【利権】ETCは利用しない3【天下り】

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 08:00:09 ID:qEUosFAW0

利用者の生命や財産を危険に晒すバーを未だに使い続け、
民営化企業の料金収受の道具に過ぎないものに税金を使い続ける
不思議なETCシステムを利用しない人達が、中の人達と語り合うスレです。

前スレ
【貧乏】ETCは利用しない2【気質】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1175009590/

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 08:03:53 ID:kejN2vp+O

Et cetera

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 10:42:14 ID:0K7ONBOA0

手持ちの車を一台処分しました。
電車、飛行機の利用を増やすようになり不要となりました。
深夜のある時間帯になると一斉にトラックが増えて危険になり
料金所出口で、渋滞し高速から降りることが出来ないなど
ＥＴＣがもつ問題を解決できれば又車を買います。
安ければ馬鹿が飛びつく、安ければ危険でも良い、
そんなＥＴＣは不要です。

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 12:01:20 ID:1lIVKIag0

>>3
自転車で高速乗るなよ

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 15:16:51 ID:0K7ONBOA0

ありがとうございます。自転車では高速走らないように気をつけます
近距離用の車が数台あるので、それを利用して高速道路を走行しますので
ご心配なく

社会実験の補助金や、車載機購入の助成金って、どれだけばら撒けば
気が済むんでしょうね、車の寿命って１０年前後が平均として
新車装着義務にしておけば、補助金ばら撒かなくても時間が解決してくれたのにね
メーカーも大量にバルク品を買い込めば、かなり安くつくし
アンテナも見えない所にスマートに付ける事ができたんじゃないかな

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 16:01:35 ID:sAVffN6E0

ETC無しでがんばって高速乗ってください。
あなた方が居るからETC割引があるのです、あなた方が居なくなれば
割引はなくなってしまいます。

本当に感謝してます、だから絶対ETCは取り付けないでください。

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 16:26:37 ID:bk6AwNmc0

本スレはこちら↓
【貧乏】ETCは利用しない3【気質】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1184916151/l50

8 ： ◆EP91SY67xc ：2007/07/20(金) 17:09:08 ID:9vmPbAf/0

>>7
【利権】ETCは利用しない3【天下り】
1 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2007/07/20(金) 08:00:09 ID:qEUosFAW0

【貧乏】ETCは利用しない3【気質】
1 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2007/07/20(金) 16:22:31 ID:bk6AwNmc0

そっちは偽スレ。
ここが先に出来てるので、こっちが本スレ。
サブタイトルも前と同じで芸がない。
削除依頼ﾖﾛ。

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 17:13:41 ID:1lIVKIag0

>>7
後から立てて本スレってアホですか？

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 21:41:56 ID:cLcdvg4u0

でも夜間の３割引は魅力だよな。オイラ日中の激混み大渋滞は嫌いだし燃費悪いし
環境にも厳しいという訳で夜行動する事が多いし。スキーシーズンなんかはその渋
滞甚だしい時間帯を避けて夜移動し、イイ案配の所で降りて高速代を節約したりね。
３年経ったからもう充分元は取ったかな･･･

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 06:50:47 ID:p0HVfhAy0

夜間はトラック多いしあんまり走りたくない。

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 08:10:25 ID:HUctK6UkO

>>10
ETCが普及したことによって首都高は距離制に・・・・・・

横断組は元を取るどころか倍額以上を支払うハメになるよね(ＴДＴ)

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 11:02:00 ID:K+cEimBw0

都心に用がない素通りって以外と多いんじゃないですか
大阪を見習うべきだ

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 12:38:35 ID:HUctK6UkO

>>13
外環が完成していれば首都高距離制で不満ないけど、迂回高速がないのに大幅値上げだからねぇ・・・

てか外環も完成したら値上げだろうけど('A`)

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 12:41:55 ID:u7qLqMni0

知らぬ間に割り引きされてた
なんで勝手に割引するんだ？

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/22(日) 10:38:20 ID:+oBAeY7R0

これから先、金利が上がってくると公団時代からの借金約40兆円の
利息も膨らんで返済額も120兆円とか200兆円とか飛んでもない額に
なると言われてる。

割引なんてしてる場合じゃないよ。

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/22(日) 10:44:56 ID:Lp9TwWh6O

雨と無知

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/22(日) 20:14:44 ID:+oBAeY7R0

ん？

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/23(月) 00:13:00 ID:NNZo+Tjq0

普及率100%近くになったとき怒濤の値上げくる

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/23(月) 00:36:48 ID:SNa1jwwcO

>>19
普及率は絶対に100％にはならない、今の時点で２割あるかないかでしょ？
ただ利用率は危険。７割越えたら値上げ強行しそう(首都高は除く)。

今50歳以上ならETC割引恩恵で得しそうだけど、40歳以下なら、いずれやる値上げで
生涯トータル損をしそう(値上げ受けない世代比)。てか無料化はなくなるよねorz

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/23(月) 05:43:02 ID:LlaF4n3F0

今の与党の下ではこれ以上の改善の見込みは薄そうだな。

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/24(火) 10:58:15 ID:l6dIk5KD0

俺も利権のためにＥＴＣ使わない派だったが、割引大きいので使ったらなかなか快適。
でも、「割り引かれた」料金でもまだ高いよ。日本の高速道路。

だから利口な人なら、利用できるもの何でも利用しましょう。
結果自分に利益が出ればいいんだから。

あんな利権体質、国が滅びない限り変わりません。だったら、ね！

俺は中部地区のあの都会に住んでいるから、恩恵受けやすい。
もっとも、高速はあまり利用しませんが。

23 ：7：2007/07/24(火) 18:25:08 ID:Y0oPuJNc0

>>8,9
ここ人少ないねｗ
アホってお前がだろ？結果が物語っているね（はぁとｗ

本スレはこちら↓
【貧乏】ETCは利用しない3【気質】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1184916151/l50

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/24(火) 19:04:40 ID:8THr6tji0

>>23
向こうの1は必死ですねｗ

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/24(火) 19:12:15 ID:uMPin7BZ0

ETCを付けるか否かは使用頻度で決まるから煽っても無意味なんだわさ。
>>20の言うように利用率がある程度上がると各種割引の廃止が始まるだろうね。
高速道路料金は国鉄が値上げしなくなってからもどんどん上がっていったから
今の水準でも十分高い。ペテン師の猪瀬に騙されたのが運の尽き。

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/24(火) 22:05:47 ID:MBRsq2HY0

むしろ、首都高２万円でもいいんじゃね

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/24(火) 22:59:59 ID:oPKggtFJ0

まだまだガソリンの値段上がりそうだな
リッター２００円になったら、遠出は控えるよね
重量税やら揮発油税を値上げして
一気に無料化したほうが良かったんじゃないですかね
最終的に税金で解決するんだから、一気にネクスコの職員一掃したほうが
よっぽど良いよ

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/25(水) 13:31:27 ID:BpBbynNR0

日本は高速道路料金が高すぎて内需が滞っている。
これを是正しないから国際競争力も削がれている。
そして国内の物流産業は停滞し、外資にシェアを奪われつつある。
一体今の政策は誰のための政策なのか…。

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/25(水) 17:29:29 ID:KmJr33e60

要するに太古の昔からある関税だろ。
信長の天下が続いてりゃなくなってたかもね。

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/25(水) 17:32:33 ID:X+gV3k600

無料にしてほしければ民主に入れるしかないね
自民のままじゃ永遠に有料だろ

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/25(水) 22:10:18 ID:hTlsUgir0

給料１０倍にすればいいだけ

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/25(水) 22:51:54 ID:p7o20YBvO

所得十倍増計画

売国奴の共産党とクソウカ公明以外の政権ならよい

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/26(木) 08:39:31 ID:yjvXFmO60

杜撰な整備計画と談合と不正だらけで借金40数兆円になって、誰も責任
取らずに民営化でトンズラ。

おまけに債権回収機構なんて特殊法人をこしらえて、職員数が増えて
焼け太り状態。高速道路会社の分社化で天下り先も増えた。

こんなことをやってきたのはどこの政権下だったかね？

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/27(金) 10:28:57 ID:xR8dgeQ50

アホ政権でも有権者の過半数がそれを支持しちゃってんだから仕方ない。

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/27(金) 11:47:51 ID:y0aD1niW0

具体的な仕事をしてるのは官僚だし、今の政治の根本は薩長政治だし。

革命？

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/27(金) 17:35:20 ID:Vz91C1F70

政治家は勉強不足で官僚の言うがままだからな。
かくして官僚主導型の天下りと利権だらけの世の中に…。

革命しかないかも。

37 ：お祭り好きの電氣屋　 ◆gUNjnLD0UI ：2007/07/27(金) 21:52:52 ID:jI/+/Zcb0

　大体大臣の選び方に問題がある
本来大臣というのはそれぞれの分野におけるスペシャリストでなければいけない。
例えば変電所とか作るにしても最後は経産省大臣の判子である。
無線局なら総務大臣だ。　なのに電氣のことも電波のことも何も知らないオヤジが
最終責任者として許可の判子を付く。　どう見てもおかしいだろう。
要するに日曜大工も出来ないような香具師が棟梁やって横浜ランドマークタワー
クラスの建物建てているような物。

　全てが「政治ゲーム」だけで決まるというコトからの矛盾だ。
大臣選考するのに「専門性」なんて爪の垢くらいしか見てないだろ。
だからダメなんだよ。

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/28(土) 01:14:58 ID:7bWUpXam0

ではどうすれと？

39 ：お祭り好きの電氣屋　 ◆gUNjnLD0UI ：2007/07/28(土) 04:09:08 ID:hH/QjrGS0

　当然専門職から選ぶ。　政治とは切り離す。

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/28(土) 10:08:59 ID:o7FfDqGY0

明日どこに投票しよう

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/28(土) 12:09:59 ID:7bWUpXam0

>>39
でも天下りや官職経験者を一切排除した政府から完全に独立した
評価組織を設けられないと、ますます情報を集約できる強い立場の
官僚主導型になっちゃうんだよね。

本来は独立行政機関がそれを担う筈が、日本じゃ天下りと利権の
温床なのがなぁ。ORSEやHIDOなんかの役員名簿見ると…。

やはり革命を…。

>>40
とりあえずこれまでの高速道路行政には不満ばかりあるので
与党には投票しないことにしてる。

42 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 09:48:55 ID:SPttQvPv0

利用しない

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/29(日) 23:22:09 ID:SPttQvPv0

さて、どうなることやら。

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/30(月) 02:59:50 ID:Fg1ZTBNQ0

民主政権取ったら高速無料化でETC無駄になる？

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/30(月) 07:14:45 ID:2CqPu5XpO

>>44

たいていの場合、公約は果たされない。

下手すりゃ「え？そんな事いったかな～？」で終わり

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/30(月) 09:31:34 ID:fuLZOMYzO

もし東名が無料になったら無免許DQNが盗難車で爆走する予感｡
常時覆面がはってないと｡

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/30(月) 09:31:47 ID:iO2wzuEZ0

仮に政権政党変わったって、所詮看板が変わるだけだと思うが。

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/30(月) 12:21:51 ID:pEBRuXU90

無駄にはならんでしょ。
駐車場とかガソリンスタンドの支払いなんかに使えるらしいからｗ

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/31(火) 15:39:47 ID:3p4EWtqM0

なんか選挙中とか選挙後あたりでこの手のスレ静かになったね。
やっぱ工作員が多かったのかな？

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/31(火) 22:31:22 ID:JAeFkcS70

>46
高速道路が無料になったらって言う人は
一度、名阪国道を走行してから言ってね。

珍走する輩は料金所突破しますんで
始めから無料走行。

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/31(火) 23:31:27 ID:zZJfwAGY0

首都乗り入れ税ってＥＴＣで徴収するって考えられないか
石原ならやりそうだな

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/31(火) 23:52:36 ID:YZkyhwfq0

>>50
名阪国道はDQNトラックが多いなｗ

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 00:03:56 ID:STdL2MuZO

名古屋圏から西は明らかに運転が違う｡
車線変更でｳｨﾝｶｰ使わん｡交差点内に駐車｡直進ﾚｰﾝから右折｡
今でもそうか?

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 00:09:05 ID:PrgNk/9y0

今でもそうです。
逆ウィンカーで曲がってくる奴もいるので要注意です。

三河ナンバーの車もいい運転してくれますけどね。

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 02:45:40 ID:4pR7aJ2+0

>>48
そんなのだけか…

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 22:26:18 ID:2fUaSW9w0

あれ？

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 22:57:23 ID:2fUaSW9w0

なんか松浦あやがむかつくCMやってるな。
原付免許も取れないバカのくせに。

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 23:47:06 ID:cq6aMQJl0

民主が圧勝したから高速が無料になるのも時間の問題。
衆院選は民主に投票汁！

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 02:39:53 ID:Sgwtq5LVO

よ～く考えようね
高速無料になったら道路の維持管理の費用どうするの？
高速料金は高すぎだけど無料になったら費用不足で事故多発する気がするけどな

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 08:29:25 ID:M7Uwm/4hO

>>59
無料化になっても道路特定財源６兆円の中の、余るとされる部分で維持管理はできるはず。

高速の料金収入は２兆円ほど。新規路線の借入金等で採算はとれていないが、料金所職員が
不要になり、余りまくった宿舎や施設の売却で維持管理費がなくなり、高すぎる職員給与を
一般的な公務員レベルにし、人員を減らせば・・・・・・非現実的な話ではなくなるかと。

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 15:45:28 ID:zM/8Mpo00

高速道路収入約２兆円の内、半分の約１兆円が借金返済に使われて、
残りの半分５千億程度が人件費で、残った５千億程度が維持費。

本四公団の借金返済に道路特定財源の一部を回していたけど、それが
終わるので剰余金が毎年７千億円になる。これを充てれば維持は可能。

と言う話は何度も出てるから過去レスとか過去スレも読もうよ。

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 16:18:24 ID:LtgmdWO30

仮に完全無料化にはならないとしてもだ、
1/5くらいには十分できると思うぞ。

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 16:27:23 ID:OJD7ZAXs0

莫大な借金あるから全部無料化は無理だろ？

余った特定財源使って利用率低い道路を買い上げて無料化していくほうが
いいんじゃねーの

本四も中途半端に税金つっこむなら全額税金で返済して無料化しろよなぁ

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 17:01:27 ID:zM/8Mpo00

場所によっちゃ新直轄方式なんて方法で地方自治体にも金出させて
無料にしてるけどね。

国が主体となって積み上げた40兆円を超える借金はどうしようもない。
低利の高速道路債でも出して借り換えとかないと今に借金の利息で
日本の財政を食い潰すことになる。

ETCの普及促進や割引に税金使ってる場合じゃないわな。

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 23:57:50 ID:mofZVUjo0

４０兆円の借金が全て建設費だと思ってはいけない
あんな事やこんな事して結構抜かれている　

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/03(金) 08:10:47 ID:/tMvM+9U0

談合してたしな

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/03(金) 21:17:39 ID:aAxSLMFA0

>>65
俺の勝手な想像では３分の１以上抜かれている

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/05(日) 07:42:54 ID:KXzyo6/n0

海外の５倍くらいの料金だから５倍くらいぼったくられてるかもよ

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/05(日) 13:22:15 ID:wts2W0ZH0

　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　／　ノ　`──''ヽ　造幣局が万札刷りまくれば景気回復じゃん
　　　 /　　　　　／　　 |　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　/　　　　　　(・)　　 |　　　　　　／　　　　　　　ヽお前、マジ天才
＿＿|　　　　　　　　ヽ(_●　　　　　 | ●　　　●　　　|
　　　＼　　　　　　　　|Д|　　　　　　 |　( _●_)　　　ミ
　　　　彡'-,,,,＿＿＿ヽノ　　　,,-''"彡　|∪|　＿＿/`''--､
　　）　　　　　|＠　　　　　 |ヽ／　　　　ヽノ￣　　　　　　ヽ
　　|　　　　　 |　　　　　ﾉ / ⊂）　　　　　　　　　　　　ﾒ　　ヽ＿,,,---
　　|　　　　　.|＠　　　 |　|＿ノ　　,へ　　　　　　　　/　ヽ　　　ヽノ￣
　　|　　　　　|＿　　　/　/　 |　／　 |　　　　　　　　|　　ヽ＿,,-''"
_＿|＿　　　　＼＼,,-'"＼＿_／　　/　　　　　,────''''''''''''''"""""""
　　　　~ﾌ⌒￣￣　　~ヽヽ　　￣￣"""'''''''--､""''''---,,,,,,＿＿
　　　　/　　　　　　￣''､|ノ　　　　　　　　　　　）ヽ
＿＿_/　　　　　　￣￣）　　　　　　　　　　　／　|＿＿＿

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/05(日) 18:51:32 ID:CF6AvmPn0

お札刷りまくって超インフレにして40兆円の借金を帳消しにしちゃえば
高速料金なんて今の半額以下に出来るだろうけど…。

40兆円超える借金を帳消しにするにはどれくらいお札刷ればいいんだろう？

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/05(日) 22:30:05 ID:fvY2FE6c0

>>70
４０兆円分に決まってるじゃん！

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 00:03:37 ID:MUwslG200

　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　／　ノ　`──''ヽ　４０兆円分に決まってるじゃん！
　　　 /　　　　　／　　 |　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　/　　　　　　(・)　　 |　　　　　　／　　　　　　　ヽお前、マジ天才
＿＿|　　　　　　　　ヽ(_●　　　　　 | ●　　　●　　　|
　　　＼　　　　　　　　|Д|　　　　　　 |　( _●_)　　　ミ
　　　　彡'-,,,,＿＿＿ヽノ　　　,,-''"彡　|∪|　＿＿/`''--､
　　）　　　　　|＠　　　　　 |ヽ／　　　　ヽノ￣　　　　　　ヽ
　　|　　　　　 |　　　　　ﾉ / ⊂）　　　　　　　　　　　　ﾒ　　ヽ＿,,,---
　　|　　　　　.|＠　　　 |　|＿ノ　　,へ　　　　　　　　/　ヽ　　　ヽノ￣
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　　　　/　　　　　　￣''､|ノ　　　　　　　　　　　）ヽ
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73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 00:14:27 ID:vMkdX8a30

毎日何十兆の札がケツを拭いて流されてるからな
間に合わないんだ

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 00:22:13 ID:Dh2tDmsH0

>>57
なにも考えていなくて『もっと特しよう』と
利権組に利用されてんだよ。
そうかそうか

75 ：お祭り好きの電氣屋　 ◆gUNjnLD0UI ：2007/08/06(月) 01:42:22 ID:00DKmhGH0

それなら此で良いじゃん。

　つ　http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/todays_goods/33136.html

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 01:48:18 ID:Z/g5uEaE0

>>75
なんかパッケージ凄いな。
こんなに本物っぽいの作れるなら偽造もお茶の子だったりして。
これどこで作ってるんだろ？　支那とか朝鮮とかだったりする？

77 ：お祭り好きの電氣屋　 ◆gUNjnLD0UI ：2007/08/06(月) 02:06:13 ID:00DKmhGH0

　実は偽造紙幣は簡単に作れる。　カラーレーザーの性能の高さは目を見張るばかりだ。
だからこそレーザー複合機のほうにお札のデザインをメモリーしてあって
此にある程度以上合致するモノはブロックするというアクチべーションが掛かっている。
とはいえこれとて完全ではないし、画処理ソフト（フォトショップなど）で
補正して出力すればアクチべーションは掛からない上にさらに本物に近くできる。

　ただし、お札の印刷は特殊なスクリーントーンが掛かっているため
マトモにスキャンできない（画が乱れる）事も多い。

　しかし、大事なことが抜けている。　それは紙。
お札の紙は普通の紙とは違う。間違ってもそこらのＰＰＣに毛の生えたモノなんて
足元にも及ばない。　だからいくら精巧にコピーしても偽札は偽札。
完全なモノは作り得ない。　耐久性も高く、ウッカリ洗濯機で廻してしまっても
崩れることはない。　勿論製紙スペックは極秘。

　それでもたまに（定期的に）会社とかのカラー複合機で偽札作っちゃう
浅はかなお馬鹿さんがいるんだよね。勿論すぐ捕まっちゃうんだけど。

　因みにどれくらい精巧かは全く関係なく、ぶっちゃけモノクロコピーで
お札をコピーしてもそれは「偽札作り」としての犯罪が成立する。
そして、偽札作りはものすごく刑が重い。
冗談でもお札をコピーするのは止めときなさい。

　興味本位でドーーしてもやってみたいというなら印刷直後にすぐシュレッダーに
掛けろよ。ここまで言ったからには俺は知らないぞ。

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 10:51:39 ID:MKh7xDA+0

連休中の行楽地、ＥＴＣレーンが大渋滞で一般がガラ空きってところが
たくさんあった…

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 10:58:18 ID:IPkNfN5f0

アホが非ETC車でETCレーン突入→バー開かず立ち往生→渋滞発生
なら見たことある

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 14:50:55 ID:HuQOXGKJ0

そんなときは一般レーン行けば良いだけのことだと思うんだが。

まぁETCも出口から先の交差点が渋滞してたら意味無いわな。
東名沼津は本線まで渋滞がいっていてワロタ。

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 15:34:04 ID:md2KQ+KT0

ＥＴＣで高速に乗って一般レーンから出られるとでも？

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 15:52:59 ID:u1eoYVFZ0

>>81
出られないと思ってる方でつか？

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 15:54:46 ID:c7SPdOmx0

>>81
(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 16:28:13 ID:jDyrr5LPO

>81
先に今日の絵日記書いとけ

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 18:12:36 ID:IPkNfN5f0

カード手渡しだとETC割引受けられないから出れてもなぁ
ってことでETCレーンが渋滞ｗ

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 18:21:06 ID:PTAI3DiSO

金払わず皆さん突破してるの？

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 18:24:29 ID:fllC/LIfO

俺はしない。

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 18:27:43 ID:v4RRx9GZO

>>80
沼津の場合は料金所の外(R1周辺)が混むからな

ETCレーンが1つしかないのに、誰かが立ち往生でETCレーンだけ渋滞ってのは小さいICではよくある

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 20:00:17 ID:c0ypC/H80

>>85
はぁ？

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 22:42:09 ID:ZQgFzHnb0

ＥＴＣレーン故障渋滞で一般レーンに行って
支払ってる最中にＥＣＴレーン復旧ってパターンがムカツク

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 01:26:13 ID:0/o9zzlo0

その程度で…

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 10:18:39 ID:8+gmAYt10

ＥＴＣレーン故障で一般道まで渋滞してたけど
対策考えろよな

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 11:23:28 ID:yzatLbkz0

>>85
…。

会社の出張費請求するために、昨日出口でＥＴＣカード手渡ししてきた俺が通りますよ

もちろん半額で。

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 11:52:32 ID:/3V4cd1O0

>>85
入り口無線通信で入ってるなら
出口カード手渡しでも割引効いたよ。

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 15:38:28 ID:q5fTKb830

みんな気が短いよね。一般レーンに並んでいて、となりの閉鎖中のレーンが開いた
途端に我先に飛び込んで接触事故ってのが休日によく見かける心温まる光景

96 ：お祭り好きの電氣屋　 ◆gUNjnLD0UI ：2007/08/07(火) 23:02:22 ID:E3JCIs+O0

　　http://www.cm-etc.jp/

　最近流れているこのＣＭ、全路線が解ったらネ申。

　漏れが解ったのは
・東京湾アクアライン木更津料金所
・首都高２号線一の橋ＪＣＴ
・大黒ＪＣＴ大黒出口/ＰＡ分岐
・横浜ベイブリッジ東行き（その右手にさらにベイブリッジをコラ）
・首都高速１号羽田線東京モノレール交差地点

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 03:18:45 ID:BszPC0200

マルチうぜぇ

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 06:52:52 ID:01Hk2Yu60

日本ブログ協会
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/blog/1141125639/l50
http://www.fmmc.or.jp/japan-blog/index.html

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 10:49:57 ID:v4NKeMs/0

一般レーンは永久に不滅

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 11:42:25 ID:Bhffz9/c0

むかつくＣＭじゃないですか
ＣＭ流す目的ってなんだ？ＣＭで効果あるのか
年々ＥＴＣ装着車が増えてるのに、あのＣＭみたいにガラガラのＥＴＣレーン最近見ないしね
誇大広告のような気がする

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 11:48:40 ID:krwnn0Np0

＞＞９４

あってる

れしーとほしいとき

そうしてる

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 06:21:29 ID:v+FkLy8y0

スーダラ節聞くとなんか無責任な感じがするからむかつく

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 07:50:58 ID:W7vBZ8JM0

オートバックスでスズキキャリー平成４年型に
ＥＴＣ付けてくれますかと言ったら嫌な顔されたので
付けるのを止めて帰りました。
あの態度はなんだ！！！！！！！！！！！！！

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 10:39:54 ID:8zo+pPdW0

オートバックスに期待と信頼は無用

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 13:57:51 ID:W7vBZ8JM0

エネルギー資源の高騰
↓
物価高
↓
ガソリン高騰
↓
消費者の生活レベルの低下
↓
自動車利用低下
↓
収益悪化
↓
料金値上げ
↓
償還計画見直し
↓
償還計画失敗
↓
国費で処理（税金投入）

最初から税金投入で良いのでは？

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 14:10:59 ID:8zo+pPdW0

アホか！
税金投入なら潰しちまえ

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 20:01:17 ID:W7vBZ8JM0

道路会社の借入金返済計画

全有料道路を無料にする

借入先への返済は分は、自動車重量税や揮発油税を値上げして返済する

返済完了後、減税する。

償還を早める

ＥＴＣ不要

職員不要

返済を早める事で、金利減少

良いことずくめ

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 06:23:40 ID:7OgdBVdq0

結局ね、役人とその縁者が利権を作って私服を肥やすために
無駄な回り道をさせられてたんですよ。

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 07:04:50 ID:oaSezlTw0

松浦亜弥は権力の犬

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 10:43:32 ID:RyvMOWrp0

そういや消費税導入時のポスターに出たために
既に崖っぷちだったのにとどめを刺してしまったアイドルがいたよな

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 12:28:21 ID:WroW1qD20

>>110
kwsk

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 05:15:38 ID:X1FWkvk50

ttp://www.ntc.nta.go.jp/sozei/siryou/shiryou/21/01.htm
これかな？
誰だか分からないけど。

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 02:55:50 ID:fF5yqGhY0

>>104
オートバックスは店員がＤＱＮ揃い

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 15:15:35 ID:b4ZRJCSx0

>>112
伊藤美紀だな。
消費税アイドルとか言われてた。

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 02:47:16 ID:NBFJlOtP0

お盆の帰省ラッシュで上下線とも渋滞する京都府向日市内の名神高速道路
ttp://osaka.yomiuri.co.jp/news_photo/zoom/MM20070811144201721L0.htm
ttp://osaka.yomiuri.co.jp/newsimg/MM20070811144201721L0.jpg

ETCあっても意味無いね。

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 03:05:23 ID:kRO4tYUx0

本線の渋滞にはETCは関係ないからね

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 14:47:51 ID:JKbotHRC0

ETCは役立たないって事か

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 16:08:09 ID:bDvLn/Au0

>>117
当たり前田のクラッカー！

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 21:46:50 ID:hpP2RrRO0

料金所も混んでいたしなあ。
結局ETC＝渋滞緩和を必死に宣伝、擁護していたのは利権組だった。

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 00:20:10 ID:0m0WbLo30

中国道のとあるIC、大型トラックが3台続けてETCゲートを通過、続いていた枯れ葉マークの軽ワゴンも釣られてETCゲートへ。
私はもしやと思って車間距離を取って減速、案の定ゲートが開かず軽ワゴンは停車、いきなりバックを始めました。
こりゃまずいと思って私もバックしようとしたが後続車がいたため、あわてて路側に寄せて事なきを得ました。
皆さん、枯れ葉マークと初心者マークには注意しましょうね。

