【マイレージ開始】ETC情報交換スレ15【前割廃止】

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1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
前スレ
【帰省も】ETC情報交換スレッド14【快適？】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1091835908/
【300万台】ETC情報交換スレッド12【突破】 （実質13）
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1088858015/
【夜間半額】ETC情報交換スレッド11【延長】 （実質12）
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1084369755/
【夜間半額】ETC情報交換スレッド11【延長】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1078070098/
【助成再び】ETC情報交換スレッド10【ICは誤報】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1075222869/
【夜間】ETC情報交換スレッド9【半額】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1071476532/
【一割】ETC情報交換スレッド8【突破】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1065810292/
【連続】ETC情報交換スレッド７【通過】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1062083851/
【助成】ETC情報交換スレッド6【お終い】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1058626979/
【ORSE助成】 ETC情報交換スレッド5【希望者殺到】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1056547385/
【百万台突破】 ETC情報交換スレッド4【割引続々】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1055550199/
【紫は進め】 ETC情報交換スレッド3【緑は止まれ】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1053613455/
【まずは】 ETC情報交換スレッド2 【ETCカード】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1050141608/
【ﾉﾝｽﾄｯﾌﾟ】 ETC情報交換スレッド 【ﾏﾀｰﾘ】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1046613243/
2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/29 15:10 ID:yQIst29z
関連リンク
ETC総合情報ポータルサイト　　ttp://www.go-etc.jp/
ETC前払割引サービス（ETCプラザ）　　ttp://www.etc-plaza.jp/
ETC利用照会サービス　　 ttp://www.etc-user.jp/index.html
ETC夜間長割社会実験　　ttp://www.etc-chowari.jp/index.html

ORSE（財団法人道路システム高度化推進機構）　　ttp://www.orse.or.jp/
日本道路公団　　ttp://www.jhnet.go.jp/
日本道路公団（ETC）　　ttp://www.jhnet.go.jp/format/index3_05.html
首都高速道路公団　　ttp://www.mex.go.jp/
阪神高速道路公団　　ttp://www.hepc.go.jp/
本州四国連絡橋公団　　ttp://www.hsba.go.jp/
名古屋高速道路公社　　ttp://www.nagoya-expressway.or.jp/index2.html

国土交通省道路局　　ttp://www.mlit.go.jp/road/index.html
国土交通省道路局ITSホームページ　　ttp://www.its.go.jp/ITS/j-html/
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/29 15:11 ID:yQIst29z
関連スレ
★★ＥＴＣカードについて（総合） Part2★★
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1080487959/

【社会】高速道、ETC車に「マイレージ割引」導入…道路公団
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1093511533/

【政治】国の負担でＥＴＣ専用インターチェンジ設置 75億円で2005年度に約25カ所整備
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1093038303/

【交通】国交省、ETCインターチェンジに75億円 来年度に約25カ所整備【08/21】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1093049901/

【社会】ＥＴＣ効果？お盆の高速道路、渋滞個所減る
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1092825450/

【交通】プリペイドのETCがあってもいいんじゃない？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1086858035/
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/29 15:15 ID:yQIst29z
【臨時】関連リンク

高速自動車国道の料金割引に関するパブリックコメントの募集について
ttp://www.mlit.go.jp/pubcom/04/pubcomt31_.html
5 ：窓際リードマン：04/08/29 15:16 ID:BWQRkXxc
あざやかに5げろ
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/29 15:17 ID:2H5alJVV
【高速自動車国道の料金割引に関するパブリックコメントの募集】
　http://www.mlit.go.jp/pubcom/04/pubcomt31_.html

　↑マイレージ等割引改案に対する意見はこちらへ

（１）意見募集対象
　　　「日本道路公団における高速自動車国道の料金割引の考え方（案）」

（２）意見募集期間
　　　平成16年8月27日（金）～平成16年9月10日（金）17：00 必着
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/29 15:18 ID:2H5alJVV
>>4=1　スマソ　スレ建て乙
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/29 15:23 ID:UiDDIUKx
前割廃止ってマジなの？
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/29 15:25 ID:yQIst29z
>>8
>6を読んでください。ご意見があれば国交省へ直接どぞ。
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/29 16:34 ID:+eHcWg6/
>>1
乙です！
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/29 16:46 ID:UiDDIUKx
>>9
ふざけんなヴォケって意見してきました。
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/29 17:15 ID:icdkQ6i3
前納廃止対策で大口前納する案が前スレ出てたが、前納残高が
ある場合にマイレージは適用されない。　とかだったらいやだな・・・

役人の考えることだからありそうだが・・
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/29 17:27 ID:fk4+QPZ/
多分、前納残額がある場合はマイルが加算されない方式になるに５０００００万ペセタ

期間限定割引と前納割引のときも、期間限定割引が残っている場合は前納使えなかったからね。

つーか、このマイレージ割引、ＪＨ管轄の高速でしか適用にならないんだったら本当にイラネ。
この状態で前納割引廃止されたら首都高の大口利用者のオレ（年間２００回程度）には実質的値上げ。

Ｓｕｉｃａ・パスネット・ICOCA・スルッと関西は各社で相互乗り入れ利用しているんだから
（数年後にはパスネットはSuicaに吸収されるそうな）
今までどおり各公団共通の前納割引のような制度維持を激しくキボン。


14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/29 17:39 ID:ExtrxQ4s
俺が良く使う料金所、５，６台連続でETCゲートを通過していくことも
珍しく無いのだが、今日俺の前を走っていた車が激しくウザかった。
二つ隣あったETC専用ゲートのどちらを通るか直前まで迷ってふらふら。
隣に行くかと思いきやゲート直前で車線変更して俺のすぐ前に割り込み。
迷ってたからまさか非ETC車？と一瞬焦ったがちゃんと通過して行った。
どっちでも同じなんだから、さっさと決めて逝け。
ちなみに中国池田出口。
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/29 18:41 ID:imLqqnWS
結局は高速無料化と高額ハイカの割引の両方を廃止したいわけだ。
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/29 19:03 ID:icdkQ6i3
2年間で5万円使わないと8000円のメリットが付かない仕組みが作られる。
今までだと、5万8000円を何年かけて使ってもよかった。(無期限)

2年間で5万円使う奴にしか最大割引は無い勘定になる。またETC売れなくなるな・・・・
前納割引が始まったときから期間限定だとわかっていたが、意外と短命だった。
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/29 19:07 ID:gleQEJAC
ETC使用車は一律20%OFFとかにした方が簡単だと思うんだが
幾ら以上は適用とかするとどうせ漏れが出るに決まってる
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/29 19:08 ID:v9jXcq2/
どうして「マイル」単位なんだろう？
高速道路ってキロポスト表示が普通だから、キロエージが
自然だと思うのだが。
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/29 19:10 ID:PFx/N+C9
ま、一律20％というか、ETC用の料金を設定すればいいだけなのにね。
どの道、ここからあそこまで利用したらいくら、て決まってんだから。
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/29 19:16 ID:lxGHtUXI
事実上の５万円での割引制度の廃止ね。
イラネ。
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/29 19:22 ID:PFx/N+C9
意見送ってない人はがんがん送るべし！
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/29 19:32 ID:icdkQ6i3
今から考えると
高速料金１割削減　＝　高割引のハイカ、前納廃止
だったのか
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/29 19:46 ID:2AZi3KP/
前割廃止になったらみんなスパイクタイヤで走ればオケ
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/29 20:15 ID:PFx/N+C9
パーキングでチェーンを巻こうかな
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/29 20:57 ID:9tHK7pMg
>>18
マイレージという言葉は、マイルだろうとキロだろうと使われるよ。
ってゆーか、キロエージ＝切れ痔みたいでいやじゃん。
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/29 21:18 ID:t963oKs6
>>13
年間200回程度で大口利用者ぶってるのかよ
漏れは阪神高速を年間900～950回程度は使ってるよ
だいたい週に20回だから、100枚綴りの回数券利用
これで特になるようなシステムならETC付けるんだけど…

乗る距離も短いし、一般道走った方がいいのか
今計算したらすごい金額だなｗ
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/29 21:21 ID:EYDOsDDy
>>18
>>25
キロってのはキロメーターの略だから、
言うならば、「メーターレージ」でないの？
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/29 21:49 ID:tJu0H6YK
昨日、前のトラックがＥＴＣゲートに70キロくらいで突っ込んでいってぎりぎりで
バーを開けていました。恐ろしい￥・・・
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/29 22:01 ID:CPvdYIEf
昨日、前のトラックがＥＴＣゲートに80キロくらいで突っ込んでいってぎりぎりで
バーを開けていました。恐ろしい￥・・・
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/29 22:09 ID:Fnk+bvbo
通行料金
ETCクレ
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/29 22:23 ID:BWQRkXxc
阪神高速もそのうち回数券廃止されるぞ。絶対に。
それで前払い割引制度がなければ大口割引は一切なしになる。

それでもいいのか？
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/29 22:32 ID:x5bFJ9FT
ETC買いたいのでつが今買うと得？それとも損？
　
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/29 22:53 ID:RHWBZ6zJ
待っていたなら必ず損する事だけは確かだが、これから先、どのくらい高速道路を利用するのか
わからないアンタが得をするかどうかは、神のみぞ知るところだ。
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/29 22:54 ID:cB+iIOw1
イエローハットで今月中に買うと得だよ。
カードを作ればその場で５０００円引き
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/29 22:55 ID:Df+FNeo9
>>32
車載機のコストを安く抑えたいなら損。
10月から購入助成が始まるから。

高速を多用するならば、UCカードのキャンペーン等で
車載機を5000円以下で買って付けるのが得。
http://www2.uccard.co.jp/campaign/etc_cp/index.html
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/29 22:57 ID:RNRE8fE9
俺は月2回高速使ってるんだけど。。。
行きは夕方、帰りは深夜。料金片道1500円
田舎なんで行き50％引き。帰り30％引きかな。
今回の改訂？改悪？俺的には結構お徳かも！
これが適用になったらＥＴＣ買います。

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/29 22:59 ID:RHWBZ6zJ
お仕事ご苦労様です。クレジットカードの年会費とかにキヲツケレよ。
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/29 23:02 ID:cKWzXT3T
今回の割引
俺の様な毎週ゲレンデに行くウィンタースポーツ厨にはいいかもしれないね。
自宅(大阪府八尾市内)から岐阜のゲレンデの場合

【現在】6050円×2(往復)＝12100円

\6,050 267.8km 松原IC～高鷲IC


【割引適用後】4205円(往路)＋4600円(復路)＝8910円

(内訳)
950円(通常1900円　大都市早朝・深夜割引50%) 68.7km 　松原IC～大津IC　《一度降りる》
3255円(通常4,650円　夜間割引30％ )199.1km 大津IC～高鷲IC

1375円(通常2,750円　痴呆通勤割引50％) 99.7km 高鷲～大垣　《一度降りる》
1375円(通常2,750円痴呆通勤割引50％ ) 99.4km　大垣IC～大津IC《一度降りる》
1,900円(割引なし) 68.7km 大津IC～松原IC

12100(円)－8910(円)＝3190(円)の得
ウマー！！

こんな感じになるんですよね？？

前スレでも書きましたが、レスもらえないまま終わってしまったので、もう一度書かせてください。
39 ：32：04/08/29 23:05 ID:6Soxnuri
>>32-35
ﾚｽありがとござんす。
漏れ約600㌔を月2回走るから買うか。
ETCカードはｺｽﾓ･ｻﾞ･ｶｰﾄﾞにするから値引きは諦めるか(´･ω･`)
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/29 23:08 ID:RHWBZ6zJ
なるほどね。１００ｋｍ以内で降りまくるのか。そりゃいいけれど、しばらく黙ってれ。
ここはきっと、役人も見てる。
もうだめぽ...
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/29 23:08 ID:ExtrxQ4s
>31
つーか、阪神高速は来年ETC専用道路になるはずだったような。
（少なくともETCの運用が始まった頃の計画では）
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/29 23:10 ID:vx9CTZRN
>>4の制度って、アクアラインも適用になるのかな？
アクアライン半額になるなら、激しくETC導入するつもりでつ。
ETC車載機も1万円以下であるし、10月の助成で5000円、量販店でカード作って5000円、
実質タダ？で(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/29 23:18 ID:EtoZdqoM
年会費無料につられてライフカードでＥＴＣカード作ったら
ライフから保険の勧誘電話が週に３回もかかってきてムカツキますた
断っても断っても別の人間からかかってくる!!

