DVD+R/+RW総合スレ2

■前スレ
本日発売RICOH MP5125A
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1018598547/
■関連スレ
DVD+R/+RW メディアの値段、相場ってどうよ？
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1028371423/
【+R +RW】メディアを安く買おう【情報求む】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1029175828/

リコー MP5125A
http://www.ricoh.co.jp/dvd/drive/mp5125a/index.html
ソニーの±R/RW
http://www.ecat.sony.co.jp/computer/drive/products/index.cfm?PD=10122&KM=DRU-500A
http://www.ecat.sony.co.jp/computer/drive/products/index.cfm?PD=10120&KM=DRX-500UL

DVD+RWドライブの+R対応めぐり，旧製品のユーザーが不満の声
http://www.zdnet.co.jp/news/0203/18/e_hpdvd.html
ZDNN：HPが「DVD100i」を交換――記録型DVD市場の混乱くっきり
http://www.zdnet.co.jp/news/0204/16/e_hpdvd.html
リコーMP5120A DVD+RWってどう思う。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1000689365/l50
すぐに壊れたドライブを晒せ！
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1003998786/l50
　　RICOHはひどい　　
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1003926959/l50
5125A-パケットライティングでしかデータの追記はできない仕様
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2002/04/11/635108-000.html
S端子も搭載した「ジブリDVDプレーヤー」DVD+Rは非対応
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020723/ghibli.htm

スレ立てお疲れ >>1

藍黄ま＊る＊て＊ぃ に乗り換え、
MP5125Aを見限ろうとしている漏れに
何か一言ください。

(引き止め、おしかり、ｺﾞﾙｧ 可)

そもそもは、身近な連れの環境のどれも
+Rすら読んでくれなかったせいなんですがね・・・。

"互換性ユーティリティ"を使っても？　>>4

MP5125Aで+RWを使うときの推奨メディア、メーカーは最適なメディアはリコー製だと
言ってるがあえて聞くよ。質的観点で見たときの推奨メディアはなんだい??

リコーのはRITEKになっちゃって買う気がしないんでね。

他メーカーのでもドライブが目下これしかない以上、これに最適化
した状態で出てきてるはずなので、リコー製が絶対って理由もあまり無いと
思うし…

>>4
<衛星放送の録画制限>
「CPRMに対応しているかどうか、チェックしてから買いましょう。」
http://www.matsuyadenki.co.jp/special/0205/0205-2.html

ＤＶＤ＋Ｒ/＋ＲＷメディアは対応不能です。

>>4
+RWの使用頻度が多くないなら、いいんでないの。<Multi乗り換え
MovieAlbumが使えるのはいいよね。<RAM

とりあえず、漏れは周りの再生環境はまったく問題なかったのと
品質の安定したメディア（エンポリ）の単価が-Rの2倍程度の
ところまで（希望は1.5倍以内)きてるんで、当面は5125で行くけどね。
それとは別にRAMは欲しいけどな。ｗ

三菱電機、8倍速書き込み対応の赤色半導体レーザ―DVD-R/RW/RAM、DVD+R/RW対応
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020918/mitsu.htm

>>4
MP5125A買おうと思ってるので、良かったら売ってください。(w

デバイスマネージャでDVDドライブの地域を[米国]に変更したら
リージョン1のDVDは再生出来ますか？

>>10
じゃあ 36,800円以上で、急いで入札して。
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c23499397

>>12
高ぇよ

一応初心者が増えたので貼っときます

Ｑ．＋R/+RWはフォーラムに承認されていますか？
Ａ．いいえ。しかし、DVDはDVDです。フォーラムの承認は必要ありませんし、
　　その権限も実はフォーラムももっていません。

Ｑ．＋RWはCPRMに対応してないって本当ですか・
Ａ．対応していません。。。
　　しかし考えて下さい。その意味を。地上派ではCPRMはもちろん掛かりません。
　　CSなどのデジタル放送で掛かる場合があります。地上波もいずれデジタルに
　　なれば掛かるでしょう。でも、そのころ、まだDVDを使っていますか？

Ｑ．メディアは買えますか？
Ａ．普通に買えます。通販ならここのはじめに紹介されているサイトを訪れてください。
　　DVDメディア　どこで買ってる ？【９】
　　http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1032354740/l50
　
　　※なお、上のスレはAV版にあるのでRAM使いの人が多いので注意！

Ｑ．パイのドライブ（DVR-１０４）で再生できないのですが。
Ａ．ROM化すれば読めます。

Ｑ．４倍速はいつ出るの
Ａ．来年だそうです。

Ｑ．±をずっと待っているのに疲れました。
Ａ．わたしも、待ちくたびれました。
　　でも、ついに10月に出るようですね。

>>14
必死だな(w

盛り上がってるねー

>>14
物は言いようですね〜。
欠点をよくここまで(W、と関心したので、そのウラを貼っときます

Ｑ．＋R/+RWはフォーラムに承認されていますか？
Ａ．いいえ。はっきりと「否認」を表明されています。
　　http://www.dvdforum.org/
　　従ってフォーラムメンバはドライブの互換性を考慮する必要はありません。
　　-R/RWと違ってDVDに似た規格外の円盤でしかありませんから。
　　わざと読めなくすることも．．．。

Ｑ．＋RWはCPRMに対応してないって本当ですか・
Ａ．対応していません。。。
　　考えて下さい。その意味を。
　　現在WOWOWなどのCPRM対応放送を録画出来ないのはもちろん、
　　地上波も2004年頃以降の地上波デジタル放送になればCPRMを掛けるでしょう。
　　その頃、20万円以上すると言われるblu-rayや東芝規格等にすぐ買い換えますか？
　　市販のソフトにも孫コピーを防止するためにCPRMを使うということもあります。
　　これら全てに＋R/＋RWは対応していません。

（続き）
Ｑ．メディアは買えますか？
Ａ．折り扱いは小さいく、高値ですが買えます。
　　DVDメディア　どこで買ってる ？【９】
　　http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1032354740/l50
　
　　※なお、AV版はﾘｺｰ信者の出張が少ないので注意！

Ｑ．パイのドライブ（DVR-１０４）で再生できないのですが。
Ａ．ROM化しなければ読めません。
　　ROM化したメディアは将来リコー以外のドライブが出た場合などで
　　扱えなくなる可能性がありますので要注意。

Ｑ．４倍速はいつ出るの
Ａ．来年だそうです。
　　これは本当。年末に出ると毎度根拠もなく言う＋房も居ましたが。

Ｑ．±をずっと待っているのに疲れました。
Ａ．わたしも、待ちくたびれました。
　　でも、ついに10月に出るようですね、−Rだけが４倍速に高速化されたのが。
　　これで＋Rとはおさらば出来ますね。
　　IODATAのスーパーマルチが３万円なのに約５万円とかなり高値ですが、
　　リコーユーザですから、それぐらいのお布施は楽勝ですね。

　　しかし、ここ１年程の間に出た国内の新規ドライブで
　　−R書込に非対応なのはリコー１社のみですね。

日本はまだ戦国の世ですが
海外はそうでもないみたいですね。
http://www.zdnet.co.jp/news/0209/20/ne00_dvd.html

いまさらこんなの貼り付けるの恥ずかしいけど
LsDwgCF4さんが恥ずかしい書き込みをしてるので
許してください。

あぅ〜
名前にsage入れちゃったよ。

いまさらこんな間違いをしてしまいましたが
LsDwgCF4さんが恥ずかしい書き込みをしてるので
許してください。

必死ですね（微笑

おっ
IDがVR+ だ！

>>vs4GlmjO>>19>>20
お前の言ってること、全然わかんない。
LsDwgCF4が言ってることは、正常な神経の持ち主が言っていること。
http://www.zdnet.co.jp/news/0209/20/ne00_dvd.html
の貼り付けは既出だが、これのどこに
どう＋が欧米で標準になると書いてる？
頭おかしいのか？

>>23
＋のスレまで出張しなくても良いじゃん

正直、別に世界標準にならなくても
メディアが今のまま順当に安くなってくれれば全然良い＞-R,-RW,RAM
+R/RWは世界標準目指して勝手に頑張ればって感じ。

>>25
世界標準になったら当然メディアも安くなる。
今記録型DVDたくさん買ってるのは事実上日本人だけだから
日本で売れる-Rが安いけど、CD-R並に普及すればコスト的にも
+Rの圧勝になるは必定。
標準化ってのは大事よ。

>>23-26
米国では、先週はRAMが1位、2位だったみたいです。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1031885694/104
DVDレコーダ分野でもDVD-RAM/Rがトップを占めていて、
http://advanced.search.shopping.yahoo.com/shop/cdvd_player?y=m&numberofdiscssupported_from=&numberofdiscssupported_to=&dvdrecorder=Yes&t=browse&browsename=DVD+Recorders
PhilipsもDVD-RAM読み出しサポートを標準で付けているみたい。

CPRMの影響が日本ほど無いであろう米国ですら．．．
日本以外では+Rの圧勝ってのも脳内電波でしょうか？

>>27
昨日も見たような気がするが脳内電波ってお前の造語か？
圧勝ってのは「世界標準になれば」という仮定の話だ。

結局仮定の話か

>>28
「昨日も」って2ch初心者の方ですか？

根拠のない脳内で考えただけの嘘をさも定説のように語る＋房のレスは
少なくとも春前から「脳内電波」と呼ばれ続けていますが。

>>30-31
＋のスレまで出張しなくても良いじゃん

>>31
自分も含めて(W

よそから来て、致命的な欠陥をばらして行ったりするのは意地悪ですか？
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1029841594/835

ハナソミック新製品　20xx年xx月 発売予定
HDTV対応DVD−RAMﾚｺｰﾀﾞｰ
【HDTV対応】HDTV番組を20分録画可能です。(※1,2)
【VR2ﾌｫｰﾏｯﾄ採用】従来のVRﾌｫｰﾏｯﾄを拡張してHDTV-MPEG2に対応しました。(※3)
【高速記録再生】DVD3.5倍速記録によりHDTV録画に必要な35Mbpsを確保しました。(※2)
【D端子入出力】お手持ちのHDﾃﾞｺｰﾀﾞｰと接続してHDTV録画が可能です。CPRMにも対応しています。(※4)
※1:別途HDﾃﾞｺｰﾀﾞが必要です。
※2:HDTV録画にはHighSpeed対応DVD-RAMﾃﾞｨｽｸをご利用下さい。
※3:VR2ﾌｫｰﾏｯﾄで録画したﾃﾞｨｽｸはVR2ﾌｫｰﾏｯﾄに対応した
　　HighSpeedDVDﾌﾟﾚｲﾔｰでお楽しみいただけます。
※4:CPRMｺﾝﾃﾝﾂの録画にはCPRM対応Discをご利用下さい。
---------------------------------------------------
かわいそうな>>17の為に皆でこんな製品が発売されることを
祈ってあげよう。

>>33
つまんねーな、おい！

素直に「RICOH MP5125A Part2」にすべきだったか

>>35
そうかもね

アイオーから出たOEMのドライブを使ってるんだが
PrimoDVDに最新のPx Engineをあてても認識してくれない…

IDE接続じゃなくてUSB接続だからなのか、それとも
このドライブがMP51215じゃなくRW5215って型番になってるか
らなのかはわかんないけど、確かこのドライブに無理矢理
リコーのファーム入れること出来たと思うんだけど、それをやって
認識させた人いる??

>>34
難しすぎたな
DVD容量はデジタルHDTV20分しか無いんだよ
しかも直接記録するには3.5倍速必要で今のﾒﾃﾞｨｱ/器機は使えないよ

次期地上波デジタルをネタに
「ﾒﾓﾘｶｰﾄﾞはCPRMに対応したSDﾒﾓﾘが将来も安心だ」
って言うのと同じくらいばかげているって事

>>37
前スレのそれらしき情報（未確認）

【タイトル】776 >>776
【　名前　】775 <sage>
【　日付　】2002/08/25 02:06
【　No 　】780

776 >>776
価格.comの掲示板を確認。
なるほど、RICOHのファームをIOのに焼くという裏技があったのか。
775 >>775 は厨でしたな、スマソ。

どうしても、再生互換レスキューユーティリテｨを使いたい人には朗報だな。
以下価格.comからコピペ

１．RW用のファームとMP用ファームを用意する
２．RWファームとRWFLASH.EXEだけを同じフォルダに入れておく
３．RWFLASH.EXEを実行
４．RWFLASH.EXEが起動したら、RW用ファームを消して、RW用
ファームと同じ名前にしたMP用ファームをRWFLASHの入った
フォルダに入れる
４．書き換えを実行

自己責任で頼む。

>>38 あれれぇ？どーしてもMPEG2前提でなきゃダメ？

>>38
ｵｲｵｲ。

D-VHSのHSモードの記録スピードは28.2Mbpsだよ？
んでBSデジタルの放送そのもののレートは22Mbps弱でしかないし、
地上波デジタルなら18Mbps程度しかない。ちなみに-RAMは3x規格
(33.24Mbps)が既に配布済み。

HDの録画に35Mbps必要というのはどっから来たんだい？
Bru-rayが35Mbpsだからそれの受け売りか？

現行のCPRMに対応してる-RAM/-RWレコーダならHD放送をダウンコンして
録画できるが、+RWレコーダではダウンコンしたものでも録画できん罠。

アメリカで話題沸騰中のBroadcast Flagが義務付けられても-RAM/-RW
レコーダ陣営は痛くも痒くもないが、+RWレコーダは死活問題。だから
Philipsが強烈に反論してて、苦し紛れに「CSSで保護すればいい」とか
言ったものの、ハリウッドから猛反対されてｼｮﾎﾞｰﾝ

CPRMはなぜ＋Rに対応できないか説明しろ。

>>30
春先からずっと使われ続けてこれだけですか？
http://www.amezoscape.to/cgi-bin/namazu.cgi?query=%C7%BE%C6%E2%C5%C5%C7%C8&submit=%B8%A1%BA%F7&whence=0&idxname=2chpc&max=20&result=normal&sort=score

お前が春先から使ってるだけじゃないのか？ｗ

CD-R(W)でいうところのATIP情報ってDVD+R(W)にも有ると思うんだが
これを見るためのツールって無いの??

>>43
「脳内」と「電波」を別々に検索すればいいだけの話だろ。
「脳内電波」と呼んだまんま、組み合わせを固定しちゃうあたりが
「観念固着」という病を抱えたな妄想厨だな。

というか一言でいえばカジＱ。

訂正。
「脳内」と「電波」を別々に検索すればいいだけの話だろ。
「脳内電波」と読んだまんま、組み合わせを固定しちゃうあたりが
「観念固着」という病を抱えた妄想厨だな。

というか一言でいえばカジＱ。

その程度の訂正をせずにいられない辺りがパラノイアっぽくて素敵ですね。

関係ないのが釣れてるし（w

ＰＣ限定ならDVD+RW/+Rで文句ないよ。
RAMではメディアが高すぎる。
-RW/-Rのメディアが安いのは良いなとは思うけどね、データ用途だと使いにくそうだし。

今更なんだけどやっぱりこういうのはＡＶ用途の方が主流なの？

RAMもメディアの価格は順当に下がってるのに
しかも容量当りの価格は＋R/RWの方が高いのに

http://www.rakuten.co.jp/emporium/

結局、＋厨、RAM厨。-厨（ってあるのか？）は、自分の都合の良いことしか言わないってことだな。

>>51
-厨なんてありません。
元々、＋厨だけです。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1032002502/735-736

-RW派を騙る+派や、-RW派を騙るRAM派なら沢山いる。
おまけ、おミソ、良いとこなしと散々な言われようだった-RW
だが、ここにきて両陣営とも-RWの取り込みに躍起（ｗ

+派の思惑
-RWと+RWなら+RWが負けるわけがない。-Rを得る為にも
取り込みたい。

RAM派の思惑
-RWとRAMなら用途が重ならない。-RとRAMの間を繋ぐ為
にも取り込みたい。

勝つのはどっち？

こっちでやってくれよ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1032002502/l50

>>53
DVD-RAM/+RW/-Rドライブってことだな。

>>53
こっちはあんまり釣れんから向こう行った方がいいよ。
せっかくだから言っといてやるが
+側は-を取り込もうとは思っていない。潰したいだけ。
逆もまたしかり。
躍起になっとるのはあんただけ。
-RWとRAMなら用途が重ならないなんて妄想もいいとこ。
RAM使ったことあんの？

そんなあなたには二階級特進で名誉ある-房の称号を与えます。

厨な奴ほど他者を厨認定したがる。

>>55
それが漏れ的には理想

>>58
そこから1個切り捨てるとしたら不要なのは+RWだわな

>>59
今使ってるSONYのDVDプレーヤーが＋RW読めるので
DVD-Video作成には今のところ＋RWが手放せない・・・

>>42
俺もそれが知りたい
CPRMの暗号キーを埋め込んだ＋RWのメディアをリコーが売ればいいだけだと
思うんだけど。

ソニーがんばれあと一歩だ>>55

>>61
DVD-R, -RW, +R, +RW,-RAM比較総合スレッドのログ参照
あちらでは、それは不可能ではないかという結論で終わった。

RAM入れてくれればいつでも特攻かけるんだが。

>>61
++Rでも作ってもらえ（ｗ

>>65
+R#だろ(w

発売もうすぐだね。
http://www.zdnet.co.jp/news/0209/10/njbt_01.html

>>67
そうですね。
>>18 あたりでも話題に上ったコレが。
>　　でも、ついに10月に出るようですね、−Rだけが４倍速に高速化されたのが。

でも今更ながら、一緒にしても利点ないですね。値段は高いのに。

>>66
そして+Rどっか〜ん！

>>69
飛び立った！！

>>69
アニヲタ発見(w

>>71
意味わかんないぞ！

>>72
http://www.asahi.co.jp/doremi/

ピリカピリララ　ポポリナペペルト

>>71 がアニヲタ。

MP5125A買ったんだけど･･･
あんまり使い道ないので売っちゃった。
DVR-A04-Jはとても活躍していますだ！
今後はSONYのドライブに期待したい。

5125ってＣＣＣＤいけるの？

>>77
http://www.ricoh.co.jp/cd-r/cope/copycontrol.html
まあ、保証はしないということで．．．。

>>77
コピー厨御用達ドライブをなめるなよ。

>79さん
てことはできるの？
しかしもうちっとやすくならないのかなあ。

コピー厨は6千円台で買えるNECの7800A、7900Aでも買っとけ。

5125、SafeDisk2.5に対応してるのは強みだと思うぞ。
俺はわざわざＣＤ焼き用ドライブ買わなくて済んだ。

２万以下なら買ってやってもいいが。

三洋、DVD+R/RWの4倍速書き込みに対応したドライブをサンプル出荷
―2003年1月に量産出荷、CD-Rに2倍記録できる「HD-BURN」にも対応
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020925/sanyo.htm

MP5125Aがうまく使えません。
再生メディアレスキューや転送速度ユーティリティーや
ホームページで落としたファームウェアのアップデートとかみんな
「NOT FOUND ASPI MANAGER」のメッセージが出て起動しなせん。なんでだろう・・・
WIN2kでこの症状を改善した方がいましたら、直し方をぜひ教えてください。

>>85
同じ症状がでたわけじゃないんで勘だけど
適当なライティングソフトをインストール（再インストール）してみるか、
http://www.adaptec.co.jp/support/download/soft/aspi_471.html
↑からDLできるヤツをインストールすれば動くかも・・・
駄目だったらｽﾏｿ

WinASPI32.DLLを使用したいプログラムと同じフォルダに置けば解決することが多いです。

>>86,>>87
サンクスこ。でもだめですた。
ライティングソフト全部アンインストールして、念のためスキャナのドライバも
アンインストールして、aspi471でWINASPI32.DLLをインストールして
ライティングソフト再インストして、さらに同じフォルダにWINASPI32.DLLを
いれてみました。でもだめ・・・あきらめました。

そうですか、だめでしたか・・・。
ちなみに私が使ったのはここからDLしたDLLです。
http://www.ahead.de/en/content/c1023694368810.html#c1023694368810

29．904円のプライスに釣られて５１２５Ａをかったが、
５１２５Ａで焼いた(radils製メディア)+ＲＷはウチのＤＶＤ−ＲＯＭでは読めなかった。
（バルク品なのでメーカー名失念、１６ｘだけど＋Ｒ/+ＲＷ登場前のドライブなのは確か）

「ウチの」ＤＶＤ−ＲＯＭと互換が取れんのは困った物だ。（ノート用も入れて３台撃沈）


こっちに書くべきだった。スレ間違えちゃった。

>>91
ROM化してもダメ？

MP5125Aを使って、
MTV2000でキャプチャした奴をneoDVD4でオーサリングして焼いて、
俺のＰＳ２（SCPH-35000)で再生できるか色々試してみた。

結果
+R：○
+R(ROM化):○
+RW：×
+RW(ROM化)：×

SHPH-37000のＰＳ２は+RW対応らしいので、DVDプレイヤーのバージョンを最新にすれば読めるようになるだろうか？

>>92

「ＲＯＭ化」てのがイマイチわからんのですが
『セッションを閉じる』と同義なのかな？
＋Ｒで焼いたの入れたら認識したよ。

結果
＋Ｒ　：○
＋ＲＷ：×
（ＲＯＭ化のしかたが判らんのでそっちは未確認）

>94
簡単に説明するとDVD+R/+RWのメディアに、
「これはDVD-ROMですよ」という情報を書きこんで互換性を上げるという技。
+Rは一回書き込んだら変えられないけど、+RWは自由に書き換えが出来る。
簡単なので試してみるのも悪くないかと。

ttp://home10.highway.ne.jp/yokohama/dvdplus/
でわかりやすく解説してるよ。

http://www.nec.se/templates/NEC_ProductCategory.asp?id=2980&item=4260
これは既出ですか？

http://muvc.net/jsweb/profiles.html

>>95
なるほどサンクスです。

>>98
注意事項として >>18 の意見も一理あるので、頭に留めておいて使おう。

100ゲット ⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡

すいません。
僕MP5125持っているんですけど、Win2000ではDMA転送できるのに
XPではできないんです、こんな人ほかにもいます？
マザーボードはLite-OnのKt333のものなので、4in1のドライバも入れています。

+R、DVDプレーヤで普通にかかるんでﾏﾝｾｰ!って思ってガンガン焼いてたら
手持ちのDVD-ROMドライブや松下のRAM/Rとかで読めないでやんの。
RICOH純正を含むライテック製（TDK、maxell、Spark、Radius）もSmartbuyも全滅。
ﾊｧ。ｳﾄｩ。　

東芝の1612とか+R/+RW読めますか？RAMも読めるし+RW読めるんだったら買おうかな。

Radiusの＋Ｒメディアの感想希望

RadiusはRICOH台湾と全く一緒でし。

〉〉102 1612だったらメディアID書き替えたら＋R・＋RW共に読めるよ。書き替えなかったら読めんけど

東芝1612はメディアID書き換えなくても読めたよ。

魚篭魚篭は嫌

>>4

世の中には-RはOKだけど+Rじゃ駄目なドライブもあればその逆もあるというのが現実です。
見限る必要は無いんじゃない？

>>53

-RWの取り込みに躍起なのではなくて-Rの取り込みのついでに対応の間違いという罠。

-RWってDVDビデオレコーダー以外じゃほぼオマケ扱いのままだよね。

どなたかbitsetterについて教えてください。

RICHOのMP5125Aの価格・・暴落してますね（＾＾；
　価格COM　見てみたら・・・ビックリ！です

www.ricoh.co.jp/dvd/support/download/mp5120a/index.html
www.ricoh.co.jp/dvd/support/download/mp5125a/index.html

