やっぱYAMAHAのﾄﾞﾗｲﾌﾞだZO!　フォーエバー8台目

1 ：V~ ◆CCPlex5s8w ：03/03/22 23:14 ID:AamAh7Cq

やっぱりパーシャル(Full)CAV・DiscT@2・(Advanced)AudioMASTER
ありがとうヤマハ・・・

前スレ

やっぱYAMAHAのﾄﾞﾗｲﾌﾞだNA！ラストスパート7台目
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1046541128/l50
やっぱYAMAHAのﾄﾞﾗｲﾌﾞだYO！ありがとうﾔﾏﾊ６台目
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1045440977/
やっぱYAMAHAのﾄﾞﾗｲﾌﾞだZE! さよなら5台目
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1044772042/
やっぱYAMAHAのﾄﾞﾗｲﾌﾞだWA!　刺青4
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1032111174/
やっぱYAMAHAのﾄﾞﾗｲﾌﾞだNE!　3台目
http://pc3.2ch.net/cdr/kako/1028/10285/1028545781.html
やっぱYAMAHAのドライブだYO!　2台目
http://pc3.2ch.net/cdr/kako/1017/10179/1017937206.html
やっぱYAMAHAのドライブだRO!
http://pc.2ch.net/cdr/kako/1004/10040/1004067872.html

関連スレ&リンク >>2

2 ：V~ ◆CCPlex5s8w ：03/03/22 23:14 ID:AamAh7Cq

関連スレ

DiscT@2に最適！！AZO
アゾの館 -九番館
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1047043754/l50

くだらない質問はこちら
■CD-R,RWのくだらねえ質問はここでしろ！■part31
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1046342449/l50

関連リンク

YAMAHA: CD-R/RW DRIVE Offcial Web Site
http://www.yamaha.co.jp/product/computer/
CRW-F1製品情報
http://www.yamaha.co.jp/news/2002/02060301.html
歴代ドライブカタログ
http://www.yamaha.co.jp/product/computer/products/index.html
パーソナルコンピュータ用CD-R/RW事業からの撤退について
http://www.yamaha.co.jp/news/2003/03020501.html

3 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/22 23:19 ID:pGfGM9Rx

>>1
乙かれ３

4 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/22 23:27 ID:+MaSB0Bv

>>1
乙彼サン

5 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/22 23:29 ID:T7YqT9Ii

>>1
氏なないで～

6 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/23 00:23 ID:Pn8heEsa

β反　ネ申　イ憂　月券

7 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/23 01:49 ID:o0s5Rdj7

ラッキー7

8 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/23 02:05 ID:Lz74axmf

V~ ◆CCPlex5s8w さんのID（３／２２）がＡａｍ(Advanced audio master)になっていたのを今気づいた。
神認定。

9 ：192：03/03/23 02:38 ID:M8MOdBXt

>>1
お疲れです～。
CDRはYAMAHAドライブ(6台)しか使ったこと無いのでずっと
出していって欲しかったなぁ･･･
DVDを期待して、F1を使っていきます～

10 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/23 06:14 ID:CGsQGb+R

■CD-R,RWのくだらねえ質問はここでしろ！■part32
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1047986142/l50

11 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/23 07:59 ID:RozRpd0m

ふと思ったんだけど、海外版ってNeroじゃなくてRoxioのソフトがバンドルされてるんだね。

12 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/23 09:24 ID:ZveVk/sm

整理券げっっっっっっっっっっっっと
18番目にだ

13 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/23 10:48 ID:1Qj10YCw

>>12
何時から並んだの？

14 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/23 11:55 ID:l2WKZzr+

前スレ947だが、やっぱりどうしても欲しかったから俺も徹夜したよ。
で、一人で並ぼうと思ったら急に友達から電話かかってきて
「へ～徹夜するんだ。借りてたゲーム返したいしそっち行くわ」
って言って来てくれて、そのまま最後まで一緒に並んでくれたよ！
しかも途中でもう一人友達来てくれたし…。結局三台買っちゃった。
二台は持っておくとしてもう一台は…転売するか。

15 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/23 12:02 ID:qaQ7X25T

>>14
でぶおたが3人(　´Д｀)

16 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/23 12:20 ID:x9RNTJOP

>>14
こういうやつがいるから、
戦争がおこるんだ。
お前は未来のデブフセインじゃ！

17 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/23 12:46 ID:tJffXsF/

>>14
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね

18 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/23 13:05 ID:dmtGN2Z7

>>14
転売反対！

19 ：YATTAMAN：03/03/23 13:19 ID:DnQSVP5P

転売はんせい！

20 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/23 13:47 ID:maJAvnYI

もういいだろ..このスレ。

21 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/23 14:26 ID:TaPAiTaG

ドライブ付属のCDのNeroを入れずに、AheadのNeroだけでT@2できるように
する方法ってなんか無い？
再インストールしたときに面倒なんだよね…

22 ：前々スレ411：03/03/23 14:55 ID:edeUxbDQ

>>14
友達利用して三台も買い占めて、さらに一台転売ですか‥‥。

最　低　で　す　ね　、　あ　な　た　。

蛇足。
俺の目当てだったMOディスクの安売りも買えなかったよ、ショボーン。
普通の値段で売ってるのはあるけど、安売り知ってると買えるかっ！

23 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/23 15:09 ID:x9RNTJOP

ジョーシンみたいなせこい商売してるとこで、
買うなって。
たぶんだけど、まだ在庫隠してるで。

24 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/23 15:42 ID:TzkpAah6

>>23
ジョーシンはぷりうんこのCD-Rで多くの人を
不幸のどん底に突き落とすような店だしな。

ジョーシン以外のまともな会社はぷりうんこ
みたいな粗悪CD-Rは売ってないし。
（ちなみにダイソーのCD-Rはぷりうんこ。
高くて品質が悪いという最悪の品）

25 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/23 16:03 ID:VeR5r8uA

>>21
普通にできると思うんだが

26 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/23 16:06 ID:x9RNTJOP

>>24
俺も徹夜しようとしたけど、
ジョーシンってことでやめました。
こんな商売してるとすぐつぶれるよ。
普通のみせなら、予約をとるはず、
とらなかったってことは、在庫を隠していた。
これからも在庫出てきますね。
3月末なんてすごくあやしいのでは？

27 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/23 16:07 ID:x9RNTJOP

こんな商売をしていて、危ない店にこじまがあるでしょ？
よどばし、ソフマップ、ヤマだの出現で商売どんぞこです。

28 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/23 16:25 ID:QakaiNbA

SXにつなげるSCSIケーブルなんですけどみなさんどれつかってます？
なんかどれ買ったらいいかよくわかんないんですけど
オス　メスとか
どれかお勧めないですか？

29 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/23 17:27 ID:r0g1uS+a

>>28
良くわからないのなら、店員に聞いた方がいい。

30 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/23 17:34 ID:qaQ7X25T

>>29
よく分からないならもじょこに聞いた方がいい。

31 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/23 17:35 ID:uedfvQBm

寒空の中ﾃﾞﾌﾞｦﾀ3人が雁首並べて徹夜してんだから、
それくらいの駄賃はやってもいいんじゃないか。

つか、どうせ氏ね氏ね言ってる奴らはネタだろ？
本気で欲しいんなら撤退の前に買ってるはずだしな。

32 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/23 18:41 ID:E1OWkjoQ

で、ジョー心ではいくらぐらいだったの？

33 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/23 20:54 ID:ocTOsVo6

>32
9.8kでしたよね。たしか。
徹夜組みには勝てないんで、戦後のガランとしたジョー新をみて
他店で特価商品を買って帰りました。
こんなときほど、地方はアカンなぁと
かなり思ってしまいます。誰か養子にしてぇｗ

34 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/23 21:43 ID:NIHgeBX/

>>32
京都はUXが\8,900税込みやったよ。
まだ在庫あったとは知らんかった。。

35 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/24 00:40 ID:EBshcK7T

http://www.pasocomclub.co.jp/notepcclub/cdd.html

だれかお願い。
このみせなんとかしてください。
かなりうざいです。

36 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/24 00:51 ID:mejEKi/p

>>35
CRW-F1UX：\25,800
CRW-F1DX：\37,800
CRW-F1SX：\28,500
CRW-F1：35,600
新古なんて言葉を勝手に造語しても、要は中古だよね。
どんなに他で見つからなくても、ここでは買わないことだね。

37 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/24 01:08 ID:0+hniCcx

売り切れと書いてあるやつがあるということは買った人がいるのか。

こんなに出すのならPX-W4012TSとかの方が良いと思うが。

38 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/24 01:12 ID:EBshcK7T

>>36

というよりも、プレミアの付いているような商品しか扱っていない。
よくやきやきのことを知ってる人だ。
それがすごくむかつきます。

39 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/24 01:24 ID:EBshcK7T

たしかにプレクスカジーかうね

40 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/24 01:24 ID:5P3vhnTg

http://218.44.246.37/~2ch/

41 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/24 01:34 ID:mejEKi/p

>>39
PlextorだとPX-W4012TSもいいけど、
http://www.zdnet.co.jp/news/0303/20/njbt_05.html
こいつも気になるね。
メディアチェックのソフトがバンドルされるみたいだ。

42 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/24 02:00 ID:EBshcK7T

きになるけど、
普及するかな？
疑問です。
他のドライブでよめるのかどうかってこともある。

それよりも、ヤマハすれでプレクを宣伝するとはいい根性だ！

43 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/24 02:05 ID:eLDuprhL

プレクもそろそろヤヴァそうだな。
4012もう一台買っておくかな・・・

44 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/24 02:27 ID:mejEKi/p

>>42
CRW-F1もPlextorのドライブも持っているけど、
Plextorで今後新製品を出すなら、速度はほどほどで（せいぜい24倍速くらい）
徹底的にパーツを吟味し、書きこみ品質に拘ったものを企画してもらいたいね。
元々素人はあまり手を出さないドライブなんだし、その方が逆にアピールすると
思うんだが・・

45 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/24 02:53 ID:FU/R3QGo

>>14
オマイらの整理券の番号4、5、6だろ?

46 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/24 17:20 ID:T3swheza

>>44
値段は少し高くなるけど、通販専用だったら出せるかも。

47 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/24 18:57 ID:H3e1bzqp

>>36
10日ほど前に海外で「Factory refurbish condition」なるF1が放出された
事があったが、これは多分初期不良品などがメーカーに回収されて修理後リパック
して出荷されたものじゃないかと。ちなみに$80.00と激安だったけど、ココは高いね。

48 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/24 19:05 ID:mejEKi/p

>>47
「初期不良品修理後のリパック」などと明記して、リーズナブルな値段で出しているなら
まだ納得するけど。
どう見てもあの値段はF1人気に便乗して足元を見ているとしか思えない。

49 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/24 19:20 ID:sl6F/wYv

>>35が紹介の店ボリ過ぎだな（呆
あの値段なら、オークションで転売厨どものカモになる方がまだマシだよ。

まあ、俺自身は放出価格のときに予備を確保したのでどうでもいいが。

50 ：V~ ◆CCPlex5s8w ：03/03/24 19:37 ID:F1zu9E1i

IDがF1・・・

51 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/24 20:08 ID:H3e1bzqp

>>50
おめ。ついでにE1も。（ｗ

52 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/24 20:10 ID:h3RqO0k+

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/buri_dra?

この人４種類だしてるよ。
すげー。
４種類いっぺんに出した方がいいのになあ？
即決10万で！
全種類集めようとしたが、
ＤＸがどうしてもない。
オークションで買うのは尺八なので、
もうＤＸはないよな？

53 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/24 20:19 ID:afI8doai

CRW-70がいつまでも売れ残っている店は知っているが。

54 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/24 20:22 ID:VlFkSjzR

>>52
ﾜﾀｸｼはSXをどうしても見つけられませんですた。
あなたのSXと私のDX、交換しませんか？

・・・あ、変わらんじゃないかｗ

55 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/24 20:52 ID:s1RMxauy

ﾃﾝﾊﾞｲﾔｰの肩を持つつもりはないが、
いまって、定価以下で売り出し始めても結局3万くらいに成りそうな勢いだな・・・

56 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/24 21:01 ID:h3RqO0k+

>>54

まじ？
俺はsxを二台所有です。高官もいいな！
新品か？

57 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/24 21:10 ID:6N371IgP

F１も空しい製品だな

58 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/24 21:20 ID:OQIXSzfH

CRW-70は、ウォークマンになれば買うが、
ならないよな？

59 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/24 21:34 ID:ZWngUuZ4

ヤマハなのにソニーになるわけない。

60 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/24 22:57 ID:KfOJ/2MT

>>59
だな。
ソニー以外はヲークマソを名のれない罠。

61 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/24 23:37 ID:OQIXSzfH

しらなかった。

62 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/24 23:41 ID:IycF8jTb

もうやめたら?
買えない人が気の毒。

63 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/25 00:01 ID:l9jG+yCV

やってることチョンと変わらんな

64 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/25 00:28 ID:4TrMYvQD

DXが欲しかったけど結局買えなかった。
今、やけ糞になった僕の手元には内蔵とSXが2台ずつあります。

65 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/25 01:19 ID:Iltptk0c

>64

それ売ればDX買えるでしょ？？

CD-Rすらめったに使わないのに、内臓とUX（未使用）ありますが何か？？

66 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/25 01:21 ID:IHa+hXVv

俺もＤＸが買えなかった。
同じくＳＸ、内蔵二台ずつあり。

かえなかった人が気の毒って？
そんなもんは知りません。
といいたいが、早く買ってないやつがわるい。
俺はＳＸは最近買ったし、内蔵のうち一台はオークションにて購入した。
品薄になってからも、買えた人はそれなりの努力をしています。

例
ジョーシンに徹夜で並ぶ。
毎日ＨＰ三度チェック。
日曜日は、Ｆ１探しの旅。

いろいろ努力しています。
努力しない人は、オークションでどうぞ！

67 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/25 01:36 ID:woa3P97D

俺も内蔵一台要らないな・・・・
T@2は使うかもしれないからキープしたいけど
F1で音楽CDを焼くことは無いからなぁ

68 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/25 02:00 ID:rNSAnmDP

かっこいいやついるな。
その努力に感動したから即決1万でうるかな

69 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/25 02:10 ID:F4mwNFij

俺も内臓1つ売ればDXくらい買えるかな。

70 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/25 04:16 ID:U+Ee/Vpt

内臓売ってDXかよ

71 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/25 06:55 ID:ohwGf1q6

内臓内臓って、肝臓でも売るのか？

72 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/25 07:44 ID:HidPHgaM

>>71
腎臓です。

73 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/25 08:52 ID:vPAWYiBK

もうやめなって…。

74 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/25 10:05 ID:Xfpxvzaa

>>66
おまえのカキコは唐と同じだ、消えろ

75 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/25 10:20 ID:qVTqfGeR

三連休に京都に行ったのだが、加茂川沿いをチャリンコで走っている人が、
CRW-F1を３台抱えて走っていた。

京都にはまだあったのか・・・

76 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/25 10:20 ID:mnZHrk4T

YAMAHA撤退だ、F1が最後のモデルだ、何か話題になってる、
といった理由で後からF1を購入したヤシに問いたい。

満　足　で　す　か　？

漏れはドライブ収集してるから買ったけど、はっきり言って
使う機会が全く無い。データ焼きにしても、音楽CD焼きに
してもね。新規や買い換え時の選択肢としてはアリだけど、
追加で複数購入するまでのモンでも無いと思うんだが。

ヤフオクや悪徳ショップの価格見てると、あれで買うヤシは
高い値段で買って無理矢理自己満足させてるだけだね。

77 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/25 11:07 ID:Pu8A77YB

なんかF1がよくわからない値段で取引されてるな･･･

それにしてもYAMAHAの撤退は「鮮やか」だね。
在庫処分するのも早いし。

78 ：65：03/03/25 11:23 ID:Iltptk0c

俺は、T@2で遊んでみたいと思ってたんだけど、撤退発表直後の最安値時期に買った。

そのころ、1台自作が増える予定だったし、

でも普通撤退発表したら、「もう手に入らなくなるかな」って普通思うだろ？

性能はどうであれUX買っちまったわけだし、売ろうにもデジカメもってないし、

困った。

79 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/25 11:39 ID:EIkFHR42

結構良い値くらいでよければ俺買うけど?ux>>78

80 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/25 14:28 ID:8UD7xsem

>>53
高くなきゃ1台欲しいな。

81 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/25 14:48 ID:x62C/mh7

>>76
CDﾄﾞﾗｲﾌﾞはF1が1台しか無いので毎日のように使っています。
満足です(´∇｀)ｹﾗｹﾗ

82 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/25 15:12 ID:eKNV3fRm

てかマジ貧乏なやつが多いと言うのはわかるよ(不景気
出来るだけ安いCD-Rドライブで質が良いディスクを作ろうと(´･ω･`)
マジでプロ品質で焼こうと思ったら数十万するオーディオデッキ使ってるだろうし
データならプレクだし
まあそこまで手が出ないから、PCで音質がどうのアフォかとバカかとの事言ってんだが。

83 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/25 15:36 ID:0qfwCtY4

http://www.pasocomclub.co.jp/notepcclub/cdd.html

この店の買取金額きいてみた。
17000円らしい。内蔵でね。
ぼったクリトリス店だ。

84 ：83です。：03/03/25 15:41 ID:0qfwCtY4

新品未開封商品でです。

85 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/25 15:49 ID:HidPHgaM

>>82
面白い奴だな。
マンセースレに来て文句言ってるその原動力が知りたい。
内容的にも超既出なわけだし・・・。

86 ：83です。：03/03/25 16:01 ID:0qfwCtY4

82は放置しましょう。

87 ：82です。：03/03/25 16:15 ID:u/0zURVx

>>83
83は転売厨なので放置しましょう。

88 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/25 17:48 ID:cWsWupHJ

↑春だねぇ・・・

89 ：83です。：03/03/25 18:06 ID:0qfwCtY4

あのぼったくり店を在庫でパンクさせようとおもったんだけど

さすがに17000円ではうれないな。

普通35000円で売るときは買い取り値段半額はないだろ？
せめて25000円で買い取らないと。

90 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/25 19:04 ID:mRbIugH6

最近この板も妙にギスギスしてるっていうか、意味もなく煽ってるバカ野郎が
数名紛れ込んじゃったのは、やはり春だからなんでしょうねぇ・・・。

91 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/25 19:09 ID:nFN01RiH

変えなくて悔しがっている香具師だな。

92 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/25 19:38 ID:f9D4jRrM

>>89
地元大手のショップに 3200IX を売ったら 8,000 円。翌日見に行ったら中古コーナに
15,800 円の 3200IX が追加されてた。

つまり、そんなもんだ。

93 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/25 23:14 ID:YuNtJAQP

>>91
悔しがるのがおかしいんだよな。
ほんのちょっと前までは、何の問題もなく買えたんだから。

94 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/25 23:45 ID:3ozECbDY

トーストの正規版でオーディオマスターに対応してるんでしょうか。

95 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/25 23:55 ID:ZtvNHG5q

>94
してるよ（ver5.2で対応済み）

96 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/26 03:45 ID:q70XJvDc

>>93
いや詳しいわ
オークションマニアの俺としては、
9800円ぐらいでF1を50台ぐらい買い溜めして、
20000円ぐらいで転売したかった。
まさかこんなに価値がつくと思わなかった、F1自体興味全くなし。

97 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/26 08:23 ID:EGJx4Fp/

本当に悔しい思いをしているのは買えない人ではなく
２月くらいに店頭価格＋2000円程度で売ってしまった転売屋だと思われ

ま、自業自得だがな（藁

98 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/26 09:00 ID:cjvFg93J

3万も4万も出してまで手に入れようとする連中って、このドライブに何を求めて
いるんだろう。

99 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/26 10:41 ID:A83UPxtR

>>95
ToastのAAM対応は5.1.4からですね。
http://www.roxio.co.jp/support/download/toast/52j_readme.html
ここの「Toast Titanium 5.1.4 に追加された新機能」
ちなみにToastLiteも5.1.4からAAM対応（バンドル品だからね）

100 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/26 12:02 ID:d3ElW1jO

100get

F1は手間を掛けると、ちゃんと成果を出すドライブだね。

101 ：94：03/03/26 12:51 ID:/WdCin+e

マックで内蔵にはトーストついてなかったから、迷ってますた。
ありがとさん。

102 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/26 19:18 ID:RcKHUlQy

>99
適当に書いてすまそ＆ｻﾝｸｽ

103 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/26 23:38 ID:6w7v+ugt

CRW-F1
まだ売ってるとこ教えて～～

104 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/26 23:41 ID:zMVeSVuD

ヤフオク

105 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/26 23:50 ID:KFe4AVJZ

新品のcrw-70が欲しい。売ってるとこ無い？

106 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/26 23:50 ID:6w7v+ugt

新品であるとこ知ってますか？

107 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/26 23:53 ID:pUIhnbi2

Ｒ１６号沿いのＬＡＯＸ　某Ｓ県＞１０５

108 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/27 00:07 ID:GGOT5BBX

マジですか！？
通販でもいいから(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

109 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/27 00:29 ID:1iUdt3nY

だれかF1 DXほしい人いますか？
購入代金(16800円)と送料等負担で、転売しないって言う条件で売ります。

110 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/27 00:43 ID:Q2jCGi4B

>>109
マジお願いできませんか。F1は元から買うつもりだったのですが
1月末から出張で帰ってきて落ち着いて見たらこんな目に。
転売なんて絶対しませんのでお願いします。

111 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/27 00:47 ID:1iUdt3nY

>>110
まぁ、冗談だから(´∇｀)

112 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/27 00:51 ID:Q2jCGi4B

性格ひねてるねぇ--;

113 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/27 00:57 ID:1iUdt3nY

>>112
毎日が幸せいっぱいです(* >ω<)=3ﾍｯｸｼｮﾝ!

114 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/27 01:04 ID:BBeIKxWk

他のメーカーからAAM搭載機が発売される可能性ってないんでしょうか？
ヤマハはこの技術を墓場まで持ってく気？

115 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/27 01:12 ID:KpyW817D

>>114
ないです。
ヤマハの命ですから！
でも、撤退してからこんな騒動になるんだもんな。
もっとはじめから買ってあげてたら、
撤退なんかしなかったろうに。

116 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/27 01:15 ID:1iUdt3nY

だれかF1 DXほしい人いますか？
購入代金(16800円)と送料等負担で、転売しないって言う条件で売ります。

117 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/27 01:23 ID:9afRNyCh

>>101
ちなみにToast正規版だと刺青するときにDiscusEEが別途必要なり。

118 ：qwert：03/03/27 01:38 ID:GGOT5BBX

秋葉原で売ってるお店知ってる？？

119 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/27 01:41 ID:BBeIKxWk

ヤマハの命、って言っても今となってはその命も尽きちゃったわけですよね？
AAM搭載機にプレミアついてるような状況で他のメーカーが
ただ黙って見てるってのも間抜けだし、ヤマハもこの技術を他社に
売ればホクホクだと思うんですが。何よりプレミアが無くなるし・・・

120 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/27 03:05 ID:07h3k9Kc

YAMAHAので一番静かなのはどれですか？

121 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/27 05:19 ID:L2BvQwku

>>118
3件知ってる。

122 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/27 08:19 ID:Hwyn2dO9

つ～かおまえらAMが搭載されてるのF1だけと思ってないか？
http://www.yamaha.co.jp/product/av/prd/hifi/cdrhd1300/cdrhd1300.html
音楽焼くならこれだろ？それとも金ないんかおまえら？
AMは、4倍固定だがPCのF1よりは品質良いの当たり前。

それともお前らPCで焼く事にあくまでもこだわるんか？

123 ：122：03/03/27 08:23 ID:Hwyn2dO9

もしDiscT@2やAM等速焼きが欲しいなら
今後、オーディオ用CD-Rデッキの搭載してもらえるように
ヤマハにアイディア送れや！次の新製品に期待してろ。

124 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/27 08:25 ID:tFis4a7k

パソ用のメディアつかえないだろ

125 ：122：03/03/27 08:28 ID:Hwyn2dO9

>>124
そんな文句言うな、欲しいんだろAM。
じゃあ次の新製品にパソ用のCD-Rディスクも使えるようにヤマハに意見すれば良い。
アンケートなんかあるから、好評ならやってくれるだろ。

126 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/27 08:28 ID:L2BvQwku

>>123
PCと繋ぐ必要がありますね。T@2やるなら。
単体でT@2焼くとなるとその為だけにいくらかかるのか・・・。

127 ：122：03/03/27 08:36 ID:Hwyn2dO9

>>126
いやでも可能性はあるよ。
MDデッキだってパソコンと接続して、曲名書いたり
パソコンで編集したり出来るわけだし。
今後、ヤマハがAMやDiscT@2をそのまま、宝の持ち腐れにしとくわけない。
俺はそこはヤマハを信じてる部分はあるね。

128 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/27 08:58 ID:A2RgCdIp

私的録音補償金の関係で、民生機では音楽用CD-Rへの記録しかできないように
してあるから無理。

129 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/27 09:00 ID:A2RgCdIp

補足

「無理」というのは、データ用CD-Rへの録音のこと。

130 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/27 09:15 ID:L2BvQwku

>>127
確かにPCと接続できるなら便利ですよね。
できればLAN経由で。USBだとケーブル長とかの問題があって。
無理か・・・。

131 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/27 11:10 ID:mAQHsPLx

>>130
IEEE1394ならパイオニアのがあるけど、パソに繋がるかどーか
詳しい事は知らん。
この手の分野ならIEEE1394が幅をきかせるのだが、なんとも・・・

132 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/27 12:17 ID:2gDCPa7N

民生機でパソコン用 CD-R が使えるようになる可能性は、ない。できない理由は >>128 が
言う通りだが、今後使えるようになることもないと言い切れる。利権団体が煩いから。

>>131
YAMAHA は IEEE1394 ベースの mLAN を規格化してる。製品への実装はまだほとんど
進んでないけどね。

参考
http://watch.impress.co.jp/av/docs/20030324/dal93.htm

133 ：132：03/03/27 12:28 ID:2gDCPa7N

mLAN そのものを扱ったページもあった。一応貼っとく。

http://www.yamaha.co.jp/tech/1394mLAN/

134 ：122：03/03/27 12:44 ID:Hwyn2dO9

まあどちらにしろパソコンのCD-R使えなくたって良いじゃんよ。
贅沢はなしだぜ？
CDR-HD1300は、実際、中のドライブ的にはCRW-F1と同じだから
技術的には、AM等速焼きも可能だろうしDiscT@2の搭載も可能だろう。
またいつヤマハが新製品出すか知らないけど、次のCD-Rデッキは期待しても良いと思う。

135 ：小さな器：03/03/27 13:23 ID:0IkDPI2L

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい（根暗）
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命）
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかない！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

136 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/27 18:28 ID:OcnWol1N

CDR-HD1300の中身はずして、PCに付けられるかな。
金持ちの122が試してみてくれ。

137 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/27 19:11 ID:9qoBmgUL

何でわざわざPCに付けなければならないのだ？
素直に民生機で録音したほうが高音質になるだろうに。

138 ：122：03/03/27 20:51 ID:cn1tzzxf

>>136
残念ながら俺は民生機には興味ない。
デジタルコピーが一世代までが気にいらん。
俺がCDR-HD1300をお勧めしたのは、そこまで音質にこだわるなら
CDR-HD1300ぐらい買えよと言う事。

139 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/27 23:08 ID:ULxUBCjY

ふと、パソコン用のドライブも、ふつうに店頭で購入できるのは民生用だ。と思う。

140 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/27 23:53 ID:Sw/GJez2

民生用＝CD-Rレコーダーという流れを理解できない>>139みたいな
ﾔｼはリアルでも嫌われ者だということ。釣りなら下手糞。逝ってよし。

141 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/27 23:58 ID:gzNar5IR

持ってもいない椰子に、音質云々言われて勧められてもねえ。

142 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/28 00:36 ID:aqzitWUG

>>134

>中のドライブ的にはCRW-F1と同じだから
いや、あの、既出ですが、ドライブ的にというか、何というか、
F1をただそのまま内蔵しているだけです。

電源部分は、Audio Qualityの良い物を使っていますので、
そう言う面では、有利かと思われます。

生産時期も生産工場もと言うか、同一ロットの製品を、
パッケージ買えて派生商品を作っているだけですので、
ユニット自体には、差はないです。

民生用に必要数は別枠で確保してありますので、PC用のF1は終売ですが、
民生用はまだまだ大丈夫ですので、ご安心下さい。

>>136
外付けのF1バラして、内蔵するのと、同じ事ですので、あまり意味はないかと。

143 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/28 01:23 ID:pMNheAHI

>>142
すると、HD1300が全然売れずに残るようなら、またPC用F1にリパッケージ
したり出来ると（ｗ

（・∀・）

144 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/28 08:29 ID:G/UMuRBe

アキバでまだあります？
USBでオーディオマスター付いているなら、何でもイイのですけど。

145 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/28 09:02 ID:tJGn4tTT

>>144

つらいだけだからやめなって。

146 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/28 09:09 ID:lsxHRale

>>144
T@2がいらないのなら3200を狙った方が手に入りやすいんじゃない？

147 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/28 09:13 ID:SF75O+EZ

>>144
ある！おまえらが本気で探してねーから発見できないだけ。
昨日UXなら２台確認してる。ネタだと思うなら思え。

148 ：144：03/03/28 09:22 ID:G/UMuRBe

>>145
探すだけむなしいって事？
>>146
オーディオマスターが付いていれば何でもいいのです。
>>147
どの辺ですか？ってもここに書いちゃうとすぐなくなっちゃうもんね～。
ヒントぐらいは？いかがですか？

