徹底討論！ゾーマは本当に至高の大魔王なのか？

楽しかったので続きスレ立てる。
前スレではアレフガル「ト」ってまちがえた…orz

・前スレ
徹底討論！ゾーマは本当に最強の大魔王なのか？
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1186645253/

まず至高について>>1が説明すべき

至高の大魔王VS究極の暗黒神なんだろ？

至高が勝つに決まってんじゃん。

やれやれ、こんな大魔王を…

物理攻撃力だけなら未だに全DQモンスター中最大値だと聞いてるのだが

体感の強さは
強い…竜王・シドー
そこそこ…デスタムーア・オルゴデミーラ
弱い…ミルドラース・デスピサロ
雑魚…ゾーマ・ラプソーン

ってかんじ。

>>2
早いなｗ
何の至高かは分からんがこれだけゾーマ信者が集えば、
何らかの至高だろう。この何らかかを表現できる香具師は居ないだろうか？
関係ないが私はﾋﾟｯｺﾛ大魔王ｿﾞｰﾏが楽しかった。

前スレ中『アレフガルトは途切れてるし』
あれ？�Vって下の世界は海が途切れてるんだっけ？そんな記憶なくて
世界の端どうしは空間ループ施行説を提案したんだが…

だとしたら「ルビスに因るアレフガルド以外世界創造未完説」か
「空間切り取り説」か「御大による省略又は度忘れ説」だな

海じゃなくて地底湖
途切れてて当たり前

アレフガルド関連の話は考察スレですべきなような。

>>5
攻撃力５００。光の玉使って３６０。
デスピサロ最終が３２０、ミルド変身後３７５、デスタ第二形態４２０、
裏ボスの５エスタークが４５０、ドレアムが４１０等々を考えるとかなり高い。
竜神王の巨竜シリーズ(永遠で７８０)が出るまではタイトルホルダーだったはず。

>>5
竜神王の方が上って聞いたが

かぶった

ラプソーンだけは中を覗いてみないと攻撃力わからん。
防御無視技ばっかで攻撃力準拠の行動が一つも無い。

ドレアム弱っ

実は戦士系だったゾーマたん

>>10
ゾーマ様は勇者のMAXステータスが255時代でその攻撃力。

比較は難しいだろうが、攻撃力の高さは異常。

ゾーマ「今回の魔王勝負、究極の魔王側は大切なことを見落としている」

竜王　　　　　　　竜の女王の息子でありながら、悪の心を持った竜の王
シドー　　　　　　邪悪な神々の首領にして、全てを破壊する神
ゾーマ　　　　　　闇を操り、魔王級の魔物をも統率する大魔王
デスピサロ　　　摩族の若き王が、進化の秘宝で究極の力を得た
ミルドラース　　封じられながらも魔界で永きに渡り力を蓄え、神をも超えた
デスタムーア　四人の魔王を統率し、全てを支配せんとする大魔王
オルゴデミーラ　神に勝利し、神に成り代わろうとしだ魔王
ラプソーン　　　　バリアを消さないと絶対に倒せない暗黒神

ゾーマは名前で得してるだけ
漢字で書くと憎魔なんて貫禄がありすぎてずるい

27 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 投稿日： 2007/08/03(金) 18:42:06 ID:jqc78sMS0

１：竜王　竜の女王の息子だとしたら上世界からアレフガルドへやってきた
２：シドー　なんか変な神官に魔界（？）から呼び出されてきた
３：ゾーマ　アレフガルド征服して飽きたので上世界にも手出してみた
６：デスタムーア　夢も現実も俺の世界に引きずり込んでやんよ
７：オルゴ・デミーラ　世界をバラバラにして未来永劫苦しませてやんよ

４：デスピサロ　地下から来ました、別に異世界とかではないです
５：ミルドラース　魔界から出してくれないし出られないのでマーサたんの力借りようとしました
　（でも魔界に聖水で守られた人間の町を作られたりするし、結局出られませんでした）
８：ラプソーン　杖から出れません、持った人に影響与えるだけ、マルチェロには逆支配されますた

１．Dragonlord
２．Sidoh
３．Zoma
４．Death Pissarro　（スペル未確認
５．Ｍill du Earth
６．Dasta Moore　（スペル未確認
７．Orgo Demila
８．Rhapthorne

>>16
単にレベル５０あたりからプレイヤー側の成長が止まるだけで
３から８までさほど敵側のステータスにインフレはないよ。

ラプさんも凍える吹雪までしか吐かないしインフレはふせがれてるな
味方側はＬＶ９９までみっちりﾊﾟﾜｰupするけど

やっぱり中吹雪を吐くFC版のゾーマを弱すぎるよな…
ムドーの凍りつく息より弱いんだから。

シドーってハーゴン(人間だよね？)の命捧げるだけで召還可能なんだから、
そう大した神ではないんでは？

闇ゾーマと神竜がタイマンしたら闇ゾーマが勝つのはシステムに助けられてる点が多い気がする。

プレイヤーが相手にしている分については神竜の方がずっとｷﾂｲしな。

前スレで�VがSFCになってゾーマのアクションに幻滅した人もいたが
あれは寧ろピッコロ大魔王の様に捉えると良いと言う方もいた。

口から魔孔砲の如く拳を握り締めて力一杯吹雪を吐いたり
太陽拳みたいに凍てつく波動を放ったり。

>>25
一応、世界を恐怖のズンドコに陥れつつあった邪教の大神官が命をかけてるんだぞ。
それを言っちゃ、どこぞの勘違い王様がイモリだのヘビだのの生贄で召喚できる
ドレアムは更に格下の下級神になってしまう。

命を捧げなくても
大地そのものを持ち上げる巨人アトラスや
悪魔を統率する伝説の魔人バズズや
サタンに匹敵すると言われた悪魔ベリアルを
召喚したハーゴンが、命を捧げて召喚したんだから
シドーはさぞかし凄いに違いない

ゾーマの戦闘曲が光の玉使うと変わる様にしたのは改悪らしい

らしい、はいいが自分の意見は持っていないのか。
俺は別に改悪ではなくそれもアリだと思う。

自分の意見を「らしい」としてるだけじゃね？

SFC以降のあの演出は完全にイベント化だよな。

だって俺の意見じゃないもん
最初から勇者の挑戦が流れていたほうがいいって言う人いるけど
勇者の挑戦は形勢逆転のイメージじゃなく
イントロは「ゾーマが現われた」のイメージで光の玉演出中のイメージなんだとよ
へぇ〜

そう言われると、FC版では闇の大魔王登場！な感じで盛り上げてくれた神曲が、
SFC以降では闇の衣を剥ぎ取って勇者優位になりましたぜダンナ的な意味で使われてるような
気がしてきてちょっとヤだな

むしろそれがいい。
でも神竜のとこ行った後あたりだと、光の玉使うと弱すぎてつまらないので
闇ゾーマのままでボコるよな。そういう時勇者の挑戦が聞けないのは不満だ。

>>26-27
まぁ勇者たちも言われるように
「○ターンもかかってるようでは……」
と言われるターン以上かかる場合は神竜の方が上ってことで

神竜は死んでないしな

神竜やドレアムは、部下が一人もいない所詮は腕力だけの小物、
世界を壊せても支配はできない。
その点、ゾーマ様には忠誠を誓う部下ばかり！
もちろん支配者としての資質は十分！
ゾンビになってもゾーマ様の為に戦うバラモスゾンビの姿には涙が出てくる。
あのバラモスゾンビの姿は「ジョジョ、五部」にでてきた
ブチャラティ（体が死んでも精神力で生きていた）の姿に重なる。
そして、キングヒドラに対するゾーマ様の優しさ。
オルテガとの戦いに疲れたであろうキングヒドラを
その場で勇者一行と連戦させず、祭壇にもどし休憩させている。
お〜ゾーマ様、素晴らしき大魔王！

このスレもだんだん臭くなってきたな

大魔王というのはちょっとどうかと思う。
大魔王を名乗ってるくせに魔法はマヒャドしか使えない。ＦＣはデータ上ではマホカンタがあるが使用しない。
実際はもょもとと同じ筋肉バカ。攻撃力５５０。

「我が腕の中で息絶えるがよい」だから
ボグッてぶん殴ってから両腕でむりやり抱きしめるんだろ

「我が腕の中で息絶えるがよい」

　　　　　　ＶＳ

「泣くがよい叫ぶがよい、その苦しむ姿が私への何よりの捧げ者なのだ」

圧倒的にゾーマ完敗

まぁゾーマよりあほなシドーがいるから救われてるけどな
激しい炎とかベホマとかあるのに頭悪いから戦術も何もあったもんじゃない
まさに破壊神

このスレを堀井ｻﾝが見てたら、DQ3DS?作るときに
「ゾーマだけ強くしてみようか」
とか言い出しかねんな

ほろびこそ わが よろこび。
しにゆくものこそ うつくしい。
さあ わが うでのなかで いきたえるがよい！

ゾーマ様の台詞ってこうだっけ？

>>45
らしいっちゃらしいけどな

>>29
カエルも入ってなかったっけ？　　ﾄﾞﾚｱﾑって……

>>29
メアドが漏れて「Title：召還について」とかいうメールが来たんで、うざいから殺しに来たって程度じゃないか？

ttp://www.youtube.com/watch?v=7QbTcTnrqLU
ゾーマは手の動きがおかしいぞ、止まってるときが攻撃っぽいのに

>>47
××（名前）よ！わがいけにえのさいだんに
よくぞきた！われこそはすべてをほろぼすもの！
すべてのいのちをわがいけにえとし
ぜつぼうでせかいをおおいつくしてやろう！
××よ！わがいけにえとなれい！
いでよ　わがしもべどもよ！
こやつらをほろぼし　そのくるしみをわしにささげよ！

××よ！なにゆえもがきいきるのか？
ほろびこそ　わがよろこび
しにゆくものこそ　うつくしい
さあ、わがうでのなかで　いきたえるがよい！

台詞回しではミルドラースとゾーマが１・２を争そうな。

>>18>>20
なんかバキの入場アナウンス風に出来そうだな

ラプソーン→デブぅぅぅういッ！！説明不要！！！！

>>51
おぉそれだ！�d
他の魔王も良いが、やっぱりゾーマ様からは魔王としての威厳というか、オーラみたいなものを一番強く感じるわ
BGMのせいもあるのかもしれんが

ゾーマって今際の台詞をみると
自分が負けることを悟ってた風があるような。

目の前で自分に近い実力の側近どもを瞬殺され、光の玉が勇者の手にちらりと見え隠れ。
こりゃあかん、１００ﾊﾟｰ負けるわ。
こんなかんじか。

>>56
ワロタｗｗｗ
ゾーマ様が可愛く見えてくるから困るｗｗｗｗ

様付けしてるのって何？

インリン様みたいなもん

歴代腕力ベスト１０を調べたら激しくつまらない結果になった。
闇ゾーマは８位。ＦＣ闇ゾーマなら６位。

ゾーマ様、がいいか？
ゾーマさま、がいいか？
ゾーマたん、がいいか？


俺はゾーマ様を選ぶ。

ここはあえてゾーマたまで

『「魔冷ｬ度」or「魔氷ﾔ度」』＝「爆裂魔孔砲」
『吹雪』＝『ナッパ・最高の技』or『リクーム・イレイザーガン』
『凍ﾃ付ｸ波動』＝『太陽拳』

ゾーマ様のモーションの中でも太陽拳のモーションが一番好きだ
インパクトがあってよいよい

６や７ぐらい特技と呪文があったらゾーマ様はどんな技を使うだろうか？
やっぱり氷雪系しか使わないのかな？

なんか様付けてるのって痛い

>>65
直前で様って書いてる俺が言うのもあれだが、あくまでネタの域だろ
そんなものに一々痛いとか言っちゃう方が痛いと思わない？

ネタか本気か分からないのがこのスレの痛いところ

じゃ、ゾーマちゃん☆

ネタとかいいつつムキになっちゃうのがよりいっそうイタい

イタイ…ネスサン

ネタとかいいつつムキになっちゃうのがよりいっそうイタイとか態々言っちゃうのがよりいっそうイタイ

イタイスレだと思うなら開かなきゃいいのに、自分から飛込んで来て、尚且ついちゃもんつけなきゃ気が済まないその精神年齢の低さが一番イタイ＞＜

　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿―　､＼_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼　〉-〉／―――- ､__
　　　　　　　　　　　　　　　＿_＞　＿ ＼> ￣　＼＼ ＜_/―― ＼
　　　　　　　　　　　　＜￣／＼_／　￣《＼――|＝／ |　| 　￣―＼
　　＼＿_　　　　　　　　＼／￣《――　》＼＼―《/ ＞|／〉 |＿|◇/ |
　　　 ＼ ＼＼＿＿_／￣《――》―□ 《　 |　 ＼ |／／|　 |>/　|∧|_ |
　　　　＼ 〈 〈//＿_/／　 》□　《　　　。》　＼　| |／　 |／ /＿／／_|
　　　　―〉◇〈〈――――〈――〈―― 〈￣〈　＼＼― / ／/／∨∨
　　　　／ 〈 〈〉〉― |　＼　 |　　　|　　　　|　〉　/　　|　/／ //∨　なにゆえ　もがきいきるのか 　ほろびこそわがよろこび　
　　　　／／／￣￣ ＼　　 |　　　|　　　　|　＼〈 ＼ 〉〈〈　//　 ∧∧_ しにゆくものこそうつくしい　さあわがうでのなかで　いきたえるがよい　
　　 ／￣　　　　　　― ＼　〉――〉 ――〉―　＼◎―― /―┴┴〈/＼
　　　　　　　　　　 〈―／／＼＿_|＿＿＿|＿＿＿＾/◎〉／　　 ―――´
　　　　　　　　　　＜／／　　　　　　　　　　　／―|.￣／――´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〉―　/／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　 / /＞ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼／／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∨

>>56
ひかりのたまをもってるのはぶとうか

このスレ見てたらムラムラしてきたのでSFC版引っ張り出して光の玉不使用で挑戦したが強い強い。
FC版では結構あっさり倒せた記憶があるのにLv49なのに後衛の賢者がズボズボやられる。
なによ直接攻撃で250とか舐めてるの？
つか光の玉使わないとゾーマの吹雪まで強くなってるんだな。知らなかった

そーいやGBC版は戦闘中の背景が真っ白だと聞いたが、VSゾーマ様の時も背景真っ白なのか？
GBC版経験者がいたら回答求む

>>74
ＳＦＣなら吹雪の強さは変わらないし、打撃でそのダメージは
素っ裸の戦士くらいしか喰らわない筈だが。
夢でも見てたんじゃないのか？

>>76
吹雪に関してはよく分からんが、250ってのは二回行動だからじゃないか？

FC版ゾーマだと60ぐらいの吹雪と120ぐらいの吹雪が2種類あんだよな〜

だべな

だから4から、火の息とか激しい炎とか輝く息とか
名称による差別化が行われた

＞MjmQ4qYqO
携帯厨必死過ぎ

消防ぐらいの子にもゾーマが人気あると思えば微笑ましい
剣神で知ったのかな

>>80
出た、決めゼリフ携帯厨(笑)
それしか言うことないの？いい歳こいて語録無さすぎじゃね？

顔も名前も知らん奴に必死だと思われるのは構わないが、態々発言すんなよ
思ったことを口に出さずにいられないのは精神年齢の低さの象徴なんだよ

ID:MjmQ4qYqO = ID:3r2H23VEO

こいつが一番痛い

そういえば剣神にもゾーマ氏が出てたんですね。
剣神のゾーマ氏は強いのでしょうか？

やたら強いよ。ただ慣れりゃ竜王より時間掛からず倒せるので、
最初は　ゾーマ＞竜王
やり込めば　竜王＞ゾーマ　ってな印象だな。

剣神のゾーマってどんな攻撃してくんの？

光速で移動して攻撃玉連発するだけ。

>>87
ちょっと意外だ
ゾーマが高速で移動してる姿が全くイメージできない

>>88
祭壇に来たとき低速だったからな

光速の異名を持ち・・・

氷結を自在に操る至高なる大魔王？

大魔王の異名を持ち冷気を自在に操る至高なるアレフガルドの支配者？

デア・リヒター＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ゾーマ

デア・リヒター最強

デア・リヒター最強

デア・リヒター最強

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デア・リヒター最強

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ﾃﾞｱ･ﾘﾋﾀｰ最強


そう書かないと交通事故に遭うって脅迫されたんだよな。

脅迫したやつ、この時点よりここに脅迫されて書き込んだやつの分だけ不幸がおきるぜ。
御愁傷様。

銀様とラブラブお好み焼き作りたい最強

どう考えてもデアリヒター最強ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

じゃあゾーマ様は最高で。

勇者がバラモスをフルボッコにしアリアハンに凱旋。
そこへ大魔王が現れその存在を明らかにし、人々を恐怖に陥れた。
更にアレフガルドにてバラモスすら部下の一人に過ぎぬ強力な布陣で
新たな絶望を植えつけるも、直後にゾーマが大魔王職の辞意を表明。
追って側近どもも総辞職、世界が平和に。
まあこのくらいタイミングが悪いな。

デアリヒター宇宙一

このレスを見たあなたは確実に交通事故に会います



逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1189593464/l50



キム・ジョンイル最強



と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故にあいますよ

デア・リヒター最強

ﾃﾞｱ･ﾘﾋﾀｰ最強だがや

5以降のラスボスの最終形態がひどすぎるからなぁ
4のデスピサロも結構ひどいほうだけど変身の演出がかっこいいから許す

6に到ってはラスボスが遂にネタキャラになってしまったしな
ゾーマが「な、なんじゃ貴様らは！」とか「うげっ」とか
「かくなる上は・・・」とか言ってスカラ×2にバイキルトで突進とか絶対考えられないもんな