新ファームウェアでとりますね
パケットライト書き込み中の強制リブートの問題直ってるんでしょうか・

↑だれかレビューキボン。

↑解凍できねぇ。

10/5　横浜ヨドバシカメラ　MP-5125A　29,500円(18%還元)でした、・・・　安くなったなあ・・・

太陽誘電のDR47V-TPが一枚190円なんだけど買いかな･･･
数量限定なんだけど。

>>116
ここは、+Rすれなので、多分誰も回答できないと思いますよ。
・・・ちなみに個人的な感触では、即購入決定！でいいと思います。

>>114
extをexeからzipに変えて解凍しる。
1.27との違いは・・わからないねぇ。

>>117
誤爆だった…
わざわざ回答までしてくれてありがとね･･･

うちだと　updateするために
rfresh.exe実行するとターゲットドライブがGeneric STELTH DVDしかないのだが
これじゃまずいですよね＜ターゲット
エクスプローラーからはちゃんとRICOH MP5125Aが見えているんだがな・・

ファーム書き換え時は、DMA外したほうがいいらしい。

>120の件解決しますた
ＡＳＰＩ32がはいっていて　こいつが悪さをしていたみたいです
ASPI32.dllをリネームしたら　見事にターゲットドライブ認識

ソニーの話はここでしてもよい？
12日発売なのだが・・・

>>123
俺は買わないが、むしろ積極的にしてくれ

>>123
ソニーのDVD+RW/+R の　部分だけでたのむ。（ｗ

じゃんぱらで聞いたら、MP-5125Aは　買取\22,000　とのこと。

DVD-Rに比べてもちょっと高いような感じ・・
ちなみに、ソフマップなら　買取19,000\

ソニー　DRU-500Aであの糞メディア　smartbuyが問題なく焼けました。
まだ一枚しか試してませんが、MP-5125Aで　3枚焼いて全滅だったことを考えると
　+R系のメディアにはかなり強いんではないでしょうか

>>85
それはASPIマネージャを上書きすれば直るよ
RICOHのHPにも出てるよ、あきらめるな
がんばれ！

ttp://www.ricoh.co.jp/SOUDAN/cdrw_diagnosis/cdrw_etcerr6a.html

>>128
ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
おかげさまで全部のユーティリティーが使えるようになりました。
「Windows2000環境の場合、Windows NTと同様Windows95/98環境と違い、
特にASPIマネージャを使用することなく、CD-R/RWドライブを認識することが可能です。
他社製ASPIマネージャを削除してください。」←こいつは盲点でした。
（盲点といえばこのサポートページが「ＦＡＱ」じゃなくて
「お問い合わせ」からリンクしているというのも盲点でした。）
ありがとうございました。<(＿ ＿)>

>>106
マジで？ウチでは書き換え無しでは認識不能

>>127
でも、知られてなかったけど読み出し速度は激遅な。
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20021012/image/ndru3.html

LDR-R258FU2(中身はMP5125A)の新しいファームウェアまだ〜？？

>>131
この書き込みあちこちで書かれてるけど・・・実際測定してみたら、
日立LGのドライブよりは遅かったけど、MP-5125Aとは同じ速度だった。

あと、日立LG以外のドライブは,-R読み出し速度は　2x　なので
ソニーが読み出し速度は激遅という事実はない。

事実は、普通の+R/-Rドライブ並みの読み出し速度・・ということだけ、

ウソ書くのもいいかげんにして欲しい！

+R/RWはノート用の薄型ドライブ出さないのか？
俺は買わないから関係ないが、ラインアップ少ないと不安

すみません、「DVD+RWビデオレコーディングフォーマット（DVD+VRフォーマット）」
てどうなんですか？見るとすごく便利そうです。
揚げ足とりじゃない、公正なご意見聞きたいな？

>>133

必死だな

他のドライブがどうかはともかくとして、4倍で書いたものを2倍でしか読めないなんて
どう考えてもダメダメな仕様に思える

「日立LGのドライブよりも」ってのもダメすぎ、少なくとも夏〜冬にかけて出る(出た)製品
群の中では明らかに見劣りする。パイの今度出るドライブは4倍速専用メディアでは
6倍速で読み出せることになってる

>>136
ここで　-R　の話されてもなあ・・・

他のスレで、さんざん既出だけどここにも張っておく。

ヤマハ、外付けDVD+R/RWドライブ発表　
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/1017/wpc05.htm

TEAC、ヤマハときたからプレクも発表してほしいな。

>>138
DVD-Rに書けないのはこの中でこれだけだね。

>>138
参考出品な、DVD-Rに書けない唯一のドライブの。

>>135
neoDVD4.0で+VR書き込みに対応してんだが、ロクなもんじゃねえと思ってる。

ＭＰ５１２５Ａを買おうかと考え中。
パナのＤＶＤプレーヤ（ＤＶＤ−ＲＶ３２）で＋ＲＷの再生は実際できるのかな。
リコーの再生互換のページにはこの機種が掲載されているんだけど…

>>142
リコーも1台試して再生出来るかどうかしか見てないから
実際に買って駄目でも、
「個体差により読み出しできないことがあるため...」
に分類されるのがオチ。

焼きソフトにも、左右されまふ。

RV32は音声をMP2にしてると再生できない。
LPCMならOK。
これは+RWだからって訳じゃなく、-R/-RWでも同じ。

リコーにサンプルディスク申し込んでみた。

＞RV32は音声をMP2にしてると再生できない。
ってよく言われるんだけど、うちではMP2で作った-Rが再生できてます。

漏れとしては＋RWが気になるのだが、というのも現在RAM/Rドライブをもっていて、
保存する目的の画像は-Rで記録し、一度見ておしまいのようなもの（ニュース番組の
キャプチャとか）を書き換え可能メディアに記録したいと考えているのです。

+Rや+RWにどのソフトで追記してますか？

質問です。
IOのRW5125AのファームをRICOHのMP5125Aのファームに書き換えたんですけど
もし次に新ファームが出たら次は裏技(?)なしでRICOHのファーム使って普通にUP出来るんでしょうか？
ちなみにドライブ情報はRICOH MP5125Aになっています

148です。
スイマセン・・・。

逝ってきます

お前面白すぎ。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20021022/philips.htm
漏れはDVDレコーダどうでもいいんだが一応

一応2000年9月時点のDVDレコーダ国内出荷台数シェアね。
http://www.be.asahi.com/20021012/W15/0033.html

これがソニーが＋規格から距離を置いた理由の一つ。ｶﾞｲｼｭﾂね。
http://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/hondat/view/akiba09.htm

ウチのGD-7000で+RW(リコー純正メディア）が読めねえ。。。
SD-M1612はID書き換えなくても読めたのに。。。
欝。。。

サンプルディスクが届いたのでRV32で再生してみた。
+R、+RWどちらも再生できたが、画像がちらつく。
サンプルディスクの裏面には無数の小さな傷が。
これが原因かどうかはわかんないけど。

>>151

･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

MP5125Aをピッ愚亀裸で買いますた
29800円で18%還元ですた
はっきりいって衝動買いです
持っているDVD Player とPlaystation2に対応しているという
ことを信じて。。。

+RWはオーシャンブルーじゃないと読めるかどうか微妙。
SCPH-30000持ってたんだけど読めなくて37000に買い換えた。

うーむ、smaartbuyの+RWを初めて使ったが、書き込みが遅い。等倍くらいかな？
ファームをしてないからかな。
ちゃんと書けてはいるが不満。やっぱりヨドバシ特価にすればよかった。

MP5125A、このまえyodobashi.comで「駿河銀行とあさひ銀行のネットデビット決済なら+5%ポイントUP」
なんてやってたから買っちゃった、29800円で23%ポイント。でもあんまり使ってない。

“このまえ”が被った…

>>154
ウチのGD-7000で+RW(リコー純正メディア）が何の問題もなく読めてます。

+R=ゴミに付き脂肪

>>163
お前の存在よりはマシ

いま、「リコーです」のアクセントをTVCMで聴いて、自分と違ってたので驚いた…。

>>163
＋Ｒの良さが理解できねぇアホか？

＋Ｒ…2,4倍速なだけだろ？

+RWは個体差による場合があると思われ。

UleadDVDMovieWriter2.0

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20021029/ulead1.htm

新機能
・ランタイムプレーヤーの書き込み
・CF カット
・オンディスクエディテング(+RW)
・ドルビーAC3 エンコード対応予定（有償）

アップグレードたけぇよ！
半額にしてくれよ！

neoDVDでは+VRが使い物にならんのでMovieWriterに期待sage

偽装DVD

-RのDVD-VIDEOを+RWにバックアップできないんですが、何ででしょう？
メディアの容量不足って言われちゃうんですけど‥‥

DVDﾑｰﾋﾞｰのコピー、πのDV-353でNeoDVD以外の焼きソフトで
+R/+RWを、認識した人おりますか？ nero5.5ダメじゃないですか？

>>174
DV-353品質にムラがあるのか？
同じ+RW読めた人　読めない人
SVCD化した物　読めた人　読めない人
一致している。
どちらもいるから厄介。DV-545の人に違いなし。

>>175
補足
全てビデオ編集の自作かテレビのRAMからの編集だが
DragonDrop
B'S
Neo
Clone　by　DAEMONからのイメージ焼き
ですが

国産の+RWレコはいつになったら登場するのでしょうか?秋にSONYが出すような
ことをいっていたのに、SONYは+RWレコに対して消極的になってしまったとい
った情報(>>153)もあってとってもがっかりです。でも>>153の理由にあるよう
なことって、たとえばHDをデフラグするみたいにはできないのでしょうか?
きっと素人（ってか私）には想像もつかないような技術的な問題があるんで
しょうね。

>>177
>>153のリンクを見れば大兼解るとおもうのですが（＾＾；

あーそうそう、ROM化して非対応のAIWAポータブルDVDPlayerで
+R(Xcitek)に書き込んだビデオが見れるようになりました。
例のアドレス教えてくれた人ありがとうございます。

板違うっていわれるかもしれないけど、AVi ,Mpeg1 -> Mpeg2 に
ハイスピードでそこそこ見れるエンコードしてくれるソフトで
入手しやすいモノってなんでしょう？
今はTMPGEnc使ってるのですが、手動設定だと煩雑過ぎるので
なんか別物あれば使ってみたいです。

>>178
最強ソフトMPEG1&2エンコーダhonestech
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/avi/1031067032/

これどうでしょ？

>>179
ありがとうございます。
なかなか良さそうですね。
オンライン販売はあるけどパッケージ販売はなさそうですね。
電気街が近所にあるのですが、買いにいけないのかな・・・

ヘルプ大変な事をしてしまいました。

ロジテックのDVD+R/RWのファームウェアーをリコーのに変えたつもりが、
+RWのファームウェアを入れてしまいました。
電源再投入後に+Rのファームウェアに入れ直そうとしたら、エラーで出来ません。
+Rに戻す方法ないものでしょうか。

>181
意味不明　？？？？？

HDD&+Rレコって出ないかな〜。
出たら即買いなんだけど…。

コストパフォーマンスが・・・ぐふ。
メディア高い・高い。

録画魔はRW or RAMを買って使いまくってるから
需要がほとんどない！と思われまふ。よって
メディア単価もそう簡単には下がらないと
思いまふ。

でも-Rに追いつくことを祈ってます。

>>184
記録用ってのはモノはほぼ一緒なので、値段も大差ないはずだが、
二枚張り合わせってのがいかんよな！高くなるだけだ。

>>183おまえは勉強不足、オナでもしてろ。

ロジテックの外付けのやつ（LDR-R258FU2）買ってきました。
31,740円(20%還元)でした。安いよね。

>>186
安い！
俺が買ったときは54000円だったぞ。
先日DVD+Rを修理に出すときに、DVD-R4x買って来ました。
ソフト入れただけで、内臓すらしてない。
そもそも、4xメディアが市場に出回ってないので4x使えないわな。

４倍速メディア売ってるって

地方じゃ売ってないワ。
流通の激しいとこならともかくねえ。

ageておこう。

早速sageておこう。

先週、+Rを修理に出してはや4日。
いつ帰ってくるかな。
-Rのメディアは底がついて、残ってるのは+Rメディアが7枚。
このままじゃ、また-R使うしかないじゃないか。

ところでさ、-Rって安物メディアをx2では怖くて焼けないよね。
安物メディアでも安心して焼ける+Rがいいな。
-Rの倍額だが精神衛生上良いのよね。

New 4x DVD+RW/+R Drive w/CD-RW including Roxio's Easy CD Creator® [add $160]

http://www.dell.com/us/en/dhs/topics/segtopic_006_featured_systems_service.htm
でContinue ｸﾘｯｸ

SONY PCGA-CRWD1(DVD/CD-RWドライブ)
DVD+R/+RWメディア読込不可だった。

>>193
ご愁傷様。
-Rは読めましたか？

既出だけどメディアによっては可能/不可能だったりします。
今後のために、どのメーカーのなんて言うシリーズだめだったか教えてもらえませんか。

>>181
先ず自分の脳みそを修理しよう！

ドライブは

リコー>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ソニー


でいいのかな?

リコー>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ソニー>>>>>>>>>>>>>>>パイA04

>>1
　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　 ／＿　　　　　　|
　 　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　 　-　　- |
　 ||| (5　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　こんなサイトを見つけた
|| | | | 　＼　┃　 ┃/　 　 ＼　　正直、スマンカッタ
| || |　|　　　￣　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿

http://freeweb2.kakiko.com/tama/

Xcitekの+Rに、DVDからリッピングしたファイルをそのまま焼いて、ROM化。
PS2（30000）に入れたら再生できまつた。

>>613
>>625
ありがとうございました。
表示は単なる間違いということのようですね。
ＱｉｃｋＤＶＤでチャプター分割も出来ました。

DRU-500Aのスレといい+Rスレの寂れようは、いったい・・・・・

>>199
ROM化した+RWでの結果と、
具体的なタイトルを教えてくれれば幸い。

>>27
ちょっと何？
PhilipsってアメリカでRAMレコ売ってるってこと？

やられたね。+の大本営はもう逃げ出しちゃってるってことじゃないの。

Ricohｶﾜｲｿ。

ずいぶんショボイ煽りだな・・・

RAMこわ〜いこわ〜い
これでいい？

http://www.zdnet.co.jp/news/0211/18/njbt_07.html
DVD+R 4倍書込みｷﾀｰ

>>207
RICOHは所詮Sonyにとって様子見為の捨て駒だし。

>>203 ｽﾏﾝ、の誤爆ね。

>DVDレコーダ分野でもDVD-RAM/Rがトップを占めていて、
>http://advanced.search.shopping.yahoo.com/shop/cdvd_player?y=m&numberofdiscssupported_from=&numberofdiscssupported_to=&dvdrecorder=Yes&t=browse&browsename=DVD+Recorders
>PhilipsもDVD-RAM読み出しサポートを標準で付けているみたい。
>
>CPRMの影響が日本ほど無いであろう米国ですら．．．

>>206
これって、+RWも4倍になるの？
そうでなかったらあまりありがたみがないが・・・
もし+RWも4倍になるんだったら、SONYに思いっきり騙された。

　IOデータから＋Ｒのファームウェアのアップデートがでてるけど、
IEEE接続のDVDRW-IE4,7P2だとファームウェアのアップデートできないの？
RWFLASHがドライブの認識してくれないんだけど・・・

結局OS2Kと98ＳＥのデュアルブート環境だったから、98SEからファームウェアのアップデート
したんだけど・・いっつも2Kつかってるけどこれって一応2K上からもアップデートされた環境で
使ってるってことになるんだよね？

>>209
現在の+RWの最高速度はx2.4です。
もちろんSONYが規格ができるのを待たずして無謀に投入してきたら知りませんが(汗)
来年初頭に+R x8 +RWx4 となっています。
http://ne.nikkeibp.co.jp/DSP/2002/11/1000015611.html
(要登録)

メディアの値段もっと下がりそうで良い感じ。
やっぱりヨーロッパの需要がありがたい…。

>>210
一時内蔵するかUSBケーブルつけてやれ。
それよりか、ドキュメントぐらいきちんと読んどけ

保守

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/1122/com1012.jpg
あれ？年明けに一気に+RW x4?
まだこれは出ないよなぁ？？

よくわからん。

一つお聞きしたいのですが、ＤＶＤをリッピングして焼いたのですが、
NEODVDだと、ＰＣでもＤＶＤプレイヤーでも再生可能なのに
RecordNowMAX4で焼くとＰＣでは再生できるのにＤＶＤプレイヤーではDiskを認識
すらしません。たしか特にDVD-VIDEOフォーマットにする等の設定はできなかったと
思うのですが、何か他に設定等をしないといけないのでしょうか？

>>216
似た症例として、MyDVDで焼くとカクカクした作品になります。
手軽に使うにはUlead製品が良いですよ。

さびしいスレだな

>>217
レスありがとうございます。　Ulead製品と言うとDVD MovieWriterでしょうか？
体験版が出たら試してみます。　しかし、同じドライブでもRecordNowMAX4で
DVD-Videoを焼けたと仰っている方も見受けられるのですが、そうすると
私のPCの環境でのみの現象なのでしょうね・・・

>>1
　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　 ／＿　　　　　　|
　 　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　 　-　　- |
　 ||| (5　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　こんなサイトを見つけた
|| | | | 　＼　┃　 ┃/　 　 ＼　　正直、スマンカッタ
| || |　|　　　￣　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿

http://web2001.kakiko.com/koma/

+RWも年明け〜3月ぐらいに4xに対応するよ。SもNもPもファームで対応。

>>219
MovieWriter はmpeg2 -> DVD形式？への変換がそこそこ早く、
メニューは文字入力など一部出来ない部分が多いものの使いやすい
ですよ。
メニューにMP3突っ込んで音楽鳴らせることも簡単にできるので
昨日作ったDVD-Videoのタイトルサウンドは、ﾋﾗｲｹﾝのお爺さんの時計だた。

なぜか、チャプタービス打ち込みが1時間30分程度までしか出来なくて
2時間30分などの巨大Mpeg2だと後半にチャプタービス打てなくて
寂しかったりします。

来年出る次期ドライブからマウントレイニア対応になるのか。

>>221
マジで？俺のアイオーのP3なんだけど
ファームアップで対応できるの？？
それはないと思うが。

だって新しい製品出したほうが儲かるじゃん

すれ違いでしょうか。

pls ファイルを　mp3に抽出できませんか？

午前８時です。

>>224
S = SONY
N = NEC
P = PHILIPS

の+RW/+R 2.4x/4x製品の事と思われ。
RICOHの2.4x/2.4xはそのまんま。

RICOHは最初から4x/4xで出てくる（Q1/03）。

>>225
plsによるし板違い

>>224
その通り。騙されて買っちゃイカンぞ。
１年前の+R対応もファームで出来るという話も結局嘘だったしな。

後で文句を言っても、
リコーのHPでは一言もそんなこと書いてねえだろｳﾞｫｹ、と言われるのがｵﾁ。

おいおいマジかよ。もう買っちゃったよ。
まあツクモの特価セールで実質17000円で買えたからまあいいか。
4倍速でたら2.4倍速ヤフオクで売って買いなおすよ

http://www.ricoh.co.jp/dvd/outline/standard.html
記録型DVDドライブシェアで+R,RW圧勝です。

>>226
俺の壺にはまった。

ﾘﾁｮｰのHP内だけの圧勝だね。
BCN調べじゃ5000台/月のDVR-ABH2に負けてるのに．．．。

>>233
そりゃ、BCNが情報操作してんだろ。
BCN以外は+圧勝だしね。

SuperXのDVD+Rって売ってないの？

>>234
BCN以外の公平な第三者機関ってどこ？

age

今発売されたＰＳ２の39000番ですが＋ＲＷの再生に
対応してるんでしょうかね？
たしか37000はRICOHのHPで再生対応と歌ってますが・・

今日ＷＩＮＰＣ1月号で＋Ｒメディアの品質チェックの特集があったけど・・・。
品質的にsmart BUY＞XCITEKでしかも、両方とも品質が-RのSuperX以下だった・・・。
おいおい、XCITEK使って大丈夫かよ。
それともＷＩＮＰＣは信じない方がよいかねぇ・・・

>>233
調査時期が７月８月だからね。
その時期はBCNでもブッチギリで＋の圧勝状態だったよ、たしかに。

今は4x -R/RWの押し目勝ちだね。
年初にSANYOとかNECが出てきたらまた混戦模様になるかと。

三洋のX4でたら買うだろな・・
HD-BURNのおまけ機能age

リコーの4倍はいつ発売予定なの?
4倍になる以外にMP5125aと比べて
何か進化したところとかあるのかなぁ?