149 ：bloom：03/03/28 09:36 ID:tu8HNajZ

http://www2.leverage.jp/start/

150 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/28 09:37 ID:SF75O+EZ

>>148
・・・いまちょっと確認したら厳密には秋葉じゃないかも。
駅的にもあっちの方が早かったりして・・・。
２軒のうちの一軒ね。

ただ、余りにも探そうとしない奴が多いみたいなんで転売厨になろうかな、と
本当に欲しい奴が買ってくれればと思ってたんだけど。
このスレみてる限り本気の奴なんかいないようだしね。

ちょっとまじめに考案中。

ｵｸ見てると儲けで楽にｺﾞｰｼﾞｬｽ仕様のPC組めるな。

151 ：144：03/03/28 09:51 ID:G/UMuRBe

>>150
？？？
土地観ないんで、もう少し・・・

152 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/28 10:00 ID:SF75O+EZ

>>151
転売厨になることに決めました・・・。

駄目押ししてくれてありがとう。

153 ：144：03/03/28 10:07 ID:G/UMuRBe

>>
？？？

154 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/28 10:26 ID:hniJzktv

相変わらずくだらないレスばかりで価値の無いスレッドですね…

155 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/28 10:32 ID:SF75O+EZ

今から秋葉で確認しているF1を狩りに行きます。
一応昨日見たのは6台。何台残ってるかな？もちろん漏れが確認していない物
もあるでしょう。12時までに狩ります。
そのうちどこかのオークションで出品されますので欲しい方はヨロシク。
最落無し、購入価格からスタートします。
　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

156 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/28 10:51 ID:YzgOqmTy

Faithで普通に売ってるみたいだが･･･
納期A 9,770円ってなってる

157 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/28 10:59 ID:wszYgewy

>>144
貴方は転売厨の自己正当化に利用されたんですよ。

158 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/28 11:04 ID:wszYgewy

これだけだとなんなので。

>>144
いくらAudioMASTERがありゃなんでも良いつっても、2200はやめとけ。

つーか何に使う気だ。データ焼きか。DA焼きか。使うメディアはなんだ。
貴殿は本当にAudioMASTERが使いたいのか。古いネタだが小一時間自問しろ。
全てを鑑みて、それでもF1が最良の選択肢であるケースはわりと少ないぞ。

159 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/28 11:13 ID:Yv204lJy

>>156
一応聞いたがやっぱ無いみたい。個人データ取られるだけ。

160 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/28 12:00 ID:g8bNx26A

だから、変な電波が入ってくるんだよ
まじで、テレビ見ていてもラジオ聞いていても
変な声がまじるんだよ
だから本当だって！
電波！電波！電波！
電波って言うのは発信源が判らないから
最悪の粘着野郎が使うんですよ！
だから電波は電波法で逮捕するか
変な電波がはいてこないようにフィルターをかませるんですよ！！！！
電波送ってくるな迷惑μηκο電波！

161 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/28 12:01 ID:ang1qXen

>>158
漏れの腐れ頭で自問してみたら、
最良ではないが無難であるという結果がでますた。

162 ：144：03/03/28 12:14 ID:m6VCFCDO

>>158
主に音楽ＣＤを焼こうと思ってます。
今の機種（パナ）では、カーステで読みこまないものがあるので、
ヤマハにしようと思っていたところ、いつのまにか・・・
そこで、貴殿のお勧めはありますか？

163 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/28 12:40 ID:wszYgewy

>>162
カーステかぁ。
それだとAudioMASTER使いたい気もわかるな…
理想はF1なんだろうけど、あくまでカーステ用途がメイン（＝じっくり聞き込まない）であれば
2200もありかも知れないね。

あと、メディアにこだわりがないようなら、
取り敢えずアゾ（ｱﾊﾟｱｿﾞ or 互換）を使ってみたら？
既に使っていたらｽﾏｿ

164 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/28 13:11 ID:Yv204lJy

>>162
マジな話カーステ等の相性問題は
YAMAHA AM焼き＞YAMAHAノーマル焼きとはなるが
再生プレイヤーとの相性が発生するとプレク、TEAC焼き＞YAMAHA(AudioMaster焼き)
とか発生するよ。
だからいくつかのメディアを自分の環境で試してみるのが一番良い。
AZOはどちらかというと相性問題が出やすい、もし合えばタフなのでカーステにいい。

165 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/28 13:22 ID:EZqVQxfy

繰り返しになるが、撤退企業のドライブを買うなら、今現在のメディアを
買いだめしておかないと今後厳しくなる可能性が高い。

撤退＝FWの更新停止＝メディアの変遷と共にまともに焼けるメディアがどんどん減っていく。

評判の良かったOLDドライブの現状を見れば、一目瞭然。

166 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/28 14:26 ID:78/0FbXH

>>165
分かってるよ

167 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/28 15:34 ID:tPO6ctIc

喪前らの中で、nero使い切れねーでB's5に逃げたﾔｼいますか？
洩れもずっとB's使っていたのでB'sにしたいのですが、そのﾒﾃﾞｨｱ
に適した速度で勝手に焼いてくれたり、そういうことできるんですか？

168 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/28 16:50 ID:ayMKTP9H

最近、Audio Master搭載ドライブの中古を見ない気がするのは漏れだけでつか？

169 ：144：03/03/28 17:18 ID:6rv9ChP5

>>163
>>164
まぁあきらめも肝心ということで、
チョコッと探してみて、無かったら無かったという事にします。
ありがとうございました。

170 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/28 19:56 ID:e/qUp4So

おい！俺のDX、5ﾏｿで売ってやるぞ（わら

171 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/28 20:26 ID:Bd3Smqa1

＞168
オークションにある。

172 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/28 22:17 ID:lsxHRale

3200なんか結構安値で落札されてるよね
そんなにみんなT@2が欲しいのかな(w

173 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/28 22:39 ID:wszYgewy

>>172
安くない安くない。F1が高すぎるだけで。
つーか4416とかの機種まで値上がりしてるのはどうにも…

174 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/29 01:16 ID:4rWS/Lj5

なんかGーSHOCKをおもいだすな、よくフロッグマンを転売してたな

175 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/29 01:24 ID:0rF9XqmG

やまだでF1のUX、11800だけど買っておいてよかった！！
オーディオマスター(・∀・)ｲｲね！気分的に・・・・・

176 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/29 01:59 ID:X9Q0YOzk

俺のDX、中古で良ければ20ﾏｿで売ります。
まだ10枚程度しか焼いてないですので、希望される方いませんか～

177 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/29 02:25 ID:78yis2r/

>>176
2ﾏｿならまだしも、20ﾏｿとは、ものすごいぼった栗ですね。

178 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/29 02:44 ID:X9Q0YOzk

>>177
いや、20ﾏｿと言っても飛びつくﾔｼは本当に欲しいんだろうから、
実際には2ﾏｿで売ってあげようと思ってました

179 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/29 02:47 ID:h6PwZvYw

中古であの性能で２万は高いね

180 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/29 02:50 ID:X9Q0YOzk

>>179
じゃぁやっぱり20ﾏｿで売ります。
どなたか希望される方いませんか～？

181 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/29 03:10 ID:Av6I9XYP

176 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/29 01:59 ID:X9Q0YOzk
俺のDX、中古で良ければ20ﾏｿで売ります。
まだ10枚程度しか焼いてないですので、希望される方いませんか～

177 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/29 02:25 ID:78yis2r/
>>176
2ﾏｿならまだしも、20ﾏｿとは、ものすごいぼった栗ですね。

178 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/29 02:44 ID:X9Q0YOzk
>>177
いや、20ﾏｿと言っても飛びつくﾔｼは本当に欲しいんだろうから、
実際には2ﾏｿで売ってあげようと思ってました

179 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/29 02:47 ID:h6PwZvYw
中古であの性能で２万は高いね

180 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/29 02:50 ID:X9Q0YOzk
>>179
じゃぁやっぱり20ﾏｿで売ります。
どなたか希望される方いませんか～？

182 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/29 10:25 ID:X9Q0YOzk

まじで希望者いませんか～？

183 ：昨日の転売厨：03/03/29 10:42 ID:qq5mPeL5

昨日の転売厨です。
狩ってまいりました。
けど4台しかゲットできませんでした。
UX1台、DX1台、内蔵2台。
う～ん、DXは持っててもいいかな？内蔵は自分でも使うかもしれん。

とりあえず転売は延期。熟成させます。

184 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/29 11:38 ID:X9Q0YOzk

>>183
プレクから「最強ドライブ」を謳ったドライブが近々出るらしいので、
熟成させない方がいいよ…。

185 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/29 11:55 ID:LEjFHESK

>>183
あのな、今の内だぞ高く売れるのは
ヤマハはもう成長が止まったが、プレクにしろTEACしろ、各社これから
新ドライブが出るんだから性能も上昇するし、今はヤマハが最強かも知れんが
いずれ他社のドライブが上回る、それは仕方ない現実。

186 ：昨日の転売厨：03/03/29 13:21 ID:qq5mPeL5

何故転売すると言うと嫌味言われるのに、持ってると言うと早く売れと・・・。

先程友人がやってきて「俺に売らせろ。儲けは1割でいい」と言っております。
まあ、いま隣にいるんだが。

187 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/29 13:25 ID:7l51r3sv

OEMになってしまったﾃｱｸは置いといて、ﾌﾟﾚｸは何かやらかしてくれそうだね

とはいえ、ﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟ手段としての役割はDVDに譲った事を考えると
AMの価値は薄れるとは考えにくい罠

もし、ﾗｲﾄﾝがCD-DAの重要度に気付いたら
ﾌﾟﾚｸ以上の脅威になりそうな気はするが
（短期間であれだけ煮詰めた事を考えるとなー）

188 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/29 13:58 ID:d++MrohJ

F1転売して儲けでdualマシン組めたYO!
ありがとうYAMAHA!

189 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/29 14:29 ID:X9Q0YOzk

>>188
いいなぁ…(;´Д｀)

190 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/29 15:23 ID:3NZrLPYB

もう売ってないかな？
以前金が無くて買えず、やっと金がたまったと思ったら売ってない・・・('･c_･` )
明日あたり秋葉原でも行くかな。相当大変そうだが・・・

191 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/29 15:25 ID:+tCVyWYb

>>190
秋葉には無いと思うが。

192 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/29 15:37 ID:fJE7vc6h

>>187
>ﾗｲﾄﾝがCD-DAの重要度に気付いたらﾌﾟﾚｸ以上の脅威になりそうな気はするが

絶対に無理。なぜなら彼らの市場は日本だけじゃない。
原価の低減が絶対。高くなっても高品質なんて部品は使いたくても使えない。

193 ：190：03/03/29 15:40 ID:3NZrLPYB

>>191
表通りにはなさそうだけど。
どこかにあるでしょ。

194 ：昨日の転売厨：03/03/29 15:52 ID:qq5mPeL5

>>193
>どこかにあるでしょ。
どこかにはあるでしょ。
昨日狩ったときにある店で聞いたら「単品でポロッと入って来た」
とニヤニヤしながら言っておりました(意味わからず)。

まあ、在庫が残ってるワケでなくてどこからか入荷してるのでしょう。
「昨日無くても今日はある」なんて状況がまだあるんでしょうね。

195 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/29 16:04 ID:RRg6Yegs

そうか、やっぱり秋葉の一等地でない所の小さなビルの
2階以上でやってるようなマイナーな店を、ローラー作戦で
しらみつぶしにチェックすることを毎日繰り返すしかないのか．．．

196 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/29 19:58 ID:UmjueZtt

黒ベゼル欲しい人いますか？近々入荷しますが。
あ、米YAMAHAのものです。

197 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/29 21:07 ID:sBc3M9jT

はあ・・・転売されているＦ１の事を思うと非常に切ない気分に
なってきますな。
僕の愛用しているＦ１は当時１２６００円で、それでも安かった
と思うけど、今となってはヤフオクで２万３万で取引されてるし、
ＹＡＭＡＨＡ撤退を聞いて速攻で通販のＦ１買っておいてよかった。
９８００円だったし、ちゃんと書き込みもできたから壊れてなかったし。
絶対売らないで大切に使っていきますか。
ちなみにレーザーを長持ちさせるには書き込み×８が最適ですよ。
本当は×１６が一番いいんだけど、初速がほぼＭＡＸだからモーター
へたるしね。
ＡＡＭ×８が一番いいかも。

198 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/29 21:09 ID:WDZP0b3b

>>187
プレクは4月発売予定の52倍速で逆オーディオマスターもどきをやってくる
ようですな。
線速度を抑えて書き込み可能容量増大させる機能のようだ。
どうせなら線速度を規格内で増減可能にしてほしいものだが。
ちょうどVARI-RECのように。

199 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/29 21:44 ID:UAB49S/5

転売してもうかりますか？
一日必死で働いた方がもうかるような気がしますけど？
たかが一万いくらかでしょ？
コンサートのバイトにでもいってるほうが楽しくない？

200 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/29 22:31 ID:ozGOHNIY

>>198
そういうのほしいな。微妙なサイズで２枚に分けなきゃいかんときや、逆に劣化を防ぎたいものをAAMのように焼きたいときに便利。
ただ、大容量データ焼きはDVD-Rに移行しつつあるので、DVDでは完全に乗り遅れているしプレクがCD-Rメーカーとして生き残るには、この大容量化のみ戦略は失敗だと思う。

201 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/30 00:32 ID:hpUSNkfR

自作板にF1ユーザー光臨
http://cgi23.plala.or.jp/satkun/cgi-bin/img-box/img20030329234850.jpg

202 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/30 00:49 ID:Mr1X+oGV

>>201
何を言いたいの？
Ｆ1　自慢？？

203 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/30 00:52 ID:7dzIAcy+

>>201

あまり言いたくないけれど、逝ってよし。

204 ：201：03/03/30 01:04 ID:hpUSNkfR

漏れも持ってないから見せびらかされるとくやしい｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

205 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/30 01:05 ID:/CqMV5kH

オレは>>201じゃないけど、なんでそんなにキツく当たるの？
ただ他の板にF1ユーザーが自室晒してたんで、貼っただけでしょ？

206 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/30 01:09 ID:RpDBqE1x

このスレF1持ってない香具師多いのか？

207 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/30 01:11 ID:faCT8QJ7

F1外付け、積み重ねられないのが難点。
棚でも作るか。

208 ：黒寿 ◆SP1RWrm9VI ：03/03/30 01:11 ID:g3umnD8Z

そんなくそドライブよりリコー使え、ぷれくちゅぅぅーども(笑

209 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/30 01:33 ID:3DkCld9v

リコー？
耐久力ないじゃん？？

210 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/30 01:33 ID:0Oe30C6q

内蔵とUX持ってるけど、高線速度焼きできるならプレク買うよ。
プレクにメールしようかな。マジで。

211 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/30 01:38 ID:NJ65H12e

プレクは高線速度焼きしなくても十分な焼き品質と思われ

212 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/30 01:44 ID:0Oe30C6q

>>211
まあ出来た方がベターかと。個人的には、
プレクAM＞ヤマハAM≧プレクNormal＞＞ヤマハNormal
F1って焼きムラ激しいんだよなぁ・・・

213 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/30 01:48 ID:cwKTHdmw

3200のＡＭのほうがトルクのないモーター使ってるから音良いよ

214 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/30 02:02 ID:zL0IY7oy

今更3200なんてイラネ

215 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/30 02:04 ID:pwWPt7o/

リコーのドライブは糞。メディアだけ作っとけ

216 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/30 02:14 ID:J3wHKVtu

Ｆ1と3200は書きこみ品質ついては同等ですか？

217 ：黒寿 ◆SP1RWrm9VI ：03/03/30 02:48 ID:g3umnD8Z

>215

キチガイ必死(笑

218 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/30 02:53 ID:mSBBr6x+

>216
３２００の方が良いみたい

219 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/30 04:17 ID:pwWPt7o/

+R+RWもとっとと消えろ

220 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/30 12:14 ID:QJdvgB86

とある田舎でUX３台発見
値段は一万五千円と高いが
このまま埋もれさせとくか、転売すべきか悩む（ｗ

221 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/30 14:02 ID:BQXJpByb

>220
どこが高いのかと小一時間（ry

F1買い損なったんで、悔し紛れに3200買ってみたんだが
これも十分良いドライブだね。気に入りますた

222 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/30 15:22 ID:ADk73C5r

>>215
RICOHﾄﾞﾗｲﾌﾞが糞なのは周知の事実。

223 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/30 15:54 ID:3NELKaxV

>>222
野良犬に餌やると噛まれるよ

224 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/30 21:57 ID:gb7zHGpS

あげ

225 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/30 22:03 ID:LI1Xh9y7

一般論的に言って、
YAMAHA>RICOH>Plextor

Plextorで最強なのは、88S。

226 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/30 22:06 ID:2zZSQo0r

>>225
何のメディアでだよ

227 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/30 22:07 ID:NrjCSzoS

>>225
一般論？ありえない

228 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/30 22:31 ID:ZTsXm9ws

デジカメを買いに家電量販店まわってきたが、まだF1転がっているところがあった。
（場所は過去スレに晒したとき転売厨扱いされたので自粛）
一応２０万都市なのに田舎みたいだ。
CRW-70はあいかわらず人気無いな。１万２千じゃ高いか？

229 ：190：03/03/30 22:34 ID:04tgSFgi

秋葉原逝って来ました。
虱潰しにほぼ全ての店を回ったと思うのですがありませんでした・・・（つдＴ）
CD-R/RW売り場だけザーっと見て、即移動の繰り返しは虚しいものがありました。
影も形もなく・・・撃沈(爆

帰りにあきばんぐでDVD-Rメディア20枚買って帰りました。

230 ：221：03/03/30 22:40 ID:z0Ob7+wE

F1は遠いお星様になってしまったな

おいらはスペアの3200でも買うとするよ

231 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/31 00:29 ID:ta8diblM

3200の内蔵が8580円で売ってたけどF1持ってるからスルーした

232 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/31 00:55 ID:bn9zIaFm

>>201
LavieSの方に目がいく(*´д`*)ﾊｧﾊｧ

233 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/31 09:43 ID:rWPgFrMM

俺のＦ１がオーディオマスター焼き出来ません。ネロのＡＭのチェックが入る
ところが灰色のまま動きません。ＯＳはＸＰです。何でだろぅ

234 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/31 09:45 ID:UFI0H4Ly

>>299
３２００はありましたか？

235 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/31 14:14 ID:3CYVDafd

>>233
編集ウィンドウのﾏﾙﾁｾｯｼｮﾝタブでﾏﾙﾁｾｯｼｮﾝを使用しないにチェック

236 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/31 19:00 ID:8d3QZCQ6

>>スマソ

237 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/31 20:22 ID:k2gctHgK

3200ってCCCD読み取りいけますか？

238 ：190：03/03/31 21:51 ID:8caDx2J8

>>234
漏れですか？
YAMAHAドライブは全然置いて無かったですよ。
中古なら裏通りに1台あった気が・・・

239 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/31 22:43 ID:J8nHCJM4

このあいだ友人に焼いたCD（タイトルの文字T@2入り）をあげたんだけど
普通に驚かれましたです。「これどうやってるの？」から始まって、
「そのCD-R欲しいなぁ。いくら位なの？3万位？」って言ってますた。
ヤフオクの値段って一般人の感覚からすれば、高すぎないのかなぁと思ったです。

240 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/31 23:08 ID:it4qtiiQ

>>239

漏れも似たような経験あるよ。

うらやましがってた。

241 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/31 23:15 ID:J8nHCJM4

と、いうわけで本日を持ってYAMAHAはPC用CD-R事業より撤退します。
これまで音質を追求し続け、素晴らしいドライブを提供してくれたYAMAHAに感謝します。

あ　り　が　と　う　Y　A　M　A　H　A　

またいつの日か・・・。

242 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/31 23:25 ID:hBMyCaiS

流通在庫が完全に掃けるのはいつ頃なんだろうかね？
田舎の電気屋で人目につかず眠り続けるF1なんてのがありそうだが・・・

243 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/31 23:35 ID:1/1A2r6V

転売厨は本当に全部はけると思ってんのかねえ。
売れずに保証期間の過ぎた、初期不良爆弾付きのドライブを・・・ぷぷぷ。

244 ：名無しさん◎書き込み中：03/03/31 23:49 ID:it4qtiiQ

>>243

初期不良がでても、部品はヤマハが持ってるわけだから、修理にだせるじゃん

245 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/01 00:01 ID:oBQ1rwKd

大ニュース!!
YAMAHA ストレージ用CD-R事業から撤退を撤回!!

246 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/01 00:02 ID:DQ7Z/WzA

エイプリルフール

247 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/01 00:09 ID:NGyyubhB

>>245
「そしてお前はまた騙されたわけだが」ってスレがまた乱立すんのか。ｳｾﾞｪなぁ。

248 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/01 01:22 ID:C4MYHsru

日付変わって、４月１日になっちゃったか…

まさか撤退が嘘ですたってオチはあり得ないだろうし。
とりえず記念に「ありがとうＹＡＭＡＨＡ」と言っておく。

249 ：　：03/04/01 01:31 ID:uqG/gUut

>245
日付が変わった瞬間にカキコしたことにwarata

250 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/01 06:22 ID:wCp7gDQM

>245　この為にずっと4月1日になるの待ってたんだろうねぇ｡お疲れ｡

251 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/01 13:35 ID:M+ODfmC4

プレクも話題のドライブを最後に撤退するらしいよ。
某掲示板による情報より

252 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/01 15:51 ID:Xc4el1UW

>>251

今日はエイプリルフールですが何か？

253 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/01 17:40 ID:z7vumDIF

結局、在庫放出なんてなかったじゃんか。ヤフで買うか。

254 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/01 21:29 ID:JJVPPXwQ

>>253
内蔵ならばネタでなく9000円で譲ってもいいかと思うのだが・・・。
ここのスレの人たち異様にピリピリしてるからなあ・・・。

255 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/01 22:04 ID:NGyyubhB

1.　253が捨てアド晒す。
2.　254がID変わる前にトリップつけて2chに書き込む。
3.　254が253の捨てアドにトリップキーをメールする。
4.　253がそのキーでテスト書き込みする。（2のトリップと一致すれば本人確認OK)
5.　後はメールでやり取りしる。(ﾟДﾟ )ｳﾏｰ

オレは持ってるからいらない。純粋に欲しいﾔｼの手に渡ればそれが一番。
投機目的だけには使って欲しくない罠。

256 ：190：03/04/01 22:38 ID:Sxi9TgwE

おぉ良いなぁ。
漏れは外付けじゃないとダメだしな。>>253でもないしw

ヤフオクは相場が高くて嫌になりますね。

257 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/01 22:50 ID:rP9G2NEc

>>256
確かにそうだね。
UX欲しかったけど、今の値段じゃ全然買う気すらおきん。

258 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/01 22:52 ID:bmtD29ND

ところで、Ｆ１の４４倍速焼きって、必要だったんだろうか？
４４倍焼きを常用している人、居ます？

もし、YAMAHAが復活してくれたら、最高速CLV１６倍で良いので、
AAMとT@2を付けたドライブを希望します。

と言っても一般ウケしないんじゃ、売れなくて再度撤退するしか・・。

259 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/01 22:57 ID:bmtD29ND

F1欲しい人、まだ結構居るんですね。
そんなカキコを見ると、俺は、予備機を２台も買う必要があったのかと・・。

マツリに煽られて、必要ないほど抱え持ってる椰子、まだまだ居るはず。

260 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/01 23:15 ID:Mc40lirD

プロ自慰が２匹目のドジョウを狙ったCD-RドライブでAAMと入れ墨採用するらしいぞ。

261 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/01 23:19 ID:N4/Klxe/

NERO繋がりでせうか？

262 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/01 23:30 ID:wpPw2u7A

>196　亀レスですが(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

263 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/01 23:45 ID:cL4yTg3g

マツ☆デンキに（ry

264 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/01 23:52 ID:IZnd+mId

確かに祭られて予備１つ買ったけど、結局出番はなかなか来ないんだよね。
大切に最高×８焼きばっかで使用してるけど、相当壊れる心配無いでしょうね。

Ｆ１で青タフ等速ＡＡＭＯＦＦ最高！

265 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/01 23:52 ID:40vW9R3o

まだ４月１日だしな。。。

266 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/01 23:57 ID:6yRpPfmF

>>258
漏れはSCSI-2のカードしか持っていないから、
転送速度の関係で16倍焼きしか使えないけど、
漏れも44倍焼きの意義が正直分からんな。

44倍読みなら役に立つけど、CD-Rを高速で焼いても
いいことはあまりないような。16倍でも5分もあれば
700MB程度の容量なら簡単に焼けるし。音質の悪化を
考えると44倍焼きはオーディオCDにも使えないし。

267 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/02 00:05 ID:rMyFoC0a

あぶね～～～～～～～～～っ
内蔵F1のトレー開けっ放しにしてたら
ネリチャギもろにヒットさせるとこだった(油汗

転売ヤーの餌食になるとこだわさ・・

268 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/02 00:07 ID:+dTsF5k9

>>258
人にやるRは全部44倍だ。人に配る方が多いからな。
ちなみにフルオリジナルだからね。割れ房じゃないよ。
自分のは当然・・・。

269 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/02 00:22 ID:gIgxe0Kb

>>268
割れてるわけか

270 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/02 00:26 ID:ZJ0QIbON

IEEE1394で繋いでいるけど、4倍でしか焼いたことがないな。

271 ：268：03/04/02 00:30 ID:+dTsF5k9

>>269
オリジナルの音楽だよ。自分で作曲した奴。

272 ：267：03/04/02 00:43 ID:rMyFoC0a

↑その曲ウプ希望！！！！ナニ系よ？

273 ：268：03/04/02 01:29 ID:+dTsF5k9

>>272
絶対いや！

強いて言えば生楽器を全く使ってない民族音楽風(ガムラン風が多い)。

274 ：267：03/04/02 02:36 ID:rMyFoC0a

やっぱ、自作曲って発表するの緊張するよねｗ
俺も20曲位作ったけど近い人間にしか発表してないからな～
・・・・・・・・メロ重視Rockだよ

お互いF1でAAM焼き(ｺﾚ重要)してレコード会社に送って
メジャーデビューだな(笑　　　ﾅﾝﾁｬｯﾃｯｯｯｯ

275 ：前々スレ411：03/04/02 08:53 ID:YVJrQgDe

>>258
そもそも16倍の次になぜいきなり44倍なのか。
開発者を小一時間（以下略）。

276 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/02 10:24 ID:znFvzuBT

>>275
あれじゃないのか？
今時16倍じゃあ他社と比較したときに見劣りするからという理由では
一般人から見たらAAMなんて意味わからんし
音がよくなるだけでは購買意欲がわかないのでは？

277 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/02 10:46 ID:rAn+2ZdD

そのそもF-1という名はかっ飛びハイスピード機(一般人には高速が売り)
の意味がメインにあるんじゃないの？

だけどその分低速の質が不利になるのが気にいらんし
高速なんてそもそも利点無し。
ドライブ激しく傷めるのは間違い無いし、ほんの数分間だけ早く書けても
将来読めるかどうかのチェック時間も入れれば、時間的に損する。

278 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/02 12:50 ID:YEnei+O1

一般人の認識

高性能 = 焼き速度が速い

279 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/02 16:26 ID:abNCjJFL

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d30646896
横着で欲深い電器屋

280 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/02 16:54 ID:2rOsD6Zj

おい、今ﾀﾞｳｿ板で祭り中だが。
値段付け間違い！YAMAHAﾄﾞﾗｲﾌﾞ激安放出店in AKIBA
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1045007428/l50
一日遅いか・・・。スマソ。

281 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/02 17:43 ID:j6OT3d4I

はいはい
うれしいね

282 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/02 18:35 ID:D2hKNtDB

>>262
亀レスですが・・・4月中旬まで色々忙しくて動けません。
中旬以降ヤフに出しますので、（σﾟДﾟ)σｹﾞｯﾂ!しちゃってください。
その頃はだいぶF1熱も冷めてるでしょうね。タイミングを逸してしまった。（ｗ
けど本当に欲しい人に渡ればウチに置いてるよりはいいと思うんで。

283 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/02 18:53 ID:NjRj+QIi

>>280
プ、JANE使ってると丸見えだわな（藁

284 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/02 20:43 ID:+ROBUSmH

インターネット上のオークションでトラブルが急増しているため、
経済産業省は、運営者の責任を問えるケースなどを具体的に示し
たガイドラインをまとめた。

たとえば、出品者が詐欺行為を繰り返しているのを知りながら放
置していた場合には運営者が損害賠償責任を負う可能性が高い。
個人が同じ商品を１カ月に１００個出品するなど営利の意思を
持っていると見られる場合には事業者による取引と同じく住所、
氏名など一定の表示が義務づけられる、など。

http://www.asahi.com/national/update/0402/021.html

285 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/02 22:57 ID:xmcRYxfp

問屋じゃないんだから、１月に同じ製品を１００も出展する香具師はいねえな。

さすがに３マソ５マソとかのあはな値段が無くなっているようで、ほっときゃ日経平均株価のように下がり出すんじゃないの。
（無償保証は確実に短くなっていくわけだし）

286 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/03 01:13 ID:Eh+YaJY0

>>275
とりあえずneroの場合。（F1の付属版）

メニューバー（だったっけ？）から、
ドライブ（R) → CD-Rドライブを選択 → オプション →
Optimum writespeed control 有効、のチェックを外せば
F1でもx32、x24が書き込みダイアログで選択可能になりまつ。

