が考え直せば、そうでなくても何らかの反応見せればそれでいいけど、
現状だとメールしても無視るからな寺は・・・

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 11:02:13 ID:xecTa2Hl

正直、たまに基準が甘くなる事があるってのは助かる事はあっても、
困る事は全然無いので、どうしようとも思えない。

審査が厳しくなってこれまで以上にリテイクがんがん掛かるようになって喜ぶ絵師なんていんの？
むしろ「どうせならメガネもベルトも発明された事にしちゃおうよ」と言いたいくらいだ。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 11:02:49 ID:hqW/lXwm

スレ立てちゃった。テへ
問題あったら消してくれ＞外部掲示板の人

ちなみにあくまでも討議用のスレで晒し用のスレではないので注意な

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 11:10:20 ID:4w5Gn/8/

>>23
客としては、設定ありきのゲームなので萎える。
さんざん「そういうものはありません。時代に即したものをお願いします」ってアナウンスされて、今更なぁ・・・
正直、AFOがなんでもありになったら辞めるよ。なんでもありになったAFOじゃ売りがなくなるし。

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 11:16:53 ID:4w5Gn/8/

すまん、追記。

絵師さんってAFOの設定に納得したうえでやってるんとちゃうの？
AFOが嫌な人、調べるのマンドクセな人
（ていっても厳密にやってるわけでもないし、現状でもかなり緩いと思うが・・・）
そういう人はノミであければいいんじゃないの？ノミで開けられないのは仕方ないと思うけど、大抵ここで問題になってるのって
バストアップ、全身図、ピンナップ系のノミ使える絵じゃないか？

客も努力して維持してるんだから、運営側も頑張ってくれよ、というのはワガママなんだろうか・・・

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 11:22:28 ID:hqW/lXwm

別に俺は水着だろうが眼鏡だろうがどうでもいい
眼鏡作れるなら～～も作れるはずだ！作れるよな？って奴は出たら困るが
そもそも現状問題になってるのは世界観とか時代とかじゃないと思う

何が駄目で何が有りか寺が気分で決めている

これに限るかと
てか折角スレ立てたし、今後はあっち使ってくれるとうれしいんだが

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 11:26:51 ID:DxaVOxQM

>>26
乙

>>27-28に禿同。
俺も客だが、だからこそ現状の一部絵師と客と寺のモラルの無さには我慢出来ない。

設定が嫌な絵師さんはノミで弾いて貰って全く構わないし、むしろそうして欲しいよ。
そちらが我慢する謂れは無い事ぐらいはわかる。だからこそ弾いてくれと。
25みたいに設定の方をどうこうしろと言うのは明らかに違うだろと。

しかし、そういうのをひっくるめて寺と契約交わしてるにも関わらず、パンツ絵とか平気で描く絵師にはかなり萎える。
俺もこれでなんでもありになったらAFOどころか寺も見限ると思う。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 13:17:57 ID:Uj7ORBEs

>30
見限れば？

なんかもう理屈をこねて、晒し、叩きがしたいだけなんじゃないの？って気がしてきたよ

AFOのＱ＆Ａをみると、パンツに関しては全然問題ないようですね
専用の下着はないけど、下着代わりはある
ビキニも文章に「など」という言葉があるので、問題ないでしょう

最初からこのＱ＆Ａがあったかどうか知りませんが、レギュレーションの変更は世の中当たり前
それに対する抗議をテラにするならよしとしても、レギュレーションにに対応したＰＣを叩くのは違うん
ではないですか？

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 13:20:37 ID:Uj7ORBEs

上
俺は適当にパンツのところでＱ＆Ａを読むのをやめたけど、他にもゲーム開始時から
レギュレーションが変更になったこともあるんでないの？

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 13:33:19 ID:4w5Gn/8/

>>31
既に半分ぐらい見限られてるだろうけどな。
何も言わずに呆れてやめたサイレントユーザーは多いだろうし。
てかまだこういう風に言われるだけマシじゃね？
本当に駄目だと思われたら何も言わずにみんなやめてくよ。
そうなったら本当におわり

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 13:38:33 ID:p2HN5eV+

>>31

「など」なら問題無いと言うのはどうかと思われ。
それにしたって限度と言うものがあるだろう。
今まで言われて来たのはFAQに書いてある、
「ビキニのような形」ではなく明らかにビキニだし。

後、世界観に関わるのを
そうポンポン変更する所は無いんじゃないか？普通。
剣と魔法の世界でいきなり戦車が出たら
誰も納得しないだろ。

>>33
禿同。実際多いと思うぞ、結構。

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 13:39:18 ID:6OeAM1YG

ゲームひとつの世界観が守られてないことに怒るより、
寧ろ、基本的な規約が守れない奴らに怒ってほしい。
平然とここで機密事項晒したり、クリエーターなのに自分のPLサイトで人の絵無断転載とか、著作権すら満足に守れない奴らいるし。
自分の作品が同じ目にあったらキレるのに。

契約書とかちゃんと読んでるか？と言いたい。
学生だから知りませんでしたじゃ済まないんだが。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 13:40:48 ID:Uj7ORBEs

>33
おーい論点違うよ

レギュレーションの変更も知らずにパンツパンツと言ってる人は見限れば？
と言ってるのだけどね
反論なら、あんたの解釈間違ってる。それはこう解釈するんだとか言ってほしかったよ

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 13:45:48 ID:hqW/lXwm

>>36
レギュレーションなんて変わったのか？
俺は初期からAFOやってるが一切知らないんだが、内部情報か？
別に変わったならいいよ。だがそれを告知しないのが問題なんだよ。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 13:50:44 ID:Uj7ORBEs

>>34
そこらへんは個人の解釈の差でグレーなところではないでしょうか？
自分が駄目だと思えば発注しなければいいわけですし

>「ビキニのような形」ではなく明らかにビキニだし。
アシナシトカゲをさして、
一般人「どーみても蛇」
マニア「いやトカゲ。蛇に必ずある○○がないし、トカゲの特徴の○○がある」
一般人「そんな細かいこと言われても・・・・・」
って感じで解釈してる

思ったけど「ビキニ」の正しい定義ってなに？
書いていて俺もよく知らないことに気づいた（滝汗

>後、世界観に関わるのを
>そうポンポン変更する所は無いんじゃないか？普通。
確かにそうだけど、それはテラに言うべきであって、ここで正義の名の元に、
晒すのは違うと思うけどな～

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 13:58:55 ID:QJNkVwdN

>>38
はいよ。
ビキニの誕生日は昨日だったようだ。
ttp://gogen-allguide.com/hi/bikini.html

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 14:02:30 ID:p2HN5eV+

>>38
解釈と言うと本当に何でもありになると思われ。
多少はあるべきと思うけど、明らかなのはなぁ。

後、晒すのは俺も少しどうかと思う。
参加しているゲームで駄目出しされてるのを頼む客も、
契約しているゲームで駄目出しされたものを描く絵師もどうかと思うが
何が一番悪いかってそれらを許可する企業な訳で。

まぁこんな所でグダグダ言ってないでメール出せでFAかね。

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 14:14:32 ID:Uj7ORBEs

>40
そこが解釈の余地が入るグレーな部分だと思うのですよ
「ような」「など」・・・・どれが「ような」の範囲であるか解釈ですから・・・・・

はっきりとビキニありません。ようなのもありません。
或いは文章に「など」という表現がなければはっきりこれ駄目、あれ駄目といえるのですけどね

はっきり言えば、そんな解釈の余地があるものを正義を騙ってこんな場所で晒そうとする奴の性根が気に入らないのですけどね

>まぁこんな所でグダグダ言ってないでメール出せでFAかね。
ＦＡでしょう

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 14:20:48 ID:DxaVOxQM

あのさ、メール出せって連中は上読んだ？
だからメール出しても思い切り無視られたんだっつーの。
しかも晒せというのは個人的心情で誰も「やれ」とは言ってないんだけど。

寺が一番悪いというのは同意だが、グレーなのをいい事に
それにかこつけて発注してる奴・描いてる絵師もほとんど同罪だと思うけど。

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 15:34:52 ID:nQO0fIkU

で、テラに無視されたからここで暴れるわけか？

グレーは同罪だという、お前の認識を改めろ！

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 15:44:16 ID:cjW09LgD

現実世界じゃないんだし法律違反で罰金ですよな事でもないんだから
そこまで熱くならなくても…
絵師は発注通りに描かなくちゃいけないし
寺に問い合わせても結構テケト－な答えしか帰ってこないから
同罪っていわれるのだけは辛いんだけど。
実際ビキニ発注されて問い合わせたら
「結び目があれば布を結びあわせた服なのでオーケー」
みたいな答えだったし。
寺が、規定に外れた発注は発注通りに描きません。て表示した所で
もし寺規定に合わせて発注文無視しようもんなら
掲示板その他で何いわれるかわからないからなあ…。
人気絵師ならともかく発注来るか来ないかの漏レみたいな絵師は
ジレンマを抱えているよ。

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 15:59:47 ID:nQO0fIkU

「など」だし、ＡＦＯにも針と糸があるわけだから、ビキニも結び目無し（縫った）でもいいんじゃないのかな～
と思うけどね

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 16:02:47 ID:GS/no9E3

ま、寺にオーケーて言われたら描くしかないわな。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 16:04:10 ID:nQO0fIkU

正直、パンツだのビキニだの、どーでもいい細かいことで言うのも阿保らしくなってきたよ
撤退撤退

解釈を一切許さない様な厳格な方はＡＦＯに参加しないか、
運営側にたって、ルールにはっきりない部分は、俺がルールブックで仕切るしかないんじゃない？

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 16:01:42 ID:4w5Gn/8/

たかが水着やベルトでグダグダ言ったこっちが悪かった。大人気なかったよ。
とりあえず今日ので分かった。俺にはあわないみたいだし、AFOやめるよ。
有りだか無しだかようわからん境界線で必死に資料探したり調べ物してたのが馬鹿みたいだ。。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 16:04:22 ID:D1BA4FBY

いや、水着だとそもそも伸縮性のある布地がないと、上手く形にならないでしょ。

後は技術以上に、宗教・文化の問題もあるだろうけどね。
実用で考えても、北国の人間は水着と言う概念が無かろうし、
南国で露出度の高い服は自殺行為だし。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 16:08:08 ID:WKQ5dTF7

>49
宗教、文化のこと言えば、11世紀の世界における人権ってのは凄いことになるよ
女なんか、「人間」として扱われだしたのは、ここ１００年ちょっとの話ですよ

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 16:15:32 ID:zHYSUl9e

ゲーム中、シナリオ内でも水着（海水浴）の概念は無いと
ハッキリ言っているシナリオが複数ある現実。
故に、本来水着は眼鏡と同じくらい絶対とおしちゃいけないレベルなんだがなー

寺はチェックしてるといいつつ実は素通しに一票。
てか、今日の流れ見てもウリである筈の設定で寺が管理しないばかりに
マトモな（設定を守りつつ楽しめる）客を逃してるってよくわかる。

お寺さん、本気で「ついていける奴だけついてこい」なんて同人スタイルは改めないと
客もクリエイターも厨房だらけになって会社潰れるよ？マジで。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 16:18:10 ID:OGcIkSA8

水着じゃなくボディペイントだと思えば問題ないよ

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 16:20:25 ID:WKQ5dTF7

それ言えば、AFOのＯＭＣはゲーム中とは一切関係ないと、どこかに書いてない？

トミーのもしもピンみたいなものでは？

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 16:21:03 ID:GtC/azVa

よくある質問で、髪を染めるような染料はすぐ落ちるとあったような。
もしそれでボディペイティングなんてしようものなら。。。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 16:22:46 ID:WKQ5dTF7

>51
言いたいことは理解できる点もあるけど、

ここに晒すだの、同罪だとか言い出す人は、逃げてもらったほうがいいな～と思う。マジで

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 16:23:17 ID:4T3zmIpD

>>53
それでも本来の概念にないものはアウト。
戦っていないドラゴンとの決闘とかはアリだが、
眼鏡とか概念すら無い物は発注時点でアウト…な筈なんだけどね、本来。

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 16:28:25 ID:khCEB+mq

>>51
>ゲーム中、シナリオ内でも水着（海水浴）の概念は無いと
>ハッキリ言っているシナリオが複数ある現実。

それは・・・・・
ライターの嫌がらせか既成事実化を図る謀略の様なものを感じる俺様がきましたよ
あまりライターを盲信するなかれ

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 16:37:30 ID:4w5Gn/8/

>>57
ライターじゃなくてマスター。ＷＲとＭＴは根本的な存在が違う。
ライターが書いたものは何があっても結局アンオフィでしかないが、ＭＴが書いたものはすべてオフィシャル。
エイプリルシナリオみたいな最初から夢オチですと銘打ってるものならともかく。

というか、ＯＭＣコンテンツである怪談やソーンとＷＴであるAFOは
まったくの別物だってことを理解してない人が多いのか・・・？

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 16:43:28 ID:khCEB+mq

それじゃ、ライターをマスターに置き換えてくれ

マスターが人格者だとか、間違いを犯さないとか、嫌がらせをしないかと言えば、俺が明確に違うと言い切るから
テラスレ参照ね

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 16:55:05 ID:PZpejoEi

海水浴の風習は、18世紀中頃からイギリスで始まったﾓﾉ。
泳ぐ風習がないんだから、水着がないのも当たり前。

マスターやライターの嫌がらせでも何でも無いよ。
あーでも、間違いを犯さないとは言ってないから。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 17:00:43 ID:Bj7MDU2T

昔の欧州なんか、船乗りでもろくすっぽ泳げなかったしね。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 17:05:19 ID:0UUxjNfM

いや、ＡＦＯは偽11世紀だからw

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 17:40:30 ID:uPs2uloX

>>61
何時の時代よ（笑
そりゃ、明治海軍に泳げない海軍大尉がいたことは事実だが、
泳げない船乗りは何れおぼれ死ぬ運命だよ。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 17:44:47 ID:uPs2uloX

>>59
マスターの話題はスレ違い。

ライターは注文通りに書く（なにせ吟遊詩人の詩と言う位置づけだから）が、
マスターはオフィシャルの設定制約を受けた、審判でもある。
人格者云々は知らないが、ルールに抵触することは通せない。
おわかり？

つ【MMO?】AsuraFantasyOnline　Part19【WTRPG】
　http://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1120267617/

あ、君はここかな？
つ【痛】AsuraFantasyOnlineｦﾁｽﾚ　はいぱぁ【厨】
　http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1119753581/

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 17:50:40 ID:xkxuhrFv

AFOでは絵師は「宮廷絵師」、ライターは（まだ実装されてないが）「吟遊詩人」、
MSは冒険の「記録係」というNPCという位置づけ。

MSは基本的にこの「記録係」という役割に忠実です。てかそれが当たり前。
一方、同じNPCという立場である絵師の中には役割とゲームに参加している
という事実すら理解してない輩がいる有様。
自分の立場と契約内容を考えたら
「描くの楽だから設定なくして」なんて本来言語道断なんですけどね。

そういう発言してる人、自分が社会人としていかに恥ずかしい事叫んでるかわかってます？

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 18:05:46 ID://iDKn2k

結局のところ管理しきれてない寺の問題なんじゃないのか
客は絵師に発注してるように見えて、規約上は寺に発注してる
絵師は客に納品してるように見えて、契約上は寺に納品してる
管理会社として機能してないのであれば、マージン取りすぎだろと言いたいな

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 18:15:41 ID:OhSQl7hY

AFO内のHELPより

＞また、発注の内容は、基本的に自由に指定できますが、
＞「ワールド内に住む芸術家に依頼して作らせた物」という考え方があるので、
＞「巨大ロボットに乗り宇宙空間で戦う」といった、
＞《ジ・アース》の人々が考えたり想像することのできない内容を書いても、
＞採用されることはありません。

・・・寺が狂ってるのは言わずもがなだが、
絵師が描く段階でコレがおもくそ破られてるのはどうかと思うがな。
微々たる物とはいえ、金貰ってる以上設定とかは確認するのが一般常識かと思うが。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 18:17:00 ID:h7qqMOhX

Ｑ＆Ａ見る限り、パンツとビキニはＯＫ
ベルトとメガネは知らない

別板から来た人は、とっとと帰れ

以上でＦＡ

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 18:19:34 ID:DDknnR+t

AFOに存在しないもの
http://omc.terranetz.jp/illust/afo_nai.html

パンツ・ビキニはモロアウトです。
脳内妄想で決め付ける方は病院へお帰りください。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 18:24:40 ID:h7qqMOhX

すまんすまん
パンツ・ビキニの様なものはＯＫだね

あとは、１１世紀の世界に詳しい奴は、あの服はないあの色はないあの武器はないとか
どうとか好きなように言っとけｗ

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 18:25:45 ID:DDknnR+t

＞中世の人々が水に入る場合、基本的には肌着となります。

なので「パンツ・ビキニの様なもの」も厳密に解釈すればおかしいです。
あしからず。

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 18:29:06 ID:h7qqMOhX

いやいや、良く読む様に。違うとこ読んでるよ

あと、あんたはテラの中の人か？ｗ

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 18:30:03 ID:DDknnR+t

あ、ちなみに「薄い服＝肌着」だから普通はパンツ・ビキニ形状にはならんよ。

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 18:31:16 ID:OhSQl7hY

>>73
ID:h7qqMOhXは自分の都合の良いように発注したい厨客か、契約の意味もわからん厨房絵師だからもうスルーしる

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 18:32:58 ID:D1BA4FBY

確かウォーロックの記事だったか、中世の市民(成人男子)の一般的な服装は、
上は素肌にブラウス、下は革のトランクスにロングタイツだったな。

もちろん洗濯の概念は今より薄い。
まあそれでも、庶民は川で水浴びなどしていたらしい。

貴族のほうが、垢は保温に有効とか言って洗わなかったり、滋養強壮に
しらみを食べたり、とんでもない生活習慣に見える。

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 18:33:36 ID://iDKn2k

>>67
いやだからさ、「採用されない」と公言していながら採用してるのは寺なんだよ
何も考えない絵師はどうかと思うが、寺が通さなければ済む話であるし
おかしな設定の絵を通した時点で前例もできる＝勘違いが増える悪循環

そして絵師側から見て一番の悩みの種なのが
＞《ジ・アース》の人々が考えたり想像することのできない内容
この事項が全く安定していないこと
設定に則した絵を描こうと思っても、その設定自体がフラフラしてるうえに
どう考えてもありえない内容が新着に上がってたりすると、絵師は何を基準に
絵を描けばいいのかわからないんだよ

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 18:34:47 ID:zvd4Q6+O

テラの中の人でもない人に、解釈の世界の話を得々と語られてもねｗ

いっそここでＯＭＣを晒してスレ住民で審査でもするか
あれは駄目、これはＯＫ、いやいやこれは・・・・・ってねｗ

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 18:33:26 ID:4w5Gn/8/

つまり、水浴びをするときの正しいスタイルは

スケスケローブ

これだろ。まぁ、ビキニも冷静に考えれば今更なんだよねぇ・・・
ビキニ鎧の露出狂冒険者が巷にいるんだし。

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 18:40:52 ID:OhSQl7hY

>>76
絵師さんの悩みもわかったけど、
客から見るとOMCの人もMSとかと同じ「運営側」として見てるのよ。
誰かも言ってるが、絵師さんはAFO内では宮廷絵師（NPC）として紹介されてるから。
だから「なんで運営側が設定破りの絵を描くんじゃー！」と思うのかと。

この騒動もその認識の差が原因の一旦なのかね。
一番悪いのは寺というのは共通見解みたいだけど。

>>77
中の人でもない人にすらわかる事すら分らない人がいるからね。
あんなに明文化されてる部分まで都合の良い解釈しかしない人とか。

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 18:46:08 ID:4x5otY6X

全てがザルチェック、もう寺的にもその設定なくそうぜってんだったらまだしも、
別の人では寺がおっけーを出した微妙ラインの設定が、
自分の場合だと何故かリテイクがきた、という報告も何回かこのスレでもあがってるわけだし、
「設定に忠実にやりたい客」だけでなく、
絵師側にとってもAFO設定チェック議論は有益だと思うんだが。

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 18:48:37 ID:Qrct6aBy

OhSQl7hYは、テラの人でもないのに、そんなに自説に自信満々なら、ＰＬへの啓蒙活動かテラへの抗議活動に勤しんではどうでしょうか
ここで語っていてもAFOに何の変化も与えることはできません
その自信に満ち溢れた態度なら、必ずやＡＦＯに何らかの変革をもたらしてくれることでしょう

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 18:50:26 ID:XuvMg/zU

いつもの変な人警報発令！対処はいつも通りで
>>77 >>81

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 19:03:09 ID:qSz3BWeU

そろそろヲチスレに移行するかｗ
もう内容的にＣＧ板の話じゃないだろｗ

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 22:42:32 ID:YbhkeLPZ

CG板らしい話題・・・
どんな話題だったら相応しいだろうか考えてみたけど全然思いつかないよ！

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 23:02:02 ID:vGxEVZaQ

CG板らしい話題・・
例えばの話で、｢盛装用のクラシックなドレス｣という発注を受けた場合、
自分の手元に資料がないとして、どういった探し方をするか。　とか。
そんな話題ではどうだろうか。

漏れは多分ドール系のサイトから写真を探してみたりすると思う。

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 23:04:31 ID:4x5otY6X

ふつーにまずドレスでぐぐるな。
あと、図書館。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/07(木) 00:13:41 ID:c/g/eidk

厳密に11世紀で調べると、女性用のドレスはかなり貧相なのがゾロゾロ出てくるね。

レース生地なんてもちろん無ければ、リボンなんかも無い。
基本的に布を身体に巻きつけてるという状態で、刺繍の入ったローブを羽織ってるくらいが精一杯。

まぁ生真面目にそういうドレスを描く勇気は無いんで、
15～6世紀の豪華なドレス中心で調べなおす事になっちゃうだろうけど。
そうなるとゴスロリ系のサイトとかが割と参考に・・・なるのかなぁ？（なんとなく疑問系で）

11世紀くらいって真面目に調べてみてもあんまり使いものにならんのが多いのが困りもの。

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/07(木) 00:38:15 ID:iZrIanfV

ドレスは海外のサイトを漁るといい資料が出てくるよ。
適当な英単語ぶちこんでググってみるといい。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/07(木) 00:42:42 ID:TAkMT+WR

>>87
技術と違って、ファションは有る程度は発想の産物だから。

ただ、色に関しては制限きつすぎ。
禁色なんかもかなりあるし、黒・茶色・青以外の色はとっとも高価。
黄色は高価なスパイスであるサフランやターメリックで染めないと駄目だし、
あとは紅花の色素で普通に染めるか。
赤は茜や紅花なんかで染めなきゃだめだ。
紫に至っては、貝紫で高価すぎ。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/07(木) 01:05:12 ID:VFrT7kFv

>>89
そこで「こんな色のドレスが着てみたいわ！絵師様お願い」だよ。
AFO世界の人は想像力が豊かなんだな、きっと。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/07(木) 01:08:02 ID:+4mRwLfA

>>90
『　（花を持ってきて）こんな色のドレス着てみたいわ！』
絵師が同じ花を集めて色素をとって絵の具を作って塗り塗り
『まあ、なんて素敵な色使い、絵師さんありがとう』
とか

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/07(木) 01:21:08 ID:8KP42t4e

>>91
絵を頼めるのはそこそこに裕福
↓
吟遊詩人から歌を歌ってもらえたりする
↓
『あぁ、私も物語のお姫様のようなドレスが着たいわ!!』

と言う感じも可かな。

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/07(木) 01:39:31 ID:TAkMT+WR

>>91
染料と顔料は違うからなぁ。
絵の上での色ならば、当時の絵の具でもなんとでもなる。
金色出すのは砒素を使うので命がけだが。
赤も水銀化合物だし。

>絵師が同じ花を集めて色素をとって絵の具を作って塗り塗り
ちなみにそのやり方だと直ぐに色あせるよ。

94 ：85：2005/07/07(木) 04:17:04 ID:RfbWomGw

あれ・・？(汗)
ゲーム関係なく｢描く場合にor頼む場合に参考にするものの探し方｣について情報を交換してみないか？
というつもりでドレスを例題として話題を振ったんだが・・
AFOの時代考証になっちゃってるな。
やっぱりここの需要を考えたらAFOになってしまうのかなぁ？

>>86
やっぱまずググるか。
図書館が近くにあるのか？羨ましいなー。
漏れんち結構山の方だから、あるとしても公民館サイズだ・・
>>88
海外のサイトか、それは盲点だったよ。
つい習慣で国内でヤフったりググったりしてしまうんだよなぁ。

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/07(木) 09:18:00 ID:u5qfUacw

まぁ一応はAFOがメインコンテンツだしなぁ
というかそれ以外は動いてるんだか動いてないんだかってレベルだし

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/07(木) 16:21:54 ID:18ed2im3

OMC絵の納品数から言ったら、AFO＞怪談＞アクス＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他
って感じか
でも怪談もアクスもイベント放置気味だもんなー

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/07(木) 16:28:32 ID:XqpXsYWS

風呂敷広げすぎだからなぁ・・・正直、そろそろいくつか畳めば？とか他人事ながら思ってしまうし。
いつまで準備中のまま放置しておくんだかってのもあるし。
分散してるユーザーを１、２箇所にまとめた方が活気も出ると思うんだがねぇ

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/07(木) 16:52:33 ID:UE93bV+u

コンテンツまとめてもユーザーまでまとまる訳じゃないでそ？
ﾎﾞｸは東怪なくなったら寺との関わりやめるし。

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/07(木) 18:16:14 ID:6972hBlz

だらだらと集中治療室で延命処置してるからユーザーが辞められないとも考えられるな。
終わってるゲームなんだが死にかけでも生きてるから離れられないと。
まあ大体は知り合いもまだ残ってるから根競べ的にしがらみ引きずってるだけだけど。

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/07(木) 18:17:36 ID:2tKEj2LJ

畳まれちゃ、そのゲーム内に愛着あるキャラ持ってる人は辛いよ。
会談とか孫とかは自分で自キャラのストーリー作るのが楽しいんだし、ほっとかれてもいい。
むしろほっとかれるほうがマシ。
やる気はあるんですＹＯとばかりに準備中のまま中途半端にするのは寂れて見えちゃうからやめて欲しい。

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/07(木) 18:54:36 ID:r+JuoIPE

つまり今の寂れた放置状態が最高の状態ってわけか。
寺には一切期待してないし自分達だけで勝手に楽しむのが一番と。
準備中と放置状態の何が違うのかよくわからんが。

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/07(木) 19:00:46 ID:4Z4PgELL

準備中→何か始まりそうで始まらないサイコマのセフィロト
放置プレイ→嗚呼もうかってにしておくんな、たまにゃ改装すっけどねの孫

こんな感じ？　中途な準備中は見苦しいと本当に思う。
トップページだけ無駄な改装して、いまいち使いづらくなった
孫と会談なんか、な…

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/07(木) 19:27:25 ID:KeayAkgp

怪談といえば、ウエストアップの刀の柄だけ写真合成っぽいやつが気になる。

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/07(木) 20:27:31 ID:Whzkd6Fg

写真合成で思い付く絵師といえば、夏○い○み絵師。
まるっきり写真合成な納品物がかなりあるんだけど・・・
炊飯器のとか、ああいうのっていいのか？と思った。

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/07(木) 20:37:20 ID:5s8p8KiK

写真を下書きにして建造物描くってのは、結構皆やってるような？
西洋の豪華な建造物とか、一から描くのかなり難しそう……。

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/07(木) 20:43:18 ID:334nApU0

下書きにするならモニョリつつもしょうがないかなと思うけど
写真をそのままとか、フィルターかけただけとか勘弁して欲しい。
その絵師に対する認識がガクーっと地に落ちるよ。
カス目リアもそうだよなー。

107 ：106：2005/07/07(木) 20:44:16 ID:334nApU0

すまそ。
富スレと勘違いしてた。
カスは富の絵師。

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/07(木) 21:18:47 ID:5s8p8KiK

>107
富話で申し訳ないけれども、その絵師の絵見たよ。
見事に写真そのまんま使ってるorz
あんなんで良いのか？

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/07(木) 22:08:51 ID:qmJIYWWj

>>107-108
穏やかに過ごしたい住人がハラハラするから富スレでやりなされ…

同じ料金で真面目に背景描いてくれてる絵師さんには悪いんだが、
写真をそのまま使用こと事体はあまり気分は良くないけど
絵に合ってれば良いかなぁと思うこともあるよ・・
無理して描かれてｱﾁｬｰな思いするよりはいいかなぁって･･

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/07(木) 23:04:28 ID:334nApU0

問題は写真張り込みしちゃうヤツほど人物も「ゥワッチャー！！」
って事だな。

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 01:30:43 ID:yk9gLocq

夏○い○み絵師もその１人か？

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 02:51:16 ID:eOt95JZg

でも結構受注してるんじゃないか？
＞夏○い○み

写真と同様にテクスチャ貼りまくりもかえって浮くよな…。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 07:28:48 ID:DxcPoO0O

写真加工でも、まるで絵画みたいに凄い加工する人とかいるよなー。
ああいうのは自分結構好き。

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 07:54:12 ID:7Vy/FjYE

要はセンス次第って事ですね

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 08:33:14 ID:Yr/du+DG

だな。
うまい絵師がどれだけ写真使っても称賛されて、それ以下だと写真はダメだと叩かれる。

結局人物しか見てないんじゃないか？

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 08:39:09 ID:A5ow916V

だな。って言ってるけど分かってないと思いますこの人

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 08:42:39 ID:hKKO2ukW

写真を下描きに使うならまだいいけど、いくらセンスが良くても加工して
使ってる人は人物良くても絶対たのまねー。
そのまま貼り付けなんて論外だね。

>115
>うまい絵師がどれだけ写真使っても称賛されて
写真使って賞賛されてる人なんていないじゃんか。

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 09:07:32 ID:LgR9IZ/2

OMCとは関係無いが陳淑芬と平凡のどっちか、か両方だったか忘れたが
丸々写真加工じゃ無かったっけ。（トレスを加工と言えるかは微妙だが）

まぁ商用OKの素材とか自分で撮った写真使う分には目くじら立てる程の事も無いんじゃないか。
単純に個人の好き嫌いの範疇で、正しいとか間違っているとかいう話では無いだろう。

