静かなタイヤについて語ろう　part2　

静かなタイヤについて語ろう！
安いのから高いのまで色々なタイヤがありますが、
もっとも静かで、そして乗りごごちがいいたいやとは！？
スポーツ系タイヤなんだけど静かなタイヤとは！？
安いんだけど静かでのりごごちいいタイヤとは！？
知る人ぞ知る静かなタイヤとは！？

前スレ
静かなタイヤについて語ろう
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1134829611/l50

　耳栓をして運転すればいい あるいは酢か塩をつかうといい

　　　　　　|
　　 ＼　　　　　／
　　 ＿　（ｍ）　＿
　 　　　　|ミ|
　 　／ 　.｀´　 ＼
　　　 　∧＿∧
　　　　<｀∀´ ∩
　　　　（つ　　丿
　　　 <＿＿ ノ
　　　　 　レ

>>1
乙！

ファイアストン　→　ＴＺ１００
トーヨー　→　ＴＥＯ
ヨコハマ　→　ＤＮＡ　ＥＣＯＳ

安めのタイヤではこんなところ？

昔はＬＭって安物タイヤだったんだが今は高いにか？

195/50-15で 静かで轍にハンドル取られないタイヤは？
やっぱお勧めはレグノか

予算無制限でおながいしまつ

>>6
町乗り、高速の比率は？

>>7

高速は皆無に近い。通勤専用車なので。
でも 郊外の道路使用なので空いてるときは高速と同じくらいの速さで流れてます。

>>8
通勤用でレグノ‥ｽｺﾞｽ
ﾋﾞｯｸﾞｻﾙｰﾝ？
Playzで良いんジャマイカ？

>>8
ビッグセダンならDNAdB-EURO。3000cc未満ならDNAdBかGR-8000。
ミニバンならGRV。

セルシオ２１系に乗っています。純正タイヤから履き替える予定ですが、お勧めはありませんか？

ｾﾙ塩は純正タイヤが一番らしい‥？

>>12
セルシオ専用に調整したコンパウンドだからね。
型番が同じでもそういう話は多々あるらしい。

>>13
専用のｺﾝﾊﾟｳﾝﾄﾞ‥一本おいくら？

20系セルシオの純正タイヤってまだあるんだろうか？
現行とはサイズ違うし、あったとしても在庫品で製造が古いものかもしれんぞ
俺的にはGR-8000がいいかな
dBは履いた事無いけど過去スレ見てたらセルシオのパワーを受け止めてくれるのは役不足のような気がする
20系225/60R16、現行225/55R17との違いからして

>>9-10

ゴメン車種を言うのを忘れてたｗ

A160です。

っていうか195/50-15なのでビッグセダンは無いでしょうにｗ

V70にレグノを履いてるんだけどいい感じなんで、通勤用の車にもレグノかなと思ったんだけど
タイヤサイズも使用用途もV70とA160では違うので、みんなの意見を参考にしたいです。

>>6
街乗りだけなら、DNA dB ES501がいいんじゃまいか。

>>17

残念ながらES501には195/50-15が無いんだよ OTL

マルチぽくなってるけど

ヴォクシーにDNA mapを検討中
評判などどんな感じですかね。
一応静粛性も気になってます。

>>6
すまそ

>>11
ファルケン・シンセラ

>>15
>dBは履いた事無いけど過去スレ見てたらセルシオのパワーを受け止めてくれるのは役不足のような気がする

解釈：
　「セルシオのパワーが非力すぎてdBの性能が勿体ない」となる

「役不足」の意味をよく勉強してから使いたまえ

>>22
同意
21セル塩ですがとーよーTEOで上等でした

アリオンに乗っていますが、そろそろタイヤを交換せねばなりません。
溝がほとんどなくなっている上に、なんかクラックらしきものが一周走っているし・・。

静かで、段差を越えた時の衝撃の少ないタイヤというと、どういうのがあるのでしょうか？
また逆に、走行安定性と言った性能が良いタイヤというと、どういうのがあるのでしょうか？

>>23

おまえ日本語読めるか？
>>22の意味理解してるのかｗ

>>24
BSのPLAYzなんかいいんじゃね？

>>25
＞「セルシオのパワーが非力すぎてdBの性能が勿体ない」となる
オマエハバカカ！
ニホンゴヨメルノカ！

>>27

やっぱりわかってないようだなｗ

>>15はdBではセルシオのパワーは受け止められないと考えている。その説明に「役不足」という言葉を使った。

しかし「役不足」という言葉を使うと>>15の言いたい意味とはまったく逆になると>>22は指摘している。
その説明に　解釈：　「セルシオのパワーが非力すぎてdBの性能が勿体ない」となる　と言っている
「役不足」の意味をよく勉強してから使いたまえ　というのが>>22の意見

それに対して>>23で
>>同意　21セル塩ですがとーよーTEOで上等でした

なんてコメントしてるが 何が同意なんだよｗ

だから日本語理解できてるのかと言ってるんだｗ


さっさと宿題やって 風呂入って寝ろｗ

>>25
乙

なんか必死なのがいるな。

>>25
あほだな

どうでもいいがｾﾙｼｵのﾊﾟﾜｰが無いことは正解。

間違いを指摘されても理解できない厨房がいるんだな

そのうち釣りだとか必死だなとか（ｒｙ













恥ずかしいねぇｗ

レグノGR-9000が今年発売されないって話だけど
そうなると、GR-8000ってなるけど、
グリップ、静粛性と高次元でバランスがいいタイヤってあるのかなぁ
DNAdbは、静かだけどウェットが弱いって話もあるし・・・・

どれがいいかねぇ。来年のGR-9000まで待ちかな？？

>>33
CT01かMXV8では？

タイヤメーカーも、新しいの出すならGW前に出せばいいのにさ〜。

MXV8つかってるけど、高速をクルージングする場合の安定性はいいけど、
音はやっぱりうるさい。

ES551に期待。
削除依頼スレにまけてるから　age

>>34
TOYOタイヤは、知らなかった・・・どもです！
検討してみます。BSより安そうな感じだしね

>>35
MXV８は、高速多用する人は、いいって話もありますね
グリップはいいらしいですからね。
うるさいですか・・・
高音ノイズはレグノよりいいって人もいるけど、どうなんだろう・・・・

ES551は、いつ出るですか？

MXV8はミシュランの考えるコンフォート
簡単に言えば走りの基本性能は落とす事無く静粛性乗り心地にふってる。
これって凄い事なんです

>>19です
交換相談スレにも書きましたが
結局今日mapに変えました。
前map後純正（ヨコハマ221）になったわけですが
標準より若干静かになったかな
程度でした。←プラシボｗ
まだ数キロしか乗ってないのでこんな感想ですｗ

ファイアストンTZ100が安くて静かでいい

今年はプレミアムコンフォートの
新製品は出なそうだね

ヴューロなんか4年目だからそろそろなんだけど
どうなんだろう？

ＲＥ−０５０もグリップの割りに静かですよ。

ＣＴ01は減りが早いよ。安物買いの銭失いになるよ。だったらデシベルかビューロの方が長持ちするから良いですよ

>>39
TZ100をあまり褒めるのやめれ（笑）。
個人的にはあまり人気が出て欲しくない。
いまのまま、ひっそりと発売して欲しい。

CT01て安いの？
ABで値段を聞いたらES501より高かった。
あと速度カテゴリがVだと自分にはオーバースペック。
回転方向無指定なのとトレッドパターンの見た目は気に入ったんだけど。

今ES501履いてます。きれいな道はとても静かですが、荒れた道ではかなりうるさい。
試しに次はCT01にしようかと思っているのですが、止めた方がいいですか？

ＤＮＡエコスはどうですか？

可も無く不可も無し

すみません。
最近中古でセル塩２０系を買ったのですが、１８インチのタイヤホイールをノーマルに
戻すと同時に、静かなタイヤにしようと思っていますが・・・・
上の方で「セル塩純正タイヤ・・・」とありますが、セル塩純正タイヤは
どのメーカーのなんと言う製品でしょうか？

>>48
ブリのバトラックス

なんだかとても眠いんだ

>>50
それパトラッシュ

あれだろ。過去の自分にあって未来を教えたら、その自分が未来には存在しなく
なるという．．．

>>52
それ、パラドックス

おめーら
仲良いな

ミシュランのMXV8がぶっちゃけ最強でしょ わしも履いとるが

あばれぶっちゃけ

>>56
それはっちゃく

海ん中に生えているオマンコみたいなやつか？

>>58
それ、いそぎんちゃく

ブルースリーがもってるやつだろ！

それ粘着

タイヤがパンクした！ホイルカバーみたいなのははずして４つのボルトははずしたが、タイヤがとれない！まじたすけて！このあとどうしたら取れるか教えてください

>61
おま、ジャッキで上げてるんだろうな？

それ固着

ジャッキつかってる！
まじたすけて('A`)

ジャッキつかってる！
まじたすけて('A`)

それ横着

ブレーキはかけてないからタイヤは手で回るけどどうしても抜き取れない('A`)うぁぁぁぁあ

>>61
> タイヤがパンクした！ホイルカバーみたいなのははずして４つのボルトははずしたが、タイヤがとれない！まじたすけて！このあとどうしたら取れるか教えてください
>

5本ボルトでした。って落ちでしょ

書き間違いで４本って書いたけど５本ボルト取ってますまじネタじゃないんでお願いします。寒すぎるぉ

蹴りまくる。

それでダメなら

走らせてコーナー鬼のように攻めてみる

ホイルとハブの接合部ちょこっと油注してしばらく待つ、
で、軽く衝撃与えればとれるべ？
キックしてみ、

オイル無いけどけってみる

ﾀｲﾔの上側を
おもいっきり押し蹴れ
足の裏が当たるようにして
それか
ﾅｯﾄ外したまま
一回ｼﾞｬｯｷ下げて(架けたままな)
もう一度上げれ

足いてぇぇぇえおぉ がんばってみたけどビクともナス 誰かぁぁまじ寒い…

素直にJAF呼べよ。
ってか、いざというときにタイヤ交換もできない自分の無能さを呪うんだな。

ジャッキで下げてみます。頼むはずれてくれ

JAF呼んぢゃえ

も一回ジャッキアップして今度は内側から蹴れ！

サイド掛けとけよ。勝手に走ったりジャッキ外れたら目も当てられないぞ。

>74言うとおりにしたらはずれたあぁ まじありがと まじ感謝っす！！ タイヤの交換もできない…まじ耳が痛いです。JAF入って自分でも精進します

自分に礼いってるし　w
このあと「スペアに空気入ってねええよおおお　」　の予感

いや、慌ててたみたいだし、この時間だから、
「ホイルナット見つからねぇぇよぉぉぉぉ〜、予備がねぇぇ〜〜！」 の予感。

雪国に住めば毎年2回はタイヤ交換するから、
いやでも馴れるよ。

＞73でしたすみません。
スペアは空気入ってたけどスペアタイヤってなんかうすっぺらいと言うか頼りない感じがしますね。でも今は温かい車内だし幸せです ありがとう。ほんとありがとう

>>84
緊急用だからきおつけて
ちょびっと走ってもう一度締まってるか確認した方が良いよ

>85この後チェックします。ほんと無知すぎて恥ずかしいです。orz スレ汚しスマソン

こういうヤツは、冬にスキー場に逝く途中で、慣れないチェーン付けてる最中に
説明書が風で飛んで、取り付けられなくなって往生するタイプだなｗ

てかネタだし‥(^^;)

ネタでもないだろ。
オレもこの前スタットレスに変えようとして
ハブリングが食い込んで、ホイルがなかなか外れずあせったぞ。
でも２ｃｈで聞いてみようとは気づかなかったな。

寒くて震えるような状態で、２ちゃんねるに書き込んで助けて貰おうと思いつく
ような頭だから、タイヤ一つ交換できんのだ。

最強に静かなタイヤって何？

最強に静かなのはスリックタイヤ。
パターンノイズがありませんから。

＞＞ブリのバトラックス

ぶ・・・鰤ですか？　あの、タイヤの話なんですが？？？

もう疲れたよ
なんだかとても眠いんだ

その最強に静かなタイヤは性能的にうるさいタイヤに劣らないの？？

>>95
　路面が濡れていたら、ハイドロ出まくりでかなり危険になるだろうね。

「濡れてる」程度ではハイドロは起きないと思うんだが。

ﾚｸﾞﾉ高杉

エスティマハイブリッドにGRVを履いて1カ月あまり。
オーディオを止めて、静かさを楽しみたく組み合わせ。
高速道路も静かだったよ〜！
（加速中を除く＝エンジン音がちょっとナ・・・）

でも、気のせいか速度が上がるにつれ、グリップが弱くなるような・・・？

バトラックスって…なんだっけ、知ってるはずなんだよ(　´Д｀)



思い出した！俺はライディーン派だった。

>>100
バトラックスに、ライディーンにゲッターか
yokohamaの２輪撤退は残念だったよなぁ。

>101
スーパーロボット対戦が頭をよぎってるヤツが居そうだな（ｗ

TZ100って良いですか？

103へ。全体的に見たら低レベルのタイヤ。まっ悪くないが良くもないですよ。

>>103
トレッドパターンが・・・。

105 トレッドパターンに何かあるんですか？

暗号が・・・。

ダヴィンチコードが仕込まれているｗ

ﾔﾊﾞｽ!

チラ裏スマソ。GWにぶつけられた。
サイドに傷が入って保険でタイヤ交換決定。
現在GR-8000。アルミごと交換なので半年近く待ちになる可能性あり。
で、GR-8000やVE301、ES501の次製品はまだ？
無ければまたGR-8000かな･･･

>>110
そうゆう時、保険ってタイヤ4本変えてくれるの？
破損1本だけ？

無論1本だけ。
2本交換が基本だから、もう1本は自腹。

で今回は、そろそろ3部山だから一気に4本交換。
新製品が出るまで今のタイヤでって思っていたのに･･･
またチラ裏スマソ

MICHELIN ＸＭ1
（155/65/13　\26，100　軽四、
※13吋は雨に強いというENERGYコンパウンドではなく、ブラックコンパウンド。14吋からは"ENERGY"　XM1になる…）

日本ミシュラン
ttp://www.michelin.co.jp/local/pc/p1121.htm

前のタイヤ…YOKOHAMA　A201（デラ純正）、堅い、突き上げ強。長持ち。

ＸＭ１インプレ…全体的にまろやかになった。突き上げ感かなり減少、ロードノイズ低下、操舵感しっとり。
安くてもミシュランだなぁ、という所。

おまけ
オートバイテルジャパンのタイヤカタログ（全メーカーを一望できて便利）
ttp://www.autobytel-japan.com/goods/tire/index.cfm

はあ〜、うちが販売店なんでトヨのMP3いれたらめちゃめちゃうなります。
LUにしときゃよかったよ。

>>112
　どーせならRE-030にしとけ！
　静かでGripいいよ。

ＵＣＦ３０前期に合う静かなタイヤって何かな？、今はヨコハマのデシベル
履いてるんだけど。タイヤ交換の時期が近づいてきたのでみんなの意見を参考にしたい。

>>112
おまいの気持ちはよくわかる。俺も当てられて、1本だけﾊﾟﾝｸ。
しかも、相手が保険入ってないから自分の保険で修理し、
保険屋が相手に取り立てる事になった。
等級上がっちゃったよ・・・＿|￣|○
スレ違いスマソ。

>>117
相手から取り立てるのに等級上がっちゃうの？
保険屋が一方的に得してないか？

等級上がるなら別にいいのか・・・・

LM703のスポンジ入ってないやつって静かなのかな？なんで全サイズにスポンジ入れないんだろ？
レグノGR-8000とLM703で激しく悩んでまつ…。

レグノGR-8000とLM703で激しく悩んでまつ…。

悩むまでもなくレグノが静かです、はい。

乗り心地は結構似てるんだけどね。
ただ↑が言うとおり、静粛性と絶対的グリップが違う。
ちなみにスポンジが吸収するのは継ぎ目を越えた時とかの打音。
ハイトのあるサイズなら、そもそも打音があんまり出ないから。
原価なんてたかが知れてるんだから、全部入れちゃえばいいのに。
真面目なのか、商売下手なのか･･･
で、オレはタイヤどうしよう･･･

乗り心地は結構似てるんだけどね。
ただ↑が言うとおり、静粛性とあと絶対的グリップが違う。
ちなみにスポンジが吸収するのは継ぎ目を越えた時とかの打音。
ハイトのあるサイズなら、そもそも打音があんまり出ないから。
原価なんてたかが知れてるんだから、全部入れちゃえばいいのに。
真面目なのか、商売下手なのか･･･
で、オレはタイヤどうしよう･･･

うわ、やっちまったｺﾞﾒﾝ

LM703のスポンジなし(205/55-16)に乗ってるけど、
打音で反響するような感じはないなぁ。
そこまで静かなタイヤじゃないことを承知して買う分には、
値段も安いしいいタイヤだと思う。

レグノが買えるならレグノ買うべき。
安いのがいいんであればLM703でも不満は感じないと思う。

ふと気が付いた

つ【鉛ホイール】

めっちゃ静かになるんじゃね？

段差乗り越えたらすぐに歪むだろうな

>>126
折もふと気が付いた。
ホイールをデッドニングすればめっちゃ静かになるんじゃね？
デッドニングが外れてデッドボデーになったりしてｗｗ

続、
折の車は後玉がうるさいのと、後ろはLTブレーキなので、前玉は無視
して後玉だけデッドニングを実施します。
前玉はデスクブレーキにデッドニングが外れて干渉したら命にかかわる
事故につながりかねない。ｗｗ

続々
ホイールバランスが崩れる可能性が高いのでデッドニング材は
一つ玉あたり二枚として対称位置に貼り付け、二枚の重量をｇ単位で
正確にあわせ込む必要がありそう。キッチンスケールでは測定
出来ない鴨ｗｗ

続々々
デッドニングに何を使えば効果的か。
アルミの鳴きを押さえるなら異種金属接触によるのが効果ありそう。
軽くないといけないので鉛は却下だろな。
鉄板、ステンレス、銅板、マグネシュームかｗｗ

続々々々
ホールの内側に貼り付けると目立つこともないのと、遠心力で貼り付け
を補強する方向に力が加わるので、耐候性の接着材か両面で十分かと思う。
バランスウエイトなんかも両面でくっ付けてるだけだしｗｗ

>>128〜132
アンタすげーよ。いや、マジで。

>>121-122
やっぱレグノはちょい高いよね。LM703、プレイズ、トランパスMP3、レグノを考えてんだけど、値段はレグノ＞＞＞LM703＝プレイズ＝トランパスMP3って感じだよね。
>>125
LM703のレポthanks(･∀･)折れの欲しいサイズもそのサイズだから参考にさせてもらいまつ。
>>128-132
ホイールをデットニングってｗｗｗちょｗｗｗ
だったらインナーフェンダーに吸音材張り付けた方が静かになるんジャマイカ？とマジレスｗ

ミシュXM1
TEOにはかなわないまでも静かな安タイヤ。
その代わりH規格なだけにTEOよりも走行安定性は上。
国産タイヤに比べてもロングライフも期待でき、エコノミーなタイヤ。
まっ、タイヤブランドのイメージ的にはセカンドクラスだが・・・

>>134
MP3はだめだな、前>>114にも書いたが60�`でかなり共鳴する。
ふわわ�`で巡航したら熱でどろどろになったよん。

TEO Plusに履きかえました。
以前のタイヤは
前ｸﾞﾘｯﾄﾞ2　後ﾐｼｭﾗﾝのなんとか2000
サイズは交換前も後も195/60R15。
交換価格は全て込みで\45000。

交換前が溝が無さすぎたというのもあり、
交換後はかなり静かに感じました。
道路のつなぎ目とか、頑張ってくれてる感じ。
切り返しの時にハンドルが軽くなりました。
満タン測量方ですが、燃費が11前後から12前後にアップ。

何日か経つと慣れでしょうか、最初の印象よりは
やっぱり音が大きい気がしてきました。

とりあえず満足はしてるので、
選択肢の一つとしてはいいんじゃないでしょうか。

素人インプレですみません。ちなみに車はシビックのEU1です。

>>135-136
レポthanks!!
カタログ見る限りプレイズがよさげだけど、カタログ数値だけで選ぶのもアレだよね。。

レグノ買う金持ちは他メーカーなんか眼中ないだろうな。
貧乏人はｼﾝｾﾗでいいんｼﾞｬﾏｲｶ？

>>137
はァ〜、TEOPlüsって18インチないもんね。

ダンロップのビューロ301ってよさげ…。実勢価格はレグノより安いし。

>>139
金持ちじゃないがレグノ２回連続履いてるぞ
安いとこ探し回ってdB並みの値段で買ってる

>>142
ｽｺﾞｽ！
レグノってやっぱ良いの？

>>141
履いてます。
走行距離2000�`突破しましたが、特に変わりなく静かです。
まぁ、もっと走りこまないとダメなのかもしれませんが・・・
漏れも金が無かったから、ﾚｸﾞより安いのを求めて買ったクチ。
不満は今のところありません。

VE301は良いかもしれないけど、
発売ががかなり前だってことが気になる。
買ったとたん新製品発売が恐い。

四輪にテンパータイヤ履くと空を飛んでいるかのような静寂感

B500Siの後継が7月頃発売予定だそうです それまでLM703買うのを待ってみます

>>146
ソレダ（･∀･）!

