952 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/11 21:39 ID:2zKNxNiH
953 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/11 21:40 ID:2zKNxNiH
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1039270062/415 415 :名無しさん◎書き込み中 :03/05/11 21:24 ID:v+84ZHzi
??ミツミはへたなプレクをかるく上回るし、
ミツミよりも良いドライブなんて、F1とかW512SBとかPlextor4012とか
極々一部だが?
へたなドライブ買うより、ミツミが一番無難な選択肢なんだが。
まして8x以上でないと品質ダメダメPlextor4012以外はもう入手困難と
言う事を考えると、
やっぱドライブ買うなら、ミツミだろ。ぶっちゃけ。
954 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/11 21:42 ID:2zKNxNiH
955 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/11 21:46 ID:uliN0Ciu
>>953 やっぱりあれは唐さんだったんでつか?
キーワードの4xがなかったので、ちょっと違うかなと思っちゃったよ。
>>955 唐さんの主張だと、4012は4xでまともに焼けず8x以上でまともな焼きとなるから、
低性能と言いたいらしい。
4xで最高に焼けないドライブは全て糞らしいよ。
957 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/11 23:24 ID:k2RF69SC
4x焼きを超えられる性能を8x焼きで得られるはずも無く。
4x>8x
ゆえに4xの焼き性能で他のドライブに大きく遅れをとるプレクドライブはカスとなる。
F1等の優秀ドライブの4x焼き>プレク4012の8x焼き>>>>プレク4012の4x焼き
まあ、8xでうまく焼ける優秀メディアなんて、殆ど無いんだが。
台湾クソメディア専科だろうな。あの辺の不良メディアは4x以下ではまともに焼けん。
8x以上で多少ましな程度。そういうカスメディアしか手に入らない可哀想な
連中には、プレクはお似合い。つーこった。
960 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/13 10:59 ID:b9vtRZ2N
>>957 唐よ、4012ってTAとTSのどちらを指してる?
両方全く同じなんて、馬鹿なことは言わないと思うが。
http://hpcgi2.nifty.com/kubomura/bbs/syyboard.cgi#1741 Re: CD-Rのデータ面に描画したい
アホ
投稿日:2003/05/10 (土) PM 10:00 [ EDIT ]
--------------------------------------------------------------------------------
あのさ、CDRへのデータ書き込みが、どういうエラー訂正機構で
書き込まれているか、初歩的な知識をまずお勉強しなよ。
CIRCで書き込まれるんだから、それを逆算して描画しないとだけど、
なんで、DiscT@2が1ドットが0.1mmでやったか、ちいと考えたら?
おまはんがかりにbit単位で書き込んだとして、それがどう見えるか、
まず、何にも見えないよ。まあやってみそ。如何におろかか、やってみればわかりるから。
Re: CD-Rのデータ面に描画したい
アホ
投稿日:2003/05/12 (月) PM 6:49 [ EDIT ]
--------------------------------------------------------------------------------
もう大分言い尽くされてる感があるので、これ以上は蛇足であろうが、
T@2は、DAOでディスククローズされている事を前提に、クローズされた後の未使用領域を認識してそこに書き込む技術。
クローズされた後の部分を認識することはライティングソフトや
ドライブのファームは一切想定していないから、間違って
T@2の部分をリードする恐れがない。事故る恐れが無い変わりに、
当然読みの対象外。
かりに何らかの方法で無理矢理読ませたとしても、フォーマットエラー、
ディスクエラーが吐かれて終わり。
T@2の描画領域は、あらゆる物理フォーマットと完全に無関係な、