>>242
4x当初はROM化ツールが対応してないので辛いし、メディアが
また糞高いんだろうな。
>>239
他の+Rメディアの評価とかはどうでしたか？

I/Oなんかから出ているOEMのやつでもROM化ツールって対応してるの？
ファーム書き換えは無しで。

>>240
新製品発売直後だから売れてただけか。

今日Ｆ商会で

イメーション+R x5P \1680-
イメーション+RW x5P \2580-
マクセル+R x5P \1780-

だったよ。。イメーションは三菱、マクセルはリコーのOEMかな。
この値段ならはっきり言ってSmartbuyなんかイラナイのでは……。

>>245
発売は４月ですよ。１０月にMultiが本格的に出てくるまでの
半年は勢いよく売れてました。今でも意外とまだ売れてるし。

リコーは相当儲かったと思うよ。

X2.4を買うか…
X4を待つか…

MP5120なんだけど、DVDを認識しなくなっちゃいました。（+RWもVIDEOも-Rも）
CDは認識するんだけど。
どなたか経験ないですか？

>>248
では、リコーのファームをあてましょう。
当てても問題ないよ。
当てた俺が言ってんだ。
ただし、間違って5120当てると二度と元に戻らないから気をつけるように。
二度と元にもどらないからな。

ファームウェア更新
5125farmwere > 5120farmwere ○
5120farmwere > 1525farmwere ×

>>249
すいません。
5120でしたか、勘違いしてました。

当方、5120の経験はないのですが、リコーの5120突っ込めば
OKだと思います。

再投稿すいません。

>>237
神

5125AでファームUPすれば、+R4倍対応しますかね？来年

5120AでファームUPすれば、+R対応しますかね？来年

>>252
絶対にしない。頼むからそういう妄想を巻き散らかさないでね。
鵜呑みにした挙げ句逆ギレするアフォがドンブリ一杯出てくるから。

来年初頭に出るという噂の4倍は
+Rだけの話しだよね?
+RWはいつの日になる事やら…

>255
三洋のは初めから＋RWも4倍速だぞ。

少々高そうだがな・・・

>>256
CD-Rに2倍のデータを書き込めるってやつだね?
結構( ･∀･)ｲｲ!かも
リコーのこれはいつになるかなぁ？
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/1122/com1012.jpg

>257
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0925/sanyo.htm
>DVD+RW/+Rの4倍速規格の策定以後の2003年1月の予定。

リコーの方はソース発見できなかったけどX'mas商戦には間に
合うようにしたいってのがメーカの本音では？

>>258
アリガト!(´▽`)
年末から来年にかけて､楽しみですな。

>>250
いやあの、リコーの5120なんですが‥‥
DVD入れるとアクセスランプが点滅するし、単なる故障かな（泣
まだ買って1年ぐらいなのに‥‥

>>249
一応、指摘しておく。
farmwere → firmware

なんかここﾏﾀｰﾘして( ･∀･)ｲｲ
リコーと三洋は+RWも4倍
NECの±は4倍+R
来年はヤマハも投入
発売前1ヶ月までにニュースリリース出すなきゃいけないから年内は難しいかも
歳末商戦に間に合わないのは厳しいけどねぇ

互換性ユーティリティって結局使った方がいいの？

>>263
利用形態によります。

>>264
PC用DVDドライブでデータディスクの互換性を優先させた場合は？

本家より早く発売？

http://www.iodata.co.jp/news/200212/dvr-n4p.htm

>>265
RAMメディアが一番データ記録時間が長いようだが、
使用ユーザーを限定しないという利用方法でいくならば、
＋−R両方に同一データを入れて利用する。

理由：ROMドライブによっては、＋Rは読めるが-Rは読めない（逆もしかり）
という現象がある

+RWは2.4のままか
来年まで待ちかな

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20021202/iodata2.htm

NEC製ドライブだそうです。

リコーの4倍は､年内に発表されるのかな

>>263
ID を ROM 化したことが原因で致命的な不具合が発生した、
なんて聞いたこと無いので ROM 化しても良いのでは？
再生互換性が上がるし、
DVD+R/+RW ドライブでの読み込み速度が DVD-ROM 相当になる。
少なくとも、ROM しない方が再生互換性が高いという話は聞いたことが無い。
DVD+R/+RW ドライブでは、ROM 化していてもメディアを DVD+R/+RW
として正しく認識する。

但し、粗悪なメディアに ROM 化して書き込んだ場合、
書き込みドライブで高速読み込みされると、
エラーが発生する可能性が高くなるはず。

>>269
> http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20021202/iodata2.htm
> NEC製ドライブだそうです。

なかなか良さそうですね。値段も、競合製品と推定される Pioneer の
ものと同じくらい。もう一台 DVD 程度の書き込みが出来る機械の購入を
検討しているけど候補かな。

12 月中旬ということは、再来週あたりですかね。

片面3GBの+RWのメディアは5125Aで読み書きできるんでしょうか？
ちなみにメディアはヒューレットパッカードのものです。

つーか、＋規格ってＤＶＤフォーラムに対する
嫌がらせとしか思えない・・・。

つーか、DVDvideoと互換性が無いのにＤＶＤフォーラムになってるRAMは詐欺としか思えない・・・。

Please note that the "+RW" format, also known as DVD+RW was neither developed nor approved by the DVD Forum.
The approved recordable formats are DVD-R, DVD-RW and DVD-RAM.

>>275
松下の政治力です。

＋と−は技術的に親戚関係
−とRAMは政治的に近い・・・・・ＷｉｎＰＣ

しかし松下とπはＤＶＤレコ分野で犬猿の仲
フォーラム・メンバーのドライブでもRAMより＋をサポートしてるほうがが多い
意図的に＋がサポートされない場合もあるけど

松下のドライブは+Rが読めないのは、あからさまだよねぇ…
(RAM／Rドライブだけかもしれんけど)

哀王よりやっぱこっちかな
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0925/sanyo.htm

>>279
そうなんですか。それは使えないな。
＋Ｒで書き込んだディスク読めないの？

最近ぜんぜん噂を聞かないが・・・
http://www.ednjapan.com/l_news/2002/11/11philips_dvd.html

今は、MP5125A を使ってるけど、どこのメーカーでも良いから、
DVD BitSetter か自社ソフトで、ID を DVD-ROM 化出来る
4 倍速 DVD+R/+RW ドライブを出してくれたら買う。
DVD±R/±RW ドライブを出しても、
DVD-ROM 化出来なければ DVD+R/+RW に書き込める意味がないに等しい。
SONY、NEC、三洋、ヤマハ、ミツミは、
早く ROM 化出来るようにしてくれ。。。
その前にヤマハ、ミツミは早くドライブを出しなさい！

>>281
惑わされるな。
俺の+RはROM化により
E30でもHS2でもビデオ一体型プレーヤー全て松下製
完全に読めて不具合無いけど？
そのためにROM化ツール使うんでしょ。
すごーく古いプレーヤーも動かない経験ゼロ
但し、日立の古いプレーヤーで再生でおかしい現象
出たこと有るけどおかしな話だな？

>>279
321でもROM化してもだめか？
5125にRAM入れたり
340に+R入れたり
両極の話題で-Rまんせーに聞こえる。
そういう話では？
使い分ければいいではないか。

293 名前：名無しさん◎書き込み中 ：02/12/04 20:56 ID:5UpCKIWf
RAMドライブでも−RWドライブでも-Rは焼けるが、
+Rはどちらでも焼けない。そして、AV用ドライブでは−しか焼けない。
よって＋は脂肪！

一番悲惨なのはRAM厨でもRW厨でもなく＋厨!!!!!!!


294 名前：名無しさん◎書き込み中 ：02/12/04 20:58 ID:AHCciaXi
いやだから2%+2%=4%のﾌﾟﾗ厨は最初から問題外だって

>>286

はいはい、松下の社員さんご苦労。
松下ってさ、自社でボヤあってもマスコミ押さえて報道管制しくよね。
酷い会社だよ。
と関係ない反論しとけばいいのか？

>>286

はいはい、パイオニアの社員さんご苦労。
パイオニアってさ、自社でボヤあってもマスコミ押さえて報道管制しくよね。
酷い会社だよ。
と関係ない反論しとけばいいのか？

ほんと、ここ松下(RAM推進会社)社員の工作員張り付いてるね（ｗ。
比較総合スレなんか凄いよ。RAM批判しようものなら、いちいちID変えて
集中砲火です（藁。

>>289
＋−両方もってるけど、+Rの方がプレーヤーとの相性がいいんだよね。
RAMの利点も知ってるから悪口は言いませんよ。

家庭用録画装置としてはRAMは現時点で最高だろうけど、
高すぎるよ。
※少し前+Rが言われていた部分ですね。いやー、安くなってよかった。

>>290
書き忘れ。
メディアの事です。

>>287-289
なーんか、自意識過剰＆被害者妄想だな。

neoDVD4を使ってDVD+VRフォーマットでDVD+RWに書き込んだら、なんもせんでもメディアＩＤがROMになってた。
今まで+VRの存在を知っていながら使わなかったけど、互換性を保ちながら自由に削除編集追記ができて結構便利ですな。
neoDVD4自体にはまだまだ問題ありだとは思うけど。

>>293
一度neoつかったことあるんですが、ビデオキャプチャーがモンスターTV
でして、上手く取り込み出来ませんでした。
他にBt878Aも持ってるのですが、画質が明らかにちがうので使う気ない。

今は、ふぬぁぁを使ってMJPEG取り込みしたものをTMPGEncで変換、
MovieWritter1.5で書き込みしています。（もちろんROM化）

DVD it、MyDVD、WinCDRなどのツール使ってきたが、Uleadの製品が
一番簡単短時間で処理できますね。

みなさんお勧めのツールありますか？

MP5125Aでコースターを多量に作成してしまっているものです。
データを焼いてべりファイ？をおこなって無事に焼けたはずがデータをみることが
できません。
MP5125Aでは
D:\にアクセスできません。
ファンクションが間違っています。
とのエラーメッセージが出ます。
他のDVD-ROMドライブではファイルの存在は確認できますが、データにアクセスする
ことはできません。もちろん正常な+Rのデータはアクセスすることができます。

OSはWindows2000SP3 　M/B AOpen AK77pro(A)-133　CPU　AthlonXP1700+　メモリ　512+256
焼きソフトはnero5.5.9.17　EasyCDCreator5.3.2
データは10GBのハードディスクにコピーしてから焼いています。
MP5125Aの転送モードはPIOのみにしてます。

今のところメディアによる+Rコースター作成率は
Ricoh　3/5　SONY　1/5　Maxcel　0/4　TDK　0/5　XCITEC　4/7?
です。もちろん同条件での比較ではないですが。
Ricohのメディアで3枚連続コースターができたときはもう・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

今確認したらコースターになったメディアは外周と内周部で明らかに
色のむらがありました。
どうも内周部が色素が薄くなっているというか焼きすぎているというか
データを焼いていない最外周部、正常にやけている？部分、怪しい内周部で
色が違います。

メディアがはずれやったんかなー？それとも・・・

てすと

>>282
これが実際に製品化されて売り出されたら+R,,+RW圧勝だね。

http://www.pioneer.co.jp/dvdrrw/about/about_1.html

>>299

違いを表示

-の表記にはDVDプレーヤーDVS-A10、DVD-RWドライブ
+の表記には再生可能な製品には制限があります。

違いを検証

同じ程度の再生性能だとして言葉によって印象が変わる。

>>299 さんナイスねた！

ネタうざ。
言葉によって印象を変えてるわけじゃなくて、実際条件が違うから言葉が変わってるんだよ。
別にπの検証なんてどうでもいいし。

>>301
そうでした、フォロさんくす

>>295
現在のファームウェアのヴァージョンは何？

◆ Ver.1.38での変更点

CD-R・DVD+Rの書き込み品質の向上。
WindowsXPのSTBY及びHibernate（休止状態）からの復帰に時間がかかる（60秒程度）問題を修正。

1.38じゃなければ、RICOHのHPへGO！

>>295
ちなみに俺の場合、Ｘｃｉｔｅｃメディアを使った場合

ファームウェア1.38に変更前
成功率0/2　つまりすべて読み込みできず。

ファームウェア1.38に変更後
成功率40/40　つまりすべて読み込み出来た

もし1.38でなければ、ファームウェアが原因だと思う

http://www.bicbic.com/bcc/recommend/drive02.html
＋圧勝!

ID:I+z7kY1dよ、お前こっちにくるな！
向こうでオウンゴールかましてろ
















チクショウめぃ、一瞬喜んじまったぃ

　リコーのHPでDVD-117はDVD+R,+RW読み込み可能って書いてるのに・・・
DVD+R,+RWともに読み込めないっす。
DVD-117ってなんかファームウェアバージョンアップできたりできるの？

>>303　レスサンクス
でも，ファームウェアのバージョンは1.38です・・・

連続で3枚とかは焼けないのかな？
もちろん20分ほど間隔をあけてやいたんやけどね

アイ・オーデータのマルチっていいね。
これを３人の人に勧めて更にその３人が別の３人ずつに・・・
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1021309013/l50

でも、DVDロゴのついていない海賊版生DVDは焼けないんだな。
あっ、いっとくけど、僕、フォーラムの回し者だから。

>>307
へっ、まじ?
俺も東芝の１６１２が対応してなかったので117買ったんだよ。

1612は+読めるよ

>>310
1502 1612
+R+RW読めてるんですけど？？？
310ウソは良くない。

>>312
home10.highway.ne.jp/yokohama/dvdplus/
ここで見てみると、個体差らしい＞1612で+R/RW読み可不可

俺の1612では×(ROM化でなんとか読めたが)

>>310
312です。大変失礼した。
我が家は東芝のDVDドライブばかり
ファームも入れ替えてあることも忘れての発言でした。
1212　1502　1612　全てで読めている。
ROM化する前のもの、ROM化したもの
データ　ビデオ両方とも
リコー9120　は不機嫌な時もあるが
東芝で厄介になるとは知らなかった。
ファーム入れ替えると良いこともありそうな予感

東芝スレでないので失礼するが
+RとRAMを多用するのでご容赦願いたい。
読み込みではライトンにはスピードで劣るが
映像の読み込みドライブとして東芝は使える
と言いたかった次第です。
ttp://kgoto.net/
からの最新情報でファームを常に入れ替えてる。
+R使いの常識かと勝手に思ってました。

マクセルの＋Rメディアってもしかして糞？
６枚焼いて成功１枚・・・禿しく鬱。。。ヽ(｀д´ )ﾉｳﾜｧｧﾝ
最新ファーム＆最新B'sつかってまふ。

マクセルで失敗がまだ無いので
1/6の成績はB'Sに問題ありと思う。
データーのバックアップなら余計に？？
電源は容量大丈夫か？
ビデオのバックアップで使うと
HDD２台と読みドライブ書き込みドライブ
４台付ければそれなりの電源が必須だと思うが
何を焼いて失敗したのかわからん！

僕もMP5125Aを使ってますけど本当にＤＶＤ(映画・アニメ等)
が再生出来ません。
いつもマイクロソフトへの報告ウインドウが発生します。
働いて稼いだお金をこのようなものに支払ったかと思うと悔しいです。

>>318
修理出せよ

>>318
マイクロソフトへの報告ウインドウ？
PowerDVDインストールしてる？

WinDVDだったかな。

同梱のwinDVD
そして、
fusionsoft DVD playerで試してみましたが両方駄目でした。
DVDプレイヤーを買えということかな…。

321=320
単純なミスですね。

ミスりました。
codecが無いとかいうやつかと思ったよ。
DVDビデオ以外は普通に使えるんですか。

>>318
aspiなどなどきちんとXP環境に合わせて
整備してあるか？
理解不能なコメントなので
再生できないことが？？？
OSはXPだろ？

OSはXPです。
RICOHのドライブがDVD-videoを読み込むと、
再生ソフトが落ちるのです。

>>317
ん〜、確かにHDD３台(ATAカード増設)とCD/DVD２台つけて
さらにキャプチャーカード、SCSIのCD-Rなどなどつけてます。
が、一応400Wつんでるのですが・・・足りませんかね？
てか、付け過ぎで逝ってよしですか？

DVDに焼いてたのはHDDからのデータのバックアップです。

最初に疑うべきはソフトウェア環境。次に配線。ハードは最後だ。

先ず「他のDVDドライブで再生できるかどうか」確認せよ。

他のなんて買う金無いよ。給料日先だし。

>>329
では最低限、他のCD-ROMでVCDが再生できること位は確認したか？
NeroDVDSpeed等で読み込みテストとかやってみたか？

ライト、リード等基本機能に問題が無くて「WinDVDだけピンポイントにこける」
なら、ますます環境面の不具合の疑いが濃いと思うんだがその辺どうなんだ？

どうせ、モジュール関係のエラーが出たんだろ？

XP関連の不具合とは違うのか？

パワーＤＶＤの体験版いれたら、再生できました。
体験版の仕様なの、音声は入りませんでしたけど。
ＶＩＤＥＯＬＡＮさっき入れたら、再生できましたが、
音割れがひどかったです。

>>333

自分は厨房で過去ログ検索とか、ググルでやり方、ソフトの入れなおし
マニュアル読む、配線チェックなどやりたくないから文句を書いている
のだと言えよ。
そうしてくれたら、俺たちはスッキリするんだ。

やれやれ、しったかが偉そうだね。
調べても解決出来ないことなんていくらでもあるだろいにね。
334はバカだ。333は弁護できんがな。

ま、どっちもどっちだな。
知識のある厨房と知識の無い厨房がいるというだけで。

（；ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

４倍速【ビデオ】DVR-ABN4P【感覚】ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1039333606/l50

再生ができないとか言ってる一連のグダグダはcodec不足が原因ですか？
僕はDVDに付属していたwinDVDがcodec抜かれてて、POWERDVDに乗り換えたことがあります。
microsoftと提携業者のせこさが生んだ無用なトラブルであり
双方被害者であると思われます。

NECに続いて
サンヨーも４倍速に参加したね。
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020925/sanyo.htm

ドライブの選択肢が増えていく。
メディアも国産なら問題も少ないしね。
問題はROM化ツールのドライブへの対応か？

>>340
禿しくｶﾞｲｼｭﾂですが
情報が古いよ

三洋電機、5倍速エンコード対応DVD±R/RW用LSI
―CD-Rに1.4GB書き込めるHD-BURNにも対応
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20021211/sanyo.htm

メルメルのやつ買ってきた
+RWメディア10枚買ったらポイントと相殺したよ
とりあえずHDのデータをバックアップしてるけど
想像してたより全然速いね
しかし、47GBで6000円じゃちと割高やね
せめて一枚あたり200円くらいまでコストダウンしてくれねかなー

MR.DATAの+RWメディアが出てた。デザインしょぼー

去年の暮れに買ったMP5120Aが昨日壊れた。
ベルトが空回りしているように、ブーンという凄い音がして認識されず。
１年で３０枚ほどしか焼いてないのにこの耐久性にはﾜﾛﾀ。
メディアも高いし、DVD-Rx4に移行します。

YAMAHAの+R/RWこそ+陣営のエースと見ている。
これが出てきたら品質面でパイオニア独走に歯止めかけられる。
たぶん年明け1月とされる正式x4RW策定を待つかのように来るだろうな。
ほんとにいつなんだろう。
ずっと、待つ身……、
少1ｹ月

おお〜！
おれのID、Write8倍と出とる。
やはり、2003年はプラス大攻勢の年なんだな、
うん。

∧＿∧　□Σ
（　・∀・）づ
（⊃[ |◎]　ｶｼｬ!
｜ノ┣┫

YAMAHAがドライブと同時に、+RWレコを発売してくれれば
もっと面白くなると思うんだが。

YAMAHAにはPCドライブでもAVでも+RW/+R普及のために頑張ってもらうとして、
MITSUMI はどうなったんだ？
早く、4 倍速で 19,800 の +R ドライブを出してくれ。

YAMAHAって、昨年に今年の夏前頃に＋製品を出すっていう計画倒れした
あの会社？

>>350
アイオーの新型+Rx4/+RWx2.4ドライブ24,800になっているからもう少しだね、
しかし高速ドライブに買い換えるといっている人はどんな使い方しているのだろう？
ファイルのコピーかリッピングが主な目的なんだろうな、オレの場合は書き込み速度
よりDVDオーサリング速度の方がネックになっているよ、いくら書き込みが速くなっても
オーサリングに20分近くかかるのは勘弁して欲しいぞ。

正直、ROM化できない+ドライブは買う気が起きない…
これってソフト次第でどうにかなるの？
それとも完全にハード依存？

メディアID書き換えるだけだから、firmでどうにでもなる
はずだけど。

DVD BITSETTER が対応するまで待つしかない

>>353
+R は追記ができるのが魅力的で買おうと思ってるんですが、
> 正直、ROM化できない+ドライブは買う気が起きない…
ってどういうことですか？
-Rなら ROM化できるんですか？
っていうか両方とも焼いてしまえば、
DVD-ROM とほとんどおなじじゃないんですか？

DVD-R/-RW も DVD+R/+RW も固有 ID があるが、
DVD+R/+RW は ID を DVD-ROM に出来、
偽装 DVD-ROM に出来る規格。
ROM 化すれば、古い機器での互換性高し。
逆に、ROM 化出来なければ、後発規格のため、
DVD-R/-RW よりも互換性が落ちる。

来年一月から量産化する計画なのに未だにＯＥＭ先すら分からん
また延期の予感・∀・三洋のくせにジラシすぎ

ひとつ聞いて良いですか？

+RWと+Rはどちらが安全というか、データが破損しにくい
のでしょうか。
新しいPCが+RWドライブ搭載だったんですけど、バックアップ
取るのに不安がない方がいいかな、と思いまして。

704 名無しさん 02/12/17 16:56 ID:1IvRZSBR
+Rのメディアたくさん店頭にあったのが消えた
リコーしか無い規格消滅の危機？

705 名無しさん◎書き込み中 02/12/17 17:08 ID:1Zprtwgr
俺の近くの店でもすぐになくなるよ。
次の日には入ってるけど。
とにかく激しい。　　

>>359
書き込み済みのデータの保存性に関しては、+Rと+RWのどっちがというより、
各製品の信頼性によると思うけども。

今まで使った感じだと、書込み時に関しては+RWの方が、問題が起きにくい
ような気がする。失敗しても書換えできる事を考えると、バックアップには
+RWの方が向いてるんじゃないかな。パケットライトで使うならなおの事。

絶対に誤って消したくしたくないデータなら+Rを使うべきだけど、
安物のメディアは危険。

RICOH MP5240とMP8160がroxioの互換性リストに登場。
http://www.roxio.com/en/jhtml/extranet/driveid/html/R.html
「4x +RW/+R」＆「ノート用」ですな。いよいよ秒読みか。

リコーは発売間近にならないと発表がないのがなんか勿体ないなぁ。
パナみたいに発売の１年前からアナウンスしろとは言わないが（ｗ

521が読んでる

521が呼んでる？

>安物のメディアは危険。

ﾘﾁｮｰの安物のドライブはもっと危険。

>>361
解説ありがとうございます。
すると、メディアに注視したほうが良いのですか。
定評のあるメーカーというとどの辺りでしょうか？

>>366
基本的に日系メーカーの＋メディアは今のところ

生産国：日本 or 台湾 ＝ リコーOEM（富士写、日立マクセル）
生産国：シンガポール ＝ 三菱化学OEM（TDK、Imation(日系じゃないが)）

しか無いので、この中から選ぶ分には品質は十分良いと思われます。

MP5125Aってやたら書き込み不可能なCD-Rの種類ってない？
ソニー製のCD-Rメディアとか書き込みできないんだが・・・。
みんなもそうなの？

>368
ソニーのは使ったこと無いけど、今のところメディアをハジかれたり
書き込みに失敗したことはない。怪しげな台湾ブランドとかも平気だし。

うーん・・・今のところ書き込み不能なメディアは・・
ソニー製、TDKのAUDIO専用のやつ、TAROKO ULTRA QUALITY ってやつの3種類です。
マクセル製とかプリンコは普通に書き込みできるんだけど・・・。
書き込み不能というかメディアが認識されないって症状です。

>>356
+Rは追記できるのが魅力のはずが、肝心の対応ソフト
がないわな。

+R,+RWは絶対やめとけ！
+Rの怪しい台湾メディアしか買えない金で-Rの質のいい国産メディア買えるぞ。
絶対後悔するぞ！

>>371
対応ソフトがないんですか・・・・・。
そこまで調べてなかった・・・・。
どうしよぅ・・・・。

708 ：名無しさん◎書き込み中 ：02/12/17 18:47 ID:CNVN8xns
最近、激安メディアじゃなければ、5 枚単位で購入する場合
-R も +R もあんまり価格差無くなって来てません？


709 ：名無しさん◎書き込み中 ：02/12/17 19:07 ID:f6m4TSdq
>>708
元から、同じ国内ブランドのメディアを同じ店で買うなら、
DVD+R 1.0 と DVD-R 2.0 for G でも、
DVD+RW 2.0 と DVD-RW 1.1 でもほとんど価格差ないよ。


710 ：名無しさん◎書き込み中 ：02/12/17 19:19 ID:zG4xLkZE
>>709
全くその通りだと思います。
あと、+Rの4倍速メディアを早く出してと言いたいですね。

