テラネッツOMC～41枚目

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 00:40 ID:sC+b+LqI

■悩める登録クリエーターも、依頼するユーザーも、わりと本音で語りましょう。
■基本的にはﾏﾀｰﾘで。でも時には甘えん坊絵師に厳しい鞭も必要ｶﾓｶﾓ。
　冷静な作品批評もｱﾘですな。
■釣り禁止。「釣られてあげる」行為もやめて下さい。
　荒らし煽りﾃﾞﾑﾊﾟは放置推奨。エサ与えるべからず。
■書き込む前に落ち着いて自分の文章を読み返そう。
■新スレは970ゲットした人が立てるよう、おにゃがいします。逃げないで。
　※次スレ立て宣言は的確に。混乱のモトです。

【前スレ】
テラネッツOMC～40枚目
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cg/1083117019/

【関連サイト】
『ﾃﾗﾈｯﾂOMC』ttp://omc.terranetz.jp
【過去スレ】他は>>2-10辺りを参照

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 00:42 ID:sC+b+LqI

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 00:42 ID:sC+b+LqI

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 00:43 ID:sC+b+LqI

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 00:44 ID:sC+b+LqI

【よくある質問とか注意事項とかそんなの】
Q.
「クリエーター応募メール送ったら返事はいつ来るのか？」
「契約したら書類はいつ来るか？」
「サンプルの入れ替えはいつくらいかかるのか？」
A.
基本的に寺の対応は遅いものと考えて下さい。
場合によっては一ヶ月位かかる事があります。
焦らずマターリ待ちましょう。

※実際にどの絵師が良いのかは、人気の有無・表示ページに関わらず発注者が自分の目で確かめるべし。
※納品遅れ：数日はリテーク中の場合有り。一週間程待っても来ないならテラに問い合わせをするべし。
※明らかなミスに対しての修正申請は１ヶ月以内にした方がよいです。
【窓を開けていない絵師のプロフページを見る方法】
『検索』 → 『バナーの画像プロパティでID確認』 → 『開いている絵師のプロフページへ行く』 → 『URLのIDを入れ替える』

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 00:45 ID:sC+b+LqI

【よくある質問とか注意事項とかそんなの・２】
Q
「富ってなんですか？」
A
ﾄﾐｰｳｫｰｶｰで検索しる！

Q
「絵師の自PC絵アップはどうすればいいですか」
A クリ専ぺージ→参加企画を参照。

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 00:54 ID:vDCLruTF

7ｹﾞﾄ
乙カレー

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 00:57 ID:KZRaXb73

【よくある質問とか注意事項とかそんなの・3】
Q「絵師さんにとって取り分最強な課金方法を教えて下ちい」
Aカード＞スターコイン＞ウェブマネー　です。ｳｪﾌﾞ金使ってるﾔｼはスタ金化汁！

Q「テラは最終土曜の営業やめちまったのか？」
A完全週休仏火星・・らしいでつ。

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 12:35 ID:IyYl6YRi

また抹消騒ぎもネタじゃねーのかと。最近ネタ師が絢爛舞踏してるな。

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 12:40 ID:hB7u9abF

抹消に至った経緯…なんとなくわかる気がするが、それをここで書いてしまうと
自分が特定されててしまう危険が伴う罠。

まあやるべきことやらなかったんでしょう。きっと。

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 13:40 ID:hwfP8j72

「やるべき事をやらなかった」だけで抹消までされるなんて…
遅刻をくりかえすなんては他の絵師だってやってる事だしな。

この抹消騒ぎが本当ならば、
その「やらなければならなかった事」って
どんだけ重要な事だったんだ？

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 14:43 ID:ekarCptE

契約書送ったのに2週間音沙汰ありません
もう少し待ったほうがいいのでしょうか

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 15:15 ID:IyYl6YRi

＞12
・・・・・・・・・・。
＞5

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 15:52 ID:ekarCptE

>>13
すみません、契約の書類ではなくその後が来ないので
Qとは違うと思って質問してしまいました。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 15:55 ID:rI/u1Dib

こんなところで質問なんかする暇あったら寺に直接聞けばいいのに

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 16:30 ID:edZuJ+Gn

14は

A.基本的に寺の対応は遅いものと考えて下さい
が読めないんだろうか
基本的にって言ったら一事が万事だよ
あそこに書いてある事例以外も、と言うことだ。

…でも一ヶ月待っても反応無い様だったら忘れられていることも
あるから問い合わせするがよろし。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 19:59 ID:CUiugcDv

結婚式ピン、一斉にじゃなくてバラバラだったから目立たなかったなあ。
っていうか数自体少なかったし。

でもエタヴォの美ｓ絵師さんのは良かったなあ…
PCの描写だけでなく、絵の持つ雰囲気とか。
あ～あ返す返すもPCに恋人が居ないのが悔しい。
（だからって同姓でネタでやったらああいうキレーなのはダメだしなあ）

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 20:11 ID:W6fpdjjG

>>11
「だけ」、って・・・まあ何というか。納期守る事、納品する事（とほほ）は重要な事ですよ。
繰り返す繰り返さないじゃないです、一回でも充分ですそんなの。
返金したってお客様に提供する筈だった品物の代わりになる訳じゃないですし。
（漏れも楽しみにしてたのにナー）
抹消という処理が妥当かどうかは私には判断できませんが。
つか抹消についてのｿｰｽはこのOMCスレの発言幾つかでしかないんですけどね。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 20:58 ID:CUiugcDv

え？そうなの？？
いままで自分「3回」返金扱いになったことがあったけど
（其々別の絵師さん）
未だにその絵師さん活躍してるよ？

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 21:39 ID:W6fpdjjG

・・・・・・・・・まあ何というか。
活躍してるなら同じ物書いてもらってください、>>19さん。ﾖｶｯﾀﾈ（というかｵﾎﾞｴﾃﾛというか）

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 21:45 ID:IyYl6YRi

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 21:57 ID:8sxETQc0

前スレの990です。
抹消の件、実情を知ってる絵師さんにメールで聞いてみた。さっき答えが返ってきた。
・・どうやら寺側が批評家先生の度重なる納品遅延と、それに対して一ヶ月も二ヶ月も連絡入れなかった事が結構あったらしいでつ。
本人から連絡ないまま返金処理にした事も何度かあるそうで。
その絵師さんは客として発注した商品が返金処理になったんで、寺に聞いてみたら
上のような返答が返ってきたらしい。
その後に他のクリと話していたら末梢の話が出て驚いたそうだ。
原因は納品遅延だけじゃなくて、クリしか入れないチャットで上位絵師さんの絵を曝して
「こいつの絵はだめだ、目の前にいたら八つ裂きにしてやる」という暴言を吐いたのを他のクリが何人か（？）見ていて
（絵を曝されたクリとは別）〆切守らないくせにチャットに居て暴言吐くなんて許さない・・・みたいな流れで
寺に批評家先生の登録抹消を願い出たらしい。
この絵師さんはそれを知って、阻止しようと思って批評家先生が寺に連絡つけるよう再三言ってたみたいなんだけど
時すでに遅し・・だったみたいでつ。

・・・漏れも、この絵師さんに聞いたぐらいなんで、これが本当かどうかは・・・。
納品遅れで寺に連絡しなかった事が製作をボイコットしたという具合に寺に受け取られたのかな・・。

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 22:07 ID:8sxETQc0

・・祭りたいとかそういうことじゃなくて漏れも話聞いて驚いたんで・・。
お騒がせしますた、ごめんなさい・・

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 22:13 ID:Hk8gUcEb

それがほんとならすげ～話だな、批評家先生・・・

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 22:28 ID:Q53hiDbV

納品遅延だけならまだ弁解の余地はあるが
こういう誹謗中傷が本当なら絵師、社会人として失格だよな

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 22:37 ID:x7E9MT9i

まあこんな所の書き込みだし鵜呑みにはしないが…
晒す側も晒される側もいろいろとイヤな世界だな…

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 22:38 ID:mARY/lbx

つーかここいるお前らも似たようなもんじゃねーか?
あ!?

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 22:39 ID:XScDxNdi

晒された絵師って誰よ？

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 22:42 ID:x7E9MT9i

>>27
もちろんお前もだぞ！
ああ!?

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 22:50 ID:A2TvoN0x

イラスト届いたんで試しにリテイク申請したら、却下のメール来た。
寺でも必要最低限のことはしてるんだな。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 22:58 ID:AzVpMDN+

>>30
内容は本当にリテイクしたい内容だったのか？
それじゃなかったらイヤなヤツだな。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 23:15 ID:yjM4Iu8I

うわあ、そのクリチャのログを読みたくてたまらないよ…
想像で補うか…なんとか…

>>30
試しにって　キミ。

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 23:25 ID:hwfP8j72

・・・マジな話なら、最ッ高～に最低なヤツだな、批評家。
「八つ裂きにしてやる」ってw
一緒にチャットしてた絵師が誰だか知らんが
相当、驚いただろうな・・・
今じゃ富で順調に絵師活動してるけど絵を見るのもイヤになる。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 23:40 ID:IyYl6YRi

そのときのチャット内容うろおぼえでいいからうぷきぼん

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 23:42 ID:8sxETQc0

>28
・・さすがにそこまでは・・・。（汗
２ページ目の絵師さんのイラストを曝して話してたらしいで・・；

>32
漏れも絵師ですが、クリチャで暴言を吐いてたのを見たのは１月ごろらしいのでもうログ残ってないんじゃ・・。

>33
富で活動しているということも、他の絵師さんの怒りを買った原因みたいでつ。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 23:46 ID:8sxETQc0

えーと、ちなみに漏れがチャット内容見てたわけじゃないので・・（汗
メールで返事くれた絵師さんがチャットで相手してたとは言ってた。
さすがに他人の悪口なので、中立の立場で適当に交わしてたらしいけど。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 23:50 ID:hwfP8j72

小夜氏に「八つ裂きにしてやる」と思われるなんて
どの絵師か知らんが本当に気の毒だ・・・

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 23:52 ID:XScDxNdi

>8sxETQc0
晒されてたのが自分だったらと思ってｶﾞｸﾌﾞﾙしてるわけだが

直で言わなくていいからヒント無い？文字数とかさ。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 23:53 ID:IyYl6YRi

すげえよな八つ裂きってｗ
めっちゃよみてーそのときのチャット。romってた人とかいないかなあ。
内容再現してくれたら神。

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 23:54 ID:8sxETQc0

・・・活動を休止している２ページ目絵師さんが晒されてたらしいでつ。

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 23:57 ID:4mR44QG3

絵師の話で「八つ裂きにしてやる」まで言うって
個人的に嫌いだったか恨みがあったってことなんだろうか。
まさか本当に「絵がだめだから」っ理由だけで「八つ裂きにしてやる」とまで言ったなら
ちょっとヤバイ人っぽいような…

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 23:58 ID:hwfP8j72

2ページ目の活動休止絵師つっても
長い間あまり描いてない絵師、たくさんいるしなぁ．．．
ズバっと言ってくれないもんかな。
非難されるべきは小夜タンなんだし

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 23:58 ID:60qfyMrd

活動休止してる２ページ目絵師って結構少ないよな…。
誰か分かりそう…。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 00:00 ID:zfk2T8wf

そこでズバリ文字数ですよ。

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 00:01 ID:19BE2SVZ

ああスミマセン；絵を晒されて悪評されてた絵師さんは他にも何人かいたみたいで。
八つ裂きって言われた絵師さんがこの人かどうかまではハッキリ覚えてないらしいでつ；

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 00:05 ID:zfk2T8wf

なんだかクイズ２０の質問みたいだな。

45>>
もしかして時々粘着私怨が沸く人？

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 00:12 ID:sE8dr4i3

チャット内容晒す勇者はおらんのか

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 00:12 ID:19BE2SVZ

>46
粘着私怨が沸く絵師さん・・っていうのは漏れはちょっとわかりませんが・・。

晒された中で一番印象深かったのがこの２ページ絵師さんらしいので；
その絵師さんの名前が寛○Ｔケル氏だったと言ってますた。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 00:13 ID:rr98RWyD

しっかしあの批評家はここでの批評センセイぶりじゃ
あきたらず、クリ専用チャットに行ってまで悪評して、
あげくの果てには「八つ裂きにしてやりたい」って…
マジで相当危ないヤツだったんだな…こえぇよ…

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 00:13 ID:19BE2SVZ

あ、すいません；ＩＤ変わったけど8sxETQc0です；

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 00:17 ID:1KqVvYo1

なんかナチュラルに病気なんじゃないかと思えてきたなぁ。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 00:22 ID:rr98RWyD

その絵師さんには心から同情する・・・
自分のサイトの日記とかでつぶやくならまだしも（それも相当引くけど）
複数の絵師が見てるクリ専用チャットで
「八つ裂きにしたい」発言しちゃうなんてマジでおっかねぇな
あんなのが富にいるなんてイヤだなぁ

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 00:24 ID:zfk2T8wf

あの絵師さんそんなにヘタでもないと思うんだが･･･
批評家ﾃﾝﾃｰが何考えてるのか全くわからんな

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 00:27 ID:6t/7wk6H

発注側ですが
納品画面のリテイクボタン
あれはマジヤバイ
意味もなく押してしまいそうになる

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 00:39 ID:jjmzD83W

納品画面は滅多に見ないなぁ。
パスワードを入れる必要があるのも面倒だし、いつも
公式ページの新着一覧で見てる。
でも、試しに見てみたら確かに押してみたくなってくるね。
報知器系のボタンを意味もなく押してみたくなったりする
感覚に似ているかも・・・
しかもツボに入った絵の方が押したくなる気持ちが強い。
拍手じゃないって。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 00:41 ID:lhSMbYoL

ああ、いっそ拍手ボタンあるといいのにｗ

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 02:01 ID:MauWpJeD

「ヘタレ絵師の目の前で　【絵を】　八つ裂きにしてやる」　じゃないの？　こわいか？

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 02:15 ID:1KqVvYo1

納品画面が存在してるってことを最近まで知らなかった。
納品メールにあるアドレスをクリックしたら、単純に自キャラの
その納品物がアップされてるページ（新着一覧やキャラデータから
見られる場所）が表示されるんだとばかり思ってたよ。

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 02:16 ID:1KqVvYo1

>>57　怖い。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 02:17 ID:w9O0tD2Q

>>57
十分その発言は怖いよ。
絵じゃなくっても同業者の仕事の成果を壊したい発言だもん。

身内での発言ならそんなに問題ないけど、
多くの絵師が見るところで発言してるしね。
それを怖くないって思う君の思想も怖いよ。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 02:30 ID:Nzptaizf

>>57
お前の描く絵はクズだ。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 02:44 ID:1KqVvYo1

絵を八つ裂きにするという「行為」そのものに恐怖を感じなくとも、
それを公で口に出せる心が怖いというか…そんな感じかな…

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 03:11 ID:2dQVw37G

CGだとあまり意味ないが、
アナログ絵を八つ裂きにするといったら相当な重みを持つよな。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 04:49 ID:312ZPCbd

でも客として思ったんだけど

「晒してる方が「私怨粘着絵師」なんじゃないか？」

って事。

大体ソースもないのに
（知り合いの絵師に聞いたって友達の友達に聞いたって噂と同じレベルじゃ？
せめて具体的名前でも挙げて「その情報に責任を持つ」人を出せれば別だけどね）
２ｃｈに情報漏えいで晒すってのがなんとも…
＞絵を八つ裂きにするという「行為」そのものに恐怖を感じなくとも、
＞それを公で口に出せる心が怖いというか…そんな感じかな…
62にかぎらず、本当に口にしたのなら全くそのとうりだけど
実際にその発言を見たわけでもなく、単なる「誰かに聞いた」レベルの事で
信じちゃうその心が怖いと言うか情けない…そんな感じかな…

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 05:14 ID:fOyjQPge

>>64
皆「これが本当なら」という前提で話してると思うのだが。
件の人の今までの行動を考えると、全部鵜呑みにできないまでも
納得できてしまう部分があるのも事実。
逆に一連のレスが騙りならそれ相応の動きをしたほうがいい。
間違いなくこのスレも富スレも見てるんだろうし。

自ら登録を解除したならそれを説明すればいい。
寺が抹消したなら、あの緩い会社の行動として
余程の事をやらかしてなければ説明がつかん。
そういう意味で晒し内容の信憑性は高いと思うが。

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 06:58 ID:dVcXkdYk

なんか文章スレみても消えたＷＲとかいるんだが、ひょっとして寺、ついにクリの
整理に乗り出したんだろうか？

>あの緩い会社の行動として

リアルテラリンに担当替わってから、クリへの対応早くなったぶん結構きびしく
なっている気はするけどね。

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 07:25 ID:kL3yyFIX

消えたといえば、前スレ880の絵師さんも登録解除したみたいだな。
晒された直後に見たらデータなかった…。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 08:21 ID:rr98RWyD

>65

胴衣。この間も小夜氏にゲ－コミ頼んだのに結局
出来上がってこなくてとんずら、富へ逃亡されて泣けた、
みたいな事言ってたお客さんいたしな。
なんつーか、会社に対していい加減で
客に対しても誠意が感じられず、同じ絵師に対しては公の場で
冷酷な事を言ってのけるという感じだな。

まぁこの情報を書き込んだ前スレ990の絵師友達って誰なのか
名前出してくれりゃもっと信ぴょう性が増すんだが。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 08:49 ID:19BE2SVZ

前スレ990です；
いちおう漏れも最初は半信半疑だったんだけど・・・。
自分、納品遅延何回かしてしまった事があるんで
本気で寺が遅刻クリを抹消する事があるんだと思って怯えてたのと
詳しく話をメールで聞いてみたらすごい内容の返事が返ってきたのとでビックリして（汗
私怨粘着絵師ですか・・・漏れがそう見えたんならほんとにごめん；>64

その絵師さんの名前は明かせないけど、魔術が好きな絵師さんでつ。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 09:46 ID:GHK8eFHt

魔術が好きというと、漫画家ｱｼｽﾀﾝﾄしてて
今度からﾃﾗに専念できそうだとか言っていた絵師？
確かにﾁｬｯﾄとか横（絵師同士）やら縦？（客）とのつながりが多そうな人だけどね。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 10:02 ID:SL8MjGQn

穿ち過ぎかもしれんが、一連の流れを読んだら69はメールで教えてくれた
という絵師を晒そうとしているように見えた。

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 10:08 ID:rr98RWyD

でもまぁ、「八つ裂きにしてやる　by　批評センセイ」は
このスレでは今年上半期一の衝撃的だったな。

そのメールで教えてくれたという友達絵師さんに
気を付けるように言った方がいいかもな…
「よくもクリ専チャットでしゃべった事を他の絵師に言ったな。
お前を八つ裂きn」
なんて事にならぬように…

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 10:10 ID:7jgX51um

クリ専での内容を晒すのも良い事じゃないな。
外からじゃ確認しようもないし。

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 10:13 ID:GHK8eFHt

批評家先生がどんなこと言ったか
外からは確認しようがないが
栗千でのことを晒す＆伝言ゲームで晒す絵師がいるって事はわかった。
魔術が好きな絵師って他にいたかな。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 10:15 ID:+nXmMAmw

つうか、前スレ990と魔術絵師の関係も大丈夫なんかいな。

「よくもメールで個人的に教えてあげただけの事を２chに流したな。
お前に呪いをかけt」
なんて事にならぬように…

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 10:20 ID:DC7JyxuE

大丈夫じゃないだろうなあ。
ここ見てる絵師や客は多いだろうし、テラも見てるだろうし。

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 10:22 ID:RKDLxCYy

客や絵師がホムペに出していたり掲示板に提示したりしていない話は
一切信用しないことにしている。つーか信用しないほうがいいよ。
昔、知り合い絵師が叩かれたりした時、とんでもないデマを
さも自然に周知の事実であるかのような口調でかきこめる、
おそろしいヤシを何人も見ているからなあ。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 10:32 ID:cYzxRRUN

ちゅうか何で>64が前ｽﾚ990＝私怨粘着絵師だと思ったのかがｻｯﾊﾟﾘ分からないんだが。

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 10:37 ID:19BE2SVZ

呪いをかけられはしませんでしたが・・メールで怒られますた。（汗
ほんとにすみません；
お騒がせしますた。ごめんなさい；

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 10:57 ID:GHK8eFHt

ってか、＞64も別に支援粘着だと決めつけてる訳じゃないと思うけど。

「本当なら」で話してることが何時のまにか
伝言ゲームをしてるウチに「本当に」という事になってしまう事がある。
それを分かった上で確かめようのないことを、
天然もしくは悪気がない風に装って、わざと晒す。
そういう手段は粘着な私怨ﾁｬﾝの取る方法としてよくあること。

悪気は無かったと思うし、注意も受けたからもう良いと思うけれど。
自分でその気はなくても、他にいるかもしれない私怨や嵐に便乗されたり
有らぬ疑いをかけられたりする事もあるので、
これからは気をつけた方が良いと思うよ。

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 12:00 ID:fUXg6eQ3

>>74
>千でのことを晒す＆伝言ゲームで晒す絵師がいるって事はわかった。
それはＯＭＣスレが一桁台の頃からいました
いまさらの話です

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 12:19 ID:fUXg6eQ3

守秘義務に抵触する発注内容をここで漏らす絵師がいるくらいなのだから
なにもかもだだ漏れだと考えるが吉

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 14:16 ID:igoQl9DV

>80
批評家先生のことを心配するのも結構だが、
モマイの書いた>70>74も十分気をつけた方がいい事だと思われ。
>70の絵師＝魔術が好きな絵師かどうかは、外からは確認しようがないよな。
伝言ゲームをしてるうちに何時のまにか「本当に」という事になってしまって
全く関係ない絵師にあらぬ疑いかかってしまうかもしれないぞ。
悪気がない風に装ってわざと晒す私怨でないならモマイも気をつけれ。

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 18:09 ID:EFvAk7db

俺は真偽の確証のない八つ裂き発言より、
79のように、後先考えずﾍﾞﾗﾍﾞﾗ喋る厨に嫌悪感を抱くね。
情報を聞き出す相手としては最適だなw

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 19:18 ID:j6VIhTYO

80です。
＞83、そうだね自分も気をつけないと。
訳のわからんことで絵師さんに疑心暗鬼にはなりたくないよ。
と思いつつ、自分も…
注意アリガト。

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 21:18 ID:4W8W9YOq

まあそれでも批評家先生が一番の屑というのに変わりは無いんだけどな

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 21:19 ID:GPcwkhFl

ﾌﾞｯﾀ斬ってｽﾏｿ
前スレで出てた斧タロット、番号間違ってるのがある…
発注者側が誤認していたのかな

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 21:56 ID:waTKSaxR

わぁ、i月たんが韓国仕事絵アップしてくれるそうですよ
脳内じゃなかったんだねー（　´,_ゝ`）

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 22:21 ID:NgxDDKUv

いや・・・絵だけ出してもらってもナー

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 22:35 ID:uHy3BIx/

そもそも画力のアレ具合がが起因して
フカシじゃやないのって首かしげられてるんだから
絵だけだしても意味ないだろ…

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 22:44 ID:RZi4Zs5U

設定図を頼もうとしてるんでつが、武器って追加オプション？
剣を帯刀させるだけなんで基本で良いのかと思いながらも不安になってきた…

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 22:51 ID:sE8dr4i3

俺もそれ悩む。武器が重要なpcだと、一応書いてくれないと心配なんでたとえ小刀でも、帯剣ついでに
デザインしてもらっちゃうと思うが。武器があまり重要でないPCなら頼まないけど。

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 23:00 ID:wam63h18

>91
全身図の方に帯刀させるだけで解説はいらないなら
追加オプションに入らないんじゃないかな？

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 23:02 ID:NgxDDKUv

一応服装の内になりますな。侍が二本差してなかったらおかしいっです。
本人が差してる絵と別にカタナの詳細説明拡大図入れるならオプションですが。

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 23:03 ID:sE8dr4i3

でも「どんな刀か」というデザインのことを書いてしまったら、そこでもうNGな気がする小心者な俺

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 23:06 ID:RZi4Zs5U

>92
>93
レスありがﾄﾝ！
全身図にちょっと描いてもらいたいだけだから、基本でいってみるよ

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 23:46 ID:eP64qdXO

>>95
ま、長い刀とか短めの刀くらいならどうって事はないと思うけど。
鞘の色がどうで、拵えがどうの、装飾がどうのと何十文字も綴るほどだと追加オプション臭いわな

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/08 00:21 ID:3ZXAWqjT

でも重要な事だからオプションにはならないと思う……デザインは。
あまり細かく描けないのには目をつむっても、
パフスリーブなのにスリーブレスで描かれたりタイがアスコットタイじゃなかったり
今更ブリガーディアスライドじゃないベレッタ描かれたり
鍔無し白鞘のまま携帯してる刀を藁巻き野太刀風に描かれたら凄く嫌だし。

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/08 00:44 ID:g1FRCQvX

そう言うﾔｼに限ってちゃんと発注書書いてこねえ。

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/08 00:51 ID:3ZXAWqjT

ああ、きっとそれは、その人にとってPCがその格好してる事があまりに当たり前になっちゃってて
つい書き忘れるんでしょおね。
こだわり強過ぎて思いを馳せ過ぎて、肝心の伝える事がおろそかになっちゃう本末転倒な17歳。

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/08 01:27 ID:IsrkD/xK

>ああ、きっとそれは、その人にとってPCがその格好してる事があまりに当たり前になっちゃってて
つい書き忘れるんでしょおね。

わかる…わかりすぎるその気持ち。
あと、今までのBUとかピンとか全部そう言う感じに出来上がってるから、
改めて字数使って描かなくてもいいかわかるよねって思って
泣きを見るとかね。

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/08 04:03 ID:FXPRJO/4

昔設定図でもウエスタンブーツにウエスタンルックだったのに
ピンかミニミニかで模様とかはそのままにただのブーツになってたやつを思い出した。
「ふつうのブーツにしてください」という発注であった事はまず無い感じだったし。
たぶん絵師がウエスタンブーツ知らなかったんだろうな。
発注文に描いておけば、ネット検索してちゃんと描いてくれたかもしれないのに

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/08 16:13 ID:qFIcxEIR

>>100
発注文はまず全体の概略から入る。これ基本。
細部ばかり書いてるとトータルイメージが想像と違う形で個々は発注文どおりという危険もあるし、
発注文が拙く細部のイメージを正しく伝えられなかった時にも絵師が立ち返る基準点があり迷わない。

全体像が伝えてあれば、細部に間違いがあっても全体像は狂わない。
まず幹がないと枝葉だけじゃ木にならない事は自覚しないとね。

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 09:30 ID:FgCDW4eF

絵師さんにファンレター送ろうか送るまいか悩み中・・・
そういえばファンレターって寺の中で何か作用するのかな？
取り分上がるとか

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 12:41 ID:QmsL7ItR

ここんとこ追加新クリってライターばっかりだよね。
登録待ちしてる絵師がいないわけじゃなさそうなのに、どしたんだろ。

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 12:55 ID:Ai9IHPJu

寺の仕事がもたついてるだけと思われる

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 14:25 ID:Xc/YRAgw

＞１０４
多少作用すると思われるよ。
注目クリエーターもファンレターとかも参考にしてるらしいし。
…ほんとかどうかわからないけど

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 14:49 ID:VgSOiPm5

ファンレターな…貰えてねぇです(⊃Д｀)
書いても書いたきりで反応内のは寂しいな。ｱｸｽだと基地で反応を伺えたが、
ｱﾌｫだと感想の書き込みとか捜しにくいし。ホームベースが特定できないのが…。

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 14:50 ID:3cg093k+

>105
2週間ほど前にイラストレーターで契約書送ったけど音沙汰なしですよ。

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/11 03:21 ID:ph2HosoZ

なんか登録待ちの人が結構いるぽい

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/11 03:25 ID:190mFfu2

どうした寺、ＳＰディヴファイルと怪談ファンディスクの製造でいっぱいいっぱいか？（ｗ

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 00:46 ID:jcH1dKW5

ｱﾌｫの掲示板ってどこから見られるんだ？
怪談だとPCのプロフィール（？）から飛べるのに・・・

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 01:27 ID:Wvzy1ueP

>>112
冒険者酒場へGO

階段のゲームコミックは見ごたえあるねー
このゲーコミが面白かったとかあったら教えてくだちぃ
漏れは南京絵師のが好きかな
欲を言うならカラーだともっと良かったんだけどｗ

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 03:26 ID:UUFOVTXi

俺も南京絵師のゲー込みが好き。
133とは逆で、モノクロのゲーコミ（それこそ、トーンもない白と黒だけの画面構成）
をいつかお願いしてみたいと思った。
余談だが、そういう特殊な描き方なんかを客からお願いされた場合
絵師さん的にはどんな風に感じる？

115 ：114：04/07/12 03:27 ID:UUFOVTXi

うお、誤字orz

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 03:51 ID:IGZtLmQc

>144
カラー/モノクロの指定だったら応じられるけど
画面の作り方は人それぞれだしねぇ。

因みに漏れが趣味漫画を描く場合
もの凄くトーンを張り込んで削る
白黒のみでメリハリのきいた格好いい画面を造りたいが
造ろうとしても結構失敗気味＆気付いたらトーン張ってる。

そう言う発注を受けた場合、面白いと思うけど
応じられない人も居るってことで。

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 04:49 ID:UUFOVTXi

>166
早い回答ありがとう。
単純にモノクロっていっても、得意不得意の分野になっちゃうんだな…。
発注出来るチャンスが来たら、一度絵師さんに問い合わせてみるよ。
いつかお願いするかもしれない絵師さん。ワガママな客ですがよろしくお願いします。