>>110
でもリメイク版で
我がバリアを…みたいな事言わされてるし(´；ω；`)
リメイク版のシナリオは改悪です。

改悪厨がウザいです

>>111
じゃあ、あれはバリアでなくて何なんだ？

>>112
携帯厨のが、うぜえっつーの。携帯で２ちゃんすんなよグズ
パソコン買えない貧乏人は２ちゃんしてないで働けよｗｗｗ

デア・リヒター最強

>>113
闇の衣に決まってるじゃないか

闇の衣って結局なんなの？

>>114
一応聞くけどネタだよな？

>>118
まあな。後悔はしてるが反省はしてない。何度でもやってやる。
ゾーマ様こそ最高の大魔王。
闇の衣をバリアとか書いちゃう厨なリメライター氏ね。反省しろ。

じゃあ闇の衣って何なの？

ゾーマズデビル

ドラクエ史上最もかわいそうな魔王は
デスタムーア
異論はないと思う
隠しダンジョン攻略後とはいえあの扱いは
ひどすぎる

ただのゾーマの装備品

FC版では超弱かったゾーマがリメイクでは強くなっててよかｔった。

改悪と言い切るほどにバリアだとイヤなのか。
よく解らんな。

ゾーマ

E　やみのころも

断末魔が｢ぎょえ〜〜｣になってたら改悪と言ってもいいな。
良かったじゃないか｢ぐふっ｣のままで。

実際バリアみたいなもんだろ

バリアというかオーラ

このレスを見たあなたは確実に交通事故に会います



逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1189312271/



デア・リヒター最強



と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故にあいますよ

交通事故になるわけねえだろ
ばかやろうがよぉー

でも強さはｸｿ
デアリヒどころか体感的にはジェクト前座のシーモア最終異体よりも遥かに弱い

>>129
はぁ？ソースは？
それともただの妄想？願望？

良くある信者のたわごとだ、相手にするなw

SFCのゾーマの城の音楽もテンション低くなるな
普通のダンジョンの曲のままでいい

君は闇の衣をゾーマの体そのものだと思っているのかね？

地獄の帝王
大魔王

地獄の王様と魔族の王様
どっちが上なのよ

俺のリアルタイムに強かった順
シドー＞＞＞竜王＞＞＞ゼロムス＞＞＞究極召喚＞＞＞エクスデス＞＞＞ゾーマ＞＞＞ラプソーン＞＞＞ケフカ

オルゴ＞デスタ＞デスピ＞ラプソーン＞ミルド＞ゾーマ＞シドー＞竜王
実際戦わせてみたらこんなもんか。３以降はそう変わらんが竜王とシドーは仕方ない。
竜神王＞かみさま＞ドレアム＞ｴｽﾀｰｸ＞エビプリ＞グラドラ＞神竜＞ｴｸﾞﾁｷ
裏ボスはキレイにシリーズ順に並ぶな。多分。

とりあえず知的な順から並べてステータスとか能力で入れ替えればおｋじゃね？
シドー様信者としては悲しい限りだがｗ

まあモンスターだったらキラーマシーンが一番すきなんだけどね

デア・リヒター最強

デア・リヒター最強

デア・リヒター最強

ジェクトさんやデスタムーア様のあしもとにも及ばぬザコボス、それがゾーマ

デア・リヒター最強

交通事故？家に出なければいいじゃない

ま、ゾーマは「究極の」魔王やはな
美味しんぼの「究極」の意味のヘボ魔王だが

デア・リヒター最強

デア・リヒター最強

デア・リヒター最低

デア・リヒター最強

デア・リヒター最強

ミルドラース(爺)は冷たく輝く息を吐いた。
　　↓
デア・リヒターは凍死した。

―終了―

大魔王戦隊・ゾーマレンジャイ

デア・リヒター最強

デア・リヒター最強

あいのて、入れてやるからゾーマ様の慈悲に感謝しる。

デアリヒター最強でいいかも知れんが
ゾーマが至高

駄目っぽいボスにそれなりの称号を与えるスレかよｗ

最強ラスボス決定スレで完敗してからデア厨がヤケになってるな

>>137
地獄の王様と魔界の王様じゃ
ほぼ同格じゃね

ゾーマは歴代ボスでも最弱の部類だからなぁ
ブームだったドラクエ３のボス（しかもシナリオの根幹に関わるので存在が秘密）
ロト三部作最後のボスのイメージとしてなんとなく強く印象に残ってるだけかもね

ラプソーン、デスタムーア、ゾーマ
ドラクエ三弱王だっけ
中ボスのドルマゲス、ムドー、バラモスの方が強いという・・・

デスタさんは結構強かった記憶がある
というか普通に何度も全滅した
弱いイメージがあるのはダークドレアムのせいだと思う

三弱王とかねーよ

体感の強さで言うと大体こんな感じだろ
シドー＞ムーア＞デミーラ＞竜王＞ミルド＞＞ピサロ＞ゾーマ＞＞＞ラプソーン
リメイクで評価変わる奴もいるが（実は大体強化されてる）、とりあえずオリジナル基準にすると
ピサロ以下には負ける気がしない
あえて言うならこの3匹かもな

ミルドはパターンによって強弱差が激しいから評価難しいところだけどな

>>165
ま、体感的にはだいたいその通りだな
シドーは別格として、竜王あたりはもっと評価されてもいい
いまでこそボスの変身なんて当たり前みたいだけど当時はオシッコちびりそうになった
しかも硬いのなんの・・・
竜王、シドーときてゾーマだったから「こいつも人間タイプだと弱いぞ。まさか変身するのか？」と
ドキドキしてたのにあっさり倒せたので拍子抜けしたのも良い思い出

>>165
ミルドラースはリメイクで弱体化したな
ただでさえ3人PTが4人になった上、瞑想使ってこなくなったし
まぁその分HP上がってるし、こっちも山彦使えないんだけどね
SFC版の強パターンのミルドは地味だけどかなりの強敵

ＰＳデスピサロはＨＰが鬼のように高くて苦戦した覚えがあるな。

ギガソードでいじめまくった記憶しかないな

デスピサロ倒すのにレベル５０まで上げたのか。
それはそれで凄いな。

ボス同士で対戦させるとどうなる？
やっぱデスタかオルゴが最強かな？

ゾーマより弱いボスはFFでもケフカとシューインぐらいじゃね？

もしもゾーマが、FFのボスと戦ったら・・・
カオス・・・・・・・・・・ほのおやたつまきにやられ普通に負けるだろう
こうてい・・・・・・・・・全くダメージ与えられずに惨敗だろう
２ヘッドドラゴン・・・・・打撃で即死するだろう
アーリマン・・・・・・・・メテオで秒殺されるだろう
暗闇の雲・・・・・・・・・波動砲で蹴散らされるだろう
ゼロムス・・・・・・・・・ビッグバーンで秒殺されるだろう
エクスデス・・・・・・・・ネオエクスデスを見ることなく負けるだろう
ケフカ・・・・・・・・・・相手のHPの極端な低さに助けられて何とか勝てるだろう
セフィロス・・・・・・・・お互い糞ショボイ技の出し合いで様子見に終始だろう
アルティミシア・・・・・・最終形態にならず負けるだろう
永遠の闇・・・・・・・・・相手のHPの少なさにどう付け込むか…グランドクロスで負ける公算大
シーモア終異体・・・・・・滅びの槍→アレイズで秒殺させられるだろう
ユウナレスカ・・・・・・・第一形態は運良く勝てても第二形態に回復魔法打ち込まれて終わるだろう
シーモア最終異体・・・・・雷魔法4連打で秒殺されるだろう
ブラスカの究極召喚・・・・第一形態の状態で軽く捻り潰されるだろう
シューイン・・・・・・・・特に強力な攻撃ないしさすがにコイツには勝てるだろう
不滅なる者・・・・・・・・途中までは五分でも絶対防御、テラフレアにやられ負けるだろう
番外
サルーイン・・・・・・・・猿ソードで秒殺されるだろう
七英雄・・・・・・・・・・普通に秒殺されるだろう

ま、ゾーマがボス失格であることは揺るぎようも無い事実

ツマンネ

ゾーマを失格にすると、誰が後を継いで、ここのスレでこんな与太話を続けるん？

ドレアム辺りが、遂に最強を名乗ってスレを立て直すか？


むしろ期待しててやる。

わっはっはっはっは！

先程挙がったドラクエ三弱王
ゾーマ、デスピサロ、ラプソーン

とFF三弱王
ケフカ、セフィロス、シューイン

単純なボス自体の弱さならほぼいい勝負かな？
ラプソーンなんてFFのケフカやセフィロスより弱いと言われてるぐらいだし

>>168
>>170
　　　　落ち着け。

ID…ID！

ゾーマ
だいまおう
タフガイ
せいべつ：おとこ
レベル：９９

Ｅやみのころも

地獄の帝王エスターク　
大魔王ゾーマ　

魔族の大王と地獄の帝王　
肩書きだけ見れば帝王の方が格上っぽいけど。　
帝王って要は皇帝でしょ
皇帝と王なら

神王：竜神王
神：破壊神シドー、マスタードラゴン、破壊と殺戮の神ダークドレアム、神様、暗黒神ラプソーン
皇帝：地獄の帝王エスターク
大魔王：ゾーマ、ミルドラース、デスタムーア、オルゴ・デミーラ
王：竜王、魔族の王デスピサロ

と言うことでどう？
神の方が皇帝より格的には上だろう

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デア・リヒター最強



と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故にあいますよ

>>180
大魔王と王がどう違うのか説明願いたい

>>182
将軍と大名の違い位だと御理解ください

ゾーマは元々普通のモンスターだったんだぞ。モンスター1の出世頭なんだ。

ラプソーンよりゾーマの方が弱いだろ。

ゾーマよりデスピサロの方が弱いだろ。

デア・リヒター最強

vipからきますた
デア・リヒター最強

デアリヒター最強

ゾーマなんて俺のスライムのばくれつけんでボコボコにしてやるよ

デアリヒター最強

デア・リヒター最強

デア・リヒター最強

何か今回は500もレスが入る前にスレが消えるかも…
そんな予感がしてきた。

デア・リヒター最強

リア・ディゾン最強
これでいいか？ ID:Yetqmz8G0

デア・リヒター最強

>>177
何か変だったかしら。

デア・リヒター最強

って書けば良いんだな

デア・リヒター最強

デア・リヒター最強

ゾーマなんて闇の衣でドーピングしたってこうていにも及ばんよ、ましてやデア・リヒターをや

デア・リヒター最強

デア・リヒター最強

デア・リヒター最強

デア・リヒター最強

デア・リヒター最強

デア・リヒター最強

テア・リヒター埼京

デア・リヒター最強

”超”関連スレ

【茸】マタンゴマタンゴマタンゴ【茸】
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マタンゴ
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/rmovie/1186215224/

斬魔刀

デア・リヒター最強

デア・リヒター最強

デア・リヒター最強

俺はゾーマ様にバイキルトかけて戦うね
攻撃力1000ファミコンなら1100
津江ー

デア房は落ち着くのだ。
何故もがき書き込むのか？
デアマンセースレ立ててそこへ籠もればよい。

>>216
お…漢だ
カンスト迄スカラもやった日にゃ
もはやギガデイン・メラゾーマしかない！

ゾーマは補助系呪文を習得すべきだな。

>>217
そこはか……漢だにしようぜ

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ドレアムはバイキルト持ってるのに大して強くないよな。
神様もドレアム以下の攻撃力なので持っててもｲﾏｲﾁなはず。
ゾーマとかエスタークとか竜神王ならｶﾞﾁ。

だれか
デア･リヒター最強して斬魔刀されなければ神
スレ立ててやれ

デア・リヒター最強

デア・リヒタ一撮強

デア･リヒターして斬魔刀されなければ（お情けで）最強

ピッコロ大魔王様にくらべゾーマ大魔王様って呼びづらいな

このスレを誰か堀井に送ってくれ

竜神王はゾーマの攻撃力を超えている

なにをいまさら

初戦だと強いけど、慣れちゃえば余裕なやつ
初戦でもそれなりに戦えるけど、慣れてきても手強いやつ
余裕で勝てる時と、結構手こずる時があるやつ

いろんな強さがあるんだけど、基準はどうなるんだ？

竜王なんかパターンはすぐわかるから、レベルが足りてれば負けようがないけど、レベル足りなきゃ絶望。
最大HP近い攻撃をいきなり全体にしてくる相手は、初戦はいきなりピンチになって立て直しがキツい。
シドーはなんか簡単に勝てちゃう時と、長引いてMPやばい時があったり。
ほとんど作業だけど判断ミスが命取りな相手とか、アドリブ対処が必要だけど致命的ミスは少ない相手とか。

闇の衣ﾂｴｰ

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やっぱりゾーマだよね。

>>21
�WはNecrosaroじゃなかったっけ

ゾーマたん

ボトクと酷似している件について。
実はゾーマはオルゴデミーラの手下の一人に過ぎなかったとか。

ゾーマが死ぬ間際に「100年後に強大な悪が見える」みたいなこと言っていたが、これは竜王のこと
これはみなさんご存知であろう
これは見えるんではなくて予定なのではないだろうか
竜の女王が産んだ卵に悪の波動を送りつけた

ロトの紋章で異魔神が竜王と名づけることによって竜王が悪に走ったみたいな感じで

そいつときたらたかが世界の一地方のアレフガルドでお姫様さらって
HP数百台、相手の最上位魔法はベギラマとベホイミのしょっぱいバトルのすえ滅んだ
とんでもない食わせ物だったがな。

でも王者の剣で斬り付けても
20未満のダメージしか与えられない硬さを持ってるぞ

設定上では竜王のほうが強いわけだが

つかロト紋の竜王めちゃんこ強かったなあ

特に竜王の方が強いというハッキリした設定はないし
王者の剣はその時代は弱体化してたんだろ？

設定上は竜王の方が強いなんて設定はないぞｗ
むしろ剣神ではゾーマが最強のボスとして立ちはだかるし

剣神はゾーマと竜王
一長一短じゃないか？

エニクス出版のモンスター物語？だかに、ゾーマ亡き後にゾーマより遥かに強い存在
が現れるとかなんとか言うくだりがあったな。
その話がキラーリカントの話だから、多分竜王の事を指してんだと思う。

まあ遥かに強いは言いすぎだと思うが、ラスボスどもは大体どっこいの強さなんだろよ。

ゾーマの悪のパワーと竜の女王の光のパワーが合わさって倍増して竜王は強くなった
そうすれば竜王が悪になったとか、ゾーマより強い存在ってのが辻褄あうわけだが

ゾーマは予言してたんでなくて予定を立ててたんだよ

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デア・リヒター最強



と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故にあいますよ

何となく思い出したから張ってみる

オルテガvsゾーマ（既出）
ttp://www.nicovideo.jp/watch/am50363

これも貼っとく
http://www.nicovideo.jp/watch/sm657026

４章でキングレオ倒す事が出来ると花。

>>242
いや、普通にやればゾーマの方がまず強い

>>248
こんなもんだと思う→>>85

よくある典型的なラスボス、て奴な。

途中のボスより実は弱い、てな感じ。

まあ、過去のゲーメストの巨大ボス度チェックなら、ゾーマ様は最強に該当。

カリスマは、単純な強さでは語れないものだ。

音楽だけで至高に成れるんなら魔王も幸せだよな

>>250
カリスマとか真顔でよく言えるね

>>252

よく他人が素面か泥酔状態か分かるな。
まあ、ゾーマが至高である事に変わりなければ、後はどうでもいい。

真顔は酔ってても酔ってなくても出来ますよ。

http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1158493313/322-325

この要領でラスボス裏ボス戦わせたらどいつが一番強えーかな。
竜神王はトップ確定だろうが、闇ゾーマがこっそりいい位置キープすると思う。

つかドラクエのラスボスは竜王以外かっこ悪い見た目が

>>256
ttp://kaja2001.hp.infoseek.co.jp/i/dqimages/%83%5D%81%5B%83%7D.GIF
ttp://fukuda-y1977.hp.infoseek.co.jp/mirudoraasu1.gif

うんかっこわり

はいはい吹いた吹いたあはははは

誰かボトクも貼ってくれ。

ドラクエ　ラスボス名　でぐぐったヒット数はゾーマが最強かも次点はバーン、竜王がそれに次ぐヒット数
ドラクエ　ゾーマ　137,000 件　　　ドラクエ　竜王　79,200 件
ドラクエ　シドー　30,000 件　　　ドラクエ　ピサロ　31,400 件
ドラクエ　ミルドラース　37,300 件　　　ドラクエ　デスタムーア　26,100 件
ドラクエ　オルゴデミーラ　17,800 件　　　ドラクエ　ラプソーン　20,500 件
ドラクエ　バーン　110,000 件　　　ドラクエ　異魔神　661 件
【オマケにラスボス以外のボスも参考までに】
ドラクエ　ハーゴン　31,600 件　　　ドラクエ　バラモス　77,600 件
ドラクエ　エスターク　44,200 件　　　ドラクエ　エビルプリースト　766 件
ドラクエ　ゲマ　27,700 件　　　ドラクエ　ムドー　16,400 件
ドラクエ　ドルマゲス　22,300 件　　　ドラクエ　マルチェロ　14,000 件
【ついでに女性キャラも検索してみた】
ドラクエ　ローラ　89,400 件　　　ドラクエ　アリーナ　135,000 件
ドラクエ　マーニャ　29,300 件　　　ドラクエ　ミネア　25,800 件
ドラクエ　シンシア　15,800 件　　　ドラクエ　ロザリー　15,100 件
ドラクエ　ビアンカ　88,600 件　　　ドラクエ　フローラ　71,300 件
ドラクエ　ミレーユ　18,400 件　　　ドラクエ　バーバラ　50,000 件
ドラクエ　ターニア　10,100 件　　　ドラクエ　マリベル　18,000 件
ドラクエ　アイラ　16,400 件　　　ドラクエ　ゼシカ　115,000 件
ドラクエ　ミーティア　16,200 件　　　ドラクエ　マァム　17,700 件
ドラクエ　レオナ　16,100 件
【こいつらも人気高そうだから検索してみた】
ドラクエ　ポップ　 236,000 件　　　ドラクエ　テリー　108,000 件
20万件超えたのはポップだけ
10万件越えたのはゾーマとバーンとアリーナとゼシカとテリー
もっと検索すれば他にも10万件越えるやつは出てくるかも・・
まあゾーマさまは魔王の中でもバーンと並んでメジャーってことだ

ゾーマは人気
それ以上でもそれ以下でもないということだな

バーンがそれだけ上位っていうのが
なんと言うか
アレだな

ドラクエ　バーン　-”ライバーン”　-”バーンアウト”　-”バーンっ”　74,800 件

竜王の威厳は保たれた

ラスボス・裏ボスどものステータスきぼん。

デア・リヒター最強

790 ７７４ＲＲ 2007/09/23(日) 22:41:18 ID:Bqq/Rmy3
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と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故にあいますよ




↑
こういう馬鹿書き込みする奴はとっとと死ねボケ
どこの池沼だよまったく

馬鹿野郎！
ベホマが使えるシドーが最強だろ
ってか反則

マルチしにくるなうっとーしー

デア・リヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強
デア・リヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強
デア・リヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強
デア・リヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強
デア・リヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強
デア・リヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強
デア・リヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強
デア・リヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強
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デア・リヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強
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デア・リヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強
デア・リヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強
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デア・リヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強