正直、ライフはおすすめできないね。タダより高いものはなし、ってことか
ほんまムカツクわー
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/29 23:22 ID:2AZi3KP/
>>42
関係ないけど・・・
ttp://www.aqua800.com/index.html
あやしい団体かも
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/29 23:27 ID:RHWBZ6zJ
これまでの経緯を考えれば、半額で利用者が増えると、即刻割引はなくなるだろう。
６のリンク先にインター周辺で渋滞等問題が発生したら見直すことにしているとある。
「渋滞等」である。理由はなんでもいいのだよ。奴らは絶対に金銭的な損などしない。
損したならば責任者の首が飛ぶからね。
それまでにアンタがETCの取り付け費用を取れるかどうかが鍵。
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/29 23:44 ID:RHWBZ6zJ
商売敵がレスしとりますな。俺、郵貯ライフだけどおかしな電話なんかかかってきません。
かかってきたところでどうせ電話。ウチが電話料金払う訳やない。
郵政民営化後はどうなるか知らんけどね...今のうちだったっけ、永年年会費ただなのって。
教えてエロイ人。じゃなくてライフの社員さん。

ETC人気で好調で危機感ないんとちゃうか？
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/30 00:00 ID:yRa3N8Y6
トヨタTS3　ゴールド会員の俺は、会費無料。
勝ち組だな。
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/30 00:07 ID:sza4Y9f8
ダイエーにすればいいんじゃない？
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/30 02:19 ID:/AOhbR04
>>47
むしろ負け組ではないかと思う漏れもTS3G持ち...
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/30 03:25 ID:illQ9wyl
>>43
クレカ　年会費無料　＋　年会費無料のETCカード (Version.2)

OMC郵貯カード　http://www5.mediagalaxy.co.jp/OMC/card/postal.html
出光まいどプラス　http://www.idemitsu.co.jp/card/mydo-plus/mydo-plus.html
ライフ（サラ金）　http://www.lifecard.co.jp/card/etc/what/index.html
オートバックス（サラ金、アコム）　http://www.autobacs.com/cgi-bin/inetcgi/scripts/static_html/srv/clfcard_top.jsp
TSUTAYA Wカード　http://tc.tsutaya.co.jp/w/
イオンETCカード　http://www.aeoncredit.co.jp/cardapply/etc_info.html
OMC Jiyu!da!(リボ専用につき注意) http://www5.mediagalaxy.co.jp/OMC/card/jiyuda.html
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/30 04:05 ID:Ry68B39F
>>35
10月からのは阪神だけで、JHがやるのは11月からだよね
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/30 04:24 ID:E9GaMKdh
>>43
ライフはしつこいね

15年くらい前にボーナス払いで物を買った店がたまたまライフで、それっきり全然付き合いないのだが、
未だに保険やらカードローンやらの勧誘が来てうざい
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/30 04:31 ID:illQ9wyl
>>52
サラ金のライフはだめぼ
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/30 06:57 ID:Av3PkyKp
ETCプラザおちてますが、
前納は他にどうやったらできますか？
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/30 06:58 ID:illQ9wyl
前割ですが、ＷＥＢで手続きしてから、何日ぐらいで前割が使えるようになるんでしょうか？
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/30 07:10 ID:illQ9wyl
>>54
もう復帰しているんでないかな？
ＷＥＢ以外は郵送ってのがあるけど、面倒だし時間がかかるよ。
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/30 08:15 ID:Ry68B39F
>>55
一週間以内。翌日にOKになった人もいるね
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/30 08:22 ID:HtZUwJ8M
>>34
カード作ったら1０００円分の券もくれるから実質6000円引きですた
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/30 10:10 ID:Y8BvC9p4
５マソ前割×８枚を年間使用する漏れの場合、どうなるのかと。
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/30 10:35 ID:px4nxaDn
大都市早朝深夜割引って、区間の境界にあるICから
区間外側への利用の場合って適用になるのでしょうか。

・大都市近郊区間〔東名(東京IC－厚木IC)〕
○：横浜町田IC⇒沼津IC
？：厚木IC⇒沼津IC
×：秦野中井IC⇒沼津IC
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/30 10:48 ID:I4rZCvA1
あくまで推測ですが、厚木IC⇒沼津ICは×であると思われ。
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/30 10:49 ID:fGy6T+V1
246で町田まで行ってから乗ったほうがトータルで安くなったりしてな・・・
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/30 12:49 ID:1taw6G8D
俺は通勤でJH片道\1,250.-。
20日間通勤すると1,000ポイントで\8,000.-割引…？
まあまあなのかなぁ？
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/30 13:20 ID:se23J6eb
漏れ的には50,000円前払い＝8,000円分無駄乗りできる
と思っていたので、それがなくなったら利用率は減ると思う。
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/30 13:27 ID:px4nxaDn
>>62
そう、それが気になっているのであります。
なんせ、割引率が高いですから、100kmギリギリくらいの場所へ
行く場合は、隣のICに戻って乗った方が得ですから。
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/30 14:09 ID:Y8BvC9p4
こんな複雑なことするなﾖ。わけわかめ。
ETC利用車は、なんで一律２０％引きって言えないのか？
67 ：中の人：04/08/30 14:22 ID:x4PBggBQ
単純に20%割引にすると20%売り上げが減っちゃうじゃーん
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/30 14:29 ID:I54O1Y2q
割引するといいながら､
一般人にはお得に感じるような案を､
割引額圧縮する手段を必死にひねり出しそうとしてる
役人の顔が思い浮かぶ
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/30 14:33 ID:sza4Y9f8
>>67
いいや、減らないよ。
今現在も割引は行ってるので計算上相殺される部分もあるし
ETCの普及、値下げによる利用者の増加、が見込めれば売上は増える。
利益率は若干減って、利益は増えて、という感じだな。
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/30 14:42 ID:fGy6T+V1
>>69
それを割り引き考えるやつに言ってやってくれよん
71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/30 14:43 ID:Ry68B39F
使えば使うほど安くなる「3段逆スライド方式」とか言えばみんな納得するかもしれん。

しないかもしれん。
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/30 15:04 ID:Ry68B39F
>>68
割引はこれから加入しようとする人向けだもんな
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/30 15:08 ID:1K7271zN
払った額より損しなきゃ俺はいいや。
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/30 15:41 ID:W938gMy0
>>73
んだ。
天下りがどーでとか、税金がこーでとかｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言っている人種よりも
とてもシンプルな考え方でグッドです。
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/30 15:48 ID:sza4Y9f8
>>74
ありがとう。これで心置きなく税金を無駄づかいできます。
天下って１年働いて退職金数千万、もうウハウハですわ。
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/30 15:54 ID:vvePhaX0
>>62
時間を買いましょう！
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/30 16:01 ID:W938gMy0
>>75
ﾊｲﾊｲ
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/30 17:04 ID:px4nxaDn
前払いがなくなっても、ETCプラザは残しておいて欲しい。
ほぼリアルタイムに明細が更新されるのは便利だからね。
ところで、今度の割引は料金所の表示は割引後の料金に
なるのだろうか。
それとも、請求時までわからない？
やはりETCプラザがなくなると不便な気が…。
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/30 17:14 ID:Ry68B39F
現在の仕様だとプラザもしくは請求時までわからないが
今でも評判が悪いので近々に直すらしいよ
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/30 17:28 ID:littHlds
実質割引率低下の前割り廃止→マイレージ導入は絶対反対
http://www.jhnet.go.jp/comment/pdf/22.pdf
の11ページ目、マイレージの所
だけは、還元率とかいう言葉引っ張り出してきて、5万の場合は
16%という数字を掲載しているくせに、そのすぐ下に比較として
掲載している5万前割りのところは割引率で13.8という数字を
載っけている。
実質割引率低下してしまうユーザーがいる（ポイント期間の区切り
方によっては、大多数のユーザーの割引率が低下）にもかかわらず、
今よりお得なような印象を与える意図的で悪意のこもった資料。

http://www.mlit.go.jp/road/sign/pc/040827/form.html
こちらで割引案に対する意見を書き込むことが出来ます。
じゃんじゃん意見をもの申しましょう。
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/30 17:48 ID:Eeq8L3J3
>78
マイレージのポイント確認のためには、ETCプラザみたいなのが必要だと思う。
むしろ、これまで前払いを使って無かった人も強制登録とか。
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/30 17:55 ID:XmbKQOmq
じゃんじゃん意見を書き込むのはいいが、本当に全部に目を通すのか？
通さないだろうな。
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/30 18:06 ID:sza4Y9f8
名目上だけの意見募集だろうな。
でもやらないよりは遥かにマシ。
文句があるのならメールしてからってことだな。
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/30 18:58 ID:NwB1jlwC
募集した以上、集計して報告書つくって上司に提出＆会議にあげないといかんだろ。
その点は役所ゆえにちゃんとやるはず。













その後、報告書＆会議の議事録が紛失するが。
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/30 19:02 ID:K7+4Rdoj
こうやって割引システムころころ変えると同時にシステム改修が必要になるわけで、
関連業者（○菱×機とか）はウハウハだろうな。

。。。つーか、関連業者に金落としたくて割引制度朝令暮改にしてんじゃないかとまで
かんぐりたくなる。

おまけに新制度、人によっては冷静に計算すると割引制度改悪になるケースも多々出てくるのに。
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/30 19:13 ID:Pcfp7KEV
>>85
新しい割引は、料金所レーンの金額表示&車載器の音声ガイドを割引後
のをリアルタイム反映してもらいたいところだ。
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/30 19:17 ID:x0Aw+Vqb
首都高ちまちま月2～3回程度くらいしか走らない漏れは
どーしたら得なんでせうか
何度読んでも理解できんので助けて
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/30 19:20 ID:NwB1jlwC
>>87
前割廃止前に限度額まで前割にぶっこむ。
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/30 19:30 ID:BUWLXIZb
限度額まで前割にお金を払うのは、最終決定が出てからで充分間に合う。
前割廃止は、まだ試案の段階だ。あきらめるのは早い。
http://www.mlit.go.jp/road/sign/pc/040827/form.html
こちらで割引案に対する意見を書き込むことができる。
あなたのマイレージ反対の理由を書き込めばよろしい。
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/30 19:36 ID:9aeArLqu
首都高挟んだ長距離を、
新しい割引制度でどう走れば得なのか考えたんだが、
時間帯でも、往路と復路でも変わるよね。
安く上げるためには複雑になるなぁ。

【乗って】ETCルート相談スレ【降りて】
てなスレ、決定したら立ちそうだね。
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/30 19:58 ID:illQ9wyl
>>90
高速道路版の「乗り換え案内」ならぬ「乗り降り案内」が発売されたりして！
日本道路公団のハイウェイナビゲーター
http://search.jhnet.go.jp/route/index.html
が対応するとは思えないし。
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/30 20:14 ID:Bpsr/hRf
>>89
間に合えばいいが・・・
決定と同時に、前割の追加を不可能にしたりしないだろうか？
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/30 20:39 ID:yRa3N8Y6
>>92
それやったら、裁判に持ち込めば勝てるよ。
告知期間がないもの。
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/30 22:27 ID:6BwUZx5B
前割継続希望の意見が大量に集まると、マイレージ導入に際して、
前割に20万円ぶちこんでも特にならないような方式に『改善』
して実施すると思う。
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/30 22:28 ID:illQ9wyl
>>93
約款には告知期間なる規定はないから、突然変更しても周知させればいいのではないかと、素人としては思うのですが変ですか？

第２５条　三公団は、この約款を変更することがあります。
２　前項の変更を行った場合、三公団は、原則として変更内容を割引適用道路内のうち主要な料金所及び三公団のホームページに掲示する等の方法で周知します。
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/30 22:32 ID:yRa3N8Y6
>>95
消費者契約法とかいった法律の違反にならないか？
契約の変更には告知義務があるはずだ。
それは「変更の自由はこちらにあるよ」と書いてあるわけで、
告知期間を設ける義務と矛盾するものじゃない。

法律は門外なので、間違っていたらスマソ。
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/30 22:48 ID:Ry68B39F
まあそこまでして防止するメリットないし、そこまではやらんでしょ
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/30 22:51 ID:e9UoW7e9
愚問１
マイレージは５０円につき１ポイント付くようですが、割引後の料金に対し
て付くのでしょうか？

愚問２
（割引の）重複適用により実質割引額がうｐとされていますが、深夜総長割引
と夜間割引の重複も可能でつか？

　深夜総長割引＝22-6時　100km以内の指定区間内　5割引
　夜間割引＝0-4時　全車種　3割引
　　合わせて8割引
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/30 22:54 ID:uSL1S/ez
>>98
愚答１
支払った額

愚答２
5割引きの3割引＝6割5分引き
ていうか、重複しないで、有利な方だけだろうな
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/30 22:59 ID:hzUWGEtu
漏れＥＴＣカード３枚持っているから、２０万×３＝６０万ブッ込める。
まぁ、実際は５万×３＝１７４０００円　これが３つで５２２０００までだけどね。

しかし、みんながみんな前割大量にブッ込むと、大量の前払い金が
前払い割引を管理している特殊法人？か何かに転がり込むわけで、
これを上手く運用すれば結構利益が出るのでは？

じつは、大量前払大歓迎というオチだったりして。

で、前払い残額が消えるまで、マイレージポイント付与なしという規約にし、
大量に集めた前払い資金を運用してｳﾏｰ。　だったりして。

※ハイカ廃止のときも駆け込み需要大量にあったが、これを管理している
　特殊法人日本ハイカも運用でかなり儲けたと思われ。
　　…て、偽造ハイカの損害のほうが大きいか。。。