写真の部分が浮いてて違和感ありすぎってのは写真加工そのものの是非よりも、
単純にその絵師の技術の稚拙さの方が責められるべきだな。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 09:17:02 ID:DxcPoO0O

加工した写真と人物の雰囲気が凄く調和していて、
絵本の世界みたいな絵の人もいるよ。
寺や富の絵師ではないけれども。

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 11:02:43 ID:Yr/du+DG

>>116
言葉足らずだった。
すまん

理想はそうだが現実は……ってはなしだ

>>117
誰だったかゲーコミでそんなかんじだった

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 11:49:26 ID:YN0JjuvZ

うほっ

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 18:59:43 ID:a98Kb9ww

亜紫絵師かな？
あの時は「一枚絵とコミックは違う」と言われてた気がするけど
＜写真使って賞賛された上手絵師

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 19:11:52 ID:mDfzUrDF

コミックね。
今なんか、街並みトーンとか雲トーンとか森トーンとかあるくらいだしね。
漏れは自分でやった方が好きだけど、時間がかかるのは確かだから他人が
デザイントーンを使ってたり写真を使ってても別にどうも思わないけど。

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 23:25:11 ID:ExgNrH8P

これは漏洩になるんかもしれないが、いくらなんでも酷すぎる…
AFOに存在しないものを描く商品をAFO対応にするなんて、本当に中の人の
頭は大丈夫なのか？コピペミスなんだとしても笑えない。

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 23:53:00 ID:LikcjIY9

もう一般公開されてるから漏洩じゃないな。
あれに関しては
・サマフェスはパラレル扱いでなんでもあり
・肌着水着なら良い
・本気で客とクリエイターをナメている
さあどれだ

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 23:57:56 ID:WlmiX1xP

・寺がAFO

見た瞬間ふざけんなって思ってしまったよ。

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 23:58:44 ID:Xk1JQ9MK

>>125
一番最後。もしくは
・企業や社会的信用という基本事項が備わってない

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 00:04:52 ID:Y9M8l/qH

商品名を見た時、「まさかそれはないよな」って思って
対応商品一覧見に行ったんだが…ガッカリだ。
本気でコピペミスなのかどうなのかが知りたい。

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 00:13:02 ID:DGn2Dxry

はあ。水着発注できないからこういう所で特別商品にしてくれただけだと思うんだが。

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 00:13:31 ID:ULu1M1V0

そのうち適当なＭＳをイケニエにして公式に水着登場させるんだよ

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 00:15:43 ID:ZPMLR1gd

>>129
ならば素直に「パラピン」で良いと思われ。
そうでないとなし崩しに公式化しそうでもう・・・だめぽorz

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 00:15:46 ID:Y9M8l/qH

サマフェスの立ち位置がはっきりしてればこうは思わないんだがなぁ…
ガイドラインを無視していい特別商品だとは説明されてない訳だし

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 00:21:38 ID:txwlvBEu

たかが水着に、ここまでどうのこうのと言ってるｵﾏｴﾗは一体・・・・・ｗｗｗｗｗｗｗ

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 00:25:53 ID:Y9M8l/qH

水着そのものについてどうのこうの言ってるように見えているお前は一体。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 00:39:17 ID:P15ST1WH

水着がアリなら新大陸から入ってきた系の食いモンもオケに汁汁汁

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 00:44:25 ID:wAt6I7hO

また湧いてきたよ、「なんでもありに汁」厨・・・('A`)

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 01:05:41 ID:a+reVd/w

汁を顔にぶっかけてるBU発注汁

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 01:14:41 ID:p3qoqVTm

これでホントにAFOキャラで水着描いて
寺からリテイク来たら笑えるよな！

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 01:37:16 ID:cImAEoUW

複数のゲームに対応してる特別商品や期間限定商品は、
いつも設定無視のパラレルピンだろ・・・？
そんなに騒ぐ理由がわからん。

暑さで水着の幻覚が見えるってコトにしとけｗ

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 01:49:15 ID:Y9M8l/qH

確かに、ゲーム内部に飾られる事のないイラストはアンオフィだという
暗黙の了解があるっちゃあるけど、ちゃんと説明がないとやっぱり
客やクリのこの反応は当然だと思うなぁ…

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 02:24:22 ID:22UYH3Kq

ホワイトデーの時も、確か後から「ゲーム内に飾られず名声値にも反映されません」
ってことが判明したよな。
そう言うことは、最初から言っておけっての。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 02:58:24 ID:Ih7eCGpT

舐めてるというか、経営が本気でやばいんじゃないかと感じたよ漏れは
最近の商品ラッシュは形振りかまわず小銭集めたいだけのような
以前に比べて、お手軽な季節物がやたらと増えてるしな

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 03:01:29 ID:QCxyuxtB

まぁそのへんにしようや
それより商品内容が気になるな、いくらなんだろう

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 04:51:43 ID:Eeo4fLQ6

>>123
そういうものなんだ。
自分、頑張って背景描こうと気負ってたけど本当は背景描くの好きじゃない。
これからは気にしないで写真つかおう。
なんか心の荷がおりた気がするよ。
考えすぎだったんだな、自分。

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 14:11:18 ID:ih9FLSuv

まあでも発注で背景指定あったとき、それに合う素材が見つけられるとは限らないし、
絵って描かないと描けなくなるから、練習がてら時々描くのはいい事かと。
背景描くのが苦痛なら、無理することもないだろけどさ。

だからって「明らかに手抜いてます」的に写真使うのは、あまりおすすめしないが。

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 20:11:25 ID:22UYH3Kq

漏れの言ってるのは、コミックだぞ＞背景
一枚絵だと見せ方の工夫という面からも、自分で描いた方がしっくりくる。
発注にピッタリな写真なんて、まず滅多に無いから探すだけ無駄だし。

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 23:30:28 ID:Yd3P/Isn

ふと思ったが、ここでもゲー板のスレでも、水着反対、メガネ反対と叫んでいる人達は、
声が大きいだけで、その数はＡＦＯの多数派ではなく少数派なのだろうな

少数派が悪いってことはないけどね

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 23:43:39 ID:zJpVMfc3

え……メガネ反対、水着反対と思っていないＰＬのほうが多いってことか？？
なんつーか、そりゃ世界観的にＯＫならそのほうが楽しいと思ってるＰＬのほうが
多いだろうけど…基準が違わなくないだろうか

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 00:42:39 ID:XI2fGiUi

電波の妄想にマジレスするのもなんだが
誰も「メガネ反対、水着反対」とは
言ってないと思うが？
ちゃんと目ついてる？

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 01:19:35 ID:3FQ494wE

>149
ゲー板ではそれなりに言われてるよ。
眼鏡も水着も無いってオフィシャルで言ってるんだから、後出しｽﾝﾅ、ってことだけど。

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 01:33:56 ID:8P/rYSNk

アンオフィ厨うざっ、ってだけかと
ＡＦＯ内に無いモノは妄想絵扱いになるから無視すりゃいいだけなんだけどなー

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 07:17:42 ID:DLUI3nqP

>>142
前よりお手軽な季節物がやたらと増えてるのは、別に寺が金に困ってるからではない。
ゲームとOMCの両方を理解していた人がいなくなっちゃったのが理由。
昔は単に、ワールドデザインとWTシステムの設計とOMCの商品企画を全部同じ人がやってたから、それらが上手く融合されていただけ。

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 09:03:56 ID:y36+LDes

>>152
そっちの方がやばいだろ。
企業として。

ＯＭＣ担当者がゲームを理解するか、ゲーム担当者がＯＭＣを理解するかすればいいだけだし、そのくらいヤレ。

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 10:44:23 ID:vnqDetar

>>151
ところが、寺はアンオフィな筈の制服をオフィにしてしまった前科があるからな。
あまり無視し続けてるとまたオフィにされかねない、と警戒してるのかも。
俺もそういう前科がなけりゃ生暖かく見守るだけだけど、前科あるからな・・・

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 11:54:11 ID:TwBvJ6qb

>>154
学校や団体か制服を揃えると言う制度が一般的になかっただけで
身分や地位を示す特別な規定服という概念は古い時代からあるけどな。

地位や身分があって自前で仕立てさせる事のできる金持ちの話でしかないが
定められた服は概念はある。

現代人が想像するような制服とは違う訳だが、眼鏡なんかとは違う訳だ。
制服を着る文化が普及していないというのと、ある集団が特別に制服を採用しているは
矛盾していない話だしな。

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 11:57:44 ID:jvywGzfy

ま、自分としては、制服も水着（のようなもの）も時代が変化したってことで折り合いつけてるけどね
最初の設定から全然変わらないゲームやアニメも逆に珍しいでしょ

こっちだかあっちだか、あの時代には制服や水着（ようなもの）、海水浴の概念がないとかもいってたけど、
実は概念がないんじゃなくて、そういう概念を実行することを「社会」が許してくれない・・・・これが全てなんだよな

マジレスすれば、現実のあの時代を考えれば、文化や宗教、肌の色、外見以前に、エルフだのドワーフだの人間
でない種族が仲良く共存していることが恐ろしく世界観ぶち壊しだけどねｗ

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 13:43:36 ID:0MVVU5WP

AFOの縛りって、禁止されてる要素を次々と解禁して
客の新しい絵の発注を誘う寺の販売戦略なんだろうな～

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 14:40:41 ID:8EPGAM1h

それならそれで、ラインを明確化してから「この依頼の結果～が使用できるようになった！」とか
「結果いかんによって～が可能になるイベント」とかで解禁に関しても
きっかりして欲しい。

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 15:32:30 ID:59W2UsSl

設定が変わるのがスタンダードなのか知らんけど
明示してくれんことには激しく絵師泣かせなのは確実だわ
設定を変えるなら変えるで、一言あるのが筋だろうに
「ついてくる奴だけ勝手についてこい」寺は一事が万事これ

しかし、なんでもありの同業他社が嫌で、厳しい設定を理由に
AFOを選んできた客は、嫌気が差したりしないんだろうかな

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 16:40:13 ID:NAKExW2z

>AFOを選んできた客は、嫌気が差したりしないんだろうかな

激しく既出
ここでもＡＦＯスレ、どこぞの掲示板でもいる
ただ、富をみてると、そういう人は極少数派なんだろうね

話変わるが「設定」ってのはさじ加減が難しい
史実に即せば、あの時代は差別がないなどありえない
それによる虐殺、強姦、略奪は毎度のこと
あまりにも生々しいから大方のファンタジーでは取り上げないけどね
それに限っただけでなく、史実の生活考えればＡＦＯの世界は在り得ないことばかり
それ考えれば、メガネもビキニもささいな問題だと思うよｗ

結局
ＷＴの製作者が硬派を気取って制約つけたけど、売れなかった
売れてないからＯＭＣ側の制約解除の圧力に抗しきれないのでは？

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 17:33:46 ID:aRXedgaY

現代でも日本ですら虐殺・強姦・強奪がないわけじゃない
治安の悪い国では当たり前だと考えると、
メガネビキニの方がありえなく、
ゲームキャラにはなんとか降りかからないが、他の場所ではあるんだろうなあとか想像できる、
強姦虐殺殺伐をとりあえず採用しないほうが
些細な問題のような気がする。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 17:53:02 ID:NAKExW2z

>161
いやいや、レベルが全く違いますよ
国家が、社会が、虐殺・強姦・強奪を賞賛していた時代ですよ？
ま。近いと言えば、ユーゴ紛争の民族浄化。
あれが日常茶飯事の時代ですよ

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 17:58:20 ID:TeU6EMdM

何の話になってんの

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 18:15:39 ID:aRXedgaY

>>162
例えるなら、現代世界ファンタジーオンラインみたいなゲームがあったとして、
「生々しい殺伐」を日本人がイラクに行って無事に帰ってこれるか否かという問題、
「メガネビキニ」をイスラム教徒なのに豚食オッケー、女人肌出しオッケーにという感じだと思う。

で、そのゲームが、ガチで現代世界体験するゲームだったとしたら
「日本人が観光目当てでイラクに行って無事に帰ってこれるわけがない、
　この問題の前ではイスラム教徒が豚食ってるイラストがあがってるとかそんな問題は些細なことだ！」
という感じになり、
もうちょっとマターリと現代世界のいろんな文化を楽しむゲームだと仮定したら
「イスラム教徒が豚食って女キャラが肌出してるなんて萎え。強姦・殺伐？
　ＡＯＦにかぎらずドラクエ・ＦＦみたいなゲームでもありませんが？　そういうお約束事項に関することはどうでもいい」
となるんだと思う。

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 18:17:56 ID:vnqDetar

つーか、全くと言って良いほど関係ないな＞虐殺・強姦・強奪
それはAFOがどうのでなくお寺さんの禁止事項だから。

>>159
正直、制服の時点で嫌気はさしてる。
でもそれは制服がある都市をパラレルだと思うことでどうにか凌いでる状況。
本気でガチ好きはその時点でとっくにAFO辞めてると思うよ。
だから少数派に見えるだけ。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 18:18:03 ID:NAKExW2z

>164
悪い。微妙にスレ違いな話題＆どんどん長文化してるので、俺は離脱する。すまんかった

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 18:21:05 ID:NAKExW2z

ま、メガネもビキニも
メガネが発明されました。ビキニが流行っています。
月道伝わって各国で流行しています
と、テラが発表すればいいことなんだがなｗ

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 18:42:41 ID:FtkyPbAP

＞メガネが発明されました。
定義上錬金術・超越が出て、尚且つMSが認めないと無理。

＞ビキニが流行っています。
そもそも水泳の概念がない・宗教上の理由などで不可能です。

これで公式になったら寺もうだめぽ

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 18:43:07 ID:FtkyPbAP

水泳→海水浴など、な。間違えｽﾏｿ

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 19:17:27 ID:J240bN0I

その昔、他社の某史実系ＰＢＭのＱ＆Ａで
ＰＬ側の「大航海時代（？）にビキニがあるのはおかしいと思います」等の意見に
「このゲームは大航海時代をモデルにしていますが史実とは違います。
第一、夏の浜辺にビキニの女性がいない世界などつまらないではありませんか？」
という返事が返ってきてたな…

テラもそういう「楽しいネタ」を捨てる事ができないんだったらできないで
最初からこういう風にすればよかったのに。
ＯＭＣで儲けを取るテラには無理なんだよ、渋くて縛りのきつい世界観なんて…

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 19:37:15 ID:dZrVUzAc

原理主義者か？

＞メガネが発明されました。
＞定義上錬金術・超越が出て、尚且つMSが認めないと無理。
ＮＰＣに超越がでて、テラが認めればいい。

＞ビキニが流行っています。
＞そもそも水泳の概念がない・宗教上の理由などで不可能です。
概念がなければ永久に出てこないのか？
概念ができた。それでＯＫです
また、現実の宗教も時代に合わせて変化してますよ
人の作った理で不変なものなどそうはない

最後はＡＦＯの実態が偽１１世紀である以上はテラが公式に認めるかどうか

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 19:42:58 ID:J240bN0I

まあほら、制服とかは特例として世界が認めたんだし
メガネやビキニもちゃんとそういうのをなぞって公式になるんなら
いいんだろ。若干腑に落ちなくても。
問題はまだ禁止されているうちにそれがポロポロ出てくることであって

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 20:09:52 ID:vVjv4wLj

なし崩しを狙ってるなら本気で最低だな、寺。

>>171
NPCに超越？超越って漢字の意味分ってる？
そんなNPCいたら冒険者はいらないな。
ビキニも概念が無い＝そういう発想が無いだから99.9％無理でしょ。
それに加えて宗教上、欧州では確実に罰せられますな。日本でも変態扱いで終了。

どうしても出したかったら、寺はユーザーに納得出来る説明をするのが最低条件だな。
個人的にはもうこれ以上黒歴史増やして欲しくないんだが。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 20:32:29 ID:12vnz+HQ

なんかテラ擁護してるみたいで嫌だが・・・・・

一応、国家が存在する世界で、冒険者みたいな存在がいるってことが本当はちょっと妙だけどな
剣にしろ魔法にしろ、本当に凄い奴は国お抱えでしょう

発想がないから出てこない？
人間の考えた技術、制度は、ほぼ全てが最初は「ない」
全ては概念も発想もないところから始まったのですよ

宗教の話言えば、それも変わったで終わりですよ

今の状態が俺は好きだから変えるなテラ的思考は勘弁してくれ

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 21:06:31 ID:vVjv4wLj

＞剣にしろ魔法にしろ、本当に凄い奴は国お抱えでしょう
そりゃそうだが、科学である錬金術は魔法が中心のAFOで
国お抱えレベルの奴がいるとは考えがたいんだが。
国の方針によっては異端扱いじゃないか？

＞今の状態が俺は好きだから変えるなテラ的思考は勘弁してくれ
寺が提示したものを自らコロコロ変えるから批判が集中してんだろ？
上でも言ってるが、納得出来る説明があるならいいよ。
ただ、とてもじゃないが今はそれを期待できる状態でなく、なし崩しの可能性の方が遥かに高い。

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 22:19:12 ID:8NRZV0KB

水着や海水浴はマーメイドを実装する時に異種族の文化が伝わりました～
って事で、解禁してくれりゃいいよ

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 22:42:00 ID:yyE+n1id

＞なんかテラ擁護してるみたいで嫌だが・・・・・

別に擁護したっていいじゃんｗ
寺スレなんだから。
寺スレで叩かれまくる寺、ちょっと可哀想だ。

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 22:56:51 ID:IWp1jvm3

ぶっちゃけ思うんだが、ＡＦＯの様なファンタジーの世界って、魔法とモンスターが溢れ
返ってる以外、中世と全然変わらないのはどうよ？

魔法の農薬とか耕運機、魔法の動力とかありそうな気がするのだが・・・・

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 23:22:30 ID:YrQ567Ly

阿修羅ファンタジーは異種族はいるし、魔法はあるし、神も悪魔も実在して力を振るってるし、古代文明はあったしで、
現実の11世紀とは似ても似つかぬ世界。
ただ最初テラ自身が言い出した設定を変更するにはそれなりの理由付けが欲しいよね、って話だよね。
月道が開いてトマトが伝来したとか水泳の風習が伝わったとかいくらでもこじつけれるんだから。

魔法の動力はゴーレム魔法が無いし難しそう。昔のテラの作品にはそういうのもあったよ＜魔法の耕運機

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 01:56:29 ID:bUc2vNWN

>>179
ＭＴ３では、ゴーレム技術を利用した義手や義足もあった。
尤もゲーム後半で、傷痍軍人優先だったけど。

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 02:07:46 ID:m9swLx5Q

なつかしいな。ただMT3はジアースじゃなくてアトランティスだからねえ。文明レベルが違いすぎる。

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 02:59:59 ID:8kLa8d45

>>178
全然変らないのではない。
魔法なんてのは、極一部の人間のもの世間一般に影響するほど普及していないだけ。
ＰＣで魔法を使うクラスのキャラは一杯いるが、それ以外でも同じ様にいる訳じゃない
って事だ。
村に１人初級の魔法が１つ２つ使える呪い師がいる程度で、影響を考えたら
殆ど社会の程度は変らないだろう。

異種族っていっても、ちょっとでかかったり小さかったり、多少長生きだったりするだけ。
それほど神秘的な種族って訳でもないし。

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 03:18:43 ID:0Moxi/jb

おいおい、昔の技術者も、最初は神様の様に一子相伝で国に一人か二人しかいない状況から、
どんどん技術を発展させていったんだぞ
魔法は、進歩も発展もなしか？

異種族も・・・・・・同じ姿形をした人間の間ですら、同じ村の人間ですら、ちょっと変わった思想、行動の
人間がいるだけで、激しい差別が生じるのに

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 03:31:47 ID:m9swLx5Q

そろそろOMCの話じゃなくなってきてる希ガス。
熱くなりすぎないようにしよう、お互い。

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 10:44:01 ID:zYO9yyEa

むしろそういう話題は外部掲示板にスレあるんだから、あっちでやってくれ。

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 10:55:53 ID:5hGih6K4

以上のような内輪の議論はゲームやってない絵師には全く関係ないのね
要はAFOというゲームの絵を描かせたいならば、その設定をきちんと
絵師に提示してくれと、それだけの話なんだわ
「○○は描写可能になりました」と言ってくれれば、それに対して文句は無いのよ
有るのか無いのか、可能なのか不可能なのか、絵師として知りたいのはそれだけ

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 12:12:05 ID:DYZIvnJq

>>183
今はそういう発達が進む前の時代なんだろ？
２００年後も、３００年後も変らなかった時に初めて意味のある発言だ。
異種族も、普通多数対奇形少数とは違い。
ある程度拮抗してるから排除されないんだろ？
で、どの種族にも属さない異端であるハーフエルフは苛められる。

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 13:07:19 ID:ZKrc2gXg

>>186
まぁ突き詰めればそうかも知れないが、AFO内では「宮廷絵師」という形で
半強制的にAFO内に組み込まれてるって事実は忘れないで欲しい。

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 14:58:18 ID:lSVAJHv2

妄想絵扱いだからスルーしろと(ry

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 15:26:17 ID:Z24Im+IG

仮想国の仮想宮廷絵師の妄想絵扱いなのに規定が厳しいという矛盾

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 15:39:12 ID:ZKrc2gXg

仮想世界にだって規律は必要だと思うけど。
その世界では仮装でも、絵はリアルに存在するものなんだから。
いくら妄想と言っても、リアルに存在する事になる絵に18禁やグロは不味かろう。

今のは極端な例だけど、「なんでもあり」がまかり通れば最終的にこうなると思う。
事実、富はなんでもありがまかり通ってて一部がああいう事にになってるし。
てか、AFOの場合その規定も味のうちだし。

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 16:53:58 ID:PETvxdXj

>>191
ああいう事じゃわからねえよ。
具体的に教えてくれ。

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 17:19:34 ID:fukFBjSk

……シフールが人間サイズで描かれたグルピンが…

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 17:31:57 ID:8iHK8KXZ

・・・すまんが今日のグルピンはどれも微妙すぎて、どれのことだかサッパリ分からん

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 17:36:52 ID:L7S1mHRy

>>192
煽るなよ。191が晒しても晒さなくても荒れる元だ。

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 17:58:53 ID:tqbENNgx

>>188
「宮廷絵師」だから何だというのか？
ゲーム内での扱われ方なんぞ言葉遊びでしかなく、設定を正確に提示してくれと
絵を描く側として希望する事はそれだけなんだけど
強制的にゲームに参加させられる契約なんてした覚えないし
ゲーム内の概念で「宮廷絵師」とやらになったからといって、
現実に文章から絵を起こす際には何の手助けにもならないんだから
仮想現実はあくまで仮想現実で、絵は現実の世界で作られてるってことを
もう少し理解して欲しい

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 18:42:21 ID:zYO9yyEa

>>193
俺もわからんかったｗ
今日のグルピンって２つだよな？そもそも両方ともシフールなんていたか？羽ないぞ？

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 18:48:30 ID:fukFBjSk

温泉グルピンの緑髪の人。うん、羽も描かれてないねｗ
キャメの酒場にいる。

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 19:16:12 ID:Ystj2QYw

「人間として描写して下さい」っつー発注だったんじゃね？
目の色変えるのがアウトでそういうのがｵｹなのは基準がワカランが……

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 20:35:09 ID:zYO9yyEa

あるほど。あれシフールだったのか。。。全然見えないな。
あれはさすがに寺もきづかんだろ。多分、客からリテイク要請があれば描き直しになるんじゃん？
全体的にグダグダなのは置いておくとして、羽がなかったり、大きさ違ったりは十分規定違反だろ

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 21:09:57 ID:L7S1mHRy

シフールの大きさって前から結構グダグダだよな・・・
大体40ｃｍはあるのに手のひらサイズなんてザラだし。

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 21:15:12 ID:8iHK8KXZ

とはいえ、今回のは明らかに人間サイズだな

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 21:18:09 ID:vYKixO8s

ビッグＸを目盛り３で刺したんだろ。

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 22:20:54 ID:AIYxAMoQ

ＭＴ３の世界だったら、
戦乱世界の上に、天界人（現代人）が思想や実物やアイディアを持ち込むから、
進歩は早まるんだけどね。
概念がなければ、簡単な物でも作ろうと言う動機が発生しない。
文字通りコロンブスの卵。

話は変わるが、使い終わったプリペイドカードの穴を利用して、
そこに水玉を着けてレンズとする手作り顕微鏡を、
小四の姪っ子が見せてくれて驚いた。

倍率は１００倍くらいある立派な顕微鏡だったよ。
仕組みはレーウェンフックの単レンズ式。
同じ事を漏れが思いつくかと思うと、ちょっと厳しかった。
なにせ、無くても生活に差し支えないものだから、多分ずっと思いつかない。

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 23:34:11 ID:xynlY7FN

シフール描きてー

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 23:34:46 ID:U1HJzI42

妄想絵扱いだから問題ない。
シフールを人間の大きさにして羽をわざと描かなかっただけだろ。

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 00:30:16 ID:gn9r7Lbr

>>204
そりゃ思いつかなかった。
でも、言われてみて今作ってみた。
結構大きく見えるな＜水玉顕微鏡。

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 00:51:21 ID:2q8QIc0e

ＡＦＯの妙なところは、「火薬？なんだってそんな面倒なもの造るんだ、
魔法で出来るのに」という感じで「魔法が発達しているから科学は発展しない」
という設定なワリには「魔法を使える人間が限られてる」あたりだよな。
道具は人を選ばない、だから道具を作る必要がある…でレンズとか造ればいいんだと思うが。
スレ違いだな、すまん

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 01:09:45 ID:fFaJIKfG

話しぶった切ってスマソ。
今まで、その時々で窓が開いている絵師さんから吟味してお願いすることが多くて
大抵は人気絵師さんではなかったから、旗取りとは無縁だった漏れ。

でも、今回、旗取れなかった時の悔しさを、初めて味わった……
描いてほしかったなぁ……クスン。

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 01:15:23 ID:gn9r7Lbr

必要がある人物は魔法で足りているし、
それ以外の人達は必要としていない。なのかもね。

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 01:18:57 ID:uBLT5MzF

>210
冒険者という、人の不幸があるから食っていける職業が成り立つ以上、それはありえない

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 01:56:42 ID:gn9r7Lbr

必要経費に見合った者がないからかも。
初期のワープロは１００万越えていたし。
量産するための最初の費用を支払える者が少ないから、なのかもね。
先ず産業革命を起こさないと無理なことは多いし。

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 02:36:35 ID:w1nEwC54

研究者、ないし探求者とはとかく経費を度外視するものだがね。
端的に言えば絵の探求者である藻前らも絵を書く経費というか採算はある程度度外視してるだろ？

まぁ、そのためにもパトロンとかそういうものがあったんだけどな。
金持ちの道楽とかそういう側面

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 03:01:29 ID:gn9r7Lbr

一部のパトロンに成れる者は、魔法で事足りてるからじゃないのか。
飛行機作るよりも、誰でも使えるフライングブルームのほうが簡単に出来た世界だと思うが。

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 07:37:05 ID:CNYFWNvP

魔法が一部の物しか使えず、効果範囲も時間も限定的である以上、技術の産物には絶対に勝てないよ
誰でも魔法が使えるか魔法の効果がもっと凄くないとね、

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 07:53:22 ID:/1K/B6+/

こういうスレの流れ見てるだけで
ゲームがつまらないのが分かる気がする

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 08:54:08 ID:HjPHuVtA

最近の流れがおかしいのは無理矢理メガネを作る・水着を認めさせるという逸脱厨のせいだと思う。

設定はこうです→ああ、そういう世界なんだな
となんでその世界観を楽しめずオーバーテクノロジーを無理に持ち込もうとするのか。
メガネも水着もそういうのが普通に存在するゲームでやればいい。
何故わざわざ存在しないという前提のAFOに持ち込もうとする？

なんでもあり派には「描くのが楽だから」っていうふざけた理由まであるし・・・だめぽ

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 09:32:17 ID:RCxt5vyE

最近はスルーできない奴の方がウザイ
テラにメールしろ
外部板に行け

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 10:35:55 ID:fk3dR8mG

定期的に釣るヴァカがいるしな。
あちらは放っとくと勝手に少数派扱いして勝利宣言までするし。
流石にそこまで言われて我慢しろというのも酷といえば酷。

まぁあれだ、釣り師共々向こうへいけと。
もうこちらで言った場合はどちらの意見も無効でいいだろ。
お寺はどーせここ見てても改善する気なんかないんだし。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 12:13:38 ID:siVf5/Jm

少し前の話に戻すが、
個人的にシフールは「人間サイズで言うと何cm」という設定も欲しい・・
いつも等身がわかりにくくて描く時に困るんだ。
漏れだけかな？

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 12:29:15 ID:ADwGsVNL

>>220
身長比で計算すると、シフールの３．３倍位が人間の身長だな。
シフールの平均＝５０cm　人間の平均＝１６５cmだから。
40cmのシフールなら、132cm。60cmのシフールなら198cm
まあ概ね妥当な数値になる。

222 ：220：2005/07/12(火) 12:50:40 ID:12Jq5hK+

>>221
！！！ありがとう助かったよ！
計算とか考えた事なかった･･すまん馬鹿で･･ｏｒｚ

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 12:51:31 ID:w1nEwC54

>>220
分かりにくいが、身長比についてはAFOのワールドガイドの種族についてを参照しる。
AFOトップ＞初めての方へ＞ワールドガイド＞種族について

各種族の身長や体型など基礎的なことが書かれてる

224 ：220：2005/07/12(火) 15:39:50 ID:8rd5i6la

>>223
いや、基礎的な事はクリ専ももそっちも読んだんだが、
どうも設定と身長比較図にズレがある気がしてピンとこなかったんだ･・
でも助言感謝。

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 16:32:53 ID:L/kTlJmO

質問。
ミミクリーでエルフに変身したパラの身長は延ばして描くの？

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 16:52:39 ID:I3g/cLxF

ああ…俺のシフール想像より凄いでけえ(；´д｀)＜ちゃんと計算したら

>>225
変身先のエルフの身長が高いならそうなるんじゃないか？
でもよく考えると解らんな、どうなんだろ

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 16:56:34 ID:BFLsfIxQ

>>225
ミミクリーは自分の元の大きさを変えられないから、身長とかは多分パラのまま。
（人間が大きな獣に変身しようとしても人間サイズになる筈）
粘土の要領で、物凄く細長くなれば伸ばせるかもわからんがｗ