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 04:49 ID:UUFOVTXi

未来にレスした…orz
116ｻﾝｱﾘｶﾞﾄｳ

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 10:19 ID:KFxD6Liv

>>113-118
誤字しまくりﾜﾛﾀ

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 11:38 ID:Ue/MO4+T

シングルピンナップで、竹刀を使って稽古に励む女の子のイラストがあがっていたのだが・・・・・

　駄　目　じ　ゃ　ん

とツッコミを入れてしまった。

わざとかな？　絵師の知識不足かな？

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 11:42 ID:R1yi3/yC

>>120
竹刀自体が普及した年代はえらく遅いけど、鎌倉時代に作れないかっていうと
そういうこともないもんだしね。

軽すぎて実剣の練習に不向きな点、竹刀剣術と真剣剣術の違いが大きいから、
実戦的じゃないしねぇ。

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 12:11 ID:5CwtrkWM

AFO規制に関しては時代考証とか気にしてしまう人も多いみたいだけど、
とりあえず、テラが「不可」と出してきてるもの以外は
アリなんだと考える方が手っ取り早いのでは。
何であっちは駄目でこっちは良いんだ、ってのは納得できないかも
しれないけど、それはゲームとして存在すると困るものか否かの
違いなんだと割り切ってしまった方がラクだ・・・

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 13:33 ID:vuULzoV6

そう、悪意を持った話じゃなくてね。

「一生懸命頑張るぞ☆」的なノリのイラストで、
言ってる側から両手の拳がくっついちゃってるマヌケさが萌えだな～、笑えるな～、という話で。

ユーザーさんが（そういう微笑ましさを演出する為に）わざと指定したのか、
絵師さんの知識不足で偶然にそうなったのか。

なんにせよ、ちょっと気にいったイラストだったよ。

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 13:38 ID:WZhUv/0p

くっついてないみたいなんだが。竹刀持つときは手と手を離して持つって意味？
もしそうなら、剣道なんてやってないから客の漏れでも知らなかったよ・・・
小難しいことにこだわる人おおいなあ。

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 13:52 ID:5CwtrkWM

時代考証についてじゃなかったか。
まあどちらにしろ、そういうことを言い始めると
自分の知らないところで「実は違うんだよ」ってなことは
それこそ沢山あるだろうと思うけどなぁ。

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 13:58 ID:WZhUv/0p

＞122漏れもそう思う。なんつってもファンタジーだしなあ・・・

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 14:20 ID:SqfvY0DT

前説の段階での印象では縛りのかなりきついｶﾞﾁｶﾞﾁﾌｧﾝﾀｼﾞｰだったのに
蓋を開けてみれば今までと大差ないので混乱している感はある。
テラは全般的にアナウンスが極度に下手というか
重要性を全く理解していないと思う。
描写不可の理由に時代考証を取り入れている以上は
史実を重要視する必要性を嫌でも感じてしまう。
それを無視した絵が通ってる現状がテラの意向なのかどうかも分からない。
今までのテラのコンテンツの中でも、特に絵に集中できない要素が多い。
描写不可の項目に無ければ何でも有りの空気でいいのだろうか。
それならそれで楽なのだが、それでいいのか。

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 14:50 ID:AuSFTqnZ

テラに聞いてみれ

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 15:14 ID:WZhUv/0p

＞描写不可の理由に時代考証を取り入れている以上は
＞史実を重要視する必要性を嫌でも感じてしまう。

確かに、これさえなけりゃ史実と比べることなく純粋にファンタジーとして
やっていけるのにね。ただきっぱりと「この世界にはないんです」と決めるのと
「地球でのこの時代にはなかったから、この世界にもないんです」
というのとではかなり違ってくるよね・・・
でも史実と比べても耳に紐でかけるメガネはあったと思うから、
その時代考証もよーわからんような。

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 15:31 ID:/LVyDj8E

みんなが魔法を使える時点で史実と違う！

というわけで（？）やっぱりある程度は気楽に構えるほうが
いいんでないだろうか…

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 16:36 ID:t0FnjC+N

ものすごく厳密に言えば、ドキュメンタリー以外は全て史実とは違う。
ドキュメンタリーであれば、見解、解釈の相違、ひどい時は学会の異端
でとおることもあるが、フィクションである以上どんなにリアルでたとえ
現代ものをして超能力も超兵器も魔物も出てこない、ホームドラマの様な
世界観でも、ドキュメンタリーでない以上厳密に言えば嘘の世界なのです。

だから気楽に構えるほうがよしですよ。

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 16:46 ID:WZhUv/0p

＞130-131うん。漏れもそう思う。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 17:06 ID:8i6QyHpX

あのＢＵ（フェイスアップになってるが）の線画が荒いのは効果なんだろうか？
他のＢＵ絵もあんな感じだし・・・。

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 17:17 ID:SqfvY0DT

>>129
まさに同感。要するに指針が無い。
史実を忠実に再現できるわけはないが、「描写不可以外何でも有り」と
「史実を土台にする」では出来上がる絵も労力にも雲泥の差がある。
過去の経験から、テラに聞いたところで明確な基準を設けてあるとは到底思えない。
許容範囲を絵師が個々で判断するというのが自分にとっては
一番の労力なのだが、結局のところ毎回のように基準が曖昧になるのも
テラ自身から統制する意思が感じられない以上は避けられない事なのかもしれない。
ならいっそ、シャチホコ張らずに最初から何でも有りとでも宣言して欲しいものだ。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 17:57 ID:exZRUX6k

上手くはいえないが、ＡＦＯの元ネタとも言うべきＭＴ５（寺の古いメールゲーム）
と同じ道を歩んでいるような・・・・・
ＭＴ５はかなり不評なゲームだったのです

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 20:22 ID:nCojh7YF

俺はAFOには参加してないんだが、まだゲーム自体は始まってないんだったか？
ゲームが始まったら、方向性も見えてくる…わけないかな。余慶曖昧になるか。

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 20:48 ID:KFxD6Liv

AFOのゲームは始まってるよ
ただルールは複雑だし、ページは使い難いし・・・正直あまりいい所が見当たらない

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 21:21 ID:BvPchZfe

ＭＴ５って不評だったの？
俺、ＭＴは５が初めてだったけどアレが一番面白かった。

139 ：酒場からコピペ：04/07/12 22:07 ID:xIp8HxRS

時折、ＰＣ全身図でミニスカートを履いた女性をお見かけいたしますが、この時代は薄い服を下着代わりにしているとのこと。
いわゆるカボチャパンツの形状と思われますので、綺麗に太腿が顕わになるにはそういった形状の下着は邪魔になるような気がいたしますわ。

もしや……？

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 22:10 ID:WZhUv/0p

そうです。ふんどしです。

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 22:10 ID:lRxRtkZM

Ｔバックですね。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 23:04 ID:KFxD6Liv

選挙でミニスカート廃止を訴えてた某ネ申を思い出してしまったｗ

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 23:47 ID:AsdNAqgS

>>121->>142
そのあたりの話題は是非、本スレでしてちょー
ttp://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1085236165/l50

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 23:48 ID:WzH5zItL

エチゴヤでふんどし売ってるしね。

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 23:49 ID:ryZ+F7iC

ぴっちりパンツが普通に通ってるからなあ…

テラが最初に目指していたのとは全然違う世界になってしまっていると思う。
ちょっとテラを気の毒だなあとも思うんだけど、最初のうちに絵師だけでなく
お客さんへの世界観説明を徹底しなかったこと、抵触するイラストを
厳しくリテイクしていかなかった事で、デロデロとなし崩しに
「なんでもあり」になってきたような…

まあ公式イラストからして「ないもの」描写しまくりだったしなぁ…

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 23:57 ID:KFxD6Liv

はっきり言って今時色々制限するのは面倒だし時代遅れ
メガネっ娘が作れないせいで相当損してると漏れは思うｗ

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/13 00:09 ID:v1NY/Z4w

冬に氷でメガネのようなものを作る人が出てくると見た！＞omc

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/13 00:17 ID:SGEyGpYa

話は違うが、AFOの冒険者酒場とかってPC登録しないと見られないのか？
漏れは絵師なもんで、お客さんの反応とか知りたいなーとｵﾓﾀのでつが。
フリメしか持ってないから登録も出来ん・・・

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/13 00:28 ID:cZpjl4TR

ゲストログインじゃ酒場には入れないみたいだしね、不便ね…

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/13 00:59 ID:S5ngTcx/

ゲストログインでも酒場の会話は見られるっしょ。
ただ秘密基地みたいのが無いせいか目当ての人までたどり着けなかった。
画面はただただ見難いし街中の移動は苦痛で、それ以来ログインしてない。

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/13 02:25 ID:CVwA6r7T

>>129
＞でも史実と比べても耳に紐でかけるメガネはあったと思うから、

へ？
幕末とかじゃなくて、鎌倉前ですけど？　眼鏡は江戸期くらいでしょ？
西暦1,000年位のことですよ。流石にレンズはないと思うけど

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/13 03:29 ID:cZpjl4TR

>>150
あ、そうだったのか。ごめん。
でも、そのキャラの名前が解っているのなら、キャラの名前で
酒場内検索ができるよ。居るとは限らないけど…

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/13 04:22 ID:yMna10vq

>>151
へ？
いったい何のこと言ってるんです？
史実のあちこち都合のいい部分だけを摘み食いしてる世界でしょ？
10～12世紀なんてのは嘘だってすぐわかると思うけど

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/13 08:49 ID:HnRqAClB

>>150
149じゃないけど、どうやれば見られるんですか？
酒場行っても何か買わないと入れないのに所持金ゼロだし・・・

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/13 09:03 ID:sFV+nN5g

>>154
ん？ゲストログインだと何処の国に入れるんだ？

酒場はキャメロットなら「気の抜けたエール」
ノルマンは「古ワイン」ジャパンは「茶」がタダだから
それ注文して逝けば金取られずに済むよ

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/13 09:10 ID:HnRqAClB

>>155
あ、なるほど。タダの飲み物があるんですね。
入れました。ありがとう。

ちなみにゲストの場合、行けるのはイギリス、日本、ノルマンです。

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/13 16:44 ID:TJUhP49s

>>156
今現在、舞台はイギリス、日本、ノルマンの３箇所だけだ。

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/14 09:27 ID:JDtHTfT4

お、綺人氏がダウンしたらしい。
しかし両手が痺れるってのは一体何があったんだ？
個人的に好みの絵師さんなんで少し心配だな。

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/14 10:44 ID:n6qSecbW

ビタミン不足や肩こりから手足がしびれることもあるらしい。
大したことないといいねー。
最近会社の人が続々入院していくからホントそう思うよ。

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/14 11:50 ID:m/yMUz27

シングルピンの大きさ変わったっけ？

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/14 11:58 ID:Z5VVBkwo

従来は400×400で固定だったのが
可変にできるようになったね
この調子でどんどんパワーアップしてほしいな

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/14 19:35 ID:UAGvv1jS

つかささんは熱中症で倒れて運ばれたらしい。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/14 22:25 ID:TrUZZQ5y

重くて入れない･･･(ﾉД｀)

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/14 22:40 ID:H0ePbEab

重いのオレだけじゃないのか。
受注内容が確認でけん・・・

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/14 22:45 ID:hEsR3/GE

こっちもさっきから入れん。受注も発注もできんぞ～

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/14 23:10 ID:TrUZZQ5y

納品できないorz
助けてテラリン

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/14 23:11 ID:FZP6tlK5

テラリン、お茶でも零したんだろうか…

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/14 23:30 ID:RiDL6PPs

あり得そうで恐いw

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/15 00:07 ID:0TkRf60E

漏れもさっき入れなかったけど、リロードしたら入れた。
ガンガレ！

ところで、納品したブツの線画とか没ラフって個人サイトに載せていいものなのか？
過去ログであった気もするが見当たらなくて。
載っけてるサイトがあるから、いいなら漏れもやりたい。

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/15 00:21 ID:q8r5wJEk

商品になったもののラフとか製作過程はだめだってよ
ただ、個人的にファン活動として誰かのPCを描くのは二治創作として
オッケーなのかな？ちゃんとPCの名前を明記すればの話だが。
まあそれをCG集にして売ってはいかんが。

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/15 00:22 ID:q8r5wJEk

二治創作→二次創作

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/15 01:12 ID:JKXi917H

製作過程の公開が随時出来るようになったら、結構楽そうだけどね。
直接客にどっちが良い？とか聞けたら便利だし、
単純な勘違いによるリテイクも減らせそう。

製作中の絵はテラ側の権利があやふやになるから難しいのかな。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/15 01:32 ID:Yfk2s+vr

注目イラストレーターが更新されてたけど、納品少ない絵師さんでも
選ばれるんだね。投票と納品数どっちも多くて知名度もある人だけが
選ばれるのかと思ってたから意外だったよ。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/15 10:18 ID:q8r5wJEk

更新するためになりふりかまってられないんだよ。たぶん

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/15 11:16 ID:wH7yt24W

うーん。確かに注目のイラストレーターって割には
納品数が11ってのは少ないよな。
ご本人には悪いけど、どの辺が注目なの？って感じがしてしまうよ。

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/15 11:21 ID:qxS0XdjK

おえっ
なんか見苦しい流れ…

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/15 11:25 ID:q8r5wJEk

＞175それは寺に聞くべきこと・・・ご本人は寺に言われて参加してるだけだから。

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/15 11:50 ID:kYmnvvl3

>>176
見苦しいのは君の方。

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/15 12:15 ID:rIozzxA5

「寺側から注目している」とか「これから注目されるかもしれない」イラストレーター
って意味もあるんじゃないかと解釈してみる。
窓開けてる時期が短かったり、不定期だったりして納品数が少ないのかもしれないし。

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/15 12:41 ID:MaXvKVNF

無念としあき 04/07/12(月)21:38:19 No.14449353

　中学生の頃、妹は二重人格だった。
　なんでも、火を見ると「影羅（エイラ）」という魔族の人格が現れるそうで、
　真っ暗な部屋の中で唐突にマッチを擦っては、
　「……ヘヘ、久しぶりに外に出られた。この小娘は意思が強すぎて困るぜ（笑」
　などと乱暴な口調で叫んだりしていた。
　ある日、夕食の時に「影羅」が出たことがある。
　突然おかずの春巻きを手掴みでムシャムシャと食べ始めて、「久々の飯だぜ（笑」と言った。
　食べ物関係のジョークを一切許さない母が、
　影羅の頭にゲンコツ振り落とすと影羅は涙目になっておとなしくなった。
　それ以来、食事時に影羅が出たことは無い。
　そして別人格とやらは、妹が高校に入った辺りでパタリと出なくなった。
　最近になって、大学生になった妹にその頃のことを尋ねたら、
　クッションに顔を埋めて、手足をバタバタさせてのた打ち回っていた。

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/15 12:45 ID:rdpCxKuW

萌

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/15 13:26 ID:q8r5wJEk

興味深い症例だ

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/15 14:53 ID:I9G+3GQA

それどこに貼られてた？
12日以前に別スレでその書き込み見かけたよ。
思春期って･･･(ﾉД｀)

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/15 17:07 ID:LgG9D9xj

同人板の厨房時代ｽﾚじゃないかな

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/15 17:53 ID:q8r5wJEk

つか、ネタ。

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/15 19:43 ID:u6iBkRPs

「無念」で「としあき」だから、ふたばだよ。

確か二次裏だったと思う。

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/15 19:45 ID:bZmbPTVV

スレちがい　宇宙

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/15 20:42 ID:jq3pyWUT

自分が選ばれたいのに声がかからないからってよ
悲しい絵師様達だね・・・。

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/15 21:37 ID:bZmbPTVV

面白い展開に　なってまいりました

190 ：puku：04/07/15 22:52 ID:qXzk/BzQ

ﾎﾞｸの別ゅじんあかくなんて「魔羅」だゅ。
ネタにゃけど

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/15 22:57 ID:oISJbGOE

何？どっかに「私には別人格がいて…」とかってぬかす絵師でもいたの？

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/15 22:58 ID:RXMZwImG

投票フォームの結果だろ、ガタガタいうな。
「注目絵師」「好きな絵師」どっちを反映してるんだかしらんが。
今回の人は個性があるし上手い、もっと早く取り上げてもよかったと思う。

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/15 23:11 ID:lmSpNdbC

個人的にはもっと上手いと思う絵師さんが大勢居るけどな。
やっぱり本人さん達が辞退してるのか？
あそこに取り上げられたって、人によっては
ずっと古い絵が晒されるから嫌だってのもあるだろうし。

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/15 23:11 ID:bZmbPTVV

＞192　なかなかさりげないところがうまい。90てん

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/15 23:15 ID:P6NdIePU

>>193
それもあるかもな。
見本絵も自分でセレクトできないしさ。

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/15 23:18 ID:EGUtXIEQ

順位争いやページ自慢とかもそうだけど
んな同人サイトみたいなもんの
ちっぽけなタイトルごときであれこれ真剣に考えるなよ…
もっと上を見るんだ上を。

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/15 23:24 ID:EXbsi6tU

まぁ、窓開いた途端客が殺到するような押しも押されぬ人気絵師を
今更注目絵師で取り上げてみてもただでさえ高い競争率を更に上げるだけで、
テラも絵師も客も誰も得しないし。というのはあるのかもしれない。

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/16 14:27 ID:9VkPdkt8

なんかもう、ＡＦＯ世界に存在しないものって、ＯＭＣイラストでは有名無実だな。
体に密着しているビキニっぽいのとか下着とか、平気で描かれてるし。
スパッツとかもあったな。

それでも、メガネっ子は駄目っぽいよなぁ・・・。

ジャパンなんか時代がチャンポンなせいで、基準になる服装や髪型で迷うし。
まっ、どれでもＯＫなんだろうし、そんな細かいこと考えてるのは少数派だろうけどさ。

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/17 00:02 ID:b53K31GX

質問です。
納期をすぎても絵が納品されないんだけど、それって絵師さんに連絡は有るんですか？
「アナタ納期を○日すぎてますよー」とか。
ここでペナルティで取り分が減る話は過去ありましたが
締めきり破りについては発注者の自己申告がないとテラさんに伝わらないのか不安になってます。

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/17 00:32 ID:+wELLaJ7

「納品予定日」を３日（７２時間）越えた時に行くんじゃ
なかったかな…＜納期遅れてますよーなメールtoクリ

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/17 01:14 ID:IYF510xs

３日を経過したら自動でそういうメールがいくっぽい。
多分そのメールが出るまではテラにも遅刻とかは伝わらないのかも？
納期が土日をはさんだ場合そのぶん時間使って仕上げる人とかいるみたいだしさ。

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/17 01:33 ID:+wELLaJ7

ＦＡＱ

Ｑ・ビキニのショーツを穿いているというような発注をした場合は、
どのように描写されるのでしょうか？
Ａ・ＡＦＯの世界ではビキニはありませんので、一枚の布を切り抜いて
ビキニのような形に見えるように巻きつけて結ぶなどの描写となります。

…嘘だ　っていうかすでに手遅れだと思う。

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/17 05:02 ID:AU9CA/py

>200-201
ありがとうございました。３日遅れた時点で行っているんですね。
同じく納期を過ぎても絵が届かなかった知り合いPLがいて、絵師さんの方に問い合わせをしたら
「受注されていたこと自体気付きませんでした」（メールチェックしないのに窓をあけっぱなしだった）
なんて前例があったから不安です。いやその絵師さんとは別の人ですが。
遅延メールが自動で届いたらやっつけ仕事で納品されてもやだな…

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/17 05:20 ID:y5699scx

てゆーかお寺さん、三連休？

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/17 06:52 ID:8XdBt+zs

>204
>三連休
……そうだった。
今、金曜納品予定の絵が納品されてないって事は……
今回、月曜納品じゃなくて、火曜納品！
まあ、急ぎの絵じゃないから、５日や１０日、遅れても構わないわけだが。
絵師さん、ガムバレ～。

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/17 08:29 ID:9DiLowvr

>>203
>「受注されていたこと自体気付きませんでした」（メールチェックしないのに窓をあけっぱなしだった）

それは仕事請負人として無責任だなぁ。
まぁ、遅刻の言い訳なんだろうけど。

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/17 11:32 ID:DEEJYFSt

小夜見氏とOZ氏って友達？姉妹？
前から絵は似てるなぁと思ってたけど暑中見舞い可愛いいなぁ。

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/17 15:37 ID:Nz9UqINm

自キャラのイラスト…送って一週間以上経つが反映されない。
そして寺は3連休に突入か……
最近レスポンスが良くなっているんで一週間くらい
でどうにかなると思ってたんだが。

やはりアクティブキャラぐらいは金払って絵を付け方がいいんだろうな
でも同じ金使うなら他PCさんとのピンに使いたいんだよぉ

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/17 16:18 ID:8trSyMKA

>>208
漏れもだ。なかなか反映されない。前は２日以内で反映されたのに。
キャラクターショーとコミケの準備でもしてるんだろうか？寺。
あと、ｶｲﾀﾞｿのファンディスク編集に追われてるとか…。

アイコンぐらいなら自分に金払うけど、ＢＵや全身図は投稿だな…漏れも。

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/17 16:22 ID:v4QfLqL5

サムキンでデータが飛んだ時、絵師だとバレて
急に里の人達がよそよそしくなった・・

それ以来、自キャラも金払って発注してる。

211 ：208：04/07/17 16:32 ID:Nz9UqINm

アイコンは漏れも早く欲しかったんで自分に金払いましたが

>>210
うちの里は長からして絵師さんだったから
別にそんなことはなかったな。
ただ度重なるサーバートラブルを経験して、ヤッパリ金払って
発注した方がいいとはわかってるんだけど。…先立つものが……つД`）･ﾟ･

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/17 18:58 ID:OIVdAp4u

本来は金払わなくては反映できないものをただで反映してやっているのに
ここで絵師に愚痴られるテラネッツが不憫でなりません

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/17 19:22 ID:D2g6gvT9

私も絵師ですが、周りのプレイヤー仲間はみんな商品にお金払っているんだし
自分だけ無料というのもなんだか申し訳なくて、自分への発注でもお金払ってます。
そうやってもどの道半額以上は手元にもどってきますしね。

もっとも、絵師をはじめたばかりの頃は無料掲載のことをしらなくて
「これも宣伝のための自己投資だ」と割り切って、約2万ほど自分に発注かけて
ました。

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/17 20:37 ID:Relt8UVx

だからどうした。

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/17 21:39 ID:G6vtBsPx

自己投資もそこまでかけると悪徳商法にひっかかった人みたいだ。
機材代とか言って先にン十万くらい取ってドロンのやつね。

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/17 21:39 ID:BAL7DDYP

まあ、いくらタダとはいえ、タダというのを前提で提供されてる
サービスだから、対応が遅れればちょびっと文句が出るのも仕方ないんじゃ
ないかなあ。

フリーメールのサーバーが丸一日落ちたりしたらやっぱ文句は出るでしょ、
タダで使わせて貰ってても…

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/17 21:52 ID:lYDKcqzX

そうそう、タダだから対応が悪くて当たり前ってのはおかしいよ

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/17 22:01 ID:0bgqsyUa

だからどうした。

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/17 22:25 ID:WpNvI437

>２１６
>２１７
えー！！！
富スレでは客が納品日のことや納品前に他の発注をしたことを愚痴ったら
絵師にボロクソに叩かれてますよ
タダのものに文句いうなんて・・・・こんなとこで愚痴ってないで寺に言えよ

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/17 23:07 ID:U5XPr1Xp

>>219
無理矢理話題ねじ曲げなくて良いよ
文句があるならあっちで主張してきな

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/17 23:47 ID:8trSyMKA

>>219
はいはい、もういいから。
こんなとこ荒らさず富スレ帰んな。

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/17 23:48 ID:BAL7DDYP

219氏の言っている話題は…絵師のマイキャラ納品とは恐ろしく関係ないよね。
どこをどう捉えたらその愚痴が出てくるのか　知りたいような知りたくないような…

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/18 00:05 ID:rFukiMEw

>>211
漏れも先立つものがな…（遠い目）
ちゅうか、自分に発注かけるぐらいなら依頼や他の絵師さんに発注かける方なんで。
自キャラは投稿でいいと思ってる。
投稿すんのも、まず基本のキャラデザ自分でやってから、他の絵師さんに…っていう程度の理由だから。

>>212
>>216
文句ってほどじゃないよ。いつもより対応が遅かったから「あれ？ちょっと遅いなー？」程度のモン。
今の担当さんになってから反映が早くなった方だったから、今回はよっぽど業務が忙しいんだと思ってね。
軽い愚痴。ｽﾏｿ

>>213
…２万も自分にか…。漏れはそういう度胸はない…。
つぅか逆に後ろめたいんで、投稿で済ましてる。
自分に発注しちゃうと少なからずとも掲載順位は上がる訳だし。それは申し訳ないと思って。
漏れが考えすぎなだけかもしれんが。

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/18 01:11 ID:B4gk7cAL

設定図を受けてみたはいいが・・・「追加内容」って何だ。
全身図とも表情ともＢＵとも書いていなくて、何描けばいいのか全くわからん。
+２０００円で全身図をひとつ増やすこともできるのか・・・？

スマソ、愚痴ですた

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/18 01:17 ID:aC1GyJr1

追加内容の内容を見てもわからんようなものが書いてあったのかい。

確かに、追加内容もいくつかに種類を絞ってプルダウンメニューに
してほしいわな…「表情」「武器」「ペット」とか。

はいもちろんテラにメールしますともφ（．．）

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/18 01:57 ID:6BwETFcn

>224
大抵は表情と解釈していいと思うけど、
表情の指定だとは思えないような文章だったのかな。
別バージョンの服装（全身）とか全身っぽい指定だったなら、
ちょっと小さめ・塗り簡略の全身絵を描くかな～。

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/18 10:05 ID:Wu89h645

発注文考えている時って楽しいんだけど、その分、主観的になってしまいがち。
後で自分で読み返して、「ああ、絵師さんを困らせてしまったかもしれない」と反省することも多々あり。
今、ノミネートしているピンナップも発注文が抽象的に過ぎたかもしれない、と反省中。

こんなお客でごめんなさい。

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/20 04:28 ID:vdvVF/Eo

「（私が）窓を開けたら発注が来るに決まってるだろ」
…言えるようになりたいような　なりたくないような…
「言ってもおかしくない身」にはなりたいけど、言ったら人として
終わりがちのような…　ぼやきすみません。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/20 05:00 ID:Uef2uwKw

「（あの人が）窓を開けたら発注がくるはずなのに…」
と見守ってる絵師さんならいます。俺だったら絶対発注するんだけどお金ないから
誰かの納品で楽しもうと思って見守ってるのに、納品されないし窓も閉まらない。
何故あの魅力に気付かないんだ！と。
…すいません金なくてすいません。発注できたらなぁ。

ただ「絶対発注する」といいつつもOMCの納品絵がサイトの自作絵よりも劣ってて
それがちょっと引いてる部分もある。
OMCの絵だけ解像度下げてスキャンしてるのか、線が太くて荒くなっているし
塗りも粗粒子が目立つ感じで（保存形式がgifつかってるわけじゃないよな…？てな）

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/20 06:10 ID:wCm9Bvnc

「（あの人が）窓を開けたら、どんな事があっても絶対に発注するのにな…」
と、発注したくてうずうずしている絵師さんならいます。
人気絵師さん…というのかは、自分の尺度なので測りかねますが
レア絵師さんであるとは思っています（窓開けてくれてるの殆ど見ないよ…）。
個人的には、開いた窓は絶対ゲットしたいワガママな奴なんで
人気が出ない方が（独占出来るから）嬉しいと思ってたり…。
でも（やっぱりあの人の絵の魅力は最高だ！と思っているので）人気になって欲しいとも思っていたり…。
キモいファンですみませんorz

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/20 06:12 ID:HDVAbVY6

そんな事してても発注は来ないよ

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/20 06:22 ID:r+j1eNcf

warota

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/20 08:50 ID:Y5zhnIIj

今日こそ納品しててくれ…（祈

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/20 12:59 ID:Y6L0bfMH

アシさんの受注窓開いてるの、半年ぶりくらいに見たよ……

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/20 13:10 ID:rxWSCXjk

>228
i月ﾀｿ？

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/20 14:08 ID:0xmdP0NX

今日はAFO関連の商品、まだ何も納品されてないね・・・・・。
３連休明けでけっこう溜まってるだろうに。

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/20 14:36 ID:+QUOjUNm

最近あった嫌な事。
夢屋にてＯＭＣオリジナルカードを発注、そして数ヶ月。
自分は地方の人間の為行ってできた無かったら手ぶらで帰ることになるため
完成したかを確認するために電話、店の人間「完成しています。」
早速とりに行く。
結果・・「すいません、出来てませんでした。」
自分は地方の人間で早々は来れないし確認の電話も二度もかけたろうと言うと
「そんな事言われましても、絵師さんが遅れた以上我々にはどうにも出来ませんし
いつ完成するかもわかりません！」
と逆切れ。
オイ・・今責められるのは遅れた絵師じゃなくて出来てないのに二度も出来ているといった
お前たちの連絡ミスだろう・・なに絵師に責任転嫁してんだよ！

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/20 15:13 ID:Y5zhnIIj

あきらかに店員の確認ミスだね。詫びに交通費半額～1/3は負担して貰いたいな。
二度の確認で対応した店員の名前も控えておけばよかったかも。
上が寺だから苦情はスルーされるか…

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/20 16:42 ID:1tn7bI/H

交通費請求と、完成したら宅急便で送れくらいは言ってもいいな。

240 ：228：04/07/20 18:28 ID:rd4aVOLr

>>235
うん、そう。ちょっとあの書き方にはびびったので…ぼやいてしまったよ

客として見たら、229/230氏たちと同じように「絶対に発注が入るだろう」と
思う絵師さんはいっぱいいるし、そう「自負している」絵師さんも同じように
いるとは思うんだけど…

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/20 18:29 ID:jvMV0lrq

最近あった悲しい事。
最初のＢＵを頼んだ際に、言葉足らずで髪型が違うものになった。
ちゃんと説明しなかった自分が悪いんだなと反省し、
それを踏まえて言葉を付足して別の絵師二人にピンを発注した。
が、結局その二人にも間違った髪型で描かれてしまった。

参照する画像としてＢＵを選びはしたが、発注文章にはちゃんと髪型の説明をしたんだが…。
３回も間違われると自分の文書力が無いのかと自己嫌悪するし凹むなあ…。
…でも絵師も資料を検索するなり言葉の意味を調べるなりしてくれ…。