つまり機械的制限ではなく、単にメーカーが意図した設定上の制限かと。
焼きにこだわるドライブという売りからすると、試行錯誤の幅を狭めるという点で
まーその意図は結構意味不明気味な。

287 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/03 01:47 ID:1OSKrJ1p

長野県にゃまだF1残ってるぞ。
高いけど。

288 ：　：03/04/03 06:50 ID:pIteVXQz

漏れは、沖縄賢人だけど那覇市内のベスト電器とデオデオにはF1売っているぞ
ここのスレ見て全国のF1が絶滅の危機にビクーリした。
ちなみに内臓が11700円　UXが13800円　DXが16800円だす。SXは売ってない
欲しいヤシは
飛行機かっ飛ばして来なさい。

289 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/03 08:00 ID:LKDlPrdD

3200は結局ファームもうあがらんのかな？
YAMAHAさんよ更新してくれ。

290 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/03 08:29 ID:uDzxbt5N

　焼き速度を、等速、2、4、6、8、16倍速くらいで出して欲しかったよ。
F1より遅いからF2とかいう型番で。

291 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/03 09:11 ID:fqtLlf6q

その理論でいくとF16とかF22戦闘機なんかはさぞかし遅いんだろうな。

292 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/03 10:20 ID:iW6OqKP5

>>288
確保して転売しろ。

293 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/03 11:31 ID:RPrCl4f7

>>291
あふぉ？

294 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/03 16:00 ID:RPrCl4f7

>>290
焼き速度を考えたらＦ１より３２００の方がよさそうですね。
３２００の場合、１、２，４，８，１２，１６，１８～２４
ですから・・・。

295 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/03 16:15 ID:O+7qxnZE

でも、普通F1、F2、F3となるとカテゴリーが落ちると思うのだが？
ん？竜巻のグレード？ｗ

296 ：291：03/04/03 16:39 ID:fqtLlf6q

駄ﾚｽスマンカッタ。

297 ：くだらない事：03/04/03 18:37 ID:Bx8kTiIp

ちょっと興味があってくだらない質問ですが、、
CRW-F1って日本だけでどのぐらいの売上「台数」があったかわかる？
何を調べてるかって言うと、一体どのぐらいの人がF1だのAMだの言ってるのかなと、
日本の人口が1億3000万人ぐらいでしょ？だから何人中に何人ぐらいが、
CRW-F1の事知ってるかとか、やれプレクだのC2エラーだの言ってるのかなと・・。

298 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/03 18:46 ID:MH/V6HV5

千人単位じゃない？
そんなにＣＤ－Ｒに詳しい人って滅多に遭遇しないしね。
ちなみに会社の同僚にそういう話の合うヤツは誰もいない。

299 ：くだらない事：03/04/03 18:52 ID:Bx8kTiIp

>>298
え？・・・・・・・。
俺もねCD-Rの話とか友達にすると「変わってるねぇ」と言われるんですよ。
と言う事はマイナーな話なのかな。
オタなのかなぁやっぱ。
売上台数はどっかに出てないですかね？

300 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/03 20:40 ID:xno+dHVf

>>299
シリアルナンバー（製造番号）から推定するとかね。一部伏せ字にするとか
して、このスレで呼びかけりゃ古いのから新しいのまで揃うでしょ。

ただ、メーカー固有の基準で決められているだろうから、台数が判るか
不明だけど。

301 ：300：03/04/03 20:42 ID:xno+dHVf

おっと、300ゲトだったか。漏れのまわりは割とCD-R/DVD-R詳しい人
多いよ。漏れがドライブ150台所有してるからヲタトップだけどｗ

302 ：290：03/04/03 22:06 ID:FyDjUfao

>>294
3200のAM焼は4倍速だけだから今ひとつ食指が伸びない。
だから近所のヤマダで在庫があるけど買う気がしない。

303 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/03 22:09 ID:Ds0miRjN

>>297
昨年末のアキバでのイベントでヤマハ（ワイズ？）の担当者に聞いた話では、F1の
生産台数は100万台弱だって言っていた。この話を信じるなら、日本だけで20～30万台
出ている事になるのか。ちなみにその男は、F1のFはFinalのFだって言ってたけど、
本当になるとは思ってもみなかった。

304 ：計算苦手：03/04/03 22:51 ID:8qUKiHJC

DVDの話だけど、あるメーカーのどこにでもあるようなDVDプレーヤーが
月産台数 8,000台になったてよ。
どうなの？F1って去年の6月ぐらいに発売したんだよね？月産台数は？
一年も経ってないわけだが・・・。
もしもF1が月8000台の生産で、9ヶ月？ぐらい発売してたわけだが、
もし毎月完売してたとしても72000台売れたと言う事になるが。

305 ：計算苦手：03/04/03 23:01 ID:xo5z9HBk

ああでも過去のヤマハのCD-Rドライブ見ると、
だいたい月産20000台ぐらいだね。
毎月完売してたとして、18万人が買ったって事だね。
でも毎月完売なんて有り得るのか？

306 ：前々スレ411：03/04/03 23:27 ID:P7Gb2q/b

>>286
そのやり方でx24,x32の設定出てきました。　サンクスコ。
そしてわざわざ飛ばす設定にしたんは、やっぱり意図不明なり。

>>297
F1だのAMだのという話が通じる相手というのは、この板（スレ）ではいざ知らず、
オフではなかなかいないと思われます。
普通の人だと、買ったPCに焼けるドライブがついていても、それがどこのかまでは
関心ないでしょうしね。

>>303
偶然だろうけど、そのヤマハの担当者も罪作りな人だ‥‥。

307 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/04 00:03 ID:oUj4o2e2

>>普通の人だと、買ったPCに焼けるドライブがついていても、それがどこのかまでは
>>関心ないでしょうしね。
こうでああで、こう言う機能なんだと説明しても
「へぇ～そうなんだ」程度でしょうね一般人は。
しかもDiscT@2なんて容量余らないからほとんどやらないでしょ？
普通さCD借りて来てCD-Rに焼いても一杯一杯だもんな。

308 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/04 01:58 ID:l/sikadB

http://www.yamaha.co.jp/news/2002/02060301.html
F1発表時の販売目標は、内蔵だけで1年で100万台だったみたいね

309 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/04 02:40 ID:d6dMRjlb

100万台の生産・販売計画を立てられるほどの事業なら、
撤退なんて有り得ないと思うのだが。

F1だけ100万台作ったおかげで大赤字→撤退なんてことはないだろうし。

310 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/04 10:53 ID:frd72jjC

>>308
いや～100万台も売れてたら、撤退なんかしないしねぇ。
せいぜい12万～18万人の間・・・もっと売れてないか。
>>309
ネタっつうか、ヤマハのページに◎初年度販売計画台数：100万台って書いてるし
まあ一年も売れなかったわけだが。

311 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/04 10:59 ID:L5Ir/Rxp

しかしおかしいなぁ。
初年度で100万台っつう事は、月に約11万台も月産してたの？
そんなにCD-Rドライブが売れんのかよ・・。
F1ってOEMってあったの？OEMを含めてって事？

312 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/04 11:18 ID:BpzzK+0h

国外も含めてならそれほど多くもないと思うんだけど、国内だけだと
どのくらい出てるものかなぁ？

まだ問屋あたりにもそれなりの量の在庫はあると思うし、それほど古くない
製品だから、1年くらいして不良在庫化したら放出もあると思う。
店頭では売れてるから在庫がないような感じがするけど、実際仕入れでは
生産の終了した製品を、個別に引いてくるような事は（特に大手量販店は）
まずやらないからね。本体ですらそうだから、利幅の薄い周辺機器なら尚更。

ところでまだ富士通って、店頭在庫の本体を自社で引いて帰ってるのかな？

313 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/04 12:16 ID:1AnjqSGe

そろそろsage進行で…。

314 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/04 12:57 ID:3BvAWFCW

>>313
そうだね。撤退時期も過ぎて一時の祭りムードも沈静化したようだし。
本来のYAMAHAドライブについてﾏﾀｰﾘと行きましょう。

315 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/04 14:21 ID:JfeA5vtF

>>311
OEM採用が無かったゆえの販売数低迷、撤退。

316 ：308：03/04/04 14:30 ID:l/sikadB

>>309
308にのっけたURLに「◎初年度販売計画台数：100万台」って書いてある。

317 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/04 14:48 ID:2ZlKBT30

ノルマを達成出来なかったヤマハなわけだが・・。

318 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/04 15:28 ID:/93k4pIC

ここ2ヶ月は凄く「流通」してるけどね

319 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/04 20:13 ID:bjS6Idb5

>>318
非常に不健全な形でね

在庫放出があったら、爆笑できるのになー

320 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/04 20:16 ID:rAtgpW4f

ヤマハ、撤退やっぱやめる
の落ちならマジ爆笑。

321 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/04 22:05 ID:IlGOCiHn

>>309,310,311
ヤマハのプレスリリースにマレーシア工場の生産能力が20万台/月って出ていたと思う。
100万台なら5ヶ月フル生産すれば何とかなる。F1の売出価格が17．8Kだったこと考えると
小売への卸値は10Kくらいか？仮にこれで100万台売れたら100億の売上になるが、
途中で値下げしたので80億がいいところか？80億じゃあ事業の継続は難しいと思う。
ただF1が赤字なのは確かだと思うが、ものすごい赤は出していないはずだ。今後の
ドライブビジネスを考えた上での撤退ではないのか。(DVDの開発は続けるって記事が
出ていたが、マレーシア工場をたたんでおいてドライブ事業の存続はないだろう）

ヤマハのドライブは結構好きだったんで撤退は残念だが、ヤマハのビジネス考えたら
しかたないのでないか。ヤマハは楽器と言う柱があるので、傷が浅いうちにうまく
撤退できたが、これがドライブ専業メーカーだったら、撤退＝倒産てことになって
いたかもしれない。実際、TEAC、プレク、ミツミ、ソニー・・とドライブ作ってる
メーカーは数あるが、1年前に比べどこも株価が下がっている。（プレクは非上場
なので除外）しかしヤマハは上がっている。この事実からすれば、ヤマハは株主に
とっては非常に良い会社だと言えるが、その製品を愛するユーザーにとっては、
どうなのであろうか？

322 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/04 23:31 ID:/Ub74DJt

>>321
いやしかし・・撤退だからねえ。
よっぽどヤバかったんじゃないかと、思ってしまうが。
これでも事業失敗でしょ？だから生産終了になってから転売厨が買いまくったから
売れたように感じるんじゃないの？
生産終了後の勢いで毎月売れてたら撤退はなかったろうねと思う。

でもまあ、生産止めたのは事実だから残念だ。

323 ：309：03/04/05 01:18 ID:mGwnh7za

>>310
>>316
いや、真上の>>308に書いてあるから知ってるけどさ（ｗ
10万台とかの間違いじゃないのかなぁ、と…

>>321
100万台作ろうと思えば作れた。けど売上が伸びなかったので
生産を搾った結果、実際には…みたいな感じなんだろうか。
せめて、10億と言われる撤退費用の内訳がわかれば、また別の見方もできるんだろうけど。

…ヤフオクの状況を恨めしく見てるんだろうな、開発者の人は。

324 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/05 08:18 ID:D1vbrnHv

「たのみcom」とかを通して１台２万円位で再販できないナリか？
工場たたんでるのがネックだけど････

325 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/05 11:57 ID:ijFD3M6m

DX買いました。
満足してます。

326 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/05 12:18 ID:q3qpUgSH

>>311
確かOEMは色んな人が言ってるように無かった気がする。
富士通のPCに一部YAMAHAドライブが昔使われてたってのは聞いた事あるけどRWドライブじゃないし。
1ヶ月10万台くらいはなんとか出荷できたんじゃないかな？

>>323
ヤフオクで凄い高額で取引されてるよね･･･
何が良いんだろう、、
AudioMasterなら3200とかでも全然使えるのに。。
正直、タトゥーなんか使わないし(獏
内蔵ドライブを2台とIEEEを1台、SCSIを1台買ったけど内蔵ドライブを外付けで
使っただけで後は邪魔になってるし。
俺はそれより、リコーのMP7400が欲しいよ！！
F-1をうっぱらってMP7400とSONYのコンボDVD±RWドライブ買おうかな。。

>>325
満足しますか。。
最初は満足するんだよね～ｗ

327 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/05 12:26 ID:ijFD3M6m

>>326
TDKのGCD646Uというﾄﾞﾗｲﾌﾞからの乗り換えです。
AAMもタトゥーもやりませんが、
ドライブの値段が安かったのと、TDKのドライブでエラーが出まくってた
メディアエンポリアムのCD-Rにちゃんと書き込めるようになって大満足です。

44X速書込は快感です。
あと、Full CAVっていうのも気持ち幸せです。

328 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/05 12:31 ID:q3qpUgSH

>>327
>>ドライブの値段が安かったのと

今でも普通に小売店で販売してるんですか？
なのに、なんでヤフオクではあんなに高額取引されてるんだ！？

329 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/05 12:33 ID:Um4Kc3Qw

>>327
見事あなたにぴったりのドライブだったわけですな。
おめでとう。

330 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/05 12:35 ID:ijFD3M6m

>>328
田舎暮らしなので…
個人経営だけど、村の中で一番でかい電気屋で昨日買ってきました。

331 ：前々スレ411：03/04/05 13:10 ID:iOOtxsq+

>>321
株主にとっちゃ、ね。
たとえどれだけ酷薄なリストラしても、利益上がって株主笑えばいいもの。
と、全然ずれた話になってスマソ。

>>326
でもOEMがあったとしても、それで生命長らえたとは残念ながら思えないなぁ。
OEM中心だったTEACのケース見てると‥‥（しょぼーん）。

332 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/05 13:49 ID:OvPja8di

326 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/05 12:18 ID:q3qpUgSH
ヤフオクで凄い高額で取引されてるよね･･･
何が良いんだろう、、

328 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/05 12:31 ID:q3qpUgSH
今でも普通に小売店で販売してるんですか？
なのに、なんでヤフオクではあんなに高額取引されてるんだ！？

お前は何が気にいらねーんだ？（藁
ここはYAMAHAスレ。リコーの話がしたきゃそっち行けよ。

333 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/05 14:11 ID:4M+6KLX/

やっと30台売り終わったよ。
疲れた・・・

334 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/05 14:13 ID:6towsBr/

撤退廃止
キターー！！

335 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/05 14:14 ID:6towsBr/

↑のソース

ttp://dempa.2ch.net/gazo/wara/img-box/img20030401063752.jpg

336 ：元株主：03/04/05 14:33 ID:N+adbq/z

>>322
元株主だったので、証券会社にヤマハのIR資料とか見せてもらったことがありますが、
実際ドライブ事業はそれほど大きな赤字は出していなかったようです。やはり321さんが
言っているように、ドライブ事業の将来性を考え、選択と集中の理論で撤退を決めたと
思われます。私も株主の記念にとF1（内蔵タイプ）を1台購入いたしましたが、結局
箱に入れたままになっております。転売する気は毛頭ございません。ちなみに株の方は
950円で買って1330円で売却しましたので、2000株で約75万円の儲けでした。ヤフオクで
転売されて小銭を稼がれている方も、もっとうまく稼ぐ方法があるように思いますが・・

337 ：332：03/04/05 15:51 ID:OvPja8di

>>326
お前この出品者か？（ｗ
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b35612264
前々からF1の読みはそれ程良くは無いと言われていたが・・・。

338 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/05 16:19 ID:0UgV7AZn

ほんと選択と集中のなかで外されたんだろうな、PCストレージ。
何週か前のワールドビジネスサテライトでYAMAHAの特集やってた。
バブル期は事業を多角化して薄利多売で利益上げて行かなきゃならなかったが、
不況の今逆に足を引っ張られている企業がたくさんある。
そんななかでYAMAHAの場合は原点回帰を柱として自社の強みである音に
こだわった事業を展開していくそうな。

つーことでPC用のストレージからも撤退、
DVD+RWの研究開発はあくまでA/V製品及びその周辺機器絡みになる
というここでの情報もなるほどとうなずけた。

>>336
株をでっかく買ってでっかく儲ける（または損する）ような資金力のあるﾔﾂは
ヤフオクで転売なんてはじめからせんよ。

339 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/05 18:50 ID:Le1NRTIH

>>338
よくわかりました。やはり将来を考えての撤退でしたか。F1ユーザーとしては、
修理、サポートは続けてくれるようなので特に不満は無いですが、次のヤマハドライブを
期待できないのは寂しいですね。ところで、ヤマハのドライブ事業は大幅に縮小された
みたいですが、AudioMASTERや、DiscT@2、CAV記録を開発された技術者は、今
どうされているのでしょうか？まさかピアノの設計をしているとは思いませんが、
社内の関係ない部署に飛ばされているのなら、他社でその技術を生かして欲しいものです。

340 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/05 19:13 ID:1fgCtNDh

>>339
>>他社でその技術を生かして欲しいものです。
無理。

341 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/05 19:52 ID:5mAORJHD

>>339
NDA契約って物を知らないのか。

作ろうと思えば他社でも作れるんだろうけど。

342 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/05 21:30 ID:q4cEPE9Z

「線速度1.4m/Sでの記録」って知的財産所有権に該当するのだろうか？

343 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/05 21:38 ID:5mAORJHD

>>342
しないでしょ。

344 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/05 22:41 ID:KHUkxlha

>>337
リコーのドライブも最近ほすぃな～って思って話しただけ。
なんでわざわざその出品者の宣伝しなきゃならねーんだよ。
お前は馬鹿かｗ

俺は、SCSIの時からYAMAHAを使ってたよ。
オレンジ色の箱の何ていうドライブか忘れたが結構長い間使用してたけどなかなか良かった。

まあなんと言われてもいいけどもよ。

345 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/06 12:17 ID:lqeYDB1U

>>343
「線速度1.4m/Sでの記録」ってのは確かに特許にならないが、1.4m/Sでの記録を
なすために工夫したことは特許になる。例えば記録時のWobbleの基本周波数を
22．05ｋHzから25．725ｋHzにするとか、そのときのバンドパスフィルターの定数を
変えるとか・・細かいところを押さえてしまえば、他社は手が出ないのでは？更に
ヤマハはドライブ事業から撤退したみたいだから、クロスライセンスが使えないので、
下手にヤマハの特許に手を出すと、莫大なパテント料を吹っかけられることになるんで
ないか？

346 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/06 12:43 ID:gupPLBJ0

>>345
そうだよ。

347 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/06 18:33 ID:A9aoKrCN

YAMAHAのﾄﾞﾛｲﾌﾞ売ってねぇよお

348 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/06 19:07 ID:8NL07Hyo

ドロイブかよ！

349 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/06 22:01 ID:rc7ikbFV

CRW3200どっか売ってるとこ知らねー？
中古ｼｮｯﾌﾟ探してもねかった罠。

350 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/06 22:18 ID:gupPLBJ0

>>349
3200ならあるよ
http://aaashop.jp/

351 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/06 22:48 ID:kyagev0z

ドロイブage

352 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/06 22:54 ID:rc7ikbFV

>>350
ありが㌧
でも 17,900円はどーかと。

353 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/06 23:28 ID:7DpVy+wG

書き込む前にSG(セキュリティー・ガード)に登録しないと危険ですよ。SGに登録せずに書き込んだ場合、
あなたのパソコン内の情報が他人に見られる恐れがあります。
簡単にあなたのIPアドレス等抜かれ、住所まで公開された人も数多くおり社会的に抹殺されてしまう。
それが２ちゃんねるの隠れた素顔でもあります。
SGしておけばまず抜かれるコマンド自体が無効になってしまうのでIPアドレスを抜くことが不可能になります。

SGに登録する方法は、名前欄に「 fusianasan 」と入れる。

これでSGの登録は完了します。
一度登録すれば、電話番号を変えない限り継続されます。２ちゃんねるはルールさえ守れば危険な場所ではありません。
しかし悪意を持った人間も確かに存在します。気を付けて下さいね。

fusianasanは、正式にはフュージャネイザン、又はフュジャネイザンと読みます。
元々はアメリカの学生達の間で、チャットの時にセキュリティを強化する為に開発されたシステムです。
fusianasanを掲示板に組み込むのは結構面倒なのですが、２ちゃんにカキコしてたらウィルスに感染したとか、
個人情報が漏れた等の抗議がうざったくなったひろゆきが仕方なく導入しました。
悪意のある人間にクラックされる前にSGを施す事をお勧めします。

354 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/07 00:24 ID:oGiGHhFy

春だなあ。

355 ：fujianasan：03/04/07 00:25 ID:Yo+Kdt3B

guest guest

356 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/07 00:37 ID:LPxWa7TN

ほんとにいいドライブができてうれしいです。
F１ありがとう。そしてこんにちは。

357 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/07 00:39 ID:rFKc5+QM

>>349
昨日、新品ＵＳＢ外付けを１５０００円で買ったよ。
ＵＳＢのケースから出して内蔵して使っているが調子いい！！
Ｆ１の外付けと違い、普通の形状なんで内蔵しても問題ないし
シルバー塗装がいい感じ。
焼きの品質もＦ１よりいいみたいだよ。
ＡＭ、初めて体験したけど音いいね。素人の俺でも違いがわかる。

358 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/07 02:39 ID:rFKc5+QM

教えてほしいのですが、市販の焼きソフトでオーディオマスター
に対応しているソフトってなにがあるんでしょうか？
付属のソフトはいまいちなんで購入を考えていますが。

359 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/07 03:30 ID:mwH9nREJ

＞358
ビーズ

360 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/07 03:42 ID:wLKdkBzi

>345
事業から撤退して1円も稼ぎ出せない特許なんか
放っといても腐るだけなんだから吹っかけたりはしないだろう。
むしろ買い手がいるかの方が問題。

361 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/07 04:25 ID:u9zNVB1I

>>358
B's Recorder

362 ：358：03/04/07 13:18 ID:rFKc5+QM

>>359
>>361
ありがとうございます。
ただ、私の買ったCRW3200にB's Recorder付属しているんですが
B's Recorderは嫌いなんですよ・・・。
他にないですか？
自分なりに調べたところ、ＤＪ４とＮＥＲＯは使えるらしいです
が、両方とも糞Ｇの販売なので、こちらも買いたくないです。
それ以外のソフトの情報がありましたらお願いします。
ない場合は放置で結構です。

363 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/07 13:42 ID:+8CLnL28

>>362
DJもNEROも本家から買ったらいいじゃんか
漏れはDJ4は本家で正規レジストしたけどNEROはキージェ…(ry

364 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/07 14:34 ID:Daw+wPai

要は最後の一言を書いてみたかったわけだ

365 ：フュージャネイザン：03/04/07 16:08 ID:AJ8PDkK/

漏れは本家からDL＆レジストして日本語パッチあててる。
この板でｳﾝｺGにかね払ってるﾔｼはほとんどいねーだろ。

366 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/07 19:49 ID:FULNZ+0K

まあ、俺はバンドル版なわけだが

367 ：358：03/04/07 21:39 ID:rFKc5+QM

みなさんありがとうございました。
本当に参考になりました。
ここの人たちって本当に親切ですね、感激しました。

368 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/08 00:07 ID:SxR05E+M

F1の場合ですが、糞Gでユーザ登録すると、アップデータがダウンできるので、

　秋葉の路上で2千円でnero買う。→糞Gでダウンしたのにシリアル入れる。

すると、日本語で使えて馬ー。

ただし、路上の尻は、OEM版と出ます。

369 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/08 01:04 ID:ZP9nxpNx

PRO-Gって何でｳﾝｺなの？すごい知りたい！
ｻﾎﾟﾄにﾒﾙ出しても教えてくんねだろな。

370 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/08 02:54 ID:KZiG9c/W

>>369
ぜひともやってみて欲しい。
サポートに「何でうんこなの？」って

371 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/08 03:06 ID:BlRBaOjO

嘘つくからです。
有名なのは、クローンドライブ。
開発したといっておきながら、
ＮＥＣのドライブの箱つめうり。
それとあとは、最近でたソフトの違法性かな？
ＤＩＶのやつね。
ソフトのバージョンアップが遅い。
いろいろあるけど、
まあこんだけそろうと大糞だな。

372 ：　：03/04/08 11:59 ID:qIi4GUeq

>>288
オィオィ、ねたかと思ったら本当に売っていたZO!!
DXは無かったが、、、問い合えずゲット

373 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/08 14:14 ID:KZiG9c/W

>>372
五日前の情報なのにまだあるのか…
本州で極田舎で同じような報告求む。

374 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/08 17:15 ID:ZNMqjZ2q

まだ欲しがっている人がいるのか？

田舎といってもなかなかないかもな？
転売厨さんたちがんばってさがしてくださいね。

375 ：190：03/04/08 21:01 ID:ZSJp/J8F

何処探しても売ってないからヤフオクで買いました。（つдＴ）
ヤヴァイ・・・F1（・∀・）ｲｲ!!

376 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/08 21:53 ID:EmUDYzX4

>375
ちなみにおいくら？

377 ：190：03/04/08 23:05 ID:i/7NzwD9

>>376
値段言うと誰だかバレそうですねw
UXを買いました。大体2万5千ってとこです。

いままで使ってたのが内蔵の2100Eで、データが入っているCDを入れると読み込み音がヤヴァかったんですが
F1は凄く静かですね。

378 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/08 23:25 ID:f3hyZi1L

DXほしいよー。

379 ：あぼーん：03/04/08 23:27 ID:nOoqp6Mo

380 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/09 00:35 ID:iuJ1eYJd

DX、10枚程度焼いちゃったが
4マソ5千で買いたいってヤシいるか？

箱とか全部そろってます。

381 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/09 00:51 ID:w11U3auf

>>380
ま　　た　　貴　　様　　か

382 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/09 08:03 ID:d1E6Mhuv

（ﾟ⊿ﾟ）ｲﾗﾈ

383 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/09 14:45 ID:L72KWCK6

F1売ったがその中に業者がまじってたよ
CD-Rコーナーで新古品って書かれてた

384 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/09 20:28 ID:Cr9RbCXW

F1をヤフオクに出したときQ&Aに女（？）から「今の値段（その時8k）
で即決して下さい。」って即決依頼がしつこく来なかった？

385 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/09 20:35 ID:JHteUB7o

YAMAHA CRW-F1がどうしても欲しいんですけど
どこか売ってないですかね？

386 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/09 20:46 ID:T53ZSSVa

>>385
F1の何？UXと内蔵ならあるけど。それなりの値段でよければ捨てアド晒せや。

387 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/09 20:59 ID:T53ZSSVa

>>386
というか幾らで買うか値段と機種かいて捨てアド晒せばいいんじゃないの？
俺以外にもいると思うよ。

388 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/09 21:16 ID:nv+jf8yR

DX、10枚程度焼いちゃったが
5マソ5千で買いたいってヤシいるか？

箱とか全部そろってます。

389 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/09 21:31 ID:T53ZSSVa

>>388
値上げか？

390 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/09 22:14 ID:0nxSZk3P

自作自演かよ！

391 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/09 23:10 ID:nv+jf8yR

DX、10枚程度焼いちゃったが
5マソ5千で買いたいってヤシいるか？マジで。

いたら捨てアド晒してください

392 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/09 23:20 ID:Ie1orhZl

焼き品質について、3200＞F1
という意見が一部ありますが
何か根拠があるのでしょうか？

393 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/10 00:18 ID:e9KAL1Rb

>>392
負け惜しみ（ｗ

394 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/10 00:22 ID:fTcDFZrc

UX、30枚程度焼いちゃったが
5マソ5千で買いたいってヤシいるか？

箱とか全部そろってます。

395 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/10 00:25 ID:gSIYb+Zw

DX、SX、UX、SXの未使用セットがあるんだけど
1千5百マソ円で買いたいってヤシいるか？

未開封で箱とか全部そろってます。

そろそろマンションでも買おうと思ってさ。
いたら捨てアド晒してください。

396 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/10 00:37 ID:YY/QeuCT

おそ松、一松、カラ松、チョロ松、トド松、十四松のソフビセットならあるんだがなあ。
10マソでどう？

397 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/10 01:07 ID:ME4CTHyc

>>392
まF-1の条件は不利な方向にはなるわな。

モーター高速化、書き込み高速化、チューニング対応もせざるをえない
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1030017871/569-586

他にもt@2という音には有利になり得ない不利にはなる回路が加えられている

398 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/10 02:26 ID:Zc7K2scM

書いちゃっていいのかな・・・・

>>3200＞F1

399 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/10 02:34 ID:Zc7K2scM

つーか、余分なF1持ってるから、書きたくないわけだが・・・・（ｗ

400 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/10 02:45 ID:3gx/hgjM

わからんなぁ、こいつらの考え
CD-Rドライブに25000～37000円？ぐらいまで出すんだろ？
なぜDVD買わんの？素朴な疑問だ。
変人だよなそこまでCD-Rドライブにこだわるのは。

401 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/10 03:43 ID:IwfuXFos

あなたには分からない世界と浪漫があるのですよ

402 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/10 07:19 ID:yDcp8DT1

>>400

真性のバカだな。

本気でDVDの方が、CDRドライブよりも、性能が上だと思ってるのか？
DVDでCDR焼いてるバカは死ね。

403 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/10 07:22 ID:+lUGJ1Ko

それに…T@2できるのこのﾄﾞﾗｲﾌﾞだけなんだよな…

404 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/10 14:14 ID:ODABSATz

UXって対応OSがWIN98SE以上になっていますが、
無印98では使えないんでしょうか？
それともUSB1.1限定であれば使用可能ですか？

405 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/10 16:19 ID:+lUGJ1Ko

なぁ、おまいら本当にいらないのか？

DX、10枚程度焼いちゃったが
4マソ5千で買いたいってヤシいるか？

箱とか全部そろってます。

406 ：　：03/04/10 16:43 ID:lj48JIdG

>>404
ＵＳＢがWIN98SE以上ってのは常識でしょう？
まあ、そんなに高いもんでもないので試してみたら？
使えなかったら転売すればいいし・・。

407 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/10 18:13 ID:jU4gJEd7

>>398
F-1は買わ(え)なかったから、嬉しいYO!

