アクセル/ブレーキ踏み間違え事故防止装置を考える3

アクセル/ブレーキ踏み間違え事故を防ぐためには、車体にどんな工夫をすればいいでしょうか。
交通事故総合分析センターによると、踏み間違え事故は年間7000件以上、
1万人以上の死傷者が発生しています。これだけ多いと、もはや老人のせいに
するだけにはいかず、事故防止装置を考えるべきでしょう。
左足ブレーキに関する話題はスレ違いです。

■現状で手に入る、アクセル/ブレーキ踏み間違い防止装置

・ナルセペダル・・・アクセルの操作方法を変更（取り付け費込みで10万円前後）
http://www.naruse-m.co.jp/index1.html

・S-DRIVE 誤発進防止システム・・・極低速時に限り、アクセルを極端に踏み込むと自動でアイドルに戻る
（取り付け費別で8万円）
http://www.sun-auto.co.jp/products/lighting-electric/sdrive/sdrive-system/

・SDASII＝エスダス暴走事故防止装置・・・アクセルをベタ踏み(踏力15kg以上)するとエンジン停止
（取り付け費込みで98,800円）
http://fuke-sdas.com/

・スバル・アイサイト・・・ステレオカメラで前方を監視、障害物があるとアクセルを踏んでも発進しない
（レガシー、エクシーガなどの上級グレードに設定あり）
http://corism.221616.com/articles/0000082181/

平成18年男女・年齢別ペダル踏み間違い事故件数
http://www.3-3959.com/nenreibetu.jpg

前スレ：アクセル/ブレーキ踏み間違え事故防止装置を考える2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1260688253/

AT車の左足ブレーキについて語ろう7
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1264434629/

誤踏み動画

Woman Driver Mistakes Gas For Brakes
http://www.youtube.com/watch?v=K3p_u8zFGOw

This is what happens when you mix up the gas and brake
http://www.youtube.com/watch?v=7M01Q2CN3mU

■年齢別の踏み間違い事故発生数は？
(財団法人　交通事故総合分析センター平成１８年)

ペダル踏み間違い事故は高齢者が起こしやすいと思われがちですが、
年齢別では10〜20代のドライバーの事故件数が男女共に最も高くなっています。
これは初心者ドライバーの踏み間違い事故の多さを反映していると考えられます。
http://www.3-3959.com/nenreibetu.jpg

年齢別　1位　19歳〜29歳
　　　　 　2位　70歳以上
　　　 　　3位　60歳〜69歳
　　　 　　4位　50歳〜59歳
　　　 　　5位　30歳〜39歳
　　　　 　6位　40歳〜49歳
　　　
平成18年男女・年齢別ペダル踏み間違い事故件数
(資料：交通事故総合分析センター)
http://www.3-3959.com/nenreibetu.jpg
http://fuke-sdas.com/QandA.html#QandA7

世界地域別AT車比率（プジョー調べ・2005年）

日本：92%
アメリカ：90%
東南アジア：70%
オーストラリア：70%
中東：70%
中国：15%
ヨーロッパ：14%
南米：4%

スイス：27%
ドイツ：20%
スウェーデン：20%
イギリス：14%
オランダ：14%
ベルギー：10%
デンマーク：7%
アイルランド：6%
フランス：6%
イタリア：5%
スペイン：4%
ポルトガル：3%
ギリシャ：2%

http://www.peugeot.co.jp/web_magazine/backnum_0504/tips/image/fig_n02_l.jpg
http://www.peugeot.co.jp/web_magazine/backnum_0504/tips/index.html

MT車も、昔はギアを入れたままクラッチペダルを踏まずにスターターを回したり、後付けのリモコンエンジンスターターで
飛び出し事故が多発して、今のMT車にはクラッチスタートシステム（クラッチペダルを踏まないと、スターターが回らない）が義務付けられた。
AT車も、何らかの防止装置の導入を、行政・メーカーが考えるべきでしょう。

クラッチスタートシステム
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%83%E3%83%81%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%88%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100215-00000539-san-bus_all

トヨタ(笑)「電子制御システム」を再調査　急加速問題で
2月15日11時59分配信 産経新聞

トヨタ(笑)自動車が、米国で急加速に関する苦情が相次いでいる問題で、原因として指摘されている
「電子制御スロットル・システム（ＥＴＣＳ）」について、外部機関による再調査を行う方針を固めたことが、
２月１５日に分かった。２４日に開催される米下院での公聴会で表明する見通し。
再調査ではＥＴＣＳのプログラムに問題がないかを調べる。調査の透明性を確保するため、外部の調査機関に委ねることにした。

いろいろな危険回避のための新しい機能を車に追加していくほど
運転する人間側の危険回避に対する意識や技術は退化していくだろうな。

クルマに乗る時点で、足が退化してるからｗ

ヒューマン・エラーの種類

■意図しない行動 - 行動が目的を達成していない(意図しない結果)(意図しない行動が実施)

1.スリップ(Slip)・・・錯誤、見間違い・取り違い・思い違い・思い込み - 実行段階でのエラー
2.ラップス(Lapse)・・・失念、し忘れ - 考察、思考(記憶・貯蔵段階)でのエラー
3.ミステイク(Mistake)・・・考え違い - 計画段階でのエラー

■意図された行動 - 行動が目的を達成している(意図した結果)(意図した行動が実施)

1.バイオレーション(Violation)・・・違反、手抜き・怠慢

(「ヒューマン・エラーの科学」村田厚夫　日刊工業新聞社

>>前スレ993

トヨタと子会社のダイハツには「人間工学」って言葉が無いんだよ、きっと。

去年の6月ごろからのアクセル/ブレーキ踏み間違いとされた事故79件について、
運転者の年代・性別、車種、前進/後退を調べてみた。
車種は不明なのが多くて、いまいち参考にならない。
前進でぶつかってるのが多いというのはわかると思う。
ざっと調べたので、数字が合わないところがあるのはご容赦を。

運転者の年代・性別(数字は発生件数)

20代男性 6
30代男性 1
40代男性 4
50代男性 7
60代男性 12
70代男性 12
80代男性 11
年代不明男性 5

10代女性 1
20代女性 2
30代女性 2
40代女性 4
50代女性 1
60代女性 5
70代女性 3
80代女性 1
年代不明女性 2

不明・乗用車 30
不明・軽自動車 12
ダイハツ・ムーブ 3
ホンダ・ロゴ 2
トヨタ・BB 2
不明・ワゴン車 2
ベンツ 2
軽トラック 2
トラック 2
トヨタ・ハイエース 1
トヨタ・カムリ 1
トヨタ・ヴィッツ 1
トヨタ・ラクティス 1
トヨタ・カリーナ 1
トヨタ・イスト 1
トヨタ・エスティマ 1
トヨタ・ヴォクシー 1
トヨタ・イスト 1
トヨタ・クラウン 1
ホンダ・フィット 1
日産・キャラバン 1
日産クルー 1
スバル・レガシィ 1
スバル・ステラ 1
マツダ・AZ-ワゴン 1
三菱ふそうローザ 1
スズキ・ＭＲワゴン 1
スズキ・ワゴンR 1
日産・サニー 1
BMW 1
VWゴルフ 1
大型トラック1

事故形態(数字は発生件数)

前進 58
後退 9
不明 8
後退→前進 2
前進→後退→前進 1

>>12
不明ってのはなんだろう？
理解不能な事故？
それとも、横転でもした？

>>13
記事からだけでは、前進か後退かわからん事故。
ほとんどは前進だと思うが、はっきりしないので不明とした。

数がそれほど多くないからかもしれないけど、
車種にはあまり依存していないようだね。

>>11
メーカーごとに並べてみた。
自動車のシェアって調べるの意外と難しい？俺がヘタなだけかな。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・不明/乗用車
・・・・・・・・・・・・不明/軽自動車
・・・・・・・・・・・・トヨタ（131万台/レクサス含む）
・・・ダイハツ
・・・ホンダ（73万台/軽含む）
・・・ニッサン
・・ワゴン
・・ベンツ
・・軽トラ
・・トラック
・・スバル
・・スズキ
・BMW
・VW
・マツダ
・三菱ふそう（1.5万台/バス・トラック）
・大型トラック

>自動車のシェアって調べるの意外と難しい？俺がヘタなだけかな。

http://www.jada.or.jp/contents/data/index.html

「AT車の方が運転が難しい」事を最も良く表すのがこの踏み間違い事故だ
運転経験の浅い20代がATで横着など10年早い
そして60過ぎたらMTに戻れという事だ

民家に車突っ込み灯油に引火　福井・小浜市
< 2010年2月18日 13:43 >

１８日朝、福井・小浜市の民家のボイラー室に乗用車が突っ込み、民家と車が炎上した。
住人と運転手は逃げ出して無事だった。

警察の調べによると、１８日午前７時１５分ごろ、小浜市小浜鹿島の滝野敏雄さん（５７）方のボイラー室に
７７歳の男性が運転する乗用車が突っ込み、ボイラー室の中にあった灯油に何らかの原因で引火、
木造２階建ての滝野さん方と乗用車などが焼け、約１時間１５分後に消し止められた。
滝野さん方には当時、滝野さんと妻がいたが、すぐに逃げ出して無事。運転していた男性もケガはなかった。

警察の調べに対し、男性は「ブレーキとアクセルを踏み間違えた」などと話しているという。
警察が事故の状況を調べている。

http://news24.jp/articles/2010/02/18/07153774.html

>>19
トヨタ・デュエット、前進

飲酒だが踏み間違いっぽい

【愛知】ガソリンスタンドでワゴン車が急発進、女性が２０メートル引きずられて即死　県警が会社員（６１）を逮捕　
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266498833/

　１８日午後２時４５分ごろ、愛知県大府市吉川町、出光興産系列の「弥生スタンド」で、
同ガソリンスタンド経営、坂野智美さん（４４）＝大府市吉田町＝が給油のため誘導していた
ワゴン車が急発進した。坂野さんはワゴン車にひかれ、約２０メートル引きずられて即死した。

　通報で駆け付けた東海署員が、スタンドから約４０メートル離れた歩道の生け垣に衝突、
停止しているワゴン車を発見。自動車運転過失致死の疑いで、運転していた同県東海市加木屋町
論田、会社員、大谷幸平容疑者（６１）を現行犯逮捕した。

　同署によると、大谷容疑者は坂野さんをひいた後、国道に飛び出し中央分離帯を乗り越えて
生け垣に衝突した。呼気検査をした結果、アルコールを検出。酒気帯び運転の疑いでも調べている。

産経msnニュース　2010.2.18 21:51
http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/100218/dst1002182153009-n1.htm

いっそバイクみたいに手でアクセル操作しては如何だろうか？

2ペダルは左足ブレーキ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ID:Dx9vo0Ah0

>>23
IDもアホですね。

アクセルやハンドル不要、脳波で運転するメルセデスの近未来コンセプトカー
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20100217_brain_car/

【速報】車暴走、客ら６人はねる　福山のスーパー駐車場 '10/2/19

19日午前９時45分ごろ、福山市御幸町下岩成のスーパー「エブリイ御幸店」の駐車場で、
同市の女性(56)の乗用車が突然暴走し、従業員の佐藤清文さんと買い物客５人を次々とはねた。

福山北署によると、佐藤さんら６人は病院に運ばれたが、いずれも軽傷の見込み。
車は他車４台と次々にぶつかって止まったが、女性もけがをしており、病院に搬送されて
手当てを受けている。

駐車場では事故当時、生鮮食料品などを売る店頭市が開かれ、客が集まっていたという。

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201002190174.html

アクセルを踏んだらダイアログが出るようにすればいい

『進んでいいですか？』
　　↓
『本当にいいですか？』

これで突っ込んだら自己ではなく殺人事件だ。

>>27
広島、店頭販売に車突っ込み７人けが
http://news.tbs.co.jp/jpg/news4360108_6.jpg

１９日午前、広島県福山市のスーパーの駐車場で、乗用車が店頭販売に並んでいた客の列に突っ込み７人がけがをしました。

１９日午前９時５０分頃、広島県福山市のスーパー「エブリイ御幸店」の駐車場で、５６歳の女性が運転する普通乗用車が、
果物や野菜の店頭販売に並んでいた客の列に突っ込みました。

この事故で、５人の客とスーパーの従業員１人、それに乗用車を運転していた女性のあわせて７人がけがをしました。
このうち６４歳の女性客は、左肩の骨を折っているということです。

消防によりますと、乗用車を運転していた女性は「ブレーキとアクセルを間違えた」と話しているということです。
(19日11:10)

http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4360108.html

#日産マーチ、前進

>>28
もしも車がウィンドウズだったら、ってネタにそんなのがあったな。

いちいちＯＫのボタンを押さなきゃならないわけで、
だったらブレーキ同時踏みペダル（つまりクラッチのようなもの）を
追加するほうが現実的だわな。

さらにVistaのUACも標準装備にしよう

>>30
トヨタ車については同時踏みでアクセルが優先されるので無意味です。
他社車や欧州車はブレーキが優先されるようになってるそうだ・・・・って普通はそうするよな。

>>32
アクセル・ブレーキ同時踏みでブレーキが優先される制御のことを、ブレーキオーバーライドシステム(BOS)と
呼ぶのだが、現在のところBOSを導入してるのは、BMW、VWアウディ、ベンツ、日産/インフィニティだけらしい。

トヨタも、BOSを順次採用するんだってさ。

>The technology is on all Mercedes-Benz, BMW, Nissan, Infiniti, Audi and Volkswagen models.
>U.S. automakers, Volvo and Honda are among those without the system.
http://www.sci-tech-today.com/story.xhtml?story_id=13300DVGLDFV

トヨタ：大規模リコール問題　品質管理強化　「ブレーキ優先」全車種に
http://mainichi.jp/enta/car/news/20100219ddm008020057000c.html

トリプルアクセル・・・・
いや、何でもない。

>>32
おれが言ってるのはクラッチのような働きをする、３つ目のペダルですわ。

>>28が「〜してもいいですか」「ハイ」という確認を要する機能を言ってるので、
そんなことするんだったら空いてる左足でペダルを踏むほうが
素早いし確実かとね。

ＭＴ乗りでも何の違和感もなく乗れる。
っつかそれじゃＭＴだわなｗ

>>35
二つでも十分に間違うのに、三つもあったら・・・・

２つじゃ間違えるから３つなんだよ。
操作が簡単だからあっさり暴走してしまう。

前スレからFA

508 名前: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日: 2010/01/26(火) 11:06:17 ID: VsOy6fls0
左足用のブレーキペダルと
右足用のブレーキペダルと
右足用のアクセルペダルが有ればいいよね。
ブレーキは普段から両足で踏めばいいし、
ブレーキを踏んだらアクセルはOFFになる仕組みにすれば完璧。
これで間違えても暴走は有り得ない。

よって解決。

514 名前: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日: 2010/01/26(火) 22:51:05 ID: TwDEC1af0
>>508
同時踏みの時の効かせ具合をどうするかがネックだな。

だったらいっそのこと左足用ブレーキと右足用ブレーキを
一体化して、幅の広い両足用ブレーキにしたほうがコスト
的にも有利かも。

って、おいｗ

昔の車は２本の足で３本のペダルを操作するという構造上の欠陥のため事故が多かった
交通戦争とも呼ばれた時代だ
機械が悪いんじゃないッ！原因は使う人間にあるんだッ！
と涙目で喚き続けたところで向こう１００万年ヒトの足が３本に増える事はないだろう
そこで２本の足に２つのペダルで運転出来る２ペダルＡＴ車が開発された
しかし１本の足で２つのペダルを踏み分けるという間違った運転方法で普及してしまったため
踏み間違いはあまり減らなかった
ミギミギＭＴ猿が毎年起こし続ける７０００件以上の重大事故、これこそまさに人因である
１ペダルでの発進を可能にするトルクコンバーターこそが究極の安全装置なのだ
３ペダルカーに対するその長所を発揮するにはまず正しい運転作法を身に付けることが第一である

間違って踏むのが問題になってるわけだから、いっそのことブレーキペダルのみというのはどうだろうか。

ちょっと思いついたアイディア：
・アクセルとブレーキを接合してシーソー構造にする。
・シーソーの支点そのものも固いがレバー構造として、非常用第二マスターシリンダー取り付ける。
・シーソーの右側踏めばアクセル
・シーソーの左側踏めば通常ブレーキ(第一マスターシリンダー側)
・パニックで両側踏めば通常ブレーキ+支点自体の非常ブレーキ。
アクセルはそのまま効いてもキャンセル制御でも良いと思う。
因みにパニックブレーキのつもりの全力アクセル踏み時は、
結果的に固い支点も押して同じく非常ブレーキ。

どうだろうか。

バイクみたいにすればよくね？

スクーターでも踏み間違いは起きないしｗ

>>40
俺も最初はそう思ったんだけど、
合流とかのある程度加速が必要なときに困るんじゃないかな？
まぁ車がはじめからそういう機構しかなかったら、違和感無いんだろうけど。

>>41
支点をブレーキとして使うのはどうだろうか？
体を固定させるためには両足で踏ん張ることになるよね
どんなペダル状態でもそれが可能なのは良いんだが
ブレーキを誤作動させる可能性がある。
また、その非常時の機能をドラテクとして常用する奴とかが出てくると
操作が煩雑になり、ヒューマンエラーの可能性も高まる。

偶然の一致なのかな
今日の昼、他スレに私が書いたアイディアと丸かぶり

まあ誰でも思いつくネタってことだ

踏み間違いはコンビニ特攻（発進時）だけではない。

追突でもA/B踏み間違いがかなりの割合じゃないだろうか（面白い研究テーマ）：

http://www.honda.co.jp/familymeeting/odyssey/2010/005/index.html
http://minkara.carview.co.jp/userid/106775/blog/10140127/
http://moto1173.blog.so-net.ne.jp/2008-02-20
http://okwave.jp/qa/q3158710.html
http://www.kitake.com/hokenz/zenson.htm
http://jhoken.bbs.coocan.jp/?m=listthread&t_id=366
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1019352090
http://ameblo.jp/splwr22/entry-10418447194.html
http://help.rjq.jp/index.cgi?mode=al2&namber=4707&rev=&no=0&KLOG=10

>>46
>コンビニ特攻（発進時）

コンビニ突っ込みも、発進時とは限らんよ
コンビニの駐車場に止めようとして、突っ込んでるケースもある。
どっちが多いかはわからんが。

そもそも足で操作するっていう設計自体が気違いだろ
それも一部のＡＴ車を除き、同じ足で踏み分けってどんだけ糞仕様なんだよ

俺はバイク乗ってるけどアクセルとブレーキ間違えるとかありえねーしｗ
車の設計してる奴、それに平然と乗ってる奴って頭おかしいんじゃないの？

車に乗っているたいていの人も
「アクセルとブレーキ間違えるとかありえねーしｗ」
って思っていると思うよ。

バイクの操作ミスによる事故が踏み間違えよりも少ないとは思えないえどなぁ〜

俺もスクーターで全開加速したらスロットルが戻らなくなって危うく前の車に突っ込みそうになった事がある
あの時初めてなぜアクセルとブレーキはステアリングと別にしなければならないのか、
更に言うとアクセルとブレーキは何故足で操作するぺきなのか
身をもって理解した

おまえらは信じられないかもしれないけど、
バイク乗りの俺は危険を察知してから0.1秒ぐらいで急ブレーキをかけ始めることができるよ。
車とかがヤバイ動きをしたら、脊髄反応でブレーキを握るように体ができているんだ。

もしバイクで　踏み替え操作のような事に　0.2秒も掛かったら・・
あり得なすぎて涙が出てくるよ。

実際に公道でリアルな俺に出会ったら、　すり抜けしまくりのバカ　と思うだろうけど
事故って無いんだから、文句を言われる筋合いはないね

>>51
運がいいだけ。

運がいいのもあるが、たいていこういうこと言うやつって
周りに気遣われていることに気づけないんだろうね．．．

>>21
近所の人がブログ書いてるが踏み間違いだね。
トヨタ・プロボックス、前進
http://blog.sensya.com/president/index.php?ID=2807

自動車で最重要な安全装置はブレーキ。
いつでも素早く確実にブレーキを踏めることが運転技術の第一歩。

右足A/B踏み替え法は，Aに右足がある間は，この要件を満たさない。
踏み間違いで暴走したり，踏み替え遅れで追突したりは日常茶飯事である。
基本中の基本がなっていない，かくも事故を起こしやすい操作法である。

トヨタ(笑)原因不明なのにCTSペダルを直してんだってよ。
本当の欠陥原因の証拠を隠し続けるために無理して部品のせいにしてやっちまっているんだなw
おめでたいな。w　

トヨタからの情報ほとんどない＝米自動車部品メーカーＣＴＳ
http://jp.wsj.com/Business-Companies/Autos/node_26910

米自動車部品CTS「リコールの原因はトヨタの設計ミス」
http://jp.wsj.com/Business-Companies/Autos/node_27559

トヨタのＣＴＳ製アクセルペダル不具合、事故原因でない公算−ＷＳＪ
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920008&sid=adGomfo549rA


またまたトヨタ(笑)終了になりそうな状況に一歩近づきました。

最悪な状況になってまいりました。

http://sankei.jp.msn.com/economy/business/100220/biz1002201819009-n1.htm

【ワシントン＝渡辺浩生】
トヨタ自動車の大量リコール（回収、無償修理）問題で、米自動車保険最大手ステート・ファームは２月１９日、
トヨタ車の急加速による事故について、米道路交通安全局（ＮＨＴＳＡ）に対して２００４年２月の時点で
報告していたことを明らかにした。
今月初めの時点で、同社はトヨタ車の急加速による事故が急増している状況をＮＨＴＳＡに対し、
２００７年末に報告したとしていた。しかしその後、社内のデータを再点検した結果、
最初の報告時期は０４年２月にさかのぼることが判明したという。


トヨタ(笑)は、北米トヨタ(笑)の顧問弁護士と、屋根の強度不足問題の証拠隠滅事件によって
ついに喧嘩別れして裁判になってしまった事が、今後の証言などによってかなり不利益な状況になるだろうな。

>>54
明らかに推測混じりのオハナシ。
事故後の現場は見てるのだろうが、事故の前や瞬間は見てない。
この人は事故を起こしたドライバーの頭の中や足元も見えてたみたいだけどw
｢ストップ｣という誘導に件のドライバーがアクセル踏んで急発進
なんてさも事実の様に語ってるが、そのくせ人身事故だと気付いたのは15分後w

そもそもスタンドに入った後でブレーキ(現実はアクセル)を(急発進する程)そんなに踏むか？
他人から｢ストップ｣って声かけられるスピードまで落ちてるんだろ？
それに普段乗り慣れた車じゃないんだろ？
急な飛び出しで慌てた訳じゃあるまいし。

『ブレーキのつもり』でアクセル踏んだじゃなくて、『何も考えてなくて』アクセル踏んだだけ。
その自分の馬鹿な操作でパニック→アクセル踏み増し。

車を運転するのに必要な注意力が欠落してるだけ。

>>55
またお前かｗ

>>58は>>57に対してのレス。

米国で疑念が出てきた過労等の
高速域でのフラフラは十年以上も言われ続けてますが

仕様です　何か？　

>>57
> 明らかに推測混じりのオハナシ。

おまえのオハナシも推測だろ？
同じ推測なら54に一票。

ブレーキとアクセル踏み間違えるヤツは、有無をいわさず免許取消にしろ
欠格期間を過ぎても、MT車以外の運転を認めるな

>>62
MT車でもA/B踏み違いによる追突はしょっちゅうある。
クラッチを踏んでも惰性で進むからな。

だから >>38がFA。

>>62
またミギミギＭＴ猿の思考停止か

まだ中国車よりはマシ
http://www.youtube.com/watch?v=jG0i20iMFeU

>>63
>MT車でもA/B踏み違いによる追突はしょっちゅうある.

根拠にした統計データがあったら公開してくれ。

>>61
＞ >>57
＞ > 明らかに推測混じりのオハナシ。
＞
＞ おまえのオハナシも推測だろ？
＞ 同じ推測なら54に一票。

>>66
またミギミギＭＴ猿の馬鹿の一つ覚えか

踏み間違ったってのはただの言い訳
結局、なぜ踏み間違ったのか？って所を追求していけば
どこかにルール違反、マナー無視が隠れている

トヨタ(笑)原因不明なのにCTSペダルを直してんだってよ。
本当の欠陥原因の証拠を隠し続けるために無理して部品のせいにしてやっちまっているんだなw
おめでたいな。w　

トヨタからの情報ほとんどない＝米自動車部品メーカーＣＴＳ
http://jp.wsj.com/Business-Companies/Autos/node_26910

米自動車部品CTS「リコールの原因はトヨタの設計ミス」
http://jp.wsj.com/Business-Companies/Autos/node_27559

トヨタのＣＴＳ製アクセルペダル不具合、事故原因でない公算−ＷＳＪ
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920008&sid=adGomfo549rA


またまたトヨタ(笑)終了になりそうな状況に一歩近づきました。

最悪な状況になってまいりました。

http://sankei.jp.msn.com/economy/business/100220/biz1002201819009-n1.htm

【ワシントン＝渡辺浩生】
トヨタ自動車の大量リコール（回収、無償修理）問題で、米自動車保険最大手ステート・ファームは２月１９日、
トヨタ車の急加速による事故について、米道路交通安全局（ＮＨＴＳＡ）に対して２００４年２月の時点で
報告していたことを明らかにした。
今月初めの時点で、同社はトヨタ車の急加速による事故が急増している状況をＮＨＴＳＡに対し、
２００７年末に報告したとしていた。しかしその後、社内のデータを再点検した結果、
最初の報告時期は０４年２月にさかのぼることが判明したという。


トヨタ(笑)は、北米トヨタ(笑)の顧問弁護士と、屋根の強度不足問題の証拠隠滅事件によって
ついに喧嘩別れして裁判になってしまった事が、今後の証言などによってかなり不利益な状況になるだろうな。

断言・・・決めつけ?
よくわからんがすごい自信だな。
おまえ踏み間違えたことあんの?

車、真っ逆さま１５メートル転落…大阪・住之江の屋上駐車場

２０日午後８時３０分頃、大阪市住之江区南港東４、物流会社「ヤマトロジスティクス」の倉庫兼事務所（３階建て）の
屋上駐車場で、男性（２３）が運転するワンボックス車が、車両用エレベーター乗降口に突っ込み、鉄製扉を押し上げて
前部から昇降路に転落。１階に止まっていたエレベーターの天井を突き破り、約１５メートル下の地面に垂直に衝突、大破した。

この事故で、男性と、助手席にいた弟（１８）が病院に運ばれたが、いずれも命に別条はない模様。

同社によると、２人は同社に勤務する派遣社員で、この日、引っ越し作業に従事。
仕事を終え、自家用のワンボックス車で帰宅するところだったという。

住之江署は、アクセルとブレーキの踏み間違いが原因とみて調べている。

（2010年2月21日 読売新聞）
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20100221-OYO1T00379.htm?from=top

>>69
結局は踏み間違いじゃねえかｗ

トヨタ(笑)の言い方だと、ユーザーが悪い、と聞こえます。
ところが新しい事実が発覚しました。なんと暴走事故を起こしたレクサスは、トヨタ(笑)系販売店が提供した代車だったのです。
http://nomano.shiwaza.com/tnoma/blog/archives/007133.html

http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20100221-OYO1T00379.htm?from=top

車、真っ逆さま１５メートル転落…大阪・住之江の屋上駐車場

　２０日午後８時３０分頃、大阪市住之江区南港東４、物流会社「ヤマトロジスティクス」の
倉庫兼事務所（３階建て）の屋上駐車場で、男性（２３）が運転するワンボックス車が、
車両用エレベーター乗降口に突っ込み、鉄製扉を押し上げて前部から昇降路に転落。
１階に止まっていたエレベーターの天井を突き破り、約１５メートル下の地面に垂直に衝突、大破した。


　この事故で、男性と、助手席にいた弟（１８）が病院に運ばれたが、いずれも命に別条はない模様。

　同社によると、２人は同社に勤務する派遣社員で、この日、引っ越し作業に従事。
仕事を終え、自家用のワンボックス車で帰宅するところだったという。

　住之江署は、アクセルとブレーキの踏み間違いが原因とみて調べている。

（2010年2月21日 読売新聞）

暴走し15m転落したのは、トヨタ(笑)のエスティマですね。

>>63
アクセルと一緒にクラッチ踏むヤツがいたら教えてくれ
無免許乙

>>64,68
その台詞聞き飽きた
思考停止ATマグロ乙

>>76
ここは踏み間違いスレだぞ。 喰らえ >>64

>>77
MTはクラッチ踏むために左足を使うんだよ
右足と左足の開き方（角度）で、アクセルとブレーキの位置は見なくても感覚で分かる
ブラインドタッチより遙かに楽だぜ
読解力を鍛えてから>>1から読み直せ

心のブレーキまで壊れているトヨタ(笑)

児童買春の容疑者
犯罪チンコといえば・・・・

変態チンポ露出狂の大橋徹己容疑者だけではなく、

女子高生買春のトヨタ(笑)社員な容疑者達も忘れないでやってください。

愛知県豊田市御幸本町、トヨタ自動車社員 寺島淳容疑者（２５）

愛知県豊田市田中町、トヨタ自動車社員 川口忍容疑者（３６）

愛知県県日進市栄、トヨタ自動車社員 笠松士郎容疑者（３３）

トヨタ車体の技術系グループ長 森光瑞穂容疑者（４０）

究極の踏み間違え事故防止はアメリカ公聴会な気がしてきたよ

>>78
そのとおり
そしてＡＴはブレーキを踏む為に左足を使う
咄嗟の場合は無意識の操作で安全に停止できる
しかも多少なりとも空走するＭＴ車より確実にだ

真庭　弁当店に車が突っ込む　

２２日午前１０時半ごろ、真庭市目木の弁当店「つるや久世店」に、同市、男性（７６）の乗用車が正面入り口脇のガラスを破り、
突っ込んだ。飲食コーナーで食事中の４０歳代男性がテーブルの間に挟まれ軽いけが。

真庭署の調べでは、駐車場に車を止めようとした男性が、アクセルとブレーキを踏み間違えたらしい。

当時、店内には客２人と従業員３人がいたが、車はテーブルを押しながら１メートル近く店内へ。
店長男性（５８）は「車がガラスに当たったと思ったら、いきなり突っ込んできて驚いた。
人が多い昼食時間でなくて良かった」と話していた。

http://svr.sanyo.oni.co.jp/news_s/news/d/2010022212520138/

>>81
ブレーキをどの足で踏んでもらっても構わないんだが、スレタイ良く読んでね。
とはいえ、仮に左足ブレーキが標準だったとしたら事故は増えるか？変わらないか？
興味が無いわけでもない。スレチだが