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 04:22:47 ID:o24Pl18a0

やっぱりゲートでせき止めるやり方は危険すぎるな。
アホがバックしたりあわててハンドル切ったりロクなことが無い。

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 09:18:02 ID:Txi0/rX30

ＥＴＣ知らない人がまだまだいますよ
１０年前なら「ＥＴＣ」だけ聞くと「エトセトラ」と解釈してたね
「ノー・ストップ・ゲート」とか聞けば理解できるように命名すれば
良かったのにね、うちの親爺は今でも「エテコ」と読んでますけど
ＣＤも上から針が降りてくると思っているらしくっていつも裏表逆だし
誰でも解るようにカタカナで「ノーストップゲート」とゲートの上に書けよね
カードも「ＥＴＣカード」じゃなくて「ノーストップカード」で解るやろ

123 ：お祭り好きの電氣屋　 ◆gUNjnLD0UI ：2007/08/15(水) 11:38:08 ID:YM3ZMUiV0

「イーテック」と呼ぶのが正式らしい。

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 12:08:33 ID:WvTguzd+O

正式。。。らしい。。。

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 13:08:50 ID:uKUGVjdjO

とりあえず踏切のように
『エラー時は突破』
『突破後に路肩に寄せて指示を聞く』
『絶対にレーン内で止まるな』
を周知にしてほしい。

ノンストップを前提にしたシステムで、
ロシアンルーレット並にいつ止まるか分からない、止まることを覚悟させるのは
明らかに危険。

黄色のない信号で、さらに赤になった瞬間横から車が来るようなもの。

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 13:51:09 ID:eeeuX/oQ0

>>125
ノンストップを前提にしているが、
「止まることを覚悟させるのは明らかに危険」と考えてる人間がいることが危険。

異常時には安全に停止できるように、前車との車間距離を十分にとることはもちろん、
安全に停車できる速度(時速20km)で通過することが周知されている。
どこが危険なの？
20km/hを守ろうとしない輩が危険なのであって、ETCシステムが危険なんじゃないでしょ。
責任転嫁ですよ。

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 14:22:18 ID:SKEzAAje0

ゲート前にオービスを設置すべきだ。

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 15:34:18 ID:o24Pl18a0

20キロを守らない輩が危険なのは当然だわな。
しかしそう言った輩は決していなくならない。

そんな状況のままロシアンルーレットのようなシステムを使い続けている
のがおかしいんだよ。フェイルセーフやフールプルーフって知ってる？

ちなみにバイクETCではエラーが出た時には止まらずにゲートを抜けて
安全な場所に移動してから連絡しろと言うことになってる。
理由は追突されると危険だからだそうだ。

バイクが追突されるのは危険で、クルマは追突されても危険じゃない
とでも思っているのかな？

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 18:49:26 ID:o24Pl18a0

あれ？

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 19:54:31 ID:o24Pl18a0

もう反論おしまい？

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/16(木) 07:52:40 ID:knK3LFNu0

ETCにバーを設置することはとても危険。

アメリカ、ニュージャージーのETCレーンにはバーが無い。
ttp://homepage2.nifty.com/tollroad/Images/nj2.jpg
その代わり、監視カメラがあります。
ttp://homepage2.nifty.com/tollroad/Images/nj3.jpg

ドイツのETCにもバーが無く、監視カメラ付き。さすが合理的。
ttp://homepage2.nifty.com/tollroad/Images/gan.jpg

イスラエルですら同様にバーなんか無いのに。
ttp://homepage2.nifty.com/tollroad/Images/Israel1.jpg

シンガポールのERPにもバーは無い。
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/7a/ERPBugis.JPG
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Electronic_Road_Pricing

カナダのETCはこんなにシンプル。バーなんて危険なものはありません。
ttp://www.407etr.com/images/About/gantry.gif
Video Toll Charges & Half Trips (1:08)
ttp://www.407etr.com/images/video/vtc_halftrips.wmv
ttp://www.407etr.com/images/video/vtc_halftrips.mov

日本のETCは利用者の生命や財産を危険に晒す糞システム。

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/16(木) 08:03:41 ID:knK3LFNu0

そしてETCに関係した特殊法人のトップは何故かトヨタ関係者ばかり。

ttp://www.hido.or.jp/01annai/annai/kou/yaku.pdf
会長　奥田碩

ttp://www.orse.or.jp/organization/pdf/paper02.pdf
理事長　張富士夫

ttp://www.parking.or.jp/data/kaikei/18yakuinmeibo.pdf
会長　張富士夫

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/16(木) 11:38:47 ID:hhEM6TOU0

そして、そのトヨタはＥＴＣ事故が多すぎるため、関連企業を売りたがっているが、
誰も買ってくれないため現在の放置状態に至っている。

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/16(木) 12:36:13 ID:kZgRTsS40

最近車が売れなくなってきたから、
車が売れなくても高速道路や駐車場やガソリンスタンドで金払う時にも
特殊ホージンに金が落ちるような方向にしたがってんじゃねーの？

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/16(木) 17:58:30 ID:rENG+r+s0

東京方面へ戻る車のヘッドライトが連なる東名高速道路
ttp://www.yomiuri.co.jp/img/MM20070814221624224L0.jpg

Ｕターンラッシュが始まり渋滞する中国自動車道神戸ジャンクション付近
ttp://www.chunichi.co.jp/s/article/images/2007081401000723.jpg

(ﾉＡ`)ｱﾁｬｰ

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/16(木) 21:20:46 ID:tAzeMhzB0

ETCみたいなうさん臭い機械を自腹で付けてる奴って馬鹿だろw

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/16(木) 22:28:13 ID:pbJqbN6UO

っていうかETCカードの意味が分からん……
何故にクレジットカードや電子マネーカードで出来るようにしなかったのか？応用力もない。しかも結局決済はクレジットだし。無駄なシステム過ぎる！

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/16(木) 23:23:18 ID:XEXdW9JP0

>>137
それは俺も前から思ってた。

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 10:38:56 ID:R1WA9Vdl0

>>137
利用者にとっては無駄だよなぁ。

でも、特殊ホージンの人にとっちゃその無駄が美味しいんだろうな。
ETCカード１枚発行する度にORSEにお金が入る仕組みだから。

発行する度に100円入るってテレビで言ってたよ。

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 10:40:41 ID:D6dP8AJE0

ＩＣカードを普及させたかった日○製作所が・・・

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 10:45:01 ID:R1WA9Vdl0

日立はETCシステムの入札に負けたんじゃなかったか？
んで三菱が勝ったんで今の仕様になってるって聞いたけど。

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 14:05:53 ID:/dQ1nQWFO

館山道開通にスモーキー永田来なかったな。
どうしたんだろ？

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 22:33:36 ID:sctCwEaQ0

負けたからこそ「こっちにも仕事回してよ！」と担当官に泣き付いて
車載器にカードを入れさせてもらった。

それまでは、車載器はカード無しの仕様だった。

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 22:48:46 ID:c6VxQ1j40

>137
一応、耐熱面とかで既存のクレカでは問題があった。
夏の車内の熱さでひん曲がる。
あと、カード式じゃない場合、車載機の盗難が合った場合
使われ放題になる。

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 23:02:49 ID:sctCwEaQ0

> あと、カード式じゃない場合、車載機の盗難が合った場合
> 使われ放題になる。

解約するなり、使用できないようにするという考え方はないのかい？

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/18(土) 00:38:15 ID:GJSpkw6n0

>>131
そやな　バーいらんな

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/18(土) 01:06:09 ID:Z2O59ZJr0

日本の自動車文化は遅れまくりなんだな
戦後から追いついてない

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/18(土) 11:17:02 ID:9S4V8uB40

>>143
>それまでは、車載器はカード無しの仕様だった。
(　ﾟдﾟ) ﾎﾟｶｰﾝ

>>144
(　ﾟдﾟ) 耐熱面…。

( ﾟдﾟ ) …。

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/18(土) 18:17:49 ID:NcgHoFc70

あっそれ♪スイスイ♪
もっと走ろう(もっと走れ。高速道路は永久に有料。利権組ｳﾎｳﾎ)
もっと得しよう(ETCもっと付けろや。セットアップ料金で利権組ｳﾎｳﾎ）

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/18(土) 18:54:44 ID:H2QY/yxJ0

松浦あやって原付免許の学科試験すら何度やっても受からない白痴なのに
なんでこんなやつをCMに使うんだろ？　
ユーザーをバカにしてるだろどう考えても。

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/18(土) 20:19:34 ID:uUn/ItK/0

元役人とその家族のぜいたくな暮らしのために金を巻き上げる装置＝ETC

ETC付けてる奴は鴨。

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/19(日) 09:55:39 ID:95ZASXxY0

松山道料金所でＥＴＣ通信の障害発生
ttp://www.w-nexco.co.jp/news/shikoku/2007/0814/

しょぼー

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/19(日) 20:51:26 ID:asoADXnm0

今日は播但道で落雷でシステムダウン
ＥＴＣもダウン

しょぼっ

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/19(日) 23:28:35 ID:a9ejl9t10

>>153
そう言う場合はＥＴＣ利用者無料だよね？

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/19(日) 23:33:51 ID:EZ6lfHvk0

>>154
そんなアホな
ETCの利用ができなくなるだけ

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/20(月) 12:13:50 ID:HLmUbT910

しょぼいシステムだなぁ。

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/20(月) 18:09:12 ID:plml1lnG0

>>154
全車両通行止めになりましたとさ
最初は手払いでやったらしいけど収受が追いつかなくなって通行止めだってよ

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/20(月) 18:38:51 ID:HLmUbT910

なんか主客転倒だなぁ。
高速道路は道路なんだし、ETCで料金払うために乗ってんじゃないんだから
ETCダウンしたらどうすればいいか考えれば分かるだろうに。
通行止めにするって最悪のやり方だわ。

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/20(月) 18:52:05 ID:bjsKw7ad0

無料で通過させればいいのになｗ

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 00:02:15 ID:rVfyTeo10

国民から金をむしり取るのが旧公団の使命だ。
国交省から見れば、働き蜂の彼らの行動はある意味正しい。

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 16:32:05 ID:8DIUxTSv0

家でじっとしてるのが一番だ～

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 18:00:51 ID:dcXbq/So0

ETCなんかぜってえええ付けねえと心に決めてたが
乗り換えた車に最初から装置がついてたのでカード作って使うようになった。
なんか高速走ってる途中で金が戻ってきてﾋﾞﾋﾞｯﾀｗ
現金払いだと無理だよね？

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 18:29:14 ID:gY6YWVij0

ETCつけてないやつってこいうい馬鹿ばっかなの？

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 20:44:15 ID:8DIUxTSv0

ＪＲやＪＴは民営化に成功したと思えるけど
道路会社は無理っぽいからね、ＥＴＣが物語ってるような気がする

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 22:03:19 ID:T27XSRPc0

だからETCとはまた別の方法を考えてたりするしな。
そしてまた天下り先が作られるんだろう。

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 22:11:51 ID:N/g353HoO

>>158
ETCがダウンしたら、無料にして、ダウンが出来ないシステムを本気で作ると思うけど。

全ての料金所で、バックアップ出来るシステムを作れ！

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 22:18:56 ID:T27XSRPc0

そんなこんなでまた金がかかる。
ETCって本当にコスト削減になってんの？

このスレ見てたら教えてくれよ。>中の人

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 22:36:37 ID:S04rQPlx0

>>163
いや、そうでもないよ。

車持ってないヤツとか、免許持ってないヤツとか。面倒くさいヤツとか、いろいろおるやろ。

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 22:42:16 ID:WMZ1BVgf0

>>162
金が戻ってきた？

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 23:20:24 ID:8DIUxTSv0

バッサリ解雇しないとバッサリ
税金投入はもう止めてくれ
無駄な子会社切れ

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 23:51:11 ID:s6UMuzCD0

税金投入は納得いかんな。

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 23:52:44 ID:w/B6jKeI0

（1）神戸淡路鳴門自動車道での深夜割引
●対象車：大型車、特大車
●時間：0時－4時に入口または出口料金所を通過

0時－5時に本四出口料金所を通過
全区間の料金を30％割引

（2）瀬戸中央自動車道における深夜割引
●対象車：大型車、特大車　　
●時間：0時－4時に入口または出口料金所を通過

0時－5時に本四出口料金所を通過
全区間の料金を30％割引

＞●対象車：大型車、特大車　
＞●対象車：大型車、特大車　
＞●対象車：大型車、特大車　

ﾎﾟｶｰﾝ

http://response.jp/issue/2007/0820/article98027_1.html

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 23:55:29 ID:gY6YWVij0

高速会社見てて思うんだがなんで6社に分割したんだ？
西、中、東の3社で十分だろ？

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 23:55:53 ID:XmrGkvj10

国道と同じように前面無料でいいんじゃね？

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/22(水) 00:02:48 ID:BMdM+3myO

結局ｵﾏｨらあれだろ？
『ETC装着車のみ通行料無料』なんてなったら、ETC付けちゃう椰子等ばっかなんだろww？？

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/22(水) 00:20:55 ID:1qO6GlbA0

>>169
関西人だが阪神高速なんかは毎回何割か返ってくるよ。
今距離に応じて料金変わってくるから多分それのことじゃない？
出口付近で「払い戻し金は●●円です」みたいな感じでいくらか戻ってくる。

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/22(水) 00:22:28 ID:sxELftRQ0

あえてアメックスのブラックカードを見せつけるためにEＴＣつけてないよ。
まあ、料金所のおっさんなんて社会の底辺だから存在さえ知らないかもしれないけど。

178 ：お祭り好きの電氣屋　 ◆gUNjnLD0UI ：2007/08/22(水) 01:53:47 ID:6U2SgNjC0

　ブラックリスト　じゃなくて？

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/22(水) 08:04:43 ID:kcijyYOk0

>>175
何を言いたいの

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/22(水) 13:02:55 ID:Y/gWSkJk0

>>173
会社には役員ポストがある。
３社より６社の方がポストがいっぱい作れて美味しいんだろう。

例えばNEXCOの役員一覧
ttp://www.e-nexco.co.jp/company/directors/

ちなみに会長（製鉄会社出身）を除く役員は元役人が多い。
ttp://www.e-nexco.co.jp/company/directors/directors061030.html

役員の報酬額（平成17年10月1日現在）
・取締役（5名）年間報酬総額 1億18.8万円
・監査役（3名）年間報酬総額 3720万円
※監査役には非常勤監査役1名を含む
ttp://www.e-nexco.co.jp/company/directors/directors051001.html

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/22(水) 13:11:22 ID:Y/gWSkJk0

↑はNEXCO東日本の例

他社も役員情報をサイトに載せてるよ。

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/22(水) 14:27:41 ID:+vfSey860

>>177
いくらステータスの高いカードでもそれなりの場所でないと意味ないだろ
高速料金なんか何で払っても扱いは変わらない
アメ黒だと気づいてくれても内心は「アメ黒持ってるならETCくらい買えや貧乏性」
と思われてるのがオチw

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/22(水) 17:54:48 ID:Iow118cq0

>>175
そんなことしたら全員がＥＴＣ付けるようになって、ＥＴＣの存在意義が
なくなるだろうがｗ　どんだけマヌケなんだよ、おまえはｗ

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/22(水) 18:11:14 ID:uy+0QwpG0

ETCでedy利用できるなら、もっと普及すると思う。
ETCはブラックな人に冷たすぎる。

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/22(水) 18:56:19 ID:O9hwMXvi0

>>184
冷たいというより、道路に税金投入されてるんだから
万人が使えるシステムじゃないとおかしいんだよな。
現金とETCで料金差があること自体も問題だと思うんだけど。

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/22(水) 21:35:59 ID:kcijyYOk0

なんでアメリカの高速道路は無料なんだろね

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/22(水) 22:11:27 ID:XU+Oxdtc0

>>186
役人が馬鹿だから

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/22(水) 22:11:48 ID:jHQbTwFy0

釣りかな？

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/22(水) 23:33:51 ID:1qO6GlbA0

>>183
え？

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 00:02:49 ID:uQsqs6Gy0

>>188
日本は役人が頭イイから
平民から搾取しまくりなんだよ

191 ：お祭り好きの電氣屋　 ◆gUNjnLD0UI ：2007/08/23(木) 00:17:05 ID:w9WhJtua0

>>190　逆に庶民がアフォ化（愚民化）されているとも取れるわけだが。

　「外国ならとっくに暴動」なんて政策がもう１０本の指では数え切れないほどあるだろ。

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 01:31:35 ID:l2P0YLjG0

君のスタンスが良く分からない

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 02:29:18 ID:OUqcTUx3O

アメリカの高速なんて金かかってないだろ？
高架じゃないし土地ありすぎ。

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 11:57:50 ID:yLRPlXp/0

東海岸から西海岸までクルマで行くなんてヤツいるんだろうか？

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 13:26:57 ID:dahV+Frm0

つグレイハウンド

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 14:10:01 ID:6ovRaXI30

それはバス

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 20:55:52 ID:yPCqjDxl0

自動車じゃん。

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 02:58:05 ID:sNPHSadN0

>>180
こんなに給料もらってんの？
借金作りまくった癖に

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 15:48:36 ID:Bu/bwOAq0

は？　日本国民は天下り役人を養うために存在するのですよ？
わかったら馬車馬の様に働きなさい。

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 18:23:57 ID:0xkjCHIA0

200ｹﾞﾄ! ｽﾞｻｰε≡Ξ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 22:14:16 ID:9tdun9Ll0

>194
北海道のローカルタレント２人。
名古屋出身のディレクター１人。
佐賀県出身のディレクター（カメラ担当）１人。

まだクリントンが大統領だったな。

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 01:17:37 ID:ATP3PRWa0

利用しないよ

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 16:39:24 ID:ZvLptN3S0

さあ、パンツについたうんこを顕微鏡で見てみよう

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 17:31:59 ID:ATP3PRWa0

利用しないよ

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/26(日) 00:13:15 ID:wr0nPfFg0

一度利用してみたけど酷い目にあった。
それ以来使ってない

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/26(日) 03:24:15 ID:aeeAzpTX0

どんな目？

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/26(日) 03:52:48 ID:rWLaOzpv0

　 __________,　 ,__________
（　-=・=-　｡｡　-=・=-　）こんな目

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/26(日) 04:34:15 ID:ZDGswRRz0

カード挿してないことに気づき入り口前で道路脇に停車したことある。
ETC専用入り口でなく、共用入り口に入って前の車がのろかったこともある。
それ以降、有料道路利用の機会がないオレ。
意味ねぇ～

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/26(日) 13:37:21 ID:AcrPO/BQ0

>>206
阪神高速の入口で、前の車がＥＴＣが付いていなかったらしいのですが
私が後ろから近づくと私の車載機が反応して、前の車に走行のサインが出て
私には停止のサインが出たんですけど、結局現金でもお金払わされたよ

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/26(日) 13:48:43 ID:nraz2tWXO

>>209
あっそれ、なったけど、自分の場合は、前の車が現金が払い終わるまで待っていました。
別にゲートは開きませんでした。

んで、連続で通過しました。(去年の出来事)山形県の鶴岡ICでした。

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/26(日) 16:58:52 ID:B088R3910

>>209
それをあっさり受け入れてしまったの？
そのまま悶々としているの？

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/26(日) 18:10:06 ID:rWLaOzpv0

多分もう高速会社に問い合わせているとは思うけど、
もしそれをやらずにこんなところで愚痴っても
ぼったくられても文句すら言わないカモ扱いされるだけのような気がするカモ。

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/26(日) 23:15:57 ID:AcrPO/BQ0

対応は、ＥＴＣでの通行料金６３０円の取り消しだったよ
本来なら７００円返して貰わないとね、ポイントも無効だし信じられないわ

電話番号もフリーダイヤルじゃないしっ
あんまり確認もしないで取り消しよるしっ
こんなんで誰も納得してないと思いまっせっ

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/27(月) 03:32:27 ID:A93e052p0

(´･ω･) ﾃﾗHIDOｽ

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/27(月) 09:36:10 ID:9jSJHesC0

>>213
その場でカード渡して履歴見てもらえば良かったのに

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/27(月) 13:12:42 ID:01Ye0BME0

>>215
後ろが渋滞してるから、現金で払うように言われたよ

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/27(月) 14:34:21 ID:KVDr7FN20

そこの係員もアホだが無線通行がダメならETCカードを出せば良いだけ
そうすれば履歴を見るのも手動で支払うのも大差ない
現金で支払う必要は無いんだからここで権利を主張しないでとうする。

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/27(月) 15:39:49 ID:9jSJHesC0

>>216
渋滞してたからって現金で払えって言うか普通？
>>217も書いてるけど、カード出せば大して時間も変わらないが？

なんだか怪しいんですけど

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/27(月) 17:51:08 ID:01Ye0BME0

ＥＴＣレーンでのカードの抜き差しは禁止じゃなかったっけ

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 04:19:43 ID:855ledmy0

え？

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 10:54:59 ID:ghOVrUVH0

ETCの無い入り口orETCゲート閉鎖のため券を取って高速に乗る
↓
ETCのある出口、無線通行で入ってないため当然兼用ゲートへ
↓
普通はETCカードで支払うが、ID:01Ye0BME0はわざわざ現金で(ry

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 12:27:59 ID:mxdcGJfL0

でも手渡しは割引が適応されない罠
ゲート閉鎖が原因の時は救済しろと（ｒｙ

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 13:43:24 ID:lPSOpMdx0

>>222
×手渡しは割引が適応されない罠
○手渡しでも割引が適応される罠

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 15:19:32 ID:8cirhIYF0

>>223
ｋｗｓｋ

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 15:32:44 ID:D8qqAoTe0

>>221
阪神高速で起こった事なんですが・・・・
すでに距離制になっているのなら知りませんが・・・

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 17:11:25 ID:GeI8HTcF0

>>224
入り口無線通信で入ってるなら
出口一般ゲートでETCカード手渡しでも割引適用されますよ。

確認はしてないけど
たぶん
入り口一般ゲートで券をとって
出口ETCカード手渡しでも割引適用されるんじゃないかな。

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 17:14:19 ID:8cirhIYF0

>>226
結局入り口で閉鎖されればダメでしょ
どんな理由であれ向こうの都合や不備が原因なら救済しろと（ｒｙ

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 17:42:30 ID:lPSOpMdx0

>>227
入り口閉鎖によるやむを得ない状況での一般ゲート進入であれば、出口でその旨を話して割り引き適用になるはず。
（クレカの請求書確認してみると、割引されてると思う）
もちろん車載器がある必要があるが。

そんな書き込みを見た覚えがある。

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 17:49:09 ID:GeI8HTcF0

>>227
入り口閉鎖って一般ゲートも通れないってこと？

一般ゲートから入れるなら出口で券とETCカード渡せば
割引適用されると思います。

入り口全ゲート故障（発券機も）してて、手渡しで券をもらって、
出口で券とETCカード渡して出たことあるんですが、
料金所のおっちゃんは割引適用されると言ってました。
自分はその時間帯の通勤割引をすでに使用した後だったので
割引は適用されませんでしたけど。

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 18:01:42 ID:D8qqAoTe0

ＥＴＣレーンが故障で、ＥＴＣレーンで収受員にチケット渡された事あったけど
割引無かったですね

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 23:34:10 ID:40+uCods0

そんなんJRでいえば特急料金返却もんだろ。

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 00:19:25 ID:nHnPo4Px0

なんか凄くテキトーな感じ＞窓口の対応
対応の仕方とか決めてないの？

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 01:16:35 ID:AERUMjEc0

>>184
首都高はFelica系の決済端末(Edy,ID,クイックペイとか)
入れても良いと思うんだけどなあ。
さすがにSuica/PASMOはまずいだろうけどｗ

クレカはETCしか使えないって言うのは間違ってると思う。

イノセのせいだ、イノセ氏ね。何で副知事なんだよ。何かおかしいよ。

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 09:59:29 ID:sffdFget0

>>231
俺は料金所のおっちゃんに、あーもー面倒くさいからタダで通っていいよ、
って言われた事なら２回ほどある

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 12:04:37 ID:CBKrqEP40

電子機器出荷実績ETC車載ユニットは25.7％減

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 19:09:19 ID:69Vn3sjt0

>>234
不正通行車にカウントされてたりしてｗ

>>235
この頃CMとかやってるのに減ってるのか。
終わったな。

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 19:28:49 ID:rny2yO4H0

終わったというか
必要な人間に大体行き渡ったんだろ
高速を使う事のないオバチャン街乗り専用軽自動車とか年寄りの軽トラにまで
必要ないだろうし
カードが持てないブラックは言わずもがな
というかそんな連中は登録に必要な正規の車検証を持ってるかも怪しい

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 22:39:05 ID:CBKrqEP40

平成○○年よりＥＴＣ搭載されていない車は車検が通りません
なんて強行的な法整備されるんじゃないの

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 22:43:37 ID:F5py/IKo0

それを実現するには、車載器は標準搭載か支給されないと・・・

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 22:49:29 ID:69Vn3sjt0

地デジチューナーみたいに税金使って安価でバラまきとかやるのか

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 23:10:19 ID:rny2yO4H0

もっと根本的にカードの問題を解決できなければ強制は出来ないでしょ
例えばSFみたいにみんな生まれつきIDを持ってそれで全てを決済するとかｗ

有人ゲートは人件費と手間暇を理由に割り増しとか本気でやりそうだからイヤだな
ただ完全な無人化は定年後の天下り職場確保の観点からまずやらないだろ

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 23:37:21 ID:BbNqC7YG0

ETC義務化されれば色々使えていいんじゃね？

例えば、A地点にあるETCアンテナからB地点にあるETCアンテナまでの移動時間を
計算して自動速度取締りとかできるじゃん？

>>241
カードの持ち主じゃなくて車の持ち主に支払わせるなら簡単じゃない？
車台番号とナンバーがわかれば課金できると思う、オービスでのスピード違反みたいにさ

人件費と料金所での徐行や一旦停止が無くなって最高じゃね？

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 23:39:18 ID:rny2yO4H0

>>242
ヒント
レンタカー

通勤割引が車載器じゃなくカード単位でカウントされるのはこれが原因
そのお陰で複数枚駆使して安く遠くまで行けるんだが

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 23:42:01 ID:rny2yO4H0

追伸
区間速度は今の通行権手渡しでも判るぞ
随分前に知り合いが頑張って走ったら出口で係員に「オニーチャンちょっと頑張りすぎだよｗ」と
言われた事があるそうな
あと、途中で休憩入れたら速度記録が変化しまくり
それなら黙ってループコイル設置した方が早い

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/30(木) 09:07:37 ID:CW0aC/6z0

義務化になると割引が無くなるんじゃないの

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/30(木) 12:58:56 ID:aFKC11vq0

義務化するのは簡単だけど、制度的に難しいでしょ。
自動車に乗るけど高速利用しない人にはつけない自由もあるんだし。

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/30(木) 14:38:56 ID:3BuMrDux0

ねことちょうちょ、どっちがかなぶん

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/30(木) 15:29:26 ID:X+1m3z4oP

免許証をICカード化するんならETCカードを一体化して、そのカードを差し込まない
とエンジンがかからない。ってのどう？

もちろん、ETC無しも洗濯できるって事で

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/30(木) 20:09:30 ID:aFKC11vq0

いいんじゃない？
んで警察から免許証のICカードのデータがキンタマで漏れたりしてｗ

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/31(金) 10:52:53 ID:PxBr15n20