バイアスだしな。＞テンパー

ウレタンフォーム注入したら静かになるんでね？
次回タイヤ交換が大変そうだけど。

>>146
しかも燃費は５割は向上。
ただし、制動性能が半分以下、耐久性が1/100以下になるという諸刃の剣。
まあ>>148よ、お前はdBでも履いていなさいってこった。

テンパーは極端として、扁平を70とか80にすれば静かになるんじゃマイカ？

流れを無視してスミマセン。
現在AT210にﾎﾟﾃﾝｻﾞG3(195/50-16)を履かせていますが、
磨耗が進んできたので交換を考えています。
何かお勧めはありますか？
出来ればG3より静かなのが欲しいです。

個人的な意見ですが今現在の同クラス国産タイヤのほとんどがG3よりも静かだと思う。

そういえばＢＳでＧ�Vの後継にあたるタイヤはどれなのかな？

、

レグノってそんなに高いか？確かに周りのタイヤよりゃ群を抜いて高いけど
あの当たりの柔らかさとか静かさを知ったら高いとは思わないけどな。
しかしトヨタのサルーンの新車装着タイヤって何であんなに悪いんだろ？
ハンコックごときに替えても、いきなり静かになった気がするだろうね。
それにしてもプログレ＋GR8000の組み合わせは最高だった。あれは毎日でものりたいね。

GR8000がもっと長い距離静かなままだったらいいのにね。
７分山以下はもう全然静じゃない。
さすがに３ヵ月に一回買い替える気にはならないし。
高速通勤のオレにはもったいない。

>>153
ＡＴ210ってコロナ・カリーナ？俺も以前乗ってていろいろ履いたけど、
コンフォートタイヤはあんまり意味なかった。値段との兼ね合いで、
横浜のＤＮＡエコあたりがいいかと。まぁ参考までに。
てか、俺は205/50-16だったけどね。

>>158
まじで？買わんでよかった。

>>152
そのとおり。ブレーキローターが許す限り径の小さいタイヤを履けばよい。

>>158
ビッグセダンで高速走行が多いならdB-EUROがお勧め。

GR-8000は過去ログでは一番減ってきてもうるさくなりにくいタイヤじゃなかったのか？

dBでもEUROならグリップもいいのかな
でも14インチないよね？ｗ

次にデシベル入れたいと思っていますが205/55-16だといくらぐらいになりますかね？安くいれられた方参考までに教えてください。近いうちに安く入れられとこ捜し回る予定です

>>159
そう、ｶﾘｰﾅです。
いいﾀｲﾔ履いても車の方が
うるさいってことですかね。
なら、ｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽも含めた
ﾊﾞﾗﾝｽ重視で行った方がいいのかな･･･

>>165
そのとおり、たとえロードノイズが減少してもエンジンや車体からの音のが
よけい耳につくよ。
俺のカリーナはボンネットからドア、足回り、トランクまで徹底して静音施工
してみたが、4気筒独特の振動からくる音はどうしようもなかったよ（笑）
18万キロで買い替えたが、まだまだ走りそうだったなぁ…懐かしい〜
あ、スレ違いでスンマセン。

>>166
ではマーク�U、マークXクラスはどうなんでしょ？鉄チン履いた車もたまにいるけど。。。
プリオン2リッターと値段はあまり変わらないよねえ。

>167
四発除けば静かな車。

鉄チンは2000グランデ以下のグレード。
Xはシラネ。

>>167
マーク�U2000の6気筒は、トルク不足ですが結構静かですよ。
俺はクオリスに乗り換えた。どこを静音しても効果ないくらい
純正で静かですよ〜

>>168-169
なるほど、マーク�U以上になるとクラウン、アリスト、プログレ、ブレビスあたりは
みんな似たようなもんですかね。

>>170
アリストはちょっと違うが、クラウンやプログレはワンランク上の静けさ。まぁ
高価な車ほど静かになって当然ですな

個人TAXIを乗り較べた感想。
1位、30系セルシオC仕様
タイヤの銘柄を聞き忘れたが本革のシートはもちろん、ベンチレーターや
マッサージ機能が付いており運転も丁寧で話もおもしろく凄く快適だった。
コツンという感触だけでギャップを越える様はやっぱりいい。都心のスピードならセルシオは敵なしか？
2位、マークX
あまり走っているのを見かけないので見かけたときは乗るようにしてる。
意外としなやかな脚でゼロクラよりずっといい。もっともゼロクラはアスリートが多いが。
ドライバーが上手いのかトヨタのサルーンによくありがちだったパワートレーンの
揺れが感じられなく、スムーズにかつ速く加速する様はなかなかだ。
あるドライバーに聞いたところ、この車のタイヤはGR8000とのことだった。
3位、ゼロクラウン・ロイヤルサルーン
やっぱり安楽でいい。タイヤはGR8000が多いみたい。磨耗が激しいと聞くので上のマークX同様に
TAXIには不向きな気がするが。。。
18インチを履いたアスリートやティアナなどはまったくダメ。ティアナはワンランク下の車な気がする。
明らかに遮音の手を抜いている。
長々とｽﾏｿ。タイヤのインプレッションではなくパッセンジャーの意見でした。

タクシーって５ナンバー仕様が殆どだから、車名が同じでも、思い切りグレード
が落ちることが多いよな。

>>173
５ナンバー仕様なんじゃなくタクシー、ハイヤー仕様ってのがちゃんと存在するんだよ
グレードだけ落としてるんじゃなく乗用仕様とは別の車と考えたほうがいい

5ナンバー仕様〜ってのはクラウンセダン改めコンフォートとかだよね。
乗用改造の個人タクシーは頗る快適。

>>173は普通車ベースの個人タクシーを見たことがないようだなw

田舎には走ってないからね〜
エスチマやオデなんかも地方にはいないな。
オイラも羽田で見たのが最初だったよ。

>170
騒音よりも走りがどっしりしてくる。
マークツー辺りだと特にツアラー系なんかは軽快な感じ。

>>177
田舎でも行楽シーズンやお盆になると練馬や足立、品川ナンバーの個人ﾀｸが
自家用車になって走っていたりするじゃん。
俺は岩手の山奥でそんなTAXIをみてたまげたことがあるよ。彼は田舎者でもないのかな？つまりヒッk（ry
>>178
だんだん重くなるのと比例して重厚な乗り味になるのかねぇ？
軽いのにどっしりしてる感じのミニはある意味変な車だw

近くに「大型店より絶対安い！」とのぼりを上げた店がある。しかし修理業者相手？のいわゆる個人のタイヤ販売店。
低価格帯の物なら安いけどレグノになるとオートバックスと一緒、なんてことはないもんだろうか。

たまにトラックが止まってるけど乗用車の客なんて見た事ない。

>>180
そういう店のタイヤって古そうで利用するのに躊躇する…。

>>180
そうゆうとこは安くしてくれるとこ実際にあるよ

>>181
メーカーの営業所から取り寄せなのでそんなことはない
逆に大型店のほうが在庫抱えてて古いこともあるんじゃないか？

＞＞１８２言えてますね。営業所から直だから安く出来る可能性もあるわけだ。すぐそばにミスタータイヤマンがあるし競争してるかもしれん。
ちっと見てくる価値はありそう。

>>183
俺は昔ミスタータイヤマンで結構値引きしてもらったりしてた
BS以外のタイヤでも安くしてもらったことあるよｗ

いまさらなんだけど、トランパスLuって話題になったこと
あるの？

いや、GRVと共に出たばっかしだからまだ履いてる奴が少ないんじゃねーの？
TOYOにしては高級路線だしね。
メーカーの人が言うにはれ具の並らしいよ。

セルシオには、「ｄｂ」と「ｄｂユーロ」、どちらがあうのでしょうか？
静粛性や運動性能に両者はだいぶ違いがあるのでしょうか？

>>187
ただのdBで十分
EUROは乗り心地が堅く、たいして静かぢゃない。
かといって運動性能に優れているかと言えば、そうでもない。
以上、ミシュラン・パイロットプライマシーから履きかえて後悔してるベンツΕ海苔でした。

静粛性＝dB-ES501
高速性能＝dB-EURO-ES550

>>188,189
ｄｂでいいのかなーという気がしてきました。ただ、ウエットでのハンドリングには不安は
ないのでしょうか？

>>186
ﾄﾗﾝﾊﾟｽ　Lu　の２番煎じが、GRV
Luの方が、１年位前に出てる。
ｴﾘに履いて1.5万Kmぐらい走ったけど、まあまあだと思う。
少なくともﾌﾞﾘよりC/Pはいいね。

>>190
迷ったならGR-8000
ユーロよりは静かだろうし（ユーロ使ったこと無いから推測）グリップに関してはｄＢよりは全然いい

>>190
迷ったらレグノ。
静粛性はdBとユーロの真ん中で、プラスウエット性能を足したような性格。

長持ちして実売が安いタイヤって何がいいでしょう
205/55R15あたりなんですが

>>190
まあ、dBはﾏﾀｰﾘ専用タイヤ。でも、当然だけど流れに乗って走る分には不安
は全然無いね。買って後悔する人の中でも静かは静かと肯定的な意見も多いし。
個人的には、dBに一票かな。でも、セルシオ乗りは飛ばす人が多いからなあ。

>>191
LuはＧＲＶに比べて横剛性が弱いっていうインプレも聞くんだけど
実用上問題なければＴＯＹＯの方が安いし・・
その辺、実際履いていてどうです？

千葉県内でdB ES501 195/60R15、
４本工賃込みで5万切るとこありますか？

イーグルLS3000って話題にすらなりませんねぇ

GRVは履いた事無いから比較は出来ないが、そんな飛ばす車でもないので
気にならない。215-60-17
まぁ〜日勝峠をぬわわ〜ぬふわ程度で駆け抜ける程度なら問題なし。
前車が、ｴﾙ（E50）にGR8000は履いていたが、流石に片減りしたね・・

聞きたいんですけど
今ﾌﾞﾘｼﾞｽﾄﾝのPLAYzを考えてるんですが
ﾖｺﾊﾏﾀｲﾔのdBの方が良く話題に上ってますけど　dBの方が性能が上なんですかね？

なるべく静かで安く　耐久性のあるタイヤを探してます

dbってぐにゃつかない？

>>200 dbとレグノが同じランク

dbは確かにレグノよりぐにゃり感がある。

　確かに"ぐにゃり"だね。でもロードノイズも含めて車内に路面の情報が伝わらないように
する事を最優先にしているタイヤだから、そうなるのは仕方無い気が。

>>200
安くて静かで耐久性があるのはTEOPLASとTZ100だと思う。

LS2000とLM703とZE329、どれが一番磨耗が早いでしょうか？

セルシオは、純正のブリジストンＥＲ３３。
もちろんディーラでしか手に入らない。

ER33てABでも取れるよ。

取れるかもしれないが、無茶高くないか？？

今国産ワゴンに（最上級ワゴンランクじゃない普通の）B−スタイル？てやつ
はいてるんですが、今日の雨の高速で鉄板の継ぎ目でブレーキすると、めちゃめちゃ
滑るんですよw　　怖くなって。　GRVとかってのは、ウェット性能も今のやつより
マシになりますかね・・・？？？　製造は２００１か２００２年のBスタイルRVみたいです
だれか教えてください　雨の日の鉄板の継ぎ目でもブレーキ効く静かなタイヤ！

雨の日の鉄板上の走行は、ちょっと高トルクの車なら滑らないか？
トラクションコントロールがついているようならそうじゃないけど、
ＯＦＦにして鉄板上でアクセル踏むと空転するよ、普通は。

>>197
神奈川だけど自分も同サイズのdb探してます。
ここ一ヶ月ほど、カー用品店、横浜系タイヤガーデン、
街中にある雰囲気的に入りずらいタイヤショップ等を
回って20件以上に見積もってもらったけど
すべて込みこみ（廃タイヤも含めて）で\55,000が最安値ですね。

いや、多分そんなセダンとかスポーツカーとかみたいに馬力ないんですw
２代目のステップワゴンなんでw　とりあえず、ドノーマルです。
タイヤサイズは１９５　６５でしたっけ・・・。
ホイールも変えたいんですけど、あんま格好にはこだわらなくなってきてまして・・w　

みなさんもかなり長めの道路の継ぎ目の鉄板では（３０センチほど？？）では、
強めにブレーキ踏むと「ズゴー〜」とかいって少しは滑ってます？？？

サイズを２０５あたりにしてる人はすべりはマシかとはおもうんですが。
ミニバンだけなのかな・・？とも思いまして。
　

れぐの

>>213
橋の継ぎ目なんかエボでもすべるよ。

もうジムカーナ用のウェットタイヤしかないな。

EUROがお薦め。
3000ccセダン乗りだが、501はかなり頼りない。
交差点で鳴くほどグリップ力ないし、重量車だとフニャフニャしていや〜ん。
一番怖いのは雨天。
価格差というものを感じる事ができるから、両方履いてみるのもいいかも。
嫁のVitsには501がピッタリだけど、漏れの車にはREGNO以上にEUROが快適です。

>>212
濡れた鉄板は凍結路と同じくらいのμだとどっかで見たぞ。

>>197
俺と同じ条件だなｗ
俺はES501が出たての２年前頃、Yahooオークションで買って取り付けた。
さすがに出て数ヶ月のタイヤなら、現物が見られないオークションでも、
店頭で晒されていた製造の古いものを押しつけられる可能性はないからな。
今となっては使えない手だが。

なので、今はGR-9000が出るのを待っている。

GR-9000(？)はいつの予定？
VE302（？）はそれよりも先？

>>204
TZ100耐久性最悪だぞ

>>218
同時期と見ている。
一ヶ月も違わないで出てくる可能性も・・・

スレ違いですが、タイヤに詳しいみなさんに聞きたいです。
ワダチにとられ難いタイヤは何がおすすめですか？

当方、235/45ZR17のポテンザのRE030です。
車両は16アリストです。
タイヤサイズからワダチにとられるのは仕方ないと諦めていたのですが、
昔、アリストスレでタイヤをレグノに変えたらとられなくなったとありました。
ポテンザはワダチにとられやすいと言うのです。

それならば、ワダチにとられにくいタイヤだったらこれだというのはありますか？

断面形状が角ばっていないタイヤ

２２５−４０−１８G3をレグノしたら
なにもハンドルを取られなくなりましたよ。

>>222
銘柄でいうと何になりますかね？

>>223
やはりレグノですか。

>>224
カタログに掲載されているのは代表画像だから自分の欲するサイズとは形状が異なることが多いので
自分はオークションサイトの画像でサイズ絞り込んで閲覧して確認するようにしているよ
まあ、一般にいうラグジュアリータイヤでいいんじゃないですか

>>225
分かりました。サンクスです。

アライメント取り直してもらって、少しトーイン気味にすればタイヤ関係なくわだちは楽になるよ

２０９です　いいスレですねー、本当に車好きが集まっている感じ。
２１４、２１５、２１６さんサンクス！　しっかし突然事故？かなんかで
大阪で言えば新御堂筋とかの鉄板のすべりや阪神高速の鉄板のすべりを体験してしまうと、
もう雨の日に張り切って飛ばす気なくなりますね。　車間距離はかなり取るほうなんで、
危機一髪の体験はあまりないですが、ヒヤっとはします。　とりあえず静かなのも好きなんでレグノRV買ってきます＾＾
どうもでした！

>>226
ちなみにGR-8000はコンフォート御三家(？)の中では、
一番肩が張っているから、ワンダリングは比較的出るよ。
その代わりその分コーナリングはキビキビしてるけど。
目的にあわせて考えてね。

若干スレ違いだが

安くて静かなTZ−100を指名買いしようとしたら
店員に耐久性を指摘され、母親の車のタイヤだったんだが
一緒についてきた母親は、じゃあスニーカーでいいやって感じで決定
スニーカーも結構いい感じ（それなりに）でした。

> 224
運動性能も重視するならCT01
レグノと比べれば静かとはいえないが

>>211,217
レスTHKSです。最近千葉に引っ越してきたんだけど、
愛知のタイヤ専門店では以下の見積もりをもらってたんで
それより高いと抵抗があるんです。アフターもよかったし。

DNA dB ES501 　195/65R15：42,000.
ハメカエ・バランス調整料：4,000.
タイヤ処理料 ：1,000.
消費税 ：2,350.
合計 ： \49,350.

>>232
工賃、処分料は一般的な相場だね
それ除いてタイヤ本体の値段が１本10500円でしょ？
そのサイズでそれより安いとこはなかなかないと思う

LS2000とLM703とZE329、どれが一番磨耗が早いでしょうか？

>>234
減り早そうなのは、ZE329かな。
LS2000が減り難いのは、コンパウンド固め？だからかな？？
乗り味は、LM703 > ZE329 > LS2000　だと思う。
LM703は、今つけてるけどLS2000よりは断然イイ。
同じグループなのにな＞DLとGY

>>211さん

そんなにタイヤ屋さんを回る労力とコストを考えると、
さっさと買ったほうが得なんじゃ。。。。

>>232
あれっ、195/60R15ではなく195/65R15の方でしたか？
それならサイズ的には少し安くなると思いますが、\55,000が\50,000を
切るかはどうかは微妙ですね。

>>236
確かにそのとおり（笑）
まぁ、出かけついでにお店に寄ってるからそんなに労力ではないけど
これ以上安いのもでてこなそうなので次の休みに最安値の店で頼みます。

前スレ>951
>RV502は外側だけ変磨耗（ガタガタに減る）しかも静かではない

スレ違いなタイヤですが、GYのレブスペックでも同じ症状が出ました。
タイヤが買えないので今はスタッドレス履いてます。

>>238
いや、それは一度アライメント見てもらったほうがいいよ。

ま、ダンロップのたいやはガタガタに減りやすいけどね。

>>237
タイヤを買う人が皆あなたのような人なら、オートＢ等のカー用品店も
価格を見直すんだろうけどなぁ…
相場より1〜2万高くても売れる売れる〜

>>237
千葉にはろくな店がないから、値段だけ見て変なところで買うなよ、と忠告
しておく。
俺は結局、YOKOHAMAのアンテナショップで買った。
5.6万円したが、古タイヤ廃棄料金はただにしてくれた。

>>237
値段ももちろんだけど、色々店を回って検討するのが楽しいんだよね

>>228もう買いました？同一車種なんで気になるのだけどプロクセスとビューロも検討しているんですよ
GRVより安いしね。

120�`でちょこっとハンドルブルブルしてたからホイールバランス取り直した
4輪ともちょい狂ってたみたいだ
毎回バランス取り直すたびに思うけど振動とか気にならない速度域でも取り直すと乗り心地が良くなるんだよなあ
明らかに体で感じてるとはいえない振動とかでも乗り心地影響してるかな？
ちょいスレ違いだったかもしれんが一応GR-8000

教えて君ですいませんが、教えて下さい。
現行型ボルボV70でタイヤサイズ195/65R15です。
>>232さんのヨコハマES501を52500円とブリジズトンのレグノGRV6万円
を考えております。いずれも全て込みの値段です。
静動性と寿命（年間15000キロ程走行、主に通勤）を重きにおいてます。
ビューロもいいなと思ったのですが、上記より高かったので
候補外としました。アドバイスお願い致します。
ちなみに関西です。

>>245
V70でGRV？
GR-8000の方がいいんでない？

>>245
確かに、V70ならGRVにする理由はないだろうし
寿命も言うんならビューロやプロクセスなんかも候補に入るんじゃマイカ

235です。解答、有難うございます。
最初にGR8000の見積に行ったのですが、静動性と寿命と言ったらGRVを勧められた次第です。新製品だし、いいかなと思ったのですが、止めた方がいいのですかね？

>>248
荷重移動が大きく片減りし易いミニバン向けに作ったのがＧＲＶだからね。
ＧＲＶ買う予算があるならＧＲ８０００でいいでしょ。

というか、その店の名前を晒してほしいなぁｗ

>>245 レグノにER300 dBにEUROという欧州車向けがありますが
ちょっと高いかもしれんけど

ワダチにとられないタイヤは？という話題があったが、
私も悩んでいる一人です。
ブリヂストンのPlayzにしようと思ってるんですがどうでしょう？

やはり静粛性も気になりますが、とりあえずワダチにとられるのを
抑えたいです。他に良いタイヤありますかね？

タイヤを純正サイズまで細くして下さい（＞＜）

>>251
MXV8

>>251
扁平率７０％のタイヤを履く

>>254
82だろ

ECOSってどうっすか？

ワダチ対策にはたしかにPlayzよさそうですね。

>>255
最近はブレーキローターのせいで、82は履けない車が多いことをお忘れなくｗ

最強はテンパータイヤだがなｗ

>>258
７０標準の車なら８２履けるだろ
ホイールは同じだ

ビバンダムの中の人が水死!?

>260
あなたのIDがGJしすぎですよ〜

>>245
ES501にするなら205/60-15にした方がいいかも
車重と駆動方式とエンジン出力から195だとフロントの減りが非常に早くなる可能性があるよ
あくまで推測だけどね

４０でレグノだけどほとんどタイヤ取られなくなりましたよ。
たしかに高いですが年間走行距離が少ないのであればしばらくもちますので
ぜひ購入をお勧めします。でも、年間走行距離が多い人には金銭的に余裕があれば
いいですがちょっときついですね。自分は通勤は社用車で休日くらいしか乗らないので
なんとか奮発して買いました。

>>263
例え減らなくてもゴムは経年劣化するから、製造年月から２〜３年で新しいものと
買い換えるべし。

ビバンダムの中の人(-∧-；)　ﾅﾑﾅﾑ

P-0ﾈﾛとCSC2はどっちが静かかな〜

タイヤガーデンでES501を付けたんだが、4輪ともバランサーが
付いてないんだよね。
高速道路でも特に違和感は感じなかったんだけど、
それでも4輪ともジャストバランス、なんてことそうそうあるのかねえ？

4輪全てって経験はさすがに俺は無いなあ
1輪だけ内側も外側も一切バランサー付いてないってのは一度経験したことはあるけど
5ｇの狂いでも振動とか出たりすることあるからそれってほんとに大丈夫なのって思ってしまう

>>268
レスサンクス。
ナニー、内側にも貼ることあるんだ。ググったら外に貼らない場合は
板ウエイトを内側に貼ることもある、その方がデザイン上もスッキリ・・
とあるじゃないすかｗ

外側だけしか見てなかったので内側も観察してみます。
無知は怖い・・・

最近のホイルは表には貼れないというか打てないのもありますよ。
私の車もスポークの中側で貼り付けと(これが外側相当)内側リムに打ち込み　してあります。

俺の言ってる外側内側の意味が別の意味で取られてるｗ
ま、俺のホイールもリム外周に打ち込むのは無理なので中に貼り付けてある

バランス取りって難しい技術いるの？
機械の指示通りにウエイト付けるだけなんですかね？

機械の指示通りにウエイト付けるだけ

機械の指示はリム打ち基準なので、内側に張り付ける場合は指示よりちょっと多めに
張ったりする。一発で合わせるにはちょっと経験がいるけど、まぁ誰でも出来る。

でもコレは張りすぎかも。
ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r26561570

見てみたら、ホイールの中に板オモリが貼り付けてありました。
お騒がせしました。
疑ってごめん>>タイヤガーデンの中の人

>>274
今の最新型は内側のどの部分に何グラム貼るかまで指示してくれます。


だけど機械に弱い私は使えない。

>>276
ほうほう、最新型はすんなに凄いんだ

どうせなら優秀なバランサーがあるところでタイヤ交換したいけど
素人の俺には見分けがつかない…

タイヤ館なら最新機械がそろってますかね？

>277
最強はオンザカーだと思う。

ｳﾞｫｸｼーを買って乗り心地と静かさを求める為にﾚｸﾞﾉGRVを付け足が
やはりいくらいいﾀｲﾔを付けても乗る車が悪いと…あまり差はないね
ミニバン専用でもアルファードくらいのレベルでないと変える意味がないのが分かりました。

俺もノアにＬＭ７０３を履いたけど、特に静かになった感じはないな。
１５インチ→１６インチってのもあるけど、元々静音性の低い車だから致し方なし。
けど、剛性とグリップが明らかに向上してるので満足してる。

>>280
だから静かにしたけりゃ、インチダウンして扁平率をアップするんだよ。
70と60では、比べものにならないほど静かさが違うんだから。

７０と８０ではもっと違うの？

現役ＢＴＳ店長の俺が来ましたよ
何か聞きたいことある？

インチや扁平率を変えたくなかったらミシュラン履かせてみろ
多少はマシになるはず

>>283
他社製品叩きのセールスマニュアルって有るの？

輸入コンパクトにミシュランのXM1とBSのレグノだったらどっちがいいですか？

このスレの趣旨でいえば、レグノのような気がする。
輸入ｺﾝﾊﾟｸﾄなら、当たり前のようにﾐｼｭﾗﾝ履いてみたいとこだろうがね。

287さんありがとうございます

ロードノイズが気になるんです
でも路面状態はよくわかるしハンドリングもとてもなめらかです

同じような乗り味でコストを抑えるならXM1のような気がするのですが
静かで乗り心地もよくするならXM1より格上のエナジーよりレグノがいいのかなぁと思ってます

でも運動性能まで含めたら…悩みます

LM702→DMA map-i
に履き替えてﾀｲﾔﾉｲｽﾞが静かになったと喜んでる俺はまだまだ甘いですか？

初めてレグノ履いた時は静かさに感動したなぁ・・・
が、減りの早い事早い事
金持ちにしか履けないタイヤだよ、あれは

>>290
貧乏なのに履いてますが何か？



おかげで運転がおとなしくなりますた

>>285
>他社製品叩きのセールスマニュアルって有るの？
今の車を買う時に、トヨタの裏マニュアルを見たけど凄かった〜。
ライバル車の枝葉末節、こんな所まで貶すのかよって。
流石にタイヤは見たこと無いけどｗ

チラ裏ｽﾏｿ

確かにレグノ履くと運転はおとなしくなりますね。
飛ばそうというよりこの静粛性を楽しもうみたいな気になる
だからCDとかもついつい消してしまいます。（いい路面では）

>>282
テンパータイヤなら最強。
ただし制動力も寿命も半分以下になる諸刃の剣。
素人にはお勧めできない。

そだそだ、それと私もGR-8000 履いてます。
結構グリップするので、たまにかなりのスピードで
走りを楽しんでたら･･･2万kmで肩が無くなりましたｗ
でもまたレグノを選ぶと思います。
このグリップ感は万が一を考えたら捨てがたい。

そだそだ、それと私もGR-8000 履いてます。
結構グリップするので、たまにかなりのスピードで
走りを楽しんでたら･･･2万kmで肩が無くなりましたｗ
でもまたレグノを選ぶと思います。
このグリップ感は万が一を考えたら捨てがたい。

グリップがいい＝減りが早い　ですよね

グリップがいい＝ブレーキローター＆パッドの減りが早い

ミシュランのカタログ見てみた。

静寂性は　MXV8＝XM1
まじかよ！

XM1ってすごく安いのに・・・(*´д`*)

>>299
パフォーマンスチャート（性能イメージ比較）は
スポーツ・ラグジュアリー・スタンダード・SUVの各カテゴリー内での性能をイメージしたもので、
カテゴリーの異なる製品の指標を比較することはできません。

現在純正で205-50/16でGR8000を履いています。車は最終型プレリュード、車重は約1300�`。
次履くならES501が気になるのですが、50なら正直、静寂性はあまり変わらないでしょうか？
また、ES501の方が柔らかいと聞くので乗り心地が多少マイルドになるのを期待しています。

そうだろうとは思ったけどむしろ３００の早い反応の方にびびった。

でもXM１静かなんでしょ？誰かそうと言って！ｗ

>>302
ご要望にお答えしてｗ・・・
いまちょうどXM1（175/65R14）履いてる。
クラスが全然違うのでREGNO並とは言えないけどｗ、十分静か。
もう1台にはREGNO（215/50R17）履いてるけど、XM1でも不満無し。
ただし、国産同クラスに較べて乗心地はかなり硬め。
硬めがお好みならオススメです。

電子ペーパー作る暇があったら無音のタイヤ作ってくれ　orz　>石橋

>303さん(*^ーﾟ)b ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!