ダ・カーポ　の
「結婚するって本当ですか」の曲で

「欠陥隠しって本当ですか？」　

雨上がりの朝　テレビで見かけた事件〜♪
画面の中では　ポッとかスッとか言っていた〜♪

欠陥隠しって　本当ですか !
北米仕様は　リコールするけど〜
ほんの僅かな　フィーリング〜♪
ブレーキ抜けるの　直らないまま〜♪
コンビニ店舗に　突っ込んだ〜　突っ込んだ〜♪

この事件の発覚で、トヨタ(笑)は完全に終わったな。

トヨタ、07年のリコールで1億ドル超のコスト節減＝内部文書

トヨタ自動車の内部文書によると、同社は、
比較的安価なフロアマットのリコールにより、
米規制当局にトヨタ車の急加速問題をめぐる
２００７年の調査を終了するよう説得することで
１億ドル超のコストを節減した。

２００９年７月にトヨタの米ワシントンのスタッフが
稲葉良睨・北米トヨタ自動車（ＴＭＡ）社長向けに準備した報告書と
みられるこの文書は、急加速の問題を「重要な」安全問題として挙げている。

２４日に予定される米下院監督・政府改革委員会公聴会への豊田章男社長の出席に先立ち、
同委員会に提出された機密文書の写しをロイターが入手した。

トヨタの関係者からのコメントは今のところ得られていない。

トヨタは過去数カ月にわたり、アクセルペダルの不具合やフロアマットの問題などで
意図しない急加速が起きる恐れがあるとして、世界で８５０万台超をリコールしたが、
２００９年８月の自動車衝突事故以前は、
急加速問題に関するの苦情への対応を
「カムリ」と「レクサスＥＳ３５０」の５万５０００件の
フロアマットのリコールにとどめていた。

２００９年７月のトヨタの文書は「好ましいリコールの結果」を
トヨタの米政府へのロビー活動の主な成果で、
「トヨタに有利な安全規則の制定」と指摘。
推定約１億２４００万ドルのコスト節減につながったとしている。

http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-13993220100222

>>10-14 引き続きカウントよろ。

トヨタ多いよねぇ！
ちょい踏みでもグンと出るトヨタアクセルのためか？
ECUの暴走もやはりある？

>>19
http://momi6.momi3.net/hk/src/1266497048419.jpg

事故車の車名が判らないときは，ここで質問すれば間違いなし w

【不謹慎】事故画像･動画等から車種を特定するスレ8
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1262777559/

思うんだが、靴を脱いで裸足でペダル踏めば
それだけでも踏み間違いに効果があるよ。
ディーラーとかにいくときも、みんな靴を脱いで乗ろう。

靴の変形のしにくさによる筋力の補助がなくなるから
操作力がなくなりますけどね。

>>90
ブレーキペダルは足の拇指球で踏むようにしましょうね。

要は建さんシューズ最強って事だ

トヨタ車欠陥問題の記事だが、典型的なアクセル/ブレーキ踏み間違い事故に思える。

>昨年12月21日にはメリーランド州エルクリッジ市で別の事件が起きた。2009年型トヨタ・カムリを運転していた女性が、
>ショッピングセンターの駐車場で空きスペースを見つけて駐車しようとした。
>ブレーキを軽く踏んでいたときに、いきなりカムリが動きだし猛烈に加速し始めた。
>女性は思いっきりブレーキを踏みこんだが、それでも止まらず、縁石を飛び越えてヘアーサロンに突っ込んでようやく止まった。

>ヘアーサロンは腰ぐらいの高さのレンガの壁に囲まれていたが、それも打ち破ってサロンの玄関から突っ込んでいった。
>路面にはタイヤの跡が黒く残り、タイヤの焦げる匂いがした。
>1-2か月前にトヨタのディーラーから運転席のフロアマットがアクセルペダルを押し込む可能性をある旨の書面が届いていたので、
>フロアマットは後ろのトランクの中にしまってあった。女性はフロアマットが突然加速の原因とは考えられないとしている。

http://diamond.jp/series/siliconvalley/10028/

意図しない加速の苦情件数，トヨタがダントツの一位
Toyota Leads in NHTSA Unintended Acceleration Complaints, Edmunds.com Analysis Shows - Auto Observer
http://www.autoobserver.com/2010/02/toyota-leads-in-nhtsa-unintended-acceleration-complaints-edmundscom-analysis-shows.html

・トヨタは他社全部の合計よりずっと多い
・苦情件数トップ10のうち8車がトヨタ

【自動車】トヨタ、リコール問題が刑事事件に発展も：米連邦大陪審が情報提出命令 [10/02/23]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1266857197/


米国では刑事事件にまで発展かもだってよ。
((( ；ﾟДﾟ))ｶﾞｸﾌﾞﾙ

世界のお客をモルモットにする欠陥隠しの悪徳企業は、もう潰れて逝くしかないだろ。トヨタ(笑)

>>93
同意。
間違いなのに車のせいだと言い張るゴネ得屋がｳｼﾞｬｳｼﾞｬ出てきそうだな。

>>89
裸足で事故って指切断や粉砕骨折してつま先が再起不能に
なっちゃう人がけっこういるらしい。

>>97
事故ったら安全靴でも履いてないと同じなんじゃね？
普通の靴でもけっこう違うもんなのかね？

>>98
靴履いてその辺の机を蹴る，
裸足になってその辺の机を蹴る，違いをレポよろ。

>>98は想像力欠如

単なるリコールと今回のトヨタ(笑)の悪質な欠陥隠し問題が違うのは中学生にでも分る。

しかも、
意図しない加速の苦情件数，トヨタがダントツの一位
Toyota Leads in NHTSA Unintended Acceleration Complaints, Edmunds.com Analysis Shows - Auto Observer
http://www.autoobserver.com/2010/02/toyota-leads-in-nhtsa-unintended-acceleration-complaints-edmundscom-analysis-shows.html

・暴走の苦情に関してトヨタ(笑)は他社全部の合計よりずっと多い
・苦情件数トップ10のうち8車がトヨタ(笑)

>>101
スレ違いであることは小学生にでもわかる。

車の構造に問題　レクサスES350 １割が「暴走経験」

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1255640569/

>>99
擦り傷・痺れる痛さ程度の防止効果確かに有るが
指切断・粉砕骨折レベルなら靴履いても大差無いだろ。

「秋の気配」　
作曲：小田和正

「止まらぬ気配」

あれがクルマの　止まる場所〜♪
お店が見下ろせる　小高い駐車場〜♪

タイヤのスキールが　大きくなる〜♪
僕は必死で　ブレーキ踏んでる〜♪

眼を閉じて　息を止めて〜♪
氷つく　ほんの瞬間〜♪

こんな事は　今まで無かった〜♪
クルマがどんどん　加速していく〜♪
クルマがうなって　加速していく〜♪

プリウスは　風を止めて〜♪
ちぎれた壁は　砕けていく〜♪

・・・・

>>104
「シートベルトしてると炎上したときに危険」などという大バカが
たまにいるけど、きみはそれに近いタイプ。

サイドブレーキはよく間違えるな
（うちのはハンドブレーキで実家が踏んで解除）

誰か乗ってるときやると恥ずかしい

>>106
以前ディスカバリーチャンネルで
燃料タンクに穴が開いてガソリンがもれている車に火をつけたら映画のように爆発するか？
という検証実験していた場面を思い出したｗ

燃えるだけで爆発はまったくしない結果で拍子抜けだったよｗ

>>106
ま、ベルト有無普段圧倒的差有るからしてるが、燃えたら確かに一緒だなw

因みに裸足(靴下)困る事実際無い。普段アクシデント時含め
最大二回本気踏み出来れば済むので、裸足で一応耐えられる。
逆に手は最重要、指切り皮グラブ常用。

強いて言えば、
・フルブレーキ常用するサーキット走行時
・同格の者との本気バトル時
くらいだな..その時は革靴とか履いてる。
手はコース走行時フルカバーの皮グラブだ。

プリウスの急加速問題でも、国内は製造が打ち切りになるまで放置プレーなのはトヨタ(笑)の昔からの仕様です。

>>109
頭大丈夫ですか・・・？
そういうことを他所でいわないように。

>>111
君の頭の中、私や他者から見えない。
君は>>109どの辺りの話そう感じた?

っつーか裸足でも大丈夫と思ってるところが
もうおかしいでしょうがｗ

踏み間違いとは関係ない話でｽﾏｿ

なんか片言の日本語の人が混ざってるキガス

>>113
そこか.. 私は左足ブレーキ命託せないが、
右裸足ブレーキ最低二回踏みまでフィードバック制御無問題、命託せる。

>>114
w

>>115
>右裸足ブレーキ最低二回踏みまでフィードバック制御無問題
うん、むしろ疲れない範囲で可能な限り裸足に近い状態で踏みたい。

これは、（>>90のような書き込みから類推した）想像に過ぎないが
一回のフルブレーキを靴をはかないと踏めないと考えている人は
指先で或いはその先でブレーキペダルを踏むのではないだろうか？

>>116
最大踏力は 右靴.=.左靴＞右裸足 ではある。
但、その差もってしても、フィードバック制御 右靴.=.右裸足＞＞左靴
で私の場合、左より命託せる。

>>117
>最大踏力は 右靴.=.左靴＞右裸足 ではある。
>>90の踏み方について、断じていないのはそういうことなんだけどね。
正しく踏んだ場合も、筋力の補助、というより靴底が面圧を
必要最小限分散してくれるから踏力を伝えられる。

あと細かい修正で恐縮だが
最大値が劣る(レンジが狭い)以上は
フィードバック制御についても
右靴.≧.右裸足＞＞左靴
になる

>>118
フィードバックは最大踏力(セミロック状態)から抜き側での
最大制動力保持 or スライドコントロール or ステア主体への切替。
従ってそのエリアでレンジほぼ狭まらず 右靴 .=. 右裸足。

>>119
フルロックからセミロックの間にもフィードバック制御が有るといえば有るが
そちらの発言の意図は了解。

裸足が危険かどうかの話題は、踏み方ではなく
事故ったときの足への被害から発したものと思う。

保険屋から聞いた話・・・
軽い追突事故だったのにペダルから足が外れて、その拍子に足の爪を
3枚ぐらい剥がしてしまって血だらけになってたというのを
聞いたときはゾッとしたぞ。

あとどっかで読んだ話だが、衝突時にペダルのアーム部分に足の指が入ってしまい
指と指の間がザックリと裂けたというのもあったな。

>>121
運の悪さは底辺見てる医者とか保険屋経験値有るだろうが
その例とか、正に>>116指摘してた踏み方してたんじゃないか?
最終的に>>98必要か?あと別に靴履いてても膝解放骨折とか実際見てたりするが
>>97事例極端なのが話発端。

裸足だと何かの拍子にペダルに足をぶつけただけでも予想外に痛いよ。

>>123
>>104

意図しない加速の苦情件数，トヨタ(笑)がダントツの一位
Toyota Leads in NHTSA Unintended Acceleration Complaints, Edmunds.com Analysis Shows - Auto Observer
http://www.autoobserver.com/2010/02/toyota-leads-in-nhtsa-unintended-acceleration-complaints-edmundscom-analysis-shows.html

・暴走の苦情に関してトヨタ(笑)は他社全部の合計よりずっと多い
・苦情件数トップ10のうち8車がトヨタ(笑)



現実を受け入れなくっちゃ !

>>124
104は靴の効果を軽く見すぎてると思うぞ。
慌ててブレーキングするときにちょっと足先ぶつけた時なんかは履いてるか否かでの違いは大きい。

>>122
正しく踏んでも衝撃でペダルから足が外れちゃうこともあるからね。

>>126
>>104は
>指切断・粉砕骨折レベルなら靴履いても大差無いだろ。
とは言ってるが
>擦り傷・痺れる痛さ程度の防止効果確かに有る
だから
>>126の
>慌ててブレーキングするときにちょっと足先ぶつけた時なんかは履いてるか否かでの違いは大きい
の効能は>>104の中に含まれているんじゃないか？

ID:xp5o1xPS0は
靴が>>97の言うような大きな怪我からの保護にはあまり効果ないことと
裸足が操作する能力についてさほど劣らないとは言ってるが
>>89のように靴なしを推奨したるわけではないと思う。
>>126が言いたいのは保護に効果がなくても予防に効果はあるだろということなんだろけど。

ま、ここは操作方法のスレじゃなくて、防止装置のスレなので双方仲良く自重してくれ

そう遠くない将来、ベンツかボルボ辺りがいきなり
踏み間違い防止機能を発表して日本メーカー大慌てしそうな予感。

>>129
これで完璧かどうかはともかく、ボルボはこういうのを出している。
http://response.jp/article/2009/07/06/126936.html

自動完全停止は法律で禁じられてる「自動運転」に該当しちゃうから搭載できないんだよな〜。
同じような技術は国産メーカーにもあるのに。

>>131
そうなんだ。
「禁じられている自動運転」でどの範囲まで？
減速や警告は国産のクルコンでもやるから、「完全停止」が引っかかるの？

>>131
それなんだけど、ボルボががんばって国土交通省を説得したんだって。

>同社の働きかけで国土交通省は５月、技術指針に「低速用前方障害物衝突軽減制動装置の技術指針」を加え、低速域に限って自動ブレーキで完全停止する車両の市場導入を認めた。
http://gazoo.com/NEWS/NewsDetail.aspx?NewsId=11ab6d39-8c09-460a-b397-f6660273c56c

国土交通省、衝突被害軽減ブレーキの技術指針を見直し
http://gazoo.com/NEWS/NewsDetail.aspx?NewsId=c7c68d04-63ac-4e3d-a11b-42e4207ec860

>これまで、完全停止して衝突を免れる装備は、日本では国土交通省から認証されなかった。それを販売につなげたボルボの努力は大きい
http://www.yomiuri.co.jp/atcars/impression/20090825-OYT8T00890.htm

アメリカ・インディアナ州の自動車修理工場に突然車が突っ込む様子をカメラがとらえる

アメリカ・インディアナ州の自動車修理工場で、突然車が突っ込んできた様子を、カメラがとらえた。
アメリカ・インディアナ州の自動車修理工場。
工場内で作業員が車の修理をしている中、突然、れんがを突き破り、1台の白い車が突っ込んできた。
修理工場のオーナーは「爆発したみたいな、大きな音だったよ」と話した。
車からもくもくと上がる白い煙。
タイヤはスピンしたままだった。
運転していた女性は慌てて逃げ出し、無事だった。
しかし、突っ込んできた車にはね飛ばされた作業員の男性が、足などにけがを負った。
事故の原因はまだ明らかになっていないが、自動車修理工場自体も修理が必要なはめとなってしまった。

(02/27 18:33)
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00172588.html

おれも欲しい。
http://response.jp/article/2009/06/05/125638.html

>>135
MT車やワイヤースロットルでも付くって凄いな。

＞停車時から0〜8km/h、または減速時16〜0km/hの範囲でアクセルペダルを急踏みした際に作動し、
＞自動車をアイドリング状態（ワイヤー式はエンジン停止）に維持。
＞完全停車時（または装置オフ）にて自動的に解除。

俺は遠慮しとくは。

　　　「トヨタ(笑)のクルマをドライブするのはクールじゃない」

　　　　　　　　　　　　　　　　　───F1ドライバー　キミ・ライコネン

スレタイも読めない輩がわざわざあげんなよ

電制式だと信頼性がな
車載のECUさえ誤作動か？といわれてる昨今だぞ。
自動車メーカーほど試験を重ねてるのか？
後付商品だと接続部分からノイズが入る可能性もある。
ECUにいらん信号送ってかえって暴走とかもありえる。
信号発進や中間加速時にエンストとか頻発しそう。

【トヨタリコール考】イベントデータレコーダ…こもだきよし
2010年2月27日(土) 19時15分

アメリカ人のおばちゃんが、ブレーキを踏んでいたのに100マイル/h（160km/h）まで急加速したと証言した。
その話を聞いたとき、「そんなバカな！　きっとアクセルペダルをブレーキペダルと間違えて踏んでいたんだろう」というのがボクの感想だ。

本人はブレーキペダルを踏んでいるつもりだから、クルマが加速していくともっと踏み込む。するとますます急加速になってしまう。

いくらボクがおばちゃんに「アクセルペダルを踏んでいたのではないですか？」と聞いても「いえ私はブレーキペダルを踏んでいました！」
と答えるから話は前に進まない。

そんなときのためにあるのがイベント・データ・レコーダ（EDR）だ。コンピュータ制御しているからそのデータを残しているわけで、
それをあとから読み取れる。映像がないだけで、かなり詳しいデータが取れる。最近のクルマにはだいぶ普及してきた。
クルマは米道路交通安全局（NHTSA）が買い取っているという話だが、このEDRのデータを読み取ればすぐに判る話だ。

でも……、と思うのは、160km/hまで達するのに20秒くらいは掛かっていると思う。もし本当にブレーキを踏んでいたら減速していくか、
ブレーキ踏力が弱くても加速力は相当鈍るか、少なくとも160km/hまでにもっと時間が掛かるわけだから、その間にエンジンを切るとか
ATのセレクターをNにするとか、何らかの対処ができなかっただろうか。この機会に、自分がその立場になったときには何ができるかを
考えておくのもいいだろう。

トヨタがブレーキを優先するブレーキ・オーバー・ライドという装置を今後のクルマに付けると言っているが、間違ってアクセルペダルを
間違って踏んでいる人にはこれは効かない。市販されているアト付けの「踏み間違い防止装置」の方が有効だと思う。

http://response.jp/article/2010/02/27/137001.html

個人的にもおばちゃんの踏み間違いと信じて疑わないが

>コンピュータ制御しているからそのデータを残しているわけで、
今のヒステリックな反応ではデータそのものが狂っていると言い出しかねず
話が前に進まないのは同じ
>ATのセレクターをNにするとか、
おばちゃんはRレンジに入れたと証言している

ジャーナリストが聞いて呆れる、お偉いさんらしいがもう少しがんばって欲しい

>>142
とはいえ検証材料は少しでも多いほうが良かろう。
似たような例がいくつか起きればますます有効になるし、
コンピュータを疑うことも無駄な行為にはならない。

もっとアナログなデータ記録ってないもんかねえ。
ｷﾞｭｰｯと圧縮すると変色して少しずつ色が元に戻る物質とか。
ペダルの後ろに装着しといて、数時間内に調べればどっちを
踏み込んでたかわかる、みたいなｗ　無理かｗ

リコールのお知らせ記事　転載

TOYOTA 「プリウス プラグインハイブリッド サービスキャンペーン」 リコール
プリウス プラグインハイブリッド 電池制御に不具合

http://www.recall-plus.jp/info/12058

http://toyota.jp/recall/campaign/100226.html

内容
トヨタ自動車(株)は、「プリウス プラグインハイブリッド」のプラグインハイブリッドシステムにおいて、
コンピュータのEVモード用電池を制御するプログラムに不具合が判明したため、サービスキャンペーンを実施するとした。
【不具合の内容】
外部電源から充電した電力でモータ走行するEVモードとエンジンを併用して走行するHVモードを備えた
プラグインハイブリッドシステムにおいて、コンピュータのEVモード用電池を制御するプログラムが不適切なため、
EVモード用の電池残量があるにもかかわらずHVモードに切替ることがある。(R+編集部)

対象
車名:トヨタ
通称名:プリウス(PHV)
型式:DLA-ZVW35
製作期間:2009/12/04〜2010/01/08

対処方法
コンピュータを対策品と交換、またはプログラムを修正

欠陥隠し騒ぎの中で、リコールが早い、内容がショボイ。
いかにもテストを削って早漏販売した結果という感じ・
ユーザーをβ版テスト用のモルモットにするやり方が、いつものトヨタ(笑)的です。

やっぱり、恥垢溜まりまくり中折れ(ﾟUﾟ)真性包茎チンポマークのトヨタ(笑)は違いますね。

日本国内では、まだまだ欠陥隠しを続けています。

プリウスは
絶望的なクルマ

http://pontium.dip.jp/~frs/cgi-bin/tubuyaki/new.html

2/19の記事を見て少し考えさせられました。
車高を下げたタイプもたまに見かけますが、リスク高過ぎ。

この記事読んだらTHSの車には絶対乗りたく無いと思った。

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201002100147.html

新型「プリウス」ブレーキ不具合・掲示板やブログに以前から指摘
http://www.excite.co.jp/News/economy/20100204/JCast_59505.html

>>145
スレチ承知で一番上のリンクについて
配線は事故等で車体が歪んだ時のことを考えてわざと車体の外に出してある
ショート＆搭乗者感電について詳しくは
ttp://www.toyota.co.jp/jp/tech/safety/technologies/rescue/pdf/z0906_prius3rd.pdf
事故を考えると金属で覆うほうが危険、頑丈丈夫ならばいいというものでもない

そんなリンク先を信じてコピペするのも浅学

ＡＴの踏み間違い事故の原因が「踏み替えの失敗」であるのは明白。

この事故を撲滅するためには「踏み替え」そのものをなくすことが必要。

踏み替え不要の、右足もしくは左足「常時ブレーキペダル待機」の運転で解決できる。

現在これを実現しているのはナルセペダル仕様（常時右足ブレーキペダル待機）と

両足、左足ブレーキ操作（常時左足ブレーキペダル待機に限る）がある。

いずれにしろノーマルＡＴ×右足ブレーキと決別しなければならない。

トヨタ(笑)車だけは乗れません。

意図しない加速の苦情件数，トヨタ(笑)がダントツの一位
Toyota Leads in NHTSA Unintended Acceleration Complaints, Edmunds.com Analysis Shows - Auto Observer
http://www.autoobserver.com/2010/02/toyota-leads-in-nhtsa-unintended-acceleration-complaints-edmundscom-analysis-shows.html

・暴走の苦情に関してトヨタ(笑)は他社全部の合計よりずっと多い
・苦情件数トップ10のうち8車がトヨタ(笑)



現実を受け入れなくっちゃ !

>>146
それ以前にスレ違いなので放置しる

現在の「ノーマルＡＴ、ＭＴ×右足ブレーキ」による運転には重大な欠陥が存在する。

それはささいな「踏み替えの失敗」により致命的な暴走が発生する恐ろしいものだ。

ＡＴ、ＭＴのほかにこの欠陥を持つ乗り物が存在しないことがその何よりの証拠である。

ＭＴの場合は主に減速、停止できなくなる空走暴走で比較的に被害は少ない。

この恐ろしい欠陥のため人身、物損事故の加害者になる運転手があとをたたない。

この事故の加害者、被害者を出さないために防止装置を考えるのがこのスレッドの趣旨だと思う。

トヨタ問題スレッドではないハズだ。

暴走の苦情に関する申告比率
これは明らかに異常

トヨタ(笑)社単独 ＞　他社の全合計数

国土交通省は、第三者を含めて
トヨタ(笑)車の暴走事件の原因の追究は徹底的にすべき。

>>134
それがトヨタ車だったら大々的に報道されて致命的　アメ車だったら　「なんだxxxも暴走するんじゃん」　となるかと・・・
メーカーは判らんが、とりあえずトヨタ車じゃないことは判った。
最後の一文　　the car she was driving was not a Toyota
http://www.wishtv.com/dpp/news/local/north_central/car-slams-into-muncie-auto-repair-shop

しかし、向こうじゃたいして報道されていないっぽい。　　　google newsでも１０件くらいしか引っかからん。都合が悪い? w

>>153
【不謹慎】事故画像･動画等から車種を特定するスレ8
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1262777559/614

>>612
クライスラー系の工場かｗ
'01〜のダッジ・ストラトス
後ろのミニバンは'04〜のクライスラー・タウン＆カントリー
手前のグランドチェロキーは何となく、'98モデル一年限りだったハイパフォーマンスモデル
5.9リミテッドっぽい

スーパーに軽自動車突っ込む　新潟県新発田市
2010.2.28 16:58

２８日午後１時半ごろ、新潟県新発田市大手町のスーパー「生鮮市場タカマツ」に、同市下寺内の無職の女性（６９）が
運転する軽自動車が突っ込み、正面のガラス戸を壊して停止した。
新発田署によると、店内で買い物をしていた６３歳と５５歳の女性が首や肩、背中などに軽い打撲傷を負ったという。

軽自動車を運転していた女性は、このスーパーで買い物を終え、駐車場から出るところだった。
同署は、女性がブレーキとアクセルを踏み間違えたのが原因とみて調べている。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/100228/dst1002281702044-n1.htm

>>155
死ななくて良かったなぁ・・・

しかしどんどん人が死なないと国やメーカーは動かなそうだ。

つまり問題ないということだ。　あるとすれば操作する側。
間違える人は免許を返上してくださいね。人殺しになりますよ。

間違えてから返上しても遅いですけどね

「翼をください」コーラスグループの"赤い鳥"が歌ってヒットした曲です。
作曲　村井 邦彦

今　私の〜願いごとが〜♪
かなうならば〜　ブレーキが欲しい〜♪
この車に　欠陥無きように〜♪
効くブレーキ　付けてください〜♪

このトヨタ(笑)車で　ブレーキを踏み〜♪
突っ込んで逝きそうよ〜♪
苦痛は酷く　三途の川へ〜♪
血糊を飛ばして　逝きそう〜♪


子供のとき　夢見たこと〜♪
今も同じ　夢に見ている〜♪〜♪

このハイウェイに　アクセルを踏み
飛ばして行きたいよ〜♪
悲しみの無い　自由な空へ〜♪
翼はためかせ〜♪
この大空に　翼をひろげ〜♪
飛んで行きたいよ〜♪〜♪
欠陥の無い　自由な車で〜♪
揺れ続けずに〜　行きたい〜♪

>157
免許返上されないってことは問題無いってことになるねｗ

>>157
その操作する側が仮に間違えたとしても、安全を保てる装置を考えてみようではないかというのが

このスレだ。

もし効果的な装置があるならとっくに採用してるはず。
そうならないのは効果がないか逆に危険だから。

>>162
だからこそ、2chで好き勝手書いてるわけですよ。
実現可能か、実用化可能かよりも、色々なアイデアを書きたい放題書いて議論できるのなんてここくらいだし。

>>162
そう思っているうちは何も思いつかないだろうなｗ
あとな、「やっても効果ない・出来ない」というよりは
「効果があっても複雑すぎる・高価すぎる」ってことだ。
いろいろと勘違いしていると思うぞ

じゃあ簡単で格安のペダル踏み間違え対策

アクセルペダルに画鋲を貼り付ける。
↓
急ブレーキを踏む勢いでアクセルペダルを踏むと画鋲が足に刺さる。
↓
痛くて足を離す。
↓
車が止まって事故回避。
↓
めでたしめでたし。

>>165
簡単明快過ぎて涙がでるぜ！

>>165
画鋲ではないけど、アクセルペダルを思い切り踏み込むと、感触が変わってドライバーに知らせるという
方法は、日産新型フーガが「エコペダル」で採用してるね。

アクセルペダル内部にモーターが組み込まれていて、急なアクセルワークをするとペダルに反力がつく
仕組みで、燃費改善目的なんだが、踏み間違い防止効果もあると思う。

じゃあ俺もペダルの形を変える
ブレーキは横向きの長い棒　(両足で踏めるように)
アクセルペダルは縦向きの棒

むかしアクセルは尖った棒が突き出ているだけの車があったような気がするが

>>155
http://www.niigata-nippo.co.jp/news/pref/9321.html
http://www.niigata-nippo.co.jp/news/photos/w_h/9323.jpg

これに写ってる軽が事故車だとしたら、スバルのプレオだな。

踏み間違える人間は、何かしらの危険なクセが
身に付いちゃってるんじゃないのかな？

例えば、ブレーキリリースで走り出したら
まだ必要ではないのにアクセル上に足を移して待機するとか。
本人はもうブレーキの必要はないと判断しているんだろうが
周囲の状況がどう変わるかなんてわからないんだよね
無意識にこんな操作をしていたらかなり危険。

操作の必要がないから右足は何をしていても車が動くクリープ。
その自由の中に危険が潜んでいるように思う。
無謀運転のような、本人が事故につながる危険性を実感出来るものではないし、
同乗者が足元を観察して危険を指摘することもまず無いだろう。

車速やペダル操作量、足の位置センサーによって
普段の運転に見られる、踏み間違い事故の芽を察知して
ドライバーに知らせ、運転法を改めるよう促す装置があれば
事故は減らせるんじゃないのかな

この装置に記録機能が付けば実際に事故を起こした場合、
無操作時の待機場所を含めた操作記録から
踏み間違い発生のメカニズム究明のためにも
役立てられると思う。

読んで欲しいなら3行にまとめろ

>>170
研究目的ならデータ取れるだけ取れた方が良い。
が、実用目標ならシンプル一番。

但、「踏まない時」（の変な挙動）に注意喚起は
アイディアとして面白いと思う。

シートの座面形状を工夫したらどうかね。
意識せず右足伸ばしただけでブレーキペダルにサポート。アクセルは踏みごたえを味付ける（クリック感とか）

現状、自由に動けすぎるんだよね。まるでチェアーだ。

一連のトヨタ騒動のおかげで、運転者による踏み間違えが露呈され始めると
面白いんだがな。
アメリカってそういう話になるとやたらと動きが早いから、
日本も右へならえで安全装置を考え始めたら素敵。

極端な話、
完全に自動だったら踏み間違えは無いんだろうね。
まぁ、近くない未来の話だろうけどｗ

>>174
いやどうだろう
動画サイトとかに上がってる海外のハプニング映像なんかだと、
踏み間違いと思われる事故映像もかなり多く見られる
事故映像がほとんど公開される事のない日本と比べると、現段階でも認知度は結構あると思うけどな

>>175
完全自動は技術的にだけならもうやってやれないことはないよ。

>>177
実用化したロボット、巡回中ベンチと戯れていたりするけどなw

>>178
それは・・・あまりにお粗末なインフラだなｗ

>>176
確かに、今までに議論されてないわけなさそうだな。
このスレのようにネットの掲示板なんかでもとっくに話題になってそうだ。

ただ政府やトヨタのような大企業が加わって、裁判沙汰の話になると・・・
車大国で、それもＡＴを普及させた親玉みたいなアメリカじゃ
かえって難しいかな。

外国で、アクセル/ブレーキ踏み間違い防止装置は出てないのかな？
ナルセペダルは各国で特許取ってるみたいだけど。

http://www.freepatentsonline.com/7181991.html
http://www.freepatentsonline.com/7181991.pdf

トヨタ急加速問題の解明に賞金１００万ドル　米調査会社
2010.3.4 12:36

米調査会社エドマンズ・ドットコムは３日までに、トヨタ自動車などに関して米道路交通安全局（ＮＨＴＳＡ）に
多くの苦情が寄せられている「予想外の急加速」の原因を解明した研究に対して賞金１００万ドル（約８８５０万円）を
提供する、と発表した。

