【医療】日本赤十字社の血液事業、過去3年で赤字148億円 検査費増え…「赤字があと5年も続くと事業が立ちゆかなくなる」と危機感

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613名無しさん@八周年:2007/10/12(金) 14:36:27 ID:jEuUy/T70
595はちがう試算表のことを考えてたんじゃね?
まあそう熱くなるなよ。
614名無しさん@八周年:2007/10/12(金) 15:13:54 ID:2AJmoiRB0
>612
作ってるとは思うがそんなもん詳細なデータ公表したら

普通に考えたら
例えばおまいさんの会社に関わってるメーカー各社に足元みられるだろ
615名無しさん@八周年:2007/10/12(金) 15:21:26 ID:jEuUy/T70
>>610
道路公団とか犬HK同じ手口じゃないか?
本体は儲かってないふりして、実態は天下り子会社が儲かってるみたいな。

献血供給事業団なんて胡散臭くないか?
http://jbbs.livedoor.jp/sports/560/kenketsu.html
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=552018649&tid=8a57l6a15kbbv6hcda4ha4oa1a6a1a6a1a6&sid=552018649&mid=1
616名無しさん@八周年:2007/10/12(金) 16:53:35 ID:TJPIFBBUO
とにかく人件費をスルーする日赤の姿勢は理解できねえ。
617 ◆DEZpWkOH5o :2007/10/12(金) 17:52:58 ID:LmudUFBTO
そうだな。
数年前の肝炎低濃度キャリアの献血血液での感染発覚以来ことあるごとに
遡及調査してるからその人件費も増大しているはず。
618名無しさん@八周年:2007/10/12(金) 18:02:55 ID:+DK0waIA0
>>614
反論になってないな。

だいたい独占事業なんだから公表しても競合メーカーがないから関係ないよ。
厚労省が価格を決めてるから納品先に値切られる心配もない。
619名無しさん@八周年:2007/10/12(金) 18:58:53 ID:zR2Hc2wl0
今日、病院で血液検査してきた。
ルームと同じ、スピッツ5、6本採って、検査料12470円。
それに初診料2700円。
自己負担はその1/3だけど、
献血の検査もその位掛かってるってことか。
検査要らないから金くれって言っても無理だけど。

ナースの腕は、はっきり言ってルームのよりヘタだったが、可愛いから許そう。
620名無しさん@八周年:2007/10/12(金) 19:02:42 ID:YHkYKkQC0
専門用語使わんでおじちゃんにもわかるようにレスしてもらえるかな
621名無しさん@八周年:2007/10/12(金) 19:16:20 ID:1B4opzna0
>>血液製剤をつくる際のウイルス検査にかかる費用の増加に加え、事業の効率化が進んでいないことが主な要因だ。

フザケルなぁ。それだけで146億円も使うかぁ。
人件費が多すぎるんだよ。

622名無しさん@八周年:2007/10/12(金) 21:13:57 ID:y1ndDHUW0
>>621
いや、その論旨だとウィルス検査やってる(or試薬や検査機器作ってる)会社が大儲けしてる
だけではなかろうか?

国民の福祉のためなんだからただでやれよ、検査会社。
623名無しさん@八周年:2007/10/12(金) 21:17:22 ID:i0KMSqCr0
毎年、赤い羽根と称して、一世帯につき500円のノルマが
私の町会では課せられます。

これは募金と言えるのですか? 偽善団体は、さっさと潰れろ
624名無しさん@八周年:2007/10/12(金) 21:22:19 ID:27G9PvCu0
>>622
国民の福祉のためなんだから、献血しろよ。
625名無しさん@八周年:2007/10/12(金) 21:47:06 ID:y1ndDHUW0
>>624
いいのか?
千人斬りの俺の血なんて検査チェックだけで大赤字になるけどw
626名無しさん@八周年:2007/10/12(金) 21:51:03 ID:y5QUHGSiO
献血カーでデリヘルやればいいってことだな!