711 ：名無しさん◎書き込み中 ：02/12/17 19:30 ID:CNVN8xns
>>709
ありゃりゃ、そうでしたか。
んじゃ、記録型 DVD ドライブ選びの際にメディアの値段心配する事ないなぁ。


712 ：名無しさん◎書き込み中 ：02/12/17 20:14 ID:mrK4V5ER
俺も+R買ったクチだけど別に後悔してないなあ、-と比べてないのもあるけど。
どっちみちデカイ記録メディアが欲しいだけだったんで価格の下がってる
+R選んだだけだが。

メディアが市場から消えるこたーないわ。少なくともドライブ壊れるまでは。

という事で+RWで国内メーカー製って700円前後っすかね？
使い勝手が良いので+RW中心に使っていきたいのですが。


713 ：名無しさん◎書き込み中 ：02/12/17 23:25 ID:ihJrzCgJ
>712
フジのはRICHOのOEMだったかな。昨日ピーカンで5枚組2,780円で売ってた。
ポイント分があるから、実質2,500円。国内ブランド品でも+RWメディアは
一枚500円そこそこで手に入るようになりましたね。新型ドライブの発表も
相次いでるし、年末近くになって、むしろ+RW/+Rは元気を増してる気がする。

>>367
TDKは三菱じゃなくてRITEKのRICOHのはず。
最近は結構OEM先コロコロ変えるようなので実際あるのかも知れんが。

-RはTDKの2倍速だと５枚組みで￥1280、太陽誘電の4倍対応だと￥1700位だぞ。
ユーザーが爆発的に増えてるからこれからもどんどん安くなるぞ！
メディア高いヨドバシだってFUJIの10枚\3880、18%還元になった。
怪しいPRINCOなんてドスパラで１０枚￥780で売ってるよ。

+Rだと\300前後でSMARTBUYしか買えないでしょ？

だからまだ+Rの劣勢が広く認識されてない今のうちにドライブ売り逃げて-Rに
買い換えろ！

こ、こえぇ〜…何で>>377（というか688）は、こんなに必死なの？

ヨドバシでRICOH10枚3780円なんだが
ちなみに5枚は1980円ね

>>373
漏れは、ある程度頻繁に書き換えたり追記するデータ
は+RWに、4.7Gまとまったところで永久保存するものを
+Rに、と割り切ってるケド。

>>374が>372の誤りを正しますた。

688 ：名無しさん◎書き込み中 ：02/12/16 20:50 ID:LjPm2B+n
悪い事は言わん。これから買う人は+R/+RWはやめなされ。
既に新製品の価格が-R/RWよりやすくなっている事から分かるように
これから衰退していく規格だよ。すでに持ってる人も下取り価格暴落
する前にソフマップで下取り出して５０００円チケットもらって
-Rを買うべし。

少数者は決して報われぬ。


689 ：688 ：02/12/16 21:13 ID:LjPm2B+n
大枚はたいた君らの無念さの涙に俺も付き合おう。
ただ現実から目を背けてはいけない。手遅れになる前に買い換えるのだ。


690 ：名無しさん◎書き込み中 ：02/12/16 21:17 ID:1MPI5y9f
>687
RAMはしらないよ、漏れが言ってるのは+Rの方ね

>688
まぁ、俺はメガドライブもゲームギアもサターンもドリキャスも発売日に買った男だから。



691 ：名無しさん◎書き込み中 ：02/12/16 22:13 ID:/rLvBqGP
ちぇ、買っちゃったよ・・・＋


692 ：688 ：02/12/16 23:02 ID:LjPm2B+n
例えばリコーの5120は本日の上限で￥11500−の買取、今だと買取金額をポイントで
受け取ると１５％UPだから13225ポイント、これに5000円のDVDドライブ割引券が付くから
\18225分の買い物が出来る。IODATAのR4倍速DVR-ABP4が\28500位だから税込みで
何とかして１万２千円加えるとが手に入る。

5125の方はリストにないが同じドライブのOEMのIODATA DVDRW-AB4.7P2だと\14000で
多分同じだと思う。
15％増しで16100ポイント、5000円の割引券とあわせて21100円分、約９千円弱の追金で
同じIODATAのR4倍速DVR-ABP4が手に入る。

5000円チケットは1月いっぱい使えるから、使用頻度少ない人は今売って１ヶ月位買わずに
我慢するとドライブはまだ２，３千円は安くなるだろうからその分追金が少なくてすむかもしれん。
（保証は出来ないし在庫切れのリスクもある）

せっかくの資産だから有効に活用すべし！

>>371
-Rの方もMultiBorderで追記編集出来る焼きソフトは少ないので、状態としては
似たようなものですね。大差ないなら安いし-Rの方が絶対良いけど。

DVDレコーダの方でも松下製のは-Rに追記出来て東芝製のは追記出来ないと
対応状況は一様ではないですね。こっちの方は簡単にソフトの取り替えが
効かないですから痛いかも。

>378　うざいかも知れない。申し訳ない。でもここ７年間ＰＣやって来て、
ＣＰＵやメモリがどんどん安くなって、それこそ｢生き馬の目を剥くような｣
買い手に残酷なＰＣの世界を見てきた。先週まで８万だったＣＰＵが今週
５万になって悔しい思いをする事が良くあった。今では昔に比べるとそれらの
絶対価格が大幅に落ちて数千円で十分な速度のＣＰＵやメモリを買えるようになった。
代わって今はDVDのR系が発展途上で規格も統一されておらず、買い手に残酷さ
を強いるようになっている。余計なお世話だとは思うが、あまりこの世界を
知らない人たちに無念な思いをして欲しくないんだ。店側はいけしゃあしゃあと
将来暴落するようなドライブを売っていてまるで傍からみているとババ抜きの
ようだ。とにかくこの世界は多数派の規格が勝ちだ。分かって買うならいいけれど、
何となしに大枚はたいて後で後悔するようなことにはなって欲しくないんだ。

>>384
はっきり言って余計なお世話ですよ。
他スレのレスまで貼り付けて、貴方の思想を押し付ける事も無いでしょ。

よそでやってください、-歓迎のところでどうぞ。

8ﾏﾝのCPUが5ﾏﾝに下がったくらいでブーたれるような人間は
DVD-Rも買うべきじゃないな

＞688氏
でもさー、記録系DVDに関してはドライブ自体たったの3万円以下だし
メディアに至っては規格の違いによって数百円の差しかない訳じゃない？
それなら自分が興味を惹かれたモノとか、応援したいモノを選んだって
別に後悔するような事は無いと思うんだよね。

>387 ごもっとも。それを分かっていて買うならいいだろう。
でも￥１００前後の台湾メディア試してみようとして+R買っちゃう奴とか、
5125みたいに店に良く並んでるから｢何となく｣買っちゃう奴の多いことよ。
自己責任とか、個々の価値観とかいうクールな奴より、
自分の価値観を披露して差し出がましくなっても、初心者の意識を刺激する意味で
もここでは俺は極右の立場を取らせてもらう。

スレが乱立してるのでマルチポストは申し訳ない。

＞B's Recorder GOLD5 v5.22
■ 変更点 □ DVD+Rメディアのマルチボーダに対応しました。マルチボーダで記録されたメディアは、Windows2000（SP3以降）やWindows XPにて参照できます。
〜詳しくは、製品に付属もしくは弊社ホームページ掲載の　「ドライブガイド（第21版以降）」をご覧ください。〜

+R追記対応しますた。-Rは追記対応していません（ ´ー｀）y-~~~

>688
俺、+R/+RW使ってるけどあんたの妄想のような無念さはないよ。
というか現状で-R/-RWも+R/+RWもあんまし使い勝手は変わらないだろ。
だからどっち使ってたって無念な思いをするような事ってそんなにないと思うがな。
いよいよ+R/+RWがなくなるようなら、その時は-R/-RWに移行するさ。
どうせドライブもこれからもっとどんどん安くなっていくんだろ？
あんたは適当にいつ決まるかわからん勝ち負けを追い求めててくださいな。

>>388
感情的かつ非論理的にわめき散らすのを「極右」と思ってるなら
極右にとっても失礼な話だと思うがどうか。

+RW/+Rをきちんと批判するのはかまわないが、君は少し周りを見て
恥ずかしくないだけの知識を身につけた方がいいよ。

残念だけど、ツッコミドコロ満載の中傷はただのノイズでしかないからね。

>>388
ま7年程度の知識ではその程度をのたまうのが精一杯。

それ以前に＋−スレ分かれてやってんだから比較スレだけで
精一杯がんばりなさい。

ぶっちゃけ、こっちこなくていいよアンタ。

>390 使い勝手は変わらないだろうが、メディアという消耗品使うドライブで
ある以上、そのランニングコストからはどう見ても逃れられない。
もう+Rと-Rのメディアは値段がぜんぜん違うでしょ。
その差は今後どんどん開いていくよ。もう-Rは国産メディア２倍速は百円台目前だし、
２倍速メディアが無くなって４倍速だけになれば、４倍速もまもなく百円台になるだろう。

この前ＩＯが４倍速の+R/+RW出したけれど２万円台半ばで-Rより２割近く安いよね。
この意味は大きくて、もう業界自身が+R/+RW劣勢と認識して値段で勝負しようと
している。この業界見てきて、もうそうなったらあとはコストダウンしきれなくなって
先細り消えていくだけだよ。これは妄想じゃない。メディアの値段見ても、
最新ドライブの値段を見ても肌で感じることなんだ。

加えて言えば、勝ち残った規格というのは、量産が見込めるから、ドライブの品質も
どんどん良くなり、値段も安くなっていく。

繰り返すが、+R/+RWにメリット見出して買うならそれはそれでいいんだ。
ただよく分からんものが｢何となく｣、+R/+RWを買うことだけは避けて欲しいのだ。

よく分からず何となく買うような奴が
こんなスレに来るわけないだろ

>>393
ダメだコイツ。妄想見すぎてる、寝ろよ。
全部仮定の話してっし、現実そうなったとしても
そのころ、現状の規格でDVDが動いてんのかねえ？

何度も言うが「　帰　れ　」

>395 DVD自体云々よりももうここ数ヶ月の問題だよ。

ウケねらいだろ。おまいらも何時までつまらんギャグに付き合ってますか。
内心実はそうやって言い合うのが好きなら止めやせんが、あまりダラダラ
やらんと、もう少しスレに目を通しやすくなるように書いてくり。

まあ君らみたいにちゃんと立派な知識持ってメリットデメリット
分析した上で買ったり使ったりしてるなら問題ないんだけどね。

>>393
ダメだこいつ
「-Rは値段が安くなったからＯＫだ」「+Rは値段が安くなったからダメだ」
精神分裂症でも起こしてませんか？

ここ数ヶ月もなにも、半年以上前からNECが「年末に$150で投入」
って言ってたことすら知らないんだろ？ おまえ。

特に今回のND-1100は世界PC市場で３割以上を占めるDELLとhpに採用が
決まってるんだから、量産効果がバリバリに効いてるんですが。

いい加減に根本的な知識不足を認めて 　消 　え 　ろ

>>393
おまみたいなうぜー奴てたまにいるよな〜
知識不足なくせに派閥論争が得意であーだこーだ自分のイデオロギーをぶちまけてるだけ
「皆が自分と同じ」にならなきゃ気がすまないんだよね？ぼくちゃん

いい加減に根本的な知識不足を認めて 　消 　え 　ろ

>>378
>>377=>>381=>>384=>>393=>>398（というか688）は比較スレでも必死に嘘を吐いています(w

>>393
>もう+Rと-Rのメディアは値段がぜんぜん違うでしょ。

だから国産はかわんないってw
違うのは質の悪い海外メディアw

スレタイの話が出来ん奴は不要。
つーか空気が嫁よアフォ。
以後688は完全無視でおながいします。

しっかし、こーゆーバカがいるから、初心者に対して厳しいレスがつくんだな

メディアスレでも暴れていたなあ。
この板ではトップ３に入る大馬鹿者かも。

>>403
9と10とソイツか(ﾜﾗ

>>379
10枚組みは10%ポイント還元
5枚組みは20%ポイント還元
で、5枚組みを今日買ってきた。どっちが得？

>>389
おお、やっと出ますたか。さっそく試してみるかな。

>>all
生き馬の目を「剥く」ような人は放置するが吉。

頼むから三洋の四倍速からDVD+MRWに対応してくれ
5120A、5125AじゃOS巻き込んで落ちまくるんじゃ
絶対売れるから早く対応しろ

東芝NEC案の次世代DVDに対抗するにはこれしかねえええ

哀王から出た+R４倍速のはアレ、ドライブどこのなの？

NEC「ND-1100A」

DVD+R4x DVD+RW2.4x CD-R16x CD-RW10x

一般ユーザが多く集うビック、ヨドバシなどでメディアの値段を調べたが、国産メディアの値段は
-Rも+Rも変わらん（５枚組1980〜2280円）。同じメーカなら同じ値段だよ。
-RWと+RWも変わらん（５枚組3000〜3500円）。こっちは同じメーカでも値段はバラバラの場合があるが、
値段差は１００〜２００円程度。


某パーツ屋さんの海外メディアだと-Rの方ががっつり安いが、どうみても品質は最低(焼いても１〜２ヶ月で×。
DVDレコでミス続発)。品質最低なのは同じ海外の+Rも同様だが。


単純にメディアの価格で考えれば+Rも-Rも同じだよ。

一般ユーザーが多く集うビック、ヨドバシなどでメディアの扱いを調べたが
+Rは-R、＋RWは-RWの棚の隅にひっそりと置かれていたよ。割安なパックの
平積みコーナーは-R、RAM、-RWの３種類だけで+Rと+RWはなし。
＋RWがRAMよりも高い値段で売られているのを見て
つくづくもう+RWの時代は終わったんだと痛感したよ。

終わったなんてとんでもない、まだ本格的に始まっていないだけ。
+RWが出てまだ1年、+Rはまだ8ヶ月。
このあと本格的に4倍速ドライブ、メディアが立ち上がってくるため、
＋のメディアがもっと前面に出てくるようになる。

>>412
214 名前：名無しさん◎書き込み中 投稿日：02/12/19 19:50 ID:Z+r+qKK/
>>211
正直、そんな話はするまでもない。
PC向けよりもAV向けメディアの方が消費は激しい（沢山使用する）し、
RW系はR系メディアが安価になれば使う頻度が減る。

よって、どんな人でも……

１：-RとRAMはレコーダーとPC両方で活躍できるため、圧倒的多数。
２：±RW系は10枚前後買った後は使い回しで済ませる。
３：+Rは殆ど皆無。

と言う結果になるだろう。

4倍は-Rに先越されちゃってるからなぁ
8倍出るの何時頃だっけ

>>411
本当にヨドバシに行ったこと無いのバレバレだなあ（ｗ
＃つーか直上のカキコの脊椎反射でしかないんだろうけど

本店のPCメディア売り場見れば一目瞭然だけど、
「+RW/+Rコーナー」「-R/-RWコーナー」は同じ大きさ。

だよね、大体半々ぐらいまで＋は勢力を拡大してると思う
これはすごいことだ

つーか +R/+RW って、ドライブ自体はボチボチ売れてるのに
何故かメディアの売れ行きだけが妙にショボイのが良くわからん

＋はプリンコとかの激安ブランドが無いからでしょ。

以前に、＋は数％というシェアが出てたが、あれは枚数ベース。
売上げベースに直せば、もっと＋のシェアは高いはず。

しかし、糞メディアでもとにかく安く買いたいという層は
意外と多いんだなと実感。

>>417-418
「激安メディアが無いから」なんてのは、まと外れも良いところ。
+系メディアが売れないのは、単に+系の家電レコーダーが無いからでしょ？
そうでなきゃ、高価なRAM系メディアが-Rの次に売れてるなんておかしい。

-Rが使えるレコーダーは、既にパイオニアが2001年初頭に発売している。
それから2年。レコーダー市場は熟してきたからね。
PCとAVで両方使える-Rと、PC用途のみの+系……
メディアの流通量を比べるのは無理がありすぎるよ。

あと、普通の人はPCデータを沢山焼いたりはしないが、
AV関連では結構沢山使うから、AVに強い方がメディアは流通しやすい。
AVで使う人は国産の-RやRAMを平気で箱買いするからね。

どっちにしても妙に厨っぽいツマラン張合いが続くと思ったら、
ああ、そういや冬休みか…。

あれか、DVD+VR形式で書き込んだ+Rで
SCPH-30000以降のPS2では再生できるのかな。

それともROM化しないと無理か

＞ +系メディアが売れないのは、単に+系の家電レコーダーが無いからでしょ？
ｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━ﾝ! そりゃそうだ。
何で今まで気付かなかったんだ…ｱﾌｫですか、俺。

>>421　+VR記録で+Rに書き込めたっけ？ていうかそれ利点ないし。
+RWの間違いかな？
とりあえずDVD-VIDEO記録の+Rは10000でも読めるよ。

■ＬＧ電子と三星電子、方針転換でDVD+RWもサポートへ■
http://www.etienglish.com/news/detail_top.html?id=200212170007&art_grad=9

「主な顧客がDVD+RWモードに賛成するとともに、私たちはそれらに応答する以外ありません」とLG電子の1つの情報筋が言いました。「世界の大きな光学の記憶会社は3つの標準を開発しています。」
'As major customers favor DVD+RW mode, we have no choice but to respond to them,' said one source of LG Electronics.'Large optical storage companies of the world are developing three standards.'

>>422
アホ２号としてつき合います。

つーか、この状況でこれだけ＋が存在してれば、三洋電機の言うように
「PCでは＋が強い」って予想は当たるだろ。

ドライブ新製品一つで情勢の変わる市場であるうちは黎明期。
やはり大メーカーのＰＣでの搭載率だな。

必死だねえ。

プラ厨って前向きだね。夢想家だね。２�lだね。負け犬だね。

冬休みだねえ

デムパな数字を必死で持ち出す−厨こそ哀れ。

結果は２年後あたりに嫌でも出る。黙って待て。

-厨って必死に妄想してるねぇw

先に二層のメディア出した方が勝つね。
＋あたりから出るかもしれない？

>>425
そこには、
>DVD RAM mode accounts for 80% of the global market.
DVD RAMモードは世界市場の80%を占める。
って書いてあるな。

世界的に見てもDVD-RAMが席巻しているというのが現実か。

>LG is going to commercialize the product in the second half of 2003.
>Its AV unit is developing a DVD-RW mode of DVD recorder.
LGは2003年の後半に製品を商業化するだろう。
そのAVユニットはDVDレコーダーのDVD-RWモードを開発している。

ちなみにLGはDVD＋RWよりはDVD−RWの方に注力するみたいだな。

>>433
> For the PC industry, with Dell, HP, and Sony supporting DVD+RW, a
>DVD+RW mode of optical storage has emerged as the mainstream. As for
>stand-alone DVD recorder led by Japanese companies, DVD RAM mode
>accounts for 80% of the global market.

PC市場では、DELL、hp、SONYがサポートしているDVD+RWがメインストリームとして抜け出した。
「日本の会社が主導するスタンドアロンDVDレコーダ」においてDVD-RAMは８割を占める。
……となってますが。

LGもその上にPCベンダーはDVD+RWを望んでいるって書いてあるし。
（その対比で「AV用にはDVD-RWも出すよ」と言っている）

都合の良いところしか読めない読解力って幸せですね（ｗ

>>434
>>433は英語読めないんだよ、あんまりいじめるなってｗ

すいません、>>359ではないのですが、>>361以外の意見も伺いたいです。
レス読んでると、+Rより+RW使ってる方の方が多いみたいなんですが、
+RWって本当に長期保存に適してるんでしょうか？
CD-RWのイメージがあるので、なんとなく不安です。
「急に読めなくなった」なんていう方、居ないですか？

あと、+RWも書き換えは１０００回までですか？
質問多くて、申し訳ないです。

　　自　　称　　１　　０　　０　　０　　回　　は　　実　　質　　１　　０　　回　　（ﾌﾟｯ

　　自　　称　　１　　０　　０　　０　　回　　は　　信　　頼　　性　　ゼ　　ロ　　(ﾌﾟｯ

　　自　　称　　１　　０　　０　　０　　回　　は　　負　　け　　規　　格　　（ﾌﾟｯ

>>437-439も負け規格？

>>437-439を書いたヤツの脳みそが負け規格

　　＋　　の　　メ　　イ　　ン　　は　　自　　称　　１　　０　　０　　０　　回　　規　　格　　（ﾌﾟｯ

ID:P5mD4cqa は、よほど埃がそこら中に舞ってるような劣悪な環境に住んでるか
異常なまでに常時手脂がベットリ付いてるおデブちゃんなんだろうね

　自　称　１　０　０　０　回　の　＋　R　W　は　メ　イ　ン　機　能　　

　自　称　１　０　０　０　回　の　−　R　W　は　オ　マ　ケ　機　能　


　信頼性は　RAM＞＞＞−R＞＞＞±RW＞＞＞＋R　でよろしいか？　（ﾌﾟｯ

> また、田中氏は「メディアの書き換え回数は1000回あれば十分」
>とした上で、「ディフェクトをきちんとした場合、物理的に
>書き換え可能回数が1000回だとしても、ユーザーの使用感から
>見れば、書き換え10万回のDVD-RAMと遜色ない信頼性になる」と、
>その信頼性の高さを強調。
http://www.zdnet.co.jp/news/0211/20/nj00_opt002_2.html

おいおい。Blu-Rayだと松下にこう言い切られてるぞ（ｗ

Mt.Rainierが実装されたら1000回でも信頼性はRAMと変わらない、
と、松下自身が認めてるってことか。Blu-Rayで180°方向転換
してるだけに、言ってることに一貫性が無くなってるな……。

>>436
テストしてみたらどうかな。
DVD メディアに同じデータを書き込んで日光にさらす。
それで一定間隔ごとにパソコンで読めるかどうかチェックする。

>>443
クリーンルームにでも住んでない限り、現実的には
メディアの書き換え回数は二、三十回ってとこだろ？

マウントレイニアだとどうか知らんが、そっちは
対応ドライブがまだないから机上の空論だし。
（ちなみに現行機はファーム書き換えで対応出来ない）

バトルレイパーってプロテクトあるんですか？

>>445
別スレで書いてる人が居るけど、その記事見て
RAM や MO を使ってる人は「Blu-Rayもうﾀﾞﾒﾎﾟ」
って言ってるぞ。

>>447
嘘・煽り抜きで、少なくとも50回以上書き換えしてるメディア（リコーの+RW）が
あるけど、未だに不具合無しで使ってるよ。
ちなみに指紋とかには気ぃ使ってるけど、部屋はそんなに綺麗じゃない…（ ´Д`）

マジで100回くらいは普通に使えるもんだとばかり。

スレ違いのこと書くようで済まないけど、Blu-Rayｳﾝﾇﾝｶﾝﾇﾝはその前にデジタル・ハ
イビジョン放送の普及促進が先決じゃないかな。現状のBS-Digitalは悲惨だし、地
上波デジタルも始まるとはいえ、全面ハイビジョン放送と言うわけでもない。
国民がはっきりとハイビジョンのメリットを受け入れる素地が出来上がらないと、所詮
マニアが熱狂するだけのもの？　DVDｺﾝﾎﾟｰﾈﾝﾄで充分感動ものなんだから。
俺も興味ない。