米国ではトヨタ車だけでなく、ほぼ全メーカーの車に対する急加速の苦情が報告されている。
エドマンズは、米議会の公聴会で「明快な答えが示されたとはいえない」と指摘。賞金提供で幅広い層の知見を掘り起こし、
早期の問題解決を促す考えだ。

エドマンズは現在、賞金支払いの条件などの詰めを進めている。同社は自動車に特化した調査、研究活動を行っている。
（共同）

http://sankei.jp.msn.com/economy/business/100304/biz1003041239009-n1.htm

ブリュンヒルデを取り付ける

#飲酒だが踏み間違いか？

栃木・コンビニに車突っ込む、けが人なし

４日午後５時すぎ、栃木県那須塩原市のコンビニエンスストアに軽乗用車が頭から突っ込み、店に車１台分入り込んだ
ところで停まりました。当時、店には店員３人と客が５〜６人いましたが、けがはありませんでした。

運転していたのは近くに住む会社員の中村正徳容疑者（４５）で警察は酒気帯び運転の疑いで現行犯逮捕しました。

中村容疑者は取り調べに対し、「自宅で酒を飲み、タバコを買いにきた」と供述しているということです。（04日19:32）

http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4371329.html

正直言って悪徳企業トヨタ(笑)の欠陥隠し車で自分や大切な家族の命は失いたくないものだな。

今日アクセル踏んだと思ったら
ブレーキと同時踏みになった・・・

RinspeedのUC?というコンセプトカーは、ハンドルもペダルもなく、コンソールのジョイスティック1本で操作する。

http://www.blogcdn.com/green.autoblog.com/media/2010/02/uc40-1266163254.jpg
http://www.blogcdn.com/green.autoblog.com/media/2010/02/uc37-1266163258.jpg
http://green.autoblog.com/gallery/rinspeed-uc-3/

ベンツやポルシェみたいなペダルレイアウトにすればいい。

>>188
日本車と違うの？
ポルシェは知らんが、ベンツは踏み間違い事故あったよ。

>>184
http://bbs68.meiwasuisan.com/bbs/news/img/12677156810001.jpg

>>184
＞ 飲酒だが踏み間違いか
だがって何？

>>191
飲酒上の事故と、そうでない事故は分けるべきという人もいるから。

>>192
＞ 飲酒上の事故と、そうでない事故は分けるべきという人もいるから。

人も？

>193
いちいち何が不満なのだ？ｗ

>>194
飲酒事故を踏み間違い事故と摩り替える事

>>189
つまりベンツよりもオレの9800円の自転車のほうがブレーキ機構は優れているってことか？

だいたい安全神話だなんて、誇大広告で作られていた捏造でしょう。

スッポ抜けるブレーキや暴走するアクセルだけじゃない。
今まで隠した不具合がある・・・・

Toyota Hilux fails the Moose test
http://www.youtube.com/watch?v=aZF8N9NItHI

Moose test Toyota Prius
http://www.youtube.com/watch?v=dui6mQ5INWE

危険でヘタレな足回りは、昔から共通です。

何故か直線でコントロール不能になるのがトヨタ(笑)車、スターレット。
http://www.youtube.com/watch?v=Wv9aatY02zA


揺れ続けるヘタリ牛な足回りは、トヨタ(笑)車の仕様。


突然に操舵不能に陥る最悪の足回り。トヨタ(笑)

ＡＴ車の欠陥による踏み間違い事故の被害はとっくに薬害エイズを超えている。

即刻、責任者を死刑にするべきじゃないのか？

トヨタ(笑)は公聴会で、
ハッキリと「電子制御に不具合はない！」
って断定してたんだから、
それで不具合見つかってたら
トヨタ(笑)は潰れるしかないだろ。

先日久しぶりにオートマ車を運転する機会があったんだけど、ブレーキペダルから足を離しただけで動き始めることに不安を覚えたよ。
ブレーキペダルから足を離すってのは操作じゃないよ、どちらかというと操作を放棄するほうに近いと思う。
やっぱり、車というのは意識的に操作（アクセルを踏むとか、クラッチつなぐとか）をしない限り動かないようにするべきだよ。

人間が操縦するあらゆる乗り物は空間移動の手段として共通する性格を持ち

基本的に「人間が歩く」の延長線上にある。踏み間違い事故を「歩く」にあてはめてみよう。

「立ち止まろうとしたら、全力で駆け出して人や建物に激突して怪我をした（させた）」となる。

こんなバカげた事故をＡＴ車は現実に起こし続けている。

原付のスクーターにも絶対に起きない事故が本当に起きるのだ。

オートマにもダミーのクラッチペダル付けて、クラッチ踏まないで止まると豪快な警告音、クラッチ離さないと動かない。
これくらいなら、使用者にも違和感無く実用化できないかな?

>>196
自転車も、外国のはコースターブレーキといって、ペダルを逆回転させてブレーキをかける方式のがある。
慣れてないと、ブレーキを咄嗟にかけられず激突するｗ

自転車で操作ミスがあっても
よっぽど大きな事故で無い限りは話題にもならんだろ

認知されないことと、起こらないことは別物

>>204
意味がわからん。
>>203は、単に自転車のブレーキ方式に、日本国内と違う方式のがあることを紹介しただけ。

>>205
なんだその被害妄想はｗ
落ち着け。

>>204は>>203へのレスではない。
自転車であれば車より優れているとか、
踏み間違えがおきないとか思っている奴に対してのレスだ。

>>206
わかった

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ID:Zk7rwJDE0

プリウスの販売結果は、65歳以上の年金生活者がユーザー達が、
補助金目当てに駆け込みで先買いした最後の車であり
カローラやマーク�Uやクラウンユーザーたちを食い尽くした結果なんだから。
二度と次の車への買い替えが絶望的な年寄り連中だろ。
今後は車を降りる人達なんだから、事故でそれが早まるようになるだけ。
トヨタ(笑)デイーラーには、酷な話だよ。

>>6
全くだ
車に乗る適性を重視しなくなる
電車の車掌並みに運行前点検をすれば良いだけなのに

踏み間違えたことはないが停車中にズボンのポケットから物を出そうとして
ブレーキ踏んでる足を思い切り伸ばしたらつまさきがアクセルに当たってて
思い切りエンジン吹かしてビビったことがある。
あわててブレーキから足を離してたら前の車にぶつかってたわ。

>>210
だからコンビににトヨタ(笑)車が良く突っ込むんだよ。

ＢＯＳ（ブレーキ・オーバーライド・システム）を後付けできる　ｉ−Ｓｔａｇ発売！
http://jp.autoblog.com/2010/03/01/i-stage/print/
http://www.power-enterprise.co.jp/eco@power/i_stage/

>>210
自分の退化ぶりが嫌になったかｗ

北米と同様に、日本国内でもトヨタ(笑)車は暴走しています。
日本国内でも
国交省ＨＰ不具合情報検索でいぱ〜い出てくるよｗ
自分で調べたければ
http://carinf.mlit.go.jp/jidosha/carinf/opn/OpnSelectAct.do
で車名トヨタ、装置名エンジンで検索でおｋ。


374 ：名刺は切らしておりまして：2010/03/06(土) 20:19:53 ID:6rNclOuy
さっき床屋スレで国道交通省の自動車不具合情報検索にこれと同じケースが
報告されてるってレスあって見たんだけど、ホントに今回のとおんなじ。
↓　こんなやつ
2009年02月01日
　男性 長野 　トヨタ ｳﾞｧﾝｶﾞｰﾄﾞ
　2008年01月 9,030 Km DBA-ACA33W 2AZ-FE
エンジン ２００９年０１月２７日
　走行中、エンジン回転が勝手に異常上昇し、車が暴走。
その後、ＤとＮレンジを入れなおしたが異常上昇は抑えられず、
最終的にＳレンジ切り替えたところで、回転が元に戻った

これってどうなんだろうな？

>215
スレ違い

>>202
AT限定の人はそもそもクラッチペダルの使い方知らないから難しいかもな

てか免許的に考えてAT限定の人がその車に乗れるのか？
”クラッチ離さないと動かない。”がちょっと引っかかりそうだが

>>217
踏み間違い事故なくしたきゃAT止めろって事だろ。

新車販売の禁止時期
限定免許の有効期限
を決めればいいだけ。

この「だけ」って言い切る人っていろんなスレで見るけど
なぜか説得力ないんだよなあ

俺も常々そう思ってる。
「だけ」て結局自分では何のアイデアも持ってない人と認識。

またミギミギＭＴ猿がＩＤ替え自演で多数派工作かｗ

わざわざあげて書き込むスレ間違えてるよｗ

AT車の左足ブレーキについて語ろう8
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1266680310/

>>218
違うだろ。

ＭＴも一緒に止めなきゃ踏み間違いはなくせないだろ。

踏み間違いの原因は単純な「踏み替えの失敗」だとわかっている。

「踏み替えの失敗」が起こらない運転装置は「身障者用手動レバー」や「ナルセペダル」など

すでに実用化されている。

これらの一般使用により踏み間違い事故はなくなる。

一般使用にあたっての問題点を解消すればよい。

「安全な車」トヨタ神話揺らぐ？　米保険調査でゼロ - 47NEWS（よんななニュース）
http://www.47news.jp/CN/200911/CN2009111901000092.html

全テスト項目で所定以上の成績を出した車だけが
「安全な車」と評価されるシステムにおいて、
そもそも全テスト項目を実施されてない車が
存在することを知らないオバカさんが
コピペしている件について。

ガセネタ乙

>>226

■ 国内
トヨタさん「ウチで衝突テストやりますよ〜」と大々的にメディアを召集、新型車Vitzと 比較車Logo の結果に大注目。
ドーンとぶつけてみると、あ〜らビックリ、Vitz の方が酷い結果、失笑を買うトヨタとVitz。ありゃ誰か処分されたろうｗ

・国外
AutoBild が「小型車の抜き打ち衝突テストやりますよ」宣言、工場やら船着場からゲリラ的に車を調達してぶつけてしまおうという面白いテストだ。
彼らの元に、早々にトヨタからビデオが届く。「あんたらのテストは要らん、ビデオの中身がそれを証明している」
・・・たしかにビデオ映像の Yaris は優等生の結果を示していた。
それでも AutoBild はテスト敢行、するとあ〜らビックリ、Vitzはドアも外からこじ開けないと開かないし、中のダミーも致命的なダメージを検出。
一方の古い Logo はドアも開くしダミーも無事。 トヨタさん、「想定外の結果でビックリ、調査して問題あれば設計変更します」 と宣言するも
”偽証ビデオ事件”は大衆にPRされ・・・・ありゃ誰かクビになったろうｗ
その後Yarisは修正されたが、日本のVitzはフルモデルチェンジまで放置・・・

>>228
そのコピペとアメリカ保険会社の調査方法に何の関係が？
もしかしてリアルバカ？
発端の>>226ですら、去年のうちに評価方法が指摘されていて、
その後、久しくコピペされてなかったネタじゃないか。
どんだけ間抜けなんだよｗ

どーでもいいよそんなこと。
スレッチなんだしｗ

ここでよく提案される「押せばブレーキ引けばアクセル」型の防止装置は
身障者用手動レバーとして完全に実用化されている。

ナルセペダルに関しては説明不要だろう。

踏み間違い事故の原因「踏み替えの失敗」のない運転装置は実際に街を走っている。

「踏み替え」がない以上「踏み替えの失敗」は絶対に起こらない（当然だが）。

つまり踏み間違い事故が起こらない車は、すでに何百台も存在するってことだ。

にもかかわらず、今年も７千件の人身事故は発生するだろう。

いったい誰のせいなんだ？

他板でたまに踏み間違いの話題が出ると、「踏み間違いなんて絶対にあり得ない」と
頑なに言い続ける人もちらほらいるね。

>>231
昔の車は２本の足で３本のペダルを操作するという構造上の欠陥のため事故が多かった
交通戦争とも呼ばれた時代だ
機械が悪いんじゃないッ！原因は使う人間にあるんだッ！
と涙目で喚き続けたところで向こう１００万年ヒトの足が３本に増える事はないだろう
そこで２本の足に２つのペダルで運転出来る２ペダルＡＴ車が開発された
踏み間違い対策には１ペダルでの発進を可能にするトルクコンバーターこそが究極の安全装置である
しかし１本の足で２つのペダルを踏み分けるという間違った方法で運転する者が後を立たず
現在でもミギミギＭＴ猿が毎年７０００件以上の重大事故を起こし続けている
踏み替えの必要が無い車をわざわざ踏み替えが必要な歪んだ方法で運転して事故を起こしているのだ
これこそまさに人因であろう
ペダルの数と足の数が一致して、機械と人のインターフェースはもはや整った
操作ミスを誘発する機械側の原因が取り去られた今、あとは使う人間全員が正しく扱う事だけだ

【速報】ブレーキ優先システム導入　マツダ新型車から '10/3/8

マツダは、安全機能を高めたブレーキシステムを導入する。アクセルとブレーキが同時に作動した場合に
ブレーキを優先させる仕組みで、今後の新型車から順次採用する。

導入するのは「ブレーキ・オーバーライド・システム」。車を止めることを優先し、安全性を確保するのが狙い。
アクセルペダルがフロアマットに引っかかって戻りにくくなるなど、トヨタ自動車の米国でのリコール
（無料の回収・修理）を受けた措置。

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201003080302.html

ブレーキ・オーバーライド・システムは，
ミギミギくんの踏み間違いには全く役に立ちませんからね。
念のため。

だからどうしたｗ

トヨタ(笑)姑息！プリウスのブレーキ異常を“こっそり”改善 2010.02.04

http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20100204/dms1002041619009-n2.htm

　昨年５月に発売された新型「プリウス」で、ブレーキが利かなくなるとの苦情が米運輸当局に１００
件以上も寄せられていることが今月２日に発覚。３日になって、日本の国土交通省にも、同様の苦
情が昨年１２月以降、計１４件（事故報告１件を含む）寄せられていることが判明した。

　千葉県松戸市の国道６号では昨年７月１９日、４台が絡む玉突き事故を起こしたプリウスの運転
者が「ブレーキが利かなかった」と説明。この事故で追突された車の２人が軽傷を負った。事態を
重くみた同省はトヨタ(笑)に調査を指示した。

　あきれたことにトヨタ(笑)はその後、「正確には把握していないが、トヨタ(笑)の販売店には（国交省より）
もっと大きな数字で苦情が来ている」（佐々木真一副社長）とやっと情報を出してきたのだ。トヨタが
販売店を通じて把握したプリウスのブレーキに関する苦情は７７件に上った。

　しかもトヨタ(笑)はこうした情報を公開せずに、こっそりと１月から生産しているプリウスのブレーキを
改善。関係者によると、アンチロックブレーキシステム（ＡＢＳ）を制御するコンピューターのプログラ
ムを変更したという。

　手直し前に販売した車については、苦情があった場合、販売店で改善。販売店での改善には２
時間ほどかかるという。

アクセルとブレーキを間違う奴は、どちらからも完全に足を離してしまう癖があるだろ？
完全に足を離すから、次に踏むときに間違えるんじゃね？

Other News フル自動ブレーキ介入!ボルボ世界初安全技術 【 carview TV 】 動画
http://tv.carview.co.jp/mov.aspx?mi=3393

>>237
おまえ毎回うぜーよ。
すれ違いなんだからあっちいけ。
それともただの嵐なのか？　それならば通報するぞ。

またまた来たぜプリウスの大暴走

http://www.asahi.com/international/update/0310/TKY201003100187.html
2010年3月10日12時8分

米でプリウス「暴走」　販売店が回収後回し

【ロサンゼルス＝丸石伸一】
トヨタ自動車のハイブリッド車「プリウス」が８日、米カリフォルニア州サンディエゴの高速道で減速できなくなったとの通報があり、
トヨタと米運輸省高速道路交通安全局（ＮＨＴＳＡ）がそれぞれ調査を始めた。リコール（回収・無償修理）の対象車だったが、
販売店はユーザーの問い合わせを受けながら回収していなかった。

2010年 3月10日
アクセル・ブレーキの踏み間違いに注意！ [11:56]

車のアクセルとブレーキの踏み間違いによる事故が去年１年間で１０５件と県内で相次いでいます。
大惨事にもなりかねない「操作ミス」による事故の現状と対策をお伝えします。「踏み間違いの事故って結構あるじゃないですか。
ブレーキの位置を確認しないままエンジンかけて、アクセルとブレーキを踏み間違えるっていう事故がよくあってるんですね」
大分市藤の台で開かれた運転講習会。地元住民が危険予測のシュミレーションを体験する中、「アクセルとブレーキの踏み間違い」
についても警察がアドバイスをしました。

去年１年間、踏み間違いが原因で起きた事故は１０５件。年齢層別では２５歳未満が２３件と目立つ一方、６５歳以上の高齢者は３５件。
事故の傾向は二極化しているといえます。そのような中、この５年間で起きた死亡事故などの重大事故はほとんどが高齢者が関わったものでした。
「若い方は咄嗟に踏み間違えたことを認識して制御するといいましょうか、回避できるんですけれども高齢の方で大きな事故を
起こしてしまう方は間違えた動作をそのまま継続してしまうと思われます」高齢者の事故は身体能力の衰えにより起きる場合もあります。

>>242
講習会でも運転に不安を感じているドライバーがいました。「やっぱり反応が遅くなっているのは自分でも感じます」
「まだそんなに衰えていないと思うんですけど、差はないと思いますけどね。注意しないといけない」運転に不安を感じた高齢者を対象に
県が進めているのが「高齢者運転免許自主返納制度」です。
去年１０月の制度開始後から免許を返す人が増えています。「お年寄りの方が運転しても全く悪いわけでもありません。
ただ運転しててちょっと最近危ないなというふうにですね、思われる方、もしくは家族の方でですねいらっしゃいましたらこういう制度を
利用していただけば」

身体能力が落ちる中でも踏み間違いの事故をなくすには自分の体に「癖」を付けることが予防策になると警察では話しています。
「エンジンをかけるときにブレーキペダルをきちんと踏むということをアドバイスさせてもらってます。ブレーキの位置を自分の体に
覚えこませることでそういった踏み間違いの事故を防いでいただきたいと思います」

一歩間違えれば大惨事になってしまう踏み間違いの事故。何気なくペダルを踏むのではなく細心の注意を払っての確実な運転が
事故防止の第一歩といえます。

http://www.e-obs.com/obs-news/genko/DD03100012560.html

今度は日本でトヨタ(笑)の20型プリウスも暴走、止まれずパトが割り込み停止させたとか・・・
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2010030900623

北米では、またまた来たぜ30型プリウスの大暴走

http://www.asahi.com/international/update/0310/TKY201003100187.html
2010年3月10日12時8分

米でプリウス「暴走」　販売店が回収後回し

【ロサンゼルス＝丸石伸一】
トヨタ自動車のハイブリッド車「プリウス」が８日、米カリフォルニア州サンディエゴの高速道で減速できなくなったとの通報があり、
トヨタと米運輸省高速道路交通安全局（ＮＨＴＳＡ）がそれぞれ調査を始めた。リコール（回収・無償修理）の対象車だったが、
販売店はユーザーの問い合わせを受けながら回収していなかった。

どれもこれも、欠陥まみれ

　　 _, ,_　_, ,_
　:(；ﾟ∀ﾟ)ﾟ∀ﾟ；): ﾋｨｨｨｨ──！
　:(　 `⊃⊂´ .):
　:と_　_))(_　_つ:

スレタイぐらい呼んでからこい。
通報するぞ。

踏み間違いにも有効かどうか実験して欲しいな

ボルボ・最新の安全装備／松下宏
http://autoc-one.jp/volvo/special-489466/
新安全装備のフルブレーキテストを実際に体験！
http://autoc-one.jp/volvo/special-489466/0002.html

線路に車が転落、運転見合わせ　四日市の近鉄内部線
2010年3月11日10時50分

１１日午前９時４０分ごろ、三重県四日市市小古曽３丁目の近鉄内部（うつべ）線内部駅近くの線路に、
女性が運転する乗用車が進入した。けが人はなかった。
四日市南署によると、女性は線路沿いに止めていた車を発進させようとして誤ってバックさせ、
約１．５メートル下の線路に転落したという。
この事故の影響で、近鉄は午前１０時４５分現在、同線の一部区間（日永〜内部）で運転を見合わせている。

http://www.asahi.com/national/update/0311/NGY201003110009.html

同時に踏んでもブレーキ優先　トヨタ導入決定に各社追随
http://www.sankeibiz.jp/business/news/100311/bsa1003111743010-n1.htm

>>248
ブレーキ優先って聞こえは良いけど
踏み間違いって元からブレーキペダル踏まれてないんだから暴走するんだよな？
効果がよくわからん機能だわ

>>249
「ブレーキ踏んだのに止まらなかった」って言わせない機能だよ。

アメリカじゃ何でもありだから、その制御も効いてなくて暴走し続けたと言い出すのは予想できるけどね。

>>251
最初訴訟対策とも思ったけど今回の騒動からするとほんと意味無いよな

【自動車】金利ゼロ、無料メンテナンス…トヨタ、3月に米国で積極的な販売奨励策を実施へ=関係筋
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1267660486/

ついに朝鮮車並みの売り方しはじめたトヨタ(笑)











命に関わる欠陥ばかりで低品質だから当然か。

これじゃあ、買う気もうせる罠w

ブレーキを踏むと加速する欠陥車のプリウス

ttp://www.youtube.com/watch?v=HOGFHxQodjQ

減速の過程でブレーキが利かなくて加速するってあるのだろうか。
動画を見ると間違いなく加速して速度は上昇しているよね。

トヨタ(笑)は即刻販売中止にしろよ。

【海外】米トヨタ(笑)車オーナー1000万人が集団訴訟、賠償額300億ドル（2.7兆円）の可能性も
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268291628/

【3月11日 AFP】トヨタ(笑)自動車（Toyota Motor）の大規模リコール（回収・無償修理）の影響で
所有する車の評価額が下落したとして、米国のトヨタ(笑)車オーナー800万〜1000万人がトヨタ(笑)を相手取って集団訴訟を起こした。

賠償額は最大300億ドルに上る可能性もあるという。

「自動車業界の集団訴訟としては過去最大になるだろう」。

訴訟を担当する弁護士、ティム・ハワード（Tim Howard）氏はAFPの電話取材に対し、賠償額はオーナー1人当たり
500〜1000ドル（約4万5000〜9万円）を見込んでいると話した。

その上で、トヨタ(笑)が自動車の安全性について故意に顧客を欺いたことを証明し、3倍賠償制度の適用を求める意向だ。

同氏は米ノースイースタン大学（Northeastern University）で法学を教え、たばこ会社や清涼飲料メーカーに対する
注目の訴訟を担当した敏腕弁護士。

訴状によると、トヨタ(笑)は意図せず急加速する問題を2002年から把握していたにもかかわらず、その情報を隠ぺいし、
販売やリースへの影響、リコールが利益に与える影響を最小化することを図ったとしている。

トヨタ(笑)が死亡事故につながった欠陥を意図的に隠していたかどうかが争点となる。

(c)AFP/Mira Oberman　2010年03月11日 15:22
http://www.afpbb.com/article/economy/2708528/5475665

【社会】 「アクセルとブレーキ間違えた」 １９歳大学生の車、駅に突っ込む…岐阜
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268381132/

★１９歳学生がハンドル…ＪＲ駅舎に車突っ込む

・１２日午後１時５０分ごろ、岐阜県坂祝町取組のＪＲ高山線の坂祝駅駅舎に、男子大学生
　（１９）＝同県美濃加茂市＝が運転する乗用車が突っ込んだ。

　無人駅で、当時待合室に４、５人の乗客がいたが無事だった。学生もケガはなかった。

　加茂署によると、学生は免許を取得して約半年で、駅正面の駐車場に止めようとし、
　車止めを乗り越えた。「アクセルとブレーキを踏み間違えた」と話しているという。

　車は木造駅舎の壁や窓ガラスを突き破り、半分が突っ込んだ状態で止まった。
　ＪＲ東海によると、高山線の運行に影響はなかった。
　http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20100312091.html

【国際】トヨタ車の急加速の原因は「ブレーキとアクセルの踏み間違えだ」　ＮＹタイムズ紙で大学教授指摘
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268392375/

　トヨタ自動車の大量リコール（回収・無償修理）問題に関連し、１１日付の米紙ニューヨーク・タイムズが、
トヨタ車の急加速の原因を「ブレーキとアクセルの踏み間違えだ」とする心理学者、リチャード・シュミット
カリフォルニア大学ロサンゼルス校名誉教授の寄稿を掲載した。

　１９８０年代にドイツ車「アウディ５０００」の急加速が多発して大量リコールとなった際、調査に携わっ
た同教授は、今回の急加速の背景について「ブレーキを踏むつもりでアクセルを踏む運転者によって頻繁に
起きることにある」と説明。原因に疑われる電子系統の欠陥ではなく、「人的要素」を指摘した。

　そのうえで、アクセルをブレーキと踏み間違えた結果、加速に驚いてさらにアクセルを踏み、車がますます
急加速して事故に至る−という仮説を紹介。「（ノイズの多さなどから）人は意図するのと違う行動を起こす
場合もある」としている。

　米道路交通安全局（ＮＨＴＳＡ）は８９年、「アウディ５０００」の急加速の主な原因を「ペダルの踏み
間違い」と結論づけ、アウディは解決策として自動シフト・ロックを設計、他のメーカーに広がった。今回も
予防策として、米政府内ではブレーキがアクセルより優先される装置の搭載義務化が検討されている。

　ただ、同教授は「運転手がブレーキに触れずにアクセルを踏む限り、役立たない」と警告。装置が普及しても
事故が起き続ければ、運転者が非難されると述べている。

産経msnニュース　2010.3.12 19:46
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/100312/biz1003121947035-n1.htm

トヨタ(笑)のライン工員が、車内で硫化水素で自殺。

この車も何事も無かったように車音痴ユーザーの手元に納車されていくんだろうなぁ。


:(；ﾟ∀ﾟ)ﾟ∀ﾟ；): ﾋｨｨｨｨ──！
　:(　 `⊃⊂´ .):
　:と_　_))(_　_つ:

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1268373811/
★トヨタの工場で、生産ライン上の車に「硫化水素充満中」→車内に従業員？の自殺遺体…愛知

・１２日朝、愛知県刈谷市にあるトヨタ車体の工場で、生産ライン上の車の中で男性が
死んでいるのが見つかった。硫化水素自殺を図ったものとみられている。
警察の調べによると、１２日午前６時すぎ、刈谷市一里山町にあるトヨタ車体富士松工場の
生産ラインの車の中で、４０歳ぐらいの男性が倒れているのを従業員が見つけた。
消防が駆け付け調べたところ、硫化水素ガスの発生が確認されたため、従業員を
避難させるとともに、車を工場の外に運び出して処理を行ったが、車内の男性は
既に死亡していた。

車の窓ガラスには内側から「硫化水素充満中」と書かれた紙がはられ、車内からは
液体を入れていたとみられるペットボトルも見つかっており、付近からは遺書のような
ものも見つかっているという。死亡した男性は工場の従業員とみられている。

同工場ではハイブリッド車、新型プリウスなどを製造している。

http://www.ctv.co.jp/newsrealtime/index.html?id=51698
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268364748/l50

トヨタ批判してる奴は、空売りしてる奴か在日だろ。
あるいは工作員か。

これ、むしろトヨタは米政府・米マスコミに損害賠償を求めるべきだろ。

>>233
？

今の車は一つの足で二つのペダルを扱うように設計されてるよ。

アクセルは手、ブレーキは足、と分ければ問題解決だと思う。

>>260
こういうミギミギＭＴ猿が事故を起こしてるんだよ
よくＡＴが暴走の原因だとか的外れな事を言ってるズレた奴がいるが
元来２ペダルは３ペダルより安全なんだよ
使い方を誤るとその安全性が活かされないというだけの話

アクセルは手とかとんでもない事書いてる時点でＭＴ猿どころかバイク脳かもしれんな

>>261
妄想が書きたければ
つチラウラ

>>260＝>>263

＞思う。

↑妄想は脳内で

踏み間違えなんて、ただの言い訳なんだし
踏み間違えを起こした別原因が必ずある訳で
これからは、踏み間違えは厳罰って事にするだけで
この手の事故報告は減ると思うよ
事故自体は減らないだろうけど

ちょっと移動とか、もう降りるからって姿勢崩してシートに斜め座りしてさ
相対ペダル位置がずれてんのにいつもの調子で踏むから間違うんだろ？
だから駐車場なんかで事故多発してるんだし
わざわざ自分で間違いやすい状況作っておいて間違えたって言ってんだよ

>>265>>266
それで減ったとしても間違える人は出てくるんだろうから
防止装置を考えましょ、ってのがこのスレの趣向。


交通事故なんてスピードの出し過ぎや確認不足や脇見してるから
起きるんだろ、ってわかってたって交通事故は減らないから
シートベルトやエアバッグなどが開発されるわけで。

ゲーム機みたいにパドルの位置にアクセル置いたらどうだろう。
ブレーキは従前通り。すでに障害者用にそういうのあるから
簡単に導入はできるはず。

ハンドル操作とアクセル操作を手で
同時にやらないといけなくなるから、日常から手が震えてる人は
ちょっと厳しくなるかもしれないけど。

>>268
>>262

>>266
そう。
そこに原因があるんだよ。
踏み間違いを含む駐車場での暴走事故は２つのペダルがの所在を把握せずに操作してしまった事が原因。
左のペダルは左足で、右のペダルは右足で、常に位置を確実に把握しておくという最低限の事ができていないからなんだ。

これじゃあ、買う気もうせる罠w

ブレーキを踏むと加速する欠陥車のプリウス

ttp://www.youtube.com/watch?v=HOGFHxQodjQ

減速の過程でブレーキが利かなくて加速するってあるのだろうか。
動画を見ると間違いなく加速して速度は上昇しているよね。

トヨタ(笑)は即刻販売中止にしろよ。

トヨタ(笑)の捏造恐るべし。

８１歳運転の車、暴走？　知人の３人はねられ死傷
2010.3.13 21:50

１３日午後１時５０分ごろ、仙台市若林区霞目のアパート敷地内で、同区河原町の無職、金ヨシ子さん（８１）が
運転する乗用車が、前を歩いていた７３歳〜８５歳の知人女性３人を次々にはねた。