408 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/10 18:22 ID:Uk3Y+wxU

YAMAHA CRW-F1DXとかUXって外付けケースの中身って
内蔵型が入ってるの？

409 ：　：03/04/10 18:26 ID:lj48JIdG

>>408
前面のベゼルが違うんじゃないの？
そのまま入っていないと思う。
3200の時は色以外は同じだったので良かったが・・・。

410 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/10 18:34 ID:Uk3Y+wxU

じゃあ外付け買って分解して内蔵として使おうって無理？

411 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/10 18:34 ID:d2SH+HfL

俺もDX売ろうかな。電源いれて見ただけの奴だけど。

412 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/10 18:36 ID:d2SH+HfL

>>410
ベゼルが手に入ればいいんだけど。
汎用I/Fと内蔵ドライブと思って買ったんだけどね。。。

413 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/10 18:44 ID:q+ddKAQ9

F1の外付けには、ベゼルの無い状態の内蔵F1が入ってる。
ホコリとか見た目気にしないヤシはそのまま使えるよｗ

ついでに、ベゼル単品はYAMAHAで購入できません。

414 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/10 18:53 ID:Uk3Y+wxU

じゃあ買うとしたら内蔵買って外付けケースに
入れた方がいいな買えたらの話だけど・・・

415 ：413：03/04/10 19:32 ID:q+ddKAQ9

>>414
うぃ。F1純正の外付けガワは出来が悪いでつ。安っぽいし、ベゼルが付いてないこと
もあってかシーク音とかうるせー。ACアダプタってのはいいんだけどね。
内蔵モデルをIEEE1394外付けのガワに入れるなら、IOI TechnologyのFWEIDE525D-1
やRATOCのRS-FWEC5Xで使ってるが、良いカンジですよ。

416 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/10 20:03 ID:W14yKqCT

>>410

無理。。しかも分解しても扱いにくいし。
他の(I・Oデータとか)見たいに内蔵をただ単にぶち込んでるわけじゃないからね。

それはそうと、こないだソフで買ったF1(SCSI)の外付けする部分の後ろのネジが
突然場所を移動しようとしたらポロリとネジが起こってきた。。
箱から出した時からなんかドライブがガクガクブルブルするかと思ったら
そこに原因があったみたいで、ネジ山を見たら塗装がはげててネジ山が潰れてました、、
このまま不安定なまま置いとくのも不安だからとりあえず、HDD固定する同じ山のネジを
付けたけどなんか不満で明らかにYAMAHAの工場での不良だと思ってとりあえず買った店(ソフ)へメールした。
返事はまだだけど、この場合交換するにも在庫ある訳ないし返金されても困るし、、
どうタ対応してくれるんだろうか。。

417 ：bloom：03/04/10 20:05 ID:dpilnkNe

http://www2.leverage.jp/start/

418 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/10 20:52 ID:W14yKqCT

ageage

419 ：　：03/04/10 20:53 ID:lj48JIdG

>>416
部品（ケース＆ねじ）の在庫はあるでしょう。
修理可能だと思われ。

420 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/10 20:57 ID:W14yKqCT

>>419
それは、ソフからYAMAHAに依頼してやってくれるのかな？
もちろんYAMAHAがCDRW事業から撤退したけど当分は修理のほうとか部品交換の方は
やってるよね。

421 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/10 21:15 ID:LTRFOSlG

あくまでうちで視聴した結果だが、
AudioMASTERの音質に関してはF1>3200>>>>>>2200

ただ3200を聞いた後だとF1のそれはキレが良すぎる気がする。
そのせいか、誘電やRitekを焼くと若干中～高域がかすれ気味に聞こえるんよね。

>>419
ソフが在庫持ってなくてもYAMAHAはまだ在庫持ってるだろうし。
こちらに非のない故障だと認められさえすれば、問題ないと思われ。

422 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/10 21:18 ID:Uk3Y+wxU

ベゼルってドライブトレイが出てくるパカパカするところ
だよね？それなら他のドライブのやつとか使えないのかな？

423 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/10 21:19 ID:m+pp4OUV

Intel Application Accelerator　を入れてるﾔｼで
ﾌｧｰﾑｳｪｱをアップデートする時はどうやってDMA　→　ISO に戻してるの？
やっぱIAAをアンインスコしないとISOにできない？

424 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/10 21:26 ID:hQGhmTb/

>>422
アクセスランプの位置が違うから・・・

425 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/10 22:10 ID:IwfuXFos

>>423
ISOって? PIOのこと?

Win9x/Me以外ならDMAでも大丈夫だけど。
(9xでもよほどカッツンカッツンのシステムじゃない限り大丈夫だけどね)

426 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/10 22:28 ID:Uk3Y+wxU

あ～あどっかにF1売ってないかな～YAMAHAがCDドライブから
撤退したから転売屋が買い占めてオークションで高額で売って
るからな～まったくアドバンスSPもそうだが純粋に欲しい人が
買えないって状態なんとかして欲しいよ

427 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/10 22:47 ID:W14yKqCT

>>426
俺は、転売屋ではないが3つ内蔵と外付けのF1を去年の夏に買って
1つを先日オークションで売った。
買った値段が1万7千円だったから1万からスタートしたら買った値段で落札された。
高額で売れることを知ったのは最近で最初は損したな～って思ったけど
今となれば、あんたみたいにほんとに欲しい人に譲れてよかったと思ってる。
まだ、田舎のPCショップ行けばあんじゃないか？
2月の中旬にアキバのソフで買ったSCSIのドライブなんて
その時は1万1千円くらいで山ほど積んであったが、、

428 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/10 22:53 ID:W14yKqCT

>>426

ここに、IEEEだけどあるよー。
更新されて無いだけなのかもしれないけど、、

ttp://www.rakuda-net.com/mo_cdr_dvd.phtml?s=9dcb1672ecd1fe57

429 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/10 22:59 ID:dWwxxZmM

>>416

F1修理対応用のパーツは、十分確保しておりますので、ご安心下さい。

430 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/10 23:06 ID:wTC8B8Di

>>262
遅くなりましたが、出しましたんでﾄﾞｿﾞｰ。

431 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/10 23:15 ID:W14yKqCT

>>426
銀座のYAMAHAとかで売ってそう。。

432 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/10 23:36 ID:gSIYb+Zw

なぁ、おまいら本当にいらないのか？

DX、SX、UX、SXの未使用セットがあるんだけど
1千5百マソ円で買いたいってヤシいるか？

未開封で箱とか全部そろってます。

そろそろマンションでも買おうと思ってさ。
いたら捨てアド晒してください。

433 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/10 23:38 ID:W14yKqCT

まとめて？？
なら買いたい！！
このアドに写真送って。。

434 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/10 23:38 ID:xgFKi6RZ

>>404
過去スレに投稿したと思うが、
俺の場合は、Win98オリジナルバージョンでF1 UX使えたよ。
と言っても、１枚しか焼いてないけど。
NECチップのUSB2.0カードと、それに付いてきたドライバを入れたと思う。

自己責任でどーぞ。
使えなくても、俺は、責任持たん。

435 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/10 23:41 ID:W14yKqCT

>>404
そもそも、Ver1.1のUSBなんて使いもんにならないぞ。
98でももちろんUSB2.0カードが対応してれば使えるよ。
ソフトは98対応ようのやつに変えればいいだけだし。

436 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/10 23:51 ID:lj48JIdG

>>428
該当商品はありません。って出るね・・・在庫無し？

437 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/11 00:03 ID:gEIlwYAy

>>435
いや、アパアゾ等の低速メディアで4倍焼きまでしか使わないなら、
USB1.1でも問題ないし。

438 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/11 00:20 ID:77Ls8bG+

>>437
低速ならね。

439 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/11 01:45 ID:ct4IBP3p

>>425
PIOでしたｗ逝ってきます。。
大丈夫なのか。。ﾚｽ有難う！

440 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/11 02:56 ID:N2NeJxQg

>>404
まあ、漏れなんかはWindows95でF1を使っているわけだが。
SXだけど。利用環境はSCSI-3と書いてあるのに、SCSI-2の
カードで無理矢理使っているが問題なし。ただし転送速度の
関係で44倍焼きが使えないが、16倍で全く問題なく焼けている。

こう考えると、Windows98の初期モデルが一番中途半端だな。
USBも満足に使えないし、外付け機器増設用にSCSIを使わざるを
得なかったWin95と違って後付けのSCSIカードを付けていない
場合が多いし。>>435の方法を自己責任で試してみることだ罠。

441 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/11 09:05 ID:2vS42Hde

ビッダーズでDX出品して欲しいヤシいる？

442 ：416：03/04/11 12:01 ID:6Zn6SGV2

昨日ここに書きコした者ですが。
ソフに電話して持ち込んだ結果、ドライブ丸々交換みたいでした。
YAMAHAから在庫が届くまで1週間みたい。
というか、YAMAHAにドライブの在庫がある自体売れよ！！って言いたいけどｗ
再販の可能性ゼロではないですな～。

443 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/11 14:13 ID:EX8g0h1H

ｾﾞﾛだよ

444 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/11 15:23 ID:KVynyAyc

ええ！！F1もう売ってないの！？
そろそろ買おうと思ってたのに・・・。

445 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/11 16:41 ID:0Xh4Xqsu

>>442
売りっぱなしでよけりゃ売るだろうけど、実際そうは行かないだろ？

446 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/11 17:03 ID:/k3Fgx/s

>>442
初期不良交換用ストック

447 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/11 17:09 ID:O34AUFmO

CDR100っつー、10年近く前のYAMAHA初代CD-Rドライブなんて
未だに修理部品持ってるからね…。

448 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/11 17:50 ID:xB5KAug9

ということはF1もあと10年はいけるのか。

449 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/11 17:53 ID:+ukshnU3

CRW2100については修理するとなぜか2200になって戻ってくることがあるよ

450 ：416：03/04/11 18:17 ID:eEESWgvg

YAMAHAって今までシンセとかなら修理に出したことあるけど
保証切れてからはべらぼうに修理費高いよね。
(CD-Rのドライブではどうかしらないけど)

451 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/11 20:41 ID:fbLJ5Cmf

>>447
>>448
CDR100 と F1 を一緒にしない方が良いと思うが。

452 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/11 22:16 ID:2vS42Hde

なんだ…マジでもう需要無しか…。

453 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/11 23:56 ID:KspD9xjQ

スマソ、ちょっと教えてくれ
DiscJuggerでのAAMの設定って、書き込み速度の枠の
高品質記録ってチェックボックスONでいいんかな？

454 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/12 00:06 ID:zTHBI6MG

オークションで等々海外版が出てきた。
すげー。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/52895165

455 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/12 00:12 ID:JNdfYLGr

驚いてる暇があるなら過去レス読んだら。

456 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/12 00:18 ID:EIo96z7u

>>454
430で書いてるよね。どれほど黒ベゼル欲しい人が居るかだが。
ま、オレはパスしとく。

457 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/12 01:35 ID:RT5Ea0zO

１万切ってりゃ、買うんだけどな。
あの値段じゃ、買う気にはならんよ。

458 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/12 11:08 ID:hNEs1OaW

>>457
もう9人も入札してるぞ。
値段も36,000円につり上がっている。
漏れは外付けのF1を2台持っているから別に
いらないけど、黒ベゼルにはそれなりの需要が
あったんだな。国内でも黒ベゼルを出しておけば
よかったのにな。

459 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/12 15:29 ID:HEJeS/tA

誰か転売厨の方、ネタで内蔵を黒く塗って出展してください。
どうせ捨てるほどもってんでしょ。

460 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/12 15:48 ID:5Q1Y3eLr

Lite-onスレッド　その6＠CD-R,DVD
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1040368030/l50

▼△▼△▼△▼△▼△▼△▼△▼△▼△▼△▼△▼△▼△▼△▼△▼△▼△
△▼△▼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　△▼△▼
▼△▼△　　　　　　　　　　　　　こ　の　ス　レ　は　　　　　　　　　　　　　　　.▼△▼△
△▼△▼　　反　日　推　進　運　動　を　実　施　し　て　お　り　ま　す　　△▼△▼
▼△▼△　　日　本　の　製　品　だ　け　は　買　っ　ち　ゃ　駄　目　！　..▼△▼△
△▼△▼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　△▼△▼
▼△▼△▼△▼△▼△▼△▼△▼△▼△▼△▼△▼△▼△▼△▼△▼△▼△

461 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/12 18:00 ID:y4plHw2L

>>458
36000円は希望落札価格でつ。
現在25000円・・・。

462 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/12 18:51 ID:Gxob8fbR

朝鮮人には滅びて欲しい。

463 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/12 19:40 ID:fsn9NY2U

DX、中古で良かったら購入価格の16800＋消費税＋送料で譲ります。
外付けケース買って内蔵F1に乗り換えたので。
もし欲しい方いたら捨てアド晒してください

#「釣り釣り」ってうるさいんだろうな…(´･ω･`)

464 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/12 19:41 ID:fsn9NY2U

あ、忘れてた、、、
箱とか付属品などもすべてそろってます。
20枚くらい使いました。

465 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/12 21:01 ID:XnpnlWG0

>>463
いまんとこ誰も応募者居ないみたいなんで、
だめもとで応募してみまつ。

466 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/12 21:10 ID:JNdfYLGr

んじゃ俺も晒してみよう。

つか欲しいし。

467 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/12 21:41 ID:lytRQ4za

はやくプレクの新ドライブでないかな？
それがでると、ヤフオクＦ１の値段がさがるかもしれない？

468 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/12 23:10 ID:Z3xWM0HI

F1ってまだ残ってるの？

469 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/12 23:15 ID:EIo96z7u

>>461
その最高入札者って履歴見たらﾜﾗﾀ。
典型的なF1ﾃﾝﾊﾞｲﾔｰだよ。おそらく10000円そこそこでUX買い占めて
30000円で捌いてる。信じられねー（ｗ

470 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/12 23:19 ID:7GibhZpq

>>430
262です。亀ﾚｽでまたもや申し訳ないです。　
ありがとね。
でも高くて手が出ないので静観しまつ(´･ω･｀)

471 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/12 23:38 ID:fsn9NY2U

>>465
>>466
メールしました。

472 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/12 23:39 ID:OlhPopi/

>>469
興味があってここ2ヶ月F1オークション（特に内蔵）を追ってるんだけど
現在2番目の彼も祭り初期に活躍した人ですな
早い内に1.6～1.8万程度で（内蔵だけでも）20数台売り抜けている

一時話題にも上がったSXをバラしてまで内蔵にしていた人ね
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d28513710

473 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/13 00:14 ID:1/OV+zgc

SXを使っているので内蔵F1は未開封でお蔵入り。
オークションで売った方がいいかな？

474 ：465：03/04/13 02:25 ID:ryXTr/ic

すいません、なぜかメール来てないみたいです。
できたらもう一度お願いできないでしょうか？

475 ：466：03/04/13 02:42 ID:dP82Dr8G

>>474
うちにも来てないから、やっぱ釣りなんでは？（ｗ

476 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/13 07:18 ID:ld2Aa8Iq

>>472
>一時話題にも上がったSXをバラしてまで内蔵にしていた人ね
>http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d28513710

この人の出品物に入札しようとしたら、俺をブラックリストに
乗せているらしく、だめだった・・・なぜ？
俺も転バイヤーだからかな？
声を大にて言いたい！！「お前も転売やーだろが！！」

477 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/13 14:08 ID:Mri84681

すみません、教えてください。
内蔵Ｆ１を入れようとＩ／ＯのＣＤＲＷ－ｉＥ４０を手に入れましたが、
開け方がわかりません。
もしかして強引に開けないとダメなのでしょうか・・・？

478 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/13 14:17 ID:z+dsdRDI

>>477
前に開いてる穴めがけて、助走をして勢いをつけて強引に突っ込む。
入らなければ諦めてYｵｸで即決1ﾏﾝで売る。
さもなくば、「ひらけゴマ」と100ﾏﾝ界唱えてみよ。

479 ：救国の声放送：03/04/13 14:23 ID:KYcxKPZy

F1＠DJ4だけど，AAMで速度固定できないのはﾊﾞｸﾞか？？
AMをONにして，メディア最適化OFF．
x8速度設定にしたのに，
TDK Ritekを4倍速で記録してるよーｳﾜｰﾝ

でも，nero以外でAAMでOverBurnできるようになったから
610MBぐらいまで焼けるようになった

PadusASPI入れてないのが原因かな

480 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/13 14:31 ID:Cr01BeY4

F1　カシオのＦＡＩＶＡ
又は、200MHZ以上のノートとなら交換するぞ
すれ違いスンマソン

481 ：463：03/04/13 14:33 ID:I2P+tXvJ

>>474
>>475
えっ！まじっすか！
もう一回送るので確認してみてください～

482 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/13 16:21 ID:SK7i4glO

>>477
ゴム足を取ると四角い穴のようなところが出てくる。そこにドライバ等を突っ込むと
引っ掛かりが浮いてフタを外せるようになる。無理にフタを引っ張ると壊れるから
慎重に。

>>479
うち（WinMe、DJ-4.01.1052）でﾗｲﾃｸ AAM 8x 焼きできてるよ。ただし Spark ね。
PadusASPI は入れてない。

483 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/13 16:35 ID:Mri84681

>>482
ありがとうございます。
さっそく試してみます！

484 ：477：03/04/13 16:38 ID:Mri84681

スミマセン、483=477です。

485 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/13 20:51 ID:Y/WVsFH6

CRW-70売ってたよ。11,800円。あと3台ぐらいあるみたい。

486 ：救国の声放送：03/04/13 21:51 ID:THhC3D34

>>482
DJV4.10.1063の英語版の日本語化だけど，
AAMのチェックを入れると，メディア最適化がチェックできなくなる．
AAM時は自動的に最適記録モードで，速度固定できない

487 ：482：03/04/13 22:03 ID:SK7i4glO

>>486
AAM とメディア最適化が同時にチェックできないのは漏れも一緒だけど、AAM は
ちゃんと焼き速度選択できるよ。

バージョンの差（バグ？）なのかな？

488 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/13 22:46 ID:OAfbMD4x

>>486
ん?　ウチも速度選択できるなぁ・・。

＞自動的に最適記録モードで
これはスライドバーがグレーアウトして変更出来ないってこと？
もしかして等速でしか書き込めないとか。（ｗ

489 ：488：03/04/13 23:02 ID:OAfbMD4x

ごめん、>>479読んでなかった。
ちなみにウチもPadusASPI は入れてない。Neroはｲﾝｽｺ済み。

490 ：485：03/04/14 00:01 ID:XKKGeTJV

某実験室様の板に、CRW-70とCRW-F1 UXとのCD Doctor（仮）比較を載せてみました。

491 ：救国の声放送：03/04/14 01:58 ID:pnIY3nWB

>487　速度選択できる＋速度自動設定　にはなってないですよね

>488 いや速度はx１－x８（とイメージ作成）はえらべるんですが
x8設定にしてるのに無視されて，実際の記録はx4（つまり速度
自動設定）＠TDKRitekなんですよ
AAMでも急ぎたいのでx8愛用してるのでx4になると困る

等倍（＠＠ａじゃレジストないってことでは

492 ：救国の声放送：03/04/14 02:00 ID:pnIY3nWB

>487　DJ-4.01.1052でも
1x-8x速度選択できる＋速度自動設定　の２パターンは選択できない
でｵｹｰですか？

493 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/14 02:27 ID:U0Hl2kRL

>>490
AM焼きはライ㌧だとうまく計測できないはずだが。
ちなみに、どこの店だYo!＞CRW-70

494 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/14 02:35 ID:3oTV0gOM

>>493
490じゃないけど
Y電機某店で
CRW-70を同じ価格で見たよ
漏れが見たのは２台

495 ：485：03/04/14 02:56 ID:HtDzCqsI

>>493
確かに、ライトンだと、AMがうまく読み出せないんだけど、
CD Doctor（仮）の計測にもライトンとAMの相性関係あるのか、疑問なんだよね。

まあ、仮に関係あるとしても、同じイメージから、両方ともAMで焼いているから、
比較という点では、まるっきり意味無しではないと思うが。

わざわざCD Doctor（仮）のためだけに三洋ドライブ買うのもアレなんで、
プレクのPremiumが出たら、買ってみるよ。

CRW-70まで転売厨の餌食になると困るから、店は、教えられません。

T@2無くても、低速メディアのストックが有って、AMは使ってみたいって香具師は、
良く探してみると良いよ。
俺は、T@2の無い生活はできないけど。（ｗ

ちなみに、俺が買ったのは、Y電機ではありません。

496 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/14 03:48 ID:U0Hl2kRL

>>495
F1以外は転売してもあまりうまみがないと思うが、それでも転売する椰子はいそうだな。
その値段ならほんとに欲しいのだが、まあ数店残ってるみたいだから、探してみるYo!

497 ：482：03/04/14 18:16 ID:pNjdvMIO

>>492
4.01.1052 でも同時にチェックは入れられなかったよ。

さっき DJ を 4.10.1063 にアップデートしていろんなメディアに AAM 8x 焼き
してみたんだけど・・・なんか不思議。

アップデート直後に Spark24x に焼いたら AAM8x 指定のはずが 4x（3.6x で落
ち着いてた）でしか焼けなかった。これは 492 のところと同じ状態だよね。

しかしそれから BenQ48x、Mr.DATA16x、Ricoh20x (Ritek)、TDK24x (Ritek) と
試したら全部 8x で焼ける。最後にもう一度 Spark24x に焼くと今度は 8x で
問題なく焼けた。

・・・よく分からん。一度 Padus に問い合せてみることを勧めるよ >>492

あ、ちなみに念のため F1 のファームは 1.0f ね。

498 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/14 22:00 ID:hSXle+aM

CMCフタロにDJ4.01.1052で「CAVに最適化」にチェック、AAM ONで8倍指定。
6.9～7倍で焼き完了間際にサーボがどうしたとかいうエラーが出て久々の
焼きミス。どうもF1と相性がよくないのか、動作が不安定なのね。

499 ：救国の声放送：03/04/14 22:22 ID:/x1JV/7A

>>497　ｻﾝｸｽ．とりあえずへたな英語で
AAM時の速度固定も対応してほすぃ
というメール送ってみた

現状だと，富士写＠国産とかのメディアを使うと
1xに自動判別されるからさすがに時間かかりすぎて
つらい
neroは入れてないし，B`sじゃOverBurnできないから
DJだけが頼みなのに

500 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/14 22:36 ID:J24foM0L

>>498
漏れはバックアップ用にCMC（Imation）の安フタロばっかり
使っているけど、F1で焼きミスしたことは一度もないぞ。
使ってるソフトはデフォルトのNEROで、速度は16倍焼き。
ただし、AAMではなくて、トラックアットワンスだけど。
PrincoやTAROKOならともかく、メディアが原因とはちょっと
考えにくい。確かCMCはヤマハも焼き保証をしていたはずだし。
ひょっとするとDJとF1の相性が悪いんじゃないか？

ついでに500ゲト

501 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/15 00:32 ID:RyM9s4Q0

sxをUSB-SCSI変換アダプタで使ってる人います？

502 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/15 01:29 ID:2wENBIPV

>>500
498はそう書いてるじゃん。

503 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/15 03:13 ID:AfSX5IML

>>500
DiscJugglerのPfc.infをメモ帳で開き
F1の「FlagsMMC =」のところを見てみて。

他のドライブだと、「00000000h」が多いけど
ヤマハは違うよね。

504 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/15 03:48 ID:1nIavYhB

F1でオーバーバーンはどの位いけてます？
F1+ヤマダAZO+CloneCDで790位が限界なんですが・・・。
ｶﾞｲｼｭﾂだったらゴメンヨ。

505 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/15 06:36 ID:fcpMtxRP

転売って言っても、発売当時は2万近くで発売してたんだよなー。

506 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/15 06:57 ID:uiUrsL7m

CMC使ってるバカどもがいるな。

あんな製品にバラツキが大きい台湾屈指のクソメディア使って、
グダグダほざいてる神経がわからん。

サーボエラーが出るくらいヒドイメディア使ってたら、
F1いかれるぞ？

メディアけちってF1壊すバカどもが。つーか、CMCって時点で、救いようがないな。

507 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/15 07:17 ID:/pSSAQ0P

>506
あたっている。
が、しかし教えなくてもよいとおもう。
教えてあげてなんか得するか？
そんすることが多いぞ。
ちなみに僕は、スマートボーイつかっているが文句あるか？

508 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/15 07:44 ID:/pSSAQ0P

murauchiにＳＸあるよ。

509 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/15 07:52 ID:N2zppYV3

murauchiで買うならオークションで新品買った方が安いのでは？ｗ
そういや、こないだアキバだったか港北だったかのソフで内蔵新古品が11999円で1台売ってたし。

510 ：498：03/04/15 10:45 ID:AEtcxV6S

>>500
レスサンクス。
オレも普段はF1+NeroでCMCを普通に焼けていたのだが、上の方でDJでAAM焼きの
話に興味を持ってやってみたんだ。DJはR58Sで使ってる。
DJオプションで「CAVに最適化」をチェックすると自動的にDAOになる。
これを外したらCMCでもAAMできた。
サーボ何とかってエラー出してると、ドライブ壊れるのかぁ・・・。
ﾍﾀﾚなオレはこれ以上F1+DJ+CMCはやめておくよ。忠告サンクス。>>506

511 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/15 10:54 ID:y6/gPrvV

>>506 ＝ >>507

512 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/15 13:22 ID:tPTINcc1

て　ん　ば　ー　い　ち　ゅ　う

513 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/15 13:28 ID:XI+TgklF

まぁスマートボーイなんて言ってる時点で釣り煽り確定なんだがな（ｗ

514 ：465：03/04/15 14:05 ID:3WbvgwbI

>>463
ありがとうございました！
いま焼きまくってます｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

515 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/15 16:59 ID:xsvZ6UHO

まちがっていた。
smartbuyだ。
あほってしまった。
逝ってきます。

516 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/15 17:22 ID:7qBFqnos

>>515
ウホッ、いいＩＤ

517 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/15 17:24 ID:ykgc7RRt

>>516
IDにボーイフレンドが…

518 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/15 19:32 ID:JeJby13Q

>>517=知障

519 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/15 20:08 ID:PeBobw1d

>>517
ちょっと無理あるな・・・

520 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/15 20:49 ID:03pn/3iv

F1欲しいんですけど今ヤフオクでの相場ってどれくらいですか？

521 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/15 20:54 ID:3WbvgwbI

>>520
見れ。

522 ：466：03/04/15 21:41 ID:j0OOVCGK

>>514
マジ買えたのか、良かったのぅ。
うちなんか結局メールすら来やしねえし（ｗ

523 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/15 22:34 ID:J0oH1SgZ

>>520
先ほど終了した物が、￥２３０００でした。
ただいま梱包中。さよならＦ１。。。

524 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/15 23:16 ID:03pn/3iv

>>523
アゾ付きF１の出品者だったんだ23000円って大体相場なの？

525 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/15 23:19 ID:nOpfRJNi

>>524
10月にDX買った時、その位の価格ﾀﾞﾀｰﾖ（ｗ

526 ：523：03/04/16 02:21 ID:BKFwsgeG

>>524
見て頂けてたんですね。
Ｆ１用にＡＺＯ用意したんですが、
６５０ＭＢ７５枚、７００ＭＢ５０枚余りました。
相場は、そのくらいじゃないでしょうか。
未使用ならもう少し高いみたいですね。
最低落札￥１６０００にしてたんですけどね。
良いドライブでした。

しかたないので、プレクでＡＺＯ使おう。。。
ライトンじゃうまく焼けないし

527 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/16 07:11 ID:osthxAKe

プレクでファームにバグがあってＡＺＯ焼くと酷いことになる騒ぎがあったが、
何を勘違いしたか、プレクチュウのゲーラボがプレクの酷さでなく、
品質が最高の互換ＡＺＯを「最低最悪の欠陥メディア」みたいに取り上げてたな。

プレク氏ね。と、単純にそう感じるね。

528 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/16 10:56 ID:ztJ6wwXZ

>>527
それなら一番悪いのはゲーラ母では？

擦れ違い失敬。

529 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/16 11:38 ID:i7NtBoFI

プレク、ヤマハ、ライトン各社の厨うぜぇなぁ…。
全部使ってみればそれぞれの良さが判るのに。

530 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/16 11:41 ID:+BEMweQy

>>529
全部使ってみるｱﾌｫは、お前だけだ。死ねｱﾆｦﾀ！

531 ：529：03/04/16 12:00 ID:i7NtBoFI

>>530
あまりの低級な煽りに思わず藁ってしまったよ。
んで、おまいはYAMAHAｦﾀなの？ｗ

532 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/16 13:04 ID:gJ5kKgxZ

すみません、私もプレク、ヤマハ、ライトン使い分けてマッスル！
ゲーヲタ、アニヲタではありませんが。
F1いい。でもプレクもいいんだよね。

533 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/16 13:41 ID:R5wAADVs

プレク、ヤマハ、ライトン各社の厨うぜぇなぁ…。
全部使ってみればそれぞれの良さが判るのに。

534 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/16 15:12 ID:OaK2/idK

プレク：データ焼き
ヤマハ：音楽焼き
ライトン：吸出し専用
で良い？

535 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/16 15:17 ID:IlXLdz/x

ドライブ各社の比較は別のスレでやんな。ここは YAMAHA スレ。

ﾃｱｸ東芝も忘れんな YO!!