只の模様としての焼き焦げ。当然、RAWで吸うとかの対象外。
唯一可能性のあるやり方としては、スキャナで取り込んで、
再度T@2で書き込むアナログな方法しか無い。デジタルでの複製は、
物理的、論理的な制約で不可能なので諦めるしかない。
http://hpcgi2.nifty.com/kubomura/bbs/syyboard.cgi#1750 Re: 旧メディアについて
アホ
投稿日:2003/05/11 (日) AM 04:57 [ EDIT ]
--------------------------------------------------------------------------------
いや、ぶっちゃけ、
>プレクのW8220
大いに問題アリでしょう。どこで仕入れてきた知識か知らないけど、
止めた方が良い。メディアがもったいない。正直。
もっと「本物」の知識を仕入れてから、メディアを使った方が良いですよ。勿体ない。
Re: 旧メディアについて
アホ
投稿日:2003/05/12 (月) PM 6:42 [ EDIT ]
--------------------------------------------------------------------------------
ドライブの素性が良いのと、
ファームが適切に組まれていて相性が出にくいかどうかは、
全くの別問題である。
そう言う意味で、相性がものによっては大変激しいドライブという
意味で、「問題大あり」という意味。
ハッキリ言えば、相性激悪なメディアを焼こうとしてるから、
横から愛のムチが入ってると理解すべし。これ以上は言う気はない。
Re: 旧メディアについて
アホ
投稿日:2003/05/12 (月) PM 11:35 [ EDIT ]
--------------------------------------------------------------------------------
まず、分類しましょう。
A) TDK国産シアニン系(青タフ類)
TDK青タフ(帝人含む)、TDK医療用メディア、
B) 国産フタロシアニン系
国産リコー(MEMOREX含む)、国産三井、国産三井プロ、三井医療用メディア、
C) 誘電シアニン系(低速優良ロット)
誘電8倍速、誘電PY、
D) 色物系(実は質は今一だがなぜか一部に人気)
コダック金反射層、金銀混合反射層、AXIAイルカ
A)は2xか4xで焼きましょう。1xでもまあまあ良いです。
ベストな相性ではないですが、十分でしょう。
B)は2xで焼きましょう。4xでもまあまあですが、2xがベストです。
相性は、???
焼いてみて問題なければ、OKでしょう。問題が出るようなら
(再生に問題ある、音飛びする、認識が遅い、等)
他のドライブ(TEAC R58S、CDU948S、CDR400tx等、相性の良いドライブは
沢山あります)を試してみて比較すると良いかも知れません。
http://www.plextor.co.jp/products/pxw8220t.html にあるとおり、建前上は、マッチングテストを繰り返して、
推奨メディアとしてあげてありますが、では相性が抜群に良いと
考えて良いかというと、建前と本音は別の所に往々にしてあります。
通常問題のない範囲に収まると言うことと、最適な相性とは
品質の面から言うと、かなり隔たりがあります。何処まで求めるか、
そのこだわりに応じて、評価は変わってきます。読めればいい、
音が出ればOKというレベルで満足するのか、その先を追い求めるのか。
後は自分の判断、比較の結果の評価です。
C)は、好きな速度で焼いて、音の違いを楽しむのがよいでしょう。
1x、2x、4x、8x
お好きにどうぞ。品質としては殆ど差は微々たる物でしょう。
このドライブに、これ以上相性の良いメディアは、ちょっとなかなか
他には手に入りにくいでしょうね。
D) じつは、どちらも、品質としては、あまり誉められた物ではありません。
音は、クセを好意的に解釈して、面白いと感じる人もいるかも知れませんが、
プロで高く評価してる人は私は知りません。
個人的には、大事なデータを焼くにも、音楽を焼くにも、
どちらにも余り使いたくはないですね。
(それでも、台湾粗悪メディアよりはまだましですが。ABCと比べると、
かなり見劣りします。)
あくまでも、個人的な印象ですので、人それぞれだと思いますが。
不評の中身は、このスレ主とおなじく、途中でエラーとなり停止して
しまう、メディアを認識しない、指定の速度で焼けないエラー等々。
これらのエラーは全てメディアの不良(UJDA310にとっては)によるもの。