何、いずれ飽きるか捕まる。

放置しながら肴にするがよし。

そもそもここの住人逹は、交通事故で死ぬタマかｗ？
死んでも生き返る世界の話じゃないか。

デア・リヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強
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デア・リヒター最強　だそうです。誰なんでしょうか。それでは。

デア・リヒター最強って書き込まないと
僕は、交通事故にあってしまうんですぅぅぅぅ



デア・リヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強
デア・リヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強
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　　　　　　　　　　デア・リヒター最強

つまり、>>277が活動を続ける限り、己の無事と嘘を証明し続けるワケだな。

デア・リヒター最強

デア・リヒター最強

デア・リヒター最強

ぁﾞーもう！またかよ

デ ア ・ リ ヒ ー タ ー 最 強
いい加減にしてください

デア・リヒター最強

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デア・リヒター最強。
リア・ディゾン最高

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崇拝すべき御名をただ悪戯に連呼する不忠の輩よ。


自らの信仰が、誠に、実のあるものだと胸を張る為に、
成し遂げる事はこれで良いのか？

これで崇めるべきその存在は、うかばれるのかね？


疚しさを背に生きる事では、誰の心にも救いをもたらす事叶わん。


少なくとも、名前には力がある事を知り、それに畏れを抱く事を知る事だ。

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デア・リヒター最強

デア・リヒター最強

デア・リヒター最強

デア・リヒター最強

デア・リヒター最強

デア・リヒター最強

キョウジ最強

デア・リヒター最強
デア・リヒター最強
デア・リヒター最強
デア・リヒター最強
デア・リヒター最強
デア・リヒター最強
デア・リヒター最強
デア・リヒター最強
デア・リヒター最強
デア・リヒター最強
デア・リヒター最強

デア・リヒター最強

デア・リヒター最強

デア・リヒター最強

デア・リヒター最強

デア・リヒター最弱

>>261
ドラクエ スライム で検索した結果 約478,000件

ドラクエ スライムベス で検索した結果 約27,800件
ドラクエ バブルスライム で検索した結果 約27,800件
ドラクエ ホイミスライム で検索した結果 約47,900件
ドラクエ ベホマスライム で検索した結果 約18,600件
ドラクエ メタルスライム で検索した結果 約72,600件
ドラクエ はぐれメタル で検索した結果 約142,000件←最強
ドラクエ メタルキング で検索した結果 約78,300件
ドラクエ キングスライム で検索した結果 約52,200件
ドラクエ スライムベホマズン で検索した結果 約15,300件
ドラクエ スライムつむり で検索した結果 約1,640件
ドラクエ マリンスライム で検索した結果 約1,090件

デア・リヒター最強

デア・リヒター最強

デア・リヒター最強

ピカチュー最強

デア･リヒター最強

デア・リヒター最強

デア･リヒター最強！

>>255
お前本当にアホなんだな
だからプログラム的に戦闘終了してから変身だから、八連じゃないだよ。
全く違うモンスターとして出てくる
戦闘中に変身しなければ100回変身しても意味がない
例えば居留倒した後に、一回武器しまうよな。また次の竜で馬鹿みたいに鞘から剣を抜く
つまりプログラム的に終了してるわけ
モンスター同士戦うなら戦闘中に変身しなければ終わり
つまり永遠の居留より
海老江＞＞＞＞＞＞＞＞＞永遠の居留

下手したら龍神おうの切札の永遠の居留はミルドラースと互角くらいだろうな。
龍神おう厨＝デア厨みたいだな

vipeeはヒキニートキモイ死ね雑魚

デア・リヒター最強

ハーハッハッハッ!!
私は「デア・リヒター最強」と書き込んだ事が無い!!

然しながらこうして既に10ヶ月経ても尚生きて居る!!

貴様等、何故、自己の確固たる性質を忘れるか!?

ワッフルワッフル

デア・リヒター最強

デア・リヒター最強

デア・リヒター最強

ワッフルワッフル

ﾃﾞｱ・ﾘﾋﾀｰ最強

デア・リヒター最強

デア・リヒター最強

デア・リヒター最強

リア･ディゾン最高

デア・リヒター最強

デア・リヒター最強

デア・リヒター最強

デア・リヒター最強

デア・リヒター最強

オレ最強

>>314
言っている意味が全くわからんが、連戦じゃなくても永遠の巨竜がダントツだろ
8やったことないならそう言えよｗ

デア・リヒター最強

デア・リヒター最強

このレスを見たあなたは確実に交通事故に会います



逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1189171667



デア・リヒター最強



と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故にあいますよ

破壊する者最強

デア・リヒター最強

デア・リヒター最強

デア・リヒター最強

このスレん何のスレだかわかんなくなった

>>314
あのスレのボスvsボスシミュレーションに何のプログラムが絡むんだ？
てかデアリヒターってなに

デア・リヒター

デア・リヒター最強

デア・リヒター最強

デア・リヒター最強

>>343
わけのわからん荒らしが出てきたからな。
そいつが誘導して書かせているんだろ。
書くほうも書くほうだがな……。
これを本気で書いてるヤツって不幸の手紙とか好きそうだよな。


ゾーマ「我が闇の魔力を込めた不幸の手紙を送ってやろう、
　　　　くだらない荒らし書き込みに加担した者達にはなっ！
　　　　さあ苦しみ悩むが良い。そなたらの苦しみはわしの喜びなのじゃ。
　　　　わっはっは……！！」

デア・リヒター最強

デア・リヒター最強

このレスを見たあなたは確実に交通事故に会います



逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1190004222/



デア・リヒター最強



と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故にあいますよ

そんなくだらない事で交通事故になんてあうわけねえだろが

去年デア・リヒアー最強って1回書き込んだけど
交通事故にあったよ
歯が2本折れた
それだけですんだのが不幸中の幸い

デア・リヒター最強

デア・イタイーですぅ

デア・リヒター最強

デア・リヒター最強

デア・リヒター最強

デア・リヒター最強

デア・リヒター最強

デア・リヒター最強

デア・リヒター最強

デア・リヒター最強

デア・リヒター最強

　　　　＼|／
　　　　 /⌒ヽ
　　　　│　 　ヽ　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　│ 　ﾟ Θﾟ）＜ちょっくら、おめこをナメてくらあ。
　　　　 〕　 　〔　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　/　　　ヽ
　　　／　　∵　 ＼
　　／ ／　∵∵ト、＼
　 │ |ヽ　∵∵/　 ＼ ＼
　 │ | │　∵│　 　（＿）
　 （＿）│　∵│
　　　 　 ＼ ＼/
　　　　 ／ ＼ ＼
　　　 ／ ／ 　＼ ＼
　　／ ／　　 　　＼ ＼
　（　 ￣）　 　　　　（　 ￣）

優良スレ　　　　　　　　　　　普通　　　　　　　　　　　　クソスレ
　┝━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━┥
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　88彡ミ8。 　 /)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　8ﾉ/ノ＾＾ヾ8。( i )))
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |(| ∩　∩|| / / 　　＜ｺｺ!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　从ゝ__▽_.从 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /||＿､＿|| /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / （＿＿＿)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼(ﾐｌ＿,＿(
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　/. 　＿　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／_ ／ 　＼ _.〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　／　　　／　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (二/　　 　　（二）

　　　　　　 　　, -――-､――- ､
　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　ヽ、
　　　　　 /　　, ・ ﾆ二二二二ﾆヽ　 ヽ、
　　　　　|　　 レ´　　　　　　 　　｀　 　 ヽ
　 　 　　| |　 // /　l　| | ||　 |　 | ヽヽ 、 |
　　 　　.| |　 lルT_工|/VW .工_T　i |　N/
　 　 　 |　|　 | ||´|　.jl｀　 　|　.jlﾞ|/|/ﾚ'　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 | |　（.| || ｡二　　,　 二｡ | | | |　　　　＜　ゾーマサイテー！
　　（＼| |　　,| |ﾄ　 "　^^^/￣ ヽ、|　|　　／）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 （＼.|　| ／| | | ｀, ┬―|　 　　||/　|／ ／）
　　 ＼／,XXヽ lヾ|ΤTT「王王王|　.| ／ ／
　　　　　　　　　　ヽ　　 L土土土| /

／　／　／　／　／　／　／　／　／　／　／　／　／ 　／ζ
　　 （＼／）／|／|∧|＼＿_）V（＿ノ）＿＿　　　　　　　 ￣￣￣＼　／
　/⌒　　　⌒)　　　　　/　　　　　　〈　　　 ￣ヽ⌒⌒＼ 　　　　　　＼　／
　|　　ノﾉヽ　ﾉ/＾＼／＾!　(　(⌒)ノﾉノ /＼／ヽ |　　　　ヽ ＼　　　／｜
　｜ノ、　　, |　´　　　｀|　< ・ > |<・>/ ■　■ |/||_||_||_||_|　(･)　　(･)｜
　(6　　~　~ |　､＿｀ !´_,|　　 ´　」｀ | (⌒゜ ⌒゜| (=　'(=| /---◯⌒つ｜
　｜　　 〜　|<| | | |~| || 　､／＾＾＼|　⌒ 」⌒ |　　　,　| | 　＿||||||||| ｜
　（　(+⌒Ｘ⌒)）＼| | |/| ＼　　^　 /　 ' ｰ=　 /　　 ３　| | 　＼＿/ ／
　 ヽ＿　 ＾＿ﾉ＼＿＿/　　＼＿_/　＼＿＿/＼＿＿/__|..＿＿_／　　＼
＼　＼ ￣＼　＼　＼　＼　＼　＼　＼　＼　＼　＼　＼　＼ ＼　＼　＼
奇面フラッシュ！！！

デア・リヒター最強

378 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 投稿日：2007/09/25(火) 16:10:38.64 ID:kv3m5BKx0
このレスを見たあなたは確実に交通事故に会います



逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
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デア・リヒター最強



と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故にあいますよ

　　　　　　　　 ,　　 ＿_
　　　　　　　／`ｰ1　　 ⌒ヽ'ヽ
　　　　　　/⌒i/~/_ﾉ_ ﾉl_ﾉ_〉〉~
　　　　　　　　 ﾉ (| r.ｪ　rｪ||　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 　 ／　.ﾉゝ　ｰ.／|　　＜ ここはクソスレ
　　　　　　/　　　 /⌒ !､ ノ　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 /　　　 / ./.　 ヽ
.　 　 　 /＿/ﾉ.彡ﾉｿﾉ~ノｿ
　　　　　 /lゝ､/ ./ノ〉　ﾚ| ,
　　　　／ ＿/ / ィ/⌒l iﾄ' ゝ
　　　//　`つノ~l/ i　　lﾉ|l∧ !
　 　 ﾘ⌒i/　 　 　 | /^|. ||　 ||
　　　|.　/　　　　　| `^|/'| 　 |!
　　　!　　　　　　　|-､.|　|
.　　　　　　　　　　|^ﾚj､/
　 　 　 　 　 　 　 |￣|/
　　　　　　　　　 /l　 |
　 　 　 　 　 　 /. l 　|
　 　 　 　 　 　 ＼|　｜
　　 　 　 　 　 　 〈 　 ` -､

デア・リヒター最強

ﾃﾞｱ･ﾘﾋﾀｰ最強

このスレッドはage進行を推奨しているよ。
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

このスレッドはage進行を推奨しているよ。
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|書き込む|　名前：　|　　　　　　　　　　　 |　E-mail(省略可)：　| 　 　 　 　　　　|
￣￣￣￣　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　( ﾟДﾟ) ／　＜　ここに何も文字を
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　⊂ 　 つ　　　 |　入れないとスレがあがる。
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

だから言ったのに

ポリフェノール最強

デア・リヒター最強

デア・リヒター最強

デア・リヒター最強

最強の５１歳

デア・リヒター最強

デア・リヒーター最強

デア・リヒター最強

デア・リヒター最強

>>1->>382最強

デア・リヒター最強

デア・リヒター最強

デア・リヒター最強

デア・リヒター最強

おめが うぇぽん

16 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/09/25(火) 17:06:12.25 ID:kv3m5BKx0
このレスを見たあなたは確実に交通事故に会います



逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1189171667



デア・リヒター最強



と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故にあいますよ

デア・リヒター最強

デア・リヒター最弱

デア・リヒター最強 デア・リヒター最強

デア・リヒター最強

デア・リヒター最強

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□□□□□□□■□□□□□□□
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■■■■■□■■■□■■■■■俺見て落ち着け
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デア・リヒター最強

デア・リヒター最強

デヒ・リアター最強

デア・うほっター最強

デル・コンダル最強

クラウザーさん最強

デア・リヒター最強

デア・リヒター最強

デア・リヒター最強

デア・リヒター最強

デア・リヒター最強

デア・リヒター最強

ゾーマ「そのような言葉をいくら記そうとも、事故から逃れることなどできぬわ！
　　　　起きるときにはおきるもの。それが交通事故だ！
　　　　交通事故にあわぬ方法はただ一つ。
　　　 【交通そのものがない場所】から動かぬことじゃ！！
　　　　それすらもわからぬ己の軽率さや愚かさを悔やむがよい。
　　　　くだらぬ書き込みをしようとも襲い来る現実からは逃れられぬのじゃ。
　　　　さあ苦しみ悩むが良い。そなたらの苦しみはわしの喜びなのじゃ。
　　　　わっはっは……！」

くっくっくっく。

息切れかなぁ〜？

ぎょえーーーーーーーーっ！！

デア・リヒター最強

リアディゾン最強

デア・リヒター最強

デア・リヒター最強

あ

あ

デア・リヒター最強

しかし　まわりこまれてしまった！

ゾーマはふぶきをはいた！
ゾーマはマヒャドをとなえた！

闇の衣はゾーマが身にまとう特殊なバリアである
守備力の増加、
呪文耐性、
はこれによって大幅に大きい

MetraZoma///

Mera Zoma
Mera Zoma
tremendes jusutis
MetraZOma

ぞまぞま、いぇい！
ぞまぞまぞま、いぇい！

デア・リヒター最強

Metrazoma
sa re

デア・リヒター最強

ゾーマＶＳケフカ
こころないてんし＆攻撃でゾーマ死亡

>>430
FFとドラクエのボスを戦わせたらどの組み合わせでもFFが勝つだろうが！
ひん死にさせる系やドレイン系はドラクエにないからな

定義：

神＝魔王
相対的（同格）、稀に擬人化される。

例）
ガイア、エロス、クロノス、ウラノス、ゼウス、ウラノスなど
テュポーンは怪物としてでるが

暗黒神エレボスやハーデスは擬人化されるが
最深部の
タルタロスなどは、擬人化されていない。


皇帝、帝王：王を束ねる。
王：王は神の代行者。

将軍：軍隊の頭。（立場的には、王が上だが、必ずしもというわけでない）

竜も神と同等だぜ

闇ゾーマの攻撃力は長らくシリーズナンバー１だったけど
永遠の巨竜に大幅に更新されたな

竜神王の時点で記録更新だったが

永遠の巨竜の攻撃力は780だったけ？
闇ゾーマの500は意外にしぶとかったよな、ドレアムもエスタークも400台だし

７６０だよ。ちなみに…
狂竜神王495　深紅505　深緑535　白銀553　黄金588　黒鉄613　聖603　永遠760

神さまとドレアムは意外なほど低く410程度、強力な全体攻撃に比べると打撃はｻｰﾋﾞｽに近い。
エスタークは結構高く450(ﾘﾒ)。全体攻撃とのバランスはとれてるっぽい。

赤と緑と銀と聖は痛恨、黒は３回攻撃、金と永遠はﾃﾝｼｮﾝ打撃で竜神王はとにかく打撃が強いイメージ。
その点、ｽﾃの中で攻撃力が突出しているゾーマと近いものがある…かな？

デア・リヒター最強

変身前の竜神王はモンスターだけで倒せるけどな

デア・リヒター最中

８が出るまではトップだったが、出たら一気に８位まで転落したのか・・
つか他の巨竜もそんなに高かったのね

何ターン以内に倒せとかいう裏ボスは面白くなかったけど
竜神王8連戦は達成感があったわ

デア・リヒター最強

ファミコン版でハーゴンをパルプンテで倒したことあるよ

8の竜はマジで強かったな
メンバーが4人で固定だし、連携が中途半端だとすぐ２人くらい死んでピンチになる

エスタークは完全武装したロビンでも打撃で普通に大ダメージ食らって唖然とした思い出がある
しかも全体攻撃が更に痛い

後は中ボスだけど真ムドーだな
この三人が個人的に印象に残ってる強いボス

シドーも強いらしいけど2はやったことないからわからん

裏ボスはご褒美の為に何回も戦う事になるから、制限ターンが厳しくなる
これまでの裏ボスより戦う度に性能がかわる竜神王は比較的飽きがこなくて面白かった。

ゾーマは全盛期の鳥山が描いたボスで一番ルックスがいいからね

他はみんな竜のお化けだし
人型が居ても変身してへんなゲテモのになるやつばかりだし

>>448
いや、ルックスはむしろ３番か２番ぐらい、
一番はミルドラーなにをするやめｒくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ

>>449
めったな事は言うもんじゃないなｗｗｗ

竜神王は個人的にダメだ…
攻略法云々より連戦がダルいもん…

ムーアは悪魔のデザインとしては申し分ないんだがな

ゾーマ様はドラクエラスボスで珍しい死ぬ時まで衣服を脱がなかったラスボスだしなぁ

変身しないと弱い
より
変身しないで強い方が伝説になるんだよなやっぱし

さらに強大な力を隠し持っている的な演出はＲＰＧだと不可能なんだよ

デア・リヒター最強

デア・リヒター最強

デア・リヒター最強

デア・リヒター最強

デア・リヒター最強 

デア・リヒター最強

無限ループって怖くね？

ゾーマさいきょう

>>449
ミルドラースってあの肥満の竜
数あるボスの中であれほどの失敗作もあるまい

まだブオーンの方がかっこよかったよ

>>462
ttp://fukuda-y1977.hp.infoseek.co.jp/mirudoraasu1.gif

デア・リヒター最強

どとうのひつじ最強

リア・デフォッガー最強

デア・リヒター最強

デア・リヒター最強

ミルドラ変身しなきゃかっこいいのになあ。弱いけど。

デア・リヒター最強

デア・リヒター最強

くっくっくっく。息あがってるｗｗｗ

デア・リヒター最強

デア・リヒター最強

デア・リヒター最強

デア・リヒター最強

デアリヒ最強

ttp://kaja2001.hp.infoseek.co.jp/i/dqimages/%83%5D%81%5B%83%7D.GIF
ttp://fukuda-y1977.hp.infoseek.co.jp/mirudoraasu1.gif