101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/30 23:07 ID:e9UoW7e9
>>99
サンクスです
8割引にならないのか。残念だけど65%ｵﾌならば鼻息荒くなります
マイレージが期待できなくなるけど、利用時間帯が特殊な漏れは
得なのかもしれない
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/31 01:38 ID:RF987BlU
前割の登録って、なんで車載器情報が必要なの？　
ＥＴＣカードは友人の車やレンタカーなど車載器でも使えるんだよね。
もしかして、前割は車載器つけてる人以外は割引させないため？！？
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/31 01:39 ID:8YI95xaM
>>102
Yes. 前割とか助成、割引は、そもそも
ETC（車載器）を普及させるための施策だから。
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/31 01:39 ID:nWNdKlU+
>>102
正解
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/31 01:40 ID:fZddV5RU
ETC車載器って、今ならセットアップ込みで１万ぐらいからあるけど、
ETC開始当初はどれぐらいの値段だったの？
あと最初の頃から使ってて、車載器買い換えた方いますか？
どんな点が不満だったのかお聞かせ願えると参考になります。
106 ：>>102：04/08/31 01:41 ID:RF987BlU
>>103
>>104
ありがとう。です。それにしてもフォローが　はやいっ！！
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/31 03:41 ID:hCDfvPaZ
>>105
私がつけた時は値引きしてもらって、
セットアップ･工賃･税込みで45000円でした。
パナソニックの分離型のやつです。
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/31 06:49 ID:fZddV5RU
>>107
Thanks.　時代は変わったもんですね。
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/31 07:05 ID:DQ4xsJJS
セットアップは仕方ないが取り付けは自分ですれば\15000位ですむ
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/31 07:46 ID:DQ4xsJJS
109
IDがDQ４
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/31 07:48 ID:4+gGclij
>>105
2002/4に発売間もないEP-422をネット通販で23000円ぐらいで購入して自分で取り付けた。
セットアップは自動後退でやってもらった。
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/31 09:36 ID:5tbEcRE/
前割が廃止になるのはいつ？
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/31 10:33 ID:7CCUfgPL
>>112
まだ廃止するのかも決まってないのに時期なんぞ分からん罠。
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/08/31 12:42 ID:qlocMiOY
前割廃止は、まだ試案の段階だ。あきらめるのは早い。
http://www.mlit.go.jp/road/sign/pc/040827/form.html
こちらで割引案に対する意見を書き込むことができる。
あなたのマイレージ反対の理由を書き込めばよろしい。
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/31 12:46 ID:UJGkk0is
（案）（案）（案）（案）（案）（案）（案）（案）（案）（案）（案）（案）（案）（案）
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/31 13:03 ID:i2UziwJj
お役所ってのは、たいてい（案）を消しただけで
そのまま施行するというケースが多いことに注意。
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/31 13:40 ID:R+uKjN4W
喘ぎ声ですか？
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/31 14:03 ID:tFxZOG5p
ドラえもん'S テーマだよ
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/31 14:15 ID:YdkpKlnI
マイレージの意味がわからん。

マイレージって距離によってもらえるんだろ？

高速の金額も距離によって決まるんだろ？

そんなら、訳わかんない事せずに、最初から割り引けばいいじゃん。
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/31 14:35 ID:9gNs5+if
なんとなく消費者にアピールするような
言葉を使ってみたかったんだよ。
察してやれよ(w
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/31 15:11 ID:P4yI7OeT
>>105
俺は2000年に購入したカロッツェリアのND-ETC1が最初。
取り付けセットアップ込みで５万円弱。

それ以降、延べ４台の車載器買ってるけど、
車載器を気に入らなくて買い換えた事はまだ無い。
車を手放す時にそのまま付けて出して、
新車購入時に新たに車載器も購入ってパターン。

車載器自体、設置方法が気に入れば、機能的な部分は
音声も表示も無くて良いと思うようになったので、
今は凄くシンプルなセパレート機で満足してる。
車載器に不満を持つ事自体、今後も無いと思う。
122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/31 15:29 ID:8IcHCqal
ポイントの管理や残高(ポイントによる還元)が発生するから、
ETCプラザみたいのは必要だよね？
で、結局ETCプラザは残って、登録条件も変わらずということ？
ETCカードのみ所有で車載器持ってない場合は、この案で
マイレージによる割引は得られないのだろうか。
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/31 17:02 ID:UawZMV8f
かわらずじゃないかなあ

ポイントを還元させるとその分が今の前払いと
同じところにプールされて、還元したポイント分が減らされる

ってことだよね。
前払いの人がそれを使うとポイントが付かないってのは
この仕組みのままで運用できるしな
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/31 17:07 ID:UawZMV8f
しかし民営化されたら前払いのほうがうまみは大きいわけで
数年で前払い方式は復活しそうだな

民営化＝無料化の可能性０
なんで反対なんだけどな
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/31 18:44 ID:IesCtBci
>>121
車載機替えると、諸々の手続き面倒くさくない？
早期割引とか、前払割引とか 使ってなかったりして。

あと、ETCのサービス開始って2001年からだったよね。2000年に付けるとは、よほどのマニア？
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/31 19:12 ID:mjun9k4h
カードが同じなら登録内容変更するだけだし、そんなに面倒でもないのでは
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/31 19:41 ID:ETrZ3P/o
ETCって何処で買っても同じですか？
あと、機種による違いは？
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/31 20:09 ID:fZddV5RU
>>127
それは自分で調べろ。
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/31 20:41 ID:jr1yaSkH
>>125
121じゃないが
試験運用でそこそこの路線に導入されてたんじゃないかな＞2000年
九州・沖縄サミットの年だろ？
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/31 21:10 ID:IesCtBci
>>126
車載機の入れ替えは、ETCプラザで出来たんですね。

>>129
試験運用はモニタ配布の車載機のみ使用可なんじゃないの。
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/31 21:20 ID:odnEYphR
4年で4台は豪気ですな
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/31 23:12 ID:QAE5cbC5
今まであんまり高速道路使わなかった人にもETC使って気軽に利用して欲しいって制度なワケだから、
ヘビーユーザーのことはあんまり気にしてないワケよ。
多少値引き率（還元率）が下がったところで、元からのヘビーユーザーは使ってくれるだろうから。
当然、今まで恩恵を受けてなかったライトユーザーに恩恵が与えられるのだから、その分どっからか金取らなきゃならない。
だから、ヘビーユーザーには犠牲になってもらいましょうと。
ソーユーことだな。
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/31 23:23 ID:HM+zjGxD
アフォか。年に5万円以上利用するヘビーユーザーだけが損をしないんだよ。
5万円前払いしておく必要がないからむしろ得だな。
損するのは最大2年で5万円使い切れない層。

ったく、ETCを普及させたいこの時期に平気でサービス低下させるとは。
お役所恐るべし。
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/31 23:28 ID:mrikfDss
正直いってETC前割って知名度が異様に低いんで、
「マイレージ」とか聞き覚えのある言葉にしたらバカ売れ、ってのも理解できなくもない。
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/31 23:48 ID:fZddV5RU
>>134
そうなの？
高額ハイウェイカード使ってた人はみんな知ってると思うけどなあ。
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/31 23:51 ID:odnEYphR
ETCカードの勧誘ページにはかならず、8000円お得！って書いてるしなあ
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 00:01 ID:QftMFk1q
>>129
2000年は試行運用の時代だから、車載器はモニターのみで
販売していなかったのでは？
単純に2001年のマチガイかと・・・・
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 00:27 ID:wUZQ0Z03
首都高はETC本格開始は2001年7月だったよ。
ちょっと仕事で関わってたから。。
運用開始当時はトラブル続きで大変だった(泣)
あと批判も・・・
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 00:38 ID:OH2ozsZF
問題です
車のナンバープレートが変わったので再セットアップが必要と
説明書に書いてあるのですが、セットアップ店に問い合わせると
再セットアップしなくても、大丈夫だと言われましたが
バーが開かないんじゃないかと不安だったので
阪神高速に問い合わせると問題無いと言われたが
それども不安なので道路公団に問い合わせると
再セットアップが必要ですと言われた
それで一か八か再セットアップせずに料金所を通ってみると
問題なくバーが開き料金もカウントされたのですが
私は真面目なので再セットアップを３５００円支払って完了した
では不真面目に阪神高速の言うとおり再セットアップしてない車両を
このまま放置するのでしょうか？私は真面目に料金を支払っているのだから
当然再セットアップしてない車両は料金所のバーを開かないようにして
頂かないと不公平だと思います。
阪神高速は問題ないといっているので良いと思いますが
道路公団は駄目だというなら駄目を貫いてください。
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 01:09 ID:aj7R2ajC
>>139
マルチうざ。　それは置いておいて、、、

これはすごい情報なのかも知れん。
中古のETC車載器は、当然前の所有者の車検証情報をつかってセットアップされている。
つまり中古を手に入れれば、再セットアップせずに使用できるということか？
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 01:15 ID:ERwA/7SU
>>140
散々外出
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 01:28 ID:X3+H3Gcd
>>141
たまには家に帰れよ。
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 01:31 ID:XoPC1rCq
ﾜﾛﾀ
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 02:10 ID:EPFTexmk
>>140
前のユーザーが前割登録したままだと、その中古の車載器じゃ
前割できないかもな。
145 ：129：04/09/01 05:52 ID:TWS6EC0+
>>130 >>137
ああそか、元の話題は「いくらで買ったか」だったもんね、ゴメン。
しかし2001年から4台も乗継いでるってのはすごいなぁ。
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 06:51 ID:RTGOHe0Y
ところで、
チケットとらないで、出口で料金払うようなところはちゃんと使えるんかな？
第三京浜で新横から乗ったときみたいな
147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 06:59 ID:LKnyu1bs
>>146
悪いけど、新横浜といえどもマイナー過ぎる質問。
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 07:00 ID:N9nx16iB
>>146
問題ないと思うけど。
心配なら出口でカードを出せばいいから。

ねんを入れて入り口に無線ポイントを置けばなお良い？
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 09:14 ID:csF7yibN
>>148
ｻﾝｸｽｺ
今調べたら割引対象になってたから大丈夫そうです
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 10:10 ID:zN1C47y0
マイレージって本当に2年で5万で8000円バックするの？
1年ごとにポイントカウントして、キャッシュバックに至らない端数は翌年へ繰り越し、
で、ポイントの維持は最長2年じゃないの？
1年で5万使わないと、前割より激しく損するんじゃないの？
年間3万、2年で6万使っても、毎月600ポイントで1500円ずつのバックなんじゃ…？
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 10:19 ID:CAngKqwg
>>146
　入り口情報が無いと一番遠くから乗った料金取られる
おいら第三京浜多用ユーザーだが、回数券が残っていたので
港北ＩＣで入り口券とって、保土ヶ谷で共用ゲート入ったら
（カード抜き忘れていて）激しく全線分抜かれました　＿|￣|○
めんどくさかったからそのまま通過したけどね
152 ：150：04/09/01 10:22 ID:zN1C47y0
「毎月600ポイント」→「毎年600ポイント」
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 10:23 ID:UV2hqjE3
>>151
通行券が手元に・・・ｲｲ記念だｗ
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 10:33 ID:SgcjeW8C
通行券といえば、

首都高乗る→ETCカード入れっぱなしでKK線に突入する。
→共用の乗り継ぎ所で乗り継ぎ券取る。同時にETCカードに乗り継ぎ情報が記録される。
→首都高に復帰する場所では、取った乗り継ぎ券渡さず、ETCで無線通行。
→乗り継ぎ券が手元に残る

後日。。。
KK線より首都高に入る→ETCカード抜いたまま手元にある乗り継ぎ券で首都高乗る。
→ｳﾏｰ。

料金所のおやじ、乗り継ぎ券の期限日時ほとんどチェックしないからできる技である。
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 10:48 ID:Mro5V22I
>>154
ここに書いた以上、対策されたらお前のせいということで。
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 10:59 ID:Tis5W7LF
>>154
http://www.mex.go.jp/greenpost/index.html
つうほうしますた。
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 11:01 ID:Tis5W7LF
グリーンポストにご意見・ご質問をお寄せ頂き、
ありがとうございました。

なお、内容によってはお答えに時間を要するものや
お答えできない場合もありますので、あらかじめご了承ください。

首都高速道路公団
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 11:53 ID:xsWdGImk
>>154
乗り継ぎ券と間違えて領収書を渡しても通過できましたが
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 12:05 ID:mI8s37XE
>>156
うぜえな
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 12:29 ID:Mro5V22I
不正をしてる人からも、してない人からもウザがられる
>>154が悪い。
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 14:08 ID:u6ndBOSv
いつからここは
　犯罪情報交換スレ15
になったんですか？
162 ：121：04/09/01 14:17 ID:CDVC3Enf
>>125 >>137
2000→2001の間違い、スマソ(´･ω･`)
当時のナビのオプションVICS機器とあまり変わらない
値段だったので、５万円でも高いと思わなかった。

ちなみに高速の利用は年に数回程度なので、
５万の前割り使い切るのに２年掛かりますが、
期間割りはJH分をなんとか使い切りました。

車の買い足しと買い換えで延べ４台です。
期間割り～前割りも使ってますけど、買い足し・買い換え共に
ETCプラザの手続きは特にしてません。
最初の登録に使用した車載器を買い換えたので
何か手続きが必要かと思ったけど、良く判らなかった orz
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 16:50 ID:iApEVeoj
犯罪を未然に防ぐために犯罪者の手口を研究するスレです
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 19:00 ID:lWFS83YY
助成が正式に発表になりました。

阪神高速ＥＴＣ化キャンペーン（第２弾）

ttp://www.hepc.go.jp/news/kiji/040901.html
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 20:47 ID:iApEVeoj
>>164ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 21:16 ID:bkDpgn9m
これって、近畿圏の店の通販で買っても有効なのかな？
うちは札幌・・・

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 21:34 ID:IaineaPJ
>>164
それよりも100回数券とっとと廃止して同等の割引をETCで始めれば
そんなことしなくても利用率は上がると思うのだが。

バスだって未だにしぶとく回数券使ってる位なのにorz
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 21:48 ID:XoPC1rCq
昔、大阪行ったら高速入り口の手前で並んでる車に回数券ばら売りしてるやついたなあ
ETCになっちゃうともうあれもいなくなっちゃうのか、、、ってまだいるのか知らんけど
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 21:56 ID:96viWyw4
>>167
阪神高速ではなく、首都高の話だが、１年ほど前の入札公告に
「ＥＴＣ回数券割引工事」の題目で入札募集されていた。

もうシステム的には回数券割引はたぶん可能だと思う。

ＥＴＣプラザ見たいの作って、利用度数をチャージ。
通行するごとに度数を減じていく方式にすれば問題ないと思うが。

道路公団の民営化の話と、ムカつく前払い割引廃止の話があるから
何らかの手段で回数券と同等の割引を行う可能性高し。
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 21:58 ID:96viWyw4
と書いてみたが、回数券方式は夜間割引と親和性が低いから、