特に台湾の粗悪なメディア群ではほぼ全滅と思って良い。
国産の優良メディアや、Ritekフタロの24xスタンパ間での優良ロットなどの
厳選されたメディアであれば、全く問題なく焼ける。
問題ないどころか、UJDA310とRitekフタロとの相性はRICOHらしく
抜群に良く、2xで焼いたSAMSUNG 16x Lロットの品質等は
最高の一つに数えられる物である。
つまり、相性の良い優良メディアを適切な速度で焼けば、
UJDA310はまさに名機といってよい名ドライブながら、
粗悪な台湾メディアで焼くものにとっては、初期不良品のクソドライブ
とかく相成る次第である。
ただし、かくなる優良メディアが入手困難を極める事態と相成り果てたる現状に置いては、
メディアが入手できなくなった=ドライブの寿命
と言えなくも無いかも知れないが、メディアさえあるなら、
まだまだ現役バリバリで働けるであろう。
(蛇足ながら、W1210はフタロ厳禁。誘電等の優良シアニン低速メディア御用達。也。)
Re: ドライブの寿命
アホ
投稿日:2003/05/12 (月) PM 7:34 [ EDIT ]
--------------------------------------------------------------------------------
蛇足ついでに、ご想像通り、UJDA310はCCCD対応である。
焼けるメディアが手に入らなくなっても、CCCD吸い用として、
CD-ROMドライブとしての余生が残っている。
ちなみに松下製ドライブが全てCCCD対応というわけでなく、
UJDA330Aからは未対応。また、松下寿のCD-ROMドライブも
CR173迄は対応、CR175は未対応。
正直、VAIOの内蔵ドライブとしては、クソニーのCRXシリーズ搭載
機種に当たるよりは、UJDA310内蔵機種(まあ、半々の確率か)に
当たる方が、幸運だと思う。CRXの焼き性能は、並み以下の、
特に見るべき物がない物。CCCDも吸えないし。UJDA310ならレーベルゲートもOKだし。
良質なフタロが手にはいるなら、焼きも非常に良いし。
Re: ドライブの寿命
アホ
投稿日:2003/05/12 (月) PM 11:01 [ EDIT ]
--------------------------------------------------------------------------------
>どっちがどっちのOEMなんでしょう、
まあ、常識で判断してみてください。普通、間違っても逆の発想はしないはず。
AOpenのCDR161032とRW7163みたいなもんとだけ申しておきます。
ってだけだと不親切すぎるので、ライティングソフトからどう見えるか。これがヒントです。(答えは、RW8040と表示されます。)
Re: ドライブの寿命
アホ
投稿日:2003/05/12 (月) PM 11:14 [ EDIT ]
--------------------------------------------------------------------------------
UJDA310の(特殊な)使い方として、メディアの簡易判定機として使うというのがあります。
>アゾで50%
SuperAzoはロット毎の品質差が激しいので有名ですが、
半分くらいはハズレという判定と考えても良いかも。
(台湾粗悪品よりは随分マシですが、言い方を変えると、
台湾粗悪品はロット毎の当たりはずれ関係ナシに、はねられる。
つまり、UJDA310にとっての合格品なしという状態。
SuperAzoは当たりの物は大変素晴らしい品質。ハズレはいまいちだが、
UJDA310はシビアにはねてしまう。非常に好き嫌いが激しいというか、
えり好みがきつい。その変わり良い物にはとても焼きが素晴らしい。)
>Imationで50%
っこれはちょっと驚き。Imationは中身は誘電だったりGigastrageだったり
ProdiscだったりCMCだったり、とにかく大抵はずれ(殆ど間違いなくカス)
という激ヤバブランドですが、色々試した範囲では、Imationは全てダメでした。
50%というと、かなり良質の大当たりImationを引かれたのでしょうね。
30種類程の台湾メディアを試したときは、5種類ほどを除いて、全滅でした。
全滅したメディアは、殆ど例外なく、色んなドライブで1xから16xで焼いた
テストの結果は、やはりうまく焼けた5種類に比べて、明らかに劣る物でした。
Re: ドライブの寿命
アホ
投稿日:2003/05/12 (月) PM 11:56 [ EDIT ]