どう見てもゾーマ完敗です
本当にありがとうございました

最強のラスボスはエビルプリーストだと思うのですよ。
設定とかではなく、実際の性能で。他シリーズの裏ボス級。
設定はあれだ、ただの小悪党っぽいが。

4人だけで戦うぐらいだし、そんなに強いと感じなかったわ
エッグラチキーラのほうが苦戦したよ

デア・リヒター最強

そして車板に貼った奴に言霊は返れ

最強か否かは、前回の話なんだがね。

まあ、デアリヒ厨が意外と素直で律儀な奴なのは認めるとしよう。

保守、お疲れさん。

誰だか知らないけどデア・リヒター最高！
交通事故には遭いたくないです＞＜

デア・リヒター最強

デア・リヒター最強

デアリヒターのステータスはずば抜けてはいるそれは認めよう
だが、戦闘のつまらなさが最強

デア・リヒター最強

デア・リヒター最強

ゾーマ「何が最強じゃと？　ふん……。
　　　　そのような言葉をいくら記そうとも、事故から逃れることなどできぬわ！
　　　　起きるときにはおきるもの。それが交通事故だ！
　　　　交通事故にあわぬ方法はただ一つ。
　　　 【交通そのものがない場所】から動かぬことじゃ！
　　　　それすらもわからずに愚かな行動をとった己の軽率さを恥じるがよい。
　　　　己で自身の恥を世間に知らしめているのじゃ。
　　　　くだらぬ書き込みをしようとも襲い来る現実からは逃れられぬわ！！
　　　　さあ苦しみ悩むが良い！　そなたらの苦しみはわしの喜びなのじゃ。
　　　　わっはっは……！！」

攻略板のラスボス強さランクより

C+ 皇帝
C　闇ゾーマ
Cｰ シドー、竜王
D+ ゼロムス、暗闇の雲、

Dｰ　ブラスカの究極召喚、ネオエクスデス、デスタムーア、オルゴ・デミーラ

E アルティミシア、永遠の闇、ゾーマ
Eｰ カオス、デスピサロ、ミルドラース
F+ 不滅なる者、ラプソーン

Fｰ セフィロス　ケフカ

X シューイン

オリジナル版の強さはこんな感じでランキングされてる
ゾーマのランクは妥当かね？

デア・リヒター最強

まぁ、「ゾマる」って言葉ができるくらいだから有名じゃね？

アサヒるなって

静止画のポーズをみるがいい
大口空けて腕を突き出して広げる
ＶＳ
口を閉じて腕を組む

どう見てもゾーマ完敗です（ｒｙ

>>494
なんと、ワシが
ゾーマに勝ったというのかね？
それはすばらしい

ミルドの腰攻撃は絶技と言えよう。

「ラスボスかと思われた魔王を倒したら、
その上にさらに強大な力をもつ大魔王がいた」
という演出はＲＰＧというジャンルがまだ出始めたばかりで、
ＤＱ３が普及しはじめた当時だからこそ通用した

３以前のＤＱはクリアまでのプレイ時間がまだ短かったため
「魔王なのに倒せるのが早い」というのを異変として捉えた人はおそらく１００人中０人

デア・リヒター最強

>>497
俺はリアルタイムで３やったが、俺を含めバラモスがラスボスだと信じてた奴はいなかったよ。
ただし、そのあとのアレフガルドを予測した奴はいなかった。

>>500

>>442
つ暗黒の魔人（攻撃力513）

ノリックが事故った。
責任者出て来い。

デア・リヒター最強

たとえ事故にあったとしても
大学受験におちたとしても
それはデアリヒター最強と書かなかったせいじゃないのよ
勘違いしないで

デア・リヒター最強

デア・リヒター最強

デア・リヒター最強

デア・リヒター最強

FCのシドーでしょ

FC版のゾーマは攻撃力550じゃなかったっけ。

139 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 投稿日： 2007/10/08(月) 20:12:18 ID:j8Av18flO
ゾーマをやたらマンセーすると懐古だなんだ言われることがあるが
昔俺も含めて本編DQをやったことないような奴らがDQMテリーでゾーマをカッコイイと言ってたからな
パーティゾーマだらけだった

世代関係なしに人気なのかも
140 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 投稿日： 2007/10/08(月) 20:37:19 ID:1PUE3ywa0
>>139
格闘ゲームのラスボスも、紳士的だったりそんなに大柄じゃないキャラが多いからねえ
ゾーマって他に似たタイプのいない「魔王タイプ」だからねえ

でかきゃいいってモンじゃない。ラストなんだから「威厳」が欲しい。
５と８はデブの時点でアウト7の返信するだけでそれぞれがはザコキャラっぽいし
6はちょっとだけマシか、でも最後頭と手だけ･･･「威厳」とは無縁だわな･･･

贔屓目なしで見るとゾーマも全然かっこよくない。
特にアクションがダサすぎるよ。

デア・リヒター最強

ゾーマのデザインは好きな方だが、７の大魔導とかに酷似だよな。
４の大魔導に到っては凍てつく波動も使うし、同種？
ゾーマは大魔導の最上位主なのかもしれない。

外見だったら竜王がラスボスで一番かっこいい
デスピサロは進化の秘宝使う前ならかっこいい
他のラスボスはダサイ

>>494
ゾーマはピッコロ大魔王的アクション
ﾋﾟｯｺﾛ大魔王ｿﾞｰﾏと書かれた既出レスがある

デア・リヒター最強

かっこよさ、
を競えるのはDQ６と７だけなんだから、必然的にデスタムーアか、オカマか、か。


そういや、ときメモには、ステータス的に容姿０状態、ってあったな…

なるほど。

デア・リヒター最強

外見Ｎｏ１は変身前ミルドラース
ゾーマはその次の次の次の次の…

いぶきのちんぽ最強

ひのきのぼう最強

ゾーマ

竜王・・・アレフガルドの王
シドー・・・破壊神
ゾーマ・・・闇の世界の支配者
デスピサロ・・・魔族の王
沢尻エリカ・・・諸悪の根元

>>524
沢尻ﾜﾛﾀｗ

ほろびこそ わが よろこび
しにゆく ものこそ うつくしい


彼の美学だなｗ

容姿０ってどういう状態だよ
フロウ者みたいにボロボロの服、腐臭ただよわせてるのか？

デア・リヒター最強

さて、ようやくゾーマ様のスレになるのか。

ゾーマ様の攻撃かっこよすぎ

受験は再来年だが
デア･リヒター最強!!!!!
ところでデアリヒターって何？

>>531
ＦＦ１０インターナショナルの隠しボス
定期的に復活する左右のパーツを破壊しないと本体にダメージを与えられない

>>530
あんな手首攻撃とマコウ砲とタイヨウ拳のどこがじゃ？

魔封波だろう。まあ全体的にコミカルな動作だな。

>>533-534
つ>>516

マヒャドと爆裂魔孔砲
吹雪と口から魔孔砲
凍てつく波動と太陽ｋ(ry

まあかっこよくはないな…

保守。

前スレで話題になった闇ゾーマvs神竜、ニコニコで見つけたからはっとく。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1336511

記念上げ

デア・リヒター最強

>>540 沢尻エリカに勝ってから出直せ。

クリア後ボスとタイマン張って勝てるとは・・・やはりゾーマは偉大だな。
他のシリーズのラスボスは、クリア後ボスには歯が立たんし。

さすがに闇の衣無しだと炎や吹雪が全て貫通してきて、まず勝ち目はないだろうけど

バリアのおかげだな

デラ･リヒター最強

デア・リヒターとかいうのが無意味に保守して伸ばしてくれるから助かるな

>>542-543
DQ8も
やはり忘れられる太

ゾーマよりマルチェロのほうがかっこいい

デア・リヒター最強

せいすい最強

うまのふん最強

デア・リヒター最強

デアリヒター乙

>>538
見たけどこれ相性勝ちだよな。
操作できたら神竜が勝つだろうし。
まあそれでもタイマンで裏ボスに勝てるのは凄いが。

実はデスタムーアもダークドレアムには勝てる可能性がある
他は無理かな

神竜操作したとすると、怪しい瞳→起きるまでひたすら噛み砕きって展開になるんだろうなあ

>>538
神の竜を殺しおった
ゾーマ様最強ゾーマ様最強ゾーマ様最強

この強さの前ではやはり竜神王さえかなうまい

操作したらーとか言う奴はモンスターズでも一生やってろバカス

馬鹿現るw
唯のシステムに救われた相性勝ちじゃん
しかも勝因の九割方がバリアで本人の強さ関係なし
こんなんで最強ならラプソンのが圧倒的に強えってのw

キラリーカントとバシリスクの名前がまだ出てこないな…

キラーリカントだろう…

まあ、どうでもいいけど。

そういやDQ２のバジリスクの絵と色は好きだったんだが、
もう出てこないのかな？


あの鮮やかに毒々しいのが良かった。

>>557
ぷっW涙目しんりゅう厨

じゃあ誰なら勝てる？相性？ゾーマ様にはあらゆる攻撃が効かない

まあラプデブじゃ闘技場でバリアの設定がちゃんとあるかな？
噂によるとはぐれメタルはゾーマ様のブレスで消し飛んだらしい
ラプデブも…

とりあえず
しんりゅう以下のHPのしんりゅうおうでは話にならん
ゾーマ＞ドレアム＞海老ぷ利＞エスターク＞グランドラゴン＞神様＞りゅうじんおう（永遠のきょりゅう）＞神竜＞その他

先程の戦い
自動かいふくしていたからしんりゅうが与えたダメージは0に近い

強すぎる大魔王ゾーマ様は

闇の衣の力は偉大だってことだな

定期的に闇ゾーマを支持する馬鹿が現れるスレだが、これはひどい。
とりあえず最低の信者を抱えてるのは圧倒的にゾーマで決定だな。

>>562 そりゃ、圧倒的にな

>>560
ちょっと冷静になって考えてみたわ。
でも考えれば考える程ゾーマ最強はないな。

強さのほぼ全てをバリアという外的なものに依っているが、
それがありなら最強はラプソンになる。

仮にゾーマにだけ許可しても、
それで強いのは対主人公を想定したプログラムで闘う闘技場のシステムでの話。
対ゾーマを想定して本気出したら神さま（強制睡眠＋連続攻撃＋自動回復）、
しんりゅう、ドレアム（強制睡眠＋攻撃力高）辺りには完敗する。

ちなみに闘技場システムでも竜神王とムーアには敗北することが
過去レスで証明されてたと思うからそれも参考にしてくれ。

別に俺はしんりゅう厨でもなけりゃゾーマ安置でもないからな。

ムーアはヘタレで小物なイメージが強いけど、
戦闘力で言えば、歴代魔王の中でも最強クラスだからなあ・・・。

闇の衣はバリアではなく、
闇の衣を纏っている状態のゾーマが素のゾーマだ
ラプソーンの結界とは違う

というのがゾーマ信者の妄想

ゾーマ信者の妄想その２

光の玉を使った後のゾーマは戦闘力が落ちているが
単純にバリアが外れたという事ではない、
衰弱してヘナヘナになった状態だ

ゾーマ信者の妄想は全部で１０８ある。

5GKWE8kEOを完全論破した主張

557 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 投稿日： 2007/10/28(日) 01:44:48 ID:EOuFKiDT0
馬鹿現るw
唯のシステムに救われた相性勝ちじゃん
しかも勝因の九割方がバリアで本人の強さ関係なし
こんなんで最強ならラプソンのが圧倒的に強えってのw

結論

ゾーマはラプソーンより弱い

最弱ボス議論スレでやたらラプソーンを
最弱にしたがっているやつがいるけど
どう考えてもゾーマの方が弱いよな。

>>569

これが完全論破だ阿呆。


ゾーマ厨にとって最高最強の大魔王はゾーマ様である。

ゾーマ厨の反論マダー？はやく論破しないとゾーマ≠最強が確定しちゃうよ
ゾーマ厨を完全論破した主張

557 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 投稿日： 2007/10/28(日) 01:44:48 ID:EOuFKiDT0
馬鹿現るw
唯のシステムに救われた相性勝ちじゃん
しかも勝因の九割方がバリアで本人の強さ関係なし
こんなんで最強ならラプソンのが圧倒的に強えってのw

結論

ゾーマはラプソーンより弱い

やれやれ・・・ただの釣堀と化しつつあるな。

>>573

>>572が読めても､理解してないな。反論はそれが全てだ。


厨って意味、ググッてこい。

それとID変えてもあんまり意味無いと思うがな。

>>572
はいざんねん論破になっていない

ゾーマ厨の反論マダー？はやく論破しないとゾーマ≠最強が確定しちゃうよ
ゾーマ厨を完全論破した主張

557 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 投稿日： 2007/10/28(日) 01:44:48 ID:EOuFKiDT0
馬鹿現るw
唯のシステムに救われた相性勝ちじゃん
しかも勝因の九割方がバリアで本人の強さ関係なし
こんなんで最強ならラプソンのが圧倒的に強えってのw

結論

ゾーマはラプソーンより弱い

何の意味で、
俺が『論破』て、言葉を使ったかを>>577君はよく解ってないな。


しかも今回は、
最強≠ゾーマを論ずるスレじゃないし。

バリアがありならラプソーンのバリアもあり
よってゾーマ≠最強は確定済み
>>579
誤魔化してないではやく反論して見なさい

ゾーマ厨を完全論破した主張

557 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 投稿日： 2007/10/28(日) 01:44:48 ID:EOuFKiDT0
馬鹿現るw
唯のシステムに救われた相性勝ちじゃん
しかも勝因の九割方がバリアで本人の強さ関係なし
こんなんで最強ならラプソンのが圧倒的に強えってのw

結論

ゾーマはラプソーンより弱い

じゃあ、しょうがないから、誤魔化してやるよｗｗ


要はデア・リヒター最強って、餌の食らいつきの悪さに根を上げたんだろ。

ここですか？
しんりゅう＞ゾーマとほざいていたが、蓋を開けてみたら合計ダメージが0に近かかった弱竜厨信者が集まり泣きながらラプソンングをさがしてを歌っている馬鹿の集まりは

やはり大魔王ゾーマ様からしたらしんりゅう等スライム同然の扱いでしたね、
ゾーマ様に遊ばれる神(笑)
必死にブレスをはく神竜がカバみたいで可愛らしくみえた

仮に君達しんりゅう厨房がしんぼうするラプなんたらの無敵けっかいとやらが効いたとしてもしんりゅうでさえダメージ与えられなかったのにラプデブでは無理
確か65335ターンたつと死ぬよね。つまりラプデブは死ぬ

まあラプデブバリアはゾーマ様の吹雪で消し飛ぶ
はぐれメタルは消し飛んだらしいし

>>564
お前は何を言ってるんだ？しんりゅうは殺された
大魔王ゾーマ様によって

みてないのか？

対ゾーマに向けて？笑い
しんりゅうやらドレアムが勇者ごっこするのか勇者ごっこ(笑)
ってか操作やら設定を変えたい人は

つテリーのワンダーランド

技を超えた純粋な強さそれがパワーだ

こざかしい小細工（怪しい瞳）を使ったしんりゅうだが、話にならんな
ワハハ


次はデスピサロ対海老江

ミルドラース対エスタークを期待しておるぞ


わっはっは

一体全体何を議論しとる？
そもそもここは最強スレではあらへんわ!!

あと、はぐれメタルが吹雪で消し飛ぶのは
ゾーマの仕様と言うよりゲーム自体の仕様。

まあマヂレスすると3の世界にラプやらドレアムやらはいない

その3の世界でアレフガルドの世界でナンバー1がゾーマかしんりゅうかどちらか蓋を開けてみるまでは二分した
しかし現実はナンバー2のしんりゅうでさえナンバー1のゾーマにまともにダメージさえ与えられなかった
つまりナンバー2はナンバー1の片腕にさえなってないというわけだ。

他作品でもこれだけ強さに差があるのはないだろうな
ルビスが石からとけても逃げ出した理由がわかった
強すぎる


あとしんりゅうの敗北をさらしあげのためにあちこち貼ってこそ魔族

神は死んだ

＞まあラプデブバリアはゾーマ様の吹雪で消し飛ぶ
それでこの理屈はおかしいだろ

ゾーマＶＳラプソーンでは
ゾーマが勝つとまではいかずとも引き分けになら持ち込める程度じゃねーの？

＞テリーのワンダーランド
モンスターズで量産されるクローン魔王の戦闘力と一緒にするのはおかしいっつうの
ゾーマ厨は都合に合わせて使い分けるんだから

話を総合すると

ラーの鏡がないと戦う事もできないムドーが最強の魔王

って事でおｋ？

ラプソーンを含む無敵系は"戦闘に入れば"負ける事がないが
戦闘に入る前に負けてしまっては話にならない
そして勇者とガチンコで対峙しておきながらこんな真似ができた魔王はムドーしかいない
後は辿り着きさえすれば戦える

どちらにせよ他作品は戦わせてみないとわからないので

まあとりあえず3の世界でぶっちぎりに強いのは分かった
しんりゅうでさえまともに戦えないとはな

まあ9あたりに強引にゾーマが出てきて、強引に出てきた空に浮かぶラプソンを口から怪光線で一撃でやつけるかもな


ゾーマ「真の王者と同じ時代に産まれ落ちた自分の運命を呪うがいい…

ラプソン「ブヒブヒ（部下にしてください）

ゾーマ様が最強なのは至極当然。
ルックスにおいても一番じゃねえの。
ラプソーンはただのデブオッサンだろ(笑)
最初見たとき麻原彰晃が
空中浮遊できるようになったのかと思った。

ミルドラース変身前のルックス≫ゾーマのルックス
という意見が前スレでは強かった

まあ、あとコメントでも一番だな。
他のボスは、たんなる力自慢の延長であって
人と相容れない世界観を持っていたのはゾーマだけ。

セリフもルックスも音楽も最高レベルのゾーマ。
ルックスもコメントも最低な魔王は
やっぱりラプソーンかな。
ラプソーンは何もしゃべらないし。
チビラプソーンのセリフ記憶にないし。