536 ：523：03/04/16 16:13 ID:srbzOJZO

すみません。荒れちゃいましたね。
別にそういうつもりで書いた訳じゃ無いのですが。。。
ごめんなさい、お騒がせいたしました。

537 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/16 16:27 ID:SYFeYgkP

>>530
つうか、使ってみれば分かること。
使わないで騒ぐな。
データだけじゃ分からない事いっぱいあるだろ。

538 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/16 16:43 ID:R5wAADVs

>>537
全部使ってみるｱﾌｫは、お前だけだ。死ねｱﾆｦﾀ！

539 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/16 16:54 ID:yh/xkbpZ

ん？533=538 !?

540 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/16 19:57 ID:uFv/rY4u

つーか>>527以降、あからさまに釣り師だらけじゃねーか。
釣られんな釣られんな（ｗ

541 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/16 22:47 ID:R6aIo2RM

プレク：音楽焼き
Teac：データ焼き・音楽読み
ライトン：プロテクト焼き
YAMAHA：誘電音楽AM焼き

542 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/16 23:56 ID:tQZMRjS8

普通はこれ

CYBERDRIVE（中国製、激安ドライブ）ってどうよ？
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1040567012/

543 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/17 00:10 ID:dEatHy6j

価格comでひっかかる5000円台のﾄﾞﾗｲﾌﾞはどうなの？

544 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/17 02:27 ID:ssFU4HFL

Audiomaster modeって最初に付いて来る焼きソフトでしか使えないの？

545 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/17 02:35 ID:KCZHTEED

プレク、ライトン、ヤマハって、メジャーどころなんだから、
全部使っててもおかしくはないだろ？
このメーカーは、この用途ってのは、自分で決めれば良い。
同じメーカーでも機種や使用メディアによって違うんだし。

俺はCD-DAの焼きだけYAMAHA。

546 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/17 03:34 ID:M9HJUvV7

>>544
・・・そうだよ・・・

547 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/17 03:44 ID:f1agKarT

>>544
B's とDiscJuggler

548 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/17 09:01 ID:zHWrxbCX

F1ﾕｰｻﾞです。

B's 5 使ってるﾔｼ、nero にあって B's にない機能ってありますか？
変わらなければ、使い慣れた B's にしようと思ってるんですが…。

549 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/17 13:58 ID:54U76AyT

　Cueシートを使ったCD-DAのイメージ焼きとかB'sに無いんじゃなかったっけ。
音楽焼きはNero,データ焼きはB'sと使い分けてます。

550 ：548：03/04/17 14:43 ID:+YLHTVcd

>>549
ﾃﾞｰﾀ焼きしかしないので、B's に乗り換えてみますよ。
刺青焼きの使い勝手は、いかがでしょうか？

551 ：549：03/04/17 15:38 ID:54U76AyT

>>550
刺青は買ったばかりの頃にNeroで5枚ほどやっただけなので比較できません。
すいません。
　ただNeroのほうが全体的に動作は軽い気がします。
低スペックの焼き専用機（LXマザー、Pen2 333MHz)なんですけど。

552 ：550：03/04/17 15:53 ID:+YLHTVcd

>>551
情報ありがとうございますた。

553 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/17 20:45 ID:cR4rWKVj

B'sでT@2したこと無いんで分からないけど、過去ログにNeroのほうが
自由度が高いとか、書かれていた気がする。
CPU占有率もNeroのほうが低い。なにしろcueシート読めるのがいい。
EACでcue書かせてNeroで焼く。EACの焼きはﾁﾄあやすぃので。

554 ：あぼーん：03/04/17 20:49 ID:eFOH0CeW

555 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/17 22:12 ID:JcxxfrFy

(?_?)

556 ：550：03/04/18 09:21 ID:56KmA6/C

>>553
情報ありがとうございますた。

557 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/18 20:39 ID:qFscIg5v

B'sの刺青なんかおかしい

558 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/19 00:00 ID:utfZC0BX

>>557
最新版では、だいぶ改善しているはずだが。。
ちょびっと線が入る。

559 ：485=495：03/04/19 00:49 ID:utfZC0BX

493=496は、CRW-70見つかったのかな？

俺、明日見に行って、在庫残ってたら、もう1台買ってしまいそうなんで、
だれか買い占めておいて欲しいんだが。。

560 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/19 01:34 ID:aUc7Y0zV

yamahaのどこが良いんだか・・・AMも音がシャカシャカ(;´Д`)
あえて言うなら、良いのは刺青だけだな

561 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/19 01:40 ID:aeomMgxb

>>560
ロゴが良い。

562 ：485=495：03/04/19 02:26 ID:utfZC0BX

まだまだ、春だなあ。

563 ：549：03/04/19 07:43 ID:7yruLlxk

>>550
データ焼きをB'zにした一番の原因を思い出した。
Neroで日本語名フォルダで整理したデータを焼いたらベリファイエラーが
出たからだった。バージョンはF1SX添付だったもの。
　正常に焼けてたようだったが、いちいち確認するのも煩わしいしかったので
ダウンロード購入したB'zを同一データで試してみたら問題無かったので以後
データ焼きはB'zになった。
　でもB'sを単体で買うのってアホらしいんだよね。
TEACのＷ540あたりなら8000円～9000円くらいで売ってるがB's Gold 5
Basic が添付されてることが多いのでそちらを購入（できれば）したほうが
ベターだと思う。

564 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/19 10:28 ID:OLRxkr76

F1と相性のいいメディアは
音楽焼き誘電AM焼き、イルカ
T@2 AZO、富士、MQ12 でファイナルアンサー？

あとデータ用ならこれイイとか
逆に相性の悪いメディアもあったら教えて下さい。

565 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/19 11:15 ID:am503Qtx

IDがAMです。

566 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/19 11:59 ID:PGnM6H+8

565＝知障

567 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/19 13:18 ID:uxwABd63

>>564

ばかか？イルカ焼いてどうするよ？あんなダメメデャ。

F1と相性の良いのは、
BenQ 48x
RICOH 40x
SuperAzo 16x
青タフ
に決まってんだろ？

それ以外の台湾カスメデャはプレクで焼いてるのがお似合いだよ。8xでなー。

568 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/19 13:20 ID:uxwABd63

>>564

後、F1でMQ12間違っても唐倍速で焼くなよー、品質最悪になるぞ。
4xで焼け、4倍で。それが基本だ。

それから、AMはベストで焼くなよ。めちゃくちゃな速度に勝手に設定されるからな。
基本は4倍だ。4xで焼け。

569 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/19 15:03 ID:OgoLidC+

４倍は胴衣

570 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/19 16:35 ID:2YtpdEJs

漏れも最近3200落札したけど、
…AUDIOMASTERﾏｼﾞで良いな。家のCD全部焼き直したくなったよ。

今度はF1を是非ｹﾞﾄしてAM焼き品質を比べてみたい…

571 ：564：03/04/19 17:17 ID:OLRxkr76

>>567、568
情報thx
イルカだめなの？
BenQ、RICOHはうちの近所じゃ売ってない(;´Д`)
まあAZOと青タフが結構あるから当分大丈夫だな。

AMは4倍で焼くのがいいのか
どっちにしろUSB1.1だから4倍か等速でしか焼けないんだけどねw

572 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/19 17:21 ID:EEmNnYoc

F1が伝説のﾄﾞﾗｲﾌﾞになる予定はありますか？

573 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/19 18:36 ID:VMMocgrZ

F1でB'sやCloneCDつかって最速で焼くようにしても
44倍で焼けないんだけど、何か設定があるのかな？

574 ：動画直リン：03/04/19 18:37 ID:ih5U9F0D

http://www.agemasukudasai.com/movie/

575 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/19 19:18 ID:/AAIHL2F

>>571

BenQ 48x
RICOH 40x
SuperAzo 16x
青タフ

なら、4xはもちろん、1xで焼いても大丈夫。
メディアもドライブも良いから、この組み合わせなら、
等倍でのAM焼きが存分に堪能出来るよ。

576 ：山崎渉：03/04/20 02:59 ID:9qbI8spH

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

577 ：山崎渉：03/04/20 03:39 ID:OxNFsRrf

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

578 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/20 09:25 ID:rlmZ35tJ

>>576-577
氏ねや

579 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/20 18:00 ID:0Zcu5P8a

・・・レンタルで十分！
ア○フル

580 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/21 05:22 ID:H07GdSI+

CRW-F1内蔵型はMACでも使えるのでしたっけ？
確か過去ログで使えたというのを見た気がするのですが、流れて見れない・・・・。
教えて下さい。

581 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/21 06:02 ID:0C9PxUSk

>>580
動作保証外だけど使えるよ。
ファームウエアの方はどーだったかな？
外付けのケースに入れてれば、DXかSXのが使えたと思う。
あ、T@2は別途ソフトを買う必要があるけど。
http://www.magicmouse.com/_yamaha.html

582 ：550：03/04/21 09:56 ID:bpMKQ6nW

>>558
B's 試してみますた。刺青も nero ではわかりずらくて1枚しか
試していませんですたが、B's だと直感的に扱えてｳﾏｰですた。
もっとも、画像とか凝った刺青を焼く場合にはneroの方が良い
のかも知れませんが、湾曲文字を焼くだけの単純作業には
ﾏﾆｭｱﾙなんか読まなくても、一発でうまく焼けますた。

ﾃﾞｰﾀ焼きも、ちゃんと長い2ﾊﾞｲﾄ文字のﾌｧｲﾙ名でも無問題。

指摘の通り刺青には、無いはずの線が入っていたようですが
気になるほどでもないですね。

あと、B's 使い込んでる人に質問なんですが、neroだと自動で
ﾒﾃﾞｨｱを判断して焼き速度を選んでくれた機能があったんですが
B's でもありますか？　どのﾒﾃﾞｨｱでも最速44倍速で焼けてしまい
しかもｴﾗｰも出ないんですけど…。

583 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/21 11:19 ID:6LgWZZjO

>>582
良いことじゃねぇかYO

584 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/21 11:24 ID:/kDtt0xy

大人の出逢いから　ピュアな出逢いまで・・・。
素敵な　お相手が貴方を待っています！
もちろん　女性は完全無料です！
http://www.sweet.st

585 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/21 14:43 ID:rtNLbno8

CRW8424を当時買った時のまま使用しています。
もっと実用的に使えるようにするファームかなにかありますか？

586 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/21 15:49 ID:gOzTxygQ

>>585
ttp://www.yamaha.co.jp/product/computer/firmware/firmware.html#8424s

実用的って意味が良くわからないが…。とりあえず最新になってりゃいいんでは？

587 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/21 23:21 ID:hy1VVKS4

友達から、外付け3200E貰った。殻割して内蔵にした。
この微妙なシルバーがウマァー

588 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/21 23:35 ID:+o++7KRv

YAMAHAの製品のCD-Rリリースなんて、
もう、終わったというのに…。

589 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/22 01:05 ID:5wcPKaeP

>>582
ファイル　－　ドライブ設定　－　選択
使用中のドライブの横のボタンで、
記録モード設定の最適記録速度選択機能のチェックは入ってるか？

590 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/22 08:07 ID:RAf08MXS

5月の展示会での発表ってなんですか？
詳細知ってる方、情報キボ～ン！

591 ：名無しさん@書き込み中：03/04/22 09:43 ID:wvz14cDs

昨日、久しぶりに秋葉原にいったんだけど。中古、新品ともに、
どこにもYAMAHAのドライブもないのね。
みんな買いあさったんだ。

592 ：582：03/04/22 11:44 ID:KUVNOjqs

>>589
そんな設定があるの、知りませんですた。
自宅に帰ってから確認してみますよ。

ありがとうございますた！

593 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/22 11:46 ID:AhY51iAo

>>591
ないね。
ヤフオクで中古の3200ですら1ﾏｿ以上で取引されている現状。

594 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/22 13:33 ID:ypVXE1++

UX新品未使用25K送料別だったら売ってやる。一応使うつもりでとってあるんだが。
そんだけ出してもいいって奴なら売る。欲しいなら捨てアドさらせや。

595 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/22 16:14 ID:69GUVRWT

>>594
氏ねやPrinco野郎

596 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/22 16:51 ID:Lkxi2YKh

>>591
買いたくて探してるなら、アキバより地方の家電屋を探した方が効率が良いと思うけど。

地元（愛知県内）のＹ電器に 3200IX-VK、11K 円が２台店頭に並んでたよ。ただし
２週間前に確認したときの話だから今もあるかどうか分からないけどね。

597 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/22 20:25 ID:0DeWvGdT

今日、3200の内蔵タイプを8.9ｋ円で買いました。
店頭在庫処分だそうで・・・自分はF1よりも3200派
なので良い買い物が出来たと思う。

598 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/22 20:35 ID:uxSSVt9B

ちょっと田舎な地方都市（関西）なんだけど、近所の家電量販店には
CRW-70のみけっこう店頭在庫あるよ。

599 ：582：03/04/22 20:35 ID:gEVKsfeB

>>589
ﾃﾞﾌｫﾙﾄでﾁｪｯｸ入ってますた。

600 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/22 21:44 ID:N792OkK9

600

601 ：589：03/04/22 21:45 ID:TAYRGSxp

>>592
チェック入っていれば、メディアの最高速になるんだと思う。
アパアゾだと、４４倍出てる雰囲気は無かった。

602 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/22 22:46 ID:+MaeiKfL

F1SXにUSB-SCSI変換ケーブルをつなげてiMACで使いたいと思っているのですが、
どうでしょうか。
当方初心者なものでスマソ

603 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/23 09:44 ID:mZhs2gjJ

　LXマザー、Win2000+SP2(多分?)にアダプテックのUSB2.0カード（NECチップ）、
アダプテックのUSB-SCSI変換アダプターでNeroを使用して動作した経験はある。

だがiMac（USB1.1)でライティングソフトが対応するのか？

604 ：501：03/04/23 21:39 ID:CIsUTKt5

>>602
MACは知らんけど、IO DATA製 USB2SCSI2でsxは問題なく使えました。
Win2k＋nero
一応参考に

605 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/23 21:52 ID:n9z9enp9

ヤフオクF1ピーク過ぎる（1ﾏｿ代

606 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/23 22:44 ID:N1usqgFc

>>603

Toast5.2でAMにもF1にも普通に対応しているが。

607 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/23 22:52 ID:keUKs6/Z

地方だけど、内蔵F1が2個が淋しく売られていた。
持っているから興味はなかったけど、可哀想な気がしたよ。

608 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/23 23:51 ID:xKNNJwXk

>607　
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･ｳﾜｧｧｧｧﾝ！激しく迎えに行ってあげたい！

609 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/24 00:18 ID:PJKW+I2m

これヨドバヤシに売ってるよね

610 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/24 01:04 ID:kXOfzhgI

>>609
どこの？

611 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/24 02:44 ID:t6b5mvlF

ヨドバヤシって何処だよｗ

612 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/24 02:47 ID:T+nxkgyd

next station is ヨドバヤシ

613 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/24 03:01 ID:IEJIljj5

相場落ちてるな。狂乱の時に売りきってよかった・・・

614 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/24 05:21 ID:QGL8ZR8Z

ヨドバヤシわらたｗｗｗ

615 ：_：03/04/24 05:21 ID:YLUASMAi

616 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/24 07:24 ID:PlQ55HBI

ﾌﾟﾚｸ新型登場間近で一気に下落か？

617 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/24 07:34 ID:1CnL8V9d

供給過多
売れないから、在庫をたくさん抱えて損をしたくない香具師らが下げて逝っているだけ。

618 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/24 08:09 ID:opsfMcoS

Ｆ１をやっと買ったよ３０Ｋだから相場並かな・・さそ～く入れ墨汁！！

619 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/24 08:18 ID:opsfMcoS

　この人、沢山持っているね・・・凄いな！
ttp://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=holdsworth_jp&&f=&at=true&alocale=0jp

620 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/24 09:19 ID:Bt6qnENC

凄いっていうか、凄い馬鹿。

621 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/24 10:17 ID:cp2L1/qM

たけーよ。
618は616と617を読んで慌てて自作自演の宣伝に一票。
買ったんならもうヤフオク見なくていいはずなのに。ｗ

しかし転売屋がかたっぱしから買い占めさえしなければ
おそらく店舗何点か探しまわれば買えてたと思うとなんかむかつくねぇ。

622 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/24 10:30 ID:/NwgINwl

>Ｆ１をやっと買ったよ３０Ｋだから相場並かな
アホか。3万の価値あるドライブかよ…。漏れも持ってるんで
煽りじゃねーんだが、全然使わねーもん。売る気も無いけどね。

プレク信者もイタイが、ヤマハ撤退騒動から入ったF1信者も同じか。

623 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/24 16:48 ID:NIKQiHjW

CRW6416Sですがcccdのリッピングとか出来ますか？

624 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/24 19:51 ID:vvwdRs0k

中古でも20k超してるのを見た時は、なんつーかもう…

>>623
持ってるんならやってみようよ…

625 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/24 19:58 ID:29D9RiVN

>>622
同感。
3万の価値あるドライブでは無い。
正直3万出すなら+数千円でSONYのマルチDVDドライブ買った方がbetter。
と言うか、オークションで買う奴、馬鹿じゃねーの？
F1しかCD-Rドライブ無いならまだしもさー。

本来欲しい人に供給されず、転売するやつらがまとめて何台も買ってることからして
おかしいよな。
でも、本当に欲しかったのなら俺見たく夏に汗かきながらショップへ買いに行けよ！
外付けが1万8千円くらいの時だったけど今より安いだろ。

626 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/24 20:05 ID:UjLBqY4P

>>622
>>625
こういう書き込み、もういいじゃん。
絶対数が少ないって事だけで価値を見出せる人はいるんだから。
F1に限った話でもないだろうに。

627 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/24 20:08 ID:S7nun8Yd

価値ねえ
使わない物は一生使わないもんだ

628 ：622：03/04/24 20:14 ID:/NwgINwl

>>626
漏れのカキコより、>>618や転売の話してるヤツのほうがよっぽど
スレの品位下げてる気がするがね。

漏れがF1持ってる理由は単にドライブ収集が趣味ってだけなんだけど。
音楽CD焼くならこれ以上のドライブなんていくつもあるし。

629 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/24 20:17 ID:8gZCgIbV

価値価値うるせぇな。価値なんて人それぞれだろ。

630 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/24 20:26 ID:A57cuPcz

>>629
正解

631 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/24 20:39 ID:29D9RiVN

人それぞれというか、今買ってるやつは
ある意味貴重だからって言って買ってるんだろ？
その価値ってドライブの性能の価値とかじゃなくてただの希少価値だけでしょ？
それで、｢価値なんて人それぞれだろ｣はおかしくない？

632 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/24 21:25 ID:ZBDxersm

>>631
ただの希少価値ではない。
このドライブが持つ機能(T@2等)が希少価値。
その機能を欲しいか欲しくないかは人それぞれ。
そしてドライブ自体が品薄になってきたので、
欲しい人にとっては更に価値が上がる。

F1欲しいよー！

633 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/24 21:34 ID:4iz+wG45

いま>>629がいい事言った。

>>631
＞ただの希少価値だけでしょ？
なぜそう言い切れる？買いたかったけどタイミング逃して買えなかったﾔｼもいるだろうに。
T@2が出来るのはF1しかないわけだし。AAMにしてもそう。これらはドライブの性能の価値
じゃないのか？

634 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/24 21:35 ID:4iz+wG45

>>632
カブった（ｗ

635 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/24 21:53 ID:29D9RiVN

正直、タトゥなんて最初だけ。
でもね、最初は632みたいな気持ちだったよ。
確かに夏前に発表されて欲しくて欲しくてたまらなかった(笑
AudioMasterは評価出来るね。

636 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/24 22:24 ID:yJk96G0Z

>>625
俺は底値の時にぎりぎりで買えたクチだけど、
じきにＦ２が出るんじゃないかと思って様子見してますた。

ＡＡＭよりＴ＠２に興味があったんだけど、何せＴ＠２は初物だったし
ソフトの使い勝手もイマイチ、って話を聞いてたから
次バージョンでは改良されてるだろうと思って・・・。

結果的に俺みたいなのがいたからＦ２も出ずに終わってしまった、
というのは分かるんだけど、パソコンだけが趣味でない人にとって
「欲しいからすぐ買う」というわけにはいかないところもあるんですよ。

637 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/24 23:30 ID:66jFNtSM

T@2は、良い。おまいら、なんで、使わないんだ？
俺は、CD-DAをAAMで焼いて、余りの部分に曲のタイトルをT@2しているよ。

が、F1売り出し当初の価格では、手が出なかったのも事実。
年末に値下がりして、ようやく買えた。

そして、次機種待ちしてたら、撤退・・・。
F2は、本当に期待していただけに、非常に残念でならない。

638 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/24 23:58 ID:t/WTqbIZ

>>628
あなたの言う「音楽CD焼くならこれ以上のドライブ・・・」ってなに？

639 ：635：03/04/25 00:09 ID:2zyMr3hx

さっきも言ったけど音楽ＣＤならこのドライブが適してるけどね。

640 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/25 00:15 ID:iwFVgMs/

うんうん、あのドライブは良いよね。
なんたって、2x焼きが最高。

641 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/25 00:22 ID:12NtKgYc

T@2はギリギリまで焼いたRには使えないからなあ

642 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/25 00:45 ID:3BSm8csC

音楽CDの寿命はこの先怪しいとはいえ、データがDVD系に移行しても
この先CD-Rはしばらく使い続けるよ。
ところがこの先CD-Rドライブは安物しか無くなりそう。
最後の高性能CD-R系ドライブとして、T@2やAAMの付加価値を求めて
このドライブに殺到するのは自然な流れに感じる。

自分は１万切ったら買うと決めていて暴落直後に手に入れたが、
持っていないなら3万出しても買う価値があるとも思う。

643 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/25 01:15 ID:dQIZVGKH

安っぽくて何が悪い価値は自分で決める

644 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/25 01:42 ID:gwxE+z2T

>>638
RICOH MP6200,SONY CDU920S,YAMAHA CDR100など各種クラシックドライブには
音では勝てないだろうよ。

645 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/25 01:52 ID:iwFVgMs/

RICOH MP6200もCDUもYAMAHAのクラシックドライブも数台づつ持ってるけど、
最近YAMAHAでばかり音楽CDR焼いてるなぁ。久しぶりに、CDUや6200も
焼いてあげるかな。

F1は最近のドライブの中では、音楽用としては、とても良いと思うよ。
クラシックドライブと比べたら、反則みたいなもんだよ。

646 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/25 01:55 ID:WILMiVuZ

F1をオクで高く買って相場が下落しているのを知って焦ってるおしと達が群がるスレはｺｺでつか？

647 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/25 05:18 ID:yKO5MbnP

CRW-70買ったので､F1よりプレクの逆AMの方が気になる｡
この2台があれば､データによってAMと逆AM使い分けが出来そう｡

648 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/25 07:18 ID:+ZFa/oPl

F1のＡＡＭと3200のＡＭって音質に関して違いありますか？

近所の電気店の開封展示品処分コーナーに3200のiEEEタイプが
13000円で並んでいるので買おうかどうか迷ってます。

649 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/25 09:00 ID:7DH5xyxi

>648
F1と大して違わないので買えつーか外付けならマジで買いだ。

650 ：628：03/04/25 09:04 ID:JdFFLg3a

>>638
当然判ってると思うけど、F1と同じ記録品位のドライブがあるとして、F1で
オーディオマスターで74分,80分メディアに焼くより、そのドライブで63分メディア
に焼くほうが音（特にジッター）が良くなるよね？　同じ線速でオーディオマスター
はピット長方向のみマージンが増えるのに対し、63分メディアはトラックピッチと
ピット長両方広く使うし、当時のメディアは品質が高い物が多かった。

ということで、CD-DA焼きにオーディオマスター＝最高にはならないということ。
これは理屈上の話だけど。

63分メディアは抜きとしても、高品質CD-DA焼きの定番は

CDW-900E,CDE100(CDR100),CDU920S,CDU924S辺り。
最近のではPX-W4012TSが割と良いと感じた。

CDU924Sがヤフオク辺りで安く入手できるからピックアップ，メカ部がヘタって
なければ割と最近のメディアにも高品質に焼ける。逆にCDR100は最近のメディア
は全くダメだね…。

YAMAHAスレでスレ違い気味の話長々とスマソ。

651 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/25 09:56 ID:etM5itJr

>>648
AMの音質は3200＞F１みたいね。
3200は余計な回路（刺青機能）が無いから、と思われ。

652 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/25 10:59 ID:xtghkVck

（´･∀･｀）へー

653 ：635：03/04/25 17:17 ID:kAemub5H

AMは確かに3200の方が上なような気がする。
今は、F1かうときに3200売っちゃってもって無いけどそんな感じ。
今更だけど3200ほしい！！
F1より俺は3200ほすぃ。。

654 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/25 19:58 ID:cH7g51Cr

俺はF1>3200だと思うが…＞AM

誘電やRitekだと、キレが良すぎて音悪く聞こえるけど、（ｗ
イルカAXIAや青タフ辺りの元々音質面で評価の高いメディアに焼く分には
F1のほうが良いと思う。

まぁF1ごときにそういうメディア使うのはもったいないので、まず使わないけど。

655 ：前々スレ411：03/04/25 21:13 ID:89/NIVxz

近所でロジOEMの外付けCRW8424が捨てられていたんで、保護してきたんだが
CDを全く認識しない死んだドライブでした。
ピュアSCSIドライブだったので、動けば儲け物だったんだが。

今までSONYやフィリップス、プレクのドライブを保護してきた経験がありますが
壊れたドライブは初めてでした。

656 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/25 23:32 ID:bsb5QH6H

確かに、F1で青タフも良いんだけど、青タフ焼くなら、もっと音の良い
昔のドライブでやっぱり焼いちゃうね。

3200とF1では、計測すると、やっぱり、F1で焼いた方が、良いデータが出てるね。
まあ、音は好みだろうけど、ドライブとしては、F1が上と思って間違い無いよ。
>3200は余計な回路（刺青機能）が無いから、と思われ。
とは、なって無かったね。買う前は、そうじゃ無いかとおいらも疑ってたけど、
実際焼きテストしてみたら、あんまり良いんで、結局F1だけで4台速攻で買ったな。
AM焼きが出来るドライブが8台もあってどうすると思わなくも無いけど、
無駄に買い過ぎたとは感じないね。それだけ魅力あるドライブだと思うよ。正直。1万円は安買った。

657 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/26 01:03 ID:QEe+Iq1a

CD-Doctorスレで、F1<3200っていう測定結果が出てたよ

658 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/26 01:27 ID:xzcqmV5W

人のやった結果だけで結論付けようとするなよ。
環境も違えば、メディアも違う、書き込むデータも違う。
読みドライブだって、人それぞれ。

あくまで、参考にしかならん。

659 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/26 04:07 ID:VvCC615Q

つか、どっちにしてもC1エラーが50も出るわけではないし、そんなの気分的な問題でしかないだろ。

660 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/26 07:50 ID:WGDOQnDl

>>659
同感。
というか、音が(・∀・)ｲｲ!って騒いでおきながらアニソンＣＤとかだったら（以下略

661 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/26 08:38 ID:r3w/XB3N

>>658
>人のやった結果だけで結論付けようとするなよ
自分でなんでも検証できるわけねえだろ？
F1も3200も両方持ってて愛用してるから別にどうでもいいが、
へんなケチのつけ方すんな。

662 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/26 09:40 ID:wIKBsNfE

>>661
人のふんどしでしか相撲の取れないやつ。（プ

663 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/26 09:46 ID:CrRRKpa9

水掛け論にしかならないのはわかってるよね？<all

664 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/26 12:09 ID:Tz/Z5XY9

>>661
数例しかない結果で結論付けるのは早計だということだよ。環境による誤差でしかないと。

最後の一行は余分だ。

665 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/26 12:39 ID:vHwJ2I/O

AMで焼いたCDをLITE-ON+CD Doctorで測った結果だったりすると痛いな

666 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/26 13:36 ID:oR3XaJOM

答えが出たところで、おひらきて事で。チャンチャン。
（UMでもCDでもいいが、Doctor厨はどっか逝って欲しい。）

667 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/26 14:04 ID:vXiAvjG7

PLEXTOR PremiumのPlexToolsでF1とPremiumのC1、C2エラーを比べてみたが・・・。

668 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/26 15:04 ID:bXG7ENul

焼ければ良いって考えは駄目なのか、そうか

669 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/26 15:13 ID:1vvK903O

とそんな事を言ってる666も気になってC1、C2エラー比較を絶対見に行くと思うぞ（ｗ

ま、もし意地でも見に行かないならそれなりにけじめはつくか．．．

670 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/26 15:58 ID:+h05KXVb

サンヨーのツールで計測すると、サンヨードライブマンセの計測結果が出るように細工がしてある。
Plextorの計測ツールでF1を計測（んなことでけんの？）してどうすると濃い血時間、、、