--------------------------------------------------------------------------------
UJDA310の話が出たので、ついでに、ちょっとした(ウラワザ)を。
50%の確率で焼けるメディアというのをなんとか、
全部はねられずに焼けない物かという工夫で、(まあ、ちと強引なんだが)
ドライブにセットする角度を変えると、うまく認識したり、ダメだったりというのがある。
ダメなときは、一度取り出して、90度程度回転させてもう一回試す。
コレを2、3回やれば、うまく認識して焼けたりするケースがある。
(メディアの質が一定以上良ければの話しだが。)
コレと似たウラワザで、FMVなんぞに搭載されている
松下寿のCR175のスロットインタイプのやつも、
CDRを入れてもコピーできない、容量が0と表示される
なんてしょっちゅう経験されてる方も多かろうが、
その時も同じで、一度出して、90度回転させてから入れ直す。
大抵2、3回でちゃんと認識してコピー出来るようになる。
一度認識すれば、データはエラーナシで(ヨッポドひどいメディアは
別だが)安心してコピーは出来る。認識が甘いだけ。
(その点、誘電だと一発で認識するから、再生互換性、
記録互換性を考えると、誘電74分は貴重な存在。)
974 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/14 05:38 ID:bJqiK/0k
懲りずにwebcomsに出現
(無題) 投稿者:バカ 投稿日: 5月14日(水)04時39分46秒
>3Eってよさげですね
やめとけ。3EはRitekのハズレ品。かなり粗悪な物も多くあるし、
ロット差による当たりはずれもヒドイ。
いくら安いからって、3EのゴールドレーベルRitekフタロはやめとけ。
--------------------------------------------------------------------------------
(無題) 投稿者:バカ 投稿日: 5月14日(水)04時37分28秒
>メディアのエッジに、レーベルを貼り合わせた際の接着材のようなものが染み出し、ムラになっていて、ディスク内で乱反射して波紋のように見えるようです
基材のポリカーボネイトが溶けて固まった跡。
メーカーによってはグラインダーで削って整形してるところもあるというだけで、
全てのCDRメディアに多かれ少なかれある。今まで気付いてないだけ。
>8x迄が優良で12xから品質が落ち始めた。
大嘘。そういうメディアもあるが、一般には、8xまでは技術の未成熟とあいまって、
玉石混淆。12xでピーク(もっとも高品質)となったメディアも数多い。
>CDU948Sと合うメディアは8x対応メディアまで
これも大嘘。
試しに16x、12x対応メディアで色々焼いてみてご覧。TDK 青タフ12x、Ritekフタロ12x、16x
メディアとかに。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1050394602/937 937 :名無しさん◎書き込み中 :03/05/14 04:03 ID:Kyt5544g
>>それは単に焼き容量が減るだけでつ。
そのていどのオツムしかなかったから、シナノケンシは
GigaRecみたいなクソ平気で民生品に乗っけてきてんだろうね。
>GigaRecは単に焼き容量が増えるだけでつ。
とか勘違いして。
そのうち、「GigaRecでクソ焼きされたCDRメディアが全然読めなくなったんですが、
どうやったらデータレスキュー出来まつか?」というギガレク難民で
あふれかえるんだろうな。
自業自得。読めなくなったCDRに何の意味があろう。ただのゴミ。
ドライブ毎廃棄処分しれ。
976 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/14 08:36 ID:ED/a5CCl
http://www.musiccdr.com/cgi-bin/bbs1/yybbs.cgi Re: 音楽焼きのドライブについて。 投稿者:ヨボヨボ - 2003/05/14(Wed) 03:55:40
>GigaRECとか試してみたい
それは、
>SARSとか試しにかかってみたい
というちょるようなもんダニ
まあ、身を持って人柱なっちょくれ。ナンマイダブ。チーン。
無題 投稿者:アハアハ 投稿日:2003/05/14(Wed) 05:02:15
GIGA Recだってよ。コイツ、ギガレックだってよ。
精々大事なデータGigaRecで書き込んで、データあぽーん
しまくってくれよ。
データ読めなくするために書き込むなんて、どういう脳味噌してんのさ?