グリップはどうですか？とくにウェット。

堅めが好きなので（つか国産同クラスってコーナーでぐにゃぐにゃしません？）XM1かなりいいかもです。

20年前の学研の科学によると
そろそろエアカーが普及してもいいはずなんだけどな・・・・

>>305
高速のヘビーウェットでも安心してアクセル踏めるよ。（実際はそんなに踏まないけどｗ
硬さも国産同クラスに比べればってことで、不快じゃない。
段差の突き上げ等もマイルド。
国産の柔らかさ、応答性の低さがイヤでXM1にしたんだけど、非常に満足。
値段は国産より若干高いけど、耐摩耗性も高いので結局はおトクではないかと。

静粛性は劣るけど、グリップ、ハンドリング重視ならENERGY3をどぞ。

ミシュランＰＰ２の静粛性はどうなんでしょうか？
コンフォート性も謳ってるけど…

漏れもXM1の175/65/R14使ってる。
ASPECdbからの履き替えだけど、履き替えてすぐの静粛性はdbと同等程度あったと思う。
でも4〜5000k走って一皮向けたらそれほど静かじゃなくなったような。
遮音性の低いクルマなもんで気になっただけかもしれないけど国産と大差ないかと思う。
ウエットに強いのは同意。いつも7-80km/hで流れる道路が40km/hになるような豪雨の中でも
普段通り安心して飛ばせたし、思わぬ大雪でもなんとかなったw
ただタイヤが重いのとHレンジなせいかS指定の軽いクルマにはオーバースペックな気もする。

貴重な情報ありがとうございます。

コストパフォーマンスでXM1をとるか…
グリップの向上も目指してGR-8000にするか…

どうせ高いタイヤにするなら静か＆ハンドリングも
確保されていそうなMXV8がいいような気がしたのですがMXV8に14インチはないのですねｗ

今、ES501履いているが、これより静かなタイヤを教えてくれ。

基本的には無い。
4輪テンパー
ないしは車を買い替えな。

>>309
もしかして車、フィットですか？
だったら同じだぁ。
俺はミシュランＰＰ２の情報をいろいろ集めてます。

TEO PLUSに履き替えて静かさに驚いた。
レグノとかｄＢと変わらないんじゃね？

>>314
無理ありすぎ

>>310
フィットじゃないけどEKシビックフェリオです。
まあ車重もエンジンも似たようなもんだけどw

ローレル（HC33）→チェイサー（X90）と乗り継いできていますが，いずれも純正タイヤはレグノ（195/65R15）でした。
一度ショップで外国製のタイヤを勧められ履きましたが，突き上げ感等の違和感があり，1週間でレグノに戻しました。
値段は数万円違いますが，3〜4年ごとに履き替えるとしても（走行距離1万�q/年），毎日通勤の足として使うものなので決して高い買い物ではなく，結局チェイサーも特に不満なく10年間乗り続けることが出来ました。
通勤時間も貴重な人生の数十分の1を占める部分であり，やはり快適に過ごしたいものです。特にクルマ愛好家としては，普段の街中運転でもドライビング・プレジャーを感じることが出来るものです。
BGMとしていつもCDをかけていますが，運転中というのが実は音楽に一番浸れる時間かも知れません。そうして好きになった曲も沢山あります。
水野晴男じゃないけれど，本当にクルマって良いもんですねえ。

>>317
なんかみょーに共感できる（笑）

>>310

長い目で見るとGR8000も>>309と同じ症状になるので
XM1かTEO+で十分だと思う。
あと>>300の指摘で有ってる。
（俺も高いから何でも感でも性能が上回っている訳じゃなく
　雨天の水捌けやｸﾞﾘｯﾌﾟはｴﾅｼﾞｰ3の方がMXV8より性能が良い
　とﾐｼｭﾗﾝに問い合わせたら返答された）

そういう俺はGR8000をｺﾝﾁﾈﾝﾀﾙﾌﾟﾚﾐｱﾑｺﾝﾀｸﾄ2に履き替えるんだが
出たばかりでｻｲｽﾞ設定が有るのか無いのか良く判らなくなってきた････

過去レス読むとGR-8000のグリップはかなりいいみたいだけどな…

コンチエココンタクトからグリップもハンドリングも落とさずに
静寂性上げるならXM1でもおＫ？

>>318
自分も共感できますね。
GR−5000→GP→G�V→GR8000と
履き替えてきました。車は途中で
変わりましたが、やはりレグノに
したくて高かったけれども買いました。
やはりレグノは静かで乗り心地とも最高です。

GR-8000の気に入らない所･･･
変に肩張らしてスポーティさを演出しているから
結構ワンダリングが強い所。
次は試しにGRV履いてみようかな･･･
ミニバンじゃないけどｗ

>>314
嫁さんの命令によりREGNOからTEOplｕsに替えたおいらです。
結論、215/60R16ではノイズにほとんど差なし。
ただ絶対的なグリップ感としっかり感はレグノのほうがスポーツ向き
でもおいらの車（某トヨタ製ミニバン）ではTEOのほうが乗り心地がよかった。
家族の意見は「全然変化なし、かわらない」でした。

>>323
それはいいこと聞いた。
うちも次はTEOplusにしようか。

>>317
一つだけつっこみを。
納車時に純正で履いているPOTENZAやREGNOは、同じPOTENZAやREGNO名を冠していても、
市販品とはだいぶものが違うことをお忘れなく。

>>323
業界のタブーに触れてはいかんよ。
せっかくプレミアムイメージを築いた
高いタイヤが売れなくなるじゃないか。

発売して直ぐに履き替えて丁度２年目で
ﾌﾟﾚﾐｱﾑｺﾝﾀｸﾄ2に履き替えの感想として。
（履き替え順ではDNAｄBES500→ﾚｸﾞﾉGR8000→ｺﾝﾁﾈﾝﾀﾙﾌﾟﾚﾐｱﾑｺﾝﾀｸﾄ2）

>>320
はい、ｸﾞﾘｯﾌﾟは半分山過ぎても良いですよ。
ﾛｰﾄﾞﾉｲｽﾞはやはりﾀｲﾔが減った分最初より
どうしても大きくはなりますが。

ｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽだったら
TOYOのTEO+で良いんじゃないでしょうか？
もう少し高くても良いならﾐｼｭﾗﾝXM1。

少し前のレスでレグノは磨耗してきたらうるさくなったってのがあったけど他のタイヤよりは磨耗時のノイズ増加は少ないほうだと思うよ
磨耗してきたらうるさくなるのはどのタイヤでも同じ
俺の体験ではP6000が磨耗してGR-7000に変えた時はめちゃくちゃ静かで感動した
そのGR-7000が磨耗して（スリップサインが出るまで）GR-8000に変えた時は当然またかなり静かになったけどP6000から変えた時のよ
うな感動はなかった
P6000も新品時は結構静かなタイヤだとは思ってたけどね
dBは使ったことないのでdBの磨耗時との比較は出来てないけど

245/40R18のサイズで静かなタイヤを狙っています。

GR-8000かDNAdB（ES501はサイズなし）かな？
と思っているのですが、この両者は、いつ頃発売されたものでしょうか。
近々次モデルが出るのであれば、それを待つ方向で考えます。

両者の相場価格等、色々アドバイスいただけると幸いです。

http://www.webcg.net/WEBCG/news/000018240.html

B500Siの改良版ってことで、けっこう期待できるかも

>>329
素直に235/50R17にしろよ。
40扁平で静粛性なんて、求めるものが間違っているぞ。

２２５−４０−１８（フロント）
２３５−４０−１８（リア）
をG�VからレグノGR8000にしました。（100系チェイサー）
ハンドルは取られなくなり乗り心地は良くなり
静粛性はいい路面ではものすごく静かになりました。
そうでない道でもゴーという音はなくなりました。
ザーはありますけど。
価格は全て込みで１２万６千円でした。（かなりまけてもらいました）

>>329
２年前の春頃。（GR8000）
２年前の夏頃。（DNAｄBES501)

だったかと思う。

こんにちは、スペックも価格もお手頃で探しています。
サイズは245/35-20です。こんなサイズなので超の静粛性とトップグレードは諦めています。
気になっているのはTOYO-CT01とKUMUHO-KU31です。みなさんの意見を参考にしたいです。
ちなみにdBとLM703は91Yで強度に不安があり、GR-8000はサイズが無いでした。P-zeroネロはスベると聞きました。

http://www.kumho.co.jp/ku31.htm　http://toyotires.jp/catalog/pxct01.html

>>334
それ位のサイズでしたらいっそのこと静粛性は二の次で見て
ダンロップならＳＰ ＭＡＸＸの方が良いと思います。
でもその候補で有ればＴＯＹＯでいいんじゃないかと・・・・
個人的にはそんな大きなサイズで９１で強度に
不安があるならＣＴ０１の荷重指数９３より
Ｔ１Ｒの荷重指数９５とかの方が
いいんじゃないでしょうかね・・・・・

>>334
まずは純正のサイズとロードインデックス(91とか93とか)を晒せ
耐荷重の話はそれから。

FRのセダンって、エンジン＋舵取る前タイヤと踏ん張る後タイヤと
どっちが負担が大きいのかな〜

245/35-20のCT01は95Wだよ

前輪も頑張って踏ん張ってるのを思い出してあげて下さい。
じゃないと車は曲がりませんから。。。

違うだろ、後が駆動し力が掛かる事を言ってんじゃないの？？

海外向け(?)GR8000のプロモーションビデオらしい。
映像は峠での走行シーンだが、音量を上げるとわずかに走行ノイズが聞える。
動画の後半でその走行ノイズが微妙に変化するので、最初から多少音量大きめで確認してみてくれ。
静かなタイヤとはどういうものか参考になると思う。
http://www.youtube.com/watch?v=PpzSvE3iL-Q&search=ford

>>341

すげーな音量全開にしてもほとんど何も聞こえないね！
スピーカーに近づいて聞いてやっと少し分かるくらいだったよ！

ファイアーストーン(？)履いてるんですがdBに履き変えたら感動できますかね!?

ﾖｺﾊﾏのAVSｽﾎﾟｰﾂからCT01に履き替えた時、すごい優しさを感じた。
ファイヤストーンの何てやつ？？

ファイアストーンのF-690ってやつです!!!

>>341
あまりの衝撃に寿命が縮まるかと思いました。　市ね

>>341
読んでて、文章的にオカシイな？？と思いつつも騙されました。
俺も346さんと同じ意見です。市んで下さい。

>337
通常前。
重い、曲がる、止まるの負担がリヤより大きい。

GRVって、あんまマケてくれないの？　今日オートバックスで買ったら
定価でしか無理なんですって言われたんだが
粘ったらマケてくれるものだったんかな？

最近タイヤの内側に吸音スポンジ張りつけたの出たね｡あれいいね｡あれスポンジだけないかな｡ﾗｲﾝﾅｯﾌﾟにサイズ無いんだよね(60扁平で235とか255とかだから｡排気でかくて音関係ないとか言われそうだけど)

だれか playz のインプレッションを語ってくれないか？

>>351
糞ってことになってなかったか？

>>351
ＢＳの宣伝通り確かにラクだよ
何がラクかと言えば、巡航時の車線変更の時かな。
直進性もまあまあ。
ワインディングはわからん。
あと、誰かが書いてたけどサイドのデザインが・・・

outSide側の異様なふくらみが気になる
見慣れてないからドキッとするわ

>>354
ミシュランのパイロットプライマシーもそんな感じだよ。
直進安定性が高いのも似てる。
というかパクったんだろうね。

ステップワゴンにCT-01履かせてみた。195/65-15 16000円　GRVよりちょい安かった
新車時はB390より静かなのは当然として>>279でも出ているが元々遮音が良くないクラスなので
驚く程静かになったわけではない。今度はエンジン音が目立つ様になってしまった。
接地感はB390の方が有る感じだけどそれはまあよい。もしかしたらplayz,LM703,MP3あたりで上等だったかもしれん。

↑訂正「新車時の」
ステアリングが妙に軽くなったのは確か。しかし進路が乱されるとかそんなことは無い。ちょっと
当たりが堅いゴトゴトした感じもある。でも昔dBで味わったぬめーっとした感触も嫌いなんだよね

ミシュランはハーフマイルを見てから逆に印象悪くなりました。むしろ国産タイアってさぞかし
優秀なんだろうなと

↑　確かに。俺は先日ステップワゴンにGRVを履いてみたが、３５６と同じで
エンジン音が目立つようになったね。　特に夏場のエンジン音はエアコンの
コンプのせいで妙にうるさい車種だね、ステップワゴンは。冬場は静かだけど。
ただ、今までのエンジン音があまり聞こえないくらいのゴォーみたいな走行音が
サーーー・・・に変わったのは、結構楽しいかも。ちなみに前履いてたタイヤは
ブリジストンのBスタイル。

あと、ハンドリングも明らかに軽くなって乗り心地は以前乗ってたセダンに近づいた
かも。　車高も落としてないので、ミニバンのふらつき＆静かさはやっぱGRVは
なかなかいいようです。　１７インチあたりになったら相当値段高いけど、１５インチだから
まだ安かったかなw

ハンドルの軽さ、乗り心地改善、走行音低減はタイヤを新品にしたことによる効果が一番大きい

あと、オイル交換・WAX・窒素

昔すり減った初代ドーナッツを海外製タイヤに履き替えた時は
むしろロードノイズが増えたな

>350
つ［ゴキ包]

純正で東洋からGRV15に履き変えたんですけど…α窒素に全然、違いますね。
路面のから拾うノイズがぁー柔らかくなりましたぁ〜ゴツゴツ感が丸くなっただけで
かなり乗り心地がよくなりました！高速のコーナーでもスピードが出てても
かなりの違いで安定していました〜皆さんはエァーはどのくらい入れてますか？

なにこのバカ？

エアは車のドア開けたところに書いてあるのが基準値。
それを元に好みで調整すれば？
タイヤのサイズが変わってるんだったら、
ＬＩ値も確認して、下がってるようだと、空気圧高めにな。

＞窒素に全然、違いますね。
＞路面のから拾うノイズがぁー柔らかくなりましたぁ〜ゴツゴツ感が丸くなっただけで
＞かなり乗り心地がよくなりました！高速のコーナーでもスピードが出てても
＞かなりの違いで安定していました〜

「信じる心」ってステキですねｗ

折れは1.9が指定値だが、温まった状態で2.3になるように調整している

ぶっちゃけ、「窒素」と「乾燥空気」をそれぞれ同じタイヤに同じ圧力で入れて
試乗して違いが判るヤツなんてまずいない。 （乾燥空気（湿度≒０％）っての
がミソ。走行によりタイヤ温度が上昇した際に、この湿度によって内部圧力の
上昇率が変わってくるから・・・。 当然窒素ボンベの窒素も湿度≒０％）

ただ、専用の装置を使って乾燥空気を入れるよりも窒素ボンベから窒素を
入れた方が簡単でコストも安く手っ取り早いから窒素を用いることが多い
ということ。

それから「窒素を入れたらロードノイズが減った」だとか「乗り心地が改善
された」だとかは何の根拠もない眉唾物。 オカルト・カーグッズと同レベル。

窒素は空気より抜けにくい
それだけなんだが・・・

>>366
この国では信条や信仰の自由が憲法で保障されています

空気の約8割は窒素で出来ています。

>>368
ま、ぶっちゃけそれだけまめに空気を入れてメンテする奴、
ローテーションをする奴がいないってことの証左だよな。

お前ら違うだろ！
>>363
純正で東洋からGRV15に履き変えて、さらに窒素充填したんだよな。
乗り心地がよくなったのはタイヤ交換のおかげなんだよな。
頼むそう言ってくれ。

純正で入っていた空気がタコだったというセンは？ｗ

窒素はぁ〜レーサーで使ってる車はぁ〜大半が窒素を入れてると聞きましたがぁ〜
普通の空気と窒素は空気が抜けづらいだけではなく！ﾀｲﾔの減りや乗り心地が違うと…
専門家が言うのと違うのでしょうか？窒素入れても変わらないと言うレスしてる人は
基本的に窒素いれても変わりを感じないタイヤを履いてるのではぁ？ｸﾞﾚｰﾄﾞ低いタイヤ履いてるとかねぇ

何ヶ月もろくにタイヤの空気圧を見ない→乗り心地とロードノイズ（と燃費ｗ）悪化。
店員「窒素入れたらどうですか？(ｶﾓｷﾀｰ)」→適正空気圧に
馬鹿「乗り心地が良くなった！ロードノイズも静かだ!窒素すげー！」

やっべ、ちょっと馬鹿かわいいｗｗｗ

窒素を入れたら乗り心地が良くなっただの、
窒素を入れたらロードノイズが減っただのと言い出しちゃう背景は大抵こうだと想像してるぜ。

>>375
レーサーが窒素入れるのは、水が入ってないからだろ。
普通に空気入れると水が入る。
水のせいで温度が変わると空気圧が大きく変わってくる。
だから水が入ってない窒素入れてんだ。
水の入ってない空気入れても同じだ。

窒素入れるとタイヤの減り方が違うと言ってるのは何の専門家だ？
おまじないか悪魔退治の専門家だろ！

>>377
日本窒素協会の会員

>375
専門家って誰よ？

今更釣りだなんていうなよ

>>377
で、定量的にはどれぐらい変わるのか？

水を少し入れたビニール袋が夏場に爆発したかなぁ･･･？

昨日、窒素ガスを入れてみました。２０００円ですた。
以前から乗り出して３０分くらいからタイヤノイズが大きくなるのが
乗り出し直後と同じ状態をキープします。
空気圧変化が少ないのが効いているみたいです。

それと、ｄB　EUROが長距離走った直後でも熱くならず不思議です。
（窒素とは関係ないです）省燃費タイヤのせいかも。
しかし、ｄBEUROは満タン法では燃費が向上してないんだけど。ｗｗ

>>381
変形が少ないタイヤは発熱しないはず。
空気圧が少ないと発熱するよ。
http://www.kokusen.go.jp/cgi-bin/byteserver.pl/pdf/n-20031205_1b.pdf

>>380
おまえバカ？ レースでガンガン限界走行してるクルマのタイヤ温度が気温と同じだとでも？

> 第２回でご紹介したように、レーシングタイヤの適正温度は８０〜１００℃
> にもなります。なぜそんなに温度が上がるかというと、路面との摩擦で
> 熱が発生する他に、路面から加えられる力で熱が発生するからです。
> 自分でほっぺたを叩いてみてください。痛いだけでなく、叩いたところが
> 熱くなりますよね。つまり、物体は力を受けると発熱するのです。もう少し
> 突っ込んで言うと、受けた力を熱に替えて吸収しているということになります。
> したがって、発熱して上昇した温度は、タイヤがどれだけ仕事（グリップ）した
> かの証拠になるわけです。

８０〜１００℃くらいになるらしいですよ

>>375
> 窒素はぁ〜レーサーで使ってる車はぁ〜大半が窒素を入れてると聞きましたがぁ〜

それは>>368や>>377が言ってる通り、水分（湿度）ゼロにしたいからだよ。
水分が入ってしまうと、レース中のタイヤ温度上昇で水分が気化して内圧
（タイヤ空気圧）が大きく上昇してしまうから。
レースは街乗りと違ってタイヤ温度もかなり上昇するからタイヤ内圧の変化
も大きいんだよ。窒素ガス充填はそれを最小限に抑える為の対策。
（レースの種類にもよるが、１００℃に達する場合も珍しくない。従って
内部の水分の気化による内圧上昇も無視できないレベルに達する）

> 普通の空気と窒素は空気が抜けづらいだけではなく！ﾀｲﾔの減りや乗り心地が違うと…
> 専門家が言うのと違うのでしょうか？窒素入れても変わらないと言うレスしてる人は
> 基本的に窒素いれても変わりを感じないタイヤを履いてるのではぁ？ｸﾞﾚｰﾄﾞ低いタイヤ履いてるとかねぇ