発注し直したＢＵも間違われているんではと不安で鬱だ…。

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/20 19:00 ID:xxU8wlGH

>241
そういう場合は『参照無し』にしたほうが良いのでは・・・。

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/20 19:01 ID:/kG4JXa6

>241
正しい髪型の説明をした上で、
「現ＢＵの髪型とは　違　い　ま　す　」と念押しで書き添えておくとよかったかもね。

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/20 19:04 ID:/kG4JXa6

>242
服装とかはＢＵを参照してほしかったんでない？

自分も、設定図でちょっとなーと思うのがあって、でも、服装については
それがわかりやすいので、以後、ピン等を頼む時は
設定図を参照とした上で、
「設定図は服装のみの参考にしてください。外見・容貌は、ＢＵのイメージで」
と書いてまつ。

245 ：241：04/07/20 19:44 ID:jvMV0lrq

ピンの内容：２／小物の説明や髪型：８の割合で字数一杯使って書いたから、
念押し出来なかったんだけど今は後悔してる…。
参照する画像があるのに更に発注文章で説明してたら、
「変えて欲しい」って思ってくれるだろうと勝手に思い込んでたよ。
発注する度に勉強だな～。
受理されるかわからんが、リテイク申請してくるわ…。

246 ：242：04/07/20 19:45 ID:xxU8wlGH

>244
『BU参照』だとそちらのイメージに寄ってしまいそうだから、
他を参照して欲しいなら『参照無し』にしたうえで「髪型はこう、
服装は既存イラスト参照」とか書けば良いんじゃないかと思って。
まあ、243みたいに改めて欲しいことを明記するか、どちらかかな。

個人的に、この項目は選びにくくて使い勝手が悪い・・・。
結局毎回発注文章の方で補足しているし。
「これがイメージにぴったり」というのが指定出来る場合には楽なんだけど。

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/21 10:39 ID:3zm5DED6

当方客です。

ＯＭＣ発注の参照画像選択で「他ゲーム作品の自ＰＣの画像」
（他ゲームＰＣの転生キャラという設定）を選択する場合、
画像種類を選ぶコンボボックスは『選択なし』、参考画像で
該当するＯＭＣ商品のＵＲＬを直リンしたほうがいいのでしょうか？

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/21 13:30 ID:VIC2pdWf

>247
それがいいんじゃない？　転生体ですと注釈つければ分かりやすいと思う

241の場合は参照URLに自作の髪型説明か、近いイメージの写真とかあったらリンクして「髪型はこれ」ってすれば分かりやすかったかも

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/21 14:16 ID:T9ahn16x

ピンナップの依頼で、小説仕立てってどうなのでしょうか？
ノルマンの酒場に発注文関連の卓が立ってて、そういうのを見かけたのですが。

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/21 14:34 ID:3OUO3eqb

やりづらい。
要点だけ箇条書きの方がいい。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/21 15:33 ID:LY8Wn6MX

新クリの総祐って人、登録されたばっかりなのに結構受注入っていてすごいなぁ
自分なんかこの人よりも一ヶ月以上前に登録されたのにまだ全然･･･

･･･頑張ろう。

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/21 15:35 ID:LY8Wn6MX

すみません
字を間違っていました
裕、でした

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/21 15:54 ID:Ftj7e0z2

物語風発注文もらったことあるが、やりやすかったよ？
そうなった過程がわかって面白かった。
要はどの一瞬を絵に起こしてほしいかがはっきりしていれば良いかと。

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/21 15:56 ID:oHYYO/9j

感じ方に個人差はあるだろうが凄いというほどではないし
「ウケ」ってのがあるからな。おまいさんはおまいさんでガンガレやー。

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/21 16:47 ID:ARMWCDEs

＞新クリの総祐って人、登録されたばっかりなのに結構受注入っていてすごいなぁ
なんでわかるん？納品見たらアイコンが数枚しかなかったけど。順位で言ってるの？

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/21 17:10 ID:XRZL9Dj5

ツイン頼むことにしたんだけど、同意確認の際に相手に発注内容文って読まれるの?
許可はもらってるけど、驚かせたいから詳細は伏せて置きたいんだけど

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/21 17:14 ID:VkGZ2U/v

読まれるよー。内容を把握した上での同意なわけだから…
ツイン全身図の場合はどうなのか知らないけど

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/21 17:29 ID:ag89s6UZ

つまり総裕＝251で。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/21 17:41 ID:ag89s6UZ

∑てか草履（？）の鼻緒が無いーーーー！！！＞ＡＦＯ
どうやって歩行するのだろうか・・・

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/21 17:43 ID:XRZL9Dj5

ツイン全身図でも読まれますか？
予想外に早くあがってきたので、読まれずに済むならいきたいんだけど

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/21 19:04 ID:PR4IF/P0

>260
読まれるよｗ
誰に読まれても恥ずかしくない文面にしようぜ

さて富では水着コンがあるが寺ではやらないのかな

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/21 19:12 ID:ZI4cpE6u

今のコンテンツではできねえっしょ。寺はあふぉを萌え水着など存在できん世界にしたいらしいし。
漏れは東怪で不定形怪物の水着や亜薔薇の浮いた神の水着姿を見たいなどとはおもわん。
ソーンはそももも参加人数何人だよあれ。
マイ夏のスイムスーツスペシャルを念頭において企画立てねえのかね、寺。
稼ぐチャンスをみすミス見逃す事においては天才的俵。

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/21 19:19 ID:ARMWCDEs

>258それはまた短絡的なｗ私怨かもしれないからほっとこう。

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/21 19:33 ID:Ufd7vnpd

そうそう。本人か儲かしらないが、こんなとこで名前出すと粘着私怨に狙われるよ～

ってことで、噂の総裕のサイト行ってきたよ。痛い奴だったｗ
ＣＤ焼いてもらったとか公の目に触れるところで書くなや
噂の大島にも登録してるのな。
ＴＯＰ絵の男の羽ってＣＬＡＭＰのクローバーのパクリじゃんｗ

これから楽しくヲチさせてもらおう。

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/21 20:01 ID:kW+FK2VG

259>鼻緒もなければ鼻もないーーーっ!!!
たぶん、鼻の方は縮小したせいで消えたんだと思うが
たしかに鼻緒がないのはおかしいよ…。
ﾘｿﾅﾀﾝ、瞳の部分以外の適当っぷりが最高だぜ

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/21 20:08 ID:jB1caGb4

本人のサイト見に行ったらしっかり書いてあってびっくり。
不用意にそんなものを描くなよ…。
あと個人的な意見だが、顔文字にちょっぴりもにょった。

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/21 20:21 ID:PR4IF/P0

そういえばAFOは水着無かったんだな
2003年は夏の思い出ピンナップってのがあったみたい、今年もそれかな？

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/21 20:22 ID:WlnQGgJz

>264
公然と叩ける相手がみつかりました
い・つ・も・の・ＯＭＣスレの展開のはじまりはじまり～

ウンザリだわ

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/21 20:22 ID:ARMWCDEs

あらまあ早速狙われて・・・＞私怨
コピッたCDが自分のデータディスクなら問題ないんだが。
まあ日記ヲチはここではスレ違いなのでまだ話したいならイタ管スレにでもゆくがよい。

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/21 20:38 ID:tXK3Y/cU

>>267
思い出ピンとか用意してくれるのはいいんだけども最近のテラは
「用意しました」ってだけで全然イベントという感じがしないよな。
サムキンとかイベントに力入れてた頃は活気が違った気がする。
WT1と2と富のイベントとか考えると、一本氏がOMC商品の可能性を
一番理解していて、「OMCなんぞ商売になるかﾓﾙァ」とか言ってた
どこぞの倒産した会社の社長みたいな古い感覚が根強くテラにもあるのかも。
その割りに肝心のアフォ本編も迷走気味で不満が募るばかりだ。

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/21 20:50 ID:xyr3gq1B

すげえ…しかもあの足袋、
親指とその他の指で分かれてるんじゃなくて
足指が２：３ぐらいで分かれてるぞ？

いや、足袋で草履でって思うから変なんだよきっと。
そういう風に足先が分かれたソックス状の履物なんだ。
で、あれは草履じゃなくて、
大工さんとかがはく履物みたいに保護する為に裏に縫い付けてあるんだよ!!

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/21 20:53 ID:ag89s6UZ

251は私怨荒らしじゃないの？

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/21 21:20 ID:PR4IF/P0

そういえば限定ウェブマネーカードの所に
過去に作成されたＯＭＣのイラストで評価の高い作品が
カード化されるって書いてあるけど、
例えば密かに漏れのキャラのカードが作られてる事もあるんだろうか・・・

だったら激しく欲しいけど、東京なんて行けないよorn

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/21 21:45 ID:ARMWCDEs

評価の高いって社員の評価？客の評価はわからんからなあ。

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/21 22:05 ID:INc7eMb4

くっそ～～課金まで行って蹴られた(血涙)
空いてるの久々に見たのに

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/21 22:27 ID:PR4IF/P0

多分社員の評価なんだろうね
>>270
激しく同意です
とはいえ最近は寺もOMCを少しずつ改良して力を入れてきたみたいなので、今年の夏はお手並み拝見

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/21 22:51 ID:xyr3gq1B

課金まで行って蹴られる事ってあるの？
入力して決定ボタン押した後
この発注でいいですか？の確認ページさえクリアしたらOKなんじゃ…。
課金は30分以内でってあるから、
課金処理のページに行ったﾗ安心だと思ってたよ。

自分び競争が激しい絵師さんへの発注は、
最近発注分入力画面まではなんとか潜り込めるようになって、
よくて「この発注で宜しいですか？」の画面にまでたまに届りつけるぐらい。
窓が開いたのさえ分からなかったことも多くて
作品が上がってきたのを見て「この絵師さん窓開けてたのか～」と後悔してる（ｗ
お互い頑張ろう～。

しかし、レア絵師といわれてる人じゃなくても十分魅力的な絵師さんは多いんだよねえ。
納品物見ると、本当目移りしてしまう…。
あんまり悩みすぎて結局選べなくて、候補者ばかり増えてる状態だけれどね。

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/22 00:02 ID:slGy4xhV

>>277
あるある！　ゆめゆめご油断めさるな。

（そおいえばいつも開いてて漏れ的にはそーとー魅力的なのに納品少ない絵師さんいるなあ。
　今の所納品物見た事無いよ・・・もしかして発注無い理由はそれだけ？　・・・なにか頼んでみよっかな。

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/22 17:09 ID:cnJ9qR7z

ちと質問。

マシンスペックが高くて、大きな（解像度の高い）絵を扱えるほうが、
低いよりは綺麗な絵を描けるんだろうか？

根本的な画力は変わらないにしても。

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/22 17:34 ID:J6ZnAIj2

今どきOMC納品物程度の画像サイズで
解像度に難が出るほど低スペックなパソコン使ってる人は
まずいないだろうし考える必要のない問題だと思う。

いたとしても別に褒められたもんでもないし。

281 ：279：04/07/22 17:49 ID:cnJ9qR7z

んー、そうだとは思うんだけど…マシンスペックが高いとそれだけ
細かい部分とか描き込めるのかな、と思ったので。（客だから絵のことは
詳しくないけど、ごめん）

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/22 18:27 ID:HjhxSWzJ

スペックが高ければ確かに大きなサイズの絵も描けるが、現段階のOMCにおいて
納品時にそういうサイズが必要なのはディヴファイルや一部の絵師が描いてる
雑誌等のプロモ用イラストくらいなんじゃないかな？

大きいサイズで描けば確かに描き込めるし綺麗なんだろうけど納品時に線が
潰れては全く意味が無いし、ある程度枚数こなして慣れてくれば納品サイズと
して縮小された状態もある程度想像・考慮してサイズや密度調整してる人が
ほとんどじゃないかな。

大事なのはスペック云々じゃなくて「納品されたもの」という結果なのだと
思いますけどね。
偉そうに書いてｽﾏｿ。

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/22 18:45 ID:cDyvukm6

解像度に難が出るほど低スペックなパソコン使ってる人

│ω・)ノはーい…

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/22 18:55 ID:5XDTqu+E

>282 縮小の仕方が悪くて線ガタガタで勿体無いのとかあるしね。

私は大体いつも納品時の３倍の大きさで描いてるけど（アイコンは４倍）
みんなはどれくらいのサイズで描いてるんだろう。
アイコン、小さすぎても描けないけど大きすぎると縮小した時線が汚くなってまう。
アシさんとか凄く線が綺麗で不思議だ。

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/22 19:11 ID:J9whF5HS

あー。これどうやって作ってるんだー！？
っていうようなきれいなアイコンてあるよなー。
コツとかってあるのかなー。

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/22 20:04 ID:F8G4Jk3M

やっぱりあるんじゃないか？
何倍で描いたときが一番綺麗とか。

アイコンの話題で、思わず「アイコン絵師」という単語を思い出した。
今ってアイコン絵師に分類される人ってどれぐらいいるんだろうな。

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/22 20:10 ID:4YhcYOmk

アイコン絵師の基準は？
納品物の３割以上とか？

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/22 20:12 ID:WgQMnXBD

アイコン貴族じゃなかった？

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/22 20:17 ID:wTbiXBt8

あー、縮小率によるウツクシサって俺も気になる。
５０％（半分）づつの縮小が綺麗なんだとはどこかで漠然と聞いた気も
するけど…そして、レーターやペインターのほうがフォトショよりも
縮小が上手なんだっけ？

５０％づつ縮小しようと思うと、作業サイズは仕上がりサイズの２倍×２倍×…
って感じで、やっぱマシンスペックも少しは重要なんだろうか。
そんな俺のマシンはメモリが６４MBだけど　も…

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/22 20:19 ID:xfJYhQ3m

テンプレに用語集もつけようか？
絵師って言い方は宮廷絵師による画というファンタジイな設定から出たもので別に偉そうにしてる訳じゃない、とか

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/22 20:21 ID:cDyvukm6

AFOで乳首見えてるけどいいのか寺よ…

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/22 20:23 ID:wTbiXBt8

∑（￣□￣　ほんとだ…　　にゅうりんなら　もんだいないのだろうか…

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/22 20:50 ID:6de3kG4f

そ、そしてﾘｿﾅﾀｿ相変わらずすげーっ。

休みだから余裕があるから受注に余裕＆納品が早めって言う前に
一つ一つの仕事をもうちょっと丁寧にして欲しいよ。
丁寧にしたら消える味って、ほんとの味じゃないと思うし
ラフな雰囲気がいいって言っても、仕事自体をラフにされたくないよ～…と思う今日この頃。

持ってる雰囲気とかは結構好みだしいいもの持ってると思うんだから
もうちょっと…何とかして欲しいと思う。

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/22 20:55 ID:6de3kG4f

って、ﾘｿﾅﾀｿのは昨日納品の物だった…申し訳ない

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/22 21:40 ID:sXYb3dX0

アレがいいものもってる絵と思うならその辺の小学生に描いて
もらえ。
金取れる絵じゃねーぞ。

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/22 22:43 ID:rWs2jWaA

いや、ﾘｿﾅﾀｿの絵は下手かもしれないけど不思議と萌えるｗ
そこそこ上手いけど萌えない絵よりは漏れ的にはｲｲ

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/22 23:28 ID:pApyPMhq

落選組みは少なくともあれ以下ということ？

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/22 23:38 ID:6w8aLMet

前もりんな氏に関しては似た話題があったけど、やっぱ雰囲気とかだろうね。
俺は技術では氏より上だと思うが、萌えが微塵もないからな…

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/22 23:46 ID:ka8UD6VE

技術はさておき、ﾘﾝﾅﾀﾝには萌えがあるんだろうな。
それも一種の強みだと思う。いい悪いはさておき。
だが、もうちょっと頑張って欲しい。何とは言わんが鼻緒とか。

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/23 00:39 ID:fsw5P+Cq

いやぁ、あれで本人は一生懸命やってるんだと思うよ。
手を抜いたとかだったらともかく、元々あれが素なんだからどうもこうも・・・。
それであの画力に対して寺がＯＫ出してるんだから、ＯＫなんだろう。

ま、氏に発注して金払う人間の気持ちは逆立ちしたって俺には理解出来ないがな。

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/23 01:00 ID:Tn7uwibo

でも本人のサイトに掲載されてる絵と比べるとOMCの方は手を抜いてる
気がするんだよね。なんか投げやり…というか。
発注内容で、得意不得意はあるにせよ、お金もらってるんだから
もう少し頑張って欲しい。

ま300と同じでﾘﾝﾅﾀﾝに金払う人間の気持ちは理解できん。

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/23 02:15 ID:0m5LiJjQ

なんか…おまいらが払うわけでなしどうでもいいじゃんと思うんだが…
鼻緒より何より>300>301最後の一文のりんな氏と発注者を見下した発言が痛い気がする

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/23 02:16 ID:mas5xLHo

りんな氏のアイコンはかなり可愛い部類に入るんじゃなかろうか。
身体を描き慣れていない典型的なタイプかもね…

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/23 03:04 ID:kkBUmWXp

人それぞれ、好みが有るんだからそれでいいんじゃないか？
万人に好かれる絵柄の持ち主なんてまずいないんだし。

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/23 03:06 ID:Qi22BiKb

アイコンは普通に可愛いと思う。アイコンは。

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/23 09:51 ID:qDcftWc/

絵柄云々よりも何よりも、雑なのが一番のマイナスポイント。
雑な絵にはモエも何もあったもんじゃないからな。頼みたい人は頼むがよし。

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/23 10:19 ID:6KWp4bmE

例のコミック、本当にまだ完成してなかったんだな・・・
やっとできたそうだ。
最近はサイトも更新しているから、寺が反映してないだけと思ってた。

そして引退だってサ。

・・・・・・ついにただの一度も窓を見ることすらなかった。さようなら。

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/23 10:34 ID:sWgx3bF5

例のコミックって何？

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/23 10:46 ID:qDcftWc/

引退かあ・・・遅れまくったことへの氏なりのけじめのつけ方だったのかも。
しかし遅刻どころか作成すらせず返金になっても何食わぬ顔して戻ってきてる人もいる中、
その点非常に潔し。でも寂しいなあ。おつかれさまですた。漏れも一度も窓には遭遇できなかったよ

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/23 10:56 ID:6DydkNmN

批評家絵師さんのこと？
引退ってどこかで表明したの？

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/23 11:22 ID:qDcftWc/

サム金コミックのことだと・・・

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/23 11:40 ID:6DydkNmN

>>311
わかりました。ｻﾝｸｽｺ

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/23 12:10 ID:wYuH/jiY

うわ、そうなのか…
龍輝氏、俺も一度頼みたいと思っていた絵師さんですが…
でも本業が忙しいんなら仕方ないよな。影ながら応援させていただきますです(´・ω・｀)

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/23 15:04 ID:VPYXzMzM

単純に「続けたい気があるかどうか」の差なんじゃ…
引退するからって、居続ける人よりいさぎよいとは思わないけど…

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/23 15:28 ID:qDcftWc/

仕事ポシャっても舞い戻って居続けちゃうほど未練ダラダラじゃないという意味での
潔さなんだが。このへんは感じ方に個人差があるからどっちがどうでもいいけどさ。
でも続けたいのなら、普通仕事はポシャらないはずなんだが。

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/23 15:33 ID:/gEyH2MG

なんか揉めてますね

水に落ちた犬を叩く気はないが
龍輝氏の件は悪い前例ですからね
客としてはだんだん龍輝氏擁護になったりしなければＯＫです

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/23 16:31 ID:4woMidta

今、話題になってたからりゅーき氏のサイト見てたら
格言『「間に合うのか?!」ではない!!!間に合わせろだ!!!』とあった・・・
筋肉万のイラストんとこ。

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/23 16:37 ID:flyaJoup

潔いとか潔くないとかそういう単語を使う場面でもないだろ…
つーかあの人なんか凄かったの？
富に入り浸ってるせいかどこが凄いのか良く分からん。

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/23 17:06 ID:ngndLRR2

悪いことしてやめる政治家とかに
「去り際が潔かった」
「けじめはつけたからいい」
とかトンチンカンな評価をしちゃう人達って多いよね。

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/23 17:14 ID:qDcftWc/

そう思ったのは俺個人の感じ方っつーか・・・俺はそう思っただけだから。
その単語が気に入らないとか場面に合わないとかトンチンカンと思った人は放置してくれよ。
別に擁護してるわけでもないし。叩きたい人にも別に反論はしないよ。

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/23 17:16 ID:qDcftWc/

つかポシャられ返金処理された客としては、納品されるってだけでも羨ましいんだよな・・・。

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/23 18:45 ID:sWgx3bF5

ともあれ納品されたブツを早く見たいもんだ

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/23 20:18 ID:8N74WNxD

コミックといえば、わんこの人が今日はシリアス物を…

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/23 21:04 ID:sWgx3bF5

モノクロコミック、絵師さんの負担が少ないのかその分
分量多くて読み応えあっていいね

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/23 21:19 ID:rAk9smDz

また寺からﾊﾟｸﾗｰでたな…。

もう、評判落とすのいい加減にして欲しい…＿|￣|○

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/23 21:53 ID:IfBAk5nr

パクラー？誰が？

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/23 22:08 ID:m+SSzd+S

今日の更新にあるの？

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/23 22:23 ID:rAk9smDz

ﾊﾟｸｽﾚで検証されてる。<ﾊﾟｸﾗｰ

今のﾊﾟｸｽﾚはURL出禁止なので、名前はわからないけど、
うｐられたそのサイトの画像の中に、OMCマーク入りの絵が複数…｡
発覚済みのﾊﾟｸ画像（非OMC絵）
ttp://pakuri.s57.xrea.com/pk/pk0070.jpg
ttp://pakuri.s57.xrea.com/pk/pk0055.jpg
ttp://pakuri.s57.xrea.com/pk/pk0067.jpg

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/23 22:56 ID:6DydkNmN

いくつか見てみたけど絵を見ても名前が出てこないや。
そんな人取り上げて「またOMCか」と言われてもな…。

個人的に、パク検証やる人はヒマなんだねーくらいしか思わないけどね。

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/23 22:57 ID:3RTm3iVD

「m3105」って人みたい。パクラー絵師。わりと新クリだよね。

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/23 23:33 ID:7wUm1B7K

うああ。俺は絵を見て好みだと思ったから、無茶苦茶ビックリしたよ…。

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/23 23:48 ID:Z+7RyKoV

正直パクリもパクラレもたいしたイラぢゃねーな。

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/24 00:06 ID:QQhzRg2H

>>332
真ん中のキムヒョンテのだけはそう思わない
メッチャうめーよ

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/24 00:15 ID:wICXf+4d

下のパクラレは同じOMC絵師の絵だな。
商業で売れてきたからOMCは休業状態だけど。

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/24 01:16 ID:YfRO38nC

>333
だからお前はOMCなのだ。

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/24 02:40 ID:fqNb6mfZ

Okurete
Masuyo
Chinouga

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/24 03:40 ID:OfEA10eq

やっぱ夏は湧くな…

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/24 11:03 ID:17Af/pRv

金さんへの批評　身体が軟体です。よくわからないパースもやめましょう。あと色黒すぎ

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/24 11:22 ID:SsbSVPwo

＞色黒すぎ
もはや言い掛かりの領域だなw

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/24 11:28 ID:17Af/pRv

ネタだったのに・・・

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/24 13:40 ID:lJO4yXR2

>>323
亀レスだが、わんこの人はカラーの方がいいような…
モノクロだといつもの雰囲気が死んでいるような気がして残念だ

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/24 18:51 ID:OD5uUyhe

m3105って人のサイト見たけどキム・ヒョンテっつーか
マグナ・カルタが好きなんじゃなかろうか。
似たようなキャラやポーズがあるわあるわ；；
OMCのサンプルに使ってる黄色い服の絵もパクリだね。

343 ：　：04/07/24 21:01 ID:rLMTk9U4

フジリューのパクリが。

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/24 21:43 ID:zmuxtWEc

今日、キャラショー行った人居る？
地方者に情報プリーズ。

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/25 00:41 ID:cSzJ6sWB

たまに居るが、どうして丸写しが「ばれない」と思うのだろう。
よっぽど知名度の低いマイナーなイラストならともかく、有名所なのに…
不思議だ。

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/25 10:33 ID:lOw7ASbz

>335-336ワロタ

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/25 10:35 ID:lOw7ASbz

338もワロタｗ　フジリューパクもそうだが、奇抜な髪の毛ぱくるの好きなんだねこの人。

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/26 09:24 ID:eC4M77ra

写しの話に便乗。

ファッション雑誌のポーズを真似るのは衣装を変えてもマズイんだろうか。
雑誌のポーズなんて星の数ほどあるし、普通なのが多いから
すぐにはわからんと思うが気になって・・・

過去ログにあった気がするが見つからん。スマソ

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/26 10:49 ID:Rao+OLcS

>348
その雑誌をトレスさえしなければ発覚しても真っ黒とは言われないだろうが、
出来ることなら参考書/版権フリーのポーズ集以外の写真からは
たとえポーズのみとしても完全な丸写しは練習以外避けたほうがいいとは思うな。
黒白以前に絵描きのメンツとして。

ちなみに参考元が写真じゃなくて他人の描いた絵の場合、衣装が違おうが真っ黒扱いされるので注意。

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/26 12:06 ID:SqcQBz/Q

絵を描く以上に人の事にはいちゃもんつけるめざとい奴が多いからな。

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/26 12:38 ID:Qtn9tgQx

そういうのってめざといっていうの？

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/26 13:54 ID:eK7P+pue

348>
ポーズだけならうつしでもかまわんと思う。参考の範疇だと。
ボディラインをうつすのではなく、ポーズを写すんだったら
判りやすく言うと、間接の位置配置が同じだけになるだけだし。
自分でやってみて「なんかパクリっぽい」と思ってしまったら
写真に引きずられすぎてる証拠なので、悔い改めたら良いかと思いますよ。

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/26 14:36 ID:ncPs4R0f

パクリ絵師、受注窓あけたままってことはパクリ発覚知らないのかね？

ところで絵師が知り合いのPLのPCを絵師としてじゃなく
個人的に描いてサイト展示とかってどうなんだろ？テラ的にはダメなんかな。
自分、絵師なんだが仕事以外でも描いてみたいって時があるんだよな。

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/26 14:37 ID:imUOwiqg

それはたしか二次創作（同人と同じ）あつかいでオケとかいうレスがあった気がする。
PLに承諾得てればオケではないかな。

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/26 16:25 ID:cv0Q4dGx

>353
パクリ絵師、受注窓は開いてるけど個人サイトはindex以外デリった模様。

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/26 18:25 ID:kxpZBA4Y

お、ＡＦＯの南京氏の全身図、左腕が１８０度回転してるぞ。　…してるよな？

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/26 18:28 ID:PTd4/5VO

てゆーかあれは右手・・・

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/26 18:38 ID:kxpZBA4Y

ごめ、左手が180度回転している＝右手になっている　という意味合いだったんだ…

よく考えたら、別に腕や手首が180度回転すること自体はおかしくないわな。
ハズカシイ…とほほ

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/26 18:38 ID:tzOiDNrT

基礎がなって無い証拠だな…。全体もバランス悪くて今にもすっ転びそうだ。

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/26 18:45 ID:NSv4Vfet

まあ、バランスの事とかは氏に限った事ではないし、あえて言うのも
気の毒な気はするが。

手を間違えなければここで話題に上らなかったであろうだけに、
基礎は最も注意しなきゃならない点だろうな…

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/26 18:50 ID:j4s2Jkic

>>350の言葉が身にしみる

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/26 19:01 ID:imUOwiqg

目にもしみる

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/26 19:32 ID:nEnhFo1Z

怪談で今月末に何かあるみたいだね
楽しみだー

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/26 19:35 ID:0Yik0wR4

スクロールしてて頭だけ見えた時はアシ氏の絵かと思った
騙された気分だ…

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/26 22:03 ID:DHnAR/+I

それを言うなら、自分はアニメ系？美少女絵は絵師の個性の区別がつかない。
スクロールしてムツキ絵師か～と思ったら違うって事が結構。
（最近はムツキ絵師自体余り描かないからそう思う事は少なくなったけど）
まあ、どっちでも変わらないから良いんだろうけどね。
人それぞれ。

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/26 22:30 ID:nEnhFo1Z

むつき絵師復活いいなぁ・・・いつか発注ゲットしたい
確かに分かりにくいと思うけど、むつき絵師は他のアニメ系絵師さんより頭一つ抜けてると思うよ

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/26 23:29 ID:eK7P+pue

自分のなじみ深くないジャンルの絵って、見分けがつかない事多いよね。

あと、よくあるのがA絵師はB絵師のパクリじゃん!って思ってたら
そういうジャンルの絵柄だったとかも多い希ガス。
自分は、唇厚くて睫バサバサのコギャルっぽい顔の絵は
全部モヨコのパクリだと思ってたら
そういうジャンルの絵だったみたいで、行く所行ったら大量にあったよ。
しかも、だからって没個性ってわけじゃなくて、
好きな人が見たら似たような絵でも、「この作家でなきゃダメ」とかも、ちゃんとあるらしい。

アニメ絵やギャルゲ絵もそんな感じじゃないかなあ、
でなきゃギャルゲ界隈の人気原画家とか発生しないわけだし

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/27 00:05 ID:ek+VmCPJ

微妙な差が大事ね

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/27 00:06 ID:0N8hup03

ＯＭＣに限らず、漫画アニメのキャラクターを見分けるには、
それなりの教養（そのジャンルに関しての）が必要。

例えば、うちの母親はガンダムの区別がつかない。
ファーストもΖもνも同じに見えるとのたまう。

つまりはそういうことなのだろうね。

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/27 00:12 ID:KR7mkycs

非ヲタ友人たちは、ロボット物は全部ガ●ダムだよ、エヴァも多分にもれず。
そういう感じなんだろな～

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/27 14:29 ID:MgA0ERR3

夏期イベントまだ始まってないんだから、
商品名とかの話題は出しちゃいかんのじゃないか…？

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/27 16:26 ID:NIcJv+MM

>371
どこの話題？誤爆？？

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/27 16:31 ID:1RO8Dbbj

にしてもイベント告知が相変わらず遅い
急に発表されても予定が立てられない

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/27 17:17 ID:M3ghfApM

>372
異界一覧だと思う。

イベント告知が受注開始直前なのは、客としても困る。
目処がたったら告知してくればいいのに。
「８月頃　夏季限定商品有り（予定）」程度でもいいからさ。

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/27 17:54 ID:8nm7ex5t

いちお、イベントは今日開始予定ということで、クリエイターにはアナウンスされているからさ、
今日の異界個室更新ぶんに書いてしまうのは……、迂闊と言えば迂闊だが、
合ってるといえば合っている……。