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 17:17:05 ID:L/kTlJmO

>>227
めもめも。足長おじさんや、アレ長おじさんになる。
感謝です。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 18:31:52 ID:ZLo9/Eo1

物凄く細長いエルフ！それエルフちゃうｗ

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 18:39:51 ID:HjPHuVtA

いや、耳が長ければエルフだ！ｗ

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 18:49:36 ID:HQAk7zPD

>>228
ジャイアント馬場体型のエルフもいいかも。

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 20:05:46 ID:05NpMdYG

つまりジャイアントがシフールに変身すると巨大なままと。

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 20:14:37 ID:HQAk7zPD

>>232
か、可愛くない。

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 21:57:22 ID:rDFcJIBO

>>232-233

２０ｍ以上離れて見てください。
くれぐれも隣に比較対象物は置かずに対象物は距離の４分の１位の所においてください。

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 16:34:07 ID:KzSSokeS

寺もフェスティバル売るのはいいけど、肝心の水着コンテストってのが
どんなのか教えてくれないと、水着全身図買う気にはならないなー
ただでさえ普通の全身図より高いし

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 17:44:06 ID:Za0CTerO

ＯＭＣマガジンﾏﾀﾞｰ？

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 18:34:20 ID:V8S9+hlB

>>235
ボエと同じような感じなんじゃん？
ただ、完全パラレルだし他のゲームも発注できすしで
ゲーム内容にまったく影響しないんだろうけど。

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 21:47:02 ID:AzX/+Fzy

温泉シフールの大きさが修正されてるな

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 22:10:41 ID:n8sdHdfx

>>232-233
つ　ジャイアントフェアリー（半熟英雄）

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 23:19:20 ID:b5KK7FGZ

ゲーム内容に影響しないのにあの値段かあ…
ボエなんかはエントリー料金も含めてたんだろうけど

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 00:57:08 ID:1S5j0sl7

>>238
てか、他の参加者の耳も修正されてるな。あれ人間じゃなくて、エルフだったのか・・・グダグダだな。

と、話を変えるか。あまりこういう話するのもなんだし。
今年って、東イベあるのかな？どさイベではあるか微妙なこといってたけど。
もしかして東イベないからサマーフェスタなんていうのを開催したのかな？

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 01:37:32 ID:595LKIFU

ここ最近珍しく受注フィーバー！
と思っていたら沈静化してまった…
時期考えたら　ボーナスか
ボーナスフィーバーだったのか…orz
でも一時だけでも嬉しかったヨ…
閑古鳥の巣へ戻るよ…
ボーナス万歳…

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 01:48:02 ID:2b/9ja8j

あ、成る程ね…

244 ：客：2005/07/14(木) 02:02:55 ID:w9dDCRoT

>242
これからボーナスの香具師もいるし。俺とか。いや、そうじゃなくて。
その受けた受注をきっちり納品すれば、それを見た客から注文が来るかもしれない。
客としてはやっぱり、納品は毎日見てるから、そこに素敵絵があがると、絵師さんチェックします。

だから、絵師さんはまず、どっかのゲームに捨て伽羅でもいいから作って、1枚BUなりなんなり
つけるといいんじゃないかなと思ったり。1枚も納品してない絵師さんに頼むのはやっぱり勇気がいると思うし。
あとクリショも作って欲しい・・

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 11:30:51 ID:T+zfDe6w

何度かサンプルのみ（クリショなし、納品なし、サイトなし）の人にお願いしたことあるが完全に博打だな。
半数以上は大抵がっかりするんだが、まれーに予想以上の当たりが来るときがある。
そういう時の当たりはサンプルのある安定した絵師以上の喜びと爆発があるからやめられんorz

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 11:58:16 ID:V6iARcgC

ＮＰＣメール、ウラヤマス。
絵師も参加したい…ＮＰＣに暑中見舞いメール送ったら
暑中見舞い葉書みたいなのが届くのって駄目なのか。

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 12:11:41 ID:g16M7FOf

暑中見舞いハガキか。いいね。
絵とか写真にメールの返事が一言添えられてるみたいなのだったら欲しい。ＤＬ商品の変形みたいな感じで。
そんで絵が使い回しの分ちょっと価格安めだと嬉しいかな。
すまんドリーム入ったｗ

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 12:12:26 ID:i3AZ+47I

ダウンロードコンテンツの格安版みたいだな、それ。
面白そう。

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 15:23:18 ID:sdcfRVnr

久々に遅刻されたよー（泣）
頼むから明日までには納品して欲しいなぁ。
ボーナス後の連休OMC頼みまくろうにも画像がないんじゃ意味がないよ。

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 19:23:01 ID:VrsZS41d

水着全身図の枠、いつもよりアラが目立ちすぎじゃないだろうか。
縮小されたサンプルでは気付かなかったけど…

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 20:05:29 ID:JrOsOdLf

>>249
漏れなんか既に一週間遅刻されてるよ。
しかもこれがOMCでの初発注なのにorz
頑張って納品してﾎｽｲ。

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 02:08:32 ID:SWSduI4u

えええええええ
あの絵師さんまだomcの受注してたのか
orz　もう来ないと思ってコール登録してなかたーよ…

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 02:48:11 ID:cLgYBkkS

>>252
く、詳しく。名前の伏字とか、もしくはいつ納品あったとか

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 02:55:33 ID:cLgYBkkS

と、思ったが分かったかもしれん。今日納品の斧かな。

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 10:33:38 ID:ILEypVPk

案外大昔に受けたものが今更納品されたのかもよ・・・わからんけども
違ってたら絵師さんにはすまん、だが前科があるだけにな・・・

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 12:31:46 ID:kXMDtiRv

あの絵師さんがOMC絵師のなかじゃ一番世に有名な人かな？
他に誰かいる？

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 12:48:37 ID:duOgnAaB

さあ？　ま、シスプリ黒歴史の人だから知ってる人も多かろう

俺はＦａｔｅの関係者の人を推そう

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 13:19:11 ID:Of3ALfZR

話豚切るが、ギャラリーの過去納品物を見ていてとある絵師さんに目が止まった。
初期の納品物は、なんとなく人体や画面全体のバランスが悪くて塗りが垢抜けない、まあ普通に上手いんだけど・・・な感じだったのが
新しい納品物になるにつれぐんぐんバランスが良く、しかも自分好みの絵柄＆塗りになっていた。
ちょうど上達する時期に登録したのかな。それにしても急激な上達具合に思えた。
登録当初から気にはなっていたが発注するにはふんぎりがつかない絵師さんだったのだが・・・
次に窓開いたら入りたいと思った。絵師さんの努力に乾杯で完敗だ。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 13:59:08 ID:ODvh6DZZ

>>256
みる絵師かなとｵﾓﾀ
名前は違うけど…
漏れはファンですた

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 14:01:43 ID:ODvh6DZZ

>>259

＞ファンですた
今もだけど、当時は特にって意味で

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 15:00:17 ID:SWSduI4u

シスプリ黒歴史って…！？
あ、ちなみに252で言ったのは253で当たってる。
開いてたんなら頼みたかったなー。

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 15:24:01 ID:o4osqrQB

みる絵師ならクリショの更新も納品もあると思うが…
まああの人の場合、コールも役に立たないレベルのレアだけどな…
ぴったりハンターに張られてるし

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 15:35:26 ID:ODvh6DZZ

>>262
言葉不足だったみたいでｽﾏｿ
他に世に有名な人がみる絵師って意味

264 ：262：2005/07/15(金) 16:01:58 ID:o4osqrQB

いや、その話ではなくて
252がみる絵師の活動を凄く驚いてたみたいだったから
そこへのコメントさ。

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 16:09:22 ID:JtnSYFpH

なんか物凄く勘違いしてないか？>>264

266 ：262：2005/07/15(金) 16:09:55 ID:o4osqrQB

ごめん、なんかおかしかった？（；´д｀）

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 16:40:33 ID:q0zUiQZc

有名ってのは一般人にも少しは知名度があることを言うのだろう？
それなら、ゲームやアニメになり、関係雑誌でも掲載されたことのあるｆａｔｅの人かサモンナイトの
人でしょうね

ｍｉｒｕ絵師は昔漫画描いていた人らしいけど

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 16:59:04 ID:JtnSYFpH

>>266
あーごめんそういうことか、やっと意味が分かったわ
勘違いしてるのは俺の方だったw

>>267
fateの人って誰？

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 20:06:28 ID:18cW/FYI

一般人に有名…といえば、犬○猫絵師もかな？
俺、ＯＭＣと関係ない友人知人からあの絵師さんの名前が出たのを聞いた時は驚いた…
てゆーか、俺もそれまではその人がＯＭＣ絵師だって知らんかったが。

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 21:58:48 ID:hTuvyAmt

自分はこないだ山元大和氏が復帰してて驚いたなあ。
商業が忙しいみたいだし、もう寺では描かないと思ってたよ。

関係ないが、昨日のネ申楽絵師のパーティピンナップ、
ものすごい人体骨折を起こしててこれも驚いた。
描ける人だと思ってたんだけどな…。

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 23:20:03 ID:nV2d/0zQ

>>258
誰のことだかさぱりわからんが、乾杯で完敗にうけてしまったw
まあそういう楽しみがあるってのはいいことだね

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 00:36:06 ID:O5lTfiBj

>>270
・・・？どのあたりが変なんすか？一見、普通に見えるんだけど。
手前の女の子か？

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 02:29:58 ID:Do+F5xxf

右手前の女の子の左手なんだろうけど
正直言われなきゃ気付かないよな

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 03:27:46 ID:xmBVMUDx

まだ』治ってないﾀﾞｹﾀﾞﾖ

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 11:33:29 ID:/fSOcqmW

言われても判らんorz

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 17:34:35 ID:UnCwBLaX

というか、ネ申楽絵師の納品が携帯待受しか見当たらないんだが
別の人のこと？

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 17:56:51 ID:kwBeuO8a

昨日っていってるけど、その怪談の絵が納品されたのは１２日だよ。

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 18:25:07 ID:UnCwBLaX

>>277
ありがと、１４日のしか見てなかった
んで>273の言うとおり、言われないとわからない程度のもんだった

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 19:40:43 ID:xmBVMUDx

これでもだいぶ治ったんﾀﾞﾖ

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 19:52:04 ID:NqXDjcAX

前に納品されてたもので、思いっきり右手が左手になってたのに
ここで一切触れられなかった事もあったしなぁ。
気づくか気づかないかだよな、違和感て

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 19:54:34 ID:S9N7CGDA

言われりゃわかるし、気付いたら気になる。

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 23:53:05 ID:lUzvZFr8

話豚切るけどさ、絵師さんのサイトの日記とかで
「良く描けた」とか「キャラが好み」とか書かれると嬉しいけど
「変になった」とか「失敗した」とか
果ては「背景が面倒だった」とか書かれるとマジで凹むな。
・・・独り言ｽﾏｿ。

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/17(日) 00:04:27 ID:vNQ6dsFo

俺もたまに「これはちょっと変になった、ミスした」と思う時があるけど
納品した以上は表で言っちゃいけないと思うんだよなあ…
背景は「大変」ならともかく面倒はいただけないネ

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/17(日) 00:09:48 ID:iR3zpAb5

＞背景が面倒だった
そんな事書く人居るの？驚いた…

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/17(日) 01:46:17 ID:sbV1Vfin

話し変わるけど、藤○宮絵師のホムペにある仕事募集のページ
自問自答の項目にうけてしまったw
あれだけ制限があるんじゃ仕事は舞い込んでこないような飢餓する

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/17(日) 04:10:08 ID:YPhqbMQN

仕事は絵が上手けりゃ入ると思うけど、
確かにあのQ&Aは多少もにょっとくるオーラを放ってる気はするな。
それよりも、表示されない画像が気になるけど。

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/17(日) 05:35:15 ID:0y6WTNg9

その絵そのものも微妙な気配があるね
得意なのは上手いけど内容によっちゃ～、うって感じがするな
本人はけっこうがんばってるみたいだが

288 ：282：2005/07/17(日) 15:10:47 ID:+1/eCVt/

>>284
多分絵師さん本人は「大変だった」のつもりで言ったんだと思うけど
（語尾に（笑）が付いてたんで）
やっぱり細かく指定しなけりゃ良かったなーと思ったよ。

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/17(日) 18:48:33 ID:ym8MbR6E

>>288
本当に面倒だったら、そもそも描かないから安心しろ。
写真加工とか、幾らでも逃げる手はあるしな。
それでも尚描くというのは、どんなに大変でも自分自身が描かないで済ますのが
嫌だという。セミプロの癖に譲れないプライドのようなもんだ。
だが、正直、時々掛かる時間と労力を鑑みて、愚痴の１つも言いたくなる。
ただし、愚痴を言ったとしても、決して描くこと自体は嫌では無かっただろうから
なま暖かい気持ちで見守ってやってくれ
本気で面倒だったらOMC窓開けないか、ノミネートのみに切り替えるさ。
だからお客さんは（規約違反じゃなければ）どんな発注してもいいんだよ。

…済みません。時々自分のHPで「背景描いてる時、気が遠くなった」とか
言っちゃってます。マジゴメン

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/17(日) 20:18:53 ID:CMbcxQK5

ああ…背景がショボい絵しか納品できなかった頃のことを思い出した
あの頃のお客さんゴメンよ…

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/18(月) 18:26:37 ID:lt2KSLi+

明日は納品ラッシュになりそうだね

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/19(火) 13:17:16 ID:oH9n1P0x

前にもこの意見でてたと思うけど、
納品物を見るページから、絵師名をクリックしたら
直接その人の受注ページに飛ぶような機能にして欲しい。
いちいち名前をコピーして検索するのは面倒だな…

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/19(火) 13:45:37 ID:G4HzUThB

だって寺だし・・・

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/19(火) 16:17:30 ID:c4LaonfX

一例だけど
納品みて・・・この絵師ちょっといいかも？・・・クリック一発・・・おっ、受注ＯＰＥＮ中・・・・発注してみるか（・∀・）
申し込みへの事務手続きがスムーズだと、そうなる可能性もある

やっぱ申し込みまでの敷居の低さ、事務手続きの簡素化は重要だわ
ま、そのためには事務にかける予算、人員を充実させないといけないんだけどね

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/19(火) 18:44:31 ID:b3EtG8eN

女モンの水着には、普通ﾃｨｸﾋﾞの形が出ないような処理がされてるんだけど。
それを描き手が知らんのか、お客さんの発注文に書かれてたのか、気になっとる漏れだ。

……ん？　ひょっとして、サービスなのか？？

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/19(火) 18:50:05 ID:EFHUVE8+

バリバリに立ってるんだよ。

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/19(火) 19:04:34 ID:5C4/WFaY

海外購入だと裏当てがないものもあるよ。
裏当てはお好みの厚みに応じて別売りだったり。

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/19(火) 19:20:15 ID:bccJD9qu

付け乳首なんだよきっと。
大体Ｔシャツとかでも乳首出てる絵あるが、
下着無しでＴシャツ一枚で外出なんて
ありえないよ。

全ては乳首ファンタジーなんだ。
漏れはそう思いながら描いてる＞乳首指定

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/19(火) 19:23:54 ID:r7yZHee+

あぁ、やっぱり乳首指定とかあるんだ。
発注文で「この絵は乳首を立たせてください！」とか。
想像するとなんか面白いなｗ

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/19(火) 19:33:06 ID:APYcfASP

映画のﾄｩ/ｰﾑ/ﾚ/ｲ/ﾀﾞーの主演の女優さんが、PRのポスターでピタピタスーツに乳首が透けるように
気合入れて勃乳首させたのに、
映倫か何かにひっかかって修正されたと言って残念がっていたのを思い出したw
日本人女性はなかなかできないよな、乳首透けw　まさしくファンタジーだ。

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/19(火) 20:09:42 ID:KmuE9w6Z

>>295
>>296
>>297
>>298
>>299
>>300
おまえらヒマかw

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/19(火) 20:09:54 ID:joSbBUfF

イギリスアメリカでは
乳首勃ってるのが美徳というかオシャレ的にポイント高いので
わざわざつけ乳首つけてまでアピールするんだそうな。

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/19(火) 20:13:16 ID:3yjed+W9

アメリカあたりは男も女も肉体美、セクシーぶりを誇示することは一つの文化となっているね

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/19(火) 20:15:54 ID:bccJD9qu

ｼｬﾗﾎﾟﾜブームで付け乳首が日本でも
手軽に買えるようになったね。
付けてる人見た事ないが。

>301
わりと(´д｀)

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/19(火) 20:18:01 ID:3yjed+W9

女性のトップレスが認められている観光地なんかもあったね

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/19(火) 20:26:53 ID:OmJiu4MH

キャラカード特別版が公開されたけど
通常版のほうがけっこう好みの絵が多いなあ

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/19(火) 21:40:52 ID:Jj+nyOdc

記念ピン、一個デカくなんない…謎だ…(´Å)

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/19(火) 21:51:48 ID:kbe0uStj

>306
上手い下手、技術論ならともかく、好みで言われたら、どんなレア絵師でも白旗だw

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/19(火) 23:26:59 ID:Q9aQZNTb

>>308
上手いって意味もあると思うよ
実際そうだと感じるし（一部だけど）

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/19(火) 23:39:33 ID:gyQ4WZYK

指定してないけど乳首描かれて困った俺が通り過ぎますよ

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/19(火) 23:45:55 ID:Q2nfxSxa

陥没乳頭だとノーブラシャツ一枚で出歩くことはあるけどなちくしょう

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/19(火) 23:46:38 ID:Log2hjKX

>>310
奇遇だ、漏れもだよｗ
絵師さんのサービスと思うことにしたけどねｗ

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/19(火) 23:53:01 ID:5WM8mboJ

>>311
開発してもらえよ。
自分で弄ってもいいし。
と匿名掲示板でシャレにならないセクハラをかます俺

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/19(火) 23:56:25 ID:7vfF5GIZ

陥没のほうが萌えるからぜひそのままで。

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/20(水) 00:57:02 ID:NvQQp1hy

シャツに乳首っぽい影つけただけで、リテイクくらった俺が通り過ぎますよ。

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/20(水) 04:12:40 ID:9HeafqPY

まあそう言わんとちっと飲んでけ（ぽむ

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/20(水) 04:39:24 ID:8W5QinUv

漏れも乳首影でリテイク食らいましたよ
前担当の時だけど

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/20(水) 09:50:46 ID:pzWyaUzf

そうか、影も駄目なのかぁ。
エロ触手っぽいのはＯＫだけど、人物の微エロは
チェック対象なんだね。

…どのくらいまでＯＫなのか、挑戦したくなってくるな。

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/20(水) 11:03:05 ID:vmaZVX4m

エロ触手でリテイクくらった俺が来ましたよ

320 ：318：2005/07/20(水) 12:38:03 ID:dZSOq7n5

え！そうなんだ…過去の納品イラストで、それっぽいの
見たことあるから、OKなのかと思ってた。

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/20(水) 12:39:01 ID:bjA1lTro

客の意識次第なんじゃ?<乳首触手リテイク
エロを求めてる客なら自ら触手だの温泉髪ブラだの発注するだろうし、その逆に乳首の影だけでイヤに思う客もいると。

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/20(水) 12:46:40 ID:Cvp2cgov

>320
一度さ、十八禁規定が厳しくなってるんだよね。
具体的に言うと、発注画面のところの注意書きが赤になって強調されたとか
それからは余りエロっぽいイラストの記憶はないんだけど
（ぜんぶのイラストをチェックしているわけではないので悪しからず）
触手絵はサムキンあたりによく見たような気がする。確かおオチャラケイベントが合ったはず
320がその事を指してるんだったら、それは18禁規定が強調される前のイラスト。

挑戦するのは止めないけど、風の噂で、エロ絡みのリテイク７回受けた人とか居るらしいし
強姦絵とかは、此処で叩かれること必至
発注するにしても自分が受けるにしても、お勧めはできないな。

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/20(水) 14:36:09 ID:REJqZxlT

見えてさえいなければOKだったしな。
こんなのとか。
http://omc.terranetz.jp/_work/wt02/0387_wt02pcsingle_w2a114_0001.jpg

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/20(水) 14:52:01 ID:5MWyvlAd

>>323
なんでだろう。全然エロスを感じない。

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/20(水) 14:53:38 ID:vmaZVX4m

>>320=322
確かに俺がリテイクくらったのは規定が厳しくなってからかなあ…
ＡＦＯミュージアムとかの閲覧所には出ないけど、オリイラでエロ発注ばっか来る。
>>323みたいなのも、今ではリテイク対象。

具体的に言うと、児ポ法に触れるから幼女の裸はダメ。（下着や水着ならＯＫ）
胸や尻を直接触る描写はもっとダメ。（服の上からならＯＫ）
明らかにベッドインしてただろって描写もダメ。（ちょっと前まではＯＫだったみたいだが…？）

まぁ、インターネットコンテンツなんだし…不特定多数の人がＲＯＭる訳だから
クリエーターや客の中にも高校生ぐらいの人がいるだろうし、あからさまなエロ描写は避けるべきだろうな。

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/20(水) 15:09:06 ID:wRKcrdOt

まあ寺もあるべきところに戻ったってことで良かったんじゃね。
エロ専門のOMCみたいなところもできたみたいだし
今後はエロ系はそっちで発注すりゃおｋ。

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/20(水) 15:13:38 ID:SZqClgRl

豚切なうえ、教えてチャンで申し訳ないが
ＡＦＯの、江戸の停車場のＮＰＣを描いた絵師は誰だろう。
わかるエロイ人がいたら教えてー。

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/20(水) 16:07:38 ID:e4mId1lW

>エロ専門のOMCみたいなところもできた
詳しく

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/20(水) 16:34:14 ID:SZqClgRl

ttp://www.iloveyou-company.com/
ここだったけど、消えてるっぽ・・・

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/20(水) 16:40:19 ID:yTYXPnpN

過去スレで出てたとこだよね。
対応ﾔﾊﾞｽで掲示板荒れてたから潰れるかなぁとは思ってたけど。

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/20(水) 17:04:40 ID:Cvp2cgov

え、…もう消えてるの？
過去スレで出てたの、そんなに昔じゃないよね。
漏れはパッと見、余り萌えれる絵柄の人が居なかったんで、
サンプルもよう見んとスルー気味だったけど。

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/20(水) 18:20:23 ID:oqVZRpEu

今日の水着全身図、バランスが凄いのあるね

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/20(水) 18:47:06 ID:PD3WvK5G

水着全身図は全体的に微妙にﾔﾊﾞｽ…
服着てれば別にそうでもないのに、水着となると
途端に崩れる絵師さんが多いな。露出度高いのはそれだけ力量が要るってこった

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/20(水) 19:23:38 ID:E9Op3nVB

よく思うんだが
身体キチンとかいてないと服を着せた時に、中身がスカスカしてきもちわるいって自分で思わないんだろうか。
これはきっと、ぱっと第三者が見たら、よくわからないものなんだろうけど。（特にごちゃごちゃした服になるほど）
自分ではおさまりが悪くてきもちわるいと思うんだけどなあ…

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/20(水) 19:43:06 ID:Xfh4/TLh

>>３３４
きもちわるくならないからこその力量不足では？

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/20(水) 20:27:09 ID:6NunOzMa

言えば、水着全身図はヌードデッサンの世界だな

アイコン、バストアップ、あるいは普通の全身図とはまた違った力量がいる

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/20(水) 23:14:43 ID:wRKcrdOt

>328>329のことだったんだけど、ホント消えてるわ。
数日前まではちゃんとあったんだが・・・

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 01:53:37 ID:OsLyPuCG

寺ってたしか毎年この時期に夏休みとってたよな？
だいたいいつ頃からいつ頃までだったか覚えてる香具師いないか？

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 03:02:05 ID:L9g21twq

寺の夏休みってお盆じゃないの？
去年は１３～１６日だったと思うけど

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 03:03:26 ID:DrNEWCNd

338
普通一般企業の盆と同じじゃ無かったっけ？
多分八月の9～15あたり。
夏祭典には、企業ブースで出たりチラシ配ったりしそうだし。

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 14:56:05 ID:5a90pUwU

ノミネートした
期限一杯まで放置の末、自動キャンセル・・・・・
俺のノミネートは落選処理するのも嫌ですかｏｒｚ

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 14:57:22 ID:he15uLac

水着全身図、ヤバいけどこれ現役美大生が描いてたのか…うわぁ。

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 15:11:32 ID:DrNEWCNd

漏れが現役美大生だった頃の絵は、油絵やデッサンならともかく
マンガイラストは見せられたもんじゃなかったけどな。

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 15:16:53 ID:he15uLac

まじで疑問。
デッサンとか基本あるのになんでマンガ絵はいまいちなの？
漏れが驚愕した現役美大生は、更に塗りまでいまいちなんだけど。

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 15:32:01 ID:DrNEWCNd

油やデッサンは、見て描くからね。誰でも見方が分かれば在る程度描ける。
そうすれば美大に受かる。先ず、見方を覚えるのが初めのハードル。
本当は見たままだけでなく、立体を理解して、その間の空気とか描けないと
上手くならないんだけど、美大ってさ、そこは自分で勉強しろなんだよね。
漏れも、そこら辺の本的な事が分かるようになったのは
就職して、商品デザインの三面図とか描くようになって意識が変わったからかな
マンガ絵は単純化されてるから、在る程度塗りやパースや構図や線で
工夫しなければならないんだけど、慣れてないと、基礎で学んだことを
上手くマンガ絵に変換出来ないんだよ。
どの絵の事を言ってるのかわからないけど、塗りが甘いのも、そこら辺が
理解できてないんじゃないかな。

まあ、漏れも未だに試行錯誤してるので、偉そうな事は言えない。

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 15:39:01 ID:lKSQQCYd

つかそのヤバイ全身図を描く美大生絵師ってのが誰だか分からない

347 ：344：2005/07/21(木) 16:09:24 ID:he15uLac

>345
本当に有難う、凄く参考になったよ！感謝です！

今その美大生の名前でググったら、某オタク雑誌ファン道のヲチ板へ行っちゃったよ。
画力もだけど人格とか手抜きでも叩かれてた…。ヒントここまで。

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 16:11:03 ID:EunW81Bp

>344
聞いた話でよければ。
リアルで肉々しい人体がすごくウマーな俺の友人が美大生なんだが
イラストに関しては難しい難しいって嘆くんだ。なんで？って聞いたら、
このままの骨盤と肋骨の対比サイズで書くと、メリハリなくてブサイクだし
こんなボディバランスは、アウトラインのついてしまうイラストとしては可愛くない。
ここの肉ジワは描いちゃいけないけど、ここにはリアルより肉をのっけてスジの恐さは隠さなきゃ…
女の子は首が難しい、棒みたいなストンとした首にはどうやって割り切ったらいいんだ？
とやってるうちにバランスに試行錯誤して骨を削りすぎたり肉を極端に削ぎ過ぎたり
デフォルメのつもりで手足や背骨長く描きすぎたりして、結果的に瓦解するんだそうな。
あくまでリアルの人体はウマーなヒトの話だが。
だからそいつはある程度基本出来て無くても、バランスのキレイな可愛いデフォルメボディを見ると
いつもスゲースゲーって感動してる。

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 16:11:34 ID:he15uLac

あ、あと水着全身図のヤバさ加減は「現役美大生」という前提の上でね。
美大生で無ければただのいまいちな絵。

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 16:17:13 ID:DrNEWCNd

>>348
あ～、あるある。や、漏れリアルデッサンもあんま上手く無かったけど。
マンガイラストは特に「描かないで済ます」所の取捨選択が難しいよ。
そういうのって、どっちかって言うとデッサン力よりデザイン力だと思う

＞ある程度基本出来て無くても、バランスのキレイな可愛いデフォルメ
が描ける人は、デザインセンスがあるのかもなぁ

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 17:11:07 ID:fqhnF36K

あれ？男で胸のある画像って寺ではＯＫなんだっけ？
それともパラレルって基本的になんでも有りなの？

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 17:29:23 ID:tUFLE4Xz

あれ？ＯＭＣ消えてない？グーグルになるよ

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 17:35:22 ID:tUFLE4Xz

と、思ったら一瞬だけだった。スマソ。

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 17:41:58 ID:lKSQQCYd

沖田氏かなあ？美大生かどうかは知らんけど。
その人がかなり人体ヤバスだったから。

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 17:51:14 ID:RX/1q878

階段の水着絵見てｳｵｯと思ったところ。
他の絵見てみたら下半身肥大は元々の傾向みたいだが
頭も小さすぎてヤヴァ杉。

美大生かどうかググってサイト見たけどわからんかった。
この人の事なん？

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 18:54:44 ID:lKSQQCYd

ID:he15uLacは臭わす割にはなんではっきり言わないんだろうな。
つか、美大生＝デッサンウマーってのもあてはまらないこともあるぞ。
美大生だけどデッサン下手な奴いたし。美大もピンキリだ。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 19:10:43 ID:ph13d85W

料理専修学校へ通っていても料理ド下手だった俺が来ましたよ

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 19:18:05 ID:tYqRRanZ

あぁ料理に例えられたら何となく分かったよｗ
漏れも料理学校卒業生なんで知識や技術はあるが
いかんせん味音痴＋不器用＋アレンジ出来ないんで
一般的には「料理下手」なんだ。

上の方の美術学校がどうのこうのって言うのは
そういうものなのかな？

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 19:28:58 ID:T+l1cgm7

某オタク雑誌ってことは、もも／ざくら氏だとｵﾓ
ぬっちゃけ寺では無名の閑古鳥だし、ノーコメントでスルーなレベルだ。
he15uLacは氏の私怨で叩きたいだけとしか思えない。

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 19:31:33 ID:he15uLac

＞356
ごめんね、はっきり言ったら「ヲチへ池」とか言われると思って。
桃で桜な人、平仮名にして。
漏れ、美大生に対して強い憧れと尊敬があったから特にガッカリしたってだけなんだ。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 19:35:04 ID:he15uLac