首都高も利用回数に応じてマイル方式で割り引き始めるかも。
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 22:37 ID:6h/SW55b
>168
そんなやついないよ。地下鉄じゃあるまいし。
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 23:22 ID:hKs0WOmJ
>>166
有効だよ。
「ＥＴＣモニター取扱店」でセットアップ込で買えばよし。
前回も近畿圏以外の住人の通販購入がかなりあったらすい。
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 23:28 ID:X/lDKlN5
>>168,171
堺市の安井町交差点や湊町入口付近に出没してます。
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 23:49 ID:sIblVgSB
>>171
中環で鳥飼大橋渡って守口線に乗る辺りにもいたな。
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/02 04:37 ID:WRhEFsXQ
回数券買うと、交通遺児のために使います、って書いてある領収書をよこすｵｻｰﾝだろ？
（どう見ても自分のために使うとしか思えないんだが）

一度その領収書を会社に出したら、えらく怒られたので二度と買いません
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/02 09:31 ID:R31dzSJA
>>175
会社に出したのかよ、ﾜﾛﾀ!
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/02 09:38 ID:Wcz0ar9N
なんかETC付けたい病にかかっているのだが10月まで待てるだろか？
いや単にあのハイテク感に自己満足したいだけなのだが。
178 ：紙 ◆N3i.Qu1SoY ：04/09/02 09:56 ID:PsqqPZR1
いやぁETCつけて2年近くになるが最近思うこと。
・ETC対応ICが増えてうれしい
・あの頃の「くくく、俺様だけがETCレーンでVIPみたいに楽々ｗ（ｐｇｒ」という思いが薄れた

ということくらいか。
最近ETC搭載車が増えて俺様専用レーンではなくなってきたのが
ちょと悲しい。
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/02 09:59 ID:sN1AOrv4
では、そろそろゴールドETCとか作ってオレ様専用に・・
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/02 10:30 ID:BA3eftSF
sage杉!
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/02 14:34 ID:2qtEE9nt
>>167
路線バスは４割引だからねぇ。
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/02 19:13 ID:TZXYzLB0
前割り廃止になって毎月個別でクレジット請求来たらめんどくせーな
100円とか200円区間毎日往復してる人とかは、請求書何枚にも
なっちゃうし。あと、個別請求だと行動がモロバレw
前割りの場合は、IDとpassさえ内緒にしとけば分からんのにな
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/02 21:33 ID:mTyvF4YM
ニコスカードがETCカードの年会費無料化だって。
大手クレジットカード会社では初？

漏れもそろそろETCつけるかのう。
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/02 21:36 ID:P9apdq4y
>>183
俺のｺﾞｰﾄﾞﾙｶｰﾄﾞは前から無料だぜ

お前もｺﾞｰﾄﾞﾙくらい持ってるだろ。
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/02 21:38 ID:hxO/GcdJ
>>185　年会費5$じゃん
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/02 21:45 ID:sN1AOrv4
ﾜﾛﾀ
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/02 21:50 ID:SqDiXsJc
マジかよ！
年会費無料の別会社ＥＴＣカードが昨日届いたから、今朝、ＥＴＣプラザに登録変更届
（ＮＩＣＯＳＥＴＣ→別会社ＥＴＣ）出したばっかりだぜ、。ばかやろー！
因みに、ベースのＮＩＣＯＳカードは年会費無料だ、。
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/02 22:17 ID:JrSn/E8z
ＥＴＣ会費を無料化　日本信販、無期限で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040901-00000115-kyodo-bus_all
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/02 22:31 ID:lcRg8F4M
「ＳＡ・ＰＡに接続するスマートＩＣ社会実験」の
実験箇所の第二次採択について

http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha04/06/060902_.html
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/02 22:46 ID:MTO/3VnJ
>>187
http://www.nicos.co.jp/card/lineup/etc_apply_new.html#02
191 ：187：04/09/02 23:30 ID:SqDiXsJc
>>188,190
追加情報㌧

別会社の年会費永年無料のＥＴＣカードに慌てて申し込むんじゃなかたよ。
ま、前割廃止が正式決定したら、２枚分の上限額まで積み増しぶっ込むことにするよ。
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/03 00:03 ID:B/J+OlxP
なんだよー
ゴールドだからNICOSでETCにしたのに
みんな無料化よ！つまらん・・

しかも前割り廃止かよ・・

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/03 00:17 ID:vkkPQzZB
前割廃止は許しちゃだめだろ。
クレジットカード会社だって5万円の前払いで8000円割引だよって
ETCを宣伝してるんだから。詐欺になるよ。
国が詐欺の主犯になっていいのかって、がんがん意見しようぜ。
http://www.mlit.go.jp/pubcom/04/pubcomt31_.html
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/03 00:19 ID:Uj/9VZPs
国が詐欺といえば、20-30年経ったら高速道路は無料開放に
なると宣伝してたという前歴もあるんだけど…
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/03 00:34 ID:vkkPQzZB
>>194
前科があるからもう詐欺し放題? そんな理屈ないだろ。
ETC前割はハイカ5万円券の代替だし、つい最近始めた制度だし
ETCの普及もこれからって段階なのだから、やめる理由なんて
何一つないんだよ。役人の巧妙な騙しに気付け。

それにしても、ハイカや回数券の偽造、大口割引の不正に比べたら
ETC前割はまったく損害を出さないし、がんがん利用してもらって
何の損もないだろうに…。役人の頭の中ってどうなってるんだか。
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/03 00:45 ID:fDqQqrR0
せっかく意見募集してる今、じゃんじゃん前割存続を訴えよう！
13.8%以上の割引率も可能になるならマイレージになっても
かまわんけど、役人の頭の中は上限13.8%で凝り固まってるな。
しかも、資料の中はマイレージのとこだけ還元率とかぬかして
16%とか書いちゃってるし・・・。
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/03 02:29 ID:Uj/9VZPs
>>195
前割は、規約みても判るように、未来永劫続くことは
保障してない。高速道料金みたいに30年後には無料化を
約束するといったたぐいの発言もなかった。
それはハイカについても同じだ。5万円ハイカは何時までも
ずっと売り続けます、使い続けることができますとは約束
してなかった。いつまでも買えるし使えるだろうと期待して
いたのは確かだが、それは裏付けの無い期待だったことは
5万円ハイカの廃止を見れば明らかだ。規約通りに所定の
手続きを経てやめますよ、というのは詐欺ではない。残念ながら
それは高速無料化と違って、嘘をついた前科とは言えない。

だからと言って、前割廃止は当然、どと言う気はないが。
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/03 02:39 ID:GDRvYdtV
＞役人の頭の中ってどうなってるんだか

自分の利益追求。人間の本質といって良いだろう。
なぜ役人にならなかったの？　と民間人のことを思ってるかもしれない。
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/03 07:56 ID:an7T9dDc
マイレージ割が前割みたいに「最後に利用してから〇年」とか期限が自動延長されるんなら
まだいいんだけどな。
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/03 09:41 ID:IJqKv+sk
>>189
小布施ｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ﾉ━━━ !!!
これが出来ればものすごい時間短縮だ。
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/03 10:05 ID:+MRJP6vC
定額制きぼんぬ。月１マソの利用者を支払えば海苔ホーダイ！
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/03 10:37 ID:sSqO0gzF
NICOSのETCplusカード申し込んでキタ━━━( ´∀`)・ω・) ゜Д゜)・∀・)￣ー￣)´_ゝ`)-_-)=゜ω゜)ノ━━━!!!!
あとはETC本体をいつ買うかだ・・・。
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/03 10:43 ID:ulBVIonT
>>189
三芳もｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!

って、新座市民の漏れにはあんましメリットないけど（ｗ 群馬方面からの
帰りにふじみ野に寄る時ぐらいかなぁ、役に立つのは。
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/03 10:52 ID:+MRJP6vC
月２マソの定額制でもよいぞ。どですか、お客さん（ｗ
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/03 12:31 ID:nnwYOfPX
定額月2万じゃ、せいぜい月に2日間乗り放題が限界じゃないの？
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/03 13:04 ID:+MRJP6vC
でわ年間パスポート、どですか？２０マソで（ｗ
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/03 13:08 ID:GDRvYdtV
そもそもなぜマイレージに移行する必要性を見出したんだろ？
前納割引でいいじゃんねー。
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/03 14:04 ID:AJWA91G3
こないだニコスの年会費が引かれたはずなんだけど。

月割りで返却しないのかな？
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/03 14:07 ID:AJWA91G3
>>207
企業の経理責任者から管理がめんどくさいとクレームが付いてるのかもね。
マイレージならＥＴＣ側の管理なので。

おまけに現マイレージ（飛行機）はかなりの割合が会計漏れしているかも。
経理は楽できます。
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/03 14:21 ID:RuLLY7N7
>>208
そもそも、有料で申し込んだ人も来年から無料になるだけでも
結構なことでは
気になるなら規約・約款でも読んでみたら
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/03 16:22 ID:GCzTSWKa
ETC事故　２０００件　バー開かず人身も
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040903-00000405-yom-soci
ほとんどがカードの差し忘れみたいでつけどね。
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/03 16:38 ID:6MQqZq0U
ちゃんと止まって金払ったほうが賢い選択だわな。
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/03 16:47 ID:an7T9dDc
でも、カネ払うために並ぶのも馬鹿馬鹿しいしな。
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/03 17:09 ID:AJWA91G3
>>211
一般レーンの事故数はいくつなんでしょうね。
215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/03 17:13 ID:4Q0eGy3D
>>211
レーン側の異常でバーに当たって傷付いた時の修理代は請求できるの？
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/03 17:34 ID:QFaKaIIs
>>215
すぐ停まれるように20km/h以下で走行しなきゃならんことになってるからどうかな
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/03 19:19 ID:4MQ8L/rq
料金所の手前にセンサーつければいいのにね。
でも、消音にしていたら無理か・・・
218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/03 19:32 ID:HPOYyszm
>>217
予告アンテナ装備のインターもあるぞｗ
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/03 19:34 ID:DSe9xk7y
すいません、少し質問です。
ETCをセットアップした名義とETCカードの名義人が異なる場合には、
前払いは使えないのでしょうか？
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/03 19:53 ID:4MQ8L/rq
>>218
早く普及してもらいたいね
>>219
使えるよ、どの本体で使っても引き落とされるのは本人のカードからだからね。
221 ：219：04/09/03 20:09 ID:DSe9xk7y
前払いの登録したいんですけど、名義はどっち入れれば
いいのか小一時間悩んでいますorz
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/03 20:19 ID:UYNrkxGP
>>219

同居家族名義ならおｋ

http://www.etc-plaza.jp/faq_user.html
ここを嫁
223 ：831：04/09/03 20:29 ID:DSe9xk7y
>>222
ｻﾝｸｽ。名義違ってもokなんでつね
・・・調べたつもりだったのにorz
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/03 21:48 ID:JjAZhJaY
こんなの発見した。
ttp://plaza.rakuten.co.jp/sheel/

紙は皮先くんなのか。
225 ：たぶんこういうこと：04/09/03 22:30 ID:SvkVPLm3
>>207

　前割よりマイレージにして、高速道をみんなに使わせるためじゃないかね。
前割は、最初に入金しておけばそんなに使わなくてもいいけど、マイレージは
走らなければポイントが貯まらないで、関係者にはうまー。
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/04 00:01 ID:1dPNTC1r
ETCカードって届くまで2～3週間かかると言われたんですが、実際はどうでしたか？
227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/04 00:14 ID:UxQs3JLc
>>226
トヨタは6日。
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/04 00:17 ID:h35Z+zak
>>226
MydoプラスのETCカードは申請してきっかり2週間かかった。
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/04 00:18 ID:UxQs3JLc

　国土交通省は3日、道路関係四公団民営化推進委員会の委員懇談会で、高速道路の通行料金引き下げの財源
の一部に国費を投入する施策が不要になったと表明した。値下げ財源への国費投入は道路公団の事業に国費を
投じることを禁じた2001年の閣議決定に違反するとの指摘が出ていた。国交省はこうした批判を踏まえ、来年度の
概算要求に600億円を盛り込んでいた国費投入案を取り下げることにした。

　国費投入が見送られることになり、高速道路の料金下げの財源は公団のコスト削減や既存の割引制度の廃止
分にとどまり、値下げ幅は平均1割にとどまる。
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/04 00:21 ID:2WonNliH
まあいいよ。
俺もバカなことやってんな、と思ったから。

そのかわり、びっとしろよ、びっとよ
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/04 03:18 ID:LXmoG0lQ
てすと
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/04 03:20 ID:LXmoG0lQ
test
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/04 04:25 ID:c4iI4QJz
>>229
割引を予算で考えるところがお役所らしいところですね。

連中の頭の中は、値下げ＝減収なんでしょうね。
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/04 04:35 ID:53N27PvS
>>229
原因は、猪瀬の横槍。
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/04 07:30 ID:tvlElZL2
>>226
OMCカードなら即日発行orダイエーにあるOMCカウンターなら30分で発行
http://www.omc-card.co.jp/card/detail/omc_etc/
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/04 08:38 ID:FbQFJgqW
て言うか、高速道路の通行料って建設費の償還にのみ利用して、管理維持補修費は道路財源でまかなうのが本筋やと思うねんけどな。
将来国費で建設する予定だった国道を通行料を取ることによって前倒しで建設したって言う名目なんだからね。
建設に要した費用を利用者に負担してもらって、それ以外の経費は国費でってのが正しい姿のように思う。
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/04 10:09 ID:CQuMdrQk
>>229
つまりあれか、首相が言ってた1割値下げというのは
「既存の割引を含んだ1割値下げ」ってことか。