絵師は、予定さえ開けられればなんとかなるやもしれんが、
シナリオを用意する必要のあるWRさんはどうすんだろうね。
一週間前に急にイベントやるから調査依頼出しな、とかいわれてさ。

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/27 18:26 ID:pGrk9xvG

むしろ絵師も、シナリオというか「こういう設定でかきまーす」という感じの
ものを発表するスペースが欲しい。
高峰温泉もそうだったけど、なんかあんまりイベントに参加しているという
気にならないんだよな…単にいつも通りリストアップされてるだけだと…

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/27 19:56 ID:nMWprQF6

高校生限定・・・ﾛﾘな漏れにはｷﾂｲｗ

怪談せっかくのイベントなのに、ただ発注できるだけってのは寂しいな
専用掲示板が用意されるとか、何かWTのリアイベみたいなゲームやるとかないのかなぁ

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/27 20:46 ID:lcLaZfmG

>>377ﾛﾘ限定
だいぞうぶだ！良く見ろ月詠の胸の小ささを！あれで高校生だぞ。

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/27 21:35 ID:iQc8tFn6

ロリ痛い・・・。

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/27 22:29 ID:nMWprQF6

>>378
おお、月詠ﾀﾝってｵﾅｺﾞだったのか、男だと勘違いしてたｗ
萌え～

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/28 01:46 ID:po0ezL8K

女子体操服、なんでブルマじゃないのさ…＿|￣|●

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/28 02:26 ID:quhmC7qV

>380
漏れも思ったｗ
けど発注でカスタム可能だと思うよ、ｲｷﾛ！

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/28 03:52 ID:fGz89E0N

>>381
木村先生！

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/28 07:51 ID:X4/FEhjM

ロリキモ過ぎ

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/28 10:13 ID:gsAXZheM

PC学生証って顔写真とちょっとした個人データだけ？なんか寂しいな
靴下とか指定する意味はあるんだろうかｗ

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/28 12:07 ID:1pe0fj7q

木村先生って誰？

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/28 18:59 ID:MTAIw0Z6

Σもう学生証が！

発注者も絵師も早ぇえなー。

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/28 19:33 ID:UHtqg5+u

うん、早くてびっくらこいた（ｗ
＞学生証

今日のコミックは白黒だけどボリュームあるなー。
PCごとに少し違うページもあるし。
今まで余り納品物が無い絵師さんだよね？
いつもの人とかの例もあるけど静止画のイラストと動きがあるマンガ、
求められるスキルや魅力も違うんだろうか。
ストーリー以前にPCごとの個性をつかんで描写してくれてるっぽいし、
自分的には好みなので、いつかお願いしてみたいもんだ。

そしてコミックといえば。
サムキンのコミック、早く見てみたいんだけどまだだよな？
嫌味とかじゃなくて、結構好きな絵師さんだし期待してるんだけど。
絵師さんはもう納品してるん…だよな？

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/28 22:39 ID:d3NXDB1k

炉利はヌルーですか。
さすがOMCスレ。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/28 23:00 ID:vvyo8FVj

いや、洩れは諸他だからヌルー。

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/28 23:08 ID:YuJkJMI8

怪談開けてる人少ないね
絵師さん夏コミで忙しいのかな・・・

コミックはあの分量で5000円ならお買い得だよねー

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/29 00:50 ID:W3euq5LR

今日のコミックの人は、もともとマンガとかシナリオとか
上手い人だという印象があるな。＜昔知り合いだった

学生証、てっきり温泉みたいに全部同時納品だと思ってたからびっくりした。
うーん、値段的にどう…なのかな、得？もうちょっとテキスト入るといいのに…

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/29 01:03 ID:KVx+6tgR

そう、もっと何か面白いテキストが入ればよかったね＞学生証
準備中の学園ピンナップはどんな感じの商品なんだろう

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/30 12:47 ID:YDmnNI+Q

ＰＣ設定図が基本商品化するとか色々更新ｷﾀｰ！

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/30 18:35 ID:YDmnNI+Q

おや、サムキンコミックも来てたよ
かなりｲｲ出来だとｵﾓﾀ

これを気にサムキンのイベントも早く何かしてほしいねー

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/30 19:06 ID:h6rJbIzW

いっそ続編がドドーンと…出るわけはないか。
うーん、新キャラ登録を可能にして、怪談やソーンみたいな
ＯＭＣ利用型コミュニティになればなあ…利用する側はそれで楽しいんだが…

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/30 19:22 ID:K0ZzfJw4

>>395
他が霞んで見えるデキだった。
論外なほど遅刻した分、内容でケチ付けられないように
気合入れたのかもしれんけど、あの値段であのレベルなら
発注者も本望だろう。
遅れたせいでディスクに収録できなかったのを
テラがどうにか調整すればテラの株も上がるというもの。

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/30 19:44 ID:lrgSTB1t

なんだかサムキン全盛期当時を思いだして泣けた・・・
平和になってからの世界にはあんまり気が惹かれないなと
思っていたんだけど、サムキンは地べたを這いながらも戦い続けるような
雰囲気が好きだったってことなのかもなぁ。

発注外ＰＣが少し気になったな。
もう少し影絵的にしたほうが良かったのでは。

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/30 20:28 ID:VtWyOKWC

追い詰められて徹夜で急いで考えて描いた、みたいな荒削りな印象は受けたが
それでも間違いなく他のが霞んで見える逸品。
引退が悔やまれてならんよ。一度でいい、発注してみたかった…。＿|￣|○

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/30 21:00 ID:XsLH1w00

サムキンコミックどこで見られるの？

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/30 22:04 ID:HrSqPX5+

>>400
ここ
ttp://www.jportal.net/wt02_omc/evcomic/omc_spcomic.html

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/30 23:56 ID:3hIEKKes

あんまり他のが霞む霞む言っては、ちゃんと納期守って納品した人が気の毒だ…
終わり良ければ全て良しとはよく言ったものだが

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/31 00:02 ID:/UUnlT3h

実力が全てだよ。甘ったれんな。

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/31 00:06 ID:sdTVVoqc

不思議なもんだよなあ…
「どんな事情があるにせよ、遅刻した時点で否応なくダメ絵師だ！」という
意見ばかりが目立つ時期もあった気がするけど。

個人的に>>403は「甘ったれる」の意味を理解して発言しているのか疑問だ

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/31 00:09 ID:ako/YRJ2

納品期日守るのも実力のうち

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/31 00:23 ID:2jG5eS41

分けて考えるのが大事だ

期日守るのは大切な事だ
遅刻した地点でダメという意見も分かる
しかし良い作品が良い作品である事もまた変わりはない

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/31 00:35 ID:hWlJSOdc

でも・・・指定納期から１年以上遅れているってのはダメな奴としか言えないと思うぞ

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/31 01:03 ID:z5Db7Sr9

まあ悪く言う人は納期云々にしか言及してないし
誉める人もクオリティの点についてだけ。
そこには全否定も全肯定もない。
それだけの話だな。

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/31 01:15 ID:9zLJ47i6

納期を守れてクオリティも落とさない。これ最強。
ただ、プロですら〆切を守れないパターンは多々あるから
〆切遵守も作品の質も維持できたらネ申なのかもしれん。

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/31 01:22 ID:n2fPkP86

雅龍氏のファンかなんか常駐してるんかね？
上手いとは思うけどあれだけあからさまにやる気無いと、
引退がもったいないとか悔やまれるとか、個人的にはあんまり思えないけど。

ま、ダメ絵師はダメ絵師でしょ。
むしろダメ絵師だって事は当然過ぎて今更語る価値すらない。
「ダメ絵師だけど絵は上手かったねー」という程度の話、流しとこうや。

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/31 02:37 ID:FqQBHjIb

>>410
同意
中には下みたいに勝手に発注者を引き合いに出す者まで出てる

>発注者も本望だろう。

ほんとに発注者がそう思ってるなら俺も勝手にしろだが・・・・
昔から雅龍氏に関してはフォローが常に入るので妙だとは思っている

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/31 02:48 ID:V2m79TAk

何やったかもよく知らん絵師よりネチネチつつく奴のほうがなんか腹立つ、と思った奴が
アンチ側の対面に立つ事によって結果的に擁護と混同されるというのは
この手の流れでよくある事と思う。

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/31 02:49 ID:B06RYCUM

特にファンとかではないけど、今後あれを越えるイベントコミックは
納品されないような気がする。
当時のサムキンは制作サイドにＯＭＣ商品に対する熱意も有って
イベント商品がやたらと熱かった。今の富岡みたいに。
ゲームとして見ればそれが正しいかはわからないとしても
ＯＭＣ商品を買う、ないしは制作する立場の人たちにとっては
現状の寺の方針は寂しい限りだわね。
今後コミックを発注できるイベント自体を寺が用意してくれるか微妙だし
かつてを懐かしんであのコミックを見れば見る目が少し変わるな。

414 ：399：04/07/31 03:15 ID:G/fbQFay

儲じゃないし、絵以外の面ではほぼマイナスの印象しか持って無いよ。
締め切り破ったり、なんとなく人を見下したような感じとか。…そこは思い込みだが。
交流みたいなもんでトラウマになった出来事もあったしな。

それらを全て脇にやって、クオリティに限定した評価のつもりだったんだYO。
絵が安定しているのはもちろんだけど
コミックの要であるストーリー展開も割とスムーズだったから
純粋に良いと思った。霞む発言はちと配慮が足らなかったとは思う。スマソ。

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/31 03:15 ID:hWlJSOdc

>>413
たしかに、今後、１年以上の時間をかけてつくるコミックなんて無いだろうなっ！

ということで話がループするわけなんですが・・・、釣り？

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/31 03:33 ID:g9JmoaHC

あの手のオチはありきたりだし狙い過ぎ。１年かけた割りには大した事ないだろ。
サムキンに思い入れのあるＡＦＯが思い出に浸るには十分だったみたいだが。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/31 03:35 ID:cb4+D6F/

>今後コミックを発注できるイベント自体を寺が用意してくれるか微妙だし

もし寺が今後コミックイベント物をやらなくなったとしたら、
それには納期を守れない絵師の存在がかなり大きく影響してると思うがな。
遅刻が頻出する、納期が保証出来ない商品を客に売って良いのか？って話しだし、
大きなイベント物に対して慎重になるのは仕方がない面もある。
まぁ納期を守る絵師が大半な以上、絵師に責任があるとは言わないけど。

というか、絵師に対するフォローや管理が寺として出来ないようなら、
単純に遅刻に対する罰則をもっと強化しても良いと思うけどなぁ。

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/31 05:29 ID:B06RYCUM

>>417
遅刻の功罪も罰則強化も同意だわ。
ただ、ＷＴ３から現在に至る糞みたいなイベント見てると
遅刻云々以前に寺にはやる気がないように思うんだ。
ぶっちゃけ怪談でどんなイベントやられても、メインゲームで
動かないと集客も弱いし、本筋が無いコンテンツでイベントも何もない。
ＡＦＯなんてＭＭＯと銘打ってる割に何の音沙汰もなしで論外。
余力が無いだけかもしれんけど、ＯＭＣ全体が企画のみの投げ売りで
このスレでも「～が出るけど買う？」なんて話題が以前と比べて
全く盛り上がらなくなってる。寂しい限りだよ。

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/31 06:49 ID:poKH/Y0V

414読んで思い出したけど
上手い人って損だな。気取ってるとか天狗になってるとか思われがちで。
例えば「自分はまだまだ未熟」こんな一言でも
上手い人とそうでない人ではまるで印象違って来る。
何気ない一言でも実力ゆえに周りが勝手に畏縮したり曲解して
悪い方悪い方に考えるというのはよくある事だと思う。
で、多くの場合絵にも厳しいから（それゆえに上手いわけだけど）
普段仲間内で挨拶がわりに「ｳﾏｰ」なんて言いあってる人らとも温度差が生じがちで
くだらん恨み買ったりとかね。

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/31 07:11 ID:sdTVVoqc

まあ、そのへんは難しいとこだよな。
あんまり自身満々で居ても鼻につくんだけど、誰の目から見ても
かなり上手い部類に入る人なのに、謙遜が過ぎたりすると…
でもまあ、それでもイヤミのない人も一杯いる訳だしね。

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/31 08:26 ID:NMFFyU6X

上手い人はｿﾝだよねって話だが
下手な人がやるとそれは更に痛々しくなるから
関係ないとｵﾓ

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/31 09:40 ID:tyHi5I94

例の凄い、良いものは良い、今後あれを越えるイベントコミックと呼ばれるコミック

好みの問題だろうけど俺から見れば
絵はキモイ。コマ割、アクションも惹かれるもの無し。ストーリーはどこかで見たよ
うな定番で即効忘れてた
なんだけどね

絵師として以前に人として駄目駄目なことを、上手い人は妬まれて大変だよ～
って方向に刷り変えようとしてないか？

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/31 09:45 ID:sVG9IQXl

遅刻云々を完全にアタマから排除してコミックスだけ読んで見たけど。
基礎画力と手のかけ方からして違うから、
モノとしてはベタ褒めされてもいいんじゃねえの?
叩こうとおもえば422みたいになんぼでもいくらでも叩けるが
それってどんな漫画でも同じじゃないかと。

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/31 09:53 ID:7CaxPTUZ

消費者として言わせてもらうと遅刻は論外なんだが・・・
まぁ、それでも形をしっかり残してもらえるのがありがたいが
一年経ってやっとって、のは今更感が拭えない。モノにも限度があると思うよ

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/31 10:02 ID:lGHPmos0

遅刻絵師の叩きかなんか常駐してるんかね？
遅いとは思うけどこれだけあからさまに叩いてると、
遅刻が論外とか人として駄目駄目とか、個人的にはあんまり思えないけど

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/31 10:07 ID:DxUc7jMe

普通に、「出来は良いけど遅刻してなかったらもっと素晴らしかったね」で済んだろうに
「他のがかすんで見える」だの「今後あれを越えるコミックはでない」
とかベタ褒めしてる一部がいるから、おかしいよな…
そりゃちゃんと納期を守って納品した絵師や、頼んだ客とかにしてみれば
「他のがかすんで見える」なんて言われちゃ頭に来ると思うよ。
何で他のを引き合いに出してまで
「素晴らしい！」と絶賛する必要があるのか？
言いたかないけど、自画自賛もほどほどにって思ってしまう。

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/31 10:11 ID:RgzoVYK6

もはや叩き扱いか
しょうがないじゃん。絵だしコミックだし。
基礎描力？それは「面白い」のか？
俺の好みには全く合致しない。絵がキモイ。面白くない。それで評価は終わりだ

全ての人があれを凄い、最高のコミックだと思っていると思っているならキモイわい

>425
遅刻は論外で、人として駄目駄目です
人の世は人と人の約束で成り立っている
その人の世で遅刻する。約束を守れない奴がそんなに凄いか？

卓上ゲー板あたりのＰＢＭスレを覗いて来い
遅刻がどれほど参加者、ゲーム、会社、業界に悪影響与えてきたか、少しは
垣間見えるよ

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/31 10:17 ID:RgzoVYK6

ちょっと頭が冷えた
目先を変えて、この時期に納品だと、サムキンのＯＭＣ作品全部を収録したＣＤには、このコミック
は入ってないのだな
これどうするんだろうテラ。既に買った人には黙ってバックレ？

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/31 10:18 ID:tm4KtZW2

遅刻絵師といえば、どさイベ納品まだのメイユウ絵師、
学生証絵は納品してたね。

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/31 10:28 ID:1pat4zu+

というかコミックなんてどうでもいいがID:RgzoVYK6が妙に熱くてキモイ

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/31 10:30 ID:sVG9IQXl

OMCコミックって外からみて面白いか面白くないかじゃなくって
発注者にとってオイシイか美味しくないかじゃなかろうか。

あ、これはフォローでも何でもないので。
俺は発注した人間だからアレがおいしい活躍じゃなかったのかどうかはわからんし。

432 ：431：04/07/31 10:30 ID:sVG9IQXl

スマソ、俺は発注した人間じゃないから。でつ…

433 ：名無しさん@お腹いっぱい。：04/07/31 11:24 ID:f++HqduE

>429
遅刻分すべて納品したってクリショに描いてあったから
寺側がマガジンに反映してないだけじゃない？

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/31 11:40 ID:tm4KtZW2

>>433
あ、クリショあったんだ
よく調べもせずに発言しちゃってスマソ

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/31 11:41 ID:CDrORg3I

期間限定商品の新たな試みの別種の商品って何だろ
年齢設定図とか？

でも、本当に見た事もない新しい商品なのかな
楽しみだ

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/31 13:24 ID:oBfVzuUJ

そこでフィギュアですよ。
自分のキャラがフィギュアになる、これ最高。

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/31 13:33 ID:CDrORg3I

なるほど、確かにそれは新たな試みだねー
あまり豪勢で高くなくてもいいから、とにかく可愛く作ってくれたら最高だね

某大作RPG二作目のようなこんなフィギュアは嫌だｗ
ttp://www.geocities.jp/moccosep2/img/XENO-BOX_13.jpg

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/31 13:48 ID:QR86m550

>>436
フィギュアはねー、
メイジナイトみたいなトレーディングフィギュアを実際にやろうとしたけど
企画段階でポシャッたからねー

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/31 19:05 ID:niveGkfK

ピ○キーストリートみたいなのだったら、原型を複製してアレンジする
だけだからラクかもな…と思ったけど、種族とかの幅が広すぎてダメか。

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/31 22:20 ID:hoSpzGSX

レゴってのはどうだ？

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/31 22:33 ID:fvp/wsMR

>440　ドット絵ポリゴンか！斬新だ　　　　　　　　でもイラネ。すまそ

442 ：441：04/07/31 22:34 ID:fvp/wsMR

ポリゴンじゃないか。ドット絵フィギュアだな。豆腐の角に頭ぶつけてくるﾉｼ

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 00:34 ID:TaiWl3Ia

じゃあ抱き枕。

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 01:11 ID:eKkiIAdA

>>443
チャンコさんのアイディアを真似しないで！

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 01:35 ID:SreVfkQr

抱き枕か
サイズにもよるけど物自体が15000円、イラスト作成料金が5000円で計20000円ってところだろうか

ちょっと高いけど買う人は買うかもねー

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 01:42 ID:S0dIaORE

オタどもの欲求は際限なく続くな。

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 04:20 ID:HOQ1KvCY

イラスト作成費が5000円というのは微妙だと思うなぁ・・・
現状のOMCでできる絵の解像度であんなに拡大したらあらが出まくり・・・

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 08:06 ID:Ok+KGb6j

確かに。
あの金額は「150dpiで作業していてもおかしくはない。」という規定のもとだから。
だいたい印刷に使える350から300程度の解像度のモノを頼むとなると、
それなりの料金になってしまうとオモ。

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 09:46 ID:m2ALTQfx

布への印刷だとあんまり細かくなくても平気そうな気もする・・・。
手のひらサイズのパウダービーズクッションだったら欲しいかも。

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 18:22 ID:VN0y4C4i

ＰＣバストアップを指名受注したんだけどさ、受けてくれるかどうかって普通いつごろ来るもんなんだろう。
だいたいの目安でいいから、自分ならどのぐらいたってから送るっての教えてくれると助かるんだが。

ちなみに、受注してから四、五日経って返事がこないのはもうダメポ？

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 18:34 ID:0lm6LKcH

>450
漏れは客だけど、絵師さんが締め切りを調整するためか
期限の一週間ぎりぎりで受けてくれる事がよくあったよ、ｱｷﾗﾒﾙﾅ

今はもう慣れたけど、最初は四、五日も経つと確かに不安になるｗ

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 00:08 ID:79IsMgg4

俺は忙しくない絵師なので、スケジュールを調整するとかは考えずだから
ノミを確認してすぐに判断は下すなあ。
ネットに繋いだ時だから、長くても24時間以内には…

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 00:42 ID:L4hwpriY

>>450
そういうのはケースバイケースとしか言い様がないですよ。
規定では最長七日間と決まっているんだから、ノミ指名する時はその覚悟をしてほしいッス。

そのクリさん、クリショ作ってない？
ノミ開ける人は何かしらコメントしてると思うんで、チェックしてみては。

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 01:23 ID:SUM16GQk

すぐに受理しない人に対して
即受理するといかにも待ってましたと思われるので
確認した後わざと間をあけて勿体ぶって受理してるんだ！

…という妄想をして敵意を燃やす奴は実在するよ。
恐ろしい話だが。

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 01:29 ID:Z7BHxUhN

つーか
偶然となんとなくで起こる出来事に、必然的理由をつけたがるヤシが多いのは
トミスレもテラスレも昔から悪い癖っぽい。
多少なりとも知名度のある物に対した時の人間の悪い癖かもしれないんだけど。

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 03:23 ID:uYuBgacm

受けようと思ったノミでもその時にちょうど別の仕事を抱えてたら、
７日の間に他の仕事を片付けてそれから・・・と言う時はどうしてもあるよ。
悪気は無いし、本当なら「受けます」って早く伝えてあげたいけどね。

これ、納期の発生が絵師側が受理した瞬間からってのが微妙な訳なんで、
ノミを確認して即受理する絵師さんがあまり少ないようだったら、いっそのこと
客がノミを入れた時から数えて通常納期＋７日と言う風に変えてもいい気がするな。

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 11:36 ID:hQ2mYXpC

フィギュアと抱き枕・・・(･∀･)ｲｲ！

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 16:30 ID:mZs5/bB1

作った人間には納期遅れというマイナスがつくが
出来上がった後の作品には納期遅れかどうかは大したマイナスじゃない。
罪はクリエーターにあり、作品には無いからな。

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 18:24 ID:KI11Gr5E

落書き広場って、思ったより絵が増えないね。
バナーみたいに毎日数枚ずつUPされてくのかと思って
ちょっと楽しみにしてたんだけど…投稿、あんまり来てないのだろか?

お絵描き掲示板「等」でって書いてあるから、
オエビ絵でなくても良い、んだよね…??
つか、ガチで描いた物を送ったら、それが「落書き」として掲載されるわけで、
お客さん複雑な気持ちになっちゃったりするだろーか。…気にし過ぎか。

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 19:18 ID:ALHEAW7F

時々すげー下手なクリがいますが寺の審査はどうなっているのでしょうねー

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 19:58 ID:Vk6gOWd7

審査自体ザルなんじゃない？

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 20:34 ID:sRBd9aEp

時々単に自分の好みと離れた絵を下手と切り捨てる人がいますが彼等の価値観はどうなっているのでしょうねー

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 21:27 ID:C1ET2c9T

ただの妬みなんじゃない？

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 21:47 ID:1ikTpaQm

いやでも、好みであってももう少し上手く＆クオリティが安定して
くれればな、という絵師さんは結構多いよ・・・

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 23:58 ID:KAsDhgVm

まあ実際、ものすげー下手な絵師多いよな

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 00:54 ID:h8SDMBc2

ザル絵見てると落ちた人達が不憫で仕方ない。
だがへタレでもギャルゲー塗りやセル塗り絵師はリピーターが多く
固定客がつき庇護も多いのがOMCのOMCたるゆえん。
そしてこの書き込みも妬みと言われるのだろうな。

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 02:00 ID:EEV1PbYP

買い手が良いと思えばそれまでの世界のような気もするよ。
OMCの有名な絵師も知ってるだけで２人ﾋﾞﾊﾞｿに絵出したりしてたな。
しかも買った人が居たとも言っていた。
幾ら価格の十分の一の価値も無い絵だって、買う奴は買う。
上手い下手の観点からでも同じ事なんじゃないか。

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 06:27 ID:oQTX/oYf

問題はそこじゃなくて、審査で適当に落とされてしまう人が多いという
ところなんじゃないだろうか。
落ちた人がへたっぴいでも、受かっていれば、それを良いと思う人が買う（かも）って訳だし…

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 06:32 ID:94koy2YG

>>468
どっちにしろそんなぎりぎりな人は
寺的に居てもいなくてもどーでもいい存在だろ。

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 06:44 ID:vsxzBmc7

下手な人が採用されてもいいじゃないですか
どうせ一覧で見ても目がオートでスルーしてしまうしね
落ちた人とかもどうでもいいんですよ寺レベルで落ちてるんだから
ボーダーラインの人達の事なんてどうでもいいんですよ
そっちをケアする前に寺に考えて欲しい事は山ほど有るんですよ

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 06:49 ID:94koy2YG

>>470
そーだな。
いっその事、ぎりぎりの人はみんな寺子屋に
入ってもらってそんで資金作って、鯖の増強、
有能な社員確保、プログラム強化、ゲーム開発に使えばいい。

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 06:51 ID:oQTX/oYf

>>469
いや…なんて表現したらいいのかよく解らんのだが…
「へたれな絵でも、買う人が良ければそれでいい」訳だから、とにかく
登録されたもん勝ちで、つまりザル審査で落ちた人は不憫…ごめん説明できなかった

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 07:00 ID:9XILnWqI

気分次第で落とされる人が（←そもそもこれが妄想
気分次第で受かってもそんな気分に左右されるようなボーダーの実力では
仮に発注とれて納品したとしてもても466・472のような人に同じ事を言われるわけで
その矛盾というかパラドックスというかループに466・472は気付いているのだろうか

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 07:01 ID:9XILnWqI

してもても

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 07:13 ID:FUd1GI33

>問題はそこじゃなくて、審査で適当に落とされてしまう人が多いという
>ところなんじゃないだろうか

採用した中に何人かドヘタレが混じるリスクは承知の上で、
上手い、或いは今後上手くなる可能性がある人を落としてしまう事は絶対に避ける
というのが基本的な寺の方針でしょうね。
ボーダー自体が緩いんであって、別に審査が適当に行われている訳じゃない。

だから採用してみたら実はヘタレだったというのは幾らでもいるけど、
実は結構上手いのに審査で落ちた、というのはまずいないでしょう。

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 07:51 ID:FbdcPCKt

>>471
それイイね！

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 10:21 ID:IclMzcuh

>475の決めつけた知ったかぶりがなんだか不思議

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 10:30 ID:S7krClp2

でもまあそんなとこじゃないの。
少なくとも落ちる人はここで「なんで？」と言われる人と
同等かそれ以下な事は間違いない訳だし。

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 13:48 ID:cDiIAtUU

どちらにしろ、受注がそれなりにくるぐらいの腕の持ち主なら
何度か送ってれば受かるだろう？

何度送っても落ちるのなら、審査に問題があるんじゃなくて、自分にある。
それでいいじゃん。

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 13:55 ID:iO8MYYRl

お前らあんまり落選絵師をいじめるなよ。（ｗ

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 15:41 ID:jP+YNYRb

今日更新分のＢＵで一つサイズが270×370のがあるけど、
ＢＵのサイズって変わっても良いの？

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 15:53 ID:SmW4hEsD

どれのことやらわからんけど、サイズ自由になってピンがなんか目立たないっていうか・・・

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 18:59 ID:SCdI0C6Y

落ちた人も上手くなって次ｶﾞﾝｶﾞﾚ
絵自体の需要は凄く有るんだからさ

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 20:01 ID:a4n5dxwX

481>微妙だけど、あの忍者が影からのぞいてるやつか…

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 23:20 ID:eOwWhdgW

ぶった斬りｽﾏｿ
いつもの血まみれＰＣ、Ｉ月ﾀｿの自ｷｬﾗだと推測するがどうなんだろう。

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 23:30 ID:2OYDeLdE

でも、順位上がってるしねえ。
自キャラ登録の作品でも納品したら上がるの？

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 23:45 ID:a4ycuXL2

それは無理。
俺も今までに何度か自キャラ納品したけど上がらなかったよ。
上がるのは発注があった時のみじゃないかな。

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 23:46 ID:a4ycuXL2

…スマソ。納品じゃなくて投稿ね。

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 23:47 ID:nEEBRYxe

以前誰かが言ってたけど、それこそ自腹切って自分に発注かけてんじゃﾈｰﾉ?
＜自キャラでランク上げ

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 23:52 ID:H8pU2NQ5

絵師さん方、寺の方からコミケ限定OMCって話来てますか？
今回もあるなら企業スペ足を運んでみようと思うんですが

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 23:52 ID:IuaoDmU8

Ｉ月ﾀﾝはどうか知らんが、
自キャラでも順位上げる為に、自分で発注＆納品してるヤシもいるらしいｗ

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 23:59 ID:Hsn4qooX

相変わらず順位厨の巣窟だな

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/04 00:01 ID:05s9bAg4

あんな絵師が自分よりも順位が上なんて納得できない！
きっと自分で発注＆納品しているに違いない！

．．．で、満足できるんなら勝手にそう思っておけば？
哀れだね。

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/04 00:05 ID:4Wulwnfu

今日の流れは順位厨と言うほどのものではない気が。
過剰な嫌順位厨も同じくらい哀れだよ。

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/04 00:24 ID:PQszGIDY

俺はマイキャラ投稿の数が多いから、なんとなく申し訳なく思って
個人的に自分に発注をする（テラにお金が回るようにする）時もあるけどな…
I月氏の順位が上がってるのは、件のPC以外の発注もあるからなんじゃないの？

あの何百という人数の中で、自分がどの位置で、納品ごとにどのくらい順位が
上がったかなんていちいちチェックしてる絵師ってあんまいないんじゃ…

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/04 01:25 ID:uicjl8qn

>495
別に気にすることはないんじゃない？
それに、ただでさえﾋﾟﾝﾊﾈ率が高いのに自分への発注でも金払うなんてもったいないよ

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/04 02:12 ID:1fszkz2u

審査不備？　そう思う前に

実力はクリアしてるはずなのに落ちた……送ったサンプルが悪くないですか？
　題材の偏りや実力より低いクオリティのものが混ざってませんでしたか？
　サンプルを検討して再度トライしてみましょう。