社員の給料はどうなの?
627名無しさん@八周年:2007/10/12(金) 21:53:37 ID:oD+vSYnZ0
400mlも献血して見返りゼロだろ?
400mlだぞ400ml
ペットボトルの4/5だぞ
善意で差し出せる量じゃねーよ
628名無しさん@八周年:2007/10/12(金) 21:55:16 ID:Yw0tc5ax0
>>627
差し出したくないと思う人もいるのだろうけれど、
差し出したいと思う人が現実にいるんだから、
そういう思いをいちいち発露する意味が分からない。
629名無しさん@八周年:2007/10/12(金) 21:57:23 ID:TJPIFBBUO
予算規模1400億円。
経費の4割が人件費。
さて、人件費の金額は?
630名無しさん@八周年:2007/10/12(金) 22:14:56 ID:BLgKNAXV0
>>618
全血輸血は競合メーカー無いけど、血漿分画製剤はバクスター・バイエル・ベーリングとかに食われとるがな。
赤十字が撤退したら血漿文画製剤の国内供給はほぼ成り立たなくなる事の重大性が分かるか?

大体、確かに厚生労働省は価格を決めているが、時代とそぐわない価格の付け方をされるって事もあるが。
631名無しさん@八周年:2007/10/12(金) 22:23:45 ID:OcL9Q3fJ0
>>601
問題はそうであっても国際赤十字は支援をしなきゃいかんし、それに対して各国は
応分の負担が求められるってことを理解していない本物の馬鹿がいるって事なんだが。

おまいみたいなの。
632名無しさん@八周年:2007/10/12(金) 22:27:51 ID:+DK0waIA0
>赤十字が撤退したら血漿文画製剤の国内供給はほぼ成り立たなくなる事の重大性が分かるか?

だったら日赤以外にも参入させればいいだけ。

>大体、確かに厚生労働省は価格を決めているが、時代とそぐわない価格の付け方をされるって事もあるが。

だからその根拠を公開しないと判断できないでしょ。

あなたはただ話をそらしてるだけ。
633名無しさん@八周年:2007/10/12(金) 22:29:47 ID:OcL9Q3fJ0
>>632
「黄色い血」って知ってる? 知らないなら別に構わないんだけどね。
634名無しさん@八周年:2007/10/12(金) 22:44:55 ID:BLgKNAXV0
>>632
>だったら日赤以外にも参入させればいいだけ。
外資以外は参入できる会社が無い。
それと、大規模な血漿分画製剤のプラントと精製技術を持っているのは赤十字除くと田辺三菱位なんだが?
その田辺三菱に関しても薬害エイズの傷跡が大きすぎて血液事業をやる気が全くないんだが。
そして、その他の国内企業は血漿分画製剤に参入する気も技術力も無いわけだが。
ついでに言うと遺伝子組み換え製剤を製造する技術力のある製薬会社は日本に存在しない。
厳密には旧ミドリは遺伝子組み換えアルブミンを製造できる技術力はあるが、エイズや肝炎問題以降血液事業では死に体。

どう国内企業に参入しろと?
M&Aするにしても、ワイス・バクスター・ベーリング(サノフィ)・バイエルを買収できる日本の製薬企業なんてないだろw

>だからその根拠を公開しないと判断できないでしょ。
そもそも、>厚労省が価格を決めてるから納品先に値切られる心配もない。 の根拠は何?
製薬業界なんかダンピング当たり前っていうのが定説だと思うんだが。
635名無しさん@八周年:2007/10/12(金) 22:53:53 ID:BLgKNAXV0
おっと、改めて調べてみたらCSLベーリングはサノフィグループ離脱してたんだっけ。
ただ、9億2500万ドル積んでこの会社を買う企業が日本企業にあるとは思えん。
636名無しさん@八周年:2007/10/12(金) 23:03:34 ID:6TG2iMV80
血液も鮮度の問題で数ヶ月しか保存出来ないって何かで読んだ。
だから常に新しい血が必要になる。
お前ら献血に行ってやれ。
637名無しさん@八周年:2007/10/12(金) 23:07:24 ID:8cnZntb30
>>629
人件費4割って、どこに書いてあるの?
俺独自計算によると人件費割合は1割くらいのはずだけど、違うんかな?


血液事業は特別会計扱いになってる。
平成18年度の血液事業費用は142,861,284,882円 1429億円

事業費用は134,481,584,860円。 1345億円
そのうち
管理供給費の人件費が14,617,491,773円。 146億円
調査研究費の人件費が638,957,734円。 6億円
計15,256,449,507円 153億円 

事業外費用は7,091,463,988円。 71億円
そのうち
退職金は367,143,738円。 4億円
退職給付債務変更時差異は3,006,105,141円。 30億円