朝三暮四どころじゃねえな。
1割値上げしてから「1割値下げを実現します」なんて
平気で言う奴はどういう神経してんだ。
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/04 10:59 ID:HyVTf1a2
>>229
ソースは？
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/04 11:46 ID:0oOXJGzS
↑何かと言えばすぐ「ソースわ？」か（ｗ
　藻前、新聞一紙でいいから読めと、小一時間（ｒｙ
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/04 12:00 ID:vZk503bW
>>238
ttp://www.bulldog.co.jp/
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/04 12:06 ID:bkaRa6s0
>>240
ボクは、こっちの方が好き。
http://www.otafuku.co.jp/
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/04 12:08 ID:f8hbdM5h
飽きた。
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/04 12:38 ID:WHSRNMtF
>>242
ホレ
http://www.pref.akita.jp
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/04 14:25 ID:gmqvpf9m
>>243
まっかせなさい
ttp://www.scm.co.jp/lineup/lineup/yuatsu/yuatsu.htm
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/04 15:20 ID:AWeYea5A
みんな意見を入力したか？
（携帯の件でYahooは孫社長名でユーザーにパブリックコメントに意見を！と協力依頼メールを出してるぞ。）
国民の意見を役人に言おう。

【高速自動車国道の料金割引に関するパブリックコメントの募集】
　http://www.mlit.go.jp/pubcom/04/pubcomt31_.html

　↑マイレージ等割引改案に対する意見はこちらへ

（１）意見募集対象
　　　「日本道路公団における高速自動車国道の料金割引の考え方（案）」

（２）意見募集期間
　　　平成16年8月27日（金）～平成16年9月10日（金）17：00 必着
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/04 16:55 ID:JJ+KXKSx
>>187

ところで、登録変更届を使うと、前払割引が使えない期間が発生するんですか？
大事な事なのにＥＴＣプラザにも書いてなくて、変更をためらってしまいます。


http://www.diners.co.jp/sidemenu/clubcard/cards/etc_camp/pre.html

↑ココ見ると、ちょっと事例は違うけど、

>ETCカードの再発行などに伴い、ETCカード番号が変更された場合、
>ETC前払割引に登録したETCカード番号の変更手続きが必要です。
>変更手続きが完了するまでは、割引の適用が受けられませんので
>ご注意ください。

って書いてあるし。わかる方、教えてください。
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/04 17:08 ID:dZKYyNAu
>>246

当然、登録完了まで前払いは使えない。通常のクレジット決済でなら使える。
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/04 17:20 ID:JJ+KXKSx
>>247

せっかく回答いただいたのに申し訳ないのですが、
ちょっと質問の意図と違います。。。

カードＡをETC前払割引サービスに登録中の人が、
カードＢでETC前払割引サービスを利用したいと
思った場合、登録変更届を出すと、

・カードＡで既に前払い済みの残高は、登録変更が完了した
後でもカードＡをETC車載器に挿していれば使えるのか？

それとも、

・ある時点(ETCプラザでの手続きが終了した時点）からは
カードＢでしか残高を利用できなくなるのか？

が知りたいのです。サービス用のアカウント（口座）とカードの
関係が良くわからないということです。
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/04 17:24 ID:dZKYyNAu
>>248

変更完了したあとは、前払いとして使えるのはＢのみです。
Ａを使うと、通常のクレジット決済となります。
もちろん、完了前は、Aが前払いで、Ｂがクレジット決済です。
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/04 17:27 ID:dZKYyNAu
>>248
前払いは、「ETC銀行に貯金してある前払い分」を引き落としていく、と言うイメージです。
ｶｰﾄﾞは、単なる本人認証のために使っています。
変更手続きすれば、当然変更後のｶｰﾄﾞが認証に使われることになります。
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/04 17:35 ID:JJ+KXKSx
>>250

ご回答、ありがどうございました。
謎が解けてスッキリしました。

実際には、新しいカードによる利用ができる日付を
連絡してもらえるようですので、利用者が知らずに
損をするということもないみたいですね。

http://www.etc-plaza.jp/shinseisho.html#q3
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/04 19:19 ID:JAHHU0GG
本人認証ならば、何もクレジットカードでなくてもよいと思われるかもし
れませんが、クレジットにすることによって、
・前払いの残高がゼロになっても、クレジット決済にできる
・クレジットカードを持つにはｶｰﾄﾞ会社の審査が必要であり、一定の信用のない人を排除できる
とともに、取りはぐれのリスクを全てカード会社に預けることができる。
・ついでに、カード会社も、ETC関係の取引が増えるので、信用のリスクを引き受けても、手数料を稼げるメリットを享受できる。

といった利点があります。
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/04 22:51 ID:LC8CgVpu
車を乗り換えるときは、再セットアップが必要な事になってるけど、
再セットアップせずに、車戴機を乗せかえただけじゃ、何か不都合があるのでしょうか？
特に問題なく使えそうな気がするんですけど・・・。
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/04 22:54 ID:slxPXhVO
>253
ゲートへ特攻して確かめれ
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/04 23:31 ID:AgKTfbia
>>253
毎月何回も出るFAQだな。
不都合があるかどうかはゲートの仕様と車両のサイズによって違う。

が、それ以前に、「ETCシステム利用規定」第３条に抵触する。
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/04 23:54 ID:WHSRNMtF
教育テレビでITS関連のシンポジウム
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/04 23:57 ID:Mj7lXk07
>>2553
勝手にしろや木瓜。

２ちゃんねる的にはこういう回答が適切かと・・・老婆心ですが。
258 ：x：04/09/05 00:57 ID:C8U3409T
どうして「マイル」単位なんだろう？
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 00:58 ID:qr/kIvwt
飛行機がそうだからさ
飛行機の場合は国際線があるので統一する必要があったのさ
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 01:12 ID:vrmc5//K
呼称なんてどうでもいい
肝心なのは中身だと思う
で、今回のは失敗だと思うがどうか？
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 01:18 ID:8NweDUYc
>>260
だからまず>>245のリンク先にぶちまけてこいよ。
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 01:26 ID:7yQD0KGh
自分でぶちまけたものは自分で掃除しろよ
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 02:01 ID:MqM9VFWl
こんなこと言っちゃあなんだが、
もちろんみんなわかってると思うんだが、
いくら投書しようと、結果に影響ないんだよな。

それに民間企業と違って、いくら消費者の反感を買おうとも、
好きなように人柱建てておいて、改善（＆利益追求）するんだよな。
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 02:57 ID:UTcNgRaP
それは言えてる
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 04:29 ID:PHD80Zh3
ＥＴＣ事故、４年で２０００件…バー開かず・人身も
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040903-00000405-yom-soci
人身事故１２件、物損２千件　ＥＴＣ車線で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040903-00000186-kyodo-soci

これは話題になってないのか？
巨大な利権システムと天下り製造機かと思ってたが、
さらに殺人バッティングマシーンだったとはな。

国交省「事故やトラブルの発生率はきわめて低い」だとさ。そんなに利権をもまもりたいのか。
数年後に第二の藤井総裁がでてきそうだな。
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 04:59 ID:kD7JPXji
>>265
今の車社会で事故０を実現するのは不可能と思われ
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 05:12 ID:mxDdg6EK
走ってる車目掛けて巨大なバーでバントするような危険なことはせず、
毎年自動車税として通行税を課税すればすむ話なのではないだろうか
ゲートでナンバー分かってるんだからどうにでもなるわけだし。

ちなみに不正なナンバー使うような車にはペイント弾でも撃てばいいと思っている。
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 07:05 ID:0nTIZy7u
>>265
俺もゲートと開かずにボンネットとＡピラーを傷物にされて
公団に修理させたよ。30万くらいかかったと思う。
この費用はどこから出ているんだろうか？
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 07:39 ID:41clgH5k
268みたいなﾔｼが後を絶たないから、「20㌔以下」なんて
利用規定に書かれちまったんだぞ。
少しは自分の運転技量を恥じて責任感じろよ。
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 10:02 ID:cQGtIcwC
>>268　>>269
「静止物」に突っ込んだ「車」が被害者ってのも違和感あるよな
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 11:37 ID:pKxMaoFQ
一般ゲートでは追突事故が起きているのだが？
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 11:40 ID:qr/kIvwt
PL法にひっかからんのか
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 11:51 ID:2USwtc2V
俺はETCバー通過60回ぐらいはしてるわけだが、今のところ一回もエラーは無いな。
センターパネルの中にアンテナを置いているのは問題なさそうだ。
ディーラーとかでは絶対に付けてくれない位置だけどね。
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 13:28 ID:cQGtIcwC
>>273
バーが開かない確率は１２５００分の１です。
２００倍頑張って下さい。
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 13:32 ID:nM9GC3kK
>>274
２回開かなかった俺は、強運の持ち主？
２５０００回も通るヘビーユーザーじゃないけど。
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 14:13 ID:UTcNgRaP
>>274
>>275

おまえら確率を勉強し直せ。「1/12500の確率だと 12500回やれば１回バーが開かない」　とでも思っているのか？
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 14:25 ID:CjZRCOhm
>>276
全然意味がわかりません
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 14:31 ID:qngpdcCa
>>265
物損の6割はカード挿入忘れ、
人身の全てはブースを横切った係員をはねたり、
非ETC車がETCゲートに入り込んだことによる
ということを隠してそんなコピペをするのには
どういう意図が？
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 14:33 ID:qngpdcCa
車両側、インフラなどが全く同じ条件で
12500回通過して1回エラーが起これば
12500分の1の確率になるが、
それらの条件が揃ってもいない事例を
一緒にして計算しても意味がない。
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 16:12 ID:teMQCKza
母集団が均一だと仮定して、
　バーが開かない確率 P=1/12500
　バーが開く確率 　　1-P
n回通過したとき、バーが開かないことが起きうる確率
　Q=1-(1-P)~n

　n=100 のとき　Q=0.0079 (0.8%)
　n=500 のとき　Q=0.0392 (3.9%)
　n=1000 のとき Q=0.0768 (7.7%)
　n=5000 のとき Q=0.3297 (33%)

通勤に使用し、一日に4回ETCゲートを通過する車が125台あると、
全ゲート通過事象のうち、エラーが起きる期待値は 1回/日。


これで合ってる？
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 16:28 ID:lWqXniLb
>>279
因果関係が不明な条件の違いを、確率変動として
考えるのが確率論の思想なんだが。
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 16:43 ID:48DRhrdH
>>265
>>211
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 17:08 ID:X/wxyMys
>>280
どう計算したらそんな高い期待値が出るのかと
やり直し！
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 18:26 ID:pKxMaoFQ
>>280
確立計算は良いと思うけど、期待値は？
計算方法は？
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 19:11 ID:pKxMaoFQ
>>280
もしかしてｎ台連続無事通過が失敗する確立を、新しい確立にしたのかな？

ＰＳ．
この場合連続通過の計算なので連続する５００回台ノーミスの確立が９６％
１／１２５００のイメージからは事故？が多いように思えるが、
イチローの連続安打記録と打率を比べるような物です。
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 19:29 ID:F9CU9sfg
確率の知識をひけらかしたいのなら、数学板へ行け！
そんなくそツマラン無駄な知識はイラン。
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 19:30 ID:8NweDUYc
結構揺れたね～！
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 20:24 ID:++dbhQse
なんか揺れ長くなかった？
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 20:31 ID:5egXI6iq
バーに当たらない様にする結論。




　　　　　　20㌔以下でETCレーン内を徐行すること。


出来ないﾔｼは真性低脳DQN間違いなし。
以上
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 21:13 ID:yijW8JQ8
ETCつけてから20日経ったのですが、意味もなく1万5千円分も乗ってしまいました。
それまでは、月に2000円程度だったのですが。
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 21:20 ID:0nTIZy7u
俺、格安セダンにETC付けてる。
１本しかないETCレーンで、よくセルシオなんかの高級車に煽られる。
というか、こっちがETC付けてないと思うのか、半車線ほどズレて
加速しながら近づいてきてくる。そういう時は気分が悪いので
レーン進入手前から20Km/hまでお行儀良く減速して通ってる。
普段は50Km/hほどで快速通過(w
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 21:24 ID:RP5gllJf
>275
車載器の不具合か、取り付け状態を確認した方が良いと思うよ。
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 21:29 ID:mKSFsoks
>>289
20km/h以下で通過してもブレーキ踏まなきゃ当たるでしょ。
それから徐行というならせめて10km/h以下と書いてくださいよ。
真性低脳DQNさん。
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 21:32 ID:qr/kIvwt
ETCカード到着して2日目
まだ減速しすぎと思えるくらい、かなり手前で開くなあ
だんだん慣れてあまり減速しなくなるんだろうな・・・
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 21:57 ID:qTE4qYvD
>>290
いや、そんなもんだ。
自分も取り付けて1ヶ月だが、すでに2回目の前払い5万円払い込んだw
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 22:43 ID:IchJQHK6
＞＞２９３

ＥＴＣレーンには開閉バーが設置されています。また、ＥＴＣカードの未挿入、不完全
挿入、直前挿入などの原因により正常通信ができない場合、開閉バーが開かないこ
とがあります。開閉バーが開くまでは、いつでも安全に停止できるよう減速してくださ
い。（ＥＴＣレーン進入時で、時速20Km以下が目安です）

by.日本道路公団
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 22:53 ID:rmiwAWVX
要は、バーが開かなかったり、おっさんが横切ってもその手前でちゃんと止まれるような
速度で走ればいいだろ?
バーに当てる香具師がDQN
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 23:05 ID:H8b/ymwx
バーに当たらない様にする結論。