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/04 02:53 ID:2gU9a5qc

そういえばサンプルにどーみてもこれ昔の下手な絵で今キミが描いてる絵と違うだろ・・・
って絵をあげてる絵師いるな。つか結構いるよ。
まあ本気で発注しようとするなら、中身作ってなくても納品物見るのに便利だからクリショ
開けてみたりするし・・・って、いうか！バナーやサンプルが一目見てへたれてるとそこまで
いかない事の方が多いわな、結局。
絵師は客逃がすし客は良い買い物できねえし寺は金儲けし損なうしで三方一両損、目出度し目出度し
めでたくねえ。マメな人が得をするという結論でどうか。

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/04 03:15 ID:8CZ/a6+2

>>498
はんなりと同意。営業努力の積み重ねは大事よ。

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/04 03:50 ID:oxCpMxu4

どう見てもヘタレで開けっ放しで受注入って無いッぽい人に限って
バナーとかサンプルとか半年も一年もそのままだったりするけど
そう言うの、開けっ放しにするだけ無駄だろう……と思ったりもする

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/04 04:16 ID:kGY+BafG

ここんところの書き込みはほとんどが「余計なお世話です」の一言で片付きそうですね。

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/04 06:50 ID:4Dr7Yp57

暑中見舞い展、OZっていう人と小夜見っていう人は合作なのかな？
二枚で一枚って感じになってますよね。

皆さんは「いいなー」と思った暑中見舞いイラストありますか？
私はつかささんと、天吹さんと大方さんのが好きでした。

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/04 07:47 ID:KzFuFgHq

ん・・・・？
遅刻したサムキンコミックの人は引退したのではなかったのか？
最近何枚か作品が上がっているのをみたけど

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/04 08:22 ID:GBGnP8Dl

>>503
引退記念に窓開けたって日記にあったから
それの納品じゃない？

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/04 09:53 ID:8mORzGa+

>>502
いかん、扱いが地味過ぎて暑中見舞い気付いてなかったｗ
漏れはコシカワグウ絵師と藤本渚絵師のが萌えーでした

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/04 11:12 ID:05s9bAg4

暑中見舞い見てたんだが、
小夜見春菜氏とOZ氏って同一人物…；？

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/04 11:18 ID:rELwBmQz

>>506
いや、よく見ると顔の絵柄は結構違うよ

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/04 15:09 ID:SZa3rvAU

暑中見舞い見るとすごい似てるけど納品物は結構ちがうと思うよ。
しかし俺一方好きだけで塗りが似てると思った事はあったがこんなに似てるとは驚いた
血縁者とかかもしれんがなんか楽しそうで良いな

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/04 15:09 ID:SZa3rvAU

好きだけで→好きだけど

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/04 17:42 ID:u9A40uGC

あの人たちは別人同士だとは思うけど、実際問題、可能なの？
ひとりの人間が絵柄を違えて別ＰＮで登録って…　ライターとレイターなら可能だろうが

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/04 18:06 ID:dnz6qo73

不可能ではなかろうが、そんなことする意味がない。

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/04 21:01 ID:pJy9iNtT

でも前にWTのマスターで別名の同一人物っていたような・・・

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/04 22:32 ID:qJ5JN4jQ

絵の違いを識別する場合、割と有効な方法がある。
「耳」の描き方は意外と各自で特徴が出る。耳ん中な。

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/05 01:59 ID:ZKWaVbE1

今見たら全ライターのノミネート窓が閉じてるんだが、何かあったのか？

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/05 02:59 ID:dVPz3ZAt

黒蝿とOZだっけか？
あれは一人で複数の地区を担当するためじゃなかったか？

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/05 08:19 ID:gZJDPwPp

耳はそういえば、絵柄を変えて描いてみてる時も同じかも…俺も。

ところで、オリジナルのイラストであれば、テラとトミ両方の個室に
同じ画像（から、切り出した画像）を貼ってもいいんだよね？
なんとなくオフィシャルには聞きにくい…

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/05 10:17 ID:ZL4Ljun3

前は色んな賞品を開けてくれてたのに
上位にいくほどアイコンしか受けなくなる法則って何でだろ？
気軽に順位が上がっていくから？

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/05 10:48 ID:WZUknfnE

だってアイコンお手軽だもん
ピンなんかかったるくってやってられないよー
手書きで背景描くなんか自己満だしね

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/05 10:50 ID:tDJRHGrl

アイコンって他の商品に比べてすっごい手軽で（これ重要な気が）、しかも需要あるから
沢山受注してると他のもの描く余裕がなくなったりで順位云々はあんま関係ないんでないの。

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/05 10:51 ID:ZL4Ljun3

なるほど、確かにお手軽でピンとかに比べると割もいいんだろうね

521 ：名無しさん@お腹いっぱい。：04/08/05 10:58 ID:bU1g1B5v

でもやっぱりファンとしてはアイコンもいいけど
ピンが一番描いてほしかったりもするよね・・・

522 ：名無しさん@お腹いっぱい。：04/08/05 11:12 ID:ZL4Ljun3

>521
うん．．．アイコン貴族になっていく姿を遠い目で見てるよw;

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/05 11:18 ID:YJWUNVz5

アイコン手軽か？手軽なのか？
自分、縮小した時のぼやけっぷりが
気になってしかたなくて、50ﾋﾟｸｾﾙに
してから、ドット単位でいじりたおすから
かえって大変な気がしてた。
あそこまで縮めると目鼻立ちの印象も
変わっちゃうしさ。
だからアイコン来ると緊張するよ
まあ、こういうﾔｼもいますってことで。

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/05 11:21 ID:cWT7ASNI

いや、
そういうヤシは多い筈。綺麗なアイコンは難しいよ。
サイズが小さいから1000円でも高く感じているお客さんはいるみたいだけど。
実質、手のかかり具合はけっこうなものかも。

漏れはアイコンつかって発言してもらえるのがうれしくて受けてるけどなあ

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/05 11:24 ID:hG0JrKnc

＞518うわー・・・この人背景に写真使うタイプなんだろうなｗ

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/05 11:27 ID:D/8CgGoD

全窓完全に閉めるかアイコンのみ受注開けるか、な状況で
開けてくれてる場合が多いだろうから、
アイコンだけでも開けてくれるほうが嬉しいけどな。

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/05 11:39 ID:5BGEuT/+

>525
背景には写真と手描きのどっちかしかないとおもっとる？

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/05 11:49 ID:hG0JrKnc

＞527
あとは3Dですか？つかそれも手書きに入るのでは…
手書きの対極は既製品てことで写真かと思ったけど、そうか、素材集があったか。
・・・・ぬるぽ

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/05 11:57 ID:hG0JrKnc

↑一応写真加工も写真と同じ扱いとしてます。
518はネタぽいが、こういう絵師本当にいそうなのがOMCだなあ

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/05 12:02 ID:f9SF/eUA

>518
ネタであってくれ・・・

>523
漏れも同じ。
たまにアイコン受けると、BUとかの方が手間がかからなく思えるよｗ

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/05 12:06 ID:5BGEuT/+

>>518のいう手書きというのは「自分で描いた」背景という意味やろ。
写真だけでなく、手書きやアニメタッチの背景素材集が山のようにある。
絵師の目から見ても言われないと気付かなかったりするくらい出来がいい。

結局、>>518の発言もクリ側としては充分もにょるが、
それに対しての>>525の反論の軸も少しずれとるよ、って事が言いたかった。
漏れの突っ込みも結局ずれてしまったわけだがorz

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/05 13:08 ID:hG0JrKnc

＞絵師の目から見ても言われないと気付かなかったりするくらい出来がいい。
そうか・・・最近の素材はとうとうそこまできているのか。
使うなとは言わんけど、やっぱもにょるよな。既製品使ったらオーダーメイドの名が・・・

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/05 13:22 ID:YJWUNVz5

実際、きれいなアイコン描く人ってどうやってんのか
すごく知りたい。
原画の倍率かえてみたり、縮小のアルゴリズムかえてみたり
シャープやコントラストいじってみたりするんだが
どれもいまいちなんだよな
髪の毛とかのこまかいアウトラインがきれいに出てる作品に
すごくあこがれる。

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/05 13:26 ID:D/8CgGoD

>532
OMCでは、オーダーメイド＝発注内容通りのものを描く
ってことで、全部ゼロから作りますという意味ではないと思う。
一枚絵として完成していれば、手書きでも素材でもいいと思うな。

ふと思ったけど、ピンナップでオフィシャルで使用している背景を
背景素材として指定出来たりすると面白そう。

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/05 13:33 ID:uXTbqmCY

素材使うのは自分できちっと背景描けるようになった上での方が
いい気がするんだけどそれこそ自己満か。

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/05 13:49 ID:hG0JrKnc

＞534まあそれもありかもね。

でももし、たとえ背景素材が何万と種類があるからといっても、偶然
他のOMC絵に既に使われている同じ背景素材を使われたら滅茶苦茶もにょる・・・
キャラ絵変えただけやん、と。
（イベント物とかで背景決まってるのなら別にいいけど）

絵師にとっても背景はかけたほうが間違いなくいいのに。上達する気がないなら別にいいけど。
客としては、安くないお金出す以上はちゃんと背景書いてくれる人に頼むわ。
つか、背景かけない人に限ってたいてい人物も・・・なんだよな。

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/05 14:13 ID:hG0JrKnc

あくまでも一枚絵の話ね。漫画の一コマ単位の話ではなく。

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/05 14:21 ID:1CeJSlZ4

背景に拘り持って描くと、背景に拘りのあるお客さんから
注文が来て、ますます背景に手を抜けなくなる罠
でも小物の組み合わせとかお客さんセンス良くて
思わず描き込んじゃう罠

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/05 14:29 ID:5BGEuT/+

うーん、536が背景素材と手書きの区別を見抜ける絵心有りならそのこだわりもいいかもしれんが
そうでないのなら、あまりこだわらない方がいいと思う。
上達する気うんぬんなんてのは完全に余計なお世話。

ただ535の言うように本来同じように描ける人が使った方がいいとは自分も思う。
自己満というより、そういう人のほうが素材負けしない作品を仕上げられるし
背景と人物の遠近感も違和感なく見れるんだよな。

背景描き込みまくった挙句に肝心の人物埋もれさせる人もいるし、
あまり客側が手書きにこだわりすぎるのも、場合によっては絵師を窮屈にさせるだけだとｵﾓ。

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/05 14:37 ID:5BGEuT/+

すま、一部抜けてた。

×背景描き込みまくった挙句に肝心の人物埋もれさせる人もいるし、

○背景描き込みまくった挙句に肝心の人物埋もれさせる人もいるし、「背景力ｳﾏｰ＝全体的な画力ｳﾏｰ」とも一概にはいえない。

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/05 14:47 ID:hG0JrKnc

お金とってて素材肯定派が多いのにはちょっとびっくり。
商業だったらタブーだけどOMCだったらいいってことなのかな。

＞539当方絵師兼客。やっぱ素材は人物とマッチしてていくら気づかなくても、
使ってるという事実自体が手抜き感が否めなくてね・・・知らなきゃ問題ないけど、
知った時はちょっとだけがっかりするかな。あと前にも言ったけど、他の素材使う絵師の
背景と同じ背景になる可能性が0ではないということ。あと、みんな安易に背景素材使用に
流れていって、事実上質の低下が起こるのでは・・・ということ。危惧する点はこの3つかな。

というか、使う人は何で使うんだろう。描けないから？描きたくないから？楽だから？
時間が無いから？そっちが疑問。どれにしろ前向きな理由なんてない気がするんだよね。

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/05 14:51 ID:hG0JrKnc

あ、自分の言う背景ってのは、模様とかじゃなくて建物や自然とかそういう空間的なもののほうね。
あと使う人の理由は「値段が安いから」も入ってるのかな？

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/05 14:52 ID:D/8CgGoD

>536
まあ、こっちもあくまでいち発注者としてそう思うってだけだけどね。
描ける方がいいだろうとは思うけど納品絵で手書きしろとは思わないというか、
写真でも手書きでも自分の好み・基準に合えば普通に受け取れる、
一枚絵としていい絵を作ってくれていればそれでいい、ということで。
逆に言うと、自分が発注を考える絵師さんは素材加工も手書きでも
きちんと出来る人だと思うから安心して発注出来るんだけど。

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/05 15:02 ID:1CeJSlZ4

でも、BUとかの後ろの模様とかじゃない空間的なものって、
ピンとかに使うと浮きませんか。
逆に違和感無く使える人ってのは、一から描かせても描ける人だと思うよ。
>536 は明らかに其処まで行ってない、違和感のある素材を使っている
人に対してだと思うよ。

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/05 15:03 ID:yPKg/h/r

>hG0JrKnc
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　ｌ::::l fﾞヽ |、ここはお前の日記帳じゃねえんだ
　　　　　ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　ヾ¨'７"ry､｀　ｰﾞ='ニ,,,｀　　 }::ヽ(ノ　チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､　　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ　　　
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/05 15:13 ID:hG0JrKnc

＞544うーんそれもそうなんだけど、一から描かせても描けるなら、最初から
素材使う理由がないっていうか。あるとすれば541-542のどれかになってしまうし。
だから手抜きに感じてしまう。

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/05 15:30 ID:ZL4Ljun3

アイコンに比べて色々手間がかかるんだろうな、ってのは
良く分かった。この流れを読んで、アイコンの方が
手間かからないしお手軽だしって言う絵師の気持ちが
分かった気がする…こりゃアイコン貴族になっていくわけだよ…

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/05 15:48 ID:H/xnhd7f

一生（と言うほど続くかどうかだが）OMCオンリー絵師ならそれでも良いが
背景ひとつ満足に描けない奴にゃ確実に他社から依頼なんて来ないよ
OMCオンリーってそれこそ自己満じゃね？ｗ

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/05 16:03 ID:mYV4pd4M

OMCが全てなんだよきっと

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/05 16:23 ID:hG0JrKnc

＞548なんか余計なお世話らしいよ。

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/05 16:38 ID:CdCJjUIF

ＯＭＣオンリーだろうがもっと上目指そうが
背景描けないままで良いのも描けるように頑張るのも　人それぞれだと思うが。
どっかの写真使って著作権侵害とかしてなければ勝手でいいんじゃないの。
好き嫌いも勝手だが、嫌いだから云々言うのはまぁ余計なお世話だろうな。

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/05 16:58 ID:hG0JrKnc

誰も好き嫌いなんて言ってないと思うが…。まあ確かに人それぞれだわな。
ただそのかわり、素材使えば手抜き絵師と言われても仕方ないけどね。
しかし誰も使う理由について答えてくれなかったな。答えられないのかｗ

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/05 17:16 ID:KErYAESH

同じだけ労力をキャラと背景に振分ける時、キャラ：背景を
例えば５：５にするぐらいなら９：１のほうが嬉しいな。
富で背景は激ウマなのにキャラは激ヘタレな人を見て、
つくづくそう思った。

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/05 17:19 ID:/I1grtFi

そうそう、キャラがおざなりになる位だったら
背景が素材でも一向に構わないよ

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/05 17:22 ID:mYV4pd4M

そんな考え方、絵を描く者としてどうよ
なんか悲しいなぁ。

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/05 17:27 ID:KErYAESH

悲しいとはいっても、芸術作品を目指した絵ではなく
薄利多売が前提の商品だからなあ。

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/05 17:34 ID:hG0JrKnc

＞553いたっけそんな絵師＞背景激ウマキャラへタレ

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/05 17:57 ID:23o85rDa

俺、客なんだけどさ。
こっちとしては別に背景が写真とかでも別段構わないよ。浮いてなければ
アニメ塗りとか、明らかに写真が合わないようなモノにやっつけ的に写真を使うとかそういうのでなければ
まぁ、それでもやっぱりきちんと描いてくれたほうが嬉しいのは事実だけど。

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/05 17:58 ID:rErDcZ2X

＞557いるよ。でもあれは素材をトレスだと思われ
自分で撮ってきた写真かもしれんが

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/05 18:03 ID:D/8CgGoD

>hG0JrKnc
「OMCは仕事」ということで発言しているみたいだけど、
そもそもの対価を考えると素材を使って妥当と思ってしまう・・・
背景に手をかけるかどうかというのはもう絵師さんの趣味指向による
ものかと。人それぞれで良いよ。
向上心を持つなってわけでもないけど、写真素材を使ったからといって
裏で練習や努力をしていないとは限らないと思うし。

そもそも素材背景でそんなに変だったものはあったかなと
AFOピンを見に行ってみたけど、そんなにあからさますぎるものは
見当たらなかったし殆どが手書きだったよ。
>541みたいな心配は杞憂かと。
そして使う理由についてはもう本人に聞くのが良いかと。
本人でないなら、推測にすぎないわけだし。
それだったらhG0JrKncが自分で推測するだけでも同じだと思う。

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/05 18:12 ID:hG0JrKnc

＞560いや、だからもう確かに人それぞれだね、と言ったんだけど・・・

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/05 18:40 ID:RcMNPwT+

>ID:hG0JrKnc
背景素材良いｼﾞｬﾏｲｶって言う人は完全にスタンスが違うんだよ
お客か、なんちゃって肩書き絵師って感じ
いかに日々自分を向上させるかって言う絵描きにとって
人物だけ鍛練積んでるとか、対価を考えるとなんてセリフが出てくる時点でそこで止まってる訳だ
OMCに登録されるという目標を達成した時点で完結してる人にはそれでも良いんじゃね？

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/05 18:52 ID:KErYAESH

OMCを鍛練の場としているか
バイトやあくまで商売の場としているかの
違いだと思うけどね。

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/05 18:54 ID:hG0JrKnc

＞562そうだね。人それぞれだからね。
あ、対価を考えるということは「値段が安いから」という理由は一つ当たってたんだね。

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/05 18:59 ID:AhIs7IBN

ﾘｿﾅﾀｿ、もう一寸何とか…。
BUとか全身図とか最近どうしたんだろう？
今日のｱﾌｫの、フリーハンドでもかまわないけれど
団扇（多分）の円もう一寸何とかならないのか。

長期休みで余裕があるって言いながら何でだろ～
ピンナップ系とかはまだ手を入れてると思うんだけれど。

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/05 19:03 ID:ZPzx7kws

ついこの間、Ａ紫さんのゲーコミの背景がオール素材だった時には
「作品として一番合ってるからそれでいい」という意見ばかりだった気がするが…

要は完成品が綺麗ならいいって客が多いと思。

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/05 19:06 ID:hG0JrKnc

＞566＞537

568 ：566：04/08/05 19:11 ID:ZPzx7kws

おっと、ごめん。たくさんレスを読んだから途中で頭からスッポ抜けてた…。

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/05 19:21 ID:/I1grtFi

>>565
いや、あれはわたあめ（多分）だからあれでいいんだよｗ

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/05 19:25 ID:/I1grtFi

ただ、首と顔の境界が曖昧なのが気になったなぁ

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/05 19:44 ID:S0bE8A/2

>565
AFO世界の技術レベルだときれいな円のうちわは造れないんだＹＯ！

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/05 20:51 ID:RcMNPwT+

ワタアメだの、技術レベルだのって、オマイらまたアラ探しですか？
全く、時には体調で線がぶれる事もあるまいに～って.....

(　Д )　　° °

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/05 20:56 ID:u64c2pF8

ﾜﾛﾀｗ

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/05 22:11 ID:TrkwboXt

>>565
HPのイラスト見るとOMCが見事に騙されたのがわかる･･･。
ギャップがorz

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/05 22:37 ID:p7uqkphS

なんかゆかたの形状を理解していない人多くね？
記憶に頼らずに調べればすぐに解ると思うのだが。
ミスサーパラとかもチラホラと・・・

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/05 23:43 ID:uP8Mwjp7

ところで
AFOのOMCイラストは「PCが絵師に頼んで描いてもらったもの」であって
「事実とは限らない」わけだから、例えばデータ的に両目が青のPCであっても
「紫で描くようにと絵師に指示を出した」とかで、そう描写させるのは可能なんだよな？

それでも「概念がない」ものはダメなんだろうけどさ

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 01:52 ID:/T2NzZQK

>>576
青を紫に、なら許容範囲かもな。
色合いにもよるが。
ただAFOはコンタクトレンズ等の「目の色を変えるものの存在」が無いから
理由付けが出来ない＝不可と思っておくべきだと思う。
眼鏡すら無いんじゃな…

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 03:39 ID:7busTfFt

>>576
今まで気付かなかったけど、それって結構面白い表現だよな。
寺がチェックを甘くする口実なんだとは思いつつ、
字面を額面どおり受け取れば、実質「何でも有り」だよな。

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 06:34 ID:2LVQdZ/b

ちょっとズレるかもしれんが
青緑ってホントに青なのか緑なのかわかんないしね…。
そのへんは甘くなるんでは
あと紫寄り「ワインレッド」もどっちかよくわからんし。

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 09:30 ID:CwFpDLu2

今年は夏ピンやらないのかなあ…。

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 09:43 ID:Dr65G6zi

AFOで浴衣、怪談で学園イベやってるからね・・・どうなんだろ
終わったアクスやサムキン等で夏ピンやるかもしれないけどねー

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 13:39 ID:8/0V67gU

うわわ、何度も聞いてはいたけど、過去自ジャンルの
版権キャラにはじめて出会った……結構びっくりするね。
名前は一字違いで外見まんまってOKなのか寺。
元が３次元だと基準甘いのかな。

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 14:26 ID:y4MjnRbB

>>582
それ、漏れのことかもしれん。
一字違いというか、役名と役者名をごちゃ混ぜにして、
外見はその役者さんをモデルに･･････と頼んだ経験のある人です。

ところで過去自ジャンルって何？

種ガンダムのヒロインそのまんまってのはあったよね、アクスで。
後からツノをとっぱらって、名前も変更になったようだけど。

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 18:08 ID:e1ENMvBD

>>576
俺の友人が、「実物よりも手足を長く描くように頼んだ」という設定で
全身図（だったかな？）を発注してたな。
絵柄によるところもあるし、微々たる遊びではあるけど(笑)　面白いな。

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 19:38 ID:yB8ZOofX

寺の対応は本当に遅いな

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 20:24 ID:QR38o8yd

>584 ダルシム？

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 21:53 ID:8/0V67gU

>583
いや違うと思うよー
俺が見たのは某踊ってる所轄の刑事さんです

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 06:41 ID:sa6hdRLi

手足をわざと長く描いてるキャラは
手の骨と足の大きさも長くデカく描いてるからわざとだって何となくわかるよ。
某n＋の吸血鬼ゲームの主人公変身後もそんな感じだった。

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 06:53 ID:DxFjAf2J

自キャラ絵や宣伝バナーの対応は早かったなぁ
休み中に送ったのが休み明けに掲載されて驚いた

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 11:35 ID:3S8To0LL

バナーやサンプル変えるのって、いちいち寺を通してじゃないと変更できないけど、
すぐに反影してもらえないし自分で色々変更できたらいいのにと思います。
トミ－を見てるとバナ－やサンプルがよく変わってたりするけど、
トミ－は絵師さんが自分で変更できるのかな？

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 14:52 ID:R+9EH6no

>590
あい

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 15:22 ID:1E23KqP8

富はシステムはイイって聞くけど絵師さんが少なすぎるんだよねー
OMCの絵師さんで富にいたら絶対発注するのになって人結構いるのにな・・・

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 15:49 ID:T/8is4T2

でもさOMCよりはヘタレな絵師はそんなにいないから。
もうすこし振り落としてもいいくらいなのにw

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 16:28 ID:BrlGCAWK

ヘタレってほどじゃないが萌えも魅力もない絵師ってのもなんとかならんかねぇ

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 16:42 ID:ZZuTAVMz

たとえば誰？とか聞くと私怨になっちゃうかな
でも、たしかにいるよね。デッサンの狂いも少なくて
まあ、きれいに塗れてて、背景もしっかり入ってるのに惹かれるものが
ない絵師。
生真面目さが裏目に出て、面白味がないという印象で
いつももったいないと思ってる

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 16:43 ID:m2HcN3g2

意外とそういう何の変哲も無い絵師は半年くらいの間に
信じられないくらいレベルアップしたりするから気が抜けないよ。

自分の絵にあまり拘りとかを見出してない絵師の方が
何か刺激を受けた時にそれを真っ直ぐに吸収出来るとかあるんじゃないかな。

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 17:30 ID:ZcH0v6na

594は実は自分の事を言ってたりするｗ

まぁ>>595の言ってる絵師とは違うだろうケド

萌えってよくわからん・・・
結局客に媚びれば良いってことなのかねぇ

>>596
自分の絵に拘りは確かにないけど、レベルアップは無理っぽいｗ

ウザイ書き込みスマソ

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 19:22 ID:pgM56EhT

>>597
漏れもそのタイプだ。萌えも魅力も無い。
デッサンは狂いは酷くないが、それは誤魔化す術を知っているせいで
辛うじて酷く見えないというのは、自分が一番良く分かってる。

でも描いていればそのうち何とかなるんでない？

漏れも「あ、なんか少し分かったかも」と思ったら
今まで相当な閑古鳥だったのが、結構受注入るようになったし
因みに絵自体や描き方を変えた訳じゃなくて
イラストを描く自分の意識がちょっと変わっただけなんですが
そう言うのって、伝わるもんですかね
お客さんの見る目って凄いなぁ…と思います。

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 19:44 ID:89XxSWhq

そりゃ、大金払う＋自分の大事なキャラの「顔」になるわけですから
じっくり観てますよ

４０００円の絵師のオリキャラのイラスト１枚なら買う気なし
分厚い画集でも買う気なし
でも、自キャラのイラストならなんとか出そうという気になります
それでは高い買い物ですからじっくり吟味しますけど

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 20:22 ID:+hNePKL0

萌えが判らんと漏らしたら、惚れた相手を扱う様に描け、と言われたが
そうしたら……描けんのだなこれが。
つかどうしても嫌いなタイプには惚れられん（描けん（萌え萌えに描けん））。
でぃひかると……

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 22:13 ID:UYdotyxB

「萌え」を意識しすぎなんでないの。
萌え＝琴線に触れる＝自分好みのキャラクター＝人それぞれ　くらいの意識で構わんような。
モエモエの対象を可愛い女の子中心とか考えてたら、受け入れられない人も居るだろうしね。

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 00:12 ID:iLWvM+d9

同意。確かに萌えは人それぞれ違うな。いろんな萌えがある。

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 00:21 ID:i/QlIbGZ

萌＝こだわりかなあと思う。
絵師サイドに限って言えば、目線とか、服のシワとか、テキスタイルとかさ。
キャラに愛がもてなくても、自分のこだわれるところをどこかみつけて
描くようにすれば、俺は楽しく描けるよ。
それが結果的に満足行く仕上がりに繋がったりするしさ。

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 00:32 ID:d3vON+cl

漏れもそう思う。
自分が萌えられるモノを描ければ、少なくても自分と同じ様な趣味
を持った人は萌えてくれる。
それがいくらマイノリティーであろうとも。

だからまず自分の萌を第一に描く。それで間違いないと思う。
実際、そう心がける様になってから発注もファンレターも
貰えるようになった。

自分さえ満足いかないものを他人に差し上げるのは失礼だし。

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 01:01 ID:iMuhbyEZ

萌えって、元はロリ系の可愛さを表現する所から生まれてきた言葉でしょ？
一般的に言われるこだわりだとか趣味性を広く覆えるほど、
汎用的な意味を持つ言葉じゃ無い気がするが・・・。

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 01:13 ID:Y8ZYxyoe

いや最近相当訳わかんねーよ。剛毛萌え～とか。
単なる単語に惑わされず、人をドキドキさせる絵を書きたい。

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 01:15 ID:9pFDHCIu

まぁ狭義の萌えとしては>>605の言う通りだけど
最近は>>602の通り萌えという言葉の指す意味が多様化してきたとも感じられるな

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 02:07 ID:FWATvrqR

>600が言ってるのは>605の意味のような気がするな。

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 02:10 ID:ppXK2oW4

「たまらーん」感じ全般でいいんじゃなかろうか　　俺は虫萌え！

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 02:20 ID:1cGiBGht

萌えが表現として多様化したのは”ネタ的”にじゃないかな。
剛毛萌え～ってのは後に(wって付くんでしょ？

内輪で堅苦しくなるのが嫌で「○○の所が良いですね」というのを
○○萌え(w　と半分茶化し気味に言ったりする事はあるけど、
一般的に通用する表現だとは俺はまだちょっと思えん。

マッチョな男の筋肉に対して大真面目に萌え～とか言わない・・・よねぇ？
まぁ言葉の定義はどうでもいいけど、本来の意味が非常に限定的なものだけにね。

自分なりにかっこよさとか渋さを追求したつもりの絵に対して
「萌え萌え～」とか言われたら俺だったら普通に落ち込むし。

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 02:47 ID:ntA5O+aX

本来の意味での萌えに相当する言葉が他に無いからねぇ、
少なくとも業界言葉としてはあまり広義な意味で定着する事は無さそう。

「ここにもうちょっと萌えが欲しいんだよね」と上に言われて、
修正稿で「割れた腹筋に俺なりの萌えを出してみました」とか言ったら
まず間違いなく頭引っ叩かれますんで。

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 03:10 ID:d3vON+cl

………漏れ、男の腹とかそれどころかモンスターとかにも
萌え萌え言ってたよ……そうか、だから漏れは駄目なんだ…_no

いや、今異様にドラゴン萌えなんだ。
でも前々からテレビでリクイグアナが喧嘩していたりするのを見て
凄くドキドキしたりしてたんだ……こういうの萌えって言うのかと
ずっと思ってたんだけど。

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 03:21 ID:yFoTM/zi

「萌え」の元々の意味は「燃え」だから別にいいんじゃないかな。
当初は好きなキャラに対して「○○超燃え」とか言ってたんだが
それがセーラー○ーンで土萌○たるっつぅキャラが出て来て、
以降はギャルゲー業界に流れて「萌え」という単語にすりかわったから。
そっちの方が一般的に普及しちまったらしい。
だから俺は「萌え」は「燃え」を内包している意味で使ってるよ。