フェリー乗り場にてＥＴＣって便利なのか？
割引も１００円程度だしマイレージも付かないし
フェリー会社は顧客を奪われてるようなもんだな

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/31(金) 19:03:15 ID:VFIsY9bq0

フェリー会社にETC設備とメンテナンス商品を売れるからいいんじゃない？

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/01(土) 01:42:55 ID:jzMiYEH30

ＥＴＣの設備を買わされたフェリー会社は馬鹿だな、それとも補助金目当てなのかな？

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/01(土) 16:00:23 ID:qBV+VabI0

ETCは社用車についている。
確かに便利だが、自分の車につけようとは思わない。

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/01(土) 17:08:17 ID:YjgRnlUs0

>>252
社会実験なら税金投入か？

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/01(土) 17:44:49 ID:5oFlNMNb0

車載機＋セットアップ＋取り付け料　0円になるようなキャンペーンを早くやれ！
糞オルセ

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 10:34:24 ID:lj7WKrgG0

>255
ttp://card.yahoo.co.jp/campaign/etc/200705jrs/syasaikimuryou.html

取り付けくらい自分でやれよ。

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 20:54:15 ID:IuRowonE0

>>254
社会実験には税金が使われてて今年度は360億円くらいだと前に読んだ。
補助金が出るんだろうね。

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 23:20:14 ID:zZTVVdtQO

>>253
俺も社用車が先にETCを搭載。その後プライベート車に搭載。
理由は仕事でほぼ毎日使うのでその利便性がわかったこと。
ただこれは微々たる理由。
最大の理由はETC非搭載のプライベート車で、ついつい癖でETCレーンに突っ込んでしまったらエラいことになってしまうから。

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 20:19:09 ID:Ngk5tHtN0

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 20:56:47 ID:JF0CPdON0

>>256
それは知っている。
お前が俺の車にタダで取り付けてくれ

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 21:18:03 ID:8RumyAa+0

>>257
ちなみに毎年予算は増えてる。

あんちゃん、補助金事業はウマいのぅ。ﾎﾟﾘﾎﾟﾘﾎﾟﾘﾎﾟﾘ…

そうじゃのぅ。ﾎﾟﾘﾎﾟﾘﾎﾟﾘﾎﾟﾘ…

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 01:13:44 ID:UemUsgBj0

誰か、予算を減らす方法を教えてくれ～
民主しかないのか？

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 01:47:06 ID:1yt96BDf0

http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose

ここに「ETC関連の予算を減らして下さい」って書いて
内閣府や国土交通省のトコなどにチェック入れて送信してみれば？

数が増えれば国としても見過ごせなくなる。
数が少なければスルーされる。

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 01:53:48 ID:DBsMno/a0

>>263
ETCの義務化をしてくださいって送ってきた。

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 09:46:40 ID:wof6IYCQ0

義務化は無理だろ

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 19:37:18 ID:2rAX6HXt0

>>260
本体はメーターフードの上、アンテナをシフトレバーの上でつけてやるよ。

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 22:22:29 ID:x/WNIXlc0

>>262
民主が政権とっても無理だと思うけどね。

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 23:57:54 ID:87Jfe1OT0

>>267
でも、自民は可能性すら感じない

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 01:41:41 ID:habCXfEA0

さっき、東名の東京インター料金所で、
レガシーワゴン（？）みたいな車がETCレーンに入るも、
何らかの理由でゲートが開かず、後ろから急接近していたトラックが突っ込んで、
レガシーワゴンの後ろ部分が大破してた。
下手するとレガシーワゴンの中の人は死んでたんじゃないだろうか。
恐ろしいわ。
つうか欠陥システムだよね？これって。

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 08:52:01 ID:KkjexfLU0

言うまでもなく危険なクソシステムですよ

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 12:41:08 ID:O8/rHB3B0

>>269
>下手するとレガシーワゴンの中の人は死んでたんじゃないだろうか。
そんな猛スピードでＥＴＣに突っ込むトラックもどうかと思うけどな。

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 13:22:46 ID:QFsZiwnI0

トラックの運転手なんて、人の命なんてなんでもないんだろ。

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 13:28:16 ID:MevOWSRW0

超減速してから、入り口で加速するほうが
無難と思う。

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 16:59:32 ID:6YjaUkSIO

エラー時は突破が基本です

絶対にレーン内で止まるな

これを覚悟しないかぎりETCは使ってはいけません

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 17:46:45 ID:O8/rHB3B0

>>274
>エラー時は突破が基本です
ということは、突破してもお咎めなしということですね。

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 21:05:15 ID:XN0UIBmv0

>>275
死んでしまっては・・・まずは身の安全の確保

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 22:35:15 ID:57pBL7aP0

有っても無くても同じような短いバーになってるよな、この頃。
突破用に切ったのか。
なんぞの時に停止できるように20キロで走行下さいとか最初の頃言ってたと思うんだが、
確かにあんなとこで停止したら後ろがトラックだったら殺される罠。

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 23:17:21 ID:heCC3c8Y0

>>277
二輪ETCのためだろ。

279 ：お祭り好きの電氣屋　 ◆gUNjnLD0UI ：2007/09/06(木) 02:02:10 ID:UD90/v/k0

　２輪はエラー時突破スルーして後で遅滞なく電話なりメールなりで
連絡して事後処理して貰うことになっている。

　車の追突はどうでも良いのですか？

　そう突き詰めればクルマでも突破スルーして管理事務所にＧＯで良いのではと思う。
その方が安全でしかも後続に迷惑掛けないと思う。

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/06(木) 07:39:57 ID:vxBgvID/0

そうそう。
バイクなんて安いんだしぶつかろうがどうでもいいのにそっちはスルーできて
自動車の方はスルーしちゃいけないなんておかしいと思います。

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/06(木) 08:51:45 ID:O4qURBti0

どっちにしろぶつかると結構いい音がするからすぐに係員が駆けつけてくる
もし逃げてもナンバーや特徴、走行方向を覚えられて調べられるから
ほんの数千円をケチってわざわざ危険を冒す意味が分からない

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/06(木) 09:10:51 ID:TTrHlwyKO

>>281
突破して逃げるわけじゃない。レーン内では絶対に止まるな、それだけ。

突破して安全な場所に停車し指示を受ける。

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/06(木) 09:17:40 ID:dBhcQqQA0

エラーがでるなんて、完全に欠陥システムじゃないのか？

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/06(木) 09:31:36 ID:3f+tzGFX0

通過スピードは20キロ以下って書いてあるのを無視したら
たとえ向こうの欠陥でも補償はどうなるのか知らないけど
でもゲート開かないってのは
そのほとんどがカード挿し忘れってのじゃないのか？

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/06(木) 09:38:32 ID:dBhcQqQA0

でも、誰でも起こしえるような「カード刺し忘れ」程度で「ゲートが開かない」
なんて致命的なエラーがでるなんて危険すぎないか？
アメリカでやってるように、ゲート無しでカメラ撮影によって事後請求ということで
よいのではないか。

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/06(木) 10:42:11 ID:O4qURBti0

じゃあお前が完璧なシステムを作ってみろ

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/06(木) 10:58:43 ID:TTrHlwyKO

>>284
追突による損傷は完全に補償外でしょ。そして20km以下ならバーに当たらず止まれる＝補償する気ゼロ。

>>285
カード挿し忘れ・有効期限切れ・接触不良・車載器故障に加え
ゲート側のエラーもあるロシアンルーレット方式のノンストップシステムだよね。

何かあったら突破が基本

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/06(木) 11:55:12 ID:dBhcQqQA0

>>286
・バーは取り除く
・オービスの技術を利用して、突破した車のナンバー、運転手の顔を撮る
・ＥＴＣを所持していないのに突破した場合、反則金と減点を課す
・ＥＴＣを所持していたのにエラーで突破した場合、固有番号を申告して通常の料金を支払う

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/06(木) 11:59:13 ID:ayskHFjK0

ダウンタウンのまっちゃんがいつか言ってたなあ。
あのバーの意味が分かれへんって。
番組の中で道路公団が理屈捏ねた回答もあったけど、バー短くしたり
レーン内での事故が多発したりしてどんどん説得力無くなって来た。

290 ：お祭り好きの電氣屋　 ◆gUNjnLD0UI ：2007/09/06(木) 12:52:58 ID:UD90/v/k0

>>283　１００％ノーエラー。つまり完璧なシステムなんてこの世に存在し得ない。
問題はエラーが起きたときでもどうやって（いろんな意味で）安全を確保するかだ。

　所詮ＥＴＣのバーなんて、遊園地や電車の自動改札からアイディアスワップした
安直な発想からスタートした物なんだよ。　それが今更「クルマはすぐに止まれない」
という消防でも教えられる常識と葛藤しているというわけ。

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/06(木) 16:16:22 ID:hZo2FpHQ0

みんなのETC批判はもっともだが、ここで言ってもガス抜きにしかならん。
本当に改めさせたいなら国や高速会社などに直接言わんと。

ちなみに今、国交省が有料道路のあり方について意見募集してる。
自由意見を述べる欄もあるから、この機会に言ってみてはどうか？

「新たな課題に対応した今後の有料道路のあり方について」
ttp://www.jmar.biz/torimatome/

募集期間は平成１９年９月３日（月）～９月１８日（火）（１７時まで）

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/06(木) 19:26:35 ID:jZhNQvYw0

>>280
車よりバイクのほうが高いものなどいくらでもある。

バイクはスルーじゃなくて安全確保をしているだけだ。

おまえみたいなのが、事故を起こして意味わからん言い訳をしはじめるんだよ。

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/06(木) 19:33:18 ID:KBhxIsqE0

昨日、たまたま疲れてたので、高速使って帰ったんだけど
出口の手前で当然渋滞・・・・前で追突事故して一台が横転しているじゃないですか
その後救急車が２台、パトカーが３台・・・・
ようやく通れるようになるまでに、４０分ぐらいかかりました。

天下りの人の力で、事故渋滞割引とか作ってくれなきゃ
もう高速乗らないぞ

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/06(木) 19:53:07 ID:C4eiiyq80

>>285
ね、いつものように欧米の真似しろってのｗ
アメリカのシステムはいいよなー
ttp://minkara.carview.co.jp/userid/11582/blog/39384/

295 ：291：2007/09/06(木) 19:59:52 ID:hZo2FpHQ0

>>294
いいな、これ。

日本もそうしてくれ！
みたいな事を>>291のところに書いといた。

296 ：アメリカ東海岸在住：2007/09/06(木) 21:07:39 ID:Bo4Kq24e0

>>294
現在、アメリカで増えつつあるのが特定の車線にセンサーをとりつけて
まったく料金所に止まること無しに走っていくだけで課金されるシステム。
あれは非常に便利だが、間違えて走ってしまう人も多いはず。

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/07(金) 04:43:34 ID:cCl4/Z5s0

間違えても追突される危険性が少ない方がいいな。
バーは要らない。

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/07(金) 20:40:58 ID:1vARftvm0

edyとかで支払えるようになるといいな。
携帯をダッシュボードにおいとくとﾁｬﾘ~ﾝって。

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/07(金) 20:45:59 ID:g2ylLmwb0

そんなのデキッコナイス

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/07(金) 23:50:50 ID:xRwF16Mn0

SA/PAとかで、自由に決済出来るといいんだけど・・・

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/08(土) 07:22:21 ID:Jgwul0s60

高速道路建設の費用は国民の血税です。
通行料も国民から巻き上げます。
サービスエリアの利権は官僚が独占します。
多くの町の上を通過するので
　　　国道沿いの商店が廃墟と化します。

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/08(土) 07:49:17 ID:/ZlpvieyO

>>300
何年後になるやら……

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/08(土) 09:57:20 ID:vrMYnj8w0

アメリカみたいに無人の料金所に
コインを投げ入れる方式にしたら安上がり。

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/08(土) 12:56:59 ID:56HvX4m70

え、それが日本に無いとでも思ってるの？

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/08(土) 15:02:35 ID:JMmLKCU00

ETCをやめて豆乳式にすればってことだろ
距離に因らず一回100円とかで

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/08(土) 16:31:29 ID:jqBay+A+0

豆乳より牛乳の方が好きなんだけど…

離れてるのさ…

だまってるのさ…

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/09(日) 15:38:47 ID:M8qRzFDK0

料金支払いを自動化することはいいことだと思うよ。
借金抱えてんだし、コスト削減になるならどんどんやるべき。

でも今のETCは本当にコスト削減になってんのか分かんないじゃん。
利用者じゃなくて運営が。
そこらへんどうなってんのよ？

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/09(日) 16:18:31 ID:YFIQnMae0

駐車場でのETC共用化が広まるのはま～だま～だ先のようだな。
大手百貨店や官公庁などで率先して進めて欲しい。

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/09(日) 17:15:45 ID:IvBZ7A8l0

フェイルセーフの観点がないっていうか・・・糞システム。いつもドキドキしながら使ってるわ。

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/09(日) 20:17:08 ID:aUlDRW9q0

>>307
そんな事、正直に言えるわけないじゃん

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/09(日) 20:24:04 ID:9YqBZkey0

>>309
ここは利用しないスレですよ

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/09(日) 23:39:38 ID:rr3XwF+I0

>>310
それを言っちゃあお終いよ

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/10(月) 12:25:47 ID:jrNWb86c0

この前土砂崩れで強制的に上信越道を下ろされた
だがなぜか料金所出口まで一時間以上の渋滞
なんでかなと思いながら並んでたら

通常　ETC 　通常
　　　　車
　　　　車
　　　　車
　　　　車
　　　　車
　　　　車
　　　　車
　　　　車

と何やら車載してる方達がチケット貰う為に並んでた塞いでた
あれはひどかった

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/10(月) 20:34:33 ID:wzRTY1qDP

通行止めにより一旦高速道路を降り、再度乗り継ぐ場合、
ETC搭載車は「高速道路通行止め乗継証明書」をもらう必要はない。

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/11(火) 01:56:20 ID:LMOiH8Iw0

どう言うこと？
じゃあ何で>>313みたいに並ぶんだろう？

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/11(火) 09:23:19 ID:/s2F3AWT0

ＥＴＣレーンで入ったらＥＴＣレーンじゃないと出れないと
思ってんじゃないか？

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/11(火) 14:51:45 ID:LMOiH8Iw0

あぁ、そう言うことか。
じゃあ再度乗り継がない場合はどうなるの？

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/11(火) 15:53:43 ID:9GrSwOKL0

ＥＴＣ通過してから、ＥＴＣカードを別のに交換
したら、降りるときどうなりますか？

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/11(火) 16:34:37 ID:hCOT6O8C0

>>318
距離制の区間(東名、名神をはじめとする遠距離高速の大半)ではエラーを起こしてバーが開かない
均一区間は何とも無い、阪神高速のように出口で割引額を返金するシステム場合は返してもらえず損をする

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/11(火) 21:44:27 ID:sD5z3RNw0

>>313
なんか、軽井沢あたりで台風で大停電だったらしいよ。関係あるかどうかはしらんけど。

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/12(水) 14:13:47 ID:wi0+Eb/70

>>313
俺も一度こういう光景見た。
名神登りの京都南の出口だったか。
ＥＴＣ専用と、一般兼用の2レーンだけが渋滞してた。
まあ渋滞も2～3台なら前の奴がエラーで詰まったとか考えられるが、
皆何を思ったのかその渋滞レーンにどんどん並びに行くんだよ。

なんじゃこりゃーと思いつつ、一般レーンでカードで払って
さっさと通過したが、>>316の理由なんかな？

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/12(水) 15:56:41 ID:IelLq4LI0

チケットもらうためにってことは、その出口で降りたい人だったのかな？
なんにせよ、トラブルに弱いシステムってことは分かった。

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/12(水) 18:02:16 ID:7mhdJXSV0

嫁に行動が筒抜けなので、
漏れはＥＴＣカード２枚使い分けしている。
ナビ連動だと場所も時間も特定されるから難儀。

でもポイントが分散するから困ってます。
経歴消す方法ありませんか？

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/12(水) 18:32:56 ID:WLsbhx3s0

現金払い

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/12(水) 20:15:41 ID:pbmnaw1e0

>>323
電車

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/12(水) 21:23:58 ID:z2v6ruDw0

高速道路が無料化になるまで４５年もあるけど
その間に車も乗り換えるだろうし、少なくとも５台は買い換えるだろうな
生きてたらの話ですけどね、車を５台買うという事は、車載機も５台買うのだろうか
今使ってる車載機が４５年間使えるのだろうか
５年後車載機購入に助成金が出るのでしょうか
考え出すと夜も眠れないです

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/12(水) 22:30:13 ID:QIp7TQ2y0

ＥＴＣは国民を寝不足にするシステムです。

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/13(木) 00:34:09 ID:tnW58Szq0

寝不足は事故の元

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/13(木) 18:14:08 ID:fxuRF+/x0

>>327-328
ＥＴＣは事故の元ですか？

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/13(木) 18:17:16 ID:fxuRF+/x0

>>326
４５年間に５台　一台９年間使える計算ですか
高速を余り利用しない人は、助成金が無くなると付けなくなるね

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/13(木) 23:19:35 ID:2w+ka9mg0

>>329
冗談ではなく、ＥＴＣレーンにおける事故は多い

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/14(金) 02:04:37 ID:G4+6KXU60

トラックドライバーが悲鳴をあげるＥＴＣ深夜割引
ttp://www.ohmynews.co.jp/news/20070823/14314

ＮＥＸＣＯ中日本は事故データを知らない

東名高速道路を運営するＮＥＸＣＯ中日本（中日本高速道路）へ電話をした。
すると驚くべき答えが返ってきた。

「どのくらい事故が発生しているかのデータは、こちらでは持っていません」

これホントかね？

333 ：お祭り好きの電氣屋　 ◆gUNjnLD0UI ：2007/09/14(金) 10:08:29 ID:OlTzMkgc0

>>332　大型車の時間帯別割引はすぐに中止するべきだと思う。
あまりにも危険だ。

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/14(金) 14:35:07 ID:/Aeq7o4c0

割り引き無くしちゃったらETC利用率減るだろうな。

てゆーか割り引くから危険なのかね？
危険なのは他に大きな原因があると思うけど。

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/14(金) 15:05:57 ID:Bii27mSG0

>>334
> てゆーか割り引くから危険なのかね？

違うよ。割引にムラがあるから危険なんだよ。
全時間帯で同じ割引なら危険な時間稼ぎとかはなくなるだろう。

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/14(金) 19:52:52 ID:9yw6cRUM0

定期みたいなの作ればいいのにね

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/14(金) 20:46:22 ID:qfF4ziU10

あくまで実績として装着台数を稼ぎたいだけだし、そんなの作ったら割引制度止められなくなるからダメだろ

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/14(金) 21:30:33 ID:yw9+TRBr0

割引制度を続けるのにもコストが掛かる（税金も使われてる）。
とっととETC義務化しちゃって割り引き止めれば？

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/14(金) 22:47:17 ID:qfF4ziU10

その「税金が使われている」うちが利権の一番美味しい部分だろ
少しでも長く引き延ばさないと意味がない

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/14(金) 23:57:03 ID:v4HeBq650

お盆に眠いのを無理して走ったけど
眠れないは家族で俺だけですよ
割引きするなら終日割引きにしてほしいですね

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/15(土) 12:42:27 ID:8pL2ANxr0

ETCマイレージの還元率もっとよくしてよ。
上限1万Pくらいにして還元率も最大50%まで引き上げて

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/15(土) 12:45:02 ID:kJtkhFF30

>>332
データを持っていたら情報請求に対応しなければならなくなる
だから、「データ自体が無い」という対応をする

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/15(土) 14:47:19 ID:cECT6Re90

なんという役人気質

民営化なんてマジで看板かえただけだな

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/15(土) 22:02:58 ID:Lc564B4T0

>332,343
東急電鉄に、鉄道事故のデータのことで電話しても同じ返事だろう。
ただの人に対してデータを教えることなんて考えられない。
おまえらの会社で、自分とこのデータを、赤の他人に電話で教えるか？

よって、役人気質とは関係ない。むしろ民間会社になったからだと言える。

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/15(土) 22:05:40 ID:Lc564B4T0

>342
情報請求って？
民間会社に情報請求したら、データが出てくるのか？
そんな義務は、どこの会社にもないだろうに。

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/15(土) 23:21:38 ID:VCmTKxRn0

つまり民営化したからもう情報公開しなくていいと言うことか。
民営化前から指摘されてた弊害が出てるって事ですね。

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/16(日) 00:08:23 ID:T0+uXsSb0

利権をわかりつつ、出口で値引きされると
つい利用してしまう。

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/16(日) 10:39:29 ID:IYz9N54L0

警察の統計ろ取るよう電話でお願いしました

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/16(日) 12:02:47 ID:VzqFn8hn0

警察に利権の分け前はないの？

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/16(日) 18:22:00 ID:GaaU8rl60

縦割り行政だから…

第二東名も制限速度140km/hにする予定で用地買収、建設してたけど
その話を聞いてなかった警察がヘソ曲げて無かったことになるかも…。

そうなると140km/h対応させるための膨大なコストが無駄に…。

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/16(日) 18:26:16 ID:GaaU8rl60

リンクつけ忘れた

事業費10兆円！第二東名のナゾ
ttp://www.ntv.co.jp/tokuso/main/20040313.html

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/16(日) 22:03:28 ID:xwZ7dss20

もっともらしい理由を付けて予算を分取って、グループ企業が建設してピンはねして、
政治献金すればマネーロンダリングの完成です。

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/17(月) 22:01:16 ID:dvs43euH0

高速乗るのが馬鹿らしくなりました
って言うのも、出口手前で事故で通行止め、そのまま１時間半も足止め
逆送し手前の出口で出させてほしいわ、
料金返すとか出来ないのかな

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/17(月) 22:47:17 ID:SO6hvbEv0

新幹線だって２時間遅れれば特急料金払い戻しなのにね

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/17(月) 22:54:08 ID:CShUbj5t0

>>353
それってETCと何の関係もないんじゃないの？

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/18(火) 00:09:55 ID:9XhSkNkv0

ETCなら渋滞状況に合わせて料金を変えることだってできるんじゃないの？

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/18(火) 05:16:58 ID:DSLPVzQM0

そういうのを因縁つける、と言います。w

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/18(火) 09:10:03 ID:r+emb2rQ0

>>357
「因縁をつける」
主に無法者が用いる「言いがかりをつける」こと。
まったく無関係のものに関係性を理由づけて、みずからの主張を述べ立てること。

足止めを食らっただけで無法者ですか
通行止めになって前進できない状態が、料金と全く無関係なのでしょうか

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/18(火) 13:22:57 ID:QFK5N9Th0

＞通行止めになって前進できない状態が、料金と全く無関係なのでしょうか
少なくともこのスレで語るべき内容ではない。

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/18(火) 21:41:26 ID:Po20O0LB0

出口付近でパトライトとヘルメットを装着、一般レーンの御隠居に
敬礼、そのままスルー。

チッ、笑えねえ。。

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/19(水) 12:07:01 ID:7A35UO+l0

ＥＴＣ付けても軽四輪は不公平な料金を払ってるよな

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/19(水) 12:22:32 ID:WcSJFfcNO

>>358
まさに無法者の思考じゃないか。
事故で通行止めや渋滞は、ETCとなんの関係もないし、NEXCOが悪いわけでもない。
関係無い物を有るように結び付けてるんだから、無法者だろ。

まぁ、終日全面工事による車線規制で渋滞だから、工事期間は区間限定で半額にしてくれっていうなら、まだわかるがね。

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/19(水) 13:07:27 ID:vLwkrbS2O

1～読んでみたけど途中で馬鹿馬鹿しくて読むの止めた。馬鹿なおまいらに教えてやる！
高速入口で一般ゲートを通行券取って通過しても出口で一般ゲートを通り、料金所のオヤジにETCと伝えれば割引きになる。
オヤジによっては車載機の確認されるが車載機が付いていれば問題ないこった、
普段仕事で重トレ乗ってETCレーン通れなかったりする俺が言うからまいがいないぞ！

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/19(水) 13:17:57 ID:7A35UO+l0

>>362
事故渋滞で１時間半も足止めくらっちゃやってられないよ
貴方のようなゆとりがある人間ってそんないないよ

こんな事を書くと「半島の人」とか「日本語が解らない奴」とか
「帰れ」とか書く人が出てくるんでしょうね

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/19(水) 13:21:07 ID:a4UXf3he0

其れとETCの関連を聞いてるんだろ
ホントに日本語わからんのかよ

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/19(水) 13:43:39 ID:5wwqWuyO0

>>364
お前には失望した

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/19(水) 15:12:55 ID:7A35UO+l0

>>366
勝手に失望してくれ！！
天下りに同情さるはずが無いからな

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/19(水) 16:29:06 ID:5wwqWuyO0

>>367
リアルくるくるパーか。
よし、俺も頑張ってみよう。

事故渋滞の原因
→事故そのものの当事者、或いは事故の要因を作った者（道路構造や落下物等含む）。

事故渋滞の責任を追求するとすれば？
→上記の「事故原因」を作った者
　（例えば法定スピード超過の果てのハンドル操作ミス自損事故、
　　単なる暴走行為で他に原因が無ければ、その運転手。）

さて、事故渋滞を理由に料金の返金を求めている件ですが、
貴殿が出くわした事故渋滞はNEXCOの所業に起因するものなのでしょうか？
ＥＴＣレーンが突如大爆発したとかいうなら、そうかも知れませんねｗ

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/19(水) 16:52:05 ID:79N4xGUv0

原因はなんであれ、渋滞に巻き込まれ到着が大幅に遅くなったから金返せ、という気持ちはわかる。
俺も係員に「ゆっくり走るために金を払ってるんじゃない」と言ったことあるし。
しかし、

　　　　　　　　　　　　　　　ス　レ　違　い　だ

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/19(水) 20:39:54 ID:7A35UO+l0

>>368-369
すばらしい連携プレイだが、あなた方ってまさか天下り狙ってるの

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/19(水) 21:08:45 ID:7A35UO+l0

>>368-369
しっかりパトロールしないと天下りできないぞ

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/19(水) 23:39:55 ID:DJTB/Rx00

>>370
でさ、>>364とETCは何の関係があるの？

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/20(木) 15:28:17 ID:pJr5uJkS0

>>368
> 事故渋滞の責任を追求するとすれば？
> →上記の「事故原因」を作った者

> 事故渋滞の原因
> →事故そのものの当事者、或いは事故の要因を作った者（道路構造や落下物等含む）。

> 貴殿が出くわした事故渋滞はNEXCOの所業に起因するものなのでしょうか？

> →事故そのものの当事者、或いは事故の要因を作った者（道路構造や落下物等含む）。
> →事故の要因を作った者（道路構造）。
> →事故の要因を作った者（道路構造）。

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/20(木) 18:14:06 ID:+YHMKzi4O

マイレージの有効期限＆年度制ってふざけてるよな(*ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ

一昨年四月にETC付けてポイントを貯め始め、去年12月末に還元→今年三月末に還元分を使い切り
四月からまた貯める、っていう絶妙な使い方をしたのに来年三月に消滅するポイントがある・・・

去年12月末の還元時に余ったポイント端数。。。それを生かすため再来年までもつポイント使うのも癪だし、
とかと言って切り捨てるのも癪・・・

二年で５万円分使うかどうかのギリギリユーザーには8000円還元させない気かよヽ(`Д´)ﾉ

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/20(木) 19:09:16 ID:vVQmz9jN0

首都高の距離別料金って、まだ案の段階だけどETCつけてない人からは最高額(1200円)を
一律徴収するのかぁ。

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/20(木) 20:50:43 ID:WT5l5+Ig0