　　　　　ETCレーン内で一旦停止しバーが開いたのを確認したら進む。

ようはETC専用ﾚｰﾝでは無くETC,一般共用ﾚｰﾝを使えということだ
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 23:08 ID:yijW8JQ8
>>298
アホ・
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 23:19 ID:vDEXdsc9
今日初ETC走行しました。
ドキドキしたけど、両側渋滞してる所の真ん中をスーーッと通り過ぎて気持ちよかった。
バーが開かなくても止まれる速度って30Km位な気がする。
301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 23:23 ID:U93i7s/M
298のような、よっぽど運転技術のない方はETC付けないほうがいいのかもしれませんな。
デジタルディバイドと同じ問題があるようですね。
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 23:25 ID:IchJQHK6
>>298

料金所のおっさんからすりゃ、まるでフェイントだなｗ
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 23:26 ID:mevl09mp
20キロで通過→バーが開かない→そのままバーにぶつかる→因縁つけてウマー
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 23:40 ID:2cnpn40Y
さすがに８０ｋｍで通過する時は緊張する。
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 23:42 ID:CjZRCOhm
両用ゲートで、たまにバーオープンの時があるが、どんなもんの速度で
通過してよいやら。

８０でバー開けるのなんてできるわけ？
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 23:43 ID:35xuJ2H5
>>305
場所による。
早く開くとこもあるし、ギリギリで開くとこもある。
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 23:44 ID:v0msLayf
バーが開かないからって止まるのも怖いよな。
徐行しててもカマ掘られる危険はあるし
こちらに非がなくても怪我はしたくないよ。

開かなくてもそのままぶつかりたい。
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 23:49 ID:vDEXdsc9
異常があった時点で赤信号が点けば早めにブレーキ踏めるのにね。
今日初めて使ったけど、いつ開くか分からなくて緊張した。
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/06 00:17 ID:OeGoi9Mh
>>307
カマほられるの怖い。後ろから煽られてるときは、特にめちゃくちゃ手前から猛烈に減速したる。
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/06 00:30 ID:70+yCR4k
私も今日初ＥＴＣ走行しました。
料金所出る時の方がちょっとバーが上がるの遅くてドキドキしました。
入る時より出る時の方がバー上がるの遅いのは当たり前ですか？
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/06 00:36 ID:pF8nQTZ3
>>310
>>306
ちなみに２回反応する時と１回反応するときがある罠。
ブザータイプだからわかるんだけど。

なるべくなら、手前の方で反応してほしいと思う今日この頃。
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/06 00:37 ID:OeGoi9Mh
>>311
確かにそうだにゃー
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/06 00:45 ID:9yRBs4LY
>>311,>>312
対距離区間の入口は２回、均一区間の入口や出口は１回だよ。
よく見りゃアンテナの付いている数が違うことに気づくハズ。
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/06 01:04 ID:lYc8lnrW
セゾンがＥＴＣ車載器を格安販売するそうだ…
これってどうなんだろ？安いみたいだけど。
http://www.h-p-c.jp/
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/06 01:19 ID:OeGoi9Mh
>>314
車載器は安いけど、年会費が高い。普通にヤフオクとかでセットアップ済み買うのが一番安いと思われ。
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/06 01:24 ID:OeGoi9Mh
車のイグニッションをＯＮにすると「カードが挿入されていません。」とＥＴＣ車載器がうるさい。
高速なんて乗る予定がなくてもカードを催促する。でも言われると高速道路にドライブに行きたくなって、
ついつい行ってしまう。
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/06 01:41 ID:oMICWhzV
たいがい、首都高入り口は遅め、高速道路入り口出口は普通、
高速バリアは速めで通過できるというのが俺の経験。
318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/06 06:49 ID:6kkASpOa
>>313
均一区間でもJHは2回反応する（アンテナ2つ）。
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/06 10:39 ID:I7v2VTWv
>>295
やっぱりみんなそうなんだな、自分も休みの日に
何かと理由つけて高速使うようになった。
しかも個人でハイカ５万円分買うやつなんてほとんどいなかったが、
ETCつけた人はほとんどが５万円分の前割り使ってる。
今年あたりの道路公団の収益はかなりあがりそう。
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/06 10:59 ID:6xA0Ni9Z
クレカ使えないハイカ5万円は2年でも使いきれるかどうかで躊躇したが
ETC前払いは自動的にクレカで買うから躊躇せず買えるんだよな
しかも使用率が上がってしまう
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/06 11:25 ID:zbW06hWZ
>>268
お前みたいなＤＱＮがいるから　いつまでたっても高速代が安くならん
322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/06 13:04 ID:niXHP8P3
>>320
スレ違いだが、ずいぶん前からクレカ会社でハイカを通販してる。
もちろんクレジット払い。
SA/PAで買うときはクレカ払い不可ってだけだ。
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/06 14:04 ID:6xA0Ni9Z
>>322
ん、、まあ当時の話ね5万ハイカ普通に売ってた時のことだし
買うのはコンビニかSAだしね。わざわざ買いにいかないから
今はETC来るまではJTBのクレカ自販機でハイカ買ってた
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/06 19:31 ID:pckHwLgu
お中元等で、５０００円ハイウェイカード（５２００円分）を何枚か
頂いたのですが、ＥＴＣ付けているので、わざわざチケットを取って
まで、使う気が…って感じです。
このハイカって、チャージとかできないのですかね？
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/06 19:56 ID:+pGC8pOc
>>324
前割り登録してれば（今から登録してもおｋ）
前割のＩＤパスを控えた上で、ハイカを持って近所の料金所の事務所に行けば
ハイカの残高分を前割りの残高に移行してもらえる
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/06 20:03 ID:1BowtsKS
http://www.jhnet.go.jp/topic/haikawaribiki.html
ここから付替申込書用紙を印刷して記入して行くと話が早いよ｡
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/06 20:19 ID:DRUgXCxv
>>324
現金化して足りない分金出して50000買うというのはどうよ？
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/06 20:23 ID:OeGoi9Mh
>>326
おお！　ありがとう！　です。
最近ＥＴＣを導入したので、残高のあるハイカの付け替え手続きを丁度やるところでした。
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/06 20:56 ID:zcVwTCeA
昨日ETCつけたんだけど、ゲートが開いたとき
キモチイイィィィ

でも、もうちょっと早く開いても良かったのにね、
開かないかとおもたよ
ばっちりNシステムもついてるし。
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/06 20:56 ID:OeGoi9Mh
>>326
ハイカのＥＴＣ前割への付け替え手続きをしたいんだけど、料金所事務室って、何時から何時までなら受付してもらえるんだろう？仕事帰りに行きたいから、２１時ぐらいまでやっててくれればありがたいけど。
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/06 21:01 ID:7TKVlp/H
>>330
料金所一覧ってところに書いてある。
9時から19時らしい。
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/06 21:12 ID:kbJvdSSl
MOBE-1使ってる方でさっきまで使えたのにうんともすんとも言わなくなった方います？
エンジンかけても「ブブーー。カードを入れてください。」って言わないから電源逝かれたのかな？
カード入れても反応しないし。自分で付けてないので分からないのですがヒューズ切れとかも
考えられるのでしょうか？たしかこの機種は矢崎も売ってたはずなんだけど。
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/06 21:59 ID:BzngCtz6
>>331
それは、「JH支社 局（ハイウェイカード相談室）」でしょ？
もと質問は、「料金所事務室」って書いてまっせ。
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/06 22:01 ID:OeGoi9Mh
>>331
ありがとう。平日しかやってないのかなあ。
>>333
料金所事務室も時間が書いてあります。
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/06 23:46 ID:Xhpl8FMD
道路公団がバー接触事故を激減させる方法のご提案。

専用レーン廃止で全車線混在レーンとす。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上。


336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/06 23:58 ID:DRUgXCxv
>>335
ネタ乙
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 00:22 ID:YIZfKLXv
>>336
しかし、やりそうな気もしない？
アホ役人の考えそうな事では？
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 00:30 ID:HhDBUBAj
ETCゲートに「止まれ」の標識立てるんじゃないのか
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 00:38 ID:Zuy63PAW
むしろ専用レーンのバーを全て撤去汁
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 01:04 ID:m0Ldkfwa
ＥＴＣを扱った個人サイトでおもしろいところないかね？
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 01:07 ID:1Y7+Br9t
そのうちすごい事故とか事件が起きて、撤廃されそうだな。
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 01:09 ID:m0Ldkfwa
ETCの車載プリンタとかオプションで遊んでる神はいますか？
http://www.denso.co.jp/ETC/lineup/option.html
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 01:09 ID:o5WGPhN6
>>341
すごい事故って例えばどんな？
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 01:24 ID:RCwd0sz0
>>341
既に3人お亡くなりになっているわけだが、それ以上のすごい事故とか事件っていったい・・・・
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 01:25 ID:o5WGPhN6
>>344
まじですか！　
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 01:28 ID:HhDBUBAj
係員を2人まきこんだあげく4台追突・炎上とか
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 01:30 ID:o5WGPhN6
>>344
２人は、料金所職員ですね。（以下で確認）
http://response.jp/issue/2003/1222/article56528_1.html

残り１人は？！？
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 01:30 ID:Zuy63PAW
そんなの一般ゲートでは日常茶飯事なのだが。
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 01:36 ID:o5WGPhN6
>>344
結構むごいな。
料金収受業務における安全確保に係る指示について　国土交通省
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha03/06/061222_2_.html
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 01:37 ID:o5WGPhN6
>>348
そんなのってどんなの？
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 01:40 ID:o5WGPhN6
ＥＴＣ事故、４年で２０００件…バー開かず・人身も
http://news.goo.ne.jp/news/yomiuri/shakai/20040903/20040903i405-yol.html
これって、どこのＩＣで システムの不具合によってバーが開かなかったのか公開して欲しいな。
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 01:43 ID:d+wGSr3/
そんなにﾚｰﾝで飛ばす馬鹿居るなら
21㌔以上で反応するオービスつけちゃえ。
もちろん速度超過(1㌔以上)は一点以上減点罰金￥10000から
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 01:44 ID:HhDBUBAj
つーかあそこで人が横切ったら急ブレーキ必至だな・・・
運転手かわいそうに
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 01:46 ID:o5WGPhN6
>>353
想像するだけで恐ろしいなあ。
でも、ＥＴＣじゃなくったって、料金所の前後を人が通過するなんてこと　想像だにしなかったよ。
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 01:47 ID:o5WGPhN6
http://www.ultracyzo.com/cyzo/contents/0101/etc/
「担当省庁である建設省は「２００２年度末の時点で料金所を通過する車両の50％がＥＴＣ利用車両になる。」

オイオイ！　そんなこと言ってたのかよ。ＥＴＣの古い記事は結構おもろいな。
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 01:49 ID:RCwd0sz0
>>347
残り一人も。
適当なソースが見つからないが
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/004415920040518002.htm
の中に記述がある。
「池田線」で検索して
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 01:54 ID:RCwd0sz0
>>355
「料金所を『通過』する車両・・・・」
一時停止をする車両を『通過』と見なさなけりゃ50％は堅いんだが・・・・
なんちって・・
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 03:55 ID:o5WGPhN6
そりゃ　ちとムリがあるよのう。
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 04:05 ID:m0Ldkfwa
>>349
やっぱり、ＥＴＣゲートの前後を車が来てるのに往来する方に非があると思ってしまう。でもお年寄りなんだよなあ。
轢かれちゃった方も不幸だし、轢いちゃった車の運転手も不幸だ。
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 07:16 ID:OT+DM8vr
車載機のスレはないの？
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 08:48 ID:Nunx4PzL
>>359
お年寄りってより、長年の習慣なんだろうね。
一般ゲート（ＮｏＥＴＣ）で支払い中に横切られたことは何度もあります。
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 10:58 ID:fNZL0TWv
運転してるほうは徐行するのもゲートが開くまでで
いったん開いたら加速するもんな
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 12:03 ID:5CgHy2/n
>>360
以前は情報スレと車載器スレがそれぞれありますたが、
今は統合されてます。
車載器ネタもこちらでどうぞ。
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 13:02 ID:MlB2OP8t
>>325
首都高速の回数券でも、同じことできますか？
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 15:15 ID:5EIQ8aQL
>>361
ＥＴＣゲートの通過車両ってそんな来ないから車は来ないだろうみたいな感覚と、
有人ゲートのように車が停車してるから安全だみたいな慣れが原因かな。
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 16:20 ID:m0Ldkfwa
>>365
だろうね。よく見て渡るとか、基本的な教育ができてないんじゃないかなあ。監督責任があるよなあ。
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 16:31 ID:o5WGPhN6
オーディオの１ＤＩＮにきれいに収まるアダプタがあるＥＴＣ車載器が発売されないかなぁ。
さらに普段は厳重にロックしておけると最高なんだが。車載器まるごと盗まれてもカードが取り出せないようになってればいい。
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 16:39 ID:dWIp9mbW
＞オーディオの１ＤＩＮにきれいに収まるアダプタがあるＥＴＣ車載器が発売されないかなぁ。
市販の1DIN小物入れにETC車載機を入れちゃえば？
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 16:49 ID:m0Ldkfwa
>>368
自分でやると　いまひとつ、無理矢理やってみました　って感じになっちゃうんだよねえ。あとロックできないし。
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 16:53 ID:HhDBUBAj
うちはグローブボックスの中。グローブボックス自体をロックできるからちょうどいい
しかし出るときはやはり抜いておくべきだろうか・・
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 17:14 ID:NL58SBCL
うちもグローブボックスの中。アンテナはインダッシュ。
外部からはＥＴＣ装着車とはわからない。
車から離れる時は、カード抜いてる。
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 19:27 ID:hjfy55fA
ハイウェイパスポートの資料が北、しかし車載器の事は何一つ書いて内・・・
なんでやねん？
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 21:39 ID:PN8xr0GM
こないだバーに接触　ﾋﾞｯｸﾘした
原因はカードの読み取り不良　3回ぐらい挿入エラー後読み込み
料金所のオヤジがトボトボとやって来て、通行券くれた