おまえら他に計測ツールもってねぇのかと、、、ハァ。だから、、、

>不等号は荒れる
と言われる訳だが。知ってるやつから見ると、平気で
10<9
とか大小が分からずに使ってるやつばらばかりだしぃー。

671 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/26 16:44 ID:1vvK903O

UMやCDDoctorだろうとCDSpeedだろうとドライブや計測データを表示してくれれば、
参考の一つにくらい入れる事もできるが

もし凄い計測器を持っていたとしても、
計測方や環境や計測データさえも言わないで、らしそうなこと言っても、
"掲示板上での意味"としては全く唐と変わりない。つまり意味無し。

672 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/26 22:03 ID:oYMtnsqS

論より証拠ってな

そろそろ下らん事は止めようや

673 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/26 22:50 ID:HClZDRZI

>>662
おまえのふんどしはどこでかっぱらってきたんだ？
人のふんどしで相撲取るってどういう意味かわかってる？
その言葉すらかっぱらってきたんか(ﾌﾟ
>>664
あたりまえだろ。
結論だぁ？
おまえ、2chで宇宙の真理が発表されると思ってんの？

674 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/26 23:14 ID:yZln7yME

かわいそうな香具師だな。

675 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/26 23:20 ID:HClZDRZI

>>674

　　　　　　　　　　で　？

676 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/27 00:23 ID:FFk8Y54O

皆様ご迷惑をおかけしております。
シャブ厨のHClZDRZIは放置でおながいします。

677 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/27 00:35 ID:dySPCE4u

必死やのお
どいつもこいつも

678 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/27 01:10 ID:YpAkG0G8

そろそろヤマハＦ１は落ち目だな。
んで、まだ欲しい人はいるのか？
これから欲しい人はもういいかげん諦めだな。

679 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/27 01:13 ID:tVdc8/NE

なんか3200のほうがいいのかなぁ。
前もF1と3200どっちがいいかって話になったことがあったが、
どうもF1派の言うことって信用できないんだよな。
信者臭というか、なんというか・・・

680 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/27 01:18 ID:iZ8pAxw2

Disc T@2？そんなもん数回やったら飽きるで・・・・と言っていたが、
気が付くと音楽CDを焼くと必ずタイトル名（空きが多ければ曲名も）
を焼き付けている自分がいる・・・

681 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/27 01:33 ID:tlmdBSjA

>>679
自分で両方買って試せば済むことですが？
グダグダ言ってる暇があるなら（ｒｙ

グダグダ言うことが本題なら他逝ってやってくれ。いい加減ウザイ。

682 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/27 01:54 ID:Xu77lWcl

なぜこんなにギスギスした雰囲気なのか

683 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/27 02:04 ID:hdYvzp38

>>682
GWで暇なﾔｼが暴れてるんだろ

684 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/27 02:12 ID:dySPCE4u

>>681
グダグダ言い終わったかい？
荒れるからよそ逝ってくれ。

685 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/27 02:54 ID:D7Tnti1W

おいおい…どっちが良いなんて話題やめようぜ。
結局ｼﾞｺﾏﾝの世界なんだから。。。

686 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/27 08:24 ID:a/DX4aQl

冬厨、春厨、夏厨・・・これに加えて最近の三連休増加に
伴い、三連（休）厨が繁殖しとりますので、皆さんにおかれ
ましては、生暖かく見守る事をおながいします。
＃この時期は「黄金厨」？ｗ

687 ：183：03/04/27 17:11 ID:oAeyL0yU

落ち着いたみたいですな

688 ： ◆B9e66h3j8Q ：03/04/27 17:22 ID:KH5Bcqzh

CRW-F1(内臓)がほしい。12000円前後で売ってるネットで注文できるお店知りませんか？

689 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/27 17:25 ID:0H3qh14R

>>688
そんな店があれば誰もヤフオクなんかに手を出さないって。
自分で探すしかないね。

690 ： ◆B9e66h3j8Q ：03/04/27 18:22 ID:KH5Bcqzh

探したけどなかった
送料込みで17000ぐらいで誰か譲ってーT-T

691 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/27 20:37 ID:FFk8Y54O

やっぱこのスレの連中て頭おかしいﾔｼらばっかだわ。(ﾌﾟ
まじでF1が音楽焼きに使えると思ってんのかね。あなた方の耳
は正常ですか？耳糞が詰まってませんか？

さらに言えばデータ焼きも使えねえ糞ドライブだ。AAMが
いいなんていってるのは何にも知らないF1厨だけ。
こんなもんに金払う神経がわかんねえよ。とにかくヤマハｦﾀは
うぜーから早く消えてくれ。。。

692 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/27 20:45 ID:tnlKJ4wN

>>691
何処から消えればいいの？

693 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/27 20:47 ID:+LqIoUsE

とてもつまらないですね！

694 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/27 20:48 ID:a/DX4aQl

御
苦
労
さ
ん
ｗ

695 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/27 21:08 ID:0H3qh14R

>>691
お前から消えてくれ。。。

696 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/27 21:16 ID:a/DX4aQl

まあこういう時はメール欄から読むのが鉄則なのだが・・・

697 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/27 21:53 ID:JMOhcemy

今、YAMAHA CDR-100ってヤフオクではどのくらいの値段で取り引きされてます？

698 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/27 22:23 ID:iSn9aABN

>>697
訊くより自分でオク行って検索した方が早いって。

699 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/27 22:25 ID:JMOhcemy

>>698
CDR-100なんて出品そんなに多くないからわからないんだよなぁ

700 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/27 22:54 ID:SMOHnfLE

矢不奥に１台出てるね。ｼｭﾋﾟｰﾝは超32の人だ。

幾らまで逝くんだろう？

701 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/27 23:05 ID:SMOHnfLE

700ｹﾞﾄだったよ…

つーか、PDSがｼｭﾋﾟｰﾝされとる！

ドライブユニットだけだけどね。これを使ったことあるﾔｼいるんか？

702 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/28 00:04 ID:v0l9BCAg

>681
↑これ転売厨

703 ：485：03/04/28 21:59 ID:IDul/COz

近所の店のCRW-70が、残り1台となりました。
最後の1台、捕獲すべきか否か、悩んでいます。

つーか、捕獲しても、箱に入ったまま、埃かぶるだけかもしれないし。
F1 UX 予備機（2台）もあるし。

704 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/28 22:05 ID:7nQVZvjz

F1を売って買う

705 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/28 22:46 ID:lvojSCWy

>>701
PDSっていくらくらいの価値があるの？

706 ：485：03/04/28 22:58 ID:IDul/COz

そういえば、別の店ですが、6倍速のSCSI外付けドライブが売ってました。
これは、どーなんでしょうか？
ラインナップから調べると、　CRW6416SX-WPA　のようです。

707 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/28 23:12 ID:X/QEtb4u

>>703
UX ２台予備あれば、いらないと思うよ。
まあ、ドライブコレクターなら刈っても良いとは思うが。

708 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/28 23:40 ID:aB/khD0T

いや、CRW70は2x焼きができるから、三井国産コレクターなら、
買いだろ。あれは1xでも4xでもいまいちだからな。やはり2xで焼けないと。

709 ：485：03/04/29 00:00 ID:/uO4P1tE

三井国産、１ｃｍケース残り6枚が、もったいなくて使えなず、早ウン年・・・。
思えば、CD-R55S使ってた頃に買ったような気がします。

710 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/29 00:25 ID:X1UTnecV

国産三井ならｘ４でいいんでね？

711 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/29 04:07 ID:Uj5JLFwt

YAMAHAの外付けSCSIは安く手に入るからSCSI殻の確保にちょうどいい。

712 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/29 07:29 ID:+JzzeOfL

>>710
こだわるなら、2x。まあ、4xでも十分だが、あれだけ2xの方が良くなる
傾向が顕著なメディアってあまり他に無いからね。折角の国産三井、
どうせ焼くなら、2xってとこかね。

>YAMAHAの外付けSCSIは安く手に入るからSCSI殻の確保にちょうどいい。
で、SCSI殻ばかりたまって行く罠。ATAPI-SCSI変換殻がなかなか手頃な
値段で手に入らないのがちょい鬱。

713 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/29 14:38 ID:HxgOlacG

>>701のヤマハPDSハケーソしますた
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/53900881

714 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/29 21:41 ID:q/xUyc/8

国産の古～いメディアは熟成が進みすぎて、どう煮ても焼いても喰えません。
何でも、生きのいいうちに賞味しないと結局後悔することに．．．

715 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/30 01:11 ID:m0H07luR

>>688：◆B9e66h3j8Q
そのうち矢不億の相場が下がるか、中古が出回ると思うけど･･･
この考えは浅いかな？

716 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/30 18:42 ID:CuaTOHZI

３月中ごろからF1SXを探し回っているのに一台も見ない･･･
内蔵、UX、DX、70、3200、2200、2100、8824、8424、6416、4416は見かけたけど
しかも山積みDXを一気に全部(20台くらい)狩ってるヤシもみた
探索の旅は楽しかった、藤岡弘の気分を味わうことが出来ました
ありがとうヤマハ、フォーエバー
ヤフオクで中古が１マソくらいで出るの待ちます

717 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/30 19:03 ID:09izSuTl

出品数自体が減ってきてるからなー。
相場が下がるかどうかは疑問。

718 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/30 20:55 ID:QARG08Bp

>>716
煽りでもなんでもなく

乙。

719 ：716：03/05/01 02:14 ID:LITW9N6z

>>717
そんな悲観的なこと言わないでくれー
>>718
ありがとうございます

720 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/01 08:14 ID:71yrC123

つかSX以外のF1買って転売して、その金でSX買えばよかったのに…
そういう転売ならアリだろ

721 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/01 15:05 ID:ZMpZcYvs

DVDドライブ買ったんで内蔵F1売ろうと思うんだが今でもプレミアつくほど
内蔵は需要あるの？

ヤフオクは外付けばっかだからちょっと聞いてみた。
てか、今は1台しかオークション出てないのか。。

722 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/01 17:59 ID:np1AsiXm

内蔵も何台か出てると思われ
内蔵は新品だと２マソちょいくらいじゃない？
ちがったら誰か訂正キボー

723 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/01 19:13 ID:ND4j1Pcw

今高値でうれているのは
ＤＸ、ＵＸかな？内蔵は俺が売ったときは
33000円以上でうれた。けれども
もうそんな価値はないと思われます。
ＳＸだけは価値があがらんね。

724 ：bloom：03/05/01 19:15 ID:VQ/wdjsJ

http://homepage.mac.com/ayaya16/

725 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/01 20:07 ID:d/kpz1DZ

俺はT@2なしの2200Eだけど、８MBバッファ積んでてAudioMasterも効くし、
実用的で気に入ってる。でもオーバーバン可能プレク新製品少し気になる。

726 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/01 20:13 ID:Zbz3QLzk

ﾌﾟﾚﾐｱﾑ　買ってきました。
AMのドンシャリを卒業するにはいい機会かもしれませぬ。

727 ：721：03/05/01 20:25 ID:ZMpZcYvs

>>722-723
そか。。3万くらいで売れるなら今日にでも出そうとおもたけど
2万そこそこなら保管しときますわ。ﾚｽｻﾝｸｽ

728 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/01 20:42 ID:tWMKxZXd

普通に考えれば、中古の内蔵CD-RWなんか、３万も出して買うわけねーだろ。

729 ：721：03/05/01 20:49 ID:ZMpZcYvs

>>728
ﾃﾞﾌﾞｦﾀﾋｯｷｰのお前には鼻から何も聞いてねーよ。
ｷﾓｲからさ、早く首吊って死ねよ。まじで。お前の親もそう思ってるよ。早く死ね。

730 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/01 20:56 ID:71yrC123

はい、>>722-723が見事にコケにされた格好ですね。

だから相場リサーチは放置しろよ…
てめぇで調べる事も出来ないバカの本質なんてこの程度なんだから。

731 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/02 00:02 ID:OuZpPLQb

質問！
音楽焼くのに、皆さんどのようなメディアの利用をされていますか？
私は収録時間ごとに
１．７４分メディアAAM焼き
２．８０分メディアAAM焼き
３．７４分通常焼き
４．８０分通常焼き
と選択しています。（通常焼きにF1は使っていないけれど）

732 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/02 00:26 ID:8Vgkp2eu

>>731
63分で間に合うときには当然AM焼きを選択してるが、それ以上のときは微妙だな。
700MBメディアのAM焼きよりも650MBメディアの通常焼きの方が良いような気もするしよ。

733 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/02 00:57 ID:Icvu8Clk

それと関連する話
AMのほうがノーマルより保存性が良いはずと思うけれど、そのぶん外周を使う。
大切な物（もちろん消したくない音楽も含む）は
長い目で見れば、トラブル避ける為になるべく外周近くを使わないほうが良いよ。
データ落ちする時は外周のトラブルがからむ事が圧倒的に多い。
音楽はデータ物よりさらにデータ落ち（バイナリ不一致）しやすいし
俺は長めの物では無理はしない。

734 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/02 11:07 ID:vM8y4KNd

オクでF1ばかりに入札しているつり上げ野郎を見ると
なんだかヌッ殺したくなりまつ。

735 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/02 11:09 ID:Z2euTbcb

>>732
俺も80分AM焼きより、74分通常焼き派。

しかし、通常焼きなら、PLEXWRITER Premiumで焼いたほうが良さげです・・・。

736 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/02 12:45 ID:jM4OTSCc

大切なデータならMOに保存します。

737 ：731：03/05/02 12:47 ID:OuZpPLQb

80分AM焼きよりも、74分通常焼き派の方が多いのですね。
私もここがかなりの悩み所でして。
三菱アゾ＆AXIAイルカを使い分けているのですが、気軽に
使える安い山田アゾは80分メディアしか存在しないし、
メディアの選択も問題だなぁ。

738 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/02 18:22 ID:TO/ZBkFY

>>733
もっと正確にいうと、内周からやられていくと、その時点でTOC破壊されてるから、
データ部が生きてても何にも意味無くなる。ってことでしょ。
外周でも内周でもやられる確率は五分五分クらいだと思うし。

739 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/02 18:39 ID:WrKBrZHz

音楽用にはやはりＡＭ使用が一番です。
ただ８０分専用にしてますがね。
７４分メディアは普通に焼いた方が音質などで楽しめるから好き♪
なんでＦ１はレーザーパワーの必要な蒼いＡＺＯとか深緑のフジと
めちゃ相性いいんでしょうか・・・フタロにはあまり強くない
みたいですが。
もっぱらフタロではＬｉｔｅＯＮ使用してデータメインで使ってる。

740 ：V~ ◆CCPlex5s8w ：03/05/02 22:29 ID:Wjdy4rlv

以前、AM有りと無しとで耐光性実験をしてみますた。
メディアはスパアゾの同ロット2枚に、それぞれ3200Eで4倍通常と4倍AM焼き。
焼いた直後は、若干AM有りの方がC1が少なめです。
そのまま日光に晒し、数日ごとに測定したところ、
AM有りの方がC1増加の伸びは少なかったです。

ところが、ある日を境にして立場は逆転。
AM有りの方にC2エラーがでるようになり、Surface Scanでも
外周部を使う為か、AM有りの方が良くなかったです。
それでも、AM有りの方は、内周部での成績がよいので、
無しと比べてC1アベレージだけは低くなりました。

無理してまでAM焼きで外周部は使わない方が良いみたいです。

741 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/02 22:43 ID:/Fpl5g+M

>>740
おもしろそうですね。
家でもやてみよう！明日も晴れそうだし

742 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/02 22:48 ID:uOBrGkjZ

おお、ようやく有意義な情報が!

743 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/02 23:40 ID:Z13Dze96

>>740
では、仮に５４０MBのデータがあったとして、保存性を重視してAM焼き
するよりも７００MBメディアに普通焼きして残りをT＠２した方が良いと？

744 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/02 23:51 ID:/Fpl5g+M

あのさ、自分で実験して見れば？

745 ：V~ ◆CCPlex5s8w ：03/05/03 00:28 ID:4bmPOLpn

>>743

>>740で使用したのは650MBメディアで700MBとは比較していません。
ですので、何とも言えないです。
漏れなら650MBに普通焼きします。

746 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/03 01:38 ID:z5UGA0jB

今年１月に購入した CRW-F1-UX と添付のNeroでフツーにCDコピーしようとすると、
どーやっても "SCSI/IDE Command aborted" でエラーになっちゃって、
前面ランプ点滅しっ放しのまま電源入れ直さないとイジェクトすらできなくなるんで
仕方なく YAMAHA のサポセンに送って、数日前に戻ってきたら……やっぱダメでした。
なんかいい解決方法ないっすかねぇ？

747 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/03 03:17 ID:l04vZ5x+

とりあえず過去ログ読めば腐るほど情報が出てくる、とだけ教えてやる。

748 ：731：03/05/03 03:23 ID:4zsYFrG3

焼き方の選択では、保存性重視の方が圧倒的に多いですね。
私は自分で買っているの以外は焼かないから、保存性は無視しているな。
ケースはクリアーなホルダータイプを使っているから、保存状態も・・・。
余った領域はT＠２焼きにして使い切っています。
音質重視だと、メディアの選択は完全に好みの問題かなぁ。

749 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/03 11:33 ID:T9fIq8Um

f1内蔵どこかで新品売ってないかなー？

750 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/03 13:16 ID:gOr26vd2

>>749
2ヶ月くらい出遅れ。

751 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/03 13:31 ID:VS4e1dEa

>>749
海外もほとんど在庫が無くなったみたいだし、難しいね。

752 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/03 13:36 ID:15TQ1kh0

もうやめたら？
手に入らぬ夢を追いかけてるみたいで辛いだけじゃない。

753 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/03 14:16 ID:2Ir5De6+

>>749
この値段で買います、って書き込んだら売ってくれる奴が出てくるよ。
ただ、オクでの値段をみんな知ってる。妥当な金額出なければ反応は無いと思うよ。
俺も持ってるけど２万以下だったら売らん。

754 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/03 14:26 ID:dD+ngLsf

やっぱSCSIが安くてｲｲ

755 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/03 14:46 ID:XYe7SKxr

SCSIが安いってのはなんか矛盾してる気がする・・・。
（古い人間から見るとね）

なんちゃってSCSIだからそんなもんかもしれんが。

756 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/03 15:03 ID:l04vZ5x+

ベゼルさえ我慢すれば、F1E買うよりも
SX買ってバラしたほうが安上がりってのがなんかねぇ。

うちは普通のF1Eと3200Eにすら2200Sの変換使ってるわけだが…

757 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/03 15:25 ID:lRoFCvFh

ヤフオクで3200Eが１マソこえてる　
　　　　萌えますたハァハァ･･･

758 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/03 16:30 ID:26ytxjw3

3200E-VKがソフマップで5500円だったから買ってみた。

759 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/03 16:43 ID:i/toUptd

>>758
いつ？いつどこの祖父地図で売ってた？
今日だったら速攻買いに逝くぞ！

760 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/03 17:29 ID:VS4e1dEa

>>751
ちょっと見たけど在庫があるところでUS$125位だね。
USBだと220ドル位、送料20ドル位か。

761 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/03 19:00 ID:26ytxjw3

>>759
中古だからそんなもんだ

762 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/04 09:55 ID:yqmukPKg

新品ＣＲＷ－７０買いました。
残りあと2台

763 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/04 10:00 ID:7ygg44St

近所の電気屋にf1内蔵が2台あったので購入しました。

764 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/04 10:18 ID:8BtjjRLW

　　＼　　　　毛　　　　／
　　腿　　＼＿　　|　　　＿／
　　　　　　　　彡彡彡
　　　　　　　　ミミミミ　ｸﾘﾄﾘｽ
　　　　　　　　ﾐﾐﾐﾐ／￣￣￣￣
　　　　　　　　ﾉ　σ ヽ　尿道
　　　　　　　／　/ ﾟヽ￣￣￣￣
大陰唇　／　／／＼＼　＼　
￣￣￣￣　（　( 膣　) ── 小陰唇
　　　　　＼　＼＼／／　／
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765 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/04 11:16 ID:xdWaAqBl

17Kで3200UXを３月に購入後でAM焼きを体験して
これは気に入りました。
YAMAHAドライブを１台ほしいのですが、3200もF1も無理な状態(ﾉД`)
しかし、2200IKが新品で11Kで在庫２台所有の店を発見
これは押さえていたほうが宜しいっすカ

766 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/04 11:26 ID:8MTkSGSE

もう懐古スレに限定したら…。
手に入らないんだし…。

767 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/04 13:25 ID:Fbq/13J/

>>765
内蔵の3200だったらうちの近くにまだ残ってたと思う
必要だったら情報提供しますよ

768 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/04 14:57 ID:ljClN+UF

撤退騒ぎとヤフオク祭りが終わっても、結局在庫情報なのね…

このスレ見てると、無駄に煽られてドライブ買い漁ってる奴が
大量にいるんだろうなぁってのが良くわかるよ。

769 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/04 15:00 ID:ljClN+UF

あぁ、これだけだとなんなので、

>>765
その額を出してまで買う価値は全くない。
金が余ってるなら、店の在庫処理に協力してやってもいいだろうが。

つーかその程度の質問なら、
過去ログ読めばいくらでも判断材料になることが書いてあるよ…

770 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/04 15:00 ID:bZ0FZj8L

AM目的ならプレグのを買っても後悔はしないかもね

771 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/04 15:48 ID:ydqiIGkt

>>770
PREMIUMのGigaRecのこと？
アレはAMとは逆に線速度を遅くしてるんだが・・・？

それとも、線速度云々じゃなくてPREMIUMの通常焼きはAM焼きより良いという意味？

772 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/04 16:37 ID:wrZa3P11

YAMAHAのドライブって、4260T以降からずっと、中身がすっからかんなんだよね・・・
何故か買う気が失せる

773 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/04 21:45 ID:cjF8dSLc

>>765
>2200IKが新品で11K
買うのか？…

やめとけ。

774 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/05 15:01 ID:dN4U7lgA

俺ら皆で集団自決してこのスレもYAMAHAも終焉を迎えようZE!

775 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/05 19:16 ID:eJ6FiPgS

F1でおまかせONのx44で[24倍、32倍のメディア]使って焼いても
x44で書き込み完了ってなるんですが、24倍速メディアとかも
44倍で焼けてるって事ですか？おまかせONx44の設定で24倍で
焼いてたらx24で書き込み完了って出るんですか？

776 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/05 19:28 ID:8w3wAU6z

>>775
付属Neroでしたら、メディアによっては自動的に焼き速度を
落としてくれます(その旨表示が出ます)。
書き込み完了までの時間を計ってみるのが確実ですが、
表示通りの速度で焼けているはずです。
メディアの焼き速度表示は、あくまでも「保証値」ですので、
ドライブとソフトが「もっと速く焼いても大丈夫」と判断すれば
最高速で焼く場合も多いですよ。

777 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/05 20:52 ID:UVxR1uKq

もうだいぶＹＡＭＡＨＡのＦ１は忘れられてきてるんじゃない？
￥２０ｋ以上出してヤフオクで買うよりも￥１６ｋ出してプレクの
プレミアム買った方が断然コストパフォーマンス高いでしょう？
もうこれ以上ＹＡＭＡＨＡドライブは進化しないし・・・

多分オーディオマスターに迫る品質でプレクは普通に書き込める
だろうしさ。（僕はＦ１派ですがね）

778 ：775：03/05/05 20:56 ID:eJ6FiPgS

丁寧な解説どうもです。今までいろんな24倍以上のメディア
使ってますがすべてx44で書き込み完了てでたので不安になってました。
最近の24倍以上のメディアは大体44倍いけるんですね。試しに時間計ってみよ。

779 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/05 21:00 ID:uUp2IeUt

>>777
>多分オーディオマスターに迫る品質でプレクは普通に書き込める
>だろうしさ。

意味が分かりません

780 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/05 21:31 ID:brmiqjks

>777
>多分オーディオマスターに迫る品質でプレクは普通に書き込める
>だろうしさ。
だろうね。

781 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/05 21:35 ID:ZoGmCI2/

全角厨ﾆﾏｼﾞﾚｽｼﾞｶﾝﾉﾑﾀﾞ

782 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/05 22:07 ID:+ZHM5FR6

>>779
PowerRec2を指してるんだろうね。
http://www.plextor.co.jp/products/pxw2410ta/powerec_info.html
確かにこれを盛り込まれたら、AAMでも互角とは言えんなぁ。
ストラテジー参照のみで線速度を落としたからといって、
必ずしも最適な記録ができるとは限らない。
YAMAHAがT@2やAAMという魅力ある商品を開発したように、
プレクもCDRWドライブ開発において企業努力をしてきたわけだから、
これは認めざるを得ないね。とはいえ方向性が違うのも確かだから、
どうせならT@2とAAMも盛り込んで欲しいな。
今更共同開発、ってわけにはいかんだろうケド...。

783 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/05 22:09 ID:+ZHM5FR6

>線速度を落としたからといって
線速度を上げたからといって、の間違い。スマソ。

784 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/05 23:25 ID:qyVMzKO/

>多分オーディオマスターに迫る品質でプレクは普通に書き込める
>だろうしさ。
こればっかりは実際自分で聞いてみんことにはわからんしな～ｗ

昔メディアでも「最高！これ以外はもうDA焼きに使えんね！」みたいな評判の
とあるメディアを焼いて試したが、・・なぜ？と思っただけだったしな～ｗ

785 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/05 23:30 ID:qyVMzKO/

んっ？よくみたら音質とは書かれていないな・・こりゃ失敬ｗ

786 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/05 23:35 ID:+CD8ahVd

今日、最速焼き対応のAopenのCRW5224とYAMAHAのF1で焼いて聞き比べをしてみた。
F1ではAMは使用せず。
使用したメディアはAXIAのCD-R PRO for Audio。
両方とも2倍速で音楽CDから焼いて検証。
視聴機はSONYの中級CDプレーヤーで検証。

人にもよるけれども全然YAMAHAの方が音が良かった。
やはり、ノイズの具合と中域～高域がはっきり鳴ってる違いが鮮明に出ました。
そもそも、Audio機器も沢山出してるYAMAHAのドライブが音楽用に適してるのは
当たり前かなって思ったんだけども。
YAMAHAのDA焼きを批判する人の詳しい意見が聞きたい。

787 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/06 00:29 ID:3IGVnnkG

↑まあその場合は比較してるドライブが糞って可能性もある訳で

788 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/06 00:48 ID:uvQ4AsHK

>>787
比較してるドライブが糞と言うより、もっとも今流通してるバルクドライブで
検証したまでです。
プレクの新しい糞ドライブでも同等の検証結果が出ると思うよ。
Aopenのこのドライブ舐めたもんじゃないよ。
まあ、最近のドライブならなんでも同じかｗ

789 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/06 00:50 ID:ekHGse6f

>786
松井と一茂くらい差がありそう(筋力は除く)

790 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/06 01:01 ID:zZ971wSY

>松井と一茂くらい差がありそう(筋力は除く)
たしかに殴り合いのガチなら一茂が勝ちそうな予感ｗ

791 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/06 01:22 ID:tv9LqlCT

ある店で9800で3台売ってたよ。
俺は持ってるから買わんかったけど。

792 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/06 02:35 ID:ekHGse6f

>791
F1だったら買って送ってくれ！マジで
青ペンじゃないよね

793 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/06 03:23 ID:g7LcbQ6t

>多分オーディオマスターに迫る品質でプレクは普通に書き込める

それは全く無かったな。AMを使わなければ、互角かも知れないが、
AMの品質は桁違いに良くなる（改善具合が全然違う）から、
それと比較してAM並に普通に書き込めるドライブは、

存在しない。

794 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/06 04:23 ID:rAnin5K8

実際にご自分で検証された結果でしょうか？

795 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/06 08:11 ID:q0HXTQ6q

9800ってなんでつか？

796 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/06 08:46 ID:EyhdUrq5

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1048342445/793
793 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/06 03:23 ID:g7LcbQ6t
>多分オーディオマスターに迫る品質でプレクは普通に書き込める

それは全く無かったな。AMを使わなければ、互角かも知れないが、
AMの品質は桁違いに良くなる（改善具合が全然違う）から、
それと比較してAM並に普通に書き込めるドライブは、

存在しない。

797 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/06 08:51 ID:EyhdUrq5

>>794
得意の脳内検証と思われ。

798 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/06 10:53 ID:e5batUwo

>>795
NECのあれだよ。1が抜けてるけど。

799 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/06 12:29 ID:IV/4m9D7

AMが最高とかいってるヤシらは、ここ数年でCD-R始めたんだろうな…。

800 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/06 12:49 ID:e5batUwo

>>799
せいか～い。ここ3年ぐらいです。

801 ：V~ ◆CCPlex5s8w ：03/05/06 18:00 ID:DIhkQrjd

>>799
同意。AMも悪くないけど、(造りの良い)クラシックドライブには敵わないでしょ。

802 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/06 18:33 ID:olXoz4kn

クラシックディスクが有ればそうかも知れんが、・・・。

803 ：V~ ◆CCPlex5s8w ：03/05/06 18:43 ID:DIhkQrjd

>>802
もちろん承知の上ですが、極論を言っている方がいるので茶々を入れただけで・・・

804 ：799：03/05/06 19:05 ID:IV/4m9D7

YAMAHAのCDE100(CDR100)、SONYのCDW-900E,CDU920S,924S辺りは名機と呼ばれ、
現在でも高品位な書き込みで業務用のプリマスタリングに使用されているが、
これらが生産されていたのは1992年頃(だっけ？)から僅か数年でしたね。

以降は書き込み速度の高速化、バッファアンダーラン防止技術の搭載、海外
メーカー参入によるコストダウン競争等により、ドライブや電源、CD-Rメディア
の質がどんどん低下していった。