…まあ、こんな事知ってる俺はｵｻｰﾝかもしれんが…（遠い目）

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 03:36 ID:iWQiF59M

>>611
そりゃそいつが、会話からその言葉が何を指しているか理解できないバカなだけだろ。

コピー機の前で「紙がない」と言われたらコピー用紙
トイレで「紙がない」と言われたらトイレットペーパー、
複数の意味を持つひとつの言葉から、状況や文脈に応じて何を指すか理解しなきゃいけない場面なんて
世の中腐るほどあるわけで。
仕事上でそれができないバカはひっぱたかれて当然だな。

つーか>>609や>>612みたいな使われ方はオタク界にはそこそこ広がってる気がするんだが…

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 04:25 ID:P8cy/SEe

>自分なりにかっこよさとか渋さを追求したつもりの絵に対して
>「萌え萌え～」とか言われたら俺だったら普通に落ち込むし。

仮におおよそなにを言いたいのか理解出来たとしても、こういう人は多いと思うよ。
萌えと言う表現自体を嫌がる人も結構いるし。
自己完結する内容だったら良いけど、他者に対してとか広い意味で使う場合は
誤解されないよう気を付けた方が良いだろうね。

あと、「○○萌え」みたいに名詞の後に付く萌えは広義にフェチと言う意味で通用するけど、
状態を指す時や形容詞としての「萌え」は、やっぱり狭義な意味でしか使わない気がする。
この二つはニュアンスがかなり変わるのであまりごっちゃにしない方が良いと思う。

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 04:56 ID:Q+LR+0IQ

本題に戻って寺絵師に求められる萌えとは何か
つーと、やっぱり「可愛らしさ」なんじゃない？
何に対して可愛らしさを感じるかは人それぞれだけど、
筋肉とかドラゴンとかは基本的な所でかなり違う感じがする。
まぁあんまり広い意味で使っても「何の変哲も無い絵師萌え」
とか言い出したらもう訳分かんないしね。（ｗ

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 05:24 ID:iWQiF59M

だからさー。
単体で美少女系のジャンルや傾向を差す「萌え」と
「～好き」と言う意味で使われる「～萌え」とは
字面が同じだけで意味も使い方も違う言葉なんだから、分けて考えなければだめなんだってば。

寺絵師に限らず、「萌え」が求められると言えば
当然前者の意味で>>616の言う通り可愛さのことを差しているのだろうし、
後者の言葉を使えば
「俺は筋肉萌えなんだ！だから筋肉ウマーな○○絵師萌え！」でも、それこそ
「何の変哲も無い絵師萌え」という使い方だってアリなわけさね。

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 09:14 ID:dYSxZ8Cq

なんか論争になってるな。やっぱ萌えって常々考えるところがあるもんなのかね。
>617の２種の萌えは意識して分かってると萌え絵描けないって悩んでる絵師さんも楽になると思うよ。
意識しつつ美少女系の萌えも「人それぞれ」の一部だと思えば特に抵抗なく描ける。俺の場合はだが。

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 09:32 ID:fv3cMSXy

俺敵には「うおおおキタキタキタキタキターー!!（゜∀゜」
が「萌え」なんだって感じで使っている人が多いように思うよ。
「黒髪萌えー!」「筋肉萌えー!」「武器萌えー!」「銃萌えー!」

確かに本来の使い方とは離れている気がするんだけど
便利なんだよね…
にちゃん用語の「ゴルァ」とか「キター!」「アヒャ」みたいな感じがあると思う。
詳しく説明しなくてもその言葉に秘められた細かなニュアンスがなんとなく伝わる、というか。

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 10:17 ID:iLWvM+d9

そもそも「萌え」なんて古来からある言葉じゃないんだから、本来の使い方なんて
もう気にしなくていいでしょ。結局は意味が通じればいいっていうか。
俺的萌え定義は「ムラムラする」ことかな。だから人によっては千差万別。
「萌え」はこういう意味で使わなければならない！とか言ってる人見るとちょっと引く。
そういえばこないだ爆笑問題が小池・栄子・萌え～ゲームやってたよｗ
田中が「萌え～ってオタクかよ！」って突っ込んでたけど。

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 10:24 ID:iLWvM+d9

萌え【もえ】［自・名］

萌える。
対象に対するもえるような感情を表す。
意味は「好き」に近い。
２ｃｈでは萌えよりﾊｧﾊｧのほうがポピュラーであり、使っているのはCCさくら板の住人か
ＡＡのオタラーぐらいである。
最近（・∀・）ﾓｴ~を流行らそうという企画も極秘裏に進行中。
（以下、一部フィクションを含む）世界人類共通語。
語源は「伝説巨神イデオン」のモエラからきていると言われている。

と2ちゃん語辞典にはありますた。
確かに「萌え～」を「好みだ～」で文変換すると意味も同じで自然だな。

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 10:31 ID:o7pADNRE

(*´Д｀)ﾓｴ

…って感じで受け取ってるな、俺は。フィーリングでいいんじゃねーかと。
きっちりと定義する必要ない気がするんだよな。各自それぞれだろうし。

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 11:03 ID:X7g8oaeq

>617-618で上手くまとまってるからもういいと思うんだが…

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 11:44 ID:eYNrC8gA

たった二文字でここまで語れるなんて凄い言葉だ。

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 12:15 ID:/GjaucLm

>621を読んでなんか勉強になった。
そうか、2chでは、ﾊｧﾊｧで言い換えればいいのか。
筋肉ﾊｧﾊｧ、虫ﾊｧﾊｧ、剛毛ﾊｧﾊｧ
並べると変態っぽいが、何かを刺激されてる様子だけは伝わってくるな。

ちなみにgoo辞書にも載ってたぞ萌え。

----------------------------------
もえ【萌え】

ある人物やものに対して，深い思い込みを抱くようす。
その対象は実在するものだけでなく，
アニメーションのキャラクターなど空想上のものにもおよぶ。
〔アニメ愛好家の一部が，NHK のアニメーション
「恐竜惑星」のヒロイン「鷺/沢/萌」に対して抱く，
ロリータ-コンプレックスの感情に始まるといわれるが，
その語源にも諸説ある〕
--------------------------------------

サギサワ氏って、小説家じゃなかったのか……？
アニメのヒロインなのか……？

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 12:16 ID:/GjaucLm

スマソ、こんなくだらんレスで挙げてしまった……。

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 12:49 ID:NNPuU1Er

小説家の鷺沢さんは「萌」ではなく「萠（めぐむ）」。

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 21:08 ID:bC13ATR8

おい、数ヶ月前に消えたS電改絵師の日記で、ストーカー事件とかいって
仮面ライダーの中の人のメールが晒されてるぞ。マジでキモイんだけど。
俺結構S電改絵師の絵好みだったから何処行ったのかと思ってたら…。
これじゃOMCと関わりたくなくなるよな。
晒すのもどうかと思うけど、こういうメール送る神経が理解できない。

ttp://park11.wakwak.com/～siden/cgi-bin/diary/diary2.cgi

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 21:39 ID:Sj1nWLpP

ごめそ、ちょっといい？

昔OMCで見つけたすごい好きな絵師さんがいたんだけど
あろうことか名前を忘れて探しても見つからなくなってしまった。

デッサンがかなりしっかりしてて
リアルな絵なんだけど色が軟調で「肌が黄色い」絵を描く人なんだけど・・・

わかる？

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 21:40 ID:XBTm7xay

それ以前にこの絵師の言動、全てが駄目すぎ。
全部自分が招いた結果だし、それを嬉々としてツッコミ入れつつ晒す神経が判らん。

631 ：629：04/08/08 21:41 ID:Sj1nWLpP

補足すると

かなり実力のある人。
おそらくペインターで描いていた。
骨格・筋肉がうまかった。

名前がカタカナだったような・・・違うような

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 21:43 ID:it56KxLl

風間雷太絵師か？

633 ：629：04/08/08 21:45 ID:Sj1nWLpP

ｿﾚﾀﾞｰｰｰｰ！

名前カタカナじゃなかったね。
ありがトン

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 21:50 ID:it56KxLl

お役に立ててなにより。

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 22:39 ID:j1zDv+to

>628
既に見られないんだが・・・漏れだけか？

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 22:43 ID:NFbL09sS

>635
漏れも見れない…。出遅れたぜ…。

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 22:49 ID:VUDuDwQw

>635、736
「～」を半角「~」にしてるかな、おのおのがた。

かの絵師が登録抹消していたことをはじめて知ったよ。
これが原因なのか？
かつて、アイコン勝手に使ったりしてプチ祭になったことを懐かしく思い出す。

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 22:53 ID:l5SJGtub

>638
嫌な感じの祭りだったよ
人は正義を得た時に最も邪悪で残虐な行動を取る
そんな感じだった

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 22:56 ID:VUDuDwQw

>638
まさに魔女狩りのようであった。たしかにあれはあの絵師がいけなかったんだけども。

そして、今まさにかの絵師が「正義を得て最も邪悪で残虐な行動を取っている」のだな。

デブとかキモイとか……まあ、そりゃそうなんだろうけどさ……ちょっといろんな意味で寒くなったです。

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 23:08 ID:l5SJGtub

>639
まあね・・・
とにかく自戒の念を込めよう
正義を得た時、大義名分を得た時、勝った時、あるいは偉くなった時こそ
自制しよう
そうすればこのスレも少しはＣＧ板のスレらしくなる

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 23:20 ID:iLWvM+d9

うわー。このストーカーやば。やられたほうも晒すのもわからないでもないが・・・うーん・・・
オフにしとけばよかったのにな。知りたいという人がいたんならメールでわけを話すとか。
怖い世の中だのー

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 23:24 ID:3zArMWs0

晒す事でさらなる被害引き起こしかねない気もするな

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 23:24 ID:i/QlIbGZ

こういうのは徹底無視が原則なんじゃ…
なんでわざわざ電話出たり返信したりしてるんだ。
＞自分より下手な絵の贈り物なんて要りません。
＞皆表面では「ありがとうございますうう～眼福ですうう」などと
＞綺麗事を言っているけれど、ほとんどの絵描きが思ってる事だと
＞思いますがどうでしょう。

思ってねーよ…
えらい自分本位な人なんだね

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 23:26 ID:3AznvVvD

…まあその、何だ。
オンで「微妙な言動をとる人だな～」と思ったら、なるべくオフでは会わない。
どうしても会うならオフ会等で、一対一は避ける。
うっかり一対一で会ってしまうと…
という貴重な教訓だけいただいとこう。

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 23:26 ID:mMx6AjbC

身の危険を感じたからネットで晒した。
余計に逆キレされて危なくなりそうな予感。

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 23:37 ID:4z8NNWw/

>>643
自分も同じところで引いた。
この人らしい言動だとは思ったけど…
前々からちょっと痛い人だとは思ってたけど…
もうだめだ。この人に発注したこともあったのに。
なんか泣きそうだ。

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 23:44 ID:yFoTM/zi

俺も思った…
ここまでしたら、個人に対する誹謗中傷とプレイバシーの侵害だろ。
…なに考えてんだこの女…

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 23:45 ID:yFoTM/zi

間違った、プライバシーだ…
しかしつくづく痛い絵師だな…

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 23:47 ID:kmWlr6ER

本人が考える分には何を考えようとその人の自由だけど、
勝手に他人まで巻き込まないでもらいたいもんだーね。

ま、なんだかんだ言ってもうＯＭＣとは無関係なんですよね？
続きをやりたければどっかヲチスレにでも行ってやった方が良いんじゃないかと。
なんか無意味に荒れそうだし。

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 23:50 ID:ATv72Ya9

まぁ、自分自身に対しても
＞結局、この人はつねに「誰かのせい」にしないと生きていけない卑怯な人なんだなぁ、とあらためて思いました。
＞ネットは諸刃の剣です。それを肝に銘じて下さい、私も痛感しました。
というのが当てはまる行動してますよね。

まぁ・・・自分もそういう行動していないかをよく考えてみないとなぁ・・・

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 23:50 ID:d3vON+cl

登録抹消って、イラストレーター検索すると出てくるけど
受注はしていないみたいだが

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 23:53 ID:vmweHXG3

ブレたんが痩せててイケメンだったらカップル成立してた思うわ。

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 23:59 ID:lLtbezSk

あー、でもたしかにボミョンな客に好かれちゃう事ってあるからな～
実は漏れも現在、ちょっとそんな感じだ。
悪い人じゃないんだろうが、距離感がとれないっていうか、めちゃめちゃ
馴れ馴れしくて引く。
掲示板へのカキコもほとんど自分の話なんで、レス返すにも困ってる。
まあ、そんなにしょっちゅう来るわけじゃないから、まだガマンできるけど。
時々オフで逢いたそうな言動をするけど、件の絵師の二の舞にはなりたくないから
絶対に逢わないようにしようと決意を新たにしたよ。

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 00:00 ID:lmpgyc7W

メールを晒すにしても
普通は自分が出したメールを晒して
相手のメールは内容をかいつまんで説明するのみにとどめる、
だと思うんだけど・・・。

まあ相手の男性がちょっとアレだということはよくわかった。絵師さん乙。
しかしチャットしてたりメール返信してたりするあたり
好んで餌をまいてるようにしかみえない。
無視が一番じゃないの、この手のタイプには。

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 00:03 ID:nClQ+jbC

またいつもの流れかよ(ーー;)
いいかげんゴッシプネタから離れろよ

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 00:09 ID:7H9HxgdY

休日だからネタに困ってたんだろうと踏む。

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 00:22 ID:B2R4yyW3

>>653
自分も会いたげに言われた事ある。
今回の件、見ててちょっと怖くなったよ。

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 00:35 ID:xWptEL/+

この絵師の場合「自ら望んで被害者になりたがる」タイプだよね。
かなり口汚い系の姫とゆーか…

もちろんストーカーも寒いが、ストーカー被害を語りたがる女性は
もっと寒い。＜男も寒いとは思うけども

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 00:39 ID:B21WNfJ1

その絵師の性格は知らんが、やってる事は公序良俗に反する上に
名誉毀損で訴えられるような事なのだが。

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 00:59 ID:nClQ+jbC

お前らババアの井戸端会議やりたきゃどっか行け！

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 01:01 ID:BSsV/o8l

口汚いなぁ…

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 02:00 ID:R8iAgwJ1

>>660

ご本人光臨？

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 03:37 ID:B8SFSsoR

どうせあの痛い絵師もここ見て笑ってるんだろ。
前、祭りになった時ここの住人達に喧嘩ふっかけてきてたからなあ、あの絵師。
規約は破るわ自惚れ屋だわ。
何様のつもりですか？(´,_ゝ｀)ﾌﾟ

そもそも、これじゃｲﾀﾀ絵師さんの方が犯罪行為ですよ

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 04:00 ID:a0Bv77ON

最後の方に、問題の相手の出入りしている場所とか書かれてあるけど
あれはその当人が管理するHPなの？

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 04:49 ID:qfKjFUdW

あいかわらずスキャンダルネタだと生き生きするなぁ・・・。
またしばらく同じ内容の無駄な討論が続くんだろうね。

寺にも本人にも直接何も言わない・行動に起こさないくせに
ネチネチ陰口叩く奴ってｷﾓｲな。

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 05:59 ID:R8iAgwJ1

2ちゃんですから。

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 07:20 ID:MmfGY69w

いやー、日記読んだけど
これってネタだよな？Ｂと示し合わせてんだろ？
事実だとするならば、日記に書く神経を心底疑う
どっちが痛いとか悪いとかの問題じゃないよなあ
冗談抜きで事件に発展しないことを祈るよ

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 07:35 ID:EOj8WGZG

>>662
本人降臨きた～阿保かボケか
>>663
はいはいお前はここから出て行けボケ
>>664
はいはいお前もここから出て行けボケ
>>666
開き直るな調子に乗るなボケ
>>667
はいはいしょうむない心配はせんでいいからお前も出て行け

バアアか腐女子かどうか知らんが女性週刊誌の如きくだらんスキャンダルネタ
しか書けない奴はＣＧ板から出て行けボケ

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 07:48 ID:t4UL7VnO

そういうとき、おりこうさんは、そっせんしてＣＧのわだいをていきょうするものです。

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 07:57 ID:EOj8WGZG

すまんね
昔に比べて活気がなくなったよこのスレも
伸びが全然違う。たまに伸びてると思ったらババアか腐女子のごとき井戸端会議

無理して話題をつくることもない
スレ違いのネタしか書けないボケはもっといらない

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 08:04 ID:gfkyb0Da

>>670
>スレ違いのネタしか書けないボケはもっといらない

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 08:16 ID:ut+xUn3B

>ババアか腐女子のごとき井戸端会議

ババアと腐女子に何かされたのかw

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 08:25 ID:7ABT2sHc

仕切屋もウザイよ

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 08:35 ID:PaCXE/l7

今、掲示板で晒しているメールアドレスは本当にＢの？！
何？この人・・・

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 08:44 ID:c6pEnQ/x

この人既婚者なんですよ・・・

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 08:44 ID:qcY//aOi

この絵師、真性の電波だな
痛管に晒せば哀＄になれるだろう

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 08:48 ID:WLTYKhT8

普通にしてればBの方が痛いのに…
やっちまった感ただよってますね

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 08:52 ID:ReBPC8wR

>676
もう晒されてたよ

これでまたOMCの恥名度が上がるね

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 08:55 ID:NhtSlt5N

＞675ネタ？これが本当なら・・・身元ばれないのか？大丈夫か？
つかここじゃスレ違いだし、まだやりたいんなら後はイタ管なり何なり移動しておくれよお前さん達

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 08:55 ID:rugCoBLr

あの人、
「仮にもセミプロのこの私に下手な絵を見せるなんて…」
みたいな事言ってたけど、この絵師自信の絵柄も相当、古くさi（ry

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 08:57 ID:NhtSlt5N

あ、679は675の身元がこの絵師にばれないかってことね。

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 09:07 ID:7ABT2sHc

じゃあ話題提供。

東怪のイベントとか浴衣とか、ノッてますかおまいさんがた。

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 09:07 ID:jyXTrblh

>678
はいはい、お前の様なボケのせいでね

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 09:13 ID:jyXTrblh

んじゃ、もう一個

７月に夢屋のサイトで公開予定だった、トレカのＯＭＣはどうなったのかな？
これはこれでＷＥＢゲームのＯＭＣとは違った趣があって毎回楽しみにしてるのだが

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 09:22 ID:2m5/fIe/

なんつーか話の流れを見ると
一人だけ凄い必死な奴いるよな。

必死すぎて違和感がある。本人の確率高そう。

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 09:41 ID:jyXTrblh

>685
お前が必死だボケ
お前の様なボケは消えろよ

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 10:03 ID:u1AglNsl

１年あたり２０億の年棒！イラレもこれくらい儲かるならいのになぁ。
イラレは収入トップレベルでも１億すら無理そうだし。
http://www1.ttcn.ne.jp/~hyusk72/6.html

しかしイラレがもし年収２０億くらいの世界になったら
どのくらい絵のレベル上がるのかは見てみたい気もするけど。
今たまにしかいないくらいの上手いとされている人が
描けてあたりまえになるくらいレベル上がりそうだね。
生き残るの大変になるからそうなってほしくない。

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 10:29 ID:NhtSlt5N

>684漏れもそれきになってた。どうしたのかなあ・・・早くみたいんだが。

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 11:32 ID:+hWsGRfP

>>687
もうだな、漏れは絵だけで食べていけるぐらいの収入があれば文句はないよ
年収150万ぐらいでもいい、独身なら十分食っていける

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 12:05 ID:0Kft7uPv

S電、なんか卑怯というか…。Bはもう付き纏わないっていうメールよこしたんでしょ。ならもういいじゃん。
電話番号もメルアドも変えればいいのに被害者ぶってるんじゃねーよ。

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 13:26 ID:i/7nDZAw

あの絵で「ヘタな絵を見せるには恐れ多い」人間のつもりでいられるとは幸せだなぁ…

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 13:50 ID:PonIiHSa

痛管スレって何処？
移動したいけど見つけられない・・・
初心者でスマソ

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 13:55 ID:uZnHAKFr

>>692
難民板行って「管理人」で探そう

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 14:03 ID:PonIiHSa

>>693
サンクス

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 14:07 ID:rnJCbAbL

しかし、このＨＰ見てるとＳ電ってホント可愛そうな子なんだね。
掲示板、本人以外の書き込み一人、しかもそのひとも5月末から
顔出してない（藁

>>628も十中八九本人だろうし、寂しくてかまってほしいだけなんじゃねーの？（藁

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 14:13 ID:yagHEdXE

>>695
あの手の輩は、自虐のためでも「痛い」とか自分には使わない。
常に自分が悲劇のﾋﾛｲﾝでいることに陶酔するタイプだから。

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 14:21 ID:jyXTrblh

>>690
>>691
>>692
>>693
>>694
>>695
>>696

バアアか腐女子かどうか知らんが女性週刊誌の如きくだらんスキャンダルネタ
しか書けない奴はＣＧ板から出て行けボケ

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 14:52 ID:CHRYTKQX

話ﾌﾞｯﾀ斬ってｽﾏｿ…
暑中見舞いとか残暑見舞いって時期あるの？

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 14:55 ID:A6J91oHZ

もちろん、CGの話もせず腐女子とババアを叩くしか楽しみがないあんたもね。

東京怪談の季節商品いまいちだ…。
学生証頼むぐらいならもう一寸つんでカード頼みたいし、
生徒全身図だったら、別に普通の全身図でも頼めるだろうし…。
学生証と全身図を使ったイベントとかがあるって言うならまだ考えるがねえ。
（思いつかないがコンテストとか）

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 14:58 ID:WLTYKhT8

必死なの同士が戦ってるヨーナ・・

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 14:59 ID:rnJCbAbL

>>696
628では「痛い」って言葉使ってないと思うけど？
説明希望。

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 15:05 ID:jyXTrblh

>699
マジスマン。でもボケが消えないから。
このスレ数重ねる度に駄目になってる。

東京会談のは最初から駄目だと思っている。
イベント参加するために新たに学生証（バストアップの変形）か全身図が必要
推測だけど、一通りお客に行き渡ったバストアップ、全身図を新たに買わせるのが目的で
イベントはオマケ
そういう商品だと思うから

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 15:06 ID:A6J91oHZ

ｽﾏｿ、漏れか＞700

なんか意味も無く腐女子だのオバだので叩くやつって奴って
つい、女子は2次元とお人形しか認めないお星様かﾖ！って思っちまってな。
ｽﾏﾇ。

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 15:09 ID:uZnHAKFr

>>698
暑中見舞いは梅雨明け後、夏の土用の期間(立秋まで)
残暑見舞いは立秋から8月中

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 15:21 ID:B8SFSsoR

ＯＭＣに通報しますた。
Ｓ電氏には何らかの措置があると思われ。

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 15:27 ID:8zm5OCEG

>>699
同意
学生証は顔だけでつまらないし
全身図も元々キャラが高校生だとかわりばえしないしね
あとは学園ピンに期待するしか

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 15:49 ID:A6J91oHZ

全身図なら複数頼んでもいいけど
BUはねえ…お気に入りのが手に入ったら、
怪談の場合、それ以後頼んだら上書きされちゃうしね。

全身図は、子供とか中年とか、「高校生になってしまう」って設定が
生きるキャラなら面白いと思うんだけれどね。
残念ながら自分の代わり映えしない…。
カードは欲しいな。
印刷してラミカ加工して本当の学生証見たくしたくて。
でももう一寸カード情報とか欲しかった。
結構好き絵師さんが窓開けてくれてたし。
しかし、そういうときに限ってタイミング悪く金がなく…

これからでも、もし良かったら開けてみてください絵師様。

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 17:05 ID:iyv66Urf

Ｓ電、例の日記デリったな。

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 18:13 ID:rnJCbAbL

Ｓ電、帰ってきたら、痛管で祭りになっててﾜﾗﾀ。

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 18:15 ID:hBhKywOc

凄い猛々しい文章で退いた
頼む気も無かったけど凄い人絵師にいたんだなあ…

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 18:45 ID:CHRYTKQX

>>704
㌧ｸｽ
じゃあ今はもう残暑になるんだ

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 19:20 ID:NhtSlt5N

検索すればわかるのに

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 19:53 ID:SwJ4Aw//

>枚数制限：５～１０点以内画像形式：ＪＰＥＧ、ＧＩＦ

イラストマスタ、送ろうと思ってたんだけど、
これは最低でも5枚描いて送ってNE!って事？
文章募集のほうには最低三作品ってあるのにイラストのほうに描いてないから
ﾜｹﾜｶﾗﾝ。

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 19:59 ID:spSxE0Yn

それすらも読み取れない椰子には、今後のお知らせメールも読解できぬわ！

…理解しにくいよね。

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 20:00 ID:yTYU79+p

審査の基準がそれしかないんだから最低でも５枚は必要でしょう。
過去にＨＰに展示したイラストでも他の仕事に使ったイラストでも
なんでもいいみたいだから応募しようって人は普通は５枚くらい持ってる・・・よね？

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 20:05 ID:CablKgiL

ある程度余裕を持って合格してくる人は「１０点以内」
という所にしか目が行かない人がほとんどのような気がしないでもない。

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 21:07 ID:U4+vT0Yv

項目が枚数制限、じゃなくて作品点数のほうがわかりやすいのにね
過去100点以上送ってきたエキサイティングな奴がいたんだろうか(；´Д｀)

自分が応募したときはイラストを送ってくれとしか書いてなかったんで
1枚しか送らなかったけど、今はそれなりに敷居高くなってるのね。

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 22:13 ID:MmfGY69w

痛管、どこですか～

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 22:14 ID:yagHEdXE

ネット関係の難民板

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 22:46 ID:MmfGY69w

サンクス！

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 23:47 ID:NhtSlt5N

＞693にあるのに・・・なんかログ見たり検索したりすりゃいいことを聞いちゃう人最近おおくね？
夏休みだからかな。

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 01:33 ID:aXB9+r4J

>698
７日が立秋だったから、もう残暑お見舞いだよ。

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 01:43 ID:aW+COD9/

AFOサイトのFAQにこんなのが追加されてた。

Ｑ．チョコレートケーキを食べる姿を描いてもらうことはできますか？
Ａ．チョコレートの原料であるカカオの原産地は南米であるため、現在の「ジ・アース」では
チョコレートが存在していません。この場合は普通のケーキを食べる姿として描かれるでしょう。

描かれるでしょう…多分こういう発注来たらそのまま描く絵師の方が多いんではなかろうか。

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 01:47 ID:wJmmWsiX

今年はもう立秋過ぎたんだな…やっぱ８月って秋だよなぁ。

>>723
なんかもう、食べ物の発注があるごとにオフィシャルに問い合わせないと
いけない気がしてきたよ…。
花火とか、「存在しないもの」の描写でリテイクをくらっている絵師が
チラホラいるようだけどなぁ…

１５世紀に日本にワキン以外の金魚はいたか？　とか　言い出すとキリが…

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 01:49 ID:Nap4K0eQ

まったく厄介な設定だよねぇ
今15世紀に生きてた香具師なんかいないんだから、そんな細かい設定分かるかYO!と叫びたい

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 02:24 ID:JHGJd+OV

じゃあ浴衣全身図で「花火柄の浴衣」ってのはリテイク対象なんだろうか

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 02:42 ID:s1UwH4J9

つーか、そのあるなしがどういう基準で決められてるかよくわからん。
過去の作品とかみてると、これは明らかにないだろう的なものも存在してるし。

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 03:02 ID:wJmmWsiX

今サラッと納品物を見てまわったんだけど、「女性物のパンティーを
男が洗っている」ピンナップがあったよ。

そういう下着は存在しないんじゃなかったのか…

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 03:11 ID:3Spn3vcq

>>728
あれ、下着じゃねーべ。
女側のＰＣが別のピンでビキニ調のコスだったから、普通に衣装。

って、まぁビキニもダメなんだけどな。
「布を切り抜いてビキニのような形に見えるように巻きつけて結んだ」衣装？

・・・頭痛くなってきた。（ｗ

730 ：724/728：04/08/10 03:27 ID:wJmmWsiX

ビキニだったよか、ごめん。
…ビキニはなぁ、絶対ウソだよなぁ…

ついでにごめん、15世紀じゃなかったよ。もっと昔だった。

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 03:42 ID:xtSqipBv

こないだ「AFOの絵は真実とは限らないのだから、瞳の色とかを設定と違う
ものにして発注してもOKなんだろうな」というカキコがあったけど、今日のFAQで
思いっきり「ダメ！」という事になってたな。（ｗ；

どんなにカッコイイ絵を描いて貰っても、それが真実とは限らない。
なのに、真実じゃない事を描いて貰おうというのはダメ。
…当たり前なのかもしれんが、なんか腹立ってきた。説明不足っぷりに。

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 09:56 ID:Q+oJRS7h

つーかもう・・・後出しは勘弁・・・。
一番最初に明記したもの以外のものを増やさないで欲しいよ・・・。
てか、それ以外の物は描写しても構いませんってことじゃなかったのか。
眼鏡や芋以外の『存在しないかもしれないもの』があることは
分かりきってるだろうに。

AFOコンテンツのFAQを読んでいない絵師も多いと思うけど、
そういう変更点を何も知らせてこないというのも何だかなぁ・・・

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 10:43 ID:CxsCdJ5+

>>732
知らされてないんですか
それじゃ知らずに描いて「存在しないからリテイク」ってなったら絵師さん泣けるだろうなぁ
まぁ寺にそこまで細かくチェックする能力があるとは思えないけど・・・

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 11:13 ID:ArMAkWVh

ワールドガイドの文化・風俗チェックしてたら
東洋建築は釘使わんとなってるけど、法隆寺は釘使ってる
お寺さん、洋釘と和釘がごっちゃになってるんか
知らずに描きそうですた

「存在してもリテイク」となったら悲しいすよ

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 12:05 ID:qI/BlLFp

オフィシャルでベルト絵をいくつも許してるくらいだからな。
文句言い出したらきりがないが、寺が望む世界観で描いてほしいなら相応の資料を絵師に提供してくれよ…

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 13:34 ID:b7xb7lSP

FAQ読んでても全部覚えてないからリテイクがくる罠・・

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 14:11 ID:OWB/KnE1

>735
寺は客から質問が来てから行き当たりばったりで設定決めてるような気がするので
仮に資料だされても穴だらけだと思われ…

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 22:19 ID:JRs4uE1C

絵師さん的にAFOは問題作でFA？

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 22:34 ID:790o2By9

曲がりなりにも自国の文化なので、ｼﾞｬﾊﾟﾝはなんとなーくNGラインが
わからんでもないけど、他の国はなあ…
歴史上こうだからあれはダメこれもダメって細かく言われても
その時代に生きてた人以外にリアルだ！と思えるのかどうか。
ドラマの面でリアリティを追求した方がいいんじゃないかと思…

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 23:04 ID:y1vvlvK4

俺が当事者の例で、
２ちゃんの某スレで俺のサイトに突っ込み入れられた後、
俺はその突っ込みを直す方向でサイトを更新した
その後、２ちゃんの某スレでは、本人みてる～とプチ祭

・・・・俺はそのスレをみてるけど、祭になるまで全くその突っ込みに気づいてませんでした
なことを実体験したので、２ちゃんも狭い世界で世の中たまたま偶然は一杯ある

し・か・し・・・・・
このスレでＯＭＣのカードのことが話題に出た途端にテラがカードの画像を公開
これは偶然か？偶然なのか

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 23:47 ID:LMIPZkfr

最近下らんネタばっかりだなええおい?