関連事業費用は1,064,189,490円。 11億円
そのうち
人件費は441,565,504円。 4億円

人件費と退職金等を合わせて19,071,263,890円。 191億円

事業費用のうち人件費・退職金の割合は13.35%になる。

ttp://www.jrc.or.jp/about/kessan/index.html
638名無しさん@八周年:2007/10/12(金) 23:25:59 ID:5gmkqIRN0
>>637
266嫁。確かに紙面にはそう書いてあった。

http://www.jlp.net/union/050225b.html
>非常勤職員への賃金は『物品費』という扱いだ。

日赤もこういう経理処理をしている可能性があるから鵜呑みはできんぞ。
(役所でも民間でもよくある。)
639名無しさん@八周年:2007/10/12(金) 23:35:49 ID:8cnZntb30
>>638
はぁなるほどねぇ。
ということは、供給原価と材料費と特別損失以外は、ほとんど人件費ってことか。
640名無しさん@八周年:2007/10/12(金) 23:41:05 ID:dM4ODopy0
ああ,こりゃ困ったことだな
しかしここで日赤に文句言う香具師が多いことにも驚いたけどな

まあもう日赤も献血事業辞めちゃえばいいんじゃね?
輸血が必要になったときには「自分で」人を集めてもらえばいいよ
人が集まらないようなら人望がないんだから,まあ死んでもしょうがない罠
641名無しさん@八周年:2007/10/12(金) 23:49:39 ID:OcL9Q3fJ0
昔、市場原理で血液供給が行われていた時代に起こった事なんてゆとり世代は知らないから。
642名無しさん@八周年:2007/10/12(金) 23:51:47 ID:U8isAqpx0
そうだね何でも民営化が良いと思ってて思考停止してる人ら相手してもしょうがないな
643窓際渉外:2007/10/13(土) 00:03:19 ID:ALvI2eea0
>>640-642

>輸血が必要になったときには「自分で」人を集めてもらえばいいよ
>人が集まらないようなら人望がないんだから,まあ死んでもしょうがない罠

>昔、市場原理で血液供給が行われていた時代に起こった事なんてゆとり世代は知らないから。

>そうだね何でも民営化が良いと思ってて思考停止してる人ら相手してもしょうがないな

あんまり献血者や世間を馬鹿にしないほうがいいと思うが。
恥ずかしくないか?
644名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 00:05:21 ID:0qdq6BZ60
>>640
別の民間業者に任せたら薬害エイズのような問題起こす可能性も充分あり得るってのにね。
つか、そういう論理でマスコミはミドリ十字を叩き潰したんじゃなかったっけ?

まあ、おまいさんの言ってる事をすると一部の血液型の人が物凄い不利益被るんだよね…。
多少赤字だろうが別にどうって事が無い赤十字だからできる事業でもあるわけで。
645名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 00:11:54 ID:2wN+BQ0V0
>>643-644
わざと誤読してまつか?

まぁ、結局は自分で自分の首に掛かった縄を引っ張って喜んでいる人ばかりって事で。
646名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 00:17:34 ID:0qdq6BZ60
>>645
…誤読に見えるがおまいさんの言ってる事には同意してるつもりだ。
てか、赤字ってだけで貴重な血液事業を潰すなよと俺は思うわけで。
こういう良い公共事業に関しては市場原理で動いてもらっても困る。

大体、今時売血なんかやったらカオスにも程があるだろうね。
輸血が必要となる場合が事前に分かればEPOとかで自己血輸血って手段もできるが、
血液の問題で自己血輸血ができないって場合もあるし、事故とかの場合人を集めるのは難しくないか?
647名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 00:19:49 ID:2wN+BQ0V0
>>646
>>640はどう考えてもその辺理解して揶揄ってるようにしか見えない漏れがいる。
648名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 00:23:23 ID:0qdq6BZ60
>>647
それはそれでいいんじゃないかw
現状を理解せず赤十字叩きしている奴より余程良い。
北朝鮮云々で赤十字叩いているやつは話す価値も無い位論外だが。
649窓際渉外:2007/10/13(土) 00:24:43 ID:ALvI2eea0
>>640
>人が集まらないようなら人望がないんだから,まあ死んでもしょうがない罠

そんな言葉遣いしてると人が集まらんよ。
真っ先に死ぬのは640じゃないか。

650名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 00:25:24 ID:2wN+BQ0V0
>>648
(小声で)揶揄にフルツッコミは微妙。
651名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 00:26:33 ID:0qdq6BZ60
>>650
(小声で)…うん、正直自分でも恥ずかしいと思う。
652名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 00:40:47 ID:1buNjtvt0
>>640
日赤が辞めたら他の業者がやるだけですよ。
日赤を何か替えのきかない神聖なものだとでも?
653名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 00:46:01 ID:1buNjtvt0
>それと、大規模な血漿分画製剤のプラントと精製技術を持っているのは赤十字除くと田辺三菱位なんだが?