ところでBlu-Rayのスペルって、Blue-Rayじゃなかったんだね。はじめてわかった。

>>447
確実に数百回は書き換えたメディアが無事に使えてますが何か？
妄想・思い込み・知ったかぶり（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!
外周は結構傷逝ってるけど平気で読み書きできるなぁ。

あ、別に今の±RWがRAM並のディフェクト機構持ってないのは知ってるよ。
単に「１０００回だから信頼性が無い」厨に対する反証ってだけ。

>>452
456はスマバイやXcitekなどの劣悪なメディアしか使ってないからあー言ってるだけでしょう。



でもスマバイは５〜６回でダメぽになったと思ったが・・・・

スマバイじゃなくてダメバイじゃん。

DVDビデオ作成のために、細かいデータを60回ぐらいフォーマットしながら書いてますがえらー無いですよ。

書き込み -> フォーマット
の動作で実質2回の書き込みではないかな？
ならば、120回ほど書き込みしてる気がします。


寒いさなか外出控えて暇な時間が多くなってきたので、
＋を煽ってる冬厨を皆でプロファイリングしませんか。

AV板より

>92 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/12/19 22:51 ID:A+eiCOEq

>ただ+R/RWに関しては激安メディアははっきり言って使えない。
>Xcitekの+R（PRODISC製）は外周でブロックノイズ出まくりだし、
>+RW（Opto製?）は15回ほど書き換えたら徐々にブロックノイズが出てきて
>20回越えるころには認識されなくなります(w
>MR.DATAはまだ使ったことないが、あまり安くない上に期待できないし。
>RICOH委託のRiTEK盤しか使えそうにないです。

>>451
いいね。まったく同感です。
Blu-Rayって当分は特殊なものだと思います。

レスしてくださった方々、ありがとうございました。
もしかして、DVDは、+Rより+RWの方が長持ちするんでしょうか。
私は、リコーのメディアしか買わないつもりなんですが、
+Rの耐久性についても知りたいです。
どなたか、不具合があったとか、問題無いといった意見伺わせてください。
よろしくおねがいします。

因みに、私は溜まったファイルのバックアップに（+RWより安い）+Rメディアを使って、
たまに書き換える必要があるファイル郡のバックアップに+RWを使おうと思っています。

>>458
技術上では、
RAM > +RW > -RW > +R > -R
という順序で記録保持能力が高いと思われます。
-R がなぜ+Rより後ろになってるかは、記録方式によるものですが、
安心してください、多分4倍速以上から+Rと-Rの記録技術差は埋まるはずです。
（4倍速からの技術しらないのでハズとだけ書きます。

ここで、RAMが一番保持するんじゃないのかと思われるかもしれませんが、
実際は国内メーカーのRAMメディアでも一月後データーを取り出そうとしたら、
まったく読めなかったという現象が多々あります。

保存するだけなら、
実際のどの程度記録保持できるかわかってないDVDメディアよりも、
CD-Rの方が安心できるとおもいますよ。

>458
メーカーでは当然、劣化促進させる試験で長期間の耐久性をテストしているけど
DVD+Rが世に出てまだ半年強。信頼できるブランドのメディアを使ったとしても
10年はおろか数年の寿命があるのかさえ、誰にもまだ分からない。
耐久性をあまり気にするより、絶対失いたくないデータは、複数の種類の
メディアに記録して残しておくとかの安全対策を考えた方がいいと思う。

>>459>>460さん、レスありがとうございます。
それぞれ、まさに私が知りたかったことです。本当にありがとうございます。
すごく参考になりました。
やはり、CD-Rにも保存しようと思います。

ご丁寧に、本当にありがとうございました。

>>459
> 実際は国内メーカーのRAMメディアでも一月後
> データーを取り出そうとしたら、
> まったく読めなかったという現象が多々あります。

それメディアが原因のものではなくて、
論理レベル（フォーマット）の混乱が原因では？
イジェクト＞再マウントで読み出せた？


と考えるのは、以下の自分の体験から。

eg)
ファームウェアをアップグレードして再起動無しに
書き込んだら後で読み込めないものになっていた。


あとインテルIDEドライバを新しいのにして
フォーマッタ(&DVD-RAM　Tools)も更新が
必要なのに忘れたとか…

>>459
> 保存するだけなら、
> 実際のどの程度記録保持できるかわかってないDVDメディアよりも、
> CD-Rの方が安心できるとおもいますよ。

こんな事（CD-Rの方が安全）言ってる奴に何言っても無駄だと思うが。
データの安全なバックアップに関しては、テープかMOかRAM以外方法はない。
当然、メディア（テープ含む）は国産の良い品質の良い物を使用。

色素変化型のCD-RやDVD±Rに、「安全なバックアップ」なんてナンセンスも良いところだ。
無論、MOやRAMも完璧ではないがね。だが、安全性では、
MO＞RAM＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞±RW＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞±R ……だ。
MOで消えるような条件なら、-Rは確実にダメになるだろう。

>>461
CD-Rも色素への「焼き付け」だ。
保存状態とメディアの品質によってはあっさりデータ消失するぞ。
まぁ、どうせ大したデータ持ってるわけじゃないんだから、CD-Rでも十分だけど。
（本当に大事なデータを扱ってる人間なら、CD-Rで保存なんて絶対考えない。）

ま、スレ違いの話題だから俺はこれで消える。

　　

おいおい、本当かよ！
CD-RWに大事なデータ保存しておける奴いるのか？
どう考えても保存能力は　CD-R＞＞＞∞＞＞＞CD-RW　だろ。
DVD±RWもCD-RWも１０００回書き換え可能と謳ってるところから見て
保存能力は同じようなもの。
つまりRW（１０００回メディア）なんて保存能力ﾅｼｗ

>>463
CD-Rは民生用が登場して10年を超える歴史がある。
459は、未だ日の浅い記録型DVDメディアに比べて、という意味で
書いているのが読めんのか。誰も絶対的なデータの保存性について
なんか触れてないだろ。文盲だな。

「スレ違い」だとか、逃げうってるしよ。

+RWドライブ使ってるなら、CD-Rに別途バックアップするのが
多重バックアップの手段としては一番手軽なわけだしな。

463じゃないけど、どう考えても絶対的な保存性の方が重要だろう
すなわち、CDもDVDも保存性はRW＞Rってことですよね
CD＞DVDはまだなんとも言えないでしょう
というか、DVDの内容をCDにもバックアップするのは効率悪すぎ、場所取りすぎ

>>468 CDに関してはR>RWな気がしてならない

保存性自体は相変化型のRWの方が、色素変化型のRよりも理屈上
勝るのは間違いない。

ただ、繰り返し使用したときの記録面の疲弊による影響が読めないのが
不安要因ではあるな。

一度記録したら再使用せず、そのまま保存すればいいんだろうが
それはいくらなんでもコスト度外視しすぎだろ(w

俺の知り合いにプリンコのCD-RWに保存してる人いたな。
ただし焼いた後かならずコンペアかけてるそうだが。

プラ厨は己の幻想を守るために保存性で　CD-RW＞CD-R　と言い出しました。
ここまでくるともう病気としか思えません。
このスレを読んだすべてのCD-RWﾕｰｻﾞｰが失笑していることでしょう。ｗ

>>472
まだ+厨とか言ってんの？恥ずかしいなあ。
さすが冬休みですね、時間軸が戻り始めました。

>>473
嘘を嘘で固めて沈没していく嘘つきプラ厨発見！

プラ厨曰く　「 保存性はCD-RW＞＞＞CD-R 」　だって（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

CD-RWにXPで書き込もうとしたら何か書き込めないとか出て、
やり直そうとしたら容量650MBが240MBになってた。
RWには何にも入ってない。

激しくｼｮﾎﾞﾝﾇ。

B'sRecorder5での+追記をWin2000でする場合は、SP3以上とBHAは言ってるけど、
SP2でも問題なし。ネロ皇帝は既に+追記に対応していたけど、やはり扱いやすさ気楽
さでビーズ玉が良い。
+追記の快適さを知ったらCD-R追記は当分卒業。HD-BURN登場したらまたCD-R追記復
活させるけど。

436さんはぜひビーズ玉を使った追記も体験したら良いと思う。
俺は基本的にﾐﾂﾋﾞｼｶｶﾞｸしか使わない。アライアンスメンバーだけあって、+へは気
合入ってるんじゃないかな。
とても良いメディアだと思う。

>463
こいつは実体験じゃなくて、雑誌とかでかじった知識でしか
物が言えないのがすぐ分かるな。

>>477
なんか粘着してる奴がいるが、+のスレってこんな奴ばっかなの？
ようするに、勝手に「勝利宣言」して悦に浸っちゃうようなキモい奴。

俺は、メディアの安全性はMO>RAM＞±RW＞±Rだと言う事を示しただけだが？
>雑誌とかでかじった知識でしか物が言えない
とかほざかれてもねぇ……俺はずっと昔からMO使ってるし。

>CD-Rは民生用が登場して10年を超える歴史がある。
MOはそれよりも長い歴史がある。安全性は折り紙付きだ。
何処をどう考えても、「CD-RやDVD±RはMOの安全性」にはかなわないぞ。

ま、CD-Rでバックアップしたいなら勝手にすれば？
そんなものは、人の勝手だからね。

>>478
だからMOがCD-Rより安全だとか、そんな事はハナから論点じゃないんだってばさ。
この程度でムキになるところがまた(∩Д∩

とりあえずここは「DVD+R/+RW総合スレ2」な訳で。
耐久性の話は別スレでどうぞ。
俺は日本製Ricoh+Rを探すので忙すぃ（ﾟдﾟ 三 ﾟдﾟ）

4倍ってROM化絶対に出来ないの？

>>481

できる。
5125Aがあれば大丈夫だ。
俺はその為だけに5125Aを売らない。

>>482
481は「４倍速ドライブではROM化絶対にできないの？」だと思うんだが。

>>472
書き変え型DVDドライブ１台すら買う余裕がない貧乏CD-RWユーザーさんは大変だねぇ
こういうスレのぞいてそんな自分を必死になぐさめてんのかい？
さあさあ俺がこうしてわざわざ釣られてやったんだから満足してもう帰りなさいな

>>480
え、日本製のRicoh+Rなんて、あんの？？

>>485
初期のRICOH+R/+RWは日本製だった。いまでも単品なら日本製をよく見かけるぞ。
最近まで5枚パックにて日本製と台湾製が混在していたが、
現時点で日本製は絶滅危惧種。
まあ台湾製でも日本製でもIDのメーカー表記は同じなんだけど・・・ねぇ。
現状のCD-R市場を考えるといまのうちに、と。

4倍メディア全然見かけない（鬱・・・

DVD-R,-RW, +R, +RW,-RAM比較総合ｽﾚｯﾄﾞ Part30
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1040051213/l50
ココの427に笑えるものが。

　　　　　　　 ｒｰ､
　　　　｣´￣｀ｌｰ) ＼
　　　　Ｔ¨Ｌ　|_/⌒/　←-Rドライブを買った奴
　　　　 ｀レ￣｀ヽ〈 　　　
　　 　 　 |　　i＿_1
　　　　　_ゝ_／ ノ
　　　 　 Ｌ__jイ´_　）
　　　　　　　 |　　ｲ
　　　　 　 　 |　　ﾉ--､ 　 　 　 　 　 ｒ'⌒ヽ_
　　　　　　　 ゝ､_＿_ﾉ二７　　／´￣l､＿,/}:＼
　　　　　　 　 |ｰi |　　 l_/　／__ｨ::.　 ゝ~_ィ´:;　,ゝ
　　　　　　　 __〉 {　　　 　 (Ｔ´ |1:::.　　＼_>､};;_｣
　　　　　　　'ー‐┘ 　 　 　 !　｀￣''ｧ一 ､＼　ヽ｝ 　←+Rドライブを買った奴
　　　　　　　　　　　　　　　〈｀￣￣＾｀¬ﾉ .::〔￣´ 　 　
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 1　 ヽ 　 .:::レ　　ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　|＿ｲｰ-､_;;j|_:.　　　ゝ、
　 　 　 　 　 　 　 　 __,,,... -- |. ｛―――‐ﾌゝ、 　 〉 -- ...,,,__
　　　 　 　 _,, -‐　´ 　 　 　 ,ｒ|__ﾄ,　　　　1ﾆﾉ ー'´　　　　　　 ｀　‐- ,,_
　　　 , ‐ ´　　　　　　　　　└―'´　　　　└―'´　　　　　　　　　　　　　　　 ｀

　　　　　　　 ｒｰ､
　　　　｣´￣｀ｌｰ) ＼
　　　　Ｔ¨Ｌ　|_/⌒/　←+Rドライブを買った奴
　　　　 ｀レ￣｀ヽ〈 　　　
　　 　 　 |　　i＿_1
　　　　　_ゝ_／ ノ
　　　 　 Ｌ__jイ´_　）
　　　　　　　 |　　ｲ
　　　　 　 　 |　　ﾉ--､ 　 　 　 　 　 ｒ'⌒ヽ_
　　　　　　　 ゝ､_＿_ﾉ二７　　／´￣l､＿,/}:＼
　　　　　　 　 |ｰi |　　 l_/　／__ｨ::.　 ゝ~_ィ´:;　,ゝ
　　　　　　　 __〉 {　　　 　 (Ｔ´ |1:::.　　＼_>､};;_｣
　　　　　　　'ー‐┘ 　 　 　 !　｀￣''ｧ一 ､＼　ヽ｝ 　←RAM/-Rドライブを買った奴
　　　　　　　　　　　　　　　〈｀￣￣＾｀¬ﾉ .::〔￣´ 　 　
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 1　 ヽ 　 .:::レ　　ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　|＿ｲｰ-､_;;j|_:.　　　ゝ、
　 　 　 　 　 　 　 　 __,,,... -- |. ｛―――‐ﾌゝ、 　 〉 -- ...,,,__
　　　 　 　 _,, -‐　´ 　 　 　 ,ｒ|__ﾄ,　　　　1ﾆﾉ ー'´　　　　　　 ｀　‐- ,,_
　　　 , ‐ ´　　　　　　　　　└―'´　　　　└―'´　　　　　　　　　　　　　　　 ｀

　　　　　　 ｒｰ､
　　　　｣´￣｀ｌｰ) ＼
　　　　Ｔ¨Ｌ　|_/⌒/　ｵﾚｶﾞﾋﾛｯﾀｿﾞｰ
　　　　 ｀レ￣｀ヽ〈 　　　
　　 　 　 |　　i＿_1
　　　　　_ゝ_／ ノ
　　　 　 Ｌ__jイ´_　）
　　　　　　　 |　　ｲ
　　　　 　 　 |　　ﾉ--､ 　 　 　 　 　 ｒ'⌒ヽ_
　　　　　　　 ゝ､_＿_ﾉ二７　　／´￣l､＿,/}:＼
　　　　　　 　 |ｰi |　　 l_/　／__ｨ::.　 ゝ~_ィ´:;　,ゝ
　　　　　　　 __〉 {　　　 　 (Ｔ´ |1:::.　　＼_>､};;_｣
　　　　　　　'ー‐┘ 　 　 　 !　｀￣''ｧ一 ､＼　ヽ｝ 　ｺﾝﾀｸﾄｵﾄｼﾀ
　　　　　　　　　　　　　　　〈｀￣￣＾｀¬ﾉ .::〔￣´ 　 　
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 1　 ヽ 　 .:::レ　　ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　|＿ｲｰ-､_;;j|_:.　　　ゝ、
　 　 　 　 　 　 　 　 __,,,... -- |. ｛―――‐ﾌゝ、 　 〉 -- ...,,,__
　　　 　 　 _,, -‐　´ 　 　 　 ,ｒ|__ﾄ,　　　　1ﾆﾉ ー'´　　　　　　 ｀　‐- ,,_
　　　 , ‐ ´　　　　　　　　　└―'´　　　　└―'´　　　　　　　　　　　　　　　 ｀

>>486
先週梅田のヨドバシで買ったリコーの+R5枚組みは日本製だったよ

>>486
レスサンキューです。
全然知りませんでした。
今度、注意深く探してみます。

リコーの台湾製-Rメディアを見たことがない。
ウチの近所では国産しか手に入らない。

当方横浜住民ですが、横浜駅周辺の量販店系では台湾へのシフト
がかなり進んでいるようです。商品の回転が早い店だともうほとんど台湾。
単品は買う気にならんし、10枚パックは全部台湾かよ・・・。

TDKの青メディアもそうだったよね。
都会は速攻で薄色素になったけど、田舎は在庫たんまり。
まあ、プラスドライブは日本じゃ売れてないみたいだから、
プラスメディアも全部台湾製になるんじゃないかな。

>>494
もちろんCD-Rのこと言ってるんだよね。
一瞬、DVD-R？
ん？　とｵﾓﾀﾖ｡

>>497
DVDにきまってんじゃん

ということは、たんなる +、- とっ違え？
あらま

500(σ´･ω･)σｹﾞｯﾂ!!

　　　　　　　 ｒｰ､
　　　　｣´￣｀ｌｰ) ＼
　　　　Ｔ¨Ｌ　|_/⌒/　←+RWドライブを買った奴
　　　　 ｀レ￣｀ヽ〈 　　　
　　 　 　 |　　i＿_1
　　　　　_ゝ_／ ノ
　　　 　 Ｌ__jイ´_　）
　　　　　　　 |　　ｲ
　　　　 　 　 |　　ﾉ--､ 　 　 　 　 　 ｒ'⌒ヽ_
　　　　　　　 ゝ､_＿_ﾉ二７　　／´￣l､＿,/}:＼
　　　　　　 　 |ｰi |　　 l_/　／__ｨ::.　 ゝ~_ィ´:;　,ゝ
　　　　　　　 __〉 {　　　 　 (Ｔ´ |1:::.　　＼_>､};;_｣
　　　　　　　'ー‐┘ 　 　 　 !　｀￣''ｧ一 ､＼　ヽ｝ 　←-RAM/-RWドライブを買った奴
　　　　　　　　　　　　　　　〈｀￣￣＾｀¬ﾉ .::〔￣´ 　 　
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 1　 ヽ 　 .:::レ　　ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　|＿ｲｰ-､_;;j|_:.　　　ゝ、
　 　 　 　 　 　 　 　 __,,,... -- |. ｛―――‐ﾌゝ、 　 〉 -- ...,,,__
　　　 　 　 _,, -‐　´ 　 　 　 ,ｒ|__ﾄ,　　　　1ﾆﾉ ー'´　　　　　　 ｀　‐- ,,_
　　　 , ‐ ´　　　　　　　　　└―'´　　　　└―'´　　　　　　　　　　　　　　　 ｀


■ＬＧ電子と三星電子、方針転換でDVD+RWもサポートへ■
http://www.etienglish.com/news/detail_top.html?id=200212170007&art_grad=9

「主な顧客がDVD+RWモードに賛成するとともに、私たちはそれらに応答する以外ありません」とLG電子の1つの情報筋が言いました。「世界の大きな光学の記憶会社は3つの標準を開発しています。」
'As major customers favor DVD+RW mode, we have no choice but to respond to them,' said one source of LG Electronics.'Large optical storage companies of the world are developing three standards.' 　

IDが+R記念柿子。

ＤＶＤ＋Ｒを焼くときってJUST LINK働いてるの？
やっぱDVDには焼きこみエラー防止なんてない？

>>501
今日も元気に負け決定規格を応援してますな。

>>503
何十枚か焼いたけどJustLinkは一回も発動したことがない。

うちの場合、+RWに書き込むとき2〜3回は息継ぎがあるから、
そのたびにロスレスリンキングが働いてると思う。
これ何とかならないのかな。皆さんはどうですか？

>>504
「主な顧客がDVD+RWモードに賛成するとともに」
という日本語が読めないチョンでしたw

>>506
JustLink働いてもいいんでないかい？
ウチもたまに働くけど、JustLinkは精度高いので気にしてません。

>>507 韓国人ですが、>>504 と何が関係あるんですか
詰まらん書き込みしないでください

＞日本の会社主導のスタンド・アロンのDVDレコーダーに関しては、DVD RAMモードが、
＞グローバル市場の80%を占めます。DVDの中の巨大な影響を及ぼすハリウッドの会社、
＞装置を再び行う、DVD RAMモードを好む、という理由で、DVD+RWモードについては、
＞違法コピーを防ぐことが困難です。

今日も負け犬のRAM/-R厨必死だなw

　　　　　　　 ｒｰ､
　　　　｣´￣｀ｌｰ) ＼
　　　　Ｔ¨Ｌ　|_/⌒/　←+RWドライブを買った奴
　　　　 ｀レ￣｀ヽ〈 　　　
　　 　 　 |　　i＿_1
　　　　　_ゝ_／ ノ
　　　 　 Ｌ__jイ´_　）
　　　　　　　 |　　ｲ
　　　　 　 　 |　　ﾉ--､ 　 　 　 　 　 ｒ'⌒ヽ_
　　　　　　　 ゝ､_＿_ﾉ二７　　／´￣l､＿,/}:＼
　　　　　　 　 |ｰi |　　 l_/　／__ｨ::.　 ゝ~_ィ´:;　,ゝ
　　　　　　　 __〉 {　　　 　 (Ｔ´ |1:::.　　＼_>､};;_｣
　　　　　　　'ー‐┘ 　 　 　 !　｀￣''ｧ一 ､＼　ヽ｝ 　←-RAM/-RWドライブを買った奴
　　　　　　　　　　　　　　　〈｀￣￣＾｀¬ﾉ .::〔￣´ 　 　
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 1　 ヽ 　 .:::レ　　ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　|＿ｲｰ-､_;;j|_:.　　　ゝ、
　 　 　 　 　 　 　 　 __,,,... -- |. ｛―――‐ﾌゝ、 　 〉 -- ...,,,__
　　　 　 　 _,, -‐　´ 　 　 　 ,ｒ|__ﾄ,　　　　1ﾆﾉ ー'´　　　　　　 ｀　‐- ,,_
　　　 , ‐ ´　　　　　　　　　└―'´　　　　└―'´　　　　　　　　　　　　　　　 ｀


■ＬＧ電子と三星電子、方針転換でDVD+RWもサポートへ■
http://www.etienglish.com/news/detail_top.html?id=200212170007&art_grad=9

「主な顧客がDVD+RWモードに賛成するとともに、私たちはそれらに応答する以外ありません」とLG電子の1つの情報筋が言いました。
'As major customers favor DVD+RW mode, we have no choice but to respond to them,' said one source of LG Electronics.