>>591
じじいだったけど、それだけに威厳はあったな。
バーンもじじいバージョンのほうがよいし。

じじいミルドラースのグラフィックはSFCの性能も手伝ってると思うが
DQ3のリメイクはまったくそれを生かせてない。むしろ劣化してる。

抱かれてもいいと思える
魔王はゾーマだけ！

やっぱりエスタークだな！格好いいし

>>593
＞他のボスは、たんなる力自慢の延長
いったいどこが単なる力自慢の延長なのか具体的に指摘してください

おい>>1早くスレタイ変えろ
最強の大魔王ゾーマ様に
神を一方的に鉾にしたんだからな


神竜とか竜の神

つまり一番偉い竜
そして死んでから時間がかかって腐った人間さえ生き返らせる力がある。

りゅうじんおうとは神竜を奉る人にすぎない

神竜＞＞＞＞＞＞＞＞＞りゅうじんぞく

神と人では違いすぎる

>>599
何言っとんねん
竜神王は実際神竜より強いじゃんか
暗黒神ラプソーン＞竜神王＞ゾーマ

あと、
ラプソーンのバリアはゾーマが吹っ飛ばせる

ソースありませんから

いやいや、
ラプソーンのゾーマはバリアが吹っ飛ばせる

こ れ で よ い の だ

体感はこんな感じじゃね

強い…皇帝、ゼロムス、シドー
それなり…暗雲、ジェクト、竜王、ムーア
弱い…カオス、ネオエク、アルティ、ミルド、オルゴ
雑魚…田代、ペプシ、不滅、ゾーマ、デスピー
論外…カケフ、シューイン、ラプソーン

ドレアムとゾーマが戦ったら

ゾーマはふんぬっ！！で即死だなｗ

はじめのミルドラーズカッケーよ！ピッコロと似てるしな(^ω^)


ミルドラーズに惚れた俺が通りますよ。

ミルドラースの空気ぶりは異常

ミルドラースの大魔王は名曲
あんな綺麗な曲をラストにもってくるとは…

見た目はピッコロ形態だったらさらに似合ったかも

体感はこんな感じ
全部オリジナル

めちゃくちゃ強い…暗闇のくも
強い
ゼロムス、ネオエクスデス
普通
ペプシ
それなり
ジェクト
弱い…アルティ、
雑魚…田代、不滅、
論外…カケフ、シューイン

おれてきには、
ゾーマ→カブトムシ
ゼロムス→イグアナ
ﾗﾌﾟｿｰﾝ→ﾐﾄｺﾝﾄﾞﾘｱ
竜神王→芋虫
ﾃﾞｽﾀﾑｰｱ→アナコンダ

分かりにくい

もうゾーマ様が最強で最高なのは決定してしまった。
討論の余地はもうないな。

>>611
＞もうゾーマ様が最強で最高なのは決定してしまった。
その根拠を述べなさい

ゾーマ≠最強のまとめ
１．ゾーマのステータス最高記録を竜神王が破っている
２．闇の衣バリアよりも強力なラプソーンのバリアがある
３．そもそも８の世界には最強候補が多いし、８が登場した事によりゾーマの戦闘力ランキングは７位に転落している
４．ドレアムのふんぬっ！

では実際にあのドレアムとゾーマが戦ったらどうなるかシミュレーションしてみましょう

ゾーマは吹雪を吐いた
ドレアムは涼しそうだ
ゾーマはマヒャドを唱えた
ドレアムはマヒャドを跳ね返した
ゾーマには効かなかった
ドレアムの攻撃
（よく見ると炎だったので）ゾーマには効かなかった
ゾーマの攻撃
ミス！ドレアムはダメージをうけない
ドレアムの体がらオーラが降り注いだ
（おそらく）ゾーマには効かなかった
ゾーマの攻撃、
ミス！ドレアムはダメージをうけない
ゾーマは吹雪を吐いた
ドレアムには効かなかった
ゾーマの攻撃
ドレアム「ふんぬっ！」
ゾーマに９９９９のダメージをあたえた
ゾーマをやっつけた！

>>612
ダークドレアムとラプソーンと竜神王の中で誰が一番強いの？

>>614
おそらく同じようにラプソーンとドレアムが争えば決着はいつまでたってもつかないでしょう

竜神王はおそらくドレアムなら瞬殺
ラプソーンなら、決着がつかない

何故か主人公達と戦う時には弱体化しているドレアム。
それとも、対デスタムーアの時だけあの異常っぷりなのか。

設定の強さじゃなく余計なレベル上げなしの平均到達レベルでのボスとしての強さではドルマゲスはかなり上位クラスな気がする。理不尽に強すぎで第一形態ですら倒すことままならない。。

あげ

そうか？ 確かにDQ8において苦戦したのはドルマゲスくらいなもんだけど
別にそこまで強くないだろ

メタルスライム結構でるエリアでレベ上げとかしてない到達レベルって20ちょいくらいだと思うし、自分はパーティー18〜20だったがドルマゲスきつかった。第一形態倒して全滅してからもう一回いくと第二形態からってのも考慮しない場合だけど。

　　　　　　　　　　.;・*.ﾟ。:
　　　 ∠￣￣|〕･*: ｡..｡.:　　　ｼｭｯｼｭｯ
　　　　　ＩＩＩＩ下 　　 ":・*.ﾟ .:＿＿＿
.　　　　 」　 L　 　　　:・*.・*.ﾟ。　　 ＼
　　　／ 　 　 ＼ 　　／*｡_ノ 　ヽ､_　 ＼
　 　 |ﾌｧﾋﾞｮﾘｰｽﾞ| ／　 oﾟ⌒ 　 (（●）)ﾟo＼　　準備万端だお
　 　 |<#ヽ｀Д´>| |　　　　 （__人__）　　　　|
　　　＼＿＿_.／　＼　　 　 ｀⌒´ 　 　　／

>>620
20ちょいってマジ？　確かウチ30越えてた・・・
ベホマラー・ベホマズンは当たり前だった。

小ラプソンのところで45はあった・・・　トヘロス使ったら、何にも出てこなかったよ・・・
そうか・・・　レベル上げすぎか・・・

はぐれメタルＬｖ30
ＶＳ
ゾーマさん


ゾーマの輝く吐息
効かない
はぐれメタルのｲｵﾅｽﾞﾝ
ゾーマ125のダメージ
ゾーマのマヒャド
効かない
はぐれメタルのﾍﾞｷﾞﾗｺﾞﾝ


これの無限ループだろうな

>>623
あほか通常攻撃で痛恨が出たら即死やんけ。

デア・リヒター最強

たしかにデアリヒターには流石のゾーマも敵うまい

敵わないのは、デア・リヒター信者の糞さ加減くらいかな。

ゾーマ厨から言わせてもらうとな。

デスタムーアにタイマンで完敗する闇ゾーマが最強はありえない

全作品通しても闘技場形式のタイマンでムーアに勝てる奴は極僅かだろ。
せいぜい竜神王と神さまくらいじゃね？
対主人公ドレアムは多分勝てない。

>>599
2chのスレタイは変更不可

ムーアは通しで戦うと、HP量は
じじい2000＋筋肉3000＋最終2500＋右手1700＋左手2000の合計11200だし、
最終形態だと1vs3だからなあ。しかも、ザオリクまで使うというオマケつき

デスタムーアは超強力特技を皆して覚えることの出来る6のシステムだからこそ攻略可能なのかもな
それでも結構苦労した覚えがある

>>629
なにいってるだ？りゅうじんおうは戦闘中に変身出来ないぞ
つまりhp低いから雑魚
ゾーマ＞海老江＞ドレアム＞ムーア

ムーアはじじいと筋肉はまだいいとしても
最終の3体リンチ＋ベホマラー・ザオリク・ザオラルの万全の治療体制があるからな

ドレアムも第二形態までは攻撃力で圧殺できるんだが
この最終形態が突破できないと見られている

強さはどうかわからんがデスタムーアは名前と姿がドラクエで一番カコイイ気がするのは俺だけ？ミルドラースも名前カコイイし第一形態では一番カコイイが如何せん第二が・。

もっと魔王らしい断末魔吐けないのか、
５以降

闇ゾーマより強いのがいっぱい出てんのにゾーマ最強厨は必死だな

>>635
デスタムーアはなんか
ドラゴンボールで普通にボス級として
登場してもあんま違和感ない気がする
セリフもデザインも

>>623-624
エスタークの通常攻撃で一撃だ罠

>>633
久しぶりですね、画面の切り替わりに拘る人

>>637 You too.

グランドラゴンと頂上決戦動画まだー？

ムーア相手のボロ負け動画まだー？

ゾーマVS神龍

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1336511

ドラクエ８で一番強いのはレティスじゃまいか？ 本気モードじゃないのに通常攻撃一発で殺される(´・ω・｀)

>>629
ドレアムが勝てないんじゃ神様も厳しいんじゃないの？＞対ムーア

神様は
気が向いたら7回攻撃とかしてくるから…

神様7回って何千回に一度あったくらいだろ。
あとギャグ連発とかいくら連発しても意味ないから
神様とかりゅうじんおうはプレイヤーからしたら強いが、しんりゅうも
耐性がゴミだしりゅうじんおうはhp低いし自動回復ないし弱いだろうな。

下手したらミルドラースに余裕で負ける

とにかくグランドラゴンとゾーマ様の頂上決戦

デスピサロ対海老江の頂上決戦
エスターク対ミルドラースの頂上決戦を見せれゴミがー

ミルドラースvsエスタークの動画ならyoutubeに転がってるが


ttp://www.youtube.com/watch?v=fNRpxIxXvZk

ttp://www.youtube.com/watch?v=ow6--mpBOWw

>>645
ドレアムと神さまでは火力が結構違う。
神さまの煉獄火炎・ジゴスパークが全体攻撃なのに対しドレアムの
ギガデイン・グランドクロスがグループ攻撃なのも対ムーア戦ではかなり不利。
さらに自動回復、行動回数が多い、強制催眠の頻度が高い等の点でも神様の方が有利と思われる。

ちなみに非力な闇ゾーマはムーアに惨敗することがほぼ確定的です。

ドレアム程度じゃ、ゾーマに一撃でとばされるだろ。

闇の根源だからな。

闇の衣がありなら
無敵バリアデブが一番強いわ

デア・リヒター最強

しんりゅう厨房涙め笑い

なんでラプソーンはバリアを
一度破壊されたら復活させないの？
ゾーマは何度も闇の衣を復活させてるのに。

http://www.youtube.com/watch?v=EF2PU674cI8

デブ「今バリア作ってるから待っててお(＾ω^)」
主「おｋｗｗあるあ…ねーよｗｗｗｗｗ」

ゾーマ最強で決定でいいだろ

場亀！！
ダークドレアムがゾーマより弱いだと？
確かに９９９９ダメージを与えたのは炎だったのでゾーマには効き目がないかもしれないが
ふんぬっ！が来たらゾーマ即死だぞ

なんとなく張りたくなった
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/neta/src/1193582633386.jpg

闇ゾーマはムーア如きに完敗することがバレてしまったからな
ゾーマ最強などと冗談でも言えなくなってしまった…

いや、冗談ならいいだろ…

馬鹿め
デスタムーアの攻撃などは全く通用しない
自動回復ありのゾーマ様には無駄な事…

さらにゾーマ様は全体攻撃がメインだ

デスタムーアを初め他の魔王もあの神の竜どうようにはが立たないだろう

そういやあの神の竜とゾーマ様がどちらが強いか議論してた時があったな
神竜信者が怪しい瞳でゾーマは楽勝とか言ってたが

蓋を開けてみたら

ﾌﾟﾌﾟ

累積ダメージ500以下
笑い

でもダークドレアムのふんぬっ！には自動回復も無駄だよなｗ

>>648
ミルドラースの瞑想って・・・普通に回復追いついてないし
でもたしかミルドラースは３パターンあったよね２パターンだけじゃ

あとこの人はなんで５０まい毎回かけるの？神経症の重病患者か？


>>663
つまらん

>>664
つまらんのはお前だろ

オーメン！！

ゾーマ様の全体攻撃は貧弱過ぎてムーアには通用しません

しんりゅう信者もゾーマの攻撃は貧弱だからとか言ってたがどっちが貧弱なんだか(笑)
神のくせに最後殴り殺されてるし(笑)

ムーアもブレスとマヒャドで毎ターン200くらってろくな反撃が出来ずに死ぬ
ゾーマに勝つには安定してある程度のダメージを与え続けなくては勝てない

ここはゾーマが最強かどうかを語るスレじゃないだろ。

>>668
ダークドレアムはスルーか

このスレにショムライが来たらなんて言うんだろうなｗｗ

ダークドレアムはマダンテの直後にジゴスパークが使えるというやばさ

ムーアをしんりゅうと一緒にしちゃいかんよ。
ムーアには回復、蘇生がある。
耐性無視攻撃が多く行動回数も上。
残念ながらゾーマ様に勝ち目なし。

神竜のほうがゾーマより強いんじゃねーの？
裏ダンのボスがラスボスよりステータス弱いってことはないだろ。
というかゾーマ余裕で倒せたしべつに強かった印象なんてねーぞｗ

>>674
>>643

操作出来れば神竜が圧勝するな。
闘技場戦だけで評価するならムーアが最強候補になっちまうし。

・ミルドラース「魔界の王にして王の中の王ミルドラースとは私の事だ。」
・デスタムーア「わしが　全世界の主となる存在。デスタムーアさまじゃ！」
・オルゴデミーラ「われは魔族の王にして、絶対無比の存在なりき、万物の長、万物の王云々」

自分の存在とは？それに対して、王だの主だのといった地位の高さへの拘泥、
それを自分から部外者にクドクドとひけらかしている様は、いかにも小物である。
デスタムーアに至っては、自分に「さま」をつける有様。
このほかのセリフでも、さしたる信念も哲学もない、とにかく俺はえらいんだという
一点のみの言葉がばらまかれているだけという底の浅さ。

・ミルドラース「さあ来るがよい。私が魔界の王たるゆえんを見せてやろう。」
・デスタムーア「イヤというほど　思い知らせてやろうぞ！」
・オルゴデミーラ「しょせん、神がつくりしデク人形。このオレさまの敵ではないわ！」

いかにして自分が王なのか？王とはいかなる存在か？
それに対する何の答えも持ち合わせておらず
とにかく強いから偉いんだと、ただ襲い掛かってくるのみである。
オルゴデミーラに至っては、「オレさま」とか言い始める有様。
これでは、そこらへんの町を荒らしている雑魚モンスターとさして変わらない。

・ミルドラース「魔界の王にして　王の中の王、そ　その私が・・・やぶれる・・とは・・」
・デスタムーア「この私が　こんな虫ケラどもにやぶれてしまうとは…」
・オルゴデミーラ「わ、われは万物の王にして…なぜに　こ　このようなデク人形どもに…。」

強いということしか土台がなかったのだから、
戦闘に敗れた段階で何も残っていないわけだが、
それでもなお虫けらとかデク人形とかと子供じみた悪態をつきながら
肥大した自意識にしがみついて死んでいく様は、まさに小物らしい哀れな末路という他ない。

ゾーマ「我は全てを滅ぼすもの」

なるほど、そう考えれば
魔界の王云々は子を思う親の気持ちはいつ見てもいいものにぼろ負けだったわけだ

ぽっと出でも力自慢をしないボスはインパクトが出るわけだ、
たとえば、
ゼロムス「我はゼロムス、全てを憎む」
邪心「お前が行く世界をこの私の理想郷に変えてやる、意思を待たぬ世界、考える事をやめた世界、それが私の世界だ」
永遠の闇「恐怖は全ての生物がこの世に生を受けた時からその者の心の中に例外なく存在している」

>>638
デスタムーア第2形態はドラゴンボールGTのラスボス
一星龍にデザインが似ているな

>>680
ハンターハンター厨房ですか？

確かにある

誰も触れないけど>>663のIDはDQ4なんだぜ？

そろそろゾーマを超えるデザインのラスボスを描いてもらわないと

ゾーマは正直、アレフガルド征服だけで満足してりゃ良かったんだ。
下手すりゃ、地下世界でミレニアム作れただろうに、わざわざ上世界に喧嘩売ったのが運の尽き…ｗ

>>687
見た目だけならミルドラースだな、デブに変身しなけりゃ

あげ

>>676
操作できなければ勝てないなら、
操作できなくても勝てるゾーマのほうが強い

ﾃﾞｽﾋﾟｻ…なんでもない

モンスターの行動や知能も強さのうちだろ

操作したらなんの意味もなくなる

じゃあデスタムーア最強じゃん。

まあそれでも次点ぐらいにはなれるだろうけどな。

最強バリアラプで次点デスタムーアでしょう。
ゾーマはその次だな。

ttp://dougaseek.blog91.fc2.com/blog-entry-892.html

大魔王の前には神々も歯がたたないのは、明白な事実。
キズ一つつけられないようでは。

パワーが違うよ。スピード、パワー、タフネスも。

攻撃、守備、回復と同時にできる大魔王は理想的な最高ラスボスだ！

光の玉でゾーマの魔力を弱めてこそ、まともに戦えるようになるな。

圧倒的な攻撃力、万全の回復体制を持つデスタムーアにはゾーマも敵わない

6は雑魚敵からして強かったよな。以下堀井インタビュー

「ボス等は相当強くなってますよ。
始めは敵の強さを５と同じように作ったのですが
６ではプレイヤーの特技が150種ぐらいあって､正拳突きや回し蹴りなどを使って戦うと
プレーヤーが強すぎて敵がすぐに死んでしまうんです。
折角戦闘アニメーションを作ったのにアニメーションする前に死んでいくんですよ。
こりゃいかんということでモンスター側のパラメータを変えました。
プレイヤーはキャラクターをある程度育てますよね。
こいつにはこの特技を覚えさせようというふうに。
ボスがたわいないとその苦労が報われないですからね。
だからボスはかなり強いです。シリーズ最高の強さじゃないかな。
しかも演出が凝っていて、かなり怖いです。期待して欲しいですね。」

>>700
個人的には７のボスが全体的に飛びぬけて強く感じた。
オルゴは雑魚だったが。

>>701
そういや「オルゴはなんでオカマになるんだよwダッセ！」とか思ってたら
考察しているサイト見てやっと意味が分かった

ttp://shirayuki.saiin.net/~crown/html/dq7.html

デア・リヒター最強

小さなメダル最強

ゾーマは本当に至高の大魔王なのか

威厳、迫力、光の玉で魔力を弱めるという構図、セリフ、死に様、便所スリッパ
全てにおいて至高の大魔王じゃね。

闇ゾーマの最強説をちょっと真面目に考えてみた。

基本、ゾーマは全体攻撃が凍える吹雪とマヒャドというやや火力に欠け気味傾向にあり
プレイヤー相手には弱く映るものの、vsボス戦においてはその優秀な耐性と自動回復で
本来ボスの売りである強力な全体攻撃をほぼ無効化し、｢負けなければその内勝つ｣
を実践しており、高い攻撃力も加えてかなり強い部類に入ると思われます。

