静かなタイヤに関して語るスレです。
解らない人に解りやすく、優しくお願いします。
静粛性能(★+☆=新品・★=五部山)
プレミアム・コンフォート
ヨコハマ デシベル ES501
★★★★★★★☆☆☆☆
ブリヂストン レグノ GR-9000
★★★★★★★★☆☆
ダンロップ ビューロ VE302
★★★★★★☆☆☆☆
トーヨー プロクセス CT01
★★★★★★☆☆☆
プレミアム・スポーツ
ブリヂストン ポテンザ RE050
★★★★★☆☆
ヨコハマ アドバン sport V103
★★★★★☆☆☆
スタンダード
トーヨー TEO プラス
★★★★★☆☆☆
ブリヂストン B'styleEX
★★★★★★☆
ダンロップ LEMANS LM703
★★★☆☆☆
ヨコハマ DNA エコス
★★★★☆☆
ファルケン ジークス ZE912
★★★★☆☆
LCは?
そういやテンプレ議論してなかったな。
次スレまでに用意しとこうぜ
今やれよw
10スレにも届いてないんだから
それなら他のもやらないとな。
Advan DBも C1Sも。
どーせ荒れるから、1000使ってやってきゃいいだろ。
8 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/26(月) 14:43:31 ID:qJyQfjex0
PROXES Neも入れて欲しいです。
LCだけど200キロぐらい走ったら静かなタイヤと実感したな
新品時はうわだまされたと思ったけど
LC通販で購入
製造週が4509と微妙な在庫品
まあしゃーないな…
装着したら報告します
山形?
12 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/30(金) 10:15:36 ID:pM2HCNW30
スレ落ちたせいか
ひと気が無いな
まぁぶっちゃけタイヤ買えたくらいではそんなに静かにならないしな。
ミシュランPS3もテンプレに入れて欲しいです><
15 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/31(土) 01:45:12 ID:rN1+KXLo0
>>13 そっか?dbES501履いたときゃ感動したけど
星の多さが性能高いレベル
黒い星の多さが溝半分になっての性能
>>15 まぁES501だけは別格なのかもしれないが、静音性の為に命落とす気にはなれないなぁ。
GR9000→AdBと来て来年位にLSに変える予定。
今から想定出来る事はぶっちゃけどれも誤差の範囲だろうと…。
俺はロードノイズが大嫌いなんだけど、俺の中でロードノイズに対する改善効果は…
道路コンディション>>>>>>>車格>>>タイヤ銘柄≧インチダウン
プラシボに踊らされてる人が多過ぎだと思うぜ。
うちの周りがコンディション悪い道路が多いってのもあるかも知れんが…
板移動してたのかw
20 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/06(金) 19:31:33 ID:4PB2005a0
age
LSってなんだ?
レクサス?
22 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/06(金) 20:35:54 ID:uqMHMpHd0
ランフラットタイヤ指定の車なんだが、普通のラジアルタイヤつけちゃだめかね
いいよ
いけますん
ランフラットタイヤ指定の高級車所有できてんだからタイヤ代ぐらいケチるなよ。
おまいら!空気圧に気をつけてください。
高速仕様のパンパンにしたらゴツゴツしたので即刻抜きますた
夏場は空気膨張っぷりが半端無い
逆に秋→冬はマメに圧確認しないと平均温度下降でいつのまにか減ってる
(^o^)ノ 教えてくれてありがとう。
今まで普通のタイヤをパンパンにしてたんだわ。
空気圧大事だね♪
窒素を入れたら空気圧の管理は楽になるぞっ
楽になるっつか、お気軽にGSで計れんし窒素って無駄この上ない
多少お金払うのは仕方ないが、空気圧調整器ぐらい
手軽・気軽に調整できるようにGSなどに置いてないと、窒素は現実的でない
窒素入れると、いざという時タイヤから空気吸えなくなるよ
どんな時w
ハレー彗星がやってきた時
>>32 銃を持った敵に追われてバイクごとダムに飛び込んだ時だなw
36 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/25(水) 14:30:45 ID:dsQ+miw0O
視界の高さと適度な広さの快適さに魅力されてオンロード系SUV乗ってるが、4駆用の平凡なオンロードタイヤじゃなくてレグノGRVなんかサイズあれば良かったのになあ。
窒素は抜けにくい。
↓
酸素が抜けて、窒素だけ残る。酸素が抜けた分だけ空気圧低下。
↓
空気を補充する。
↓
酸素が抜けて、窒素だけ残る。酸素が抜けた分だけ空気圧低下。
↓
これを何回か繰り返せば窒素の割合が高くなる。
ゆえにわざわざ窒素を入れる必要は無いと、俺は思うのである。
だいぶ時間かかりそうだw
>>37 だいたいそれを言い始めたら
もともと空気中の8割近くは窒素だぜ
普通に最初から空気だけ入れ続けてりゃ
そのうち窒素100%に限りなく近づいて行くんじゃないかw
なんで酸素だけ抜けるんだよ
まあ空気抜けてもガススタンドで入れてもらえばいいだけだよな。
逆に空気圧みてもらいにくくなるなら確かに意味なさそう。
つーかさ、タイヤ交換した時に簡単な説明だけで窒素充てんしてもらったんだが
その点についてちゃんと説明してもらいたかったというのが正直なとこ。
42 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/28(土) 15:04:42 ID:lSqSg3VKO
>>36 今は日本でもオンロードSUVはコンスタントに人気有るから、レグノGRVは大径タイヤのサイズ拡充しても良いとは思うね。
デューラーのオンロード系はBスタイルぐらいの物だから
ダンロップ LEMANS LM703 に窒素コレ最高
ヤフオクでメチャ安いし。持ち込み可のタイヤ屋さんで取り付けて貰えば良いし、
前は某カー用品屋で LEMANS LM703 215・45・17R 一本26000円も取られた。
オクならその半額以下
窒素は、ボンベから入れるから湿度が低くてイイとか聞いた事がある。
本当かどうかは知らん。
静かかどうかとは関係ありません
ADdbとGR9000ってどっちが静か?今はVE302なんだけど、どっち付けても静粛性や乗り心地はよくなるんでしょうか
47 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/10(金) 11:10:14 ID:mRSFVLRJO
どっちもどっちだと思う
まだADdBの情報が少ないかもね、テンプレもまだだし
DNAdBとGR9000で確かこのスレ的には、山有るうちはdBだが末期はイマイチで
トータルでは9000、でなかったか? 個人的にBSは高過ぎボリ過ぎで眼中にないが
あのテンプレもいい加減だけどね
個人的にはCT01の方がVE302より静かだと感じたもの
(同車種2台でどっちもタイヤ替えてから3000km以内だった)
アドdBは前の車で履いてたがGR-8000よりは静かだった
乗心地は途中でショック交換したから参考だけどアドdBの方が随分良かった
GR-9000は知らん
てかREGNOで満足して履き換え時に奮発する人は次もREGNOだろうし
ケチるならもっと安いタイヤ(DNA→ADVAN化で値段上がったし)に流れるでしょ。
オレの車のサイズ(195/60−15)だとES501か9000の二択だった。
今、3セット目のES501だけど生産終了だから、次に困ってるよ。
9000とアドdBを外すと、静音を期待できるパターンのタイヤほとんど無いんだよな。
昨日の者だけど、ADdbに替えてきたよ、VE302からのはきかえだけど、静かになったよ、でもVE302より音質が高く感じる、なんかタクシーに乗ってる感じ、後、橋の繋ぎ目などは明かにADdbの方が音が響くね。
皮剥きも終わってないので、何ともいえんが、カーブなどはハンドルを切ると思った以上に切れ込み、お釣りがくるかんじ。新品だからだとは思うが。
ちなにみ車種はプレジデント 215 65 15 四本で六万くらいだった、GR9000より一本 300円たかいくらい
長文スマン
>>53 残念ながらGR-9000とかADVANdBとかの場合、
イボが無くなるのは8部山あたりなんじゃなかろうか?
イボの出てる方向がトレッド面から地面に向かってではなく
溝の側面から溝の内側に向かってイボが出るようになっているから。
なので慣らしは純粋に距離で100〜200kmを目処に考えるのが良いかと
GRやADdBにかぎらず、側面イボが有るタイヤはかなりある
さすがに側面イボはあまり気にしなくていいと思う、対象はトレッド面
>>52 パターンがLCとそっくりじゃん、期待薄だよ。
トヨはさっさとプロクNeかC1Sのサイズを拡充してくれよ。
TOYOは PROXES Ne と RANPATH Ne をエコタイヤのカテゴリにした
C1Sカテゴリ同等のような乗り味までは期待できない
カテゴリがどこに分類されていようが、乗り味がどうであろうが、静かならそれで良い。
現状ではアドdBが来年末までに値崩れしてくるのを待つしかないんだろうな。
エコタイヤの認識が余り無い人が多いが、まだエコタイヤは発展途上
対磨耗・転がり云々・・・を特化させるということは音・乗り心地はどうなるか
乗ってみれば判るが、それらに関しては各方面からも・・・
実際各メーカー評価もセカンドクラス程度、TRANPATH Neと違ってPROXES Neは新規だし
60 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/13(月) 12:44:03 ID:MwiT07kFO
GR9000はもう3年半経つのか、早いな〜。だんだん時の経つのが加速してる気がするよ
歳をとるとはそういう事だ。
それでもいまだにトータルバランスの良さで
GR9000を上回るコンフォートタイヤが出てこないのは何でだろうな。
LC・・・
64 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/13(月) 20:00:38 ID:Mt/e/f+80
コンフォートとして乗り心地まで考えると、LCしかないね。
66 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/15(水) 16:45:19 ID:LpRdvOOoO
マランゴーニはどうよ。履いてるやついる?
VE302の段差、つなぎ目を超えた時の“ボスッ”音は癖になる。
高速道路で静かなのは9000?db?
69 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/16(木) 07:31:56 ID:UUTGxqj9O
格好とエンジンが好きなだけでスポーツクーペにプライマシーLC履かせてる俺。
シャシーが良いのかサイズが太いからかそれなりに急いだ交差点くらいじゃ何ともないからよし。滑らかに走れて気持ち良いし。
どこの店員にも最初は本当にそのタイヤにするんですかみたいな感じだったがW
70 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/16(木) 21:28:43 ID:LHKeu8c20
LCは、MXV8の後継だからちょっとスポーツぐらいならオーケーだよん。
普通の人ならぜんぜんいける設定だと思う。
いいタイヤだね。
71 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/17(金) 10:16:12 ID:jPSmr20/O
乗り心地ならミシュランが良いが、静粛性の面ではLCとレグノで意見が分かれてるな。
>>71 いや、静粛性ならADdbやC1Sも入る。
プリ乗りの俺は、DNA dB Super E-Spec で215/45R17サイズ 出してくれと横浜の客相にお願いした。
74 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/18(土) 21:56:43 ID:/6jRWc9S0
スポーツエンジンの官能性と優秀なシャシーによる安定感を味わいながら快適に走る
そんなタイヤ選びもまた良いね
LC履いて3,000キロ走ったんで、ちょいとインプレを。
というか、過去にこのスレで言われていたことの追体験で終わったような
3,000キロだった。
装着直後は静かさを実感できなかったが、2,000キロ過ぎたあたりから
劇的に静かになった。遮音性の低いオレのSGフォレスターでも変化が
実感できた。
空気圧の変化に敏感。ハンドリング、乗り心地。静音性のバランスのとれる
空気圧を探るのに苦労した。スィートスポットが狭いみたい。今のところ、規
定空気圧に+10%弱で満足している。
路面のちょっとした凹凸は、全部タイヤで吸収してしまう感じ。その代わり、
ハンドリングはダル。
高速で横風を受けたときなんかに、ハンドリングがダルなせいで、ついつい
大きめに修正してしまう。それで、強風時の高速走行は、ちょっと疲れる。
でも、条件の良いときなら、良好な乗り心地と静音性のおかげで、疲れ知ら
ずだね。
77 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/20(月) 08:13:37 ID:9yJMgXlYO
レグノモデルチェンジするたびに1000番ずつ上がってきたが次はGR10000になっちゃうからそろそろ名称変更かな。
レグノは4年サイクルできてるからそろそろ発表されるはず。
>>51 215/65-15Rマジェスタで現在GR9000履いてるんだけど、
ADdbかVE302かレグノ新作待ち(値段下がるなら9000も視野に・・)
で悩んでる子羊にアドバイスを下さい。
ってかREGNO新作待ってたら来年末になるかなぁ。
春くらいに出てくれたら買うんだけどなぁ。
俺的に次はレグノ新作かLCだな。今ADbだけど満足してない。
もう結論が出ているけど、ぶっちゃけ何履いても大差無いし満足出来ないだろう。
>>78 つまりレグノ新作発売→GR9000が値下げする→GR9000を買うという図式?
元々数をさばく代物じゃないからなぁ・・・下げるほど在庫があるかどうか。
あとはそれこそC1Sとか。それとZE912はどうなのかな?マジェじゃ見劣りする?
ZE912はちと違うかと。C1Sは使用者少なそうだが面白そう
82 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/20(月) 19:28:22 ID:lkvahgLz0
BSは「たたき売りするくらいなら捌けない分は捨てるからメーカーに戻せ」とかウチの母ちゃん並みに自分勝手な事言いそうな気がしてならない
>>76 詳細な感想サンクス
まさに俺が欲しいと思っているタイヤそのものだなぁ
欲しい
でも今お金が無くて買えんのだ
BSは高杉ボリ杉
:名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/14(土) 00:07:02 ID:
プレイズめちゃ高いぞ
俺のサイズだともうちょい出すとプレミアムコンフォートかネオバポテンザクラスが買えるくらい
:名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/14(土) 00:37:00 ID:
BSはF1始める頃から 欧州内ブランド構築等の暴利貪りでおかしくなった
:名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/14(土) 02:15:09 ID:
BSは2割くらいボッタ栗してる気がする
85 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/21(火) 03:45:13 ID:23ia5/r3O
BSイラネ
86 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/21(火) 07:27:48 ID:npn2LR5ZO
でもまあ結局レグノを買ってしまう俺
静かさって車種によって共鳴周波数が違うから一概には言えないよね。
>>87 車内に入り込む雑音周波域が車種によって違うからね。
同じタイヤでも評価が分かれるのはそこ。
また、不快と感じる音も個人差があるし。
大手メーカーで静かさを売りにしてるモノなら大差ないかと。
好みのレベル。
音には音程と音量の要素があるからね。
自分の場合は
音量が大きくても低音寄りだと思ったよりも気にならないけど
音量が小さくても高音寄りだと結構気になる。
あんたら音響屋さんやったらどうだ?
皮肉の意味が分からん。
静かさについて語っているんだから音以外に何を語れというんだ・・・。
93 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/23(木) 00:40:18 ID:9LQenI2R0
>>87 ホンダフィットにエコピアEX10だと、ちょうどメーター読みで70キロで半端ではないほどの共鳴音がする。
わざとそのスイートスポットになるように速度調整して、うるささを確認してみたりして。
燃費は前のLMより確実に良くなったのだが。
>>93 空気圧をほんのちょっと変えてみ
それだけで収まる場合もあるよ
95 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/24(金) 21:46:51 ID:CpvuuGZQ0
>>94 ありがとさん。
こんどやってみます。今は、車種指定空気圧なんで。
でも、共振周波数って、空気圧とはまた別なような気もしますが。
>>95 全然現実的な解決法ではないのだが、どれか一枚の窓をちょっとだけ開けると共鳴音は収まると思う。
密閉状態だと室内空間がスピーカーの箱のような役割になり特定の周波数を強く増幅してしまうことがある。
これまた現実的ではないが窓ガラスにカーテンをすると緩和されると思われる。
解決の一助になれば。
97 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/26(日) 18:25:00 ID:oF+KsB1I0
>>96 いろいろありがとうございます。
パターンノイズって、タイヤの設計段階である程度対応できないのかな、と思った次第です。
なんでも、ヨコハマのブルアースは、パターンノイズを抑制するように、不等ピッチのパターンだったような気がするんですが。
ただ、雨天グリップは、EX10のほうが表示上良いのですよ。
98 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/26(日) 21:49:09 ID:X0tWltd60
RS-02ってこのスレ的にはどんなもんなのかね?
スポーティーよりで静かめなタイヤ探しています
>>98 RS-02はセカンドグレードだし、静粛性に振ってる訳じゃないから眼中に無いと思われ
「スポーティーより」ってのをもう少し具体的に(応答性重視!とかグリップ重視!とか)して
プレミアムタイヤスレあたりで聞くのがいいんじゃないか?
このスレで進めるとすればADVANdBかな
とる人がいないようなので100げと。
>>97 今時のタイヤは余程ショボいものでない限り、みんな不等パターンになってるよ。
うるせーってクレームがついちゃうもん。よ〜く見てみそ。
共鳴音は真新しいうちが一番酷かったりすることもあるから、
>>93さんのいうように
空気圧でちょっと様子を見て、ある程度馴染んだあとでも、まるで収まらないなら
ベアリングやシャフトブーツをチェックした上で、オンザカーできっちりバランス取り。
>>98 最近RS-02に履き替えた俺から一言。SX-GTやHXに比べたらずっと静かだったゾ。
比べる相手が古すぎじゃスレチじゃという指摘は、素直に受けマス。
スポーティ寄りの静か系か。
>>80>>81に出てきたがファルケンジークスZE912とかは?
あまり話題に上らないが、結構安いし。
101 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/27(月) 19:34:21 ID:Q0KT8p0G0
>>100 たしかにSX−GT、HXは古いし、音に配慮したタイヤでは最初からない。
タイヤの性能は数年単位で相当進化してるよ。
やはり今のタイヤで比べないとね。
102 :
98:2010/09/28(火) 02:25:18 ID:s1ILVpDr0
>>99>>100 レスサンクス 挙げてもらったタイヤをメインに
もうちょい色々調べてみます
フィットはリアハブベアリングがすぐにダメになってゴーゴーいうからチェック
>>103 それは敗れたブーツを放置してるからじゃないの?
105 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/29(水) 11:51:13 ID:Xo+XIX2R0
>>104 フィットは知らないが、スズキはよく聞くよ。
知り合いのワゴンR、新車からの半年で音がひどい。
でもディーラーはそんなもんだといってるらしい。
まあ、俺の車じゃないけど、結構ひどい音なんだが・・・。
ごめんスレちだった。
106 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/30(木) 11:30:00 ID:s9/wJ2ptO
大概にして静かで乗り心地も落ち着いた車は窮屈なセダンばかり。
かといって開放感のある居住性に優れた車はいらない3列目があって無用にでかかったり、かといって上手くコンパクトに抑えた車だと煩く足の弱い安車になってしまう。
高級中型オンロードSUV、みたいな欲張りで中途半端な車が理想なんだけど。アキュラRDXが近いかなあ
さあ?
嫁の友達の旦那のそのまた・・・要は遠い知り合いのタイヤ屋さんから
これまた要は在庫処分(2009年49週)のプライマシーLCを格安にする
けどどう?って話があり速攻交換した。
まだたったの400kmしか走ってなけど、よく書き込みにあるように
思ったほど静かじゃないのね。まぁ元々そんな静かなタイヤ履いた
ことないからこれでも充分なんだけど、2000〜3000kmでもっと
静かになるってのが本当なら楽しみだなぁ。
109 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/01(金) 17:29:57 ID:zwaI1dzJ0
>>108 LCに限らず、ミシュランは走りこんでいくほど、いいみたいだね。
私のLCは既に6部山だが、相当静かだと感じるよ。
安かったら買いだと思う。
1年近い長期在庫だろ? LC以前の問題。
>>110 >1年近い長期在庫だろ? LC以前の問題。
そんなんで違いを感じるって生まれもってのクレーマーですか?
112 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/03(日) 18:10:45 ID:gyLhPdM70
俺なんてJでセール時に買って1年前ぐらいの在庫品だったわ。
タイヤはメーカー営業所からの取り寄せを条件に買うべき。
メーカー営業所かメーカー倉庫で1年暖めてたら同じじゃね
工作員たちスタッドレススレに移動したみたいだね
このスレがちょっと前あたりからめっきり静かになったw
来年の春までバイバイ!
自意識過剰すぎる。お前なんてどうでもいい。
あれ?!ビバンダム君まだ居たの?w
いかに工作員が跋扈してたかわかるな・・・
LC厨とかトーヨー工作員とかw
工作員のカキコを真に受けて買った人が、期待していた性能との乖離に腹をたてて、
2度とそのメーカーの製品を買わないばかりか、知人へも悪口を言ってまわることを考えたら
大抵のメーカーは工作員なんて出さないと思うんだが。
愛社精神だけは旺盛な頭の足りない社員が単独でやる可能性はあるが。
121 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/14(木) 12:19:56 ID:cF8l82Dd0
悪いがおれは、M厨だけど、販売で純粋に薦めてるね。
他のメーカーも取り扱ってるし。
ただ、ここではトーヨー厨とBS厨とサーキット厨の多さでうんざりしてるね。
変なやつも多いし。
Sタイヤがラジアルではないとかわけのわからんやつもいるし。
まあ、個人的にはミシュランはいいタイヤだと思うが。
会社レベルでは、そんなことする会社ではないよ。
日本の会社より遥かに割り切ってる。
読点だった・・・
俺が知らないんだろうという謗りは甘んじて受ける
ある特定の会社または製品に対する妄信的な考え方を持つ者が「工作員」であり、
その工作員が妄信的に書き込むことってのを「工作」って言うんだろうな。
そういう意味で、
>>121は典型的工作員であると言える。
もうちょい言えば、ある特定の会社または製品のプロモーションのために金で雇われて書き込みをする者は、狭義の「工作員」であることに疑いはない。
ただ、他社製品の全てを卑下し、特定の会社製品のみを持ち上げる態度は、結果的にプロモーションの片棒を担ぐ工作の一つとみなされる。その意味で、「工作員(無償)」であるというわけ。
○○厨という人種は、だいたいこういう人たちだと思うよ。
前スレぐらいからみてるけど、
トヨに関してはプロクやC1sのサイズなさ杉ってレスばっかだし、
BSに関してはヘンな政治がらみネガキャンを筆頭にボリボリを非難するレスが多い、
「サーキット厨」に関しては意味不明、(いくつも前のスレのネタか?)
Mしても9000やdB並に強力なアイテムは無いのが実情だし。
>>121の長文全体こそがが”厨”なのでは?つまり
>>119から練り込んだ2段仕掛け、みたいな。
まあ、各員が自分で好きなようにすりゃいいってだけだよな。
127 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/21(木) 19:14:59 ID:HC4rLyeZ0
保守
ぶっちゃけタイヤ会社なんかどうでもいいから静かなタイヤを教えてくれればそれでいい
アース1でいいのか?
買っちまうぞ?
dB super-Espec か GR-9000
130 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/22(金) 06:32:40 ID:fSptaUvn0
>>128 LCも忘れるな。・・・サイズ次第だけど。
Lcとエナジーセイバー比べたらlcのほうが断然静かですか?