Qがコピペ基地外状態になるのは
ハデな自爆をかましたから。

自爆から目を逸らすためなら
コピペ荒らしなぞ平気というわけだ。

↓なぜ＋R/＋RW非対応なんですか？(ｹﾞﾗｹﾞﾗ
欧米では＋優勢じゃなかったんですか？（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

http://ascii24.com/news/i/hard/article/2002/12/12/640602-000.html
対応メディアはDVD/VCD/SVCD/Audio CD/CD-RW/CD-R/DVD-RW/DVD-R。

>>512
優位、劣勢？？
それがどうしたの。
一部の冬休み君は騒いでいるけど、
仕事で利用している立場の人間はそんなの気にしてません

まあ、プラスの脅威におびえ、茶々入れるしか脳の無い連中は相手に死なさんな。
プラスを糞というなら相手にせず無視すればいいのを、過剰反応するその深層心理の
心とは… （ｶｯﾜｲｿﾅ､ﾚﾝ厨

今日も負け犬のRAM/-R厨必死だなw

　　　　　　　 ｒｰ､
　　　　｣´￣｀ｌｰ) ＼
　　　　Ｔ¨Ｌ　|_/⌒/　←+RWドライブを買った奴
　　　　 ｀レ￣｀ヽ〈 　　　
　　 　 　 |　　i＿_1
　　　　　_ゝ_／ ノ
　　　 　 Ｌ__jイ´_　）
　　　　　　　 |　　ｲ
　　　　 　 　 |　　ﾉ--､ 　 　 　 　 　 ｒ'⌒ヽ_
　　　　　　　 ゝ､_＿_ﾉ二７　　／´￣l､＿,/}:＼
　　　　　　 　 |ｰi |　　 l_/　／__ｨ::.　 ゝ~_ィ´:;　,ゝ
　　　　　　　 __〉 {　　　 　 (Ｔ´ |1:::.　　＼_>､};;_｣
　　　　　　　'ー‐┘ 　 　 　 !　｀￣''ｧ一 ､＼　ヽ｝ 　←-RAM/-RWドライブを買った奴
　　　　　　　　　　　　　　　〈｀￣￣＾｀¬ﾉ .::〔￣´ 　 　
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 1　 ヽ 　 .:::レ　　ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　|＿ｲｰ-､_;;j|_:.　　　ゝ、
　 　 　 　 　 　 　 　 __,,,... -- |. ｛―――‐ﾌゝ、 　 〉 -- ...,,,__
　　　 　 　 _,, -‐　´ 　 　 　 ,ｒ|__ﾄ,　　　　1ﾆﾉ ー'´　　　　　　 ｀　‐- ,,_
　　　 , ‐ ´　　　　　　　　　└―'´　　　　└―'´　　　　　　　　　　　　　　　 ｀

■ＬＧ電子と三星電子、方針転換でDVD+RWもサポートへ■
http://www.etienglish.com/news/detail_top.html?id=200212170007&art_grad=9
「主な顧客がDVD+RWモードに賛成するとともに、私たちはそれらに応答する以外ありません」とLG電子の1つの情報筋が言いました。
'As major customers favor DVD+RW mode, we have no choice but to respond to them,' said one source of LG Electronics.

Samsung Electronics, which is to debut a multi-drive supporting DVD RAM and DVD-RW modes
early next year, recently began to review the optical storage business supporting
only DVD+RW and is going to finish the product development in the second half of 2003.
　　　　

>>514
IDが+PD･･･(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>516
PDはDVDのお父さんだから、大事にしてあげよう

うちの店でもついにDVD+RとDVD+RWのメディアを仕入れますた。
北陸のクソ田舎ショッピングセンター内のヘボ家電売り場なもんで、
銘柄はSONYのみの弱気丸出しっす。
価格はやはり-R/RWと同じで+Rが1枚570円or5枚1970円、+RWが1枚770円
or5枚3370円ナリ。だってネットが同じだからね。周りの家電専門店が
一律荒利3○%とってるから、そこから10円引いて570円とかにしてるわけ。
で、導入2日目で早くも（ｗ売れた。ちょっとびっくり。
-R/RW、RAMなんて3回値下げしても売れずにこの前の全品2割引セールで
やっと売れた程度(それでもRAMは売れなかった)なんで、最初は知らない
人がCD-RWのちょっとオサレな奴♪と勘違いして買っていったと勘違いした
くらいですた。
ちなみにドシロート店なのでCD-R/RW、DVD-R/RW、DVD-RAMなどをごちゃまぜ
で陳列していたりします（汗）これの売り場は6列x5段ゴンドラ3本で90SKU。
流石にコ○マさんみたいにFDやMOを混ぜたりはしてませんが。
というわけで、+はちと期待しておりまふ。

で、CD-Rしか買ってないカジタ君はどこ？>>515

>>518
-R/-RW/RAMが売れなかったのはおそらく値段が高すぎたためです。
周囲の家電店では−メディアよりも＋メディアの方が高くありません
でしたか。一般に＋の方が高値で売られている傾向があります。
したがって＋の価格には割安感があったが−には割安感が無かった
という至極当たり前の結論ではないでしょうか。

>>517
DVD-RAMのお父さんでは？

>>515
リンク先、カット＆ペーストした所以外は
＋規格に不利な状況がずらずらと書かれてますね。

>>522
どこに?

ハリウッドがどう言おうと顧客は+RWを求めてるしねw

>>523
指名買いかよw その顧客はどこに？

KOREA IT NEWSを嬉々として貼り付けるQは骨の髄からのﾁｮﾝ。

>>522
またまともに英語読めないヤツが来たかｗ
つーかわざわざこんなとこまで来てスレ荒らす-厨ってすごいな、ほんと

>>526
ロイヤリティ問題は+陣営にとっては痛い話なのでは。

すまねえみんな・・・ここまで頑張ってきたのに・・・
もうそろそろ限界かもしれない・・・
5125Aを買って２ヶ月・・・DVDコピーをしようとしても
DVD Cloner、PrimoDVD、QuickDVD、IfoEdit・・・
いずれも+RWドライブに対応していない機能が多く・・・

そろそろ限界かもしれない・・・俺は・・・・
明日、4倍速DVD-Rドライブを買いに逝ってしまうかもしれない・・・
た、助けてくれ・・・　俺は+RWが好きなんだ・・・
でも、メディアの安さ、ソフトの対応、この２点で-R陣営に
裏切ってしまうかもしれない・・・く、くくく、すまない、同胞たちよ・・・

煽りはもういいから、さっさと逝けよ
確かにリコードライブはクソだがな

DVD ClonerとかPrimoDVDのことは知らんけど、
QuickDVDやIfoEditに、-か+かが関係あるのか？

>>528
ちょっとおしえてくれ、
IofEdit
IofEdit
IofEdit
これは、ドライブに対して何が出来るんですか
ドライブにはまったく関係ないツールなんだが

2chは人の目を見て会話できない連中が多すぎる・・・

>>531
匿名掲示板でどうやって人の目を見て会話できるのですか？

>>532
それだから、2chネラーは（以下略）といわれるんだよ。

>>533
で、お前は出来るの？出来ないの？話はそれからだ。

AfoEdit
　↑
傍から見てるとすっごいバカに見える。まあ実際バカだけど。
そろそろ消えろ

>>522-525
ﾁｮﾝが顧客だと思われ。
>>526
515が一番の荒らし。
>>527
そうだな。

>>536
お前、もしや！
国際揚げ足取り勝負ナンバーワンだろ

今日も負け犬のRAM/-R厨必死だなw

　　　　　　　 ｒｰ､
　　　　｣´￣｀ｌｰ) ＼
　　　　Ｔ¨Ｌ　|_/⌒/　←+RWドライブを買った奴
　　　　 ｀レ￣｀ヽ〈 　　　
　　 　 　 |　　i＿_1
　　　　　_ゝ_／ ノ
　　　 　 Ｌ__jイ´_　）
　　　　　　　 |　　ｲ
　　　　 　 　 |　　ﾉ--､ 　 　 　 　 　 ｒ'⌒ヽ_
　　　　　　　 ゝ､_＿_ﾉ二７　　／´￣l､＿,/}:＼
　　　　　　 　 |ｰi |　　 l_/　／__ｨ::.　 ゝ~_ィ´:;　,ゝ
　　　　　　　 __〉 {　　　 　 (Ｔ´ |1:::.　　＼_>､};;_｣
　　　　　　　'ー‐┘ 　 　 　 !　｀￣''ｧ一 ､＼　ヽ｝ 　←-RAM/-RWドライブを買った奴
　　　　　　　　　　　　　　　〈｀￣￣＾｀¬ﾉ .::〔￣´ 　 　
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 1　 ヽ 　 .:::レ　　ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　|＿ｲｰ-､_;;j|_:.　　　ゝ、
　 　 　 　 　 　 　 　 __,,,... -- |. ｛―――‐ﾌゝ、 　 〉 -- ...,,,__
　　　 　 　 _,, -‐　´ 　 　 　 ,ｒ|__ﾄ,　　　　1ﾆﾉ ー'´　　　　　　 ｀　‐- ,,_
　　　 , ‐ ´　　　　　　　　　└―'´　　　　└―'´　　　　　　　　　　　　　　　 ｀

■ＬＧ電子と三星電子、方針転換でDVD+RWもサポートへ■
http://www.etienglish.com/news/detail_top.html?id=200212170007&art_grad=9
「主な顧客がDVD+RWモードに賛成するとともに、私たちはそれらに応答する以外ありません」とLG電子の1つの情報筋が言いました。
'As major customers favor DVD+RW mode, we have no choice but to respond to them,' said one source of LG Electronics.

Samsung Electronics, which is to debut a multi-drive supporting DVD RAM and DVD-RW modes
early next year, recently began to review the optical storage business supporting
only DVD+RW and is going to finish the product development in the second half of 2003.
　　　

ぶっちゃけた話、+が勝とうが負けようがって、どうでも良くないですか？
メディアだった、値段変わらないじゃないですか。
-は制限多いらしいし。（あまり知らない。）
あまりに、差がついたら、そっちに移行すればいいし。

>>539
昔は-も制限が多かったが、今は+で出来ることは-も出来るようになってきた。
ユーザから見れば、互換性が-よりも低くCPRM対応も出来ない、メディアも高い
＋の存在意義は殆ど無くなったのだが、
Qとその仲間達からすれば、土建屋と自民党の癒着道路族議員の如く
＋規格が少しでも売れればそんなことはどうでもいい様である。

>>540
CPRM対応云々っていってもさ、ハイスペックPC用でしょ。
ちょっとした事に使おうと思ってる人には関係ないよ。
ユーザーとなるには＋−どっちでもいいよ。
＋を使ってる人はこんな詰まらん話する気ないんですよ。
今時PD使いたいって言えば、主流とは外れてるよとか言うけど
使ったらお前ゴミとかって-R君みたいな条件反射な発言はしません。

判りやすく教えてあげると、もう少し世間勉強しておいで。

＞互換性が-よりも低く

ROM化すれば＋のほうが互換性が高いはず

>>542
はずと押さえ気味に書かなくていいでしょう。
ROM化で間違いなく＋Rの方が-Rよりも高いです。
IDを書きかえれるという技術が-Rに無い限り+Rは使われ続けます。

”はず”ですよね、保証も検証も充分にされていないし。
それでは初めからROM化して出荷してください。

>>544
IDをROM化して出荷する必要どこにあるんだ？
とバカみたいにマジレスしてしてもいいのかな

>>545
焼き終えたら自動的にROM化するプロセスを
標準で追加しておけってことだろ。

age

ROM化してようやく-RWよりちょっと低いぐらいの互換性でしょ。
意味無いじゃん。

>>548=日本語不自由なんだね。

>>542
>ROM化すれば＋のほうが互換性が高いはず

>>543
>ROM化で間違いなく＋Rの方が-Rよりも高いです。

ところでROM化って±やI/Oの4xでも出来るの？

>>550
しーっ！それは言っちゃだめ！

>>550
あ〜あ、−厨に餌あげてるよ

>>549
ROMしないと＋Rの互換性-Rよりめちゃ悪って情報はその辺に落ちてるけど、

ROM化で＋Rの互換性が-Rよりも高いという情報のソースは？
また脳内情報じゃないでしょうね（嘘ばっかりつかれて最近＋厨不信です）。

>>553
ROMすると+Rの互換性-Rよりめちゃ良って情報はその辺に落ちてるけど、

ROM化で+Rの互換性が-Rよりも低いという情報のソースは？
また脳内情報じゃないでしょうね（嘘ばっかりつかれて最近-厨不信です）。

>>554
このオウム返しは亜Qですか？？

＞ROMしないと＋Rの互換性-Rよりめちゃ悪って情報はその辺に落ちてるけど、
例示しますから、大嘘じゃなかったらそちらもソースを示して下さい。

じゃあごく最近の情報から、

WinPC 2003年１月号
各メディアが手近にある再生機で認識された割合
DVD-R 　１２台／１３台中
DVD-RW　１１台／１３台中
DVD+R 　　７台／１３台中

これって、ちゃんと容量少ないときに足りない分はダミー入れるオプション入れての結果なのか
なぁ?<記事見てないからわからんが

デフォではOFFなので、小さい容量のDVD-VIDEO作ると、再生できない機種が結構あるのよね。
(DVD-VIDEOの規格からはずれるから)結構既出な話だが。　入れたら読める機種増えるはず
なんだが。

ID:FoV5AB13　返事まだ〜？

>>556
に質問に対する答えは?

ID:5cq3Vrdq

に質問
　↓
の質問

アライアンス勝利！

年初からｻﾝﾖｰ､ﾔﾏﾊ､ﾘｺｰ､ﾐﾂﾐ…（それにしてもアライアンスのドライブ供給メーカーって、
多いね）のきなみ2万円未満でリリース。
これじゃ3万近くするドライブは買ってくれない。
これで一気に市場の流れを変える。
RAM、-陣営も対抗するように、2万円未満の製品を投入するころ、一足先にアライア
ンスは、NECが先陣を切るように8倍ﾗｲﾃｨﾝｸﾞRを投入。
ひきつづきマーケットをリード。

>>555
返事来ないよ、2002年は＋厨の嘘で終始したのかな。
>>558
雑誌には容量少ないなんて書かれていません。
雑誌社の人もその位は分かっていると思うけど。
>>560
新年早々また、脳内電波情報が．．．

誰でも良いから、＋厨が嘘つきじゃないっていうなら
>>554の情報のソースを提示して下さい。

560くらいしないとヤバいってことでしょ。
さらに
VALUESTARとVAIOは+ドライブ標準装備
までしないと駄目だと思うけど。

DVD+Rはもももおももしかして、追記できない・・・のか？

>>563
これだから、-虫は、時代のトレンドにうといわけね。

ネロ皇帝や、ビーズ玉のメジャーライティングが、とうに対応しているって言うのに。

いまだメジャーライティングが追記に対応しくれないマイナスの悲しさ。

まあね、RAM虫も、-虫も、必死になって脅かされる君たちの気持ちﾜｶﾗﾝでもないよ。

せっかく先輩でありながら優秀な後輩に追い抜かれていく、君たちのきもち。

でも、仕方ないじゃない、時代が求めているんだから。

時代は、優秀な人材を求めているんだよ。

お前-厨だろ

>>566
リコーのカラーレーザープリンタってきれいですか？
速度はまぁ毎分8枚出せればいいかな？ってとこで。
それとリコーので安いの教えてよ。

guest　guest　

>>566
まじで、言ってるんじゃないよな。

紅白の感動をもう一度！

※「大きな古時計」の歌詞で

＋Ｒのドライブ　漏れのドライブ
１年休まず焼いてきた　ご自慢のドライブさ
発売した日アキバに逝って　買ってきたドライブさ

今はもう動かない　そのドライブ
１年休まず　ギコギコ　ギコギコ
漏れと一緒に　ギコギコ　ギコギコ
今はもう動かない　そのドライブ

何でも知ってるドライブ　漏れの＋Ｒドライブ　
Pentium4が　やってｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!! 　その日も焼いていた
恥かしい画像も　Warezのことも　みな知ってるドライブさ

今はもう動かない　そのドライブ

真夜中にエラーになった　漏れのドライブ
お別れの時が来たのを　教えてくれたのさ
天国へ昇る＋Ｒ　ドライブベイともお別れ

今はもう動かない　そのドライブ
１年休まず　ギコギコ　ギコギコ
漏れと一緒に　ギコギコ　ギコギコ
今はもう動かない　そのドライブ


天国へ昇る＋Ｒ　メディアはもう売ってない
今はもう動かない　そのドライブ

「＋Ｒと掛けて」

注連飾りと解きます。

「そのこころは」

時期に役に立たなくなって、捨てられます。

「うまいっ！山田ク〜ン、座布団３枚。」

「＋Ｒと掛けて」

カビの生えた餅と解きます。

「そのこころは」

焼いても誰も欲しがりません

「座布団２枚！」

ID:EhJvOrVJ

この方の能無しパロ歌と、下手な、掛言葉に、心底ガッカリしました。

RAMﾄﾞﾗｲﾌﾞか-ﾄﾞﾗｲﾌﾞを買うつもりでいましたが、この層の知能レベルを知りました。

よって、まよわず、+にします。

焼かれてしまえば普通は、-RAMよりも互換性の高い+Rの方を欲しがるよな。

てなわけで、「座布団没収！」

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

>>573-574
ぷら厨必死だな（　´_ゝ｀） ﾌﾟﾌﾟ

>>573
Ｘ 掛言葉
○　なぞ掛け

ぷら厨の脳味噌は＋並みに腐ってるな┐(´ー｀)┌

+Rの比較対照がなんでRAMなんだろ。-Rじゃないのか？フツー

DVDフォーラム(-RAM/-R/-RW)vsDVDアライアンス（+R/+RW）
だから。
２対１のハンデキャップマッチをやってるようなもの。

しかも副審２人（DVD-ROMドライブ/DVDプレーヤー）は
フォーラム出身。
あとは主審（ユーザー）の判定がどちらに下るか…。

これもWinPC 2003年1月号のDVD特集から、
記録型DVDメディアの売上げ実績POSデータ

DVD-R：45%
DVD-RAM：33%
DVD-RW：18%

DVD+RW：2%
DVD+R：2%

現実はこんなもの。

WinPC 2004年1月号はこんなもんになるから。

DVD+R：45%
DVD+RW：18%

DVD-RAM：33%
DVD-RW：2%
DVD-R：2%

いまのうちにノスタルジーに浸っておきなさい。

只今>>581のﾌﾟﾗ厨の血が騒ぎ出しました

>>581
ﾌﾟﾗ厨の情報はいつも脳内電波嘘情報なんだよな。

>DVD+RW：18%
>DVD-RAM：33%

来年になってもやっぱり＋RWはRAMに勝てないと言うことですか？

>>584
それより、-R/RWを哀れんでやれ。

>>585
CD-R/RWのことですか？（ｗ

>>586
これでおまえの知能レベルわかったから、さっさと逝け。

　>>587


　　　　逝　　っ　　て　　き　　ま　　す

あいかわらず必死な出張君がいるな
ご苦労なこった

>>585
脳内電波しか発せないﾌﾞﾗ厨代表　ID:XA0dODpF　を哀れんであげましょう。

>>585
＋R/RWが流行っているのは、おまえの祖国のキムチ共和国だけなのって知ってた?

+R/RWが流行ってないのは、あんたらの脳無いだけだということ知ってた？

相変わらず虫どものうごめきは、なかなか愛嬌あるぜ。








　　　　　　　　　　　　　　


　　　　　　　


　　　　　　　　　





　　　　　　　　　


ハハハッ！　ハッハッハッ！　

>>592
なんか、オウム信者が世の中が悪いのは尊師を信じていないからだ
と言っているのに似てるね(´Д｀)

一週間前にDVD+RW/Rを買いました。
この買いは先見の明があるのでしょうか？
色々意見があるから疑問です。
使い心地は━━(━(━(-( ( (ﾟ∀ﾟ) ) )-)━)━) ━━ !!!!!

>>594
率直に言うと無いと思う。

また−厨が嘘を吐いています。

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1039333606/480
↓
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1039333606/482

藁

>>594
きみ。。無駄金をつかっちまったな・・・

各スレに自分のバカさを宣伝して回るカジタ君にも愛想が尽きるね。

ttp://forum.firmware-flash.com/dl_firmware.php?category=4&manufactor=39

RW-5125Aだけファームがあがってますね。
なんなんだろう。

>>599
日本リコー、USAリコー見ても1.5xが記載されてないような・・・
どういったファームなんでしょうね

-厨って+スレに必死で書き込みしないといけないほど追い詰められてるの？

>>601
追い詰められてるのは少数派の＋厨の方だと思うけど。

>>602
正月早々から暇な人ですね。
ウチはお客様の相手するので右往左往です。
最近、10分もPCでいないっていうのに・・・
ぶつぶる

+RってPS2で読むときピックアップに-Rより負荷がかかるってほんと？

>>601
負け犬ほどよく吠えるからね。

>>601
＋厨が−スレや無関係なスレにまで遠征してくるからだよw

>>605
＋厨がヘタレな人生の負け犬&低学歴というのは定説ですが、何か？

>>606
　↑
>>605

ppp

>>606
本当に余裕がある勝ち組ならほっといてもらえませんかね
うざいんで

>>608
負け犬を叩くのはたのしいのでねw

>>607みたいなキーボードもろくに叩けない低学歴もいるし（　´_ゝ｀）ﾌﾟﾌﾟｯ

>>609
　↑
>>605

（　´_ゝ｀）ﾌﾟﾌﾟｯ

正月の暇を紛らわせようと知恵遅れが書いてるだけなので
えさを与えないでクダサイ。
By 母

>>607=>>610= ID:ULhDPGSe

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!
底辺校ドキュソ丸出し。

>612
そーだね、おまえの相手は
ドキュソで十分ってこった。

俺も含めてなー

また-,RAM厨が嘘を吐いてるなw

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1041479411/49
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1041479411/61
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1041479411/70　

>>614
自分が嘘つきだからって他人もそうだと思わない事。

RとRWってどう違うんですか？

>>616
角度とか

RとRWってどう違うの？

>>618
違わない。

>>618
検索するなり雑誌読むなりすればいいだろ
なんでもかんでも質問してんじゃねえよ
ﾏﾏﾝのｵﾊﾟｰｲでも吸ってろ、厨房

そういうの待ってた。

>>621
ﾊﾟﾊﾟﾝのﾁﾝｰﾎﾟもなめてﾁﾝｶｽとってやれ

うんうん。

ぶっちゃけ俺は＋も−も好きだ

　

今日の梶田くん(40代男性、DVR-ABN4P購入検討中)のIDは4WtXrmBT
だそうです。

↑
妄想中w

47 名前：　 投稿日：2003/01/03(金) 14:09
>>40-43
誰もお前が荒らしてるなんて一言も言ってないじゃん。Qと呼ばれる連中の荒らし行為の証拠
なんだが。

>>626
人生の敗北者であるQにそんな物買うお金はありません(藁

>>628
Qは複数居るからなぁ〜

>Qと呼ばれる連中>>627

てことで、相変わらず-,RAM厨は妄想荒らしに必死な模様ですw

どういう経緯で荒れたのかと思ったら…Qが釣られただけか

梶田くん、PC用の-Rと-RWを推してますがいいんですか？+じゃないんですよ？
DVD-Rへの標準化が進むとかコピペしてて大丈夫ですか？

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1040807178/294

DVD+R/RW陣営は、
思い切って、DVD＋R/RWの生ディスクを、
半年間キャンペーン期間として100円以下で格安販売する戦略が必要。
（+R/RWドライブを普及させる為に、DVD-R/RWの生ディスクより安く売る）