首都高ふざけんな

猪瀬死ね

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/20(木) 20:51:52 ID:c032zHoZ0

>>374
今頃気が付いたのか！
前払い廃止に反対する間も与えず
マイレージに無理やり移行しただろ、その時に「おかしい」と思わなきゃ

それよか無効になったポイントって何処へ行くんでしょうね

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/20(木) 21:46:07 ID:5fm/L9PyP

ポイントに相当する金額は損金として計上しているので、
消失したポイントは各会社ｳﾏｰ

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/20(木) 23:28:45 ID:13zHj+AD0

ポイントサービスやるのって期限切れを狙ってんだろうな

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/21(金) 08:43:42 ID:49oCCgMCO

全車両にETCを設置させる気だな。

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/21(金) 09:03:46 ID:OSagbHZo0

無効になったポイントの行方って、公表してるのですか

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/21(金) 09:34:54 ID:+H8w/uKI0

首都高の過半数の通過利用者にとっては単なる値上げだ。
ふざけるな

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/21(金) 11:05:53 ID:h0WGcmtl0

もう首都高は一律25000ｴｿで良いよ
京葉道路便利だよ京葉道路

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/21(金) 21:59:12 ID:49oCCgMCO

なんとか財団やら関連会社、その下請け企業まで安泰だな。

猪瀬出てこい！

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/21(金) 23:44:28 ID:oCGBuk3T0

猪瀬なんて官僚の操り人形叩いたって何にもならんがな。
叩かにゃならんのは後に隠れてる奴らじゃないんか？

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/22(土) 12:36:02 ID:TvYKE5v10

あはは　首都高ナイスｗ

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/22(土) 20:31:38 ID:/F/J5vvz0

ETCで経費削減で料金値下げ可能とか言っててこれだもんな。

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/22(土) 22:31:22 ID:vrTQvUXVO

>>383
京葉道路も値上げしようぜｗ

1000円でいいじゃん。第三京浜も1000円、首都高1000円、あーら分かりやすい

orz

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/22(土) 23:48:48 ID:62ktrTop0

阪神高速初乗り４００エソ？
計算したら、実質値上げだよ。
何考えてんだ？？？？？？
ほとんどのユーザーは値上げに該当すると
思うがどうよ？

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/22(土) 23:53:37 ID:xfIe+HkK0

俺は違う。
市内うろちょろの方が頻度高いから。
それよりＥＴＣじゃない一般連中が上限額払いなんだろ？
ありゃ幾らなんでもヒドイとオモタ。

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/23(日) 04:15:58 ID:X6N67k/b0

道路は公共財であって高速道路の料金は公共料金としての意味合いが強い。
だから内閣府に公共料金情報公開検討委員会・高速道路料金作業部会と言うのがある。

その公共料金がいきなり700円→1200円の約171％増とかふざけすぎてるよ。
こんなのを認める内閣は異常。

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/23(日) 08:00:37 ID:CQO/kAn40

乗った距離に応じて細かく金額を決めるのは、高速道路にはなじまない。
首都高なんて、500円1日乗り下り自由とか、年間パス乗り降り自由でいい。

世界一高い（欧米諸国の数倍～∞倍）高速道路料金。
世界一安い（虫垂炎手術ベースで欧米の1/4～1/10倍）医療費。

「高速道路料金＋燃料費」＞「乗車賃＋特急料金」

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/23(日) 09:16:52 ID:sYbEjDJN0

>>391
禿同だなあ、しR（特に束）は糞だと思ってるがずっと値上げしない
道路だってJHはいまのところ値上げしてない品、ちょっと安易過ぎる印象を与えるよね

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/23(日) 09:46:01 ID:Ef59bM4g0

前から思ってたんだけど
こいつら「自分が生きている間さえ良かったらええ」って考え方してるな

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/23(日) 12:28:13 ID:zM/L6QIg0

>>391　これマジですか？こんなことしたら暴動オキルヨ。

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/23(日) 13:02:43 ID:J/toXRzw0

俺が退職するまで。
大丈夫だったらそれでいいのですよ

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/23(日) 16:13:04 ID:4AhOGzZc0

>>394
そんなの誰でもそうじゃね？
都市高速の料金改悪は50年後にはじめます、となったら文句は激減すると思う。

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/23(日) 20:11:36 ID:B2iIRP+j0

まあそうだね。ほとんどの人間は，自分の世代まで幸せならば，
それ以上の負担は避けたいと思っているだろう。

その証拠が，国と地方で総額773兆円，1人当たり428万円の政府の借金じゃないのか。
後の世代に迷惑がかからないようにというのなら，いいかげんに増税を容認しないと，
金利負担が莫大なものになる。だが，みんな自分より後の世代が払えばいよい
と思っているから，増税の議論など袋叩きで，債務は減るどころか増えている。

借金なんて，一刻も早く返すほど，返済総額は減るのにな。

こういうことを書くと必ず，
「借金を作った奴が悪い，作った奴が返せばよい」，
という子供のようなことを言う奴がいるが，どういう事情で誰が無駄遣いした結果の借金であろうが，
すでに国の名義で借りてしまった借金は，国の借金だ。
様々な利害関係者に，騙されたとしても，嵌められたとしても，唆されたとしてもね。

当時の悪人の責任を追及するのは大いにやるべきだろうが，
責任をいくら追及したところで，返済額が減るわけではない。

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/23(日) 20:19:14 ID:Ef59bM4g0

道路事業者って、サラ金に追い込みかかった状態なんだよね
サラ金が経営権握ってるからこんな事になったんだね
怖くて高速走れないわ

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/23(日) 22:07:37 ID:t2/Puzu50

国鉄の運賃5割値上げより酷いとは…

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/23(日) 22:27:45 ID:X6N67k/b0

まともな大人なら自分の子供達に禍根を残すようなことはしない。
借金作った奴に責任を取らせるようにすることもその方法の一つ。
無責任を許さない、それが大人としての責任。

今の内閣は無責任の極み。

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/23(日) 23:49:15 ID:KIOW4BQm0

でもホラ・・・
　『子孫に美田を残さず』　とも言うじゃん

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/24(月) 00:25:54 ID:Wj7PknPB0

>>402
いやそれはそういう意味じゃないしｗ

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/24(月) 00:44:56 ID:43lfDG200

このレスを見たあなたは確実に交通事故に会います

逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1189171667

デア・リヒター最強

と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故にあいますよ

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/24(月) 00:47:43 ID:PBNRGk+s0

>>402
こらこら、40兆円を超える有利子負債のどこが美田なんだよ。

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/24(月) 00:47:56 ID:O0UCxOkc0

この時代にガキなんか作った奴涙目だなｗ

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/24(月) 01:10:49 ID:i2IJFYRu0

親の借金が放棄できるこの国で。

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/24(月) 11:35:05 ID:dbURmUUN0

・距離別料金の導入を検討している首都高速道路会社は２０日、新料金案を公表した。
　東京都内で現在、一律７００円の普通車は、距離に応じて４００～１２００円となる。
　いずれも、ノンストップ自動料金収受システム（ＥＴＣ）の利用を前提にした料金体系で、
　現金払いの場合は上限料金１２００円が適用される。来年１０月をめどに実施予定だが、
　距離によっては大幅な値上げとなるため、利用者の反発も予想される。

　新料金案は、ＥＴＣ利用の普通車について、都内のほか、一律６００円の神奈川県内では
　４００～１１００円に、一律４００円の埼玉県内では３００～５５０円とし、利用距離に応じて、
　初乗り料金に５０円刻みで上積みする仕組みだ。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070920-00000015-yom-soci

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/24(月) 11:39:43 ID:64zW5lnxO

猪瀬のインチキさがよくわかっただろ。

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/24(月) 12:03:28 ID:6jGytEQ/0

>>401
それは理想論としてわかるけどさ。
借金つくった奴に返済能力がないときどうするか，ってレベルなんだ，すでにな。

放漫財政の責任追及は，再発防止のためにどんどんやればいいのだが，
過去の責任を追及するだけでは，すでに積み上がった借金の返済には，
ほとんど役立たないのだよ。

せいぜいできるのが，余剰不動産の処分くらいか。
でも，それだって数千億から，頑張って兆のオーダーにのるかってくらいだわね。
二桁足らんのだ！
そうなっちゃったら，他人の作った借金でも返さなあかんのですよ。

にもかかわらず，他人のツケを自分が犠牲になって払ってもよいなんて，
まあ大多数の人は考えてないんじゃないの？

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/24(月) 13:42:45 ID:26fVbjcO0

と言う訳でニュー速+より・・・

ＥＴＣも付けられない貧乏人（経済破綻者）は罰ゲーム付きで利用するべきだ

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/24(月) 16:30:53 ID:dbURmUUN0

\100,000のデポジットで誰でも利用できますが

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/24(月) 17:29:25 ID:26fVbjcO0

>>410
> そうなっちゃったら，他人の作った借金でも返さなあかんのですよ。

国会議員は国民が選んだ国民の代表なんですよ・・・
つまり国民の代表が作った借金は国民が返すのが筋・・・
だからこそ国会議員は慎重に選ばなきゃいけないんだよ

他人のツケが・・・なんて他人顔しちゃダメだよ
選挙とは我々国民が国会議員に白紙手形を渡す儀式なんだから
今の国家の借金は今までいい加減に投票してきた（して来なかった）
報いなんだから諦めて受け入れましょう

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/24(月) 18:13:51 ID:EYKCK0Lt0

あー、投票した人が落選してるから払わなくていよね

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/24(月) 18:24:55 ID:26fVbjcO0

>>414
あなたがもっと支援していれば勝てたかも
勝たせれなかった者も共同責任さ・・・

払うのが嫌なら日本国籍を捨てて半島に帰国したら？
あ、元々特権で払ってないか・・・・

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/24(月) 18:39:30 ID:IELcrPfP0

投票で決めているというのは日本的建前で
とにかく後世の国民に借金かぶせるのは予定に入ってるんだろ。税金もETCも道路もなにもかも

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/24(月) 23:38:59 ID:VIGhcgeS0

今でも借金造り放題、その現実を何とかすることが求められている
ただ、自民党である限り大勢に影響はないだろうな

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/25(火) 00:18:10 ID:9txLiI3d0

>>415
「半島」って、ワンパターンやな

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/25(火) 03:43:17 ID:djlToS150

>>418
まぁ選挙権が欲しいんならさっさと帰化しなさいってこった

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/25(火) 09:15:13 ID:xlQWbDMC0

親の借金は放棄できても、国の借金は国民である限り放棄できない。

責任を取らせることは戒めとなって今後の無駄遣いを減らすことに役立つ。
責任を取らないでいいと思ってるから不正や腐敗が続いてきたんだよ。

責任を取りたくない奴は「そんなことは無理だ」とか「無駄だ」とか自分に
矛先が向けられないようにいろいろ理屈こねるだろうけどね。

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/26(水) 03:43:53 ID:uD6jf5eZ0

禿同

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/27(木) 00:38:28 ID:N28oyLA00

etcつけようが値上げですm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/27(木) 01:50:06 ID:HsJvUlqa0

>>422
付けないよりましです

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/27(木) 09:23:24 ID:O99R3cQm0

>>422
はいはい、ETC付けずに首都高や阪高の短距離利用で最大料金ボッタクラレて下さいw

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/27(木) 10:37:50 ID:7JLbIpK50

ETCも付けられない貧民は最初から利用しないと思われ

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/27(木) 15:21:52 ID:6qrdXs/W0

>>424-5
貧乏貧乏って、お前ら何様やねん
無茶苦茶なのは、未だに無料されてない事でしょ
高速道路利用者はすべて被害者ですよ

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/27(木) 15:28:31 ID:7zNtjLF/0

でもまあ現実は有料なんだしちゃんと払って利用しなきゃな

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/27(木) 23:52:03 ID:ex8Lk2TJO

>>427
もちろん払うけど、疑問を持つのは必要だよ。

事情を理解して・・・なんて結局相手の言いなり愚民になってるから。

どうしようもなくても疑問は持つべき。
だって計画5500億の路線が１兆オーバーになる会社だよ？　計画1500億が実際5500億・・・

無茶苦茶な計画を通し、尻拭いはユーザー。民間になる前は公務員の比じゃない高給(今も？)
格安宿舎を職員の８割ぐらい許容するだけ建てまくり、維持費だけで年数千億かけてた団体だから。

借金にはその数千億×年数も入ってる。それは今後もユーザーが負担する。

どうしようもないけど、疑問だけは持ち続けないと・・・・・・orz

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/27(木) 23:56:44 ID:CzfxZjWx0

無駄な高速道路、無駄な照明、学生バイトができる仕事「集金」を天下り爺が高給取ってやってる。

揚げ句の果てにETC。

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/28(金) 00:00:45 ID:15weOTRU0

まぁ日本人は御上のやる事に疑問を持っちゃいけないってDNAに刷り込まれてるし

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/28(金) 00:36:25 ID:c2Ghc4Kw0

自分は単純に料金所で

自分｢ごくろうさまー｣

おじさん｢どうもー｣

そんなのが好きなのでETCは利用してません。

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/28(金) 03:25:02 ID:HGpJSNSG0

俺は挨拶の為に割引きを捨てる気にはなれないな

433 ：女子アナパンチラ国会議員、規制中のしおり：2007/09/28(金) 03:27:19 ID:4apT6gUK0

丸川さん、パンチラ大臣おめでとう♪
丸川珠代（まるたま）さん（参院議員／元女子アナ）のパンチラ♪　四番目の写真。テレビ番組で。⇒　 http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/motetai/1179614349/40

不倫の小泉チルドレン佐藤ゆかりタン（46歳バツイチ衆院議員）のパンチラが無ーーーーーーーい！

パンチラ広告が許せない方が規制するそうです。見れなくなる？⇒　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1190079010/610

丸川さん、パンチラ大臣おめでとう♪
丸川珠代（まるたま）さん（参院議員／元女子アナ）のパンチラ♪　四番目の写真。テレビ番組で。⇒　 http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/motetai/1179614349/40

不倫の小泉チルドレン佐藤ゆかりタン（46歳バツイチ衆院議員）のパンチラが無ーーーーーーーい！

パンチラ広告が許せない方が規制するそうです。見れなくなる？⇒　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1190079010/610

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/28(金) 08:40:28 ID:g2GKy4yg0

総裁選と組閣で一段落したせいかまた変なのが湧いてきたな。

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/29(土) 09:27:59 ID:HfcTz/MkO

政治家と役人のための値上げだな。

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/29(土) 10:10:58 ID:vuQ/XZMf0

おい、たかり企業を忘れないでくれ（ ´∀｀）ｳﾏｰ

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/29(土) 21:03:33 ID:0iOhcI380

しかし海ほたるの通行料金が高いと言っても、
国民一人一人平等に負担しているわけだから、
通行しているヤシが一番得してることにならないか？

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/29(土) 22:23:55 ID:f7/BNqGI0

名古屋高速もETC以外1500円くらいにになればいいのに

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/29(土) 23:11:05 ID:m9zt/qPK0

>>438
現在の通行料は高すぎるだろ、ｸﾙｸﾙ回ってる香具師らは安いかも知れんがｗ

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/30(日) 02:10:30 ID:NOU1KX+c0

外国じゃ千円か二千円で付けられるＥＴＣ機があるのに　
一万五千円するＥＴＣを付けさせられて　ＥＴＣ付けてようが
また値上げ、いい加減に怒れよ。

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/30(日) 02:41:00 ID:vHZnUoH80

首都高なんかいくら値上げしても関係無いしな
自分が良く使う都市高速が値上げしたら起こるけど

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/30(日) 08:10:22 ID:Vjln4QOc0

多人数で遊びに行ったときにポイントが付くからといって、

みんなが「俺のカードつかえ」って言い出して険悪な雰囲気になった。

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/30(日) 08:38:06 ID:IuVHqz+G0

そいつに払わせればいいじゃないか

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/30(日) 08:54:13 ID:s3zTcIpP0

>>437
>通行しているヤシが一番得してることにならないか？
そいつも、平等に負担してなお、高い通行料払ってるんだぜ。
ハマコーも、ろくなもん造らないな。サービスエリアの入場券
が、あんなに高いのは如何なものか・・・。

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/30(日) 11:10:49 ID:oDEXI0fk0

> 通行しているヤシが一番得してることにならないか？

ポイントとか割引につられて、つい使っちゃうタイプですね！
だまされてはいけません。使わないのが、一番得です。
どうしても使わなければならないのなら別だが・・・

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/30(日) 12:03:33 ID:TM7hn7kl0

通ったら負けかな

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/01(月) 11:30:11 ID:PqLEq4SI0

【交通】5キロおきに高速道インター、低費用の簡易型増設へ・地域活性化や一般道の混雑解消に…国交省 [07/09/29]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1191076300/l50

クルマ売れなくなってきたからか、国と自治体から税金出させて
そこら中にETCゲート作らせて利用料で稼ぐ方法にするのかな？

美味しい商売だなぁ。

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/01(月) 12:06:20 ID:gdGZXIL10

しかし民主政権誕生でETC利権は頓挫
高速無料化頼みますよ民主党さん

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/01(月) 13:47:56 ID:aXqxN2jO0

>>448
本気で言ってるのか皮肉なのか解りかねる。

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/01(月) 21:56:41 ID:vFLMYcH+0

でも試しにやらせてみたくもなるよ。

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/01(月) 22:49:47 ID:5/06sJ4Q0

今の半分にでもなれば十分御の字ですよ

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/01(月) 23:45:42 ID:TJkNUfri0

まだまだ無駄使いしそうな所よりは、変化の可能性のある所に期待したい！

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/02(火) 17:42:11 ID:gU/aDhYe0

確かに。小沢総理とかおもしろいかも。

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/02(火) 18:25:55 ID:c3b87/jm0

心臓悪いから無理ぽ

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/05(金) 10:53:17 ID:5BbNsg480

じゃあ管ちゃんで！

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/08(月) 03:19:45 ID:1y5ELjHe0

復活age

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/08(月) 03:20:28 ID:1y5ELjHe0

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ /　＼　/　　＼

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/09(火) 00:44:56 ID:ZYGM1q230

なんか今の車載器なんかよりももっと単純で安い新型車載器を
検討中だとかって話を聞いたんだが、誰か知ってる？

無料で借りられて料金のチャージとかもできるらしい。

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/09(火) 11:06:44 ID:UNMCWMBr0

>>458これか？

348 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう投稿日： 2007/10/06(土) 15:12:03 ID:MIhh2yVd0
プレイボーイの１０月１５日号に首都高Xの説明がのっている。
これなら、いいやね。

「現金だと上限の１２００円になる」という報道が先行した「ETC非搭載車の扱い」についても触れておこう。
実際はETC非搭載車でも現金でなければ距離別料金の適用は行われる。
これは現在、実験段階にある開発コードネーム「首都高X」と呼ばれるシス
テムを利用するもの。「首都高X」では、タバコの箱よりも小さい簡易通信機
をコンビニで無料レンタル、入口では電子マネーによって上限額を支払う。
実際に使った区間との差額は後日、電子マネーに返金される仕組みだ。
レンタルできるコンビニは料金所近くにある店舗に加え、事前の申請で自宅
近くのコンビニを指定することも可能になるという。

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/12(金) 20:18:50 ID:WkVKlPGn0

hosyu

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/12(金) 20:53:13 ID:kHRaQrGq0

>>459
㌧
首都高Ｘでググってみたら本当らしいね。
ベストカーにも載ってるみたいだから立ち読みしてくるよ。

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/13(土) 00:21:43 ID:c/MBFZGD0

今日の首都圏の自動改札機故障に対する対応は、民間会社として妥当であったと思うな！
ＥＴＣを扱っている旧公団も故障したら開けっ放しになるのは何時のことか？
早く真の民間になれ・・・

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/13(土) 00:42:30 ID:8l2eTVZs0

赤十字も厚生労働省の天下り！
日赤の犬が工作活動に勤しんでいる！

【医療】日本赤十字社の血液事業、過去３年で赤字148億円　検査費増え…「赤字があと５年も続くと事業が立ちゆかなくなる」と危機感
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191848182/l50/

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/13(土) 02:22:00 ID:prnYnhF70

>>462
利用者の安全や財産よりも料金収受を重要視するようなトコじゃ無理。

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/14(日) 23:17:51 ID:4ezOnfDI0

>>462
あれはあの時間帯の利用者の大多数が定期組で既に料金取ってるからこそ出来る技で
全体が利用した時だけ料金を払うＥＴＣシステムじゃ解放なんて無理だぞｗ

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/15(月) 00:39:54 ID:31gTTQqg0

んでもETC利用率って７割超えるくらいあるんでしょ？
だったらほとんど定期利用車みたいなもんなんじゃないかなぁ？

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/15(月) 01:05:41 ID:Tj+jHph90

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/15(月) 01:47:13 ID:xCLYKexA0

高速代を年間3000円使うかどうかの俺じゃETCは・・
そういや２月から高速乗って無いな

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/15(月) 07:13:57 ID:TflxaqbH0

>>468
その程度の使用頻度でも7機なら充分ﾍﾟｲ出来ますｗ

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/16(火) 00:21:34 ID:OS7va5AL0

>>466
確かに報道だとETC利用率(装着率？)7割突破らしいね。
実際に高速の料金所いくと10台中3台とは思えないほど普通料金所に車が並ぶのだけど。。

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/16(火) 03:12:10 ID:DE0LrPzd0

だって利用率は７割でも、普及率はたった２割程度だもん。
ttp://mainichi.jp/life/money/news/20071014k0000m020107000c.html

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/16(火) 08:38:12 ID:hEV2t5Y00

しっかし、この調査結果って正しいのかねぇ。
結局スマートICを整備したい(お金が動く)ってのを目的とした発表にしか思えない。
しかもこのスマートICの建設費って道路特定財源から出す予定なんでしょ？要は一般財源化。
ほんとにさぁ、、、なんなんだろうな国を動かしてる連中ってのは。。

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/16(火) 09:37:45 ID:iRa9fH4I0

スマートICそのものがETC振興策じゃね？
自宅の近所にICは無いがPAはある、ICの位置が悪いため普段は高速を使うことが少ないが
PAから入ることが可能になれば高速を使いやすくなる。
地方へ行くとよくあるこんな層にETCを付けさせるための方策だと思われ
「おとーちゃん、隣の車はETCあるからすぐそこのPAから高速上がれるのに
うちの車は無いから遠くのICまで行かなあかんやん」
車に興味の薄いおばちゃんや子供に対してアピールできる。

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/16(火) 22:04:38 ID:A+zQnWT60

スマートICを作ってもらいたくて役所が無駄に通行しまくったなんてこともあったな。

【福島】「隣町へ行くにも高速道路を使うように」スマートIC常設へ公費使って利用実績上げる
　1日100回以上利用の日も　会津美里町
ttp://www.asahi.com/national/update/0627/TKY200706270142.html

リンク先はもう消えてるんで過去ログで読んで。
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182914463/l50

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/16(火) 23:34:58 ID:o9Ym9e9i0

税金の垂れ流しはやめてくれ～

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/16(火) 23:51:20 ID:K/42/ENZ0

×税金の垂れ流しはやめてくれ～

○税金をこっちに垂れ流してくれ～

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/17(水) 06:12:00 ID:I1XeFROV0

志の低い人間にはなりたくないものだ。

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/17(水) 07:58:25 ID:gptTERyk0

ガソリンもまだまだ値上がりしそううだし
普通車を売り飛ばして軽四に乗り換えますわ
近所は車、長距離は電車を利用したほうが勝ちだな

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/17(水) 09:37:15 ID:JoNGnWcC0

原付：半径5キロ
軽４：半径40キロ
電車：半径40キロ以上

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/17(水) 23:57:57 ID:O8KjKrDZ0

>>470
>実際に高速の料金所いくと10台中3台とは思えないほど普通料金所に車が並ぶのだけど。。

そりゃ、現金レーンの通過容量がETCレーンの通過容量よりずっと小さいために
現金レーンに行列している車の台数が一見多そうに見えるだけだ。
１時間に通過する台数をカウントしてみな。（暇があるなら）
７０％がETCレーンを通っているのがわかるはず。料金所によって数字は少し
違うだろうが。

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/18(木) 00:18:29 ID:n2fuObbDO

交通量の多い料金所なら、現金レーンで1台通過する間にETCレーンでは少なくとも5台位は通過してるよね。
まぁ、出口の先の混雑度にも因るけど。

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/19(金) 11:58:48 ID:HJVktgMa0

今まで計画通り返済できなかった事業者が
今後、計画通り返済できるとは思えないですね

利用したいけど出来れば避けたいので、車を手放します。
車の年間維持費を考えるとタクシー使ってもそんなに変わりませんからね
車庫も不要、洗車も不要ですからね

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/20(土) 08:18:06 ID:R7ildUU00

やっぱりあった！天下り財団焼け太り
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071019-00000008-gen-ent

ETCが普及すればするほど、焼け太りする「天下り財団」があるのだ。
「ETCを一手に管理する『道路システム高度化推進機構』（ORSE）なる
組織に、国交省OB3人、経産省、通産省、警察庁OBらが天下っています。
ETC車載器を販売しているメーカー幹部も役員名簿に名を連ねています」
（事情通）
　ちなみに、この距離別料金制は小泉政権時代の03年、政府与党の申し
合わせで決定した。庶民イジメもいい加減にしろ！

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/20(土) 10:41:10 ID:pc2V8hHg0

選挙で間違った政党にいれてるとこうなるって事だ。

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/20(土) 10:47:31 ID:4Z9pIUPA0

わたしは共産党にいれました

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/20(土) 11:05:24 ID:DHizl9yr0

次の選挙は民主に入れるよ。
自民は腐りきってる

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/20(土) 19:29:35 ID:Drcg6NwgO

俺も民主に入れる。
役人天国はいい加減うんざりだ。

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/20(土) 21:09:13 ID:61C2QAeW0

現在の日本で間違いない政党が存在すると思えるゆとり脳の恐怖

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/21(日) 07:45:49 ID:5E7hiI5kO

>>465
ふと思ったんだけど、高速道路って電車バスみたいな定期券がないよね。
なんでだろ。
スイカやパスモに定期機能付いたものは、チャージしとけば定期区間外でも使える。
ＥＴＣにも定期券みたいな情報入れられないのかな。
横浜町田―市川
経由：東名・首都高・京葉
みたいなの。

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/21(日) 09:52:15 ID:D9UhWiQX0

間違いっぱなしで高速道路の借金40兆円も作った政策を続けてきた
アホ政党には投票しない。

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/21(日) 10:00:06 ID:/Kmt3PRH0

あほ政党じゃないよ。極悪政党だよ。金の亡者集団とも言える。
政治を金の道具だと思ってる。（全員じゃないけどね）

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/21(日) 10:54:02 ID:gnuEt9Mq0

民主って半分が自民で利権にあぶれた残りカスで
残りが反対しか脳がない旧社会党員だけどいいのか？

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/21(日) 12:31:33 ID:wOl2wFYV0

自民と民主で２大政党目指すとか言ってるけど、
要するにどちらが政権とっても利権が維持出来るようなシステム目指してるんでしょ？
どちらが政権とっても財界の言いなりになるようなシステム目指してるんでしょ？
どっちになっても変わらんよ。民主に入れるって、どんだけバカだよ。

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/21(日) 12:32:43 ID:ugtRKTH00

国家権力に自分の銀行口座を晒す事は恐ろしくて、自分には出来ない。
やましいことがなければ出来るはずだと言うかもしれないが、
そういうなら、毎日毎食どこで何を喰って、それが何円かかったか
自分に報告してみろ。プライバシーの問題というのはそういうものだ。
基本国家というものを信用していないので、何かの拍子に口座から
引き落とされたり、脅されるのではないかと気が気でない。