ここって、キチがいぱい居るね。
http://hpcgi2.nifty.com/kubomura/bbs/syyboard.cgi#1755 Re: ドライブの寿命
アホ
投稿日:2003/05/14 (水) AM 03:46 [ EDIT ]
--------------------------------------------------------------------------------
>ピックアップレンズのクリーニング方法
>麺棒にアルコールでゴシゴシ
これは最悪です。決してやってはなりません。
無水アルコールで掃除というのは、皆思うことでしょうが、
読みが極端に悪くなります。
表面が曇ってよけい悪くなるのと、プラスチック(今のピックアップは
皆基本的にはガラス系でなく、プラスチック系のレンズが
使われています)の組織がダメになる(簡単に言うと、プラスチックの
保護に必要な成分がアルコールで抜けてひびが入りやすくなると言うか、
潤いが無くなりガサガサになってくるという感覚で捉えておけば
当たらずとも遠からずです。)
色々試したところでは、一番影響が少なく、好印象だったのが、
蒸留水を使ってレンズクリーナでクリーニングしたものです。
東レとかのアレです。(超純水を使うと、攻撃性が強すぎて、逆に
悪影響があるので、ダメです。硬水のミネラルウォータもダメです。
水道水も余り良くありません。
めんどくさかったら、浄水器の水か軟水のミネラルウォータを沸騰させて、
サランラップとかかざして付いた還元水(一度気化して固形物を取り除いた水)
を使うと良いでしょう。
>ゴシゴシ
かなりデリケートな造りなので、羽根毛でそっと触れるような
感覚で丁寧に丁寧にやらないとダメです。綿棒を素人がゴシゴシというのは
御法度でしょう。
>・メディアを認識しない
>・読み書きの速度が低下した
>・書き込み時にエラーになる
>・メディアを選ぶ
>・何度か出し入れすると認識する
>・突然フリーズする
>と言った症状は、ほぼ間違いなくピックアップレンズの汚れです。
ピックアップレンズの汚れが原因の場合もありますが、
UJDA310等のRICOH系ドライブで発生するこれら症状は、
ほぼ間違いなくピックアップレンズの汚れと無関係です。
RW8040Aは数台所持していますが、新品で買ったもの全てが、
初期症状として、台湾粗悪メディア殆どで例外なく
同じ症状を示します。Ritek優良フタロ等では問題なく
書き込めるにも関わらず。
更に言うなら、A Open 161032、MP7200等のRICOH系ドライブも
新品で購入当初から同じ症状です。RICOHドライブに於いては、
メディアに依存する、言い換えれば、問題の起きないメディアを
使ってる限りは、なんら問題なく使えるというものです。
UJDA310を使うに当たっては、個人的には、16x対応かそれ以下の
低速対応メディアで優良なものを選んで使えば、問題ないケースが多いですね。
Super Azo(互換AZO)は16x以下対応メディアですが、手持ちの700MBの
V2804A*******ロットは全く問題なく焼けています。
また、余り高速対応のメディアだと他のドライブで高品質に焼ける
メディアでもダメというのもあります。RICOH 40x対応Ritekメディアは、
F1とかでは大変に素晴らしい焼きとなるのですが、UJDA310だと
「指定の速度で焼けません」というエラーメッセージが出てはねられます。
これは転送速度とかの問題では全くなく、メディアチェックではねられてると
理解してください。
低倍速対応メディアは、16x対応ものなどは、Victor台湾(Ritekフタロ)
が今だと放出されていて割と低価格で優良な物が手に入りやすいですね。
それと、LTRでアゾはまだ焼いたことがないですが、現在流通している
互換AZO(1x-16x対応と書かれている三菱アゾ)は1xから8xで大変に
素晴らしい焼きが出来る今時貴重な優良メディアです。
LTR40125SとRitekフタロの相性は、余り良くなかった(各種ドライブ
の中では、Ritekの良さを引き出せないドライブ。)ですから、
台湾フタロを焼くには、LTRはあまり好ましくはないという印象ですね。
LTR40125Sとその点の特徴が48125Sで変わってなければですが。
ライトンも2つの流れがあるので、かなり違う可能性もありますが。
>1200枚
という事もありますから、LTRならレンズクリーニングでかなり
回復するとは思います。
クリーニング直後は焼かず、十分乾かして、ウォームアップを十分にしてから
使用するように注意が必要です。
983 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/14 13:19 ID:1xCpxxn/
MoeMoeProject-Delta凾ナまた活躍してるよ。
オーオタの次はアホだとよ。
どんな神経してるのだろう。
片っ端から頭に詰め込んでるせいで、一見まともそうな事を言ってるが
その実とんでもない落とし穴が隠されてるっつー、手に負えない状態になってきたな。
>>983 あからさまに釣りを狙ったスレッドが立ってるねぇw
986
987 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/14 17:33 ID:1xCpxxn/
釣りバカよ! デルタへ集合。
988 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/14 19:06 ID:1xCpxxn/
>>984 唐も、そろそろ記憶容量の限界か?
それとも、熱暴走?
絶対このスレの連中が釣ってるだろw
>>988 最初からバグだらけで使い物にならなかっただけ。
このニッキみたいの書いてる奴Win板で叩かれてた奴?