AMも63分メディアが現在も普通に生産されていればこの技術は存在しなかった
だろう。発想の転換による優秀な技術だが、しょせん

名機+63分メディア＞名機＋74分メディア＞F1(AM)+74分メディア
なのだ(個人的に

以上、現在の状況を嘆く旧ドライブユーザーの戯言です…。
普段は台湾ドライブで焼いてるけどねｗ

それと、ちょっと前にF1と3200のAMでの音質差の話が出ていたが、ハード的に
3200と比較的近い2200がファームでAMに対応したのに2200の評価がほとんど
無いのは何故だろう…？
「書き込み品位」自体はほとんど同じだよ。もちろん、AM使用時もね。

以上、釣りかは各自のご判断でｗ

805 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/06 19:11 ID:91vkW7qX

まあ、そうなんだが、そういうドライブを持っていない殆どの
残り99.9%の奴等は、AMで焼いてたほうが、まだプレクで焼くよりも、
よっぽど幸せになれるという話しなんだが。

本気でプレクの焼きがAM並みだと思いこんでる厨がいるようだから、
痛すぎるので茶々入れてみたが。AMのDAE精度をしらんで、ものを
騙らんで欲しいものだ。

806 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/06 19:32 ID:yewsbjIZ

クラシックドライブこそ極論かつ非現実的だろ。手に入らないんだから。

807 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/06 19:36 ID:EyhdUrq5

>>805

全ての環境とドライブを持ってると自負する唐さんでつか？
99.9%とは、また極端な数字ですねｗ

>AMのDAE精度

無知丸出しｗ
(DAE=Digital Audio Extraction)
AMの吸い出し精度って何よ(ﾜﾗﾜﾗ

808 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/06 19:47 ID:2wlHBGlg

>>807
きっと個人で1000人分のデータを集めたんだよ
ついでに、この世でただ一人「AMのDAE精度」を語れるらしいから
あんまりバカにしちゃダメでつよ

809 ：613：03/05/06 20:05 ID:gsfLng6G

YAMAHAスレだから、YAMAHAを褒め称えるのは正しい行為だと思われ。
ただ、脳内妄想で持ってもいないドライブと比較する行為は、痛すぎる。

810 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/06 21:36 ID:fxjawJP2

クラシックドライブﾏﾝｾｰな香具師らは

＞AMの品質は桁違いに良くなる（改善具合が全然違う）から、
＞それと比較してAM並に普通に書き込めるドライブは、

＞　存　在　し　な　い　。

あたりに噛み付いてるんだろうな。言い切ってるし。
ここまで断定しちゃうのはどうかと思うが、いまだに924Sとか聞くと
昔の人が「何が野茂だ。沢村栄治の方がいい投手だったに決まっとる！」
といってるようで、なんだかなぁ・・・と思う。ちょとｶｺﾜﾙｲ。（ｗ

811 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/06 21:47 ID:D8ojtamb

だから唐の相手するなって

812 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/06 22:23 ID:eFSAH/9R

はぁー。

おまえらホント、頭悪いカスばっか、ようも揃ったもんだな。
知的障害者の群れだな。

DAEの意味もわからんし、DAE精度の測定なんぞ、やったことも、
やりかたさえもわからんカスどもが。

バカにつけるくすりはないから、一生そうやって、馬鹿でいなさい。

なにが野茂だ、沢村だ。音を聴き比べたこともないくせに。
聴いたこともない、じぶんで実験したこともない、経験ゼロの幼児の
くせに、態度だけはクソなまいきなカスどもが。

救いようナシだな。能無し野郎に教育効果も期待できないし。進歩もゼロだし。
ナッシングな連中だよ。見事に。シネ。生きてる価値ねぇよ。おめぇら。

813 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/06 22:31 ID:Q50DKVI9

♪今はもう春♪

814 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/06 22:54 ID:O5YXIoHd

この期に及んで盛り上がってまいりました♪

815 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/06 23:04 ID:hMZNmAju

この手のバカは、総じて日本語の使い方が怪しい。

816 ：810：03/05/06 23:09 ID:fxjawJP2

>>812
お前は読解力がナッスィンだな。（ｗ
投手の比喩は>>803-804に宛てたもの。

＞AMのDAE精度

これはAM焼きしたメディアからのDAE精度の高さを言いたいんだろ。言葉足らずめ。
AMの音質もそうだが、あらゆる機器での認識の高さはスゲー実感してる。グラフで
なんとかやらC1 aveがどうやら言うのはよくわからん。

>>803-804
できればそのクラシックドライブで焼いたCDRをAM焼きしたものと聞き比べてみたいものだ。
何せ「いいに決まってる」的な話しか聞かないんでね。

まぁ沢村はもう死んでるから野茂との対決は絶対無理なわけだが・・・。

817 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/06 23:14 ID:rAnin5K8

相変わらず、根拠無しの議論はやめようZE!

なあ、俺、バカだからさ、DAE精度の測定方法、教えてくれよ。
生きてる価値無いとか言わないでくれよ。頑張って、勉強するしさ。
個人でできるレベルなら、検証結果アップするしさ。
進歩する努力するから、頼むよ。

818 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/06 23:21 ID:vqHShowi

教えられるわけないだろ、
だって

掲示板だからって、誰も見てないからって

　調　子　乗　っ　ち　ゃ　っ　た　ん　だ　か　ら　（藁

819 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/06 23:24 ID:Q50DKVI9

いよっ！このお調子もん！

820 ：V~ ◆CCPlex5s8w ：03/05/06 23:38 ID:DIhkQrjd

>>810

漏れも少し言い過ぎたと思いまつ。
でも、実際音楽焼くのはF1でも4012TAでもPremiumでもW540でもなく、
>>804が挙げてるようなドライブ群ばかり。(900Eは流石に持ってないが)
F1も悪くはないけど、線が細く漏れの好みじゃなく、聴いてても飽きてしまうんで、
実際あまり稼働してないです。
CDE100とかで焼いた方が、気持ちよく長時間聴けるというか、こんな回答じゃ駄目?

特にデータを取ったわけではないので、クラシックドライブで焼いた方が測定値が良好とは
言いませんし、自分が好んで聴いているので測定値に拘る必要もないと思うので
特に調べる気にもならないです。

激しくスレ違いぽいので、この話題については漏れはここまでにしておきます。

821 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/06 23:48 ID:O5YXIoHd

む？
結局「おれはこれが好きだ」「俺はあの音がｲｲ！」
って事に過ぎないのか？

822 ：810：03/05/07 00:00 ID:wbvhwNcH

オレの知ってる限りではNero CD SpeedでドライブのDAE性能を測ることくらいしか
思いつかなかったんで、とりあえずウチにある糞ドライブ（Samsung　SD-608）で
プレスCDとAM焼きしたCD-Rをテストしてみた。

【検証ディスク１】i am sam OST　（非CCCD)　プレスCD
Starting DAE Quality Test
Total errors: 1010963 (17.910 %)
DAE Quality: 0
Accurate Stream: Yes

【検証ディスク２】i am sam OST　（非CCCD)　F1+EAC吸い、F1 AAM4X焼き（青タフ）
Starting DAE Quality Test
Total errors: 0 (0.000 %)
DAE Quality: 10
Accurate Stream: Yes

自分で検証してみてビビった（ｗ。その辺にあるプレスCDを片っ端から読ませてみたが
このｳﾝｺドライブではエラー０で終わるものは1枚もなかった。しかしAAM焼きしたCD-R
では見事０！
最近の読みのいいドライブではAMの恩恵は少ないかもしれないが、ヘタッたドライブで
あればあるほど生きてくる。是非試してみてほしい。マジ感動。

823 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/07 00:07 ID:pNPTaRuc

↑
AM焼きじゃなくてもCD-Rは全てそう言う結果だったりして。

824 ：810：03/05/07 00:16 ID:wbvhwNcH

>>823
そうくると思った。（ｗ
だから、自分でやってみれって。
ちなみにR56Sで焼いた別のCDDA（青タフ）はエラー50%超えてたよ。
ま、へたれたドライブをテスターに使うってのも説得力薄いんだがな。

とにかくオレは自分で検証しなきゃ信じられん性質だ。あんたらもやってみりゃわかる。
糞ドライブ持ってりゃな。

825 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/07 01:03 ID:54B9Us1g

３２００Ｅ好きだな～・・・
今は封印してＦ１ばっかだけど・・・

826 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/07 03:04 ID:EvNWJll+

>>822
↑これ白装束以上の電波だ…

827 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/07 03:34 ID:GFXHR6Ui

>>826
なんで？別に普通だろ。
お前、電波と言いたいだけなんちゃう？
電波の発信元に自分を疑って見れｗ

828 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/07 04:29 ID:0LpmJePA

久々に唐ご本人と唐クローンの揃い踏みですか。
まぁ飽きずによくやるわ…

829 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/07 04:40 ID:8HyqCwOE

俺ら皆で集団自決してこのスレもYAMAHAも終焉を迎えようZE!

830 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/07 05:37 ID:4jrqVds0

>>820

同意。ただし、

>特にデータを取ったわけではないので、クラシックドライブで焼いた方が測定値が良好とは言いませんし、

いや、言って良いよ。データ計測（まちがってもCD-DoctorやUM-Doctorみたいな
なんでもOKよなんちゃって計測なんかではなく、意味のある計測）
すれば、その優秀さがわかるから。

データ的にも良いのが、音が良いことの前提条件。
計測データが悪くて、音が良いなんて、あり得ない。
（まあ、イルカみたいに計測データ悪くて、質が悪いのに一部で音が良いと
言うやつのいるメディアもあるようだが、たぶんにブラシボー。
あんなもの音悪いだろ？）

ま、この板見てると、唐くらいしかマトモな事書いてないから、
わかりやすいんだが。

831 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/07 05:43 ID:4jrqVds0

それから、SAMSUNGがへたれドライブなのは確かだが、
きみらが普通に使ってるCD-ROMドライブやCDプレーヤのなかには、
SAMSUNGと目糞鼻糞のレヴェルのドライブが結構あるわけやね。
AMの効果が如何に絶大かはいくらでも体感できるんだが。

脳内妄想で脊髄反射してる連中ばかりというのも良く分かると、、、
２流３流の人間がいくら集まっても、カスみたいなもん。

832 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/07 05:52 ID:4jrqVds0

>CDE100とかで焼いた方が、気持ちよく長時間聴けるというか、

それがある意味、絶対的な評価基準。

噛みついてる連中は、そういう感覚を味わったことのない
音楽難民ばかりなんだろうな。ある意味、哀れな連中という訳か。
それで噛みついてるんだろうな。

音の良いCDR作って、気持ちよく音楽に浸ってると、
こういう世界を知らず、味わうことも出来ずに、うだうだ際限なく
あほみたいな事ばかり言ってる妄想厨が可哀想で可哀想で、
優越感に浸りきれるという訳だ。

上から見下ろすというのは、気持ちの良い物だね。

833 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/07 05:55 ID:4jrqVds0

スレ違いだが、GIGAREC作る方もどうかしてるが、
それを使って音楽CDR焼いて喜んでるユーザーもかなりどうかしてる。

まあ、そんなことするくらいなら、MP3にして普通の線速度で焼いた方が
まだマシなんじゃないか？どうせ、そんな連中、MP3で十分なんだし。

834 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/07 07:58 ID:S8sx6so1

>まあ、そんなことするくらいなら、MP3にして普通の線速度で焼いた方が

確かに、その方が、データクオリティは遙かに上だな。
音質も上だろうし。（というか、再生できないGIGAREC MUSIC CDR作っても
只のコースター生産だしな）

835 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/07 10:08 ID:EvNWJll+

>832
釣る気アリマス的な文章はどうかと思うが、内容には同意かもー

836 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/07 10:16 ID:0FyNg6iG

>>832
要約すると

俺がイイって言ったらイイんだよ、つんぼども！
俺様マンセー

ってことでよろしいでしょうか

837 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/07 10:52 ID:5y44AjCU

>>832
音質うんぬん言う方、主観でものを言うのはやめてくれ。
どうしても言いたいのなら、誰もが納得できる客観的なデータを出して下さい。

838 ：804：03/05/07 12:24 ID:+slokjIO

ここも音質スレ同様の展開になってるな。

漏れはCDR100やCDUでﾏﾀｰﾘ2倍焼き。F1やプレク全般も持ってるけど、
それぞれ聴き比べての結果なんで。

>>837
データ自体は探せばいくらでも出てくるでしょ。
音質も個人の感性によるところが大きいから、全ての人が
「このドライブで焼いたほうが音が良い」ってことはありえない。
よって、議論の無駄。自分の好きなドライブやメディアで焼けばいい。

問題なのは、他人を否定したり自分の結論を他人に押しつけること。

本心を言えば上でAM最高とか言ってるヤシｗ

839 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/07 13:38 ID:EPojy805

>>830
>データ的にも良いのが、音が良いことの前提条件。
>計測データが悪くて、音が良いなんて、あり得ない。
CD-Rに限っての話ですよね。それさえも疑問があったりしますが・・・。

840 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/07 14:24 ID:wMY/27vh

>>830
その、「意味のある計測」のやり方を教えていただけます？
大変興味あるんで。
どんな機器を使って、どんなデータを計測すればいいのか。

841 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/07 16:16 ID:xED/WwFo

>>838
では、あなたに訊きます。「上でAM最高とか言ってるヤシ」のいう
品質って一体なんでしょう？　>>822の結果は高品質とは言えませんかね？

音質の話をなさるときは「私は」「俺は」と付けていただけると誰しもが
認める客観的価値観と読み間違えずによろしいかと思います。
品質と音質の話を混同して話されては紛らわしいので。

842 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/07 19:43 ID:1S+8r8dw

なんか屁理屈と唐（クローン）のおかげで、また荒れたスレになってきたな。
テアクスレを見習ってくれよ。

843 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/07 21:13 ID:0LpmJePA

>>842
TEACスレに飛び火させないで下さい。

つーか音質が主題になるなら他のスレ逝ってやってくれ。＞上でなんか語ってる奴ら

844 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/07 21:18 ID:geSHpt82

>>831
あのね、DAEが悪いドライブの場合、読みやすいとか読みにくいとか言う問題で
バイナリ不一致が起こっているわけじゃないんだよ。
バイナリー不一致の場合でも、読んだデータが化けてる訳じゃないんだよ。
（ここが理解できるかどうか、それが解らないならDAEの精度を語るのは勉強した後にしてね）

読みやすいとか読みにくいじゃ無くて、線速度速い方がモーターの得意とする
回転数等の問題で、位置再決定精度が高いだけかも知れないんだよ。

845 ：838：03/05/07 21:23 ID:+slokjIO

>>841
>では、あなたに訊きます。「上でAM最高とか言ってるヤシ」のいう
>品質って一体なんでしょう？　>>822の結果は高品質とは言えませんかね？
漏れは「AM最高」って言ってないんで、「彼らの言う品質」は判らないって(汗
それと、F1自体はAM使わなくても焼きは高品質ですよ。悪いとは言ってない。

>>838でも書いてるけど、それぞれ聴き比べた結果。自分の聴感による判断だよ。
まさか、アイパターン等の計測器の結果を見て決めているワケじゃない。
（探せばいくらでも品質比較結果のソースは見つかるけどね）
4行目からを良く読んでくれ。再度言うが、自分の好きなドライブやメディアで焼けばいい。

古いドライブの話持ち出したのは「F1最高」というカキコを自分の感覚で否定しているだけ。
客観的価値観というのも、「聴いたけど、認められない」と「聴いたことがないので
判らない」では全く違う。上のカキコは後者の極論と取れるんだ。

自分が思ってるだけならまだしも、多数の機種を使用して検証したわけでもないのに、
まるで結論みたいに述べるなよ…と。
漏れはプレクの新しいの古いの、YAMAHAの古いの新しいの、SONY自社の古いの新しいの、
ライトン等の比較的安価なドライブをそれぞれ使ってるから違いが良く判る。
それでも結論はあくまで自分内のものであって、匿名とはいえ公共の場で結論めいて
発言出来るものではない。

>>842-843
長文＆ウザくてスマソ、消えるわ。

846 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/07 21:52 ID:7mjP8ZGw

あーあ、
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030508-00000018-mai-bus_all
こんなに儲けているなら続けて欲しかった。

847 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/07 22:33 ID:wbvhwNcH

>>845
要するに

＞自　分　の　感　覚　で　否　定　し　て　い　る　だ　け　。

ということね。あくまでもあなた個人の主観（耳で聴いた）での判断と。
たくさんドライブ持ってるのわかったし、古くからCD-R焼いてるのもわかった。
ただそれ言いたいだけちゃうんかと。もうね、ア（ｒｙ

↑これ踏まえたうえであなたの元のカキコ(>>799)。

＞AMが最高とかいってるヤシらは、ここ数年でCD-R始めたんだろうな…。

これ読むと、AMよりも高品質焼きできるドライブを知ってるって含みアリアリですよね？
書き込み品質においてF1+AMを超えるドライブって何があります？いや煽りじゃなくて
先輩、教えてください。まさか音質の話（多分に主観的）に逃げないですよね？
あなたがレスつけた>>793の中には音質の話はひとつも出ていない。「品質」といってる。

音質なんてそんなん言ったもん勝ちですがなｗ

848 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/07 23:03 ID:GYxRl3Ku

Ｔ＠２やりたくて買ったから音質なんてどうでもいい。

…つーかなんでＴ＠２の話は盛り上がらんのだろう？？
あれほど客観的に分かる形で「Ｆ１でなければならない理由」を表してる機能って他にないと思うんだが。

849 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/07 23:12 ID:y+HOIzJ8

>>844
あなた分かって言ってる？音楽を再生するときのドライブの常用回転数に於ける読み出しのしやすさの
話しをしてるのが理解できてるかな？？？
x1からx4程度の速度での音楽CDプレーヤでの読み出し易さと、x24とかx32をMaxとするCD-ROMドライブ、
音飛び防止機構で回転が制御されるCDウォークマンの世界。ちゃんと区分けしないと。

なんでさぁー、Roxioが音楽用（CDDA）でだけ、AMがONとなって、MODE1（データ用）でAMでの書き込みが出来ないようにインターフェース
作ったか、その理由理解出来てるかなぁ？高速での読み出しに於いては、AM焼きは読み出しにくくなるんだって基本は、
一応抑えておこうね。（MODE1でのデータの保存性は上がるし、低速で読み込ませれば
問題はなくなるから、誤解しないようにね。）音楽CDRの再生常用回転域での読み出し精度が桁違い（は言い過ぎだが、段違いに）
上がる。という話しなんだが、付いてきてないでしょ。

>>847
一度、数年前のクラシックドライブで音の良いと定評のあるメディアを（ちょっともったいないけど、）CDDAとMODE1両方で焼いて、色々なドライブと読み出し速度で計測テストしてご覧。

今時のドライブで勝てるドライブがあるかどうか分かるから。（ただ、74分メディアを焼いた場合、品質だけなら、AM焼きに分があると言わざるを得ないところはあるんだが、AM焼きが出来ないドライブなら、今時のどんなドライブだろうと、
TEAC W540だろうが、RICOHだろうが、PLEXTORだろうが、AM焼きじゃないノーマル焼きのF1だろうが、敵じゃない。

ただし、品質がよい物の中で、音質はピンキリ。

品質がよいのは当たり前。音質を求めるのはその先。品質が悪いので音質うんぬんはナンセンス。そのレベル以前の話しをいくらされても、門前払いだろうな。

850 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/07 23:28 ID:Zwy81rt3

>>849
なげーよ、ばーか。

851 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/07 23:35 ID:kLCqVvtE

>>846
でも、全体がこんなに好調だったのに
不採算だった部門なんだからやめて当然のような気がする

852 ：847：03/05/07 23:38 ID:wbvhwNcH

>>849
テストできる環境にあればやってますよ。できないんで先輩方に尋ねてるんじゃないですか。
F1のAMより高品質で焼けるドライブを。
ない筈ですよ。だってありゃ、半ば反則みたいなもんだから。ｗ

＞品質が悪いので音質うんぬんはナンセンス。
う～ん、どこまでっていうボーダーはあるにせよ、コダ金が海外の音マニアに評判いいのは
なぜでしょうか？ボーズのスピーカーがいい音だと評価されるのは？
広帯域に渡ってフラットに再生できる機器が（＝高品質）必ずしもいい音といえますか？
所詮人間の耳で聞くもの。音質なんて「いい」と言ったもの勝ちなんですよ。好みの問題。

ま、門前払いでしょうね、これじゃ。・・・でどこの？

853 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/08 00:05 ID:TsOeqAbN

おっ！ｗ

854 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/08 01:11 ID:QMLv55Ql

CD-Rドライブにおける「音」の追求は、
その品質を語る「一部」。

音を求めるユーザーが、
音質＝品質と考えていたとして、
他のユーザーが、データ書き込みの質を問うのも、
ナンセンス。

「オレは、このドライブで焼いたCD-Rの音が良いと思う」
という主観が、多数集まれば、
それは一つの評価として見てもいいし、見なくてもいい。

音質の良し悪しの基準が、
結局「心地良さ」的な主観に依存する以上、
データが出せないのも、事実。

気に入った
好きだよ
いいジャン！
イマイチかな
価格に見合わない

主観の列挙で良いんじゃないの？
データが出せれば、出せば良いと思うけど。

855 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/08 01:20 ID:JjsXYR2W

プレクのスレの勢いが鈍いように感じるんだけど
PremiumのQ-CheckのBeta/Jitter Testで測った
JitterグラフのF1の数値がいいからかな・・・・

856 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/08 01:21 ID:o31yDS7Y

>841みたいなのが一番分かってない罠

857 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/08 01:22 ID:QMLv55Ql

品質を「想像する」手がかりとして、
つくりの良さっていうのがあると思う。

その裏側にあるのは、いかに人の手がかかっているかっていう
要素かな？

クラシカルなドライブの品質の根拠には、
こうしたコスト競争以前に追及された、
「良い物」への挑戦が、
製品から感じられるからだと思う。
もちろん、その当時の価格も価値の裏付けかもしれないが。

クラシカルなドライブvsF1の論議って、
重厚な筐体だった頃のS-VHSデッキ
vs
デジタル処理満載だが妙につくりの軽い今時の末期S-VHS
の比較に感じる。

価格競争ではつくりの良さとそれに裏付けられた質感は、
後回しになっていずれ消え去るんだと思う。

もちろんコスト競争がもたらす恩恵も存在するけど。

858 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/08 01:35 ID:DdeJ9RMQ

472 ：日出づる処の名無し：03/05/04 19:05 ID:tR+vRPnq
SARSは中国人民解放軍が開発製造した生物兵器。
世界各地に菌をばら撒き、世界秩序と経済の混乱を目論んだが、
その前に軍内部に蔓延してしまった。
中国こそが世界最大のテロ国家で真の悪の枢軸である。

473 ：日出づる処の名無し：03/05/04 19:29 ID:ilH3CNHX
>>472
自然界ではありえない細菌だというのはどこかで読んだなあ。
何か両立し得ない症状を持っていて、それは人工的に作られ、生物兵器でしか
現存していないみたいなこと、どこかで読んだ。

長期にわたる隠蔽、香港が発生源にみせるトリックなどいろいろな中国の
動きを総合すると、専門家は、もう、生物兵器と断定しているらしいのだが、
一般のマスコミがまったくそういう視点は紹介しない。

474 ：日出づる処の名無し：03/05/04 23:11 ID:+OL4lVnU
SARSを開発した中国軍関係者は、一昨日潜水艦に入れて沈められ、７０人全員死亡
死人に口なし
その潜水艦が、即引き上げられ曳航されたというのが、人為的に沈められた証拠

中凶、恐るべし

859 ：845：03/05/08 09:27 ID:dsD1xrA3

>>847
あのさ、63分メディアが普通に売られていた時代では、AMと同じ線速1.4m/s
での記録は極普通に行われていたの。AMは線速度、つまりピットの長さ方向
のみ1.2m/sに対して有利な訳でしょ？　63分メディアの場合はトラックピッチ
(幅方向)もマージンがあるわけ。
つまりF1と同じ書き込み品質を持つドライブ、またはF1そのもので63分メディア
に書き込むだけでF1のAM焼きよりも高品質なCDの出来上がりってわけだ。
これは>>650でも書いてるんだけどね、教えて欲しいというドライブ型式も含めて。
んで、これはピット個々の記録面積の話。

逆にあなたにお尋ねしますけど、高品質CDの作成を追求するあなたがF1(発売
当時の値段で内蔵\18k弱)と、特許，ライセンスの話は抜きにして台湾メーカー
が\6k程度でAMと同じ技術を採用したドライブを出していたとしよう。どちらを
買います？　74,80分メディアに線速1.4m/sで書き込めればすべて最高ですか？
それとF1のAM焼きは反則みたいと言う、あなたの主観でF1の通常焼きと80分メデ
ィアにAM焼きのどちらが高品質なCDと思うのかを教えて下さい。

書き込み品質(品位)が高いとは、ピット形状の正確さや3T～11Tの長さの記録
信号の基準値からのズレ量(デビエーションだっけ?)、メディアのプリグルーブ
に沿ってクロストークを抑えて正確に書き込んでいけること、そういったドラ
イブ根本の性能を示す物を考えている。
同じ1.4m/s書きでも、ドライブや焼き速度、使用するメディアによって書き込ん
だCDの品質差はいくらでも出るでしょ？

高品質CDの作成はもちろん、メディア側も品質が良くないと実現できない。AMで
CD-DA焼いてる人達もプリンコやタロコ使っている人はあんまりいないのでは？
以上、音質の話抜きに品質についての漏れの見解です。

あぁ、また長い文章になってしまった…。今度こそスレ違いなんで消えます。

860 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/08 11:50 ID:P0BAjehn

>>857=唐は、以前PrincoをMitsumiの4倍USBドライブで焼き、
WADIAという超高級CDPで再生したにも関わらず、
原盤と音の差はないと強弁した痛いﾔｼ(ﾌﾟ

晒しage

861 ：854=857：03/05/08 14:49 ID:QMLv55Ql

>>860

匿名掲示板で、こういう釈明も無意味かもしれないけど、
私は、唐って人じゃないですよ。

このスレッドで発言するのも、
先の発言がはじめて。

話題のF1すら持っていませんから、
「赤の他人はすっこんでろ！」
もんでしょうけどね。

まったくの人違いなのに、
得意げになってるあなたは、
自分で自分の恥を晒しageっていうこと？

862 ：847：03/05/08 18:54 ID:+auKDA2W

>>859
レスサンクスです。
とっても有意義なご意見が聞けてうれしく思います。
しかし内容はｶﾞｲｼｭﾂなものばかりで、新鮮味に欠けますがね。

>>793の発言は多少乱暴なところがありますが、同意するところがあったので
一連の流れをみて書き込みしてきました。>>793を要約すると
「 F 1 」で「 A M 焼き」した場合「高品質」であり、他にそのような「ドライブ」
は他にない、と言うことになると思います。

この中には「音質」や「メディア」の話は一切出てきていません。ですので
63分メディアを使用した場合の品質はドライブ自体を評価するものとは違う次元だと
思いますが、いかがでしょう。
見方を変えればメディアを選ばずに高品質に焼けるF1は、旧メディア63分でしか
太刀打ちできない旧ドライブよりも「私は」素晴らしいと思います。

863 ：847：03/05/08 18:55 ID:+auKDA2W

おっと、話が脱線してしまいました。それからご質問のお答えをしなければ。

＞どちらを買います？
多分両方買います。そして値段の違いを探ってみたいと思います。

＞線速1.4m/sで書き込めればすべて最高ですか？
その他の要因があるので一概に言えませんが、現状書き込み品位に大きい
影響を与えるジッターを抑える意味では最高に有意義であると考えます。

＞どちらが高品質なCDと思うのか
私はF1+AMが高品質と言ってきましたので、ここでもそれは変わりません。
過去レスにV~氏が「無理に外周つかってAMするなら通常焼きの方がベター」と
いうような実験結果を出されているのを見ましたが、ここにもメディア側での
デメリットをF1が負う形になっていますので、それは考えないことにします。
まあ、それを差し引いてもAMのメリットは大きいと考えますが。

＞焼き速度、使用するメディアによって書き込んだCDの品質差
これらはドライブの基本性能とは直接関係ありませんよね。2次的要因です。

最後にまたメディアの話をされていますが、私はドライブの焼き品質について
お話しています。敢えて言えばメディアの品質差をも無視できるほどに縮めてしまう
懐の深さがF1にはありましょう。

自分で書いててｱﾎらしくなってきたんでここらで止めますわ。何でここまでF1を褒めなきゃ
いかんのか？　だってYAMAHAﾏﾝｾｰｽﾚなんだもん。

864 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/08 19:02 ID:RLi+cIX6

時間が経てば経つほど、AMは真価を発揮するよ。

AMで焼かなかった音楽CDRがノイズまみれで聴けたものじゃなくなっても、
AM焼きのCDDAは楽勝で聴ける。（まあ、そんな先までCDRを保存してるかどうかは別として。）

あと、F1はAMで焼かなくても、Plextor4012よりも焼きは良い。
4xで焼き比べれば一目瞭然。AMで焼いたら、反則。はなから勝負にならない。

865 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/08 21:27 ID:A5Vt7Zua

>>863
線速度を上げる事による効果を、ピットジッターに限って言うと、3T信号で
3nsかそれ以下の効果しかないだろうって事は理解して書いてるよね（品位が
高い記録の場合は）？4T以上では殆ど効果がないって事も解ってるよね？