この事故で、同市太白区の無職、金貞姫（キム・ジョンヒ）さん（８５）が胸などを強く打ち、約２時間後に死亡。
他の２人も手足や首に打撲などの軽傷を負った。

仙台南署の調べでは、３人はヨシ子さんと一緒に別の知人宅に行くため、乗用車に同乗していたが、
目的地近くで先に車から降り、前を歩いていたところ、はねられた。
ヨシ子さんは、近くに車を駐車するため、左折しようとして、前の３人に衝突したという。

調べに対し、ヨシ子さんは「アクセルを強く踏みすぎた」などと説明しているという。同署が事故原因などを調べている。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/100313/dst1003132151012-n1.htm

青森・八戸市で母子3人が乗った車が岸壁から海に転落　19歳の息子が死亡

青森・八戸市で13日、母子3人が乗った車が岸壁から海に転落し、19歳の息子が死亡した。
目撃した人は「お母さんがね、子どもの名前呼んで」と話した。
13日午前10時ごろ、八戸市新湊で、「車が海に転落し、人が助けを呼んでいる」と通報があった。
車には母子3人が乗っていたが、無職・大久保 和哉さん(19)が死亡したほか、45歳の母親が軽傷となっている。
警察は、転落した時の状況を調べている。

(03/13 18:15)
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00173488.html

>>256
トヨタ・イプサム、前進

坂祝駅舎に乗用車突っ込む　ＪＲ高山線
http://www.gifu-np.co.jp/news/kennai/20100313/201003130826_10182.jpg
http://www.gifu-np.co.jp/news/kennai/20100313/201003130826_10182.shtml

http://mainichi.jp/enta/car/news/20100221ddm002020091000c.html
トヨタ：大規模リコール問題　０４年、「急加速」報告　米保険大手が『米運輸省道路交通安全局（ＮＨＴＳＡ）』に

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-13993420100222
トヨタ、07年のリコールで1億ドル超のコスト節減＝内部文書

トヨタ(笑)は、NHTSAの担当者をヘッドハントしたりして、鼻薬与えまくっていたわけだし
だから、こりゃNHTSA側は握り潰すわな。 ((((；゜Д゜))))

アクセル踏むだけで走り出すっていう
原理的に危険性を内包しているシステムが問題

実際には、国内でも多数発生しているトヨタ(笑)車の暴走事件
心折れた人↓

運：「突然走り出しちゃって、止まらなくって・・・、ブレーキ踏んだはずなのに・・・」
警：「ブレーキ踏んでれば止まるんですよ、車は。アクセルの踏み間違いです。」
運：「そんな、いくら何でもアクセルを踏むなんて・・・」
警：「ブレーキ踏んでいたんなら、エンジンは回らないでしょ？走ったってことはアクセルを踏んでいたと言うことなんですよ。」
運：「でも、そんな、・・・」
警：「オートマは踏み間違えが多いんですよ。気をつけてくださいね。」
運：「・・・そうなんですね。間違えたんですね。」

心折れなかった東京と大阪の人達↓
http://www.carview.co.jp/bbs/114/?bd=100&th=3753352&ch=3753392&act=ch&del=0&num=1&pgcs=1000

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100314-00000509-san-bus_all
どうなるトヨタ(笑)、欧州でも深刻な不振

トヨタ自動車が欧州で深刻な販売不振に陥っている。大規模なリコール（回収・無償修理）問題に加え、
欧州各国が導入した新車買い替え補助制度の期限切れなどが影響。ドイツとフランスでは、１月の販売台数が
前年同月比３０％以上の急減となった。米国だけでなく、欧州でもトヨタ車離れが加速しており、
トヨタの業績回復に大きな足かせとなりそうだ。

トヨタの１月の欧州全体の販売台数は、前年同月比１・１％減の６万２千台で、３カ月ぶりに前年同月実績を割った。
特に深刻なのがドイツとフランス。
ドイツは３６・５％減の４千台で１３カ月ぶりのマイナス、フランスも３０・５％減の３千台と、
両国とも３０％以上落ち込んだ。英国も１０・０％減の８千台と、半年ぶりのマイナスを記録した。

トヨタ単体の昨年１〜１２月の世界販売台数は約６９８万台で、うち欧州は８８万台。
新興国でのシェアがライバル企業よりも低いトヨタにとって、欧州での販売苦戦の影響は大きい。

一方、トヨタの米国での２月の新車販売台数は前年同月比８・７％減の１０万台と、２カ月連続で減少。
２月としては１９９８年以来の低水準で、シェア（市場占有率）も１２・８％と前月比１・３ポイント低下している。

3月14日3時4分配信 産経新聞


ほんとうにトヨタ(笑)は、三途の川を渡るかも分からんね。

ついにノルウェーでも、暴走事件

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/14(日) 15:14:11 ID:syVtvnyZ0
プリウスが暴走、時速176キロを記録 ノルウェー

トヨタ自動車（Toyota Motor）のハイブリッド車プリウス（Prius）のアクセルペダルが戻らずに
最高時速176キロで暴走するというトラブルがノルウェーで発生した。ノルウェー警察と
トヨタ・ノルウェー（Toyota Norway）が12日発表した。

　運転していた男性（49）によると、11日にノルウェー南部クリスティアンサン（Kristiansand）付近を運転していたところ
アクセルペダルが戻らなくなった。ノルウェー警察は正午すぎ、踏み込んだアクセルペダルが戻らなくなったとの通報を
運転手から受けた。その時点で車は時速100キロを超えていたが、運転していた男性は最高で時速176キロまで加速したと話している。

　警察はトヨタに連絡して対処方法を求めたが、「そのころ、運転手はガードレールに車をぶつけて停止させた」という。

　ノルウェーの報道によると、この男性にけがはなかったものの、病院で検査を受けた。

　トヨタは、調査チームを現場に急行させた。トヨタ・ノルウェーのエスペン・オルセン（Espen Olsen）広報担当は、AFPに
「事故原因について意見を述べるのはまだ早い。あまり憶測しすぎるのは危険だ。この事例について徹底的に調査する」と語った。

　トヨタは全世界でプリウスを含む900万台をリコールしているが、ノルウェーでこのような事故が報告されたのは初めて。
http://www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/accidents/2709214/5486720

>>257のような話も出てきたし、これは真剣に防止装置の開発を
米政府が言い出すかもしれんぞ。

リンカーン・タウンカーの試乗記だけど、アクセルやブレーキペダルの位置を、
電動で動かして調整できるんだね。

>逆に、最も気に入ったのは、アクセルとブレーキペダルの位置を任意に動かせること。
>シートを電動で前後させるのと同じようにペダルを動かす事ができ、自分の体格、好みに合わせることができる。

リンカーン・タウンカーの試乗
http://www.vividcar.com/cgi-bin/WebObjects/f1b8d82887.woa/wa/read/f1bb2a56eb/

トヨタ(笑)は、テメーらがしでかした隠蔽隠しでフルボッコなのにアホかとｗ

http://mainichi.jp/enta/car/news/20100221ddm002020091000c.html
トヨタ：大規模リコール問題　０４年、「急加速」報告　米保険大手が『米運輸省道路交通安全局（ＮＨＴＳＡ）』に

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-13993420100222
トヨタ、07年のリコールで1億ドル超のコスト節減＝内部文書

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20100213ATGM1301413022010.html
トヨタ社員の元当局職員、「リコール調査終了促す」　米報道

http://www.sankeibiz.jp/business/news/100213/bsa1002130507004-n1.htm
リコール逃れ“天下り”の影　トヨタ車、元当局者２人が調査終了に関与？

>>266
低速時のみクラッチ操作をするようにするのがいいんじゃないの？

今も毎日21件の人身事故が起き続けているのが現実らしい。

最悪のシナリオを想定することによって最も効果的な対策が見えてくるのだ。

自分には関係ないと信じている人の中から7500人が人身事故の加害者として選ばれるってことだ。

物損事故の加害者になる人は数知れない。

なにせ踏み間違い事故の発生を完全に放置するのが日本国の方針なのだから。

アクセル踏むのにダブルクリックにすれば。

>>285
久々に良いアイデアｗ
いつものクセで否定的な意見を考えてみたけど思い当たらないぞ。

既に売られてる車に追加するのも可能だし、操作の戸惑いも少なそうだ。

>>266
通常とは違う運転姿勢から踏み間違えが誘発されるってゆうのはありうる話かも。

>>287
乗り慣れない車を運転したときに間違えたってのも時々聞くね。
車によって、ペダル位置（オフセット）が違うことがあるから。

>>286
ほんのちょっとでも面倒な操作はゆとりドライバーにクレーム付けられるぞw

もう車はブレーキペダル１個だけにして
ブレーキを離したら走り出すようにすればよい

>>276のいうとおりだろ。要はMT車でいいんだ。
一度踏み込んだら200km/hまでなんて一般人が使うべきものじゃない。
自分の意思でクラッチを踏み、ギアをいれアクセル。
少なくとも責任の所在は明確だな。

>>290
頭良いなw

トヨタ(笑)は、欠陥隠しで日本経済に悪影響を与えている。

>>290
フェイルセーフの真逆いってるな

昔の車は２本の足で３本のペダルを操作するという構造上の欠陥のため事故が多かった
交通戦争とも呼ばれた時代だ
機械が悪いんじゃないッ！原因は使う人間にあるんだッ！
と涙目で喚き続けたところで向こう１００万年ヒトの足が３本に増える事はないだろう
そこで２本の足に２つのペダルで運転出来る２ペダルＡＴ車が開発された
踏み間違い対策には１ペダルでの発進を可能にするトルクコンバーターこそが究極の安全装置である
しかし１本の足で２つのペダルを踏み分けるという間違った方法で運転する者が後を立たず
現在でもミギミギＭＴ猿が毎年７０００件以上の重大事故を起こし続けている
これこそまさに人因であろう
ペダルの数と足の数が一致して、機械と人とのインターフェースはもはや整った
操作ミスを誘発する機械側の原因が取り去られた今、あとは使う人間全員が正しく扱う事だけだ

救急隊員が怪我をする欠陥救急車を作ったのはトヨタ(笑)だけ

突然の車両火災で火事になる欠陥消防車を作ったのはトヨタ(笑)だけ

僅かに2年足らずで、電気系統の接点が腐食してエンコしてしまう欠陥御料車を作ったトヨタ(笑)

中国政府向けに移動式死刑執行車を作ったのはトヨタ(笑)

子供を投げ捨てるバスやミニバンを作ったトヨタ(笑)

車検の翌日に車軸ごとタイヤが外れる欠陥車を作ったのはトヨタ(笑)


トヨタ(笑)車に乗っていて
なぜ、死んでしまったのか死人に口無しだったからな。

【社会/車】「ドライブレコーダー、トヨタ全車に」--遺族の会がトヨタの株主総会で要請へ [06/18]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1245307857/

ハンドルを蛍光灯にする。
アクセルを踏むと緑に点灯し、ブレーキを踏むと赤に点灯する。
ペダルを踏み続けている間中、点灯し続けると、手が熱くなってくるので、灯るのは踏んだ瞬間から3秒間だけにする。
眩しいという人もいるかもしれないので、ドライバーが輝度調節できるようにする。
これなら、手もとが赤くなったり緑になったりするので、どっちを踏んだか一目瞭然だ。

>>290

自動車設計のツボ　　　　６０６−
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1022777635/606-n

606 ：(　･○･) ＜　「１」ペダル方式はどうよ。：2010/03/13(土) 20:57:19 ID:cJoKwHnf

　　　　この、『 ブレーキとアクセルの踏み間違え 』による事故は、余りにも古くから有る問題なのですが、根本的な解決方法は、
　　　　未だに考えられていないのでしょうかねぇ。

　　　　結局、自動車の初期の時代には、「ブレーキは力を必要とする」と言う理由で、フートペダルが採用されて来たわけですが、
　　　　全てがパワー化して電子制御の時代ともなれば、「アクセルペダルとブレーキペダル」は一つにまとめてしまえるのではと、
　　　　思った次第なのですね。

　　　　クラッチペダルは最初から不要のものと考え、例えば両足でも踏めるような、「大きなアクセルペダルが一個のみ存在」し、
　　　　ペダルを強く踏み込めば「スロットルが開動作」となり加速し、足の力を抜けば次第に「スロットルが閉動作」して減速する、

　　　　と言うところまでは、通常自動車と同じ動作方式になる訳ですが、それよりもっとペダルに乗せている足の力を抜くとすると、
　　　　こんどはその時点から、「回生ブレーキやパワーブレーキが効き出す」、と言うような仕組みです。

　　　　何か「電車の速度調整方式」に似ています（ｗ）が、この方式ならば、そもそもペダルが一個しかありませんので、間違って、
　　　　踏み間違うと言うような事故は、起こしたくても起こせない原理となるわけです。

　　　　この方式は、どんなものなのでしょうね。
　　　　まぁ予測されるように、「否定的な見解」は、探せば幾らでも見つかるのでしょうけどね。。

>>298
ワンハンドルマスコンも、寝ぼけていて、動かす方向を間違えれば同じです。
引くと力行、押して停止。

それに、足を離したら、すぐにブレーキがかかるのでは、惰行走行も出来ません。
※鉄道は要は惰性で走ります。ある程度の速度まで力行したら、ノッチを切って、
惰性で走らせます。

新方式を考えて見た。

　１．　操舵系統を、完全な「パワステ」で軽く動く方式に作る。
　２．　ハンドルは飛行機のように、ほとんど回転さないでよい方式にする。

　３．　ハンドルの握りのところが、バイクの「回転グリップ式」の、アクセルになっている。
　４．　足はブレーキのみ、手でアクセル動作をするので、これで完全に間違いは防げる。

>>294
「車は安全」と思うからルーズ操作で事故。
歩道、青信号と赤信号での事故率の差と一緒だな、赤事故少ないw

>>300
今度は横転事故増えそうだな..

>>298
ペダルから足を離すと急ブレーキか。
そこいらじゅうにスリップマークが付きそうだなｗ

ブレーキペダルは足の裏側、アクセルペダルは足の甲側にして
ブレーキは踏む、アクセルは引く操作にしたら良いと思うよ。

>>304
高速道路なんかでは３分毎に休憩したくなりそうだｗ

>>304
1日ドライブしてると足吊りそうw

　
大昔に自動車雑誌で読んだあいまいな記憶なんだけど、フランスの「シトローエンＤＳ」と言う、当時は革新的な、
自動車があって、その自動車のブレーキは完全なパワーブレーキだったらしい。
　
そして少ない力でもブレーキを掛けられる為か、ブレーキペダルでは無くて、「床に押しボタンのような突起」が、
出ているだけ、と言うような構造だったのだとか。。
　
この例のように「アクセルペダルとブレーキの形状」が大きく異なると、間違いも起こし難いのではと思った次第。

ユーザーは、走る実験動物　by　トヨタ（笑）

自分は右足のかかとをブレ−キの下で固定して
アクセル踏むときはガニマタ状態で踏むんだが
これをニュ−速で書いたらおかしいと言われた
いちいち足全体を動かしてアクセルとブレ−キを踏み変えるのが普通なのかな

>右足のかかとをブレ−キの下で固定して

正しいと思う。
ブレーキをちゃんと踏めることが，運転操作の第一歩。

教習所とかで，足全体を浮かして踏み替えろ，とか教えるのは間違い。
そんなこと素早くできるわけがない，特に年を取れば。

ニュー速はあんまり車とか知らない人ばかりだから・・・
読んでると実体験に基づいた意見があんまりみえてこない

あっちでのヨタ擁護は日本と同じで利害関係者のみ
このへんのネタがあるからもう逃げようがない
↓
http://mainichi.jp/enta/car/news/20100221ddm002020091000c.html
トヨタ：大規模リコール問題　０４年、「急加速」報告　米保険大手が運輸省側に

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-13993420100222
トヨタ、07年のリコールで1億ドル超のコスト節減＝内部文書

【トヨタ問題】 「急加速の原因は、ブレーキとアクセルの踏み間違えだ」 大学教授が指摘…ＮＹタイムズ紙報じる★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268436073/699

699 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/03/16(火) 21:56:35 ID:8iZ9LTgr0
実話だけど、
夫運転で、ガソリンスタンドで、給油。
その後、急発進、
夫が「ブレーキがきかない！」と叫ぶ。
足元を見ると、必死にアクセルを踏み込んでる。

とっさに私がフロアのオートマのギアを
ニュートラルにしたけど、10メートルほど先の
スタンドのコンクリート壁に激突。
幸い左にハンドルを切ってたので、横からの激突で、
怪我はなかったけど、全損。
本人は、ブレーキを踏んだといいはっていた。

運転手の認識なんてこんなもん。

>>307
シトロエンSMもそうだったね。
アクセルペダル横の、丸いゴムの球がブレーキｗ
http://pds.exblog.jp/pds/1/200912/10/35/f0056835_1212222.jpg

マセらティー

座りかたをズラすと確かに気持ち悪いな

踏み間違いの一つの原因として
きちんとした着座姿勢を啓蒙すればかなり事故減らせそうな気がする

姿勢は時々か替えないと、疲れてくるのでは。

>>314
そう言う画像を、即座に見つけてくるところは、流石、自動車板の住人ですね。
感心した！。

で、その大きい乳首（w）のような形状のは、やはり、間違いを防ぐ目的だったんだろうか。。

>>318
いや、昔のシトロエンは、ハイドロニューマチックといって、オイルでサスペンションやブレーキを
動かしてたんだよ。特に間違い防止のためではない。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%82%A4%E3%83%89%E3%83%AD%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%81%E3%83%83%E3%82%AF

一定以上の勢い（強さ？）でアクセルペダルを踏み込むとペダルが振動するってのはどうだろう？

シトロエンSMは当時提携していたマセラティ製
V6DOHCを積んでた車だよね

ペダル形状までは知らなかったよ

>>320
ペダルの踏みごたえを変化させてドライバーに伝えるというのは、>>167の新型フーガがやってる。
これも踏み間違い防止が第一目的ではないけど、そういう効果もあるんじゃないかな。

>>322
踏み応え云々のレベルじゃなくて、踏んでる足を跳ね除ける勢いで振動させるw

トヨタ(笑)は、別に安全装置が働かなかろうが、客が死のうが、会社に損害が無ければ放置する姿勢は昔から。

カタログの表記ができればそれでいい銭儲け第一主義の羊頭狗肉商売。

糞なのは間違いなく欠陥隠しのトヨタ(笑)

谷亮子を使って小沢氏に直談判、トヨタ(笑)が国に支援を依頼（日刊スポーツ）
http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp0-20100302-601633.html

まるで乞食か物乞いのようだな。既に潰れそうなトヨタ(笑)

>>317
バカタレが
長時間運転するな
休憩を入れろと書いてあるだろ

>>325
成る程w

因みにきちんとした姿勢は疲れ難い。
一見楽そうな、ラフな姿勢逆に疲れ易い。

パトカーが現場に急行する際に回転灯を作動させますね。あれを車内に置くんですよ。
アクセルを踏むと緑に、ブレーキを踏むと赤に点灯させる。

ウザ過ぎるだろ

>>327
踏み間違いの解決にはならんだろ。
DとRの間違いの解決には成るかもしれないが。

踏むとブレーキ、かかとを着いまま爪先を外にするとアクセルONにすればどうかな？

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/18(木) 00:05:57 ID:u9NCGKvq0
ジェームズ・キャメロンがキャスリン・ビグローに
「トヨタの車」をプレゼントしたんだって。


728 ：M：2010/03/18(木) 05:09:21 ID:hBJy+yAI0
>>727

一時はセレブだのハリウッドスター御用達だったプリも、
アメリカンジョークに使われるようになったか・・・


729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/18(木) 07:29:13 ID:VL8xLY5o0
>>727
暴走させて自爆させたいってジョークなんだろ。

どうせなら白黒屋根上に乗ってるブーメラン型の車幅有るパトライトの方が良いんじゃないか?
あれ屋根下にシャンデリアの様にぶら下げてw

>329
そりゃ成瀬じゃないか。

my @msgs=(<<EOT,<<EOT,<<EOT);
ところで竹島って本当はどっちの国の領土なの？
EOT
もともとは韓国領だったが、
日本の植民地支配から、
日本が勝手に領有権を主張しだした。
現在は国際的にも韓国領と認識されている。
EOT
詳しい説明サンクス
これなら韓国が怒るのも当然の気がする
EOT

　　　∧__∧
　　( ´･ω･)∧∧l||l　　ブレーキ直したら、こんどはアクセルだって！
　 　/⌒ ,つ⌒ヽ)
　(___　 (　　__)　　　　欠陥隠しのトヨタ(笑)プッ利薄を返品したい！
'"" "'ﾞ''` 'ﾞ ﾞﾟ'　''''

米プリウス事故　アメ公が勝手にブレーキ踏まずにスロットル全開で自爆していた事が判明
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1268953202/

米ＮＹ州のトヨタ「プリウス」急加速、ブレーキ踏んだ形跡なし＝当局

　［ワシントン　１８日　ロイター］　
　米ニューヨーク州で前週、トヨタ自動車(7203.T: 株価, ニュース, レポート)のハイブリッド車「プリウス」が急加速したとされる問題について、
米高速道路交通安全局（ＮＨＴＳＡ）は１８日、車両が石壁に衝突する前にブレーキは踏まれなかったとの調査結果を明らかにした。

　ＮＨＴＳＡは、事故を起こした２００５年製プリウスのデータ記録装置を調べた結果、スロットルが「全開」だったことも明らかになったとした

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-14419120100318

オート三輪やバイクみたいにすればいいじゃん。

それかさ、そのうちゲームパッドみたいなので運転操縦するようになるかもよ。
ゲーム脳のアホどもが車開発しだしたらさ。

なるわけねえだろ。アホは書き込むんじゃねえよ

アホはお前だよ。

そういうことを考えてるアホが実際に設計にいるんだよ。
俺の知り合いだが。

ABボタンと右左ボタンってかw
で、現実と仮想の区別が出来ない低脳が・・・

俺の知り合いがアホ

急加速しない車にすればいい
急加速しなければいけない状況は公道ではほとんどないし、する必要もないし

アクセルを踏まなければブレーキがかかるようにしておけばいいと思う
アクセル０％でブレーキ100％
アクセル50％でアクセル0％ブレーキ0%
アクセル100%でアクセル100%

正面に距離せんさ付けて相対速度＝速度だったらブレーキが掛かるシステム

アクセルベタ踏みでエンジン停止の装置もいいよね
コスト考えなければなんでもできるじゃんｗ

>>337
脱出ボタンと自爆ボタンもぜひ付けてくれ

っていうか、AT車の「ブレーキペダルから足を離すだけで動き出す」というのがおかしい、踏まないだけなら車に乗ってる必要すらないんだから。
動き出す瞬間の操作には、MT車のクラッチみたいな慎重さを要する部分を残しておくべきだと思う。

>>337-339
>>187

車を改造して自分は格上になったと錯覚し
ノーマルを否定するような奴は
確かに恥ずかしいな。

改造自体は迷惑を掛けない範囲で好きにすればいい
只、それがノーマル否定とワンセットになってる奴らって
ロクな運転してないよな

>>338 >>340

ばーか

http://www.blogcdn.com/green.autoblog.com/media/2010/02/uc40-1266163254.jpg
http://www.blogcdn.com/green.autoblog.com/media/2010/02/uc37-1266163258.jpg
http://green.autoblog.com/gallery/rinspeed-uc-3/

>>347
市販はいつ頃なの〜？

>>347
これって、レバー持ってる側の手は運転してる間ず〜っとこの形から動けないの？
渋滞でじりじり進んでるだけの時も片手は自由にならないんだと地獄だと思うよ。
オレは絶対いやだこんな車。

>>349
このタイプの利点は、左右どちらからでも運転できることなんだよね。
隣に誰か乗っていれば、シートを変わらなくても運転を交代できる。
また、左右通行別に、車を作り替える必要がない。

>>350
もう面倒くさいから自動運転にしてよW
と言った感じのギミックだな・・・
(俺はゲームやらないから興味ないな)

http://www.mindan.org/search_view.php?mode=news&id=7390

あなたの買ったトヨタ車の利益は、トヨタ財団「アジア隣人ネットワークシステム」を通じて
在日韓国人団体を支えていますｗ

ソース：（2006.11.29　民団新聞）
http://mindan.org/shinbun/news_t_view.php?category=13&page=5

　姜さんは、ブラジル人学校に通う日系人がＪＲ定期券割引の適用を受けられず、
　各種スポーツ大会への参加も制限されている実情を指摘し、
　「かつて朝鮮学校の子どもたちが経験したのと同じ差別を味わっている。お互いネットワークを組み、
　解決へ知恵を出していこう」と呼びかけた。

　会場からも法政大学多文化共生サークルに所属する在日韓国人３世のボランティアが、
　「在日コリアンはコリアン、在日ブラジル人はブラジル人で固まり、問題を共有できていない。
　お互いに知恵を共有し、出し合ってネットワークをつくってもらいたい」と呼びかけた。

　来年以降の円卓会議には行政から関係者を呼び、今回出された問題点の具体的な解決策を探っていく。
　助成期間が終わる２年半後には最終的な政策提言をトヨタ財団に提出していくことになっている。

売国企業トヨタ(笑)

とりあえず1年ぐらい使ってから、そうやって自分の手柄のように語ってくれよ。
車庫入れ難しそう。

アクセル全開にしたらキツい調子の警告音
踏みつけるほど踏んだら車の外にも聞こえるくらいの大音量で

これで大丈夫

つ、5ノッチ・5分。

>>354
警告音でパニックになる人もいるから、逆効果になる場合もあるかもね。

>>354
お人よし過ぎる、警告音を聞いてどうにか出来る人前提じゃんソレ

俺だったら、全国全てのコンビニの位置情報を車に記憶、突入するそぶり(操作)
を見せたら即出力カット、強制ブレーキ、警察への自動通報機能を付与するW

ＡＥＲＡ [ 2010年03月22日号]
ぐっちーさんのここだけの話／米国で再認識したプリウスの深刻度
http://tombraider.excite.co.jp/News/magazine/MAG18/20100315/144/

　また米国に来ております。
　滞在中の3月7日、アカデミー賞の授賞式がありました。
　　　　　（中略）
　日本でどの程度放送されたかわかりませんが、ものすごいジョークを交えたお祝いのコメントが、
多くの監督、俳優たちから発せられました。その一つ、ジェームズ・キャメロン監督が元妻に送った
コメントに、場内は大爆笑でした。
「いや、実にめでたい。何かプレゼントを贈らなきゃと思ってるんだ。で、実はさっき注文してきたんだ。
彼女はいつも暴走して、僕と衝突ばかりしていたんだ。本当に素晴らしい女性なんだけど、それは
事実なんだ。全くブレーキが利かなくてね。だから、プリウスをプレゼントすることにしたんだ！」
　　　　　（中略）
　3月10日、当地のＡＰ通信トップニュースは「Feds to probe cause of runaway Prius in California」。
記事によると、高速機動隊はプリウスの事故に備えて待機していたとのこと。このニュースは注目を
集めています。
　アップル創業者のスティーブ・ウォズニアックまでテレビに登場して、インタビューに答えました。
（中略）今回の事故を受け、「間違いなくコンピューターシステム内にバグがあることが原因だ。だと
すると、すべてのプリウスを生産停止にするしかないだろう」とまで断言したのです。コンピューター
の専門家による発言だけに、全米に衝撃を与えています。
　私がいる業界はご存じの通り大不況なのですが、「もう自殺するしかないよね」などと冗談を言うと
「じゃあプリウスをあげるよ」と返される始末です。信用を築くには100年かかりますが、失うのは1日です。


アカデミー賞授賞式の模様は今夜NHK・BS２で２１：００〜。
まもなく放送。

2：23付近より
アクセルとブレーキを両方踏むテスト
トヨタ車　　→　アクセルがキャンセルされず、制動距離は伸びる
VWジェッタ　→　アクセルはキャンセルされ、普通に止まる

http://www.youtube.com/watch?v=rfWETL493YQ

これはマット交換やペダルの構造を変更しても変わらない箇所。
まさか、闇改修でもするのかな？

アクセルとブレーキ同時に踏むとアクセルキャンセルされるような制御を
気持ち悪くて嫌だ、と思う俺は頭が固いんだろうな。

つーかさ、そんなに暴走が怖いんなら、バイクみたくキルスイッチ付けりゃ良いのに。
キーシリンダーの近くに付けときゃ運転中間違って触る事も無いだろ。

>360
暴走パニック状態のときに「そうだ、キルスイッチで停まりましょ♪」と
思い付くわけですね〜

>>359
まあ完全なアクセル/ブレーキの踏み間違いには、ブレーキオーバーライドシステム(BOS)は効果ないからね。
両方同時踏みしたとか、フロアマットがアクセルペダルに引っかかったとかには有効だけど。

バイクのキルスイッチはコケる瞬間に親指がヌルッと舐めるような絶妙な位置に付いているが車で同じように押せるかどうかだな
ああいうものは不随意に操作出来ないと意味がない

>>360
パワステとブレーキアシストが効かなくなったら嫌だろ?