まず、裏ボスとの戦闘予想
ｖｓグランドラゴーン
神竜とほぼ同じ攻撃性能なので、より時間がかかるだけで結果は同じと予測されます。
ｖｓエスターク
エスタークの有効な攻撃は打撃のみ、攻撃力は高いがまあ上と同じ結果。
ｖｓダークドレアム
バイキルト＆各種打撃が強力ですが、他の攻撃の多彩さが裏目に出て、自動回復に追いつかれてしまう。
やたら時間が掛かるが、やはりゾーマが勝ちます。デスタ凹イベント時の強さは取り合えずｽﾙｰ。
ｖｓ神さま
打撃が約１２０、凍てつく冷気が約６５（無属性ﾀﾞﾒ分）の有効打になります。
だがやはり頻度は低いので結局はゾーマに軍杯。
ｖｓ竜神王
こいつが恐らくゾーマの天敵です。理由は単純で、通常攻撃の確率がやたら高いのです。
８連戦はさて置き、人型すら除いた巨竜単品で検証してみましたが、ゾーマが勝てる可能性
があるのは深紅の巨竜だけっぽいです。以下長くなるので別レスで。

気持ち悪いのがいるなあと思ったら
リメイク４〜６スレでも池沼扱いされてて納得した

まずはそれぞれの能力値とダメージソース
ゾーマ　HP4500（ﾀｰﾝ回復100）　攻撃500　守備350　　打撃以外全てに大耐性
ダメージソース　吹雪（86）マヒャド（44）打撃（193)
深紅　HP4900　攻撃505　守備228　　吹雪・ヒャド系に小耐性あり
ダメージソース　打撃（165）痛恨（450）

次に行動パターンから1ターン辺りの与ダメージ値を出します
吹雪→マヒャド→吹雪→打撃→凍てつく波動→吹雪→（マホカンタ）→打撃→吹雪
ゾーマは基本このループで、ﾏﾎｶﾝﾀは2回目以降ｽｷｯﾌﾟになります。
以上のデータから、ゾーマ→深紅の１ターン辺りの平均与ﾀﾞﾒは１８８。
ゾーマが深紅を倒すには約２６ターン必要になります。

43/256　打撃→痛恨→打撃→灼熱→打撃
43/256　ジゴフラッシュ
43/256　痛恨
43/256　打撃
42/256　雄叫び
42/256　灼熱
深紅はこのパターンで、打撃約40％　痛恨約20％　になり、
深紅→ゾーマの1ターン辺り平均与ﾀﾞﾒは３１２、ゾーマ自動回復１００を差し引いて
２１２、深紅がゾーマ倒すには約２２ターン必要になります。

以上、行動が単純なだけにかなりの確率でゾーマが敗北しそうです。
だがしかし！　深紅のジゴフラッシュ。これをゾーマがマホカンタで跳ね返せば、以後数ターンは
ゾーマの被弾率が半減するため、勝率は逆転すると思います。
ようつべを見る限りゾーマは対プレイヤー以外にマホカンタ使わないようなので、可能性は五分五分か？

次は対深緑

深緑　HP8200　攻撃535　守備71　　吹雪・ヒャド系に無耐性
ダメージソース　打撃（180）痛恨（482）おぞましい雄叫び（135）
行動は…
パターン１
85/256　打撃
43/256　おぞましい雄叫び→打撃→パターン１ｏｒパターン２へ
43/256　焼けつく息
43/256　甘い息
42/256　痛恨
パターン２
85/256　パターン１へ
43/256　打撃
43/256　痛恨
43/256　猛毒の息
42/256　おぞましい雄叫び

かなり解りづらいですが、打撃約51％　痛恨約18％　雄叫び約18％ くらいで考えていいです。
深緑→ゾーマ与ﾀﾞﾒは1ターン平均405、自動回復引いて305、ゾーマ打倒は15ターン。

深緑は吹雪・ヒャド系無耐性なので、ゾーマのダメージソースは
吹雪（130）マヒャド（66）打撃（232) になり、
ターン平均ダメージは２５３、深緑打倒は約３３ターンになります。

これはかなり絶望的な差で、ゾーマが勝つ確率はほぼ０％になります。

白銀戦以降はヒマあったら調べます。気が向いたらデスタ戦も。
ざっと見た限り、深緑以降、ゾーマにとって絶望的な展開になりそうです。

余談ですが、この巨竜単品との戦闘は神さまやドレアムの方が勝ち目ありそうです。

分かり易い検証乙。
巨竜強いな。
ｽﾞﾀﾞﾀﾞﾝﾀﾞﾝ！と痛恨喰らいまくったのを思い出した。

やはり、神様・ドレアムは↑の深緑に問題なく勝てそうです。
得意の全体攻撃がフルヒットするのでこの辺は相性でしょう。

おや、俺が別のシミュレーションをしている間に他の人のシミュレートが。乙。
…だが闇ゾーマのローテーションの一部に間違いがあるので、それを訂正する意味も込めて
神竜戦の分だけ先にレスしておく。

ドレアムvsムーアのこの検証と同じようにして、
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1158493313/322-325
闇ゾーマvs神竜のデータ的な検証、それからムーア戦のシミュレートもやってみた。
ちなみに闇ゾーマ基準なのは、素ゾーマだと敵にならないから。


■闇ゾーマ(SFC版)　 回避率0％　全属性系無効　高知能
HP4500 MP∞　攻撃500 守備350(-87) 早さ255　　毎ターンHP100回復、100％二回攻撃
凍える吹雪→マヒャド→凍える吹雪→打撃→凍てつく波動→吹雪→マホカンタ→吹雪　の固定ローテーション
無耐性に与えるダメージ　凍える吹雪：100〜139(約120P)　マヒャド：88〜112(約100P)
※　マホカンタは既にかかってる場合は唱えない


■vs 神竜(SFC版)　　回避率0％　ダメージ系耐性0、その他属性系無効　低知能
HP7300 MP∞　攻撃400 守備350(-87) 早さ255　　50％二回攻撃、ドラゴン系
攻撃、噛み砕き、のしかかり、イオナズン、凍える吹雪、灼熱、睨みつけ、凍てつく波動　からランダム

ゾーマの攻撃　→　凍える吹雪：約120P　攻撃：約163P　マヒャド：約100P
神竜の攻撃　→　攻撃・のしかかり：約113P　噛み砕き：約170P(固定ダメージ)　吹雪・灼熱・イオナズン：無効
【１ターン平均ダメージ】　ゾーマ：約93P×2＝約186P　　神竜：49.5P×1.5＝約74P

●平均ダメージからして自動回復を超えてない神竜に勝ち目はない。
　睨みつけを考慮しないと40ターン、考慮したとしても45ターン程度で決着がつくだろう。

▲もし神竜が高知能の持ち主だったら、効かない吹雪・灼熱・イオナズンや無駄な波動は使わなくなるし、
　マホカンタで反射される事も勿論なくなるし、結果的に睨みつけの頻度も上がる。
　ダメージ力も１ターン平均約149Pと大きく向上するが、それでも闇ゾーマに勝つには90ターンが必要となる。
　どちらが勝つかは時の運か。

おお、凄いな。乙。
正直、ゾーマのループは記憶がおぼろげだったので、ようつべのvs神竜戦から補完しました。
あと、マヒャドのダメージは敵の使うものはデイン系以外2/3になるようなので約66Pで計算しますた。

いろいろあってムーア戦はまだ書いてる途中だが

>>714
ダメージ系は、敵がダメージを受ける場合と味方がダメージを受ける場合とで別々の数値が設定されている。
味方がダメージを受ける場合の方が低い傾向はあるが、一律2/3とかになっているわけではない。

と偉そうに突っ込もうとして、もう一度確認したら
マヒャドを味方が受ける場合のダメージは55〜65でした。
思いっきり敵が受ける方の数値で計算してた。
道理でおかしいと思った。

いけね、深紅の吹雪耐性は中あるわ。
ゾーマの吹雪が平均120Pなら60P程度しか喰らわないみたい。
まあ、大勢に影響ないからいいか。

あと、意外にも今調べてる白銀はヒャド系無効ですが、吹雪は小耐性しかないようだ。
こ、これは、、ゾーマ行けるか…？　いや、無理か。

というわけで>>713に続いてムーア戦のシミュレート。
３レスに分けるが、文字数で切られたら４レスに分ける。


■vs デスタムーア（第一）　　回避率1/64　吹雪・ヒャド無効　高知能
HP2000 MP∞　攻撃290 守備250(-62) 早さ150　50％の確率で二回攻撃
【モード1】燃える玉or氷の塊→攻撃or不気味に飛び掛る→マホカンタorモード2へ移行　の３段階ローテーション
【モード2】凍てつく波動or猛毒の霧→イオナズンor念じボール→瞑想orモード1へ移行　の３段階ローテーション
※燃える玉・氷の塊は固定ダメージ＋属性ダメージ、念じボールも固定ダメージ＋物理で
　属性無効・守備力最高でも関係なしのダメージがある

ゾーマの攻撃　→　凍える吹雪・マヒャド：無効　攻撃：約188P
ムーアの攻撃　→　燃える玉：103P　氷の塊：64P　攻撃：約58P　飛び掛る：約73P
　猛毒の霧・イオナズン：無効　念じボール：約96P×２　瞑想：500回復

【１ターン平均ダメージ】
ゾーマ：約188P×2＝約376P以下　（波動かマホカンタをすると半減）
ムーア：【モード1】約74.5P×1.5＝約112P　【モード2】(約96P＋250回復)×1.5＝約120P＋375回復
　【あわせて】約116P＋125回復以下　（波動・マホカンタ両方やると2/3）

●ゾーマは知能判断によって吹雪・マヒャドが省かれ、打撃マシーンと化す。
　ローテーションの関係上、波動されたら即マホカンタ、マホカンタされたら即波動にもなる。
　ムーアのモード２も同じく猛毒とイオナズンが省かれ、念じボール瞑想マシーンと化す。
　とはいえゾーマがマホカンタ厨なため、波動が省かれる事はあまりないだろう。
　異様に単調な勝負となるが、モード１に無駄が多い分ムーアが負ける。
　必要ターン数は瞑想次第だが、10ターン以内で終わるだろう。

■vs デスタムーア（第二）　回避率0％　吹雪に弱耐性、ヒャドに強耐性
HP3000 MP∞　攻撃410 守備300(-75) 早さ90　50％の確率で二回攻撃
【モード1】攻撃、トゲあたり×２、スカラ、大防御、モード2へ移行　からランダムだが攻撃以外は1ターンで繰り返さない　中知能
【モード2】バイキルトorルカナン→回し蹴りor疾風突き→灼熱orモード1へ移行　の３段階ローテーション　低知能
※　トゲあたりは固定ダメージ、大防御は吹雪は防げない

ゾーマの攻撃　→　凍える吹雪：約90P　攻撃：約175P→約137P→約125P　マヒャド：約15P
ムーアの攻撃　→　攻撃・回し蹴り：約118P　トゲあたり：約165P　スカラ：二回まで有効、up後のダメージはゾーマ側に→で記載
　ルカナン・灼熱：無効　疾風突き：約94P

【１ターン平均ダメージ】
ゾーマ：約69P×2＝約138P以下　（スカラ、大防御の影響が多少ある）
ムーア：【モード1】約90P×1.5＝約135P以上　（バイキルトで＋20×1.5される）
　【モード2】約35P×1.5×1.5＝約80P　（バイキルト分を考慮）　【あわせて】約108P以上

●ムーアモード2の脳筋っぷりが目立つ勝負。灼熱ルカナンバイキルト重ねがけ。
　しかしそのモード２で使うバイキルトによっていくらでも戦況が変わる。
　最悪、バイキルト後の攻撃３連打により１ターンで約236P×3＝約708Pのダメージ、というのもありうる。
　でもまあ４ターンに１回は波動が来るので、そうそう鬼な展開にはならないだろう。
　スカラ・大防御を考慮に入れても短ければ25ターン、長ければ40ターン手前ぐらいで決着がつくか。

やっぱり長すぎ言われたので、最終だけ２レスに分ける

■vs デスタムーア様（最終）　　全部回避率0％＆高知能
◎顔　HP2500 MP254　攻撃300 守備340(-85) 早さ120　　吹雪・ヒャドに強耐性　ゾンビ系
　【モード1】あやしい目→おぞましい雄叫び→メラゾーマ→凍てつく波動→凍える吹雪→モード2へ移行　の固定ローテーション
　【モード2】高確率でメラゾーマ・イオナズン・火柱・モード1へ移行、低確率でマダンテ・暗黒の力　マダンテはHP半分以下で解禁、50％の確率で二回攻撃
◎右手　HP1700 MP∞　攻撃330 守備180(-45) 早さ70　　ヒャドに弱耐性、吹雪は無耐性
　高確率なものから順にザオラル(本体のみ)、ベホマラー、叩きつけ、凍てつく波動、正拳突き、攻撃　の中から偏ったランダム　ベホマラーは他のHP半分から
◎左手　HP2000 MP∞　攻撃270 守備180(-45) 早さ180　　ヒャドに弱耐性、吹雪は無耐性
　高確率なものから順にザオリク×２、鋭い爪、追い風、叩きつけ、攻撃　の中から偏ったランダム
※　雄たけびは固定ダメージ、叩きつけは固定ダメージ＋物理

ゾーマの攻撃　→　凍える吹雪：顔約30P、手約120P　攻撃：顔約165P、手約205P　マヒャド：顔約15P、手約45P
顔の攻撃　→　雄叫び：約135P　メラゾーマ・凍える吹雪・イオナズン・火柱・マダンテ：無効
右手の攻撃　→　ベホマラー：約85P回復　叩きつけ：約139P　正拳突き：約156P　攻撃：約78P
左手の攻撃　→　鋭い爪：約60P　叩きつけ：約124P　攻撃：約48P

【１ターン平均ダメージ】
ゾーマ：顔に約17P×2＝約34P、手に約66P×2＝約132Pの全体攻撃＋３〜４ターンに一回の打撃
ムーア顔：【モード１】約67P　（波動すると2/3になる）　【モード2】モード1に移行しかできない
ムーア右手：詳細な確率不明のため算出不可能。大体140Pぐらい。
ムーア左手：詳細な確率不明のため算出不可能。大体70Pぐらい？

▼知能判断によってムーア顔の攻撃がほとんどが封印されてしまうため、
　顔はひたすら「あやしい目→雄たけび（→波動）」という行動パターンに固定されてしまい
　マホカンタしてないと２ターンに１回強制睡眠という極悪なローテーションができてしまう。
　攻撃力も十分に高く、20ターンぐらいで闇ゾーマ完敗の結末が見える。

　ちなみに左手が追い風を放っても吹雪攻撃は続行されるが、この関係によりムーアの受けるダメージは
　右手＞＞左手＞＞＞顔という図式になる。
　そこで闇ゾーマが継続的に攻撃を加えていった場合、戦闘の流れは
　　右手死亡→左手がザオリク→右手ベホマラー開始→もう一回右手死亡→左手がザオリク
　　→右手ベホマラー継続するが左手死亡→右手死亡→残り顔のみ
　という展開になると見られ、とにかく右手のベホマラー連打が続き、顔は最後まで倒せないと考えられる。

　顔と左手だけでも1ターン平均137Pのダメージ力は持っているので、まず闇ゾーマの勝利は難しい。
　打撃が集中すれば…とか考えないでもないが、ローテーションの関係上打撃の頻度が低すぎて
　偶然の可能性も低いと思われる。

乙。ムーア最大の武器は頭の良さだな。
巨竜はこの白銀も含めて知能判断(悪い)が多いので全てにおいて力任せな感。

で、白銀戦。この辺になると攻守共にゾーマを超えてきます。
白銀　HP4660　攻撃553　守備387　　吹雪に小耐性・ヒャド系に大耐性
ダメージソース　打撃（１８９）痛恨（４９８）

パターン１
127/256　打撃
43/256　凍てつく波動
43/256　痛恨
43/256　パターン２へ
パターン２
85/256　打撃
43/256　輝く息
43/256　強制睡眠
43/256　瞑想orﾏﾎﾄｰﾝ→打撃ｏｒ強制睡眠→パターン１へ
42/256　パターン１へ

またまた解りづらいですが、打撃約55％　痛恨約16％　 くらいになります。
白銀→ゾーマ与ﾀﾞﾒは1ターン平均368、自動回復引いて268、ゾーマ打倒は17ターン。

対してゾーマ側は吹雪（90）打撃（153) マヒャド（0）になり、

ターン平均ダメージは167、白銀打倒は約28ターン、
尚、７１３氏の恐らく正しいと思われるローテで計算すると、
ターン平均ダメージは147、白銀打倒は約32ターンになり、更に勝ち目が薄くなります。
ちなみに実際は強制睡眠と瞑想も入ってくるので、プラス数ターン余計にかかりそう…

やはり無理だったか…むう。

シミュレーションすげえなあ。
スレ違いだがドレアムvsエスターク、ドレアムvs神さま、デスタムーアvs神さまとか色々見てみたい。

>>720のターン数、自動回復を計算に入れるのを忘れてた
ちゃんと勘定に入れて、好き勝手に暴れた場合は26ターンぐらいって事で

でもって闇ゾーマも1/2ターンは動けたと考えた場合、右手を殺すまでに必要なターン数は
吹雪だけで計算すると奇しくも26ターン、ちょうど相打ちって事になる。
打撃の事も考えると、とりあえず右手を倒す事はできそうだ。
だからといって勝てるわけじゃないが。

闇ゾーマってドラゴラムの炎攻撃が半分のダメージで通るんだが、
完全耐性扱いでいいのか？

仮に半分のダメージで通っても自動回復を前には無傷同然

ゾーマは｢頭悪い｣なはずだよ。
マヒャドも凍てつく波動も相手に関係なく使う完全ローテ。
凍てつく波動貰ってマホカンタ消されても唱えなおしはしないと思う。

上に貼ってある神龍対ゾーマ戦だが確かに本来のループとちがってるな、打撃が一個多い
実はこれ出来レースで、本当はブレス系も完全無効化はされないんじゃないの？

ゾーマ様不正疑惑

>>727
涙目のイチャモンｗｗｗｗｗｗｗ
(´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

裏ボスなのにゾーマに負けてるのって神竜くらいなのかな。

というか勝てるのが竜神王くらい。

インパクトならどのシリーズのラスボスにも勝るゾーマ

黒鉄はゾーマと同じタイプだが一方的にゾーマがﾌﾙﾎﾞｯｺにされそうだな

>>720
検証乙。
だが、頭良いでも相手の耐性を見て属性攻撃を躊躇したりしないはずだから
その極悪睡眠ローテにはならないと思うぜ。

>>733
突っ込まれると思ったが、６では実際に確認可能。

バシルーラ耐性MAXの主人公とバーバラで高知能のサイレスと戦うと
どれだけ待ってもバシルーラは使ってこなくなる。
他のメンバーを入れると使ってくる。

スクルトで全員の守備力を上げまくって、ダメージを受けないようにすると
(高知能なら)打撃さえしてこなくなるのも確認できる。
お手上げになったら仕方なく攻撃してくるけどな。