その後は読み込み不良はﾅｼ　なんだったんだろう
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 21:53 ID:9ANvVd0G
オーディオの１ＤＩＮにきれいに収まるアダプタがあるＥＴＣ車載器？

灰皿でいいよ、灰皿。
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 21:55 ID:+agqskeL
理想を言うならETCすら無しで・・・・
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 22:06 ID:m0Ldkfwa
>>373
それって、ＥＴＣ車載器が、カードを認識できなくてエラーが出るんじゃないの？
もしかしてエラーが出てるけど、そのままゲートに突撃？！？
それともＥＴＣ車載器はカードを認識して、エラーも返さなかったけど、バーが開かなかったの？
カードの読み取り不良　ということはどうやってわかったの？　疑問だらけじゃ。
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 22:14 ID:KFjFK9QD
漏れはレガシイの３DINスペースの中段に車載器（EP-422）を取り付けてます（上段CDプレーヤー、下段小物入れ）。
スピーカーはメーターパネルの左下、DINスペース脇です。
両面テープで上部に貼り付ける形ですが、夏の猛暑にもとりあえず耐えてくれました。
本当はブラケットを使ってネジ止めしたかったけど、CDプレーヤーに当たるので断念。
後付感は若干残る感じだけど、比較的まとまり良く収まっていると思います。
工賃６，０００円でしたがw
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 22:26 ID:CQz0SaaJ
トヨタ純正車載機（たぶんデンソー製？）は反応にぶいって本当ですか？
379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 22:53 ID:PN8xr0GM
>>376
いつもリモコンでエンジンかけてるんでスタートアップの
「ETCカードを認識すますた」のアナウンス聞いてない
当然カードは普段から入れっぱなし＞バカ

30km/hぐらいで進入、フルブレーキで止まる寸前にコツンと接触
バーは上じゃなく進行方向側にボヨーンと開いた（w

本体を見てみるとカード入ってるはずのLEDが点いてない
一度カード抜いて挿入するも「エラーです」みたいなアナウンス（正確には覚えていない）
3度ぐらい抜き差しすると正常に認識した
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 23:06 ID:o5WGPhN6
>>379
なあんだ。そんじゃあ　原因はカードの読み取り不良　じゃなくて、取り扱いが間違ってたってだけじゃないか。
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 23:08 ID:m0Ldkfwa
>>378
そんな製品作らんって。規格があるんだから。
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 23:09 ID:m0Ldkfwa
>>379
カード入れっぱなしは自己責任（盗難に遭っても補償対象外）だから良しとしても、
カードをちゃんと認識してるかチェックしてないのは痛いなぁ。
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 23:12 ID:PN8xr0GM
>>380
読み取り不良だよ　カードは挿しっぱなしだった
まぁ一度突っ込むと懲りるな　朝っぱらで後続に迷惑かけなくてよかった
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 23:27 ID:m0Ldkfwa
>>383
カード挿しっぱなしで、認識したかチェックしなかったんだから、取り扱いが悪かったってことだろう。素直に非を認めろよ。
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 23:30 ID:PN8xr0GM
>>384
m0Ldkfwa様ご迷惑をおかけしました
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 23:31 ID:HhDBUBAj
？
取り扱いミスで読み取り不良を起こした、でいいんじゃないの？
なにをカリカリきてんだ？
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 23:40 ID:m0Ldkfwa
>>386
１．取り扱いミス　　 で読み取り不良
２．正しい取り扱い　で読み取り不良

では雲泥の差だと思うけど如何？
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 23:54 ID:72vGB++B
パナソニックの、ＣＹ－ＥＴ７００Ｄは感度悪いよ。
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 23:55 ID:HhDBUBAj
雲泥の差かもしれんが、どっちも読み取り不良って言わんか？
>>387でもそう書いてるじゃん
>>383でも取り扱いミスじゃないなんて言ってないし・・・
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 23:56 ID:ugnnNZ5K
>>378
あの銀色のやつだけは松下製です。
後は全部デンソー
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 23:56 ID:HhDBUBAj
>>388
うちこれだ。ミスったことはまだ無いけど、
スピーカーつきアンテナがまずいの？
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 00:02 ID:0+nrNTrh
>>379
3回抜き差しして漸く認識って接点が汚れてたりするのか？
もし、エンジン始動後に外乱でカードとETCの接触が取れなくなった場合ってゲートは動作するの？
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 00:09 ID:K0ClKg+9
>>389
雲泥の差　の部分が問題なんです。
ところで、>>373 さんのメーカーと機種を教えて頂けませんか？
私も >>392 さんと同じことを考えているんですが、ＥＴＣ車載器の不具合ならその機種は絶対に買わないようにしないと。
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 00:09 ID:tnGGNr2l
>>392
開かないように、ゲートはちゃんと動作するよ。
395 ：388：04/09/08 00:10 ID:WCrdkUZu
>>391
アンテナの、電波が出てる範囲が狭いのよ。
一番レーン通れなかったってクレームの数が多いな～。
ちなみに、他のメーカーにも言える事なんだけど、
最新の機種より、古い機種の方が感度良い。
まぁ、その分レーンも改良されてるんだろうけど・・・。
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 00:11 ID:K0ClKg+9
>>392
ＥＴＣ車載器がカードを認識し続けないと動作しないのだと思う。だから接触が取れなくなってしまったら、動作しないんでないかなあ。
もし、一回認識するだけでＯＫで、認識し続けなくていいなら、カードを一回入れて、抜いてしまってもいいことになってしまうわけだから。
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 00:11 ID:tnGGNr2l
>>393
メーカーによっては、電源が入っているあいだ中、
車載器がETCカードとの接触をずっとチェックし続けてる
ものもある。外乱などで接触がおかしくなるとブザーが鳴る。
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 00:13 ID:K0ClKg+9
>>395
電波が出ている範囲が狭いというのは、上下方向に狭いんですか？左右方向に狭いんですか？
それとも両方ですか？取付時に要注意ですね。
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 00:14 ID:bZFaVjfL
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=MRO&PG=STORY&NGID=home&NWID=2004090701002416

ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20040907AT1F0701307092004.html

「2005年度中に、利用率を70％まで高める」だそうで。
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 00:18 ID:K0ClKg+9
>>399
70%かあ。。。。
だんだんＥＴＣの利用率が高くなったときに、どれぐらいの利用率なら　どれぐらいの割合でＥＴＣ専用レーン、混在レーンを増やす予定なのかなあ。もう計画立ててあるだろうから知りたいなあ。
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 00:18 ID:bZFaVjfL
失敗、上段のリンクはこっち↓が正

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=YNS&PG=STORY&NGID=home&NWID=2004090701002416
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 00:19 ID:kJBTHgod
>>392
いつもカード入れっぱなしだったんで接点についてはわからん

・ゲートに接触＞ﾏｽﾞｰ
・カード入っていて本体の電源も入っているが、カード認識のLEDが点いていなかった
・一度カード抜いて、入れなおすも「エラーです」の本体アナウンス
・3度抜き差しを繰り返して認識
・最初に本体がカードを認識していないのにゲートに入ったおれが一番悪い

イコール「取り扱いが悪かった」ってことで
403 ：388：04/09/08 00:19 ID:WCrdkUZu
>>398
上下左右、両方です。
ただ、通常はそこまで悪くないんだけど、
不良品に近い物が結構多くて、当たりハズレがあるんですよ。
一件、私が見た不良品は、一直線しか電波出てませんでした。
しかもかなり弱く、２ｃｍくらい離すとチェッカーが反応しませんでした。
404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 00:19 ID:K0ClKg+9
>>401
両方リンクに飛べたよ。ありがとう。
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 00:21 ID:WCrdkUZu
ＥＴＣ利用率あげる為に、無料でＥＴＣ配る案も出てるよね～ｗ
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 00:22 ID:K0ClKg+9
>>405
税金で配るのかな？　冗談じゃないぞー！
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 00:22 ID:tnGGNr2l
ETC専用にするという案もあるけどね～w
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 00:23 ID:tnGGNr2l
>>406
税金で配るという案は出てないよ。金は >>405 が
払うんだろう。
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 00:23 ID:K0ClKg+9
>>403
うゎあ、危なかった。その機種を購入しようかと検討中でした。
なにやら、お詳しいデータをお持ちのようですね。お仕事なんでしょうか？　そういうデータは一般に公開されないんでしょうかねえ。
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 00:28 ID:kJBTHgod
>>393
うわさのCY-ET700D

その後相変わらずカード入れっぱなしで（確認は徹底するようになった）
使ってるけどエラーは出ていない

感度に関してはまったく問題ﾅｼ
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 00:39 ID:K0ClKg+9
>>403
もしかして、CY-ET700D が一番売れていて、数が出てるせいで不良品の数が目立つとかいう話だったらイヤだなあ。
412 ：388：04/09/08 00:40 ID:WCrdkUZu
>>409
その機種自体が悪いと言う訳ではなく、
あくまでも、その機種は当たりハズレが多いと言う様に
解釈していただけるとありがたいです（;＾＾）
私はＥＴＣの販売をしております。
それゆえ、クレームや修理の依頼も受ける訳で・・・。
車載器の良し悪しは、一般に公開はされないのではないでしょうか・・・。
413 ：>>393：04/09/08 00:43 ID:K0ClKg+9
>>410
ありがとう。まさにウワサの CY-ET700D ですね。
そんなにあたりはずれがあるのかなぁ。スピーカ内蔵アンテナというのはなかなか魅力的なんだけども。
そもそも、CY-ET700D に当たりはずれが大きいという書き込みがあっても、証拠がないというか、ソースが出てないんだよね。
鵜呑みにするのは危険だな
414 ：>>393：04/09/08 00:47 ID:K0ClKg+9
>>412
おお、ETC販売のお仕事をされているのですね！
でも、>>413 にも書いたのですが、どの期間に何件ぐらいのクレームがついて、そのうち○×％が～という機種だったとか、
具体的な数値とかがあると良いのですが、普段のお仕事をしているうちに感じたとか、ソース、証拠がはっきりしないままで、
こういった掲示板に書き込むのは、危険だと思いますよ。実際、掲示板の情報や口コミ情報で買い控える人も出ると思いますし。
415 ：388：04/09/08 00:48 ID:WCrdkUZu
>>411
私が知ってる範囲では、パナソニックより三菱電機の方が出ているんですけどねぇ。
私の知らない範囲でＥＴ－７００が売れていると言う事もありえるかもしれません（汗
でも、うちに来るクレームは、全てうちで販売された商品ですので・・・。
416 ：388：04/09/08 00:51 ID:WCrdkUZu
>>393
そうですね、申し訳ございません・・・。
メーカーへの批判になってしまいますね。
具体的な数値は出しておりませんので、
あくまでも、うちに来るクレームの多さだけでの話です。
417 ：>>393：04/09/08 00:55 ID:K0ClKg+9
>>415
> でも、うちに来るクレームは、全てうちで販売された商品ですので・・・。

それでは、そちらに入荷した特定ロットの製品だけ品質にばらつきがあるとか、そういう可能性もあるわけで、
「CY-ET700D は当たりはずれが大きい」と一般化して書き込んでしまうと、やはり危険かと。。
極端な話、メーカーが実力行使で裁判をふっかけて来たら、負けちゃうよということです。
418 ：388：04/09/08 00:59 ID:WCrdkUZu
>>393
おっしゃる通りです。
どこのスレにも言えますが、やはり業者は出入りをするべきではないですね。
さきほどこのスレを見付けて書き込みをしてしまったのですが、
今後こちらへの出入りは自粛させていただきます。
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 01:01 ID:bZFaVjfL
機種がどうのより
取付作業の質の方が影響大なんじゃ・・・
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 01:17 ID:K0ClKg+9
>>418
> どこのスレにも言えますが、やはり業者は出入りをするべきではないですね。

そんなこと書いてません。業者の方も誰でも大歓迎です。
批判、要望、経験談、どれも大いに結構！　どんどんやるべきと思います。
もちろんメーカーもユーザーの意見を歓迎します。意見を取り入れて改善すれば、更に消費者に受け入れられる製品を世に送り出せるのですから、企業利益につながるのです。
ただ、業者であるとか一個人であるとかに拘わらず、風評に影響するようなことを書き込むときは注意ですと言っているだけです。
加えて、十分な根拠をもって自信をもって批判できるならば、根拠を具体的に示さないとフェアではないと思うのです。
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 01:30 ID:k8/Q4FBm
ETCを初めて使ってみた。あードキドキした。
履歴案内のボタンがあるけど、料金しか喋ってくれない。
入り口と出口のICの名前ぐらい喋ってくれるかと思っていたのにー。
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 01:37 ID:k8/Q4FBm
>>421
前払割引の残高を確認。備考に、確認中 本人　とある。
「確認中 ： ご利用いただいた通行料金が速報値である旨表示されます。
通行料金の確認を致しますので概ね２週間以内には確定し、確認中の表示はなくなります。」