あのねえ、その機器を開発製造してんのは日赤ですか?
あんまり笑わせないでくれ。
機器メーカーが売ってるモノを「使ってるだけ」でしょうが。
「技術」とかお茶ふいたよw

>そもそも、>厚労省が価格を決めてるから納品先に値切られる心配もない。 の根拠は何?

そんなことが今まで一件でもあったら謝りますよ。日赤が足下見られて原価割れで
納入したなんてことが一回でもあったならね。

654窓際渉外:2007/10/13(土) 00:48:26 ID:ALvI2eea0
このスレをちょっと読んだだけだが赤十字の職員はレベル低いわ。
2ちゃんねるや世間にもっと叩かれたほうがいい。

じゃ、おやすみ。
655名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 00:48:59 ID:1buNjtvt0
>製薬業界なんかダンピング当たり前っていうのが定説だと思うんだが。

これひどい嘘だな。ソースあるなら出してみてよ。
そんな過当競争の利益出ない業界だったら、なんで国内の製薬会社絶好調なのよ?
656名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 00:53:32 ID:2wN+BQ0V0
>>655
とりあえずどこが絶好調なのか小一時間問い詰めたい。
657名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 00:54:21 ID:0qdq6BZ60
>>652-653
血漿分画製剤の製造を一社でも辞めたら結構ヤバいんだが。
それはバイエルのコージネイトのトラブルの際に問題になったんだけどねえ?
その時は日赤のプラントのフル稼働で凌いだわけだけど。

>あのねえ、その機器を開発製造してんのは日赤ですか?
>あんまり笑わせないでくれ。
>機器メーカーが売ってるモノを「使ってるだけ」でしょうが。
>「技術」とかお茶ふいたよw

…それね、バクスターのお下がりなんですよ。
そもそも、機器自体も血液の精製プラントとなるとそれこそオーダーメイドになると思うんだが。
何でもカタログに載ってると思うなよ、電化製品や住宅じゃあるまいし。
ソース:ttp://www.baxter.co.jp/general/data01.html
658名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 02:17:54 ID:03DExO000
黄色い血かぁ。ヤクザ使ってまでして借金にあえぐ貧乏人かき集めて、
黄色くなるまで血を抜いたのは採血事業者側の問題だったけどな。

そして何故か献血は独占事業になり、売血禁止で事業者はその分の
コストを払わなくて良くなった。日赤は願ったり叶ったりだっただろう。

俺は売血が悪いとは思わないよ。未だに人工的なものでは完全に
代替できない貴重なものを無償でって話の方が虫が良すぎる。なのに
献血で謝礼に金券渡すことまで禁止したら献血者が減るのも当然。

採血する側の審査を、献血する側は個人認証を厳格化すればいい。
今は黄色い血を防ぐ術だって進歩してるのに、40年以上も昔の昭和の
時代の話を持ち出してまで無理だとか言っても説得力に欠けるよ。

いろいろな可能性を探るべきだよ。
659名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 02:31:38 ID:j5RoFtjS0
いろいろあるけどひとつだけ。

黄色い血を防ぐ術なんて進歩してないよ。ボランティア精神にあふれる人からしか
採っていないはずの献血だって、HIV感染の発生を防ぐことはできなかった。

売血のドナーは、間違いなく今献血している集団よりはハイリスクの集団になる。
低収入層の方が感染症のリスクが高いなんてストレートに言ったら問題になるだろうけど。
660名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 03:30:04 ID:psQ6l0mI0
進歩はしている、感染防ぐ確率の問題で。
風俗逝ってエイズ貰うのと輸血で感染するのと
結局、事故は起きたから同じと言えるか?
又医療自体、確率の世界。
同じ検査技術なら、献血液を使うのが安全なのは当たり前。
661名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 04:04:44 ID:psQ6l0mI0
結局、薬価上げてって言ってるだけ。
それとも、多少精度落ちに目をつぶっても民営化するか。

要するに、売血復活とか言ってる椰子より
患者さんや医療関係者にとって重大問題。
662名無しさん@八周年
血液製剤を日本では使いすぎているんじゃなかったか。
世界の血液製剤の5割とかが日本で使われているんじゃ。
安く使えるもんで。