＞359
がっかりも私怨のうちなら私怨だと認めるよ。

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 19:33:34 ID:fqhnF36K

そういえばＯＭＣはオチスレがないな。作るか？

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 19:38:41 ID:ph13d85W

まぁ美大とかアニメ系の専門学校へ通う事が出来た絵師を
ちょっと妬みに近い目で見てしまう事は俺もあるな…
早いうちから自分のパソコンを持ってる高校生絵師とかにも。
イカンイカン

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 19:43:25 ID:fqhnF36K

>>363
ごめん。
＞アニメ系の専門学校
これだけは妬もうと思わない。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 19:57:01 ID:DrNEWCNd

結局、何処で学ぼうと、本人のやる気しだいだよね。
…かく言う漏れは、学生時代にもっと真剣に課題や講義受けとけば良かったな
と後悔しきり。

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 20:02:33 ID:RWYO3Cji

>>363
あるある
今の若い子は恵まれてるよなー
漏れもあと10数年遅く生まれたかった

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 20:52:48 ID:TbLd6V0v

パソコンがあっても
基礎たる画力が無きゃどうしようもないだろうに。

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 21:10:33 ID:w91879Ay

つ天瀬たつき

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 21:13:52 ID:OdMfT9sq

>>366
きつい言い方だが、お前さんは十年遅く産まれてたとしても今と同じことを言ってるとおもわれ

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 21:16:29 ID:r+VJQHFQ

インターネットの普及した10年はデカいと思う。

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 21:26:51 ID:gurr87Sp

10年前の方が、パソコンの値段自体は安かったな
・
・
・
ＭＳＸだが

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 21:36:18 ID:Ddiq0yie

>>362
ここがオチスレ
テラの更新がないと全くレスがないヲチスレ

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 22:23:41 ID:DrNEWCNd

インターネットは便利だよね。
絵を描くときの最低限の資料が直ぐ手に入る。
昔は、服とかも雑誌とか買わなきゃならないし、宝飾品のカタログとかさ
本類は沢山買いたいけど、お金が無限に在るわけでもないしね。
そのてん、ネットだと、普段あまり資料集めしないものも調べられるし。
マイナーな動物の写真もあるし（本だと犬猫は多いんだけどね）
気軽に調べられるから、靴とかコートとか普段身近なものでも
先入観に頼らず先ずネットで数点写真をあさってみるようにしてる。

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 23:00:32 ID:jJIqXjKc

寺で巧い絵師なんて本当に一握りだと思うが…
上位にいるからって巧いとは限らないしな。

>>373
どこを縦読みだ？

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 23:30:00 ID:lKSQQCYd

>373同意。資料探しにはもってこいだな。昔なら考えられん。

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/22(金) 00:25:49 ID:zmCIJo0q

>>341
亀レスでつが・・・
ギリギリにノミ受理するつもりが、忙しくて忘れとったー！！
なパターンも多々有るらしいぜよ。
元気出せ

塚、ノミって落選処理有ったのか
落選時は自動キャンセルが普通かと思ってたｗ

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/22(金) 00:40:00 ID:arpFvPZW

ちなみにノミネートが自動キャンセルされる場合
ノミネートしてから一週間、絵師から放置プレイを食らいます

放置プレイするなら、ノミ枠空けんなボケです

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/22(金) 00:48:20 ID:a9Zb0elP

言い方は丁寧ですが棘があります

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/22(金) 01:02:58 ID:akvPLda1

だが言っていることはまったくもってその通りです。

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/22(金) 03:29:09 ID:XCpfz0ce

>>374
まあそのうまい絵師たちが大半は受注受けてんだろうけどね
上位表示の絵師さんの中には固定客がついてる人もいるから
それが人気になるもう一つの要因かもね
ま、がんばってくれ、中堅絵師さんがた！

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/22(金) 12:25:43 ID:ant/u9Fp

上位ってどこぐらいまでのことを言うんだろう？

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/22(金) 13:06:24 ID:vcIZkCI2

>>381
昔よく言われてたのは1枚目絵師（全絵師表示で１ページ目に表示される絵師）とか2枚目絵師とか。
個人的には、例え1枚目や2枚目にいても窓常時開きっぱなし＆発注茄子な人は上位ではないと思ってるけど。

そういう意味では、定期的に納品しっかりしてる人が上位って感じ。
だって、客的には発注もできない人はいてもいなくてもどっちでもいいし。

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/22(金) 13:15:16 ID:taCh/tSC

>381 漏れ個人の感覚としては2ページ目くらいまでかな<上位
数年寺絵師やってるが、幅広い商品を頻繁にあけてれば3ページ目くらいまでなら
特別ウマー絵師でなくてもいつかはあがれる
でも、それより上に行くには人気の後押しがないと難しいと実感してる

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/22(金) 13:37:14 ID:l4oIoW4V

あの人気順って純粋に納品数の多さだけで決まってるのかな？
クリエーターズルームのほうからできる投票とかは反映されないの？
いや、もしあの投票が反映されてないんだったら、なんかあんま意味ないなあと思って。

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/22(金) 14:25:10 ID:1l7VEp/A

人気順で表示というのは、おそらく単純に納品数で
ソートされているだけかと思。
投票の方は、特別な企画の時とかに参考にされて
るんじゃないかと推測してみる。

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/22(金) 14:29:25 ID:Y9XAETuo

限定キャラカードいいなぁ。
俺も通常はお願いしたけど、やっぱ通常とは雰囲気が違う気ガス
金があればお願いしたかったなぁ

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/22(金) 14:50:18 ID:SStWthH8

人気順で全絵師検索すると、
漏れのご贔屓の絵師様より隆慶○郎のほうが人気が高いとされる罠。

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/22(金) 14:55:03 ID:mubvG6di

隆氏はかなり上の方にいるよね。
しとう氏も前はもっと後ろだったのに、いつの間にか上がってるし。
やっぱ、なにかシステム的な関係で使用してるのかな。

前に、イベント時の特殊な商品の時に利用していると聞いた事があるけど。

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/22(金) 15:34:25 ID:pyommnbC

今とある絵師さんとおいかけっこ状態。
たぶん制作スピードが似てるんだろうな。
あまりにいつも同じ位置にいるから気になってしょうがない
向こうも意識してたら笑…。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/22(金) 17:56:30 ID:vcIZkCI2

>>386
限定に限らずキャラカードってピンキリじゃないか？
きちんと一枚のカードとして完結して出来てるものって少ない希ガス。
個人的に今日納品されてたやつは、凄くカードっぽい雰囲気でよかったけど。

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/22(金) 20:34:55 ID:0deHX6R0

そもそもカードはそれなりの絵師にしか受注かこなかった節があるような気がするね
やっぱ期間ものって人気かどうかの差が出やすいのかも

>>383
でもなかなか開けないけどいざ開けたら瞬殺っていう人も人気絵師だと思うけど
そういう人は上位にはいかないから一概にはページ数で測れないと思う

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/22(金) 21:17:56 ID:Y9XAETuo

期間限定とか人気で思い出した
個人的にな○き絵師の水着が納品されるのをひっそりと期待しています
誰か勇気ある方は発注しやがってください

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/22(金) 22:55:34 ID:7cOnSkK/

>>392
ごめん、漏れは絶対無理ｗ

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 02:05:46 ID:G2aggvhI

>>392
ワロスｗ
あの人じゃボディラインはかけないんだろうなぁ。いつも服でごまかしてるし。
常時ミニミニ絵みたいなもんだから。

つーか、あの人のオッサンキャラはどうなるのか気になるなｗ

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 07:56:01 ID:jVneHtEJ

>>392
なんだかんだいって人気はあるから、待ってたら納品されるんじゃなかろうかと言ってみる。
楽しみだ。

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 09:56:09 ID:vARwrc+o

ｽﾏﾉ誰だかわかんねくて発注できないヨ！

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 11:01:54 ID:8zA1J4FH

亀レスでつけど・・・
人気順は納品数というより、短期間にどのくらい集中して発注が来たか・・・のような希ガス。
全体の納品数は10だったとしても、その10が一度に続いて来た発注だったら物凄い勢いで順番があがる。
全体の納品数が多くても、まったり窓明けな絵師はウマーでも順番が上がりにくい。
そこそこの人気で常に窓を開け、納品が早い人が人気の上がりやすい人だと思う。
漏れの知人の寺絵師が、結構閑古鳥だったんだが何故か立て続けに7つぐらい依頼が来て、
人気順が20番目ぐらいから一気に7番目ぐらいまであがってた。

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 15:52:44 ID:G2aggvhI

>>396
ゆ○きな○○る
適当に空欄を埋めれ。

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 16:11:53 ID:7Rk9XL5z

? 392のどこ読んだらその絵師になるんだ？

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 16:13:01 ID:1SaRtDWZ

398は392の絵師と違うが

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 16:22:45 ID:G2aggvhI

あら。本当だ。正直スマンかったorz

402 ：392：2005/07/23(土) 16:29:40 ID:zVuWtrGh

すまん。俺が言ってたのは藤の人ね。
まぁ、改めて考えると>>398のが楽しそうではあるな

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 16:41:14 ID:G2aggvhI

>>392
改めてスマンカッタ。

藤の人か。俺の中でもたしかにアリエナイレベルだな。
てか改めてみてみたが凄いな。。。

誰を描いても同じ顔。しかもその顔のパースが崩れている。
特に酷いのが顔の上半分が妙にでかく、その割りに目が小さい。おかげで頭部が膨張して見える。
というか大抵において目の位置がおかしい。
また光源の理解がないのか、全般的に影のつけかたがおかしい。というか影がない。
小道具全般の描写力に薄い。というか大きさがすべてにおいて違うのは多分資料見てないと予想。
定規を当てないで描いているであろう物がすべてグネグネ曲がって見えるのは致命的。

そして何より牛乳にMILKEと書いてあること。お前は英語も分からんのか、と

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 16:51:05 ID:6TxA6e63

MILKE…orz

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 16:53:52 ID:HHYlo8yD

ドイツ語かもよ

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 16:59:03 ID:DOsqOTNc

ドイツ語ならMilchですが何か

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 17:07:57 ID:KvV+jQ/z

ミルケというメーカーだとか。

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 19:35:38 ID:Ws3wkbVY

発注者は面白いからこのままでいいやみたいなことを日記に書いてたなぁ

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 20:42:14 ID:wsZOFqqG

話題になっている絵師の絵を、はじめて見てみました…

人体が、幼体成熟してる(汗

でも、なかよし系の漫画家に普通に居そうな絵かも

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 21:01:35 ID:K/sLyVCO

藤の人とゆ○き○ま○る絵師、どっちもどっちだと思う。
誰を描いても同じ顔ってのは両絵師に共通して言えることだし。
なかよしといえば、片岡みちるって漫画家がいるんだけど、
ま○る絵師って、この漫画家の影響を受けてると思う。
顔の輪郭・・・っつーか、つぶれ具合とかがソックリなんだ。

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 21:23:15 ID:n6JyMbgD

>392
葉っぱ一枚のハダカ絵なら、既に何枚か見たぞ。

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 21:26:03 ID:tQAIGTH/

ミルキーのつもりじゃ？

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 21:34:34 ID:gwtLxvIT

【ﾏｸﾛﾒﾃﾞｨｱ】9月にFLASH MX 2005を発売【ついに】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/swf/1122120016/l50

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/24(日) 15:06:21 ID:PWlusJcL

カラーがすごく綺麗で、イラストを頼んでみたい絵師が
いるんだけど、細部がいつも微妙で、頼めずにいる俺がいるorz
納品も早そうだし、キャラもカワイイんだけどな…
足先とか、手先とか、小物とか、どうしてあんなに手を抜くんだろうか？
やっぱ、金額に見合う絵しか描かないってことなんだろうか？
絵師さんたち、どうなのそのへん。

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/24(日) 15:43:43 ID:5IKEN9qw

手足や小物は、苦手な絵師多いぞ？
手抜きっつーより、描けないんジャマイカ。　

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/24(日) 15:44:32 ID:5Wax/bHl

そういうのって、手を抜いているのでなくて
ただ純粋に練習不足で描けないのだとオモ。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/24(日) 15:45:15 ID:5Wax/bHl

ごめんリロすれば良かった。

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/24(日) 15:48:47 ID:4z2jS+71

金額がどうであれ、描かないんじゃなくて描けないだけだろ。
普通絵を描く人だったら、そんな微妙な部分に気が付いたら直さずには居られないからな
たとえ金額相応の手抜きする人でも、本当に上手い人なら
楽に描けるけど見劣りしない方法論を身に付けてるし。

足先とか手先とか小物とかが描けるか、はその人の画力を見極めるポイントだよ。
そこが甘い人は、ピンナップでの複数人数の絡みや、背景の在る絵は
極端に破綻する可能性が大きくなると思う。

まあ、バストアップとかでは問題ないかもしれないけどな。

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/24(日) 16:49:48 ID:DeMWpStQ

ぶっちゃけ技術不足だろうな。
もし金額に不満で手を抜いてるんだとしてら絵描き失格。
だったら最初からＯＭＣなんてやらなければいいわけで。

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/24(日) 16:52:06 ID:IBM2RV+L

サマーフェスティバルの人気クリエーターによる特別商品って何だろうなー？

421 ：414：2005/07/24(日) 17:10:37 ID:TZMTXOBA

レスがいっぱい！ありがとうございます！

そうか、技術不足なのかもしれないのか…。
全体で見るとすごく上手く見えるし、実際人気絵師
だし、もっと時間かければ絶対小物や手先足先も
描ききれそうな人だと思ってたもんで。
時間かければ描けるわけじゃないんですね。
ピンナップも綺麗だし、一枚の絵としてみたとき、
すごく花のある絵師さんだから、惜しいなぁと…。
自分が絵を描けないもんで、理想が高いのかも
しれないですorz

でも、やっぱり自分のキャラを描いてもらうには
ちょっと心配が残るんで、またしばらく保留に
したいと思いますorz

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/24(日) 17:34:54 ID:DeMWpStQ

>>421
サイト絵やサンプルに比べて実際の絵は・・・
っていう場合、長い期間かければ描ける人なのかもしれない。
サイト絵やサンプルの場合、どれだけの日数かけてるかは分からないしな。
経験上、そういう人は大抵「え？　これってサンプルとちがくない？」
って絵に必ずなるから、よっぽどでない限りはやめておくのが無難。

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/24(日) 22:35:30 ID:Z9Pvdl4a

最近よくオリジナルイラスト・アルファを受注するんだけど、あれって割にあわないような気が。
お客さんによってサイズがえらい変動するし、参照出来るBUとかも無いし、公開されないし
あと追加要素があると販売価格の半額も入ってこない…。
描き甲斐あるから楽しいし、お客さんの為に精一杯描かせてもらうけど、少しやるせないです。

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/24(日) 22:44:01 ID:T3HIOjAc

オリジナルイラストって一定期間経てば
ダウンロード販売出来るんじゃなかったっけ？
個人ページで縮小サイズをサンプルとして提示して。
アルファなんたらは違うんのん？

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/25(月) 01:02:08 ID:zL7kd8Ic

>423
激しく同感。
大きいサイズに背景までちまちま描き込んで
あの値段だとちょっと虚しい。
かと言って値段上げると小さめの絵を頼んでくるお客さんに悪いし。
せめてサイズによる値段の変動があればなぁと思う。

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/25(月) 02:15:52 ID:eFRac60t

奇遇だな、漏れも現在オリイラ制作中だ。
書くのは巨大なシンピンと同じだし、もともとシンピンもかなり割に合って
ないんでそのくらいのことはもう気にしないんだが、
なんだかお客さんに悪いようなきがして、
サンプルにするのも、ダウソ販売も出来ないでいる。

427 ：423：2005/07/25(月) 02:47:35 ID:5KTv088I

サイズによる値段変動は、追加要素による追加料金があるから無理なんだろうなと諦め。

漏れもダウソ販売は出来ない口。
お客さんが個人で鑑賞する為だけにン千円も支払ってくれてる訳だしな。
なんかお金の事ばっか言っちゃってるけど。

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/25(月) 08:54:24 ID:1NC6Ubbz

漏れはオリイラ大歓迎だけどな。
バストアップとか全身図が何か小さくて窮屈に感じるから
でかいサイズで描けるのは嬉しい。
出来が他の絵師と比べられる心配もないから色々悩まないで
気持ちよく描けるし。

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/25(月) 14:58:54 ID:QiaREgcH

細かく描きこんだ絵を縮小する事ほどやるせない事は無いからな…
しかも商品だから拡大バージョンをHPにうpする事もできないし。

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/25(月) 16:03:38 ID:1mbA+hNS

>429
>QiaREgcH
どーでもいいが落ちスレ富スレ寺スレ尽くageんなよ・・

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/25(月) 19:25:20 ID:OKZLafnC

　漏れは客なんだけど逆にBUより小さいサイズのオリイラを頼む際には値段下がってくれればいいのにと考えてる
　アイコンとかバナーサイズのものを頼みたいけど3000円じゃなあ…

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/25(月) 19:54:34 ID:Qo2f+epa

問題があったらスルーしてくれ。客だからここらへんよく分からんのだが。

150dpiだよな？

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/25(月) 20:00:42 ID:YCje6E42

？？？
150dpiだよ。解像度はね。

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/25(月) 20:03:15 ID:cKH50GVw

だからどうした？

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/25(月) 20:07:39 ID:Qo2f+epa

あぁ、やっぱり１５０dpiか。人から聞いた話だけどあってたのか。
いや、自分の納品された絵をふと見てたらな。７２とか２００とかあったもんで。

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/25(月) 20:19:24 ID:YCje6E42

あー、それは結構ミスってる人いるな。保存の時に間違えてるんだと思う。
「Web用に保存」ってので保存しちゃうと72dpiになるだろうし
逆に作成時の高い解像度のままJPEGに落とし込んじゃったり。
高いぶんにはまだいいけど、低いのだとアレだよな…

ぶっちゃけ画像用のソフトとかで開かないとわからないから
寺の中の人も解像度までいちいちチェックしてないね。
気づいたらすぐに寺に言ってみるがよろし。

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/25(月) 20:22:05 ID:nydk4jNA

携帯待ち受けは72dpiだったような希ガス
200dpiとか自分もたまに見かける。でもさすがに1dpiには驚いた。
あれにはどんな意味があるんだ？

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/25(月) 23:27:36 ID:Z/xLTuTH

パソコンで見るぶんには大きな差はないだろうけど、印刷すると解るんだろうな。
俺も初期の頃は「Web用に保存」を使っちゃってたから７２になってるのがある…ウウ

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/25(月) 23:40:23 ID:jUiEZbIk

>>438
基本的に俺は描いてもらった絵を印刷するときは300dpi（場合によってはそれ以上に）
にしてから印刷してるな。150のままだと微妙に絵が荒いし、まして72など言わずもがな

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 00:13:52 ID:Co1lccY9

300にしたら印刷すげぇちっちゃくなるんじゃ…。見当違いならｽﾏｿ(;´ｰ)
150の状態で納品されるのに300にあげるとやっぱり荒さって変わるのか？
そうならば今度から漏れもそうする

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 00:23:31 ID:gm45EyFQ

>431
自分は絵師だけど同意。
小さいカットで申し訳ないです、と、300＊300くらいの発注貰うと
申し訳ないのはこっちだと返したくなる。
そのサイズじゃ半額でも十二分だよ。

いっそ小さいのは一枚の中にみんな描くから
画像いじれるソフト持ってるやつに切り離してもらってくれと思う。
そういうのが出来ればなぁ・・・

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 07:17:08 ID:2ovY9NK0

最近やっとそこそこ受注来るようになったんだけど、
月どのくらいこなしてたら脱閑古鳥絵師を名乗れるんだろう？
教えてエロい人！

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 08:24:33 ID:Yn5WfFx2

>>442
まぁ漏れの勝手な独断だけど
人気（レア）絵師＝窓を開けば必ず発注が先を争うそうに来るレベル
閑古鳥絵師＝窓が常に全開でも滅多に発注来ない（月１以下レベル）

絵師さん何百人もいる中でそこそこ発注来るんなら十分凄いと思うよ

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 10:08:47 ID:ElR8vtIJ

>>440
439なんだが、俺は客だから見当違いなこと言ってたらスマン。
150と300だとやっぱり大きく違うよ。印刷したら見た目にも荒さが違うし。
ただＰＣ上では大きさ以外かわらないけど。ＰＣの場合は基本的に72dpi以上上げても反映されないし。
けどやっぱり150の差は印刷するとよく分かる。

ちなみに俺が画像解像度を上げるのは主にピンとかウェストとかでかいサイズだな。
で、それをハガキサイズの紙に印刷。そうするとちょうどいいぐらいの大きさになるし。
バストアップとかはどうしても小さくなりすぎるので、写真屋とかで解像度いじる時に
画像の再サンプルのチェックを切って印刷してる。そうすれば大きさ代わらないし。
ただ、それで解像度上げても影響あるかどうか分からないけど。

以上、素人のやってることなんで間違ってたらスマソ

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 10:20:19 ID:ElR8vtIJ

あぁ、そうそう。出来れば印刷する時は設定も色々弄くった方がいいかも。

個人的には俺は、印刷の時は画面色温度を一時的に５０００に変えてる。
画面で見るよりも印刷する時の色って全体的に赤っぽくなるから
（厳密にはモニタのが青っぽすぎるんだけど）
あとは色設定もsRGBに統一して、色の誤差が出ないようにしてる。
あぁ、あと印刷の手前で軽くアンシャープマスクもかけておくかな。
印刷すると微妙にボヤけるし。

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 14:33:31 ID:W3bac1Cb

本のサイズが一緒だから
プリントサイズを一緒にすれば粗さも一緒だよ>444

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 15:47:15 ID:hl1bfxvZ

試してないから推測だけど、荒い画像にアンチかけた状態なら、綺麗に見えてもおかしくないとｵﾓ
昔のワープロのドット補正みたいなもん？

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 17:34:02 ID:V9FiNbmC

>>444
…解像度って説明がむずかしいな。
厳密に言うと「解像度を上げても印刷結果は向上しない」んだけどね。
問題は、データが「どれくらいのサイズで作成されているか」ということだし。
（元々サイズの小さいＯＭＣでは、あまり綺麗な印刷は望めない…）
それが分かってるから、寺もいちいち解像度までチェックしないんじゃないかな。

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 18:10:09 ID:ElR8vtIJ

そうか・・・俺の努力は無駄だったのか。しょぼん（´・ω・｀）

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/27(水) 01:32:43 ID:7f3G0Pn3

>>449
まあ、元気を出しておくれ。
その努力は、どっかで役に立つはず！…と思う。たぶん。

名乗り忘れたけど、客なんですが。
最近色んな絵師さんの納品物見てて思ったことが。
ＢＵって、絵師さんとしては楽とか、描きやすいとかある？
多分、全身図とかのほうが、バランスとか難しいような気がするんだけど
近頃、ＢＵのほうが、ある意味その絵師さんの力量が出るのではないかと思うようになった。
全身図とか、ピンは上手いのに、ＢＵになると、途端にデッサンが狂う人が多くて。
あと、構図とかのバランスも変だったり。
小さい中に収めるから、難しいのかな？
何か的外れだったらスマソ。

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/27(水) 03:14:07 ID:bXJK11pQ

バストアップは把握出来ても
全身図・ピンだと
情報が多くて惑わされるだけでしょ

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/27(水) 12:21:51 ID:xbjgAqIp

BU難しいよ。
全身だと腰や下半身にボリュームをもってくれば簡単にまとまるデザインも、ＢＵだと難しい
本来デフォルメされた衣装って下に下にポイントをもっていけば上手く纏まるから
上が肥大しすぎない程度に特徴をつけるのって凄く頭使うよ。

それから全身でかけばわかりやすいバランスも
ＢＵだとなかなかつかめなくて頭がデカくなったり手が小さくなったりする…。

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/27(水) 13:05:28 ID:qFjr2C58

BU限定で崩れる人は実寸の縦横比のサイズにいきなり描いてるんじゃないかな
これだと、そうとう描きなれてる人以外は形ばかりに気を取られてバランス取り難いけど
画面に収まらない部分も含め、全身描く勢いで描いて後からトリミングするようにすると
バランスが悪くなる事もないような

BUは特にトリミングのセンスに依存する部分が大きいから、構図がおかしいと感じるなら
その辺を意識してるか否かの問題なんじゃなかろうか
得手不得手はあるだろうけど、BUも全身図もピンナップも等しく難しいよ

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/27(水) 19:59:56 ID:LjyBldS3

バランス取ろうとして腰のちょっと下まで入れたらリテイク来たことあったな。
BUはﾑﾂｶｼ…

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/27(水) 22:37:24 ID:MrVGwSdY

>>454
漏れもあったよ…
BUは本当にトリミングが難しい
デザインした部分は出来れば全部おさめたいんだけど
いつも泣く泣く闇に葬ってる部分があるorz

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/28(木) 08:40:35 ID:xUE6nlYp

ネトゲ板のAFOスレで、「アバターを参考にって発注はやりづらい」みたいな発言があったのですが、どうでしょうか。
何度もやってる(またやろうと思ってた)ので気になります。
文章で出来るだけ描写して、その補足としてアバターも見てね、という形に自分ではしているつもりです。

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/28(木) 08:53:15 ID:+XSsfBWY

>>456
正直ないよりはあるといいけど、それだけじゃ困るな・・・
AFOのアバターってあんまり個性ないし。皆にたりよったりの顔してるからなぁ・・・

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/28(木) 09:53:29 ID:ZyMH2PsC

と、顔の書き分けができない絵師が申しております。

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/28(木) 10:05:19 ID:9GQMBUEB

向こうではスレ違いになりかけなのでこちらで。

>>ＡＦＯスレ972
まぁ、見てないといってもやっちゃ駄目とある事しちゃいかんわな。
しかし注意書ききちんと読む真面目な人程当惑するシステムって事か・・駄目じゃん寺。

そういやＵＲＬの項目、ＢＵとかにはあるのになんでアイコンにはないんだろうな。
それさえあれば向こうの967や969みたいな人でも安心して参照画像出せるし、
結果的に絵師さんだってわかりやすくてお互いの利益になるだろうに。

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/28(木) 10:18:33 ID:Tk63XWVV

アバターの最大の欠点は顔がキｍ（ｒｙ

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/28(木) 10:47:35 ID:+tZUtS5j

>アバター
髪型とか服装の大雑把な指定に使うのもダメ？
･･･｢アバター参照｣と言われたら絵師はあの顔に似せて書くの？

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/28(木) 11:23:49 ID:NBmfIsXw

絵師です。
アバター参照で過去画像無しのキャラBU描いたけど、
特に苦にならなかった。
アレンジしてほしいところ、反映しないでほしい箇所(髪形は変えてとか)絶対ほしい所さえ入ってれば、アバターは寺自体が提供してる画像なので、むしろリテイクの心配が少なくて助かる。

いちヘタレの意見ですが

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/28(木) 11:40:50 ID:NBmfIsXw

連続でスマン

>461
いや、参照だからって顔までは似せない。
発注文にイメージ書いてくれていればそれにあわせる。
ないとこっちで考えないといけないので、お客さんのイメージにあってるかものすごく不安になるが
(特に、表情指定だけの、参照なし、過去なしのアイコン発注とか…)

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/28(木) 11:53:39 ID:G3Zm2kR7

「このアバターを参考に、ディティールアップはお任せで御願いします。
　顔はこんなイメージです。」

でいいんじゃないか？

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/28(木) 11:54:47 ID:G3Zm2kR7

あ、すまん「こんな」は、そのままじゃなくて
たとえば「ツリ目で強気そうな、やや童顔めの顔です」みたいな顔イメージの指定を入れるってことな。

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/28(木) 12:16:59 ID:NBmfIsXw

>464
デザイン丸投げでいいならそれで充分と思う

ただ、アバターはデザインの融通がきかないから、詳細で指定したい所があるなら明記してもらうほうが安心。

思い付かないし、任せてもいいやって所は、お任せって書いてくれていれば安心して描けるし。
なにもないほうがむしろ恐い

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/28(木) 15:13:43 ID:Tk63XWVV

サマフェス秘密の商品とやらはサマーバカンスピンナップか

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/28(木) 22:23:14 ID:+XSsfBWY

>>1チンカス乙

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/31(日) 01:54:33 ID:TOx50mAH

ところで、パラレルピンの２ページ目の一番下、４人居る…？

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/31(日) 02:27:23 ID:xrj1vCo+

>>469
あぁ、ちゃんと四人いるぞ。
あの後ろのMOMO消しゴムがそうだｗ

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/31(日) 02:54:52 ID:6jRRqMeC

うわっ、MOMO消しの人懐かしすぎる。
よく見たら全員ZEROキャラかぁ。

472 ：469：2005/07/31(日) 03:00:12 ID:TOx50mAH

㌧！
東怪とかソーン辺りだったら疑ってたかも知れんが、ＺＥＲＯだったんで考えに入ってなかったよ。
ＺＥＲＯって学園モノだよね？　はっちゃけたキャラも居たんだな…w

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/31(日) 03:51:44 ID:6jRRqMeC

生徒に魔法使い（厳密にいうとちょっと違うが)が混じってる巨大学園モノだった。(小学校～高校)PCは全員魔法使い。
学園内で事件がおきたり、魔法や魔物に関わる事件を察知する専門の魔法使い生徒（NPC）から連絡を受けて
全国に解決に行ったりとか。
WTシステムの第１作です。

MOMO消しの人は自称忍者で、常に変装してる…んだっけ？

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/31(日) 11:17:45 ID:Uc/6qUEZ

パラレルピンナップってOMCのトップから行ける？
見つけられないんだけども。

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/31(日) 11:31:06 ID:/I9cUO89

>>474
OMCマガジンへGO
どさイベ特集だよ。

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/31(日) 12:12:42 ID:UTr8Xhak

なんか、まにゃべ絵師がかなり前のイラスト未納だった気がするけどどうなったんだ？

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/31(日) 12:20:36 ID:lsqcm7Py

>>476
返金処理。

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/31(日) 12:25:59 ID:lsqcm7Py

あ、返金したのは富の方だったかも。ｽﾏｿ

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/31(日) 16:42:00 ID:BK05mAzp

いつだったかのMOMO消しゴム表情集をチェックしようかと思ったら
OMCマガジンのバックナンバーって17号以外見れないんだね・・・

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/31(日) 19:00:34 ID:pgMjO+tP

その辺は不自然なほど積極的に消去するくせに、肝心のゲームは完全放置状態なんだよな。

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/01(月) 10:35:15 ID:FSTbRcPA

ＡＦＯの今日の水着全身図
納品3回目じゃないか？

どこが修正されたのか　さっぱりわからん

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/01(月) 10:57:24 ID:sCTguab2

どこが修正されたか分からない程度だならリテイクかけられてるんじゃね？
いや、俺は再納品されてたことすら分からんかったけど。
あんま興味ない絵師やキャラだとそこまで記憶に残らないしなぁ。。。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/01(月) 12:40:53 ID:vyL/9NU7