>>128 アース1が静かなタイヤだと思ってるの?
比べたらテオプラスのほうが静かだよ
133 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/22(金) 12:05:43 ID:fSptaUvn0
>>131 セイバーよりLCのほうが静かだね。
ここにもトーヨー社員がwww
軽ならテオにしてたかな?
軽って静かなタイヤあるの?
あんまない。軽は静音メインで考えられてないんで、タイヤでどうこうなる世界じゃないから。
>>130 もうLCを無理に普及させるの諦めたら?君一人だよ。
最近の軽自動車は遮音材がてんこ盛りなのを知らないのかよ。
LCはアジア専用モデルで、ぐにゃぐにゃでミシュランらしく無い、と聞いたのですがどうですか?
アドバンdb辺りがバランス取れてるのかな。
>>136 知ってる。軽だとエンジン性能がどうしても良くないから、車輌重量的に遮音材に使える重量には限界がある。だから静音メインでは考えられてない。
>>137 さすがにそのLCの評価は悪意が入ってるんじゃないの?という感じがする。
アドバンdbは、このスレではes501と比べてだが評価が悪い。
139 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/22(金) 15:53:33 ID:ENO+Egx4O
皆さん評価うんぬんの前に
いろんなタイヤ履いて結論だしてください
140 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/22(金) 16:21:05 ID:cCK1grNDO
ようするにGR9000でOK
141 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/22(金) 17:46:45 ID:fSptaUvn0
>>137 ぐにゃぐにゃっていうのは、BS派のネガキャン。
ミシュランは全体に軽い、サイドが薄い、トレッド剛性が高い。
LCはミシュランの中でも、軽めだが、トレッド剛性は若干柔らかいと思う。
乗り心地とノイズ低減の為だと推測する。
少し、空気圧を上げるとしっかりするし、普通に使いやすいタイヤだよ。
普通の人だと、腰が弱いって感じるような感覚はないよ。
基本、タイヤ全体でグリップするイメージかな?トレッドが路面を捉える感覚が気持ちいい。
そんなタイヤです。
タイヤはプラシーボ!
車は2.4gセダン
BS GR9000 → DP SPMAXX → YH AD dB → ML LC(予定) → BS次期レグノ(予定)
高速共鳴煩い う〜ん煩い プレコン名乗れるか? チョイ期待
もうコンフォートならどれも変わらんやろと…路面の状況が一番の敵である。
ヨコハマのタイヤはぐにゃぐにゃがピッタリの表現だよ
乗り心地重視だから柔らかい
だから剛性のあるキビキビなタイヤではない
木を見て森を見ず
146 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/23(土) 12:35:18 ID:zcmY/V890
やっぱ、DRBだわな。
DRBは磨耗が早いという話だが。
>>144 グニャグニャ好きだからアース1にしようと思う
静かなタイヤスレですぞ
>>141も極端な意見なんだよな。
LCは冷静に評価されてるレスがほとんどないから困る。つか何もかも幻想の中で代理戦争してるようにしか。
151 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/24(日) 16:24:06 ID:6bUHJ9RB0
>>150 141だが、LC使ったことないだろ。
現に今使用中なんだが・・・。
冷静に評価されてないねって言ってるだけの
>>150に食って掛かるのは筋違いというか、
それって逆にLCの印象を悪くしてるだけじゃね?キミ
それはさておき、LCとTEO+のパターンって似てたよな。
dBと9000にしても太い4本ミゾとグリップ目的のセンター部にショルダーの不等ピッチ
っていうコンセプトは同じだし。
静音性やノイズ対策、グリップ力、ライフ、そんな条件を煮詰めて行くと、
コンパウンドや内部構造の違いを別にすれば、
どこのメーカーでもパターンだけに関してはグレードごとに似てくるってことなのかもな。
テオプラスのほうが発売早いんだっけ?
後から出たのがLCだとするとパターンの類似は偶然なワケ?
やっぱり静かさを求めるとTEO+のよなパターンになるということ。
LCって価格帯はどの辺?
結構上の方かな
コストコならぜんぜん安いけどな、LC。
安けりゃ文句ない
ホンダのレジェンドのMCでローのノイズ提言非リールって言うのが開発装着
されてた。効果あるのかな
9月中旬からLC履いて1500キロ走行。
言われるように最初はそんな静かという印象はなかったのに
最近は静かなタイヤだなと思える。とにかくミシュラン履き
続けてる人なら満足いく静粛性だと思う。
例えば今の時期、窓を開けて走った時、カードレールや
側壁に反射するロードノイズは明らかに静か。
一部で言われてるグニャッとした感じってのは205/55-16
というサイズが関係あるのか感じないけどな。
162 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/12(金) 11:00:30 ID:Zx0hCeASO
来年2月にレグノはモデルチェンジするらしい。
省燃費マーク付くのかな?
ER300はモデルチェンジするの?
教えエロい人
163 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/12(金) 11:26:00 ID:zBN1S4rBO
例年では春前に発売の夏タイヤは10月に発表する流れなのにずいぶん遅いなブリヂストン
ラベリング表示義務は
エコタイヤが年内が期限で、他は来年までだったはずだから
一年以内に新しいタイヤが相当出てくるだろうね。
165 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/13(土) 11:54:54 ID:FOdOo2aU0
ダンロップのビューロにもモデル変わる情報ありますか、来年あたり
166 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/14(日) 22:58:48 ID:3VJW613AO
今日、GR9000を付けたんだがネット見たらアドバンdBのほうが評価高いんだな……
失敗した…orz
ちなみに評価って静音性ね。
大した違いはないよ
五十歩万歩だよ
エナジーセイバー全然減らないから変えられない、、、
家のエナジー3も、ほとんど減らない。←高速メインだから?
この調子だとスリップサイン出るまで10万キロ走りそう。
スタッドレスもX-ICEなので、プラットフォームまで5万キロ走りそう。
両方とも交換したくてたまらないのに、もったいなくて交換できない。
>>171 ほとんど同じと見せかけて、全然違うという暗喩
アドバンデシベルってそんなに静かなのかな?
デシベルユーロはレグノに比べて静かだった
>>173 GR-9000の5分山から履き替えてすぐの感想。
一般道で流した時には違いはわからなかったけど、
高速道路を走ったときに高い周波数の雑音が少なくなったことに気付いた。
音はともかくGRより柔らかい。
そこを気に入るかどうかで選べば良いと思う。
新品タイヤと使用済みを比較したらダメでない?
176 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/17(水) 10:48:42 ID:fHtWcKhAO
古いタイヤばかり例に挙げて申し訳ないが
グリッド2とM7Rの中間くらいの運動性能で、できるだけ
静かなタイヤはないですか?グリッド2じゃ稀に滑るし
M7Rは煩いしグリップありすぎなのがもったいない感じです。
177 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/17(水) 12:41:58 ID:CEKVWE7PO
そのまんま同グレードならエスドライブ
>>174 レポありがとー
たしかにブリヂストンからヨコハマに交換すると軟らかく感じるね。
180 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/17(水) 17:53:20 ID:fHtWcKhAO
>>177 調べてみましたエスドライブ…
これはまんまグリッド2?
グリッド2なんか全然静かじゃなかったし。
VE301からGR9000に変えたら
燃費が悪くなった&ATの変速タイミングが遅くなった(高回転側になった)
>>97 私はレグノですが、7000kmくらいでやっとグリップした感じです。
一日100kmは乗りますが、なかなか剥けませんでした。
185 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/20(土) 20:19:11 ID:9U1XFsa50
誤爆のくせにdbとは・・・
186 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/21(日) 10:16:36 ID:PBASWUKuO
結局のところサイズの少ないLCを次点にデシベルかレグノになる。
LCでよけりゃテオプラスでもいいって事だな
188 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/27(土) 20:10:58 ID:/tMBIzUF0
ミシュランのグリーンMVX?だっけかな、アレの静粛性はどう?
おーい、ミシュラン工作員出番だぞ?
GR9000とアドバンdbとdb e-specの3つでは、静かなタイヤのおすすめはどれになりますか。
夏タイヤの横溝がなくなってたので、来年交換しようと思います。
195/65-15でシビックハイブリッドに使うのですが
ほとんど70km/hまでの通勤とたまに高速で一割り増しくらいで走る程度です。
テオプラスの在庫処分品とかもお財布にやさしそうですね。
>>190 車種による。てか、そこまで調べてるなら好きなの選べばいい。
たいした違いなんか無いのにね〜
>>190 エコタイヤ系は静穏・乗り心地など快適性能落ちるよ
:名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/00/00() 00:00:00 ID:
エコタイヤの認識が余り無い人が多いが、まだエコタイヤは発展途上
対磨耗・転がり云々・・・を特化させるということは音・乗り心地はどうなるか
乗ってみれば判るが、それらに関しては各方面からも・・・
実際各メーカー評価もセカンドクラス程度
そりゃプレミアムコンフォートと比べると落ちるだろうさ。
しかし、スタンダードと比べたらどうだろう?
会社の車がエコウォーカーに履き替わったが、びっくりするくらい静かになった。
乗り心地は柔らかめで癖があるがハマル人にはハマル。
たしか前のタイヤはエコスだったか・・。
エコウォーカーは滑るからな
サイズがあればテオプラスにすればもっと静か
190です。レス感謝です。
エコタイヤの範疇のdb e-specですが、価格だけはプレミアムコンフォートを凌ぐほどです。
元が静かと評判だったdb ES501らしいので期待しているのですが、やはりセカンドクラス程度なんでしょうか。
それとミシュランのLCは下のどの辺に入るんでしょうか。
静
□アドバンdb≒db e-spec
□GR9000
□テオプラス
■エコウォーカー
■エコス
騒
VE302を入れたが、50kmを超えるとモーモーこもり音がする。
空気圧イロイロ試したが変化無し。
3000キロ超えたが変化無し。
こんなもんなのか(´・ω・`)?
>199
耳障りなノイズがおさえられてこもり音に聞こえるんじゃまいか
むしろ優れているのかも
GR9000って2月にモデルチェンジなの?
>>198 LCは一握りの店員が販促してるだけ。静かだが期待するほどじゃない。
LCは減りの少ないテオプラスだと思っている
205 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/07(火) 11:03:01 ID:rhWbq+z+0
新REGNO気になるけど、サイズがまだないなぁ
サイズもだけど、GR9000比でウエット性能落ちてそうなのが怖い。
来年2月ってホント事前情報ドンピシャだなw
昨今、「低燃費タイヤ」と謳って出てきたタイヤで静粛性的に良いもの出てないんだよな…。
es501→Advan DB:いまいち評価
テオプラス→エコウォーカー:爆死
さてREGNOはどうなる。
最近メンテやってない感じだった
LC履いてるけどこんなに柔らかかったっけと思って空気圧見たら2.1ぐらいだった
10月から見てなかったけど
新品タイヤ 新品ホイールだとやっぱり減るものだなあ
2.5にしたら随分跳ねる感じになりましたけどw
それでも転がる感じが凄くなったw
211 :
おやじ:2010/12/08(水) 11:41:53 ID:cfZoVYk+0
レグノGRVは
まだですん?
212 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/08(水) 12:49:36 ID:H9MYdefNO
GR-XTとか記号シリーズの汎用物みたいで安っぽい感じはするが、ブロックやサイプがさらに細かくなってて静粛性には期待できそう。
サイドが丸みを帯びてて柔軟化したように思えるがそこもグッド
おやじ帰れ
214 :
おやじ:2010/12/08(水) 14:52:20 ID:cfZoVYk+0
どこにですん?
215 :
おかん:2010/12/08(水) 17:40:32 ID:KmRt1GpA0
家に決まってるでしょ、この飲んだくれっ
おやじはオーディオ関係のスレに無意味なレスを付け回る荒らし
217 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/08(水) 23:37:13 ID:weE61stD0
楽しみだなぁ、レグノ。GR9000はいてて静粛性には満足しているけど
さらに静かになるのかなぁ
突き上げがマイルドになってるといいなぁ
低転がりを目指した以上、
路面の小さな荒れをコツコツと拾うようになるのは
覚悟しておいた方が良いと思われ。
あるいはソコを現状維持できたとしたらハンドリングがダルになる可能性大。
タイヤ交換を検討中です。
現在VE302でかなり満足してるんだけど、GR9000も一度使ってみたいと思ってます。
新しいREGNOはサイズが無いんですよねぇ。
REGNOはリムガードが大きいと思うのですが、
あれでホイールがガリ傷にならず助かった、みたいなことはあるんでしょうか?
ドラえもんいないからわかるわけ無いだろ
222 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/09(木) 23:35:09 ID:wjv03UqB0
気がつかなかったけどGR9000にして2年半、ホイールの傷はないわ。
リムのおかげかどうかわからないけど。駐禁うるさいから路駐減ったせいかもしれない
このスレでREGNOが評判よさげだったので買いに行ったら
あんたの車はこっちです、とプレイズ薦められて買った。
ステーションワゴン。
224 :
おやじ:2010/12/10(金) 08:13:22 ID:Gb9XQwf70
そこで先生方に質問です!
新作レグノGRVは
まだですん?
226 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/10(金) 09:02:41 ID:i2WKaaPIO
ロープロサイズは後から追加っていうのはスタッドレスではいつもの事だがついにサマータイヤ系もそうなったんかな
へぇ
229 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/14(火) 10:40:47 ID:LORBzCo30
コンフォートタイヤと呼ばれている製品は
突き上げ感に関してあまり大差ないですか?
自分は高速ではなく街乗りが多いです。
お勧めありますか?
レグノは中・低速における突き上げ感が強いと聞いたもので。
>>229 車によって変わる。
GR-9000でも問題の無い場合もある。
タイヤサイズにもよるし、扁平率でも変わる。
ここにはエスパーは居ません。
231 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/14(火) 12:55:00 ID:SJOKZtlOO
GRはセカンドスポーツ系くらい硬く、ミシュランLCはエコタイヤくらい柔らかいぞ。サイド触っただけの話だが。
>>229 俺がエスパー回答
トーヨーC1Sがいいと思うよ
>>229 突き上げを感じるのは車体重量に比べてばね下重量が重くなるから。
2.0Lクラス以下の車種(トヨタだとプレミオなど)ならベーシックタイヤにしておいた方が無難だと思う。
逆に2.5Lクラス以上(マークXなど)ならコンフォートタイヤの性能を発揮できる。
>>233 バネ下重量は軽くなった方が突上げ感が大きいと思うんだが。
同じタイヤで軽量ホイールに換えてみるとよく分かる。
まぁ振動の収まりがよくなるから不快ではないけどね。
軽い車で突き上げを感じるのは
純粋にタイヤの縦バネが高いから。
現行マークX乗りでLC使いだけど
空気圧2.5だとカツカツだわ
スポーツカーかと思うくらい
2.4にするとバランスいい感じだが
2.3だと微妙に柔らかい
ほう、オイラも130系糊で次はLCかC1Sかと思ってたんだけど
指定2.5でカツカツ?かったいのやだなー、圧下げるのも心理的に悪いし
いつものスタンドのエアは0.5単位でしか調整できないし
ロングドライブ派、年間3万キロちょい。車は弟の形見なだけ。
100系チェイサーV純正サイズ?でC1S履いてるけど、これはこれで空気圧280でも、ぐにゃり感ある。
この圧でも、静けさやコツコツ感の無さ、高速繋ぎ目の跳ねの無さなんかの快適性は
大満足だけどね。
ドライもウェットも問題なし。ブレーキは一瞬遅れるけど、グググッてしっかり効くから、
癖に慣れると依然より制動距離は短いかな?
T1R→Sドラ→T1R→C1S。
攻める人とは違うインプレッションだと思うけど、参考まで。
238 :
おやじ:2010/12/15(水) 08:14:37 ID:pDfnJpA40
そこで先生方に質問です!
新作レグノGRVは
まだですん?
240 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/24(金) 07:47:48 ID:OPRmOs0v0
保守
241 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/24(金) 12:49:43 ID:SWilCVX20
運動性能の項目にウエット時関連の記述ないな
GR9000よりウエットのグリップ落ちてるのではないのか?
243 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/24(金) 16:11:19 ID:SWilCVX20
244 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/25(土) 00:33:17 ID:qZy740fH0
ルボランに新しいレグノインプレッション載ってたよ。静粛性は確実にアップ、
特に荒れた路面と良好な路面の音の差が大きく減少してたって。
ただ乗り心地は感心できずGR9000のほうがいいそうな
245 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/25(土) 00:49:12 ID:EeQRQ3mz0
>>243 事実上のLM704ということでよろしいか?
(パターンコード: LE MANS LM704)って書いてあるが。
>>237 c1s→t1rを検討してます。
ロードノイズ、乗り心地、ハンドルの手ごたえ(インフォメーション)等の比較をお願いできますか。
新レグノすげぇ良さ気に見える…
もう騙されないと心に誓ったのに既に折れそうだ…
現サイズも有るし、2インチ落としてるから10万そこそこでいけそうだし…
此処での評価でLS行こうかと思ってたけど…悩み中…
今はAdBで12k走行。感想は…騒音面は期待外れ…燃費は良くなったけどね。
個人的にゴー!ガー!のロードノイズが一番気になるので、
アウト側にも3Dノイズカットデザインとやらを採用して欲しかったぜ!
あとGR9000では高速で2〜3秒周期で空洞共鳴音?(グワングワン)が出てたけど改善されてるのかな?
252 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/27(月) 11:00:09 ID:a3qRONYr0
>>248 特に短いとは感じませんでした。3万キロは余裕で持ちました。基本的に全く飛ばしません。
>>251 くそぅw
GR9000の超荒れた路面の音圧が65.5dBAで、静かな路面の音圧が62dBA。
その差3.5dBA。これで相当静かに感じる訳で…
んでXTの超荒れた路面63dBAと9000の静かな路面62dBAの差、僅か1dBAww
しかも良い道を9000で走るより、普通の道をXTで走る方が静かとか、どんだけ夢が広がるんだよw
実に胡散臭いw
これが本当なら一生BSについてくよ…
>>254 所詮聴感補正入っているしなぁ、1k基準ってのも・・・
なんでノンウエイトで表記しないんだろうねぇ。
本来3dB違えばエネルギーレベル半分だものなぁ
2^(1/2)です
今日1本バーストしたんでそれを理由に全部GR-XTに履き替える事にした。
一ヶ月スペアタイヤ生活だぜ
2週間後
今日自爆事故したんでそれを理由に車替える事にした。
一ヶ月代車生活だぜ
新レグノ、構造からすると、摩耗すると消音効果が露骨に減るぞ。
261 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/29(水) 02:13:48 ID:/Xm/vcfR0
GR9000、2年半2万5千キロのってるけど静粛性も運動性も大満足、
なのにもっと静かと言われちゃうと・・買いたくなるじゃないか
結構買い替え予定組居るんだな。
俺もAdBの溝測って特攻する時期を決めようかなぁ〜。
景気悪くて老後なんて先行き真っ暗なのに
消耗品に大枚はたいちゃうんだから計画性ねーな。俺たち。
カローラにGR─XTを履かせたらどうなる?
>>264 履いてレポよろ。誰もはいてないのにわかるわけないじゃん。
カローラクラスならテオプラスでもレグノでも静粛性には差が出ないんじゃないの
乗り味とかは違いが出るだろうけどさ
うちの軽トラにGR9000履かせたら恐ろしく静かになって、まるでセルシオみたいな乗り心地になりますた。
本当に変えてよかった!!
はいはいよかったですね(棒
>実に胡散臭いw
新旧タイヤの製造年月日や状態がえらい違うとか
いくらでもインチキできそうだし
公約、引退宣言なんてクソ喰らえのルーピー鳩山ならやりかねない。
GR-XTのサイトを読んだが
結局、柔らかいタイヤは静かという点でも有利なのね・・・・
コンパウンドの低温硬化を考えると冬場は最新スタッドレスのほうが合理的か。
272 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/30(木) 01:25:09 ID:UOE1aqDS0
>>264 俺、カローラ乗りだけど、GR-XT来春には買う予定だから
それまでずっとこのスレで待っててくれ。
>>263 でも俺神経質だから煩いとストレスで死んでしまうんよ。
家でだってエアコン掛けて寝れないし、時計だって連続秒針だし、PCとかのファンノイズが聞こえるだけでダメ。
電気製品の高周波も耳について聞こえだすと息の根を止めに行く。
旅館とかも最悪だね。なんであんな騒音まみれなんだと!
換気扇の音はヤバいし、冷蔵庫のコンプレッサもヤバい…
全部止めますけど。
>全部止めますけど。
自分の心臓の鼓動がうるさくて気にならないか?
無響室にいればいいよ。部屋の改造は数百万くらいでできる。
>>275 数百万で無響室が出来るなら二流音響企業でも持っている罠w
桁が二桁違います♪
ミシュランのPP2で4万キロ以上走ったけど溝全然残ってる。
ミシュランが減らないというのはガチだなと実証した。
まぁ俺の運転がタイヤとブレーキと環境にいい走り方だからとうぜんかもしれんが。
PP2はスポーツタイヤなのでうるさい。LCかLE MANS 4に変えたいところだがまだ溝のこってるし・・・。
ルマンは702 703と装着したけど、普通の安物タイヤのイメージしか無い。
もう候補に上がることも無いだろう。
279 :
おやじ:2010/12/30(木) 13:53:02 ID:mjV0Yv070
そこで先生方に質問です!
新作レグノGRVは
まだですん?
>>273 お前は神経症の薬飲んだ方がいいよ。
お前が良くても周りが大変だと思う。
今年は静かさを追求する!!
取り敢えず騒音計を購入する!!
>>272 実はカローラじゃなくてNCVスパシオですm(__)m
284 :
おやじ:2011/01/03(月) 17:41:09 ID:gKkeCutb0
新年あけますた!
そこでエロい先生方に質問です!
新作レグノGRVは
まだですん?
>>284 カーオーディオだけですっこんでろ
本当にうざい。透明あぼんになってるのを見るだけでうざい
286 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/05(水) 21:21:33 ID:bu7sazX60
2007年1月12日 ...
ダンロップファルケンタイヤは、2007年1月12日に開幕した「東京オートサロン2007」で
特殊吸音スポンジを搭載した高級車向けタイヤ「VEURO VE302」を、2007年2月1日から発売すると発表した。
新レグノ、SUVにも対応してくれないかな。
288 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/06(木) 22:06:07 ID:LWXXoCNs0
289 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/07(金) 12:50:34 ID:lRblXVo7O
>>287 大径のSUVタイヤは一般的なタイヤと比べて強靭さとか寿命とか性能の考え方が違うから、専用のタイヤ開発しない限りサイズ出さないと思う
アレンザだっけか…
アレ微妙なサイズしか無い上にGR8000位で止まってたよな。
SUVって乗った事無いんだけど、同クラスセダンとかより、
タイヤの大きさ、扁平率、サスストロークとかの関係で元々静かなの?