見事に業者の宣伝文句に脳ミソが犯されてるな・・・・・・。
ま、どんどん窒素ガス入れて内需拡大、ひいては日本の景気浮揚に貢献してくれ。
乙。

http://www.mitsuiseiki.co.jp/compressor/technical/set_up/drain.html
1気圧での飽和蒸気圧が60℃で149.5mmHg=20kpa
タイヤは200kpaだから、街海苔レベルじゃ
あまり影響ないんじゃないのってことなんだけど。

>>377
酸素より窒素の方がゴムに対し一般的に透過性が悪いので、
酸素を含む空気より純窒素を入れた方が空気圧が変化しにくい(空気圧が低下しにくい)→偏摩耗しにくい。
っていう理論だと思うよ。

んなもん月イチで空気圧チェックすりゃあ良いだろ、って話だが。
馬鹿な消費者は軽ーく騙されてくれるのさ。
レースでの使用はあなたの言うとおり酸素云々より水分の問題だろうねぇ。

たまにこのテーマで荒れるねｗ

てか過去にも様々なスレで散々既出なんでまとめると、

・温度上昇に対する内圧上昇の抑制効果 ： ○
　　　　→ ただし乾燥空気の場合と同じ

・時間経過に伴う「漏れ」の減少 ： △
　　　　→ 理論的には正しい。ただしハッキリと判るほどではない
　　　　　　投じたコストに見合うだけの効果があるかどうかは微妙

・乗り心地の改善 ： ×
　　　　→ 圧力が同じならば空気の場合と同じ

・走行安定性の改善 ： ×
　　　　→ 圧力が同じならば空気の場合と同じ

ってところ

総じて言えば、まあ>>387の言う通りでレースとかやらない限り、
月に１回の空気圧チェックしてるヤツなら窒素いらんでしょ

それでも「窒素萌え♪・・・・ハァハァ」な人なら止めはしないけどねｗ

> レーシングカーのタイヤにも窒素を充填することが多い。
> これは、タイヤ温度が上昇した場合でもタイヤ内圧は
> あまり上昇せず、グリップ力の変化が抑えられるためである。
> 但しF１に於いては窒素では無くドライエアー（強制的に
> 乾燥された空気）が充填されている。
>
> 乗用車向けに、一部カー用品店やガソリンスタンドでも
> 窒素ガスを勧めるところがあるが、一般車にはタイヤ空気圧
> のメンテナンスを軽減する事が最大のメリット
> （派生的に燃費低下の防止等の効果も考えられるが、直接的
> なものではない）。

ってことらしいが。

おいオマイら！ 窒素吸ってると窒息するぞ！

普通の人は窒素と同時に酸素も吸ってるので心配後無用ですｗ

心配御無用

心配ゴム用

＞窒素に全然、違いますね。
＞路面のから拾うノイズがぁー柔らかくなりましたぁ〜ゴツゴツ感が丸くなっただけで
＞かなり乗り心地がよくなりました！高速のコーナーでもスピードが出てても
＞かなりの違いで安定していました〜

「鰯の頭も信心から」と申します
おめでとうございます

だから例の窒素バカは、タイヤ交換による乗り心地の改善や走行安定性の向上を
「窒素による御利益」だと思い込みたいんでしょ？

だからみんな、そっとしておけって・・・・・ｗ

>>380
つ飽和水蒸気量

ﾁｯｿｱｹﾞ! ヽ(`Д´)ﾉ

なぬ？ タイヤにチッソガス入れると乗り心地が良くなるのか！？
それは素晴らしい！ 明日にでも早速入れてこよう！！

　　　　　　　　／　　　 !　　ミ　 ＼_ 　
　　　　　　 ／　　　　__|l l l＼　　　＼
　　　　　 /　/／　／　＼　 |_L　＼　＼
　　　　　/　/／／　　　　＼ | l_ ＼　　 )
　　　　 /　（　/.|　　　　　　＼＼＼　＼|
　　　　 |　 | /l/　,-==　　　 =＼ヾ|　＼ |
　　　　/ ! ! ( V　,--o、　　　l-o-L＼＼＼ 　　窒素入れると全然違いますねー
　　　　| ! ! !(__!　　　　　　　　　　　＼ ＼ | 　　路面のから拾うノイズがぁー柔らかくなりましたぁ〜
　　　　＼　l＼|　　　　　,　　　　　　　| ＼ } 　　ゴツゴツ感が丸くなっただけで
　　　　　＼l　 |　　　　 l..o,.o)　　　　 |　＼＼ 　かなり乗り心地がよくなりました！
　　　　　　 ＼ ^l　　　　,-v-、_　　　 /　／　| 　高速のコーナーでもスピードが出てても
　　　　　　　　| ＼　　<-l^l^lヽ/　　/|＿__／| 　かなりの違いで安定していました〜
　　　　　　　　 ￣＼　 ヽ￣／　　/　|　　)／＼
　　　　　　　　　／ |＼_ ￣　　_／　 |￣^|＼　 ＼
　　　　　　／￣　 /|　　￣￣￣　　/　　 ＼＼　 ＼＿＿＿
　　　　 ／　　　　( _|　　　　　　　　|　l l　l　＼|　　　

　　　★ 窒素ご愛用者の声 （秋田県・畠山○香（３３））

>>400
世間一般まっとうな人間になりたければ自重しなさい。

ハイハイ、窒素については>>388、>>390あたりでＦＡでそ？
では話題を元に戻して、静かなタイヤについて語って下さいませ
　　↓　↓　↓

タイヤを静かにするには窒素が有効ってことです。
仮に乾燥空気が同等な効果があったて、現実手に入らなければ画に描いた餅、
喰えない。

>>403
？？？？

>>403
> タイヤを静かにするには窒素が有効ってことです。

初耳です。 「タイヤに窒素を充填すると静かになる」 メカニズムを詳しく説明して下さい。
もちろん普通の空気を入れた場合と同じ内圧（空気圧）で比較した場合、ですよ。

>>403
＞タイヤを静かにするには窒素が有効

ｋｗｓｋ

まさにオカルト・グッズと同レベルですなｗ

激しく既出だろうけど、もともと空気の組成比の約８０％は窒素である件。
（残りの約２０％の酸素の影響でタイヤの音が劇的に変化するとは
到底思えない）

バカじゃねーの？
チッソなんて充填時の水分混入の排除以外に意味なんてねーよ
レースカーでチッソ入れてるんだってそれが理由だ

>>404-409

>>370

そもそも、ショップで窒素ガスを入れてもらうにしても、タイヤを完全に
ぺちゃんこに潰して中の空気を１００％完全に追い出してから窒素を
入れることは不可能なわけであり・・・。 せいぜい半分程度入れ替われば
良い方。 仮に半分入れ替わるとしても酸素が１０％程度は残ってしまう。

まあ、空気抜き→窒素ガス充填を何度も何度も繰り返せばだんだんと
酸素の割合は相対的に減っていくけどね。でもそこまでやってる
ショップはほとんどない。 （たいていは１回抜いて窒素入れてお終い）

>>411
昔、俺が聞いた店での話
ジェームスでは極力真空状態にしてから窒素を充填すると言っていた
なので新品タイヤ組み込みの時しかやってくれないらしい
中古のタイヤだとゴムの劣化によりトラブルが発生する可能性があるからやらないとのこと
オートテックでは２回抜いて入れてを繰り返し充填すると言っていた
同じ系列店でも店舗によって違うかもしれないからオカルトグッズ試したいやつは直接店で聞いてくれｗ
そんな俺は２年ほど前にオートテックでオカルトグッズ購入済みｗ
オートテックは期限なしで窒素補充サービスがある

Ar充填とかどうなんよ？
抜けないし反応しないし御利益ありそうじゃね？

なら乾燥空気でも圧力変化が少なくタイヤを静かに転がせるとしても
何処に乾燥空気って売ってる、え、え。
結局窒素だろ。

>>414
まあもちつけ




ここのスレタイから考えてみても
ポイントは>>405でしょ

窒素入れて音が静かになるって？
んなんアリエナイってｗ

>>403
> タイヤを静かにするには窒素が有効ってことです。

ホレホレ、早く教えてよー
なんで静かになるのー？

つーか過去レス遡って読んでみたけど、一連の論争（？）の発端である
>>363がそもそもおかしいだろ

「タイヤ交換して窒素も入れてみますた！ 窒素入れるとノイズも少なくて
乗り心地も良くなって高速コーナーの安定性も良くなった！」

って・・・・・おまえそれは「タイヤを交換したから」じゃねーのかよ？

ってねｗ



そして>>403の

「タイヤを静かにするには窒素が有効ってことです。」

も果てしなく謎。いきなり結論出ちゃってるしｗ

それ、なんでよ？ｗ

やたらと窒素ガス充填を奨めそのメリットを強調するサイト（主に業者）では、
「窒素は音の伝達速度が違い共振周波数が変わるのでロードノイズが減少する」
などと判で押したように同じような文言が並んでいるが、なぜかどのサイトも
具体的な数値は全く出していない・・・ｗ

そこで窒素（100％窒素）と空気（約80％窒素、約20％酸素）との音の伝播速度を
比べてみると、窒素：337m/s、空気：331m/s （同温度比較）であることがわかる。
つまり、

「音の伝播速度は窒素と空気と比べて約0.018倍（1.8％）しか変わらない」

ということ。
それ（1.8％の差）でロードノイズの変化がハッキリ判る人間が居るとでも？ｗ

どう考えても誤差範囲内のレベルです。本当にありがとうございました。

◆タイヤに窒素を充填することのメリット

・温度上昇に対する内圧上昇の抑制 ： ○
　　　→ ただし乾燥空気（ドライ・エアー）の場合と効果は同じ
　　　　 （どちらも水分０％だから）。コスト的には窒素の方が安い。
　　　　 レース等でタイヤ温度が８０〜１００℃に達する場合は効果大。
　　　　 （逆に言えばそこまでシビアな走りをしない限りは大差ない）

・タイヤ内面やホイール内面の腐食や劣化の防止 ： △
　　　→ ただし、その理由は 「酸素が含まれてない」 からというよりも
　　　　 水分が含まれてないから。 腐食等の主な理由は侵入した水分。
　　　　 それにしたって、通常の空気を入れてたからといってタイヤ内面や
　　　　 ホイール内面が侵されダメになったという話は滅多に聞かない。

・時間経過に伴う漏れ出し量の減少 ： △
　　　→ 理論的には正しい。ただし投じたコスト（窒素充填料金）に
　　　　 見合うだけの効果があるかどうかは微妙なところ・・・。
　　　　 （つまりコストパフォーマンスの問題）
　　　　 もちろん月イチ位のスパンで空気圧調整してる人なら無用。

・乗り心地の改善 ： ×
　　　→ タイヤ内圧が同じならば空気（通常の空気）の場合と同じ

・走行音の低下（静音化） ： ×
　　　→ タイヤ内圧が同じならば空気（通常の空気）の場合と同じ

・走行安定性の改善 ： ×
　　　→ タイヤ内圧が同じならば空気（通常の空気）の場合と同じ

※ 「通常の空気」→ 特別な装置で作ったドライ・エアーではなく
　　　　　　　　　　　　　コンプレッサで入れた空気。当然湿気を含む。

流れブッた切りですまんが、LS2000ってタイヤは静かかな？

ＬＳ２０００だけじゃそうでもないけど、窒素入れると静かになるよ！

　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　静かになるよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

>>419
> 　　　　 レース等でタイヤ温度が８０〜１００℃に達する場合は効果大。
> 　　　　 （逆に言えばそこまでシビアな走りをしない限りは大差ない）

つまり大半のクルマにゃ必要ないってこったな

ヘリウム入れたらノイズも甲高くなるのかな？

自分も新タイヤ交換時窒素ｶﾞｽ充填にしました｡たまたまｻﾋﾞｽだったので｡乗り心地変化は無と思いますが抜けにくいというのはﾒﾘｯﾄあると思う｡(斜体重いので)あとｺﾞﾑは可燃性であり長い時間で酸素と反応し劣化するがそれが少くなるﾒﾘｯﾄも

>>424
＞あとｺﾞﾑは可燃性であり長い時間で酸素と反応し劣化するがそれが少くなるﾒﾘｯﾄも

間違ってはないけど、タイヤ内面がそこまで劣化するよりも先に
タイヤの残り溝がなくなって交換時期を迎えるような希ガス

てかタイヤ外側（側面も含む）は常に空気（酸素）にさらされて
いるわけだけど、それによる劣化は無視していいの？

以上２点、どうなの？

>>425
> 間違ってはないけど、タイヤ内面がそこまで劣化するよりも先に
> タイヤの残り溝がなくなって交換時期を迎えるような希ガス

それを言っては身も蓋もｗ

> てかタイヤ外側（側面も含む）は常に空気（酸素）にさらされて
> いるわけだけど、それによる劣化は無視していいの？

だからそれを言っては身も蓋もｗ

＞てかタイヤ外側（側面も含む）は常に空気（酸素）にさらされて
＞いるわけだけど、それによる劣化は無視していいの？

ソレダ！

結局、タイヤの外面（サイドウォールを含む）は常に空気にさらされてる
わけだからな・・・。 それなのに「酸素に侵されてタイヤがダメになった」
なんて話はほとんど聞かない。

てかその前にまずタイヤ溝が無くなって交換だろ。

>>426の通り。

いくらタイヤ内側の酸素を排除しても外側は酸素だらけな件

タイヤ空気圧の安定は走りにも清音化にも大事だろ。
常識。
で、乾燥空気が欲しい、ただでなｗｗ
２０００円出すなら窒素のほうがいい。

乾燥空気乾燥空気って
最近のショップのコンプレッサーはほとんどドライヤーがセットで設置されてますがな

ワ○リというタイヤを履いた、しかも20インチだ。乗り心地・ノイズ、とんでも無く最悪だった。
帰り途中に窒素を入れた、こんなに違うのか・・！と感動した。普通のレベルになった。
前の２本だけだが、窒素の素晴らしさと、ワ○リのクソさを勉強した。

今はCT01を履き、左が窒素で右が普通だけど前回程の差は感じられない。
もしかしたら、良いタイヤやコンフォートだと窒素の体感って分かり難いのカモしれない。

>>431
それ意味ないだろｗ

>>431
そんなもん大して役に立たんぞ。

>>428
タイヤの中の温度とタイヤの外の温度差を忘れているな。

窒素廚が言うには変わるのは音だけじゃないんだぞ、
窒素入れるとタイヤの減りや乗り心地まで違うんだぞー！wwww　>>375　

>>412
>極力真空状態にしてから窒素を充填する

これもかなり笑える状態だな。

>>436
普通にタイヤを高真空チャンバにぶち込んでエアをパージ。
その後チャンバ中に窒素を導入しているぞ。
もちろん嘘だけど。

窒素にすると空気部分の質量が28/28.8になるお。

次に履くタイヤですが
VeuroVe301
db　ES501
GR8000のうちどれかを考えています

この中で一番燃費が良いタイヤって何でしょうか？

>>432
> ワ○リというタイヤを履いた、しかも20インチだ。乗り心地・ノイズ、とんでも無く最悪だった。
> 帰り途中に窒素を入れた、こんなに違うのか・・！と感動した。普通のレベルになった。
> 前の２本だけだが、窒素の素晴らしさと、ワ○リのクソさを勉強した。

↑ 症状が中期（第�U期）に進行した患者の症例です。
　　この段階ならまだ投薬治療とカウンセリングの組み合わせで治ります。

>>418 ワロタｗ
ほとんどオカルトグッズと同じ次元の話ですなｗ

>>432
＞ワ○リというタイヤを履いた、しかも20インチだ。乗り心地・ノイズ、とんでも無く最悪だった。
＞帰り途中に窒素を入れた、こんなに違うのか・・！と感動した。普通のレベルになった。


ただ単に最初（空気）と２回目（窒素）とで空気圧（ガス圧）が違っただけなのでは？
・・・・・・と想像してみるテスト

それにしても２０インチって・・・・・・アタマ悪そうｗ

さすがに狂信的窒素厨でも>>418に対する反論は無いようですなｗ
宣伝文句に踊らされてる阿呆共乙

>>442
> ただ単に最初（空気）と２回目（窒素）とで空気圧（ガス圧）が違っただけなのでは？

それ可能性大。そもそも２０インチだなんていうキチガイ寸法じゃ、
ＬＩ値（ロードインデックス）下がりまくりだからクルマ側で指定されてる
適正空気圧なんてまったくアテにならず、タイヤショップの独自判断で
適当に空気圧を上げて入れてるのが現状。
その判断（空気圧値）はショップによってマチマチだし。

56/80R63履いてる・・・・

どこの巨大ダンプですか？

＞２０ｉｎｃｈ馬鹿
静音語る前にタイヤ＆ホイールの選択間違ってるだろオイｗ

日本負けた・・・・・これもボールに窒素入れてなかったからだ！

タイヤに窒素入れたら学校のテストで１００点取るわ好きなコから告白されるわ
虫歯は治るわ宝くじは当たるわでそりゃもうエラいことですわ！

>>446
T282Bって車なんだけどさあ。
もうちょっとインチアップしたいんだけど、どこにもホイール売ってないし
タイヤとかも納期が1年とかふざけた回答。
頭来ちゃうよね。

>>448
違う、ジーコの頭が窒素充満して酸欠だったからだ！
空気入れておけば、普通に大黒出して2-0で勝ってたのに。
なんで小野だすんだよ。orz

そうそう、窒素入れようとしたら監督がダメだって。
目立ち度だけは抜群なんだけど公道走っちゃいけないとか言うし
まったく小学生かっちゅーの。

まあ窒素うんぬんの話は置いといても・・・タイヤショップ、カー用品店、ディーラー、整備工場等で
タイヤの空気圧調整してもらったときに空気圧がけっこう適当なので驚くことがあるな。

俺のクルマは前２００、後１８０の指定値なんだけど、前後が同じ空気圧なんてのはザラ。
中には前後とも２３０（冷間時測定）とかそんなときもあった・・・。（某タイヤショップで調整）
あいつら空気圧指定値シールなんて見てねーだろ。

もちろん適正値２００／１８０なのに２３０／２３０だとさすがに走り出してすぐに気付いたよ。
明らかにロードノイズ高まったからね。それで翌朝測ってみたら前後とも２３０って・・・。
そんなことが何度かあったから今は自分で空気圧調整してる。

ゲージは10%程度の誤差はあると思ったほうがいい
俺はマイゲージ基準にしてる（大抵のショップのゲージとほぼ同じ値が出るがスタンドにあるものはこれより高目に出ることが多い）
ただ>>453みたいに前後指定が違うのに同じってのは見てない証拠だな

デシベルって値下げしたの？
通販とかヤフオクでES501が１本１万で売ってるけど・・・・
前１万５千くらいじゃなかった？

ヨコハマのエコスとES501で迷ってるんですが、
実際のとこ静粛性はどれくらい変わるものなんですか？
耐久性はエコスの方が良さそうだし静粛性があまり変わらないなら
エコスにしようかと思ってます。

乾燥エアでも窒素でもどちらでもいいんだよ。
空気圧がタイヤノイズに大きく関係しているのは確かだから、空気圧安定は
重要。
この点を否定する香具師は居ないだろ。
現状手っ取り早く手にはいるのが窒素なんだよ。

>>458
オマイのタイヤ（つーかバルブ）は１ヶ月で何％くらい空気抜けるんだよ？ｗ

スレタイ変えましょう。ﾁｿ

>>458
で、80%が窒素の気体(普通の空気)と90%が窒素の気体(窒素充填)とでその安定度ってのはどんだけ変わるんだよ？

中の水分が空気圧変化の原因、つか常識。

>>462

>>422

んなサーキット等でタイヤ触れなくなるほどの温度になるまでガンガン攻めない限り
水分の気化による圧上昇なんて考慮する必要ねえってのｗ

>>458
> 空気圧がタイヤノイズに大きく関係しているのは確かだから、空気圧安定は
> 重要。
> この点を否定する香具師は居ないだろ。

もちろんこれは全く同意。

俺は自分のクルマと実家のクルマを月１回くらい空気圧調整してるけど、
約１ヶ月でどちらも概ね指定圧に対して３〜５％は圧が減ってるね・・・。
（どのタイヤも大体６〜１０ｋＰａ下がってる。ただし多少の季節変動アリ）

だから最近はこの分を見込んで、指定圧に対してあらかじめ５％程度多め
に入れるようにしている。そうすると１ヶ月後でほぼ指定圧、調整をさぼって
２ヶ月経っても−５％ってことになる。

空気圧と乗り心地・ロードノイズとの相関についてはタイヤの種類や車種に
よっても異なるけど、まあ指定圧に対して±５％程度の変化は乗ってる人間
にはほとんど感じられない。（±１０％を超えるとさすがに判る）

てなわけで１年に６回の手間で済むわけであり、それが窒素を入れることに
よって年６回 → ４回や３回に減るというメリットの為に、２千円内外の
費用を投じる価値があるかどうか・・・。

ま、価値観は人それぞれだろうけどね。


それと走行中のタイヤ温度上昇に対する内圧の上昇については>>419の通りで、
内在する水分の気化による影響が無視できないオーダーで現れてくるのは、
それこそ８０℃とかそれ以上のレースの世界。一般ドライバーには縁がないわな。

【結論】 タイヤが触れなくなるほど熱くなるまで 「攻める」（笑）人はタイヤにチッソ入れて下さい。


　

まあアレだ、つまり２ヶ月に１回は空気圧調整していて
サーキットなんか走らない一般のドライバーには
チッソなんざ不要ってこったな

朝っぱらからこのスレだけ異常に加速してるから何かと思えばｗ

それにしてもタイヤの温度が８０℃とか１００℃って・・・想像できない世界だな
レースってそんなに過酷なのかい？

>>468
いや、>>363や>>375みたいな喰い付きの良い釣りエサが投入されたのでｗ

どんなタイヤでも窒素入れると静かになるよ！

　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　静かになるよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

チソは振動周波数というか、反発力が空気より低いから乗り心地がよくなるとかなんとかうんたらかんたらなんかで読んだ揮ガス

>>472

>>418

>>472
共振周波数うんぬんに関しては>>418

反発力に関しては、気体の種類に因らずボイル＝シャルルの法則が
成り立つから、同じ条件で比較する限りにおいては空気と窒素とで
反発力に違いが出ることはない

まあたしかに不思議だよな

あっちこっちのタイヤ屋のサイトで、「窒素入れると
走行音が静かになる」って盛んに宣伝してるわりには、
具体的に「何ｄＢ静かになる」って書いてあるところは
全然ないのな・・・・

これがタイヤの場合なら、静かさをウリにしてるタイヤ
はカタログにも「従来品に比べてロードノイズ何ｄＢ低下」
とか書いてあるだろ？

なぜか窒素はそういう話全然聞かないし

>>475
＞あっちこっちのタイヤ屋のサイトで、「窒素入れると
＞走行音が静かになる」って盛んに宣伝してるわりには、
＞具体的に「何ｄＢ静かになる」って書いてあるところは
＞全然ないのな・・・・