一番最初の納品の時は、ﾃｨｸﾋﾞ部分に髪の毛はかかってなくて、着物の皺？で隠れてるみたいな感じだったよ。
ちょうどこのスレでﾃｨｸﾋﾞ論議が起きた直後くらいに見たから記憶に残っているw
PLがリテイクかけたのかな。

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/01(月) 13:15:25 ID:wJTNKTZ9

天神氏のafoのカード、へその下短すぎて怖い・・・

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/01(月) 13:50:34 ID:sCTguab2

俺は鳴○氏の頭部の膨張っぷりのが気になるがなぁ。。。
てか、やっぱり同じ顔の角度しか描けないんだな、この人

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/01(月) 14:03:38 ID:xLMuvliI

>>485
カツラが浮いてるみたいだよな

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/01(月) 15:29:25 ID:vXda4Q3u

>484
どっちかというとこれ広角レンズ意識した遠近なんじゃなかろうか
袖とかももとかで遠近統一できなくてミスして違和感になったんじゃないかと。

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/01(月) 18:04:06 ID:DGPnP/jv

今日のAFOのカード絵。
なんかロゴなしのや、斧のロゴ入ったカードが混じってるんだが・・・

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/01(月) 18:45:52 ID:+j1EhDK+

ところで発注文の最後に（笑）をつけるお客さんが
たまにいるのだが
あれは照れなのかそれとも馬鹿にしてるのか…？
それとも自分の発注文がウケ狙いかなにかで
自分笑いなのか…ワカラン。

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/01(月) 18:51:15 ID:sCTguab2

>>489
まだ（笑ならいいじゃん。
（何）とか（ぁ）とか（マテ）とか、一人ボケツッコミ系の（）のついた発注がきたときは
本気で言ってるのか冗談なのか分からずに半日ぐらい悩んだぞ。

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/01(月) 18:55:44 ID:pvZC1WAy

>>489
もちろんキミを馬鹿にしてるんだお＾＾

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/01(月) 18:56:52 ID:oTu5ssgi

>>491
ｗｗｗっうぇｗｗ被害妄想乙、ヲチられた事でもあんのか？

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/01(月) 19:01:54 ID:pIY2uHmc

発注文のテンプレみたいなもんない？

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/01(月) 20:21:51 ID:jX6CSbNa

ファンレター出した事のあるお客さんに質問です。

初めてファンレター貰って、返事を出そうと思うんだけど
オフィシャル経由で返事ってちゃんと届くのかちょっと心配で。
届くにしても、すぐに転送して貰えるのかなーと。

返事貰った事のある人、良かったら教えて下さい。

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/01(月) 20:28:46 ID:MHveTQAe

>>489
客だけど。一回ネタ系キャラの絵を発注したときに、最後に「暴走可(笑)」と
つけたことがある。まあ、規範があるから暴走はされなかったけど、ネタを
上手くアレンジしてくれた。

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/01(月) 21:51:11 ID:AOBZv5UX

>494

絵師さんがいつ送信したかは、客側には分からないので
すぐ転送してくれるかは分からない

お返事自体は、ちゃんと届いてますよ

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/01(月) 21:59:22 ID:jX6CSbNa

>>496
レス有難うございます。
ちゃんと届いてるんですね。
じゃあ返事書こうっと。

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/01(月) 22:42:51 ID:XE4GD/Ug

ＯＭＣコールをお客さんに掛けられている絵師さんに質問です。
これって、発注とかなくても今、自分にＯＭＣコール掛けられてるってわかるもの？
わかる場合、誰が掛けているかまでわかっちゃいます？

実は自分、目当ての絵師さんにうっすら嫌われているヨカンがあるのですが
どうしてもその絵師さんに発注したいピンがあってコールを検討中なんです。

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/01(月) 22:54:59 ID:K4hDTfC0

＞実は自分、目当ての絵師さんにうっすら嫌われているヨカンがあるのですが

よく知りもせず言うのもなんだが
十中八九気のせい
気楽にやりなよ

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/01(月) 23:04:36 ID:XE4GD/Ug

>499
……だと思いたいんですが、風の噂（その絵師さん繋がりのＰＬから聞いた話）で
メッセでわりとハッキリ自分から発注がくると凹むみたいなこと言ってたと
聞いちゃったんで(´・ω・`)ﾓﾚ､ｿﾝﾅﾆﾁｭｳﾅﾊｯﾁｭｳｼﾏｼﾀｶ

ちょっとショックでパニクってるかも。
落ち着いて考え直します　ﾉｼ

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/02(火) 00:13:29 ID:hgHUAJvA

某蛇の人みたいに絵師が苦手と言ってる分野の絵を粘着私怨発注したりしなきゃ大丈夫。

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/02(火) 00:21:44 ID:MlGpQLf9

絵師兼ＰＬとかもいるからゲーム内で嫌われるよーな事したとか

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/02(火) 00:38:44 ID:51OdQarR

>500
500の様に、ありもしないこと、勝手にあったことにしてしまう妄想絵師、絵師の取り巻きも
いるから、気にするな

ああ、５００が表面にみえる以外の事実を知ってる絵師本人か、テラ関係者だったらスマソ

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/02(火) 00:39:43 ID:51OdQarR

スマソ
上、
５００の様に

５０１の様に
が正解

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/02(火) 00:48:37 ID:51OdQarR

重ねてスマソ

>ああ、５００が表面にみえる以外の事実を知ってる絵師本人か、テラ関係者だったらスマソ

ああ、「５０１」が表面にみえる以外の事実を知ってる絵師本人か、テラ関係者だったらスマソ

が正解

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/02(火) 01:23:28 ID:CjIl/D9n

>498
絵師側では、ＯＭＣコールを誰が使ってるかまでは
分からんようになってるよ。
ついでに発注者の情報も来ないから、キャラが違えば
同一人物の発注かどうかも分からない。

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/02(火) 12:19:33 ID:Rpm/6q6A

>>506
では、何件御自分（絵師さん）がOMCコールを客側に何件設定されているか等はわかるんですか？

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/02(火) 12:27:31 ID:7eekCqkX

え？絵師ってコールが何件設定されてるかとか分かるんだ・・・
もし設定されましたメールとか着てたら悪いことしたなぁ。分単位でちょこちょこ変えてた時とかあるし。

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/02(火) 12:45:39 ID:rT6W6I5p

いや、コール設定されてるかどうか、クリ側には全くわからないよ。

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/02(火) 13:17:43 ID:dMss0912

話豚切ってごめん。今、窓開けてるゲーコミ絵師さんたちのサンプル見てて
気がついたんだが、もしかしてゲーコミだけ専用のサンプル画像って設定できたんだ？
こんなの初めて見たんで、ちょっとびっくりした

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/02(火) 13:29:39 ID:b08oeFzu

>510
オープニングの事かな？
むしろゲーコミは専用のサンプルがないと
お客さんも参加しづらいから
ゲーコミ開けるならちゃんと
オープニングなり設定画なりを
用意した方がいいよ。

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/03(水) 06:41:45 ID:n7OsGOjF

>>511
ん？オープニングじゃなくて、>>510は発注画面にあるサンプル画像のことを言ってるんだと思われ
確かに、ゲーコミ仕様のサンプル絵になってるな。

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/03(水) 08:54:42 ID:QbIDrNkw

510です。言葉足りなくてすまなんだ。512さんの言ってた発注用ページ？のサンプルの話ですたorz
おいおい、この人サンプル全部ゲーコミかよ…とびっくりして、そのあと他の商品みたら
普通に過去納品でサンプル作ってたんで、こんなことできたんだ～と思った次第w
ちなみに今見てきたらもう閉まってました

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/04(木) 08:51:54 ID:SaBhoN/6

ところで水着コンテストが気になる今日この頃
漏れは８月１日に発注しようと思ってたら１日の早朝に寺が発注締め切りやがって発注できなかったけどorz

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/04(木) 09:14:49 ID:Ot0FieFc

寺のあの手の期間限定の最終日はいつも変な時間に締め切るので前日を実習最終日と見込んで発注/窓開けするべき。
んでコンテストは9月のはず。8月1日最終日にリクエスト受けた絵師さんも流石にそれまでには納品するだろうという事かと。

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 12:35:02 ID:dt0uqYmM

【株式会社化のお知らせ】

　有限会社トミーウォーカーは、平成17年7月25日をもちまして、有限会社から株式会社への
組織変更を行いました。それに伴い、社名も「株式会社トミーウォーカー」に変更となります。

　皆様よりの御愛顧に深く感謝すると共に、これまで以上に「より面白く、楽しいゲーム」を提供
するべく、決して妥協する事無く、今後ともこだわり続けていきたいと考えております。

　今後とも変わらぬご支援の程、よろしくお願い申し上げます。

株式会社トミーウォーカー
代表取締役　上村　大

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 13:11:33 ID:ZFZyTTon

>>516
はいはい、そんなにうれしかったんでちゅかー

わざわざ寺スレにマルチするなボケ

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 13:35:47 ID:TLl+n8xl

過敏だなー。
寺社員ではないだろうけど
やっぱり寺贔屓の人には富の活躍は
鼻持ちならないもんなのか。
野球とかサッカーチームのサポーター心理に近い物があるのかね

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 13:45:24 ID:ZFZyTTon

>>518
いやそうでなく普通にスレ違いだし。
しかも寺系の殆どのスレに投下してるから悪意丸出し。

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 18:33:58 ID:h7AiWjSG

８月１２日が金曜日である件について。

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 19:15:40 ID:TZQe3jF2

間違いいつもの事。

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 08:22:18 ID:EQgz9X0B

新法で有限会社という形態がなくなるだけのことだよ……
それに伴い株式会社の設立基準がゆるくなるわけ。
ニュースみようね。

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 11:15:42 ID:iU2qUTqK

まあ、株式会社化で騒ぎたいなら、二部なりＮＡＳＤＡＣなりに上場してから
騒いで欲しいな。

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 13:23:25 ID:YxBKgUVz

>>522
新法はほんとだけど、まだ基準はゆるくなってないよ。
それに富の資本金は2500マンになってるから、従来どおりの基準で余裕で株式になれる。
ニュース見てる程度で賢くなった気になるのは危険ですよ。

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 14:18:46 ID:NmDjtD/l

おまいらここ寺スレだから。

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 15:53:59 ID:vq06f1gW

>>522
お前の頭の方がゆるくなってたようだな。
夏だからってだらだらと生きているなよ。

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 16:30:39 ID:PiwOpYFm

テラネッツの資本金
2000年11月：１０３０万円(19名)
2000年12月：１９７５万円(19名)
2001年6月：４３２０万円(24名)
2002年8月：５４５０万円(24名)
2003年6月：５４５０万円(18名)
2003年8月：７９５０万円(18名)
2004年3月：２億６４５０万円(18名)
以上、webarchiveより

そして現在・・・
2005年8月：６千３百万円(29名)

つか、2004年の大増資ってなんだったんだろ？

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 17:55:43 ID:QfBIU53L

ﾌﾞｯﾀ斬りｽﾏｿ
http://www.tucoo.com/cg_j/OMC_2004/index.htm
これって既出？

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 17:58:38 ID:QfBIU53L

うお、h消し忘れｽﾏｿ

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 17:59:50 ID:WYKOHtRH

うわ・・・大陸の無許可転載か。
これは寺に通報したほうがいいな。

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/07(日) 00:10:33 ID:MrEmbPNs

>528
すげ…去年の年賀状絵まるっと転載？
しかもOMC_2004って…orz

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/07(日) 00:40:13 ID:mN0F7BjU

>>527
明らかに不自然だったよな…例の騒動の最中だし

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/07(日) 22:32:19 ID:ox6W09ky

転載は悪だけど自分のが転載されてないと
そんな所でも人気ないのかとショボーン

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/07(日) 22:43:43 ID:IdeH5M4w

俺の好きな絵師は全員いなかったから安心すれ。URL削って他の見ても
わかるけどキラキラ系とスーパーリアルが好きっぽいね

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 01:50:55 ID:Ab2i9myb

やあ　（´・ω・｀)

ようこそ、ttp://blog.livedoor.jp/safe_food_of_asia/archives/50010839.htmlへ。
このサイトをまず見て落ち着いて欲しい。

うん、「中国」なんだ。済まない。
仏の顔もって言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。

でも、このサイトを見たとき、君は、きっと言葉では言い表せない
「不安」みたいなものを感じてくれたと思う。
殺伐とした世の中で、こういう許せない中国の実態をみんなに知らせて欲しい、そう思って
このコピペを作ったんだ。

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 14:12:38 ID:P8CVrSY4

まああの国に人権なんて無いしな・・・赤ん坊も食べるくらいだし
というわけでｽﾚ違い

あの国といえば前にも大量のOMC画像が掲示板に載ってたことがあったな。
あの掲示板は結局どうなったんだ？

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 23:58:19 ID:jebOU2PO

話題がないので特に意味のない話題フリ。
ＯＭＣでミュージシャン募集だそうですよ。正直、寺が迷走しているようにしか見えまｓ（ｒｙ

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 00:16:53 ID:/96LkTFy

むしろ本来やりたかった方向に進んでるようにも見えるが。まぁその方向は外から見ると迷走その物かもしれん
CG板向けの話題じゃないな

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 01:19:04 ID:f2h7f8Ll

絵でも文章でも無いOMC関連ってどこでやるべきなんだろう…
単独スレ立てても話題無くて落ちそうだけど。

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 01:50:17 ID:aKB24IGl

ＯＭＣ関連掲示板使うのはどうだ？
あそこは現状絵と文章兼用だし、ＯＭＣ全般の内容なら声とか音楽もありじゃん？
ただ、書き込みがあるとは思えないけれども・・・

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 10:53:11 ID:VcriHXk9

あそこで一番レスが着いてる話題がロリ談義だしね
定期的に白蛇ｐｌの話題が出てくる点からみても、書き込む人は物凄く少ないと思われ

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 10:57:59 ID:QJgTz2+i

あそこは無駄なスレ多すぎて書き込む気しないからなぁ。
イラスト系・文章系って各系統１スレ＆その他ぐらいでいいだろうに、
無駄に細分化して話題なくなってるし、萌えスレはロリスレと化してるし。

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 15:39:11 ID:oRUJac1G

ＯＭＣに若干関わる話題だが、ＡＦＯで撤退祭り勃発中

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 15:45:02 ID:F4mdueOd

詳しく

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 15:49:17 ID:oRUJac1G

>>544
ＡＦＯのヲチスレを参照してくれ。ネトヲチ板だ。
簡単に言うと、かなり極悪な厨房ＰＬに対し寺の対応が不味すぎて、寺を見限るＰＬ続出状態。

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 16:14:13 ID:GDf08wBq

こりゃＡＦＯも終わりだな。
ゲームを畳んで次のゲームを開始するしかないよ。

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 17:37:26 ID:rhv8nOi0

あれね・・・・・選民きどりか、「富のゲームのほうが厨が多いしひどい」と言ってた
ＡＦＯスレの住民達がこうなってしまうとは･･･････(；´д⊂）

テラ的には、うるさい客が消えて万々歳・・・・とはいかないか？

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 17:52:36 ID:/xWwxc3t

いや実際富の方が酷いし。
少なくともネトストーカーやセクハラはＡＦＯにはいない。

ＡＦＯの話題になってる厨はちょっと電波入ってるけど総数は少ない。
が、一番の厨が迷惑ＰＬに対して実質何もしない寺だという事が最大の問題で。

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 17:54:35 ID:GDf08wBq

>>547
たかが１名のＰＬの売り上げために、テラは何人の迷惑を掛けるのだろう？
筋肉さえ居なければなぁ。
絶対奴は、在日の面汚しの阿呆だよ。

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 17:56:15 ID:/xWwxc3t

>>549
その名をここで出すな。ヲチスレに帰るぞ。

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 18:12:23 ID:QJgTz2+i

結局、最大の困ったちゃんは寺自体だったという罠か。
なんだ、いつものことじゃん

・・・・orz

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 19:31:08 ID:iONWf/jC

寺、今度は浴衣全身図かよ
暑中見舞いと水着発注したからもう金残ってないよorz
もうちょっと客の財布の中身を考えてくれｗ
せめてもっと早くスケジュールを発表してくれたらな

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 20:24:57 ID:8ALxJU8H

浴衣全身図は去年もあったっけ？

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 20:25:59 ID:NS+FR1Ao

あったよ。

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 20:46:15 ID:ldvrFOC4

でも専用枠はなかったよね。

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 20:54:11 ID:rEJQqU75

とりあえず限定商品って言われると買いたくなっちゃう漏れは
寺の策略にはまってるんだろうなあｗ
浴衣の後も何か来そうで怖いなー

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 21:25:32 ID:cv/9d6UT

>>551
いや、「用語集の人」とかの行動みてれば、こいつらは・・・・・・ってのがわかるよ
恐い恐い

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 21:29:06 ID:AGfMRTl4

551私怨っぽい。そうでなくてもスレ違い。

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 21:51:11 ID:Ul1U90sB

>>558
用語集の人、乙

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 21:55:05 ID:NS+FR1Ao

予想通りの答え乙。言っても信じない事は明白だが別人だ。

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 21:59:56 ID:U4i/dk/O

端で見てる限りは

用語集の人対誰か＝自称･正義のＤＱＮ対ＤＱＮにしかみえんわな

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 01:49:32 ID:3N5l3WLV

まあ実際その通りだし

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 08:08:40 ID:xUiWKAY0

凄く描きたい限定商品があっても
発注が来ない…
浴衣描きたいな…

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 08:10:35 ID:clKLjXN8

自分でＰＣ作って、自分で描くというのは無しか？
それならＯＭＣ作品のサンプルも増えると思うが。

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 08:18:19 ID:fNfcmHUS

着物絵のサンプル作ってクリショで「浴衣が描きたいです・・・」とアピールせい。

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 08:34:55 ID:xUiWKAY0

>564,565
アドバイスありがトン…
でも通常商品は受注あるのです…
商品が発表されてからだと自PCじゃ間に合わない…
通常商品の受注を優先させてその合間に描こうとすると…
そして着物絵のサンプルはスでに結構あるです…
水着も描きたかったが発注来なかった…
通常商品では描いてるのに…
専用枠使ってみたい…
ただそれだけッス…
……orz

それとは別に
描きたいPCのPLさんからは絶対発注が来ない罠
絵師さんで描きたいと狙ってるPCがいる人とか居ませんか
漏レだけか。

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 09:18:57 ID:TKidcCYp

>566 いる。そう言うPCから発注があると、片想いが通じたみたいにうれすぃw

また、それとはちと違うがBUなどのない状態で何度かアイコン発注してきたのに
結局BUは別の絵師、しかもキャラデザインは漏れが描いたアイコンままのやつがあがってきたりすると
いいように利用された気がして、そのPL軽くぬっ殺したい気分になりますw

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 09:53:54 ID:X8pmeKZi

>566-567
ク、クマー？

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 10:42:09 ID:YpuOiz1E

(´･ω･｀)

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 10:49:55 ID:g7NfvA2U

>566-567
馬鹿がいるよ馬鹿が

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 12:08:50 ID:hDdCO+7S

……なあ、クリショの毎日上がってる
「現在お仕事募集中です」な絵師は何なんだ……？
あれは宣伝のためか？

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 12:18:51 ID:MkbH7oUo

>>571
俺は絵師ではないからアレだが、ああいう営業熱心なところは悪くないと思うよ。
クリショの更新もせず、サンプルも変えずに「発注こない；；」っていってるボンクラよりナンボカはマシ。
まぁ、クリショの内容かえてもいないのに上にあげるのはどうだろとは思うし、
結局、絵をいい！と思わないと発注はしないけれど、ああやって露出を上げることは悪くないと思う。
毎日更新して上にあげてもインパクトが逆に弱くなるとは思うけどね。

どうせ客側としては更新あったクリショの一覧ざっとは眺めるし、気にするな。

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 12:47:49 ID:4jq6UzXk

宣伝して別に悪いことはないだろう
ただ発注増を期待するなら宣伝よりまず実力をつけないとな

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 13:11:41 ID:JOXViq/O

宣伝の為の更新用絵を毎回描いて、それを頻繁に上げるというなら
目立つし実力もつくだろうし凄く良い事だと思う。

逆に、更新もなしに上げばかりだとその内「こういう人なんだ」と客も見なくなるだろうけど。

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 17:19:18 ID:3bHcCPuz

宇津帆絵師のような、ＷＴマスターとコネ創ってのアタック。
霜月さんのような、文章も立派に書けます。
は、かなりインパクト高いよ。

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 17:44:01 ID:DjWxKd14

>>567
おまえ、この仕事向いてねーからやめれ。
キャラごとに描いて貰う絵師さんを固定する客ならともかく、
普通は、複数の好き絵師さんに描いて貰いたいモンなんだよ。

…と、敢えて釣られてみる

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 17:56:59 ID:V4WkZFsI

＞567はBUがないアイコン発注蹴ればいいだけじゃん
自分で受けといて後で文句言うなんてバカじゃねーの？
つかBUが先だろうがアイコンが先だろうが、同じ顔を描かないで
どうするよ・・・ンなこと言ってたらアイコンだって同じじゃん。
しかもアイコンのほうが割がいいし
つーか　身元ばれますよ？＞アイコン書いた後他の絵師にBU描かれた絵師

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 18:00:04 ID:mmBnH24M

自分は、BUもアイコンも全身も全て別の絵師さんに発注してたりする。
何人もPCを持っているならともかく、一人しか持ってないから、
色んな絵師さんに描いてもらいたいと思うとどうしてもそうなってしまう。
別に、前に描いてもらったのが気に入らないからとかでは全くないのです。

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 18:01:20 ID:V4WkZFsI

＞577のつづき
それか「BUがない場合のアイコン受注はBU受注とセットならお受けします」とか
紹介文に書くとかさ。
そもそもキャラデザインの違うBUとアイコンなんてどう使えと・・・

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 18:01:39 ID:MkbH7oUo

>>577
ヒント：アイコンは通常発注のみ

まぁ、俺みたいな複数の絵師にイラスト頼みマクリングなＰＬとしては耳に痛いな。
必ずＢＵ先に発注してからアイコン頼むから違うけど

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 18:09:39 ID:V4WkZFsI

通常のみなのか・・・そりゃスマンカッタ

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 18:13:20 ID:YlSIsNJ3

アイコンの方が安いからアイコン先に頼むってケースもあるぞ。
掲示板利用者の場合、一番人の目に触れるものになるからな。

で、話している内にキャライメージが変化する場合もあれば、
BU頼もうとした時にアイコン頼んだ絵師さんが窓開いてないケース、
いつの間にかOMCそのものから姿が見えなくなるケースもある。

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 18:13:36 ID:ASonwa1k

アイコンセットはノミネート発注可能なんでそっちだけの人もいますね。
でもセットだとアクスディア頼めない。

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 18:17:13 ID:MkbH7oUo

てか、なんでノミ出来る商品と出来ない商品があるんだろ。
この線引きってなにか理由があるように思えないんだけど。
全部ノミ対応にしてほしいんだけどなぁ。多分システム変更が面倒とかいう理由で無理だろうけど

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 18:34:29 ID:NtL2kbiV

>>584
そうなんだよね。寺はそういう細かい部分の手を抜きすぎ
AFO以外のゲームが放置同然だったり、やる気が感じられん

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 18:46:43 ID:j0qeFOZU

サマフェスを見て一言

何度目の佳境ですか？

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 20:06:21 ID:V4WkZFsI

ライブOMCって何・・・同人誌即売+交流会ってか？

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 20:08:09 ID:V4WkZFsI

と思ったら上にメニューがあった。
なんかいろいろ企画は目白押しなのね寺・・・

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 20:09:50 ID:Mt08/MJP

学生さんとかでいきなり3000円は負担大きいからアイコンから、って人はいると思う。

>767
デザインは気に入ってもらったとは思えないのだろうか？
全修正されたほうが切ないと思う。

いろいろな人に発注してるPLさんの注文貰って、その後、他の方の納品見て、自分の描いたデザイン使って貰ってると、気に入ってもらえたのかなと嬉しく思う絵師もいるので、その人なりの楽しみ方でいいと思う。

むしろ、描かせて頂いたPCさんが死亡してたりするとかなり辛いかも。
多少なり愛着持って描くので

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 22:55:53 ID:Tff0deVF

>>589

PCさん死亡は漏れもあったよ…
見た瞬間かなりショックで固まったくらいだ

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 23:20:38 ID:gEn0P44l

>567
アイコンは可愛いがBU等大きいものを頼むにはという場合もある。
技術的な問題だけでなく、絵柄の問題で。
アイコンはディフォルメがあった方がいいけれど、BUはリアルな方がよかったり。

とはいえ、自分の場合はそういう事態に陥った場合BUを頼むほどには
気に入られてなかったのかと凹む方だから、怒りに変わるのは素直にスゲーと思った。

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 23:25:58 ID:68PJdO7O

ショックなのは理解できるけど、PCがどう動くかはPLの領域の問題
あんまり絵師が辛いとかショックだとか言うもんだから、PC死亡時に
「○○絵師に謝れ！！」とか言い出す人が本当にいるんだよ。
死亡を選ぶPLもいるし、意図せずPCが死んだようなとき本当に辛いのは
PLだし、そのへんを配慮したほうがいいと思う。

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 23:47:27 ID:V4WkZFsI

なにその信者。キモ！＞謝れとか言い出す人

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 09:17:16 ID:9ifz5dBQ

ライブＯＭＣ・・・ビックサイト701会議室っておいおい、狭杉だろ（呆）
マイナーカップリングの即売会でも、もうちょっとマシなところ取るよ。

こんな小規模即売会に大層なタイトルつけて、恥ずかしくないんだろうか。

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 09:43:10 ID:bt6t1Y4S

そりゃ参加者が少ないことを最初から見越してるんだろ。
広い部屋借りたら借りたで
「ﾌﾟﾌﾟ、んなに人来るわけねーだろ」とか言われるんだろうさ。

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 10:10:03 ID:5Kl3pt6D

バブリーな時代だったら地方在住の人気クリに交通費負担で来てくれとか色々できたのかもしれないけどねー。

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 10:47:11 ID:QeiFAZ9x

実際絵師も客も来なさそうだよなあ・・・込みネットの二の舞になりそうな予感

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 10:58:17 ID:/NbDV49A

こういう無駄なところに力を入れる前にもっと違うところに力を入れろよ・・・

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 11:02:41 ID:YJjgNxDx

ライブＯＭＣもだが、何故かこの時期に次のＷＴが出るそうだ。
客離れがますます進むな・・・明らかに力の入れる場所を間違ってる。

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 12:21:42 ID:9ifz5dBQ

>>597
いや、実際の所ビックサイト701会議室はかなり狭いので、客や絵師が少なくても部屋は十分ぎゅうぎゅう詰めになる。
・・・はっ、もしや「人が一杯で入れませんでした！　大人気！」みたいなふざけたイベント報告をする為に狭い場所を取ったんじゃないだろうな。

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 12:30:29 ID:QeiFAZ9x

いやさ、同人誌売っても買う客っていないと思うっていうか・・・
その前に同人誌出してる絵師ってあんまりいなくないか？
少なくてもぎゅうぎゅうって・・いったい何畳の部屋よｗ

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 13:16:56 ID:bt6t1Y4S

701会議室　面積80㎡
だとさ。まあ広くはないわな。

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 13:33:21 ID:QeiFAZ9x

これってOMCとは関係ない人も入れるんだよね？
それなら大手サークルやってる絵師がいれば
その絵師のサイトでの告知次第で
OMCとは関係ない客が大勢来るかもしれないってことか。
まあ大手サークルの絵師っていなさそうだけど・・・
うまくすればこのイベントをもっと大きく出来るだろうし、
参加者が少なければグダグダのまま消滅だろうし、どうなるかねえ。

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 13:56:16 ID:wnPx2/54

いろんな企画を出すのはいいんだけど
育てるノウハウも熱意も無いのが困りもの
いつものように、何回か惰性で続けて自然消滅しそう

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 14:05:40 ID:i/yvLLfB

参加した絵師に色紙描かせるなんてのあるんだな。

現地告知なんて今日からのコミケでビラ配ってんじゃね？

そうすると…OMC客じゃないのもくるから、このイベントじゃ版権もたのめるってことか？

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 14:08:44 ID:QeiFAZ9x

そっか今日からコミケなのか・・・

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 19:54:45 ID:NlZyooOA

今日発表された東イベとライブOMCの日程が重なってる件について

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 20:07:38 ID:OTc8BJoX

富の勧誘が寺絵師に集中してるってホント？

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 20:20:22 ID:EPDrPPRx

ホントなら富はまだ状勢を見る目があるな。
今寺に対する不信感はＰＬ、クリエイター、ＭＳ全部に高いだろうから。

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 20:30:26 ID:N9swPuuo

本当かどうか知らんけど
富容赦ねーな～ｗ
一応古巣なのに潰しにかかるつもりかｗ

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 20:58:47 ID:QWzuJmVF

それがビジネスってもんだよ。
まあ自滅して潰れるんだから仕方ないけど。

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/13(土) 00:37:12 ID:tFL4fTPW

でも現代物が好きで怪談しかやってない自分としては
富には全く興味ねえんだよなあ…

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/13(土) 07:53:44 ID:t18nZzye

>>612
つttp://bno.jp/index.html

殆ど東京怪談だけどなー

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/13(土) 10:41:48 ID:gWkY86QM

bnoってプレーヤーみんな芸能人なんだろうか

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/13(土) 12:48:37 ID:IyZ9/S55

マネージャーとかテレビ局スタッフとか
業界人の集まる店の経営者でもいいんじゃないのかな～

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/13(土) 13:52:40 ID:6u5gtM0J

芸能界だと獣化しても大丈夫っていうその設定がまずわけわからねえｗｗｗｗ
これは東京怪談みたいななんでも有り系なのかね。

問題としては、個人的には動物描くの苦手なんだよなぁ。
ただの耳程度なら大丈夫だろうけど

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/13(土) 15:03:25 ID:BIMAB4zJ

>>616
＞芸能界だと獣化しても大丈夫っていうその設定がまずわけわからねえｗｗｗｗ

猫耳の生えたやり手サラリーマンと
猫耳の生えた天然系アイドル
どっちが不自然じゃないかってなレベルの話じゃないのか？

世間一般よりは、隠し易いし、ちょっと位見られてもごまかし易いとかじゃないの？
絶対にばれないとか、そういう話じゃなくて。

まあ、今なら芸能界より秋葉原の方が隠し易いだろうけど

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/13(土) 15:07:14 ID:6u5gtM0J

>>617
タレこみとかで普通にバレそうだと思うんだけどな。業界にはやっぱりイパーン人もいるわけだし。
サラリーマンとアイドルの比較で返すと、サラリーマンとアイドルの衆人関心度はどっちが高いか、みたいな。
獣人が普通にいる世界的に認知されてるならともかく。