唐スレで1000を取ると凄いかも
,、,、
(・e・)
゚しJ゚
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
錯乱用しおり
∧_∧
( ・∀・)< 今日はここまで読んだと見せかける
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
いい湯だぃょぅ♪
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄
∬ ⊂⊃
∬ 。。・・・ ∧∧ ・・。。。∬
o0o゚゚ (^ω^=)ノ ゚゚oo
。oO ∧∧ ー----‐ )) ) O0o
(~~)ヽ (-ω-) ぃぃょぅ… (´^ヽO,
(⌒ヽ ー----‐ (⌒)(゙゙゙)~ <次スレは?
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227 名前: 名無しさん◎書き込み中 投稿日: 02/10/10 01:13 ID:Jss7ZLTb
>>220 焼き環境
デスクトップ、一体型、自作、ノート各種PC&MAC
各種OS
SCSI、USB(OPTI)、IEEE1394
各種外付けケース
所持ドライブ
x2焼きドライブからx40焼きドライブまで各種
Philips、Sony、Plextor、YAMAHA、VICTOR、TEAC、松下、Lite-On
ポータブル、内臓、バルク、外付け、Logitec IO-Data Melco等
一言で言えば、ほぼありとあらゆる環境とドライブ。
端的に言えば、全て。だ。
228 名前: 名無しさん◎書き込み中 投稿日: 02/10/10 01:15 ID:Jss7ZLTb
わかったら、キモイプレク厨どもは、ハヨ寝ろ。
寝ションベン垂れんなよ!歯ちゃんと磨いて寝ろよ!
227 名前: 名無しさん◎書き込み中 投稿日: 02/10/10 01:13 ID:Jss7ZLTb
>>220 焼き環境
デスクトップ、一体型、自作、ノート各種PC&MAC
各種OS
SCSI、USB(OPTI)、IEEE1394
各種外付けケース
所持ドライブ
x2焼きドライブからx40焼きドライブまで各種
Philips、Sony、Plextor、YAMAHA、VICTOR、TEAC、松下、Lite-On
ポータブル、内臓、バルク、外付け、Logitec IO-Data Melco等
一言で言えば、ほぼありとあらゆる環境とドライブ。
端的に言えば、全て。だ。
228 名前: 名無しさん◎書き込み中 投稿日: 02/10/10 01:15 ID:Jss7ZLTb
わかったら、キモイプレク厨どもは、ハヨ寝ろ。
寝ションベン垂れんなよ!歯ちゃんと磨いて寝ろよ!
227 名前: 名無しさん◎書き込み中 投稿日: 02/10/10 01:13 ID:Jss7ZLTb
>>220 焼き環境
デスクトップ、一体型、自作、ノート各種PC&MAC
各種OS
SCSI、USB(OPTI)、IEEE1394
各種外付けケース
所持ドライブ
x2焼きドライブからx40焼きドライブまで各種
Philips、Sony、Plextor、YAMAHA、VICTOR、TEAC、松下、Lite-On
ポータブル、内臓、バルク、外付け、Logitec IO-Data Melco等
一言で言えば、ほぼありとあらゆる環境とドライブ。
端的に言えば、全て。だ。
228 名前: 名無しさん◎書き込み中 投稿日: 02/10/10 01:15 ID:Jss7ZLTb
わかったら、キモイプレク厨どもは、ハヨ寝ろ。
寝ションベン垂れんなよ!歯ちゃんと磨いて寝ろよ!
227 名前: 名無しさん◎書き込み中 投稿日: 02/10/10 01:13 ID:Jss7ZLTb
>>220 焼き環境
デスクトップ、一体型、自作、ノート各種PC&MAC
各種OS
SCSI、USB(OPTI)、IEEE1394
各種外付けケース
所持ドライブ
x2焼きドライブからx40焼きドライブまで各種
Philips、Sony、Plextor、YAMAHA、VICTOR、TEAC、松下、Lite-On
ポータブル、内臓、バルク、外付け、Logitec IO-Data Melco等
一言で言えば、ほぼありとあらゆる環境とドライブ。
端的に言えば、全て。だ。
228 名前: 名無しさん◎書き込み中 投稿日: 02/10/10 01:15 ID:Jss7ZLTb
わかったら、キモイプレク厨どもは、ハヨ寝ろ。
寝ションベン垂れんなよ!歯ちゃんと磨いて寝ろよ!
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