そりゃそうだよ。物理的効果じゃなくて心理的効果なんだからｗ

チッソいいよ！
オレなんか毎日吸ってるもん！

そりゃそうだろうよｗ
空気の８割は窒素だｗｗｗｗ

大豆の肥やしだ

>>475
お茶の製品に充填する99％窒素を昼休みにパクってしらべました。
実際窒素入れたら確かに継ぎ目なんかの乗り越え時の音は体感できるほど静かになりました。
空気圧ももとのまま、タイヤもそのまま、2回窒素を入れ替えしただけで確実に静かになってます。
パターンノイズは変わりません、継ぎ目の音だけレベルが下がってます。
ロードノイズがでかすぎてその継ぎ目の音だけの計測はできませんでした。

つまり測定できないほどわずかな差ってことか

SEVと窒素、どっちの方が静かになる？

・チッソ株式会社　http://www.chisso.co.jp/

水俣病の原因企業であり、患者補償のために政府から
莫大な金融支援を受けるチッソ(株)のホームページには
残念ながら「水俣病」に関する記載はない。

社史である日本窒素肥料株式会社編(1937)『事業大観』
(市ケ谷閉架　P6/596，多摩閉架 P6/253)からは、朝鮮
半島への大規模な進出を果たし一大コンツェルンを形成
した戦前の姿が見てとれる。しかし敗戦によりその資産の
ほとんどを失い、水俣において日本の経済政策と結びつき
ながら一大化学メーカーとして再起を図ることとなる。

はいはい、窒素厨はこちらに移動して下さいねー

「【ぁゃιぃ】オカルトチューンスレ3【ﾌﾟﾗｼｰﾎﾞ】
」
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1139439361/

ここは

　静　か　な　タ　イ　ヤ　に　つ　い　て　語　る　ス　レ

ですよー

>>457
エコスとdBじゃ、比べ物になりませんよ…。
レグノは静かじゃないけど

タイヤ内は2気圧なので
100℃でも水は沸騰しない気がするが･･･

普通の温度でも湿度として空気中に拡散していく。
タイヤに入れたときの圧力で凝縮した水分が温度で広がり空気圧を上げてしまう。

しかし、GS＆タイヤ屋はうまく都市伝説を作り上げたもんだな。
ボンベ1本4000円で買えるものがたったタイヤ4本分で2000円取れるんだから。
特別な設備投資も要らないし、2人釣れれば元が取れる。
ノーリスク、濡れ手に粟。
乾燥空気ボンベは窒素よりちょい安で買えるんだけど、
いくら水が入ってないと言っても、空気の代わりに「空気」入れるんじゃ、
ありがたみもないし、誰も「空気」に2000円出さないよね。
空気の代わりに「窒素」という特殊ガス（笑）を入れる所が、
この都市伝説を成立させたポイントだな。

>439 ですが
ご存知の方はいらっしゃいませんでしょうか？

いらっしゃったら答えてくれてるよ・・

2000円と言わず1000円で商売したら良いがな。
それとも４本500円でやるかい。

とはいえ、安全に直結しているものに金をケチるのはどうかと。
普通の香具師は空気圧計ももっておらんだろからｗｗ

車にとって大事なものは、タイヤ、ブレーキ、サスペンション。
次にエンジンｗｗ
しかし、金かける順序はこうはならないｗｗ

ヘリウムガス入れれば空飛んでいくかな

楽しいだろう〜な〜

>>492
ナビ　オーディオ　エアロ　アルミ　収納スペース　シートレイアウト

通はまず最初にハンドルカバーを付けるんだよ。

>>495
ヘッドレストを外すのが先

ALBAROSAの特大ステッカー　ダッシュボードの上に白いフワフワ　ムダにデカいルームミラー
そのルームミラーから造花をぶら下げる　リアワイパーを外してサイコロ
本当の通はこんなところ

窒素入れたら圧が下がりにくくなるという理屈を詳しく説明して呉。
普通の空気（窒素80％）入れた場合との定量的な差も教えて呉。

もうこれ読んで入れる入れないは自己判断にして終わりにしようぜ

http://www.naproparts.com/column/20010526.htm

>>499
参考にならんかった。

2週間おきに調整してる俺が最強！
窒素サービスなら入れたいな…

>>499
参考にならんどころか明らかなウソ書いてある

そうか、窒素は熱膨張しないんだｗ

>>499のコレだな

＞要するにタイヤの温度上昇によって空気中の『酸素』が膨張し、
＞0.7kgが適正値の2.1kgまで上がるということです。

じゃあ空気中の窒素は温度上昇によって膨張しないと？

このコラムの筆者はすぐに理論構築と実証実験を行って論文にまとめ、
ネイチャーかサイエンスに投稿すべきだな。 ボイル・シャルルの法則
を打ち破る大発見だ。 今年のノーベル物理学賞受賞は間違いない。

>>498
それ書いた人、小学校の理科の事は覚えてるようだけど、
高校には行ってないようだね。

PLAYZは直進安定性が良くなるとメーカーでは謳っているが、本当なんでしょうか？？
変わったよっていう人がいたら、教えてください。
あとPLAYZよりも直進性が良いタイヤをご存じであれば、教えていただけますか？
ハンドリングが神経質な感じなので、ちょっと安定させたいんですが。
脚回り一新、アライメントも取ってあるので、あとはタイヤかホイールかなと。
よろしくです。

>>506
一応聞いておくけど、純正タイヤからインチアップなんてしてないよな？

足回りを一新したってことだけど、硬すぎるとハンドリングは神経質になるよ
うねりも凹凸もみんな拾っちゃうから

あ、>>508は>>506宛てね

動かないアシは外乱をモロに車体に伝えるってこったな・・・・

>>507
インチアップしてあります。
15から17インチです。
純正がいいというのはわかっているのですが。。

>>508
そうですよね。ショックは硬くなくスタンダードなタイプだと思います。

>>511
> 15から17インチです。
> 純正がいいというのはわかっているのですが。。

１７から１５（純正サイズ）に戻したらウソのように直進安定性が高まる予感・・・・
もちろん音も静かになるし （ここは静かなタイヤについて語るスレ）

２インチの差はけっこうでかいよ

２インチもインチアップしておいて 「ハンドリングが神経質」 だぁ？
バカじゃねーのｗ
アタリマエだっつーの

まず純正に戻せ
話はそれからだ

＞ID:z1tvVN2a0

来るところを間違えてるよ
こっち ↓

【無駄】インチアップ馬鹿【安っぽ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1146737413/

そうですか。みなさん、ありがとうございます！
純正に戻すように頑張ってみます。
失礼しますた〜♪

>>504
> ＞要するにタイヤの温度上昇によって空気中の『酸素』が膨張し、
> ＞0.7kgが適正値の2.1kgまで上がるということです。
>
> じゃあ空気中の窒素は温度上昇によって膨張しないと？
>
> このコラムの筆者はすぐに理論構築と実証実験を行って論文にまとめ、
> ネイチャーかサイエンスに投稿すべきだな。 ボイル・シャルルの法則
> を打ち破る大発見だ。 今年のノーベル物理学賞受賞は間違いない。

ノーベル物理学賞じゃなくて化学賞では？ｗ
それはともかく、高校の教科書レベルの基本法則さえ大胆に無視して珍論を御披露
なさっている、そのサイトの作者にはただ驚くやら呆れるやらｗ

しょせん窒素厨のレベルはそんなものか
他のオカルトグッズのインチキ効能書きと変わらんｗ

もうチッソ話はいいよ
スレタイ嫁

なんか
>>499の「こらむ」では

窒素に比べ酸素の分子が細かいから徐徐に失われて…
窒素なら抜けにくいから窒素ガスを充填が効率的

が正しいとして
失われた（気宇気圧低下の事）のは酸素分として9：1
補充は「単なる」8：2の空気を充填

繰り返して行って窒素濃度が高まって行く筈なので
そのうち言われている様な効能が体験できると想います

その為に賞味期間６万キロ以上と言われる
ミシュランＭＸＶ８を装着してて実験中の２万キロですが

効果はまだ確認できません。

>>520
効果が確認できないのは、ｷﾐの騒音・乗り心地感度が低いせいかもしれない。
そこで別の確認方法を提案しよう。
そのﾀｲﾔの空気を吸ってみたまえ。
酸欠になればｺﾗﾑ作者の勝ち、ｷﾐが生き残れば我々の勝ちだ！

>>519
ｺﾞﾒﾝ。

例えばさ！
２軍メーカーがコンフォートタイヤを新発表したとする。（CT01の様に）
まだユーザーの声も無い。皆はどの辺で購入に揺れる？判断する？　説明文？溝パターン？構造？

>523
値段。

見た目、値段、煽り文句

>>523
おまー2軍メーカーがCT01て
アメリカじゃTOYOは1軍だぞ、なんてったってワイスピ独占だぜ。
日本においての2軍はやっぱりオカモトだろ。
ちなみにオイラは確実に値段、広告、見た目。

>>526
オカモト?　あぁ…ミシュランか。
俺は見た目→値段→重量かな。
14吋60野郎としてはサイズが無いと話にならないが。

>>526
そんな私はct01、不評とは裏原にとても良かった。なぜ日本だとTOYOの噂は…。
話がそれたが、こんな01の様に看板や国で判断され、隠れたもったいないコンフォートが在るのでは…と。

TEOも安くて静かでええでよ。

やはりタイヤはレグノに勝るものはないよね！

デシベルの次にレグノ履いた、デシベルのが静かでした。
レグノならCT01と変わらない

ベンツΕクラスに３年レグノ履いてたけど、全くいいトコなかったのでミシュランに戻しました。ベンツにレグノはマッチしません。安定感がないから。

あ、聞いた事ある。Ｓクラスに050も最悪みたいね！ハンドル切っても戻らないとさ。
そんなに直進性ないんだ、レグノも050も。

>>533
日本語でおｋ

値段　　　　　　性能　　　　銘柄

上の上　　　　上の上　　　RE050
上の上　　　　上の中　　　PS2
上の上　　　　上の中　　　ADVAN SPORTS

上の中　　　　上の中　　　SPORTS　MAXX
上の中　　　　上の中　　　ROSSO
上の下　　　　中の上　　　CSC2

中の上　　　　中の上　　　EAGLE　F1

スレタイ嫁カス

DNA ｄＢ ES501を買おうと思ったらサイズがなかったよ。
セイムリムでサイズ変えるか、ぴったりサイズのある旧DNA ｄＢするか悩むな…。

旧dbはグリップしない、雨の日怖いで有名だったからね･･･
悩むよねぇ〜

上のコーナーは何キロでクリアできそう？
下のコーナーは手前で何キロまで減速する？
http://nigauri.sakura.ne.jp/src/up5661.jpg

車はドノーマルのウインダム　タイヤはdB
dBユーロに履き替えたら何キロまで上げれるかな？

501dBは、グリップ良いんだ？

>>539
上＝制限速度
下＝制限速度

あちこちに同じコピペを貼るんじゃないよ

Yレンジだから、かなり良いのでは？

dBをねらってる者です。
タイヤタウンってヨコハマの直営らしいんだけど、近所の知立店は
195/65R15が4本全工賃込みで49000円くらいだったす。
だいたいこれが相場と思えばいいのかな？

>>543
ご近所さん発見。東刈谷にもあるよ。

このスレは静かなタイヤってこと。
ＢＳのレグノでイイでしょ。どのサイズも揃ってるし。
値段が高いっていうなら、安いタイヤ買えばイイでしょ。
ハンコック、その類いのタイヤ。でもこのスレは静かな
タイヤは？何だから。皆さん、スレ違い。

>>540
どうかなぁ？
千葉の木下街道を深夜に80km/h程度で走ったが、付けたばかりのES501は
鳴きが入っていたぞ。

>>544
以前知立のその店で買ったら、２回分のタイヤローテーション券もらった。

dB ES501からプロクセスCT01に替えました。サイズ225/50/16
主観で勝手に評価すると
静粛性の高さ　　 　 　ｄB　　>> CT01(50km/hまでは同等)
運動性能の高さ　　 　 ｄB　<<< 　CT01
排水性の高さ　　　　　 ｄB　 << 　CT01
突き上げの少なさ　 　ｄB　　>>　CT01
ワンダリングの少なさ ｄB　 << 　CT01
燃費の良さ　 　　 　 　ｄB　　> 　 CT01

※運動性能はコーナーの安定性で評価
　　dBはスタッドレスに毛が生えた程度、CT01はハイグリップタイヤ並みで、
　　dBより2〜3割高いスピードでコーナーに突っ込める。

その他、CT01は買ってからしばらくの間、砂の巻き上げがひどかった。
レグノも使ったことあるが、すべての項目でdBとCT01の中間という感じ。
静かなタイヤということであれば、オススメはdBということになるが、CT01のバランスの
良さも捨てがたい。次に替えるとき相当迷いそう。

値段　　　　　　性能　　　　銘柄

上の上　　　　上の上　　　RE050
上の上　　　　上の中　　　PS2
上の上　　　　上の中　　　ADVAN SPORTS

上の中　　　　上の中　　　SPORTS　MAXX
上の中　　　　上の中　　　ROSSO
上の下　　　　中の上　　　CSC2

中の上　　　　中の上　　　EAGLE　F1

　あーっとここで>>549をスルー！！！
　　　　　　　 r'::::::::i
　　　　　　 　 ﾄｰf/__
　　　　　　／　 ｲ|　､ヽ
　　　　　 //_〉　l_l　i_ノ､
＼＼ (_ニノ　〉＿___〉〉 〉
　　　　　　／　　　　} / 　　 　 　　 　 　 ,_-‐､
　　　　　／＼／,ｰ 'ヾ　　　　　　　　　　i"_Y 〈i
　　　　 〈　 <　/　　　　　　　　　　　　　 ゝ^-'"
　　　　　＼i"ヽ､　　＼＼　　　　　／／
　　　　　├ i＼i ｶ　　　　　　,､
　　　　　 |_,,i ノ_ｿ　　　　）　　　　　ゝ

お手ごろコンフォートなら、最近出たKUMHOのKU31とやらが気になる。
アジアンなのでサイドの強度がどれ程だろうか・・

>>548
レポ乙

安物ﾀｲﾔ探してます。
ｺﾝﾌｫｰﾄを謳っているFALKENのZE329ってどんなﾀｲﾔでしょうか？
価格.comの掲示板見てると悪くもなさそうなんですよね。
．．．ｸﾑﾎとかは除外で．．．

>>553
コンフォート系セカンドクラスのタイヤ。
LM702やLS2000と兄弟（同等品）。
値段の安さは知名度、販売力に起因するかと。

このスレで評価が高い（？）レグノとdBって、モデルチェンジのサイクルは
どのくらいですか？

dB（ES501）は一昨年の暮れにモデルチェンジした。
GR-8000は来年新製品が出る予定。

安くて信頼性ある静かなタイヤならＸＭ１でよくね？

ＸＭ１は走行性能は良いけど減るとすぐうるさくなるよ。
タイヤ屋がそう言ってた。
俺的にはＴＥＯプラス。グリップもなかなか良い。

↓ここのを装着するとかなり音が静かになった
ttp://www.kenko.com/product/seibun/sei_772019.html

サイレンシアのフライトグレードがお勧め。

すみませんが質問です。スポーティーで静かなタイヤはどんなのが良いでしょうか？おすすめがあったらお願いします。

GR-8000
MXV8

はいサヨナラ

>>532
>>533タイアの相性より運転者がミシュランに慣れているから
てなことはありませんか

ハブのベアリング交換は静粛性にどのくらい効果あるかな？

>>563
生きてるか死んでるかによる。

プロクセスCT01よさげ

CT01で良いと思うよ！そこから上はカーステや風切り音でのがうるさいから。
優しさ柔らかさも欲しいならdBまで行くと良いね！

>>563
速度に比例してゴロゴロ言いだしたらアウト。
基本的には安い車ほど寿命は短いらしい。

>>567
＞速度に比例してゴロゴロ言いだしたらアウト。

一概にそうとは言えない。そう言い切ると質問者が誤解するぞ・・・。
俺の場合は８０ｋｍ／ｈに共振点があって、その速度で一番振動と音が出た。
（それより速度が上がっても下がっても振動と音は低下）　だから最初は、
ホイールバランスを取るためのウエイトが脱落したのかと思ったくらいだ・・・。
ディーラーで診てもらったら後輪のハブ・ベアリングが原因とのこと。
交換によりウソのように静かになった。

＞基本的には安い車ほど寿命は短いらしい。

これは同意。

>>568
そのとおり。説明不足ですまなかった。

ミニバン用で静かなタイヤ、一番はどれ？

GRV

>>571
一言だけ言わせてくれ、
GRVそんなに静かじゃなかったよ。
CT01からの履き替えだがはっきり言ってCT01がすべてにおいて上
車両はオデッセイだけどアルファードクラスだったら静かなのかな？

>>570
に追加
あと、比較的低価格で
かつ、乗り心地もいい　タイヤはどれ
ミニバン用ねＶ

乗心地を求めるならミニバン用じゃない方がいいんでね？

スポーティーで静かなタイヤはどれがおすすめですか？車種はシルビアです。

>>575
dbユーロ

シルビアじゃdBユーロは荷が重すぎるよ。
ありゃ3000cc以上のビッグセダン用だ。

DNA ｄＢ ES501サイコー

ホイールがデカいのと小さいの
どっちのが静香よ

鰤ネタだが、GR-8000から採用された「サイレントACブロック」について。
最近になって プレイズやB'STYLE EXにも採用されだしたけどその宣伝文句に疑問。

［サイレントACブロック］

ブロック表面を3次元曲面にすることにより、路面とブロックの接地によるノイズを吸収し、
摩耗時の静粛性も向上させています。

１行目は鰤の言う「接地時に音の出にくい静粛性網状の最適化形状」ということで理解
できるけど問題は２行目。 いくらフロック表面を３次元曲面にしても３次元に摩耗していく
わけじゃないだろ。 摩耗すれば普通のブロックと同じようになるのでは？

そう考えると「サイレントACブロック」は新品時は静かだけどちょっと摩耗するとすぐに
その効果がなくなる技術な気がするんだけど。 それとも摩耗しても静粛性を保てる
ような仕組みがまだあるのか？ 教えてエロい人もしくは鰤の中の人。

>>575　素で、それこそCT01。

>>581
シルビアじゃCT01は荷が重すぎるよ。
ありゃ3000cc以上のビッグセダン用だ。

ピレリＰ７０００とプロクセスＣＴ０１ならどっちが静かで乗り心地良いかな？

CT01じゃない？その前にピレリーは滑るし良い話は聞かないかな？
もしかしたらP-ゼロに限った噂かもしれないけど・・

便乗質問。
195/50-16（ファミリアＳワゴン　スポルト）の場合、
スポーティで静かなタイヤのお勧めは何になりますか？
ちなみに現在はP6000です。

上で出ていたCT01はサイズが無いんですよね・・。

ヴューロ

>>585
価格無視ならGR8000
金ないならTEOplus

>>586
即レスさんくす。
ヴューロってダンロップVEURO VE301のことですよね？
残念ながらホームページを見る限り16インチの195/50は無いみたいです・・。

さらにレスが。

>>587
あまり金ないからTEOplusを第一候補かな。
どうもありがと。

うわーん、どこ探してもdB安い店がないです。
東雲のABじゃ1本16500円だったよ高え！
東京千葉神奈川で安いとこないですか？

>>585 playzにあった

>>590サイズはなんです？

>>581
CT01もいいかもだけど、シルビアならT1Rにすれば？
パターンもスポコン風で似合うし。音もまぁまぁ静からしいよ。

>>591
195/65-15です。
>>543氏が裏山シス

Playzにしたら多少安くなるかな？

>>590
おめぇホントは探してないだろ。聞く前にぐぐれっつーの！
平野で工賃込み11620円/１本ﾀﾞﾖ( ´∀`)

量販店ばかりで探したら高いわな

静かなのも悪いことじゃないけどさぁ、雨の日トロトロしか走らないん
だったらね。雨の日、交差点の横断歩道ライン踏まないで走れるなら、
カチーンときてさアクセル踏まないかぁ、無理やろ。悪いこと言わな
いから、しっかり雨の日グリップしてくれるタイヤにしとけよ。
ＢＳレグノで決まりでしょ。先ず一度はＢＳレグノ着けてみて、自分で
確認しろよ。その上で他のグレードの他のメーカーのタイヤを選ぶべし。
でしょ？。タイヤに載っかってる車本体の方が高いんだってこと忘れて
ないか〜。自分だけでなく相手の命ににも関わることだぜ、マジで。
１センチ短く停まれていれば、大事故にならないだからね。忘れてないか〜。

>>596
日本語でおｋ

>>585
195/50-16・・・ｽﾎﾟﾙﾄ20かなぁ。

それだと

TOYOﾌﾟﾛｸｾｽT1R
ﾐｼｭﾗﾝﾊﾟｲﾛｯﾄﾌﾟﾗｲﾏｼｰ

辺りがｽﾎﾟﾙﾄ20には合うと思います。

ﾚｸﾞﾉGR8000はどちらかと言うと1200ｷﾛの車重で
170馬力位有るSﾜｺﾞﾝには相性悪いﾀｲﾔだと思いますよ。
ｽﾎﾟﾙﾄ20だとﾀﾞﾝﾛｯﾌﾟSP9000とかｺﾝﾁﾈﾝﾀﾙCSC2とかの方が
似合う様な気がしますが･････

俺も今のｱｸｾﾗ以前は
ｸﾗｳﾝに追突され廃車にされる前は同じSﾜｺﾞﾝ乗っていたので･･･
最後のﾌｧﾐﾘｱ大事に乗ってあげてください。

うわ〜、レグノがグリップしてくれると思い込んでる奴発見

ＢＳレグノで決まりでしょ。先ず一度はＢＳレグノ着けてみて、自分で
確認しろよ。その上で他のグレードの他のメーカーのタイヤを選ぶべし。

確認した結果、値段のわりには他メーカーのタイヤと大差なし。
特にGR8000はパターンノイズを消すためか溝の深さが浅いし
シルビアのケツなんかにはめた日にゃあドリフトしっぱなし。
所詮コンフォートタイヤなんてグリップ性能はたかがしれてる。

>>598
はい、スポルト20です。
当初はプライマシーを考えていました。
３年前P6000と最後まで悩んでいたぐらいなので。でも・・・
以前より値上がりしているのですね。
当時は１本12000円前後で買えたはず。今は15000円前後。
型遅れになりつつあるのに値段が上がるのは許せんってことでパスです。

CSC2やT1Rは気が付きませんでした。特にT1Rは値段的にもなかなかよさそう。
とても参考になりました。ありがとう。

スポは大変気に入った車なので乗りつぶすつもりです。

>>599
あのね、違うでしょ。このスレタイは、何だっけ。
レグノがグリップが良いとかどうのこうのって話してる訳じゃないよ。
シルビアは良い車だよ、シルビアはね。でもね、違うでしょ。
静かさ静かさって、思い込んでタイヤ選ぼうとしてる人が多いから。
そこだけに注目して選ぶと怖い目に遭うよ、ってことなんだけどさ。
だから先ず一番静かと言われてるタイヤ(レグノ）を履いてみてから
判断したらってことなんだけど。。。。
読み返してみると、、、書き込みが足らなかったかな。少し反省。