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 00:13 ID:/r90wjs/

ＣＧともＯＭＣとも関係ないヲチネタでスレが埋まるより１億倍まし

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 00:26 ID:/i1N+pwB

いっそ、現実世界に酷似しながらも、架空世界として１から作って
「あるもの」と「ないもの」を区分してくれたほうが、ずっと楽だったと思う。
風土、気候、文化、風習、服装、常識。ここらへん、体系化して具体化しておいてくれれば、
「これはあるのか？」　とか「え、これないんじゃないの？」とか思うこともなかった。
もっとも、テラがそんなことするわけないだろうけれど。

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 00:47 ID:mDEcBcQP

ギターのネックが逆に曲がってるよ>夢屋カード

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 03:20 ID:0k4FuaQt

ＰＬとしてのＨＮとは違うＰＮで、ＯＭＣに登録して一年近く…
今だＰＬ仲間には俺がそのイラレだと気付かれる気配すらナシ。
自キャラにアップしたりしてるから、かなり見られてはいるんだが…
俺の絵がどれだけ没個性か解るってもんだよなあ…

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 04:19 ID:juX3tDzz

個性がどーのよりも、隠してるんなら気付かない
もしくは、気付いても言わないだろ

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 06:22 ID:QOug/2NI

>745
自分の評価が知りたいなら、ここで誘い受てるより
さっさとｶﾑｱｳﾄしてみればいいじゃん
それで受注が山ほど入るようならそれでよし
ｻｯﾊﾟﾘなら精進すれ

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 07:40 ID:PG8n+6Pq

あー、でもまあ、微妙に気持ちは解るな…
俺も「絵師登録した」と言い出せないうちに、俺の（ＯＭＣの）絵をＰＬ仲間が
俺のとは知らずに「ちょっとね」と批判しているのを見て、更に言い出せなくなった
経験はある。

それだけヘタレな自分が悪いんだが、普段の（ＰＬとして描いて見せている）絵は
ベタ誉めしてくれるだけにね…社交辞令なんだなぁって思ったさ。
今はもうそれもいい思い出だが。

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 08:53 ID:6MIVyc7c

>748
「同じ土俵に立つPL同士での友好の一環として描いている絵」
としてなら嬉しかったり上手いとﾏﾝｾｰできるけど
「オフィシャル絵の為に多くの絵師からこの人と言う一人を選び出し、金銭を出して得た絵」
としては「ちょっとね」なんだろ。

その絵のでき不出来の前に748の腕は
「趣味レベルの絵。金取れるプロの絵じゃない」
って言われてるも同然なのに気付かないのか。
本人だと知らずに言ってるのなら、それこそ社交辞令無しの評価じゃないか。

へたれな自分が悪いってわかってるなら、
そういう評価を「社交辞令だ」からって現実逃避せず実力を磨けよ。
じゃないとあんたが言ってる「へたれな自分が悪い」ってのこそ
心にも思ってない社交辞令になるぞ。
（投稿ハガキに「失敗です」「下手だ～☆」とか書いちゃうレベルね）

まあ、昔の事だし今はそんな事言わせないほど実力上がってるのかもしれないけどね。
趣味じゃなくて仕事にする気なら、
冷静に自分への評価を受け止められるかどうかは大事だと思うぞ。

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 09:06 ID:GiGdv+d2

普段イラストサイト等の交友関係で交わされる社交辞令に麻痺した状態になると、
いざ他のフィールドに出てみた時にギャップに驚く事になるのかもしれない。
発注がとれなかったり、本音を目の当たりにしたり。
それについてこういう場所でさえグチってしまうあたりにも、
実力と言う根本的な問題から目を背け、とりあえず何か言葉をかけてもらいたいと言うような
馴れ合い中毒の弊害の一つである「甘え」が垣間見えている気がする。

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 09:08 ID:cJcdgFfg

↑言ってる事はもっともだが

長　文　ウ　ザ　イ

もっと簡潔に書いてくれ
ここの住人って無駄に長文書く奴が多くてかなわん

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 09:17 ID:GiGdv+d2

この程度でも長文か…
活字離れした脳にも簡潔に訴えかける
美しい文章ってのは難しいもんだ。

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 09:18 ID:6MIVyc7c

評価基準が違うからな。
趣味での絵とプロで金取ろうって絵では
その評価基準が違って当たり前だ。
まあ、プロといってもその中で価基準が違うステージがあるが。

より高い評価基準が求められるステージにチャレンジして行くのもいい。
其処での評価に耐えられない、嫌だと思うなら
自分がマンセーされる評価基準のステージにいればいい。
それは人それぞれ、好きにするがいいさ。

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 09:21 ID:6MIVyc7c

それこそ、ﾈﾀｽﾚｦﾁｽﾚﾂｯｺﾐｽﾚで有る事を求めるなら
一行簡潔レスがデフォでもいいんだろうけどね

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 09:24 ID:EvkdIp11

>>750
そうだな。
無条件に笑顔で近づいてくる人間ほど恐い物はないが
それに慣れてしまった人にとっては、この世は刺激が強すぎるのかも。
何も指摘しない人は自分を全肯定してるとか考えてそう。

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 09:33 ID:GiGdv+d2

誉められて伸びるタイプもいるわけだし、社交辞令も使いよう。
勘違いしたり自惚れて向上心がなくなるとなるとそれは弊害なわけだが
そう考えると社交辞令に溺れてしまっているかどうかは画力の進歩具合で判断出来る？

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 10:31 ID:/lyNf+yp

社交辞令ってより素直な感想という気がするけど
知り合いが趣味で描いた絵、造った料理、なにかの美術品、社内のスポーツ大会でのプレーと
店で買う４，０００円の絵、食事、美術品、プロの試合のプレーを
同じ評価する人がいたら逆に変

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 11:07 ID:VHv7ebWq

サイトでのマンセーは社交辞令じゃないと思うよ、確かに。
わざわざ見ず知らずで社交辞令書き込みにくる人はいないから。
どっちかというと「良い」と思った人だけと接していられる。といったほうがまだしっくりくる。

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 11:28 ID:26imOQY/

なんか　こえぇMailがきてんだけど。。。(;´Д`)

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 11:38 ID:UfcM7mMi

寺から？ｗ

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 11:44 ID:26imOQY/

ﾊｲｗ

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 12:13 ID:26imOQY/

痛管読んで来た。

窓も閉めっぱなしで、メール読み飛ばしで
OMC放置しててココもたまーにしか見なくなってて
フェードアウト状態だったわけだが、連絡のメールが来るってすごいやねぇ。

それに飛びついてログ漁る漏れもアレだが、楽しいからもういいやｗ

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 12:23 ID:26imOQY/

　　　　　|∧∧
　　　　　|･ω･)　　　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ...
　　　　　|⊂　　　　　ﾊﾞﾙﾀﾝｽﾙﾅﾗｲﾏﾉｳﾁ...
　　　　　|　　　　　

　　　　　　　　(V)∧_∧(V)
　　　　　　　　　ヽ(･ω･)ノ　　ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ
　　　　　　　　　/　 /
　　　　　　　　　ノ￣ゝ

　　　　　　　　　　　　 (V)∧_∧(V)
　　　　　　　　　　　　　ヽ( 　　)ノ　　ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ
　　　　　　　　　　　　　　/　 /　
　　　　　　　　　　.......... ノ￣ゝ

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 14:31 ID:7fTacKCJ

久しぶりに窓をあけようとしたら、
パスワードが記述されているメールを紛失してしまっていました。
テラに問い合わせしたら、パスワードって再発行してもらえますか？

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 14:34 ID:cEldMteL

￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　というお話だったのさ。めでたしめでたし
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼´-｀）　/　丿/
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~～ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝完＝

26imOQY/　、日記はよそでやれ

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 14:54 ID:M+Ujzc7n

>764
そんなもん知らん。
自分の本名・ＰＮ・住所・ID書いて問い合わせてみんしゃい。

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 14:58 ID:2f7fEjcm

再発行ってあんた、パスワードは自分で設定するんじゃん。
まるっきり覚えてないの？

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 15:16 ID:7fTacKCJ

>>767
最初にもらったパスワードのまま、再設定はしませんでした。
だから思い出そうにも難しいというか…自分バカだ。控えもとってなかったし…
半年ぶりくらいだから、全く覚えてないです。
>>766
自分の個人情報を伝えればいいんでしょうか。
問い合わせしてみようと思います。ありがとうございます

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 15:25 ID:9C5uWUkn

？最初に貰うパスワードなんてなかったぞ？
少なくとも漏れが登録したときはそうだった

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 15:51 ID:uTb9dXlg

最初に自分の希望のパスを申請するから、その事を言ってるんじゃないの？

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 16:11 ID:8veX33z8

痛管ではS電祭りまだ続いてるね。すごい。

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 18:41 ID:Lbbbii95

見に行ってみたが、なんというか・・・あそこの住人も充分その・・・アレだな。ごほんげふん
S電・B・あの住人ひっくるめて人間てこわいと思った夏。

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 19:02 ID:KL7K85+D

あなたも邪神教に入りませんか？

まずは下のAAを見ながら洗脳ソングを聴いてみて下さい
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1092154392/15
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1092154392/17

洗脳ソング
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-King/1060/mokkoskissgassyou.mp3

歌詞
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1092154392/19
邪教崇拝者十訓
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1092154392/6

頭がボーッとしてくると思います

そうしたら下記から手続きを行ってください。
http://search4.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%A5%BC%A5%CE%A5%B5%A1%BC%A5%AC%A1%A1%A5%D7%A5%EC%A5%DF%A5%A2%A5%E0%A5%DC%A5%C3%A5%AF%A5%B9&auccat=25464&alocale=0jp&acc=jp

さあ一緒にモッコス様を崇拝しましょう！

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 19:14 ID:mDEcBcQP

>772
ばかやろう、そんな事言うからモッコス来ちまっただろ！

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 21:12 ID:Lbbbii95

いや、絨毯爆撃してる模様。あちこちのスレにコピペしてるよ　とマジレス

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 21:24 ID:+AXWLp/+

ここも終わりだ
ＣＧの話もＯＭＣの話もなく
レスも減り、続くレスは井戸端会議のスキャンダルネタ
とうとう難民板からヲチされる

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 21:40 ID:8LY9QuKc

そうですね。
だからといって何か新しいCGの話を振りもしないあなたは
早くこのスレから旅立ったほうがいいですよ。

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 23:08 ID:TE2cW44+

>724で「存在しないもの」である花火描いてリテイクっていうのがあったけど、それって本当なのか？
ＡＦＯのヘルプの生業申請（オリジナルな職業みたいなもんね）に不可なものとして
＞・希少な技術や知識を必要とするもの（花火職人・蒸留酒職人）
っていうのがあるんだけど、これって花火自体は存在するってことじゃないの？

別にこういうのもあるし。
＞・「ジ・アース」の世界より進んだテクノロジーを必要とするもの（眼鏡屋・電気店など）

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 23:24 ID:8LY9QuKc

>778
矛盾に満ち満ちてるなぁ…その設定。
花火職人が存在してるのに、花火を描いてリテイクなんて酷い…
チェックしてる担当氏は自分らの決めた世界観を全て把握してなくて
その場その場でリテイク出したり出さなかったり、なのか…？

780 ：779 ：04/08/11 23:28 ID:8LY9QuKc

…と、よく読んだら花火職人は存在ちゃいけないのか；
それなら、花火描いてリテイクってのも分からないでもないような…
どっちみち、AFOの世界観ってよく分からないな

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 23:36 ID:5J+Buwv6

例え存在していても、花火に着色する技術は
文明開化頃入ってきたんじゃなかった？
照明弾なら知らんけど、今風の打ち上げ花火はアカン気がします。

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 23:39 ID:/i1N+pwB

つーかさ、AFOのスキルに錬金術があるんだけど、
スキルあげると放射性物質が扱えるようになるとか書いてあるんだけどさ
放射性物質って発見されてから、たしか２、３００年ぐらいしかたってないよな？
キュリー夫人の研究がたしか１９世紀初頭だし。いいのか、これ。

しかも錬金術って超越（スキルを上限まであげると）、レンズや黒色火薬の作成ができるようになるみたいだし。
わけわかんねーよ

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 23:52 ID:TE2cW44+

>779
「希少な」技術や知識ってあるし「個人の設定としてはダメ」っていうのだから
＝「花火職人は存在しない」にはならないと思う。

と質問しといてなんだがＦＡＱ見てたらこういうのを見つけた。
＞火薬を作り出し扱う技術は一部の錬金術師の秘術となっており、一般には知られていません。
これ関係かな。ファンタジーと現実の境目がわからんな…。

784 ：748：04/08/11 23:59 ID:A533hyAT

>>749
もう大分遅レスなのにすまないが、もちろんそれに関しては
俺がバリバリの甘ったれだったんだよ。自覚あるし、克服したさ。
単純に「あの時はショックだったなぁ」と言っただけであって…
表現がヘタでごめんよ。

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 00:03 ID:RI1UafgW

花火だけど、某絵師さんが「背景に描いたら「存在しません」とテラリテイクが来た」
…と日記で書いていたよ。

どんなリテイクが来たのかっていうのは話しちゃいけない事なのかもしれないが、
ＡＦＯに関しては話したくもなるよなあ…
ジャパンなんか、「ＡＦＯアレンジ」の結果ああして江戸時代みたいになってるのに、
ピンポイントで１０～１２世紀の文明を厳守しろと言われてもな。

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 00:28 ID:gJMr6LhV

自分も来たよ花火リテイクorz
ジャパン人でもないキャラに浴衣着せておいて何をと思うが
向こうも苦渋の上なのか、いつもより修正箇所指摘文の腰が低かった（w

でも他の人も言うよう、後付け設定は勘弁してくれママン。
これだけ例外作りまくっておいて今更「○○は歴史的に存在しうる、××は存在し得ない」も何もないだろう…

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 00:29 ID:Z0dPIgFN

花火（に見えるもの）くらい、魔法でなんとか
なりそうな気がするんだけれどね・・・。

半端に時代考証しないで欲しい。
火薬は×ということ自体は、ゲームとしてそういう設定なんです
ってことにしておいてくれればまだ割り切れるんだけど。
チョコレートは何の目的があって禁止なのか分からない・・・。

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 00:52 ID:Ye0l12Qe

指輪物語さえ花火出てくるのに
つまんないファンタジーだよ、普通によくある中世ファンタジーでいいだろうに

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 01:00 ID:84Ze02PB

そもももビキニヨロイみたいのが気に入らなかっただけだったんじゃないの？
これだけの縛りかます動機って。

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 01:56 ID:RI1UafgW

がっつりレイヤー作って、「最後に結合して縮小して提出！」っていうギリギリの
所まで背景や服の柄をレイヤー分けしている絵師なら多少は修正もラクだろうが、
レイヤー分けのできないツール（旧いバージョンのペインタークラシックとか）で
ぐりぐり１枚レイヤーを塗っている絵師さんの場合は「泣きたくなる」かもな…

まあそれ自体は最新ツールを使っていない事のデメリットであるわけだが、
なんか、やるせない。

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 02:12 ID:iU0yb91A

それはもともと「リテイクがあるかもしれない」システムっての分かっててやってるんだからしょうがない話。

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 03:06 ID:3hVLwjgr

今時レイヤーも使えないようなツール使って、レイヤーわけしないで作業してる絵描きが
いるのか？

もしいたら理由を聞かせてくれ。

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 03:12 ID:OOce+rlN

使い易いしヘタレスペックPCでも動いてくれるからさ…。というのが半分。
それとアニメ塗り画風じゃないからレイヤ分けすると寧ろ作業が面倒になる。

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 03:14 ID:ujD3oc/q

俺は基本の塗りに関しては「旧いペインタークラシック」を使ってるから
レイヤー分けはできないな。柄入れとか背景合成は、フォトショでレイヤー
使ってやってるけど。それでも、まめに結合はするかなぁ。

こういう絵師の場合、理由は「ソフトを購入できない」「マシンスペックが低い」
だろうけど、こう言うと「そんなんでＣＧの商売やってるのかよ」という意見も
出るだろうしなあ…

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 03:14 ID:ujD3oc/q

おっとハネムーン

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 03:21 ID:Gm/bLeQE

そもそもだ！
今風の浴衣が１０～１２世紀にはないだろうと、小一時間。
なんかもう、浴衣全身図とか見るたびに萎える。
江戸風味なら江戸風味とそう言ってくれよ。

ビキニもどきにしたって、
せっかく世界観を重視したうえで、
ミニスカートを履くために褌を利用しているというネタを考えたのが
台無しじゃないかぁ！

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 03:57 ID:S4pKMMAu

ペインター使いは基本的に１０も２０もレイヤー重ねてやらなくないか？
全部一枚でやっちゃう寺田克也みたいなのはまぁ珍しい例だとしても、
水彩使って塗る場合はパーツ毎に細かくレイヤー分けしたりしたら逆にやりにくいよ。

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 04:16 ID:OQzAP0Yl

ネットで有名なフルスクラッチの中の人もレイヤーは作業途中で
漢らしく結合するとか言ってるし、廉価版使ってなくて結構多いよ。＞レイヤ少ない
ギャルゲやアニメみたいな「線画」を確定させる絵柄ならともかく
グリグリ塗り潰してく描き味が好きでペインタを選んだ人なんか特に。
つーかレイヤを多用しすぎるとアプリ依存の絵しか描けなくなる場合も。

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 04:50 ID:llcvFjYh

問題はレイヤーを使うか使わないかではなくて、OMCのような細かい設定の部分で
リテイクの可能性がある仕事で、すぐに修正ができるように描いているか？
・・・なのではないかな？。
レイヤーを使えない環境で描くのは絵師の勝手だが、なんでそんなに必死に
言い訳するのかわからんなあ。

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 05:23 ID:S4pKMMAu

とりあえず言い訳でもなんでもなく水彩でガスガス描いちゃうような人は
基本的にレイヤーとかは細かく分けたりしない事が多いと思うよ。普通にやりにくい。
勝手にレイヤーの多用を常識化したりしないようにな。

で、修正出来るようにつっても個人的にはレイヤーとかマスクとか細かく分けてる方が
かえってめんどくさいような気がするけど、どうなん？
どっちにしろ関係する全レイヤーをいちいち修正せないかんのでしょ。
服の模様くらいなら楽だけどリテイクに伴って手の位置を修正しなきゃいけないとかなったら、
「こんなん全部描き直したほうが早いわボケェ！」とかなりそうで怖い。

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 05:50 ID:JBjmzLki

>>799
全部分において描き直す準備をしておくのがプロ！　という考え方も有れば
そんな無駄な事するのは素人　という考え方もある。

レイヤ少ない＝レイヤ使えない環境　ってのと、言い訳ってのがが意味分からん。
機能有っても使わないタイプの絵描きもいるって話だよ。

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 10:23 ID:Z0dPIgFN

リテイクがくるかもしれないからレイヤー分けするとかいう
問題でもないと思うけど・・・
製作方法の好みの違いでしかないというか。
アニメ塗りだったらレイヤー１枚だと非効率的かもしれないけど、
厚塗り系で線画を塗りつぶしていくような絵だと
１枚でやる以外どうしろというんだ、って気がするし。

普通のリテイクは自分の落ち度だから仕方ないものだと思ってたし
発注内容をきちんとこなしていればリテイクくらうことはなかったよ。
AFOリテイクは寺の都合に振り回されているような感じ・・・

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 10:27 ID:hrUWrl0H

まあリテイクに備えるよりも、リテイクが無いように制作するってのが基本だろうしね。

レイヤー分けを細かくする＝リテイクに対処しやすいってのも
一概にはいえないだろうし。人それぞれだよ。
リテイクの量にも寄るだろうし…それこそ最初からやり直した方が早いって事もありうる。

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 11:23 ID:2CNvegFG

むしろ、いまどきレイヤー分けしないのが珍しいと思ってる人がいるのに驚いたんだけど…。

線画を分けないのは珍しいかもしれないけど、塗りを1レイヤーでやると
隣の色を軽く引きずって滲んで色の統一感が出たり、良い色が出たり、
上から潰すように塗る事で立体感が出したり。
利点があるからやっている人のほうが、マシンスペックが理由の人より多いとオモ。
リテイクに備えてレイヤーを細かくわけて作業したら画風そのものが変わってしまう場合もあるから
客にとってはよろしくないんじゃないかな

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 11:36 ID:qJtX5ihv

レイヤー分けの事まで色々言い出すとは驚いた。
人それぞれ作画のやり方が違うのは当たり前だし
それでいいんじゃないの？

>リテイクに備えてレイヤーを細かくわけて作業したら画風そのものが変わってしまう場合もあるから
>客にとってはよろしくないんじゃないかな

漏れはレイヤー分けして着色してるけど、
客にとってそれはやめた方がいいって事？　お客さんから
「レイヤー分けするのはやめてくれ」と言われたら考えるけど
人の作画のやり方にどうしてこう、自分の思い込みで「客にとってよろしくない」
まで言い出すんだろう。

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 11:42 ID:dWMo/ZYc

自分は自分。他人は他人。

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 11:55 ID:2APy3ZgW

自分の偏見＝常識と決め付ける人にうんざり
＞805-806同意

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 12:05 ID:2CNvegFG

いや、そうじゃなくて。
「レイヤー分けをしないなんていまどきあるの?マシンスペック低いの?」
みたいな意見に対してだよ。
レイヤー分けをしない事の利点も、マシンスペックだけじゃなくって
絵的な利点としてこういう例があるから、人それぞれであって
レイヤーを分けてないことには何の責任制もないんじゃ?といいたかったの。
説明不足ｽﾏｿ。
人それぞれ、って言いたかったんだよ漏れも
別にレイヤーを分けるのが逆におかしいなんて言ってないです。

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 12:23 ID:mB8KDINQ

サル絵描きどもが何講釈タレあってんだお前ら?
情けないったらありゃしない。

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 12:25 ID:2APy3ZgW

うぽぽ

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 12:58 ID:AiRTAJfT

レイヤー分け「しない」人と「出来ない」人を区別できない人が現れ
居合わせて反論したスレ住人が軒並みレイヤー分け「出来ない」環境の人で
区別できない人の妄想と図らずも一致してしまった悲劇
・・・でよろしいでしょうか？

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 13:02 ID:2APy3ZgW

絵なんて好きなように描いたらいいじゃない　出来上がったもんがいいもん勝ち

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 13:22 ID:ozlQ5IBL

AFOに関しては、完成させる前に
面倒くさがらず、細かい事でも問い合わせしたほうがいい
でFAでは。

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 13:30 ID:wGzNtNND

げ。花火ないんだ。
あると思う物がない罠。
作成前でよかった・・ありがと

ジャパンには石鹸もないんだよね・・（涙）

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 13:35 ID:UaP3uIu1

せっけんないのか。
体洗うのはぬか袋かな。

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 13:46 ID:pKh2qwvh

>>814
西洋にも石鹸なくないか？と思って調べてみたけれど
もう十二世紀にはあったんだな。ちなみに、石鹸の工業的大量生産がはじまるのが17世紀。
日本に石鹸が普及するのは明治～大正時代、つまり十九世紀頃。

AFOやってると、無駄な知識が増えていくよ

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 13:52 ID:Lb5cDN+F

中途半端なリアル･･･どうなるAFO。
現実とは違う経緯で技術やモノが生まれた、ていう設定でも
別に良いような気がするんだけどなぁ･･･

でも絵描きとしては、制限が多い中で良い絵が描けると
ちょっと嬉しい気分になる。

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 14:26 ID:qseVsjh3

今納品したが盆休み前納品に間に合ってみたりしないだろうかと呟いてみる。

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 14:31 ID:Dnf4psQ2

ノルマンとジャパンは月道で繋がってるから、
西洋の技術が直接入ってきても問題無いんだがな。

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 14:47 ID:UJvAOMCH

そ、そうか！AFOはプレイヤーやクリエーターのスキルアップを促すために
わざと複雑な設定なんだな！！
さすがテラ小屋ｗ

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 15:57 ID:qZ+A17oj

既出だったらすみません。侍王国の4コマ作品に、既存の漫画のギャグネタを
登場人物と口調だけ変えて、そのまま4コマのネタにしているものがあるのですが
これは許容範囲なのでしょうか。あまりのかぶりようにびっくりしてしまって…

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 16:08 ID:XTzyd5xb

…で？
このスレで尋ねるならこのスレの住人の俺が許す。どうでもいいから。それだけ。

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 16:28 ID:qJtX5ihv

どの作品が、どの既存の作品とかぶっているのか
教えてくれないと何ともね…

824 ：821：04/08/12 17:43 ID:qZ+A17oj

レスを有難う御座います。既存の漫画のファンなので動揺してしまい、
とりとめのない書き込みになってしまいました。

漫画は、あ/と/り/硅/子さんの「四/ツ/谷/渋/谷/入/谷/雑/司/ヶ/谷/」一巻、65ページのシーン。

侍王国の4コマ作品は、4コマページを開いて上から5つ目の、
「あ/る/日/の/雑/談」という作品です。

漫画の65ページでは、男四人で飲み会をしている場面が描かれています。

4コマとかぶっていると思われる箇所を挙げますと、まず最初に
「この先一生その食い物しか食っちゃいけないって言われたら」
という話題が出てきます。

そして、オチの部分で一人の男子が
「おれだったら…まずそういう理不尽なことを言った人間を抹殺するなぁ」
というセリフを笑いながら述べ、それに対して他の三人が
「今話してるのはそういうことじゃねえだろう…」と
心中で突っ込みを入れています。

特にオチのセリフが、4コマの3コマ目と完全に一致しています。

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 18:06 ID:Q0mLqt/j

４コマは大抵お客から簡単なシナリオというか、台詞なんかの指定付きで発注が
来る場合が多いので、叩くならそういう発注かました発注者を叩きなさいね。
絵師が元ネタしらなけりゃそのまんま描いてしまっても責められんよ。
特に台詞のみの被りじゃ。

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 18:23 ID:LWnNkDjg

確かにな。構図がかぶってないなら、絵師が意図的にそうしたとは考えにくいな。
しかし、発注者は絵師や会社に迷惑かかるとか考えないのか？
こんなんだから同人仕事とか言われんだろな。

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 18:25 ID:E/WQdnYQ

大体「あまりのかぶりようにびっくりしてしまって… 」とかぬかしてるけど
ここで晒す時点で叩き依頼燃料投下以外の何物でもないわけで…
そういうところがすげーイヤ。
しかしこのスレにはこの気持ちを分かってくれる人はどうもいない。

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 18:26 ID:Q0mLqt/j

実際、自分もパクリじゃないけどかなりスレスレなネタを指定されて描くのが
欝になったことがある。
４コマとＰＣコミックこそ、ノミネート導入してほしいと思った。

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 18:29 ID:UaP3uIu1

>>827
気持ちはむしろ同じ。
反応するのが思う壺と思うから黙ってるだけよ。

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 19:59 ID:wGqeOh2R

>>828
>>自分もパクリじゃないけどかなりスレスレなネタを
よければ詳細ｷﾎﾞﾝ

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 20:20 ID:fFf1ZqWN

4コマと言えば。
作成時に使うテンプレが『原寸だけど解像度は150じゃない』と言う事に
最近よーやっと気が付いて冷や汗かきました。
リテイクは来なかったけど…

過去の納品物を見てみると、意外と同じ過ちを犯している方も多い様だし、
これから4コマ描く絵師さんは気をつけてな…

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 20:37 ID:2APy3ZgW

解像度統一してほしいよな・・・

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 20:42 ID:YAGE+ciH

>>821
>>824
>漫画は、あ/と/り/硅/子さんの「四/ツ/谷/渋/谷/入/谷/雑/司/ヶ/谷/」一巻、65ページのシーン。

密告もウザイが、上の様な書き方もある種の人達がよく使うやり方でウザイ
後ろめたいことするなら書き込むな

834 ：828：04/08/12 20:44 ID:Q0mLqt/j

>>830
すまん、それ書くと特定されちゃう危険があるので許してくれ。

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 20:52 ID:KhhYtYpc

>>833
普段同人とやらで著作権スレスレの事やってる方々が検索でシッポつかまれないようにするために
作品名や作者名をスラッシュで区切ったり当て字にしたりするらしい。
そういうのをパクリ糾弾などしてる場でよく見かけるのはすごくおかしな話だと思うんだけど
やってる方々は気付いていないのだろうか？