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/21(日) 15:33:54 ID:mLVozmqG0

>>493
自民よりは良くなる可能性はある。
あくまでも可能性だけどね！

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/21(日) 18:35:38 ID:fHiPYqIn0

>>493
同じ馬鹿でも自民に入れるよりはずっとマシだろう。
悪くなる事、良くなる事、変わらない事が分かるだけでも意味がある。

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/21(日) 23:05:26 ID:1ZMIAXG20

若いな・・・
　この前の政権交代記憶なんて無いんだろうな

498 ：お祭り好きの電氣屋　 ◆gUNjnLD0UI ：2007/10/22(月) 03:22:05 ID:4PT7akdn0

　だから日本共産党に入れろとあれほど・・・。

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/22(月) 09:50:05 ID:oIApT/cl0

>>492
犬作のケツ舐めまくってる自称保守政党よりマシだよ。

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/22(月) 15:52:35 ID:O9eX1TvF0

>>172
しまなみ海道は普通車土日二割引

でもGUS代考えたらカーフェリーの方が安いな

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/23(火) 16:48:19 ID:+O1X7EcJ0

>>489
> ふと思ったんだけど、高速道路って電車バスみたいな定期券がないよね。
> なんでだろ。
つ昔の別納プレートやハイカ5萬円券

回数券止まりの所が多いよ。

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/23(火) 19:51:02 ID:R+MTK10T0

選挙後に休むと偽って真っ先にその犬作へ礼拝に逝った野党第一党党首も居たけどね

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 00:20:02 ID:pDaP+mfB0

>>497
民主党議員には記憶がある。同じ轍は踏まない。

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 09:24:08 ID:vN/geCao0

前の政権交代の時に高速道路関連で何か失敗ってあったっけ？

とりあえず40兆円を超す借金作った自民党高速道路行政は大失敗だった。
その失敗を認めたから最近の国土交通大臣は公明党になってるのかもね。

どっちにしろ与党内でのバトンタッチに過ぎないけど。

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 17:11:07 ID:7UZxm5m/0

>>504
犬策対策だろ
犬策教の関連団体にはゼネコンサブコンが多いから

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 20:10:47 ID:vN/geCao0

なるほど、そう言うのもあるのか。

ＥＴＣ故障、バー上がらず５時間通行止め　福岡都市高速
ttp://www.asahi.com/national/update/1023/SEB200710230005.html

　２３日午前３時３０分ごろ、福岡市中央区荒津２丁目で、福岡都市高速の
西公園料金所入り口に設置された自動料金収受システム（ＥＴＣ）が故障し、
車の通行を遮断するバーが上がらなくなった。福岡北九州都市高速道路
公社は約５時間にわたりＥＴＣのレーンを通行止めにしたが、隣にある通常
の料金所が朝のラッシュ時に混雑したため、後日課金することを伝える封書
を渡して約２００台をＥＴＣレーンに通したという。

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 20:34:24 ID:4PeC5izA0

そんな封書を用意しているのか？
ふざけた奴らだ！

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/25(木) 11:39:51 ID:xAEmocrk0

>>506
バー上がらないだけで何で５時間も通行止めにすんのかな？
もしかして封書を用意するのに５時間かけたの？

バーなんか付けずに、通信とカメラで通行車両をチェックする方式に
すればこんなマヌケな事態にはならなかったのに。

こいつら高速道路を国から借りて運営してる意識無いだろ？
自分達のミスを通行止めなんて形で利用者に押し付けんな！

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/25(木) 12:34:19 ID:9CkCRZSC0

>508

ﾊｹﾞﾄﾞｩ
ﾎﾝﾄ間抜けなｼｽﾃﾑだなｗｗｗ

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/26(金) 00:15:06 ID:o0Llb1y/0

阪神高速、須磨合併料金所でETCに不具合
ttp://www.carview.co.jp/news/2/56643/

　阪神高速道路は、第二神明道路と3号神戸線でETCシステム障害に
ともなうウェブ明細の表示不具合が発生していたと発表した。

　不具合が発生したのは、10月11日（木）午後0時45分頃から16日（火）
午前10時30分頃までの間で、須磨合併料金所（第二神明道路及び3号
神戸線の料金を併せて徴収する料金所）の一部レーンにおいて、ETC
システムの障害が発生していた。そのため同料金所をETCで通行した
人のETC利用照会サービスのウェブ明細が正しく表示されていない場合
があるという。

須磨合併料金所（第二神明道路及び3号神戸線）でのシステム障害にともなうWeb明細の表示について（お詫び）
ttp://www.hanshin-exp.co.jp/drivers/etc/topics/template_2007-0918-1546-9_00.html

ところでETCトラブルのニュースがなかなかgoogleやYahooのニュースに
出てこないのは何でなんだろう？

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/26(金) 10:02:29 ID:esqdyaU80

>>510

１．トラブルが当たり前だから
２．トラブルの報告はするけど、非難を浴びたくないためホームページだけでちょこっとする
３．　↓（次の人よろしく）

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/26(金) 13:25:46 ID:QPNLEtrEO

普及当初のETCレーン内の事故も、年数千件という異常な数なのにあまり報道しなかったな　

死亡事故は報道したけど、扱いも小さく普通の交通事故のような感じ。　

トヨタの脱糞・非道Ｆ１みたいに、圧力というか情報操作を確実にしてた。　

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/26(金) 23:37:42 ID:7TKVoa290

ガソリン税払ってるんだから高速道路は無料でないとね

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/27(土) 00:28:39 ID:s+nz4S8P0

ＥＴＣが普及したお陰で一般道の渋滞が減り
通勤にかかる時間も５分ほど短縮され喜んでおります
これも高額の車載器を実費で取り付けている
ドライバー様のお陰です。
ありがとうございます馬鹿ドモ

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/27(土) 10:48:28 ID:mlvx2/fS0

>>514
高額？
今や助成金のおかげで実質タダで手に入るご時世だよ？
煽りとしては０点

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/27(土) 13:01:50 ID:ak69VTBf0

割引制度が有るうちに使って元を取った奴が勝ち組。
ＥＴＣ通常料金、非ＥＴＣ割り増しになってから買うと負け組。
高速を使わないのがもっと勝ち組。

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/27(土) 13:15:08 ID:2RAEI01F0

高速料金を他人に払わせてる奴が真の勝ち組。

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/27(土) 15:32:26 ID:THnITUm30

それ俺だ。

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/29(月) 16:36:15 ID:nCkXxdRq0

ETC閉鎖のお知らせ
ttp://www.carview.co.jp/news/0/57251/

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/30(火) 18:01:08 ID:orih95SS0

カモられていることに気付かない者は幸いである

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/31(水) 09:44:58 ID:Aeqy2J4Y0

>>520
それってETC拒否して未だに現金払い、各種割引は当然使えず
しかし自分が払った税金からETC関連に金が流れてることに気づかない人のことだよな。

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/31(水) 13:07:24 ID:MFGHdFJa0

カモられてるのは、高い物流コストを支払わされてる日本人全体。

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/01(木) 00:29:05 ID:qHv0hCPH0

自動車税払って
重量税払って
揮発油税払って
揮発油税込みの消費税払って
リサイクル費用払って
交通安全協会費払って
なおかつ高速料金払わなければならないってどんだけ俺たちお人よしなんだよ。

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/01(木) 00:40:37 ID:Ir8H3kPP0

カモられてることに気付かないからそうなるんだよ

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/01(木) 00:49:46 ID:V8JSGNyV0

>>516
ガソリンが高騰しているなかで燃費効率の良い高速道路をETC割引で使うのが最強の勝ち組。
でも本当の勝ち組は、公共交通も含めた一切の動力付き乗り物を使用せずに生活出来る基板を築いた人。

526 ：お祭り好きの電氣屋　 ◆gUNjnLD0UI ：2007/11/01(木) 01:16:33 ID:7gKBiS3S0

燃料経費だけで見ればプロパン乗りがホントの勝ち組。

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/01(木) 14:25:03 ID:uUx8Ox4W0

昔みたいに取り付けセットアップ込みで２万以上払ってETC取り付けは
馬鹿らしかったけど、今じゃセットアップ込みで無料だからな・・・

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/01(木) 16:49:57 ID:xwzahHOv0

>>526
その論法で行くとタクのｳﾃｼは勝ち組ということになるな。

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/01(木) 20:31:45 ID:M/O3oT0o0

>>527
税金つぎ込みまくってるもんな

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/01(木) 21:08:14 ID:qdtCWsBM0

金をむしる為には、いくらでも金を注ぎ込む

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/02(金) 02:09:16 ID:/zvkmXnH0

死ぬべきだな。

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/02(金) 10:10:40 ID:PO3Zzksm0

むしり取られた金を回収することがカモだと言い張って権利放棄
損してることに気づかないどころか頭から認めようとしない奇特な御仁もいる

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/02(金) 23:48:23 ID:QC7fZ7OX0

>>532
「貧乏人は権力に逆らえない」と言いたいのか

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/03(土) 08:58:46 ID:eR1cilxm0

>>532
場合によるよ！
まったく利用しない人（離島とか田んぼのあぜ道・・・）にとっては、認めようがない
それ以外の人は取付け費用と利用回数の関係にもよって損するか得するかが変わる

ただし、上記は金勘定だけで金以外に利権を許さないとか安全を重視していない等の
裏に隠れた理由で権利放棄する人もいるよ

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/03(土) 21:09:34 ID:IR86M5800

安全を重視して無いのには同感。

ゲートで前車がバー降りて止まって、自分も止まったけど
後続がでかいトラックだったんでかなりヒヤヒヤした。

あと俺はバイクにも乗るんで今のETCには全然満足できて無い。

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/04(日) 08:06:07 ID:tnnLbftI0

俺の家から一番近い高速の入り口にはＥＴＣレーンが無いので
ＥＴＣを付ける気がおこりません
俺たち勝ち組ですわ、今まで高速料金って払った事ないしね

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 03:14:50 ID:N5J7mq5Z0

これから燃料費高騰・自動車離れ…で高速空いてくるよ。
料金所渋滞も減ると思うから、ETC無くてもいいかもな。

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 13:38:55 ID:BwQQ18tB0

燃費の為なら高速乗るんじゃね？

539 ：お祭り好きの電氣屋　 ◆gUNjnLD0UI ：2007/11/05(月) 23:07:44 ID:MKwy82kK0

>>538　「ゆとりさん」はそういう計算できません。

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 12:53:35 ID:HmYgcRs60

車の台数　７８００台　＞　７０００件　オルセ処理能力

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 12:56:26 ID:HmYgcRs60

ＥＴＣ普及率＝(車載器＋ゴミ車載器)÷登録台数

(財)オルセはゴミになった車載器の数について知る術がない

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 13:00:56 ID:HmYgcRs60

車の台数　７８００万台　＞　７０００万件　オルセ処理能力

だったＷ

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 13:02:38 ID:HmYgcRs60

そもそも普及ホニャ割とかってどういう計算よ？
分母が何で分子が何よ？？

再セットアップより導入キャンペーンの方が安いから
車載器はどんどん捨てられてるんだよね。
捨てる時は報告も登録も要らないでしょ？
だから(財)オルセは捨てられる車載器に関して知る術が無い訳。
廃車の情報と突き合わせる仕組みにもなって無いし。

え？
じゃ、このまま車載器が捨てられ続けたら
データベースが無駄に膨大になって、
いつかオーバーフローすんじゃねーかって？
あー、、そうだよその通り。
しかも現時点、何の対策もして無んだコレ。
現在のシステムは７千万件まで処理可能で、
現時点の登録は２千万件だから未だ大丈夫ってことで、
”溢れそうになったらまたその時考えりゃ良いわ”
って事みたい。
予算は潤沢。経営は場当たり。
って、そんなだらしねぇマヌケな事業な訳すよ。

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 15:51:41 ID:C1qrpQyR0

ＥＴＣレーン通過速度抑制対策を強化します
http://www.c-nexco.co.jp/info/charge/071031161842_1.html

ご注意いただく事項
本対策は、<略>ＥＴＣ開閉バーに衝突することがあります。
ＥＴＣレーンをご利用の際は、<略>安全運転でお願いいたします。

更に危険になったETCレーンにご期待下さい。

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 16:54:45 ID:HyVWCFqvO

>>544　
なんなんだこいつらorz　
ETCは環境負荷・騒音低減、渋滞解消、人件費削減のために作られたんだよな？？？　

限りなく一時停止に近いシステムで、環境負荷低減？？騒音低減？？渋滞解消？？　
こんなシステムに何千億～＋ユーザーにクレカ作成＆数万の初期投資を強要するのかよ(*ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ　

費用対効果がおそろしく悪すぎる、てか一番肝心な安全対策がユーザーまかせ、そして危険はすべてユーザーに・・・　

ならゲート侵入時は必ずクラクション通過にもしろよ・・・・職員の飛び込み自殺防止の安全対策。　

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 20:47:57 ID:xlY5p9Wb0

毎日金を払わないで高速道路を走る快感をありがとう

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 21:21:34 ID:vvUUi9Jt0

そういやうちの近所の無人ＥＴＣゲートは一時停止しないといけない。
ゴーストップで排気ガスだしまくりだ。

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 21:44:23 ID:FP1UQ+IV0

4000円でＥＴＣ買ったよ。いきなり２４回払いの伝票にサインさせられた。

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 08:26:48 ID:vKoCbqiY0

>>545
>ETCは環境負荷・騒音低減、渋滞解消、人件費削減のために作られたんだよな？？？

と言う建前のもとで巨大利権ができあがったのでした。

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 09:06:27 ID:ncwAbbtOO

ETCって何年頃から普及したんだっけ

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 19:44:42 ID:Guwnv3Qc0

毎日毎日高速代金を払うって俺には耐えられないよ
やっぱ金払わなくて高速走るのは最高だわ、羨ましいだろ

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 20:54:39 ID:IUDmpWZG0

時間帯割引で毎日決まった時間に大渋滞。
ＰＡは大繁盛。
概出？

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 21:53:31 ID:vKoCbqiY0

>>550
まだ普及して無いよ
普及率は２割程度だし

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 01:09:42 ID:zu32HUsF0

税金の無駄使いしても普及しないのにさらに税金を注ぎ込む

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 02:45:08 ID:Cghvcji10

一度始めたらダメだと分かってても止めない。
ダメ公共事業になりつつある。

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 03:09:48 ID:j57CeDWq0

ETC加入で機材無料に加え、キャシュバックが予定されているそうですよ・・・

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 03:39:52 ID:PsYtNgkn0

ＥＴＣレーン妨害してくる車いるけど、迷惑です。

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 04:47:22 ID:VtWUnO8iO

>>556
今までのとは違うのか？

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 17:27:15 ID:7yRNtNmp0

【お詫び】高速神奈川3号狩場線　狩場本線料金所第5レーンにおけるETC未課金について
http://www.shutoko.jp/etc/etcnews/071107/index.html

なんかもうボロボロだな

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 17:53:38 ID:uy1vim6MO

ハイカみたいに致命的なタダ乗り改造が流行れば廃止されるだろう…

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 22:30:28 ID:D1D4Etxa0

もしかしてETC否定組は今まで偽造ハイカでタダ乗りしてた連中なのか

それならこの反応も納得だ

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 09:53:50 ID:nQ8z9URo0

>>561
真性か

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 21:55:08 ID:0ryI7jGB0

>561
ここの主流はクレカを作れない貧乏人・無収入者たちだよ

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 22:07:41 ID:JhBKLPKk0

と言うことにしたい工作員もいます。

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 23:53:48 ID:czBAiEX+0

釣れませんね

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/10(土) 00:25:52 ID:nTZ1lwVJ0

酷いな
今日は圏央道終点で連続２台強行突破
まあオレも続いて３連になったわけだがｗ

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/10(土) 11:16:00 ID:/beOiqwJ0

ちょwwwおまwww

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/10(土) 22:01:28 ID:qcxDKoto0

首都高カード作ってETC貰いました。

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/10(土) 23:08:12 ID:QADCle0R0

またカモがやってきた

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/11(日) 17:34:13 ID:rmrEOgk80

カモじゃなくて工作いｎうわ何をするやめくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこふじおｌｐ；＠：「」

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/12(月) 01:31:50 ID:B+hesOZ90

最初と最期だけちば先生ぽいお

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/13(火) 07:01:37 ID:PKY2YXMT0

夜間割引で１３―８％増－本四道交通量実験
http://www.shikoku-np.co.jp/kagawa_news/social/article.aspx?id=20071110000083

夜間とか休日だけじゃなくて平日や日中も全部丸ごと割引とか無料にした
実験やってみればいいのに。

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/15(木) 01:04:07 ID:TsQU3AzN0

　　　　　●-、
　　　　ｒ´ - ●
　　　　　` =='＼
　　　　　　|　　ヽ
　　　　　　UUてノ

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/15(木) 13:55:07 ID:tDApGOVo0

先月のＥＴＣ利用料金が「２３０円」でした。
この２３０円を徴収するのに、明細書の発行などにかかる費用は
いったいいくらなんですかね？カード会社の損失なんでしょうけど
このままで良いわけないと思うんですけどね

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/15(木) 20:28:06 ID:bjfA4NFM0

全国の料金所を無料解放すれば、それまでの人件費等の赤字分が
翌日から歳入側にかわるのにな。

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/15(木) 21:46:55 ID:bj8hDzzt0

人件費で赤字になってる道はほとんど無いんじゃないの？

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/16(金) 08:04:45 ID:+DV0cpYfO

>>574
100円位コストが掛かるでしょう。

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/16(金) 08:47:41 ID:O2CZjLsg0

愛知県内で道路課金実験へ＝GPS端末を活用―ITSジャパン
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071114-00000186-jij-biz

GPS端末じゃなくてETC使えばいいのにって思ったけど、
これまでさんざんPRしても普及率が２割しかないETCじゃ
ダメだと悟ったのかな？

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/16(金) 09:01:53 ID:O2CZjLsg0

>高度道路交通システム（ITS）を推進する特定非営利活動法人（NPO法人）
>「ITS　Japan」（会長・豊田章一郎トヨタ自動車 <7203> 名誉会長）

てゆーか、ITSもトヨタなんだな。
ETCがコケても損しないようにしてるのかな。

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/16(金) 10:52:54 ID:E+zK2YRu0

>>575
だから田舎の新規開通区間は｢新直轄」とか言う無料解放してるのか。

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 09:21:42 ID:pCyNHEzm0

料金割引実験１ヵ月　瀬戸大橋交通量２．１％増
大型・特大車対象、時間帯など限定で薄かった効果
http://www.sanyo.oni.co.jp/sanyonews/2007/11/15/2007111509391080009.html

>交通量やアンケートの結果からは、時間帯などが極めて特定された
>限定的な割引では需要を増やす効果が小さいことがうかがわれる。

分かりきったことに税金使って何やってんだか。

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 09:33:25 ID:aLgVyakK0

>581
答が先で、そのために実験やってるだけですよ
暇つぶしになにかやってれば、時間が経てば給料がでる人たちだから。

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 10:13:55 ID:h6uSW6/z0

それは言えてる。
自分たちは天才だと勘違いしている人達がまず答えを出す。
人の意見は全く聞かない。
自分と違う答えを出す奴は馬鹿だと言う。
官僚主義に多い事多い事。

どうやったら、その様な考え方になるのかが逆に不思議だ。
幼稚園位から「お受験」とかしてるとそうなるのかね？

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 10:40:55 ID:GmCGiOPG0

奴らの素性についてはその通りだと思うが、一番の問題は「道路特定財源」を使いまくることと
社会実験という名前の「ＥＴＣ割引」を餌にＥＴＣ普及率を無理矢理上げることじゃないの？

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 11:17:23 ID:EVtHq1AB0

もっとガソリンの値上がりが進めばいいのにね
一気に車の利用が減って大変な事になりますよ　ガハハ　俺は車を手放したかな

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 23:14:32 ID:BzBV8g8T0

どう考えても存するのは末端の消費者。
売るほうなんて仕入れ値が上がれば価格に上乗せするだけだから。

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 12:18:53 ID:7Xb8jiNl0

なにその小学生みたいな意見ｗ

588 ：お祭好きの電氣屋　 ◆gUNjnLD0UI ：2007/11/19(月) 12:28:45 ID:051sR9nx0

　末端ほどダメージが大きいと言う意味ではあながち間違ってない。

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 23:06:45 ID:sC4TCT6o0

http://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf118211.jpg
ETCｵﾜﾀ＼(^o^)／

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 23:55:50 ID:cHZjGRDx0

705 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう投稿日:2007/11/20(火) 16:53:45 ID:bjZvFlMb0
国土交通省峰久事務次官会見要旨（平成１９年１１月１９日）
http://www.mlit.go.jp/jikankaiken/jikankaiken07/jikankaiken.html

>料金収入で賄うこととしている高速道路の維持管理費の年間
>約０．３兆円が賄えなくなるのではないか

高速道路の維持管理費は年間３千億円だと国交省トップが明言した。
ちなみに道路財源の剰余金は年間５～７千億円と言われている。

ならば高速道路無料にできるのでは？

無料化できるみたいだぞ。
ETC要らなくなるな。

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 00:49:40 ID:xHsvK7Sm0

ETC＼(^o^)／ｵﾜﾀ

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 06:41:37 ID:flkJcTZC0

／(＾o＾)＼

ETC終了のお知らせ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1194162847/

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 12:48:21 ID:A1g2G6RI0

阪神高速、料金の過大請求、申告分だけで２５４８件！
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20071121p102.htm
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20071121-286048.html
>阪神高速道路のノンストップ料金収受システム（ＥＴＣ）で、通行料金を
>過大に課金するトラブルが今年９月までの１年半に少なくとも２５４８件
>発生したことが２１日、分かった。

ETC＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 00:39:07 ID:Hzl2m0Vu0

この頃はETC工作員が来なくていいﾜｧ

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 21:22:28 ID:Djtx/r6j0

ＥＴＣはストップして　高速道路６社に一時停止を要望
http://www.tokyo-np.co.jp/article/saitama/20071124/CK2007112402066890.html

　県警高速隊によると、〇六年の県内高速道路での事故は約四千九百件。
前年比９・８％減だが、ＥＴＣレーンでの事故は三百三十三件で、前年の
百件から約三・三倍に増加した。このうち車両同士の追突が半数あまりを
占め、バーへの接触も四割近くあった。増加原因について同隊は「ＥＴＣを
装備する車両が増えたため」と説明。「ＥＴＣでは前の車が止まらないという
思いこみが強いようだ。止まる可能性も考え、前をよく見て運転してほしい」
と呼びかけている。

ETCのせいで事故が増加している。(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 22:06:19 ID:wNoaN/hm0

日本的ETCは実施前から方法が悪いとされてたから、
それなのに実行したんだから、結果はこんなもんでしょ

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 23:36:53 ID:DUfuzqbI0

首都高１０００円くらいにすれば渋滞もなくなるな。
貧乏人は数百円ケチって渋滞で全く動かない下道でも走ってろよ。
こういう貧乏人に限って朝鮮玉入れに多額の寄付とかしちゃうんだぜ。
本当にケチの貧乏人って救いようが無いよな。

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/26(月) 01:08:19 ID:NvQ1FATn0

今日黒のアイシスが、高速３車線中の左端を走ってた俺の前に
追い越し車線から３車線一気に車線変更して割り込んできて、
そのままビューと料金所へ。

で、俺ガラ空きのＥＴＣ通過。
奴は一般レーンで数台待ってる最後尾へピトッ。
ダセェｗ

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/27(火) 03:57:21 ID:vXgBg4Ek0

コピペしか出来ない工作員

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/27(火) 18:11:35 ID:HY7sbe6A0

阪神高速の大阪管理部へ電話して
「ＥＴＣで料金払ってるのに、止められて現金でも料金取られた」と言えば
何も調べないないで、返金してきたのですが、これで良いのかと思います

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/27(火) 18:17:46 ID:874PnOLl0

このレスを見たあなたは確実に交通事故に会います

逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1174218540/
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1174959266/
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1190100856/

デア・リヒター最強

と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故にあいますよ

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/27(火) 23:49:42 ID:yn0yAUj+0

マルチ乙

他スレにて忠告を無視したが事故にはあわなかったよ！
確実ってどういう意味かな？

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/28(水) 17:15:22 ID:95vqItsw0

ＥＴＣ利用率が上がると、
通勤割引など各種割引や、ＥＴＣ車載機普及キャンペーンなど
廃止される可能性あるので、（利権団体だから）
割引時間帯以外は、ＥＴＣ使わずに、
通行券取って、ＥＴＣカードで払おう。

どお？

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/28(水) 19:44:17 ID:2YoRYBDxP

さむいから、やだ

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/29(木) 00:49:07 ID:rHx/VRp/0

今月の高速料金６３０円ですけど
カード会社ってこれでもポイント付けたり明細書送ったり
銀行から引き落としたりして、利益が出るのですか？
かなり不思議だ

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/29(木) 23:46:21 ID:ev8KCusb0

税金で助成してるから何とかなってるのかもしれんね。

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/30(金) 00:25:31 ID:ZtRrukNn0

所謂　加盟店手数料・・・　2%と仮定すると12円60銭か・・・
カードの利用が実際にそれだけだったら　>>605は　カード会社には利益与えてないね。

まぁ客は>>605だけじゃないから別に不思議ではないけど

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/30(金) 09:59:31 ID:dPk3mODY0

昔、電話料金1円という請求書が送られてきたという話があったけど、
それに比べればマシ。

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/30(金) 11:51:52 ID:Izc4PUhf0

利用明細って何故時系列に並ばないのでしょうね
わざと明細のチェックが難しいようにしてるように思えるのですが

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/30(金) 13:42:54 ID:a+B0gwcX0

ヒント：>>593

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/01(土) 14:01:21 ID:21uWC2BA0

>>605
自分は、10月分は、250円でした。

利益が出るかは、知らんし、ETCのドラブルだけは
やめて下さい。

利権に群がるには、確実においしい事がありますよ。

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/01(土) 14:47:22 ID:foBp6iyJ0

教えてください？？
未使用の軽トラで登録済みＥＴＣ器を買換えの軽トラに載せ替えするとき、
再セットアップって必要ですか？
同型車種なら現状のセットアップでも利用可能ですか？
経験者の方の話を聞きたいです。

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/01(土) 14:54:26 ID:uQ7Y6C8y0

>>612
再セットアップが必要。
クルマが同じだろうが違おうが、ナンバーが変わったら要再セットアップ。

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/01(土) 15:03:31 ID:XeaRsUjGO

>>612
よし、ナンバーも一緒にする。

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/01(土) 15:09:06 ID:uQ7Y6C8y0

>>614
ナンバー違ってもいちおうバーは開くけど、そのへんは自己責任だな。

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/01(土) 19:11:08 ID:sTqsYGxR0

皆がＥＴＣ装備すると料金所の人達が失業してしまうじゃないか！

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/01(土) 19:41:00 ID:yTUMsmn60

>>616
働きに対して金貰ってる人ばかりじゃないから、
楽になって収入そのままとか、増えたりする場合も想像してしまう

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/01(土) 21:53:43 ID:WkZ8wwHE0

じゃあETC無くして失業しても困らないね。
無料化しても安心だ。

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/02(日) 20:21:08 ID:tkbqVEtZ0

つか、ETC利用率が80％に迫ろうかと言うご時世にETCを利用しないやつって
自己破産してカードが使えないとか、高齢で使い方が分からないとか
そういう人が多い気がする。