>>359
>>213に、BOSを後付けできる装置が売ってるが、そういうのをつけるんじゃないの？

>>364
電動にしてキルスイッチが効くのはエンジンだけにしておけばいいさ。

アクセルもブレーキも命に関わる重大な欠陥問題なのに
国内では欠陥を放置されたままに、ユーザーが実験動物にされる
スリルに満ちた熱い走り

　　　　　　　　丁yota(笑)

サイレンとか警告ランプとかキルスイッチとか言ってる人は
踏み間違い事故がどういうものかを根本からわかってないので
まずはそういう人に教育することからしないといかんよな。

後退での踏み間違い動画

Grandma takes out two cars
Grandma steps on the gas instead of the brake and takes out two cars.
http://www.liveleak.com/view?i=97f_1269085627

　　　　ﾐ----------
　　,,,,ﾐ::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　ミ:::::;;;;;;;--‐‐‐‐‐--::;;:;＼
　ミ:::::|　　　　　　　　　ヽ::|
　|:::::::| 　 　　 　　　　　 |ﾐ|
　 |::::::| 　 ;;;;;;;;;　　;;;;;;;;　|ﾐ|　　　
　　|:::|.　''""""''　"""''' .|/　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　/⌒|　-=・=-　 -=・=-.|　　／　 　
　| （　　　　　　　|　　　 .|　　|　F1も140連敗して史上最弱記録
　 ヽ,,　　　　　_ _ )　　　|　＜　電車でもないのに回生ブレーキなんぞ
　 　 |　　　　　　　　　　|　　 |　 使うからだ、欠陥隠しの糞トヨタ(笑)がｗｗｗｗｗ
.＿／|　 　 ヽ====、　/　　　＼
::;/:::::::| 　. 　 "'''''''"　/　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/:::::::::::|.　　ヽ----''"::＼

>>342
アクセルベタ踏み→アクセル無効は危険すぎると思う
高速の合流で加速できなくなったら死ぬだろ
アクセルを踏むときに「踏みすぎたらキャンセルされる」とユーザーが知っていたら
逆にアクセル踏みづらくなって渋滞を起こす

アクセル踏まないとき＝ブレーキの場合でも
今度は加速しない楕行運転をしようとしたら常にべダルをニュートラルの位置に保たなくてはならなくなる
いきなりアクセルから足を離すと急ブレーキ、これも怖い

アクセルの踏み込みが車の挙動と比例的でなくなるような装置は作るべきではない

ホーン鳴らしたらスロットル閉じるようにしとけばいいじゃん

と思ったけど
暴走したって言う人って電話は掛けるけどホーン使ってないのか・・・

>>371
>>1のS-DRIVEだと、作動する速度帯は「停車時から0〜8km/h」と
「巡航時から停車する際における16〜0km/h」の範囲。

高速の合流では、一時停止しないだろうから、そこでは問題ない。
一般道の右折が危ないという人もいるだろうが、右折発進でいちいちアクセルを全開にするほうが危ない。

>>371のようなパッと思いついたような問題点は
開発の初期段階でとっくにパスしてるんだろうなあ・・・

>>732
アクセル踏んだままホーンで速度調節するやつが出てくるぞw

社員達の心のブレーキも異常ですからね。

児童買春の容疑者
犯罪チンコといえば・・・・

変態チンポ露出狂の大橋徹己容疑者だけではなく、

女子高生買春のトヨタ(笑)社員な容疑者達も忘れないでやってください。

愛知県豊田市御幸本町、トヨタ自動車社員 寺島淳容疑者（２５）

愛知県豊田市田中町、トヨタ自動車社員 川口忍容疑者（３６）

愛知県県日進市栄、トヨタ自動車社員 笠松士郎容疑者（３３）

トヨタ車体の技術系グループ長 森光瑞穂容疑者（４０）


こういった人間達が関わっているかと思うと購入する気になりません。

『アクセルとブレーキの踏み間違え』 のクチコミ掲示板
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=7752641/?Reload=%8C%9F%8D%F5

結局、アクセルとブレーキという相反する動作を「踏み込む」という
同じ操作で兼用してるとこに原因があるんだから、
それぞれの操作が明確に異なる車を作れば良いんだよ。

まぁ、どこもやらないだろうし、誰も乗りたがらないだろうが・・・

ATV06

誰も乗りたがらないが、やってる所はある
http://www.rakuten.ne.jp/gold/wich/image1/atv06-2.jpg

欠陥隠しを繰り返すトヨタ(笑)

米国トヨタ　元職員を雇いNHTSAにリコール調査終了促す

http://blog.still-laughin.com/archives/2010/02/nhtsa_3.html

報道によると、元職員はトヨタ社員としてＮＨＴＳＡと協議し、
意図せぬ急加速に関する調査を終了するよう説得したという。
少なくとも４件の調査がリコールに至らずに終結されたとしている。

#単なる踏み間違いではないのか？

韓国・蔚山市のガソリンスタンドでタクシーが故障し暴走　店員など3人がけが

韓国・蔚山(ウルサン)市のガソリンスタンドで、洗車場から出ようとしたタクシーが故障し、暴走した。
タクシーに取りつけられたカメラが、様子をとらえた。
タクシーが右へ曲がると、そのまま曲がり続け、前にいた男性をはね、さらに建物に突っ込んでしまった。
運転手は「突然車が走りだしたんだ。あわててブレーキを踏んだけど、だめだった」と話した。
この事故で、店員など3人がけがをしたということで、警察は事故原因を調べているという。

(03/22 17:34)
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00174012.html

【女】 アクセルとブレーキを踏み間違えて　ビルに突っ込む　（画像有）
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1269265116/

3/19 午後13時半頃　広州市の教工路にある世界貿易機構の玄関に、一台の日産車
突っ込み、回転ドアが大破しました。

運転していたのは30代の女性で、ブレーキを踏もうとして誤ってアクセルを踏んだ可能性が
あるとのことです。

この回転ドアの価格は60万元（900万円）以上とのこと。

http://ori.hangzhou.com.cn/ornews/images/attachement/jpg/site2/20100318/001ec94ed1020d0c46932a.jpg
http://ori.hangzhou.com.cn/ornews/images/attachement/jpg/site2/20100318/001ec94ed1020d0c473336.jpg
http://ori.hangzhou.com.cn/ornews/images/attachement/jpg/site2/20100318/001ec94ed1020d0c103d05.JPG
http://www.zjol.com.cn/pic/0/03/58/87/3588714_898184.jpg
http://pic.hsw.cn/0/10/68/72/10687292_588123.jpg
http://pic.hsw.cn/0/10/68/72/10687294_490668.jpg
http://pic.hsw.cn/0/10/68/72/10687296_996503.jpg

http://news.sina.com.cn/s/2010-03-19/005019893597.shtml

>>378
間違えにくくなるけども、それは完全じゃないな。

前方にセンサーを付けて1メートル以内に障害物があったら、
・10km以上のスピードを出せないようにする。
・停止状態から踏み込んでも3秒は10km以上のスピードに急加速させない。
解決！

10m暴走して突っ込んだらどうする？

【注】「恥を知れ」のロンダ・スミスや、パトカーが前に出て止めたジェームズ・サイクス氏とは別件


プリウス急加速問題：米NYの事故、運転手の操作ミスの見方

米ニューヨーク州の地元警察はトヨタのプリウスが意図しない急加速事故で運転手の操作ミスの可能性が強まったと見解を示した。
米ウォール・ストリート・ジャーナル紙（電子版）が報じた。

ニューヨーク郊外で、トヨタの「プリウス」を運転していた女性が衝突事故を起こし、「ブレーキを踏んだが、車は加速し続けた」と証言していた。
地元警察署長は「衝突の瞬間までアクセルが完全に踏み込まれており、ブレーキをかけた形跡はなかった」と指摘した。
また車両の構造的な欠陥や電子系統の不具合は見つからなかったという。

http://www.zaikei.co.jp/article/biznews/100322/45548.html

いっそのこと、アクセルとブレーキの位置を逆にしたほうが、緊急時には誤操作少ないきがするな。
右利きが多い前提だとね。

>>387
それは強いブレーキを踏んだ時に力の芯がずれるからNG

急ブレーキ操作したら通常よりも高ブーストかかるようなブレーキにしたら解決。
それはそれで危ないか。

>>389
そういうのはあるよ。
通常の真空倍力式とかのブレーキブースターとは別に、
急ブレーキと判断されたとき、制動力を高めるシステム。
踏み間違いには効果ないけどねｗ

ブレーキアシスト
緊急制動時に制動力を高めることにより、ブレーキ操作を補うシステムです。
http://www2.toyota.co.jp/jp/tech/safety/technologies/active/brake.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%AD%E3%82%A2%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%88

ペダル踏み換え能力試験をやって、合格できない人にはAT限定は認めない
としたら？確率的にはMTのほうが安全だから。

>>390
そいうや、ブレーキアシストなんてシステムがありましたね。すっかり忘れてたよ
似たようなものアクセルでも作れないものか？
アクセルを床まで踏み込むことは通常ありえないと仮定して、床まで踏み込まれたときに
ブレーキ効かせるとかギアをニュートラルにしてしまうとか。

6年ぶりに違和感バッシングの話、これではますます手が縮む
2010/03/23 15:49浜田 基彦＝日経Automotive Technology

「ブレーキペダルとアクセルペダルが左右に並んでいる。私に言わせれば、あんなばかな構造はあり得ない」。
本日発売の『不具合連鎖』で、「安全学」の伝道師である明治大学理工学部情報学科教授の向殿政男氏が語った言葉である。

正論である。間違えないようにするなら、場所をもっと離すか、「踏む」だけでなく「引っ張る」「ひねる」のように操作の仕方を変える
というのが人間工学の基本である。

しかし、今回トヨタ自動車が巻きこまれた一連の不具合、それに対する世間の反応を見ていると、基本に従った正しい設計など
できない気がしてくる。長い間慣れ親しんだ感覚からかけ離れたものを作れば、たちまちバッシングに会う。

6年前にも違和感バッシングについて書いたことがある。違和感にあまり神経質になると、クルマの進歩を止めてしまうと考えたからだ。

このときは左右の駆動力を配分する装置と、CVT（無段変速機）を例に出した。向殿氏はアクセルとブレーキの配列について指摘した。
配列については同感だが、アクセルとブレーキについては、役割分担も気になっている。

おかしいと思ったことはないだろうか。アクセルペダルは加速するためのペダルである。しかし、私たちは日常的にアクセルペダルを
使って減速している。マン・マシン・インタフェースとしては異常である。ペダルを戻していくと、加速から減速に移る。
そう。エンジンブレーキである。

>>393
これは機械の都合であって人間の都合ではない。エンジンには摩擦損失もあれば吸排気抵抗もある。放っておけば減速する。
その性質を利用して減速する。「エンジンブレーキ」などと名前まで付けるものだから、市民権を得てしまった。

据え切りはするな、中ぶかしはぴったり決めろ、できるだけエンジンブレーキを使ってフットブレーキは使うな。
「運転が上手い」と自認している人は、傲慢な機械様に媚びて技を磨いているのである。間違っている。
そんなことで上手くなる必要はない。御主人様はこっちなのである。

人間を優先すれば、「加速したければアクセルペダル、減速したければブレーキペダル」とはっきりしていたほうが使いやすいに決まっている。

こうすると、アクセルもブレーキも踏まないときは、そのまま惰力でトコトコと、のどかに走り続けられる。楽に惰力走行できるのならば、
実用燃費も良くなるだろう。トラックなどでは、ギアを抜いて、普通にやっていることだ。

前後にクルマがいるときは、ペダルを踏み替えずに自分の位置を微調整できる現在のやり方は捨てがたいという声もあるだろう。
いや、そんな微調整が必要になること自体、先読みができていない証拠。上手いドライバーはそんなことはしない。

>>394
運転感覚は超保守的にならざるを得ない？

エンジンブレーキをなくし、ペダルの使い分けを考え直すチャンスはあった。電子スロットルが普及したときである。
アクセルペダルを離したときにスロットルを完全に閉じるのでなく、エンジンブレーキが掛からない程度にスロットルを残す。
ま、これはエンジンにとって効率の良くない運転をするのであまりお勧めできないが、チャンスはチャンスであった。

EV（電気自動車）、HEV（ハイブリッド車）の普及は次のチャンスだ。EVならば逆起電力程度の減速で済む。
HEVではできるだけエンジンブレーキを使わずに回生ブレーキを掛け、エンジンブレーキがあるように“演出”するのだから、やめるのは簡単だ。
新型プリウスが“違和感のない程度に”エンジンブレーキが弱めなのも、そこへ向けてユーザーに慣れてもらおうという狙いがあるのかと、
勝手に思っていた。

それがトヨタの不具合問題で厳しくなった。違和感に対する敷居値が変わったからだ。「違和感」と言えば「それは不具合ではないのか」と
責められる。これからは運転の感覚に対する姿勢は超保守的にならざるを得ないだろう。

45年前、ボブ・ディランはそれまでの流れを前提にするとあまりに違和感のある演奏をした。大変なバッシングを受けながら、
それでも前へ進んだ。もちろん自動車と音楽は違う。明日はボブ・ディランのコンサート。できるものなら、こんなややこしいことを考えずに
聴きたいものである。

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/TOPCOL/20100323/181259/

>>392
アクセルを必要以上にベタ踏みするとエンジンが止まったり、アイドリングに戻るというのは
>>1のS-DRIVE 誤発進防止システムや、エスダス暴走事故防止装置がやってるね。

>>395
この記者，なにをトチ狂ってるの？

ユーザ：ブレーキが実際効かない
トヨタ：違和感，フィーリングの問題です
ユーザ：誤魔化すな，バカヤロー

違和感と言ってるのはトヨタであって，ユーザではない。

>>384
それ盛大なコンビニダイブ消えても、ガラス破りとか幼児とか
解決無理じゃないか?

フロントセンサー付けてスロットル抑制アシストやブレーキアシストに連動させるようにすればおｋ。

>>393-395
その記者こんなオトボケ記事も書いてます
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/TOPCOL/20100223/180513/
ねらーのチラ裏でも下の下のレベルｗ

>>398
ボルボの「歩行者検知機能付きフルオートブレーキシステム」なら、子供も認識できるよ。
>>246

ただ単に内装の造形にこだわり過ぎて見えなくなったペダルを
走行中でも容易に目視できるようにするだけで解決しそうな気もする。

ペダルにセンサーつけて足が乗ってるほうがHUDに投影されれば良い

>>403>>402

>>368

>>401
ガラス相手難しそうだな..

ペダルを目視できたとしても「ブレーキ踏んでるのになんでアクセルが映ってるの？」っていう思想になるバカが踏み間違いを起こしてるから意味がない。

ハードで対策するにも限界はあって
結局ヒューマンエラーを減らす最終的な対策は人間にあると思う。

でも、それではこのスレの趣旨から外れてしまうので、
適性検査の基準を上げて、それに伴う検査機器の精度向上･･･かな？
要は免許を取得する前段階での事故防止装置。

余談だが、先日聞いた話。
前の車に追突した若いドライバー、靴が引っかかってブレーキが踏めなかったそうだ。
で、何で引っかかったかというと･･･
最近良く見るつま先が長くとんがった靴で運転していたのが原因。
以前あった上げ底の靴にしてもそうだが、意識が低いというかモラルが無いというか。

35GTRで踏み間違いしたら凄そう。
ブレーキを踏むつもりで、思いっきりフル加速。
コンビニ貫通だね。

誰も人の足元を見て危険性を指摘してくれはしないからね。
特にATは足が何処で待機していようが関係なく走れる
クリープなんてものがあるから、足の待機場所などは
自己流の危険なクセがある人もいるんじゃないかな
ATには罠だらけ
それに気付いていないドライバーも多いと思う

ATでの低速走行時のホームポジションはブレーキ上待機。
クリープ以上の速度が必要になった時点ではじめてアクセル上に移動させて
すぐに操作を開始するようにすればいい。

アクセル・ブレーキだけではなく、足の位置もセンサーで感知して
アクセル上待機などの、不意に必要となったブレーキ時に
踏み間違い事故を誘発しかねないような危険な状態があれば指摘して
運転を改めさせる装置があれば事故は減らせるのでは

現状、ドライバーの足元は野放し状態なんだよね

>>409
クリープが最大原因という分析だねそれは

昔の車は２本の足で３本のペダルを操作するという構造上の欠陥のため事故が多かった
交通戦争とも呼ばれた時代だ
機械が悪いんじゃないッ！原因は使う人間にあるんだッ！
と涙目で喚き続けたところで向こう１００万年ヒトの足が３本に増える事はないだろう
そこで２本の足に２つのペダルで運転出来る２ペダルＡＴ車が開発された
踏み間違い対策には１ペダルでの発進を可能にするトルクコンバーターこそが究極の安全装置である
しかし１本の足で２つのペダルを踏み分けるという間違った方法で運転する者が後を立たず
現在でもミギミギＭＴ猿が毎年７０００件以上の重大事故を起こし続けている
これこそまさに人因であろう
ペダルの数と足の数が一致して、機械と人とのインターフェースはもはや整った
操作ミスを誘発する機械側の原因が取り去られた今、あとは使う人間全員が正しく扱う事だけだ

>>411
ネタにマジレスするのもなんだが
左足ブレーキ使用者でも右足でもブレーキが踏める以上踏み間違いのリスクは変わらんよ

>>412
じゃあ、お約束で

ﾈﾀﾆﾏｼﾞｽﾚｶｺﾜﾙｲ

ネタを書くほうはもっとかっこ悪い

スーパー耐久シリーズ、車イスの青木拓磨選手用の運転装置

ステアリング後方に見えるリングがアクセル。手前に引くとアクセルが開く。レーシングスピードでの微妙な
アクセル操作を可能にするため、リングと取り付け部はカーボンで補強され、わずかなしなりも排除。
ステアリング側の取り付けステーもノーマルとは異なる高剛性なものを使用
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/355/890/html/033.jpg.html

ステアリングポスト下から突き出たレバーがブレーキ。進行方向に押すとブレーキがかかる。
こちらのレバーもカーボンで補強してあり、ハードブレーキング時の剛性を確保している。
レバー途中から前方に伸びるステーがブレーキペダルを直接押し込む構造で、アクセルやクラッチと違い
電気的な処理は一切介入していない。このレバーは、ステアリングの左右どちらにでも取り付け可能だが、
青木選手は右手をステアリング操作とアクセル操作に集中させるため、左側に設置している
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/355/890/html/035.jpg.html

シフトレバー上の黒いボタンを押すとクラッチが切れ、その後自動でクラッチがつながる。
クラッチのつながり方は別に設けられたクラッチコントロールユニットで制御される
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/355/890/html/034.jpg.html

http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20100324_355890.html

>>415
ふと気になったんだが、コレでクラッシュしたら
自力で車から離れられるんだろうか？
炎上でもしたら･･･

スレチなのは分かっているのだが、気になって気になって

低速ではアクセルペダルをべた踏みしてもすぐにキャンセルされて、ゆっくりと数十センチしか進まないようにすれば良い。
ポンピングの要領で繰りかえり踏み込むことで連続して進み加速もするようにする。
ある程度速度が出ると通常モードに切り替わる。

コンビニに乗用車突っ込む　伏見区　客が軽傷
Kyoto Shimbun 2010年03月24日(水)

窓を割ってコンビニの店内に突っ込んだ乗用車（２４日午後６時４７分、京都市伏見区）
http://www.kyoto-np.co.jp/static/2010/03/24/P20100324000185.jpg

２４日午後５時５分ごろ、京都市伏見区下鳥羽長田町の「ローソン下鳥羽長田町店」に、奈良県生駒市俵口町、無職男性（21）の
乗用車が突っ込み、雑誌コーナーにいた客の建設作業員（38）が両足首に本棚が当たって擦り傷を負った。

男性は京都新聞の取材に「車を駐車させる際、ブレーキとアクセルを踏み間違えてしまった」と話した。

http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P20100324000185&genre=C1&area=K00

>>417９
実際、それでいいんだよな。
時速20キロや30キロでアクセルベタ踏みするような運転なんて
まずやることはないんだし、むしろ無茶な急発進をやらせずに済む。

高速道路の料金所に特攻するような事故には対応できないが
少なくともコンビニなどでの「よくある踏み間違い事故」が
減らせるだけでも安心だ。

コンビニやスーパーって子供や年寄りなど車にあまり関係ない人も
巻き込まれ、その死に方や怪我も悲惨になるのでなおさら切望する。

>>417
あれぇブレーキ踏んでるのなんだか進んでる。
ポンピングしてしっかり止めなきゃ・・・グワァアアア，ガッシャーン

前回、アクセルとブレーキの踏み間違いアイデアについてレスしたところ
追い越し等での加速停止は危険だと、指摘されました。
そこで、改良を加えました。
まったくの、素人なので指摘をおねがいします。

http://www.ucatv.ne.jp/~yuugao.sky/

暴走は実際に起こっていると考えるのが妥当。

コンビニに入るときは、ブレーキを踏んで減速してからハンドル切るという操作だけなので
足はアクセルではなくブレーキを常に踏んでる状態。
オートマはブレーキ離すと徐行するので、間違ってもコンビニへ入るときに踏み間違えることはない。

逆にコンビニから出るときも同じで、ブレーキ踏んでいる状態からでないとドライブに入らないので
間違えてアクセル踏むことは絶対にありえない。
なぜなら出るときはアクセルを踏むのが当たり前なので、間違えてアクセル踏むというのはおかしな話。

以上のことから、踏み間違いはすべて暴走と結論付けることが容易にできる。

>>422
そのとおり
停止状態からの意図せぬ急発進なんてのはＭＴ車でなければありえない事故

>>423
動力をつなぐのにクラッチという一過程があるMTの方がよっぽど急発進なんてありえんわ。つなぐ前に回転数の音でわかるだろJK。

>>422>>433
ネタ燃料投下にしてはあまりにもお粗末すぎる

>>425

さて、
>>433
に期待が高まるな。

やっぱりトヨタ(笑)の欠陥隠しは伝統芸
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1268873221/376-377

急加速、岸壁からダイブ---ペダル踏み間違えか
2010年3月26日(金) 01時40分

22日午後、長崎県松浦市内の漁港で、岸壁に停車していた軽乗用車が急加速し、そのまま海に転落した。
クルマは転覆した状態で沈んでおり、運転していた70歳の男性が収容先の病院で死亡している。

長崎県警・松浦署によると、事故が起きたのは22日の午後1時45分ごろ。松浦市御厨町里免（N33.21.38.8/E129.40.23.3）
付近にある漁港で、岸壁に停車していた軽乗用車が海に向かって急加速し、そのまま転落するのを釣り人が発見。
警察に通報した。

転落地点の水深は約1mだったものの、クルマは転覆した状態で海に沈んでいた。
地元消防が救出を行ったが、運転していた同市内に在住する70歳の男性は収容先の病院で死亡が確認された。
溺死したものとみられる。

クルマはAT車で、シフトはドライブ位置だった。
警察では死亡した男性が方向転換を行った際、アクセルとブレーキを踏み間違えた可能性が高いと推測している。

http://response.jp/article/2010/03/26/138215.html

たとえばさ、ガスコンロの点火スイッチと消化スイッチがとても間違えやすい構造をしていて
実際に勘違い事故が多発したら、絶対構造変更命令が出ると思う。
（現実にはいろいろな安全装置がついてるよね）

なのに車のＡＴはなんで構造変更がかからないの？
どれだけ踏み間違い事故がおきてると思ってるの？

そもそもサル以下の知能しかない面倒くさがり屋で不器用なバカ人間がＡＴに乗ってるわけじゃん。
バカはＡＴ車すらまともに乗れないってことの証だと思うんだが、
バカにも乗れるような車をつくるか、ＡＴをいっさい無くしてＭＴのみにするか。

ＭＴのみにしちゃえ。
身体障害者用だけ、急発進防止機能をつけたＡＴを許可すればいい。

でさ、急発進を防ぐ装置は簡単なんだよ。

「あなたはＡＴ猿ですか？」って車がバカユーザーに音声で質問する。
　　　↓
バカＡＴ猿が「はい」と答える。
　　　↓
ここで車が「アクセルロックを外して下さい。バカＡＴ猿くんｗｗｗｗ」としゃべり
ここで初めてアクセルを二回ないし三回押さないと外れないロックを外せるようになる
（もちろん駐車、降車時にアクセルしないとドアが開かない構造にすればいい。）
　　　↓
さらに車が「発車時のみ、アクセルを引き上げてください。バカＡＴ猿君ｗｗｗ」とアナウンスし、
意図的にアクセルを発車時のみ引き上げないとダメな構造にすればいい。

もちろん、それでも急発進し、事故を起こしたバカＡＴ猿がいたら
「あなたのようなバカＡＴ猿のおかげで、○○ＸＸさん（実名）のおかげで私はポンコツになりました。」というアナウンスを
最大音量でバッテリーが続く限り連呼するようにすればいい。
バッテリーが半分以下になったらユーザーの実名と「ちんこ」「マンコ」とだけ叫ぶような車にすればいい。

日本語でおＫになっちゃった。

＞ここで車が「アクセルロックを外して下さい。バカＡＴ猿くんｗｗｗｗ」としゃべり
＞アクセルを二回ないし三回踏まないと外れないロックを外せるようになる
＞（もちろん駐車、降車時にロックしないとドアが開かないとかといった構造にすればいい。）

このバカ、面白いと思って書いてんだろうか？

今日、本物のMT猿を初めて見た。

>>18
同感。

踏み間違いは10代、2０代が一番多いから初心者はMT限定にしたほうがいいよ。

車への不満や機能の要望　高齢運転者の声聞く
2010年3月27日 01:05

県などの呼びかけで発足し、学識経験者や大手メーカー関係者らがメンバーの「高齢者にやさしい自動車開発委員会」
（委員長＝小林敏雄・日本自動車研究所所長）は２６日、県庁で高齢ドライバーから車への不満や機能面の要望などに
ついて聞き取り調査を行った。

同委員会は昨年１１月、全国の高齢者約１万１３００人に車の利用状況や不便さを聞くアンケートを実施。
その結果を踏まえ、日常的に運転する福岡市の６２−７９歳の男女１５人と意見交換した。

アンケートで４人乗り以上の車を希望する人が多かったため、聞き取り調査で１人乗りと２人乗りの車に試乗してもらい
感想を聞いた。
ドライバーから「買い物に行くには便利」といった意見や「小さくて頼りない」「荷物がたくさん載る車の方がいい」
との声も聞かれた。
新たな機能として、アクセルとブレーキを踏み間違わない装置や、一時停止線を知らせる装置などの提案もあった。

＝2010/03/27付 西日本新聞朝刊＝
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/161330

>>429
ＡＴ,ＭＴともに踏み間違いを起こすのは常識だろう。

ＭＴで踏み間違えてクラッチに救われた話は何度も読んだぞ。

初速がある場合は止まれなくなって畑に突っ込んだ例もあったのをよく覚えているし。

左足ブレーキが有効かどうかは統計がないのでわからないってのが結論らしい。

S-DRIVEもエスダスも踏み間違いをなくせない以上、不完全な装置なのは当たり前だし、　

現実にはナルセペダルと身障者用手動レバーしかないんじゃないの？

それじゃ全然救われてない
ペダルが２つだったら左はブレーキだから確実に救われていたのにな

MTはクラッチ操作するからポジションはくずれにくくて踏み間違いも起こりにくいんじゃないかと思う。
踏み間違い率も事故率も圧倒的にATだろうね。

>>439
踏み間違い率に関しては統計データがない以上わからないだろう。

自分の推定を根拠にした、いい加減な発言はやめたほうがいいよ。

ニチャンは初めてか？
根拠なくいってるわけじゃなくそう思う理由書いてるだろ。
気に入らないならあなたはそうでないと思う理由を言えばいい。ここはそういいうところ。

>>441
だから、「統計がない以上わからない」が結論。

こまけぇことはいいんだよ。
AA略

「こまっちゃうな」
　　遠藤　実　作曲　　歌手　バカボン章男モリゾー

困っちゃうな〜♪　公聴会に誘われて〜♪
どうしよう〜♪　まだまだ早いかしら〜♪
うれしいような〜♪　恐いような
ドキドキしちゃう　私の胸〜♪
パパに聞いたら〜♪　何にも言わずに〜♪
笑っているだけ　こまっちゃうナ〜♪
公聴会にさそわれて


困っちゃうな〜♪　お手紙来たけれど〜♪
悪いかなァ〜♪　お返事出さなけりゃ〜♪
うれしいような〜♪　恐いようなぁ〜♪
震えてしまう　何故でしょうね〜♪
ママに聞いたら〜♪　初めはみんな〜♪
そうなんですって　困っちゃうな〜♪
お手紙来たけれど〜♪

(間奏)

うれしいような〜♪　恐いようなぁ〜♪
ドキドキしちゃう　わが社の車〜♪
ユーザーに聞いたら〜♪　何にも言わずに〜♪
死人に口無し　困っちゃうな〜♪
ブレーキ効かないの〜♪

やっぱハンド(パドル)ブレーキだな。

張　張　張　イイカンジ !

張　張　張　張　イイカンジ !