敢えてコンプレ入れる程では無い?
フィットだけど、
CT01とEV301、どちらがいいですか?
292 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/08(土) 11:24:19 ID:xvKS7g5eO
>>290 SUVが大径なのは悪路での車高確保、径を大きくすることでの走破性アップ、サイドを厚く硬くすることでの耐荷重性アップなどの理由がある。
だからサイドは厚い割に硬いしそもそも最初からコンフォート性をセダンと比べるのは酷
とはいえ最近のSUVはメーカー純正時点で55扁平以下のオンロード系が多くてただのファッションと化してるな
テオプラスがまだあるよ
CT01よりはいい
>>292 なる程勉強になりました。
と言う事は低扁平なSUVは拷問に近いって事ですね。
SUV対応は無理か、、、
CR−V乗りで車重なんて1,5tしかないから
SUV専用タイヤの剛性なんて必要ないと思うんだけど。
でも、車高が高い分、ノイズが篭らないって言うか
前車の50サイズのレグノよりは静かだよ
純正65なんで当たり前か。
2型のCR-Vに以前乗っていたが、レグノのGR-Vは静音効果ばっちりだった
舗装路しか走らないならおすすめ
704に期待しろや!
ビューロの新型まだ?
静音なら、やっぱCT01が最高だな。
高速での直進性も最高。
早く新型出ないかな。
301 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/09(日) 09:12:11 ID:wTQJ+eW30
>>302 185-65-15ならネットで1本6250円なのにねー
ここまでプライマシーHP無し。
LCの人、HPじゃ駄目なの?硬いのか?
一応、プレミアムタイヤだよね。
新作レグノGRVは
まだですん?
306 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/10(月) 13:47:39 ID:YF1f698qO
走りの安定しているセダンにこそ55や60を積極的に採用して乗り心地を上げるべきなのに、どこも見栄だけで無意味な45や40採用したスポーツスポーツスポーツばっかりで台無し。
走りのスポーティーさはガチガチタイヤじゃなきゃ出ないわけじゃないだろうに
>>304 HPはヨーロッパ式のコンフォートタイヤじゃない?静かさを強調してるLCの方が日本向きかもしれない。
(実はLCとHPを勘違いしてLCを選んだ)
309 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/11(火) 01:13:51 ID:0aNbSjze0
「デジタルノイズキャンセリング機能」により、周囲の騒音を約98.0%(*)カット。
静寂の中で音楽に浸っているようなダイレクトなサウンドを実現します。
電車やバスの中でもボリュームを上げすぎずに音楽に集中できるので、音漏れを気にする必要がなく、耳への負担も軽減。
■音楽を再生しなくても周囲の騒音を抑える『サイレントモード』
眠りたい時や、集中したい時に、音楽を再生しなくても周囲の騒音を抑えて静かになります。
■リスニング環境にあわせて選べる3つのモード
リスニング環境にあわせて選べる3つのモード(電車・バス/航空機/室内)を搭載。
環境によって異なる騒音の特性にあわせて、効果的なノイズキャンセリングを実行します。
■“ウォークマン”以外の機器にも対応。『外部入力モード(*1)』
“ウォークマン”と他機器を接続することで、他機器で再生する音楽もノイズを除去して聴くことができます。
たとえば、飛行機内(*2)での映画も快適に楽しめます。
310 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/11(火) 22:55:21 ID:ANXgS3xY0
アドバンdBってグリップかなりあるよね?
あ
あ書き込めた。昨日の変なサーバーエラーはなんだったんだ。
>>310 走り屋じゃないから一般用途に於いてだけど、グリップに不満は全くないですね。
一回対向でアルファードに突っ込まれそうになった時も何事もなく止まれました。
高速をかなりの速度で飛ばしても、そこまで怖くなかったですし、雨の日も怖くなかったです。
今13000km位ですけど、溝も全然減って無い様に思う。スリップ迄4〜5mmある。
無くなってくれれば新レグノに行く踏ん切りがつくのにw
LM704が最強!
>>313 LM704は期待できない。
LM703がここでは全く評価されてないからな。
吸音材を付けてるが、パターンその他タイヤ自体の静音がだめで、ちっとも静かでないという評価。
315 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/12(水) 10:00:33 ID:n1muZTyG0
じゃあ静かなタイヤはどれ?
それ
これか!
↓
_,. -‐ '' " ",. ̄'' ̄` ''‐、
,.-' ,r'' _,,.. - 、 ` 、
,.r'/// / ,.-' `' 、. \
/ ,r' ,r' ,rfn、 \ '、
. / ///// ,' ,' ,rffn. '" ヽ ',
i ,.ァ .i '" ,riiニヽ. ',. ',
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| .,.r' | ! ,.. _,,.. -‐' _,..r' i .i
|,' ', ', '、., __ ,.. -‐''"゙ } | .|
| ', `、 ヽ ! } .}
. ', ', '、 ヽ ./ ! .|
'、 `、 \ `ヽ==='゙ ,' !
`、 '、 ' 、 / .,'
'、'-..,,_____ ___`、 `''‐- ..,, ,,.. r' /
\ ヾヾヾヾヾ \ /
` 、 、、、、、、、、 ` - ..,,, _ _,.r'゙
`' - .,,_ _,. - ''"
`"'' '' '' ""
トータルバランスでは、CT01以外選択肢なし!
素晴らしいから新型が出ない。
>>319 何度もつっこみ悪いが、CT01の後継としてC1Sが出ている。
ほう、C1SとCT01なら、どっちがいいの?
燃費とロードノイズを減らしたい。
>>321 後継とは言えどC1SとCT01はまったく別物と呼べるタイヤだと思う。
もちろんC1Sの方が何倍も上。
ID:7Ia7Jxta0 が適当すぎるww
一本2000円の差でC1S買えたのにミシュランXM1にしちゃったw
でもいいや俺ミーハーだから
アドバンNeovaからアドバンdbに換えたら感動した。
マジで静か。ま、当たり前なんだけど。w
ルマンに期待してる人が居るのに驚きだよ。
メーカー自体がランク分けしてると言うのに…
327 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/13(木) 12:51:44 ID:wXNwDQZXO
>>325 最初はネオバまじカッケーッスとネオバ履いたが必要ないうえにうるさいだけの意味不明なチョイスをした事に後になって気付き、次に急にプレミアムコンフォート系を選んで笑われたうちの弟を思い出した
215/70R16で一番静かなタイヤを教えてください。車はアウトランダーです。
330 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/14(金) 12:58:13 ID:GnOqk9E8O
静かというか何と言うかSUVタイヤでそういうの求めてもPT2くらいしか選択肢がない
え、PT2って静かなの?LATITUDE TOUR HPから履き替えだけどどうなんでしょうか。
新製品REGNO GR-XTかLE MANS 4で悩むなあ
きっと今までとは次元の違う静けさなんだろうなあと過剰な妄想中w
333 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/14(金) 23:08:17 ID:LYGJ+hgU0
REGNO GR-XTよりADVAN dbの方が出来イイらしいよw
>>326 鰤で例えると良くてプレイズ、どちらかというとスニーカーだしな<ルマン
間違ってもレグノと同列ではない。
>>322 いつになったらC1Sの175/65/15は出るんだろう。orz
なんでこのサイズだけ未だにCT01なんじゃ!
>>334 175/65-15、フィットやインサイトかな?
>>334 ルマンってただの都合の良いタイヤって感じだな。
指名買いする様なタイヤじゃない。
だよな。
ルマン、ファルケンのジークスは出先でパンクしたときに間に合わせるタイヤのイメージ
どこかにサイズ在庫があるw
>>337 ありすぎて困るw
イエローハットかオートバックスには絶対にストックあるよな
売れてるんだから仕方がない
340 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/15(土) 21:12:38 ID:PfYIh8Cw0
ヴューロ302が出てすぐ履き替えて4年使ったから今度は新レグノでも履いてみようかな
341 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/15(土) 21:20:09 ID:HLHxgnn4O
グッドイヤー、トーヨーあたりのボトムグレードタイヤは「溝無くなった、何でも良いから安いの付けといて」用。
ボトムグレードってのはどのメーカーでもそうだろ
やっぱり技術力的にはブリジストン・ヨコハマ・・・その他って感じ?
ADVAN dbはレグノ超えてるんじゃない?
344 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/21(金) 23:16:34 ID:zBfAf7Zk0
レグノ楽しみだなぁ
345 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/24(月) 01:04:12 ID:Z8TH4Qi00
>>344 つけたよレグノ新
ディーラーではすでに売ってた。
GR8000溝2mmからだけど路面たたく音は別モノ(当たり前)
剥けてないので制動はわかんない。あと、思ったより安かった。
溝2mmのGR8000からでは残念ながら全く比較出来んだろうw
俺も替えたいんだけど、去年の6月に替えたばかりだしなぁ…
距離的には13k走ってるけど溝が減ってる感がしないw
タイヤはAdBだし納車15ヶ月程度だから、インプレするにはイイと思うんだけど。
LC つけて3ヶ月1000キロの俺が実験には最適だな
215/55/17
誰かください
同じ車種、タイヤサイズの人を集めてタイヤ交換OFFってのも面白いかもしれないね。
新作レグノGRVは
まだですん?
いま、でけえオナラをした。
ところが、匂いがリアルなんだよな。
で、パンツの中を見たら、うんちが飛び出てた。
どう思うね?
俺も歳かな・・・。
AdB発注した。到着楽しみ。
352 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/26(水) 23:42:00 ID:tKUl3xlq0
GR9000,23000キロ履いているけどまだ5分山。2tの重量級セダンなんだけど。
意外ともちがいいね。でもこれじゃ新型まだ変えられないな。
レグノって215/40/18がないんかぁ。
354 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/27(木) 02:21:41 ID:P/9pItgT0
軽くデッドニングしたフリードに乗ってます。
純正サイズ185/70/14か185/65/15で
GR9000-14インチとsuper E-spec-15インチ、ES501-14インチを検討中。
街乗りでの静かさ、乗り心地は大体同じくらいでしょうか?
355 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/27(木) 08:20:02 ID:a5pihJMa0
LE MANS4はここではスルー?
ルマンはLM70シリーズがアレだったからじゃね?
>>354 街乗り重視 ES501-14>super E-spec-15>GR9000-14 と思う
>>354 薄っぺらいボディーの車にGR9000なんか今より履いたら乗り心地悪くなる
アドバンじゃないデシベルは乗り心地はかなりいいほうだから好きな方
でいいんじゃない?
>>355 新型でやっとライバルと同レベルに並んだってかんじゃねーの?
今までのは常にライバルの下を行くタイヤだったからなw
>>354 車がショボいのにレグノなんて履いたらゴツゴツするだけだぞ
テオプラスで充分ってこってすね
レグノって重い車種ほど良いといわれているけど
具体的にどの程度の重量から効果が現れはじめるの?
1.2トンあたりから?
>>361 ワザワザ思い表現だから1.6越え2tクラスだろう。
1.2とか…最近の軽ですら1tだぜ?
んで重い車種というか結果的に重い車種の方が防音に気を配ってるからだろう。
今までは聞こえなかった不快音が
耳障りになることもあるから、難しい。
super E-specはES501と比べるとトレッドが硬い分どうしてもゴツゴツした乗心地になりがちだから
14(70)→15(65)の変更と言えどもGR-9000の方が有利な気がしないでもない
静かさと乗心地を重視するならES501の14一択じゃね?
365 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/27(木) 22:03:14 ID:P/9pItgT0
354です。皆様レスありがとうございます。
ES501-14で行きます。夏頃交換なので、在庫無ければまた悩みます。
185/65/15がどんな感じかフリード15インチ試乗車探してみます。
366 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/28(金) 08:37:14 ID:K/V7SGwTO
レグノはアドバンスポーツくらいサイドが丈夫にできてる。マジで
だから重い車じゃないと撥ねるような硬さがあるんだよなあ
今までの話を聞いていると、レグノって固いんでしょう?
ゴーって言う低音のロードノイズを除去するためには
柔らかくないといけない気がするんだけど、
教えてエロい人
タイヤ変形が主要なエネルギーロスだから
下手すれば、エコ仕様によりさらに固くなりそう・・・
じゃ、固くなくて静かなのは何なんだ?
LCはサイズがないので除外
>>370 ADdb。旧dbは静音性は評価よかったけど、ふにゃふにゃ感が悪評だったのを今回改良してきたからね。
固さは偏平率35ww(友達で新db履いてるのが一人しかおらん)のADdb乗ったけど、これならいいわ〜。って感じ。
逆に一般的な偏平率(50〜65くらい)とかは乗った事ないから分からん。
ちなみに俺は旧モデルのdbをまだ履いているから、溝がなくなったら買うとしたらまたdbだなって思った。
>>372 15インチがないからCT01しか買えない!
フリード純正からテオプラスにしたらかなり静かになった
ADdbってREGNOと比較して燃費はどうだろう?
376 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/29(土) 12:00:26 ID:Zee2W6vD0
テオプラスなんて末期のタイヤ買わなくても他に良いのがあるだろ
>>373 硬くなくて静かなのを選びたいなら
CT01の方が幸せじゃないか!
…転がり抵抗は大きいけど
>>376 安い割には静かさ、乗り心地の面だけならまだイケル
サイズがあるなら買って損は無い
他にいいのあるなら教えろよ
380 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/29(土) 19:20:24 ID:Zee2W6vD0
>>379 テオプラスを選んだ時点でどんなタイヤ紹介しても何言ってもケチつけるだけだろ
>>375 今俺は稀にみる機嫌の良さw
替えてやろうかレグノGR-XT状態ですよ。
結局、CT01か。
383 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/30(日) 16:40:11 ID:OOT8Eaft0
REGNOは再び、真のプレミアムとは何かを世に問いかける。
美しくないものをプレミアムとは呼ばない。
心を動かせないものをプレミアムとは呼ばない。
革新を恐れるものをプレミアムとは呼ばない。
高性能でないものをプレミアムとは呼ばない。
自己表現できないものをプレミアムとは呼ばない。
五感を震わせないものをプレミアムとは呼ばない。
言葉で語れる世界をプレミアムとは呼ばない。
美意識のない性能をプレミアムとは呼ばない。
タイヤに求められるすべての要件を満たし、完全でありつづけること。
これがREGNOの目指すプレミアムである。
進化するプレミアム。REGNO。
>>373 175/65R15なんて変態サイズのせいで、トーヨー・プロクセスだとC1Sが選べずCT01しか選択肢がない俺に謝れw
静かで雨の日も大丈夫ならエコウォーカーでも良いんだけどねぇ、そんなに大きく重い車じゃないし。(GE8)
純正アルミホイールはヤフオクで入手したが、組み合わせるタイヤどうしよう?変態サイズだから選べないし。orz
オレもGE8だがレグノをはいている
もうすぐ新しいレグノにするけどね
386 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/30(日) 23:25:05 ID:amNlchoU0
GR9000、2年半3万キロ(プレミアムセダン)乗っているけど静粛性、
運動性、ウェット、耐摩耗性どれも満足だけど乗り心地だけが?
やっぱり当たりが硬いんだよなぁ。新型どうだろう
GR-XT
見積もりだけのつもりでタイヤ館行ったけど、
思いのほか安かったので、衝動買いしちゃった。
>>387 静かになった?
乗り心地は?
俺のGE8サイズが出たらしいね。
389 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/31(月) 22:03:49 ID:GCIlS2Ci0
175/65R14 金額は1本、送料・税込み
GR-XT:8100円
ES501:6700円
どっちがお得ですかね?
390 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/31(月) 22:05:01 ID:GCIlS2Ci0
間違えた
GR-XT:8600円
ES501:6700円(2010年製)
どっちがお得ですかね?
391 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/31(月) 23:14:37 ID:OGb3cEbrO
>>389-390 常識的に考えればすぐわかるだろ。
GR-XTが8100円ならそっちのほうがお買い得だが
GR-XTが8600円ならES501のほうが圧倒的にお買い得。
新作レグノGRVは
まだですん?
まだですん
175/65R14
こんなのじゃどれ買っても同じだろ
397 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/01(火) 14:11:41 ID:DU60BrAH0
と
かまってチャンが申しております。
> 175/65R14
3月まで待ってmpFで良いような。
だったら今すぐMP4でいいじゃん
つかMP4もMPF(たぶん)も「静かなタイヤ」じゃないけど
MP4はそれなりに静かだと思うけどな、
MP4以外でこのサイズのミニバン用に静かでお勧めって何?
403 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/01(火) 19:40:18 ID:vxuFCjKD0
GR-XTは替えたと言う話は聞くがインプレが無いな。
ガッカリ仕様なのかな?w
405 :
389:2011/02/01(火) 22:43:10 ID:IKUkrxDO0
>>391 ディーラーで取り寄せなのですが、ディーラーES501がお買い得だと言ってました。
自分の車がGR9000で静かなので、GR-XTが良いかなと思ったのですけど、
大きさが違うので、ES501にしておきます。
>>396 国産上級車種用ハイレベルから中華製爆安ウンコタイヤまで選び放題なサイズじゃねぇか、羨ましい・・・。orz
MP4とLATITUDE TOUR HPはどっちが静かなんだ?誰か教えてください。
サイズが出揃ってないしまだまだ水物
人柱状態じゃ
GR-XT一本狙い!
175、65R、15が出たからな!
感想よろしくね
やっぱりタイヤって3年くらいすると溝があってもうるさくなるの?
なんかうるさいなーって思ってるんだけど、タイヤが原因かどうか
わかりません。
3年も経てばゴムが硬化してくるからね
新作レグノGRVは
まだですん?
>>414 おやじ
何だかんだ言い過ぎて
嫌われてますん
>>410 レポ期待してます 自分は山がまだまだ残ってるので
>>412 冬場のサマータイヤは低温でゴムが硬くなるから、うるさくなりがち。
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて \ (゚ー゚*) キホン。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_ | ̄ ̄ ̄ ̄|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧  ̄ ̄ ̄
〜(_( ∧ ∧_ ( ∧ ∧_ ( ∧ ∧ は〜い、先生。
〜(_( ,,)〜(_( ,,)〜(_( ,,)
〜(___ノ 〜(___ノ 〜(___ノ
703の新型が名前変えて出てるな。
GR-XTのがいいみたいだけど。
424 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/06(日) 20:13:36 ID:0cHXDaG30
425 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/06(日) 20:31:48 ID:eEdX/1bH0
磨り減ったタイヤのカスは何処へ行っちゃったの?
お花畑?
今年GRVにしようと思っていたらGR-XTが出ていた・・・
まだレポが無いですね
9000よりは良いとのことだけど、GRVとの比較ではどうなんでしょうか
やっぱ2トンミニバンに履かせるのはやめたほうがいいですか?
428 :
sage:2011/02/06(日) 22:59:29 ID:n8lx9hKK0
ミニバンだったらGRVが無難。
1年近く履いているけど、減らないし、静か。
こんなに長持ちするレグノは初めて。
ミニバンでなくてもGRVを薦めたくなる。
下げを間違えた。すまそ。
430 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/06(日) 23:31:45 ID:WB0wTbdXO
>>426 大気に混ざって空中を浮遊している。
それが動物の肺に入り込む。
今のところ肺の中に入り込んだゴムを排出する方法については考えたことがない。
新作レグノGRVは
いつですん?
>>424先生!
ひ孫でも履けますん!
ただGRVって静かなタイヤなのか?という疑問
ある!
普通あるわな
いまテオプラスだけど LS2000 HybridUはうるさく感じるかな??
>>437 新品のテオプラからならいざ知らず、どうせ経年劣化してからの交換だろ?
439 :
437:2011/02/09(水) 15:19:55 ID:xgU8qkAh0
テオプラスもサイズが売って無いからアース1かEX10か
在庫品のテオにするか割り切ってls2000にするか悩み中なんですよね…
うちの近くは路面が荒れてるからなるべく静かなのにしたいんだ。
>>431 久しぶりに静音関係のスレに来たんだが、おやじが
荒しになってるのかw
おやじ、まだアトレー乗ってるか?
お前も昔は一応まともな書き込みしてたのにな
誰にも相手にされなくておかしくなっちまったか
「先生方!」とか「なるへそなるへそ」とかお前の文体は
なんか人をイラッとさせるんだよ
それ直せば誰かには相手してもらえるよ
荒らしなんかやめろよ、な?
>>439 同じトーヨーのプロクセスC1Sじゃダメなのか?
未だにインプレの一つ無いと言う事は…
俺の出番か?
443 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/10(木) 03:45:46 ID:ofDguX+hO
サイズがあるならアース1よりC1Sでしょうね
テオプラス履いていたならトーヨーに拒否反応も無いでしょうし
446 :
439:2011/02/10(木) 17:16:49 ID:/AcFVWvB0
みなさんどうもです。
C1Sはサイズがありませんでした。
ちなみに決算まで待ったほうがお得かな??
コンパクト車なんで総額でもそんなに高くないけど…
コンパクト車では・・・
どれも大差ないと思いますよ
コンパクトカーだとタイヤの選択肢が少ないからね。
エコタイヤばかりだし。
アース1、プレイズ、テオプラスあたりかな?
>>446 まさか175-65-15とか185-65-15じゃないよな?なんで未だにCT01なんだよぉ。orz
>>447 コンパクツ云々より、ご近所の道路環境が一番だと思う。
俺は静かと言われるセダン買ってプレコン入れたけど変わらない感じだった。
よくよく考えれば周りが古い幹線道路ばかりで道路コンディションが最悪だったわと…。
こういう環境の人にはタイヤ云々とか、車云々と言うよりか、全部良くして、
それで且つフロア捲って、サービスホール塞ぎ、制振、防音等やらないとダメだろうと。
神経質な奴は特に。
それでも満足する所までには持って行けないと思う。
>>450 そこまでやって、内装の取り外しが頻繁になったせいで立て付けが悪くなり
路面が要因のノイズは減らせた代わりに、低級音が目立つと言う罠ですね
コンクリートでできた道路はロードノイズが酷い
アース1て静粛性良いの?