まぁ、そこまで深く考える必要もないか。AFOと違ってライトな感じで楽しむものっぽいし。
こっちのほうが描くものとしては楽なのかなぁ。

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/13(土) 15:20:21 ID:YrSuhG8U

猫耳が生えたタモリとか見てみたいな

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/13(土) 15:30:11 ID:cotpLv0g

オダユージはこの間の月９でネコミミはやしとりましたが。

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/13(土) 18:53:08 ID:0uGOlhXe

声優募集とミュージシャン募集はこのためだったのか…と思うと同時に、
そんなにミュージシャン集まったのだろうかと不安になった。

上手くいったら面白そうだけど…なんかアクスディア以上に中途半端に終わる予感。

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/13(土) 19:24:35 ID:6u5gtM0J

>>621
声優はプレイヤーサイドの素人さんがうかったーとか喜んでるのを結構見た気がする。
ミュージシャンは知らないけれどもな。
まぁ、どちらにせよ需要があるかは知らないけれどもな・・・

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/13(土) 22:26:49 ID:4tPCktsN

>>622
素人って言われるとなんか不安だな。
その人って最低でも声優養成学校は出てるよな？

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/13(土) 22:41:10 ID:jOIqicrt

↑ここにいる奴らに美大出てるよなって言うようなもんなんだけど

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/13(土) 22:51:35 ID:K3wtb1Hs

だよな。

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/13(土) 23:11:18 ID:7KtyskJs

つーか。
声優養成学校行ってる時点で終わってる奴が多いとも言う。
大山のぶよが養成学校通ったのか？

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/13(土) 23:24:51 ID:6u5gtM0J

まぁ、アレだ。
>>623の発言は
「絵師って最低でも専門学校は出てるよな？」並の的外れな考えだと思う。

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 06:19:46 ID:xAGPlTe7

「料理人って最低でも調理師学校は出てるよな？」並の的外れな考えかもしれん。

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 06:46:33 ID:0tVbb/xL

「厨房って言うからには最低でもちゃんと外出て学校行ってるよな？」並の的外れな考えかもしれん。

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 07:55:55 ID:eX/8pUjB

有名な話だが､服部先生は調理師免許を持ってないし､これから先も取ることは出来ないんだよな。
自分が問題作ってるからだが

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 07:58:16 ID:Y+qNddqF

さらっと流せず話をひっぱるあたり、ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽ持ちが多いんだろうな

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 07:59:38 ID:HkvN79pX

素人とプロの声のサンプル聞いたら素人の方がいいと客が指定する。
そんな話がないわけではないし。

だから、別にいいんじゃね？　素人が応募しても
買う人がどう思うかだと思う

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 08:48:20 ID:RuT4H1oU

そろそろCG関係の話に戻らないか。

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 13:13:42 ID:sIs+LMHT

・・・CG関係の話無いねー

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 13:45:39 ID:ZfqSHRXr

そういえば誰々が上手いとかヘタとかの話題もまったくなくなったね。
競争心丸出しの見苦しい書き込みとかも見なくなってスレが落ち着いたといえば聞こえはいいけど
なんか情熱みたいなのがなくなった。
いくら厨が富スレに流れていったからとか2chの中だけでの表面的な観測っていっても
ここまで分かりやすく様変わりするとは。
やっぱり実質的なお客もかなり向こうに流れてるのかな。

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 14:18:49 ID:EqLw3HnF

>>635
隠して言わないだけでこの絵師ヤバスってのはダレしも思ってるだろうがな。
つーか、お盆休みのせいで話題もないわけだな。

ＣＧ関係の話題を振ろうにもどうしても絵のこと話すことになるし、
絵の話をふろうとすると、これってどうなの？っていう話題ぐらいしかないし。
ＣＧ技術に自体について語れなんて言われても、、そもそも俺は客だし。

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 14:22:38 ID:0yPFe+9t

素朴な疑問、文字入れの際のフォントってどうしてる？
画像に使用したら商用利用になると思うんだけど。
それ専用にフォント購入したりしてるの？

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 15:03:39 ID:1jW5irw6

どういうこと？
フォントを個人で作ってサイトで配布してるのを使ってはだめかということ？

自分はPCに初めから入ってたのと、フォントソフトを買ったのを
使ってるけど。

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 16:29:06 ID:0yPFe+9t

>638
>フォントを個人で作ってサイトで配布してるのを使ってはだめかということ？
そんな感じのことです。何を使用しているのかなぁと思って。
WINDOWSに入っている基本フォントとかの商用利用はヤバイと聞いたので…。

だとしたら、フォントソフト購入しなくちゃならないのかなと。

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 22:01:03 ID:p9kUmOnj

安心しろ。俺は各社のオリジナルフォントとかよく勝手に使うけど怒られたことは一度もない

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 22:07:29 ID:p9kUmOnj

安心しろ。俺は各社のオリジナルフォントとかよく勝手に使うけど怒られたことは一度もない

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 22:58:24 ID:3tVY+O2n

随分とタイムラグのあるふかわだな

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 00:25:14 ID:Tw2aA7R2

秋山リンク厨はいつものようにＡＦＯスレで

　　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　まれうま！まれうま！
　　(　 ⊂彡
　　|　　　|　
　　し ⌒Ｊ

やっとればいいよ

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 06:41:31 ID:V7DDITzf

誤爆乙

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 10:10:58 ID:7qS3Rpfz

二区絵師の日記

続きやろうとPC立ち上げメールチェックしていたらあざーす！(は)
料金が料金なので設定した本人だろうが戦々恐々ですが、がんばりまんもす。試験絵おわったら

私怨deスマソ
他にも富の試験絵制作過程掲載で違反注意されて逆切れ…
注意した人乙…

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 10:59:36 ID:znO+RF5x

なんなんだろ、この肉とかいう人…。
お客さん、可哀想だよ。

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 13:43:09 ID:y+/UGmCe

発注後に絵師さんのサイト行くことあるけど
こんなん見た日にゃ発注取り消したくなるな。
この部分だけなんで状況が分かりづらいけど
ちょっといくらなんでもあんまりじゃないかと思った。

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 15:12:18 ID:mo86DPxC

>>645
読んでもよく分からんのだが、

発注あったけど、今は富の試験の方が大事なんで終わってから描きますね＾＾＾＾

ってことか？

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 21:50:25 ID:Qz5ILXGv

あと、年齢考えれば、レニ、ジェミニ、リカあたりはまだまだ可能性を秘めているね

アイリス、コクリコは、性格的に強さを追うのは無理かも

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 22:07:11 ID:7qS3Rpfz

>>648
そういう事
実際の日記には最後の一言に横線引っ張ってあったけど
それが余計むかつく
がんばりまんもすとか言われても
ホントに頑張る気ある？てカンジ

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 09:57:37 ID:tAvRjPx1

豚ギリで初心者な質問でスマソ
今月みたいに20日が土曜の時って報酬の〆は23日？
それとも前倒しで19日分までが今月分になるの？

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 11:10:25 ID:h1pElJ8m

連休明けにしては今日は更新早いな。いつもは昼過ぎからなのに

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 14:54:13 ID:2GGVuLVy

>651
寺に直接聞け
締日も機密事項のひとつだ

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 23:22:12 ID:gKQyS56z

>>651
締め日そのものってのは、振り込み日とちがって休日に左右はされないだろ。
20日締めなら20日までが納品の基準。

問題があるとすれば、作業満了の基準が納品時点であるのか、受領完了時点か

納品時であれば休み明けに受領されたら、20日納品までがＯＫで
受領時であれば休み前に受領された分だけになる。
どっちで起算するかは契約書に書いてあるんじゃないか？

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 23:31:09 ID:FAvv7GGQ

テラの事だから、顧客の納品日＋α（クレーム確認期間）
かも知れないぞ。

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 00:02:36 ID:g3jq0Rf+

>>651
そういう時は、１９日〆だ。
寺が２０日までに『納品を確認した』分しか反映されないはず。
だから、２０日に納品しても、寺が確認してなければアウト。

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 12:58:26 ID:dS68jvre

納期が寺盆休み中だったんでチェック遅れは覚悟してたが……
今日になっても納品されなきゃ絵師遅刻か……へこみそう

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 14:10:51 ID:HlAi5auw

>>657
ナカーマ（´・ω・｀）

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 14:27:04 ID:owkhkq75

俺も・・・絵師さん、コミケ行くのはいいけど締め切りは守ってよ

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 14:36:57 ID:C5bAx3Oe

クリショが更新されない…
昨日はライターさん分しか更新なかったし、今日も遅い。
中の人、頑張れ。

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 15:47:55 ID:HlAi5auw

しかし、連休明け二日目と思えないほどの納品速度の遅さだな。
クリショもまったく更新されてないし。何かあったのかね。

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 15:53:10 ID:8uTvRKg7

>661
連休とは言え半分はミケ行ってたわけだし、交代で遅めの盆休み取ってて
人数少ないんじゃないのかな？
もしくは今日すごい暑いからアイス食べてる･･･とか。

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 16:02:11 ID:UkB8dQTx

絵を納期に間に合うように送って、寺が盆休みに入った。
寺の休日明けに、寺チェックで簡単なリテイクがきた。

で、すぐ直して納品完了したんだけど、
納品した日が納期の4日後になってしまった。

これって、報酬引かれるんだろうか
おぉぉ寺が休みじゃなかったら…orz

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 16:08:45 ID:eluKkpBN

アイス食ってるに３０００テラ

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 16:36:26 ID:BAGrGY/5

俺も食う

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 17:26:31 ID:p2ZVV7gj

ちょっとアイス買ってくる

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 17:41:07 ID:4JxfRaUb

北海道ってそんな暑くなるん？

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 17:46:11 ID:BAGrGY/5

小学生の夏休みは終わってるらしいが

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 19:38:35 ID:xclcaggu

なんでクリショ更新されないんだ？
謎

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 20:18:41 ID:owkhkq75

アイス食い過ぎて腹壊したんじゃねーの？

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 20:29:25 ID:Jgjs41Gt

>667
ば、おま
場所によっては東京をしのぐぜ

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 20:59:54 ID:0D00eLLM

サンプル画像も更新されてないみたい…
今までアップロードした日の次の営業日には反映されてたのに

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 21:08:11 ID:mMFtVkRJ

札幌は盆地だしなぁ。基本的に盆地って夏暑くて冬寒いんだよね。
そのせいで札幌は都市ということも相まって北海道というわりに暑いぞ。

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 21:56:58 ID:mMFtVkRJ

ライターのクリショ更新はしてるのに、絵師はなんで上がってないんだろ。不思議だ・・・

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 22:00:39 ID:W6FTKn1G

>>674
つまり、ＷＲの担当さんは仕事してて、
絵師の担当さんはアイス食って腹壊したという事でＦＡ？

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 22:58:32 ID:dTvKVOWH

テラネッツの本社には、冷房がない。
風通しが悪いので室温は外気の１０℃以上高く、
湿度は８０％を越えるという。

因みに、このところ北海道は暑いらしい。

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 23:01:56 ID:dTvKVOWH

去年の北海道勢の優勝と今年のねばり強さは、
北海道が大阪並に暑くなったせいで、甲子園の暑さが涼しく感じられるから
と言う説もあるよ。

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 23:22:46 ID:BAGrGY/5

マジで冷房ないの？

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 23:43:08 ID:owkhkq75

なくてもおかしくない雰囲気はあるよな
あってもうごいてないとか

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 23:43:11 ID:dTvKVOWH

おととしの五月くらいだったかな？
ＴＣＧにテラ本社に行ったら、汗びっしょりの人が奥から出てきた。
あの暑がりようからすれば、社内は一寸した低温サウナくらい有るらしい。

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 00:01:03 ID:BAGrGY/5

いまどきついて無い会社って・・・

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 00:06:49 ID:Ujr9U5QP

汗がホタポタしたたり落ちていた。床に水滴が落ちるのをはっきり観たよ。
みた感じ暑さでふらふらだった。

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 00:10:30 ID:kNHJB14d

絵師さんの窓開き状況見てると遅くても16日には納品してるみたいなんだが……
チェックにどのくらい時間かけているのかはたまたリテイク対象になったのか……
明日納品されなかったら不貞寝してやる……

とっくの昔に納品したけどまだ反映されてねーよ!って絵師さんどのくらいいらっしゃいます？

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 00:39:09 ID:ju1LiPgU

デスクワークで汗びっしょり……ｽｹﾞ

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 01:12:27 ID:3RvzDHuQ

あれでしょ？
富の人達が離反したのはエアコンもつかないような会社に
嫌気がさしたからでしょ？

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 01:59:31 ID:aGIvNpKU

モバイルＯＭＣとかが公開されてたんだけどさ、
そういうのって毎日の業務終えた上でやることだよな・・・
何やってるんだろ、あの担当者。
ほんと、適当にアイス食いながら仕事してるんじゃないのか？

しかもオークション（準備中）とかあるし・・・
金がからまないとやる気出さないのは相変わらずだなぁ

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 02:08:07 ID:Ujr9U5QP

トシロさんは、いろいろと遣ることがあるのです。
そう、例えばＷＴ６のためのＯＭＣの準備とか、システム周りの設計とか。
いい加減一人で抱え込むなと言いたいけど。
くれぐれもオーバーワークで倒れて緊急入院などしないで下さいね。＞トシロさん

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 02:19:29 ID:fJq3WIaO

新企画よりも、現状動いてる企画や通常業務のほうが大事なはずなのに
新しい動きがあると既存の商品は置き去りにされがち
おそらくPBMの運営感覚そのままに自転車操業が染み付いてるんだろうけど
寺の最も改善しないといけない点の一つだと思うよ

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 02:23:42 ID:i5UBw6EW

>>678
トシロ乙
新しいことやるんでも、現状のことがしっかりできてる上でやってくださいね
あと何度も言われてるが畳めない風呂敷を広げるのやめろ
みっともない

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 04:34:25 ID:HJTsx84W

おまえら、寺はこの時間まで残業してたみたいですよ…

クリショが更新されとる……

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 07:13:54 ID:lCD91XFj

更新あったのはいいけど、クリショの更新ってそんなに重労働か？
ここまで遅れる理由が見当たらない

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 09:08:52 ID:Ujr9U5QP

>>691
サウナブロの中でやると、めっさ重労働。
クリエーター関係になんかトラブルあったのかもよ。

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 09:14:22 ID:Ujr9U5QP

>>688
三浦ＳＡＮ昌弥曰く、現行企画はお金が入らない終わった企画。
そんなものに時間掛けるのはとんでも無いことなんだそうだ。
（だからアクスの時には、既に売れて入金のあった依頼を
平気で１月以上も放置しつつ、新しい依頼を出し続けていた）

もちろんトシロさんが同じ考えであるかどうかは、全然知らない。

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 12:05:29 ID:GtIztMS9

678>689ちょっとー俺トシロじゃないんだけどー
ていうかなんでマジで冷房ないの？だけでトシロ認定されちゃうんだよー
ぷー

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 12:07:35 ID:aVowmB92

富スレのぷーぷー言ってる奴がこんな所にも。

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 12:13:18 ID:oKXFr+8x

>>694
689は687に言うつもりだったんだろ。察してやれ。
って、分かっててつっこんだとしたら俺が察しろって感じだな。すまそ。

あと、一応叩いておくから。

　　∧＿∧
　（　・∀・）
　と　　　　）ﾐ
　　Ｙ　/ノ　　＼／＼　人ｶﾞｯ
　　（　）　　　　　　／○　>　Λ∩
　　　し'　　　　　　　　Ｖ｀Д´）/ ←>>694

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 12:39:21 ID:GtIztMS9

>695良く知らんがそっちは俺じゃない。今回俺は初ぷーだった。
>696ネタだぷーヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 12:42:29 ID:aVowmB92

>初ぷー

ワロタw
ぷー流行りそうだよぷー

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 13:19:21 ID:oKXFr+8x

>>697
あんまりぷーぷー言うなよ。たたく方の身にもなってくれ。

で、話豚ギルが。

　「８月１１日～８月３１日」までの期間限定にて、「ＰＣ浴衣全身図」をリリース！
この商品は「オーダーメイドＣＯＭサマーフェスティバル」にて、今後リリース予定の期間限定商品の基本イラストになります。

・・・え。まだサマフェスって・・・続くの？9月ってもう夏じゃないよな・・・？

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 16:06:08 ID:eItlxIg/

北海道は、残暑で未だ夏です。

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 19:17:41 ID:eItlxIg/

駒大苫小牧が勝ち続ける限り、北海道の夏は終わりません。

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 20:47:11 ID:i5UBw6EW

限定商品もここまで乱発されると引くな・・・

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 20:50:19 ID:GtIztMS9

最近客も絵師も両方離れてる希ガス

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 20:51:13 ID:7iaYWLGX

「オーダーメイドＣＯＭサマーフェスティバル」：誤
「オーダーメイドＣＯＭ様フェスティバル」：正

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 21:04:39 ID:aVowmB92

>703
そうか？今日は休みだったから貼り付いていたら
結構人気絵師の窓開きに遭遇したぞ。すぐ閉まるから受注してないように見えてるだけでそ。

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 21:07:30 ID:GtIztMS9

そうか。まあ俺の感覚では、そうなんだ。好き絵師もほとんど富に行ったか
活動休止してるかだし、納品数も少なくなってきてるし
知ってるPCは辞めてってるし・・・

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 21:08:16 ID:OXi3DVRC

浴衣描きたいのに発注来ない…orz

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 21:43:37 ID:jlfG5/1l

>706
マジレスすると、富の絵師は、リクオンリーで納期もとんでもない長期間なので、いるかのか
いないのかよくわからん絵師が多い

特に人気絵師と呼ばれる方々は、半分はほぼ活動停止中、半分は絵師主体の企画なんか
で遊んでいて、客からすれば、いてもいなくても一緒の存在ですよ

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 21:50:27 ID:i5UBw6EW

まぁPC減るのは仕方ないだろ
他ならぬ寺がユーザーに呆れられてるんだから・・・
さぁ、巣に帰るぞ・・・

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 23:29:20 ID:GtIztMS9

>708？あーだから俺の感覚だからそれに対してマジレスされても・・・
好き絵師は富では活動活発だけど寺では全然仕事とらなくなったしさ
寺はゲーム自体も放置してる感じひしひしだよ>688のように
限定商品は絵師も客も参加人数少ないし

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 23:41:39 ID:GtIztMS9

なんか上のだとアンチ寺みたいだからフォローしとくけど、
東京怪談はマジで好きだから続けて欲スイ
あんまり多角経営してヤバスにならないでくれ寺・・・

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 23:48:25 ID:Z9cAlesC

水着は欲しかったけど、浴衣は正直微妙

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 01:37:36 ID:y4BheY9Y

好きな企画には賛成するが嫌いな企画には反対する。
これでいいじゃないか。

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 02:00:36 ID:aliJGRLi

つーか、サマフェス引っ張りすぎ。
始まったの何時だったか忘れたがそろそろフェスティバルというには長すぎるだろ。
下手したらオータムフェスティバルになるぞ。
てか、商品あるなら最初から全部出して、予定公開してくれ。
直前まで明かさずに明かさずにってやって、できるだけ多く搾り取ろうって魂胆が見え見え

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 02:11:25 ID:JONlWzf8

つか、むしろどんなイベントとつながってるかってちゃんと知らせた方が盛り上がるんじゃ。
いつまでも、窓口せまいの直らないねここ。
どーせコンテスト＆イベピンくらいなのはわかってるけどさ・・・

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 02:12:53 ID:WLW/h8UR

>>714
有る程度は仕方有るまい。
なにせ、クリエーターにしか配付していない機密事項を、
にちゃんねるで声高にやらかす馬鹿も、
１０００人越えた人間の中には存在するから。

情報をリークされない完璧な方法は、担当者にも事前に報せないことなんだからさ。
クリエーターより先にお客さまに流されたなら、なんだこりゃと文句も付けれるが・・・。

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 02:30:18 ID:JONlWzf8

716が関係者の書き込みにしかみえない件について

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 02:35:09 ID:aliJGRLi

>>716
リークされないもなにも、ページ公開時に期間内に
予定している限定商品の一覧と発注予定期間、そしてフェス全体の期間を掲載すればいいだけじゃん。

これのどこがリークなんだ？俺がいっているのは情報を規制しろってことじゃなく、
逆にもっと分かりやすく、計画を立てやすいようにしろっていっているんだが。
客のサイフの中身だって無限じゃねえんだよ。察しろ。

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 02:35:27 ID:ASIUEZvH

てか詳細を隠す必要のあるようなイベントしてないじゃん
イベントという名の付いた絵を売ってるだけの印象しかないから
絵師も客も無理に参加しようと思わないんじゃないのかな

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 02:44:43 ID:EG0TFTxD

寺がやってることって、祭りの運営より、縁日の出店って感じだよな
ただ、夏にかこつけて商品を高く売りつけてるだけ
せいぜいもりさがった頃に適当に人気投票するだけだから、イベント性もあったもんじゃない
フェスティバルとか偉そうなこと言うならもうちょと考えればいいのに

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 02:50:01 ID:JONlWzf8

絵師にも優しくないんだよな　ギリ発表って
数日前にいわれても、きづいたときにはイベントおわってたりするワナ。
早めに発表しとけば絵師も都合つけやすいし
客だって金ためて待つハズ・・・

とフツーの会社はおもうわけだが。

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 04:01:09 ID:OTuj1l+T

>>716
ageんな。

客からしてみれば今の寺の運営方針はグダグダなんだよなあ
ポッと出の企画見て、おいそれと金を出せるもんか。
おまけに東イベとライブＯＭＣの日程が重なる意図がわからん
どっちかが過疎るという状況は予想してないのかな

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 06:54:22 ID:WLW/h8UR

>>721
情報をリークするごく一部の馬鹿クリエーターのせいとは思わないのか？
クリエーターは１０００人を越えるのだから、極端な話
実行日当日に公開したとしても、誰か彼かレスポンス出来るはずだ。
客に関しては買う奴は買う。それよりも情報リークの弊害が大きい。

>>722
>東イベとライブＯＭＣの日程が重なる意図
東イベに行けない奴が不利にならないような配慮だ。
それに東イベはＷＴ主体のイベントだ。もちろん東イベでしか発注できない
ＯＭＣ商品も、例年通り用意される筈。

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 07:03:32 ID:XCh439s2

＞客に関しては買う奴は買う

この驕りと傲慢さが今の寺の状況作ってるんじゃ・・・

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 07:21:41 ID:WLW/h8UR

ＷＴにしてもＯＭＣにしても、情報リークが酷すぎる。
従って、それに拠る弊害を回避するためには、時にはクリエーターやマスターに
偽の情報を与えて、カモフラージュする必要が出てくる。

偽情報なのだから、情報が客に流れても問題は起こらない。
テラは今まで公約を破ったことはない。
もしもそのように見えるとしたら、それは真の情報リークを回避するための
偽情報がクリエーターやマスターから流れたに過ぎない。
アクスの打ち切りやＯＭＣ化は、開始当初からの予定通りである。

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 07:25:17 ID:OTuj1l+T

なんかマジで客のこと考えてない発言だな・・
本当に関係者、つーか冴パパ乙！な空気が漂ってきてるわけだが。

正直今のＷＴには魅力を感じない

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 07:29:02 ID:OTuj1l+T

それとも富の工作員だろうかｗ

まあ・・どうでもいいや。

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 07:33:49 ID:XCh439s2

ま、どっちにしろいろいろ改善しないとこのままじゃ寺やばいぞ、ということで。
本気で自社の失策を絵師やら客やらのせいにしてるんだとしたら終わってる。

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 07:42:24 ID:XxvvujfW

常識知らずなクリエーターがいることは事実だが・・・・。

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 07:44:43 ID:OTuj1l+T

>>728
ﾊｹﾞﾄﾞｰ
大抵、どこの会社もダメになる原因って上層部なんだよな
ID:WLW/h8URが本当に寺社員（しかも結構上の立場の人間）だとしたら、
やっぱりその考え方は危険。

なんだかんだ言って客や絵師が富に流れた原因ってそういう事じゃね？
管理職である人間が、おそらく世相や全体を把握してないし管理できてないんだろうな。

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 07:49:40 ID:OTuj1l+T

>>729
それはだからあんなに大勢いるクリエーターを管理統制できていないからｼﾞｬﾏｲｶ？
どんな風にクリエーターを管理してるのかは知らないけど、増やすだけ増やして後は放置の可能性も高い。

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 07:52:33 ID:XxvvujfW

>>730
ひょっとしてさぁ。
殲鬼門の後継Ｗｅｂゲーム動かないのは、
「情報リークを避けるためにＳＥやプログラマーに何度も偽情報掴ませて、
結果として何度も最初からやり直しになってるせいじゃ無いのか？」
なんて思ってしまったよ。
灰の前例もあるから、外注先にまともな情報を与えず、
真の仕様と違う物しか出来てこないせいじゃないのか？

ＷＴ６が発表された以上、もうＡＦＯの終わりが見えてきたって事だから、
２作越しの実装遅延になっちまうぞ。

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 07:56:32 ID:f4/7udsi

情報のリークが酷すぎるって、流れて困る情報までは誰も求めてないよ。
それにWTのシナリオに深く関わるようなイベント商品は、寺が選んだ
絵師しか受注できないだろうに。

イベントの期間や開始日時を早めに知らせるのがそんなにマイナスなのか。
単に思いつきで決まるから事前に発表できず、売り上げを見て下火になったころに
終わらせてるから期間を公表できないだけじゃないのか。
というか概要を公表できないというのは、イベントの根幹部分が
体を成してないことの証明じゃないのか。

一概には言えないけど、客は絵そのものよりも思い出を買い、絵師は絵を残すことで
イベントに参加した実感を味わうために、客には高く絵師には安い金額のバランスが
成り立ってる。
今のイベントだと、単純に絵が欲しい客や、寺に思い入れのある絵師しか参加する意欲が
起きないんじゃないのか。
「限定商品出します」なんて情報だけ直前に知らされて、ゲームに参加してない絵師が
やる気を出すとは到底思えない。
そんなんだから殿様商売なんて言われるんだ。

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 08:01:02 ID:OTuj1l+T

それはさすがに・・やる意味がわからんｗ；；；；＞ＳＥやプログラマーに何度も偽情報

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 08:07:32 ID:XxvvujfW

イベントの期間を事前提示する程度で情報リークを危険視するんなら。
テラの言い分だと灰にシステム乗っ取られ、顧客の個人データ盗まれたそうだ。
同じ事が起きないように偽仕様で何度もつくらせる。
あるいは、必要なデータ内容を小出しに提示して、完成後に
「実はこうなんだ。だから直してくれ」
と遣っている可能性はある。

でないと、出す出すと言い続けながら今まで出来てこない理由が判らない。
それとも、殲鬼門の後継ゲームを出すと言う話その物が偽情報と言うことになる。

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 08:18:28 ID:/Abz3gfA

>>734
何せ芸能界物のゲームで、いきなり宇宙怪獣出せ。とやらかしたトコだからなぁ。

ＢＮＯもそうならないといいけど。

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 08:18:57 ID:XCh439s2

> クリエーターは１０００人を越えるのだから、極端な話
> 実行日当日に公開したとしても、誰か彼かレスポンス出来るはずだ。
> 客に関しては買う奴は買う。それよりも情報リークの弊害が大きい。

これ見て、本気でそう思ってるとしたらヤバイ会社の見本だと思った。
根拠の無い自信と傲慢さ。責任の転嫁。
もちろんこの書き込みが寺関係者とは限らない、が、しかし・・・
昨今の寺の言動を考えると、本気でこう考えている確立は高そうだ。

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 08:20:50 ID:OTuj1l+T

>>735
ああ、そういう事か。
でもそれは本当にゲームの開発を遅らせるだけであって、自社も結局は損するだけだろうに。
灰事件の時は確かに向こうから寺のＷＴ客に宣伝メールきたりしてたから、４５％ぐらいは事実じゃね？
寺鯖もデータ吹っ飛んだことあるし。

>>733
まさにそういう事だよな。

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 08:31:01 ID:OTuj1l+T

＞クリエーターは１０００人を越えるのだから

いや・・即日実行できる暇人は中々いないだろ…
仮に１６００人いたとしても、その中で即反応・実行できるのは１０人もいない。
だから忙しい絵師は窓を開けないし、客も目当ての絵師がいないからスルーって事もありうるよ。

あと、会社が部下と客を信用しないんなら、結果的に部下と客は会社を信頼しないからな。

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 08:39:28 ID:3uIh2l80

てか、会社が信用を度外視してどーするんだと。

寺の連中は一辺その辺のサービス業に修行に池。
そして客商売の厳しさを学んで来いや。

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 08:50:03 ID:XCh439s2

というか情報リークされるから運営が上手く行って無いんだ！
って思うなら、なぜそいつらに対して法的手段に訴えないのか。
情報リークが会社の営利を妨害しているんでしょ？だったら捕まえなよ。
2chの漏洩者だってそういう理由で警察が動けば捕まえることは十分可能なんだからさ。
それをしてない以上、単なる体のいい責任転嫁にしか聞こえない。
情報漏えいが深刻と考えているのに、何もして無いこの矛盾はなんなんだ。