ついに日本政府からも見放されたお＞＜

国交省審議会、トヨタ会長の張富士夫氏を更迭
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100226/stt1002260130000-n1.htm


トヨタ(笑)崩壊の始まりw

アクセルとブレーキの防止装置を素人が考えました。
前回、提案したところ、発進の時は有効だけど、高速
のとき、追い越し等で加速回避になったら危険だ
という指摘がありました。
そこで、時速50キロでは、加速回避装置が働かないように
しました。
素人考えなので、指摘を待っています。

http://www.ucatv.ne.jp/~yuugao.sky/

コンビニ 車突っ込み２人けが
3月31日 13時54分

３１日午前、大阪・高槻市のコンビニエンスストアで、乗用車が店の入り口のガラスを破って中に突っ込み、
客の男性２人が軽いけがをしました。
車の運転手は「アクセルとブレーキをまちがえた」と話しているということで、警察が事故の原因を調べています。

３１日午前９時すぎ、高槻市南平台のコンビニエンスストア「ファミリーマート高槻南平台店」で、乗用車が
車止めを乗り越えて、出入り口から店内に突っ込みました。車は運転席のあたりまで店に入ったところで止まり、
ガラスが粉々に割れたほか、出入り口の金属製の枠も折れ曲がりました。
運転手にけがはありませんでしたが、客と店員あわせて６人のうち、５０歳と２１歳の男性客２人が手や足に
軽いけがをしました。

警察によりますと、乗用車を運転していた高槻市に住む３４歳の自営業の男性は「アクセルとブレーキを
まちがえて踏んだ」と話しているということで、警察が事故の原因を調べています。

http://www.nhk.or.jp/news/t10013540261000.html

>>448
トヨタ・イプサムだね。
前進。

>>447

>そこで、時速50キロでは、加速回避装置が働かないようにしました。

加速回避装置が働かないように、ではなくて
加速回避装置が働かないようアクセルが全開にならない、だと思うが

この機構では常に全開出来ない状態になっちゃうね
軽自動車や乗車定員いっぱいの車は信号からのスタートでも
全開しないと流れに乗れないよ

>450
ソレノイドがペダルの踏み込み量を規制した状態で全開に設定されるんじゃないかな？
仮に全閉から90度回転した状態が全開になるとして、システムがペダルとバルブを切断するのは95度。
不要回転分の5度は無駄に回転させてその分経路を狭めても構わないし遊びとして吸収しても良い。

>>447
何度か突っ込んでいた者ですが、
システム思想としてはアリだと思いますが、やはりハードでやる意味が分かりません。
素人考えなら、もっと単純な論理から構築しては如何かと思います。

車速感応ソレノイドについては、フェールセーフ思想が欠けているように思えます。
誤作動や未作動を前提としていますか？　
50km/h未満時(この速度の根拠も分かりませんが)に誤動作したら？更にはそのまま固着したら？
50km/h以上時に動作タイミングを誤り、ペダルが引っかかったら？　
「目的は安全」ですよね。

あと、「技術的に完成されている」と言ってしまうと、「誤作動しません」と言っているように聞こえて、
フェールセーフ意識の甘いと捉えられてしまう恐れがあります。
また、実績例としてドアロックを挙げるのも、パワートレイン相手では弱いかなと思います。

＞この機構では常に全開出来ない状態になっちゃうね
軽自動車や乗車定員いっぱいの車は信号からのスタートでも
全開しないと流れに乗れないよ

指摘ありがとうございます。
車の能力を超えた所に、加速回避装置とソレノイドによる、
踏み込み防止を設置します。
（説明に書き加えます。）

私の場合は、永年荷物を積んで運転してますが、発進から
アクセルをいっぱいに踏んだことはありません。
皆さんはどうなんでしょうか？

http://www.ucatv.ne.jp/~yuugao.sky/

>>453
＞私の場合は、永年荷物を積んで運転してますが、発進から
＞アクセルをいっぱいに踏んだことはありません。
車種や積んでいる荷物にもよるだろう。
それに本人は流れに乗っているつもりでも周囲からすればそうでない事もありうる
チョコチョコいるだろ、流れを妨げてる軽四とか

発進からアクセルをいっぱいに踏み込んでも速く走れるわけじゃない、
エンジンの回転数に合わせて踏み込んでいくのがうまい踏み方。
今はインジェクションが賢くなったからそう差はでないけど、古いキャブ車や
ディーゼルだとアクセルの踏み方一つで燃費にかなり差が出る。
電子制御に助けられている自覚もなく、ただ踏めば進むと思っている方が
踏み間違いの可能性が高いのでは？

>>455
50ｋｍ/h以下では制御がはいってしまうんだぞ。普通にアクセルをいっぱいに踏み込む状況あるだろ
これが10km/h以下程度だけの制御なら言ってる内容にも意味があるがな

ご指摘ありがとうございます。
＞50km/h未満時(この速度の根拠も分かりませんが

根拠はありません。50km/h前後です。つまり低速時での踏み込みは、間違わない
限りはいっぱいには踏み込まない、高速時では（追い越し等）いっぱいに踏み込んで
しまう可能性があるので50km/h前後かな、という感じです。

＞あと、「技術的に完成されている」と言ってしまうと、「誤作動しません」と言ってい
るように聞こえて、 フェールセーフ意識の甘いと捉えられてしまう恐れがあります。

ソレノイドによって動作させる構造はいろんな機器で使われています。
ですから、ソレノイドに関する技術は確立されていると言って良いでしょう。
ただメーターの50km/h前後でソレノイドをオンオフさせることが出来るのか？
は解りませんので、私の車は約20km/h位でドアがロックオンするので、車の
速度でのオンオフは可能かな、と思ったわけです。
http://www.ucatv.ne.jp/~yuugao.sky/

ご指摘ありがとうございます。
＞更にはそのまま固着したら？ 50km/h以上時に動作タイミングを誤り、ペダルが
引っかかったら？　 「目的は安全」ですよね。

車には相当多くの部品が使われています。その部品で最も大事なのがブレーキだと思います。
これは、作る人の技術に頼るほかはありません、トヨタ自動車も問題有りました。
私の提案した加速回避装置装置は機械式ですけど、電子制御式でも可能だと思います。
しかし私は電子制御式より、機械で動く方が誤動作は少ないと思っています。
http://www.ucatv.ne.jp/~yuugao.sky/

駐車場でばかり事が起きていて、対して走行中の暴走ってあんまり聞かないし
誰かも言ってるように座りかたがおかしいから踏み間違うんじゃ？

踏み間違いは駐車場ばかりではないよ w

The bus crash from Taiwan freeway..!!
http://www.youtube.com/watch?v=6UReNC4opOA

最初の衝突以後，明らかに加速してるでしょ，踏み間違いですな。
居眠りだったという話もあるが，第一の衝突直前に気付いているのだから，
ちゃんとブレーキを踏んでいれば死傷者は出なかったはず。

重大な追突事故は踏み間違いが伴っていると思う。

さらに >>46 の通り，追突の原因として踏み間違いは多い。

全てのドライバが左足ブレーキを構えていれば，あるいはナルセペダルを使っていれば，
年間 236,526件（2008年）と最も多い追突事故の大半は防げるのではないか？


アクセル/ブレーキ踏み間違いは，年間約 7,000件のいわゆる踏み間違い事故だけでなく，
年間 236,526件（2008年）もの追突事故の大半の原因にもなっているのですよ。

マスコンにすればいいんじゃないの

>>460
最初の衝突で体が右に寄り、通常正面にあるブレーキ踏んだつもりが・・・かな。
他の動画でも衝突後に加速するケースがあったし、
着座ポジションが衝撃で片寄る（駐車場のケースでは乗り降りの際の半座り？）ことにより
相対するペダル位置が通常とは違って踏み間違いがおきてるのかも。

>>463
それだとシート形状や運転姿勢とかシートベルトの装着方法の問題じゃないか？

>>461
妄想は脳内で

>>463
きちんとしたドラポジで正常にシートベルトを掛けて、左足でフットレストを蹴飛ばしていれば
そうそうズレルもんじゃねぇよ
逆に言えば、どれか一つでも欠けたらどうなるか分からんがな

>>461
まあその通りだろね。

ブレーキを構えていたのに踏めなくて追突しました，
なんて間抜けな話を聞いたことがないからね。

× アクセル/ブレーキ踏み間違いは，
○ アクセル/ブレーキ踏み間違い or 踏み替え遅れは，

＞ソレノイドがペダルの踏み込み量を規制した状態で全開に設定されるんじゃないかな？

４５１さん、まさしくその通りです。

＞発進からアクセルをいっぱいに踏み込んでも速く走れるわけじゃない、
エンジンの回転数に合わせて踏み込んでいくのがうまい踏み方。
今はインジェクションが賢くなったからそう差はでないけど、古いキャブ車や
ディーゼルだとアクセルの踏み方一つで燃費にかなり差が出る。
電子制御に助けられている自覚もなく、ただ踏めば進むと思っている方が
踏み間違いの可能性が高いのでは？

４５５さん、こちらで書きたいことを書いてくださってありがとうございます。

http://www.ucatv.ne.jp/~yuugao.sky/

>>468
咄嗟に急発進の必要に迫られた場合、意に反して止まってしまう可能性がある。

これはあってはならない可能性だと考える。

踏み間違いを残存させた設計はどこかに恐怖を残してしまう。

踏み間違いかな？

立体駐車場から転落？　男女２人死亡　神戸
2010.4.3 11:30

２日午後９時半ごろ、神戸市中央区東川崎町の路上に男女２人が倒れているのを通行人の女性が発見。
通報を受けた生田署員が駆けつけたが、２人は全身を強く打っておりまもなく死亡した。
同署は身元確認を急いでいる。

同署によると、２人はいずれも５０〜６０歳ぐらいで、近くにある９階建ての立体駐車場からは
女性が乗っていたとみられる車が見つかった。
通行人の女性は発見直前に「ドン」という音を聞いたといい、けがの状況などから同署は、
何らかの理由で２人が立体駐車場から転落したとみて事件と事故の両面で調べている。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100403/crm1004031130010-n1.htm

>>469

咄嗟に急発進の必要に迫られた場合、意に反して止まってしまう可能性がある。
これはあってはならない可能性だと考える。

必要にせまられての急発進とは、どの状況でしょうか？
後ろから猛スピードで迫ってくる車を避けるため、でしょうか？

そもそも踏み間違えは起こるものとして設計すべきなんだよね。
踏み間違えは極力減らすにしても、急ブレーキしにくくなったり足がつったりしては意味がない。
絶対に踏み間違えが起こらない方法は、脳信号を直接読み取ること。
究極のところこれしかないだろうけど、結構すごいシステムになりそうだな。

>>469
MT車は全部そうじゃない？
慌てて発進すると、エンストの恐れがある。

車椅子専用車で過失暴走事故例がないんだったら
全車そうすればいい
同じ仕様で障害者がそのまま使えるしね

まず踏み間違いで確定でしょう。

スーパーに車突っ込む　女性けが　江別大麻 （04/04 01:40）

ガラス扉を破って店内に突っ込んだ軽乗用車＝３日午後４時４５分
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/image/6619_1.jpg

【江別】３日午後４時２５分ごろ、江別市大麻中町２６、ラルズストア大麻駅前店で、同市大麻沢町の無職男性（７７）の軽乗用車が、
店舗入り口付近にいた同市文京台の家事手伝いの女性（２４）をはね、自動ガラス扉を破って店内に突っ込んだ。
女性は病院に運ばれたが、命に別条はないもよう。運転男性と店内の客にけがはなかった。＜北海道新聞４月４日朝刊掲載＞

http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/224336.html

>>471
対向車線の流れを横切って右折するとき、対向車との距離の目測を誤った場合など。

交差点の中央で停車、発進後に一瞬でもベタ踏みがあれば対向車線で停止する。

>476
既に売られてるものだと、ベタ踏みでアイドリング状態になるが
いったんアクセルを戻して再度踏めば加速するようになってるね。

またそれで突っ込まれるようなギリギリなタイミングとすれば相当無茶な右折で、
踏み間違いが云々言ってる場合じゃねえよな。

ついでだから「オレの場合」を紹介しておこうか。

ＡＴ歴27年目に起きた踏み間違い暴走の実体験なんだが。落ち着いていたので
はっきり覚えている。

そのときスピードは20�q前後は出ていた。そして典型的な2回の加速があった。
しかも2回目の加速でもアクセルを「ベタ踏み」まではしていなかったのだ。

読めばわかると思う。

この暴走に関する限り、471の加速回避装置もS-DRIVE もSDASIIもまったく役に立たない。

追い越しのときなど、ベタ踏みを実際に使用することがあるオレにとって
どんな場合でもアクセルペダルはチョイ踏みからベタ踏みまてﾞ「全域使用可」が望ましい。

「ベタ踏み」が悪いんじゃない。「踏み間違いが起こるＡＴの設計」が悪いのだ。
装置を開発するなら、そこをなんとかしてほしい。

何度も書いているが、ナルセペダルと身障者用手動レバーの2種類だけは「フルスロットル」が
問題なく使える上に「踏み間違い」そのものが起こらない。

>>478
確かにベタ踏みだけにこだわるのもマズいな。

踏み間違えたみんながベタ踏みで猛ダッシュしてるわけでもない。
（もちろん多いけど）
踏んでも止まらないのでもうちょっと強く踏んで、徐々に加速してく事故もある。
その途中で人轢いたらお終いだもんな。

昔の車は２本の足で３本のペダルを操作するという構造上の欠陥のため事故が多かった
交通戦争とも呼ばれた時代だ
機械が悪いんじゃないッ！原因は使う人間にあるんだッ！
と涙目で喚き続けたところで向こう１００万年ヒトの足が３本に増える事はないだろう
そこで２本の足に２つのペダルで運転出来る２ペダルＡＴ車が開発された
踏み間違い対策には１ペダルでの発進を可能にするトルクコンバーターこそが究極の安全装置である
しかし１本の足で２つのペダルを踏み分けるという間違った方法で運転する者が後を立たず
現在でもミギミギＭＴ猿が毎年７０００件以上の重大事故を起こし続けている
これこそまさに人因であろう
ペダルの数と足の数が一致して、機械と人とのインターフェースはもはや整った
操作ミスを誘発する機械側の原因が取り去られた今、あとは使う人間全員が正しく扱う事だけだ

>>39 >>233 >>295 >>411 >>480

そもそも「ミギミギＭＴ猿」とやらはATに乗らないだろうが

>>479
まあどんなケースでも100％防げると言ってるんじゃないだろうから。
公的機関が、踏み間違い防止装置の評価をやって欲しいね。
効果あるのなら、補助金をつけるとかして欲しい。

>>483
くどいと思うだろうがナルセペダルと身障者用手動レバーの2種類には
「踏み間違い」そのものが起こらない。

その意味では踏み間違い事故を100％防ぐことができる。

全車にこれを取り付けることが理想ではないだろうか？

>>484
ナルセペダルや手動装置でも、踏み間違えないかもしれんが操作ミスはあり得るだろ。
間違えて、足を踏み込むつもりが横に捻ってしまった、また、手動レバーの操作を間違える可能性が
絶対にないとは言えない。
だから、完全な操作方法なんてないんだよ。

それと、操作方法の変更を考えてる人には悪いが、メーカーが採用する可能性はほとんどない。
ナルセペダルだって、自動車メーカーには全く相手にされていない。
なぜかというと、操作方法を変更すること自体のリスクが大きすぎるから。
現状の操作方法、アクセル、ブレーキ(クラッチ)は足で、ハンドルは手でという方法は、長い年月をかけて
確立したデファクトスタンダードだから、これを変えるってのは非常に難しい。
自動車の操作方法のような、安全に直結する部分ではなおさら難しい。

自分は、>>1のS-DRIVE、SDASのような踏み間違えと判断されたときに出力を絞るやり方か、
アイサイトのような周囲を監視して、ぶつからないようにブレーキをかける、出力を落とすやり方の
いずれかしか現実的な方法はないと思う。

>>485
それは論点のすり替えそのもの。

「間違えて、足を踏み込むつもりが横に捻ってしまった、また、手動レバーの操作を
間違える可能性が絶対にないとは言えない。」

それは練習によって克服する問題であってここで出す話ではないハズ。

練習しないで自転車に乗ろうとしたら転んだ、だから自転車は危険な乗り物か？

>>487
なぜ論点のすり替えになるのかわからない。
それが練習によって克服できるのなら、既存ペダルでの踏み間違いも、練習によって克服できると言える。

身障者用の手動レバーは、例えばホンダ・テックマチックのこのようなコントロールレバーだと思うが
(引いてアクセル、押してブレーキ)、これだとなぜ押す/引くを間違えないのか、
なぜこれは練習によって克服する問題になり、既存ペダルの踏み間違いはそうではないのかわからない。
http://www.autoshop-yu.ne.jp/fukushi/honda/techmatick/c-arm.jpg
http://www.autoshop-yu.ne.jp/fukushi/honda/techmatick/techmatick.htm

>>486
「難しいから」ユーザーには踏み間違い事故の危険を周知させることもなく

踏み間違い事故の発生を放置して当たり前か。

それでは「死の商人」と言われても文句は言えないな。

>>489
操作方法を大きく変更することが、踏み間違い事故抑制効果以上に、他の事故の原因になる可能性がある。
ペダルの操作方法を変える、ペダルからレバーにするってのは、根本的な大変革だからね。
ナルセペダルのような小さなベンチャー企業の製品だと、取り付けるユーザーも自ら望んだことだろうし、
わかってるからトラブルが起きにくいと思うが、メーカーがデフォルトで採用した場合は違う。
操作方法の変更によって事故が起きた場合、ユーザーから訴訟されるのを覚悟しないといけないだろう。
そんなリスクを自動車メーカーがわざわざ背負うとは思えない。

それに、自動車の運転方法というのは世界的なスタンダードみたいなのがあり、標準化が進められている。
自動車メーカーはグローバルな存在だし、日本国内向けだけ操作方法を変えるというわけにはいかんだろ。
日米ではATが主流だが、ヨーロッパではまだまだMTの比重も高い。
世界的なレベルで考えないといけない。

ナルセペダルは、今年中に特許の有効期限が切れる。
どこのメーカーでも作り放題になるぞ。

>>476
＞対向車線の流れを横切って右折するとき、対向車との距離の目測を誤った場合など。
交差点の中央で停車、発進後に一瞬でもベタ踏みがあれば対向車線で停止する。

私は数十年運転していますが、緊急の場合でもベタ踏みはしたことはない。
ここにいる方は緊急でベタ踏みをした人は居るでしょうか？
ちょっと聞いてみたいです。
しかしどんな安全装置でもデメリットは有ると思います。
例えば、シートベルトは衝突したときは命を守る大事な役目をしますが、
車から脱出するときは、手間がかかってしまします。
ドイツでは外部からの救出が迅速にできるようにドアロックはしないそうです。

問題は、どちらの安全に比重をおいて考えるかだと思います。私は
アクセルとブレーキの踏み間違いの事故の多発性を重くみています。

http://www.ucatv.ne.jp/~yuugao.sky/

>>491
そんな昔の発明だったのか。
それにしては、さっぱり普及してないよなｗ

>>492
>緊急でベタ踏み

自分もないね。S-DRIVEやSDASがあると、急加速できなくて逆に危険という反論はちらほらあるんだが、
そういう状況になったことは一度もない。
ついでに、MTのクラッチスタートシステムで言われる「踏切でエンストし、再始動できないときにスターターで脱出」
も経験したことないｗ

あと、急発進でエンストの恐れがあるのは、全てのMT車はそうじゃないのか？
クラッチ操作を誤ると、右折発進のときもエンストの恐れがあるだろ。
だからといって、右折時にMT車がそれが原因で事故をよく起こすとは聞いたことないな。
MT車の場合、そのエンストが、意図しない急発進・急加速の防止装置になってる面もあるのだが。

アクセルはペダルストローク全域がコントロール範囲。（位置をコントロールする）
ブレーキはストロークエンドで利きはじめ、
位置ではなく力の加減により制動力をコントロールする。

間違えたドライバーはアクセルを力一杯踏んでる筈だから
アクセルがストロークエンドから更に強く
設置値を超えた力で踏まれた場合
ブレーキと間違えて踏まれていると判断され、ドライバーの望みどおり
そのペダルがブレーキとして作用するようにしたらどうだろう

事故の多くは低速走行時に発生しているが
動作する条件を単純な低速域だけにしてしまうと
意図せぬ加速によって安全装置の動作速度域を
外れてしまうことも考えられる。

例えば条件を、0〜10km/hでの走行時および、
この速度域を外れた時点から5秒間とかにしてやれば
多くのケースに対応出来ると思う。

米女性（82）、美容院に車で突っ込む　そして髪を切ってもらう

82歳の女性が、アクセルとブレーキを踏み間違えて美容院に車で突っ込む事故が木曜日に発生したが、
その後、女性は“予約通りに”髪を切ってもらったという。
車は店の正面ドアから突っ込み、従業員一名と女性一人がケガを負ったが、この従業員、治療を受けた後に
美容院へ戻って仕事を続けた。
また、店にいた女性は腕に軽傷を負ったという。
女性は同美容院の常連客で、WOOD-TVに対して「とても恥ずかしいです」とコメント。
一方、美容院のヘア・スタイリストはWWMT-TVの取材に「何かが爆発したようなすごい音がしました。
事故処理が行われている間も、店を修理している間も営業するつもりです」と話している。

ttp://www.excite.co.jp/News/odd/E1270345379587.html

温泉駐車場から車、５メートル下に転落
岩国、病院に２人搬送

駐車場（左上）から転落した車 　
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20100404-507410-1-L.jpg

４日午後０時４０分頃、岩国市錦町深川の入浴施設「雙津峡温泉憩(いこい)の家」の駐車場で、下松市の会社員男性（５４）の
乗用車がコンクリート製の柵（高さ約８０センチ）を壊して、約５メートル下の路面に転落した。
助手席の男性（６０）と後部座席の女性（７５）が頭や胸などを打ち、病院に搬送された。

運転していた男性によると、３人で花見の途中に温泉に立ち寄ったという。「停車しようとしたら急に加速した。アクセルとブレーキを
踏み間違えたかも」と青ざめていた。

（2010年4月5日 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/yamaguchi/news/20100404-OYT8T00654.htm

>>483
＞まあどんなケースでも100％防げると言ってるんじゃないだろうから。
公的機関が、踏み間違い防止装置の評価をやって欲しいね。
効果あるのなら、補助金をつけるとかして欲しい。

実際に車に取り付け走ってみないと解らないと思います。
ゲームソフトの開発なんかは、完成したソフトを発売する前に
大勢の人が実際にゲームをして問題を探すといいます。

加速回避装置は、難しい構造ではなく機械の製作に携わっている
人なら、車の開発の人じゃなくても出来ると思います。
なにしろハンドグラインダーで削って作ったくらいですから。
どなたか、作ってやる。という方が居たらうれしいでね。
http://www.ucatv.ne.jp/~yuugao.sky/

>>470
ミステリアスな事故（事件）だな。

>>390
【政治】 緊急時のブレーキ補助装置「ブレーキアシストシステム」に国交省が性能基準　2011年以降の新型車に適用　
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1270435940/

●事故発生の仕組み
（１）　踏み間違える
（２）　慌てる
（３）　もっと強くアクセルを踏む

（２）と（３）の間を冷静に対処出来る人は少ないらしい。

>>1で紹介されるような装置は、メーカーがライン装着でオプション化すれば
普及が進むだろうが、現状では価格の高さがネックになる。

実際に暴走事故を経験した人に勧めてみたが、興味を示さなかった。

売る側の一番の難しさは、「あなたの運転は危ないから付けましょう」などと
積極的に勧めて売れる商品でないことだ。

損保会社に働きかけて、任意保険が安くなる仕組みなども考えないと
商売としては難しいだろう。

ナルセペダルは普及しないだろうな。

A/Bペダル方式とは操作が違いすぎるので，メーカにとってはリスクがあるだけ，
採用する理由がない。
・ナルセ乗りがA/Bペダル車に乗ると，慌てた時にAをベタ踏みしかねない
・ナルセ車初心者は，慌てた時に（存在しない）Bペダルを捜して右足を浮かすかも知れない

熱心な個人が自己責任で使う以外にないだろう。

MT乗ってるから、踏み間違えてもエンストするから問題ないんで、クラッチスイッチ的なペダルつければ？

停止すると自動的に動力切断。
発進時にアクセル踏みながら、クラッチペダルを踏まないと動力が伝わらない。
一度クラッチペダルを踏めば、走行中は動力が伝わり続ける。
停止すると動力が切断される。

ペダル３つは論外
２ペダルである事が日本のクルマの絶対条件だ

2ペダルだけだから踏み間違えたとき危険なんでしょ？
2ペダルが3ペダルになったからって論外とか頭ごなしに切り捨てられるほど大して違わないでしょ。

ﾄﾙｺﾝAT は有り得ん
2ﾍﾟﾀﾞﾙMTの開発よろしく

>>503
つまるところ >>38 に帰着するだろう。これがFAだ w

ブレーキとアクセルの両方を足で操作せずに、ブレーキは足で（フロアで）
アクセルは手で（パドルシフト的な何か）操作するようにすればいいんじゃね？
これなら、少なくなくともブレーキとアクセルの操作間違いは無い。

>>504
踏み間違えによる暴走事故を防ぐために
簡単で効果的な方法がクラッチペダルを付けること

a

>>497
日産ブレーリージョイ。
前進かな。

>>505
日本の法律では、ペダルの数によってATとMTを区別してるから、ペダルが3つになると
MT扱いとなり、AT限定免許で運転することができなくなる。
大型トラックで、3ペダルの完全ATもあるんだが、法律上はMT扱い。

>>496
フォード・フュージョンだね。
これがトヨタ車なら、暴走の疑いがかけられて騒ぎになってたかも。
向こうのニュースは、具体的な車名を出すね。
日本では、一部の外車を除いて、具体的な車名を出すことはまずないが。

82-Year-Old Woman Crashes Into A Southwest Michigan Salon
http://www.thaindian.com/newsportal/wp-content/uploads/2010/04/93cfaecae9.jpg
http://www.thaindian.com/newsportal/world/82-year-old-woman-crashes-into-a-southwest-michigan-salon_100343286.html

>>509
妄想は脳内で

A/Bペダル2本という形態が変わらないとすれば，

・ブレーキは左足，アクセルは右足
・同時踏み対策にはブレーキ・オーバライド機能
・左足を常にブレーキに構えやすいペダル・レイアウト

現実的にはこれしかないでしょう。
左右の足で役割を分ければ，MTでクラッチ/アクセルを間違えないのと同じで，
踏み間違いは極めて起こりにくい。

MTでもｸﾗｯﾁ/ｱｸｾﾙを踏み間違える奴はいるよ
どちらか一方を踏み込んでも暴走しないだけ

間違いは誰にでも有り得るという前提で
間違えた時に動こうとするか止まろうとするかが
安全性に関係してくる
ATはフェイルセーフの点で欠陥構造

>>516

>暴走しないだけ

ソレが重要なのだが？

>>515
正解
>>517
間違っています

>>519
いわゆるAT脳ってヤツ？

右足でアクセル、左足でブレーキについてだけど
人間って咄嗟の時は手足を突っ張る（踏ん張る）傾向があると思う
そのときブレーキとアクセル両方に足が乗せてあるのはまずいんじゃない？
ブレーキ以外のときに左足をフットレストに置いていたらなおさらだし

>>521
だから，両足を踏んばってしまったときの foolproofとして，ブレーキ・オーバライド機能。


乗用車用フロアマットのアクセルペダル等への影響に関する調査結果
http://www.kokusen.go.jp/pdf/n-20100330_1.pdf

この資料の12ページ表5参照。
ブレーキ・オーバライド機能付きのニッサン・マーチ（No. 14）は
アクセル全開でのブレーキ停止距離は通常より10%伸びただけとある。

>>522
踏み間違いには何の効果もないってことに気が付かないか？

>>523
最近10レスぐらい読めよ

>>522
なるほど
ブレーキ・オーバライド機能がついていれば
同時に踏んだ場合については問題ないんだね

でも左足ブレーキの場合、他の危険性も出てくると思う
例えば、足を軽く乗せておく人がいたいりすると
足の重みで軽くブレーキをかけたままの状態になって
ベーパーロックやフェードによる事故の危険性も考えられるし
その辺の対策も同時にやる必要があるね

>>525
それはもはやクラッチペダルにいつも足を乗せてるのと似たような
ものなんじゃないか？

>>526
ﾌｯﾄﾚｽﾄw

>>525
緊急パニック時回避機構良いとして、免許受けた者最低スキルじゃないのか?
ま、馬鹿対策どこまで必要か、だな..

タクシー暴走、女性はねられ死亡　神戸
http://www.kobe-np.co.jp/news/jiken/0002841721.shtml

　５日午後１時ごろ、神戸市中央区相生町５の市道で、同市長田区の「ポート」のタクシーが
ＪＲ神戸線高架下にある飲食店のシャッターに衝突。さらに路上の自転車などをなぎ倒した上、
歩いていた同市兵庫区七宮町１、無職森永裕子さん（６４）をはね、約４０メートル先に駐車中の
乗用車に衝突して止まった。森永さんは病院に運ばれたが、全身を強く打っており間もなく死亡した。
　生田署は、自動車運転過失傷害の疑いで、タクシー運転手の宮坂隆一容疑者（４１）を
現行犯逮捕。容疑を自動車運転過失致死に切り替え、事故当時の状況などについて詳しく調べている。
　事故を目撃した飲食店の男性店員によると、タクシーは現場手前の交差点を猛スピードで走り抜けた後、
そのまま直進してシャッターに衝突。事故後、宮坂容疑者は車内で無線マイクを持ってぼう然としていたという。
===

無線マイクを持ってぼう然・・・交信に気を取られて踏み間違いか。

プロの運ちゃんが踏み間違うと，（ブレーキと思って）しっかり踏み込むせいか，派手な事故が多いな。

いやしくもプロドライバーだったら左足ブレーキぐらいは当然身につけた上で車に乗り込むべきなんだがな

>>1
>左足ブレーキに関する話題はスレ違いです。

左足ブレーキの話題は以下のスレで。

AT車の左足ブレーキについて語ろう9
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1269095723/

左足ブレーキ　（妄想）
>>525
そこまで心配してやるとなると、ブレーキの「遊び部分最奥」にセンサーでも付けといて、
長時間その位置にあれば、ピーピーアラームでも鳴らせば良いと思う。

あとは>>526のフットレスト。
足が1/3程しか乗らない大きさのオルガン式フットレストを、
左端、ブレーキペダルより微妙に高い位置に付ける。
『 すぐ右横に 』糞馬鹿でかい横長オルガン式ブレーキペダル。

フットレストにしては、位置が高くて小さくて、あまりレストできない（wかもしれないが、
あせってブレーキ踏む代わりフットレストを踏み込もうとしても、物理的に小さいため
フットレストを強く踏む事ができず、足がフットレストから外れてしまうので、
フットレストをブレーキ代わりに踏み込む事はできない。　　どう？？

まあ、今から普及させるには困難が多すぎるけどな。＜左足ブレーキ

>>531　そのスレは、今の構造のままで左足ブレーキと言う趣旨が強いので、
　　　　　　こちらのスレの左足ブレーキは、踏み間違え得防止を防止するにはと言う流れに特化、
　　　　　　しかも構造の変更ありなので根本的に違うと思う。

>>529
この記事からだけでは、踏み間違いが原因なのかどうかなんとも言えないね。

#踏み間違いっぽい

稚内のスーパー３階から乗用車転落　７０代の男女２人を救出
（04/07 13:44、04/07 16:51 更新）

３階の屋内駐車場から転落した乗用車＝７日午後０時３０分ごろ、稚内市大黒４
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/image/7422_1.jpg

【稚内】７日午後０時２０分ごろ、稚内市大黒４、大型スーパー「西條稚内店」（４階建て）の３階屋内駐車場から乗用車が転落、
約７メートル下の屋外駐車場に落下してひっくり返った。稚内署などが転落した原因を調べている。

同署によると、乗っていたのは、留萌管内天塩町の会社役員水口脩次さん（７９）と妻美江子さん（７３）。
水口さんは「運転を誤った」と話しているという。２人はけがをしているが、救出時には意識はあったという。

目撃者によると、乗用車は前方から転落し、１階店舗のひさし部分にぶつかって跳ね上がった後、屋外駐車場に落下した。

同店は１、２階が店舗で、３、４階が屋外駐車場。

http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/224915.html

>>534
３階から乗用車が落下（北海道）

稚内市でショッピングセンターの3階駐車場から、乗用車が手すりを突き破って地上に転落する事故がありました。
運転していた男性は｢ブレーキとアクセルを踏み間違えた｣と話しています。

さかさまにひっくり返った車。きょう正午すぎ、稚内市大黒4丁目のショッピングセンター3階の駐車場で、
乗用車がアルミ製の手すりを突き破って、出入口上のアーケードにぶつかり、そのまま地上に転落しました。
(西條百貨店稚内店･岡崎敏信店長)｢創業以来初めて、20年たつけど初めての事故ですね。巻き込まれた人がいないだけ救い｣

この事故で、乗用車を運転していた天塩町の水口脩次さん(79歳)と、助手席に乗っていた妻の美江子さん(73歳)が、
病院に運ばれ手当てを受けていますが、命に別条はないということです。事故当時、アーケードの下に人はいませんでした。
警察によりますと水口さんは、｢ブレーキとアクセルを踏み間違えた｣と話しています。

[ 4/7 20:04 札幌テレビ]
http://www.news24.jp/nnn/news8811560.html

加速回避装置の提案で皆さんの意見、指摘を
戴いたのですが、決定的な不可の意見が聞かれません。
こういう欠点があるから駄目だ、という人の意見を
待っています。

http://www.ucatv.ne.jp/~yuugao.sky/

ゴツいブーツを履いていると、ブレーキと同時にアクセルペダルも踏んでしまう検証動画
http://www.youtube.com/watch?v=21mk05qjL1E