DNAエコス並
455 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/11(金) 12:47:15 ID:30qNDOFnO
タントに静かで安いタイヤオススメありますか
タントじゃ何はいても同じです
457 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/11(金) 13:19:50 ID:h2Q0ZlIA0
「デジタルノイズキャンセリング機能」により、周囲の騒音を約98.0%(*)カット。
静寂の中で音楽に浸っているようなダイレクトなサウンドを実現します。
電車やバスの中でもボリュームを上げすぎずに音楽に集中できるので、音漏れを気にする必要がなく、耳への負担も軽減。
■音楽を再生しなくても周囲の騒音を抑える『サイレントモード』
眠りたい時や、集中したい時に、音楽を再生しなくても周囲の騒音を抑えて静かになります。
■リスニング環境にあわせて選べる3つのモード
リスニング環境にあわせて選べる3つのモード(電車・バス/航空機/室内)を搭載。
環境によって異なる騒音の特性にあわせて、効果的なノイズキャンセリングを実行します。
■“ウォークマン”以外の機器にも対応。『外部入力モード(*1)』
“ウォークマン”と他機器を接続することで、他機器で再生する音楽もノイズを除去して聴くことができます。
たとえば、飛行機内(*2)での映画も快適に楽しめます。
458 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/11(金) 16:51:22 ID:TBwh32nbO
セダンは静かで乗り心地も良くしやすいタイプの車種なのに、各社ともスポーティーだの走りだの要らんアピールしてガチガチサスに轟音スポーツ扁平タイヤ履かせるからなあ。
>>455 タイヤごとタントを処分してこい。
話はそれからだ
>>455 とにかく、柔らかいタイヤを履かせること。
できれば、13インチにインチダウンすること。
>>451 なので一回で仕上げる必要がある。
内装剥がしは最高3回迄にした。マイルールw
>>458 快適に移動するものってのを勘違いしてるよな。
そういうの求めてるのはどうせ純正でちょっとそっちに振った位でどうせ社外品で固める訳で…
で静かに乗りたい奴がそのしわ寄せを受ける。
幾らなんでも足回りが硬過ぎるだろうと…。
462 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/12(土) 00:44:57 ID:wjBy4oDTO
>>461 そういう人は静かな仕様の社外品で固めればよくね?
メーカーだって需要を調べて方向性を決めてるんだろうし。
自称自動車評論家の皆さんが
アホな試乗テストをやるのが原因だろうな。
>>462 純正より明らかに良くなる社外品なんてタイヤ以外にそうそう無いでしょ?
>>464 こういう馬鹿が純正品の進化を妨げるんだなあ
466 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/12(土) 11:16:20 ID:TZXLblBsO
純正は名前だけ借りた性能は必要最低限のコストカット品だからねえ。
トップグレードは良い物だったりするがポテンザだの40扁平だの要らんタイヤばかり。
好きな車種だけどタイヤは選べない、元々別のホイール持ってたから即行インチダウン&コンフォートタイヤに変えたなあ。
オプションでタイヤチョイスできる制度って有ってもいいと思うけどメーカーの提携もあるから難しいか
タイヤがそうなのは分かってるけど464はタイヤ以外の話だからなあ
そういうこと書くと「スレタイ見なおせ馬鹿が」ってレスがつくぞw >タイヤ以外の話
相手の文意無視して罵倒したいだけのキチガイとか、
思い込みで凝り固まってるのとか、
願望を肯定したい(同意してほしい)だけのとか、
自分の選択が正しかったと理論武装するのとか、
まあ、変なのが湧きやすいタイプのスレだからしょうがないんだけどね、この手のスレって。
鏡で見ても読めないだろ
IQ低いなら2枚使え
472 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/12(土) 19:34:42 ID:wjBy4oDTO
>>468 自分の書き込みプリントアウトして見てみなw
俺の為に争わないで><
>>473 こういう馬鹿がスレの流れを妨げるんだなあ
いま、でけえオナラをした。
ところが、匂いがリアルなんだよな。
で、パンツの中を見たら、うんちが飛び出てた。
どう思うね?
俺も歳かな・・・。
476 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/12(土) 20:56:59 ID:wjBy4oDTO
>>475 そんなのどうでもいいよ。
それよりさ、最近鼻毛が伸びて伸びてしようがないんだ。
鼻毛を永久脱毛しようと思うんだが、そんなことしたら鼻毛の機能を自ら放棄することになるじゃん。
そしたら鼻水やくしゃみが止まんなくなるのかな。
なんかやだな。
自転車はそれなりのスポーツ車になるとペダルが付いてなくてユーザーが好みのペダルを付けるんだけど、自動車もホイールとタイヤを選べるようになればいいのに。
478 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/12(土) 22:22:45 ID:wjBy4oDTO
>>477 自転車にのことは全くわからないんだが、なんでペダルと比較するんだ?
たとえば自転車はそれなりのスポーツ車になるとホイールやタイヤが付いてなくてユーザーが好みのホイールやタイヤを付けれるのか?
479 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/12(土) 22:24:30 ID:9lq/Tz3L0
付けれる
純正タイヤは輸送&陸送用のオマケだと割り切ればいいじゃん
原価分値引いてもらっても4本で1万円もしないんだしさ
481 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/13(日) 00:42:54 ID:NtcTKYMzO
>>479 単なる社外品だろ?
もしくはもともとホイールもタイヤもあって、オプションとして替えることができるとか。
それだったら車でもできるよね。
>>477 それなりのってスポーツ車って、
カゴも何も付いてない車で言えば1シートのレース専用車みたいなやつじゃないの?
>>482 >>477じゃないけど。
そうだよ、ビンディングペダルを使うようなスポーツ車だよ。
だけど10万円ソコソコの価格のスポーツ車でも、購入時に部品を差額で替えてくれる店は多い。
SKYLINE V36でGR-XTに替えたんだけど,
アクセル離した状態でめっちゃ静かになった。
でも,エンジン音が室内に届いてしまう煩い車なので,
(ロードノイズがなくなった分)エンジン音が気になるようになっちゃった…
工賃込で120k円。
時々言われる事だけど、もしそのインプレが イボが完全に無くなる前なら無意味
別にいいじゃん、新品時のインプレって事で
親切なヒトなら定期的にインプレしてくれるかもよ?
自転車も数十万クラスのそれなりのやつになれば、そもそもフレームだけ。
ギアセットもホイールもペダルもサドルもハンドルも全部自分で選べる。(つうか選ぶ)
一応全部揃ってるのを「完成車」ってわざわざ表示してるくらいだ。
でも、シティサイクルは完成してるのが当然。
庶民が乗ってる車は、自転車で言えば所詮シティサイクル。
マイバッハでも買えばなんでもやってくれるんじゃね?
488 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/13(日) 16:11:26 ID:ilR8kAdf0
>>487 >自動車もホイールとタイヤを選べるようになればいいのに。
ここまでなら同意だが、どこまで話広げてんだよ 既にスレチ
あんまり精神病患者をいじらないであげて
492 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/14(月) 14:53:48 ID:hzqDp3o8O
純正は17がプロクセスで18がRE050だよな。確か
493 :
484:2011/02/14(月) 21:20:25 ID:rJzDLD2o0
そのとおり、純正のプロクセスでした 225 55 R17
ミシュラン エナジーXM1
★★★★☆
かな
GR-TXはGR-9000に比べてトータルのdb値では大差ないが
人が不快に感じる音域をGR-9000より抑えることで荒れた道では少し静かで
乗り心地もよく省燃費にも優れる。
グリップに差は無いが初期の応答性はGR-9000が良くて、でウェットは互角?
擦り蹴ったときの★的にはもしかしたらGR-9000の方が良いかもしれんと。
詰まりバランス的にはGR-8000→GR-9000の時みたいに
よりコンフォート寄りになったって事でおk?
日本語でおk
497 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/15(火) 21:25:06 ID:70oY4p9zO
498 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/15(火) 23:06:53 ID:JICNn6W60
高速安定性がGR9000よりGR-TXは落ちるって書いている雑誌があったけど
雑誌は広告料貰ってるからな
雑誌とかで
コツコツとかザラザラって感覚で表される
路面の微細な荒れの吸収性に触れてるのがないのが怪しい
低転がり化で影響を受けやすい乗り心地はそういうシーン
501 :
トリップおやじ:2011/02/16(水) 08:58:05 ID:t6Recks80
新作レグノGRVは
まだですん?
502 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/16(水) 12:33:58 ID:Htayr9bwO
まあパターンノイズよりロードノイズの低減のほうが大事だな。
XTのインプレまだ?
プレイズからGR-XTに乗り換えたが、前のタイヤが劣化しすぎてて比較のしようが無いw
506 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/16(水) 20:38:10 ID:XAcg6egi0
4年使ったヴューロ302からXTにでも変えようかなひとつ前がレグノだったから次は横浜のADBでもいいかな
507 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/17(木) 12:55:38 ID:mmd27N1qO
ミシュランLC柔らかいのは良いんだけどサイズが無いからパス。
>>502 パターンノイズなんて普通で良いと思う。
ロードノイズこそが敵。
509 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/17(木) 23:44:05 ID:odTQT5F10
フィットHVにあう静かなタイヤありますか?
純正はちょっとロードノイズ拾いすぎなんです
1、2キロ燃費落ちるぐらいならOkです
510 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/18(金) 08:52:19 ID:jNNPcPpjO
フィットのサイズにはコンフォート系はない、しかも2008年以降はタイヤの大径化が一切NGだからサイズ変えてコンフォート系ってのは無理。
セカンドクラスから探すしかないがめぼしいのはプレイズPZ-XCくらいか
タオルでも巻いとけ
>>509 テオプラにしとけば純正よりはマシなんじゃないの
514 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/18(金) 12:20:04 ID:h8fCTqXlO
パターンノイズとロードノイズの違いについて詳しく!
515 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/18(金) 12:58:17 ID:jNNPcPpjO
パターンノイズはタイヤ表面のパターンが発生させる音。オフロードタイヤのグワグワグワってのやスポーツタイヤのウォンウォンウォンって定周期でなる音と言えば分かりやすいか。
普通のタイヤならすり減ったりしない限りそう気になるもんでもない。
ロードノイズは荒れたアスファルトでゴーーーーって響くような路面のパターンノイズとでも言うべきか。これはタイヤのコンパウンドやサイドの緩衝構造で対処するしかない
516 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/18(金) 13:08:02 ID:h8fCTqXlO
>>515 ありがとう!
凄くよくわかった。
このご恩、一生忘れない(;∇;)/~~
517 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/18(金) 16:39:02 ID:r+o3B5S70
>>509 フィット(GE6)で同様に静かなタイヤを検討しているけど、
REGNO RG-XTとTEO PLUSを候補にしている。
175/65/14ならRG-XTも安いからね。
518 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/18(金) 19:22:20 ID:iw8ui7ND0
509ですが、テオプラス、プレイズPZ-XCかプリウスの純正タイヤを候補にしてみます
レスありがとうございました。
520 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/18(金) 19:50:49 ID:rtfXhnWf0
タイヤのあるある早く言いたい♪
>>515 俺も何年か前えに似た質問にこんなふうに答えた。
タイヤを楽器に見立て、パターンノイズは音色で
ロードノイズは演奏の強さのようなもので
(今付け加えると「車内はコンサートホールのようなもので」)
これらは切っても切れないものだから別個に考えちゃらめと
しかし
>>515の回答は的確で初心者にも分かりやすそうで感動した
次スレからテンプレに入れないか? みんなどうよ?
>>523 「パターンノイズとロードノイズの違いについて詳しく!」
ってレベルの人がそれを見せられても???になりそうだけど、どうなん?
吸音スポンジの効果を裏付ける話メインでパターンには殆ど触れてなくて
タイヤノイズって書いてる・・ んまぁ要約できるなら頼むよd
タイヤからのノイズは路面を叩くゴーやガーというロードノイズがあり
タイヤの構造やパターン等によって聞こえ方は様々です。
このパターンの影響が強い場合をパターンノイズとして語られたりもします。
みたいに要約してくれ
パターンノイズは、タイヤが路面を叩くことによって起こる空気の振動
が直接空気を伝わって聞こえてくるもの。
一般的には1kHz付近以上の、擬音でいうとヒャーという音になる。
タイヤの横溝が踏面に入って中の空気が圧縮されまた踏面から出て行く
ときに開放されるときの音が元。
外形650mmのタイヤの一周に65-70ぐらいの横溝があるとする。
時速100kmで走っていると、秒速28mほどだから、一秒間にタイヤは
14回回る。ここに溝が67個あったとすると、
14x67=938
つまり一秒間に938回空気が圧縮開放され938回/秒で938Hzほどになる。
パターンノイズは80-100kmで800Hz-1kHzの領域になる。
実際は、溝と溝の間を等間隔にしないようにして綺麗な次数成分を出さない
ようにしているが、運が悪いとピークが出る。
ロードノイズは、タイヤに入力があった振動が、サスや車体などの固体を
通って伝播してくるもので、中低周波から800Hzぐらいの音。
ゴー音などで表現される。
250Hz付近にはタイヤの気柱共鳴による金属音のような音が聞こえること
もあり、これはロードノイズとは分けのが一般的。
100Hz以下のゴトゴトするような音は、タイヤ一回転につき1、2回起こる
つまり1次や2次の成分が原因で、これはタイヤ製造上の不均一性が原因に
なる場合が多い。
526 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/19(土) 01:19:47 ID:kbK56gG8O
ミシュランはコンパウンドが硬めな傾向だから路面との当たりがザラつき気味でロードノイズは苦手なんて聞いた事があるようなないような
>>518 テオプラスが入手不可だったら同じトーヨーのプロクセスのCT01いっとけ。
フィットHVだから175/65R15なんて変態サイズだからC1Sではなく旧型のCT01になってしまうが無問題。
>>525 久しぶりにまともなレスを見た気がする。
エコノミーなTEO+履いているが静か。
静粛性を売りにするタイヤに変えると、劇的に違うもんでしょうか。
>>509 エコカーなんだから、エコタイヤ履かないと街で後ろ指さされるよ。
「やだぁ、あの人、エコカーなのにあんなタイヤを・・・・・(ヒソヒソ)」
LM704にしときなさい、エコと静粛性の両立で幸せになれるから。
ハイブリッドはすごく静かな車だから使ってると静音方面を極めたい欲求も出て来るんだよね。
>ハイブリッドはすごく静かな車だから
もしかしてプリウスとかフィットとかの事言ってないよね?
頭悪すぎじゃないよね?
本当の静かなハイブリッドカーはクラウンだけだが
省燃費タイヤって、ころがりがいいってワケだから、簡単に言うと「硬い」ってことだよな?
>>533 プリウスなら駐車場とかを20km/h以下でノロノロ走ってる以外は全然静かじゃないよ
オドが2万キロ未満でes501着けてた頃、
表層打ち直し工事した直後のとこを走ると、その部分だけは別世界のように
いきなり静かだった。
素人的には、走行時の静音性にかかわるのはほとんどが
路面状態によるロードノイズなんじゃないか、と思うんだが。
新車で買って5年10万キロ走ったら同じ状況でもたいして静かではなくなっているのは
ダンパーやブッシュ、ドアモールなどゴム類の劣化であろうかな、と。
最近、フル加速していくプリウスをよく見掛ける件。
追い掛けていって、どんなタイヤを使ってるか見てみたい気もする。
540 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/19(土) 12:05:24 ID:kbK56gG8O
>>537 ほとんどがそうだよ
パターンがロードノイズの反響や打ち消しに影響したりもするが、パターンその物の音はすり減ってパターン溝が無くなるほど乱れない限り気になるもんでもない。
すり減ってうるさくなるのはパターンノイズ増大もあるがコンパウンド劣化やゴム減少やパターンの乱れによるロードノイズ増大もある
というわけで
>>525を次からテンプレにするって事でみんな良いね?
>>525さんはもし修正したい箇所があれば近いうちにテンプレ用に仕上げてくだしあ
あと、テンプレらしくQ&A風にするために
Q「パターンノイズとロードノイズの違いについて詳しく!」
Q「ロードノイズ? パターンノイズ??」
A
>>525 みたいにQの部分の文句もよろしく。
あと個人的に質問
Sドラ履いてたときに盛大に鳴ってたんだけどウォンウォンってノイズは
「250Hz付近にはタイヤの気柱共鳴による金属音のような音」で
が「100Hz以下のゴトゴトするような音」が増幅されたと言うか合わさった感じ?
おやじって何者ですん?
今日念願の騒音計を手に入れたから、明日早速データ取り始めるお!
静音計画ComfortableCar!
あれこれ対策しても、1db下がるかどうか・・・
547 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/19(土) 22:32:21.28 ID:wm2m/lYa0
>>535 簡単にいうと、シリカ配合のせいで、低温時は柔らかく高温時は柔らかくなりにくいが正解。
でもメーカーによっては結構違う可能性ある。
転がり抵抗は、ゴムの変形による発熱抵抗のこと。摩擦抵抗と勘違いしやすいから注意。
走行摩擦による熱と変形による発熱も別に考慮しないと理解しにくいよ。
>>532 ダメロップだけはイヤ。つかルマン煩いだろ。
LM704はシリカ結合くさいし、ウェットBだから
エコタイヤでは柔らかいほうなんじゃないかと思うけど・・・
個人的には少し期待している。
550 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/20(日) 07:04:04.48 ID:EtKOEL1Q0
うん個人的には、ダンロップの誇大表現嫌いだね。
デジタイヤのときもそうだったし、デジタルシュミレーションなんてどこのメーカーも導入してるのに、さも自分のとこだけすごいみたいな。
バイクのタイヤもエコ初だって。シリカいれたら、エコみたいな・・・。
ミシュランなんかとっくの昔に入ってるし、顧客騙すようなCM多すぎ。
で、性能も普通だし・・・・・・。住友ゴム思考終わってるな。
551 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/20(日) 11:44:21.99 ID:OT8uZzcbO
プレミアムスポーツからスタッドレスに変えるとヒュオオオオっていう独特のパターンノイズは聞こえるようになったが、ゴオーーーーってロードノイズは格段に減った。
ノイズ対策は二の次のスタッドレスで静かになったのは、サイドもコンパウンドも通常タイヤではあり得ない柔らかさなったのが大きいな。
552 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/20(日) 14:47:19.81 ID:EtKOEL1Q0
>>551 音が改善されたり理由は、ブロック面積が小さくなったことと、サイプによるブロック剛性ダウンの効果。
あと、お話のとおり、柔らかさも大きなファクターだし、トレッド剛性も柔らかくなってる。
最近の静かなタイヤはブロックパターンで作らない。
ストレートグルーブ&サイプ等で音を分散、ブロックタイプはブロックのサイズをばらつかせたりすることで静音してるね。
553 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/20(日) 21:23:44.63 ID:cLSXExc40
猫に小判
豚に真珠
FitにREGNO
あまいな
嫁グルマのマーチにもレグノ(GR-9000)履いてるよ
プアサス軽量車にあの手のタイヤは乗り心地が悪化するという話が多いけど
タイヤの重さや剛性に起因しているのかな・・・
>>553 遮音材ケチっているクルマほど低騒音タイヤが有効なの知らないのかw
>>532 ライン装着のエナセーブ31が五月蝿いんだ、コレが。乗り心地もゴツゴツであまり良くない。
フィットHVは元々静かなのでロードノイズが気になる。
>>509が燃費落ちてもいいから静かなタイヤに替えたくなる気持ちが良く判る。
557 :
545:2011/02/20(日) 23:36:31.83 ID:FU8H/t/Z0
適当に測って来たお。
まず、
GRXTのサイトデータ
荒れた路面 65.5 → 63.0
普通の路面 62.5 → 61.5
静かな路面 61.8 → 60.9
アドバンdBのサイトデータ
不明な路面 65.1 → 64.9
で俺が取って来たデータ
スペックは2.4gセダン。タイヤは225/60R16のアドバンdB 気温14℃
車内(自室も) 30(ほぼ無音)
アイドル安定後 600rpm 36
コンディション糞悪 40km/h 65〜67
普通の路面 60km/h 60〜63
静かに思える路面 60km/h 58〜59
静かな路面 60km/h. 55以下
段差越え音 66位
普通の会話. 70位
感想
60km/hで60切らないと煩い。
道路の骨材の粒々感が少しでも判る路面は大概60越えてる。
実は速度は実用域でそんなに関係無く、煩い路面は20km/hでも60近くあったり。
逆に静かな路面は100km/h越えでも57位だったり。
高速は風切り音を抑えないと下がらないと思う。
よく音のエネルギーが何倍とか出るけど、3〜5位変わらないと分からない。
よってタイヤメーカが出す新型の低下は、誤差の範囲と言い切れる位の違いしかない。
音質はデカイと思うけどね。
558 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/20(日) 23:41:27.45 ID:mxTxVmta0
で、GRXTってGR9000より静かなのかな
>>553 自動後退でPlayz交換する費用で考えたら、REGNOを通販で安く買って
持ち込み交換すれば出費変わらないけどな。
(むしろ安く済むかも)
>>557 GRの安物じゃなければスペアナ機能付いているだろ?
スペアナで周波数帯見ると面白いぞ。
んで、車の騒音計るならAウエイト(Aカーブ、聴感補正)外してリニアで測定しろ。
その方が実際には聴感に近いし、信頼出来るデータが取れるよ。
可能なら騒音計outをデジタルポータブルレコーダーに録音
その後PCでFFT解析すれば尚良し。
>>560 ごめん…
6kの超安物なんで…
以降の目安になれば良いかな程度の買い物です。
俺は騒音を測りたいのではなく車内を静かにしたいだけです。
>>555 自分の経験からだけど、
段差を越えたときのキックバック?が大きいから
ボディが浮いちゃう。
んで、タイヤが先に落ちてボディが後から引っ張られる感じ。
2人以上乗れば安定するけど。
LM704がかなり軽く、柔らかめだったから考え中…
あと、コンパクトに重いタイヤだと
エンジンに負荷がかかりすぎてうるさくなるね。
で、オカルトグッズ、GRXT、ドア、ルーフ、フロアと静音処理して何が一番効果的に不快な音を消せるのかの実験。
騒音値はオマケ。数値として表れれば良いなぁって感じです。
>>561 まあ、安物は仕方無いな、それ程需要がある訳じゃないからw
でもよ、騒音計っていい加減なんだぞ。平均値で示すから。
騒音レベルが低いと聴感に対する目安にもならない。
可能なら騒音計出力を有る程度の時間録音してPCでスペアナ(フリーである)見ると
騒音の原因が何かわかるよ。
万一判らなければwebに何種類かwavファイルうpすれば何が問題か判断してあげるよ。
>>565 糞素人なので騒音計についてちょっと勉強してみますね。
ライン出力出来るかどうかも判らない状態。
今後何かあれば報告させて頂きます。
その時は宜しくお願いします。
>>566 おう、(゚Д゚ )ガンガレ
もし録音するなら必ず携帯着信でもいいから基準になる音を入れとけ。
(本来は1kHzの音入れるんだが)
そうするとスペアナで見た時の相対比較が楽だし、上手くすれば絶対比較も可能。
騒音計よりガイガーカウンタが欲しい
6000円の騒音計じゃ何の参考にもならんな
570 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/21(月) 14:14:44.19 ID:FQOiweNy0
>>562 >LM704がかなり軽く、柔らかめだったから考え中…
それはコンパウンド?サイドウォール?