価格は北米市場向けに台湾あたりが＋メディアを大増産して、ほっといても
安くなるだろうな。
日本市場は、±デュアルドライブで徐々に浸透というところか(＋は使われない
かもしれんがなｗ)。
あとは、AV用途でSONYが±DVDレコにどのくらい本気なのかにもよる。

>>633
ドライブに生メディア（+R×５/+RW×２）バンドルし
もちろん価格は競合する-R/-RWドライブと同等、
通常販売のメディア単価は同程度をキープしていれば良いかと…。
（購入時の掴み重視で）

>>633
マルチすんなよ！
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cdr&key=1041479411&st=200&to=200&nofirst=true

つか、＋厨はよっぽどメディアの高さに泣いてるんだね（　´_ゝ｀） ﾌﾟ
でも100円以下って厨房な発想だな。

>>634
β同様にAVで活路がないと早々に-R/RW/RAMにシフトすると思われ

>>633
100円ならDVD-Rの最安値よりも高いよ。

DVD+R/RW陣営は、
思い切って、DVD＋R/RWのサポートをやめて、
普及しているDVD−R/RW/RAM対応にすれば売れると思うよ。

>>633
逆だね。
ドライブ価格をDVD/CD-RWコンボドライブと同じにして
コンボドライブ市場を丸ごといただく。
ドライブの赤字はメディアにたとえば+R1枚1ドル、+RW1枚2ドルくらいの
高額のライセンス量を上乗せして回収する。

なんでもイイからリコーの新ドライブはまだ出ないのかな…

昨日ヨドバシにメディア買いに行ったら、TDKと三菱の10枚組みが
＋R/+RWともに、年末に比べて1000円前後値下げされててびっくりしたよ。
で、TDKの+R10枚組み2780円+20%ポイント還元を「DVDメディア500円引き券」
を使って買いますた。

ところで三菱のメディアって、+R/+RWともに型番が違うだけで、
見た目が全く同じ10枚組みのモノが100円違いで2種類ずつあるんだけど、なんで？

>>641
プリンタブルか、そうでないかの違いでは？？

>>642
プリンタブルは別のトコに置いてありますた。
パッケージデザインも全く一緒でバーコードと型番でしか区別できないの。

思いっきりマルチですが微妙にこっちのがいい気がするのでマルチします。

+RメディアにデータをB's Recorder GOLD5で追記しました。
B's上では書き込みに成功していますが、
焼いたメディアをドライブに入れてもセッション情報1しか読み込めません。
どうしてか教えて下さい。 お願いします。

>>636
-R厨は安物の糞メディアでせっせと焼いています。
そして糞メディアなので焼いても質が悪くいつあぼーんするがびくびくしています

204 名前：名無しさん◎書き込み中 投稿日：2003/01/05(日) 14:35 ID:+MXNYI+D
安い-Rメディアは、粗悪品が多い。
200円未満のメディアは焼き失敗、外周エラーが多くて怖いから5枚1800円程度のメディアしか使えない。
そうなると-Rの価格の優位性は薄れますな。

http://www.zdnet.co.jp/news/0301/06/nj00_dvd2003_3.html

事実、PC-OEM専業メーカーやLSIを開発しているメーカーが、
口を揃えて「DVD+RWアライアンスが優勢」と話しており、
「もちろん、そこをメインに考えている」と話すメーカーが少なくない。
あるメーカーでは、「全体の累積出荷数は、確かにDVDフォーラムが多いが、
DVD+RWアライアンスが急激に伸びている。2003年は、
もっと需要が伸びるはず」とも話していた。

ぎゃははは！笑いが止まらん
＋まんせー

そのうち、MO+とかjazz+とか出さないかな。

>>645-647
コピペ猿と化したカジタであったとさ。

↑
と煽りしか出来ない惨めな-,RAM厨であった。

>>650
-,RAMって何の規格？

いつものようにﾌﾟﾙﾌﾟﾙしてタイプミス、
じゃなくて文字化けしたんだろ。
コピペ猿になるだけのことはあるよ。

>>651
>>652
相変わらずアホ丸出しだな

-とRAMの事だということも理解出来ないのかよ(w

すいません、ここのスレみて+rwに惚れてドライブをバルクで購入したのですが
rom化のやり方がよく分かりません・・なにか専用のソフトがあるのでしょうか？
ドライブはリコーの+rwドライブです(+r無し）

>>653
-って何？

カジタ君は-Rと-RWも敵に回してるようだから。
AV機器板では正反対のコピペにいそしんでいるようだが。

>>654
http://home10.highway.ne.jp/yokohama/dvdplus/ ここいって確認してください。
RICOHのIDドライブなら良いが、RWがIDならリコーファームウェア当ててから
設定することで意味不明なエラーがなくなります。
この、意味不明なエラーってのは一部の環境の人しか出てないので
特に気にしなければリコーファームに変える必要ないでしょう。

>>647 は、米国にでも生まれて来て
DVDフォーラムが圧倒的優勢な日本には生まて来なきゃよかったのにね。

>民生用のDVDレコーダが世界でもっとも普及している日本では、
>少なくともDVDフォーラムしか選択肢しかなく、ワールドワイドで見た場合も、
>民生用ではDVDフォーラムが優勢だという話をよく耳にする。
>しかし、PCの世界ではちょっと状況が異なる。
>日本市場だけみていると確かにDVDフォーラムが圧倒的優勢
>だが、ワールドワイドでは、DellとHPの貢献度が高く、
>DVD+RWアライアンスが優勢という状況にあると見られるからだ。

>>658
在日アメリカ人ですが、なにか問題ですか？
論点すり替えても誰もつれませんよ

>>659
意味ね〜。日本じゃﾏﾝｾｰできない。

>>644
もうちっと詳しく書いてくれないと返事が出来ん。

突然質問ですいませんがＸＢＯＸでDVD+RWって使えますか？

>>661
一応・・OSはXP pro sp1　ドライブはリコーMP5125Aです
B'sのバージョンは最新です。neroでもダメでした。
何か情報があればお願いします。

>>660
マンセーは韓国語だろ、阿保ボケおとといきやがれ

>>661
ちなみにEnglishは何語かしってるか？

他のヤツは答えるなよ

>>661 すまん
>>660 に対してだった

>>659=664=665=666
マンセーは >>647 が言った言葉。

というか、
>>658にレス付けてるID:x9NmC+hPが、
>>645-647のコピペ猿だろ？

外資がどんどん入ってきてるこの時勢に「日本だけ」だけなんてそうそう長く続かないよ。
PCパーツなんて殆ど外資だから世界で売れてるものが日本でも安くなっていくしね。

PCの家電化がどんどん進んできてるこの時勢に「PCだけ」なんてそうそう長く続かないよ。
PCｵﾀなんて殆んどいないんだからAVで売れてるものが日本でも安くなっていくしね。

http://momolin.fc2web.com/
お疲れ様　気分転換にいろいろ探し物してみて
結婚相手を求めて相談所へ足を運んだのは過去の話、これからはネットで出会いを. . .
Helloからはじまる素敵な出会い体験してみて あなたの気持ちわかってあげる　私に教えてみて!
私の部屋を覗いて見て、あなただけにそっと教えてあげる。
秘密の部屋覗いて見て　秘密のチャットで待ってます。
あなたの心をキャッチ出来るかも　ウキウキ気分に浸ってみて、あなたの愛し方どんな仕方?　一度、見てみない愛が見付かるかも
素敵な出会い方してみない?　きっとあなたが探している物見られるよ
ネットアイドルと楽しくおしゃべり　テレビ電話感覚のビデオチャット
全国にメルトモ作ろう　メルトモ天国 　　　やすらぎアイランド　〜出会いの島〜　　30歳からの☆億千万の出会い
交換日記　運命の出会いがあなたを待っています 　　　　結婚・出会い・メル友のカテゴリから探してね
「結婚・出会い・メル友」「コミュニケーション」で探してね

上記のURLで開き難い時は
[yahoo] [infoseek] [google]にて「探し物　とくとく」で検索
タイトル「探し物とくとくページ」をクリックしてね　きっと、あなたの欲しいもの見つかるはず

就職活動真っ最中のあなた、さあ自分を高く売ろう!　就職・転職、ビジネス紹介　
健康・美容、ファッション・アクセサリー、電話・通信、プロバイダ、食品関連、日用品、保険、旅行　
PC情報　ドメイン480円から取得、各種ネットショッピング　各種クレジット、ローン、キャッシング
懸賞・プレゼント・ポイントサービスなど 見逃せない情報満載　一度覗いてみて下さい

チョット秘密の部屋をのぞいてみて！ワクワクしちゃうから！待ってまーす。
あなたの心をキャッチできるかも・ウキウキ気分にしたってみてね 　　桃花
素敵なあなたとお話してみたい　メル友しようよ　
無料登録から始めてみて　女の子も待ってます　　　直美

>>670

メディアは別なんだよね(苦笑
流通経路や嗜好の差なんだと思うけど。

欧米ではメジャーなZIP、JAZZなんて全然ダメポだったし
国内で普及している3.5MOなんて欧米ではほとんど使われていないけど、何か?

>>672
なにかってなにか？

>>672
>国内で普及している3.5MO
ぜんぜん普及してませんが何か？

記録型DVDランキング
みんな＋ドライブ避けてるのか。。。。。。。。ぷっ

1 松下 LF-D521JD DOS/V用 内蔵 2002.12 OPEN
2 パイオニア DVR-A05-J DOS/V用 内蔵 2002.10 OPEN
3 IOデータ機器 DVR-ABP4 DOS/V用 内蔵 2002.11 31800
4 メルコ DVM-4222IU2 DOS/V用 外付 (USB2.0対応) 2002.12 55500
5 メルコ DVM-4222FB DOS/V用 内蔵 2002.11 50000
6 IOデータ機器 DVR-ABN4P DOS/V用 内蔵 2002.12 28500
7 ソニー DRU-500A DOS/V用 内蔵 2002.10 OPEN
8 メルコ DVR-21FB DOS/V用 内蔵 書込みエラー防止機能搭載 2002.11 27500
9 メルコ DVR-21U2 DOS/V用 外付 書込みエラー防止機能搭載(USB2.0対応) 2002.11 33300
10 リコー MP5125A DOS/V用 内蔵 JustLink搭載 2002.04 OPEN

>>675
。。。。。。。。じゃなく三点リーダ使えよ。
「…」ってやつな。

さんてん三店三転三点参天…←ﾃﾞｷﾏｽﾀ

●●●　マクセルによるDVD講座　●●●
http://www.maxell.co.jp/cyberdisk/index.html

○○○　DVD-RW（DVD-ReWritable)　○○○
またDVD-ROMとの互換性が高く、作成したDVDビデオを市販のDVDプレーヤなどでも
再生できる点も大きなメリットと言えるでしょう(※注)。
(注：すべてのプレーヤでの再生は保証されていません)

○○○　DVD+RW（DVD+ReWritable)　○○○
作成したDVD-ROMやDVDビデオを再生できるドライブ／DVDプレーヤーが一部の製品に
限られたり、ディスクが著作権技術CPRMに対応していないためDVD-RAMやDVD-RWの
ように1世代コピーが許可された映像の録画ができないなどの問題もあります。
このあたりが少々気になるユーザーもいるかもしれません


ﾌﾟﾗ厨唯一の自慢「互換性」も真っ赤な嘘でした………ぷっ

>>678
ほれ。
http://www.dvdrw.com/compatibility.html

ZDnet「2003年、記録型DVD市場はこうなる」
http://www.zdnet.co.jp/news/0301/06/nj00_dvd2003.html

　もう1点、注目が集まるのが、DVD+RWレコーダの国内での販売だ。
DVD+RWレコーダは、現在のところ国内では販売されていない。しか
し、DVD+RWアライアンスの盟主的な存在であるPhilipsは、DVD+RW
レコーダを普及させるため、昨年秋にリファレンスデザインを発表
している。

　リファレンスデザインというとデザインサンプルのように思える
が、ちょっと違う。これには、記録型DVDドライブそのものが付属
するだけでなく、レコーダに必要なMPEG2エンコーダや各種制御用
のLSIなどまでが含まれており、事実上の“組み立てキット”なの
である。これを使えば、台湾メーカーや中国メーカーなどでもDVD
+RWレコーダの開発及び製造を安価にかつ短時間で行うことが可能
となる。つまりOEM用のキットのようなものなのだ。

　PC用のDVD+RW/Rドライブの国内外での普及いかんによっては、
このキットを使用し、国内でもDVD+RWレコーダの販売を行うメー
カーもあるだろう

　風雲急だね・・・

＋RWの互換性が思わしくないって言うのは散々既出で
＋Rが開発されたのもそこに原因があることは羞恥の事実だ。
特に＋の読めないDVDレコが猛烈な勢いで売れているから
DVDプレーヤーに対する普及台数ベースの互換性は-RWよりも
相当劣る状況になってきている。下手するとRAM以下かもしれない。
まあDVD-ROMドライブでは読める確率が高いのでデータ用には
使えるかもしれないが動画用には使い物にならないと言うのが
実態だな。

>>680
その+RWレコーダって奴は、
国内で更に増えると言われているCPRM対応放送には対応できてないから
日本での普及は無理なんじゃないの？

>>678
DVD-RAM(DVD-Randam Access Memory)
他のDVD規格との互換性に問題があった点が挙げられます。現在も多くのDVD-ROMドライブが、
DVD-RAMの読み込みをサポートしていません。
　

>>678
http://www.dvdrw.com/compatibility.html
http://home10.highway.ne.jp/yokohama/dvdplus/compati_video.html

>>674
周囲でPC使ってるヤツはだいたい持ってるけどなぁ＞MO
128Mとか230Mの頃は正直、それしかバックアップの選択肢が無かったし。

>>685
自分の環境を基準にして書くな

>>674
>>国内で普及している3.5MO
>ぜんぜん普及してませんが何か？

お前のような厨は高くて買えなかったか、ドキュソすぎて知らないだけw

それはいえる。

>>686
それはてめぇだろ。

まぁ、CD-Rが安くなってからは出番はめっきり減ったが、数10〜100MBの
データのやり取りとか、選択肢がMO位しかなかった時期があるからなぁ。
そういった事と無縁だと実感無いだろうけど。

4倍メディアはまだですか？ソニーのファームアップして
ドライブの準備は整いました。

>>689
あんたがCD-R普及前の時期に
“パソコンに触る事すらなかった”って事を
白状してるだけ。

ふつー知ってるぞ、128MのMOが基準だった時期。

CD-RよりMOの方が安かった時代って確かにあるんだよな。

>>538

なんか変な-厨が居座っちゃったね、ここ

わ！

>>693
128は良かったが２５６だっけ？は改悪でしたな。
650？はもっと悪くて規格乱立して自然と皆が離れていきました。
というオレは、緑電子の128MO使いでした。128,000円ぐらいだったかな

>>692
お前のようなおっさんを基準として書くなよ
いい年して２ｃｈか？

>>698　ガキ＆無知丸出し。無知の知を知れ！

俺20代なかばだけど知ってるよ。
2、3年前まで使ってたもんMO。
DVDが出る前まではMO以外に
まともに使えるリムバーブルなかったじゃん。
CD-Rがこんなに安くなったのもここ数年の事。

>>697-699
いい加減スレ違いやめろ。住民に迷惑

>>700　=686
てめえが迷惑の原因だろが。

>>699
CD-R普及前の時期に パソコンに触る事すらなかったのが大多数の一般人なんだよ
お前ののような奴は少数派だということがわかってないのか？
全員がお前のようなパソヲタじゃないんだよ
何度も言うけど勝手に自分を基準するな

>>702
だからいい加減やめろって
この話題はスレ違いだから終了

>>702
>>>699
> CD-R普及前の時期に パソコンに触る事すらなかったのが大多数の一般人なんだよ
大多数の一般人は+RW/+Rなんて使いませんが何か？

> お前ののような奴は少数派だということがわかってないのか？
+使ってるような奴の方が少数派（ｗ
大体、「お前のの」ってナニ？頭から湯気が出てるぞ、少数派（ｗ

> 全員がお前のようなパソヲタじゃないんだよ
CD-R板に書き込んでる時点でお前もオタ（ｗ
全員がお前のような+厨じゃないんだよ（ｗ

> 何度も言うけど勝手に自分を基準するな
ｵﾏｴﾓﾅｰ

>>702
ﾌﾟｯ
PC関連のトラブルに遭遇したときPC○○板とかに
行って、その少数派に質問し解決して貰おうとか
考えてるような房が何をほざいてるのさ

なんだﾌﾟﾗ厨だったのかｗ
やっぱりプラスはど素人相手に騙し売りしてるんだねｗ

正直、個人用途ではMOはまったく普及していない。

・・・・・

どうでもいいな。

>>707
だからそれはお前が厨房だからだって・・・

とりあえず、一世代前のメディアによる例えに対して

＞ぜんぜん普及してませんが何か？

という頭の足りない突っ込みをした>>674が氏ねば？
当時買えなくて、本当に普及しなかったと思ってる香具師ならかわいそうだけど。
リア厨なら考えを改めたまえ。
じきに、銀塩写真？なにそれ？っていわれる時代がくるかもよ。そういう話だ。

MOは特定の業界ではスタンダードだったりするんだが、
一般レベルでは、普及したと言うのはとてつもなく無理があるぞ（ｗ

つーかマジいい加減やめて欲しい
MOの話がしたいなら専用スレでも行けって

まさか自分が燃料なのに気づいていない…いやそんなはずは…じゃあ釣りかな…いやいや

>>709
そいつを弁護するつもりはないが
>>当時買えなくて、本当に普及しなかったと思ってる香具師
が多いから実際に普及してないというのが正しいと思う。

ソニンのトレイ式CD-Rドライブを使ってた頃、CD-Rは１枚１５００円ぐらいしてた。
MOはたしか１０００円ぐらいだとおもつた。


MOドライブは、同人系の人たちや、大学の研究室等で異常に流行ってた気がする

MOが普及してるって言うのはZIPが普及してるって言うのとあんま変わらんぞ。
たしか昔ZIPは日本で２位か３位ぐらいのシェアがあったような。
実際はだれももっとらんがな。

>>715
俺はZIP使ってたぞ
ドライブが驚異的に安かったので、フロッピー替わりにつかいまくってました。
パラレル接続でめっさ遅かったのがたまに傷。

すぐPDに乗り換えました。CDも読めるという理由で・・・
マイナー派なんだな漏れは。

>>680
国内におけるDVD+R/+RWレコーダは開発元のSonyに見限られた感がありますね。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030109/ces04.htm
まあ、+だけで発売されれば大弱点を持った商品になるし、
一般ユーザにコピーワンス放送の時は-RWというように使い分けろというのも
無理がありますし、しょうがないですね。

>記録可能なメディアはDVD-R/RWとDVD+RW
何げに、DVD+Rは切り捨てられていますね。
日本国内では敗退決定なのだから海外だけでも頑張ればいいのに。

>HDDは搭載していない。発売日は米国で6月頃を予定。価格は約800ドル。
HDD非搭載．．．HDD搭載機が買える値段なのですが。
それに発売開始が遅いですね。

>なお、現在日本で販売されているCoCoonシリーズとは関連しない製品で、
>日本国内での発売は予定されていない。
．．．
やっぱりSonyはbluで４年後以降にシェアを取るのにご執心で
現行規格はどうでもいいのか。

>>715
ＭＯとＣＤ-Ｒではリリース時期に差があったし、ＲＷと較べたら・・・
それまで大容量データを持ってるやつは何を使っていたと？
最近ＰＣはじめた厨房が多いのか？

RDR-GX7 正直、日本で発売されないというのは悲しい

つぅかさー、普通はメーカーパソコンに標準で載り始めたことを普及したって言うんじゃねぇ？

　　　 |
　 　／⌒ヽ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　│ ･◎･）＜　そーでもないよ
　　│ ・ 　つ 　＼
　　│ ・ 　│ 　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　＼＿／

>>721
おまえのような厨房向けにはな。

普及したといっても差し支えのないもの
FD,CD-R,DVD

>>724
印刷業界や音楽業界はMO使いまくりだったんだが。
印刷の方は今もかな？

というかだ、歴史に疎い人間は大勢を見極めそこなう事が
多いんだよ。で間違った規格を選ぶわけだ。

世界中の人が印刷屋さんだったらMOも普及したと言えたろうに、無念・・・

http://www.zdnet.co.jp/news/0301/06/nj00_dvd2003_3.html

事実、PC-OEM専業メーカーやLSIを開発しているメーカーが、
口を揃えて「DVD+RWアライアンスが優勢」と話しており、
「もちろん、そこをメインに考えている」と話すメーカーが少なくない。
あるメーカーでは、「全体の累積出荷数は、確かにDVDフォーラムが多いが、
DVD+RWアライアンスが急激に伸びている。2003年は、
もっと需要が伸びるはず」とも話していた。

ぎゃははは！笑いが止まらん
＋まんせー
　　　

>>724
厨房とかビンボー人はそうかもｗ

一般家庭にMOは普及していないが
企業や学校などでは普及したMO

ＡＶネタだけどソニンがまたやっちゃいました・・・・

・DVD Handycam「DCR-DVD200」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030109/ces04.htm

+Ｒ/ＲＷは使わなかったのねｗ

・DVD±R/RWドライブ搭載のDVDレコーダ「RDR-GX7」
＞発売日は米国で6月頃を予定。価格は約800ドル。なお、現在日本で販売されているCoCoon
＞シリーズとは関連しない製品で、日本国内での発売は予定されていない。

だとさ。

普及したと思うかどうかは、その人がどういう世界で生きてきたかで決まるんだな
要するにMOが普及したと思ってる奴＝年季の入ったくっさいPCヲタってことだな（ﾌﾟｯ
たぶんSCSIﾏﾝｾｰな奴らとかぶってるんじゃねぇ（ｷﾞｬﾊ

>データのバックアップ
怪しいといってみる

>>732
言ってることは的を射てるがあまりに情けない文体ですな

>>732
>>730

>>732
学校、企業、音楽業界、印刷業界というカキコが
>732 の目に入らなかったって事は…




漢字が読めなかったんだな、きっと。

>>732
だからおまえは「　厨　」って言われるんだよ！！

>>728
647の悲惨なコピペ猿がまだいるのか？

> >>647 は、米国にでも生まれて来て
> DVDフォーラムが圧倒的優勢な日本には生まて来なきゃよかったのにね。
>
> >民生用のDVDレコーダが世界でもっとも普及している日本では、
> >少なくともDVDフォーラムしか選択肢しかなく、ワールドワイドで見た場合も、
> >民生用ではDVDフォーラムが優勢だという話をよく耳にする。
> >しかし、PCの世界ではちょっと状況が異なる。
> >日本市場だけみていると確かにDVDフォーラムが圧倒的優勢
> >だが、ワールドワイドでは、DellとHPの貢献度が高く、
> >DVD+RWアライアンスが優勢という状況にあると見られるからだ。

わかったから無意味なカキコでいちいちあげんな

で、結局+RWの命日はいつよ？

少々伺いたいんですが、
リコーの5125のリアルタイムレコが何かすごくいいなぁと思うのですが、-とかでやってるところあるんでしょうか。
それと、撮ったものにもよるとは思うのですがおおよそ4.7Gで平均的にどのくらいの長さ記録できますでしょうか。
また、日常で自分はあんまりビデオ録画するほうではないのですが、
１０００回はあるかもしれないとしてもRAMの１０万回という回数は
やはりこれからは自然と出てくるものなのでしょうか。

一人なぜかMOを必死に擁護してる痛い奴がいるんだが
馬鹿か？おまえの言うところの厨房が所有するようになって初めて普及したっていえるんだよ
現実のわかってない馬鹿は困るな

CD-Rなんて全然普及してないしDVD-ROMも同様、今本当に普及している
PC用外部ストレージは3.5インチFDDとCD-ROMだけだ。
CD-RはCD-ROMで再生できるから互換性はOKだが
記録型DVDは何を選択しても状況は似たようなものだ。
まあRAMだけは明らかに対応ドライブが少ないし普及もしてないけどな。

>>742
お前一人の書き込みの中で、普及したことになるが
擁護する＝持ってない
なのだろうか

MO使ったことがなくたって、（それほど）恥ずかしく感じる必要はないんだ。
もう、いいんだ。＞742

ポケベルが流行らなかったといってるに等しいかな（ｗ

>>746
MOよりポケベルの方が出回ったんじゃない？

>>743
CD-RはいまやどのPCにも標準搭載。
いやでもついてくるぞ。ツタヤやコンビニにもおいてるしこれを普及してない
というのはどう考えても頭おかしいぞ。

>>748
普及するには標準装備になってから３年が必要。
それにまだノートPCや最低価格機種も含めて標準搭載になった訳では無い。

MOが標準搭載されてるPCまだ〜？

他所で聞いてきます。お邪魔しました。

>>748
今はローエンドモデルでもCD-Rついてるのがあたりまえなんだけど・・・

ま、DVD荒井アンスが糞規格ということだけは真実だな（ｗ

最近のこのスレの流れ

＋房が世界で売れれば日本でも安くなると言う。
−房がMOは世界ではだめだったが日本では普及したと言う。
＋房がMOは日本でも普及していないと言う。
−房がMOは普及したがCD-Rは普及していないと言い張る。

さて、アホなのはどっち？

アホなのは>754だと思う。

次スレテンプレ

DVD+R/+RW総合スレ3

MOの話題禁止

前スレ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1032277881/

なんだ、それじゃあ
＋−両方もってて、MOも１２８持ってたオレは神か。

神より命令する。
>>754 よ死ね

>>756
MOの話題いいだろ。
なんで、禁止にするか理由も書け。
書かない場合は発言問題ない

俺は神をも恐れぬ男

>>758

CD-R,CD-RW,DVD-Rなど焼き系のハード、ソフト、メディア、技術等の話題板です。
MO,zip,DVD-RAMなど、一般外部記憶メディアに関しては、ハードウェア板へ

ひろゆきはこう言ってるが。

>>760
さすがに度を越した発言はいけませんが、
技術掲示板で他媒体の話題が出るのはある程度必要です。

>>761
ついでに書くと、ひろゆきなんて関係ありません。

>>754
俺LF-D321JDユーザーですけど・・・

メルコ DVR-21FBって、+メディア読めるのかな?