>>534-535
トヨタ・セルシオだね。

>>536
100%電スロの時代にケーブルだって w
衝突安全性とかどうしようもないから，もう止めなさいって

>>536　>>539の書き方はアレだけどあながち外してはいないですね。
　　　　　機械式ではブレーキ等との統合制御が不可能で、先が無いです。
それと、
１）エンジンの回転数や出力を　使えない領域ができるのはありえない。
　　（軽四でかなり積載している時、特にのぼり等は床まで踏み込む時も多い）。
２）マーケティング的に、電子式且つ全開にできる現代車と比較して、
　　　機械式で出力や回転数を使えないようにした車が売れるとは思えない。（故にメーカーが作らない）。
３）その機械式にしても、数万、数十万回の耐久性がクリアできる機構では無い。
　　　その構造でも、センシティブなアクセルに対して、物理的に複雑すぎる。
４）戻りの瞬間に50Km/hを超えると、戻りきっていない瞬間にソレノイドバルブが動き
　　アクセルが開の状態で固定される恐れがある。
５）ATで高いギアの時に踏み込んで、キックダウンをさせる事ができない。
６）急加速で右折する等が癖になっている人は、右折中に少しでも減速した場合、
　　　即、Tボーン死亡事故に繋がる。

電子式にすれば上記は解決できる物もありますが、いかんせん、
コンセプトが 『 回転数と最高出力に、大きな制限を掛けただけの車 』 では
とても売れるとは思いませんし、そうであればメーカーが手を出すとも思えません。

電子式であれば「踏み込むスピード」の検知はできますが、ブレーキは緊急ブレーキと
通常のブレーキに差ができ、緊急ブレーキ用制御「ブレーキアシスト」に切り替えられますが、
アクセルの場合、ブレーキとの踏み間違えと、急加速との有意な差が検知できない可能性が高いですね。

クラッチペダルを付ければおｋ

>>541
ブレーキはどうするんだ？
ヒトの足は２つしか無いんだぞ

ズバリ！事故起こしたヤツは免許取消で。

>>536
ブレーキの変わりにアクセルを踏んでしまったとき、ＳＤＡＳというシステム
では踏力を、>>536のシステムでは位置で検出するということで基本的な考え方
は変わらないような気がする。
低速域で誤って踏み込んでしまったという誤作動から考えると踏力を検出する
ＳＡＤＳの方が優れている（少ない）と思う。

たぶん、踏み間違いで起こる現象は想定外の車の動きによってパニックになり
さらに力が入るのではないか？（本人は踏み間違えたとは思っていない）
まず警告があってそれから制御が入るのも誤作動防止に役立つと思う。
そうでないとブレーキ踏み間違い装置によって想定外の車両に動きになりパニック
になる可能性だって生じてしまう。

>>501
＞ ●事故発生の仕組み
＞ （１）　踏み間違える
＞ （２）　慌てる
＞ （３）　もっと強くアクセルを踏む


発進時は
（１）　ＤorＲを間違える
（２）　慌てる
（３）　アクセルのつもりで踏んだアクセルをもっと強く踏む

停止時は
（１）→（２）が必然の様に書いてあるが、駐車場内ではブレーキペダルを強く踏む必要は無いのが普通。
つまり間違えたとしても慌てる程加速はしない。


踏み間違い事故がＡＴ特有なのは、セレクターが間違え易い事と、普段のペダル操作が雑だから。

＞１）エンジンの回転数や出力を　使えない領域ができるのはありえない。
　　（軽四でかなり積載している時、特にのぼり等は床まで踏み込む時も多い）。

４５３さんのレスを引用させてもらいます。
ソレノイドがペダルの踏み込み量を規制した状態で全開に設定されるん
じゃないかな？
仮に全閉から90度回転した状態が全開になるとして、システムがペダルと
バルブを切断するのは95度。 不要回転分の5度は無駄に回転させてその分
経路を狭めても構わないし遊びとして吸収しても良い。

あと、私は数十年運転していますが、最初からベタ踏みするほど荷物を乗
せて運転したことはないですね、坂でベタ踏みにしても、スロットル全開した
状態での踏み込み阻止ですから、車の能力を落とすことはありません。
また、それ程荷物を乗せたら過剰積載で他の車両に迷惑だと思います。

＞２）マーケティング的に、電子式且つ全開にできる現代車と比較して、
機械式で出力や回転数を使えないようにした車が売れるとは思えない。
（故にメーカーが作らない）。

ちょっと意味が解らないですね、機械式といっても、アクセルからスロット
ルまでのワイヤーの中間に取り付けるので、アクセルの踏み込みは加速回避
装置が作動しないかぎり、どんな複雑なアクセルの動きでも、ダイレクトに
スロットルに連動して動きますので、出力とか回転数は問題ないと思います
が？（ようするに加速回避装置が付いても付かなくても操作性は変わらない）
http://www.ucatv.ne.jp/~yuugao.sky/

＞３）その機械式にしても、数万、数十万回の耐久性がクリアできる機構では無い。
その構造でも、センシティブなアクセルに対して、物理的に複雑すぎる。

それは全く逆だと思います。これほど単純な構造はない、車の部品の複雑
さから比べたら最も単純だと思いますが？数万、数十万回の耐久性はメー
カーが制作するときに考えることであって今アイデアの中で考えることで
はないと思います。

４）戻りの瞬間に50Km/hを超えると、戻りきっていない瞬間にソレノイド
バルブが動き アクセルが開の状態で固定される恐れがある。

ちょっと意味が解らないのですけど、50Km/hにこだわっていませんので。
加速回避装置が50Km/hを越えたら作動する、としたのは、あまり低速にす
ると例えば20Km/hにすると、20Km/h以上で踏み間違えば加速回避装置が
作動しない危険があるので50Km/hにしました。あまり設定にはこだわってい
ません。50Km/h前後です。
http://www.ucatv.ne.jp/~yuugao.sky/

人為的なミスは、人が解決しなけりゃいけない。

ハンドルの操作ミスで事故が起きるからって、防止装置を求めるか？

デパート立体駐車場から車転落、２人死亡　大阪
2010年4月8日13時31分

８日午前１１時５０分ごろ、大阪府八尾市光町２丁目の百貨店「西武八尾店」の立体駐車場（５階建て）の４階部分から、
乗用車が約８．３メートル下の歩道上に仰向けに転落した。
八尾市消防本部によると、車の運転席に７０代の男性、助手席には６０代の男性の２人が乗っており、病院に搬送されたが、
２人とも死亡が確認されたという。この事故で巻き込まれて下敷きになった人はいないという。

八尾署によると、乗用車は、駐車場のコンクリート製の車止めを乗り越え、高さ約１．２メートルの鉄製のフェンスを突き破って、
前部から立体駐車場西側の歩道上に落ちたと見られるという。現場にタイヤがスリップした跡などがないことから、
誤ってアクセルを踏んだ可能性もあると見て調べている。

現場は近鉄大阪線八尾駅のすぐ東で、同店のほか複合商業施設や市文化会館、マンションなども並ぶ繁華街の一角。

http://www.asahi.com/national/update/0408/OSK201004080053.html

>>548
なるべく踏み間違いがないよう、踏み間違えた時の冷静に対処できるように、教習所や講習で教育指導していくことも
もちろん重要だが、人間はミスを犯す生き物なので、ミスをゼロにすることはできない。
機械の側で、なるべくミスをしにくいよう、万が一ミスをしても事故になりにくいよう、人をサポートしないといけない。
これは機械設計の基本だよ。信頼性設計といってね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BF%A1%E9%A0%BC%E6%80%A7%E8%A8%AD%E8%A8%88
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9D%E3%82%AB%E3%83%A8%E3%82%B1

自動車の操舵装置についていっても、例えばほとんどのクルマについてるパワーステアリングは、
非力な人や、どんな場合でも確実にステアリングを回すことができる安全装置の一つといえるし、
トラクションコントロールシステムなどの横滑り防止機構も、操舵をサポートする安全装置だよ。

＞５）ATで高いギアの時に踏み込んで、キックダウンをさせる事ができない。
＞６）急加速で右折する等が癖になっている人は、右折中に少しでも減速した場合、
　　　即、Tボーン死亡事故に繋がる。

何か難しく考えていませんか？
ようするに、加速回避装置が付いていても、付いて無くても、アクセルにスロットルは
連動して動くので、操作性は変わらない。変わるのは低速時にアクセルをベタ踏みしたとき
に、加速が回避されること。高速時にベタ踏みしたときは、通常に運転できる。
だけです。ですから発進時にベタ踏みしなければ、全くの通常運転です。
緊急で、低速時にいっぱいに踏み込むことも有るだろうと考える人もいると思いますが、
私は数十年運転してますが、そんなことはありませんでした。それでも心配だ、という
人は、MT車は急にアクセルを踏んだ場合ノッキングしてエンジン停止しまう可能性が
あるのでMT車には乗れませんね。

あ〜あ，せっかく >>540が親切に丁寧に論理的に書いてくれているのに，
思いきり噛みついてるよ。どーしようもないね w

>>546-547>>551　回転数と出力については私も勘違いしていました。しかし…

貴方がそうでなくても、世の中にはべた踏みをする人など山ほどいます。

しかも、べた踏みは 『 運転の下手な人ほど行います 』。　これ肝心。

『私ならこの装置を付けても大丈夫』 と、自分の運転のみのサンプルで
考案された装置は、完全に無理があります。

『 人はべた踏みをする 』 という観点で見なくてはならず、
その視点で見ると、装置は危険です。

「不意の加速」も事故が起こりますが 『 不意の減速、不意のエンブレ 』 でも
事故が起こる事を予想しましょう。

右折べた踏み癖のある人が、右折中に装置が働くと、止まるか減速してしまう。
加速できず交差点で立ち往生又して、事故。

軽四で４人乗りした時なんか、坂道でべた踏みはありえます。
非常に急な勾配や、ATの種類によっては少しの勾配でも、発進時車は後ろに下がる。
べた踏み癖のある人で装置が働いてしまうと、後退して事故。

踏み直そうとしても、下手な人が、しかもあせってるのでアクセルを戻しきれず空振り、
パニックになれば、踏み直しすら無理。

べた踏み癖のある人が、１速加速中に装置が働き、瞬時にアクセルが閉じられ
急激なエンブレが掛かり、パニクッて、事故。　も考えられます。

『 装置に起因する事故 』 も多く起きるでしょう。これでは本末転倒です。

ESC/ESP（横滑り防止装置）やインテリジェンスステアリング（舵角検知高機能EPS）
など、導入の急がれる安全装備、ハイブリッドシステムなどとのマッチングも困難です。

>>553
＞ しかも、べた踏みは 『 運転の下手な人ほど行います 』。　これ肝心。

そうなんだよな。
普通駐車場内ってブレーキであろうがアクセルであろうが軽く踏めば済む筈。
アクセルと間違えて慌てる程のスピードを出すって、どれだけの力でブレーキ踏むつもりだったんだか。

加速回避装置氏の機構の決定的な欠点

”機構が働いてスロットルOFFになるには、必ずスロットル全開の状態を通過しなければならない”

この欠点がある限り、どんなに屁理屈並べても無駄じゃないか？

>>549
日産マーチ、前進

踏んでも効かない（止まらない）から
必死に踏むんだろうな

体力テストのようにアクセルを思い切り踏んで
ドライバーの力を事前に記録しておき
その90%以上の力で踏まれた場合のみ
安全装置が働くようにすれば
普段の誤作動は防げるんじゃないのかな。
パニック時には100%を超えるかもね

シートポジションを変えた場合には、
再度体力テストを要求してくるようにしておけば
姿勢変化による力の入り具合や、ドライバーチェンジにも
対応出来ると思う。

>>553
＞右折べた踏み癖のある人が、右折中に装置が働くと、止まるか減速してしまう。
加速できず交差点で立ち往生又して、事故。

これは低速中にアクセルをベタ踏みするなんて、完全にブレーキとアクセルを
踏み間違えた状態だと思いますよ、どんな人でも低速中にアクセルをベタ踏みする
のはは加速して大事故になります。
そんな癖のある人は何人も人を殺してるんじゃないですか？

＞軽四で４人乗りした時なんか、坂道でべた踏みはありえます。
非常に急な勾配や、ATの種類によっては少しの勾配でも、発進時車は後ろに下がる。
べた踏み癖のある人で装置が働いてしまうと、後退して事故。

軽自動車は４人乗りだから、四人乗っても走れるようにメーカーは設計してあります。
四人乗ってもベタ踏みしないように作ってあります。
四人乗ってもベタ踏みにはなりません。もちろん体重の重い人例えば
相撲取りに近い人が乗ればそういう事もあるでしょう。
しかし、道路において低速でベタ踏みなんて他の車両に迷惑ですよ。
そうすると、軽トラックで荷物をいっぱい積んでうんぬん、となり
ますが、ベタ踏みするほど積んだら、過剰積載で警察につかまります。
http://www.ucatv.ne.jp/~yuugao.sky/

>>558
「『本来あるべき運転』でないと効果が無い装置では意味が無い」と言われているのが分からんのか？

そのとうり
本来あるべき運転、すなわち左右の足の役割分担を厳格に守った運転であれば有効に働く装置が、
既に現行の市販車なら標準装備が常識となりつつある
問題は右足アクセル、右足ブレーキ（略してミギミギ）の癖が付いてしまっているドライバーをどう矯正するか
矯正不可能であればどのような車なら安全なのか
それとも運転をやめてもらうのであれば取得・更新時手続きをどのように改正したら良いのか
それを考える場だろうがここは

ミギミギで 防止は無理さ 踏み違い

>>560
ペダルレイアウトが左足ブレーキ優先になってから書き込めキチガイ

>>558
>>555への反論は無いの？

>>562　まあまあw

>>560-562　AT限定としては、『 左足ブレーキ過渡期 』 として、
現行レイアウトの足元左側にブレーキペダルを 『 追加 』 する方法もあるのだが、
MT車考えると、MT車のクラッチと操作が干渉してしまうんだよなぁ・・・

ATとMTで、クラッチ以外のペダルレイアウトは変えない方が良いし・・・
（変えるとコレマタ事故の元）。

この案は、フットクラッチ付きMTが無くなるまで難しいかもしれない。

そういえばバイクで最近流行のAT車は、操作を間違えようが無いなぁ。
いっそ、バイクみたいにバーハンドルにして 『 バイクと共通 』 にするかw（大嘘）


…根本的に、AT車で 『 漫然 』 と 『 集中力無く 』 運転する輩が増えたから、
　　問題が大きくなってるんだよなあ…　MT車が廃れたので。

　　少なくとも免許取得や更新は、もっと厳しくした方が良い。
　　（踏み間違えは、若者と老人が極端に多い）。

ヨーロッパでは9割がMT車だけど踏み間違い事故ってあるの？ローギアでアクセル踏み込んでも暴走できないと思うけど。

>>565
例えばドイツだと、それらしい言葉でググってみると、けっこう店に突入してる画像あるね。
http://images.google.com/images?hl=de&safe=off&tbs=isch:1&q=Gas+statt+Bremse&sa=N&start=0&ndsp=18&gbv=1&ei=cb--S6OgMtCLkAWmtuTJBQ

>>3ではヨーロッパのAT率が14%となってるが、今はもっと上がってるはず。

それと、踏み間違い事故を起こすのが、有意にATのほうが多いだろうってのも、確実な根拠がないんだよね。
多分そうだろうとは思うが、データがない。

>>558
＞ これは低速中にアクセルをベタ踏みするなんて、完全にブレーキとアクセルを踏み間違えた状態だと思いますよ、どんな人でも低速中にアクセルをベタ踏みするのはは加速して大事故になります。

車運転した事ある？
低速時にブレーキベタ踏みするってありえんだろw
加速したい時にアクセルベタ踏みする奴は下手だがおかしくはない。
低速(低回転)だからアクセルベタ踏み。

低速→停止のつもりならブレーキは緩く踏む。
でなきゃカックンブレーキになるだろw
公道(駐車場)はレース中のピットレーンじゃない。

君がもし車を運転してて今まで無事故なら神と周りのドライバーに感謝しなさい。

>>566
ありがとうございます。
そうすると暴走事故は踏み間違い以外にも原因がある可能性がありますね。どんな場合に起きるのだろう。

>>558
軽4ワンボックスのターボなしに乗った事ないんだな

足をどっちにも置かないで動くクリープをなくせばいいと思うけど

動きたかったらアクセル
止まりたかったらブレーキ
どっちもも踏まなきゃエンジンブレーキ

なまじ力のある車で足を床につけて駐車
とっさに出した足がアクセルに掛かってた
てのもあると思うが

>>563
失礼しました。
＞”機構が働いてスロットルOFFになるには、必ずスロットル全開の状態を通過し
なければならない” この欠点がある限り、どんなに屁理屈並べても無駄じゃないか？

たしかに、その通りですね、ただ
アクセルとブレーキ間違って踏んだとき、車は慣性があり加速するのに間があります。
その時、機構が作動しなかったら、車は際限なく加速します。
この機構は、完璧だと思ってません。状況によっては作動する前に加速してしまう
かもしれない。しかし機構がなければ車は際限なく加速し重大事故につながります。
この加速回避装置は事故が起きたとき、の暴走を最小限に抑えるもので完璧に防
ぐとは思っていません。

>>571
完璧でないと思うなら、まずは自分自身で問題点を洗い出せよ。

あと、コストやら信頼性が下流に丸投げなのに、
上流で勝手にソレノイドとか具体的な部品を中途半端に追加して
コストと不具合ポテンシャルを吊り上げるのも非常に宜しくない。

際限なく加速する車か。

どこで売ってるの？

>>571
システム自体がフェイルに陥る条件と陥った時の状態分析、それに対するフェイルセーフ案が全然できてないね。
見てるとそれをここの住人に丸投げしてる感じがする。
まずはそこを発案者自身がやらなきゃ誰も相手にしてくれないよ。

機械式なこと自体はもし電子式よりもコスト安で必要最低限の機能が備わってれば
エントリー車向け装備という道もあるから悪い着眼点じゃない。

だけど、こんなところでアイデアを出してどうすんだろ？
これから特許でも出願するつもり？
だったらもう遅いけど。

特許は無理だね。もうここで公知の技術になっちゃったから。

ここは加速回避装置くんをみんなでもてあそぶスレですか w

アクセルとブレーキを踏み間違える？

そんな集中力が無い状態で、車を運転しようとするのが間違いだろ？

>>578
その通り。

発進する際にセレクターの確認しないままアクセル踏む馬鹿。
駐車場内で間違えてアクセル踏んだら慌てる程加速する踏力でブレーキ踏むつもりだった下手。

普段の運転が雑なヤツが起こす事故。
その雑な運転を省みず車に事故回避機能を求めるって訳分からん。

そんなに踏み間違い事故起こしたくないならチャイルドレジスタンスがいらないMT乗れよw

>>579
昔の車は２本の足で３本のペダルを操作するという構造上の欠陥のため事故が多かった
交通戦争とも呼ばれた時代だ
機械が悪いんじゃないッ！原因は使う人間にあるんだッ！
と涙目で喚き続けたところで向こう１００万年ヒトの足が３本に増える事はないだろう
そこで２本の足に２つのペダルで運転出来る２ペダルＡＴ車が開発された
踏み間違い対策には１ペダルでの発進を可能にするトルクコンバーターこそが究極の安全装置である
しかし１本の足で２つのペダルを踏み分けるという間違った方法で運転する者が後を立たず
現在でもミギミギＭＴ猿が毎年７０００件以上の重大事故を起こし続けている
踏み替えの必要が無い車をわざわざ誤った方法で運転して事故を起こしているのだ
これこそまさに人因であろう
ペダルの数と足の数が一致して、機械と人とのインターフェースはもはや整った
操作ミスを誘発する機械側の原因が取り去られた今、あとは使う人間全員が正しく扱う事だけだ

こっちにも左左の脳内ドライバーが来たか？

どっちで踏むかなんて話はしてない。
注意力や技術力が足りないのを、機械に頼るなって話だ。

>>546
> ちょっと意味が解らないですね、機械式といっても、アクセルからスロット
> ルまでのワイヤーの中間に取り付けるので、アクセルの踏み込みは加速回避
電子制御スロットルについては、対応しなくても問題ないというスタンスなんだろうか。

世の中、力のある車に乗ったら
一度はその力を試してみたくならないか？

その1つが加速力

今まで1500ccで我慢していたオヤジが
思い切って2500cc当たりに乗り換えて
制限速度以内で加速力を試す。

軽ターボ当たりに並ばれたら・・・

そこで、やっぱパワーのある車はいいね〜
なんて、のたまってる

そんな奴らの購買意欲をそぐなんて・・・

たとえ僅かな割合でも売れれば売上になる
投資して売上減らすなんてことは企業がするわけ・・・・・・・・・

電制スロットルなら、プログラムを見直せば低速時のベタ踏み急加速を抑制できるし、
ECUの構成を見直せば、スイッチ一つで急加速抑制機能を解除する事もできる。

メーカーが今すぐそれをやらないってことは、
もっと上位での問題点を洗い出した上で「NoGo」と判断しているのだろう。

現にステレオカメラのような自動ブレーキにまで応用の利くセンサをもってようやく、
前方障害物に対して、前進の誤発進を抑制するに留まっている。

一部の操作を手に割り当てるとして
ハンドル90度回すとタイヤは45度傾く、とか可能？

>>585　全く持って可能。

パチンコ店に車突っ込む　栗東　けが人なし
http://www.kyoto-np.co.jp/static/2010/04/10/P20100410000161.jpg

１０日午後６時５分ごろ、滋賀県栗東市小柿３丁目のパチンコ店「オメガミュージアム栗東」の玄関ホールに、
市内の女性（５７）の乗用車が突っ込んだ。女性や客にけがはなかった。

草津署によると、乗用車は同店の駐車スペースから後進する形で突っ込んでおり、
女性は「アクセルとブレーキを踏み間違えた」と話しているという。

事故当時、店内にいた会社員男性（２７）は「もし自分がそこにいたらと思うと、ぞっとする」と話していた。

http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P20100410000161&genre=C1&area=S00

踏み違え事故って何時も謎なんだが、どの瞬間に踏み間違えるの？
>>587の場合、駐車スペース到着→止まる（ブレーキ上）→リバース（ブレーキ上）→ブレーキリリース（ブレーキ上）→
→微速後進（アクセル上）※A→※B踏み変えて停止（ブレーキ上）

※Aと※Bの間で、踏み変えた心算で全くそのまま踏み込むって事？？

そうであれば、免許返納ものだと思う。

なぜ、自分が何してるか解らない人が免許持ってるのか解らない。

>>588
>>587は後退で突っ込んでるね。後退は意外と少ないんだよ。
8割ぐらいが、前進で突っ込んでる。
前進/後退の他に、停車しようとして間違えたのか、発進しようとして間違えたのかという
停車/発進のパラメータもある。
>>587の記事からでは、それはどちらなのかわからんね。

停車しようとしたときに間違えてるパターンのほうが多い感じがする。

>>588
＞ →微速後進（アクセル上）※A→※B踏み変えて停止（ブレーキ上）
＞ ※Aと※Bの間で、踏み変えた心算で全くそのまま踏み込むって事？？

『ブレーキのつもりでアクセル踏んだ』を信じるならそうなるよ。
多分その微速後進(前進)の時アクセルを踏み過ぎ→予想外の速度にパニック→更にアクセル踏むってところだろ。
事故原因は雑(下手)なアクセル操作。

停止→発進のダイブならセレクターミス。
こちらも免許返納レベル。

>>585
普通のステアリングシステムで全くもって可能だが。何をしたいんだ？

健常者で、こういう手動運転装置をつけて、手で運転してる人いるのかね？

手動運転装置　（Hand Control System）
http://www.nissin-apd.co.jp/AP_AS_HC.html
運転補助装置オプション（Driving Assist System）
http://www.nissin-apd.co.jp/LAO_LAT_LAK_RG_HG.html
http://www.nissin-apd.co.jp/

>>585は、ステアリングのロック・トゥ・ロックを超クイックにできるかという意味だよね？
普通のクルマは大体3回転ぐらいらしいけど、これを2回転とか1回転にするというような。
ステアリング・バイ・ワイヤなら簡単に調整できそうだが、ステアリング・バイ・ワイヤの普通車はないはずなので、
ステアリングギアボックスのギア比を変える必要があるんじゃないかな。
ググってみたら、クイックピットマンアームとかいうパーツもあるらしいが。

でも、そんなにクイックにしたら、まっすぐ走らせるのが困難にならんか？

まっすぐに走るのはキャンバー角で何とかなりそうだが、パワステのアシスト量を半端なく上げなきゃならないだろうな。
接地感少ない上に超クイックステアか。恐ろしいな・・・。

×キャンバー角
○キャスター角

S2000のVGSならロック・トゥ・ロックで1．4回転。
現実的な舵角の範囲なら585が心配していることは気にしなくても良いレベルだな。
前進時と後退時でロック・トゥ・ロックの大小を制御することも普通に可能だよ。

レスどうもです。

>591
二輪みたいに握ってブレーキ（パニックの場合手は握る）を想定した場合、
現状だとハンドルの持ち替えが邪魔するかなと思いまして…

>>597
＞ 二輪みたいに握ってブレーキ（パニックの場合手は握る）を想定した場合、
それダメだってw
人はパニックだと手足突っ張るらしいからw
つまり外方向に力が入るらしい。
握るという内方向に力ははいらないらしい。

普通はパニック状態だと何するか分からないんだけどね。
何するか分からないって事はアクセルやブレーキをどの様に割り当ててもパニック時にその割り当てられた操作をするかしないかは神のみぞ知る事。

駐車場事故のパニックの原因は注意力や技術力の無いドライバーの操作を正確に反映した結果、そのドライバーの思い込みとは異なる挙動にそのドライバーがパニックになって起こした事故。

>>597ではないが、横レススマン
>>598
そうなのかなぁ？初心者/ドンくさいバイク乗りは、ほぼ例外ないと言って良いほど
パニック時には『握りゴケ』するよ。目一杯握っちゃう。

パニック時、手はツッパルッぽいけど、指はギュッと握る方向でパニクッてる。

車でも『パニックブレーキ』時に限定すると、ハンドルは力入れて握ってるっぽい。
ただ、ブレーキ以外では手を離しちゃうなど、漫画みたいなリアクションもあるそうなw

>>599
＞初心者/ドンくさいバイク乗りは、ほぼ例外ないと言って良いほど パニック時には『握りゴケ』するよ。目一杯握っちゃう。

それってパニックで目一杯握っちゃうんじゃなくて、フルブレーキの技術が無いから目一杯握っちゃうんだろ？


＞ 車でも『パニックブレーキ』時に限定すると、ハンドルは力入れて握ってるっぽい。

一般的に『パニックブレーキ』ってブレーキを全力で行う以外がパニック(思考停止&行動予測不可能状態)なんだって。
大抵直前はアクセル操作してるのにちゃんとブレーキ操作をしてるんだよ。
急ブレーキの判断に対して急ブレーキの操作をしてるから、減速Ｇや衝突ショックの対応姿勢を取るのも普通の事。

パニックだから手足が突っ張るって、そういう人もいるだろうねってレベルでしょ。
危機的状況からくるパニックで防衛本能が働けば手足って頭や心臓を守る方向に動くって思うけどね。

えっ、運転手　手放し！？　
2010年04月10日

●実は人工知能の実験車です〜天白の豊田工業大に研究拠点〜

豊田工業大（名古屋市天白区）は今年度、安全運転のための人工知能を研究する拠点「スマートビークル研究センター」を開設し、
９日に概要を発表した。この日は自動走行する実験車が公開された。

同大内に２研究室を置き、トヨタや海外の大学などと協力して研究を進める。今後、６、７研究室まで拡張する予定。
初めの５年間で基礎研究に取り組み、２０１５年度以降に実用化に向け実験するという。
人工知能は、交通事故の主な要因である「人のミス」を減らすために研究する。前方の人や道路標識を感知して止まったり、
自動で駐車したりする機能に役立てる。

センター長の三田誠一教授は「どの車に乗っても、熟練ドライバーと同じ運転ができるプログラムを目指す」と話す。
データを集めるため、約１億円かけて特注の車も作った。コンピューターを６台搭載し、２００メートル先の障害物まで読み取る機械
などを積んでいる。

http://mytown.asahi.com/aichi/news.php?k_id=24000001004120003

運転装置も、ゲームパッドにすればおもしろかったのに。

実験：ゲームの視点で実車を運転(動画)
http://wiredvision.jp/news/201004/2010040820.html

ずっと車を趣味的に捉える媒体で仕事をしてきた私は、ただの車好きというレベルを越えてい
るが、かといってプロフェッショナルではない、ただひたすら車を偏愛するいわゆる「車オタ
ク」の人々を多く見てきた。この車オタクの人に、分裂質の人が非常に多いと実感している。
澤教授は「分裂気質の特徴としては、非社交的で社会にうまく適応できず、無口で孤独で引っ
込み思案で、独特の考え方や信念をもち、真面目で粘り強く、変わり者と言われ、何事におい
ても極端に傾く」としている。分裂気質の程度が病的なほど強い場合には分裂病質と言い、事
故が多いとされる躁うつ質の人よりも「分裂病質の人こそ交通事故を起こしやすい」という見
解を示している。「社会にうまく適応できなければ、当然に車社会にも適応できず、人と違っ
た独特の考え方や信念で車を運転すれば、交通事故が起こる可能性が非常に高くなる」からで
ある（『間違いだらけの交通安全』成山堂書店）。まさに、鈴木共子さんの「加害者は特殊な
価値観の持ち主」という指摘と符合する。澤教授はさらに「分裂病質の人が車を大切にするこ
とを極端化すれば、危険な割り込みなどによって自分の車に傷をつけようとした者に対して敵
意をもち、報復的行動にでる可能性がある」と、分裂病質のドライバーの攻撃的な面を指摘し
ている。だとすると、警察官に対して過剰なほどの敵対心を抱く者も、この分裂病質の可能性
が考えられる。分裂病質の者が運転欲求を極端化させたら、取り締まりによって欲求を妨げよ
うとする警察官に敵意を抱くと考えられるからだ。自動車事故対策センターの分類にある「情
緒不安定傾向」も、この内向性と攻撃性が極端なところを指しているのだとしたら、分裂質に
分類できることになる。行政は、彼らのような「ただ車に乗りたいだけ」のドライバーの存在
を、もっと強く認識しなければならない。彼らは「どこにも行かない」し、「何もしない」の
である。ただ車に乗りたいだけなのだから、たとえ車が居住地から遠く離れたところに移動し
ようとも、心と体は車という密室の中なのである。言うなれば、自宅で車のコンピューターゲ
ームをしているバーチャルな感覚に似ているかもしれない。その意味では、車に乗って出掛け
たからといって、必ずしも「行動範囲」が広がったとは言えないであろう。

>>603
何のコピペか解らんが
その「私」自身、病的っぽいな..