まあ味方に耐性がない３で同じような判断をしているかどうかは謎だが、
SFC3なら６エンジン流用しているから、同じように動く…と思う。

多分だがダメージ系の呪文やブレスは使ってくると思うよ。
６ではどうだったかな？同じだとは思うが。
ルカナンとかマヌーサとかそういうのはパスする。

ゾーマさん巨竜単品に勝てないのか。
ところで龍神王の痛恨は死ぬほど痛いのに、我らがミルドラース様の痛恨は
そこそこにしか痛くないのは何でなんだぜ？

>>735
うーん、それは気になるところだが
今はちょっと確認しようがないな
はぐれメタルかキラーマシン２を仲間にしないといけないし。
職業メタルだと判断の仕方が違うかもしれない。

>>727-728
>>733-734
>>724-725にもあるがブレス耐性と睡眠無効化耐性を再検討願う

この両者の妖しい瞳は只の100%効果(無効化には無力)なのか否か。
そもそも神竜とムーアの妖しい瞳は同一なのか。

睡眠に関しては同一の耐性無視の問答無用睡眠効果でいいと思うよ。
ゾーマのブレス耐性については、、よく解らんな。

ドラゴラムの炎が属性無視攻撃なのか、もしくはそもそもドラクエ３に
ブレス無効の敵など居ないのかもしれない。

>>738
瞳に関しては、無条件で睡眠なのは二つとも間違いない。
そもそも属性が設定されてない。

ブレス耐性に関しては、解析でも闇ゾーマの耐性はMAXだし、vs神竜動画でも食らってない。
「闇ゾーマにドラゴラムが効く」というのはFC版が混ざってたりしてるんだと思う。
（FC版は闇と通常で耐性が逆転しているらしく、闇の時は色んな属性攻撃が通る）

久々にＳＦＣのドラクエ３引っ張ってきて調べてみたよ。

まずドラゴラムは表示こそ燃え盛る火炎だが、灼熱よりやや強力で180〜190Pのﾀﾞﾒｰｼﾞ。
で、闇ゾーマやﾒﾀﾙにもドラゴラムが80P〜90Pでダメージ通る。
他の雑魚にもブレス吐きまくったが、約180P・約140P・約110・約90Pの4段階
に分かれることから一応属性攻撃である事には違いないみたい。

上記から、ドラクエ３のブレス耐性は最大値でもダメージ半減の効果しか無い
のか、或いはドラゴラムのブレスは６〜７の凍てつく冷気とかと同じタイプで、
無属性約90P＋炎属性90　の攻撃なのではないかと推測。

これ以上はちょっと解らんな。

うろ覚えでスマンが、
SFC版では、混乱したキメラが吐いた火炎の息なんかは、はぐれメタルに通用しなかったような気がする。
（GB版では貫通して即死だけど）

だから、>>741の仮説にあるようにドラゴラムの炎は無属性90P＋炎属性90Pじゃないかなあ。
まだ検証してないんでなんとも言えないけど。

>>739-741
この度は大変乙。

では件の動画では闇ゾーマには妖しい瞳が通用していないのは？


攻撃が一回足りないルーチンの変化に関しては
ゾーマの耐性に対する神竜の知性のファビョリ又は偽造か。


欲言うと裸済みゾーマvs神竜の動画の登場も欲しいけど

>>742
まだ来てた乙。更に分かりやすくなった。
無属性90P＋無属性90Pの洞察結果は興味深い。

解析データを載せてるサイトを見たけど
SFC版ではメラ・ギラ・イオ系と普通の炎ブレスとドラゴラムのブレスでは
属性は同じだけど軽減率が異なるみたい。

普通の炎や呪文は完全耐性で効かなくなるけどドラゴラムの炎は
完全耐性でも半減するだけ。

乙、なる程。

>>743
効いてなかったか？
単にそのターン終了時（次のターン開始後？）に即目を覚ましただけだったと思うけど。

デア・リヒター最強

ブラウニー最強

　　　　　　　,ｨ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__
　 　 　　,. / |´￣｀ヽー- 、 ﾄ、　　　　　　　　, -‐､/./.- 、
　　　　/　|　|　　　　ヽ　　 l　l　　　　　　　　（ 火◇風 ﾉ
　　/o￣｀ﾊ._.ゝ==＝┴＝く.ノ- 、　　　　　 ノ ◇　◇ (
　 /o Ｏ / l´ ⌒　　　　⌒　 lo ',ヽ 　 　 　（　山◇ 林 ｝
　 ＼___/.　ト､（ ●） 　（●） ﾊ　 ∧　　 　 　`⌒/7へ‐´ 　
　／　,ｲ 　 ﾚ::::⌒（__人__）⌒l~T--‐彡　　　　/./ 　 　 　
／￣￣ｌ.　 彡､　　|r┬-|　ﾉ'l　 ｌ::::::::::彡ー7⌒つ、 　　　　
彡:::::::::::l　　ト､＿_ `ー' ／| 　l::::::::::::ミ　 {,_.ｲﾆﾉ　　　
彡ソ/ﾉﾊ 　 ト､　＼　　／ ,ｲ　 川ﾊ ヾー‐'^┴

魔王バラモス対しんりゅう

見てみたいです。
かなり、いい勝負になると思うが、
たぶん、最後はバラモスが勝つのでは！？

え？しんりゅうに決まってんじゃん

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>>752
バシルーラ

とりあえず力や守備は主人公側の最大値(255とか500とかね)に合わせて比率調整するべきでしょう。(ＰＴ人数やとくぎまで考慮すると複雑だから置いとくが)
でないとＦＦ最強とかいってるアホと変わらん。

そうすると竜王とかもそこそこ強いと思うんだけどな。

>>754
しかし呪文は封じ込まれている。

すまん、ドラクエシリーズ全てやってきたつもりだが、グランドラゴンと海老江ってどこにでてきたっけ？

>>754
そもそもしんりゅうにバシルーラが効いたら
オヤジとすごろく場は一発でいただける罠

結論。ゾーマはまあまあ強い。

ゾーマは究極の大魔王だよ

バラモスを倒したあとどうやってゾーマがいるとこに行くか教えて頂けませんか？お願いします!!

>>761
ヒント、穴

リア消防時代、２、３日でバラモス倒してたヤツも、それで迷ってたなぁｗｗ

遠隔攻撃で勇者一行を倒すことは出来なかったのか

>>764
アリアハン城内で勇者一行も兵士達と一緒に始末しようとしたけどダメージ０

↑にあるように戦闘をシミュレートしたらドレアムと神さまは白熱の勝負になると思う。

ドレアムは割とあっさり負けるんじゃないかなあ。
神さまのほうが行動回数が多いようだし、自動回復もついてる。ドレアムの上位互換っぽいイメージが

ドレアムはあれで手加減してるんでしょ？
それでドラクエらしくない9999ダメージ
神様もラプソーンもかなわない
なんだこの厨設定ｗｗｗ

フォーミュラバトル最強
神様

エキシビジョンマッチ最強
真ドレアムor本気・真ドレアム

但し形態別とした。

>>738&>>747
確認。寝たが即覚。

>>767
神さまは踊ったりギャグかましたり無駄が多いから案外いい勝負かも
ただどっちもHP高いし長期戦になるから自動回復と火力の差はやっぱ痛いか

神さまって自動回復ついてんの？初めて知った。
攻撃面では、ジゴスパ・煉獄は２４０越えだが冷気が１００ちょいで、
ドレアムはギガデイン・グランド・輝く息が全て２００ちょい、
攻撃力もどっこいでいい勝負だとは思う。

しんりゅうがゾーマにあやしい瞳と噛み砕く攻撃をしても、
ゾーマの２回攻撃とすぐに目覚めるという特性上
一回攻撃でさえアノ攻撃力なのでしんりゅうがダウンするのは確定

だがＦＦ５の神竜ならばさすがのゾーマとてかなわないだろう

とりあえずラプソーン無敵以外で順位つけるとデスタムーアか竜神王各種か神様あたりが最強候補？

４の追加裏ボスに期待。

ゲスピサロとか。

神さまが１〜４回よりも多く行動してきたのなんて見た事無い。
７回攻撃とかよく見かけるがどのくらいの確率なんだか。

３のパーティで竜神王最後の試練に挑んでみたい。

戦闘力なんてそんなに重要じゃないよ。大事なのは威厳。
単純な戦闘力だけなら
アプール＞超えられない壁＞ピッコロ大魔王
Ｓ級妖怪の鯱＞超えられない壁＞Ｂ級妖怪の戸愚呂弟
だけど威厳は
ピッコロ大魔王＞超えられない壁＞アプール
戸愚呂弟＞超えられない壁＞鯱

>>777
前レスにあったがそれによると…
実は４回以上などの攻撃継続はその都度の判定。
可能的に∞回攻撃だがやはり判定毎に確率は低まる。

ドレアムさんは悪魔を食べるという設定があるから悪魔に対しては無敵の強さがあるのかも試練

バラモス対しんりゅう
見てみたいです。
自動回復のあるバラモスにどこまで
しんりゅうの攻撃が通用するのか！？
バラモスゾンビには、バラモスも負けたが、しんりゅうには、
データを見る上では、いい勝負になりそう。

また、５のエスタークと６章エビルプリーストの対決もまた
互角の展開かも。

ゲマ対イブール
ブォーン対ゲマ
竜王対やまたのオロチ
ハーゴン対イブールの大神官対決！どちらが、信仰神が強い！！

>>773
神竜は全次元破壊レベルだから勝てる奴なんていないｗ

>>775
追加ボスいるって言う奴もいたり
ＰＳ版と全く変わってないという奴もいるんだがよう分からん

ゾーマ最強。かっこいい。
でも何で半袖なの？あのスリッパみたいのはスリッパ？

デア・リヒター最強っつってる奴なんなの？
FFXとかクソすぎてやる気起きねーしデザイン的にもクソすぎる。
鳥山のキャラみたいにキャラとして成立してないんだよ。

これ、フラグ立ててはあきまへんど

まあ、ゾーマ様が見てる、って事で。

>>782
713みたいな感じで平均ダメージを計算してみたが

しんりゅうの与える平均ダメージ：約126P
バラモスの与える平均ダメージ：約67P（強制睡眠で眠らされる分は考えてない）

という結果が出たので、バラモスの自動回復は上回れると思う。

戦闘を開始してから、約96ターン程でバラモスは死ぬ。
そして、バラモスがしんりゅうを倒すのには、一切眠らされなかったとしても約109ターンかかる。

というわけで、しんりゅうに分があるかと。


vsバラモスゾンビも、しんりゅうが勝つだろう。
バラモスゾンビは防御力が皆無だし、自動回復するといっても回復量はせいぜい50ポイント。
多分バラモスよりも簡単に勝てる。


ちなみに、ブオーン対ゲマならyoutubeに流れてる

http://www.youtube.com/watch?v=bLG8GHwexUA

検討乙

憎魔(ｿﾞｰﾏ)さんに悪相念集合体の悪魔、ラゴウ(又はラーフ)を
合成すると…

ゾーマは伏線をはるのも忘れないんだぞ
竜の女王の子供に悪の気を送っといたからな
これで自分が死んでも問題ないと

>>790
そうだっけ？

　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）　　
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　　竜王はわしが育てた
　　.しi 　　r､_） |　　
　　　 |　 `ﾆﾆ' / 　　
　　　ﾉ　`ｰ―i

滅多に無いが永遠の５００超ブレスは感動すら覚えるな。
４桁打撃はもう飽きたが。

ゾーマってメラゾーマ唱えてきたっけ？

配合次第です。

ゾーマはメラゾーマを使わない

プレステ版の4は変な盗賊みたいな2り組みが裏ボスだったよね

盗賊…間違ってるイメージじゃあないな。まあズバリ言っちゃうと
単なるチンピラ。

単なるチンピラだがなぜか不老不死で
卵が先かにわとりが先かで言い争って
ケンカし続けて体を鍛えているうちに
恐ろしい強さを身に付けた

ふと思ったんだが、バリア無しのゾーマで勝てる魔王ってどれぐらい居るんだろ。
ミルドラースになら勝てるかなと思ったけど、少し考えてみると最弱パターンでも不利とは。

>>800
第一形態なら吹雪が効かない分、いい勝負になるのでは

竜王とシドーには勝てる。あとは無理ぽい。

デア・リヒター最強

デア・リヒター最強

デア・リヒター最強

ゾーマは凍てつく波動やりすぎのヘタレ

デア・リヒター最強

http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1195009850/
2 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2007/11/14(水) 12:11:14.04 ID:V4zVhpct0
このレスを見たあなたは確実に交通事故に会います



逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1187934192/
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1189171667/




デア・リヒター最強



と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故にあいますよ

デア・リヒター最強

デア・リヒター最強

デア・リヒター最強

こんな迷惑レスする奴は、
『新弟子舞えっ！』
　
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
118:花咲か名無しさん2007/11/14(水) 12:40:30 ID:kuTltJ31
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デア・リヒター最強



と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故にあいますよ
　
　
人を呪わば穴ふたつ……
ふふふふふ…
卑怯者が

ヌーマが最強ですぞ

最弱が竜王はＦＡだよな？

ゲーム上ではなステータス貧弱だしｗ
設定上ならゾーマより上

デア・リヒター最強

デア・リヒター最強

デア・リヒター最強

竜神王との戦いで、�T主がいかに偉大かを思い知った。

デア・リヒター最強

デア・リヒター最強

デア・リヒター最強

デア・リヒター最強

ゾーマ最高

＝ゾーマ×ヌゥ(＠クロノトリガー)

58 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/01/02(火) 19:22

二度と生き返れぬ様、貴様らの腸を食い尽くしてくれるわ!!

60 名前： 名無しさん＠ＬＶ５ 投稿日： 2001/01/02(火) 19:25

＞＞５８　それは多分ドラクエのセリフ

62 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/01/02(火) 19:27

>58
ゾーマ様じゃなかったっけ

すごくどうでもいいが、もしかしてここで生き返り不可バトルなのか？！
などとチラりでも思ってしまったあの頃は若かった。

>>802
デスピサロも平気だろ。

デア・リヒター最強

出会い系・リヒター最強ｗ

>>827
デスピサロにはちょっと勝てん。

なんだかんだで勇者（人間が最強なんだよな）恐らくは神より強いだろうね、よく大魔王も人間達と争おうと思うよなＷＷＷ

ドラクエ1のカニ歩き勇者はゾーマより強い竜王をサシで倒してるからなあｗ

とはいえ、サシで倒せないラスボスなど居ない。
せいぜい裏ボスの竜神王がキッツイくらい。

>>832
竜王がゾーマより強い？
その根拠は？

いや設定上だよ

デア・リヒター最強

６なんか楽勝でデスタムーアをフルボッコにできるしな、タイマンでも。
５・２は難しい気がするが。

まあ光の玉うおっまぶしっなゾーマより
光の玉を手に持って歩ける竜王のほうが
有利かもな

竜王は光とか聖属性ぽいよな
竜王の母親である、竜の女王が神聖な存在だったかな？

ゾーマはもろに闇属性だな

一応は神のはずのシドーは聖か邪か
本人(?)が何も語らないしなあ

竜王＝母親か婆ちゃんかが神族（３での後付？）。本人はグレて悪者に
シドー＝神。邪教の神なので多分闇側
ゾーマ＝？
デスピサロ＝腕の立つ魔物。進化の秘法で強大な化け物に
ミルドラース＝元人間(後付？）。修行で強大な化け物に
デスタムーア＝？
オルゴ・デ・ミーラ＝悪魔
ラプソーン＝神。邪神なので闇側

ミルドラースが後付設定のせいで凄く頑張った子になってる

>>841
元人間設定が語られる前（ＳＦＣの頃）から
神をも超える力を手にするのに気の遠くなる年月がかかったと言ってんだが

>>841

竜王にそんな、設定ない。

「わたしは　りゅうの　じょうおう。　カミのつかい　です。」

と言ってるから、神ではないな。

２のタイトルは悪霊の「神々」
実はロンダルキアにはシドー以外にも沢山の邪神が眠ってる、てのは小説だけの設定だっけ？

ゾーマが倒された頃はロンダルキアで
「フッ奴等（人間）なかなかやりおるわ」
「だがゾーマごとき我ら邪神の中では一番の小物」
とか何とか言ってたりして

竜王はもともと聖側なんだけど
ゾーマに悪の気を送り込まれた
グレタ
この2つの説が有力
異魔神に竜王という邪悪な名をつけられたというのは外伝だから論外

つーか竜王がゾーマより強いなんて設定あったっけ？
１勇者にしてから、ルビスやロトの仲間の加護あってのこそって感じだったしな。

>>846
＞ゾーマに悪の気を送り込まれた
ソースを出せ

破壊神シドーと
暗黒神ラプソーン
どっちが強いの？

>>849
どう考えてもラプソーン

竜王は
３の竜の女王様が残した卵から生まれたとする説
がそれなりに有力なだけで
聖側とかゾーマの悪の気とか、そんなのはただの妄想でしかない
（まあ竜の女王の子供説も妄想といえば妄想になるんだが）

ドラクエ3で竜の女王が残した卵が
何の意味も持ってないはずはないだろう
普通に考えればあれはあえてはっきり明言せずに
「もしかしてこれが竜王に…？」と
ユーザーに憶測させるための物のはず
また、光の玉の持ち主が竜の女王であったことも
竜王自体がそれを意図したことではなくとも
本来の持ち主に帰ったという因果に繋がることにもなる

逆にあの卵から帰ったのが竜王という結論にならなければ
生まれたのはマスタードラゴンか、もしくは
どうでもいいただのしょぼい竜か
あの卵自体が孵化しなかったか、「あの卵から
凄い竜は生まれたが歴史や物語には一切関わりませんでした」って
ことになるが、どれも考えにくい

ドラクエの強い竜
竜王・神竜・グランドラゴーン・マスタードラゴン・竜神王
本編以外では
次元竜・竜皇帝バルグディス
とかも。なんという裏ボス率の高さ。

>>845
魔人アトラス、悪魔バズズ、魔王ベリアル

このレスを見たあなたは確実に交通事故に会います



逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1187934192/




デア・リヒター最強



と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故にあいますよ

竜王　　　　　　　竜の女王の息子でありながら、悪の心を持った竜の王
シドー　　　　　　邪悪な神々の首領にして、全てを破壊する神
ゾーマ　　　　　　闇を操り、魔王級の魔物をも統率する大魔王
デスピサロ　　　摩族の若き王が、進化の秘宝で究極の力を得た
ミルドラース　　封じられながらも魔界で永きに渡り力を蓄え、神をも超えた
デスタムーア　四人の魔王を統率し、全てを支配せんとする大魔王
オルゴデミーラ　神に勝利し、神に成り代わろうとしだ魔王
ラプソーン　　　　バリアで身を守ってるホヤ