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 20:54 ID:2APy3ZgW

最近みんな暑くていらいらしてるのかなあ

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 21:19 ID:2CNvegFG

え?
それって本人とか出版社が検索して話題に出ているのを発見して
気を悪くしたりとかしないようにの気遣いじゃなかったの?
ずっとそうだと思ってた。

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 21:29 ID:hrUWrl0H

検索で来る人（純粋にその作品が好きで検索した人）に配慮して…かと思ってた。

839 ：830：04/08/12 21:46 ID:wGqeOh2R

>>834
そうか、ｽﾏｿ。そして乙。
しかしそういう発注掛ける香具師らは何がやりたいんだろうな。
なんか好き絵師にムリヤリ同人誌描かせてるみたいでｷﾓｲ。

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 22:12 ID:H+o5yTk3

>835
そういう意識のある人は、スラッシュ入れる前に検索除けしてるよ普通。

同人板なんかのスラッシュは>838の理由（とくに子供に配慮して）が
メインだったはず。
同人許可してる作家の場合もスラッシュ入れるしね。

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 22:48 ID:pwg9rV5I

でも、２ｃｈの書き込みに検索よけはできなかったはず（ｗ
ググって2chｽﾚにたどり着かないためにやってんじゃないの？

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 01:09 ID:JH1ydWMu

>833はこのスレで何を言ってるんだかと思うわけですが
発注者ご本人ですか？といいたくもなる
なんだこの流れ

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 01:16 ID:edW8jlVv

薄汚い話題を好む自分をスレのせいとか2chのせいにする人は心が弱いとおもいます

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 01:43 ID:rTiFfXYR

夏込みの限定商品、PCスタートセットとかコミックリプレイとか
やっぱり1日目には売り切れて、２日目には残ってないかな……？
コミックリプレイはちょっと欲しい……。

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 01:53 ID:O1lHqOEZ

＞まんがセリフパク
寺通報でFAかと思います。
発注者に非があるのか描き手に非があるのか
ここで言っていてもどうにもなりません。

どちらに非があるにしろ
寺に再発防止を促すよう進言するのが一番かと。
描き手のパクも、発注者側による著作権意識の低い発注も
OMCやゲームのためにならないと思ってますので。

よりによって今の時期に
あ・とり氏パクというのが、ちょっと気分悪いですがね…。

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 02:18 ID:gHypoMXA

あの４コマを「すげー面白い」と気に入ってしまった知人がいる…
まあ俺が元ネタを知らない以上、不確かな口挟みはできないが…微妙な気持ちだ

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 03:33 ID:dc7AvtX4

んー擁護する訳じゃないが「御馴染みネタ」もしくは「超有名ネタ」をＰＣでやってみました感あふれる
稚気に満ちた行為でしかないのではないかと愚考してみたり。擁護してるんじゃないよ？
少なくとも依頼した本人にはそのつもりしかないんじゃないかねえ。
まあ厳重注意だろうねえ。
「ネタ」はクリエイトの一番のキモだがちょさっけんは今一認めてくれるうないよねえ。
だからこそ現場の人間が守らなきゃならねえのだねえ。

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 04:49 ID:JH1ydWMu

好きな作家のネタパクされて「これどうなんだろう？」といった人に対して
密告ウザイ伏せ方ウザイと叩きの雰囲気がある気がしてなんだこの流れ>842と思ったわけだが
実際こういう密告は否定されるべきなのか？
テラに通報する前にどうなんだろうと不安ならここで聞いても仕方ないと思ったけど
それが勘違いなら薄汚い話題を好んでることになるのかもな。ｽﾏﾝｶｯﾀ

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 11:16 ID:ucCYn6Ui

伏せ方がどうの…といったことはさておいて、
ネタの模倣はツイン４コマの存続自体を危ぶませるような
重大な問題だと思うんですが…。
私も過去に４コマをいくつか受注したことがあるので尚更気になります。
テラネッツにはすぐに何らかの対処をしてもらいたい…。
もしそのパクリが原作者に伝わった場合、著作権関連で訴えられる可能性もゼロじゃないし
クリエーターの名前も入っている以上「知りませんでした」と言って済む問題でもないですから。

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 11:35 ID:wWF9McB8

だから本当に真面目に考えて対処を求めるなら
821みたいにキモイ事してないで
寺に直接自分のメールアドレスから訴えなさい。
本当にあなたは狡い人だ。

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 11:42 ID:qozQwPUC

>>845
4コマが納品されたのはお亡くなりになる何ヶ月も前だったけど
話題に上がったタイミングが悪かったね…

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 13:09 ID:Aov+LpTE

他人をけなす。
他人を落とす。
そういうところは君達はプロ。
他人のもんになんくせつける暇あったら
腕磨けや。

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 17:30 ID:Q+SEqL4a

発注の内容通りに書いたら知らない間に著作権違反、
という事だったら誰にでも起こり得る事態だけに、
どういう事になってるか気にはなる。

チェックの責任が全て寺にあるのか、
絵師側にも責任が伴うのか、微妙な問題だしなぁ。

寺に直接聞きたい所だけど・・・盆休みという。

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 18:51 ID:5PJ/PsaQ

ttp://bbs6.sekkaku.net/bbs/sidenr.html

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 19:02 ID:i8BRFgEp

OMCの発注は、建前として全て寺からの発注ということになっているんで
（だから客と絵師との直接のやり取りは禁止）、「発注の内容通りに描いたら
著作権違反」というパターンだったら、リテイクせずに納品した段階で
「発注した」寺に責任があると思われ。

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 19:47 ID:9hTBX7nS

しかし、上のような責任もテラにあり、絵師には責任がない
これでノミネートはある、納期は延ばせる、遅刻して処分なし
その他諸々みてると、ＯＭＣって異様に絵師に有利な仕事だね

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 20:14 ID:vneV0AD7

>>856
値段から考えても妥当なラインでしょう
テラは管理業務も必要最低限で
OMC全売り上げの半額以上が収入だよ
絵師はうちでの小槌もしくは鵜
一番不利なのは情報の少ない客

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 20:36 ID:h7EOkQFn

安月給でつかわれてるアルバイターにちゃんと給料その他もろもろやってる
正社員と同じ責任を求めるような業種があったらお目にかかりたいものだが。

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/14 07:21 ID:3Z0vdCbD

>>858
この御時世、特に小売はそんな企業ばかりだよ。＞アルバイトに重責
人件費を削るには正社員を減らすのが一番だから。
でもOMCの形態では絵師を雇用してるわけじゃないし
相場よりかなり低い金額で良質の絵師を集めなければならないから
絵師に対してお客様的な待遇をする事に関しては納得できる。
富を見て慌てただけの感じもするけど。

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/14 21:54 ID:5nt68DjU

絵師はお客さんに「描かせてもらってる」けれど
寺は絵師に「描いて貰ってる」わけだしなあ。
現状、トミーと寺で絵師の奪い合いっぽいし。
厳しくした方から絵師はゴソっと撤退するだろう。

ただ、厳しさとギャラを両方上げたら、やる気のある絵師は普通に残ってくれるだろうけどね。

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/14 22:04 ID:Mg/wLLaq

コミケ行ってきたけどOMC絵師さんのサークル結構あった。
そういう製作意欲っていいよね、何か。
OMC絵ってCDロムに収録していいんだっけ？
もし自分の頼んだ作品が収録されてたら買ってしまいたくなるけどな

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/14 22:07 ID:1f6LFTlC

寺に許可とればOKでしょ。
そうやって売ってる人いるし。

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 00:31 ID:zqaSf2D+

ふと思ったことであって、他意はないんだが…
ＯＭＣも富も、上手絵師さん（それこそイベントでの特別商品受注を
オフィシャルからお願いするような絵師さん）に対しては他の末端絵師たちに
対してよりも「甘い」ってことはあるのかな？

リテイクレベルの世界観ミスがあっても、機嫌を損ねないようにそれをスルーするとか…

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 01:07 ID:gVtjaOek

例えば、人気絵師でも何でもない漏れが
一年間、納品を遅刻した場合は
即刻絵師削除されるだろうな、と思う。

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 01:30 ID:dlyXzDW2

>>863
遅刻とかの問題が起きた時の対応は全体的に甘いからねぇ。
一級絵師に対する対応が更に甘くなっても結局大して変わらなそう。
メールで問い合わせたら返事が早く返ってくるとかはあるでしょうが。

リテイクは、絵師の名前云々というよりも上がってきた絵次第でしょうね、
仮に新人でも特級絵師並みの絵を上げてきたのなら当然些細な事では
リテイク出しにくいでしょうし、人気絵師ともなるとグダグダな絵は上げないだろうからねぇ。

個人的には、一部の特級の絵師に対して檄甘になるのは別にいいから、
その他大勢の絵師に対してはもうちょっと厳しく対応してもらいたい所だな。

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 02:12 ID:AXbVcubi

単純に「一級絵師による、「こりゃリテイクだろ」と思うイラスト」ってだけなら
普通に見るけどな。ヒロタカ絵師のＡＦＯビキニとかetc。
でもまぁリテイクレベルに関しては元から適当な感があるからな…

商売な以上、手放したくない人材を優遇するというのはある事かもしれないな。
同人誌印刷所も、大手の印刷を先にしちゃうというし。
「解らないように」やってくれれば別にいいや、俺は…

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 02:56 ID:1xs3H6t4

大切にしたい絵師ほどきっちりチェック入れてリテイクを出すほうが俺としては優遇だと思う。
ほっておいてあとからたたかれるのは絵師だと思うんだけど…

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 03:33 ID:2FiAgqpa

絵師も客もどちらも寺にとっては利益をもたらす「お客様」なんだよな。

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 03:47 ID:R1vUCNVw

オレなら「特別商品の受注依頼や、オフィシャルイラストの発注を受ける」
こと自体が優遇だと感じるけど…一般的に考えてそーでもないのか。

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 06:46 ID:prcckIPI

>>866
何度もＡＦＯのビキニを話題にする人をみるが私怨か何かか？

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 07:34 ID:dlEU1vCS

私怨って…なんの私怨だ？
ＡＦＯビキニの話題が何度も出るのは、ＡＦＯでそれを禁止しているにも関わらず
普通にそういう絵が上がってるからだろ。ヒロタカ氏に限らずワラワラある。

ヒロタカ氏を名指しにした発言が他に出たか？？870は私怨の意味を解っているのか…？

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 07:35 ID:dlEU1vCS

ああ、もしや「テラに私怨を抱いている」って意味かね…＜ビキニを責めるな！

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 15:12 ID:1xs3H6t4

でもビキニって伸縮考えなければ布でも十分できるよね。

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 15:46 ID:H0fWRGnm

そういえばゴム自体あるの？あの世界…あるならなんとかできるかも。
あとわきで縛るタイプなら布ビキニも可能。

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 16:41 ID:aGGasgpi

ゴムは……ないと思うぞ。ゴムの木は南米原産だし。
それと、ビキニっていう発想自体が世に出てくるのが第二次世界大戦以降。
知っての通り、昔の水着ってあの全身を包み込むようなやつだし。
まぁ、AFOならありかもしれんが、現実の十二、三世紀というところに固執すると、無理だろうなぁ。。。

つくづく、AFOが十二、三世紀に限定した理由がよくわからん。

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 22:42 ID:6I4QJyQV

ま、リアルに言えば服も装飾品も現代より遥かに貴重品の時代に、せいぜい下級貴族程度のＰＣの
財力で持てるはずがない物を一杯持ってたり着てたりしているＯＭＣは一杯ある
あまり細かいこと考えないほうがいいですよ

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 23:09 ID:WENovoTa

それに激しく同意したくてたまらないのに
細かいことを考えないとリテイクが来るのはほんとにどうなのかAFO

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 23:29 ID:dWU4xuRL

史実に忠実な部分とﾌｨｸｼｮﾝで処理する部分との線引きを
テラは気分次第で行ってる節がある。
>876のスタンスだとAFOでは泣きを見る。
「それは一部の富裕層しか所持できないので～」と
言い出さない保障はどこにもない。地雷みたいなリテイクは脅威。

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 02:12 ID:0ji5MIHp

地雷リテイク不覚にもﾜﾛﾀｗ
だが絵師さん泣かせのAFOに未来はあるのか・・・

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 03:01 ID:zsVaaj19

あんまり触れられていないが、「鎧の継ぎにはヒモを使う」が守られてない
絵もゴッソリあるわな。
怖いのは「あれは通ったのになんでこれはリテイクなのよ」だよね…

装備品とか、せいぜい木の杖しか持ってないウィザードでも
キンキラキンロッドを描いて貰ってるだろうし…アバターではどうなるのやら

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 05:09 ID:djRdZ4q7

＞「それは一部の富裕層しか所持できないので～」

ちょっと言い換えると、「それは富しか所持できないので」
リテイクとなるわけだな？

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 08:33 ID:AKtW6eX7

AFOの公式絵を描いた士/朗/まさむねさんって
稿料いくらもらったんだろう。
テラの公式カードの稿料と同じくらいなのかな。
だとしたらあんな大御所クラスの絵描きさんに対して
えらい安i(ry
そういえば昔のテラゲームでは美/樹/本はるひこさんも
ちょっと描いてた気がする…考えてみると凄いな

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 09:00 ID:4KbL0ZNi

>>882
そんなの、桁が違うに決まってるだろ。

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 09:01 ID:UFX3u2VA

そにゃなん少ないわけはないｗ
つっか彼等も絵描きな訳だから折り合い付けば仕事はするでしょ。
その値段が具体的に幾らかはまあ知らないがｷﾐらが考えるほど高価くもないよ。
妙な例えだがビートルズが地元のベストテン的番組にボコボコ出てるようなものさ。

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 10:54 ID:pjUdlpN/

前回のAFの時は原稿料5000て話だったね。
友達価格とかなんとかで。

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 11:50 ID:YKCVoefl

>880
鎧は魔法で繋いでるんじゃなかった？

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 12:19 ID:I1ZJm3K+

＞880鎧の裏でみえないとこで紐で結んでるかもしれないよ

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 19:01 ID:P8JNOcpA

もう士郎正宗の絵なんてなんか古くさいよ
キャラデザ変えとけっての

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 19:37 ID:oXzh7Ehx

ミケで絵師さんとこの本買った香具師いるー？どだった？
漏れはある人の18禁ｆｅ糸本買ったが
まあ、得手不得手があるということか
漫画は苦手なんだねー

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 21:23 ID:8+hEcB6i

>889
絵師のプライベートな活動内容についてとやかく言ったり
貶したいなら他のスレへ逝け

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 00:11 ID:2P8m3f+m

>890
今さら大人ぶってんじゃ事言ってんじゃねーよ夏厨。

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 00:27 ID:ea8z8gIZ

（ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 00:28 ID:Syz/x23/

大人ぶってんじゃ事…

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 01:03 ID:a40K11F2

>889
一応マジレスするけど、タイトルは出さない方が良かったんじゃ…
あの作品で本出してた絵師さんなんて数える程も居ないでしょ。

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 01:04 ID:M/NhvQOi

コミケといえば、寺の企業ブースはどんな感じだったんだろ？

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 01:20 ID:JtsY+kh5

>>894
誰だか分かるように書いたんだろ…

富寺スレ見てるとよく思うんだけど私怨ってなんで生まれるの？

1、絵がムカつくから
2、サイトの日記が痛いから
3、絵が上手いから
4、芸風がカブってるから
5、直接衝突・トラブルがあったから
6、その他

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 01:36 ID:XgKTfRNR

わざと嫌がらせを書き込んだりする奴ばかりじゃないだろうけど、
一番多そうなのは２→５のコンボじゃないかなあと思う。

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 01:55 ID:e533hQeR

>>889は、
好きな絵師の本買ったら思ったほど（イラストほど）マンガが上手くなかった
ってだけの、ちょっとした感想じゃないのかな
まあ趣味活動の感想はスレ違いかもしれないけどさ、
絵師マンセー意見じゃないからって、私怨と決めつけたり
絵師を貶めようとしてると思うのも過剰反応な希ｶﾞｽ

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 03:08 ID:MW2me79N

>>895
TCG屋かと思った。
OMCやるんじゃなかったっけ？と一瞬探してしまった・・・
奥まったところにあったよ・・・OMC窓口
しかも絵が展示してある訳じゃなかったから目立たないし

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 03:54 ID:zsQONABs

漫画の上手い絵師の方が珍しいだろ、逆に。
ＯＭＣには漫画の上手い絵師さんなんて数えるほどしか居ないとｵﾓﾀ。

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 07:20 ID:G7RpJS99

漫画かけてるﾔｼなんていないだろ？
煽りでもなんでもなく。
まあ、あんな安い料金でご苦労さんとは思うが。
つか、むしろ漫画あけてるﾔｼほどヘタレが多い希ｶﾞｽ
需要があってﾍﾀ絵師でもそこそこ発注入るからかね？

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 07:56 ID:gPtmwjZ3

まぁジャンルが違うし。
少女漫画っぽい画風の人なんかは漫画の方から流れて来た人も多そうな気はするけど、
寺としてゲーコミ系を充実させたいなら最初から「漫画家」で募集しないと駄目でしょうね。

でも、同人とかである程度名前が売れてる人から見たら安すぎてやってらんないかも。

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 08:00 ID:okDqz+KZ

↑
余計なお世話の典型的な例だね。＞安い料金で御苦労さん

>むしろ漫画あけてるﾔｼほどヘタレが多い希ｶﾞｽ
>需要があってﾍﾀ絵師でもそこそこ発注入るからかね？

これは>896でいうとどれに該当するんだろう。

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 09:11 ID:G7RpJS99

７：ヒリヒリとプライドばかり高くてコンプレックスの塊の
このスレ住人をいじって遊ぶ。

が正解。

でもコミックあけてる絵師に上手い奴いないのはホント。

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 11:41 ID:pwCc0q6L

そうかな。イラストはいまいちかな？と思ってたら漫画が結構良かった人はいるよ。
漫画は絵よりテンポとシナリオとコマ割りだからかな。

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 11:57 ID:okDqz+KZ

上手いヘタはともかく、
その絵師の描く絵柄の雰囲気が好きだから、とかで
発注する人はいるだろうしね。
ここで「コミックあけてる絵師に上手い奴いないのはホント。」とかいって
定義付けて何がしたいのやら。

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 12:30 ID:UuAxIsFf

漫画も見る側の好みによるものだからね・・・
でも、OMCではどちらかというとストーリー等よりも
キャラ立てやプレイングの整合の方が大事だし、商業漫画的なレベルを
想像して「描けてない」ってのもちょっと違うんじゃないかと思う。

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 12:35 ID:uSLvJlPL

暗にコミックの値段が安すぎる事への不満じゃないか？

一枚絵で人気ある絵師の中には漫画上手い人もかなりいるでしょ、実際。
でも人気のある人ほど割に合わな過ぎてコミックなんてやってらんない
というのが正直な所なんではないかと。

今開けてる絵師がヘタレかどうかは好みもあるだろうけど、
どれも値段から考えたら充分過ぎるくらいの出来だと思うしね。

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 15:43 ID:L76WSTlc

非常に突っ込むのが怖いんだが・・・
あのオヤジ浴衣絵は「女装で」という客の指定なんだよな？そうだよな？

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 16:31 ID:pD+4UWXl

帯の太さ、位置、極め付けがおはしょりかな。
もし女装指定じゃなかったらアウトだろうね。

流石にこれは客がリテイク要求すれば通るだろうから、
リテイク掛からないでそのままなら、それで別に良いんじゃないかと。

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 16:35 ID:cLH1+/Gj

女装をしているオヤジというのは不自然に「キャピッ」としている事が多いけど、
ナチュラルに女性もの着てて素敵な親父だな。うん。

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 19:27 ID:OV7qJVRH

今までも浴衣の作りが微妙なの多かったけど
中でも極めつけだな……
リテイクで返ってきたとき、絵師は恥ずかしいだろうな

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 19:29 ID:VUHTNC/f

８月リリース予定の期間限定商品ﾏﾀﾞｰ?

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 19:47 ID:wx139Req

早速観て来た。

イカス。おっさん最高。
この絵師さんは絵歴長いうえ歳も重ねているから間違いではない…とは思うんだが
（思いたいんだが）

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 20:15 ID:XqSB9wZD

あれはどう見ても解ってやってるだろｗ
丈がつんつんなのもワロタ。

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 21:17 ID:vT2kSF1W

エタヴォ全身図の手もおかしくない…か？

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 21:33 ID:byhxxONI

右手が左手に見えるような

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 20:27 ID:S/DDtJ7O

お前は鬼か！

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 20:39 ID:Rqzi7ia7

渡る世間は鬼ばかりですよ。

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 09:28 ID:vrL14qpG

発注文の書き方がまずかったのか、微妙に意図と違う絵が納品されました。
確かにその解釈で間違いはないんだけど…
例）肩までのﾎﾞﾌﾞ、という指定でざっくり揃えたおかっぱがキタみたいな。
言葉が足りなかったとはいえショック|ω･`)

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 10:34 ID:FG6fxMtS

自分もいつも言葉不足に関しては不安だ。失敗したかなと思うことも多い。
でも、想像と違っていても見ているうちに「これも(・∀・)ｲｲ!! かも」と
思えてきたりするところも面白いと思ってる。
やっぱりどう見てもイメージと違う、という場合は
次回以降の発注で微修正していくしかないけどね・・・

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 10:36 ID:jdgC598h

描く側としても「これで良かったのかな？」と思う人がほとんどじゃないかなー。
少なくとも自分はそう。
お客さんが気に入ってくれてナンボの仕事だもんね。

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 10:52 ID:cspfCqaF

髪型のショートカット指定でいつも悩む。
俺の中でショートといえばウルフカット系なのだが
衣装等の指定を見るとそれは違うと思う事も多く・・

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 12:13 ID:D9BYQXGQ

仮にロングの髪といっても、
先端を切りそろえたのとそうでないとでは印象かなり違う

ロングの黒髪。ストレート。先端は筆型。

とでも発注を書けばいいのだろうけど、そこまでの域になるのはなかなかだね
高い買い物だし途中経過のチェツクなしのＯＭＣはなかなかに難しい商品です

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 12:33 ID:M8KjgVsM

プラス１０００円＆制作期間３日延長…くらいでラフチェックのオプションがあると
いいと思う。
お客はチェック時にさらなる発注内容盛り込むのはなしで、ラフの内容をチェック。
２００字くらいのリテイク要望を書き込むか、ＯＫのチェックボックスにチェックを
入れる。
こういうシステム実装すればいいとおもった。

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 12:53 ID:lliA/Fll

18日AFOのi●m氏の浴衣全身図、ひどすぎないか？
もうちょっときちんと描ける人だったと思うんだが…あんなもんだったか？

>925
ノミみたいに絵師が選択できる形ならよりいいかもな。
勘弁な、って絵師はやらなきゃいいし、
いいと思う絵師はガンガン使えばいいし。

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 13:35 ID:kryRFYD4

>909のもの、リテイクになった模様。一覧から消えとる。

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 13:59 ID:ARR2zhZ2

わざわざ客と絵師との直接のやりとりを禁止してる意味を考えれば
実現は難しいと思う。＞ラフチェック
参照画像を上手に使えば、イメージ伝えるのにそれほど困らんと思うけど。

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 14:47 ID:alZne1a8

髪型はネットで画像探して指定したらいいのじゃない？

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 14:59 ID:alZne1a8

とりあえず、自分も自信なかったので髪形用語を調べてみた。
ttp://www.beauty-search.com/yougo/
ボブとおかっぱって同じだよね？

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 15:17 ID:jdgC598h

同じだけど「おかっぱ」と言われると
日本人形のようなのをイメージしてしまう。

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 15:51 ID:cspfCqaF

ＰＬ氏自筆のキャライメージが参照でついてた時はマジでわかりやすかった・・
文章での指定が難しい時は、らくがきでいいからちょこっと描いて見せてくれると嬉しいと思うのは俺だけ？

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 15:59 ID:sxf7FCNI

とてもわかりやすい(むしろ漏れより萌える)自筆画像の時はやりやすかったが
一度､どうにもこうにもな絵が来てものすごく困ったことがある。
(肩までのストレート､とあるのに画像は毬藻みたいな髪型だった)
結局見なかったことにした。
でも気に入ってもらえたみたいでその後もっかい発注もらえたのが救い。

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 16:00 ID:Ozm7OCRW

ラフチェックは無理だってば
値段はともかく、期間は１～２週間増えないと無理

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 17:16 ID:VvQ1arJK

それで大幅修正するかしないかでまた金額かわるから計算も面倒だろうしなあ

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 17:24 ID:FOpmSAE9

ラフを商品化すればいいんだよ。
ラフはラフでそれだけで１０００円、とかね。リテイク不可で。

そして、別発注としてそのラフを元にどこそこをこんな感じに変えてくれ、
と言う風に発注を出せるようにすればいい。
その発注はラフを描いた絵師本人に出してもいいし、
他の絵師に出したって良いし。別枠と言う事にしたらめんどくさくない。

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 17:44 ID:kryRFYD4

>936
うほぅ、それは素晴らしいアイディア。
心配なお客は何回もラフを注文してイメージに近付けていけばいいわけだ。

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 18:07 ID:BTMZEKIC

なるほど。そういうのもいいかも。
しかし掲載は無し希望。お客さんだけにならともかく、万人に見られるのは恥ずかしい…
絵師によっては全然迷い線ない人とかいるしな。ラフでまで差つけられらもうorz

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 18:29 ID:ARR2zhZ2

という限りなく後ろ向きな考えはさておき、確かにラフ商品は面白い。
ただ「ラフ」の線引きが難しい気がする。

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 18:33 ID:68dryAX6

ラフは絵師によってモノが変わりそうだな

線に迷いが無く普通と変わらないモノがある一方、
本人じゃないと何を描いているのか分からないほど
線がゴチャゴチャしているモノもある

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 18:40 ID:3MPQbGbF

モノクロ線画ってことでいんじゃね？軽くグレースケールで陰影どまり。
文字通り描きとばしたラフにするのか、きっちりトレスしたものになるかは
絵師さん次第ってことで。
キャラシーの画像一覧には反映されないけど、自分のサイトに飾るのはアリ。
うまくいけばアイコン並にぼろい仕事になるんじゃないか？w

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 19:44 ID:VvQ1arJK

ならんと思うなあ。
そこに一番時間をかける絵師は決して少なくないし。
その段階が絵のよしあしを決めたりもするから

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 21:57 ID:y9NB3NDc

絵師ごとのクオリティが全然違う商品になりそうだから、展示されないと
どんな質のが出来るか頼む側は悩むんじゃないか？

ラフ商品こそリテイクっていうかチェック欲しいかも。
無いなら、ラフ案を何種類か番号付けて一枚の画像に収めていいとか。

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 22:53 ID:JZUzh80l

金額的には客に対するサービス商品ってくらいの位置付けで良いんじゃないの。
アイコンと同じくらいの値段で、線が汚いだのガタガタ言う奴なんている？

それに、ラフの段階で絵師が本発注に値するかどうかを事前に見極める事が出来る訳で、
実績の無い絵師にぐだぐだなラフで出されたら１０００円の勉強料のおかげで
いきなり本発注して失敗せずに済んで良かった、って事にもなるんじゃないかな。

絵師にしてみりゃどっちにしろ描くラフでどうかしたら二重に金が貰える訳だから、
金額が安くても受注する人は受注するだろうからね。無駄なリテイクも減るし。
ラフを描かない描き方だったりラフに自信の無い奴は受注しなければいいだけの話。

いつもラフの段階できっちり仕上げてそのまま本発注を貰える自信がある絵師や、
まだ実績は無いものの実力のある新人などにとっては美味しい商品になると思うよ。

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 23:19 ID:d2yd/htx

でも、アイコン並の値段だったらラフだけ大量に集める人とか出てきそう。
３～４人に同時にラフ発注して一番良さそうな絵師だけに正式発注
というケースも増えるでしょ。

客にとっては良いことづくめで良いんだろうけど
絵師にとってはかなり割に合わん商品になると思うなぁ。
値段が上がっても良い感じで描けたラフに正式発注来なかったらガックリ来るし。

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 23:23 ID:hfayjqNc

色・きれいな仕上げ無しのラフでは
1ページクラスでもボロが出る人がゴロゴロいそう。

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 23:24 ID:Ozm7OCRW

うーん、実際、客的にはどうだ？ラフ欲しいか？
絵師側として言えば、漏れはラフは見せたくないなあ
色んなアイデアを入れたり模索してる場合もある
ラフ一週間　→　客リテイク１週間　→　本発注１週間　→　寺チェック
こーいう流れのパック化とかなら、受けるかもなあ

こういう言い方は、語弊があるかもしれないが
納品物やサンプルを見て、判断してもらう現状の方が
いいと思うんだが…
色塗ってないラフとかだと、魅力無いこともあるよ？

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 23:32 ID:Rxhkk/I+

個人的には、わざわざ金出してまではラフを買おうとは思えない、というのが正直……

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 23:35 ID:71Qmqr5D

ラフ商品化はいいと思う
ラフが気に入らなかったら別のラフ発注するとか、色々面白そうだね

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 23:44 ID:iYetwBoZ

PC設定図の廉価版なら欲しいかもしれない。
5000円くらいで、ラフ線＋簡易色付け、もしくはモノクロで。

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 23:44 ID:d2yd/htx

ＯＭＣと関係無いけど、キム・ヒョンテのラフ絵とか見たら
意外なほどしょぼかったりするからね。

まぁラフが嫌だって人は受注しなければ良いってだけの話だけど、
絵師とすれば大きな問題が無ければ本発注に繋がるという前提は欲しい。

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 00:02 ID:bAXgf3w+

絵師と客のイメージの食い違いを無くすのが目的ならラフも良いけど
まずは発注文の文字制限を緩和する方が先だと思う。

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 00:24 ID:seTDO2Ta

客側としては、ラフ絵の方が好きという絵師さんも居るから
ラフ商品があったら下絵的なものとは別に小ネタ的なものを色々と頼んでみたい。

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 01:57 ID:6kWug/jn

でもやっぱり線引きが難し過ぎて駄目なんじゃないかな。
商品自体がトラブルの元になり可燃のでテラはやろうとせんだろ。