欧州コンパクト（14インチ）乗りの漏れはハンドリングを落とさずにグリップを上げたい
そして何よりもロードノイズを減らしたい

一部のコンフォート系はやわらかすぎそう＆グリップ弱そう＆サイズがない

レグノか逆に安いＸＭ１あたりが選択肢に入ってたのだが
評価がマチマチ

結局着けてみないとわからんのか…？

>ハンドリングを落とさずにグリップを上げたい
>そして何よりもロードノイズを減らしたい

要求が矛盾してるぞ

まあ、スポーツタイヤで乗り心地最悪でも
静かなタイヤはある

それでは結局不満足だろ？

その矛盾があるからおもしろいんじゃん
で、バランスとるとレグノってことでおＫ？

>>602
前輪　グリップ系
後輪　コンフォート系

って選択はどうよ？

>>605

その逆はヘン？？

>>606
逆の方がアリだと思う。

前輪からのノイズが大きい　ってこと？
それとも前後輪の加重差のバランスから？

　後学のため解説によろしく

前だけにしっかりしたタイヤを履くと
静かさ以前に安定性が大幅悪化するので。

詳しくは「コーナリングパワー」「スタビリティファクタ」等でググると良いかと。

フロントからのロードノイズの方がよく聞こえるし
コーナーでもっと粘って欲しいのはリアだからなぁ

>>596>>601です。先ほどはどうもです。
ロードノイズって大切なロードインフォメーションだと思うけどね。
コーナーをスッパとクリアしていくスポーツカーには大切なロードノイズ、
いらないのかな〜ロードインフォメーション。
クラウンとかセルシオなんて車はロードノイズ低い分、コーナー手前で
スポーツカーに比べてかなり減速して入って行かないと怖いでしょ。
ロールも結構あるし。。
若い内又や運転始めて４〜５万キロ位（個人差はある）は、そうやって
運転感覚覚えていかないと将来ずっと運転下手くそオヤジのままだよ。
嫌だろ下手くそオヤジ。
それでもって言うなら、耳栓でもして運転すればって言いたくなる。
高いタイヤは嫌だの、車のショックやゴムまではフレッシュする気は無いだの。
でもクラウンやセルシオみたく静かな車には乗りたいって、只の見栄張り
じゃないか。クラウンやセルシオは５００〜７００万は簡単にするんだぜ。
それこそみ冷静に考えなくっちゃ、冷静にさ。
タイヤが静かになったら、その分それまで気がつかなかった、他のノイズが
気になりだすよ。例えば、ミラーやワイパー、そしてＡピラーの風切り音、
ウエザーストリップのへたった高速での室内への空気の吸入音、ボディーの
軋み音、切り無いぜ。
そんなお方は自分の心臓音も気になりだすじゃないかぁ。
初めは静かに感じるタイヤでもさ、静かと感じるのは１０００キロ位でしょ。
結局人間また慣れて気になりだすんだって。車換えたほうが早いって。
無駄金が出て行くだけだよ、業者さんはシメシメだけどね。

ロードノイズとロードインフォメーションはイコールじゃないと思うがなぁ
欧州タイヤはインフォメーションの伝え方すごく丁寧だけど
静かなタイヤや新しいタイヤはやっぱ静か

>>609-610
ありがとう
混成使用にはさらに知識要りそうですね。

>>611
なんだか大きな勘違いしてるな？
確かにロードノイズはロードインフォメーションの一部ではあるけど
「路面表層の荒れ具合」を伝えているに過ぎない。
必要なのはノイズじゃなくて、ハンドルに伝わる力の大きさや変化、
あるいは横Gやその変化…だから、振動だとしても極々低周波の現象。
まぁスキール音くらいは含めてもいいけど、あれってロードノイズじゃないよね？

５９６はレグノをお薦めしているから別人だな絶対

>>611
はっきり言ってロードノイズなんて運転には必要ありません。
オイラサーキットも走ってますがほとんどエンジンと風の音でタイヤの音なんて
ほぼわからない、しかもヘルメットかぶってるしね。
音に頼った運転はやめとけよ。
下手くそオヤジになっちまうぞ。

やっぱ何だかんだ求めると高くなるよな〜

>>614>>616
そうかなぁ、ロードノイズ＝ロードインフォメーションってあるでしょ。
俺も筑波サーキットで走行会とかしてた時期あるけど、タイヤ音というか
タイヤのザラザラ振動というか、タイヤからの路面状況をお尻辺りで感じ
取って運転してたけど。スピンしそうになる直前はそのザラザラ振動が
スキール音に変わるしね。やたら何でも音は遮断してＯＫみたいなのは
賛成できないな。ヘルメット関係ないでしょ。それに別に>>611さんだって
音に頼れとは言い切ってないし。言ってることは理に叶ってないか。
俺は>>611さんに一票。

>>617
そういう事だよね。だから買う前から、その車購入のの目的というか
主な用途をしっかり決めておかないと、後から無いものねだりし、
と言うか高望みして、このスレタイで書き込んでる人たちみたく
余計なことに悩むことになりかねないよね。俺はそう思うな。
その意味で>>611さんの書き込みに有るように、静かと評判のＢＳの
レグノ履いてみて自分で判断するしかないんだろうな。そりゃ
色々なタイヤ履き着替えれれば良いけどそれは無理。レグノに
したら金は出て行くけど、これが勉強代だし、将来下手なオヤジに
ならないためのステップなんだろう。マジ意見求む。

静かさを求めてタイヤ選びをする連中にはロードインフォは不必要。
法定速度厳守、急発進急加速急停車急ハンドルはご法度

やっぱトップ２はdBとレグノかな・・やっぱ。
どっちが静かは、車種に寄るしね。柔らかさはやっぱdB？

柔らかさならdBだろうね
けどﾚｸﾞﾉより当たりが柔らかく、dBより運動性能の良いMXV8を忘れてないかい？

自演乙。

ケータイだからか？
単純アホや・・

ミシュランてそんなにいいか？

舶来儲が多いだけ

>>622
>>624
アンタじゃなくて>>618みたいな奴の事
文体があのねと一緒。

本とだ〜！IDが同じだ〜♪寒ぅぃ、エアコン切ろ。

>>594
誰が平野なんかに行くかよ馬鹿！
納期１週間なんて絶対バッタもんじゃねーか。

>>829
あやまれ！俺の住んでる濃尾平野にあやまれ！

暑くなってタイヤが柔らかくなったのか、最近乗り心地がすごくよくなってきた。
製造から7-8年、装着から6年たったレグノ5000だけどね。
新しいタイヤじゃ温度変化は少ないだろうからわからないかもな。

ここだけの話、ｺｿｯﾄ…。
ﾋﾟﾚﾘ ﾄﾞﾗｺﾞﾝなかなか良さげだよ。

ホンダのFit海苔ですが、誰かタイヤ選びをしてください。
ヨコハマ、ブリジストン、ダンロップをきぼん。

>>633
ヨコハマ　　ＤＮＡｄＢ　

レグノだとＦｉｔの燃費が
更に悪化しおまけに乗り心地が
堅くなるので止めた方がいい。
（タイヤが悪いと言う訳では無く
　　　　軽量の小型車との相性が悪い為）

どちらかと言うとＦｉｔには

ヨコハマＤＮＡエコス
ＴＯＹＯＴＥＯプラス
ミシュランＸＭ１

辺りがが無難かと思う。

>>633
ヨコハマＡ200
ＢＳスニーカー
ダンロップeco201

>>634-635
ありがと。
TOYOは嫌いなんで、ヨコハマメインで選んできます。

>>635
A200は設計古いからどうなんだろ？
TOYOのTEO Plusあたりは予想外にいい感じなんだけど。
銘柄にこだわらなければの話ですが。

横浜はスタッドレスは好きだけど、ノーマルタイヤはあんまり買おうとは思わない印象。

>>631
そうなんかぁ
おれの5年物のひび割れＭＸＶ３も最近柔らかくてイイ感じ
・・・うるさいけど

お前ら空気圧はどうしてるんだよ。クルマ毎に設定圧力
違うこと知ってるか？？それによっても音質が違って
くるぞ〜。

RE050は静か？横剛性低くて腰砕けなんてことはないですか？
205/50/17なので選択肢が少なくて・・・

そのサイズがある中ではRE050よりはdB EUROのほうが静かだと思う

>>642
ありがトン
dBは急ハンドル切ったときに腰砕け感あります？

dB EUROは履いたこと無いからわからんわ
スマン

６３３　プレイズもよい

ＲＥ０５０はベンツやＢＭＷやフェラーリも採用してるって聞いた(^^ゞ
国産はＢＰＢＬしか知らなんだ〜

>>635
toyo-M131
bs-ＭＲ
もオススメ

fitの標準てグッドイヤーじゃなかった？

漏れは万年スタッドレス。
タイヤ交換するのもマンドクセー。

>>649
つ　GOODYEARのベクターファイブが良いかも

スタッドレスは乾燥路では余計すべるよん。雨の日も
ゴムが柔いから

このスレ終了します。ネタもタネも尽きましたから。バイバイ
書き込みは２ch中学生ばっかだし。偶に良い話あっても
すぐバカが揚げ足とるし。もう終わり終わり。撤収〜撤収〜。

ＤＱＮワロスはどうですか？

このスレ終了します。ネタもタネも尽きましたから。バイバイ
書き込みは２ch中学生ばっかだし。偶に良い話あっても
すぐバカが揚げ足とるし。もう終わり終わり。撤収〜撤収〜。

>>651
スタッドレス履いたら、高速道路は走れない人ですか？

一皮剥けば、スタッドレスでもちゃんとドライ路を走れるよ。
ただうるさいけどな。

つーか、タイヤの音なんて気になるか？
音楽聴いてりゃータイヤ音もエンジン音も気にならんがな。

軽自動車で８０ｋｍ/ｈで巡航。どうしようもなくうるさいよ。

なるほど軽こそ静かなタイヤが必要だったりするのね。

ところで、静かなタイヤだとついオーバースピードになっちゃうといったことは
心配しなくて良いのかな。

K自動車はタイヤよりエンジン音だろ？
NAだと80も出せばｶﾅｰﾘ煩い

　　　　　　 　　　／⌒ヽ
　　　⊂二二二（　＾ω＾）二⊃
　　　　　　　　|　　　 / 　　　　　　ﾌﾞｰﾝ
　　　　 　　　 （　ヽノ
　　　　　　　　 ﾉ>ノ　
　　　　 三　　レﾚ

>>655走れないわけではないが制動距離が伸びたりすることは間違いない。でも冬に高速を走らないわけではないし分かって使えば良いと思う

俺の車は、一年中スタッドレス履いてます。釣りが好きなもんで、冬場の早朝や、
雨降りの埠頭などに車を入れる場合も多々有り必要です。減りは早いので
二年位で履き替えてますけどね。こんな奴もいまっせ。宜しく。勿論
高速なんかでは、出しても法定速度＋１５キロ位までかな。安全運転だわな。
そうそう車はボルボだす。ロードノイズは気にしない気にしない。

スタッドレスはゴムの硬化のこともあり、2シーズンで買い替えたほうがいいって
言うよね？
2シーズンくらいで山が無くなることなんかないから、>>663のように、
オールシーズンで履き潰すほうが経済的で賢いかも？
ただし安全運転で（笑）

良いタイヤを履いたとしても、ボルボに履かせてしまっては全く意味がない。

>>665
なんでー？

ボロボ

なんだか最近、おかしな方向に進んでるねぇ。
ロードノイズとパターンノイズが混同している香具師いるし、
グリップがどうのこうのいう奴はいるし・・・。
静かなタイヤにグリップを求めるのもどうかと思う。
要求していることが矛盾しまくり。

良スレであって欲しかった。ネタに乏しいのも事実ではあるけれどね。

このスレ的にまとめるとオンロードでロードノイズ、パターンノイズが静かなのは
GR8000、ES501、veuro、CT-01、MXV8がトップクラス。
TEOplus、Bstyle、TZ100、XM1あたりが次点ということ。

スタッドレスはゴーというロードノイズは少ないがヒューンパターンノイズ
は消えない。

こんなものかな？
ほかに足らないのがあったら付け加えてください。

静かなタイヤによってもグリップや固さが違うじゃん
静かなだけならそれでいいのか？

>>669
静かなタイヤについて語るスレだから
間違ってはいないと思うが。
どこまで求めるかは本人次第だし。

ちなみにミシュランのドライス(スタッドレス)は
かなり静かだったと思う。

>>668
コストパフォーマンス的に並び替えるなら、一列目と二列目が入れ替わるってとこかな。
その中でも出色は、TEOとTZ100かな。前者はトーヨーという意外性ｗと乗り心地、後者は
剛性が高く重量級の車に対応できるところかな。

個人的にはTEOを使ってからトーヨーのファンになりますた。
その前に鰤のネームバリューを盲目的に信じてスニーカーで嫌気がさしたのもあるしｗ

ブリが嫌いで盗用が好きなんて・・・

　　関連会社の方ですか？？？

>>672
>>671じゃないけど、両メーカーの同クラスのタイヤを履いたことがあれば
妥当な見解だと思う。

>>672
鰤の関係者ですか?

静かなタイヤのグリップを語り合うのはべつにいいんでね？
>668みたいなまとめならカタログと価格からでも想定できる
静かなタイヤのいろんなことについて方が語り合い甲斐がある希ガス

静かさとグリップの良さの両立は
グリップとロングライフの両立と同じで
原理的には矛盾があるんだけど永遠のテーマ

静かさの評価の仕方も条件によってかわる
ロードノイズとパターンノイズ
新品時と摩耗時
車格とホイルサイズ

もっと語ろうや

>>674
漁業関係者です

静かなタイヤを求める人にはこれも鉄則として覚えておいてほしい。

遮音性の低い、安いまたは古い車は静かなタイヤに交換しても、荒れた路面では
ほとんど効果がない。逆にきれいな路面では比較的効果が体感しやすい。
静かな車とうるさい車で求めるレベルが違ってくるから、インプレを書く場合は
車種も書き添えておいてほしい。

盗用は耐久性がないからキライ。
まぁ、盗用好きは金持ちが多いんだろうな。
２万�`で交換してるんだろ？

>>677
今となっては古い部類に入ると思うがバブル期のある程度の中〜上ランクの車は静かだぞ
たっぷり静音に関する材料が使われてる
今より設計、材料が古い分車重が重くなってしまってるが
どちらかというとバブル崩壊直後の設計車のほうがかなり手抜き
ま、その頃の車ももう古いってことだろうが

俺の初代ウインダムは15年近くたっているがあまりヘタリは感じないな
特に塗装

タイヤじゃ乗り心地はびっくりするほどかわらんのか

東洋タイヤ　→→→　トーヨータイヤ　→→→　ＴＯＹＯＴＡ　嫌

たしかにトーヨー履いたトヨタはすごく乗りたくないな

反ヨタ専用だったのか。

>>677
じゃあ高速道路で比較的古い舗装で「ザーッ」て言う音って
タイヤ交換じゃほとんど効果ないの？

ダイハツ　ビーゴにトーヨータイヤが付いていた

吸音スポンジ付きタイヤのCM
注意書きのテロが付くようになったね。

16引致異常だっけ？
危うく買うところダタよ。

>>685
はっきりいって無いと思ったほうがいいよ。

>>685すっかり聞こえなくなる
なんてことはない

前よりちょっとましかな、という程度なら

>>684
ノア乗ってる奴がトランパスMP3履いて感激してたけどな。
それまで「え〜？トーヨー？」とか言ってた奴だったんだが。

>>691
新品効果

>>692
前のBS（銘柄は聞いてない）はサイドウォールが柔らかすぎて
ロールが酷く、運転していて疲れたそうだ。
で、タイヤ変えたらロールが減って快適になったってさ。

横浜ゴム、タイヤの静粛性を向上させる新技術を開発
ttp://www.yrc-pressroom.jp/html/200662911tr002.html

>>694
これの技術が製品に反映されるのは来年以降だろうな。
今年中に新dBが出れば早く交換したかったんだが。

次はダンロップにしようと決めてたけど、仲居はCMに出てるからヨコハマかTOYOにすっかな。

なんていうか、普通の65タイヤとかが減ってきたのが痛い。

>>697
業界の戦略ですね
S207とかA200とかは貴重か？

>>697
55も少ないぞ。
特に、欲しいなと思うサイズで全くない。

いよいよ�Sインチのデシベルが２万円台か！

モデルチェンジまで半年切ったしな＜dB。

これか？？
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r27708592

マツダ プレマシー(現行)乗ってます。
ロードノイズ(?)が気になるので静かなタイヤに交換を考えています。

◆質問１
最初からついているタイヤがDUNLOPのSP SPORT 230なるものなのですが、
これは静かなタイヤなのでしょうか？

◆質問２
プレマシーの気になるロードノイズ(?)というのは、
タイヤと地面が接触する音(「シャー」っていう感じ)とは別に、
駆動系から発生(「コー」っていう感じ)しているように思います。
(ひょっとしてこれは排気ノイズ？)
静かなタイヤ交換すればこの音は静かになるでしょうか？

素人の質問ですみません。
よろしくお願いしますm(_ _)m

SP SPORTはそんなに静かでもうるさくもない。
あくまで一般的にですがコーとかゴーもタイヤが出している可能性大です。交換すれば間違いなくノイズは減るでしょうが、あとは予算と自分の気持ち次第で。

レスありがとうございます。７０３です。

SP SPORTなんですが、DUNLOPのサイトを見ると、
SP SPORTはOEMブランドの総称みたいな感じなんです。

パターンを見ると(写真で見る限りですが)、
ハードグリップからコンフォート系まで幅広い感じ。
その中で、SP SPORT "230"はコンフォート(静音)系の
パターンに見えます。(素人見ですが＾＾)

それでもSP SPORT "230"は"そんなに静かでもない"のでしょうか？
(すみません、７０４さんが"SP SPORT"とひとくくりにされていたので
念の為。)

で、このSP SPORT 230をYOKOHAMA dB ES501に換えてみようと思っています。
静音化効果はどれ位でしょうか？
(劇的orそれなりorあまり変化なし？)

納車されたばかりでSP SPORT 230はまだまだ新品同様です。
もったいないので慎重になっています。
よろしくお願いしますm(_ _)m

DUNLOPサイト、SP SPORT 230のページです。

http://tyre.dunlop.co.jp/tyre/lineup/oem/oem03.html

上から３つ目です。
コンフォート(静音系)系のパターンに見えます。
よろしければ諸兄の見解をお聞かせください。m(_ _)m

>>702
何でES501なのにタイトルがレグノでＣＴ０１なんだよｗ

>>705
はっきり言って、期待するほど静かにはならない。ましてSPが新品だとすれば。
スポーツ系のうるさいタイヤから履き替えた人はES501を静かだと言うが、純正の
POTENZAから履き替えた俺は、全く静かになったと感じなかった。

>>707
POTENZAでも純正装着のはマイルドチューンしてあるやつだから静粛性はそこそこあるからね。

DUNLOP　SP SPORTの件でｄBに履き替えてもそれほど期待どおりにならないことには同意

＞７０７、＞７０８

レスありがとうございます。
残念ながら、両兄とも"期待するほど静かにならない"という見解で一致したわけですが、
その根拠は何でしょうか？

前記したDUNLOPのサイト写真のタイヤパターンからですか？

>>709
うるせえな、その車だったらいくらタイヤをいいやつに替えても
車そのものの静音性が低いから目糞鼻糞だってことだよ。

>>709

失礼、ミスった。

>>709
実際にES501買って、今履いているからね。
以前話題に出ていたが、アッパーミドルクラス以上なら、エンジン音よりロードノイズ
の方が大きいわけだし、それが１割や２割減っても、劇的に静かになったとは感じられ
ないよ（半分くらいになるなら別だが）。
最初は、あまりの変化のなさに、GR-8000に買い換えようかと思ったくらいだが、GR-8000
でも大同小異だと聞いて、次のGR-9000かES502を待つことにした。

タイワがうるさい言う人わ　窓あけて運転してるですか？

>>712
丁寧なレス サンクスです。

当方の車はアッパーミドルクラス以下となると思いますので、
余計に効果薄ってゆ〜ことですね。

こんなかんじでしょうか？
（DUNLOP SP SPORT 230 → YOKOHAMA dB ES501 で、）
１．「ロードノイズ減は１〜２割くらいと思われる」
２．「アッパーミドルクラス以下なのでロードノイズ以外にもエンジン音などが
あるので、タイヤ交換のみでは効果薄」

どもありがとうございました。m(_ _)m

DUNLOP SPORT300 → YOKOHAMA dB ES501　にした。
自分で乗ってる分にはそれほど感じなかったけど（逆プラシーボ効果）
タイヤを替えたことを言っていない友人を乗せたら
「なんか静かになったな」と言われた。

＞703‐714のやり取りを見て
POTENZA　RE050AからVEUROに変えても
静かにならないんじゃないかと不安になった俺がいる

>>703
ウチの車もSP230だったよん。
このタイヤ、結構コンフォートよりで静かだし。
グリップもまぁまぁだし悪くはないタイヤだよ。
ただ、コストケチってるのか、すぐひび割れが･･･。

今はGR-8000 履いてるけど、減りの早さ以外は
GR-8000 の方がヨッポド良かったぁ〜。

レスありがとうございます。７０３です。

>>717
お待ちしてました！＾＾
やはりSP SPORT 230はコンフォート寄りなんですね。
DUNLOP SP SPORT 230 → YOKOHAMA dB ES501 で、
静粛性向上はどうですか？

※間違えましたm(_ _)m

レスありがとうございます。７０３です。

>>717
お待ちしてました！＾＾
やはりSP SPORT 230はコンフォート寄りなんですね。
DUNLOP SP SPORT 230 → BRIDGESTONE REGNO GR-8000で、
静粛性向上はどうですか？

綺麗な路面だとムッチャ静かになる。
けど荒れた路面では、それなりに音が出るから
（SP230より静かだけど、路面によっての音量差が増える）
まぁそれなりに･･･かな？
高速じゃ、あえて綺麗な路面の車線を走りたくなったしｗ

音よりもグリップ力や、ステアフィールの変化の方が
大きかったかも〜。

レスありがとうございます。

>>720
717さんと同じ人ですか？
良ければ車種を教えてくださいませんでしょうか〜？＾＾

今現在、YOKOHAMA DNA dB ES501に履き替えを敢行しようと思っています・・・

漏れSP230→DNA dB ES501に替えたけど、荒れた路面より
高撥水性の最新の路面でその違いがよく分かったよ。

レグナムVR-4に乗ってます。
そろそろ買い替えなんですが、
今(ADVAN A460)より静かで
グリップは同じ位のタイヤを探してます。

レグノやEUROほど出す予算がないので、
それ以下で買えるベストなタイヤはありますでしょうか。

>>723
CT01

>>723
CT01に変えたらレポしてくれ。

車乗り換えて、空気圧調整してもらおうとスタンドへ行ったらこのタイヤ
窒素ガスだからディラーでの空気圧調整をすすめられた。前は豆にエアチェック
してたのだけど、いちいちディラーではカッタルイし、エア抜けし難いといわれてる
窒素ガスタイヤも豆に自分で点検したい。調節で普通のエアいれても問題ないのか
いまいちわからない。むしろチッソガスより普通のエアの方が自分にあってる
気がする。みんなどーしてる？