ちょｗｗｗ


>>855ｗｗおま､必死すぎｗ

793 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 投稿日： 2007/11/17(土) 17:38:06 ID:JQWLWj700
久美小説ってゾーマですら元精霊にしちゃう超展開ぶりが以上だよな
久美が書いたルビスの伝説って小説ではオルテガの先祖のロトことディアルトの従兄の精霊ダトニオイデスが
ブラックオーブの血を浴びて魔王になったのがゾーマって設定だし
ピサロの光源氏っぷりも十分超展開だけど

ちょｗｗｗ


>>858ｗｗおま､必死すぎｗ

デア・リヒター最強

デア・リヒター最強

ちょwwwwwww



ｲﾗﾈ

>>860>>861

保守は1日一回でいいよ。

アヒ・デターリ最凶

闇ゾーマにバイキルトかけたらものすごい攻撃力になった

DQ3で最大ダメージを叩き出せるのはバイキルトのかかった闇ゾーマのような気がしてきた。

リメイクで闇の衣という装備品が出てきたのにはガックりきた

懐古にとってはゾーマの存在は至高の大魔王

衣剥ぎ取ってベホマでヌッ殺される御方ですか

闇の衣てゾーマの皮膚だから。

おまえ等も皮膚剥がれたら攻撃力も自己回復も削がれるだろ？

闇の衣はバリア
回復がダメージになるのは予期せぬバグ

>>871
他のモンスターに回復呪文使っても何も起こらないのにわざわざゾーマだけがダメージ受ける時点で
バグじゃないような気がするけどな。
それにベホマの効力が150前後と威力の範囲がしっかり設定してある時点で故意犯かと。

>>872
光の玉演出の処理やステータスを変動させる処理の途中でなんか誤動作が起きてたのさ

「光の玉があれば　魔王の魔力を弱めることができるでしょう」

こんなことをマイラのオバサンに言われてビビる勇者ではない。
弱めなくとも大魔王を倒すのが真の勇者。

ゾーマの立ち方のカッコ良さだけはリメイクが上だと思う

>>875
でも攻撃の仕方はｗｗｗｗｗ

>>870
ソースは？

デア・リヒター最強

デア・リヒター最強

デア・リヒター最強

デア・リヒター最強

デア・リヒター最強

デア・リヒター最強

デア・リヒター最強

勘弁してください。明日、一年ぶりの運転なんです。

デア・リヒター最強

おや？ｗｗ今度は1000超え落ち狙いかｗ？


ゾーマ最高。

ﾃﾞｱ･ﾘﾋﾀｰ最強

デア・リヒター最強

デア・リヒター最強

デア・リヒター最強

デア・リヒター最強

普通に竜神王最強だったみたいね。つまんね。

デア・リヒター最強

デア･リヒター最強

エアーマン最強杉

デア・リヒター最強

これは、友達の友達から聞いたんだけどね…





デア・リヒター最狂

>>892
竜王やシドーが後のシリーズのボスに対して手も足も出ないのと同じようなもの。
ステータスの差がでかすぎて・・・ね。

ﾃﾞｱ・ﾘﾋﾀｰ最強

デア・リヒター最強

いや、斬魔刀が最強だ。

銀様愛してます

でありひたーさいきょう

デア・リヒター最強

デア・リヒター最強

　　　　　　　　　　　＿＿＿＿_＿/
　　　　　　　　　　　　 `‐-､._　　　 ＼ 　
　　　　　　　　 　　　 　　 　｀..`‐-､._　＼　　 　こんな所にいたんだね
　　　　　　　　　∧_∧　　　/　　　,,..,,,,_` ､＼ 　さぁ一緒にＶＩＰに帰ろう…
　　　　　　　　(*´･ω･)　 / 　　 / ・ω・ヽ　　　
　　　　　　　　/　　　 ｏ〆　　 l　　 　　 l
　　　　　　　　しー-Ｊ　　　　　`'ｰ---‐´　

�\のボスは弱くなるか、強くなるか

テスタロッサちゃんの義兄になれたらいいのに銀様とラブラブお好み焼き作りたい

( ﾟдﾟ)ｳｯｳｰ最強！！

どう考えても
デア・リヒター最強

デア・リヒター最強

宣伝うざいよチンカス

　( ﾟдﾟ)ｳｯｳｰ

　( ﾟдﾟ)ｳｯｳｰ

ｓｆｄ

デア・リヒター最強

しのざきあきら最強

沢尻エリカ最凶。

デア・リヒター最強

どうせ次スレは誰も真面目に立てないだろうし、適当に希望するスレタイを書いてみる。


大魔王ゾーマ３人目。

前スレからの流れに従えば


徹底討論！ゾーマは本当に究極の大魔王なのか？

徹底討論！ゾーマは結局はそれなりの大魔王なのか？

徹底討論！ゾーマは本当に理想の大魔王なのか？

デア・リヒター最強

徹底討論！冷静に考えればゾーマは大した事ない

徹底討論！ゾーマはそれを愛と呼ぶんだぜ。

徹魔マ討論底王ゾー３

デア・リヒター最強

そういやニコニコのバラモス対しんりゅうの動画予想に反してバラモスが勝ったな。
バラモスのＨＰが残り93だったから毎回勝つわけじゃないと思うが。
しんりゅうは攻撃魔法に耐性がないのがつらいな。

>>929
動画ってこれのことかな。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1587836

勝敗予想した者だけど、炎と吹雪のダメージ計算が間違ってたなあ。
3の耐性はダメージ軽減じゃなくて、一定確率で無効だと言うことを忘れてた。
これだと平均ダメージが下がって、しんりゅうが不利になるか。

まあ、動画のラストのようにしんりゅうの機嫌次第では一気に形勢がひっくり返ることもあり得るけど。


ところで、動画のコメントにしんりゅうは学習してるんじゃないかというのもあったけど、
実際どうなんだろう。解析サイトを見ると知能悪いとなってるけど

>>930
ただのMP不足だと思われ
それで呪文が使えないもんだからそれが逆によかったっぽいな

こういうの見ると、あくまでネタなんだけど、
何故神が魔王に手出しできないのかが分かるな。

人間が戦う分には神の方が手強いけど、神と魔王がやり合うと状況が変わる

デア・リヒター最強

バラモス＞素ゾーマが明らかとなったか

>>923
それにしよう

>>921
次々スレそれにしよう

>>922
次々々

>>920
次々々々

デア・リヒター最強

「究極の大魔王」VS.「至高の大魔王」

「オレが本当の大魔王を食わせてやるよ」
（山岡士郎）

前回のあらすじ。


デア・リヒター最弱ｗｗと煽られた馬鹿がキレた。

そして伝説が始まった…

保守。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_..= Ｔ￣|￣Ｔ` = ､.
　　　　　　　　　　　　　　　 ∧／ヽ ヽ | -┴-､|　/／＼∧
　　　　　　　　　　　　　　　 |　＼＿../:::::::::::::::::::ヽ...＿／　|
　　　　　　　　　　　　　　　| l＼_. （(:::::::; "~丶::::::::)）　_／| |
　　　　　　　　　　　　　　　| |ヽヽ~ Υ:::ﾞ､_ﾟ_ノ::::Υ／~／ | |
　　　　　　　　　_,.........＿ 　ゝ＼ヽヽ|::;;‐､::||::;:-､:| ／ ／／--‐‐‐‐--､
　　　　　　　　（--＿_:::::::￣~＼,Ａ､ |::| `､※ノ |:|/　／::::::::::::＿＿／/
　　　　　　　　 ヽ　／ 二二_-- | .,|丶::）V~~V|（ﾉ∠`‐‐‐‐~~´ ヽ ／　　　　　グワーーーーーーーウ！！
　　　　　　　　　　/／　lゝ､　￣| _|彡.,ﾍ|l二'ﾚ||‐：‐ |||　　　　　 |､ヽ
　　　　　　　　　　>|/ -‐＼.` -'　 ゝ.⊥⊥二､:::||‐：‐ ||／ 　＿|　|_>
　　　　　　　　　　 >|　　　　)　 　∠　_,...-''´:::::::||：‐‐|||,イ´￣　|´|
　　　　　　　　　　　|_,ゝ-‐'´　 _/ 　,/|：::::::::::::::：||‐／/`/⌒　ノ　||
　　　　　　　　　　　|`´￣|´ｌ|:::::ｌｌｌ二_||::::：:::::ヾ､‐､:::/　 |､　／ |　||
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　　　　　　　　　 //:|::::::::|　|:::::::|||＿_||（(_太_)）ゝ､ 　 |ヽ ／|　 |　 | |
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　　　　 　　　 //::ﾉ:　/　　|:::::　|||＿_||:::::::::::::::::::||─‐|||　 ヽ､ﾍ　 |　|　|
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　　　　　　　／￣`ヽ＿...-‐'´　￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　￣~`‐‐'-----'
　　　　　　　~~~~￣

亀だが
>>431
ザキ、ザラキ

ゾーマ。

ttp://jp.youtube.com/watch?v=lYFteeTFBe4
ゾーマ弱いですよｗ

今もう、埋めに入ってるのに、今だに
最(強)論議スレだと信じてる香具師がいたのか…

そうだね、ゾーマはプロテインだね。

剣神やってみっかな

ttp://jp.youtube.com/watch?v=jjVNZ2lTZP4

保守。

ゾーマ！！！！！
3リメイクしねぇかな

>>934
そのバラモスですらバラモスゾンビには歯が立たない

いや、最強はオゴレス。

そろそろ、気を付けないとあっさりdat落ちするかも｡
まあ、そんときはそんときだが。


バラモスとゾーマは俺的には無効試合、かな。

バシルーラがなんとも微妙だ。アレがあるから
反則とも、強いボスだ、とも両方の言い分が立つから。

戦った時が適正なLVであるなら、両者甲乙つけがたい緊張が味わえるし。

フツーに進めてりゃバラモスの方が苦戦するだろ。つーかゾーマは弱い。
ただ、３に限ったことじゃないが。

メダパニやバシルーラは脅威だよな
まぁバラモスにはマホトーン効くらしいが

ゾーマ改（全通常攻撃痛恨必中・初期マホカンタ・常闇の衣)
ゾーマ改は
マヒャダルカイン（マヒャド×ヒャダルコ×ヒャダイン）を唱えた！
↑まあ無理せずにマヒャド山彦で良いでしょ
ゾーマ改は魔界から絶対零度の空間を開いた！
↑まあ無理せずに６クォリティ輝く息で良いでしょ
そして凍てつく波動
一定残ＨＰ値以下でバイキルト！

スカラは凍てつく波動が３のパーティーに有り得ない事で
無理ゲー性が高くなるので却下

http://m.nicovideo.jp/watch/sm1462312/3749911/653727558?cp_in=watch_sc
ニコニコ見た感じ
スーパーファミコン＞＞＞＞＞＞＞＞ファミコン
って感じなんだが
オリジナルのファミコンゾーマ人気が負けていいのかね？オリジナルなのに

動かねぇし。今時には仕方ないんじゃない？リアルFC世代なら、
もういい歳なハズなんだから、大人しく見守ってやろうよ。


凍てつく波動のポーズは、いただけないな、とは思う…

4のだいまどうの凍てつく波動はかっこいいんだけどな
ゾーマもあんな風にしてくれよ

いや、俺はスーファミ＞＞超えられない壁＞＞超えられないグラフぃっク＞超えられないBGM＞＞＞＞＞＞＞＞ファミコンだと思ってる

>>959

当たり前みたいな事を書き込んだ様にしか見えない件。

しかしファミコン世代の懐古はあわれやな
ゾーマの動きがどうとか誤魔化してるが、ファミコンのドラクエ3自体が糞って気付かない？
スーファミリメイクやった後にファミコンなんかかったるいしショボいしやってられない
カッコいいのはパッケージの鳥山絵のみ

3は時間かけて映像技術も上がったスーファミこそが完成型
2の使い回しで売り上げを狙いであせって作ったオリジナルはプロトみたいなもの
オリジナル3がいまいちだったから売り上げが4でかなり下がった

個人的にはリメイク3が6の続編的位置でナンバーリングにしたら7に当たると思ってる
ただのリメイクとは呼べまい

時代を考えると３をDSリメイクが良いのだが

>>950
リメイクでは対戦させたらゾンビバラモス＞＞＞＞＞光ゾーマ

技を超えた純粋な強さ
それがパワーだ

>>961
FC版の駄目な点はセーブデータ（冒険の書）が消えるところだな
この一点に尽きる
でも、ゾーマの戦闘曲（勇者の挑戦）はFC版の方がテンポが速くて良い
SFC版はグラフィックも音源も良いんだが、「ルーズソックス」とか
発売当時に流行っていたものを安易にゲーム内アイテムとして
取り込んでしまったことが安っぽくて嫌だな

たかがルーズソックスごときで

ファミコンオリジナルで欠けていた部分を全て埋めて完成させたのがスーパーファミコンリメイク
いまだファミコンの方がよいとかほざいてるファミコン世代のおやじ懐古は時代に取り残されてしまったあわれな人
ニコニコの勇者の挑戦メドレーでもスーファミが一番盛り上がるし
ファミコンは仕方ない感が漂ってる。スーファミのかませ犬だよ


呪うがいい
真の王者（スーファミリメイク世代）と同じ時代に生まれ落ちた（オリジナルのファミコン世代）不幸を

ルーズソックスに萌えている奴こそ時代遅れのオヤジ懐古だろう

>>965

もはや哀れまれるべきは、誰でどちらか、語るまでもないな…


ひさびさに、かの連呼厨がナリを潜めたかと思えば…
ま、じゃあ後は、
SFC版ゾーマ様最強｡で1000まで頑張って。

哀れなのはリメイクをやれなくてリメイク叩きしてるファミコン世代だろ。

俺はその厨とかしらんしw負け惜しみはやめてくれ


まあ言いたい事はあんまりスーファミリメイクのゾーマをさげずむなよと
太陽県とか

スーファミ人気は明白だろ。

ニコニコ行ってこいニコニコ
お前らファミコンが少数はって分かるぜ

まあ好みの問題だが懐古がリメイク叩きすぎたから気になった

FCのりゅうおうがやけに強かった気がするが・・・ダメージ一桁だった・・・

勇者の挑戦とか冒険の旅とか勇ましい系はSFCっしょ

通常ゾーマって弱いとよく言われるけど、そんなに弱いかなあ。
打撃×2で僧侶が即死して、その後に吹雪×2とかが来て成すすべも無く全滅させられたことがあるんだが

ファミコンはベホマで大ダメージ与えられし弱いわな

あ・・・>>971はSFC版の話ね。

まずSFCでゾーマ戦に僧侶を連れてるって状況が今までなかった

バラモス様マンセーﾆﾀﾞ｀∀´

SFC版はそんなに弱くないと思う。
FC版の通常ゾーマは間違いなくDQラスボスの中で最弱。

あからさまに、ゾーマの事をこき下ろしたくて仕方ない、
な悪意も感じるが、弱いと言うならそうなんだろう。

特技が導入された(ハッキリと区分されて、任意で使用可になった)
DQ５以降のラスボス達のが、印象的には弱く感じたが。

普通に進めてりゃデスタムーアなんかある程度苦戦すると思うがね
俺は熟練度上げすぎて奴は雑魚以外の何者でもなかったけど

ラプソーンは完全に弱いんじゃないかあれ
余裕かまして笑うんだぞ
激しい炎だぞ

デスタは強いな、確かに。
ゾーマは強吹雪だけ吐いてればいいものの、中吹雪なんぞ織り交ぜるから弱かった。
ＳＦＣで改善されたけどな。

ラプソーンは確かに弱いが、別に激しい炎に文句はねーな。
むしろそれまでのボスの最強攻撃或いは主戦力がブレスばっかの
イメージだったから、ブレスがサービス行動ってのは割と新鮮だった。

ファミコンのゾーマは弱すぎる
ベホマが効かなくて中ブレスがなければバランスは良かった
スーファミは音楽もパワーアップして強さもバランス良いし、ゾーマ戦にいたってはスーファミの方がバランス良いし
ファミコンのガッカリはベホマ効くのと防御キャンセルだろうな
ベホマが必中なうえに170とか与えちゃうからHP1000と分かってれば慎重に戦わないでごり押しにした方が楽だからな
結果数ターンで倒せてしまう
威厳も糞もあったもんじゃねえ

まあ玉使わないとファミコンの方が圧倒的に強いがな。こっちの防御力にたいして圧倒的にな破壊力だからな
対せいないし攻撃も250〜300食らう

俺はドラクエのラスボスを

6はギリギリ勝利
4は崖っぷち勝利
7は少し余裕の勝利







まあ7は主人公をゴッドハンドにしてる間にレベルが異常なまでに上がってしまっただけだが

確かにデスピサロは手応えあったな

FCではクリフトが暴れそうなのでミナデイン2回してから倒した
リメイクではHPがかなり上がってるそうなんでじっくり戦った

初対せんなら
1強すぎ
2強い
3タフ
4弱すぎる
5タフ
6弱い
7弱すぎる
8弱すぎる

>>980
竜神王じゃあるまいし、ゾーマの攻撃で３００ダメージは無え。
たとえ、レベル１戦士で防具無装備でも無え。

ムーアは1と2を除けば最強クラスだろう。
全くレベル上げせずに進んでたりすると、奴は恐ろしく強いぞ。


デスピサロは最終形態がアリーナが会心を連発して
2、3ターンで倒せたので、あまり強いという印象が・・・。

攻撃自体はまあまあ激しいから、勇・クリフト・ミネア・ブライなんてパーティを組んでたら苦戦しそうだけど。
それでも勇者のベホマズンが高性能すぎるからどうかな。

>>984
FC版の闇ゾーマの攻撃力は550。
守備力0で、取り得るダメージの最大値が出たら・・・あり得なくもないかも

そうか、５５０だったな。振り幅でありえなくは無いかもな。
しかし、ゾーマと戦える奴等が防御力０ってのこそありえないか。

俺の守備力100程度の魔法使いは300近く食らうよ
まさに即死したよ(笑)
何度かやってみな297くらいなら食らうよ

闇ゾーマの攻撃は勇者と戦士以外は一撃だったな・・・
当時は息の軽減が難しいから勇者以外はブレスでさえ130くらい食らうのに

残りも後僅かか…ゾーマ様万歳！

題】徹底討論！ゾーマは本当に理想の大魔王なのか？
メ欄】zoma
本文】ﾋﾟｯｺﾛ大魔王ｿﾞｰﾏ