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/02(日) 20:34:26 ID:lxawkcfE0

↑低脳だな。
毎日毎日使っている奴が「利用率」を上げているだけ。

年に1、2回しか利用しないのにETC付けるのは馬鹿だけ。

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/02(日) 21:05:54 ID:10c6kYRK0

料金所通過車両のETC利用率
　　↑
　甚だしい隔たり
　　↓
日本に存在する車のETC装着率

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/02(日) 21:54:47 ID:Bx0qAp3d0

つまり自動車の８割はETCを必要としていないと言うことですね。

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/02(日) 21:57:40 ID:Cozk5eNk0

だから
別に嫌なら無理しないで正規料金払ってれば良いだけの話
上客乙

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/02(日) 22:02:52 ID:V8YpunLG0

はい、年に１・２回なので正規料金払ってますが、何か問題でも？
ちなみにカード破産者ではないよ！

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/02(日) 22:22:40 ID:C7oWxEKr0

自分は普通に高速を良く使って出かけるけど、
昼間の時間帯しか高速に乗らないってなると料金は同じじゃないの？
土日祝祭日の日中時間帯でも安くなるパターンってあるんだっけ。

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/02(日) 22:44:31 ID:10c6kYRK0

>>625
ttp://www.jb-honshi.co.jp/experiment/index.html
高速道路ではないか

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 01:08:29 ID:WLUuqg+H0

四国には用事がないです。

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 05:46:06 ID:V0ZA9hYa0

あっそう

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 06:23:05 ID:bZCt0BBrO

ＥＴＣの普及に騙されやすいが、減価償却が終了したら、無料開放するはずなのに、
ネクスコやってないな。自働で料金徴収されちまう。

もう、無料開放出来る高速は何本かあるはず。
保土ヶ谷パイパスもとっくの昔に一部無料になってんだから、もっと無料高速道路増やせるだろ。

だから、天下りは使えないんだよ。

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 06:33:00 ID:loWjmEfZ0

無料開放なんてありえねーから

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 12:09:34 ID:kTuSKLXR0

高速道路は無料開放する前提で造られていますよ。
それがありえないと言うことは官僚や政府が国民に嘘をついていることになります。

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 12:50:59 ID:SmIlJTAgO

新聞に投書でもしとけよ

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 17:12:03 ID:0XDy/lbO0

民主党が政権取れば高速道路が無料になるよ。

アンチETC厨もETC厨も民主に入れましょう。

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 02:49:20 ID:PnUrHED20

そのミンスの馬鹿のせいで無料化がなくなったんだが。
民営化したら無料化なんて出来るわけ無いだろ。

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 10:48:49 ID:cZfEVbxz0

自民・公明なら無料化してくれるとでも言うのかしら？

それに単に高速道路資産を民間会社にレンタルしてるだけなので
レンタルを止めればいいだけですが。

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 11:54:33 ID:kQ//EmhW0

自公信者ってなんで民主に責任転換するんだろ？
やったのは全部自公政権なのに

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 12:08:11 ID:cZfEVbxz0

責任転嫁したいからでしょ。

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/05(水) 12:10:42 ID:jEVNMsL/0

都心環状線の交通量最大２０％減　名古屋高速公社、渋滞対策を提言
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071130-00000010-cnc-l23

名古屋高速では、ＥＴＣ利用が増加した２００５、０６年度以降、
ＪＣＴや本線への合流点で大きな渋滞が発生してるそうで
その改良事業の総事業費に約２００億円かかるとな。

('A`) …。

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/05(水) 12:27:52 ID:iWDcAw8m0

ヒント
道路特定財源の一般財源化を防ぐために丸々使い切りたい

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/05(水) 16:36:30 ID:0Zcs6dsS0

【コラム】　新人材バンクでまたもや注目「天下り」はなぜ起こる?
http://news.ameba.jp/r25/2007/12/9149.html

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/05(水) 17:10:15 ID:TY8e9g2F0

>>638
予算が通るなら理由は何でも良いのだよ！
また、道路族がいる限りいい加減な調査でも簡単に予算は通る

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 00:00:37 ID:jIVMqz+u0

>>638
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071130-00000010-cnc-l23
肝心なところを省略するなよ．
>名古屋高速では、ＥＴＣ利用が増加した２００５、０６年度以降、
>料金所の渋滞が減る一方、ＪＣＴや本線への合流点で大きな渋滞が
>発生。

ETCは料金所での渋滞を減らすために導入したもの．
他のところの渋滞が減るわけない．

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 07:13:19 ID:eT3gGS8e0

>渋滞が減るわけない

じゃあダメじゃん

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 10:56:13 ID:tiHTT0Sp0

>>642
運輸省時代、ETCの無い頃、
「料金所で渋滞しているのにフルゲート開放しないのはなぜだ」
という問いに対して
「料金所を解放しても、その先の一般道が混雑するから意味が無い。
信号や歩行者がいる一般道で混雑するより高速の料金所である程度
混雑した方が、地域全体としては円滑になる。高速利用者にとっても
結果的にはその方が早く目的地へ到達する」
というのを【公式回答】していたんだよな。

ところが、建設省が進めていたETCの実用化の目処がたち、
利権を貪ろうとする自民党の族議員連中がたくさんいて、
あっとゆーまに主張が１８０％変わった。
「高速の渋滞は料金所の混雑が大きなパーセンテージを占めるから
ETCは渋滞緩和に役立つ」
などと。

もうアボガド。

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 10:59:34 ID:tiHTT0Sp0

誤：１８０％
正：１８０度

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 13:24:52 ID:+CHSIMs70

それ明石屋さんまの父親が
｢芸能界に入ってさんまの人生は380度変わりました」
と言ったのに似てるなw

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 13:53:33 ID:zw+IxQK+0

高速の無料開放後には、８０００万台ものＥＴＣ装置の廃棄物が発生する。

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 15:11:11 ID:4MNhslsI0

そうしないために、ETCを国営化・義務化して
一般道にETCアンテナを取り付け速度違反
車両摘発にETCを使う。

犯罪車両の追跡にも使え一石二鳥。

また、渋滞道路のロードプライシングにも簡単に使える。

ETCカードは廃止して免許証にICチップ内臓、それを
差し込まないと車が動かない仕組みにする。

料金の支払いは自動車税と一緒に役所で払う。

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 00:29:07 ID:TuIBdd0Y0

>>642
そりゃ、道路公団の本線料金所の話か？
名古屋高速の料金所はもともと全部開けていたから、その話は
関係なしwww

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 09:04:52 ID:Wn3A0Bom0

>>644
ひどい話だよなぁ。
こう言うごまかしをやってきたツケが借金だらけの今なんだろうな。

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 22:52:16 ID:vZjgAz/E0

>>644
今にして思うと混雑時だけのための人件費たまんねーんだよって事だったのかなぁ

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 23:42:58 ID:e75xpV5m0

阪神高速って対距離になってやっとＪＨと同じになったと思ったら
車種別料金の細分化は無いんだな
なんか驚きだよ、馬鹿にしてるよな

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 00:31:07 ID:Ere1uECu0

>>644
そりゃ、道路公団の本線料金所の話か？
名古屋高速の料金所はもともと全部開けていたから、その話は
関係なしwww

>>650
だから、名古屋高速とは何の関係も無い話だってば。

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 15:33:07 ID:DlQCl6ND0

誰も名古屋に限定してないのに…。

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/09(日) 16:30:02 ID:HiNl4oV+0

>>654
638が問題提起したことが発端。

>638
>名古屋高速では、ＥＴＣ利用が増加した２００５、０６年度以降、
>ＪＣＴや本線への合流点で大きな渋滞が発生してるそうで
>その改良事業の総事業費に約２００億円かかるとな。
>('A`) …。

名古屋高速の改良事業2000億円が必要になったことがETC普及とは関係
ないことは、642 の通り。

>644で、運輸省（？）の主張が変わったと言っているが、何か問題が？
道路公団本線料金所でのフルゲート開放には、有人レーンならそれだけ人件費が
余計にかかる。
料金所渋滞の解消には用地買収してゲートを増やして、係員を増やしても解消
するだろうが、それでは膨大な金がかかってしまう。

ETCゲートなら人件費の増額なしに料金所渋滞が解消できるので、
コスト対効用を考えると、十分効果があると言うわけだ。

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/09(日) 16:34:39 ID:HiNl4oV+0

>>655
結局、ETCという技術革新により、安く渋滞が解消できることに
なったことが、スタンスを変えたということ。
世の中の技術革新により、それまでは成立しなかった製品・商売が成立
することになるのと同じだね。

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/09(日) 16:55:59 ID:HiNl4oV+0

>>644,656
３０年前
　学生：電子辞書があると便利だ。早く作れゴルァー。
　カシオ：電子辞書はものすごく高額になります。紙辞書を使っていただいた方がよろしいかと。

現在
　カシオ：電子辞書は、１００冊の辞書が安価で使えます。ぜひ買ってください。
　学生１：180度、態度を変えやがったなゴルァー。
　学生２：岩波や研究社とうまいことやって、学生から金を絞る取るつもりだなゴルァー。
　カシオ：・・・・・・・

658 ：お祭好きの電氣屋　 ◆gUNjnLD0UI ：2007/12/09(日) 17:54:22 ID:PQ1R4Ffy0

　ボロパソコンセットから電子辞書セット（広辞苑ＣＤ－ＲＯＭ）のＣＤをゲットして
お手持ちのノーパソヘインスコ。

　ハドオフとか冷やかしてくるとゲットできるから是非入手すると良いよ。
これが結構便利。　で、ＨＤＤにスワップしておけば２ちゃんねるやっているときも

ばか【馬鹿・莫迦】
(梵語 moha (慕何)、すなわち痴の意、または mahallaka (摩訶羅)、すなわち無知の意からか。古くは僧侶の隠語。「馬鹿」は当て字)
〓おろかなこと。また、その人。愚。愚人。あほう。〈文明本節用集〉
〓取るに足りないつまらないこと。無益なこと。また、とんでもないこと。「―を言うな」「―なことをしたものだ」
〓役に立たないこと。「ねじが―になる」
〓馬鹿貝の略。
〓(接頭語的に) 度はずれて、の意。「―ていねい」「―さわぎ」「―陽気」
→馬鹿に
→〓―と鋏(ﾊｻﾐ)は使いよう
→〓―にする
→〓―に付ける薬は無い
→〓―にならない
→〓―になる
→〓―の一つ覚え
→〓―も休み休み言え

なんてコピペが簡単にできちゃう　♥

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/10(月) 23:23:37 ID:Bd/f/WIt0

>>655
結果的に渋滞が増えて余分に経費が掛かるんじゃ本末転倒じゃ？

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/11(火) 01:03:02 ID:6D1WaNqz0

お前らもっと利用しろよ
http://image.blog.livedoor.jp/otaqe/imgs/6/3/634e44f2.jpg

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/11(火) 11:58:25 ID:KWDfjJLX0

>>660
後ろのオサンがお前見て薄ら笑い浮かべてるよ

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/11(火) 16:09:42 ID:/AH4Bfz40

こんなの作るために税金使うなよ

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/13(木) 00:27:28 ID:zftgEQpS0

>>662
税金？
ETC普及は、料金徴収経費の一部だから、税金はいるわけないじゃん。

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/13(木) 09:38:17 ID:lQJjfNnE0

特定財源からETCに補助金出してるよ。

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/13(木) 11:00:14 ID:dgMJlFjX0

これまでにETCモニター、ETC普及促進等情報システム活用、
ETC普及促進等、高速料金設定社会実験…などの名目で
数十～数百億円規模で道路特定財源から税金が支出されてるよ。

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/13(木) 11:26:24 ID:SUY6Ghqx0

その程度の端金
厄人にしてみりゃ鼻くそ程度だろう

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/13(木) 12:19:21 ID:ygnUsW+xO

流れぶった切るが、皆は覚えてる？

ＥＴＣが登場した当初は、ゲートの通過速度は80～100km/h
くらいだった事を。

それが今や20km/h。
まぁ、設定速度（？）に無理があったと言えば、それまでだが

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/13(木) 13:43:10 ID:wlMh6y3M0

>>667
まぁ当初は普及率を何とかあげる為に
とにかく「ノンストップ」を売りにしてたからな

その後、料金所のおっちゃんが轢かれる事故等が
増えてきて、いきなり「20km/h以下」だからな。

>>ＥＴＣが登場した当初は、ゲートの通過速度は80～100km/h
↑今でも通過速度は変わってないぞ

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/13(木) 15:57:18 ID:9XHkxxgU0

そんな速度で通過するのは、どうしようもない低脳だけ。

流出ランプウェイの制限速度以前に、まともな脳があるかどうかの問題だ。

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/13(木) 22:58:48 ID:yFRVE/9n0

高速なんて乗らねーしＥＴＣなんていらねーし
揮発油税を下げる事を希望します
だって装着率が２０％なんだろ
だったら揮発油税を下げたほうが、次回の選挙には有利だよ
冬柴さんだったっけ、次回の選挙厳しいと思うよ

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/13(木) 23:51:41 ID:YLouIQgp0

>>670
ヒント
選挙で勝った負けたと一喜一憂するのは政治屋だけ
厄人は誰が勝とうと関係ない

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/14(金) 17:39:15 ID:Jj2GOMyl0

ヒントはいらんで

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/15(土) 19:57:55 ID:mWbiXena0

白河市：ＩＣ事業費の負担分が大幅増、２倍超の１１億円に　／福島
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071213-00000133-mailo-l07
12月13日13時0分配信毎日新聞
　白河市は１２日の市議会で、同市豊地地区に計画されている東北自動車
道ＥＴＣ専用インターチェンジ（ＩＣ）事業費の市負担分が、当初予定より大幅
に増える見通しを明らかにした。約４億4300万円を予算化していたが、２倍
以上の約10億9300万円に膨れるという。市議からは経過説明を求める声や、
「事業を凍結すべきだ」との意見も出た。
　岡部文雄・市建設部長は、当初の見込み額について「国土交通省、県など
と協議し、昨年９月に事業費の提案があった」と説明した上で、「今年１月
から県警と協議に入ったが、安全確保のため中央分離帯設置などが必要と
指摘され、詳細を設計した結果、約６億5000万円増となった」と述べた。
　同ＩＣは既設のパーキングエリアを利用せず、本線に直結するため、十分な
安全配慮が求められているという。市は「重要な施設」として、増額分を今後
予算化していく方針。

スマートICは低コストと言うのは嘘だったのか…。

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/15(土) 20:47:26 ID:sNakqi840

マジレスすると、税金で物を作る時の常。
いきなり本当の金額だと金がかかり過ぎて廃案になるから
半値ぐらいの金額にして、作ることは決める。
決まってから、あれやこれやでもっとかかります、でも作ることにしたから金を追加して作りますと。
結果、二倍から三倍になるのは普通。もちろん維持費もそれなりに巨大化する

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/15(土) 23:26:33 ID:mWbiXena0

ひどい話だな。

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/15(土) 23:34:03 ID:sNakqi840

料金取るとか収益性のある物は、
最初の計画で採算が合う数値から利用者数を算出。
実際の客の入りは予想の半分以下で、三倍の金額で作った施設を維持することになったりする。

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/16(日) 01:40:08 ID:TIO1s6EF0

>>673 県警と協議に入ったが、安全確保のため中央分離帯設置などが必要と
指摘され、

道路に無駄な税金をつぎ込むのは、警察のせい。とにかく、警察は自分が
コストを負担する訳じゃないので、無茶な要求をし放題だからね。

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/16(日) 01:41:32 ID:TIO1s6EF0

警察は安全を錦の御旗にするから、抵抗しにくい構図になる。

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/16(日) 09:30:43 ID:HUWxjAer0

警察の交通課を民営化して欲しい。

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/16(日) 09:49:47 ID:dujUVx2x0

駐車違反の取り締まりから始めてみました

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/18(火) 21:02:07 ID:6whCpLRx0

みなし公務員だから民営化と言っていいかどうか…。

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 04:44:47 ID:fxy0uU1J0

まぁ、あと３年くらいでETCは無駄になるよ。

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 09:39:12 ID:4AxGIE+s0

じゃ無駄になる前に半額の恩恵受けまくって
その後は車載器廃棄するのが得策だな。

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 14:09:56 ID:GV/qDcHm0

>>681
あれは（民間への）委託、（すなわちアウトソーシング、下請け、丸投げ、、、）であって民営化ではない

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 22:06:31 ID:FV6yppha0

>>684
自治体からお金もらえるし、違反者から取った金も巡り巡って自分達の
ところに返ってくるし、美味しい商売だよな。
税金から補助が出て、利用者から取った料金も巡り巡って特殊法人に
落ちるしETC商売と似てるな。

てゆーか、この頃の政府のやってることって大抵そんなもんだ。国民から
吸い上げた金を天下りやらに分配するシステム作りばっかりやってる。
他にもデジタル放送のB-CASとか、ロクでもないのばっかりだ。

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 22:21:49 ID:ySsAA4CtO

高速道路は殆ど使わないが、近所のSAを使う為だけに取り付けた。

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/21(金) 00:12:24 ID:NhlM33sY0

>>682
７でタダだった車載器だから、今まで数回半額で利用できただけで十分価値があった
もし３年と言わず明日から無用の長物になろうが痛くも痒くもない

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/22(土) 20:21:49 ID:c/8cSw0d0

http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp108308.jpg
ETC＼(＾o＾)／

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/23(日) 16:13:14 ID:Ok9OKu1p0

>>687
料金所で止めて金払ってるのを横目に見ながら通過するのは気分がいい。
ただ同然で配ってる7機にしても三菱製にしても、知らないのかな可哀想だなと同情の気持ちさえわいてくる。

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/24(月) 00:00:31 ID:hMW/2/5h0

なんか、しょぼいことで優越感に浸れる人が多いな。
それだけ生活に困窮してるのだろうか？

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/24(月) 00:11:06 ID:jFtoC/L6O

俺はじめて高速走った時コンパクトカーで道しらねーからトラックと外車に2台160㌔でぶち抜いたがそぬ先がすぐに料金所でかね払ってたら余裕こいて外車が行って優越感に浸ってんじゃねーよと思い俺もETC計20000近くかけて取付たが高速乗る機会が無いから、元取れんのかよコレ！

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/24(月) 00:16:41 ID:knWQJ8f+0

>>678
ついでに言えば、
「俺の言うことを聞けない奴はお仕置きするぞ」
を地でいく集団だから。

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/24(月) 10:05:49 ID:fNdoUb9J0

ＥＴＣの普及に揮発油税が回されてるのを知り最近車に乗らないようになりました
これは、冬柴の責任です。
今年の前半に１万キロほど乗っていますが、後半は電車の利用を増やし
２千キロ程度です。ばかばかしい国の政策について行けません

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/25(火) 22:21:25 ID:3eBtbTKZ0

まぁそこでキミがひとり地球環境に優しくなっても利権ワールドに変化は無いんだけどね

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/25(火) 22:37:45 ID:6kuzRspL0

誰か>>691を日本語に訳して

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/25(火) 23:36:35 ID:8wvYobtt0

>>695
俺、コンパクトカーで初めて高速走った時にの話です。

初めてだから当然道も知らないんだけど、その時前を走っていたトラックと外車ｗをぬおわ㌔で抜いた。

チョッと先に料金所があって、俺が料金払ってる間にその２台はETCで華麗にスルーしていた。

「この外車ヤロー、優越感に浸ってんじゃねぇぞ」って料金所のオッサンに叫んで笑われた。

ムカついて料金所のオッサンを掘った。

元取れた気がした。

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/26(水) 07:30:11 ID:s7ebJCDy0

将来ETCを搭載した車はいつどこを通ったかバレバレになるだろうな
地面かなんかにセンサー埋め込んだりしてな・・うわ想像したら怖っ！
俺は一生ETCなど搭載しない

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/26(水) 08:21:24 ID:X9gssdjXO

ETC付けないのはブラックでカード作れないから？ww

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/26(水) 10:03:16 ID:FyXmDBpl0

>>697
Nシステム・街中にあふれる防犯カメラ・普通のクレカ・定期券・各種会員券・ネットの履歴などなど・・・・
行動追跡されるのが嫌なら家から一歩も出ず、ネットも使わないしか方法はない

>>698
ブラックカードでETCカード作れるのかな？ｗ

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/26(水) 10:24:09 ID:V87CBKNSO

吹っ飛ばしてETCゲート抜けていった車、たいがい少し後の信号とかで一緒になるよ。

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/28(金) 15:32:41 ID:nYteyNPh0

吹っ飛ばして抜いてくのに有人ゲートへ並ぶ車、たいがいゲートの後でもう一度抜いてくよ。

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/29(土) 15:54:54 ID:RIMrzlU70

ガソリンの値上がりで庶民の生計を圧迫するからって
なんで高速料金の夜間割引の割引率上げるんだ
昼間の料金も下げろよ

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/29(土) 16:46:31 ID:zvf0z2wH0

生活物資の多くが、夜明けの仲間たちによって運ばれているから。

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/29(土) 17:38:15 ID:T7wBA9IzO

>>697 地面は無理だろw
反応しないと思われ。

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/30(日) 07:14:02 ID:+P5G6GeK0

>>703
夜間割り引き帯利用のために、時間調整とか、トラック運転手も相当無理をしているらしい。
この制度のせいで、事故が増えてくるかもしれない。

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/30(日) 14:55:35 ID:PTDNWURF0

昼間の割引も有る程度必要じゃないか？
夜間に偏りすぎなんだよな、全く夜間走らない人は報われない

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/30(日) 14:57:14 ID:PTDNWURF0

って言うか、昼間の割引率上がれば、昼間走る人のＥＴＣ装着のメリットが上がり
ＥＴＣの利用率上がるって事だろ、利用率上げたいんだろ、違うのかよ！！！

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/30(日) 22:32:36 ID:41LzmJyX0

嫁の実家がICtoICで95km位で通勤割を適用するのは好条件なんだが、
下道走ってもさほど混んでないのは困りﾓﾉｗ

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/31(月) 06:43:36 ID:VOSNb+Kn0

>>708
利用しないスレで何に困る?

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/31(月) 12:38:45 ID:KemVDRCb0

>>709
おおおおおｗ

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/02(水) 11:50:09 ID:Rcqao9FP0

天下り禁止にできないもんかのぅ？

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/04(金) 13:56:17 ID:kYo90qwY0

やろうと思えばできるよ
　　　　　　　　　　　　　　できるよ！

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/04(金) 17:39:21 ID:BhQIjozM0

できるかどうかは別として、その心構えは重要だね！

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/04(金) 23:52:53 ID:OwgEK4N/O

天下りの何が問題かと言えば、仕事内容（ちゅうか仕事なんかしてない）に対して法外すぎる収入でしょ？
天下りしても構わんから、その代わり、それまでと同じ位かそれ以上の労働量で賃金は半分位、とかだったら誰も文句は言わん。
（民間の一般人はみんなそんなもんだよね。定年後の再就職って。）

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/05(土) 05:48:46 ID:6EVeTKJc0

http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20080103AT1G0300K03012008.html
ETC増えたという割に渋滞してるね。

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/05(土) 11:46:50 ID:l6lBmmtg0

>>714
天下りした人の収入だけの問題ではなく、税金の垂れ流し先にもなっている。
垂れ流した上で中間マージン取ったり、政○献金で還元される。
こっちの方がでかい。

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/05(土) 13:25:47 ID:1BYQB8jo0

深夜割引が4時で終わるってのが許せん。
6時まで延長しやがれです。

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/05(土) 18:39:18 ID:OLacz44Y0

>>715
１０年前に比べたら、渋滞激減といっていいだろう。
昔は、こんなもんじゃなかったからな。

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/05(土) 19:12:31 ID:d6gaBuwd0

こんなもんスイカやイコカで十分だ。
大掛かりな仕組み作りやがって利権の巣窟だ。

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/06(日) 01:26:26 ID:Gt3z9xDh0

>>718
ガソリンの値段のせいか。

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/06(日) 05:38:01 ID:8sRP43Qb0

格差社会、派遣、重税、高負担、少子化で車が売れない。
渋滞も減りますよ。

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/06(日) 12:06:12 ID:m4VfUQaM0

>>718
でも、「費用」対「効果」は・・・？
諸外国に比べれば、非常に高価なシステムを使っている。
そんなに金かけなくても、現在の効果（大した効果ではないと思っているが）は実現できるはず！

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/06(日) 23:15:34 ID:uBsGyUAR0

>>718
どんなもんだったのか具体的にﾖﾛｼｺ

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/07(月) 09:14:27 ID:umwSuhzl0

高価なシステム使ってるんだったら、阪神高速の距離料金制度導入で
公平化を図るって言う割りに、軽自動車などの車種区分の公平化を
図らないは何故だ

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/07(月) 15:54:56 ID:KHaZW4KF0

つまり本当は公平化なんて考えて無いってことでしょ。

ところでこんな調査があった。
ネットリサーチのDIMSDRIVE『ETC』に関するアンケート
http://www.dims.ne.jp/timelyresearch/2007/071225/

ほぼ毎日高速使ってる人ですら５７％がETCつけてないんだってさ。
週に３～５日使う人でも５４．６％がつけてないって。

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/08(火) 14:28:43 ID:AEcnGpwg0

>>724
その公平ってのは誰にとっての公平か、だが、言うまでもなく料金を徴収
する側にとって公平というだけの話だな。

ウチ（都市高速会社）以外は距離別で儲けているのに、ウチだけ安いのは
不公平だ！
首都高は中央環状新宿線のトンネルといった金かかる道路を作ったし、
阪神は親である自治体財政が火の車だし、早く料金上げて欲しいけど、
単に値上げだと反対されるから、公平ということにしておこうか。

みたいな感じだろ。

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/08(火) 20:49:38 ID:vGhDhtBN0

ＥＴＣの事をもっと真剣に考えれば
トヨタもこんなに販売台数落とす事が無かったんじゃないの

この際、首都高速と阪神高速を買い取って、トヨタ車だけ無料で通すしか無いね

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/08(火) 23:52:56 ID:uYKhmajU0

↑ヨタバカ？

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/09(水) 11:28:01 ID:UfK1VR/d0

>>720
どうもそうらしい。

ガソリン高など影響？　ＪＲ在来線、新幹線とも高い伸び
http://www.asahi.com/kansai/sumai/news/OSK200801070066.html

年末年始：高いガソリン代、マイカー自粛　ＪＲ利用客、前年比で約１割増　／岡山
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080108-00000254-mailo-l33

これからますます燃料費高騰するそうだから渋滞は減っていくだろうなぁ。
そうするとETCの価値がますます失われていくのかもしれない。

>>726
ひどいなぁ。
やっぱり相変わらず親方日の丸的な感覚なんだろうねぇ。('A`)

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/09(水) 16:53:50 ID:0FEUjudu0

阪神高速で、ＥＴＣと兼用になったレーンに入ったのですが
横に立ってる電光掲示板が「停止」のままで、車載機からは料金の案内が流れたんですけど
一応停止だから停まったんですけど、停まったをいいことに７００円取られました
これって泣き寝入りですか、電話したけどそのときは友人のカードで清算してたし
カード番号は解らないし、領収証じゃ駄目なんですかね

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/09(水) 17:55:24 ID:yASPlNVo0

>>730
盗難車乙

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/09(水) 17:56:12 ID:soYFJuCx0

>>730
なんで払ったんだよｗｗｗｗ

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/09(水) 20:07:51 ID:Srv7AxIB0

>>730
ＥＴＣを利用していないので・・・ん、スレ違いだ！

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/10(木) 02:35:50 ID:KP3kHO3D0

またETC批判の後に流れをぶった切るマヌケな質問レスか。
分かりやすいね。

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/11(金) 20:11:47 ID:PBpGlUoS0

よくあることだから気にしないで。

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/12(土) 00:32:54 ID:ni2Ku7tY0

前払いが無くなってから、前払いと同等の割引が受ける事が出来ないです
騙されてるよな、ＥＴＣで同等の割引が出来るって
扇千景が言ってませんですたか

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/12(土) 00:51:21 ID:962gu7960

愚民は黙って言われた通りにしろ

↑厄人の本音

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/12(土) 21:54:27 ID:+Daed1W/0

そう思ってるんだろうなぁ

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/13(日) 21:21:11 ID:FNzO6kCH0

＞ほぼ毎日高速使ってる人ですら５７％がETCつけてないんだってさ。

まー要するにそれだけ、正確な金額が徴収されるのかどうか
疑ってる人が多い、つうことだね。

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/14(月) 03:35:56 ID:7+l/C6SK0

課金ミスなら何度も起きてるしな

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/14(月) 22:45:29 ID:GI+jPjHe0

(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/16(水) 17:00:16 ID:wsKG2xKO0

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/16(水) 20:24:44 ID:ubTyk/lr0

ETCカードは作ったけどETC使ってない。

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/16(水) 21:41:34 ID:lA8oLqS4O

２輪でお金出すの面倒だからETCカードで払ってる

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/17(木) 15:14:57 ID:T/RRWx900

カードだけで使えるのか　それは知らなかった

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/17(木) 15:44:45 ID:DkuBBZGO0

エエエエ？

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/17(木) 16:00:35 ID:T/RRWx900

車載機にくっつけて使うものかと思ってたら手渡しでもいけるんだね

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/17(木) 16:02:32 ID:7nXES/qC0

今更なにをｗ
無線通行の特典は享受できないけどね。

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/17(木) 16:17:23 ID:muGl9y84O

出口でETCゲートがエラー車で詰まってる時は素早く抜いて手渡し、割引適用されるよね。　

入口はどうなるんだっけ？

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/17(木) 20:56:22 ID:wAwsmre50

つーか近所の無線ゲート未整備区間はETCカード使うと通勤割引で半額だ

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 00:51:38 ID:OcV6a2AB0

何が何でもETCを使いたくない俺としては、首都高でクレカ払いできないのがどうにもむかつく
HPではクレカ直払いに対応するシステムは高くつくとかグダグダと言い訳にもならない言い訳をしているが、
そのへんの実態を暴いたサイトとか本ってないの？

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 19:13:26 ID:nW0R1Dk20

首都高カードとかあるのに変だよね。

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/20(日) 03:02:46 ID:B8qv8PZh0

ヒント：我田引水

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/20(日) 06:51:30 ID:3xn9GpK60

>>753
誰それ?