めんどくさいんで結局普通の空気入れたよ
でも違いは体感できず

727さんありがとうございます。面倒ですよね。窒素ガスのタイヤに
普通のエアを継ぎ足ししてもいいのでしょうか？

↑それをやっちゃーイカン

>>728
安全性には問題ないよ。
そもそも空気の78%が窒素。

DHMOと似たようなもんだな。

728さんありがとうございます。空気の時は高速走行の前、かならず自分
で点検してました。冬場など寒さでかなり圧がへってたりで自分で点検
するのが間違いないように思います。いくら窒素ガスでも外観でエアチェック
はわからないと思います。以前同様エア圧不足の際は空気補充いたします。

みんな勘違いしているようだが、dB-EUROはdB-ES501よりもうるさい。
ES501よりも設計古いしな。
アレは重量級セダンでの高速ツーリングを主眼に置いたタイヤだ。

>>733
誰が勘違いしてる？

>>733が勘違いしてたんでしょ？ｗ

今Ｇ�V履いていますが山がなくなってきたので履き替えを検討しています。
Ｇ�Vの後継がＰｌａｙｚですか？今、Ｐｌａｙｚとｅｃｏのｓと迷っています。
どちらがおすすめでしょうか？

>>736
＞Ｇ�Vの後継がＰｌａｙｚですか？
違うよ。
おすすめの判断基準やサイズや使用状況も分からんから、
アドバイスのしようがない。
ここ↓でテンプレ使って質問しる。
◎⇒タイヤ交換・購入相談総合スレッド9⇒◎
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1151429592/l50

それから、
×ｅｃｏのｓ
○ｅｃｏｓ

>>736
プレイ図なんて品質自体はたいしたことないのに
なんであんなに値付けが高いのかわからん
まさにプラシーボ効果だ。

高い
いわゆるベーシックな位置づけでしょ。恐らくブリジストンが値引き渋っているのではないか

>>736品質でなく性能と言うべき？

>>738
べらぼうな広告代が上乗せされています

teo plusってミニバンにあいますかね？
確かセダン用だったような気がして購入に踏み切れないのですが。

>>741
車種はノアで2日前にいたずらアイスピック攻撃の為
一月しか使っていないBスタイルからTEOplusに履き替えました。
で、インプをすると、走行音はあきらかに静か、これはもう感動ものです。
ただサイドが柔らかいからか乗り心地がかなりマイルドになりました。
ま、値段が安いのでそれなりに満足してます。

3年3万キロのMXV3A→Bスタイルで　結構　静音／マイルドって感じていたけど
TEOplusはそれ以上か・・・　安いのがｲｲね。

>>741
コーナリング中の不安定感や、タイヤの偏磨耗が気になるなら、
ミニバン専用タイヤの方がおすすめ。

ナディアに乗っているが、TEO plusかTRANPATH MP3かで大いに悩んだ。
TEO plusの快適性も捨てがたかったが、やはり偏磨耗がひどいのが気になったので、MP3にした。
思ったよりまあまあ静かかなって程度なので、
おそらくTEOよりはうるさいだろう。乗り心地も、悪くもなくよくもなく。

しかし、コーナリング中の安定感は大幅に改善。感動した。
まだ履き替えたばかりなので、片減り抑制効果がどれほどかは不明。
買ったショップの人の話では、寿命はMP3の方が長い。

快適性を重視して居るんでＴＥＯにしようと思います。
皆さんご意見ありがとうございます。

古い軽のオープンに乗っていますが、剛性が無くちょっとしたアスファルトの
荒れでも車体がバラバラになりそうな振動を感じます・・・。
タイヤ交換だけでどうなるもんじゃないと思いますが、もっと柔らかい足に
したいと思ってます。軽でも履ける適切なタイヤを教えて下さい。

＞＞７４６基本的にスポーツ指向でないもの。なるべく細いもの
６０とか５０はやめたほうがよいかと。
車種を。

車種はヴィヴィオです。
現在履いているタイヤは、なんだか名前は忘れましたが、
元からの純正ものより少し固いヤツのはずです。
剛性のない車なので、とばすことはほとんどありません。
快適性最重視のタイヤ交換を考えているのですが・・・。

http://www.goo-net.com/catalog/SUBARU/VIVIO/4501304/index.html
このヴィヴィオT-TOPでしょうか。ならばサイズが135R12という結構細いサイズですがもし太いものが付いているなら元に戻すだけでも効果
は大きいと思いますが

空気圧を指定値より低くするのも結構いける。

燃費悪化

T-TOPは車体の剛性が無いのに足回りを固めすぎて乗り心地が悪いだけの
クルマになった、って本で開発関係者が語ってました。
タイヤよりショック交換を勧めます。

明日GR-8000からLM-703に履き替えます

>>749
惜しいです。T-TOPでもGX-Tなのでタイヤサイズは155/65R13です。

>>752
確かに、変に足回りが固い気がします。ショック交換はよくわからない
ので、なかなか踏み切れません。

お二方ともレスありがとうございました。

>>754　12インチが履ければ155/70/12又は135/12にできる。ブレーキが当る可能性が有るか無いか、ディーラーで聞けば分かる。
ただ、１２インチはスチールホイールしかないだろうから見た目は悪い。
このサイズはベーシックなタイヤでもあるし「ホイール＆タイヤ」
「タイヤ購入スレ」で聞かれたらいいと思う

ショック交換無しなら一番はまずタイヤでしょう

>>755
の意見は適性ですね。
タイヤを135R12、ホイールを4J-12程度に替えることで乗り心地は大きく改善する可能性があります。
ただしハンドリングは悪くなるかもしれません。

ｄBかレグノ以外は無価値

>>757
(＞Д＜)ゝ”ﾗｼﾞｬｰ!!

>>753 レポよろ

そうか？dBユロはいいんじゃないか？
例えばレガシーあたりに履かせたりとか？

レガシィ（2500）乗りです。
先日、ＬＭ703に履き替えたけど快適です！
２ちゃんねるでは不評ですが、コストパフォーマンス
ＯＫです！

　　　　,ｒｎ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼从从从从从从从从从从／
　　　r｢l l h.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≫
　　　|　､. !j　　　　　　　　　／　　 　 　 　 　 ／　　≫　　みんな〜
　　　ゝ　.f　　／　　　　　 ＿　　　　　　　　　　　　 ≫　　
　　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､.　　　　　　　　　≫　　　お待たせ〜〜っ♪
　　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　　／　.／ 　 ≫ テポドンいくぞ〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　 .／ 　 　 　／ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ＼
　　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ
　　 ＼　　　 ＼. 　 　 l､ r==i　,;　|'
　　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿.　　／ 　　／|　　／
　　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　/＼　　　／　 |＿　　ｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ…
　　　　　　　＼　 /　　　 /　　　　　　 /　　＼.／　　／　　ヽ_＿＿
　　　　　　　　 ＼'　　　　|o　　　 O　 ,|　　　 ＼ ..／　　　／　　　／
　　　　　　　　　　y'　　　|　　　　　　　 |＼/　　｜　　 .／　　　／
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　　　　　　　　　　|　　　　|　　　　　　　|　　「　　＼:"::／
　　　　　　　　　　ヾニコ[□]ニニニ　 | 　 ⌒ ﾘ川::／
　　　　　　　　　 /　＼　　　　　　／　　＼　 ...::::／
　　　　　　　　　/　　　　ゞ＿＿＿　　　　　＼／　　／
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　　　　　　　 /　　ゝ ／ 　　　　　　.::＼　/　　　 |
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　　　　／　　　　　　.....::::::／　　　　　　　|＿＿_|　　　／
　　　/'''　....　　　...:::::::::／　　　　　　　　 （　　　＼__
　　 /　　　　　...:::::::::／　　　　　　　　　　 ﾞ-'`ー---'

この車って意外とコンフォート仕様だったのね
http://www.youtube.com/watch?v=AUplnn462uE

>753です
で、変えてから200km程走ってきました。
車は国産Lクラスワゴン、サイズは235/45R18
前の8000は1〜3部山からの交換です。

変えてからの音量は、恐らく多少は下がったはず。
減ったレグノより、ザワザワとしたやや高音よりの音が耳障りなので
静かになった感じはあまりしませんでした。

8000に変えた時の方が、感動がありました。

で、例のスポンジ効果なのか、継ぎ目とかを乗り越えた時の音は
明らかに減ったレグノより静かです。
レグノは比較的大きなダンッ！って音がしてましたけど、
703はいくらか低音よりのマイルドな音です。

荒れた路面でも減ったレグノよりは音量が少ないです。
けど、絶えずざわついたパターンノイズ（？）が気になるので、
次はもう買わないと思います。

レグノのほうがトータルでは静かっぽい。
あと、高速に乗ったらまたレポするかもです。

荒れた路面では溝があるタイヤのほうが有利なのは当然だわな
ってことでLM703は糞認定か

メーカーがしきりに販促してる品物は全部クソ
BSプレイズ
DLルマン

VE301とdna　dbって
磨耗していったらどちらがうるさくなるのでしょうか？

>>764おつ､友達もミニバンにLM703(215/45/17)はいた所高音ノイズが気になるとのこと｡
前にはいてたタイヤ銘柄を聞くのを忘れたけど､8000かdBの方が良いのかな｡

>>764
って優香、静音を気にするなら４５扁平なんて履くなよｗ
６０扁平にすれば、ビックリするほど静かになるぞ。

新製品とはいえ、ルマンとレグノじゃクラスが違うから、
レグノより落ちるのは当然のような気が。
レグノの同クラスはVEUROなんだし。

ER300ってどんな印象ですか？
GR-8000と迷ってます。
国産3000ccセダン乗ってます。

さりげなくDQNの薫り・・・。↑

>>772
セプターセダンですが・・・・

>>773
渋い・・・

>>771
ここ嫁
http://www.carview.co.jp/road%5Fimpression/turanza/

>>744
トレッドの硬いタイヤは寿命が長いよ。

他が犠牲になるけどね・・・

ミドルセダンにビューロ301を履いてます。
横浜ｄＢが気になりますがやはり前者より後者のが静かなのですか？

よろしくお願いします。

>>772 ヒトの事DQNとかいう奴にかぎって、やかましい走りQNなんじゃないの？

>>776
おっしゃるとおり。寿命をとるか快適性をとるかで2か月近く悩んだ（実話）。

>753です
>765さん
でもこのサイズだと4本で5万程度の値段差が出るので、それを考えたら糞でもないかも･･･
このスレ的には糞かもしれませんが･･･
>769さん
ごもっともです。でもスポンジ無しサイズのレポしてもつまらないでしょ？
それに扁平率に関係なくそのタイヤの傾向は比較できるし。
>770さん
サイズがあればVE301試したかったんですけどね。
逆にVE302（?）にスポンジがついたら期待出来そうって事が分かりましたし。

>>775
Thanks!

セプターじゃないけど、国産３Ｌセダン＋レグノで
ＤＱＮと思われるとは思わなかった・・・(´・ω・｀)

>>777
俺は逆だ。
ヨコハマの後にビューロだったけど、ビューロの方が静かだね。

ただ、ヨコハマの方が剛性が高い気がした。
ヨレがなく、しっかり走りたい。しかもそこそこ静かってので
イイんだったらヨコハマをどーぞ。

>782
>777ですが参考になります。そーなんですか。
静寂静はあまり変わらない様ですね。
では安い方で検討してみます。
ありがとうございました。

サイドのかたさからしたら、剛性はビューロのほうがありそうに思う。店で積んである501と
301さわってみたけど、501はサイドがふにゃふにゃに柔らかかった。ちなみに301のりです。

>784
そーなんですか？
では総合的にｄＢよりビューロの方がいいんですかね？
ビューロ続投しようか…

>>782
そりゃ新しいタイヤの方がコンパウンドが柔らかいから静かに決まってる。

扁平タイヤで静粛性を求めるといっても限界がある。
カッコで１８インチ以上のプレミアムタイヤ履くくらいなら
１６インチのスポーツタイヤのほうがロードノイズが静かな
ことはよくある話。

あと変えた直後は多少静かだから誤魔化されるんだよな。

ビューロw
止まらないｗ

>>788
ダンロップだから・・・

>787
>777ですがホイールはノーマル16インチでタイヤが215 60 16です。
16ならまだ静寂性を求めれますか？

>788
現在ビューロですがなにが止まらないんですか？
ダンロップはあまりよくないですか？

タイヤは高い買物ですしｄＢ501と悩んでます…

デシベルを抜く物は他に無かろう…。
体感は車種に寄るけども

>791
レスありがとうございます。
タイヤの知識があまりないのですがビューロ、ｄＢに関わらずどのタイヤでも磨耗していくごとにだんだんうるさくなるんですか？

>>792
磨耗してきてからが、問題なんですよね。
新しいタイヤで問題無くても・・・

あと、16インチだから問題ってんじゃなくて、
扁平が60ってのが・・・ってことね。
でも、60だったら全然大丈夫でしょう。
40切るようなら、話は別ですけど。

俺バカだから20インチで35だけど、デシ君良いで！！

ダンロップはタイヤをよく知らないヒト向けのタイヤ
レグノとｄBで迷ってもビューロは選択肢に入らない
止まらないというより硬すぎてはねるしあれがプレミアム？って感じ

ホイル修理出したら、進行方向逆に組み替えられて装着してるのしばらく経って今気付いたんだけどこのまま乗ってても平気なの？？支障はありますか？

dbが柔らか過ぎるんじゃないの？

俺のような初心者のおさらい。
“柔らかい”・“硬い”でdBとREGNOの特徴が大別されるようだけど、実際REGNOとの相性が懸念されるのはどのレベル？
過去レス見てると、排気量で言えば2500〜3000くらいまでがREGNOと相性いいんかな？重量は1.5〜2.0t？それ以上はdB・REG共にEURO系がいい？トルクとブレーキング考慮して。
dBだと下が拡がるんかな。2000〜3000？

GR-7000,8000と使い続けてるけど峠をハイペースで走る分には安心して走れるよ
当方1.5ｔセダン
600シリーズ？だっけ、昔のルマンは雨の日の交差点が怖かった

>>798
1.5t越えて2t近くなると，GR-8000もdBも特にインチ
アップしてる場合，ロードインデックス不足になるこ
とが多い。

トルクやブレーキングの前に，まず支えられない。不足
分を空気圧で補うんだけど，デメリットも出てくる。

ざっと見ると，ER300，EUROの方が余裕がある。あとプ
ライマシーとかRE050。

静かなタイヤを求めるならインチダウンだよ。
運動性能と両立なんて贅沢な話だ。

レグノとかどうこう言う前に扁平率８０の糸タイヤつけないとね。

GR-8000だって、直進安定性ではPlay'sに劣るからなぁ。

>>803
それ車壊れてるよ

>>804
メーカーの広報資料なんだが。
嘘だというなら、文句はＢＳに言ってくれ。

>>805
「値段の割りに」という落ちかもしれんし
アピールするために勝手にゲタ履かせてるのかもしれん

200万程度までの車ならTEOplusでFA

プレイズとMX1で迷った末に後者にしてしまった…
MX1の評判はどうですか？185/65R15．88H、車はE36の318iです。
前のタイヤはMXV2とやらです

　今履いているGIII(購入時についてきた)は減るまで本当に煩かった。
スタットレスのMZ-03が静かに感じるくらい。で、もう少し静かな
タイヤが良いのですが、DNA Sドライブってどんなもんでしょう？

ボルボ８５０につけてっけどSドラは結構静かだよ！
雨の日もかなり粘るんで安心してます。

>>806
性能比較のレーダーチャートだから値段は加味されていないと思うがな。
まぁメーカーがいかようにでも弄れるという意味では、そうかもしれんが。

>>809
G3より静かなタイヤなんてほとんど静かでしょ
だいたいBSがうるさ過ぎ
レグノ以外はクソ。

>>810
　次はSドライブ検討します。GIII、残溝4mm程度ですが、だいぶ静かに
なってきた・・。でももうタイヤ限界か。。

　安くて静かというと新車装着タイヤなんてよくヤフオクに新古品として
超格安ででていますが、これってどうなんでしょうか？トランザER30や
SP2050など。車は先代レガGT(16インチ仕様)で純正サイズは205/55/16です。
純正タイヤはアドバンA461のようですが、履いたことはありません。

純正新車装着タイヤなら静かでしょ。

>>814
市販品とメーカー出荷時実装品は違うものであることが多い。
いい意味でも悪い意味でも．．．

>>815
純正新車装着タイヤが静かとは限らない

>>815
型落ちの安タイヤのイメージがあるが・・。

>>818
　アクセラなんかについているトランザER30って5年前(もっと前？)から
販売されているタイヤなのか・・。あんまり良くないか。

VE301の話題ってあまり出てこないなぁ

静かでふらつきも少ないのに・・

>753です
この連休、秩父の山奥に行く機会があったので･･･
LM703って、曲がらないね！
GR-8000の感覚で突っ込んだらだらしなく膨らんで。
増し切りしてもそのまま反対車線に･･･。
諦めてフルブレーキで突っ込み回避したけど。
音だけならこれもアリかな？って思ったけど。
やっぱり次は上のクラスのタイヤにします。
以上チラ裏スマソ。

>>808
私と同じ時期に同じ境遇の人がいたのでついレスします。
私は195/60R15.88Hで、先週からずっと悩んでいて、プレイズとBstyle EXとMX1の
三つ巴で考えてました。
自動車部品販売店で相談したところ、静かさは大して差がないとのこと。
で、今日覚悟を決めて結局、一番安いMX1にしたのですが、>>303等を信じれば
良い買い物したと思う。(お店も在庫吐きたかった様子)
但し、MX1はタイ製、それ以外は日本製ですので、そこがちょっと気になるかな。
プレイズもBstyle EXも、同等製品の割には値段が高い(日本製だから高いのは仕方ない？
むしろMX1がタイ製なのに高いかも)
週末タイヤ交換予定なのでまたレポートします。

MX1→XM1

>>821
そりゃREGNOと比べたらどれも糞だよ。
コストパフォーマンスを無視できるならREGNOを履くのがベスト。

>>820
実は俺も履いてる＞VE301
確かにイイタイヤだよ。

これから変えるって人は少ないのは、
そろそろ新しいのが出そう・・・ってのが
あるからでしょう。

スポンジ付きだろうな
今度は全サイズにつけろよ

俺のスニーカーも止まってる時はレグノ並みに静かだよ!!

並ってことは比べると多少はうるさいんだな

メーカーの新製品に文句をつけるわけじゃないけど、昔の製品でもあれは名作だったという
タイヤってあるんじゃないかな？

>名作
ずばり、VE301でつ

VE301、俺も履いてる。静かないいタイヤだよね。

ずばりMXV8。
コンフォートタイヤ系ではトータルバランスで右に出るもの無し。

DNA dBが一番静か
荒れた路面でも極力静か

Ｐ６０００の話がここでは全く出ないな
安い割にはバランスいいタイヤだが
ＬＭ７０３買うぐらいならこっちをすすめる

車やチャイルドシートみたいに定期的にＮＡＳＶＡでテストして結果を公表して欲しいな・・・

MXV8って14インチがないんだよね…ｗ

DNA dBは段差を乗り越えた時ボヨヨンって感じがして
かなりマイルドになった。

轍や悪路での直進安定性で、BS PLAYZを超えるタイヤは存在しないのか？

>>838
「轍でハンドル取られる」ってどこかの掲示板で見たが・・・・・

>>834
俺もＰ6000はいてみて好きになったよ

>>837
その昭和っぽい乗り味が日本車には必要だよな

BSのB500Siがなかなか乗り心地と音が少なくてGOOD！
しかし












このタイヤちっとも食いつかないなW

>>842
Bシリーズは以前からそんなもん

>843
しかもペース上げて走ると外側のブロック飛ぶしW タイヤ剛性低い(　´,_ゝ｀)

>>838
そんな寝言本気で言ってるのか？

当方BGﾚｶﾞｼｨ2500cc205/50R16で現在ﾚｸﾞﾉGR7000を使用中です、
性能に大変満足しておりますが、そろそろ買い替えで時期なので、
当然8000にしたいところですが、
DNA　dbも気になっております。両ブランドを同じ車で使った方は是非インプレを！

ちなみに7000で驚いたのは静かさは当然として、直進安定性、ころがり抵抗感の
少なさ。静かさだけでなく、走行性能の違いも知りたいところです。

>>845
寝言と思うなら、轍での直進性で上回る製品を上げてみなよ！

路面電車の線路の上って最高。

>>846
8000でイイんでないでしょうか？
特にお金に糸目をつけて無さそうなので・・・

ノイズ吸収シート採用のGR8000にしとけば間違いない

デシベルES501と両方同一車種で履いたことあるから
信用してくれ

205-50-１６でＧ�V履いてたけど
溝が少なくなったのとﾛｰﾄﾞﾉｲｽﾞに嫌気がしてＴＥＯｐｌｕｓに変えました

音は静かになったというより、少しマシになった程度でした
やっぱりＴＥＯｐｌｕｓといえども、このサイズと田舎の継ぎはぎだらけの道のまえでは無力だった

標準の185-70-14に戻そうかな・・・

まぁTEOplusですから。

レスありがとうございます。
>>849
確かに数千円差ならより良いものがいいですが、
ﾚｸﾞﾉ、dbの有名ﾌﾞﾗﾝﾄﾞですから安全性は心配いらないでしょう、
味付に特徴があるならより車にﾏｯﾁしたものをと思いまして…

>>851
GR8000の方が静粛性は高そうですね。
ちなみに走行性能（直進安定性、抵抗感、ウェットグリップ）
などに顕著な差はありましたでしょうか？

質問攻めで恐縮です。

>>853
それぞれタイヤには設定車種というものがあり
設計段階である程度の車種を限定して設計、開発されてます、
そのためミニバン用やコンフォート用、ビジネス用スポーツ用
さまざまな用途に分かれるわけであり>>847のように直進性はPLAYZが最高だと
信じる視野の狭い方もおられる訳で
レグノ、ｄB共に最適な車種も存在するわけです。
一概にレグノがイイってんじゃなしにこの車種にはこのタイヤが最高
ってのを教えていただきたいなと。

レガシィで走行性能も維持したいならミシュランもいいかもしれないよ
dbユーロもいいかも

音以外の性質（固さや衝撃の抑え方）は車に付けてない状態でも
タイヤを上から押しつぶしたり軽く弾ませたりすると結構わかるよ
同じサイズの違うタイヤが店頭にあったら試して味噌

あとはブランドイメージと好み

ミシュランXM1を本日履いたので、感想を書きます。
本来、このレスとはほど遠いベーシック系タイヤですが、なかなか静かです。
綺麗な路面では、時速70kmで今までは路面の音だけが聞こえていましたが、
タイヤ交換後は気が付かなかったエンジン音が聞こえる様になりました。
また、荒れた路面では、ゴーっていう音が少し減りました。
ベーシッククラスで●５つをつけているのもあながち嘘ではなかったです。
(もちろんプレミアムタイヤクラスとの●の数の純粋比較は不可です)
ちなみに、前のタイヤは純正タイヤ　ポテンザRE88。車はレガシィです。