>>760
>CD-R,CD-RW,DVD-Rなど焼き系のハード、ソフト、メディア、技術等の話題板です。
>MO,zip,DVD-RAMなど、一般外部記憶メディアに関しては、ハードウェア板へ

普及したのはこの板で、普及してないのはハード板なのね。
じゃあこのスレも終了だな

>>765
はい終わり。
だからもう書くな

air DVDってどうでしょうか？

ぐはっ、ブラウザで見ないから今まで気が付かなかった。

「MO,zip,DVD-RAMなど、一般外部記憶メディアに関しては、ハードウェア板へ」
http://pc3.2ch.net/cdr/

RAMネタは板違いだったのか。
マルチドライブスレは、DVD-Rが含まれているからいいということかな？

リコーMP5125aか、メルコDVR-21FBで迷ってる…
使用目的はデータバックアップのみになると思うのだが
どっちが良いかなぁ…

>>769
俺も、その選択で悩んでる。
バックアップが主でRWはあまりつかわないので、
DVR-21FBにしようかな。。
少し安いし。

＋で済む程度のバックアップならどっち買っても同じだろ(w

>>770
+Rは追記が出来るのが大きい 値段もそんなに変わらんし -Rを使えないのがかなり痛いが‥

>>772
RAMにしる！

速度が‥

バックアップは寝てる間にタイマーで自動的に取る。
これ最強。
スピードが速いに越したことはないが、それ以上に使い勝手が
悪いのでは話にならない。 パケライなんぞ使いたくないし。
といろいろ考えると、バックアップ用途にはRAMが一番という
結論になるのであった。

>>772
-Rも追記が出来ることを知らない厨房のいるスレはここですか？

>>776
知らないから+ドライブなんて買ってしまったんだよ。
君のレスを見て772は青くなっていると思われ。
ｸﾋﾞﾂｯﾁｬｳｶﾓﾈ。

>>777
吊るわけねーだろぼけ

そうカッカするなよ（ｗ

ものすごい勢いでsageを名乗るスレはここですか？

ﾜﾛﾀ

>>778
首は吊らなかったが、寝込んじゃったんだろ？

糞扱いされるライティグしか追記対応してないんじゃねぇ。
いつになったらメジャーライティングが対応してくれる？

もち>>776に対して。

>>783
皆さん、糞をつついてあそばないでくださーい
BY 糞の母より

>>785
あんまりつついたら　崩れるじゃねーか　（ｗ

ビッグカメラに行ってきたが､
DVR-21FB21000円程度で､ポイントが10%
MP5125aが、24800円で､ポイントが18%｡
値段が同じようなもので､ますます迷ってしまう…

ビッグ

ﾋﾞｸｯ!

ﾋﾞｯｸﾘ! w(ﾟoﾟ)w

IO DATEのDVR-ABN4Pって
NECのND-1100Aという＋-共用のハードを使用している
のでファームウェアーの変更で両方使えるように
ならないかな？

+にこだわってるみなさん。ここを読んでから強気になったらどう？

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/qa/1014663802/

>>792
ｱﾌｫｰﾗﾑ厨の青ざめる顔が目に浮かぶ。

クソは崩したら匂うぞー。干からびたら問題ないが。肉食はやめとこうな。
ドライブ購入失敗して「うーんうーん」なんて寝込む訳ねーだろうが。
このデブオタども。オマエら笑う時に肩を上下に動かして笑うタイプだろ？
キモいんだよ。汁オタどもが

ったく空気読めねーなー。オタさんよ？

+Rメディアはもっと安くなるのだろうか‥

すいません、リコーのOEM購入したのですが（DVD+RW　RW5120）最新のファームを
あてられません
なにか方法はないでしょうか・・・

RWはそれ専用のファームがいるのでは?

>>797
599のところにいくべし

>>776
-RってDVDVideo互換を保ったまま追記出来たっけ?w

>>800
ｗって…

>記録型DVDの追記ディスク“お寒い再生サポート”
http://www.zdnet.co.jp/news/0209/30/nj00_multi.html

>マルチボーダー／マルチセッションを使用した追記ディスクは、現状では、「自己録再」に近い形で使用されている。

インクリメンタルレコーディングはレコで使ってるんだろうな。
＋Rはどうなってんの？

>>796
規格がもうすぐあぼーんするので、在庫一掃の投売りで安くなります。
そのあと、売ってる所がほとんどなくなると・・・

＋を正月に買って後悔している者です。
是非、−厨の皆さんの力を団結してダメな規格をあぼーんして下さい！
お願いします！　そうすればボクもダメな規格を買わずに済んだのです！
さぁ、バリバリ半島と同等のアタックを切に希望します。

>>803
どこがだめだめなの？
具体的に書いてみて。
+-両刀使いより

TDK 製 DVD±RW ドライブがお目見え
　http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0113/ces05.htm

俺は来週にリコー5125を買うつもりですが‥ 24800円、ポイント18パーセント買ってきます

>>806
+VRとROM化ツールが必要な環境なら後悔しないだろうけど
レンタルのDVDコピーなら-Rは海外メディア安いから
上手に使い分けてね。
PCのバックアップも速くて楽チンでいいよ+RW
簡単で遅いのがRAM
それぞれ個性があるから。
でも本体安くなったな。

>>803
心配すんな。一年後には共倒れしてるからどっちを選んでも大差ない。

>>808
マジ?

5125Aで純正DVD+Rメディアを５枚セットで買ったウチの４枚がライトでエラー（；＿；）
DVD+RWだとエラーが出ない。なにが悪いんだ…
純正でも安心できないのか？

>>803
あぼーんだとか言う前にお前が買い換えろぼけ

>>810 ファームは1.38？
あとは、電源容量が足りないとか・・・（RWが焼けるんだから関係ないか）

RicohのページでMP5125AファームウェアVer.1.38を
落としたらM5a21151.exeってのが落ちてきて、
Histryに

＜Ver.1.51での変更点＞
�@新規格4倍速DVD+Rディスク対応ストラテジ追加。
�A新規格4倍速DVD+RディスクでOPCエラーが生じる場合がある現象を改善。

って書いてあるんだけど、これって何？
リージョンフリーファームで1.51ってのが出回ってるのは知ってたけど...

>>802
もしかしてヨド全店でのDVD+Rの5枚組み1480円（20%ポイント還元）はその在庫処分の一環ですか？
・・・・・ｶﾞｸｶﾞｸ

来週､リコーの+ドライブ買ってきます…

>>802

買い渋られる+ドライブ売るためのトリックです。

「+-メディアの値段あまりかわらないや」→「-うりきれだし+でもよいか」→
帰宅して２ちゃんみる→「や・ら・れ・た」→+厨となる

へんぴんしる！！

リコーは何してんの？

やっとLogitecサイトで+R/RWのﾌｧｰﾑｳｪｱ半年ぶりに更新。
1.27から一足飛びに1.51へ。

いままで焼きエラーをちょこっと経験していたけど、さっそくに焼いたところ、ま、
安定して問題なさそう。

ツクモで5125Aのバルク2万円切ってたで
思わず買いそうになったわ

ioでもupしてたね。早速入れてみた。

ヨドバシやビックカメラのネットショップ MP5125が無くなってるよ 新機種の予感!?

>>821
MP5125は生産中止。新機種は出しません。

>>821
そろそろ４倍速で出るだろ。
そうでなきゃメディアの価格低下の根拠が薄れる。
市場を馬鹿にしてはいけないと同様に思う。

ＭＯはね、印刷業界と、パソ通あたりの時期に
OFF会でアニメ画とか大量に交換していた人が
真性ヲタの人たちが使ってたくらいかな。

OFF会のデータ交換会とかで持ち寄った何台ものＭＯドライブが
会場で唸っていたというのはよくあった話。ｷﾓ

印刷業界でもないのにＭＯ使ってたというのは
「私は昔、アニメ画像交換してた程の古参の真性ヲタクです」
と自白しているようなもの。


ＭＯを「も」とか呼んでると確定だよね。ﾜﾗ

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e20810403
何だこれ?

>>825
ＩＯ　ＤＡＴＡのＤＶＲ−ＡＢＮ４ＰもＷＩＮＸＰで
ＮＤ−１１００Ａ4で認識されるけど
+-R/RWにならないのかな？

>>826
ファーム関係かな?

しかし希望価格が6万・・・

ここは >>824 が自分語りをするスレだったのか…

>>825のドライブだけど
ちょこっと英仏独米のDellサイト見たけど
+でしか記述ないような。（サンプルだから？）
漏れの語学力はアレなんで間違ってたらごめんなさい。

ちなみにNECのサイト見るとドライブ名変わってるけど既出？
（1100→1300）

ttp://www.nec.se/templates/NEC_ProductCategory.asp?id=2980&item=4260

ttp://markt.golem.de/11-57e2.html

>>818
Logitecの外付けのやつでも、他からとってきたファームウェア(*.ric)を
アップデータと同じディレクトリに入れとけば選べるようになりますよ。

>>826
ＩＯ　ＤＡＴＡのＤＶＲ−ＡＢＮ４Ｐなら今２５０００円
くらいで購入可能、X4でもし＋−出来ればおいしいかも？

>>833
その+-を期待して買ったのですが、普通は無理でしょうね。
正式なファームは絶対でないでしょう・・・。

>>830
ND-1300(ND-1100は2003年1月7日からのND-1300へ名前を変更しました)
ND-1300は両方を支援します。 DVD-R/RW そして DVD+R/RW
スピード 書き込み:
4x max DVD+R
2.4x max DVD+RW
4x max DVD-R
2x max DVD-RW

- 2003年春から利用可能な製品。

（＾＾）

5125まだ店に行ったら置いてるのかな?
ヨドバシドットコムなど、無くなってるからチト心配である

今日、ｙまだでんきに行ったら売り切れてた。
先週末にはまだあったのに。買おうかどうしようか迷っているうちに売れてた・・・

値段を言わなければまだまだあるんじゃない？

>>838
この前の日曜日､店で迷っていて来週買いに来ようという事になった
それが仇になるのか…　しかし4倍発表はまだなのか

父「ボーナスが出たから、お前の欲しがっていた録画できるDVDドライブ買って来てやったぞ」
子「わーい」
父「そのドライブ、最新式のやつらしいぞ」
子「こ、これ＋Ｒ／ＲＷじゃん・・・しかも−もＲＡＭも使えないし」
父「だからお前、ＤＶＤのＲとかＲＷとかが欲しいと言ってたじゃないか？」
子「うぇーーーん、グレてやる！！」

いっしょに買ってきたメディアがXCITEKの-R 10枚セットだというオチ

一緒に買ってきたメディアがスマートバイの+RWの方が、後々痛そうだ

>>838
探せばまだまだあるはず。
5120Aは発売中止から半年以上の間半数以上の店で売れ残っていたし。

5125A新ファームage

ＣＤＲＷＩＮが使えねんですが。
何かＣＤドライブが認識されない。
ドライブは内蔵されている物でござい。
誰か教えて〜。

ドライブが対応してないだけじゃないのか

+RWに焼いたら家庭用のＤＶＤプレイヤーでもみれるの？
素朴な質問ごめんね

>>847
細目にして１０分ぐらいじーっと見つめると、だんだんと見えてくることがあるようです。

>>847
パイオニアの一番ランクの低いプレイヤーで+ＲＷに焼いた物は問題無く見れた。

>>847
再生互換性についてはリコーのリストを見るのがよろし。

http://www.ricoh.co.jp/dvd/cope/

MP5240A はいつ出るんだ？

名前つけるならMP5140Aじゃないの？>>851

その前に、プレクがＤＶＤ＋Ｒ発売するらしいよ。
チップにNECのND-1300のチップを利用していて、最初は＋のみの
対応と言って販売して、デュアル対応ファームは後で出すという
話だが・・・。発表は来週の１／２２頃だとか・・・。
店頭は２月連休ごろだそうだ。
↑
は、本当なのか？？秋葉原で聞いたけど・・・。

なら、IOのDVR-ABN4Pもできるのか？という気持ちもある。
無理だろうけど。

プレクってＮＥＣの石使うのか？>>852
本当にＮＥＣ使用するならありえないでもないような気がするが。
ふた開けてみたら三洋チップなんじゃないの？

で、
プレクに電話でＤＶＤ出すんですか？って聞いたら、いつものよ
うにすぐ返答がなくて、ちょっと待たされた後に「今はござい
ません」とか言うし。「今は」ってことは、まもなく出るんだろ？
って感じだったから。１／２２はいい線なんじゃねーの？

>>843
838です。
レスありがとうございます。
了解しました。もう少し探してみることにします。
それか、もう少ししてｙまだでんきにもう一度いってみます。
でも、買って直ぐに>>851とか>>852で書かれてるようなことが
あったらショックかも・・・

>>852
RICOH ドライブの名称は CD-R の書き込み速度。
MP5120A/5125A は 12 倍速、MP5240A は 24 倍速。
以下、価格.com MP5125A スレより転載。
===
RICOH の 4 倍速 DVD+RW/+R ドライブの情報が
一部のソフト・ベンダーに流れている模様です。
RICOH はドライブの発売寸前に発表するのが常なので、
それまではこのドライブについてノーコメントでしょうね。
来年春ぐらいにリリースされるのでしょうか。
下記の 2 種類のドライブ名が見えます。
　・MP5240
　・MP8160

MP5240 が 5125 の後継で、MP8160 がノート用という話もあります。
型番からすると、5240 は CD 系が 24倍速、DVD 系が 4倍速でしょうか。
そろそろ、4 倍速ドライブでの ROM 化が行えるようになると
良いのですが。
---
http://www.roxio.com/en/jhtml/extranet/driveid/html/R.html

再度、確認したら、
MP5240、MP8160 の名前がリストから消えてる。
発売予定時期がズレたのか・・・。

しかし、プレクも DVD+R/+RW サポートとなると、
大半の国内 CD-R ドライブ・メーカーが DVD+R/+RW
をサポートすることになるな。
とりあえず、発表後に国内で発売してないドライブを
早く市場に流してくれ。＞YAMAHA、TDK、MITSUMI、SANYO、PLEX。

SONY VAIO NOTE (DVD*R/*RW ドライブ搭載)
DVD-R/RWが等倍速、DVD+R/RWが2倍速、CD-Rが16倍速、CD-RWが8倍速。
　http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0116/sony3.htm

＞DVD-R/RWが等倍速
初めて-R/RWがいらないと思った。

4倍速ドライブも待ち遠しいんだが4倍速メディア何時店頭にならぶんだ？
ND-1100Aの性能半分しか出せていないよ。

今度の日曜に5125買おうと思うのだが､
そのあとすぐにリコー4倍が発表されたら鬱だな

なぜリコー製にこだわる

4倍対応互換ユーティリティが付いてそうだから

>>860
4倍速カキコ DVD+RW ドライブが出てからかも。

>>861
ドライブ自体安いし、書き換えは最速だし、DVD+ROM (ROM 化ね)出来るし、
CCCD も大概リップ出来るし、と考えれば
今 5125A を買うのも悪くないと思うよ。

>>864
後押しありがとうございます｡
買う決心が出来ました｡

※「大きな古時計」の歌詞で

＋Ｒのドライブ　漏れのドライブ
１年休まず焼いてきた　ご自慢のドライブさ
発売した日アキバに逝って　買ってきたドライブさ

今はもう動かない　そのドライブ
１年休まず　ギコギコ　ギコギコ
漏れと一緒に　ギコギコ　ギコギコ
今はもう動かない　そのドライブ


真夜中にエラーになった　漏れのドライブ
お別れの時が来たのを　教えてくれたのさ
天国へ昇る＋Ｒ　ドライブベイともお別れ

今はもう動かない　そのドライブ
１年休まず　ギコギコ　ギコギコ
漏れと一緒に　ギコギコ　ギコギコ
今はもう動かない　そのドライブ


天国へ昇る＋Ｒ　メディアはもう売ってない
今はもう動かない　そのドライブ

>>866
どうでもいいが「大きな古時計」の「歌詞」を使って
どうやればその「替え歌」を歌えるんだい。

ｸｿおもんない

DVD+Rってダメなんですか？最近見かけるようになったんですが。
-と何が違うの？

http://cgi.members.interq.or.jp/sun/ishii/radio/bbs/frame.cgi
ここはなぜか妙に松下びいきが多いのでパイオニアの規格は貶されます。

>>868
でもこういう歌は結構+R/+RWの過激派信者にはかなり堪えたと思うぜ。

正直、Ricohのドライブはやめた方がいいと思う。
1年で故障するし（1台目）、CD入れるとうるさいし（2台目）、書き込み安定度低い（両方）。
現5120ユーザーが言うんだから間違いなし。
次も、+RW買うと思うけど他所のにします。

>>870
寒すぎるうえに歌うこともできないから正直、普通にスルーする
以外のことは思いつかんわけだが。

>872
現実を直視することから始めよう

>>872
と言ってそこで釣られてるわけだが

+RWで焼いたDVDビデオがプレステ2で見れません。
何故でしょうか？

何で年寄りは“D”を“でぇー”と読むのﾚｽｶ？

>>875
ネタか？
PS2のバージョンが最新の鼻しか？

>>876
電話とかでその方が聞き取りやすい
君も働くようになれば分かるよ

父「ボーナスが出たから、お前の欲しがっていた録画できるDVDドライブ買って来てやったぞ」
子「わーい」
父「そのドライブ、最新式のやつらしいぞ」
子「こ、これRAMじゃん・・・しかも＋も使えないし」
父「だからお前、ＤＶＤのＲとかＲＷとかが欲しいと言ってたじゃないか？」
子「うぇーーーん、グレてやる！！」

>>874
どう見ても釣られてるんじゃなく冷静な突っ込みにしか見えんが・・・
誰も面白いといってくれないのは見ててかわいそうだね。ｗ

>>880
自演してまでそんなに自分をフォローしたい？

あのー本気で面白いとか思ってます？
こっちは本気でつまらないんですが。
一、二回目ならともかく、こうも繰り返されると
カジタのRAM脂肪祭りとセンスがなんら変わらんやん。

で、ＲＡＭやら−Ｒを無視した、プレクの＋Ｒが来週発表だってさ。
どうせ高いだろ、プレク。プレクには−Ｒ期待したんだけどな。
漏れはパイかパナに逝くとするか・・・。

>>785
ＲＯＭ化すれば？

>884
ROM化！？
なんですか、それ？
すいません、素人なもので。

正確にいうとROM化ドライブ化だと思うな、俺は
ドライブの設定をツールでいじるんだよ。

ドライブ添付CDん中（RICHO/UTILだっけ？）にツールがある。
（赤と白のアイコンの実行ファイル）
それを実行してアドバンスドなんとかを選択で決定すると書き換わる。
すると焼いたときにドライブがROM化する。

ような気がする。

>>885
とりあえず、ググれと言いたいところだが、特別に教えてやろう。
DVD+* メディアの ID を DVD-ROM にすることだ。

DVD*R/*RW/RAM/ROM はそれぞれ独立した ID があり、
DVD ドライブでメディアを読み込んだ時に参照することがある。
古いドライブ(それぞれの書き込み規格が出来る以前に発売された製品)
でメディア ID を参照する製品ではメディア ID が DVD-ROM 以外や DVD-ROM/RAM 以外のメディアを再生しない仕様だったり、
主に松下系のドライブではメディア ID が DVD+* を
再生しない仕様だったりする。
発売時期が古く ID を参照するドライブでの再生は
DVD-ROM/-RAM/-R/-RW/+RW/+R と、右に行くほど規格化や製品登場時期が
新しいためID を識別出来ない可能性が高く、難しいと言える。
まあ、RAM については、対応したドライブでないと ID 以前の問題だが。

DVD+* ドライブでは、メディア ID を固有のものにするか、
DVD-ROM にするかファームウェアで選択出来、
DVD-ROM に設定することよって、DVD+* メディアがDVD-ROM に見え、
古いドライブや松下系のドライブでも再生可能になる。
これにより、非常に高い互換性を得られる。
DVD+RW レコーダも、DVD+* メディアの ID を DVD-ROM にして
録画する仕様になっている。