比較対象があればわかりやすいけど。
>>569 GAのはソコソコだぞ。
リオンのハンディ騒音計と並べてテストしたけど目安くらいにはなる。
絶対数値は校正の面から信用出来ないけど
車の騒音比較程度に使う分には無問題。
573 :
sage:2011/02/21(月) 15:08:39.27 ID:FQOiweNy0
目安でいいならiPhoneの騒音計アプリは100円ですよ。
575 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/21(月) 17:34:23.23 ID:yYomyLlN0
LM703がかなり煩かったからLM704は信用できない
LM703煩いねぇ
情弱だった頃に買ったからCMに騙されたよ。
577 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/21(月) 22:19:27.15 ID:Cov9xDxh0
今日、ヨコハマのBluEarth RV-01に替えてみた。
100kmくらい走ってからまた詳しい感想書いてみるが、
ファーストインプレッションは転がり特性がとても高いなということ。
アクセル抜くと、どこまでも滑って流れていく感じ。
前のタイヤがかなりすり減ってたから余計そう思うんだろうけどね。
578 :
577:2011/02/21(月) 22:24:50.44 ID:Cov9xDxh0
(続き)
音に関しては、静かになっているのは確か。
これももう少し走ってから書く。
>>571 サイドウォールはエナセーブのようにへこっとしてて、
トレッドのブロックが鯛焼きの様にカリっとした印象でした。
重さは、アース1より軽いと思う。
すいません。もっとよく触ってきます。
タイヤハウスに集音マイク付けて逆位相の音を流すオカルトグッズに頼るのが一番確実ではないかな。
大昔、バブルの頃にブルーバードに似た装置が純正で付いたけど。
>>580 それオカルトじゃないW
逆相の音で理論的に打ち消し合い音が減衰する、昔から有る手法。
アクティブ ノイズ コンペーセーション(ANC)とか
アクティブ ノイズ リダクション(ANR)と言う技術だよ。
実際には音の聴収位置の制限とか電子的な無理が有るとか
欠点が多いのでデジタル処理しても最高で20dB程度しか減衰しないけどね。
BOSEやSONYのヘッドホンで市販されている。
もうじきデジタル系パテント持っているNCTのパテント有効期限が切れるから
五年後には色々な製品が出てくると予想してます。
LMの名前が出てくるのが驚き。
ヴューロ買ってやれよw
GR-XTってコンパクトカー推奨とか謳ってるのに、
このスレの連中はコンパクトに静音タイヤなんて無駄とか言ってて
どうなんだろうね
>>585 無駄じゃないと思う。
コンパクト向きのサイズ豊富だし。
>>585 世の中 コンパクトカー(軽含む)がどれだけあると思う?
そしてお前がタイヤメーカーだったら
でも、売りの3Dヘルムホルツ型消音器が機能する音響帯域は
一般セダンなら対策済みの比較的高音域の帯域なんだよねぇ。
音速340mで計算すると3Dヘルムホルツ型消音器の長さから周波数が計算出来る。
この音域が気になるような車ってのはコンパクトカーと想像出来るが。
コンパクトカーは上物が軽いから
タイヤ重量との相対的なバランスが崩れやすいのでは?
ゴー音になるハッチバックシャーシへの周波数が必ずいい方向にずれるとは思えないしね。
インサイトにGR−XT履いた。175−65−15の純正サイズ。
静かな路面ではタイヤが付いていないのではと思うほど静かになったが、
荒れた路面だと正直純正とさほどの差は感じられない。速度が上がるほど
差を感じにくくなる。効果があるのは低速域かつ静か〜普通の路面。
ステアリングは軽くなって、乗り心地はやや硬くなったがほとんど
変化なし。静粛性についてはちょっと期待外れ。まだ100km程度しか
走ってないが、もう少し走ると馴染んで変化があるのか?
インサイトの純正エコタイヤと
乗り心地が同等では値段を考えるとキツイな・・・
>>590 100キロ程度じゃ、皮むきも不十分だし、剥離剤も残ってる。
ホイールにも馴染んでない。
1000キロほど走って、またインプレお願いします。
>>590 インプレ有難う。
というかそんなもんだと思うよ。
何かと期待し過ぎなのだ。
どんなに程度を良くしようとやっていっても不快な音は必ず耳につく。
軽く耳栓付けてみると解る。
これでダメだからもう何やってもダメだと…。
音楽掛けるしか無いw
そのぐらいのサイズだと値段と性能のベストバランスはテオプラスだったんだなあ・・・
595 :
トリップおやじ:2011/02/23(水) 12:12:00.66 ID:Iy2ns8Qj0
新作レグノGRVは
まだですん?
テオプラス再販希望
もしくはテオプラス後継希望
もちろんエコウォーカーのことではない!!
>>592 乗用車用のサマータイヤの加硫に剥離剤なんて使ってるところあるの?
>>597 どっちにしろ100km程度じゃまだ車にタイヤが馴染んでない
インプレするには時期尚早だ
タイヤが車に馴染むっていうのは具体的に?
嵌合不良があっても10kmも走れば落ち着くだろうしこの場合はバラ
ンスが狂うから振動がでてくるのでは?
嵌合不良以外にタイヤが車に馴染むという点とは?
スノーの評価なら100km程度の皮剥きが必要だが、ドライの評価な
ら新品でもできると思う。
刻々と変化するという意味では加硫は常に進行するし、磨耗でも性
能は刻々と変化するし、性能が落ち着く点はないと言っても良いと
思う。100kmまでの性能変化がその先の性能変化に比べ著しく大き
いわけでもないし、却ってタイヤにドライバーが慣れちゃう前の最
初の100km程のインプレは正しかったりするんじゃないか?
多分100km走ったタイヤと新品をドライで乗り比べてどっちが新品
か言い当てるのは困難。つまり評価は変わらない。
ドライバーか、こんなところも違ってたということに気づくのに
時間と慣れが必要だから100kmは時期尚早ならわかるけど、でも得て
して最初のインプレが正しかったりすると思う。
>多分100km走ったタイヤと新品をドライで乗り比べてどっちが新品
>か言い当てるのは困難。つまり評価は変わらない。
これには同意だが、自分で買ったタイヤならテンション上がって冷静な判断が出来なくなってる
自分が買ったタイヤなら、良いタイヤであって欲しいからね
冷静な判断が出来るように100キロなら時期尚早って事じゃね?
>>599 基本同意だが。
>多分100km走ったタイヤと新品をドライで乗り比べてどっちが新品
>か言い当てるのは困難。つまり評価は変わらない。
これは微妙。ほぼ同一状態なら走り方に依るけど結構判るもの。
新品はバランス取れていても多少遅れて暴れる(バタツク)感じがする。
自分の基準はドライでだいたい200km走るとウエットでも安定する感じがする。
(静かなタイヤじゃない競技用タイヤの場合だけどw)
キャンバーやらトーやら何やらで、タイヤは車両装着状態だと真っ直ぐに地面に接してる訳じゃないからねぇ。
温度依存性が高いゴム特性の場合もあるし
使い始めだけ異様に柔らかいゴムもあるなど
タイヤの正確な比較は難しい気がする。
タイヤラベリング制度のせいで
初期特性だけに特化されると厄介なことになりそう・・・
例えば、最初だけウェット性能が出るように小細工して
あとは硬化してしまい使いものにならないタイヤとか出てくるのでは?
604 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/24(木) 22:36:05.89 ID:ePrCg71gO
>>598 >タイヤが車に馴染んでない
例えば冬にスタッドレスを使用して春にまたサマータイヤに戻した場合
そのサマータイヤが車に馴染むまでにまた数百kmかかるの?
それともそのタイヤはすでに車に馴染んでるの?
605 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/25(金) 00:58:17.36 ID:RKmxphTTO
タイヤなんてなんでもいいよ テクがあるから
テクで静かになるなら誰も苦労しねぇよww
車に馴染ませるというよりは
荷重と変形に馴染ませるって方が正確かも。
構造材のワイヤーやら糸やらが
装着してすぐだと硬かったり、走ると少し伸びたりするから。
音的には制駆動力でトレッドの角が取れるのも馴染みと呼んでもいいけど
そこまでいくと磨耗と言えなくも無いしね…
でもそれを含めても、0〜100kmの変化の方が100〜500kmの変化より大きい。
装着直後が一番違いを感じやすい。
一ヶ月も乗ってれば前のタイヤの程度なんて思い出せないし、
その時点で比較なんて無理難題だろ。
ルマン4とか言うの付けようと思うが
音吸い付けると静かになるもんなんかね?
旧モデルのLM703(スポンジ付)で静かじゃなかった。上で出ているとおりだ。
ルマン4も期待薄だと思う。正直、実物のパターン見た瞬間にちょっと後悔した。
そんなオレはレグノGR-XT注文した。来月装着予定。
LM703の評判が悪すぎたからねぇ・・・
ただ、LM704はLM703よりゴムも柔らかいみたいだから
実際のところはどうなのかな。
612 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/25(金) 15:46:44.56 ID:3+djGZQs0
VE302もいまいちなの?
そうなんだ
人柱になる必要も無しだな。
いっそのこと
音なんか気にしなくて普通なエコタイヤにしてしまうか
ルマンは都合の良いただのタイヤ。
要するに普通。
静かなタイヤスレで敢えて取り上げる程のタイヤでは無い。
615 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/25(金) 18:02:48.01 ID:DaMeN2sW0
F50シーマにおススメのタイヤがあれば
教えてください(4本10万位で)
LM703は低扁平タイヤ層を取り込んだおかげで評価を下げた、
のは間違い?
55や60でも煩いの?
おそらく、元々はデザイン重視のスポーツ風タイヤだったのじゃないの?
ただ、スポンジ採用で静粛性を前面にしてしまったので
乗り心地や静粛性などの快適性を最重要視する層が買ってしまい
期待値との差で大顰蹙を食らった気がする。
今回はさすがに方向修正したと思いたいけど
乗り心地については一言も触れてないプレスリリースが気になるのよね・・・
一応、タイヤメーカーの怪しい性能イメージ指数では
VE302に近い乗り心地と静粛性を持っていることにはなっているけどw
618 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/25(金) 21:52:14.70 ID:dpHh+mPJO
静粛性ではトーヨータイヤが馬鹿にならない。
尤も、俺の知る範囲は高額ミニバン クラスだがな!
トランパスLuとレグノGRVを比較すると静粛性は比較にならない。
実はライフもブリジストンの方が短く磨耗が早い。
但し、運動性能ではレグノが勝る。しかし満足度ではトランパスが勝る。
619 :
610:2011/02/25(金) 22:41:41.16 ID:xo9kCUYE0
>>616 ID違うけど。装着サイズは195/55R16。
オレも
>>617のいうとおりかなと思う。
ただ、このサイズ本当に選択肢が少ないんだよ。
買った時まだEarth-1出てないし、GR-9000にも設定ないし、ECOSは嫌だし・・というと
静かそうな吸音スポンジ付きのLM703しかなかった。
カタログ見る限り、VE302より若干劣る程度とあるしさ。
dB superE-specもこのサイズ廃盤で在庫限りらしいしね。
GR-XTにサイズ設定されたのが嬉しいわ。
>>608 例えようか。
お気に入りのスポーツシューズがすり減って限界だから同じ靴の新品に履き替えたとする。
それを最初に履いた時は前と同じ靴なのに全然感じが違うだろう。
でもその感覚はその靴本来の履き心地とは違うとは思わないか?
それと同じだよ、履き替えた直後のタイヤの感じが前のタイヤと違うなんて当たり前だ
でもそのタイヤはまだ本来の性能を出してないし、それが本来の感覚ではないんだよ。
>>617 なるほどです。
確かにスポーティーなデザインですね、角も立ってますし。
選べるサイズがエコタイヤばかりになってしまって、
比較的、軽量なタイヤを探してLM704にたどり着いたのですが…
>>620 靴は個人差があるから特注でも無い限り馴染みによる変化は疑い様が無いけど…
それがいつ前の靴と同程度になったかとかなんて、一部の特殊な環境を除いてまず判らないでしょう。
要するにデータが不足し過ぎ&環境設定に差があり過ぎて、いつインプレしても比較として不適当な状態でのインプレしか出来ない。
一般人にはね。
それを良い事にメーカーが好き勝手誇大広告を垂れ流してる訳だw
ちょっと換えてみれば同カテゴリーのタイヤなんて殆ど大差無く、一番影響力があるのは道路のコンディションだと嫌でも気付く。
>>608 >>622に同意。
メーカーが何100kmも走ってタイヤを評価するなど磨耗や耐久性ぐらいだろ。
操安、乗心地、ノイズなどの官能評価は装着直後に行うと思うが。
何を以て何100kmも走ったあとの性能をタイヤ本来の性能とするか知らないが、メーカー
が評価して保証しているのは装着直後の新品状態。
カーカスやベルトの張力が0-100km走行の間にその後の変化に比べ著しく変わるというこ
とも理解できない。スチールベルトは簡単に伸びたりしないだろう。
それでもタイヤの性能は変化し続けているだろうが同じタイヤの新品と500km走行後の
性能差を言い当てることなどかなり困難だと思う。
なんでこのスレでEarth-1とか出てくるかな
145/80R13がないな・・・
627 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/26(土) 07:31:48.77 ID:tDdDuS5O0
同じタイヤでも車種によって感じ方が違うからじゃねえの
自分感覚で文句言うの可笑しくね
だったらここで話すべきタイヤを限定しろや
628 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/26(土) 08:20:05.55 ID:WpBqSEl30
空気圧も変化する
朝いちと1時間走行後ではかなり違う
>>628 言える。
エンジンも一緒で、それくらい乗らないと特性が分からない。
630 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/26(土) 09:14:07.96 ID:q+OgSx1q0
>>618 お、いい話題が。
新型セレナ買ったが、納車されたら即、タイヤを交換しようと思ってる。
レグノGRV、レグノGR-XTあたりを考えていたんだが、
ミニバンにGR-XTだと減りが早いだけで、乗り心地、静粛性は上?
トランパスLuもよさそうだけど、実際どうなの?
ちなみに、純正タイヤ(ブリジストンB250)以上の運動性能は要らない。
>>624 慣らしの距離がいつの間に何百kmになってんだよ。
それに磨耗や耐久で走る距離は桁が違う。
タイヤメーカーは知らんが、自動車メーカーが評価する際は100km程度の慣らしをやってるよ。
まぁ街中で100km走るのと、テストコースで80km/hとか100km/h一定速で慣らすのは違うかも知れんが。
カーカス&ベルトも伸びる。
化学繊維や金属ワイヤーを、
スポーツなり仕事なりで扱ったことがある人なら理解じゃなく実感する話だが
新品に張力を掛けると最初は伸びる。で、ある程度使うと落ち着く。
タイヤの中でも同じことが起こっても不思議じゃない。
履いてみなきゃわからない
肩減りしにくいトーヨーMP4でいいじゃんと思うけど
>624
>631に同意
タイヤは有る程度均一に熱を入れると安定するし、
変わらなければF1等の競技で新品タイヤの皮むきをするの?
>それでもタイヤの性能は変化し続けているだろうが同じタイヤの新品と500km走行後の
>性能差を言い当てることなどかなり困難だと思う。
走り方にも依るが、普通に走れば楽勝に判る。逆に判らない方が相当鈍感か無神経。
634 :
トリップおやじ:2011/02/26(土) 09:45:07.70 ID:h8QjO4D80
新作レグノGRVは
まだですん?
635 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/26(土) 09:50:28.80 ID:6XSpLD13O
>>630 トランパスLuに勝る静粛性と乗り心地のミニバン専用タイヤは世の中に無い。
636 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/26(土) 10:00:01.44 ID:q+OgSx1q0
>>635 別にミニバン専用でなくてもいい。
減りが早いだけなら、頻繁に変えればいいだけだからね。
セレナだとタイヤも小さくて安いから、1万kmくらい持ってくれれば十分。
レグノGR-XTが気になっているんだが、どうなんだろう。
637 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/26(土) 10:03:10.90 ID:6XSpLD13O
>>634 お前はアルだかヴェルだかインチアップして乗ってる親爺だろう?
自分の車のサスペンションを良く見て見ろ!
レグノGRVなんざ豚に真珠という表現がピッタリだ。
まぁ、落胆するなよ!
そんな お前でもトランパスLuで幸せに成れるから…
638 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/26(土) 10:22:25.35 ID:6XSpLD13O
>>636 貴方が極端な石橋信者なら何も言わないが、ミニバンに乗り慣れていない方なら専用タイヤを薦める!
クラウン クラスのセダンでは何でも無くとも2t内外のミニバンはコーナリング時のタイヤ負荷が高い。
加えてFFミニバンは前輪の減りが非常に早いもの。
内側・外側のコンパウンドを適正化し荷重に負けないサイドウォールを持ち静粛性まで設計されている
ミニバン専用タイヤの方が満足度が高い理由だよ。
ちなみにレグノは排水性能(縦ミゾ)が弱い。全体的にパターンも浅い。けれども(だから)良く転がる!
>>634 どう頑張ってもS321アトレーのサイズは用意されないよ。
テオプラスあたりにしときなよ。
アトレースレの住人より。
>>633 >>それでもタイヤの性能は変化し続けているだろうが同じタイヤの新品と500km走行後の
>>性能差を言い当てることなどかなり困難だと思う。
>走り方にも依るが、普通に走れば楽勝に判る。逆に判らない方が相当鈍感か無神経。
凄いな!同じ構造のほぼ新品同士の性能差を言い当てるなんて。
俺は同じ釜で焼いた構造違いですら性能差を言い当てられない自身はあるw
いや煽りじゃなくて素直に凄いと思う。
落ち着け
642 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/26(土) 10:42:39.22 ID:KPhtvZJq0
643 :
トリップおやじ:2011/02/26(土) 12:47:41.12 ID:h8QjO4D80
トランパスLuって
どんなんですん?
元祖ミニバン専用タイヤを開発したトーヨーのフラッグシップ モデル。
静粛性に優れ、優雅な乗り心地が特徴。つまりインチアップした車には至上だ!しかも、サイズのライン
ナップも豊富。左右非対称のパターンでイン・アウトでコンパウンドは別物。
サイレントウォールという設計によりレグノGRVより静か。
但し、その優れた乗り心地の為にコーナリング・高速走行性能ではレグノGRVに一歩譲る。が…
運動性能を高めたい場合は空気圧調整により対応可。
レーベンハートにはレグノより優しい!
>>631 人間なんて、日常で身長が1cm変わったって間接的にそれを知る事が無ければ気付かないだろ。
体重だってそう。
聴覚だって周囲の環境に順応する。
ワイヤーの伸びや化学繊維の短時間の超微少な変化はそれらを圧倒的に越える程の影響力を及ぼすと言うのかね?
こういうのは製品を使い初めて改めて自分の中で再評価される。
その過程の中で今の自分にとっての良い点悪い点は見出だされて来るが、
同程度であるならばそれが果たして前と比べてどうなのか迄は比較出来ないよ。
プラシーボとか、1m秒を争う極限の状態を引き合いに出して、平気で違いが解るとか言われても説得力が無い。
プロが精確な機器を用いてやるならまだしも。
646 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/26(土) 14:55:50.86 ID:3WXiCjBz0
509なのですが、エネーセーブ→レグノにタイヤを変えた感想です
今までは走りがふわふわ・ごつごつした感じで、特に高速では振動や安定性がなく50km走ると疲れていたのですが
ごつごつ・ごふわふわ感もなくなってぴたっと路面に吸いつく感じで危険を感じないので疲れません
燃費もそんなに変わらなくてそれといった不満点はありませんが
静音性は期待していたほど大きくは向上しませんでした
647 :
トリップおやじ:2011/02/26(土) 15:52:29.28 ID:h8QjO4D80
>>644先生!!
おやじ
インチアップしてませんお!
でも始めから17インチなんで分かりますん!
>>645 身長が1cm伸びるのに1年掛かったら気付かんだろうが、
1日で伸びたらどうよ?
あるいは1日で体重が1kg増えたらどうよ?
本当に気付かないものかな??
環境順応は判るけど、順応しないように努力して比較する事だってできるじゃん。
履き替えたその日のうちに普段走らん道を100km以上走り込むとか
交換ご暫くはオーディオの音を大きめにするとか
シート座面にクッション挟むとか
初日は空気圧高めにしておくとか。
もちろん誰しもが差を感じられるとは思っていない。
感度の低い人には判らないものは判らない。これは何でも一緒。
でも判る人がいる事も事実なはずで、それを否定されてもな…。
マイカーにほぼ毎日1年以上乗ってれば、前のタイヤの感覚って1週間程度では忘れないと思うけどね。
>>648 いやいやいやいや
身長も体重も一日で1cm1kg位は余裕で変化しているんだよ。
それすらも気付けないんだ。人間の感覚と言うのは。
>>648 100km走ったとして装着時に比べて音が静かになったとか乗り味がこう変化したって本当に判ると思うかね。
あったとしても体感出来ずにそれはただ自分がそれに慣れただけだろう。
一週間たったらタイヤを戻してみたら面白い。
靴の話も出たから言うけど一週間違う靴を履いてから元の靴に戻してみれば理解出来るんで無いかな。
人の感覚の曖昧さを。
>>649 それって「1日の中で」変化してるって事でしょ?
連続的な変化に気付けないのは当然でしょ。
車だって朝一気温が低い時間帯の冷間時と
暖かい時間帯の温間で乗心地など変わるけど
ずっと乗ってると気付きにくい。
でも一度帰宅して30分後くらいに出かけると、なんか違う。
>>650 慣らししたスタッドレスと新品おろしたてスタッドレスで
アイス路面走ってみたら理解できるから。
慣れちゃう人は慣れちゃったり、
そもそも違いが判らない人もいる事は否定しないけどさ。
>>650 普通に競技だとタイヤ剥きで走るから、一皮剥いたタイヤと新品の比較はしてる。
つーか、普通はまとめて走るから比較せざる得ないw
競技タイヤを基準にすれば200km走れば思いっきり差が出ている。
但し、一般タイヤで皮むきに何回も走るなんて直接比較してないし
競技用はゆっくり走ってもグリップとか粘るとかがチェック項目
一般タイヤの静かとか乗り味って言われると今一断言できないけど。
654 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/26(土) 21:29:21.29 ID:/pUYWxfy0
トーヨー社員いい加減にしろ。必死すぎだ。
いま、でけえオナラをした。
ところが、匂いがリアルなんだよな。
で、パンツの中を見たら、うんちが飛び出てた。
どう思うね?
俺も歳かな・・・。
工作員とか言ってもトランパスで工作ってのも芸がないと思うがな。
俺が工作するならC1Sにする。
カーメーカーは一般的にタイヤメーカーに対しスノーテストには100km程度の
皮剥きを要求するが、ドライのテストには特に要求しない。
スノーテストに対するの皮剥きはこの議論のはじめから肯定されている。
慣れが大きいという意味では例えば、クラッチを交換したときに
交換したてと交換後100kmでは全然印象が違うが、それはクラッチ関連
の特性変化よりドライバーの慣れによるところが大きいと思う。
製造から1年経過したミシュランXM1を履いた時、
カチカチだったのが2000km近く乗る頃にムニムニと柔らかくなってたことがあった。
例外かもしれんけど。
>>657 >631と矛盾する点があるが、これは自動車メーカー毎の社内規定という理解でok?