それと、3Tが汚い（3Tと4T以上で差が大きい)ドライブほど効果が大きくて、
3Tが綺麗なドライブ程効果が小さいって事も理解しているよね？

3T-11T、それぞれのピットジッターのグラフを見たことあるなら、この事は
理解できるよね。

866 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/08 21:42 ID:x0tYtjjg

だから音質だの品質だのを語るふりして煽り合いしたいだけなら他逝けつってんだろ。

867 ：863：03/05/08 22:41 ID:+auKDA2W

>>865
質問が多いので困っちゃいますね。？マークがたくさんだ。ｗ

CDの読みにおいて一番精度を要求される3Tに効果がある、とこの事実は揺ぎ無いです。
これだけで十分大きなアドバンテージだと思いますが。4T以上で効果が薄くなるのは
そうかもしれませんが、全く０ではない。

質問の答えには全くなってませんが、質問の意図がわからないので回答もこんなもんで。

>>866
おう、これ以上YAMAHAｽﾚを汚すわけにはｲｶﾝな。すまんかった。もうおなかいっぱい。。。
以降はこちらで。
純粋に高品質なドライブ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1017885298/l50

868 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/09 00:02 ID:jluIVFHP

総合的なパフォーマンス計測をしてれば、

>>865
みたいなしったかのカスレスは死んでも恥ずかしくて書けないだろうな。

なんか、一生懸命セノビーしてる思春期の厨房みたいで、オモロイよ、ちみ。
バカ丸出しだがな。（藁

869 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/09 08:58 ID:H3r34TXA

>>865
＞4T以上では殆ど効果がないって事も解ってるよね？
これ、本当かね？
ジッターはいつから相対効果になったの？
解説きぼん。

870 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/09 09:03 ID:Bc3rLUah

ここは焼き品位のうんちくを語ると見せかけて、
お互いを煽り合うスレになりますた。

871 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/09 09:11 ID:4/KrL4uy

買ってはみたけど、いらないことに気づいたんで
売りに出しました。
1万円くらい儲けちゃった。

872 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/09 11:34 ID:yrccPjSP

>871
俺もｗ
このスレで転売厨が騒いでくれたおかげ。ありがとねｗ

873 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/09 15:51 ID:FSD4m4TT

WinCDR7.58でF1のAudioMASTER使えている人います？
「高品質記録モード」のチェックがグレーで
選択できないのです。

当方、
Windows2000sp3
WinCDR7.58
AHA-2910B
CRW-F1SX

というような組み合わせです。

874 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/09 21:20 ID:WgM1c4TI

>>869
各ピットの物理長を調べてみる＆１つのディスクでの各信号別のジッターグラフを調べてみる。
これだけ調べれば自ずと解る。

875 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/09 21:23 ID:C7YuvwS5

最近、CDドライブの無いノートPC買ったのと、予備の焼きドライブが欲しくなったのとで
たまたまヤマダ電機で売れ残ってたCRW-70買いますた。

・・・・これって、F1より良くない？
AM使って焼いたとき、F1だとむらむらになるときあったけど
これはすごく綺麗に焼けてる。
11800円だったけど、この時期に新品のドライブ見つけただけでも
ラッキーだったのかな。

まぁF1(内蔵)CRW-70(外付け)の差はあるけど。

876 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/09 22:15 ID:esk3Ar0C

>>874
よく分からんのですけど、ピット長の長い方が、ピット端の生成精度バラツキの
影響が小さいので、線速度の違いによる影響も小さい、というような意味ですか？

877 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/09 22:26 ID:WfHsXpb6

>>875
過去ログ調べてみな、ＣＲＷ７０が最高のＣＤＲＷドライブというのは既出

２Ｘでやいてみな、如何にスゴイかわかるから。

Ｆ１は撤退する古いマレーシア工場で組み立てた物。
ＣＲＷ７０は最新の中国工場で作られた物。

そういや、どっかのバカが、MP3プレーヤとして使うために
CRW70を２台も買ってたね。あれこそまさにブタに真珠、キモヲタにCRW70ってやつだ。

878 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/09 22:42 ID:XMCVQxJj

>>875 >>877
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1034577835/l50

879 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/09 23:05 ID:BFq6Wo9h

>>865
3T～11Tのタイムインターバルアナライザのジッタグラフ見たことあるけど、AMは
通常記録より各Tのジッタが良かったですよ。
3Tだけ3ns程度の効果って言ってるけど、Equalizerをoffしたり、低NAのPUで再生
したときはもっと効果がありますよ。

880 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/09 23:17 ID:bWLDlrca

>>879

当たり前だろ。AMの基礎知識だよ。

>>865　みたいなシッタカ　キチガイ釣り氏なんかまともに相手してどうするんだよ。
GIGARECで音楽焼いてるようなプレク厨相手にするようなもんで、

貴重な人生の時間の無駄。関わるだけ身の汚れ。

881 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/09 23:19 ID:C7YuvwS5

>>846
ヤマハ発動機とヤマハは別会社。
売上高は発動機の方が2倍。

882 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/09 23:40 ID:z37pRZ/G

俺、CRW-F1 UXとCRW-70両方持ってるが、
アパアゾなら、F1 UXのほうが、焼きが良い。
フルサイズなF1とコンパクトサイズな70を比べちゃ、かわいそう。
（とは言っても、ACアダプタは、70のほうがでかい）

まあ、CRW-70もAM使えば、かなりイケてるので、
F1持ってないなら、お買い得ではある。

883 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/10 00:02 ID:e29uSFjJ

>>882
F1と70の大きな違いはFullCAVかパーシャルか。それとダイナミックダンパー（制震機能）
の有無だけど、低速で焼くなら無視できる違いかな？あとやっぱAAMでしょ。

884 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/10 06:56 ID:raog+a7n

>>873
うちも無理。
AM焼きにと買ったんだけど。

当方、
WindowsXP
WinCDR7.58
CRW3200

885 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/10 07:18 ID:gw5XMq6x

70のＡＭは4倍速だけ？

886 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/10 09:03 ID:mg0Uc6qc

4倍だけ。AAMの意味は、1倍と8倍でAM焼きが出来るという拡張されたという意味だけ。

ヘタレ台湾フタロ（Ritekを除くアリとあらゆる今時の粗悪台湾フタロ。MaxellとかXcitekとか
SmartBuyとかMrDATAとかSWとか高島とか有象無象）は4xや1xではメタメタ。
あんなメディアしか手に入らない可哀想な人には、8xAM焼きは必須。

昔のメディアで等倍が良いものは1xAM焼きは貴重。BenQ 48xやRICOH 40xメディア
みたいに、1x、4x、8xでどれも高品質に焼ける優秀メディアなら、
３種類の速度でのAM焼きが楽しめる。BenQ 48xの音は硬いが、1xAM焼きは
結構いける。

70のメリットは2x焼きが出来ること。国産三井やARITA 12xに2x焼きはベストマッチ。
最高の焼きとなる。F1と比べるなら、2x焼きとF1の1xや4xを比べないと話しにならんよ。

887 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/10 09:11 ID:ZpWhtVjY

>>880
あのね、貶しているなんて勘違いしているみたいだけど3Tで3nsってスゴイ効果なんだよ。
それと、4T～11Tでまで大きな効果が出るって事は、基本性能が悪いって事とイコールなんだよ。
大きな効果が出るって事は、違うピット長間のジッター差が大きいと言う事とイコールだってなぜ解らない。

888 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/10 09:18 ID:l38O7IVR

>>887
だからといって、AMの効果は否定しないよな。

889 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/10 09:38 ID:mg0Uc6qc

>>887

で、結局てめぇは何が言いたいんだ？
F1のAM焼きを超える焼きが出来るドライブが無いって事を回りくどく説明しようとしてるのか？

どうも基本的な日本語の性能におまえの脳味噌は欠陥があるようだな。

890 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/10 15:28 ID:rLaut/4M

デザインが気に入って外付け買ったけど、ＡＭなんて一度も使ったことない。
「１枚に入る曲数＞微々たる音質の差」ってことで常にソニックアゾで４４倍速。

音質重視な人を否定するつもりはないけど、
そこまで必死にならずにもっとマターリとしてみたら？

891 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/10 15:38 ID:rZ5I/u/S

>ＡＭなんて一度も使ったことない。
せめて1回くらいは使えよ

892 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/10 16:38 ID:3P61BDWl

>>890

>常にソニックアゾで４４倍速。

間違っても4xや1xでソニックアゾを焼いてはイカンぞ。悲惨な事になるぞ。
ソニックアゾは最低でも8x、まあ、16x以上で焼いてれば問題ない。

AMはソニックアゾで使っても意味無いだろうな。使うなら、アパアゾかゴカンアゾで
4xまたーりAM焼きつーとこか。8xでも十分いけてんだろ。

F1なら品質は十分だから、あとは好みだ。AMで焼けば音が良くなるとは鍵ＬＡＮ。
品質は確かに向上するが、クソ誘電なんぞは、AMで焼かない方が、音は良い。つーか、
マダマシ。AMで焼くともっとメタメタになる。つーか誘電で音楽焼くなよタコってとこか。

893 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/10 17:38 ID:5IE2qRk8

>>873
当方もAM焼できない。
F1でWinCDR7.58
Windows2KSp3

894 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/10 17:47 ID:e29uSFjJ

>>890
釣りならよそでやってくれ。ただでさえ荒れ気味なんだから。
天然なら完全に持ち腐れだな。ま、自分のF1をどう使おうと勝手か・・・。

895 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/10 18:19 ID:8gabAVOI

デザインが気に入って外付け買ったけど、ＡＭやT@2なんて一度も使ったことない。
今はまな板代わりに使っている。

896 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/10 18:30 ID:q08O8rSN

>>895
じゃ俺にくれ、かわりにまな板プレゼントするから

897 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/10 18:45 ID:aZejvvAs

>>895
じゃあ、俺はかまぼこ板プレゼントします。

898 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/10 20:31 ID:8gabAVOI

ありがたく頂戴いたします

899 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/10 21:06 ID:44OnK7RO

宿題をT@2で提出しましたが何か？
可ですた

900 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/10 21:06 ID:q08O8rSN

ついでに俺の後ろの処女もくれてやるぜ。

901 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/10 23:20 ID:rLaut/4M

>>891
ｽﾏｿ
でも、正直今のところ通常焼きで全然不満ないし。
もしかしたらＡＭで焼いたら多少音が違ってくるかもしれないけど、
既に持ってるのを聴き比べのためだけにわざわざもう一枚焼くのは
なんかすごく無駄に感じちゃうんだよね。

>>892
了解。悲惨なことにならないように注意しまつ。

>>894
>釣りならよそでやってくれ。ただでさえ荒れ気味なんだから。
いや、釣るつもりは全くないんだけど…。
むしろ荒れる原因になる音質論議をよそでやってくれ、
っていったら暴言かな？

902 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/11 00:09 ID:xTUk2kYf

今日ベスト電器でCRW－70を8800円で買った。ワゴンに投売り状態だった。
箱を開けてみた、恐ろしく小さな本体と、それに似合わない巨大な
ACアダプターが印象的だった。ヤマハのサイトでファームを1.0eにUP
して、今から使ってみる。3200とF1と70のAM4倍焼きをCDドクで検証して
みまつ、、、、

903 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/11 00:12 ID:xFGNOJjg

>>901
音質議論なんかしてねーだろ。音質云々言ってるのは「クラシックドライブマンセー」
言ってるﾔｼだけだよ。1人でオナってるのに議論になるか？アホかよ。

じゃ、お前はこのスレをどう使いたいんだ。

あとな、AMを音質って側面だけで捕らえようとするな。もう一回メーカーのHPいって
AMが何かをお勉強して来い。欲しくても買えなかったﾔｼらが大勢いるのに、お前みたいな
のに使われてるF1はほんとにかわいそうだよ。

904 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/11 00:25 ID:V3I2DSGY

>>903
一人で熱くなるなよ
何か部分部分がお前にも当てはまってる気がするぞw

905 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/11 00:36 ID:nFcihJ9G

>>903
このスレは、程度の低い煽りをするために存在するわけではないのは確か。

906 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/11 01:02 ID:/RbNOeNT

>>905
けどその温床になってしまってるのも事実・・・。

907 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/11 01:19 ID:i58ibMOa

２ちゃんで論議することじたい程度が低いのでは？
まあ、２ちゃんで討論していいのはヤフオクでのＦ１
の取引額くらいだよ。

908 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/11 01:27 ID:UNlQ4+Be

>>903
>じゃ、お前はこのスレをどう使いたいんだ。
890にも書いた通り
>そこまで必死にならずにもっとマターリとしてみたら？
ってことです。

>あとな、AMを音質って側面だけで捕らえようとするな。
>もう一回メーカーのHPいってAMが何かをお勉強して来い。
ttp://www.yamaha.co.jp/news/2002/02060301.html
>長期にわたるデータの保存が可能となります
>カーオーディオのようなプレーヤーでも再生しやすくなります
ってことなら既に知ってるけど…？
でも確かに、そういうのを希望する人にとってはいい機能だよね。

>欲しくても買えなかったﾔｼらが大勢いるのに、お前みたいな
>のに使われてるF1はほんとにかわいそうだよ。
はぁ…それについてはｽﾝﾏｿﾝとしか。。
その代わりといっちゃなんだけど、壊れない限り
ＣＤ－Ｒドライブはこれで最後と思って大事に使ってるよ。

909 ：903：03/05/11 02:00 ID:xFGNOJjg

>>908
そうか。言い過ぎた。スマソ。
俺が言いたかったのは、AMの技術的に優れている部分を再検証している中で
音質とか言い出したんでてっきり釣りかとおもたのさ。

メーカーのHPにAMをわかりやすく端的にまとめてある。

■ピットが長いジッターが少ない。 → 高音質音楽CDができる！
■ピットが長いと読取機器の負担が減る。 → 再生ハードを選ばない！
■ピットが長いとデータの劣化に強い。 → 高いデータ保持性能！

お前いいﾔｼそうだから、敢えて転載。データ焼きにも使ってみるといいかも。
今となっては貴重なドライブだから大事にしてやってくれ。

910 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/11 02:08 ID:ywnKonry

友人がＦ１　ＵＸを安く譲ってくれるというのですが、

私のマシンのスペックがＫ６－２　３５０　１２８メモリ
ウィンドウズ９８　でＣＤドライブは付いているのですが、
ＣＤ－Ｒドライブは付いていません。
一応ＵＳＢは付いています。

４倍速位のＡＭ焼きなら、それでもだいじょぶというのですが、
いかがなものでしょうか？

　

911 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/11 02:11 ID:7hudYkTy

>>910
漏れに売ってくれ。ﾏｼﾞで。

912 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/11 02:17 ID:/RbNOeNT

>>910
その前にPCの方をどうにかした方が幸せになれると思う。
一般的にはね。

913 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/11 02:30 ID:/RbNOeNT

>>910
ついでにOS的にもツライ物があるから・・・。

メインストリームフェーズは来月いっぱい
http://www.microsoft.com/japan/windows/lifecycle.asp

OS買いなおしてメモリの増設する？F1だとか言ってられないよ。

PCを買いかえて(俺ならもう一台別に買うけど)余裕があるならUX買えば？
俺の言ってることはおかしいかな？<他の人。

914 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/11 03:00 ID:QU7QB5Zk

おかしくはないが、910が聞きたいのはそーゆー事ではないと思うが。

915 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/11 03:13 ID:HrGGiuYD

>>910
使えなくはないけど、他の香具師が言うようにPC本体がいいかげんショボくて、ドライブに
対して見劣りするな。

でも、モノが入手難なF1だし、友人氏が待っててくれるんでなければ、とりあえずは譲って
もらっとくのが正解じゃないか？

916 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/11 04:30 ID:/RbNOeNT

>>914
だからー、使えるのは使えるよ。これが>>910に対する答え。

けどOSはどうするのさ？F1マンせーだから欲しいのはわかるけど、それで良いのかいっ
て事。勿論本人が決める事だがね。
何が何でもF1買えって言うのは逆に酷な気がする。
とりあえず買って置いて後でPCを買い換えろってのならわかるよ。
>>914氏は「それなら大丈夫」でおしまいにするの？OSもそのままで良いって事？

917 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/11 04:36 ID:nFcihJ9G

つーか、聞かれたことだけに答えとけばすんなり終わる話。
それが嫌ならハナから答えないこと。

918 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/11 04:41 ID:6e8/pH+8

このスレに来て質問するぐらいだから、
既に心は決まっていて、
友人からF1を譲ってもらうのを断る、
って選択肢は無いんじゃないのかな。

欲しくても買えない人がいることはわかってるのに、
わざわざ興味無さげに聞くのも、
無意味っぽい。

それとも、本当にF1自体に興味が無いんだったら、
安く譲ってもらって、
ヤフオクでさばいて、
小金を稼ぐのに使えばいいんじゃないかな。

919 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/11 08:58 ID:7XHnZRaK

/RbNOeNTが余計な知識ひけらかしてるだけだろ

つか後ろの処女でもまな板でもかまぼこ板でもつけるから俺に売ってくれ

920 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/11 12:13 ID:inqa6Y9A

>919
ﾄﾞｳﾃｲ、ﾊｹｰﾝ

921 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/11 12:39 ID:xFGNOJjg

CRW-70 某所ワッ○マンにて\17800の10%引きで売ってた。高すぎ。

922 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/11 13:30 ID:UNlQ4+Be

>>909
>■ピットが長いと読取機器の負担が減る。 → 再生ハードを選ばない！
今は車ではカセット＋アダプタでＭＤ聴いてるけど、
買い換えた時にナビとかついてたらＡＭ焼きしたＣＤが
効果発揮するようになるかもしれないっすね。

>今となっては貴重なドライブだから大事にしてやってくれ。
ぅぃ。
もともとハードウェアはぽんぽん買い換える性格じゃないので、
大事に使っていくつもりです。
＃Ｆ１買う前まではずっとキャラベル（中身リコー？）の２倍速ＲＷでした（苦笑）

>>910
ＵＳＢ１．１だと、８倍速は辛いので４倍速での利用がベターです。
一応対応はＷｉｎｄｏｗｓ９８ＳＥ以降ということになってますが、
無印のＷｉｎｄｏｗｓ９８でも利用できましたよ。

923 ：910：03/05/11 14:45 ID:IzF5MGkA

みなさん、ありがとうございます。

ウィンドウズ９８で、
今のスペックでも４倍速位なら使えそうですね。

いままでＣＤ－Ｒ自体を持っていなかったので、
色々なことに使えそうでとてもうれしいです。
といっても、焼くのは音楽ＣＤ位だと思いますが・・・

924 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/11 14:53 ID:Oe/0/0Ac

>910>923
私の環境は、Windows95OSR2、K6-2/233MHｚ、メモリ64MB、HDD4.3GBですが、
YAMAHAのF1内蔵IDEでAAMから44倍速までまったく問題なく焼けております。
USB外付けのようですから、2.0ボードとドライバは必須でしょうが、
ご心配には及ばないでしょう。参考まで(^_^)。

925 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/11 15:01 ID:OfqC+tjI

皇室もYAMAHAのドライブでAAM使って楽しんでるらしいよ。

926 ：910：03/05/11 15:17 ID:IzF5MGkA

>>924
ありがとうございます。
安心致しました。

927 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/11 16:23 ID:crDOnSEC

どうでも良いが、↓は見ておいてくれよな。

ttp://www.yamaha.co.jp/product/computer/faq/pages/usb/unable_win98/unable_win98.html

928 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/11 16:40 ID:f7wJ1kjw

それにしてもヤマハすれ繁盛してるね。

929 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/11 21:34 ID:v+84ZHzi

AMは音楽が無いと生きていけない自分に取っては世界遺産でつ。

930 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/11 22:07 ID:YoDoKiIf

>>929

唐さん、そんなにCD-Rでの音楽焼きが重要なら、
CDW-900E,CDE100,CDU920S辺りでも買いなよー
たかがAMに世界遺産といえる、安物耳の唐さんじゃ、それで満足なのかな?

931 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/11 22:19 ID:SxNH1YGb

>>930
その辺りは今の市販品のメディアじゃまともに焼けないからなぁ・・・
900Eは使った事無いから知らんが

932 ：703：03/05/11 22:50 ID:crDOnSEC

CRW-70、最後の一台、まだ残ってます。
刈り取るかどうか、今日もだいぶ悩みました。
誰か、いっそのこと、トドメを刺してくれー。
そうでないと、来週買っちゃうかもしらん。

933 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/11 23:28 ID:J+WTWRNF

>>932
唐のためにとっといてあげれば(w

934 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/12 00:12 ID:CLpZhdom

>>933
プレクスレ荒らしに忙しいようです。（ｗ

935 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/12 00:39 ID:ngfOHT53

>>932
イルカが二倍で綺麗に焼けたYO

936 ：デカ長＠ ◆2UGSXR6zuA ：03/05/12 00:58 ID:SL/qLk3P

AMってのを一度でいいからやってみたい・・・。

937 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/12 01:43 ID:pKwBM5K3

>>936
いきおいで買ったNECのドライブを売っぱ（以下略

938 ：デカ長＠ ◆2UGSXR6zuA ：03/05/12 01:55 ID:SL/qLk3P

>>937
それはそれで（以下略ｗ

つうかうちの近所じゃもう売ってないし・・・。

939 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/12 02:42 ID:1dQL2buF

>>936
それを言うならAFの間違いでは？

940 ：デカ長＠ ◆2UGSXR6zuA ：03/05/12 02:50 ID:Jg/eAD42

AFってなんでつか？
オーディオマスターでつよ。

941 ：＿：03/05/12 02:51 ID:vCMaesjY

942 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/12 02:59 ID:ngfOHT53

>>940
AF＝ケツ穴性交

943 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/12 08:14 ID:CHS63PtL

>>942
皇太子を怒らせる気か？

944 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/12 11:34 ID:JAPL/Eqa

あるメディアがAMで焼かれたかどうかの判別って、同じ容量のメディアに
否AMでバックアップ取って、焼き範囲を目視で比較するしか方法無いですかね？

945 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/12 11:57 ID:gqlcFV6p

OS WIN2000
CRW-70のファーム1.0e
B'sも3．29にアップデートしたのに
AMにチェック入れる場所がでてこない。
何でなんだ?　だれか教えてください。
このままでは、AM焼きが・・・・・悲。

946 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/12 12:22 ID:ddg6RBjH

>>944
うちではAudioMaster焼きだと再生できないプレイヤーで再生できるかどうかで判定している。
いや便利だね。

947 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/12 12:55 ID:hWE9ZZqj

CRW-70がまだ売っているとこ知らない？

948 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/12 15:18 ID:JAPL/Eqa

>>947
ヤフオク

>>950
次スレよろしこ。

949 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/12 16:12 ID:YsUqL3iF

やっぱYAMAHAのﾄﾞﾗｲﾌﾞだAA！いつまでも8台目

で、どう？　↓

950 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/12 16:13 ID:YsUqL3iF

間違えた、9台目じゃんｗ

てことで、自分で立てます。

951 ：950：03/05/12 16:21 ID:YsUqL3iF

立てられないじゃん・・・（´・ω・`）

949は無視して、960スレ立てよろしこ。

952 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/12 21:40 ID:oS0Hvgl2

>>947
唐に売ってもらえば～
きっと一杯持ってるよ(w

953 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/12 22:03 ID:s3xAEQQ2

やっぱYAMAHAのﾄﾞﾗｲﾌﾞだAA！転売ｳﾏｰ9台目がｲｲ

954 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/12 22:49 ID:CLpZhdom

>>953
転売厨ｶｴﾚ!

>>947
喉まで出掛かってるが、はっきりとは教えてあげない。（ｗ
ヒントとしては、全国チェーンの量販店。
（ヤマダじゃなくてもある）

955 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/12 23:01 ID:tL35miy+

最後?のスレくらい転売とか音質談議じゃなくて、
ﾏﾀｰﾘとYAMAHAの最後をみとりたいよ。

956 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/12 23:16 ID:QLHCxC0P

4416SXからのYAMAHAユーザーですけど、F1以外の話題が出てこないのが
寂しいですね。確かにこれといって特徴もないんですが。

957 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/12 23:29 ID:ZKLfXWGg

>>956
俺は4416内蔵SCSIモデルからF1へ移行した口です。
当時のYAMAHAドライブの売りは、大容量バッファーでしたかねえ。

958 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/12 23:48 ID:CLpZhdom

おっ立てました。

ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1052750857/l50

959 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/13 00:46 ID:E+MroWT0

>>947
ベスト電器諫早店　３台ありまつ。9800円也

960 ：956：03/05/14 21:09 ID:5yujxLgu

新スレに引っ越して行った後のこの侘しさがスキ。

オレは4416SXからCD-R58Sに浮気して、BTCというアジアンドライブにも手を出して
その後F1UXにたどり着きますた。YAMAHAドライブのもろさは有名なんで、すかさず
もう一台UXが欲しかったんですが、だめで予備にATAPI内蔵とSCSI内蔵を入手しました。

データ焼きはTEAC、SD焼きはBTC、音楽はF1で、という感じで使い分けてます。
4416は・・・いま押入れで寝てます。

961 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/14 23:16 ID:Opj3NJMZ

>>960
その組み合わせだと、音楽CD吸出しは？

962 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 00:23 ID:8MntsqJp

>>961
Nero CD SpeedでのDAE性能計測によるとどのドライブも優秀な成績なので
（エラーなし）気分によって使ってますが、EACとの組み合わせでCCCDのリップが
いい感じのR58S（もしくはR56S)で吸い出すことが多いです。

963 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 21:31 ID:EPTBaQyt

次スレ壊れてない？

964 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 21:54 ID:1qHYyhYS

>>963
それは、あぼーんされたレスがあって、2ch用のブラウザを
使ってるから。
取得したのを一旦破棄して、取得し直せば正常になる。

965 ：961：03/05/16 00:05 ID:HJoly99f

>>962
ほう、R58S/56SはCCCDリップできるんですね。
俺の場合は、
NR-7900A　→　読み速度変えられなくて、ﾏｽﾞｰ
LTR-40125S　→　いまいち読み精度低そうで、ﾏｽﾞｰ
GMA-4020B　→　なんとなく、ﾏｽﾞｰ
Premium　→　まだ試してない
その他　→　CCCDリップできず・・・。
です。

966 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/16 01:57 ID:CPuNcF7f

R56SはEACでOK

967 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/18 13:41 ID:MOB8L27X

このスレの過去ログ見てて思ったんだが、>>859で「63分メディアはトラックピッチも
広くなっている」といってるが、オレにはソースが見つけられなかった。これってほんと？

復刻TDK金反射63分のスレにあるメーカーHPには「トラックピッチ1.6μm」となっている。
これは74分メディアと全く同じ。プリグルーブの総延長（って変な表現だけど）は63も74も
同じで、線速度1.2m/sで74分、1.4m/sで63分ということだよね。
仮にトラックピッチを広げると、総延長は短くなるので1.4m/sで書き込んだら58分とか
そういう容量になると思うんだけど。
蛇足だけど、80分メディアはトラックピッチを狭めて容量を増やしている。線速は74分と同じ。

AM焼きは63分メディアに普通焼きするのと、なんら違いがないと言えましょう。

968 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/19 22:17 ID:FkYtAP4t

969 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/19 23:50 ID:E1t5T+RP

しかしこのスレも静かになったな。
スレができたとき「フォーエバー」って気が早いと思ってたけど
タイムリーだったのねん。

970 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/20 15:05 ID:xfAmu0EM

だってここ旧スレだしｗ

971 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/20 18:19 ID:m+F+vuU0

>>970
そうだったのか…
(；・∀・)

972 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/20 23:30 ID:hmmBvH3H

>>971
このスレで初めてワラタ(w

973 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/24 18:00 ID:VJgx3HvL

まだ埋まってなかったか。
後2週間程保守し続けるか。

974 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/26 00:48 ID:s66+B+zf

保守、と…

　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀　）　・・・。
　　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　　　　／　　　＼　　　　|　|
　　　 /　　　/￣￣￣￣/　|
　＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　　　　＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

975 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/27 01:58 ID:9vKAvdQA

まぁ、いいんじゃねーか？

976 ：山崎渉：03/05/28 13:22 ID:5e8nbJT3

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

977 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/28 22:22 ID:g20SUCUV

本スレが糞スレ化しとるな
右翼と左翼が喧嘩してるみたいだｗ

978 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/28 23:09 ID:PZcMRnnq

>>977
漏れもこっちに待避してきたyo!

979 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/28 23:19 ID:RTv5ydLq

他人のドライブ事情には口出しても無意味だと悟るべきだな

980 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/28 23:34 ID:bR4XYWSq

去年の末に本屋で立ち読みしてたらPC-GIGAとかいう雑誌に
F1でCCCDをｺﾋﾟｰしる！みたいなことが書いてあった。
読者はﾔﾏﾊの価値がわからないような厨ばかり。
F1に対する正当な評価もせずにこんな記事書くなよ、と思った。
ﾌﾘｰｿﾌﾄが欲しくて買ったけどｱﾝｹｰﾄ葉書にはﾎﾞﾛｸｿに書いてやったよ。
本当にあれはひどかった。

981 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/28 23:55 ID:9n1LH1DA

最近の雑誌は、売るために最低限のモラルすら捨ててるからどうにもならないね。
ここ数年はほとんど立ち読みすらしなくなったよ。

982 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/29 00:15 ID:I0/HM0Hs

>>979
激しく同意

>>981
貴方自身が待避してきましたか（ｗ

F1祭り以前のYAMAHAスレが激しく懐かしい。。。