女子高生はねられ､意識不明の重体

12日午後3時50分ごろ、 岩出市の国道24号那賀高校前交差点で、 青信号の横断歩道を自転車で北に渡っていた
同市北大池の海南下津高校3年、 中川敬子さん (17) が左からきた普通乗用車にはねられた。
中川さんは頭の骨を折るなどして意識不明の重体。 岩出署は普通車を運転していた同市宮の介護施設経営、
榎本美登里容疑者 (80) を自動車運転過失傷害の疑いで現行犯逮捕した。

調べによると、 榎本容疑者は国道を和歌山市方面から東に直進中、 同交差点で赤信号で停止しようとした際に、
ブレーキとアクセルを間違えて踏み込み、 車の右前部と、 中川さんの自転車中央部とが衝突したという。
事故現場には、 目撃者が多数おり 「減速しなかった」 と述べているという。
榎本容疑者も 「50キロほどのスピードで衝突した」 と話している。

http://www.wakayamashimpo.co.jp/news/m/6777.php

結局は単なる思い込みと急な踏み方による事故だろ。

自分がどのペダルに足のせているかを認識する。
ゆっくりめに踏んでいく。（ミスしたら躊躇無しに完全にペダルを離して再度ゆっくりめに踏んでいく）


手抜き無しでこれらを常々行えば、誤作動の可能性を一気に落とせるぞ。


加えて、踏み間違い（という言訳）での事故は『意図的な殺人未遂』扱いにし、保険会社は一切保障しなくて良いとでもなれば、
各自が踏み間違いすらないように常々気を張った操作をするよ

手抜きナシでMT車に乗れば誤操作の可能性を一気に減らせるぞ
仮に誤操作してもエンストするから安全だし

>>605
交差点で踏み間違えとはっきりしてるケースは珍しいね。
あと、おそらく自転車の女子高生はヘルメットをかぶってなかったんだと思うが、
女子高生もヘルメットをかぶらんといかんわ。
小中学生は、学校押し付けの白い重くて暑そうなヘルメットをかぶらされているのを見るが、
ヘルメットかぶった女子高生はほとんど見たことない。

小中学生のとき、機能性の悪いヘルメットを無理やりかぶらされていたから、その反動で
かぶらなくなるんだろうか。

今は、オシャレで軽く、暑くない機能的な自転車用ヘルメットもたくさんあるんだから、
「ヘルメットかぶって自転車に乗るほうがカッコイイ」という風潮ができればいいのに。

>>605
直前までアクセルで車速をコントロールして走っていれば
そのペダルをブレーキだと思って踏むことも無かっただろうに

足の下にあるのはブレーキペダルの筈だと思い違いをしたまま
しばらく惰性走向をしたんだろうね。

車の前後左右に「ぶつからない技術」　日産が開発、年内に搭載へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1271191955/

日産自動車は、車線変更やバック時に後方から接近する車とぶつかるおそれがある場合、
自動的にブレーキをかけて運転手に危険を知らせる技術を開発した。
同社によると、後方の衝突を回避する技術は世界初という。前方と側面の衝突を避ける技術はすでに実用化しており、
これで前後左右すべての「全方位運転支援システム」が完成。年内にも同システムを搭載した車を発売する。

車線変更時の衝突を防ぐ技術は、車の側面に付けたセンサーで、
移ろうとする車線の斜め後方を走る車との距離や速度差を計測。
車が急接近しているのに変更しようとすると、車輪を元の車線に戻す方向にブレーキがかかり、運転手に変更をやめるよう促す。

また、駐車スペースから車をバックで出す際に衝突を避ける技術は、後部センサーで走ってくる車を察知するとブレーキが作動する。

日産は安全対策として「ぶつからない車」を究極の目標に設定。
あらゆる方向の衝突を防ぐ「全方位運転支援システム」の開発を進めてきた。
すでに前方車に近づきすぎた場合にアクセルペダルを押し戻す技術や、
走行車線を外れそうな時に車線に戻るよう制御する技術は、高級車「フーガ」などに搭載済み。
今回開発した技術でこのシステムが完成する。

まずは、年内をめどに北米で展開する高級車にシステムを丸ごと搭載。国内向けの車への導入も検討中だ。

技術開発本部担当の篠原稔常務は「危険が迫ったときに単に警報を鳴らしただけでは、
運転手が瞬時に判断できない場合がある。いずれの技術も、運転手が直観的に次の操作に移る手伝いをする」と話す。

http://www.asahi.com/car/news/TKY201004130575.html

ブレーキをレバーにしろよ

>>608
だよな
頭部骨折って事はノーヘルじゃなければ死んでなかったはずなのにその責任までドライバー側が負わされるって法はいい加減何とかならないものか

>>167のフーガの仕様って、交差点から急発進したい時に影響ない？
まぁゆとりのある運転基本なんだけど、車間が空いたのを狙って発進すると
スロースタートになって逆に危険な場面もありそうかなと。

>>613
試乗した人によると、ノーマルモードではほとんど変化ないし、エコモードでは確かにペダルを
押し返してくるが、そんなすごい力で押し戻すわけじゃないらしい。

>そして話題？のエコペタルですが、ノーマルモードでは効いてないのかな。
>効いてるにしても、効くまで踏んだらとんでもない加速＆スピードになるまで介入して来ないくらい、効かせてないっぽい。
>逆にエコモードにすると、トヨタハイブリッドのエコモードも真っ青なくらい異常なまでのもっさりぶり＆エコペダルも抵抗開始（笑
>
>ただ、公式が「やさしくおしおき」と言ってるだけあって、エコペダルの反力はハッキリ言うと大したことがない。
>ふと、なんかペダルが押されてるぞというか、ペダルになんか強いバネが入ってるぞ的な感じで、「おしおき」というほど強引に押し戻してくるワケではない。
>たぶん、ガバッと一気にアクセルを開く人だったら、逆にコレ分かんないかもしれないなー。
http://g50fan.net/blog/2009/11/370gt-type-s.html

【日産 フーガ 試乗】上品なマダム気分が台無し…岩貞るみこ
http://response.jp/article/2010/03/26/138269.html
日産 フーガ 試乗、異例の肉食系
http://gazoo.com/NEWS/NewsDetail.aspx?NewsId=2d3844b8-2c1c-4c4c-a61e-17607f5795a9

>>614
ありがとさん、やっぱりそんなもんですか。
途中から極端に重くなる感じで、踏んだ瞬間に脳に踏み間違いを知らせるみたいな感じなんだろうな。ね

クリープ（勝手に走る仕様）も正せないのに
フェイルセーフを考えようってのも。

ナルセは少し載ってるだけで足首つかれて駄目だろ
足首は横移動に適したつくりではない

運転席にもブレーキランプ

ある意味すごい運転、教習2日目の女性が車を上下反転させる転覆事故を起こす
2010年04月14日 16時04分59秒
http://gigazine.jp/img/2010/04/14/learner_flips_car/article-1265629-091D7542000005DC-586_634x436.jpg

学科教習や敷地内での練習を経て路上での運転を行う日本の教習所とは違い、イギリスでは最初から路上での運転練習を行うのですが、
教習2日目の女性が車を上下反転させるという事故を起こしたそうです。
故意にやろうとしても難しそうな、ある意味すごい運転ですが、一体どのようにして事故が発生したのでしょうか。

車が逆さまになるという事故を起こしたのは24歳のKrisztina Jaksaさん。インストラクターのGlen Berleyさんも同じ車に乗っていたのですが、
2人とも無傷で逃げ出せたそうです。

事故はヘディントン村で発生。とんでもない光景になっています。

同乗していたインストラクターのDunneさんによると、Jaksaさんはフルロック寸前までハンドルを回していて、その時に何かが起こり
パニックになってブレーキではなくアクセルを踏んでしまったようです。加速した自動車は家の門に衝突してひっくり返ることになりました。(以下略)

http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20100414_learner_flips_car/

膝ならどうだろう＞ナルセ
オルガンだかミシンだか何かであったような…

>>618
どうせならアクセルランプの方が効果あると思う

ブレーキ・オーバーライド・システム(BOS)
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1271208802/

>>619
これの1：53みたいな感じじゃないか？
ttp://www.youtube.com/watch?v=8SIyn4PZ7JA

>>616
右足と左足で異なる動作を同時に行えないお子様が考える事ですからww

加速装置であるアクセルをいかに加速させない様にするかなんて正気とは思えない事言いだすんです。

漁港で車転落、男性死亡＝仮眠直後？、運転誤る−福井

１５日午前１０時ごろ、福井県小浜市川崎の小浜漁港で乗用車が岸壁から海に転落した。
大阪府高槻市神内の無職本田厚一さん（６７）と妻（６７）が乗っていた。
引き揚げられた車からは本田さんが見つかり病院に搬送されたが、死亡が確認された。
妻は自力で脱出し無事だった。

県警小浜署によると、車のサイドブレーキはかかっていたが、シフトレバーはドライブに入っていた。
急発進しており、同署は、仮眠を取ったばかりの本田さんが運転操作を誤ったとみて調べている。
夫婦は１４日に自宅を出発し、１５日午前９時半ごろに小浜漁港に到着。釣りをする予定だったが、
天気が悪かったため岸壁から５メートルほどの場所に駐車し仮眠を取っていたという。

（2010/04/15-21:13）
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010041500935

これはいったい・・・
http://gazo6.com/0up1/src/gazo66656.jpg
http://gazo6.com/0up1/src/gazo66657.jpg

いい事書いてあるよな
大メーカーに配慮しなければならないテレビや新聞じゃ決して書けない事だ

そういえば昔、信号待ちしながら居眠りしてた人がいたので
心配になって窓をｺﾝｺﾝと叩いたら、その人すっげー驚いたみたいで
急発進してしまった。
幸いＭＴだったおかげでスピードが出ないままガッコンガッコン揺れて
エンストした。

ｳﾄｳﾄしながらも４速あたりのままクラッチは踏み続けていたのか、反射的にクラッチを
つないだのでノッキングしたのかわからないが、
ＡＴだったらそのまま猛加速してどっかに突っ込んでたと思う。

>>628
君が轢かれなくてよかったね。

>>629
窓コンコンするときは普通車の真横
真横に走ることの出来る車は市販車には無いと思うよ

クローラーなら超信地旋回でラリアット出来るぞｗ
アレは手で操作かな？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ID:CVp7JKt70

停止する度に［Ｎ］レンジに戻る様にすれば、
［Ｄ］だと思ったら［Ｒ］だった！
なんて事は無くなるんじゃね？

っていうかアクセルの奥に注射器付けたら解決じゃね？

>>633
セレクターが自動で動くの？

>>633
コンシューマーレポートのお墨付き確実：Don't Buy！

>>633
頭いいね。
カブが確かそーなってるよね。

>>637
確かに元々Ｒ無いカブと同じにすればＤorＲで間違えないなw

>>633
で、セレクター切り替えたあとペダルを踏み間違えるんだろ？

東京・八王子市で銀行のATMに車が突っ込む事故　けが人なし

東京・八王子市で18日午後、銀行のATM(現金自動預払機)に車が突っ込む事故があった。
18日午後4時ごろ、八王子市八幡町の銀行のATMの入り口部分に、車が突っ込んだ。
この事故で、車を運転していた男性(48)と同乗していた子ども2人にけがはなかった。
乗用車はバックしたはずみで支柱に衝突し、その後、誤ってアクセルを踏み、ATMに突っ込んだという。
(04/19 00:12)

http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00175744.html

そもそも間違いを防止しようってのが無理。

人間は間違える生き物。
本人が注意するしかない。

そのとうり
間違いを完全に無くす為にはペダル１つのみでアクセルとブレーキを兼ねるような間違いの起こりえない操作システムを採用するしかない

>>642
「利便性」って言葉を知ってるかい？坊主。

>635
プリウスと同じタイプで良いでしょ、動く必要は無いよ。

>>643
車と言う道具の性質上利便性だけでは駄目だ
公道を走る以上最優先すべきは安全性なのだから
昔の車は２本の足で３つのペダルを操作すると言うマンマシンインターフェースのミスマッチの為事故が多かった
交通戦争とも呼ばれた時代だ
機械が悪いんじゃないッ！原因は使う人間にあるんだッ！
と涙目で喚き続けたところで向こう１００万年ヒトの足が３本に増える事はないだろう
そこで２本の足に２つのペダルで運転出来る２ペダルＡＴ車が開発された
踏み間違い対策には１ペダルでの発進を可能にするトルクコンバーターこそが究極の安全装置である
しかし１本の足で２つのペダルを踏み分けるという間違った方法で運転する者が後を立たず
現在でもミギミギＭＴ猿が毎年７０００件以上の重大事故を起こし続けている
これこそまさに人因であろう
踏むべきペダル選択肢が一つになって、ペダルの誤選択が原因の事故はその可能性がゼロになった
あとは安全性の為には犠牲にすべき利便性もあるという事を個々のメーカーが理解するだけだ

>>645
MTにおいてもクラッチ切れず暴走という事故はある。
つまり左足ブレーキを使用すれば踏み間違いではなく、踏めずに暴走する事故が起こるだけ
左足ブレーキによる踏み間違い事故の防止効果は限定的であり現状の方法を変更するほどの
メリットは認められない。
むしろ操作系に混乱を起こし事故の増加の原因にさえなりかねない。
一般化するには、左足ブレーキ専用免許（右足ブレーキは違反）と同専用車両（右足でのブレーキ不能)の開発。
さらには右足ブレーキを行う訓練を受けた人間の完全排除が必要であり現実的にも不能。
こういった観点から左足ブレーキを推奨する人間は池沼だともいえるだろう

>>645
＞ 車と言う道具の性質上利便性だけでは駄目だ
＞ 公道を走る以上最優先すべきは安全性なのだから
そのとおり。
勝手に動くATがまず駄目ww

>>638
始動ミスってエンジン逆転、発進で急後退し怪我とか
カブ辺りで昔時々聞いた事故。

>>645は思考停止で論外として、>>646もどっちもどっちな気がする。

>>642
ペダルの数で考えないで
右足を1本のレバーだと思ってみてよ
現行の方式がレバー１つのみでアクセルとブレーキを
兼ねるような間違いの起こりえない操作システム。

MTのシフト操作を見て6つのギアを操作しているとは思わないよね。
1本のレバーで操作、1本の右足で操作。同じなんだよ。

間違えてしまうのは、操作する時間を減らそう、
出来るだけ機械任せの時間を増やそうとして
無操作時間を作って意識の連続性を切ってしまうから。

>>649
ペダルを1本にして、押してアクセル、引いてブレーキにしたとしても、
アクセル/ブレーキを同時に踏む間違いは起こり得なくなるが、単にブレーキのつもりで
アクセルを踏んだというミスは、少なくなるかもしれんが起こり得なくなるとは言えないのではないか。
引くつもりで押すやつがいるからね。

例えばアクセル/ブレーキの手動レバーがあるんだが、ホンダのテックマチックシステムでは
レバーを押すとブレーキ、引くとアクセルだ。
http://care.newsmedia.jp/honda9174.jpg

これだと、同時にアクセルとブレーキを作動させることはあり得ない。
アクセル・ブレーキの同時踏みのようなミスは完全に防止できる。
しかし、レバーを押すつもりで引いた場合のミスは防止できない。

現状の、どちらも踏んで作動するペダルが2個、隣り合って並んでるシステムよりは間違えにくくなるとは思うが、
起こり得ないとまでは言えないと思う。

MTでも、6MTは慣れないとシフトミスする人がいるからね。Rのつもりが1速に入ったとか。
メーカーも、シフトミス防止に、Rはシフトレバーを押し込むとか、リングを引っ張るとか、MTであっても
Rにするとアラームが鳴るとか、いろいろ対策をしている。

>>648
>始動ミスってエンジン逆転、発進で急後退し怪我とか
>カブ辺りで昔時々聞いた事故。


始動をミスって逆転するって、それどんな４サイクルエンジン？

>>651
ヤマハやスズキの2ｓｔの”カブ”なんだろｗ

富士重工、運転支援範囲を拡大した先進運転支援システム「新型ＥｙｅＳｉｇｈｔ（アイサイト）」を開発

事故を起こさないクルマを目指し、運転支援範囲を大幅に拡大した
先進運転支援システム「新型ＥｙｅＳｉｇｈｔ（アイサイト）」を開発

〜「快適・信頼の走り」を実現する中核システムとしてレガシィに搭載へ〜


　富士重工業は、ステレオカメラを用いた先進運転支援システム「ＥｙｅＳｉｇｈｔ（アイサイト）」をベースに、
自動ブレーキによって車両を停止させる制御などの最新技術を加えた「新型ＥｙｅＳｉｇｈｔ（アイサイト）」を開発しました。

　ＥｙｅＳｉｇｈｔは、世界で初めてステレオカメラのみで、全車速追従クルーズコントロール機能や歩行者、自転車をも対象とした
プリクラッシュセーフティ機能を実現したシステムで、２００８年５月の発売以来、お客様から高い評価をいただいてきました。

　今回、開発した新型ＥｙｅＳｉｇｈｔは、自動ブレーキによって車両を減速・停止させる「プリクラッシュブレーキ」で、
前方衝突の回避または衝突被害の軽減を図るとともに、通常の追従走行に加えて先行車が停止した場合も、
追従して停止制御する「全車速追従機能付クルーズコントロール」の追従性能を強化することによって、
運転支援範囲を大幅に拡大させ、渋滞時などの運転負荷を軽減することで快適なドライブの実現に寄与するものです。

http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=249742&lindID=4

スズキとカブの煮物でございます

>>653
富士重、衝突回避システム開発　５月に実用化
2010/4/22 19:12

富士重工業は22日、小型カメラを使って障害物を認識し、衝突を回避するシステムを開発したと発表した。
従来の警報システムに加え、衝突しそうになると自動でブレーキをかける機能を搭載した。
５月の主力車「レガシィ」の一部改良にあわせて実用化する。

2008年に採用した衝突回避システム「アイサイト」を改良した。運転席近くに２つのカメラを設置し、
人間が両眼でモノとの距離を認識するように障害物との距離や移動速度を計測する。歩行者やクルマなど
障害物の形も認識できる。

時速60キロメートルで走行している場合、障害物に63メートルまで近づくとまず警報音が鳴る。
29メートルになると自動で軽いブレーキがかかる。ドライバーがブレーキを踏まなければ18メートルで
強いブレーキがかかり、クルマを停止させる。ドライバーが危険に気づいて急ブレーキをかけると
補助ブレーキが作動し制動距離を短くする。

クルマの前に障害物がある状態でドライバーが誤ってアクセルを強く踏み込んだ場合は、エンジン出力を
10％に抑え誤発進による衝突を防ぐ。

アイサイトを搭載したモデルは価格が10万円程度高くなるが、ブレーキ機能のない従来システムに比べ
購入者の負担は半減する。レガシィの３割程度をアイサイト搭載モデルにしたい考えだ。

http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819696E0E0E2E5998DE0E0E2E6E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2;at=ALL

これでコンビニダイブは防げるの？
輪留めからガラスまでに充分加速できそうな｡｡｡

防げないと思う。
なぜなら，99%のドライバーは自分が踏み間違いなどやるはずがない
と思っているので，10万円のオプションを買わない。

買うのは，踏み間違いを経験した人の5割ぐらいかな。

>>656-657
ぶっちゃけオマケ機能だね。「他のセンサにゃ真似できねーぞ」って感じの。
死角の子供をひき殺さないくらいの機能になれば安心できるが。

それよりも、SDASやS-DRIVE、ナルセペダルには付いてこない機能、
プリクラと全車速追従機能の方がありがたい。
シティ・セーフティの影響なのか、完全停止もやるのかねぇ。

>>656
ステレオカメラがちゃんとガラスに反応するかね？
先代のアイサイトは、逆光のときは反応しないことがあったと書かれてたな。

>>653
■AT誤発進抑制制御を体験

最後にAT誤発進抑制制御。クルマを輪留めに当てて、前向きに停車した状態。たとえばコンビニの駐車場に前から止めたような状況を
想定したものだろう。クルマの前にはレガシィを描いたダミーの壁が用意される。

この状態でシフトをDレンジに入れ、アクセルペダルを踏み込んでみると、“ピピピピピ”とエラー音が鳴り、アクセルにあわせて前には
進もうとするものの、パワーが押さえられているようで、奥までアクセルペダルを踏み込んでも、輪留めを乗り越えることはない。
ただしまったく前に進まないわけではなく、パワーを抑えながらも前進はする設計となっている。これは、たとえば踏み切りの中に
閉じ込められた場合などを想定しているためとのことだ。

AT誤発進抑制制御作動時。フロントドアの部分からアクセル操作が見える。アクセルを踏み込んでも、車の動きは抑制されている

AT誤発進抑制制御のデモは輪留めに前向き駐車した新型EyeSight搭載車の前にダミーをセットした状況で行われた
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/363/101/es18.jpg

ドアの部分がくり抜かれ、ドライバーがアクセルを大きく踏み込んでいるのが分かる。それでも輪留めを越えるほどの出力は出ないよう
抑制されている
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/363/101/es19.jpg

前方が障害物がある状態で前進しようとするとエラー音とともに抑制中のマークがメーターに表示される
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/363/101/es20.jpg

ほかの試乗と比べると派手さはないが、ブレーキとアクセルを踏み間違えたという事故は少なくない。そういう意味では、既存のシステムを
使ってこうした制御が可能なのであれば、それは十分魅力的なものと言うことができるだろう。

http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20100423_363101.html

電車みたくレバーアクセル

【オーストラリア】車にチーズ風味のスナック菓子を投げ付けられ激怒、男性ひき殺した女に禁固刑
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272001622/

オーストラリアの裁判所は、車にチーズ風味のスナック菓子を投げ付けた男性をひき殺した罪で、
３９歳の女に禁固刑を言い渡した。

陪審によると、女は２００８年６月、ワイン２本を飲み、大麻と覚せい剤を使用し、抗うつ剤も
服用した上で車を運転。冗談で車に菓子を投げ付けた２１歳の男性やその仲間と口論になった末、
男性を傷付ける意図で車をぶつけ、死なせた。

女は裁判で、男性らに恐怖を感じ、逃げようとしたときに誤ってアクセルを踏んでしまったと説明していた。

（ロイター）2010.4.23 14:34
http://sankei.jp.msn.com/world/asia/100423/asi1004231434003-n1.htm

>>662
＞ 女は裁判で、男性らに恐怖を感じ、逃げようとしたときに誤ってアクセルを踏んでしまったと説明していた。

ブレーキ踏んだら逃げれんだろw
逃げたきゃアクセル踏むのが普通。
何と間違えてアクセル踏んだだか。

自動停止システム搭載の新型車に大竹キャスター試乗
2010/4/23 15:16　インタレストマッチ

絶対に追突しない車が来月発売になるというので、大竹真キャスターが体験してきた。
スバルが開発した先進運転支援システム「新型アイサイト」というのだそうだ。

ブレーキ踏まなくても

「オーッ」と運転している大竹が声を出す。止まっている車に近づくと、ブレーキペダルを踏んでいないのにスーッと止まった。
車間は3、40センチか。ちょっと近すぎる感じだが……。

フロントのルームミラーの両脇に２つのカメラ（ステレオ）があって、これで前方90メートル以内の障害物との距離を測って、
自動的にブレーキがかかる。気づくのが遅れてヒヤッとした、なんていう場面でも補助してくれるというわけだ。

事故経験ドライバーへのアンケートで、一番多かったのは「交差点で止まっている車への追突」だった。
2位が「交差点以外での停止車両への追突」。つまり、どちらも前をよく見ていなかった事故である。
ちなみに、3位では「飛び出し歩行者、自転車との衝突」。これは双方に原因があるが、1、2位は100%「こちら」の過失だ。
それが防げるのなら大変なことだ。
　

>>664
新システムはさらに、前に障害物があると、アクセルを踏み込んでもエンジンの回転数が上がらず、
車止めを乗り越えない（AT誤発進抑制制御）。アクセルとブレーキの踏み間違い事故を防ぐ。
また、小刻みなアクセル、ブレーキ操作が必要な渋滞でも、なんにもしなくても車間距離を保ってくれる。

大竹は「足を使わなくていいというのは、これはいいですよ」と、足踏みをしてみせた。
とくに、アクセルとブレーキの踏み間違えは年間7000件。先頃、大阪であった立体駐車場からの転落事故（2人死亡）もそれだった。
これが防げるのならたしかに有効だ。

さかもと未明が「追突されたとき、あせってブレーキのつもりでアクセルを踏んで死にそうになったことがある。これはすごくいい」

監視カメラは前方だけだから、バックなどのときの後方はまだダメのようだし、人間をどの程度障害物と認識できるかが問題だが、
このシステムは来月から発売される一部車種に搭載される予定という。

大竹は、「あくまで運転の補助ですけどね」。

そうです。運転するのは人間です。

http://www.j-cast.com/tv/2010/04/23065172.html

>>660
> ■AT誤発進抑制制御を体験
> ただしまったく前に進まないわけではなく、パワーを抑えながらも前進はする設計となっている。これは、たとえば踏み切りの中に
> 閉じ込められた場合などを想定しているためとのことだ。

何となくだが.. すれ違い等で踏切脇に脱輪した場合
レール乗り越えられず大変なりそうだな。

追突防止および減速システムはだめでしょ。
踏み間違い防止案にもあるが、あらゆるケースに対応できないから。

極論だけど衝突安全下げれば、2度と同じ事故がおきなくなるんだけどね。
歩行者に優しく、ドライバーに厳しくいこうじゃない。

>>666
？？？
論理に整合性が感じられない
何故脱輪すると大変になる？

>>667
あらゆるケースに１００％の対応を最初から求めるなら車に乗らない以外に方法は無い

>>668
発進不能と予想。
輪止め乗り越える力出ないんだろ?

>>670
脱輪程度で前方に障害物発見ってなるか？

>>670
前方障害物が検知されなければ出力絞らんでしょう。
踏み切り内で前方障害物を検出する例として、追尾機能による連続進入が考えられるが、
先行車と仲良く脱輪でもするのだろうか？

そんな状況下でも、(パニックに陥る事を無視すれば)後退は行えると思うが。

>>665
＞ また、小刻みなアクセル、ブレーキ操作が必要な渋滞でも、なんにもしなくても車間距離を保ってくれる。

渋滞で小刻みなアクセル、ブレーキ操作？
一体どんな運転してんだ？
駐車場内と同じでアクセルだろうがブレーキだろうが軽く踏めば事足りるスピードしか出てない筈だが。

FIA GT開幕戦で大クラッシュのガシュナンの手術は成功、現在は順調に回復
2010.04.24

FIA GT1開幕戦予選で大クラッシュしたフォードGT 6号車のナターシャ・ガシュナンは、その後、順調に回復を
しているという。ヤス・マリーナのターン8でエスケープゾーンをほぼ減速できないまま直進、バリアに激しく激突、
右足の二重複合骨折を負ったガシュナン。トロロッソのドライバー、セバスチャン・ブエミのいとこである彼女は
アブダビの病院にて手術を無事に終え、現在は「安定し、回復をしている」と報告された。

アクシデントはサーキットで一番の高速区間で発生、ここは260km／hでアプローチをする。ガシュナンも通常通り、
ブレーキングを開始したが、リヤブレーキの配管に液漏れが発生。ガシュナンはさらに強くブレーキを踏みつけたが、
このとき、アクセルペダルにも足がかかってしまっていたために、正常だったフロントブレーキだけではスピードを
殺しきれずにバリアにヒットしたのではないかと見られている。

彼女が所属するマテック・チームは、治療にあたった病院、ヤス・マリーナのメディカルセンター、その他の救出に携わった
機関に対して、手術が成功し、順調に回復をしていることに感謝の意を表している。

http://as-web.jp/news/info.php?c_id=6&no=26470

踏切内に閉じ込めようとする当たり屋とか集団ストーカーがいると、歩行者に閉じ込められるね。
ただ前に立つだけで成功。

バックだけはないというのは、そういう現実を知ってのことか、
それとも・・・

積載車に自走で乗り込むような場合、センサーが働いて動かないってこともあったりするのかな？
まあ積載者ならウィンチとかクレーンがついてるか。

>>675
なにそれこわい。被害妄想にしか思えない。
流石にアイサイト付きかどうかなんて、通でもなきゃ見分けられないから・・・
と言いたいところだけど、そのやり方ならどんな車でも閉じ込められるよね。

オイラなら踏み切り内で車が故障した時と同様の対応をとるがね。
運転教本から車両取説にまでかかれるような対応をね。

バックだけは無い？
然るべきセンサを与えれば、後退時の誤発進抑制も可能。
ただしそれだけの機能では商売にならないから、どのメーカーもやらないだけでしょ。

>>676
バックでやらないのは、後続車が詰めた時でも前進できるためには前後のセンサーの区別とギヤレンジの判定が必要になるからだろう。
あと、前進なら自動停止とセットなのでメリットも大きいけど、バックは踏み間違い以外では役に立たないからだね。
さらに、駐車場にぎりぎり寄せて入れるとかも出来なくなってしまう欠点がある。狭い駐車場対策だね。

> なにそれこわい。被害妄想にしか思えない。
あんた、それはもう忠実なシモベの台詞ですよ。

いや、普通に675の発想が病んでるだけだろ。

>>678
発想って言うか、何度も経験したから書いただけ。

現実を受け入れられない人が次から次に餌食になる。

何度も当たり屋とか集団ストーカーに何度も踏み切り内に閉じ込められたのかｗ

当たり屋に狙われたことがなかったり、
事故っても当たり屋だと気がつかなかったりするんだよ。
そして、当たり屋であってもそれを誰かに言うと人権団体が襲撃してくるからね。
さらに、当たり屋関係者は情報封殺してくるから。こういう掲示板で。
だからさも当たり屋について話すとキチガイのように思われる。

でも、現実にテレビで当たり屋の実際が放送されているんだよね。
集団による当たり屋は組織力があるから放送されるなんてへまはしないけど。

単に他の交通の流れを読めてないだけ

>>682
分かってないな。
初心者マークをつけた車があると信号無視して曲がって来るんだよ。筑豊だから。

>>682
具体的には、初心者マークをつけて信号停止していると、
青側の車が交差点に入ってくるが、初心者マークを発見。すると青のはずなのになぜか停止。
初心者側が青になるので発進すると突然信号無視してこちらに曲がってきて激突。
運転に慣れた人間が信号を見落とすはずがないので初心者が信号無視した事にされる。
警察は強いものの味方だから当たり屋に味方につく。
つまり初心者に罪を擦り付けられる。