カーメーカーがタイヤメーカーにタイヤを納品させたり、合同でテストを
行ったりするときの要求の一般論。
スノーは慣らしについてうるさいがドライは特に言われないことが多い。
気にしているのは馴染みというより、表面だろうね。雪のコースにまっさら
で届けられたら皮剥き不可能だから。
>>660 自動車メーカー合同テストで皮むきっておかしいよ。
ホイールのピッチだって違うし、皮むきをタイヤ屋がするってのは変。
一度リム外しすればかなり変形が起こる。有り得ない処置
普通はタイヤ供給して周回路でxxlm走行とかじゃねぇのか?
>>661 >皮むきをタイヤ屋がするってのは変
それには激しく同意w
でもねぇ…
ところで一般市場タイヤは数100kmもてばよいという競技用とはおそらく
世界が違うと思う。
新品から100-200km走行で良い方向にも悪い方向にも誰もがわかるような性能
変化が起こるようなタイヤは一般市場には出せないだろう。
スノーの話をこのスレであまりしたくないが、例えばカーメーカーは皮剥き
してスノー評価をするが、一般人は雪が降った当日に新しいスタッドレスに
交換してそのまま雪の上走るかもしれないしね。
まあ素人インプレに慣らしが必要か否かなんてことは、新品と100kmだか
数100kmだか走行したタイヤを以ってビギナーからアマチュアでも一家言
持つ人までに参加でもしてもらって実際ブラインドテストでもしないと
結論は出なさそうだね。
結論
剥けてない奴は金払って剥いて貰え
面白いね、このスレw
GRXTはどうですか??
新品のタイヤは全然グリップしない気がするなあ。
交差点でゆっくり曲がる程度でも、ハンドル切ってから一瞬間があって曲がり始める感じ。
>>658 ところでXM1て静かだと思う?
ネットの評価では静かっぽいけど実際履いたらそれほどでもない
うるさくもないけど、フツー?
553 名前:しあわせの黄色いナンバー[sage] 投稿日:2011/02/20(日) 00:52:17.24 ID:stu9+cHp
PLAYZ-XC4部山からミシュランXM-1に替え、現在2000キロです。
ロードノイズは4部山状態と同程度。
ただ、発生する音域が高いのでかなり耳障りに。
さらに、タイヤ重量増でエンジンが苦しそうで静粛性では完全にマイナスです。
転がり抵抗。Playzより転がってる感じはしますが、
こちらも重量増のためエンブレが効いてしまい、
距離を稼げません…想定外でした。
走りは安定してます。タイヤが路面にびったりくっついてるのがわかります。
こういう奴は大概何も分かってない。
大体何が4部だよw5部と4部でどう違うか誰か聞いてこいよw
670 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/27(日) 20:45:05.42 ID:TC2SWySk0
重量増ならエン人ブレーキが効きにくいのでは?いわゆる慣性でしょ?
671 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/27(日) 20:48:17.49 ID:ssaPy0nT0
>>667 XM1はよくも悪くも音は普通と思うな。性能のバランスはとてもいい。
ネガキャンでうるさいって言われるけど、実際は交換した客全員にインプレ聞いたが、うるさいっていわれたことないよ。
さすがに、今使用中のXM1は残り溝3ミリになっていて、65000キロ走行。
多少、うるさくは感じるものの、エコスの末期よりは遥かに静か。
そのかわり、相当な転がり感があるよ。グリップ感は非常に良いね。
672 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/27(日) 22:30:50.86 ID:ppMpuhIC0
GR-XTとLCで迷ってる
LCの気になる点
アジアンミシュランということでユニフォミティが悪く
高速で安定感がないのではという点
製造日から時間が経ってしまって
タイヤが劣化したものを付けられる可能性
GRXTの気になる点
静かではないのでは・・?
燃費悪いかもしれない
うーん・・・
予算が4万なので、DNA ECOS にしようと思うけど反論ある?
674 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/27(日) 23:03:34.13 ID:PEIUgzCs0
モビシス十分静かですよ。
同じく、BSのスニーカーでも十分静かだと思うんですが・・・?
サイズと本数次第だな。
やはりというかGR-XTはゴムが硬いね。
4月からタイヤが7%値上げ。BSは6月から8%。
5月頃に新レグノにしようかしら。
ADBとは一年でお別れ。
680 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/28(月) 10:19:25.49 ID:vBNvpwgG0
GR-XT、EAGLE LS Premium
性能比較はどんなんだろ
681 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/28(月) 12:25:32.25 ID:3O/awIfx0
>>672 高速走行に不安があるようなことは、さすがにLCでも全然ないよ。
普通のひとなら、ネガキャンの評価に較べて、以外としっかりしていることに驚くよ。
ライフ、待ったり狙いなら、LC。しっかり感ならレグノって感じだろう。
あと、あたらしいのが好きならレグノかな?
682 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/28(月) 12:31:27.91 ID:xFNxhZbQO
もう5年前とは価格帯が全然違うな。
当時プレイズ8万、レグノ11万だったサイズがそれぞれ2万くらい上がってやがる
683 :
658:2011/02/28(月) 13:45:18.40 ID:9jPAdanWO
>>667 価格コムの評価ほど静かとは思えなかったね。
テオプラスの方が静か。
テオプラ、静かだけど寿命はXM1の半分だし・・・
>>671の言うようにXM1はコスト含む総合バランスはピカイチだね
このスレ的にはテオに軍配か
4月から値上げになるなら、3月中にほしいのあったら買っといた方がいいってこと??
横浜は4月から、ぽっぽのところは6月からだって。
およそ7〜8%の値上げらしいよ。
>>687 手元に2010年版カタログがあるけどシッカリと載っている<TEO+
このままカタログモデルにしておいてくれ。
プロクセスCT01にしようかと思っていたが、新品テオプラスがあるならそっちにしようか?
(ホントはC1Sにしたいけどサイズの関係でCT01になってしまう。orz )
689 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/01(火) 00:16:16.19 ID:5HPOsEXH0
さん 2008年5月17日 00:19 [137242]
TEO plus 205/55R16 91Vのレビュー
レガシィに付け替えました。
やはり、ベーシックタイヤです。
静粛性は良いですが、レガシィの走行性能に全く追いつきません。
ただ単に、まっすぐな道を走るだけなら良いのですが。。。
一言で言いますと、大失敗でした。
タイヤ選びは、試す事ができないので、難しいですね。
レガシィ乗りの方が同じ失敗をしないように、恥を忍んで投稿しました。
>>689 レガシィでもターボとか3リッターとかならダメだろ。。
2リッターNAくらいまでじゃないか?
そういやウチの近所のゼロクラウンのパトカーもTEO+だった。
>>690 普通にBEE乗りだけどサイズ的には普通に走るにゃ無問題だと思うが?
ステアリングをコジってタイヤ性能に頼った走りをするなら別だけど。
スタンダード系のタイヤに何を期待していたのやら・・・
694 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/01(火) 16:02:32.93 ID:iwHLA0iCO
そのサイズは2リッターNAだな。しかしそんなごく普通のセダンに普及モデルのタイヤ履いたくらいでまともに曲がれませんってどんなキチガイだ。なに乗ってもまともに走れんだろw
ネットレビューとかだとそういう馬鹿オタクがうじゃうじゃいるから面白い
タイヤの慣らしについてメーカーは
「新品タイヤは使用初期、寸度成長し発熱もしやすい」
とあるんだけど、「成長する」とはゴムが膨らむって意味かな?
696 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/01(火) 17:33:06.71 ID:tJAivPZ+O
GR8000かER300かで迷ってます。
GRB Stiに乗ってます。街乗りメインです。
静粛性にこだわっています。
ヨロシクお願いします
わざわざageてまでの、釣りネタはいいよ
17インチタイヤは値下がりの傾向にありますかね?
プリウスにも一部採用されて17インチも大衆向けに急速な市場拡大がされたはずです。
原油高や新興国での需要増で全体的に値上がり傾向じゃないっけ?
「タイヤの行きたい方へ行く」とかなんとかガンさんが言ってた。
GR-XT装着してみた感想。
タイヤノイズは激減し満足。窓開けても、タイヤノイズのサーっという音が消えた感じ。
エンジン音、風切り音など車内に侵入してくる音が多い。
音の問題は、マスキング効果があるから、難しい。
メインの音が不快でなければ、敢えて放置するのもありだと思う。
704 :
トリップおやじ:2011/03/03(木) 18:13:35.44 ID:ku9EmZZV0
新作レグノGRVは
まだですん?
Luには215/70R16がないんじゃ!
709 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/05(土) 08:29:57.10 ID:RGuIgzHK0
>>689 テオプラスは極端にフニャリンコだからな。
以前JZX100のマークUにBスタイルからテオプラスに履き替えたらちょwwwおまっwww
どこの高級車じゃwwwってなくらい柔らかい優しい乗り心地になったからな。
やっぱりその分高速はフラついたので、遠出の時だけ空気を足して、帰ってきたら抜いて、ってやってた。
街乗りに極端に特化させたようなタイヤだな。段差のいなし方とかむにゃりんとしてて最高だもんな。
710 :
709:2011/03/05(土) 08:33:33.31 ID:RGuIgzHK0
あ、ここ静かなタイヤスレだったので静粛性については、これはなぜか
磨り減ったBスタイルとの違いがよくわからなかった。街のりでも、高速でもなんか
よくわからなかった。
ところで今はアイスガードトリプルつけてるんだが、なんか静かすぎるんだが
マークUクオリスでの体験だけどBスタイルからテオプラスにしたときは
静かさにも実感が出来たけどなあ
柔らかさは同感
マークUにテオプラで文句言う気がしれん。比較相手がネタタイヤBスタイルだし。
しかも、わざわざ空気抜く意味がサッパリ理解できない。
ノータリン
>>689ともども、ネガキャンか自演としか思えん。
散々既出だが、テオプラは、あくまでノーマルタイヤでは、優秀な。
そこまで文意を汲まない携帯煽りはむしろトーヨータイヤのネガキャン必死、だな。
同一車種に装着してガチンコデータ取ればはっきりするのにな。
静かさNo.1はどのタイヤだろう
715 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/05(土) 18:56:16.70 ID:/q7n+W9Q0
サイズが違えば性能も変わってきたりするから
自分のと同じ車種でないとこれまた信用できなくなる
716 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/05(土) 19:21:27.91 ID:x5D1FpX5O
年間2.5〜3万キロ走るんだけど、安くて静かなタイヤは何かあるかな?
数年前、プロクセス履いたけど、1万キロでスリックになった!現在、グッドイヤーハイブリッドU!215/50 17
717 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/05(土) 19:33:12.91 ID:ge1go1pyO
205-55-16のレグノのGRVを注文した工賃込みで十万切ってるし
家にまで取りに来てくれるから買い換え決意
前はミシュランのなんかだったから乗り心地良くなるといいな
718 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/05(土) 20:48:08.42 ID:jAukmCNB0
255より195の方が静かって大前提?
携帯からの書き込みってなんでこう・・・なのかなあ
720 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/06(日) 13:29:06.57 ID:6PrJPMrxO
721 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/06(日) 16:54:03.31 ID:TWZsmyL20
タイヤ値上げするっていうし、GRV買っとこうかなあ
722 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/06(日) 16:54:58.14 ID:zK3GXslW0
トランパスLUがミニバン用でで一番静かなのは本当だよ
俺の仕事は整備士で毎日3台は工場から陸運支局まで
バイパス通って車検を通しに行っているよ。(もちろんタイヤも販売している)
色んなメーカーの車を車検に行く前にタイヤを新品に交換して毎日運転しいているよ
(タイヤ屋さんやバックス等の店員はお客さんの車をタイヤ交換後実走はしない。)
もちろんタイヤ交換をしないで車検する車もあるけど色んなタイヤの状態の車を
実際に運転してきてミニバン用で一番静かなタイヤはLUだと思う。
723 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/06(日) 17:02:22.71 ID:zK3GXslW0
買って所有する満足感はGRV(高いブランド力、ロゴ、価格)だね
ロゴはダサく高級感はないがGRVより静かで安いLU(TOYOはBSと同じグレードなら1本約2割安い)
724 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/06(日) 17:15:35.27 ID:xGWrEP010
でも・・・・・・、ライフも短いじゃないかw
ふと思ったが、タイヤから発生するノイズだけではなく、転がり抵抗の少ないタイヤは、エンジン回転も押さえて走行できるから一層静かに感じる。
レグノ装着してそう思った。
>>725 >エンジン回転も押さえて走行できるから
同じ速度で同じギヤで走ってるときに?
転がり抵抗の少ないタイヤを装着するとギヤ比が変わるのか?
それともいままでより高いギヤでも同じ加速ができるほど走行抵抗が
変わるのか?
抵抗が減るんだから、
同じ速度で回転数が下がるってのは別におかしくないだろ
728 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/06(日) 18:10:43.69 ID:MRQvvYcA0
ATの話をしてるんだろう。
これでMTの話してるんだったら変だが。
自分はMTに乗ってるが、スポーツタイヤ止めて転がり抵抗が少ないタイヤにしたら、
同じ街乗りで、アクセルの踏みが少なくて済むようになったな。コロコロ転がってく。
基本的に定速で回転数が変わる事は無いだろ。
正確には同じ回転数でも燃料消費量が下がる。
タイヤ交換で回転数が下がる可能性は、そもそも元より大きめのタイヤを選んだ&10部になったから程度だろうと。
ただCVTの制御に因っては下がるかも知れない
731 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/06(日) 18:36:35.54 ID:6PrJPMrxO
レインに弱いレグノGRV…
雨天時の高速道路でハイドロプレーニングが心配だ。
タイヤは命を載せてる…
GR9000は豪雨の中央道を200`でも余裕だった
733 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/06(日) 18:48:07.17 ID:6PrJPMrxO
近所の店ではレグノGRVとトランパスLuの値段が4本で\5,000しか変わらない。
でも、俺は雨天時を考えてトランパスLuにしたよ。
トランパスLuは静粛性より柔らかく高級感のある乗り心地の方が際立つ感じだね。
これより静かじゃないレグノGRVなんてダメダメじゃん!
725だが、乗ってる車はCVT。
転がり抵抗が大幅に減ったので、あらゆる場面でアクセル開度が控えめになった。
0-60kmも、より低回転で達する。
余談。燃費はまだ計測してないが、例え2km/L伸びたとすれば、タイヤ寿命4万キロとしても
燃料差額6万円でタイヤ代金がまるごと返ってくる計算に。まさしく嬉しさのスパイラル。
735 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/06(日) 19:36:47.47 ID:e8gYO/4GO
>>731 どんな運転してんだ?
命の心配するならタイヤを気にするより普通に運転することを心がけろよ…。
>>732 事故って初めて解る余裕の無さw
死ぬ前に気付くが宜し。
GR−XTは転がり抵抗を低くしたと
宣伝しているけど
実際、着けてみて
軽く転がるとか燃費が良くなったとか分かるのかな
0-400mを60秒かけて加速する加速度は0.22m/s^2 (400m到達時の時速47km/h)
1300kgの車をこの加速度で加速するのに必要な力はおよそ2800N
一方タイヤの転がり抵抗は、荷重1Nに対し何Nの抵抗があるかという無次元
で表され大体〜0.01のオーダー
仮に転がり抵抗定数0.009のタイヤがあるとすると
1300kgの車では、4輪で115Nの抵抗
これより30%転がり抵抗が良いタイヤ転がり抵抗定数0.0063のタイヤだと
同様に1300kgの車では、4輪で80Nの抵抗
その差、35N
この差が何かしらで体験できるということは、0-400m 60秒の加速に必要な
2800Nに対し、35Nの抵抗差を実感できることになる。
エンジンはこのほか、空気抵抗や各部フリクションにあがなうため
2800Nより更に大きな出力を出しているはず。
またタイヤの転がり抵抗30%向上はかなり厳しい。
燃費は純正18インチ→16インチ化で一本5kg軽量化(タイヤ&ホイール)して、タイヤ幅は235→225。
銘柄はダンロップのSPMAXXからヨコハマのAdB。
これで11.5km/g→12.5km/g程度に改善…した様な気がする。(各々約1年走行した結果)
エコタイヤに替えただけでは目に見える様な変化は無い気がする。
転がり感とかは全く比較出来なかった。
>>738 数値計算すると、そういう事になるのかも知れないが、自分の体感はそんなに小難しい話じゃないんだ。
MTだと、信号機前のノロノロ運転とか、よくクラッチを切って空走させる事が多い。
ハイグリップのスポーツタイヤやスタッドレスの場合、それで本当にすぐ速度が下がるんで、クラッチを繋いで駆動をかけるんだが、
走行抵抗の少ないタイヤだと明らかに駆動入れるのが少しで済む。
自分のタイヤはそれでも特にエコタイヤって訳ではなく、ブリジストンのプレイズだよ。
最近の転がり抵抗の少なさを謳っているタイヤは、多分もっと凄いのだと思うが、自分の車は重量級なんでさすがにそいつだと不安で試せない。
タイヤって一度買ったら不満でもなかなか替えられないでしょう。
細かい理屈の話より、こういうスレで聞く感覚とか感想の話を聞いてるとなんとなく伝わる事ってあるし、そいつが重要だと思うよ。
重量級ならブレイズよりもっと良いタイヤ履いて下さい。
プレイズで安心出来てるなら、エコタイヤ履いても全く問題ない。
743 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/06(日) 22:58:57.62 ID:6PrJPMrxO
いつからエコタイヤ スレに成ったんだ此処は?
ちなみにレグノGRVは重いから燃費は悪化する。
これは、俺が決めた事では無くネットにレポート報告が出てたよ。詳しいソースは貼らないが検索すると
簡単に出て来る。
端的に言うと…
古いツルツルのタイヤって良く転がるでしょう?で、古いタイヤって燃費が良くなるの?って事さ。
レグノGRVの縦溝の少なさ&サイプパタンは危ない!
GR-XTの人柱になるわ
ヘルムホルツの部分の溝が
浅くて音が静かな時が
短そうだが
俺も値上げ前に人柱になるから安心して逝ってくれ。
沢山居そうだがw
低転がり化はロードノイズ低減(や操舵応答性などなど)とトレードオフなのに
コンフォート系は最上級タイヤまで低転がり化な流れが寂しいな。
日本がびんぼーになったのを実感する。
転がり抵抗が20%違ったところで実用燃費は5%も変わらないんだから
その分を快適性能に振ったメーカーがあってもいいと思うんだよね。
そんなタイヤが出てくれたら喜んで買い換える。ダメロップ以外なら。
>>743 エコタイヤでも静粛性の高い奴はここの話題に出しても良いんでは?
どのメーカーもエコに力入れていて新タイヤはエコタイヤばかりなんだし。
エコタイヤは世界の流れだから
どうにもならんと思う。
749 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/07(月) 02:41:47.92 ID:I5tRGU5NO
いま発売されていてこのスレに似合うタイヤはみんな少なからずエコをうたっているしな
750 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/07(月) 03:08:13.58 ID:XcKYyZhQO
>>749 トランパスLuならエコ性能など二の次だぞ。
“硬派なプレミアムタイヤ”であると言って過言では無い!
>>750 いやいや、ミニバン用という時点で色物なわけで…
752 :
トリップおやじ:2011/03/07(月) 09:44:27.41 ID:Gfuj7ZiF0
新作レグノGRVは
まだですん?
>>751 車高の高い2tクラスのミニバンの場合、タイヤの外側に架かる負荷はMBのSclass等の大型セダンの2t
クラスとは比較にならない負荷であり、同じ車重だとしても大型セダンに見合うタイヤを大型ミニバンに
流用する事に無理がある。
この点に先駆けて着目して素晴らしい乗り心地と静粛性と安全性を高次元で融合させたトーヨータイヤは
称賛に値するし、その中で特にトランパスLuの完成度は卓越している。
こう書くとトーヨータイヤの社員 乙!と言われそうだが俺は全くの部外者だ。
今朝の北関東は朝から大雨だがトランパスLuは晴天時より寧ろ雨天時の方が静かにさえ感じる。
雨天での安全性もさる事ながら…
ところで、トランパスLuとライバルであるレグノGRVの場合、雨天時の静粛性は如何なものだろうか?
だからなに?
Luはミニバン以外汎用性があるの?
>>754 レス アンカーを見ろ!
お前に対してコメントした訳じゃない。
しかしながら、ミニバンの占める割合が拡大している昨今… ミニバンユーザーも少なからず居る筈だ。
756 :
トリップおやじ:2011/03/07(月) 12:09:22.69 ID:Gfuj7ZiF0
新作トランパスLuは
まだですん?
はぁ…しゃぁないレスするか
>>753 >乗り心地と静粛性と安全性を高次元で融合させた
誤解してるかあえて無視してるでしょ?
ミニバン専用タイヤの主目的は、偏磨耗防止と操安性向上。
高重心大車重でロールが大きいくせに、
キャンバーコントロールできない足を使ってる車の欠点をタイヤで補うという発想。
だから外側の構造を硬くしてふらつき難く作られている。
でもREGNOやPlayzの非対称構造って外側が丸くて柔らかいでしょ?
純粋にタイヤだけで考えれば(=対象車種を限定しなければ)その方が理に適っているんだよ。
そもそもLuは乗心地も公式に「ダンピングの効いたしっかりした乗心地」と謳っているわけで
これは「このタイヤは硬いですよ」と暗に認めてる訳だ。
さらに、硬いタイヤでダンピングを効かせて乗心地が良くなるかどうかは
車側の減衰力特性に掛かっている。合わなきゃただ硬いだけで終わる。
ロードノイズもしかりで硬い方が不利ってのはここの住人なら知ってるでしょ。
低転がり化と同じく、乗心地と静粛性が犠牲になる「ミニバン向け」って性能を付加した時点で
純粋なコンフォートタイヤと呼べないので色物といっただけ。
759 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/07(月) 20:33:24.80 ID:sXJk7cxj0
スモールSUV(Rush)なんですが、215/65-16という微妙なサイズなため、
SUVタイヤ、ミニバンタイヤ、コンフォート、どれでも選べます
静かで乗り心地が良い、、となるとコンフォートだと思うのですが
問題起きないでしょうか?
TOYOやダンロップからミニバン向けのニューモデル出ていますが
それらはどうなんでしょうかね
>>757 外野から失礼、興味深かったもんで。
>キャンバーコントロールできない足をつかっている
しようとしているが結果が伴わないのか、
あまりするつもりがない?(ミニバンには適さない?)
ロール時のキャンバーコントロールと聞いても、ネガ移行で踏ん張らせるか
ポジに崩してスリップアングルつけるくらいしか思いつかなくて・・・
よろしければフォローお願いします。
>>757 敢えて無視…は極論だが、数あるトーヨーのミニバン用タイヤの中に有って唯一トランパスLuは静粛性と
乗り心地に方向性を振っている。ライフ・耐磨耗性能や動力性能などは寧ろmp4やmpFに任せているんだ。
ここで、忘れてはいけない事は先ず、このスレは静かなタイヤを語るスレであるという事。
だからトランパスシリーズの中でも特に静粛性に特化したモデルを推奨した迄。
因みに、君はトランパスLuを硬いタイヤだと言ったが勘違い‥若しくは不理解も甚だしい!