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/20(日) 16:11:08 ID:wr+ZuKb70

お前、あの超有名な　われだひくみ　も知らんのか？

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/20(日) 19:16:32 ID:k1gfU4Ro0

>>754
ゆとり世代の俺だが…
ゆとり乙

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/22(火) 10:22:16 ID:8zEcaC980

情けない…

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/22(火) 23:55:25 ID:l7YU3bx20

要らない。

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/24(木) 02:07:44 ID:Hfl9Fcq70

いるよ

利権が。

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/25(金) 18:04:26 ID:Y6Voc+XA0

ETC通勤割引は神！

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/26(土) 03:49:34 ID:eBlqSrYf0

安っぽい神様

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 22:09:10 ID:9vMHaJZC0

マイレージ事務局はネクスコ社員の天下り
直接値引きすれば、天下りに無駄飯食わさなくて済む

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/29(火) 15:02:46 ID:vvmY17Ms0

ＥＴＣ１１９台“素通り”
京都縦貫道　八木料金所でミス
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2008012800168

　西日本高速道路関西支社は28日、京都縦貫道八木本線料金所（京都府
南丹市八木町玉ノ井）で同日午後１時40分から約30分間にわたり、ノン
ストップ料金収受システム（ETC）で通過した車両119台から通行料金を課金
できないミスがあったと発表した。

　同支社によると、同料金所で同日、６カ月に１度の定期点検を行い、外部
委託した保守作業員が誤ってETC設備の電源を落としたのが原因という。
電源供給を再開するまでの30分間に上下線で計119台が通過したが、開閉
バーが上がったままになり、接触事故などはなかったという。
　同支社は、該当車両のドライバーに申し出るよう呼び掛けている。
問い合わせは同支社京都丹波道路管理事務所Tel:0771（25）2350。

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/29(火) 15:31:31 ID:NOmwfXcO0

道路族けしからん！

でもお得なものはちゃっかり利用

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/29(火) 15:55:26 ID:f9vsDHpK0

＞同支社は、該当車両のドライバーに申し出るよう呼び掛けている。

てめぇらの不始末の癖に、どこまで偉そうな態度なんだ。

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/29(火) 15:57:28 ID:ClfYmLwl0

最近は尊敬語もマトモに使えない役人が増えましたね

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/29(火) 16:27:20 ID:F8hnfSWJ0

>>763
このミスじゃないけど、以前同じような事にでくわして
阪神高速にもうし出たんだけど、料金の受取を拒否されました。

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/29(火) 16:55:13 ID:NOmwfXcO0

>>767
裏金を申し出金として処理した後だからじゃない？

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/29(火) 17:06:18 ID:wyTlONpx0

>>766
それはニュースの記事だろ？
実際の厄人の科白じゃないんだから。
記事なんだから、簡潔に表す必要があって、
あえてそういう表現にしてあるんだろ。
厄人憎し、ってのはよくわかるが、
脊髄反射で書き込むのはｶｺﾜﾙｲぞ。

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/29(火) 19:16:08 ID:+4Bxr5n+0

なるほど、２ちゃんねるも役人に監視されてるって事か

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/29(火) 22:19:51 ID:vvmY17Ms0

ETCスレには中の人が多いってよく言われてるからなぁ。

まぁ、何にせよ、申し出てくれってことらしい。
http://corp.w-nexco.co.jp/corporate/release/kansai/h20/0128/

利用者には何の落ち度も無い訳だし、高速道路会社のミスなんだから
諦めろよと思うけどさ。

管理を委託した会社に損害賠償求めればいいじゃない。
委託会社だって保険くらい入ってるだろう。

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/30(水) 22:53:02 ID:5ERcuZqM0

利用者は舐められてるなぁ

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/02(土) 04:13:34 ID:kkLejzA90

ＥＴＣ：雪で“マヒ”　２０５台、未課金で通過－－山陽道・福山西ＩＣ　／広島
2月1日16時1分配信毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080201-00000228-mailo-l34

　◇センサーに付着
　西日本高速道路中国支社は３１日、山陽道福山西ＩＣのＥＴＣ出口で積雪によって設備のセンサーが誤作動し、
２８日午後１０時から約３時間未課金で利用車を通過させていたと発表した。
　同社によると、通過した車は計２６１台。うち２０５台が未課金だったという。
雪がセンサーに付着し、車載センサーの電波を感知できずに車を通過させていたとみられる。
３１日、利用客から同ＩＣを通過した記録がエラーとなり、利用証明書が発行できないと連絡があり判明した。
　この問題での問い合わせは同社ＥＴＣグループ（０８２・８３１・４１１１）。【井上梢】

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/02(土) 04:21:05 ID:PPd3+k9D0

　申し出ないと出口料金所を通過していないことになっているから次回入り口でバー開かないよ

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/02(土) 21:32:28 ID:9FR+dgzS0

不便なシステムだこと
不具合の尻拭いを利用者にさせるのかよ

不具合起こしたらETCレーンで土下座したらどうだ？

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/03(日) 22:57:06 ID:2xpzTEzt0

そして踏み潰されちゃうｗ

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/04(月) 12:23:53 ID:Kv0elVSU0

積雪程度で使い物にならないって、どんだけ脆弱なんだか。
このシステム設計した奴はバカだろ？

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/04(月) 15:55:18 ID:VlUr8ymt0

>>777
お前が設計するよりマシなシステムだとは思う

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/04(月) 17:55:58 ID:fyvogzQk0

福山西ってそんな雪の多い地域じゃないけど
だからと言って、雪対策必要が無かったとか
想定外だったとか言うのかな？

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/04(月) 21:56:05 ID:jEUch9gS0

>>778
だが日本じゃ二番目だ

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/05(火) 00:16:32 ID:d5rP8wcx0

地獄から来た渡り鳥、乙。

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/05(火) 23:30:30 ID:d5rP8wcx0

ガイア見てたけどSAPAのお店の改善をいくらやっても
道路自体が…

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/07(木) 17:04:36 ID:eIK1FRdx0

首都高、距離別料金案…初乗り５００円、上限１０００円
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200802070005a.nwc

>自動料金収受システム（ＥＴＣ）の普及が進み

利用率は増えたけど、普及率は低いんじゃなかったっけ？

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/08(金) 00:32:09 ID:jMQ7+6Bm0

道路特定財源を充てるのは納得いかないな！

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/08(金) 20:10:36 ID:NjTSkYqi0

原油価格の高騰に伴う緊急対策としての高速道路料金の引下げの実施について
http://www.c-nexco.co.jp/info/charge/080208120934_1.html

税金を特定の利用者だけに使うのっておかしいな。
引き下げるなら全体的に料金を下げるのが筋でしょうに。

ETC使えばORSEに必ずお金が流れるんだし、
これじゃ税金を特殊法人に横流しする仕組みを作っただけじゃないか。

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/09(土) 13:01:38 ID:EzMQZNLR0

> これじゃ税金を特殊法人に横流しする仕組みを作っただけじゃないか。

違う！

これじゃ税金を特殊法人に横流しする仕組みを増やしただけじゃないか。

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/10(日) 11:04:54 ID:Jxz0GBFTO

距離別料金に向けて、ついにＣＭまで始めたな。

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/10(日) 14:39:00 ID:jI5ni2NK0

>>787
テレ朝のサンデープロジェクトの首都高CMのことか？
去年の９月から毎週やってるじゃねーか。

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/11(月) 17:58:54 ID:1DsGszra0

サンプロ見てない人だっているがな。

結局、利権温存なんだよなぁ。

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/11(月) 18:19:58 ID:qoyKI7WG0

ICカードでハイカ復活させろよ。

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/11(月) 18:24:28 ID:fJ0fk4m1O

CMで口封じってわけか。

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/12(火) 12:22:01 ID:YFYACkYA0

>>789
温存どころか増殖してないか？

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/12(火) 19:29:16 ID:3cwtp0Of0

簡易名目で高額インター　国交省の道路中期計画　約２０カ所に３０００億円　建設費、最大で５０倍
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2008020902086285.html

　国土交通省が策定した道路中期計画で、高速道路の簡易インターチェンジ
（ＩＣ）整備事業として盛り込んだ5000億円の中に、道路拡幅工事を含む
一カ所百数十億円のＩＣが20～25カ所あり、建設費として総額約3000億円を
見込んでいることが分かった。簡易ＩＣはサービスエリア（ＳＡ）などを利用して
一カ所数億～20億円程度でできるため、国交省は低コストをＰＲして2006年
度から本格導入した。安価を売りにした事業に、巨額の道路工事費が
含まれていたことで、強い批判を受けそうだ。

続きます

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/12(火) 19:30:09 ID:3cwtp0Of0

続きです

　簡易ＩＣはスマートＩＣと呼ばれ、ＥＴＣ車専用。主としてＳＡやパーキング
エリア（ＰＡ）に車の出入り口を設けて一般道と結び、この場合の一カ所
あたりの整備費は３億～８億円。国と地元が負担する。04年度から実験
整備が進められ、06年度以降、関越・駒寄（群馬）や東名・富士川（静岡）
など全国31カ所で導入された。

　国交省は今後十年間の道路中期計画で、全国約200カ所のスマートＩＣ
整備費として5000億円を盛り込んだ。ところが、このうち20～25カ所は、既存
ＳＡなどを利用せず、片側一車線の高速道路に建設する高額のＩＣだった。

　この場合、ＩＣの前後３～８キロにわたり安全のための付加車線が必要と
なり、道路拡幅工事費として総額2500億円を見込んでいた。ＩＣ施設本体も
ＳＡ・ＰＡ接続方式より高額となり、国費だけで一カ所20億円前後、全体で
500億円を予定している。平均事業費は一カ所120億～150億円となり、
低コストのＩＣと比べ、最大５０倍となる。

まだ続きます

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/12(火) 19:30:48 ID:3cwtp0Of0

続きです

　一方、約200カ所の新設ＩＣのうち、ＳＡなどを利用したＩＣは約100カ所で
事業費は500億円。残りの75～80カ所は、片側二車線の高速道路でＳＡ
などを利用しないＩＣを想定。この場合、車線拡幅が必要ないため事業費を
1500億円と見込んでいた。

　国交省は昨年11月に発表した中期計画で、「高速ネットワークの有効
活用策」として、料金引き下げとスマートＩＣ整備を合わせて「３兆円以上」
としていた。同12月の政府・与党の見直しで２．５兆円になった。

＜スマートＩＣ＞　既存ＩＣの間に、国や自治体などが費用を分担して増設
する。ＥＴＣ車専用で低コストが特徴。2004年度から自治体が参加し全国
51カ所で仮導入が始まり、整備効果などが認められれば本格運用に移行
している。通常のＩＣは高速道路会社が整備する。既存のＩＣは全国に約
700カ所あり、整備費は１カ所平均で約40億円。

以上です。

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/13(水) 20:47:32 ID:EN86J0oR0

こう言うのって詐欺じゃないのか？

なんつーかさ、もうホントに利権こそ最大の目的だから
嘘でもいいから始めて、あとでどうなっても構わないんだろうな。

アクアラインだって嘘の予測とか予算でっち上げてやったって
当時の役人だかがゲロってたし。

自民と公明は死んでくれ。

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/13(水) 21:18:12 ID:aT/LHYl40

関空もそうだな、全く似通ってる
地盤沈下が酷くて対策の追加工事が必要、
実はその沈下スピードの初期データが捏造だったと言う・・・
発着便数はそんなに多くないのに滑走路を増やす工事も決定

そのすぐソバの神戸空港なんか、結局は30分に一本くらいのペースでしか発着しないし
いったい誰が責任取るんだよ、、もーなんだかなー

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/14(木) 23:18:49 ID:tDuhfNgc0

道路特別会計から天下り団体への支出（2006年度）
http://www.zakzak.co.jp/top/2008_02/t2008021330_1.html

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/14(木) 23:19:58 ID:tDuhfNgc0

“利権トライアングル”国交省天下り先に１８８８億円
http://www.zakzak.co.jp/top/2008_02/t2008021330_all.html

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/14(木) 23:22:25 ID:tDuhfNgc0

＜道路整備＞国交相、中期計画の見直し要求を拒絶
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080213-00000125-mai-pol
　国土交通省が策定した１０年で５９兆円の「道路整備の中期計画」が、
将来的な交通量の減少傾向を示した最新のデータではなく０２年当時の
資料を基に作られていた問題について、冬柴鉄三国交相は１３日の衆院
予算委員会で「（計画を）作り直す必要はない」と発言。民主党が求めた
「新データに基づく計画見直し」を突っぱねた。

|A`)il||li　まるでブレーキの壊れたダンプカーだな。

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/14(木) 23:49:44 ID:4kBks3dh0

責任を取る必要があるなら誰もこんな無駄な事やる訳無いじゃん

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/15(金) 08:15:12 ID:BZvtKUUQ0

しかし、日本人というのは温和な人種だな
どこかの国なら暴動が起きてもおかしくない

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/15(金) 15:07:21 ID:/cZ73CSm0

国内の高速道路利用者が全員で示し合わせ、ある日突然
ほとんど全ての車がETCを強行突破するようにしたら
どうなるか。もし実行出来れば高速が全て無料になる
きっかけになるかも。

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/15(金) 15:16:25 ID:raTYlO1l0

>>802
特に政治に関して日本人が温和ってのはね
政治を政（まつりごと）と言うだろ
祭り事→神事
つまり政治は御上（お神）がやる事だから下々の者は口出しするべからずって
かれこれ千数百年かけてDNAレベルに刷り込んできた成果

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/15(金) 17:38:19 ID:88DoE3mV0

（・∀・）今日から深夜4割引!!

おいらからみると、1.6倍以上の通常料金を払う奴はすごいナと思う

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/15(金) 18:30:16 ID:r48FZrhU0

>>804
「天下り」って言葉にもその刷り込みが表れてる。
天（神）が下りて来るんだから、良きに計らえ…と。

そして国からの天下り２万7882人を受け入れる4576法人に対して、
平成18年度上半期だけで５兆9200億円の税金が国から支出された。

消費税の税収は約12兆円だから、約半分が天下りに食い潰されてる。
この国は役人によって滅ぶだろう。

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/15(金) 18:40:41 ID:r48FZrhU0

あ、上半期だけで約６兆円だから、下半期も同じなら
消費税はほとんど全部天下りが食い潰してることになる。

財布が空になっちゃったから政府与党は消費税を増税したがるのか。

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/15(金) 20:42:36 ID:BZvtKUUQ0

有力者だけで税金を食い物にしているから、新規参入組は増税分からしか食い物にできない

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/16(土) 12:31:17 ID:jt84BZWJ0

だから増税ばっかりなんだな。

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/16(土) 13:03:14 ID:3xZQgnfm0

議員や官僚の利権を放棄させない限り、増税しても国の借金は減らない

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/16(土) 13:33:35 ID:2UkMgu050

いま利権を喰いまくってる連中は借金を返す気なんてさらさら無い
次の世代へ持ち越し、その次の世代がさらに次の世代へ膨らませて持ち越すだけ
最後に破裂して割を食うのはあと何年後か？

そしてその時ツケを払うのは結局国民である

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/16(土) 14:37:23 ID:3xZQgnfm0

ツケを払える状況ならね！

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/16(土) 15:13:15 ID:2UkMgu050

まぁツケが払えるかどうかは今浪費してる厄人達にゃ関係ない話だろうからねぇ
だから尚更たちが悪い
破綻した暁には厄人共の一族子孫丸裸にするくらいじゃ足りないな

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/16(土) 18:04:03 ID:3P2PayDn0

ETCを使わない人こそ利権に多く金を払っているって皮肉だよね・・・
って言うかバカだよね。

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/16(土) 18:23:45 ID:vrIaukC+0

>>814
真に利権を憎んでいる奴は高速にも乗らなくていつも地道を走っている
だから、無問題！

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/16(土) 20:04:21 ID:qYqBkBBH0

>815
地道でガソリン税払っていたら一緒。

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/16(土) 23:56:02 ID:jt84BZWJ0

ORSEに金を払わないだけでも効果はある。

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/17(日) 20:28:40 ID:B1310kiN0

ORSEに支払われてる金って年間いくらぐらいなんだろ？

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/17(日) 20:38:45 ID:e78QbXZI0

少なくてもETC利用料だけから出ている訳じゃないのは確か
仮に100人でも1000でもETC使用拒否宣言しようが何て事はないんだろうな

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/18(月) 23:55:14 ID:TPXEgV7+0

ちょっと調べてみっか…

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/19(火) 01:05:50 ID:LfOwES5X0

瀬戸大橋割引拡充へ岡山と香川連携　石井県知事が意向
http://www.sanyo.oni.co.jp/sanyonews/2008/02/16/2008021609233487009.html

　全国の主要高速道路の深夜割引（午前零時―同４時）割引率が３割引き
から４割引きに拡充されながら瀬戸大橋が対象外となった問題で、岡山県
の石井正弘知事は１５日、香川県と連携して国に対して対象とするよう働き
掛けていく意向を表明した。

　石井知事は同日の定例会見で「瀬戸大橋も他の高速道路と同様に幹線
道路網を形成している。（深夜割引の）社会実験中とはいえ除外だというの
は納得いかない」と国の施策に疑問を示した。今後、香川県などと協議を
進め、「共同歩調をとることができれば、国に対して行動をとっていく」と強調
した。

　割引率の拡充は、国の原油価格高騰対策の一環で、１５日午前零時から
始まった。ＥＴＣ（ノンストップ料金収受システム）利用車を対象とした深夜
割引を対象に、１年間行われる予定。

|ω･`) 確かに選定基準が不明瞭だよね。

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/20(水) 18:52:01 ID:46JmQXnZ0

ORSEの事業報告
http://www.orse.or.jp/organization/report.html

http://www.orse.or.jp/organization/pdf/paper04.pdf
↑の収支計算書見たけど、予算が100万円単位なのがドンブリ勘定っぽくて
なんだかなぁ。んで決算額がやたらと予算額を上回ってるし。

・ETCリース等支援事業費：予算2,919,000,000円、決算6,673,548,929円
ETCバラマキに66億円もかけてるのか？

・什器備品購入支出：予算104,000,000円、決算502,726,339円
予算を４億円も超える什器や備品って何買ったんだよ？

・ソフトウエア購入支出：予算200,000,000円、決算882,929,279円
６億円オーバーってなんだよ。どこにやらせてるんだよ？

なんだかなぁ…。Orse

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/21(木) 00:18:26 ID:zFH08k7D0

その決算額から一体何割が還流してるんだろうな
さすがに５割までは行かないと思うが・・・

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/21(木) 11:32:23 ID:Z627Eyb40

ORSEの下にもファミリー企業とかあるんだろうな。
備品納入会社とかソフトウェア会社とか。んで随意契約。
じゃなきゃ>>822みたいないい加減な予算案が出っこないす。

そのへん、ツッコミ入れてくれるジャーナリストいねーかね？

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/21(木) 18:01:53 ID:kcsZA9FQO

菅代表『天下り先が無くなるから道路を高い値段でゆっくり造ってる』

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/21(木) 18:51:23 ID:f7exg8Dp0

すまん、深夜4割引に負けてETCつけたよ。
これからも頑張って戦ってくれ。

見守っているよ

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/22(金) 00:57:53 ID:wNM53Iol0

>>825
今日の国会は決定的だったな。
いかに国交省と与党がいい加減な組織かハッキリした。
さっさと選挙にならないかねぇ。

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/22(金) 07:52:08 ID:PnI0g74f0

政財官がグルになって天下り組織や利権を温存しようとしてる限りこの国に未来は無いねOrz

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/23(土) 06:12:18 ID:9Pqzjqn00

>>824
>そのへん、ツッコミ入れてくれるジャーナリストいねーかね？
民主か共産あたりにやってもらうといいかも。

元建設次官が９法人で役員　国交相、兼務見直し表明 '08/2/21
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200802210077.html

　道路特定財源を原資にした事業を競争のない随意契約などで請け負っている
国土交通省所管の公益法人のうち、関東建設弘済会や道路新産業開発機構など
九法人の役員を元建設事務次官の鈴木道雄すずき・みちお氏（74）が兼務して
いることが二十日、分かった。

この鈴木道雄って人の他にもこんな風に兼務してるのとかいそうだ。

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/23(土) 11:52:25 ID:YNNkXvE40

一般財源化求められる理由は解る
使い道に困るほど余ってるからだ
ＥＴＣの割引にも使いすぎだろ
俺の一番使う料金所にはＥＴＣレーンが無いのに
割引されても全く意味が無い

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/23(土) 16:38:20 ID:9CPEhlRM0

>830
入り口にETCレーンが無い場合は
出口でETCカードと札を渡せばいいんだけど。

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/23(土) 19:54:45 ID:YNNkXvE40

>>831
ひたちなかの惨劇を知らないようだな

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/23(土) 20:43:39 ID:jZoWOeBU0

>>832
(´・ω・`)知らんがな

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/24(日) 01:13:57 ID:ZS99ppeA0

>>832
kwsk

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/24(日) 20:54:13 ID:CouJ6suD0

冬柴の代わりに、海老ちゃんが国交省の大臣になって
官僚を転がしてくれませんかね

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/24(日) 21:23:12 ID:oziGOTSE0

海老だろうが蟹だろうが誰やっても官僚に転がされるのがオチ
それが無理と判れば手持ちの不祥事晒して首をすげ替える様に仕向けるだけ

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/25(月) 02:21:32 ID:7IfipRFC0

大臣に要求されるのは官僚に負けない見識なんだけど
今の大臣はみんな官僚の作文読んでるだけだからなぁ。

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/25(月) 21:02:34 ID:O8iNv19y0

俺が官僚で海老ちゃんが大臣だったら・・・・・・・

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/25(月) 22:11:46 ID:r2MaO+t90

　　　　　　＿＿＿_
　　　　／_ノ　ヽ､_＼
　　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo
　／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　また今日もスタジオの鍵を開けるだけで
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|　　年収1000万の仕事がはじまるお！
　 |　　　　　|　|　 |　　　　　|
　 |　　　　　|　|　 |　　　　　|　　民間業者は年収300万円で
　＼　　　 `ー'´ 　　／　　　　精一杯働くがいいおｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣＼
　　　　　　　　＿＿＿_　　　　　　　　　　　　／　　 _ノ　　＼
　　　　　　　／　　　　＼　　　　　　　　　　　 |　　　（ ●）（●）
　　　　　／　　─　　 ─＼　　　　　　　　 .|　　　　（__人__）
　　　　／　　（●）　（●）＼　　　　　　　　　|　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　むしろ邪魔
　　　　|　　　　（__人__）　　 |　　　　　　　　　|　　　　　　　 }
　　　＼　　　　｀ ⌒´　　／　　　　　　　　　ヽ　　　　　　 }
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　ヽ､.,＿＿ __ノ
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ　_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､

http://www.youtube.com/watch?v=zyfJ5wss5so

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/26(火) 06:52:50 ID:W1eiRHJL0

こいつはひどい。
そりゃ「むしろ邪魔」って言われるのも分かる。

ETCの特殊法人とかも同じなのかな？

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/26(火) 18:22:53 ID:rqSbxmzD0

カメラの前でよくぞ言ってくれましたって感じだな

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/26(火) 19:37:59 ID:3zX12ZAj0

ナイス発言！

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/26(火) 20:07:33 ID:hcWPjnw30

つか無駄って分かってるんなら、聞かれる前に直せよ

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/26(火) 23:51:20 ID:42X8eZ/a0

国交省の天下りも邪魔なんだろうな
下請けの収受員とかに、邪魔って思われてるんだろうな

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/27(水) 04:19:05 ID:xBh7CrJV0

>>839
この「むしろ邪魔」発言した人、大丈夫なのかな？
左遷とかさせられない？

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/27(水) 13:10:42 ID:aajjk8om0

>>845
むしろヒーローだろ

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/27(水) 23:47:02 ID:3OHsirPn0

左遷じゃすまんでしょ・・・

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/28(木) 07:05:13 ID:eV3DRZDJ0

交通事故とかが一番怖いね。

ところでETCのバーが開くのが更に遅くなるそうです。

ＥＴＣレーン通過速度抑制対策を強化します
http://www.c-nexco.co.jp/info/charge/080218145935_1.html

これまで、ＥＴＣレーン内での事故防止のため、ＥＴＣレーンでは時速20km
以下の安全な速度でご走行いただくよう、お客様に各種広報媒体を通じて
お願いしているところですが、現状はこれを大きく超過する速度で走行して
いるお客様が多く見受けられ、このままでは重大事故に発展するおそれが
ある状況となっています。

重大事故に発展するＥＴＣって一体…。
だからバーなんかさっさと無くせばいいのに。

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/28(木) 16:01:12 ID:Fl8FwLY+0

ETCレーンにオービス設置しろ。

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/28(木) 16:35:47 ID:pcYWmadY0

オービスなんて付けなくても車載器との通信だけで速度は測れるみたいっすよ

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/28(木) 21:09:52 ID:jlyPAOFd0