>>856
新品効果が落ちてきたときのインプレもよろ

グリップは如何？

>>854
なんだ結局わからないんじゃんw

PLAYZ、雨の日スベリやすくない？
普通に走れば良いけど派手に曲げようとするとズルっといく

直進性は良い

とーよーCT01 1000km越えましたが特に印象変わっていません

おれ一度も車でずるっと言った経験ない。何キロくらい出せばいいよ？

>>860
制限速度の１．５倍

旧型３リッターソアラに225/55/16のCT01を履かせて１０００�`ほど走った。
ビューロからの履き替えだったのだが、音量はビューロのほうが小さい。
スムーズアスファルト上を、時速５０キロ位で走るとビューロはほぼ無音、CT01は
かなり静かではあるが、サーっという音が聞こえる。高速道路はほぼ互角か？
同じ曲でのオーディオの音量が変わらないことから、あまり差はないと思う。

タイヤ剛性は、ビューロのほうがあるとおもう。（空気圧はビューロ2.4、CTは2.2〜2.9まで試した
)
150キロからタイヤが鳴る位のブレーキをして、70ｷﾛぐらいでブレーキを残しながらカーブすると、
CT01はグラリとゆれる＆リアが流れるような感覚がありカウンターを切りたくなる。１５０キロからの減速時も
CT01は車体が若干左右に振られる。ビューロもよれるがそれよりはだいぶまし。
CT01はビューロよりもワンテンポ遅れて車体が反応する感じ。

一般道でのんびり走るにはよいと思いますが、高速をカットぶ方や、たまに現れる峠道で
力いっぱい走る人にはかなり向いておりません。ちょっと悲しい。
G2からビューロにしたときよりさらにがっかり。。。ｼｮﾎﾞﾝ

基本的に間違えてる。自分の使う用途を解ってないパターンだな。

>>863さん
ごもっともです。ちょっとテストしてみただけですってｗ
一般道はのーーんびり走ってるので静かなタイヤが欲しいのです。（これ最重要）
でも高速は結構飛ばすのでグリップ力はいらないのですが、高い剛性が欲しいのです。
せめてハンドルを切ったらきった分だけの反応が欲しいのです。

そんでちょっくら荒いことをしてみたら、思いっきりフニャフニャタイヤでがっかりしたわけです。
高速ではちょっと頼りないタイヤですね＾＾；
スレに沿って、ビューロとCT01の音量だけ書けばよかったですね。

そうじゃなしに、価格なしで高速の剛性が欲しいならレグノにしとけ。
過去レス見ればおのずと結論でてるだろ。

Ｇ2からビューロだと比べ物になんないくらいＧ2がうるさく、剛性が高いでしょ。
サイドウオールの硬さとコンパウンドの硬さを混ぜてないですか？

>>860
雨の日にブレーキを底まで踏みながら
ハンドルを90度切れば何キロでもすべるＹＯ！

>>862
GJ! VE301続投させてもらいます

スポンジ付きVE302　今年中に出ないかな

1.8Lのミニバン乗りですが、純正のブリヂストンB390から
ヨコハマdB ES501に履き替えました。サイズは195/65R15です。

ロードノイズは格段に減りました。またコンクリート路面を走行時
「ザー」という音が「ゴー」というふうに音が低くなりました。
後席の女房は違いに気がつかなかったのですが、運転していて段差を
乗り越えたときのショックがマイルドに。

また歩道を横切るときの突き上げ感が減少し、柔らかいサスにしたような
感じがしました。全部で5万円の価値があるかは人次第ですが、
タイヤ交換は一番手っ取り早い静音対策だと思いました。

DNAエコス　195-65-15
晴れの日フルブレーキかなりいい音で泣きます！。
ウエット性能がいいらしがタイヤに頼った走り方しか出来ない人には危険すぎる。
晴れの日グリップ性能、下りで頑張ってみたが、よれが凄い切り返しが辛い。
ブレ‐キング残してコーナーは居る走り方は危険かも…
居住性Gグリット系に比べれば静か？。路面の粗いところは厳しい。。。
やっぱ、一般者向けだ。。。。。

>>856
RE88から交換すると大抵のタイヤが静かに思えるよね。
漏れも新車装着のRE88を２万キロまで我慢してから替えたけどな。

>>866
ブレーキ？
そりゃ止まったままだ。

>>870
＞やっぱ、一般者向けだ。。。。。

あたりまえだｗ

現行スイフトに乗ってるんですけど、
　
静穏性　>　排水性　>　燃費　>　乾燥路のグリップ

での性能を求めています。
現在履いてるポテンザはちょっと五月蠅いので。。。。。
値段はＡＢで　５万円位で買えるのが嬉しいのですが、
皆様のお薦めをお聞かせください。

俺はミシュランパイロットスポーツPS2がいいと思うな〜
BMW3尻に履いてるけど

>>857
グリップは？と聞かれると、この事についてまったく疎いのでよく分かりません。
ただし、いつもとほぼ同じ感覚でカーブを曲がったり出来るので、
極端に５年使ったポテンザより性能が低いと言うことはないと思います。
（もちろんグレード・使用年数が全く違うので比較は出来ませんが、
まぁ普通の乗り方では問題ないと考えています。酷使した場合は不明です。）
但し「ほぼ」と書いたのは、ポテンザよりタイヤのスラスト方向の剛性感が
低いような気がしたからです。(ポテンザより、カーブを曲がっている際
横方向にふわふわとする感じがある)
新品時は、グリップ良いと思っていますがそのうちどうなるか、またレポートします。

>>871
RE88って五月蠅いタイヤだったんですね。タイヤってこんなものかと思って、
６万キロ(５年)乗りました。(スリップサインはまだまだ出て来そうにありません
でしたが、サイド面の小さなひび割れが全周にあったので、買い替えました。)

鈍感な私の意見。皆さん参考にならないと思われたかも知れませんね。 orz

(訂正)
極端に５年使ったポテンザより性能が　→　５年使ったポテンザより極端に性能が

>>862
少し空気圧を上げてみては？

>>862
カットぶな。

Playzは失敗だった。普通に静かさ最重視のタイヤ選べばよかった。

LS2000

みんな、タイヤは何万ｋｍで交換している？
スリップサインが出るよりヒビが入るのが先なヤシもいるかと思うが、
年数と距離を教えてくれ。

おいらは2年、4万キロ

私は３年３万キロ。溝はありますがひびがはいっちゃいますから安全の為。

>>884
３年ぐらいでヒビ入るもの？

青空駐車ですから。横もですが縦の溝の間に入ったので変えましたよ。

>>880
だからミドルクラス以下ならTEOplus、それ以上ならES501でFAなんだって・・・

>>887
あと、ミドルクラス以上で価格重視ならＣＴ01、価格関係ないならレグノもね

>>883
４万kmなら、もう溝はなくなってそうだな。

>>884
３万kmでも、まだ溝残っているのか。

２年間1.6万kmで買い換えるのは勿体ないですかね？

1年・3.9マソキロで変えた
溝は残ってたけど固くなってた
傷やヒビもけっこうあり

>>878
2.9ってずいぶんあげてるよーな
リインフォーストタイヤってどのくらいまで空気圧あげていいのかな？

>862
レポ乙
まぁ、パターンとPENバンドの使い方からしてVE301の方が静かなのは想像がついたけど･･･
剛性感もVE301の方が上とは思わなかった。
もっともVE301は、決して乗り心地の良さを謳ってないからね･･･
あとはハンドル切った時の曲がり具合とかはどうかだね。
GR-8000はケース剛性と、ショルダー形状の関係か、かなりしっかり曲がるけど･･･
その分ワンダリングも強いし。
やっぱりトータルバランスだとVE301が一番いいのかな･･･
スポンジを積む（？）次モデルに、かなり期待中。

>>890
新品で買って１年で堅くなるものなのか？
どういう使い方？

タイヤワックス使ってたとか？

コンチのタイヤ（エココンタクト）。

違う車で２回ほど履いた（純製）けど
いずれも短期間で表面にひびが入るし固くなった。
つかもともと固いんだが。

で、恐ろしく溝が減らない。
溝だけ見てたのでは交換のタイミングを見計らいにくい。

でも固くなってくるとウェットが効かなくなるし
カーブで簡単に鳴くようになる。
スリップが怖いので今回は早めに交換。

ちなみにワックスは使ってない。

コンチと値段がほとんど変わらないレグノに替えた。
コンフォート系だけど剛性感はエココンタクトよりはさすがに上がった。
キビキビ感はあまりないけど路面情報はかなりちゃんと伝わってくる。
路面状態がよいところでは静かさアップを感じられる。

きびきび感がないというかエココンタクトより上がったわけではないってことで
次はミシュランにした方が運転楽しいか？

俺は又、ハンコックとかクムホかと思ったぞ＜１年でヒビｗ

>>857
本日、思わぬことでドライ路面のグリップを確認。
遅い車の後ろを、ややあおり気味に走行(50km/hぐらい)していたら、
前触れもなく突然急停止したので、こちらも急ブレーキ(踏力70〜80％ぐらい)したところ、
情け無くタイヤはズルッと滑ってしまいました。(道路に黒い足跡つけてしまった・・・)
追突はまぬがれたものの、さすがエコタイヤだけにグリップ力は全くダメでした。ショボーン。
純正ポテンザはブレーキ踏力70〜80％ぐらいでも滑ることはなかったのに。
夏休み旅行の雨天時高速道路走行の可能性を安全にするためタイヤを買ったけど、
あまり期待できない。ゆっくりと安全速度で行くしかないなぁ。

静粛性については、今もなお感心させられています。
(安いのにこれだけ静かなのは十分満足です)

単純に「音」だけならdbとﾚｸﾞﾉどちらが静かですかね？
さらにもっと静かなのありますかね？スリックとかは無しで…

>>898

運転も静かにね

レグノはグリップいいよ

静かで安いタイヤってないかなぁ？
ｄＢやレグノ、VEUROは高くて…
3Lクラスのセダンで現在VEURO301で純正の215 55 17を履いてます。

>>901
オクで買えば量販店の30%OFFで履き替え可能

CT01だな！
インチアップする程どこも差は無くなってくるし

>>902
こっちで用意したタイヤをお店にお願いして交換してもらうのですか？

>>903
オクだとREGNOのほうが安いことも多い
ヴューロ、dB、dBユーロ、よりもたいていCT01が高い

>>904
多少工賃は高くとられるけど、それを補っても20-30%は安い

>>906
全国チェーンのタイヤ専門店とかカー用品屋さんでもしてくれるでしょうか。
やはりこんなのを頼むのは近くの工場とかでしょうか。

>>907
タイヤ館とかABとかは嫌がるか断る可能性も高い。
近所のタイヤショップとか整備工場に聞いてみればよい。
埒があかない場合はディーラーに駆け込め。

>>899
スリックの騒々しさを知らない人が多すぎる。
一度オイラのＳ13、4輪スリック仕様に乗せてあげたいね。

>902-903
>905-906

レスありがとうございます。やはりオクですか。
確かにかなり安いですしね。
dBやVEURO、レグノ、CT01以外で静かで安くていいタイヤとかないですか？
『このタイヤ安くて以外とよかったよ』みたいな。
やはり安物買いの銭失いですかねぇ…

セカンドクラスのコンフォートタイヤ
LM703、Bスタイル、LS2000、ze329辺りか？
基本的にどれもVE301より煩い、グリップしない。
それを覚悟出来るならいいんでないかい？

>>910さん
ある程度静かなタイヤはあるだろうけど、ビューロよりはうるさくなると思うよ。
俺はCT０１を試して失敗したしｗ

あと住んでいる場所が埼玉や、東京ならば北関東や北陸ｗまでいってタイヤを買ってくるというのも
ありだと思います。一気に値段が下がりますよー。

レグノは減るの早いな。

>>909
普通乗ったこと無いのがﾃﾞﾌｫだもんな（スリック）
しかもそんなタイヤはいてる車は内装もなさそう…
>>913
ﾚｸﾞﾉは減りだけでなく、劣化の進行時間早くないか？
例えば静粛性は耳が慣れるのを差し引いても、
美味しい期間は1年半ぐらいじゃね？

>>913
みんなそう言うがGR-7000履いてた時1.5ｔのセダンで5万キロもったぞ
スリップサイン出るまでの話だが

>>914
逆に劣化遅いと思うが

>>910
オクで買う時は製造年月に注意したいね
発売間もない新製品なら問題無いけどロングラン商品は古い在庫品を買わされる恐れがある
商品説明欄に年月が記載されていればいいけど、年月の質問を受け付けない横柄な出品者もいる

>>910
前スレか前々スレで出てた、ファイアストンの
プレミアムコンフォートってどうでしょうかね？

>>910
セカンドクラスでは、意外にＤＮＡエコも静かでしたよ。

エコスはグリップとか制動イマイチらすい
ので待ち乗りまったりママとか向き

安くて静かなのはＴＥＯと言われているが
性能どうなんだろ
教えてｴﾛｲ人

レグノは減るの早いかもしれないけど
減らないで性能落ちていくタイヤより良いかと

>912
>910だけどありがとぉ。
残念ながら住まいは四国なんですorz
確かに安いですね。オクなどの格安タイヤ出品者も東北〜北海道でした。
ちなみにCT01はどんな失敗したのか詳しく知りたいです。
うるさい？
磨耗が禿げしい？
食い付かない？
引き続きよろしくお願いします。

>917
そんな注意点があったとは知りませんでした…
ご教授ありがとうございます。今後はそこらも質問していくように励みます。
安いといって数年前の在庫を売られてもたまりませんもんねぇ…

>918
ファイアストン？石橋系でしょうか？
プレミアムコンフォートは知りませんでした。
低磨耗性や静寂性はどーでしょう？
よろしくお願いします。


>919
レスありがとうございます。エコスですが…
１度調べましたがサイズが無かった様に思いますorz

折角のレスすみませんm(__)m

>>921　私はCT01、良かったです。噂通り良かったです。サイズがラージになるほど良いみたい。
気に入らなかった人は、目的が違ったのでは？

>922
レスありがとぉ。
CT01も候補にありますので…CT01とはどんな噂があるんですか？
よくハイウェイに適したタイヤとは聞きますがそれだけではなんかパッとしませんので…

普通にTOYOが叩かれてることに対して、間逆だってこと。
静かだし、元気よく走れるし！

>924
またまたレスありがとうございます。
CT01に関してはあまり叩かれてない様に思います。
静かだし元気よく走れると言うのはどこのタイヤメーカーの何と比べて言ってらっしゃるのですか？
参考にしたいので差し支えなければご教授ください。

TOYO叩いてたのは鰤工作員だけだったけどな
そう言えば最近見ないが、勤務先のタイヤ館潰れたのか？

>>924
高いレベルにはあると思うが、決してすごい静かってことはないぞ。
以前の車でのDNAdB、ソアラのビューロより明らかに耳につく音がある。
スムーズな場所をヌメーっと無音で走る感覚が消えたもん。
無音の部分が消えた。静かだけれども、常にコォーっていってるよ。

いろんな道を走ってみて思うんだが、絶対的な音量は結構静かだと思うのよ。
しかし、なんだか耳につく音がするの。同じ音圧でも気になる音と気にならない
音があるとしたら、CT01の音は後者。

>>922
そうかもしれないですねぇ。
回頭性が悪い上に、重たい車重、今となっては小さい１６インチタイヤには
合わないのかも。扁平率が４５位になるといいのかもしれませんね。

ハンドリングの一体感みたいなのがなくなって、かつハンドルが軽くなって
遊びが増えてるのはいまいちです。首都高なんかで顕著に感じまする。　

ECOS　>>　CT01

常識

>>918>>921
TZ100のことかい？
コンフォート性は悪くないが
耐摩耗性とグリップ性能は良くないよ。

TEOplus、Bstyle、TZ100、プレイズ、B500SIで迷ってます。
車はアルテッツァのATです。今はB500SIを履いてます。
今のタイヤに特に不満はないです。またB500でもいいのですが、どうせなら違うタイヤも
と思って調べてみたら（ヤフオク）大体どれも4本で5万円強ぐらいで買えそうなので、
そのなかで今履いているB500よりも優れていると思われるのはどれでしょうか？
そもそもB500はこの中では位置づけ的にどんなもんでしょうか？

B'styleEXが出たからB500は値崩れしてるだけ

ECOS　<<　CT01　<<　dB　(20インチの場合)

大型セダンに乗ってます。
最近ER55からGR8000に履き変えました。柔らかくはなったけど、低速時の騒音は大きくなった気がします。
でもこれ以上タイヤだけで静かさを求めるのは無理なんでしょうね。

固めで路面情報伝えるからね＜ＧＲ８０００

>>933
念のため、空気圧を変えてみるのは？
8000は意外にロードインデックス低めのサイズ
があって、ショップがそれを見越して高めに入
れすぎていたり（特に重量級サルーンなんか）
することあるよ。

>>933

DNA dB ES501にすればもう少し静かになると思われ

>>927CT01同じ感想です。最も自分の車で他と比較出来ないのではありますが。６年前別の車でdBを履いた時も同じで接地感の少なさはこの種のタイヤは仕方なかろうと思い使っておりました。
そこも解決しているならレグノでも良かったかなと思っています。
ただしレグノは高い。

レグノ履いてるけど、減りが早いとは思わないなぁ。
ただし、おいしい時期が短いかもということなら同意する。初期の静かさは極上。
それよりもレグノはサイドのせいか、ワンダリングが強いよね。轍、うねり等で最悪。
次はPZ-1かCT-01かな。

>>933 何インチで探してるのかな？

>938

空気圧のせいｼﾞｬﾏｲｶ？＜レグノのワンダリング

まぁ剛性重視ならミシュランがいいと思う

>>927
ゴォーの方を好むならその手のコンフォートはおススメできない。

>>941
??????

若干プレミアムスレと被りそうでいやなんだが、
トランザのER300って静か？？履いたことある人はいますか？

静かなタイヤを！という希望に、店員が即答したタイヤが PROXES CT01
PROXESってTOYOだけど…と思ったが、だまされたと思って履いてみた。

一言で言うと、中高周波音域をカットするフィルターを通した音になりますた。
ゴォーはコォー、ガーはサー、ゴトンはコツンといった感じ。

確かに音はしているけれど、意識しなければあまり気にならないかな。
ただ、荒れたアスファルト路面やコンクリート舗装は苦手のように思われる。

履き替えた日から雨が一滴も降ってないので、雨天時走行はまだ試してません。

頭を切り替えないと、PROXESとTOYOを。
PROXES＝US、TOYO＝JP

>>943
直進性はどうですか？タイヤサイズは？

>>944
TRIOがKENWOODに、NATIONALがPanasonicになって逆上陸した時代を思い出す。

>>972
ER300履いてる。空気圧に敏感のような気がする。
俺の車は2.1気圧が標準。
2.1以下：8000並みかチョイ下ぐらいの静かさ。
2.2，2.3：まあ許せる範囲。プライマシー程度？
2.4以上：RE050にも負けそう。

2.1だと走行性能がちょっと落ちる気がするので
2.2〜2.25ぐらいに上げてるけど、それならプラ
イマシーの方が良かったかも，と思ったりする。

>>946さん
詳しく書いていただきありがとうございます。

直進性、高速道路などでの安定性は他のタイヤと比べて
どうですか？タイヤサイズも書いていただけるとよりありがたいです

サイズは215/55R16、車は国産FFの3Lセダン。
高速道路はまだ未経験だけど、低速より速度
が上がる方が得意なタイヤって感じ。

直進性は問題ないよ。ドライ、ウエットともに
ハンドリングも悪くない。

当たり前と言えば当たり前だろうけど、走行性
能に関しては、RE050>ER300>GR8000
快適性（音と乗り心地）はGR8000>ER300>RE050

でも、どっちかと言えば8000よりRE050に近い印象
かなあ？と思う。一応REGNOシリーズで売ってるけ
ど、元々Touring POTENZAなんだから、名前の通り
といえば、そんな感じ。REGNO=GR8000という人には
向かないかも。

>>948
ER300のことか？

>>949
流れを読め。流れを。

>>948さん

サイズもほとんど一緒だし非常に参考になりました。
サンキキューベリーマッチ。多謝多謝。

>>951
8000ほどの快適性が望めないなら，走行性能
トップのRE050にしとけば良かった。
RE050ほどの走行性能が望めないなら，快適性
トップの8000にしとけば良かった。
ということもありそうなタイヤだと思う。

快適性と走行性のバランスポイントがツボには
まればいいタイヤになるんじゃないかな？こう
いう性格を持っているのはプライマシーとかで
もそうだけど。

トヨタ ヴォクシーです。

215/50R17の REGNO GRV
205/50R17の Playz、B'styleRV、dB EURO、LM703、TEO plus、Pilot PRIMACY

以上の中で、静かで乗り心地が良く、
なおかつミニバンでも耐えうる剛性感があるのはどれでしょう？

＞ミニバンでも耐えうる剛性感

？

>>953
素直にミニバン専用のREGNO-GRVあたりにしておけばいいんじゃね。
dB-EUROとか上で出ているER300は、セダン用だからミニバンには不向きだよ。

欧州コンパクト糊です。
純正タイヤからGR-8000に替えました。
65なので他の選択肢はあまりありませんでした。
ウェットグリップを維持したかったので最後までE3Aと迷いました。

履き替えた直後はハンドルは重いし
あたりはごつごつしていたし
音も静かではなかったのですが
空気圧調整しなおして数百キロ走行したら
乗り心地，静寂性ともに格段によくなりました。

グリップもやや上がっており
コーナーでの剛性感はだいぶ上がりました。
ハンドリングや燃費にも影響はでていません。
かなり満足です。

>>956
減るの早いよ、、、マジで

>>956
標準の空気圧に調整しなおしたら調子よくなったってこと？

>>954
日本語不自由でスミマセン。
腰砕けしない or しにくいタイヤ、という意味です。

>>955
ヤッパリそうですか。
イメージはGRVでドンピシャなんですが、205の17インチがないんですよね。
できるだけ幅を抑えたかったので…。
だったらインチうｐするな！というツッコミは勘弁してください。

即レス、ありがとうございました。

>>967

純正は減らないまま性能落ちていったので
減る方が分かりやすくていいです
これだけ快適でグリップが犠牲になってないなら
減りが早くても文句ないです

ちなみにGR-8000の値段は純正と同ブランドのタイヤと
1000円しか違いませんでした（GR-8000が1000円高い）
それを一本1000円引きで買ったので( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ


>>968

そーいうことですが、一皮剥けたせいなのか
どっちかはよく分かりません

↑アンカー付け間違えましたｗ

静かなタイヤに変えようと思った方は、
五月蝿いタイヤについてもいろいろ経験したことがあるんですよね。
どんなのが五月蝿いんですか？スタンダードタイヤでもこれが
五月蝿い！とか言うのがあったら教えて下さい。