トランパスLuとレグノGRVを乗り比べたユーザーの声を聞くとトランパスLuの方が柔らかく、レグノGRV
の方が硬いとの評価だ。
これはエコ・ライフ性能を棄て静粛性を拾った結果の裏付けにさえ繋がる事だ。
>>760 背高ミニバンの全て(だと思う)の前足がストラットだということからして
あまりするつもりが無い、という方が正解な気がします。
後ろ足はWWボーンやMリンクを使ってる車もあるけれど、
最上級クラスで一番売れてるアルファードはビームだし、
普及帯の車種もすべからくビーム。
走行性能よりもコストを重視した足選び(というよりもベースとなるプラットフォームの流用?)というだけで
背高&大重量だからといって、それに最適な足を奢っているとは思えません。
>>761 GRVじゃなくてCT01とかC1Sとの比較インプレキボン
ライフや操安性を無視すれば、
ミニバン…いやラグジュアリー(笑)ミニバン向けじゃないタイヤを選んだっていいじゃない
>>757 将棋の世界で言えば完全に“詰み”の状態だとは思うけど日付&IDの変わらない内に反論を願いたいねww
石橋信者は此れだから…
>>762 は〜?
先代から4輪独立懸架リヤマルチリンク・サスペンションのエルグランドは無視ですか?はたまた君が
無知なのですか?ww
しかも畑違いの製品を比べて欲しいとは…貴方は何様の積もりですか?
自分の発言に責任を持て!
解らないならロムってろ!
適当な事を書き込んで都合が悪くなると論点や比較の対象を変えようとする姿は滑稽ですよ!ww
>>763 ここ7年くらい振り返ってみるとTOYOを一番長く履いてますが何か?
GR-8000→T1R→CT01→アドdb→アドdB
ちなみに冬タイヤはSOTTOZEROですが??
まぁ‘詰んでる’ことには同意しておくw
>>764 現行エルグランドの前足はストラット。
後ろ足はマルチリンクなのはその通り。別に否定してないよ。
あぁ、ちなみにストラットも「独立懸架」だから否定はしない。
>しかも畑違いの製品
だぁかぁらぁ〜
その「畑違い=ミニバン用」ってことが静音性や乗心地に不利なんだって言ってるんだよ。
同じメーカーの同じ方向性のタイヤ同士で
ミニバン用とそうでないタイヤを比較すれば
ミニバン用が不利だってことがすぐに分かると思って
トーヨーのタイヤを候補に挙げてあげたんだけど?
まぁ「らぐじゅぁりぃ〜!」と言って喜んでるならお好きにどうぞw
>>765 了解!
実は俺‥石橋タイヤを嫌いじゃないしゴルフのクラブなら完全な石橋信者だよ。
ただね、ミニバン用レグノの(雨天)安全性に深い疑問を感じているのは事実で…
>>762 760です。スレ違いにもう少しおつきあいをw
コストを度外視すれば、上級ミニバンにはどのようなアシが最適でしょうか?
私見ですが運動性能は少し妥協しスタビリティ重視でリアリジットの
ボイジャーも答えのひとつに思えます。
耐荷重や乗員数の変化、それこそキャンバー変化ゼロのメリットがありそう。
単純なサス形式でもしっかりつくれば、カネはかかるし・・・
デカバンを少人数で乗る国ではムダな話ですけど。
>>766 セダン タイヤなら石橋がまだまだ頑張ってる印象を受けるが…
まぁ、俺もミニバン乗って見て初めてトーヨーの良さを知った訳だが、それでも5年しか経ってないな…
でもミニバン用タイヤならトランパスシリーズの何れかを選べば間違いない!って事は良く分かったよ。
お互い安全運転を心掛けようぜ!
なんかトーヨータイヤを褒める奴って、みんな社員に見えるのは俺だけ?
必死というか・・・
>>770 ミニバン乗りなら普通。
セダン乗りには奇人変人に見えるだろう!と我ながら思う事しばしば…
ミシュラン狂信者よりはいいよ。
前に乗ってた3リッターFFのミニバンで、
4本GR-8000の状態と、前2本GRV、後2本GR-8000を体験してるけど、
GRVで豪雨も走ったが特に不安はなかったよ。
ただ、ハンドリングはGR-8000の方が柔らかいが素直だった印象。
GRVはミニバン用で硬めたのがよく分かった。ふらつきは少ないけどね。
今は乗り換えたので(3.5リッターFFのミニバン)新車時のタイヤだ。
これもいずれ1〜2年で交換だけど、またGRVを入れるなら、
Primacy LC入れてみてもいいかな?とも思ってる。
近日、別車にGR-XTを入れるので楽しみ。
(別にBS好きなわけじゃなく、dB superE-specの該当サイズが廃盤で
在庫限りなのにそれほど差額がなかったのでレグノにした)
>>759 問題ないと思うけど、ショルダーは減りやすいかもね。
ここよりタイヤ交換スレの方がいいと思う。
>>770 知名度の割りに良いタイヤ作ってると思うけどな。
ネット評価でTEOプラス履かせたけど、評判通り良いタイヤだったよ、外見ダサイけど。
場違いな俺も先日、CT01いれました。
LCにも惹かれたがワンサイズ細くしたらサイズ無かった(C1Sも)
ゴミと比べるのも失礼だけど、パターンノイズ激減。
勉強になりました。
>>775 前はなんと言うタイヤを何万km使っていたの?
参考までに。
>>776 ファイアストン ファイアホーク700 195/60R15Vです。
新車装着から2万キロ。
サイズ変更も効いてると思われます。(185/65R15H)
778 :
トリップおやじ:2011/03/08(火) 09:36:28.75 ID:kJBH6jDT0
新作トランパスLuは
まだですん?
779 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/08(火) 12:10:48.63 ID:r30l6VXG0
ネットで評価が高いっていうトーヨーはネット部門ががんばりすぎなのさ。
少なからず、悪いタイヤだとは思わないが、あまりに、推しすぎ。
おれもタイヤ業界20年以上関係しているが、トーヨーの話、話題になったことすらないよ。
どちらにしても、日本メーカータイヤのリプレイスは寿命短いし。
俺はあまりメインではすすめない。
距離走らない人前提だし、それなら、今は安外国タイヤもあるし、微妙に感じてる。
780 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/08(火) 13:20:17.33 ID:50PS18Ds0
今だに、TEOプラスなんて言ってる奴いるしな
あんな接地感の無いタイヤが好評価なんて信じられんわ
てかこのスレが元々、プレミアムタイヤスレで
「静かさだけならECOSやTEO+のが上!(キリッ」って
主張してた連中の隔離スレなんだから仕方ない。
テオは軽自動車専用だろw
トーヨーは「値段の割りには」ってのを忘れちゃいけない
TEOプラスだってCPの高さが評価されたんだし。
乗用車用タイヤをクラス分けしたらこんな感じだろ?(抜けてたりするがすまん)
・プレミアム:REGNO・VEURO・dB・Primacy LCなど
・コンフォート:EP100・LE MAN4・Earth-1・ZE912など
・スタンダード:EX10・EC202・BluEarth・EcoWalker・ENERGY SAVERなど
・ベーシック:SNEAKER・SN828・ECOS・TEO+・XM1など
プレミアムの中でどれが静かだ、などという話はわけるけど、
ベーシックとプレミアムでは全然比較にならんよな。
TEO+がベーシックの中で静か、という話は理解できるけど。
車が違ってもタイヤのクラスの差を感じるしね。
>>783 ブリジストンも値段の割に良くは無いって事を決して忘れてはいけない。
ダメロップなど論外とした上での話だけどな。
但しLuは別格。全メーカーの最上級グレードを持って来ようがLuには適わない!
現実は、こんな処だろう。
金なら幾らでもあんねん
誰か、テオプラの接地感誉めた奴いたか?スタンダードタイヤとしては上、って言ってね?
つか正直、他メーカーも頑張れよって言いたくなる。
タイヤに興味無い人らに無難な選択としてテオプラ勧めてたね。
>>779どこのメーカーとタイヤが話題になってるのかな?
>>784コンフォートは丸々スタンダード行きでいいと思うが?
ほらw
>>787 オレは作りながらスタンダードとベーシックは一緒でもいい気がしてた。
ただ、メーカー的にはスニーカーよりEX10の方が上、ECOSよりブルーアースが上だろうけど。
でもLE MAN4はLM703のウンコさから言うとスタンダードに入れたいな。
足車にEX10入れたら思ったより良かったけどね。
(ECOSよりEX10が安かったのと、スニーカーは嫌だったから)
プレイズとPROXESの位置をどうするといいかねぇ?
うちはテオプラ好印象だけどね。穏やかで静か、かつ安い。
>>789 ルマンってそんなにうるさいの?
みんカラでうるさいって言ってる人は35とかの低扁平や、
スポンジ無しのサイズだったりするしで良く分からんのだけど。
すごく静かになったって人もいるし。
>>789レスども。
スタンダードは、いま流行りのエコタイヤと、性能(ルマン4?)や価格(ZE912)的に妥当な
線でまとめるとか?
ベーシックは今のでいいような気がする。
エコタイヤとベーシックタイヤが乱立してるから、難しいですね。
なんか、トーヨー厨にしたがる奴に絡まれるのもウザいから、C1Sはコンフォートで。
プレイズは・・・・
ネタ的にはプレイズカテゴリーでw
うちはTEOプラスからAE-01に替えたけどタイヤのノイズはTEOよりマイルドで静かな印象。
まだ一皮剥けない新品状態だけど、7分山ぐらいでも今の状態を維持してくれるなら
十分に静音タイヤの資格があると思う。
>>791 >>610と
>>619はオレだけど、実際新車装着のPilot Primacyと比較しても
静かになったという印象はほとんどなかった。
柔らかい印象はあったけど。(コーナーを元気良く走ると頼りなさがある)
それに減れば減るほどだんだん爆音タイヤになってきた。
だってブリザックRevo2の方がどれだけ静かで快適なことか。
別車(ミニバン)にもRevo2入れてるが、こっちはRevo2がうるさいと感じるんだから。
オーディオのボリュームも同じ曲・同じ場所でブリザックが8で済むところ、LM703が10だからね。
明後日GR-XT装着です。
カテゴリとしては
・ベーシック
↓付加価値追加
・コンフォート系セカンド(LE704、(Playz?)等) ・スポーツ系セカンド(Sドラ、DRB等) ・エコロジー
@↓個別性能特化
・コンフォート(ES501、LC) ・スポーツ(NEOVA、RE-11等) ・ラベルAA以上エコ
A↓性能バランス重視
・プレミアムコンフォート(REGNO、アドdB、(HP?)等) ・プレミアムスポーツ(アドスポ、MAXX、S001等)
こんな感じじゃね?
で、純粋なコンフォートタイヤはなくなっていく予感。
スレタイからして、スポーツ系は除いた方がいいと思う。
収拾つかなくなりそう・・・・
797 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/09(水) 00:26:34.89 ID:yvzU1qZP0
1500kgちょうどのFFセダンなら何がいいだろ?
片道3kmの通勤と休日は片道300kmの高速道路
コンフォートは厳しいな。
理由は車自体がマシになった。特に国産Bセグ〜ミニバン。
フツーの人なら日本仕様のへたな輸入車より快適な場面が多い。
メーカーとしてはエコとかプレミアムwやらでアピールするしかない。
799 :
791:2011/03/09(水) 01:00:08.02 ID:NfLOeiTI0
>>794 となると、LM703より13%静粛性アップしても期待薄ですかね・・
新コンビバンドに期待してたんですが。
GR-XTの感想お願いしますね。
LM703があまりに酷かったために
誰も試そうとしない哀れなLM704・・・
801 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/09(水) 02:41:37.49 ID:3aPd5n4P0
で、俺はS001で満足している。
テオプラス→XM1で満足してる
タイヤの良さって静かさだけじゃないもんね
803 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/09(水) 11:57:33.54 ID:ciefYOx40
俺も4年6万キロ走行中のXM1もまだまだ不満はないね。
しっかり感と転がり感は抜群になった。
怖いと感じるケースもないし。路面インフォメーションも抜群。
一応、今年のミシュランのカタログは性能維持がうたわれてる。
804 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/09(水) 12:59:12.12 ID:Q6aLFQzL0
>>803 XM1って6万Kmも持つの?ちなみに車種は何ですか?
>>802 同意。グリップしないとかウェット弱いとか止まらないって最悪だもんな。
BPアウトバック 215/55/17 今まで純正ジオランダー(オールシーズン)
今月中にタイヤ買おうと思ってるんだけど、そこそこ静かで安いタイヤってことで
トーヨーのTEO+狙っていたんだが、もう手に入らない・・・。3本しかなかった・・・。
1本14000円とかなりのお買い得だったのに・・・。
それでトーヨーの ECO WALKER ってTEO+を静かさとか基本はそのままで
ちょっとエコにしたって認識で良いの?
あと4本6万円くらいでそこそこ静かなタイヤを教えて下さい。グリップとかはあんまり
気にしません。
純正ジオから比べたらどれも良くなるんだろうけど、せっかくならちょっとでも静かなのが
ほしい・・・。
よろしくお願いします。
>>806 そのサイズでコストと静音性重視なら
エスティマ用dB(OE品)の新車外しがベストかも。
新品ならECOSあたりかねぇ
レガシィなら気になるのはロードノイズだろうから
省燃費タイヤは避けた方がいいかも。
808 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/09(水) 22:07:05.75 ID:zCTEGmBOO
809 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/10(木) 11:11:21.37 ID:zwirI5f40
じゃ鰤とミシュしか履かないの?
まあそれでいいけど
811 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/10(木) 19:09:00.82 ID:iElSiL1m0
クムホです
812 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/10(木) 21:04:33.20 ID:11gNPG7w0
>>804 ヴィッツだけど。コーナーはしっかり荷重かける方。
綺麗に肩は残ってるし、中立感もあって良い感じ。
次、セイバー行く予定だけど、もうちょっと走れると思うからなかなか交換できない。
7年目95000キロだけど、まだ1回しかタイヤ替えてないし、ローテーションも合計2回しかしていない。
当然ヒビ割れもないよ。財布にも優しいし、性能も◎だし。
そうそう静かさも十二分だと思うよ。得に車格的にも不満はない。
813 :
794:2011/03/10(木) 21:46:21.75 ID:K89ltOkF0
>>799さんのリクエストに答えてGR-XTの感想を。
ただ、まだ50キロほどしか走ってないので、完全にタイヤの皮むき終わってないと
思いますので、詳しくは改めて。装着したのは旧型プリウスでサイズは195/55R16。
ツーリングという足回りの硬めな仕様です。今日1日で感じた印象。
とりあえず、近所の街中・荒れた路面・舗装し直したての路面、山道など走ってきました。
・静かさはやはりレグノと言える。車が1ランク上になった感じで、
逆にエアコンの音とエンジン音が目立つ。自分が使ったレグノは最近だと
別の車でGR-8000やGRVだけど、道路の継ぎ目で発するパタパタ音は少ないように思う。
あと、路面の良い道と悪い道のノイズの差は少なくなったように感じた。減ると変わるかも。
プリウスをモーターで走行させると、適度なロードノイズはあるもののうるさいとは感じないレベル。
・乗り心地はハーシュネスが減った。スタッドレスの185/65R15より少ない。
・山道のコーナーでは、柔らかいもののフニャフニャという印象はない。
ただ、しっかり感を求める人には向かない。しなやかという感じ。
・接地感は、新車装着のミシュランがどっしりだったが、レグノはピタっという感じ。
安定感では車好きな人はミシュラン好むかも。でもレグノで不満があるかといわれたら、オレはない。
・正直、転がり抵抗の少なさはあまりわからないけど、特に発進は車がスッと前に出る感あり。
これは皮むき終わってからかな、と思います。
乗り心地や静粛性など、減ってきたらどうか?とは思うところはあります。
感覚などには個人差ありますが、私の1意見では静粛性を求める人にはお勧めできると思います。
dB superE-specと約4000円差がありましたが、GR-XTにして良かったと思います。
インプレ乙
>>813 いいみたいね、新レグノ。
コンパクトカーだけどバタバタしないかな。
>>815 >コンパクトカーだけどバタバタしないかな。
実はそれを一番気にしていました。ここがdB superE-specと迷った点でもありました。
というのもGR-8000を185/55R15+鍛造アルミで初代ヴィッツに入れてた時は
バタつくし硬いしでちょっと後悔しました。まぁ車重970kgでしたしね。
オヤジのアルファードにはちょうど良かったですけど。。(まだGRVが出る前)
ちなみにプリウスで車重1290kgです。
サイズ展開みていたら、今回のGR-XTはコンパクトカー向けサイズもあるので、
その辺は考えられているかも知れませんね。
カタログにも「軽・コンパクトにお乗りの方に」の項目にレグノが入ってますし。
817 :
トリップおやじ:2011/03/11(金) 08:17:48.03 ID:X/4XqmG70
新作トランパスLuは
まだですん?
トーヨーって安くていいし、ニットータイヤとして海外で人気があるみたいなのに。
日本では弱小メーカーというイメージで、購入の候補から外されてるケースが多いねえ。
今はヨコハマのアースワンにしたけど。
トーヨーのDRBってプレイズと比べてかなりうるさい?
激安で買おうと思っているんだが、あんまりうるさいのは嫌なので。
サイズは215/55/17。
C1Sが良いのは分かってるんですが、ちょっと高いので・・・。
DRBよりはT1Rの方が静かだと思う
値段もあまり変わらないと思うし
てか今日はまともなレスは期待できないかと…
821 :
819:2011/03/12(土) 14:29:34.07 ID:9iWf3dA+0
>>820 ありがとう。セールでDRBが1本1万切ってるので買いかなと・・・。
T1Rは取り寄せになるのであんまり引けないみたいです。
同じお店でピレリのP7も1本1500円アップでおすすめされました。
DRBとどちらが静かでしょうか?
例えばDRB→プレイズ並み P7→LM703並み みたいな感じで教えてくれたらありがたい。
個人的意見でも構いません。よろしくお願いいたします。
822 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/12(土) 21:04:41.72 ID:PThAWz8a0
こんどルマンLM704人柱になります。
195/55R15です。
無茶しやがって‥敬礼 AA(rya
元々P7ついてたのをインチアップのためDRBに換えた。
サイズが違うので一概には言えないが、P7の方が若干静かだったかな。
でも、DRBもそんなにうるさくないよ。スポーツ系のタイヤの中ではかなり静かな方だと思う。
>>824ありがとう。
P7はそんなにうるさくないって人とうるさいって人と両方いるので実際どうなんだろうと・・・。
おっしゃるとおりDRBもそこそこ静かで乗り心地も悪くないという意見があって悩んでます・・。
P7履いてたってことは外車ですか?
DRBとP7両方乗ったことある人はかなり貴重ですので参考にします。
ちなみにP7の音質は高めのコーって感じですか?スタッドレスのような。
>>822 よろしくお願いします。m(_ _)m
当方、185/65R14→195/55R15へ、インチアップ(LM704)に予定です。
>>825 P7は新車装着の205/55-16 DRBは225/45-17で装着車はAUDI A3 my2010です。
500km位で交換しました。
P7の音質は高周波も低周波も少なめで、ごく普通の静か目のタイヤって感じでした。
良く言えばバランスが良く、悪く言えばつまんねータイヤです。
DRBは交換したては低音域のノイズがちょっと多めで後悔したんですが、
皮が剥けてきたら静かになってきました。現在1000kmくらいです。昨日辺りまでは
もっと静かなタイヤに変えようかなと思ってたんですが、このくらい静かなら許容範囲なので
このまま使います。パターンも気に入ったし。
高速道路メインなんですが、速度が上がれば煩いのは仕方ないですね。
市街地だとDRBも結構静かだと思います。
すみません、500kmじゃなくて5000kmでした。
>>827 詳しくありがとうございます。
5000Km乗ったインプレなら間違いないですね。
アウトバックの前はVWゴルフ(2002式)に乗っていましたがA3はゴルフ+αの遮音性だと思うので
大丈夫そうですね。アウトバックの方が遮音性は低いと思いますが。
高速と街乗り半々ですが、車が車なので走りは求めてませんので、それなら一応
コンフォート系のP7の方が良いのかな。
うーん悩みます。
とっても参考になりました。もし他に参考になることがあればカキコしてくれると幸いです。
本当にありがとうございました。
メルセデスのA170に乗っています。
前オーナーが履かせたスニーカーが爆音で…
ロードノイズを抑えたいんだが、なにか良いのないですかね…?
>830です。
追伸:純正195/55R16です。
Aクラスなんて捨てたほうが良いと思います
>832
そんなに悪い車ではないとおもうのだが。
834 :
813:2011/03/13(日) 22:49:25.75 ID:u1BobNku0
>>830 レグノGR-XTはロードノイズ押さえられてて静かだけど、柔らかいよ。
上でも書きましたが、100キロ超えて皮むきも終わったので。
慣れてきたせいか正直、レグノってこんなに柔らかいタイヤだったっけ?と感じています。
不安感はないですが、GR-8000とかでは柔らかいと思った事あまりありませんでした。
もう少しエアを張ってみてもいいかな?と思ってます。
Aクラスとのマッチングについては、あまりドイツ車乗った事ないから何とも言えないけど。
スポーツ系タイヤは使った事ないけど、前入れてたLM703はどっちかというと
スポーティー系だったのではないかな?という気がしています。
(その割に攻め込んだらやや頼りないけれど)
今思えば、そこにスポンジ入れて「コンフォート」で売ったものだから
それを期待したユーザーが多くて評判悪いようにも思えます。
>>834 830です。
ありがとうございます。
今のA170はアバンギャルドのスポーツサスなので、
乗り心地はかなり硬いので、柔らかめのタイヤでも構わないです。
なんかGR-9000をベンツに履かせたらバタバタするとか聞いたことが
ちらっとあって、GR-XTはどうかなぁ少し心配です…
そんなサス入ってる車にコンフォートタイヤ入れたらなおさら酷い結果になるぞ。
正々堂々とスポーツタイヤ入れとけ。
静かさや安楽な乗り心地をタイヤだけで得ようという貧乏根性は捨てなさい、
どうしてもというなら、お金出してサスをノーマルに戻すところからだな。
腐っても外車に乗るだけの資金がある人なんだろ?
スポーツサスってw
要は純正ローダウン仕様だろ。
Aクラスはもともとバタ脚なんだから、サス入れ替えてもねぇ。
乗り心地もとるなら、インチダウンが効果大。
831だと 185/65-15 195/60-15ぐらい?