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 09:24:11 ID:b74hC32/

そのテラ的対応策が、情報の土壇場開示ジャマイカ？

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 09:50:15 ID:XCh439s2

その下手な対応（土壇場情報開示）がこの状況を招いたんだから
結局は会社の失策といわざるを得ないわけよ。
だから漏洩が原因というなら741とか全ての手を尽くした後で言えと。
今までクリエーターの漏洩だと思っていたのが実は会社の人間だった
とかだってありえるんだからさ。

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 10:42:20 ID:HidCa/u1

つーかクリエーターが客としてゲームに参加できちゃってる時点でさ
情報漏洩もへったくれもさ……。

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 11:21:37 ID:SvqZibqs

>>744
禿同。絵師に限らずWRやMSまでゲームにPLとして参加出来る以上
情報漏洩も何も無いとオモ

>>710
同じく同意。好きな絵師さんはOMCでの窓空いてないけど冨では
受注納品してる品。

AFOは好きなんだけど、今のままでは発注が出来ない罠

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 11:28:26 ID:OTuj1l+T

確かにすげー頻度でゲームに参加してるＭＳとか多いみたいだな…
前の怪談ＮＰＣ騒動の時も、ＷＲのＮＰＣがＰＣとしてゲーコミに参加しちゃったり。

噂じゃ、どっかのサイトで客とクリエーターがチャットしてるって所もあるみたいだから
情報リークが怖いってんなら、寺はそういう所は規制しないのか？

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 11:28:40 ID:b74hC32/

>>744-745
それで土壇場公開なのか？
意味ねーよ。
WRやMSのゲーム参加（少なくともWRやMSとしての情報配付のあるゲーム）は
禁止したほうがいいジャマイカ？

関係ないゲームでの参加まで禁止すると、一度WRやMSをやると
辞めて何年経っても、普通のＰＬとしての権利を行使できないから無茶だとして。

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 12:53:03 ID:qs+E85f4

そもそも、普通にモラルがあるＭＳなら、外部秘情報は「知らない事として｣
ゲームに参加できると思うんだが。

ＴＲＰＧでマスター経験者が、モンスター情報などを「知らない振りして｣遊ぶ
なんてしょっちゅうだろうに。

＞宇宙怪獣
芸能界に獣人という「特撮使わずにライダーが撮れます」な世界ということが、
既に前兆になっている気もｗ

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 13:11:05 ID:b74hC32/

>>748
なんか、この時点で筋肉の暴走が予想されて怖い。

＞宇宙怪獣
厨房の傍若無人に比べたら、オフィシャルが管理してる分ましに見える。

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 14:28:13 ID:IiOVVM4Q

テラスレに帰ろうな？

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 14:28:50 ID:aliJGRLi

いままでの流れを見て思ったこと

壊滅的な情報漏洩、特に内情暴露系や実装計画などは
絵師やライターよりＭＳや社員からもれることが多いわけだが・・・
つーか、社員は酒が入るとベラベラしゃべるし・・・やっぱ馬鹿なんだろうな、こいつら

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 14:30:32 ID:JONlWzf8

>>723
漏らされてこまるような企画って、いままであったのかと（ｒｙ
クリエイターが漏らしたっつー確証もないのに。

そんな、「こんなすごいネタだれもおもいつかないだろーなー」とか
悦ってる厨房じゃないんだからよ。

っていうか、満を持したはずの白銀・・・かなり地味なんだけど。
水着は受けたけど、それのイベントなくつぎは浴衣受注しろっつっても
気が乗らないんですけど。２ケタ人数まどあけしてるか、アヤシイ・・・

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 15:38:47 ID:oN5CjNI2

つーか、熱くなってるらしいところ申し訳ないが。
>723,725辺りはスゲーつりっぽいんだが。

漏れたら困るっていうより、単に考え無しに思いついたネタを
ろくな準備期間もなしで実行しているだけだろ。寺の事だから

本当は漏洩が怖くて直前まで伏せてるって方が、なんぼかマシなんだがな

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 19:11:09 ID:b74hC32/

　　そだ　 |------､｀⌒ｰ--､
　　れが　 |ﾊ{{　}} ）））ヽ､l l ハ
　　が　　　|､{ ﾊリﾉﾉﾉﾉﾉﾉ）､ l l
　　い　　　|ヽヽｰ､彡彡ﾉﾉﾉ}　　に
　　い　　　|ヾヾヾヾヾヽ彡彡} 　や
　　!! 　　 /:.:.:.ヾヾヾヾヽ彡彡} l　っ
＼＿＿／{ l ii | l|} ﾊ､ヾ} ﾐ彡ﾄ
彡ｼ ,ｪ､､､ヾ{{ヽ} l|l ｨｪ=ﾘ､シ} |l
lミ{　ﾞｲｼﾓ'ﾃ､ミヽ}ｼｨ=ﾗ'ｧ､ }ﾐ}} l
ヾﾐ　　￣~'ｨ''': |ﾞ:ｰ.￣　 lﾉ/l | |
ヾヾ　　 " 　: :　!､　｀　　lｲﾉ l| |
　>lﾞ､　　　　ｰ､,'ｿ　　 /.|}､ l| |
:.lヽヽ　　ｰ_ ‐-‐ｧ'　 /::ﾉl ﾄ､
:.:.:.:＼ヽ　　二"　 /::// /:.:.l:.:.
:.:.:.:.:.::ヽ:＼　　　　/::://:.:,':.:..:l:.:.　　　　　　　　　　それがテラネッツクオリティ
;.;.;.;.;;.:.:.:.＼｀ｰ-- '" //:.:.:;l:.:.:.:l:.

なんてほくそ笑んでるんだろうな＜テラの偉い人。

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 20:27:41 ID:kj4WqZiX

ttp://www.moecha.jp/

もえチャット。萌え少女描ける絵師を募集中らしい。
寺、富にひき続き第3の勢力になるかな。

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 21:25:02 ID:LMIIKcHK

>>747
WRなら普通にブログやHPで公開しつつチャットやってるよ。
アクスのWRやりながら他WRの出した依頼に入ったり日常茶飯事。

MSやWRが動かすPCは金を落す率も高いから凍結出来ないんジャマイカ？

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 21:46:50 ID:aliJGRLi

>>755
これはなんなんだ・・？え、二次元キャラとのチャット・・・？
第三勢力もなにも寺や富とは違いすぎないか・・・？

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 23:05:48 ID:Zn5uSqlC

ＭＳ、ＷＲ、ＩＬの登録ＰＣって確かに見てると金落とす率高いと思う。
あとレアクリエーターの窓取る率も高い。テラからすりゃいい顧客だろうし凍結は難しいだろう。

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 23:35:42 ID:7suLViHD

どれもこれも安いからな、給料。だから好きじゃないとやってられない訳だが、
やっぱりPLとして思い入れがある人がなるんだろうな。イラストレーターはまた別だと思うけど。

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 00:45:07 ID:HAJERE4Y

>>755
それ金にならなそうだが
ページ読んでみたけど、「イラストが使用された時間に応じたロイヤリティがもらえる」としか描いてない。

つまりは、使用されない限りはただ働きで
ロイヤリティも、現金としてもらえるのかも不明。

しかも現金でなくて、なんらかのポイントである可能性がある。
というのは、ボイスアクターサイドのページには「ポイントがもらえる」明示してあって
決してお金が得られるとは書いてないから

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 01:33:41 ID:K0u0Lp1e

トラブルの臭いプンプンだなw

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 08:13:41 ID:pi9c/zoK

でもすでに富絵師が登録してるし、富に落ちても萌え少女描ける人は結構応募するんじゃない？

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 08:26:54 ID:pi9c/zoK

富が発足された時もさんざん怪しいとか、応募した時の返信メールがすごい偉そうでやめた、
とか言ってた人が結構いたしね。それが今や富絵師になりたいテラ絵師は増える一方だしなぁ

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 08:31:47 ID:jZJ0U3Ci

>>757
要するにテレクラのサクラが架空のアニメキャラって感じなのか？
想像を絶する世界だな。
世の中広いわ。

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 10:08:25 ID:JcDVVQxC

((･ω･｀)))ｵｿﾛｼｽ

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 12:30:44 ID:EssDaI88

駒大苫小牧優勝（おめでとう）。
よってテラの夏は終わらない（まじかよー）。

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 16:27:09 ID:qCwT8Qcz

ＡＦＯが９月で終わるらしいぞ。
で、アクスみたいに文章ＯＭＣになるんだって。

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 19:26:15 ID:NNGgt/1s

やっぱり。テラの主力はＢＮＯか。

栄枯盛衰。アクスと同じ運命を辿る。

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 20:08:34 ID:CD+fvmif

>>768
テラにＡＦＯとＢＮＯ両方をＷＴとして同時に動かせるような人員は居ないだろう。
無理してやればメタメタになるに決まっている。

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 20:19:15 ID:2cqQlUph

>>767
事実ならソースｷﾎﾞﾝ

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 20:27:57 ID:CD+fvmif

>>770
事実じゃなくても、事実と遠くない憶測だったりして。
アクスの続きをＷＴでやりたかった。
約束の３年を待たずに、実装すると言ったコンテンツも放置されたまま、
このまま、生殺し放置が続くんだろうな。

ＢＮＯのほうが潰れて欲しい。

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 20:31:07 ID:T7rZ44aD

>>767
そのＡＦＯ終了って話は、それこそどこから出たんだ？
ＡＦＯのサイトには、そんな告知はないみたいなんだが。
単に漏れが見つけられなかっただけならすまん。

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 20:31:39 ID:yBLcVdRy

>>771
そういう憶測で

寺スレ各地でＡＦＯもうだめぽ→寺社員それを見る→あーＡＦＯもう期待されてないんだな
→ある日突然憶測が事実に変貌

こうなる可能性もあるので憶測だけならマジやめてくれ。
てか、なんで皆ソースレスの情報鵜呑みにするんだよ・・・

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 20:44:13 ID:CD+fvmif

>>773
過去の事実から、充分に有りそうなお話なので。
アクスも読参終わってＡＦＯが発表されたら、いきなり終わっちゃったし。
第一、ＢＮＯのマスターはどこから連れてくるの？
普通に考えたらＡＦＯでやってるマスターを当てると思う。

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 20:46:58 ID:CCXdhTwe

おまえらage厨の話を信じるなよ。あと、該当する話は各スレに持って還ってやってくれ。

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 20:51:01 ID:2cqQlUph

よくよく見ればage厨な上にソースも一切無し。
よって状況証拠だけの決めつけ・デマに一票。

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 21:10:52 ID:JcDVVQxC

火消し乙

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 21:14:17 ID:2cqQlUph

火消しも何も、ソース無し情報で踊る奴がｱﾌｫなだけ
元々火はついてなかったんだよ。誰かが「火事だー」と叫んだだけで。

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 21:52:33 ID:U55AELBS

つーか、文章スレとOMCスレとAFOスレに同時に投下されたマルチネタに食いつくなよ……

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 22:25:23 ID:GlNt1Jwd

話蒸し返すがクリ兼ＰＬであることを明かしていて、
客と仲良くしてるクリってけっこういるみたいだけど
そこは規制しなくて良いのかと寺に対してよく思う・・・・・・
機密漏洩のこともあるけど、それ以外にも癒着というのかな、
私信で密かに発注補足したりとかやり放題なんじゃねーかとか疑ってしまう。
あと親しくなったＰＬがクリだとわかった時、そのクリが好みじゃなかった時
なんとなく気まずいのは自分だけか・・・・・。

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 22:44:48 ID:JcDVVQxC

知りたくないならクリエイター名で検索かけるな。

ゲーム内で明かす奴は・・・・

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 23:29:22 ID:PegE6JtE

クリ兼PLじゃなくても、そもそもクリとお得意PLの間での癒着は多いぞ。
俺は前にチャットでお得意PLたちのために依頼窓あける約束してるWR見た。
依頼内容もPLたちのためって感じの内容だったしな。

クリがPLとして参加するのは俺は構わないが、受注状況用のブログとかで
PL日記も兼用してるのはどうかと思う。

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/22(月) 10:10:49 ID:l7XAWuPo

話ぶた斬って焼いて食って

なんで20日に一枚だけ納品されてるんだろ・・・？

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/22(月) 14:41:30 ID:VVTQiLbx

金曜日に納品あったけど、お寺さんが納品するの忘れてたんでない？
ちなみにAFOもソーンも２０日に納品されてた。

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 12:45:18 ID:1F7eLKuG

寺の遅刻基準が昔に比べて厳しくなってるね。
前は1週間過ぎないと自動メールしか来なかったけど、今は4日過ぎたら手動できてる。
それから10日で動きがなければ返金手続き。

これで少しは遅刻減るかな？とこっそり期待中。
ちゅーか、総発注数の3割5分が遅刻なのは勘弁して欲しい……。
1割はさらに返金メール来るし……どうしても欲しい絵だったから半年待ちして納品させたけど。

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 13:00:34 ID:cFVAODi1

総発注の1割以下しか遅刻メールがきたことない（返金メールは０）俺は恵まれている方なのか。
それとも785の選ぶ絵師だけがことごとくそうなのか。それが問題だ。

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 13:15:59 ID:PccxSt/d

自分は遅刻・返金一度も無いなぁ。
逆に知り合いは遅刻・返金メールを何度か貰ってた。（絵師さんは別の人）
こういうのも運なんｼﾞｬﾏｲｶと思う。

それこそ社員か全クリエイターに発注するくらいの人でないと、正確な割合なんて出せないって。

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 13:22:51 ID:6CmnfQPd

っていうか、785のいう4日過ぎたら（中３日で４日目）のお知らせメールって自動メールだと思うけど。
それに、大分前からそうだったと思うが。

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 13:24:30 ID:/iWtWXbU

絵師がテラからトミに流れ、トミに定住するのも遅刻関係もあるかな？

あっちは、絵師の自由に納品期限を設定でき、それを何ヶ月も先に設定するのもザラ
納付期限をトミで定めているイベピンにさえ参加しなければテラより余裕のよっちゃんでしょう
イベピンも何ヶ月、何年放置していて、トミは放置だしね

そこらへんは、テラの良い面ではあるね

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 13:31:02 ID:zPrl0GZa

>789
同意！
遅刻に関してはテラの方がお客の立場になって
きちんと対処してる感じはあるね。
何ていうか元祖Webゲームイラスト受注形態を作った会社として
もっと頑張ってほしい。
むやみに絵師を増やしたり、中途半端なまま新しいゲームコンテンツ作ったり
見難い、初心者にはまず分からないゴチャゴチャしたトップページのレイアウトとか・・頑張ってほしいなぁ。

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 13:35:58 ID:PccxSt/d

とりあえず、ＯＭＣの絵師一覧の下部にナビゲーション（1/2/3/...のあれ）がないのはさり気無く使い辛い。
納品絵のクリエイターの名前から発注ページにいけるといいのに。

これだけでも大分使いやすくなると思うんだけどなぁ。

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 14:07:14 ID:sxyZz/5H

>791
ついさっきまで全く同じことを思いながらページをめくっていたよｗ
また、上部についてるのも最上部じゃないから、
下まで見たあと一気にビュっと上に戻ると通り過ぎてしまうのが辛い……。

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 14:11:20 ID:w41B0pRm

これずっと言われてるけどずっと実装されないよね。

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 14:26:10 ID:WZe6SZsk

「ずっと」って、誰か直訴したの？
ここで言われてるだけじゃ、寺も直さなければならんてモノじゃないだろうに。
直訴した人がいたならスマソ。

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 14:31:07 ID:5jSGA0az

>>794
これがテラの「ルール」です。契約書に書いて有るとおりですよ。
てなことを言われた。

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 14:41:52 ID:PccxSt/d

つまり「改善する気はない」、と。
そんな事だから富に(ry
ていうか自分達で使ってみて不便じゃ(ry

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 15:06:04 ID:7hjyQqjO

やっぱ、よくっても富の真似みたいなことできるか！と意固地になっとるのかね。
こっちがわにしたら、お互いにいいとこ見つけあって欲しいんだが。

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 15:07:50 ID:w41B0pRm

言ったけどな。つかココ見てでも努力してほしいよ。
設定図はココで話題になってすぐ商品化されたのにな。
金にならないことはやらない主義か。
でも結果的には使いやすいということは集客につながるんだが。

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 17:15:47 ID:EG6eTDx3

>>782
話を蒸し返すようで悪いが、癒着…というか、かなりしつこいＰＬがいる。誰とは言わんが。
○○ピンの窓開けてくれだの、サイトのＢＢＳで追加発注してきたり。
態度は紳士（？）なんだが、どうあっても自分の思い通りにしようという強引さに疲れてしまった。

ＭＴ系って、こういうＰＬが多いものなのか・・？

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 17:52:36 ID:0blMpi88

>799
あなたは人としてどうしようもない人ですね

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 17:55:47 ID:aadjaBSc

サイトでの追加発注お断りって書いとけ

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 17:59:28 ID:DjtlGLbs

>>799
正規発注以外はALL無効でいいじゃん。

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 18:09:24 ID:TUBjq5mt

できないことはできないとすっぱり線を引く
ＭＴ系のＰＬ云々ではなく仕事の対応として
笑顔で「申し訳ありませんができかねます」が鉄則

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 18:44:15 ID:EG6eTDx3

レス㌧ｸｽ
今までもそういうのは断ってきたんだけど、直す気配がないんでな・・・・
俺の態度が、あいまいだったからかもしれん

>>801
そうする。

愚痴こぼしたようでスマンかった＆ＭＴ系ＰＬのみなさんごめんなさい>>all
逝ってきます・・

805 ：785：2005/08/23(火) 18:52:19 ID:1F7eLKuG

納品数が200超、新規開拓含めてかなりの数に依頼してる。
今はのんびり遊んでいるが、前は月5万は使ってたな。
お知らせメールは以前は1週間経たないと届かなかったはず。
ここ半年は遅延されてなかったが久しぶりにもらってへこんだ。

新クリに依頼して遅延されたことがあって、
日記見たら依頼そっちのけで遊んでいたのでweb拍手で
「遅延したらお金もらえなませんよ」と伝言。
そうしたら
「大丈夫です、1週間までなら遅刻してもお金もらえます」
納品絵はかなり出来が良いものだったが、数回それをやられたので以後発注していない。
遅刻さえ直ればかなり人気になりそうな絵師だけにもったいない。
オブラートに包んでゴルァすべきか…･･･。

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 18:56:04 ID:DjtlGLbs

もらえなませんよ？

>>805
ﾏｼﾞﾚｽすると、ほっとけ。関わり合いにならない方がいい。
そういうのは正論で諭されると9割方逆切れ（最悪粘着）するから。

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 20:10:57 ID:w41B0pRm

名前出してまえ

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 22:59:41 ID:aadjaBSc

622 名前：名も無き冒険者 [sage] 投稿日： 2005/08/23(火) 21:28:58 ID:hd2mgIw3
それじゃ今日中に反対意見が出なけりゃＯＭＣ全般ヲチスレ立てるぞ。

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 23:07:40 ID:lsc1If3X

そいえばなかったね

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 23:10:25 ID:49xM/CFP

賛成だ

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 23:26:44 ID:zPrl0GZa

でもテラスレって個人叩きは以前ほどないよね。
スレが賑わってないのは良いのか悪いのか．．
富スレのォチスレは悪意に満ちた個人叩き満載だから・・

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 23:50:35 ID:ESl4VZkm

んな悪いとこ後追いせんでもいいのにw
叩きスレは対象に叩く価値があるから成立するもんだろ。
今の閑散とした市場にそんな元気残ってるだろうか。
話題が分散して見づらくなるだけに終わらなければいいけど。

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 00:08:08 ID:kFcSDiOS

書いたら荒れそうだけど書きたいことは沢山あるんだけどね
例えば、ゆ○き絵師と一葉○カ絵師はｶﾜｲｲとか以前にやばいだろとか
相変わらず藤沢な○き絵師は顔がおんなじだなとか
鳴○○延絵師は頭部が膨張してるよねとか
肉絵師ってなんであっち受かってもいないのに叩かれてるのとか
つーか書ききれないぐらい、日々の納品見ながら思うことはあるんだが、我慢はしてるんだよね
今日ちょこっとでちゃったけど

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 00:08:37 ID:pGfLbZQb

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815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 00:13:16 ID:wH4dxaq1

>>813
要するに
「こういう場だから」
「みんなやってるから」
という前提がなければやりづらいってわけね…
集団心理ってやつか。
いい人なんだか悪い人なんだか分からない感じだな

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 00:35:05 ID:GeBX6K+K

なんか階段に新しいコンテンツ増えたね。
どうよ。

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 00:39:09 ID:+kwh/3O1

>>813
まぁ、どれも間違ってはいないしな・・・否定はできん。

>>816
アイテム販売だけだろ？
どうよと言われても・・・なぁ？

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 00:49:52 ID:iHlkh81n

「みんなやってるから」っでそういうことを言うのもアレだと思うが。

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 01:03:19 ID:gnMsDHJ2

上記ヲチスレがたった時にもきっと出るぞ。

「ここはヲチスレだぞ」

ってな
そういうのが必要なんだよ。

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 01:05:40 ID:ArzBD+Rp

秘宝館かよw

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 01:12:35 ID:iHlkh81n

赤信号、皆で渡れば怖くないってやつか。
PLもWRも絵師も厨だろうと私怨だろうと、皆で叩けば怖く無いか。
そういうの嫌いだがスレ違いなんで消えるわ。

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 02:42:16 ID:+kwh/3O1

ふと、思った。一部を晒すのがアレならば。
いっそ1日5人づつぐらいのペースで順番に全員レビューしていこうか・・・

と思って、絵師総数を見て断念した。1日5人のペースでも一年以上かかるやん・・・

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 06:02:20 ID:GCxsalEV

レビューならＷＲスレでやってたみたいにあるていど新人さんのだったら面白いかも。
古株のレビューは今更って感じだし。もちろん叩きとかなしでね。
っていっても自分はやらないけどｗ

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 11:32:04 ID:rdQljLj9

思うに、どの絵師さんでもそれぞれヤバスな所はあったりするからなぁ…
それをわざわざ晒すのもどうかと。
冨スレみたく私怨だらけでないこのスレ好きだったんだが。

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 12:34:12 ID:Bf3do5Ku

うん。まぁ誰がどうみても手抜いたヘタレ絵とか複雑骨折とか
長期遅刻、サイトで製作中のOMC絵を展示してたりとか
叩かれても仕方がない要因がある場合は仕方が無いと思う。
でも最近のこのスレはそういう事分かっていると思うんだ。
富のヲチスレみたいな私怨だらけの馬鹿にした叩きとかよりはずっといいと思う。
富でPLやってる知人が、自分が発注して気に入ってる絵を富スレで
すごい馬鹿にされて叩かれてイヤな気分になったと落ち込んでいた・・
絵師だけではなく発注したPLをも傷つける行為があそこでは繰り広げられているからね・・
晒しものにされて笑い者にされているような。ちょっと異常だよ

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 12:45:23 ID:s/DqdjFB

富スレはクソ
糞にたかる蝿じゃないんだからさ
花の香りの寺スレでゴミ臭い富スレの話しないでくれない？

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:09:02 ID:rD8kzV0l

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828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:13:31 ID:hDqRJBQW

ていうかただ単にここは過疎スレになってるだけであって、もともとはここも富スレと
似たようなモンだったんだけどねえ。叩きもあおりも日常茶飯事だった。
過去スレ見てもらえば分かると思うけど。富スレに住人が移動しただけでしょうね。
逆に言えば最近は寺でどんなにヘタレ絵や骨折絵があがっても話題にも上らない。
それだけ人々が寺に興味をなくして、コンテンツを見てもいないということじゃないかな。
富に人が移っていることに危機感を感じてがんばって欲しいな。寺には。

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:20:26 ID:hDqRJBQW

とりあえず目くそ鼻くそってことがいいたかった。違うものがあるとすれば単なる人口の違い。
ヲチスレを作るかどうかからこの話題になったんだと思うけど、
ここですら過疎ってるのに新スレ作ってどうするのかと思う。
欲しいという人はもったいないからここ使え。

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:59:05 ID:H+BfRbn8

だな。昔はここが今の富スレみたいだった
別にこのスレが糞じゃないわけでも、大人なわけでもないんだよな
ただ、人が減って話題にすら上がらなくなっただなけ
人がいたら、そういう話題が今も続いてただろ
結局同じ穴の狢。ただこちらは活気と熱気がないだけ

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:42:40 ID:sEOAEsMp

俺は寺スレが富みたいだった時代を知らないからあまりいえないんだけど、
富のオチスレで叩かれてる絵師って一部の私怨を除けば、大抵、性格か勤務態度か絵の内容がﾔﾊﾞｽな絵師なんだよなぁ・・・
たしかに言われるのは嫌かもしれないけど、作品を世に出すってそういうことなんじゃないの？

別に晒し自体を肯定するわけでもないけど、
晒しのある富＝糞、晒しのない寺＝大人　っていうイメージはなんか違う気がする。
あと富スレ富スレっていってるけど、それってオチスレのことだろ？

>>825
客ならそれこそスレ見なければいいんじゃね・・・？
趣味の悪い服を買えば、人から「センスないね」と言われることだってあると思うんだけど。
いやなら人に見せない＝スレ見ないって回避法があるんだし。

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:55:13 ID:cLUSbLli

おまいら、同人板のデッサン狂いスレ見てこいや。
あそこにＯＭＣ絵師が思い切り晒されてるから。
ＯＭＣの場合は単純にヲチを向こうでやってるってだけじゃね？

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 18:26:23 ID:Wm71289w

デッサン・騙し・ヘタレ共に定期的に出てるよ・・・。
騙しにいたっては殿堂入りすらしてる。
おかげであの界隈じゃOMC登録=ヘタレ絵描きになってて(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

身内と思われない程度にはこっそり擁護したみたりしてるんだけど。

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 18:31:27 ID:YsDrd8Me

あの界隈だけでなく、世間一般から見てもヘタレな絵師は残念ながらいるからな・・・
どこの中学生が描いたんだってレベルも時々見かけるし。

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 18:45:02 ID:jiW62nH3

中学生絵師もいたりして。

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 18:49:48 ID:KE27jDjh

本当にいそうでｺﾜｽ

絵の上手さなんてまあ年齢じゃないのは分かってるんだが
言動とかを考えると痛々しい気持ちにならなくもない

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 20:03:48 ID:eln9pB16

>>831
貴方がオチスレを作って非難したい絵師さんが居る事は判ったから。

客の立場から言えば見ないだけでも、そういうスレがあると言う事はストレスの原因になるよ。

嫌な発注はノミなら断る、通常発ならば発注文から許される限りのアレンジを加えて描けば
良いだけジャマイカ？

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 20:21:11 ID:gailogbH

簡潔に。

わざわざヲチスレ立てなくても既に各所で晒されてる。
スレ乱立ｲｸﾅｲ、でＦＡ

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 21:22:54 ID:rD8kzV0l

ＡＦＯリアイベの記念品がバックルになりそうな悪寒

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 23:04:03 ID:lVV8woZP

そのバックルでライダーに変身できれば貰いたい

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 23:19:24 ID:xGiUoQcp

富みたいにだけはなって欲しくないな。
好きな絵師さんが寺にだけいるし。
絵師の中でも富の絵師粘着が嫌で
実力があるのに富に行かない人も居そうな気がする。

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 23:36:15 ID:bH0US5dA

好きな絵師さんとやらは
富行ったら粘着されかねない困ったちゃんなの？

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 23:46:57 ID:q7Y53Prb

富でも実力があってイタタじゃない人は
富ヲチスレでも全然話題にあがらないよｗ

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 00:30:36 ID:L3Kz6GfY

富といえば今回追加された候補生さん、いまのところ全員テラ絵師さんなんだね。
人気絵師さんもいたけど候補生スタートなのかと驚いた。
好き絵師さんばかりなだけに、その内テラでは描かなくなっていってしまうのかなと心配。

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 00:48:39 ID:ss61AOor

そもそも寺絵師じゃない富絵師っているの？

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 00:57:40 ID:kf3bzgI9

>845
(・∀・)・・・・・・
いくらでもいるよ。

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 02:05:55 ID:7E9OA5V5

>>844
寺の中堅＝富の候補生
ぐらいだしな。まぁ、あっちは入りさえすれば誰でも発注あるし。
絵師とられるんは仕方ないかもなぁ

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 13:18:32 ID:aPAejrNP

絵師の中でも富の絵師粘着が嫌で
実力があるのに富に行かない人も大勢いる。

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 13:22:33 ID:NPHi22CA

エロ描きたくない・苦手だってタイプも富にはあまり逝かない希ガス
あっちはエロ厨多いからなぁ

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 13:38:29 ID:iHFRR6Zb

>>848-849
寺絵師なのにわざわざ富スレ見に行って
エロ嫌・絵師粘着が嫌とか言ってる(脳内?)実力派絵師もどうかと思う

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 13:41:35 ID:NPHi22CA

>>850
残念ながら俺は客だ。エロは実際の納品物見ての判断。脳内認定乙。

どーでも良くないがＯＭＣオチスレ立てたの誰だ？

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 13:48:04 ID:ACDEvTs3

自分もただの客だよ。富と寺両方やってる。
富の粘着というか晒し体質は少々行き過ぎてる気がするんだが
オチ的にはそうでもないものなのか。
仕事できそうなのに条件が富に劣るらしい寺でしか仕事しないのは
そういった理由なのかと勝手に想像していたよ。

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 13:47:51 ID:rLuuoVNY

>>851
ＯＭＣのオチスレなんて立ったのか？ネトオチ検索してもそれらしいのなかったけど

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 14:03:40 ID:GBrrbSud

>>851
アクススレの622かな？立てたのは。違うかも知れんけど。
838がｲﾗﾈって言ってるけど立てた人が確認したときにはまだ838が書かれてなかったから立てたのかも。

で、ヲチ板にはそれらしいスレが見つからないけど、どこ？

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 14:06:32 ID:NPHi22CA

寺スレ見て踊らされたみたいだ。正直ｽﾏﾝｶｯﾀ orz

回線切って逝って来る

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 14:09:27 ID:GeEpNuR6

>>852
あれは「オチスレだから」というのを免罪符にタガが外れた状態
ＣＧ板のスレは話題の中心が絵師なのに対し、客（もしくは客の立場）を
中心にするとああなるし、客の本音を増幅させているだけとも言える
あそこで絵師や候補生と臭わせる発言してる連中はそうとうのアホだ