海老ちゃんが収受員だったら・・・・・

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/29(金) 08:02:36 ID:Zq356aPV0

>>848
高速道路なんだから100キロで通過したって大丈夫なくらいの
まともなシステムにしとけよボケ

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/29(金) 10:53:11 ID:gnQ7ISWqO

>>851
用もないのに毎日行きそうだ

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/29(金) 12:48:50 ID:sSh3q4Iz0

>>853
お釣りのいらないようにしないと嫌われるぞ

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/29(金) 13:13:58 ID:h0DnBNrwO

>>854　
お釣りを受け取る時が一番の楽しみじゃないの？ｗ

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/29(金) 13:41:56 ID:PmhE/oecO

10円玉で払う強者があらわれそうだ

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/29(金) 13:43:47 ID:mmtGXqVS0

お前等ホント蝦ちゃん好きなんだなと思いつつ

オレも妄想

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/29(金) 17:37:21 ID:elnmsaRi0

伊勢海老の唐揚はうまい

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/29(金) 21:38:21 ID:sSh3q4Iz0

だいぶ前だけど、阪神高速で愛想の良い女の子がいたな
朝から気分よかったよ、巷では有名だったんですけどね

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/02(日) 01:02:48 ID:UpoLSalm0

エビちゃんレーンはピンクのランプが点滅してるですか

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/03(月) 10:06:08 ID:pBESjWOw0

サイボーグ女なんかいらんよ

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/03(月) 11:23:29 ID:nAZbF2XX0

サイボーグなら量産して各料金所に置けるわけだが

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/03(月) 12:38:49 ID:NbqQD+U30

住人のキモさがよく分かるな

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/03(月) 16:53:08 ID:b//cQ4s20

>>862
それを理由に高速料金大幅値上げされるぞ
連中、金を吸い上げる口実作るのに一所懸命だからな

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/05(水) 00:12:55 ID:VAeASAoq0

エビちゃんが社長やったら、社員もよく働くんやろな
下請けも不要になるんとちゃうん
エビちゃんって小悪魔っぽいから天下りの人間苛めそうやし

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/05(水) 10:07:38 ID:MRrzXfa00

マゾ気のある天下りがワンサカ来て人件費激増(w

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/05(水) 12:49:38 ID:8lLwdWkdO

>>865　
それを言うなら千明様だろｗ

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/05(水) 14:44:54 ID:VAeASAoq0

えびちゃんレーンに個室設けてください

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/06(木) 06:48:49 ID:A75lCImg0

今日もETCとは関係ない話題でスレを無駄に埋めるバイトが始まるお (´ω｀;)

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/06(木) 10:43:15 ID:n+wBRxWn0

それで渾身のイヤミ書いたつもりなんだｗ

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/06(木) 17:44:06 ID:NVHSpyUk0

確定申告で交通費を見てみたら、ガソリン代と高速料金合わせて
１４４万も使ってました。この何パーセントが天下りのふところに入ってしまうのでしょうか
蝦ちゃんのふところに入るんなら少しは救われる思いなんですけど
国交省のＯＢどものふところに入ると思うと脱税したくなるよな

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/06(木) 18:32:59 ID:KIusEUlWO

>>871
蝦ちゃんのふともも

と読んでしまった

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/07(金) 04:15:09 ID:xkg4Wze+0

図星だったのか。

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/11(火) 07:12:39 ID:7guCCO/k0

そしてパッタリ途絶える。
いつものパターンと一緒か。

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/11(火) 07:56:02 ID:SFWa3NQRO

えびちゃんのふとももとふとももの間に、何を入れるって？

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/11(火) 11:03:00 ID:OBMwn/w90

輪ゴム

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/11(火) 19:25:57 ID:1h2IJDNi0

ＥＴＣの開閉バー故障、297台がタダ通行
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20080308-332854.html

　西日本高速道路九州支社（福岡市）は８日、九州自動車道古賀インター
チェンジの出口で、ノンストップ料金収受システム（ＥＴＣ）の開閉バーが
開いたままになり、２９７台が課金されずに通過したと発表した。

　同支社によると、４日午後７時３５分ごろ、古賀インターから入った車が、
雪の影響で通行止めとなったためＵターンして出口を通った際、開閉バーに
接触。係員が異常に気付いた午後８時１７分までの間、バーが開いたまま
となった。

海外のようにバーの無いシステムにしておけば
こんなことにはならなかったのに。

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/12(水) 23:42:23 ID:Sr7xenCc0

まあ高速がタダなら料金所検札ETCなんか姿を消すのにな…

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/13(木) 11:32:10 ID:E1k62W0+O

新品のＥＴＣタダで貰ったから付けちゃった。
さようならみんな(;Д;)

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/13(木) 11:36:05 ID:Ivlcdyzm0

>>877みたいな事があった場合って、次にETCゲートを通る時にエラーになる？

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/14(金) 06:35:19 ID:EhRCKeJM0

言ってる意味がよく分からない。
具体的に。

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/14(金) 10:00:22 ID:DsyjYCyE0

高速を降りたという情報がカードに記録されていない状態で、次に高速に乗る場合にエラーになるかと言う事かな。

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/14(金) 19:21:32 ID:kEBPl4a80

>>880-882　それと同じ問題で高速路上で故障して積車で運んで貰って退出、
後日修理完了して再び高速乗るときはどうなるのか？
車載器には前回乗ったときのデーターが未精算のまま残っているはずだから・・・・。

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/15(土) 01:16:23 ID:njmfmiEf0

エラーになりゲートが開きません

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/15(土) 11:22:00 ID:HALyPjAg0

>>884　んじゃどうすればいいの？

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/15(土) 13:01:10 ID:jjqkZKed0

>>885
バーを突破してください

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/15(土) 19:18:39 ID:kZzTUMQ10

なんか酷い話だな～。
もしかしてETCってトラブった時のこと考えてない？

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/15(土) 21:19:10 ID:+XkckiBS0

考えているわけないじゃん

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/17(月) 07:15:07 ID:9W6hdIvU0

Σ(ﾟдﾟlll) …。

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/17(月) 11:26:13 ID:B7dBbOUP0

故障するまでの場所まで高速使っているのに、
トランポ使って料金を払わずに高速から下りている時点で、
料金踏み倒しの違法行為とは思わんのか？

トランポに乗せて高速下りる時点で載せてる車も清算しろ。
ゆとりか？

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/17(月) 11:46:05 ID:PdKSXMwO0

「までのまでの」なんて文章を書く奴はゆとりとは言えないんだｗ

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/17(月) 20:52:44 ID:rkEhBWUm0

脳の容積が小さすぎるから詰め込みに失敗してあふれてるんだろｗ

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/17(月) 23:35:44 ID:9W6hdIvU0

ETCの不具合とか不満点を指摘すると、
やたらと上から目線のレスが出てくるのは何でなんだろう？

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/17(月) 23:40:08 ID:oeb/nrlh0

>>893
最近は少なくなったよ！
道路特定財源で雇われてた「さくら」がいなくなったからかな？

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/17(月) 23:42:23 ID:v68NhHM60

そこまでいくとおまえらの妄想も病気だなｗ

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/18(火) 09:18:07 ID:WdCIfUgF0

>>894
なるほど。
確かに今は道路財源死守が奴等にとっちゃ重要だもんな。
スマートＩＣとかに税金つぎ込めなくなるし。

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/18(火) 09:19:19 ID:yVLZzG7g0

反対してる奴はカードブラック？

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/18(火) 23:14:33 ID:JMIrfwNv0

>>895
「妄想」と決め付けるところが怪しい！
色々な考え方があるからどう考えても良いけど、
断定できるのか？

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/19(水) 01:04:53 ID:2N43DgAi0

この程度でやたらと上から目線を感じるようなら
負け犬根性に支配された被害妄想であることは間違いないｗ

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/19(水) 05:52:53 ID:YhGHTmpX0

ヒント：虎の威を借る何とやら

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/19(水) 15:10:55 ID:qF3OPVn90

狐vs厨弐病

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/20(木) 01:00:05 ID:CxI9vdtO0

>>883
積載車で出るとき積んだ車の料金精算を言われるはずなんだが。
自分で積載車でも持ってくれば別だがJAFとかがICで出るときは
一般車と扱いが違うので係員の居るゲートに入っていったぞ。
んで積載車のカード（普通のETCカードではないらしい）と載せた車のカードを出した。

出ないと次回入れない。

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/23(日) 08:04:36 ID:4DVQ55Do0

めんどくせー

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/24(月) 10:08:07 ID:qGJGj0t80

トランスポーターにのっけて高速代ごまかすという話を何回か聞いたことあるけど
そんな奴らを取り締まるにはETCは便利だな。

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/24(月) 18:15:32 ID:+H2JGzZW0

>>904
ごまかすためにトランスポーターの料金がどのくらい高くなるのか
考えた方がいいな。
ETC車載器の後始末も。

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/25(火) 16:51:49 ID:RQY9xEOQ0

トランポに載せてごまかす気ならETCなんて使わずに高速入るでしょ。
通行券取って入って、どこかでトランポに載せて出れば済んじゃう。

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/25(火) 18:14:59 ID:cfuFr7IR0

>>906
故障なんかでトランポを呼んで、高速を降りるとき金を払わない奴の抑止力になる。

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/26(水) 09:23:27 ID:JmycobI00

故障で電装系が死んでたらETC動いてるかどうか…。

つーか、まともな利用者はちゃんと払うだろうけど
不正を狙ってやる奴の抑止にはならんでしょ。

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/26(水) 14:16:05 ID:ZNmPpbE40

もう面倒だからみんな料金所で一旦停止して通行券渡せばいいじゃん
その方が分かりやすくていいよ

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/26(水) 14:46:46 ID:fNxhHbzWO

そもそも嫌なら高速道路を利用せずに下道で行けばよろしい。それだけだ。

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/26(水) 15:04:27 ID:LSftdzFa0

そもそも道路自体利権の固まりなんだから（ｒｙ

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/27(木) 19:58:58 ID:vi8OZfns0

分かりやすい人達…

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/28(金) 09:41:20 ID:ocj6Fa8r0

(・A・)

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/28(金) 12:19:18 ID:KjMU2hHc0

首都高での「ＥＴＣ突破」は０６年だけでも３６万件！
http://www.asahi.com/national/update/0327/TKY200803270122.html

もうETCはダメかもしれんね。

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/28(金) 17:09:51 ID:nlm0pKad0

毎日千件?
同じ人が繰り返しやってるのもおおいだろうが、
アゲられる奴が運が悪いだけか。

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/28(金) 17:25:28 ID:GxUc1QXS0

基本的に利権が維持できれば問題ないんだろうな。
てか、なんでもいいから問題起きればスパイラルで
値上げの理由にこじつけられるし。

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/28(金) 17:27:33 ID:C7WgTnBiO

悪意ある不正通行は全然少ないだそ　てかゲート側のシステムエラーも含めている悪寒・・・

918 ：ループ推奨委員会：2008/03/28(金) 19:51:01 ID:1u2OfkbH0

いずれにせよ、ＥＴＣシステムがダメなのは明らかっていうか
導入した国交省と族議員は税金投入することしか考えていないからな

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/28(金) 22:21:08 ID:r9QdsL4n0

>>918
おっ、ここにもルーパーがいた。

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/30(日) 01:50:46 ID:jpAN9UdC0

ゲート突破はそもそもまったく気にしていないのかも

俺ETC無いのに、こないだ間違えてETC通っちゃって
慌てて通行料払いに行ったら”あなた何しに来たの？？”状態だった
メンドウなんで次は払わないでおこう

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/31(月) 18:22:48 ID:PYgHpOaM0

http://www.yourfilehost.com/media.php?cat=video&file=yorime.wmv　悶絶！いき過ぎて怖い
http://www.yourfilehost.com/media.php?cat=video&file=pokochin.wmv　女の子用ビデオらしい
http://www.yourfilehost.com/media.php?cat=video&file=baka04.wmv 野外発情
http://www.yourfilehost.com/media.php?cat=video&file=dojin.wmv 黒人　21秒目がうける

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/01(火) 21:00:31 ID:AOOT129G0

>>920
自分もトラブって料金所横の事務所に入ったら
そこでお茶飲んで談笑してた職員たちが一斉にこっち向いて
「なんだおまえ？　なにしにきた？」って顔されたことある。

　( ´∀｀)( ´∀｀)(´∀｀ )(´∀｀ )　←こんな風にしてたのが

Σ( ﾟдﾟ ) ( ﾟдﾟ ) ( ﾟдﾟ ) ( ﾟдﾟ )　←一斉にこんな感じに

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/01(火) 23:47:37 ID:2FLx2hZi0

こっちみんな

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/02(水) 20:21:30 ID:ChAZIGhR0

阪神高速、精算エラー月間１５００件
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080402-00000932-san-soci&kz=soci

>　バーが壊れると、点検班がレーンの通信やバーの動作を確認するまで
>平均２時間が必要で、ドライバーから「なぜＥＴＣレーンが閉まっているのか」
>と苦情が多数寄せられるという。

バー無くせよ。

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/02(水) 21:35:11 ID:ChAZIGhR0

スマートＩＣ導入、宙に浮く　南条ＳＡ、国交省から連絡なし
http://www.chunichi.co.jp/article/fukui/20080402/CK2008040202000217.html

　暫定税率問題の余波で、北陸自動車道の南条サービスエリア（ＳＡ、
南越前町）では、３月末を期限に試行されてきたノンストップ料金収受
システム（ＥＴＣ）利用車専用の「スマートインターチェンジ（ＩＣ）」の対応が
宙に浮き、試行がしばらく続きそうだ。

　南条ＳＡでは2005年12月から試行に入った。町などでつくる協議会は
２月、最終的に導入を求める報告書を国交省に提出した。試行後の閉鎖も
あり得るが、関係者は「本格導入は間違いない」として準備。「３月25日
前後には正式な通知が来るはずだった」（町建設整備課）が、１日現在、
連絡はない。スマートＩＣの監視スタッフも「４月以降、どうするのか連絡は
なく31日に電話で問い合わせ出勤した」。

　国交省福井河川国道事務所は「国土交通大臣は特定財源の問題の
真っただ中で時間が取れないのでは。３月末までに地元に報告できるはず
だったのに…」と困惑を隠さない。本格導入以降は運営主体が国交省から
中日本高速道路に切り替わるが、いつになるかは不明だ。

民営化したのに道路財源使うなよ。

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/03(木) 18:42:50 ID:pfXldbnA0

>>924
月1500件÷30日＝50件/日
50件×1件平均2時間閉鎖＝100時間閉鎖
100時間÷24時間＝4.1666666…

阪神高速では毎日４基以上のETCレーンがずっと閉鎖してる計算に…。

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/03(木) 19:40:48 ID:nM4Pg/A50

乗り換えたんで再セットアップしたが、\2500も取られたよ
利権団体みたいな物に幾らかとられるのか？

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/03(木) 19:44:21 ID:nM4Pg/A50

そうそう、この間、割引の時間を失敗して丸々\1950払っちまった
すげー、損した気分orz

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/03(木) 20:43:38 ID:3xhTmPZJ0

カード挿すの忘れててバーをぶち抜いてしまった
近くに停車してETCカードを手渡して料金払ったけど失敗したなぁ
後日ETCの修理請求が来たりして
ハァ・・・

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/03(木) 22:32:32 ID:hnDAl31tO

>>929
請求なんてあるわけないがなｗ

おいらがバー突破したときは係員が出てきたなぁ。でもかなりやる気がなくのんびりと。

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/05(土) 17:00:30 ID:pZYRZi190

>>927
ORSE

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/06(日) 00:43:47 ID:GR8EXzrE0

orse

orz

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/06(日) 00:58:20 ID:tEFlPhSw0

>>10
おれが良く使う東名はむしろ夜中がトラックで劇混み。
だから4時ぎりぎりで乗るようにしてる

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/06(日) 13:47:47 ID:LHdgMASv0

１年で1000円分しか乗ってないｗ
これで元取れるかな？

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/07(月) 05:16:21 ID:jgbiUx2z0

減価償却とか考えると…

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/07(月) 14:20:38 ID:TuHeF0+J0

無料で手に入れてをDIYで取り付けて早朝夜間割引、通勤割引限定で使えば
年間1000円が500円になるから充分元は取れる
深夜割引(現在は4割引)でも良いぞ。

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/07(月) 21:18:12 ID:lab3i2310

高速道料金、割引実験を継続　財源確保めどなく…
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0000910700.shtml

ETC割引って道路財源だったのか。
財源も定まらないのに使い道だけは決めてるっておかしくね？

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/08(火) 21:34:35 ID:EqKJhQnu0

道路工事をストップして住民に思いっきり嫌がらせをしながら、
ＥＴＣ割引は継続、天下り会社への支払いも継続。
日本のプライオリティ。

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/08(火) 22:01:16 ID:BEjmKpLl0

酷い話だよな。
国民から税金を取っといて、その税金使って国民に脅しをかけてくる。
ヤクザそのものじゃないかよ。

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/08(火) 23:01:24 ID:rdU1G9w20

>>939
ヤクザに失礼

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/08(火) 23:03:12 ID:Xc6nUqaS0

税金じゃなく上納金だから搾取して当たり前と思ってるんだろ

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/08(火) 23:18:07 ID:aR1XaOAJ0

>>940　仁義を貫いてくれる。筋を通してくれる。そう言う意味ではヤクザのほうが
１０００倍マシという話も。

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/08(火) 23:58:37 ID:kKFZl+sM0

皆がイメージするヤクザって都市伝説だろ

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/09(水) 00:07:10 ID:GKskC8rT0

古賀の顔はどう見ても(ry

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/09(水) 00:09:26 ID:eHmwg7MR0

　そりゃ「ギャング」ですからwww。　まあ、下手な塾とか入れるよりも
厳しいしつけで真っ直ぐ育つからとヤクザに子供を入団（？）させるという親が
居るという都市伝説もあったよな。

だけど国のやっていることは正直、下手なギャングよりもやり口が汚い。

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/09(水) 00:20:26 ID:jfEQ2lGP0

スマートＩＣ欲しい　税金使い『カラ通行』
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2008040790070737.html

　高速道路のサービスエリア（ＳＡ）などを利用して車の出入り口を造る
「スマートインターチェンジ」（ＩＣ）。国土交通省は実験段階で車の利用
実績が認められたとして、すでに全国三十一カ所で本格導入したが、
中には地元の自治体職員が公用車を使って“実績”を水増しし、常設化に
こぎ着けたところもあった。国交省は今後、五千億円を投入して約二百カ所
の建設を目指すが、建設基準の不透明さが浮き彫りになっている。
<続きはWEBで>

('A`) ウソで塗り固められたETC事業か…。

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/09(水) 00:46:53 ID:U3kWsO7uO

ECC利権

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/09(水) 01:18:10 ID:TvXra9wY0

民営化されたJHの設備のためになぜ税金を使うんだ？
民間の事業に税金投入してくれるくらい金が余ってるなら俺の会社の設備投資にもぜひ(ry

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/09(水) 22:03:38 ID:QPfJM2cB0

>>948
名目次第で一般企業にも全額補助対象にしてくれる設備あるよ

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/09(水) 23:15:43 ID:BoRlZu+m0

夜間の中央道高井戸～八王子300円とか
外環250円とか絶対コストパフォーマンス最高だろ。

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/10(木) 00:06:09 ID:WTZNkfwF0

民営化企業に年間360億円も補助金出してくれる制度ってある？

それに高速道路やETCを使っていない自動車ユーザー全体から集めた
税金を、ETC利用車に限って値引くようなサービスに使うのはおかしいよ。

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/10(木) 00:49:07 ID:a067y4uc0

それが税金ってもんだろ？

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/10(木) 00:56:30 ID:6BuO1JH60

普通に･･･
通行料金安くなるのに、使わない手は無いと思うが？

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/10(木) 11:52:05 ID:ARVJFekD0

取り付けに関わる初期費用分使いきるのに、
いったいどのくらいの年月がかかるというのか？

たま～にツーリングに行く程度だと
ETCで割引したって元とれない
その前にまたバイクの買い替えだ

取り付けに関わる費用を安くするまで利用はできん

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/10(木) 12:20:02 ID:XFNbS9Sy0

様々な特典を利用して5000円もかからなかったと思うけど

956 ：Σ(･*･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 ：2008/04/10(木) 12:20:29 ID:bMcZnJxF0

取り付けあとになってもかわらんだろ。

後付の手間は変わらんからな。

最初からETCつきの新車か中古車買えよ。
つか、自分でつけろw

バイクに乗っている奴だったら自分で何とかしろ。

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/11(金) 00:04:24 ID:zaY94xAn0

バイクの場合自分で取付けできないし、その店で取付けしない場合は売ってもくれない

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/11(金) 00:40:02 ID:MIu/Sv1I0

クソ高い高速料金自体は放置しといて、天下り法人の管理するETCを
使ったクルマだけ税金使って値引くのがおかしい。

ETC割引と言う餌に釣られてる人達は、天下り法人の存在や
天下り法人に税金を還流させることを許してるんだよ。

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/11(金) 00:44:41 ID:e2m2DS5G0

ETC使わなくても、
車買って
ガソリン買って
道路走って・・・
それだけでも十分天下り法人を潤わせてますよｗ
嫌なら山奥で仙人ごっこでもしてればよろしい。

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/11(金) 00:44:51 ID:oinIKOcG0

だからといってキミが使わなくてもちゃんと還流する様に出来てるんだけどな

どうせ同じく使うなら安い方がよい
文句があるなら使わない
ただそれだけだろ

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/11(金) 00:47:25 ID:MIu/Sv1I0

高速料金収入は年間約2.5兆円。
ETC割引とかの社会実験には360億円の税金が使われてる。

たった360億円程度ばら撒けば、2.5兆円の利権をずっと保てる。
おまけに360億円は国民が払った税金。役人の財布は傷まない。

こうやって利権が維持される。
騙されないようにね。

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/11(金) 00:52:25 ID:e2m2DS5G0

だから車乗ること自体が利権を維持する仕組みに肩入れすることになるんだよ。
自分で車を所有するなんてもってのほか、
自分で使わずに車社会に依存するのもダメだから仙人してろっつってんの。ｗ
ETCみたいな小手先に噛み付いて利権を語ってるようじゃお話にならん。

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/11(金) 00:56:33 ID:MIu/Sv1I0

だからクルマを手放す人が増えているんだろうな。

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/11(金) 00:59:53 ID:e2m2DS5G0

手放すだけじゃダメだってｗ、中途半端。
宅配便はもちろん、トラック輸送されて店頭に並ぶ商品も全部ダメ。
間接的にガソリン、高速代、車の維持費を負担してることになるんだから。
そこまで徹底してETCを否定するなら応援してやるがｗ
そんな奴はいちいちチンピラレベルのETCごときには目くじら立てない。

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/11(金) 01:01:47 ID:MIu/Sv1I0

極論で利権維持を肯定する気は無い。

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/11(金) 01:04:47 ID:e2m2DS5G0

極論じゃねーよｗ
利権が嫌なら全部自分でやるしかねーの。
世にあまたある利権のうちETCだけが許せないのか？
利権の中でも下っ端中の下っ端、序の口なのに？
そこまでして役人の手のひらで踊りたいか？ｗ

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/11(金) 01:07:46 ID:oinIKOcG0

まぁ一般人の目に見える範囲の利権なんてかわいいもんだからね

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/11(金) 03:16:14 ID:2oUPj6+M0

>>964
犬

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/11(金) 11:39:16 ID:3IcjiPxe0

利権に肩入れって言われたってさーしょうがねーじゃん
普通に乗るより出費が減るんだから。

あとはあなたが反対すればETC利権ぶっつぶせます。
って言うんならよろこんで協力するからさ。

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/11(金) 22:36:22 ID:OHHt2wCO0

犬まっしぐらだなｗ

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/11(金) 22:57:48 ID:1hhAANVi0

969に一票。
利権にだまされるなって言っても、なんともできない。
ＥＴＣ使った方が安いんだからね。

タダだからといってテレビのコマーシャルを見ると、スポンサー代が商品に
上乗せされるだけ。テレビ利権に騙されるなって言ってるようなものだね。

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/11(金) 23:07:48 ID:RK5pw5qq0

皆頑張っているね。
道路利権で美味しい思いしている輩は絶対許さない。

このスレは死守

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/11(金) 23:47:10 ID:BwiruEDMO

日本で生活して税金納めてる以上誰しも利権にお布施してる訳なんですが。
犬まっしぐらなんて言われても。
その心意気は大変立派だと思いますけど、
利用してるからって人を犬呼ばわりしてるようじゃねぇw

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/12(土) 00:04:03 ID:IT+A84BR0

猿

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/12(土) 02:19:07 ID:Q49eCh/HO

確かに、そのうち呼吸に伴う二酸化炭素排出に環境税かけられるんじゃ？
いやもう国別排出量を削減するためということで課税済みか…

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/12(土) 09:10:06 ID:Y5S/WBI20

アンチETCで利権に屈せず対抗してるなんて錯覚・妄想している時点で
役人からすりゃ簡単に猿回ししてるのと同じだということですよ。
適当に吼えさせておけばころっと満足するだけむしろ手なづけやすい、
言ってみれば朝三暮四の猿みたいなものですからね。ｗ

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/12(土) 11:02:15 ID:5UHOrs3S0

その程度で社会の裏知った気になってるオマエが一番痛々しいがw

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/12(土) 11:49:30 ID:HUMzK67y0

中二病患者をそんなに苛めるなよｗ

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/12(土) 12:37:02 ID:Y5S/WBI20

>>977
この程度で社会の裏なんて発想自体が・・・まぁいいやｗ

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/12(土) 13:35:39 ID:5UHOrs3S0

ほら、自分のプライドだけはエベレストより高いw

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/12(土) 18:55:45 ID:jx6eyLhT0

名字に口が付く姓で
口をぐちと読むのは

実は井口と野口、山口、この三つしかないんだよ
まめちしきとして覚えといてね

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/12(土) 19:49:52 ID:+DYbz1wE0

>>981に釣られてみる

浜口（はまぐち）→アニマル浜口・浜口京子親子
滝口（たきぐち）→滝口順平（ドクロベー様の声の人）
北口（きたぐち）→（友人にいたｗ　検索すれば他にも出てくる）

普通にいるが

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/12(土) 20:04:10 ID:dSsHiYAr0

なんかもの凄い箇所数に貼られてるぞ>>981

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/13(日) 00:56:44 ID:ELS/Amkb0

雉

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/13(日) 04:10:05 ID:JTfzKXe60

次スレ
【利権】ETCは利用しない4【天下り】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1208025988/l50

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/14(月) 01:18:26 ID:3OAuE5nt0

乙梅

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/14(月) 02:18:47 ID:YD7TAVw80

桃太郎うめ～

988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/14(月) 19:43:52 ID:6Vdc4Vc80

989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/14(月) 19:44:14 ID:6Vdc4Vc80

990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/14(月) 19:44:49 ID:6Vdc4Vc80

991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/15(火) 01:09:30 ID:OiGKciuT0

990超えると落ちるんだっけ？

992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/15(火) 15:58:49 ID:2oaOeS/L0

992

993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/15(火) 20:18:24 ID:XBwkWnVK0

993

994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/15(火) 23:47:01 ID:mTjSRT4P0

くうひゃくくうじゅうよ～～ん

あれ、３も付いてないし、３の倍数でないや！

995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/16(水) 09:37:37 ID:M/yZOqAY0

ほしゅ

996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/16(水) 11:51:22 ID:OKUYAsgc0

都心に住んで、電車バスを使って不自由なく生活する者が一番いいんじゃないの
１０人に１人が東京都民なんですからね