ただ、この辺はセカンドになっちゃうから・・・
大穴でミニバン用が、おもしろいかも。
>なんかGR-9000をベンツに履かせたらバタバタするとか
これはCとかEの話でしょ
国産に置き換えると「トヨタにはミシュランが合う」って言ったってヴィッツもセルシオも
一緒くたかよって感想になるんだが
839 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/14(月) 21:07:46.75 ID:0PiJlYqUO
ホンダ車に乗ってるんだがオススメのタイヤを教えてください
840 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/14(月) 21:16:03.58 ID:bhF4rEpWO
>>839 バモスなのか?レジェンドなのか?で答えは違うぜww
>>839 オススメとしてはホンダ車に乗らないことかな。
>>841 いすゞ製ホンダ車(JAZZとかホライゾン)かも知れんw
ヨコハマのブルーアースAE-01の静粛性ってどんなもんですかね?
エコ性能もあって静粛性もあるならブルーアース買うんだけど、静粛性があまりないならTEO Plusに使用かと思ってる。
星3つ
スレチガイ
エコ謳ってるタイヤに静かなタイヤなし
846 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/15(火) 18:12:43.89 ID:8DqR3s7f0
レグノもか
トリップおやじさん大丈夫だったのかな?
>847
3月11日朝8時杉が最後のレスだな、今んとこ。
850 :
トリップおやじ:2011/03/16(水) 08:07:47.76 ID:jDTimcQS0
先生方!
ご心配おけかしますた。
おやじは関西で元気ですん!
ただ東北地震につき
レス自粛中でございますん!
ずっと自粛しててください
アトレースレだけで結構です。>トリップおやじ
854 :
トリップおやじ:2011/03/17(木) 17:40:52.03 ID:A0FbXPBT0
,,. -''"´ ̄ ̄ ̄`"''-、
/ / \
,r' / ヽ
./ / ̄`ヽ, ',
i / ヽ i
| ノ \ |
ヽ |,,;=''、 `''=;;;;,,,,_\ |
l '、rtテi. ´ ィ:tテ- ノヘ .,、 | なんちゅうことゆわはりまんの
リ/ u.´| ` `o ', /)| |
.| r' .-、 i .| ./´/.ノ 男泣きしてもうたわ…
.| `フ⌒´ヽ u リノT´ .|
.ヽ (,rェュ、ヽ、 .ノ .| | なんだかんだ言っても
\(___ノ´ .ー / i | みんな優しいですん…
.`'、冫'、 / / | .|
|`ー――'´ .,' .|リノ もうこの際タランポスでもレグノでも
.|`ー―――――''"´|、 どっちでも宜しいですん
''"´ヽ .ノ `''
黙れ荒らし
ちょうど今、ルマンLM704付けてきた。
なんか妙に柔らかいね。ハンドル沢山回さなきゃいけない。
静穏さは付け替える前よりはよくなった、スリック状になったデシベルとの比較だけどね。
やはりデシベルの方が良かったか?
もうちょっと走らないと分からないね。
>>859 ダンロップはグニャリ感が大きいと思う。ルマンは尚更その傾向がある。俺が履いたことあるのは
703だがあなたの言うとおりハンドリングがかなりダルになった。
静かな類のタイヤではないと思うけど、でもせっかく買ったんだし、少し経てば特性に慣れてくると思うよ。
GR-9000に履き替えたけど、ハンドリングがダル過ぎ、舵角が小さいときのレスポンスは皆無、轍でハンドルが取られない代わりに、ホイールの外でグニグニ動いてキモイ。マッタリ滑らかな転がりがたまらなく心地いいだけに、残念…
前だけアドスポにしようかと真剣に考え中ッス。そんなことしたやついますか?
色々間違ってる気がするぜ。
トレードオフなモノを全て求めようとして破綻した感じ。
車種選び、車格選び、タイヤ選びを見直した方が良い。
なるほど…きっとその通りなんだな。
GR-9000はまあいいやつなんだが、
俺らとは目指すところが違うってことが、よくわかったyo!
元々レグノって静粛性と乗り心地を求める人向けのタイヤだよ。
だから走りを求める人には全く向かない。
偏平サイズはそれなりに強化されてるだろうけど。
>>864 >元々レグノって静粛性と乗り心地を求める人向けのタイヤだよ。
そのように謳っていて実際そういうイメージがあるけど、サイドウォール固すぎない?
乗り心地については?なんだけど・・・。俺は8000しか知らないんだが。
866 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/20(日) 23:53:54.78 ID:ERmmBm9gO
レグノは目指す方向が中途半端になりすぎだからだよ。
あんな細かいサイプのトレッドとラウンドしたショルダーのタイヤでサイドだけ硬くしたって走りのしっかり感なんぞ出る訳はない。多少マシな程度。
それどころか砂糖と唐辛子を混ぜたような最悪な結果になりかねん、コンフォート志向者にもツーリング志向者にも見放される。静粛性だけはトップクラスだろうけど。
遮音性の高いツーリングカーにはプレミアムスポーツ系選んだ方がシャキシャキ走れて静粛性もそこそこで得てして快適だったりもする
そこでPS3の出番ですか
車との相性ってあるからね
レグノは、って言うよりもBSの内外非対称構造が良くないんだよ。
元々直進性向上=微舵応答下げ を狙って作ってるんだから
キビキビ感なんて出るわけがない。
そこで、左右逆組ですよ!おっと、これ以上は…。叱られる…。
871 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/21(月) 18:31:52.44 ID:TfQwab+CO
ブリはレグノと同クラスでスポーティー方向のタイヤチョイスに振ろうとするといきなりS001になってしまう。
プライマシーHPか廃盤しかけのトランザに
確かにGR-XT、ダルといえばそうだな。
でも、通勤で疲れて帰宅する身体には程よく心地いいぞ。静かだしね。
スレタイには忠実だと思う。
普段は電車通勤で、休みの日に車に乗る車好きの人なら物足りんだろうけど。
比べるのが間違ってるんだろうが、会社の車のSN828なんて新品だがもうね。。
ブルーアース1、Super E-Specと同等の静粛性と謳ってるがマジでそんなに静かか?
マジだったとしてもサイズが・・・だが(*^ω^)
パターンみても静かそうには思えないけどね。
エコタイヤに静かなタイヤなし
静粛性をウリにしてるタイヤでゴムが軟らかいタイヤってどれ?
878 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/23(水) 12:44:35.37 ID:zXdgE+h1O
コンパウンドだったらブリ
ミシュランはサイド柔らかいけどコンパウンドは硬め。欧州主体だから長距離向けの設定だね
なるほど。ありがとうございます。勝手な推測ですが、固めの足回りの場合はブリジストンよりミシュランのほうが合いますか?
>>872 あーそうだよなー 俺もどこかからの帰りはリラックスしてハンドル握りたいのがほとんど。
薄くて堅いキビッキビなタイヤは偶になら楽しいけど、いつもだと疲労感がぱないw
881 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/24(木) 12:38:17.22 ID:hJZcWbgrO
GR-XTは柔らかくなったって評判だな。
GRシリーズはガチガチだった8000からどんどん柔くなってるな
GR-XTって今までのレグノと同一に考えちゃダメってことなのかな?
今まではサイド固くて乗り心地以外に悪かったのと、値段ほど静かでもなかった。
どっちかとえばスポーツ系みたいだった。
GR-XT柔らかくなって来たってのはやっとブリもわかってきたのかな?
もうちょっとここのスレ除いて評判良かったら考えてみよう。
883 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/25(金) 14:56:00.68 ID:Z+lnrWum0
>>813=
>>834です。
今日、GR-XTの装着車を長距離乗って気になった事があったのでそれを報告。
高速道路の継ぎ目で「パカーン」という音がしますが、あれに関してはうるさいです。
あと、センターラインのイボイボを踏んだ時の音もまぁまぁ響きます。
前の時はさほど気にならなかったので、この点はLM703のスポンジが効いてたのかも。
となると、VEUROは静かなんだろうか?
レポありがと、「パカーン」出ますか、GR8000では盛大に鳴ったのは体験してましたが、
そうですかXTでも・・・・、するとVEUROかなあ、ADVAN dBはやっつけ仕事のパターンだし。
GR-XTって50km〜70kmあたりで変なパターンノイズでるんだけど。
オレだけなのかな?
887 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/26(土) 06:45:48.68 ID:7Pl2ggp10
中速パターンノイズや反響音はエコタイヤ認定とトレードオフです。
>>887 やっぱあれはGR-XTの特徴なのね・・・
低速域や高速域はめっちゃ静かなのに一番よく使う中速域にタイヤの反響音して萎える。
889 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/26(土) 09:28:05.14 ID:BmHwWZ/sO
トランザの新型出てほしい。GRやS001とプレミアムは極端なのしか無いからのー、プライマシーHPみたいなバランス型がブリにも出ないものか。
890 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/26(土) 09:29:24.61 ID:JErrV8hR0
F50シーマでタイヤ交換考えてますが、
都内街乗りメインで、ミシュランのプライマシーLCとHPなら
どちらがおススメでしょうか?
宜しくお願いします。
891 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/26(土) 10:17:20.77 ID:BmHwWZ/sO
LCで良いと思う
892 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/26(土) 13:53:14.05 ID:JErrV8hR0
>891
ありがとう。ちなみに首都圏のミシュラン専門店で評判の店舗は
どこでしょうか?
今度のレグノに、自作で吸音スポンジを張り付けてみようと
妄想中・・・
どっかのスレに、タイヤ内部にスポンジ貼ってみたけど
うまく貼れないわ、バランスが悪いらしくひどい事になったと書いていたのを
見た気がするよ。
レグノ空気圧注意だな。上げすぎると高周波がやばい
>>896 お前さん タイヤ組んでるとこ見たことないの?
>>896 ホンダ・レジェンドのホイールでも買ったらどうだ?
レジェンドのホイールって、いくらぐらいするんだろう?
他の車でも効果あるかな?
現行レジェンドのホイールは特殊なPCD(120か130だったような)なため
他車への流用はほとんど無理だよ
>>901 少なくとも、家の車には使えない事は判ったorz
ありがとう。
もし、付け替えてる人いたら、感想聞かせてもらえると嬉しいかも。
クラウンエステートにオススメのタイヤおしえて
ナンカン
クムホ
ヒデェw
つ フェデラル
910 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/28(月) 20:24:34.72 ID:Q1dkXd1X0
やっぱりタイヤだけ変えてもあまり意味ないんですかね?
アルミホイールの方が音拾わないって本当ですか?
>>910 ロードノイズ対策は圧倒的にタイヤでしょう。
残りはクルマの静音対策だね。
912 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/28(月) 21:21:13.06 ID:sMGw69IN0
ホイール側にもダンロップ風のスポンジ貼り付けてみたいなあ
913 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/28(月) 21:41:37.08 ID:vwX2yYbX0
しょぼい車だとエンジン音だのガタピシだのが目立つようになって余計に気になるっていうけど
延々となり続けるロードノイズが1つ軽減するだけでもけっこう快適になるもんだぞ。
10年近く前、ホンダのポンコツ小型車ロゴにレグノ付けたけどずいぶんマシになったもんだわw
900も超えたことだし次スレのテンプレそろそろ決めようよ
>>910 音にはそれほど影響しないが、スチールからアルミに替えるとバネ下が軽くなる分
車のヤレが少し軽減される。それが乗り心地に影響を与えることもある。
ただ、タイヤが一番のファクターであることには違いない。
軽くなるとは限らないがな
>>895 ちょっと上げても敏感な人ならわかるね。
GR-XT入れて2週間足らずでディーラーへ6ヶ月点検に出したら
空気入れたらしく微妙に硬く音が少し大きくなった。
面倒なのでまだ抜いてない。
>>912 多分ブレーキの熱で溶けるぞ。つかスポンジが邪魔をしてビートが落とせなくなる悪寒。
>>915 最近の車の純正スチールより軽いアルミなんてほとんど無いよ、
アルミが響かないのは重量じゃなく共鳴特性の違い、
鉄板を叩くより同重量(強度)のアルミ板を叩く方が共鳴しないのと同じ理由
920 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/29(火) 12:49:47.40 ID:ZDuwpC3cO
新しいレグノまた柔らかくなったな。柔らかさだけならエコスみたいだ
エコスよりはしっかりしてるぞ。新レグノ。
エコスはくにゃくにゃ。
922 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/29(火) 18:05:32.74 ID:Hm5ID/AB0
エコスってテオ+よりもやわらかいの?
値上げ前に本気出す!
テンプレやるぞーGR-XTは★どんぐらい?
>>494も入れる?その他新作の★☆誰か付けて!
ミシュランのLCと横浜のADBも欲しい所!
新作の★はまだ無理だろ。
それはともかく
ES501 → ADdB
GR-9000 + GR-XT
CT01 → C1S
RE-050 → S001
TEO+ → Ne?エコウォーカー??
LM703 → LM704
ECOS → BluEarth?Earth-1?
世代交代しすぎて…
>>926に追加
ブリヂストン B'styleEX → ECOPIA EX10 or EP100
カタログみる限り、雰囲気的にEX10が後継みたいね。
TEO+の後継はエコウォーカーじゃない?
ただECOS同様まだ売ってるしな。
こんな感じじゃないの?異論は認める。
プレミアム:GR-XT ADdB PrimacyLC C1S VEURO S001
ミディアム:EP100 LEMAN4 Earth-1 Ne
スタンダード:EX10 EC202 BlueEarth ECOWALKER XM1
ベーシック:SNEAKER SN828 ECOS TEO+
※ENERGY SAVERはうるさいと評判なので除外。XM1廃盤のウワサも。
え?スニーカーとか乗ったことないけど静かなの?
>>928 >>3のテンプレにエコスがあるから入れただけ。
スレタイの「静かなタイヤ」と言ってもプレミアムの中で、という条件付きなのか
ベーシックの中でという条件付きなのか、はたまた全部から(当然プレミアムになる)なのか分からんしね。
そりゃTEO+が評判良くたって、プレミアムと比べたら煩いだろうし。
足車にEX10入れたけど、タイヤ館の店員さん曰く
「静粛性はスニーカーと大差ありませんが、ウェット性能は絶対EX10」だと。
EX10、不快ではないけど確かに静かではないな。
930 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/30(水) 00:20:20.03 ID:b801SONC0
>>913 910ですが、フィットにレグノは正にガタピシでした
でもグリップ感は良くなったのでこれで行こうと思います(前よりはずっとまし)
後は、アルミでしずかなのを買うだけです
931 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/30(水) 00:35:39.96 ID:+OIcsergO
REGNO GR9000は
新品で買って48000km走ってで残り2分山だった。
ブリヂストンにしては良く保った方かな
932 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/30(水) 00:47:42.63 ID:k0PZNAla0
詳しい方、教えて下さい。ディーラーとタイヤ館、レグノGR-XT買うなら
どちらが安くあがりますかね(仕事が忙しく足を運べないので)
>>932 電話してきけよ
どっちも店によって値段ちがう
934 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/30(水) 17:49:37.87 ID:78+mdmm40
>>932 タイヤキャンペーンでディーラーが安かったよ。
>>932 俺の経験談だとディーラーは外した方が良さ気。
数年前の話だけど、スポンジ付きが出たばかりのLM703で
・トヨタ店:87000円
・トヨペット店:70000円
・タイヤ屋:60000円
という事があった。
937 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/30(水) 21:14:11.12 ID:wo988V3I0
>>936 それ、4本で工賃込み、の値段だよね?w
938 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/30(水) 21:21:24.34 ID:docngM9+0
普通ならディーラーは外すんだろうけど、キャンペーンとかで協賛してたら、とても安く買える時もある。
前にヨコハマ限定だったけど、通販でタイヤ持ち込み工賃の金額よりも1割近く安かった。
とにかく電話することだな。電話なら昼休みの15分くらいで聞けるでしょ。多少の努力もしないで安くなんて
無理な話だよ。
940 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/30(水) 21:36:21.07 ID:znsUsDAi0
2011/2/15 1本 組替え 廃タイヤ バルブ 送料 出張費 合計
AB GR-9000 21800 6300 1260 1260 96020
AB アドバンdB 21000 6300 1260 1260 92820
AB VE302 19700 6300 1260 1260 87620
店A GR-XT 14410 6300 1680 1260 66880
店A アドバンdB 12890 6300 1680 1260 60800
店A VE302 11410 6300 1680 1260 54880
店B GR-XT 15500 4000 0 4000 70000
店B アドバンdB 16100 4000 0 4000 72400
店B VE302 12800 4000 0 4000 59200
店C GR-XT 14910 6300 1260 1260 4000 72460
店C アドバンdB 13420 6300 1260 1260 4000 66500
店C VE302 10670 6300 1260 1260 4000 55500
店D アドバンdB 14000 6300 1260 1260 64820
942 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/30(水) 21:54:59.49 ID:k0PZNAla0
932です。
>>933〜940の皆さん、アドバイス有難うございます。
落ち着いたら電話で確認してみます。
今週末時間があったらVEURO VE302を着ける
今履いてるのが301だからスポンジでどう変わるのか楽しみ
安物のボイスレコーダーで音拾えたらいいな
みんからとか見てるとルマン4の静粛性評価が高いね。
先代が不評だったので頑張ったのかな?
945 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/31(木) 09:23:33.46 ID:S/Vs8JPxO
ルマン付けるなら同じダンロップのビューロいっちゃうかな。安いし
今日1シーズン使ったIG20を半年使ったTEO+に入れ換えたけどかなり五月蠅くなってげんなり、
TEO+も悪くないと思ってたけどやっぱ柔らかいタイヤにはかなわないのね
コンパクトカーだとタイヤの柔らかさの恩恵がでかいね。
947 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/31(木) 17:53:39.74 ID:gHwv8TB80
>>945 VE302も4年経つからなあ
704が上回る面もあるんじゃないの?
948 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/31(木) 19:45:00.96 ID:i6X8bG0Q0
もれもルマン4(モビリオ、195/55R15)装着したけど、
スタッドレスに比べ若干静かになったくらいかと。
俺の耳と感覚でいくと
ルマン4=スニーカー=S・driveが音は同じか近いレベル
ライフはルマン4だけまだわからんがカタログ通りなら
軽自動車に履かせるのならいいのかもしれん
>>949 Sドラと一緒じゃすげ〜五月蠅いタイヤだぞ?
七年落ちのスタッドレスと比べて平均で3dB以上は五月蠅い。
特にうなり音(中低域)の帯域はパターンノイズが酷い。
サイズ215/45R17 @音響映像屋
だってルマンとかスニーカーって静かなタイヤだったこと無いじゃん
>>950 車による4年4mm溝のRE050より神的に静か
225/45/18 4ドアセダン海苔
>>952 え?
自分は三部山RE050からのSドラへ入れ替えだったがRE050が神に思えたw
残念な事にRE050の時には測定していない。
余談だけど、BL?w
すまんね。RE050がゴーだったのがSドラだとコーになったなと
ちなみに新品時のRE050がどおだったか覚えていないw
また車の違いで音の伝わり方は違うでそ
タイヤとしての次元はRE050が格段に上 @難聴餅
ルマン4カタログだと静かみたいだけどなーまあパターンが静かそうじゃないしな安いし
難聴を羨ましく思ったりするのも事実です!
カタログに「静粛性」の文字
↓
全然静かじゃない
↓
JARO・消費者センターに訴える
↓
タイヤノイズの数値による提示が義務化
↓
ウマー
ホイールサイズが2インチ変わると、タイヤの値段は倍変わる!
でも15はあったほうがいい。14以下はよさげなものが激減する。
960 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/01(金) 21:43:09.29 ID:Ixgc36oi0
インチUPして薄くなったタイヤのほうが安くなりそうなものなのにな
幅同じでも逆に高くなる
962 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/01(金) 22:45:16.77 ID:Ixgc36oi0
せめて4月からの値上げ(素材ゴムの高騰により)は薄っぺらタイヤの値上げ幅は分厚いタイヤより少なくしないとダメだろ
板ゴムみたいな薄っぺらいタイヤは、
どうせバカが見栄だけのために買ってるんだから、
どんだけボッタクってもよろしい。
964 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/02(土) 04:15:59.26 ID:yKyoe+ph0
薄いタイヤのほうが重たいと思うぞ。
薄い分、幅はあるし、剛性確保のため、厚くなるし、補強も必要だ。
当然、速度レンジも高いから当然といえば当然だ。
まあ一般路使用レベルでは、アホタイヤであることは間違いないが。
薄いタイヤはアホしか買わないから売れないから大量には生産していない。だから高い
966 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/02(土) 13:02:14.98 ID:U565OWNj0
15インチの65だとかえって選択肢がない
タイヤだけでなくホイールなんかほぼゼロ
インチアップはしたくない
AAAスペックも気になりまくりんぐ
968 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/02(土) 18:57:52.21 ID:Fx2bSEUD0
静かなホイールってあんの?
重い軽いでも違ってくるのかな。
車重やらサスやらで変わってくるとは思うけど、
一般論ではどうなんだろ。
一般論だと
ディスク面剛性が高いホイールは静か
余分な振動が残らないからね。
970 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/03(日) 00:04:37.10 ID:E9XRgUiF0
ホンダのレジェンドが採用したよね、静音ホイール
トヨタの純正アルミって重くない?
同サイズの鉄チンより持った感じ重い。
>971
乙です。
タイヤ交換したら五月蠅い
977 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/05(火) 20:52:15.04 ID:pmcbnllqO
こっち埋めてから新スレに行こうよ!
冬タイヤから夏タイヤに戻したけど
やっぱ乗心地が滑らかでいいな
決して柔らかいわけじゃない(むしろ硬い)んだけど
すっきりしていてなおかつ角は取れている感じ。
ロードノイズは若干目立つけど、全体的には静かにもなっているし。
ちなみに
夏 ADdB 245/45R18 (インチアップだけど別グレードの純正サイズ)
冬 SOTTOZERO 225/55R17 (純正サイズ)
979 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/06(水) 15:16:56.56 ID:H4DSHiXXO
こっち埋めてから新スレに行こうよ!
って言うてるやろ。
向こうで言った方がいいんじゃないの
981 :
トリップおやじ:2011/04/07(木) 13:13:51.33 ID:l1iwePDR0
>>981 20 名前:トリップおやじ[sage] 投稿日:2011/04/05(火) 14:43:16.52 ID:uGPKV7aJ0
GR-V ★★★★★☆☆☆
GR-TX ★★★★★☆☆☆
VE302 ★★★★★☆☆☆
LM704 ★★★★★☆☆☆
dBV551 ★★★★★☆☆☆
LC ★★★★★☆☆☆
C1S ★★★★★☆☆☆
PS3 ★★★★★☆☆☆
DRB ★★★★★☆☆☆
NS20 ★★★★★☆☆☆
MAXXTT ★★★★★☆☆☆
S001 ★★★★★☆☆☆
PZx ★★★★★☆☆☆
V103 ★★★★★☆☆☆
N500 ★★★★★☆☆☆
ハンコック★★★★★☆☆☆
ですん
うめ
梅
地震こわっw
ウメ
ガクブル
GR-XT2056515でないかなー
う
め
が
ん
ば
か
996 :
トリップおやじ:2011/04/08(金) 08:03:48.87 ID:wcHy5AAk0
ぼ
ん
の
パパ
なのだ
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。