つっても、このスレも最後の一線こそ越えなかったが、例の騒動があるまでは
同じような空気で同じような話題だったように記憶している
おとなしくＣＧ板でやっていれば、あそこまで行くことはない

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 14:11:22 ID:zmWqIzDO

エロ描きたくないなら、リク蹴ればいいじゃない。

寺のあの人とかこの人とかの絵、富でも見たかったりするけどな。
ま、べつに行ってないってことは本人にその気＆ヒマないってことなんだからいいんだが。

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 17:03:16 ID:pcae0ZBY

>>855
いろんなスレに書き込んだ荒らし乙

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 17:26:11 ID:A0jFVldE

ここはエスパーの多いインターネッツですね

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 17:56:43 ID:bZeAW09m

>>851
じゃあなんで絵師の考えが分かるの？って感じだな。
絵師本人の意見じゃなくて客の勝手な憶測ってだけならなおさらイタイじゃん。
どっちにしろ寺に執着して残ってるわりに富の事意識してる事には変わりないのに
そこを突っ込まれるとコロコロと。

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 18:12:34 ID:0Y9kySQf

結局富汚いって言ってる人らも
富のヲチスレ見た(ヲチした)うえで話してるんでしょ。

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 18:29:12 ID:NyQpad0s

なんっつーか・・・今のおまいらの方がどうよ、と思うぞ。
特に粘着認定厨ウザ。終わりかけの話題わざわざ蒸し返すなよ。

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 18:49:02 ID:AZIYEIkd

肉とかいう奴の件見ても
富には登録されてなくて接点0なのにあのザマって事は
寺側のルートから流入してるって事だろ…
そりゃこのスレの住民は関わってないのかもしれないが
富だからこう寺だからこうというのはないだろ。
競合他社が出来る前の寺も同じ状態だったんだし。

864 ：経理マン：2005/08/25(木) 19:05:47 ID:qO3WYBnK

【参考】賃金から手数料を控除して口座へ振り込んでよいか

１．労働基準法２４条
　　「賃金は、その全額を支払わなければならない」

２．全額払いの原則の例外
（１）法令に別段の定めがある場合
　　　所得税法、健康保険法、労働保険徴収法など
（２）労使の書面協定がある場合
　　　購買代金、社宅、寮、その他の福利、厚生施設の費用、社内預金、組合費など

３．振込手数料の控除
　　振込手数料は、賃金の一部控除が許される二つの例外のいずれにも該当しない。
　　したがって、賃金の口座振込み等を行う場合に、振込手数料を控除することは許されないことになる。

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 19:09:45 ID:JZX3Nr6O

じゃあ寺って違法行為してるのかい？

866 ：経理マン：2005/08/25(木) 19:34:55 ID:qO3WYBnK

だが、寺の場合、契約書に振り込み手数料はクリ負担と明記されているため、契約書を提出した時点で
（２）労使の書面協定がある場合
に該当するという大きな罠。

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 19:50:29 ID:JZX3Nr6O

そうか。じゃあ大丈夫なんだね。
ただちょっと普通ならやらないなってことをやってる会社ってことでok？

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 20:38:00 ID:Y9ysaBhY

夏祭りまだやんの？
今度は納涼夏祭り？　シチュは日替わり？

金吸い上げもいい加減にしろや。

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 20:42:31 ID:Zom3b/Q2

寺の契約て委任とか請負とかそういうのじゃないか？
だから経費は自分もち。

一方で昼会社行ってる奴もやれる。
そういうのじゃないのか？
詳しくはわからんが

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 20:59:57 ID:xvGS3AEx

内職扱いでしょ？

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 21:02:43 ID:SfbUYhve

そしてまたオークションが…
つい一ヶ月前にもあったばかりだと思うんだが？
毎回オークションするんでなく、カード商品とかを
どのゲームでも作れるようになって欲しい。

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 21:07:25 ID:zmWqIzDO

おい。せっかく描いた水着はどーなった水着は。

もう投票とかなんやらとかはやったんですか？

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 21:35:50 ID:7E9OA5V5

>>872
いや、まだ全然。一説にはサマフェス全部終わってから始まるんじゃないかって話も。
だから・・・9月入ってからか・・・下手したら10月からか・・・
どっちにしろ、水着の季節じゃないよなぁ・・・

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 21:41:50 ID:3mFLEwyC

高野連が絡む騒ぎで、北海道は夏真っ盛りだもんなぁ。
駒大苫小牧高校に変な処罰でもあったら、
恐らく来年まで夏は続くと思われ。

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 21:45:20 ID:7E9OA5V5

俺は興味ないんだが、甲子園ってそんなもりあがるもんなのか？
俺にとってはどうでもいい暑苦しい夏の出来事なんだが

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 21:51:53 ID:3mFLEwyC

激しいよ。
例えばこんな具合。

>去年、桐生第１高が監督の暴力沙汰を隠して大会に出て
>その後発覚したというケースがある。
>
>これは監督の暴力＋隠蔽だが、
>明徳とは異なり生徒は悪くないので、監督＋コーチの謹慎だけだった。
>謹慎期間は長いがその間チームは問題なく試合に出られる。
>
>これと同じ扱いにしないとダブルスタンダードということになるのだが。

これ以上は板違いだから止めるが。テラの業務が影響受けまくるぐらい熱い。
んジャマイカ？

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 21:53:08 ID:zmWqIzDO

そうか・・・水着イベピンあるとおもったのに飛ばして浴衣だから「おい！」ておもた。

苫小牧はかわいそうだな。部長（２７）のおかげで、
汗水たらした選手まきぞえにされてんだもん。
じぶんも甲子園は学校のイメージ強すぎであんま好きじゃないが、
国士舘のがんばりっぷりは感動させられた。楽しそうに野球やってたなー

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 21:53:56 ID:GRTDWjbZ

てか今度のｶｰﾄﾞはオークションかよ。
ほんと、金にいじきたねぇなぁ

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 21:55:16 ID:3mFLEwyC

>>878
うーん。もっと心地よく金を使わせて欲しいよ。客としては。

なんか、神経逆撫でするんだよなぁ。

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 21:59:51 ID:7E9OA5V5

>>876
ふーん、ようわからんけど、甲子園って仕事に手が入らないぐらい熱いのか。
その割にはかねの入るコンテンツの実装は頑張ってるみたいだけどな。
なんか寺って、ゲームばかりやって宿題やらないリア厨みたいなんだよなぁ。

あぁ、sageような？

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 07:55:59 ID:UAWyZ2MY

＞ゲームばかりやって宿題やらないリア厨
まさにこれだな。
ゲームの方でも手続きは後回し、イベント（福袋）優先って状態だ。
・・・事務手続きや商品発想を優先しろと小一時間。

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 10:05:27 ID:RomqdShv

イベント優先でもいいけどさ、ちゃんと金が絡まないこともやってほしいなぁ・・・
そもそもコンテスト開くってことで水着絵売ってるのに、肝心のコンテストの日程が未定ってどうよ。
「名目がほしいからとりあえず企画立てたけど、とりあえう売れればいいや」
って言う感じの態度が見え見え

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 13:46:14 ID:kT4UPIfN

やることはグズなのにクチだけは一人前の餓鬼が
増えたのも原因だろうな。
何度言っても聞かない馬鹿は身体に教えるしかないのに
最近は、平手で軽くはたいただけで体罰体罰と騒ぎ立て
両親がしゃしゃり出るケースも多くなった。

「パパ～僕叩かれちゃった！パパから怒ってよ！！
家の僕ちゃんを叩くなんて酷い！高野連に訴えてやる」

アホかと。

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 13:48:51 ID:YMGFB1jL

どっかのコピペ？

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 14:52:30 ID:XJkzovtc

寺は「最近の学生」とは年代ちがういい大人だし
例の事件は、リアルで殴ってるからチクられて当たり前だし
問題は高野連の対応なんだし

スレ違い。

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 16:40:54 ID:0KYkN7KF

理不尽な大人の暴力を受けてこそ初めて立派な大人になれる。
親が出てきて騒いだり、なんかおかしい。

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 16:43:17 ID:fUmv8/ka

変な論理かざしスレ違いしてないで元のスレに帰った帰った

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 16:43:51 ID:YMGFB1jL

>>886
スレ違い、板違い

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 16:48:39 ID:fUmv8/ka

つか理不尽な暴力は大人だろうが子供だろうがいかんだろ・・・

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 18:12:05 ID:BSDVwsT0

理不尽な暴力＝犯罪

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 18:15:05 ID:fUmv8/ka

キャラカードSP絵師すくなッ！狙ってた絵師が一人もいねえ・・・
なんかマジで心配だよ寺

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 18:26:23 ID:RomqdShv

そりゃ、あれだけ乱発してれば絵師だってそうそう開けないだろ。前回やったばかりだし。
あぁいうのは本来、たまーにやるから価値があるんだよ。
しかもどうせいつもみたいに絵師にも直前連絡だったんだろうしな。そりゃ無理ってもんよ

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 20:07:40 ID:11i+6APA

>>891
少し増えてた。

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 20:17:59 ID:fUmv8/ka

やっぱいないや・・・そしてそれでも少ないね。迫力無え～

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 20:39:19 ID:RomqdShv

そもそもオークションってのがなぁ。
前回みたいなメール式ならともかく。
お寺さん、あざとすぎだよなぁ

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 21:00:30 ID:bPXAkg9z

別にオークションでもなんでもいいんだけど、気持よく使わせてほしいんだよなぁ
今の寺って、人気絵師の限定商品やったら飛び付くんやろ、オマエラ？
んん？ほら、だしてやったから買えや
って聞こえない言葉が聞こえそうな雰囲気

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 21:10:52 ID:BohQTQ3l

つってもなぁ。
買う客がいるからやるんだろうて。

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 22:21:56 ID:fUmv8/ka

俺の人気絵師あの中にいないし

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/27(土) 02:24:11 ID:ZHAFFAtL

OMC通信見たが…アレ実装したとしても対応商品ないのにどうしろと？
結局はコンテンツだけ立ち上げてあとは放置されるんだろうな…

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/27(土) 13:08:59 ID:3pvBBoVZ

　期間限定で発注した商品が返金メールきやがった……。
　
　なお、原則として「クリエーターの代筆」は行っており
ません。ただし、期間限定の商品などの通常では発注不可
能な物に限り、他のクリエーターへの代筆を行う場合があ
ありますので、その際はメールにてお問い合わせください。

　こういう文面があったんだが、実際に代筆依頼した人いる？

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/27(土) 15:05:01 ID:jl8rqIdi

>>900
ﾉｼ
寧ろ俺は返金とか多すぎてあれだから、限定ものは確実に代筆頼んでるぜ！
…orz

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/27(土) 15:38:24 ID:wJmMa2/G

返金絵師晒して

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/27(土) 16:41:07 ID:ZHAFFAtL

限定ものといえば人気絵師だけどどうやら毎回２、３ヶ月は遅延する人が限定商品ノミネート窓開けてたな。
結局受注はしていないようだがもし受けてたら冬に浴衣とか水着とかなっていたかも…ｗ

そんな自分も限定じゃないが遅延されてる。
愚痴になってしまうが新規受注したりイベントいったりHP更新する時間があるなら作成してほしい…orz

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/27(土) 16:59:58 ID:wJmMa2/G

そんな絵師晒してしまえ＞遅刻してるのにいろいろ楽しんじゃってる絵師
寺も富みたいに遅刻表示されればいいのにね

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/27(土) 17:18:48 ID:jl8rqIdi

＞遅刻してるのに色々楽しんでる
風○まり絵師。
すげぇぞ。もうサイト見てるとなんだよあんたって感じで。
いまだにあけましておめでとうピン納品されてないしな。

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/27(土) 18:24:20 ID:3pvBBoVZ

>>901
代筆頼む場合、好きな絵師に依頼出来る？

今まで頼んで遅刻したことのない絵師で、PC故障か本人トラブルかと気を揉んでる。
上がるものなら待つ気ではいるが……今月中に欲しかったんだな………orz

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/27(土) 18:33:35 ID:jl8rqIdi

>>906
出来る場合と出来ない場合があるよ。
代筆にしてもやっぱり絵師さんにも都合あるから、そこら辺は寺経由でお伺いたてるしかない。
確か数人聴けて、全員ダメだったら返金処理になったような…？

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/27(土) 19:17:31 ID:2tbr5Orl

ふと思ったこと
もしかして水着コンが開催されないのって、まだ納品してない絵師がいるんじゃねえの？

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/27(土) 19:24:46 ID:YU2H3SLc

アンケートサイトだって。
ttp://www.enisi.net/anke-to/multiq.cgi?mode=enquete&number=177
ttp://enquete.nechira.com/?mode=vote&vno=24c9bdc2ea1124803298
ttp://www.dotch.org/modules/xoopspoll/index.php?poll_id=95
北海道の熱い夏を終わらせて、馬鹿なＯＭＣキャンペーンを終わらせるためも、
ばんばん投票しちゃいましょう。

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/27(土) 19:41:42 ID:ZHAFFAtL

>>904
晒したら身元ばれるじゃないかｗ
待つのはかまわないんだが、PC故障とか病気とかじゃなくて遊んでるってのがな…

>>908
まだちらほら納品見るし絵師によっては納期１ヶ月設定も可能だからな…。
浴衣集合ピンも納品は秋になるだろうし、テラも納期ふくめて募集時期を
かんがえればいいのになといつも思うよ。

そういえばどさのパラレルピンまだ掲載されてないのがあるが未納なのか？

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/27(土) 20:11:18 ID:YU2H3SLc

高野連、駒大苫小牧高の甲子園優勝取り消さず

駒大苫小牧高野球部長の暴力問題で、
日本高野連は27日、同校の全国高校野球選手権大会の優勝は取り消さないことを決めた。〔共同〕
(19:51)

これで、気がかりは無くなったはず。
さっさと仕事してくれｙｏ

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/27(土) 20:23:49 ID:SxhNEnL0

コミリプの代筆とか客に何も言わずにやってくれたから

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/27(土) 21:01:57 ID:kMIC6pZz

>>912
あれ、本スレではＭＳで選んでるし、、、
とかいって、代筆に比較的肯定的な意見ばっかりで驚いた

俺もコミリプは何度か参加しているが、ぶっちゃけコミリプなんて絵師で選んでるし、
（好きなＭＳでも好みじゃないＣＭだったら頼まないし）
金額も絵師の割合が多いのにそれで代筆、しかも絵師は寺の独断で選ばれる
なんてなったら悔やんでも悔やみきれないよ、俺なら。
正直絵の場合は文章以上に好みが分かれるし、
代筆なぐらいならコミリプに関しては返金してほしいと思った

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/27(土) 21:02:57 ID:hZi+ieVl

トミは本当に絵師が足りないんだね

トミでは名前変えて参加してるＯＭＣの人気絵師は、ＯＭＣではオープンしていても放置
状態だが、向こうでは引く手数多
この絵師に限らず本当に絵師が足りないんだよね

一体どうしてこんなに差がついてしまったのか

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/27(土) 22:18:57 ID:A09lpQBb

でもテラの人気絵師の亜紫さんやミルさんとか富に行かないのが意外・・
何度も勧誘があっただろうに。

富スレみてると絵師不足なのかへッタレ絵師でも窓開ければ
即座に発注入るみたいだけど
その分、上がってくるへッタレ新着を毎日のようにボロクソに叩く。
それも何だかね・・

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/27(土) 22:48:24 ID:ARrzgGDh

>915
そのクラスの人気絵師＝OPENしても瞬殺人気絵師は、富いってもメリットないんじゃない？

９１４の人気絵師もオークション、カードに呼ばれるクラスだけど、ＯＰENしても一週間ぐらい
あいたままのクラス
このクラス以下が富に魅力を感じるのではない？

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/27(土) 23:50:16 ID:wJmMa2/G

つか最近アシさん見ないな・・・お休み中かな。

とりあえず野球ネタはもうこっち持ってこなくていいよ・・・
寺が野球気になってるなんてネタでしかないんだし。

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 00:58:07 ID:eHusuGWx

>>914
単純にゲーム参加者の数の違いだろ。
寺は参加者が少ない、富は参加者が多い。

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 16:33:20 ID:lsPrfEOo

>>918
じゃあ、それに比例して富には納品数が圧倒的に多いんだ。

納品数に大差ないなら、需要の差じゃなくて、供給力の差だろ？
登録クリエーター数は目に見える数字で段違いにＯＭＣが多いし。

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 17:31:23 ID:vD04VVMr

異論は出るかもだが、富のはアイコンがテラに比べて異常に多いと思う
ま、ちゃんと数えたわけではないけどね

アイコンを入れると、微妙というかかなり、納品数での比較がおかしくならない？

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 17:39:14 ID:Cg/ri5Ge

>>907
ありがとう、参考になった。
遅れても納品されるに越したことはないが……きつい。
代筆依頼するにしても、あまり遅くなりすぎて納品が年末とかになったら情けない。

>>910
どさ分は未納。
夢屋カードは未納と納品されてるが寺が更新サボってるのと両方。
漏れは後者。

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 11:19:04 ID:itvr8VT5

>>920
まあそれはアイコンの需要があるってことでもあるけどな。
安いから気軽に遊べる商品でもあるし。

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 11:58:10 ID:sa7b5LOe

>>920
半年ぐらい前に数えたが、富岡に候補生制度ができて納品数が増える前の時点で
大体ＡＦＯ+怪談＝無限というような納品量だった
寺のほうがややピン系の納品が多かったけど、アイコンやらの比率も同程度
しかも向こうには毎月イベピンがありやがる

現在はそれ+候補生分なうえ、寺全般の納品数が激減してる
休み明けですら納品数で負けてる
向こうはマンネリ気味と絵師不足で今後伸びるかはわからんけど
寺の下降っぷりはちょっと目に余る

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 12:01:51 ID:wkIhk+py

寺はあれだ、気持ちよく商品買わせてくれないんだよな・・・
金金金が丸見えで気色悪い。それとＯＭＣ使い辛い。

絵師数では圧倒的に勝ってるんだから、富のいいところ吸収すればまだ伸びる可能性があるのに。
（逆に、放置絵師やヘタレすぎて一定期間以上仕事来ない絵師とかは整理が必要な気もするが）

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 12:22:08 ID:rw46+rmn

>（逆に、放置絵師やヘタレすぎて一定期間以上仕事来ない絵師とかは整理が必要な気もするが）

毎度出る意見だが、ｏｍｃの初期からいた者として反対だな
いまのウマー絵師、瞬殺絵師も、最初からそうではなかった人も多い
絵でも何でも、そうだが裏での努力は大事。
でも、実践の機会も大事
裏で努力し、表で実践＝発注を受けて、ウマー絵師、瞬殺絵師となった来たのよ
いまは実践の機会が減ってるのが問題であって、絵師の整理は問題ではない

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 12:39:15 ID:cjdywJUj

気になったから寺と富の納品データを集計してみた。
ちなみに集計したデータは8月22日から8月28日までの一週間の納品数
土日含めるのはズルくないかって意見もあるだろうが、寺はその分月曜に納品してるんで

寺
アイコン：57
バストアップ系：116
ピンナップ系：45
その他：2

富
アイコン：526
バストアップ系：284
ピンナップ系：38
その他：5

具体的な内訳
アイコン：アイコンとアイコンプラス
ＢＵ系：ＢＵ、ミニミニ、ＷＵ、全身画（含む水着＆浴衣）
ピンナップ系：ピンナップ全般。ミッションピンは悩んでＢＵに入れた。ＷＵだし。
その他：コミピンやイベピン、設定図など大きな作品。

本当はもっと細かく商品別で見ようかと思ったけど、挫折した。すまん。
なお、寺で集計した該当コンテンツはAFO、斧、怪談、ソーン、サイコマ。富は無限のみ。
手集計なので結構間違ってるかもしれんが、大まかな目安ってことでよろ。

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 12:49:46 ID:ltfqC3AC

アイコン526ってアボガドバナナかと
つか、すげえ・・・

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 12:59:32 ID:RTRV7j5R

富はアイコン遊びがたのしいだよね、いろいろ使える機会があるから

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 13:09:37 ID:q8Yl6+oI

お疲れ様です
あと、テラには、どさイベや、特別商品納品場所も割と定期的にあるので、多少は
数が変わってくるかもね

とにもかくも大変参考になりました

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 13:13:12 ID:q8Yl6+oI

>928
掲示板でも楽しいし、ドラゴンズゲートってゲーム内のゲームをやると、とても面白い
逆にアイコンないと、とても寂しい

富はなかなか商売上手
しゃねえ。富の手の平の上で踊ってやるわい・・・・という企画が多いね

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 13:21:49 ID:sa7b5LOe

アイコンに関してだけど、寺だって出始めたころ（たしか斧全盛期）には
「アイコン貴族」なんて言葉がスレで生まれるほどアイコンの納品が多かったはず

ＢＵやピンと違ってアイコンは使う目的で買うわけだから、それを求めるのは当然
アクティブなＰＣなわけで、アイコンの納品量はゲームの活性度を測る
バロメータに近いと俺は見てる

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 14:06:22 ID:vPPuOThL

あとは、表に出ない数字がどれ程あるか、だな。

テラはオリジナルイラストやティーカップとかいろいろ
発注なさそうで、結構あるっぽい。

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 14:18:06 ID:TT0EhD2O

ティーカップアイコンって需要あるのか？
全く無いようなイメージ持ってたが…

そういえばオークションはどうなったのかな。

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 17:02:25 ID:cjdywJUj

>>932
オリイラやティーカップ、ADPは分からないが、そこまで差が埋まるほどあるとは思えないなぁ。
正直、集計してて思ったことは、ここまで明確に差が出ていると思わなかったってことかなぁ。
集計する前までは、富はアイコンが多いだけで、他はそれほど多くないってイメージだったんだけど、
全然違ってバストアップとかも毎日物凄い量納品されてたし。

あぁ、前もって言っておくと俺は別に富マンセーしたいわけじゃないのであしからず。
売れる企画をきちんと見せて、使いやすいユーザーフェイスを整えられれば
これだけの需要があるってことを言いたいのよ。
発注のしにくさ、微妙な使いにくさ、説明の分かりにくさ、ゲーム内でのグダグダ。
そういう駄目なところを取り払っていかないとこの差ってどんどん開く一方だと思う。
寺には今一度、上の数値を参考に真面目に考えて欲しい。

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 17:16:33 ID:tF5vVHgl

>>932
そのアイコンばかりの中には、㌧でもなくやう゛ぁいのがちらほらあると聞くんだが‥‥それも完璧な１８禁なのが。
もしそう言うのばかりで盛り上がっているんだったら、富の方のモラルは地に堕ちてますな‥‥＜最初の頃の規制の高さはどこへ行ったんだ？

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 17:17:52 ID:tF5vVHgl

あ、リンクミスだ（苦笑）
>>926
ね（スマソ）

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 17:37:50 ID:FAmkvm3z

>>935
エロ厨が何度も晒されてる所だからなぁ＞富

そこは見習わなくていいから、マジで寺は富の良いところを見習え。
下手なプライドは会社をより危なくするだけだ。

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 17:40:36 ID:vPPuOThL

>934
う～ん。まあ自分の所に来た発注で予想しているので。漏れもハッキリ言えないけど。
人によって発注が来る傾向もちがうだろうし。
表に出ない発注は、多分皆が思っているよりは在ると思うよ。

まあでも、そうだな。使いやすくなるといいよな。
納品ページのクリ名からクリショに飛べるとか
発注ページのページ移動ボタンを下にも付けるとか。
比較的簡単な所からで良いんで改善してくれると結構違うかも。

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 17:52:14 ID:9hfl1VPu

>>933
最高で総額3万円弱、だったかなぁ。

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 18:35:20 ID:tQDunExu

>>935
最近話題になったのは、
絵師が判子顔しか描けないんで自称エロだが内実は腐女子風味のただの顔を赤らめてるアイコン、と
スレで叩かれまくりの何やってもキモイといわれる絵師のキモイアイコン
（ただし、自サイトでエロやってるだけあって、上の腐女子向けアイコンよりはたしかにエロイ）
の2種類ぐらいで、それ以外は特にエロアイコンが流行ってるという話は聞かないな。

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 18:45:53 ID:QfP0ovvx

>>940
絶対的な数値の差を提示されて
もういかにも全部がエロで駄目だというように
ミスリードするしかなかったんだからつっこんでやるな。
そのくらいの言い分認めてやらんと可哀想だ。
あんまり追い詰めると何するかわからんぞ。

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 18:48:46 ID:k+V3/e7z

寺の負けでいいからどうぞお引き取り下さい。

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 18:56:15 ID:QfP0ovvx

誤解しないで欲しいんだけど俺は飽くまで寺マンセーですよ？
それだけに同じ寺サポーターには
幼稚な理屈で対抗心燃やすような見苦しいマネはして欲しくないんだ。

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 18:59:03 ID:lLEsyCj7

絵師マンセーはいてもテラマンセーは

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 19:05:55 ID:cjdywJUj

>>943
俺はゲームマンセー、絵師マンセーはあっても寺マンセーではないかなぁ・・・

てか対抗心燃やすのは見苦しいことじゃないぞ。むしろ企業としてあるべき姿。
対抗心むき出しで、相手を牽制するぐらいでちょうどいいんだよ、本来は。
ただ寺の場合は、その対抗心の向け方が変に歪んでいる気がするだけで。
「富がやってる？じゃあ意地でもやるか！俺はこれでいいんだ！人の意見なんて聞くもんか！」
っていうわけの分からない頑固さが出ている感じ。ともあれ、頑張って欲しいとは思ってるよ。マジで。

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 19:38:59 ID:AeGlyvAv

寺の人気絵師達がこぞって富に行っちゃってるんならしいが、
フタを開ければ人気絵師、良絵師みんながみんな、富に登録してるわけでないという時点で安心というか。
つかそういう良絵師達が愛想つかして逃げてしまう前に
テラももうちっと絵師が窓を喜んで開けるようなシステムの使い良さなど
改善すべし。頼むよ。

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 20:07:14 ID:CZ5GaeHk

客の立場から地味に困る事と言えば、窓を開いていない絵師はサンプル画像が見られないんだよね。
見ることが出来ても、本人の窓を開く都合があるから良し悪しだろうけど。

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 20:09:51 ID:cjdywJUj

>>947
ヒント：絵師のID
ヒント：アドレスに直打ち

まぁ、面倒なことには変わりないけどな

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 20:27:32 ID:vPPuOThL

窓を開けてない絵師のサンプル＞
現在、登録している全てのクリエーターを表示
にすると、通常・ノミネート両方閉まってても
サンプル見られると思うんだけど。

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 20:37:28 ID:ltfqC3AC

>>949
二千人からたった一人を探し出すのは大変ジャマイカ？

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 20:38:06 ID:sa7b5LOe

説明されてなくて戸惑う部分がＯＭＣには多すぎる
寺内部では熟知してる者のほうが多いのだろうけど

サンプルなんて一見さんが見られないと意味の無いものを見るのに
なんらかの操作が必要というのはどうなんだろう
>>948の方法を長らく使ってて、途中から面倒になって
最近では余程の事がない限りサンプルは見なくなった

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 20:44:14 ID:p7Pw1Nr/

こういうOMCの利用のし辛さが、クリエイターが多くいる利点を生かせない原因の一つｼﾞｬﾏｲｶ?

たまには別の人に描いて貰いたいな
↓
でも新規絵師さん探すのﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)
OMC使いﾂﾞﾚｰ('A`)
↓
あ、いつもの絵師さんが開いてる。この人に頼もう！

ってなる奴も結構いると思うんだが。
（もちろん初めから絵師さん固定する人もいる）

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 20:48:00 ID:cjdywJUj

たまには別の人に描いて貰いたいな
↓
でも新規絵師さん探すのﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)
OMC使いﾂﾞﾚｰ('A`)
↓
もういいや、頼まないでも('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ

こうなってる人が結構いると思う。

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 21:40:31 ID:TT0EhD2O

>953
ソレダ！

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 21:49:11 ID:u2gIi04H

ゲーコミ、ソーンじゃなくて俺はサイコマで描きたいんだよ！
サイコマゲーコミを実装してくれ～～～！！

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 23:00:12 ID:+fuoiyIV

955みたいのがいるから情報公開がどんどんギリギリになって、窓開けるスケジュールすら組めなくなっていく……
マジやめてほしい

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 23:12:01 ID:KQk8IlfT

>955
　…は？
クリショに、ソーンのゲーコミとピンの窓が出来てるぞ。

958 ：?名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 23:15:30 ID:KQk8IlfT

　すまん。>>955でなく、>>956だな。

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 23:29:00 ID:u2gIi04H

>956
漏れ、ちゃんとクリショで公開になってるの確認してから書き込んだよ……(´・ω・`)

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 23:35:50 ID:tF5vVHgl

>>940
知り合い経由で見せて貰った奴‥‥なんだが、白濁液が顔にかかったやつがあったぞ？
その絵を見てえろく無いと思わない方がおかしい‥‥

あ、断っておくけど、この絵だけ見てエロが多いって思った訳じゃないので、そこんとこよろしく
＜以前からその手の絵が妙に多いと思ってたからさ

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 23:38:30 ID:aYo45VyL

＞956って、マジでバカだな・・・
あととりあえずこのスレの700番代くらいの過去ログ読んでくれば。
情報公開が遅いのは自社の失策だし。

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 00:36:22 ID:DpedUtt9

>>960
それが↓
＞スレで叩かれまくりの何やってもキモイといわれる絵師のキモイアイコン
＞（ただし、自サイトでエロやってるだけあって、上の腐女子向けアイコンよりはたしかにエロイ）

脳内でどじっ娘が牛乳こぼして恥ずかしくて顔を赤らめてるってことにしたが、
キモイことには変わりなかった。

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 00:59:08 ID:g+8yHvpz

>>960って、マジでバカだな・・・

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 01:21:54 ID:WTMPLROM

>>960
皆無ってわけじゃないが。数百枚のうちのたった数枚のアイコンだぞ？
たしかに昔はひどかったが、今はそれほどでもない。

つーか、エロなんて富が出来る前の寺にもあったし。。。