「確認中」って、なんか悪いことをしてしまったんじゃないかと勘違いしたのはもれだけ？！？
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 01:52 ID:Ik7p14Uq
>>420
いい加減(´Α｀)ｳｾﾞｰﾖ。
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 01:58 ID:K0ClKg+9
>>423
なにが？
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 12:26 ID:k8/Q4FBm
ETC車載器ってどれも似たりよったりなんだなあ。
強いて挙げるとすると、主として
１．音声案内かブザーかの違い。
２．アンテナとスピーカーと本体が分離型かどうかの違い。
　　　全部一体型
　　　アンテナと本体分離型
　　　アンテナ＋スピーカー一体型
　　　アンテナと本体とスピーカー分離型
３．使用履歴の案内があるか
４．ナビと連携できるか

ぐらいしか違いがないようにみえる。
こんな機能があったらいいのに！　っていうのないですかね。
もれとしては、

音声案内のオンオフをメッセージごとに個別にONOFFできる。
履歴案内が料金だけでなく、入口IC、出口ICも案内する。
パソコンと連携して、履歴データや車載器セットアップデータを取り出せる。
挿入したクレジットカードのための鍵がついている。

そんな車載器があったら３万でも買い換えるな。
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 12:36 ID:rUZUPXPM
メッセージごとに個別にできるのは今でもけっこうあるのでは
履歴案内を音声でやるのは、、、新規IC名とか読めないだろうし・・・

ETCプラザの履歴がもっと使いやすければいいのにな。
携帯では履歴が見られない・・・
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 14:07 ID:GyoKt+lv
パスワードが数字のみってのも勘弁して欲しいよなあ…
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 14:13 ID:f8ceaoQz
アルファベットが有ったら電話から入金できないじゃん
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 14:19 ID:rUZUPXPM
パス分けて欲しいよな
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 14:44 ID:olDn9nFF
>>378
トヨタ純正の新型２ピース機使ってるけど、他の車で使ってる
カロ、パナ、デンソー機と比べて感度が落ちるてるとは感じないな。
アンテナはフロントウィンドウの真ん中上端です。
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 15:27 ID:J9F1Ehh3
ETCで感度がいいってのは、
連続通過した時に前車の料金まで支払ってしまうとか、
隣のETCレーンの支払いまでやってしまうとか、
そういうことを言ってるの？
俺のETCは連続通過しても自分の分しか支払わないから
感度悪いってこと？
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 15:31 ID:Qz/0lJl9
>426
PHSだと見られるよ
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 15:48 ID:ehrSDdSc
>>425
今はまだとにかく値段を下げて普及させようとしている時期なので､
高機能な車載器が出てくるとしたら､
高速料金以外の支払いにも対応する頃
(有るかどうかはとりあえず置いといて)になれば
そういったﾆｰｽﾞも生まれてくるかもしれません｡

>>432
京ぽんですか?
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 15:58 ID:rUZUPXPM
松下など４社、駐車場の自動決済システム――来秋実用化
http://bizplus.nikkei.co.jp/news/index.cfm?i=2004090607807b1


こういったやつだよね、車載器からカードまで替えなくちゃならんのか
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 17:42 ID:T8MzAqwe
ほとんどの有料道路ではETC使えるが、
自動決済システムが使えるようになる駐車場ってそんなに増えるとは思えないよな。
個人経営の小規模な駐車場に高価なシステムが入るとはとても思えん。
メリットも見えない。すでに駐車場の料金支払いは無人化が進んでるし、
ETCでのメリットのひとつであった渋滞の緩和も駐車場だと意味ないし。
使えるようになるのって都心の大規模な公共駐車場くらいじゃないのか？
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 17:49 ID:js+nnirj
郵便公社の「ふみカード」程度の普及率で終わるだろうな > ETCで民間決済
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 18:23 ID:McMHoLbR
やっぱり可能性ないかね？ETC民間決済
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 18:28 ID:rUZUPXPM
小銭使わないで済むのはいいけど、それだったらEdyやクレカでもいいしな
他になんか使い道は無いかね。
ノンストップでドライブスルーとか、乗ったまま通り抜けるだけでいい洗車機とか
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 18:59 ID:0B7SST6P
ノンストップで納税
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 19:36 ID:K0ClKg+9
>>439
やだ
441 ：433：04/09/08 19:36 ID:ehrSDdSc
>>435
大規模な駐車場は､すでに入口でのﾅﾝﾊﾞｰ読取りによる出口のﾉﾝｽﾄｯﾌﾟ化
(ｵﾝﾗｲﾝ決済では無く､事前精算が必要ですが)等
独自のｼｽﾃﾑを採用しつつあるので､
逆にﾀｲﾑｽﾞ等の小規模なﾌﾗﾝﾁｬｲｽﾞの駐車場に可能性が有る気がします｡
(ｸﾚｼﾞｯﾄ決済には料金の割引を､駐車場の事業主にはｼｽﾃﾑをﾚﾝﾀﾙするとか)

>>434
"お金を払うｼｽﾃﾑをお金を払って買う"のには抵抗がありますよね｡
ﾌﾟﾗｽｱﾙﾌｧの付加価値を付けられれば何とか､､､

>>438
もっとｱｲﾃﾞｱｷﾎﾞﾝです｡
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 20:07 ID:lQ7QJlMU
>>441
タイムズは既にETC決済の実験やってるよな
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 20:47 ID:rHPGxgGl
>>438
セルフスタンドのETC決済がいいな。
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 20:56 ID:J9F1Ehh3
>>443
コンビニでETC決済がいいな。
買い物したあと、駐車場に戻って車で支払い。
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 21:07 ID:4icyntex
>>444
すると見せかけて、そのままトンズラ w
446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 21:46 ID:rHPGxgGl
>>444
レジに商品を持って行って会計したあとETCで支払うのか？
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 22:44 ID:tnGGNr2l
>>446
たぶんね。いい方法だ。普及するよ、きっと。
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 22:44 ID:DD2VS3gZ
車載機を購入&取付けした時に、申込用紙にアンケートがあった。
その中にETCを導入する理由って項目があったんだけど
なんで割引きがあるからという選択肢が無いんだろう？
集計結果でそれが断トツのトップになったりしたら誰か困るのかなぁ．．．
なんか作為的なものを感じる。

勘繰り過ぎですか？
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 22:46 ID:tnGGNr2l
こんなのどうだ。
携帯電話で電話する。通話料は車に乗ってETCで払う。
家でネットする。ISPの料金は車に乗ってETCで払う。
便利だろ。

霞が関のお役人はこういうすばらしい
アプリケーションをいっぱい考えて
夢いっぱいなんだろうな。夢多きお役人！
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 22:47 ID:bZFaVjfL
>>448
その用紙は、前割実施前に作られたんじゃ？
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 23:06 ID:3rNEy/uy
>>438
モーテルの支払いとか
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 23:07 ID:tnGGNr2l
ETCができる前に作ったのかもな。導入してからの
評価項目とか言って。で、予定通りのポイントを
上げており大成功、ってストーリーだろうな。
さすが夢多きお役人。
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 23:26 ID:K0ClKg+9
>>451
全部屋均一料金じゃないとむずかしいだぬ。
あとご休憩とお泊まりの区別が
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 23:43 ID:k8/Q4FBm
女　　：「ああっ　いいっ　いいっ　あーん！」
ＥＴＣ ：「りょうきんは６７００円です。」
455 ：187：04/09/08 23:43 ID:CMjREvOu
ＥＴＣプラザから登録カード変更完了の電話が来た。
若いおねぇちゃんの声だったが、妙におどおどしていてひどく不安になった。
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 23:57 ID:/BNLyqQm
>>444
スーパーいいかも
車に全部ほりこんで、そのまま出ると課金されている
457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/09 01:15 ID:akEJgYPU
>>456
IDタグと一緒に使って可能かな。。。無理っぽい
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/09 01:20 ID:HkrF/YkW
車載機がRFIDリーダーで、勝手に支払うのか。
けっこーいいかも
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/09 01:45 ID:J9Mxyv/h
車検の検査ラインを通ると、重量税がETCから引き落される。
ゲートバーが上がれば車検パス。バーが降りたままの時は再検査。
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/09 02:29 ID:NCJJnyns
なんでもかんでも、ドライバーが払うのは嫌だな。
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/09 02:46 ID:nKtidEAQ
「あ、俺が出すよ」
と言われることは減る気がする。>>460
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/09 06:04 ID:Frmlhg9c
ハイウェイパスポートクラブって
いいことあるの？
確かに安いことは安いが
http://www.h-p-c.jp/tokuten/index.html
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/09 08:32 ID:GQa5DXuE
CY-ET700D買う気まんまんだったけど不安になってきた。
どの車載器がいいのかわかんなくなってきた。
464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/09 10:12 ID:/sNyjJBW
>>462
ETCカードからロードサービスまで１から決めようと思ってるなら
値段だけみるといいんじゃないかな。
人柱がいないし、やめるときどうなるか調べてからのがいいと思うけど。

しかしこれはカード作らせるのがメインか？
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/09 10:24 ID:f/qP4Z/k
CY-ET700Dをオクで買って使ってますけど、まったく問題ないですよ。
今までバー突撃はなし、感度も良好。
むしろ自分が使っているのが調子良いので、
最近の話は、へぇーって感じです。
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/09 10:27 ID:QurrswrZ
>>462
俺は貧乏人なので年会費1700円は安いと思えないです
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/09 12:12 ID:SothV1nP
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n646

これって本当なのかな。
468 ：467：04/09/09 12:13 ID:SothV1nP
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n6465975

すみませんこちらです。
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/09 12:34 ID:4gdB1JPh
ほんとだろ。だけど一般常識を持っていれば、
タダほど高いものは無いということは知ってると思うけど。
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/09 12:35 ID:AB//vD2M
>>463
ｵﾏｴの情報収集力と情報判断力次第。
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/09 12:37 ID:AB//vD2M
>>468
2000円で怪しいモノに手を出すか、
10000円で確実な物を手に入れるか、
ｵﾏｴが判断すべし。

俺は本体＋セットアップ料＋税金が10000円のモノを落札して
普通に使ってるが。
472 ：467：04/09/09 13:20 ID:SothV1nP
>>469 471
助言ありがとう、小心者なので正規に購入します。
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/09 13:52 ID:/sNyjJBW
2000円出してここに晒すとか
どうせろくなもんじゃないだろうし
474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/09 14:57 ID:NCJJnyns
2000円で写真の物が買えるわけではないぞ。良く読め。
よくある得する情報売りじゃん。
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/09 15:10 ID:6b4Y3DQ9
だからその情報をここに晒すんじゃん。
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/09 15:33 ID:NCJJnyns
>>475
じゃ、落札して来いよ。
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/09 15:43 ID:H91aIpDb
>>476
よく読めつったお前が落札しろや
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/09 15:50 ID:1UWrfEMG
過去の出品物からすると、2000円で届くのはETCカードの申込書？
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/09 15:50 ID:NCJJnyns
馬鹿ばっかり。
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/09 16:01 ID:/sNyjJBW
そういえば、阪神のとこは来週から5000円補助始まるね
481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/09 16:13 ID:8a8bHXK/
9月中にETC車載機買うと、今度行われる補助とか還元などの
促進策の適用は受けられないのかなあ
明石や鳴門の橋渡るから是非つけたいのだけど
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/09 17:52 ID:dLCqfQfC
>>481
だから、阪神高速分は前倒しで来週17日から受付開始だって。
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/09 21:07 ID:sX5JAKYI
あほお
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/09 23:03 ID:liXvDzdT
>>482
四国の方なもんで・・・
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/09 23:12 ID:2EXR8vRf
阪高の補助といっても、居住地関係あるのかな?
ダメもとで大阪や神戸の店を当たってみるとか。
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/09 23:35 ID:XRMh9Pwy
ETCユニットの動作音について質問です。

友人の車に乗った際にETCの音声型を聞いた事があるのですが、
少々煩わしく感じましたので、ブザータイプでユニット購入を
検討しています。

ブザータイプは電子体温計のようなピピ！といった感じの音が
多いようですが、カーナビ等のアラート音のようにポ～ンとか
柔らかめな音で知らせてくれる機種はありますでしょうか？

また、音声式のモノでブザー音のみに出来てポ～ン的な音が
するものがあればそちらでも構わないです。
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/09 23:43 ID:yPh3gXeu
>>486

CY-ETシリーズ
488 ：486：04/09/10 00:07 ID:hISqwTX5
486です。

>487さん
早速のレスありがとうございます。
パナソニックのモデルですね。
自動後退にでも出掛けて音聞かせてもらってきます。

もし、その他にもポ～ンって音が鳴るユニットがあれば
お知らせください。
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/10 00:44 ID:4/PRZfOx
>>488
DENSO DIU-3500 はポーンって鳴るよ。
警告音：　ピーッ　か　ピッピッ　か　ピッピッピッ‥
音声案内がいらないときは、は音声案内の音量をゼロにすればいい。
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/10 09:18 ID:tkptfjn5
>>485
居住地は関係ないと思うけど、ETCつけるために
わざわざ橋渡ったんでは、5000円のキャッシュバックも
溶けてしまうしね・・・
洲本あたりですましても3000円くらいの出費
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/10 09:56 ID:+8EnzFQR
>>490
該当する店なら通販でもいいんでなかったか
492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/10 13:40 ID:BHQwt319
>>490
それなら、10月から始まる補助を待って付けるか、それまでに利用する機会が
多いなら、少しくらい高い値段で付けても気分的には得するんじゃないかな。
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/10 13:57 ID:t+ZqfsLO
何度も概出だと思いますが・・・。
中古のETCをもらいました。
同じ普通車なのですが、
車の情報は書き換えが必要ですか？
書き換えないで使用した場合、何か問題がありますか？
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/10 14:15 ID:t6U1maw+
>>493
料金区分が同じなら不都合は無い

が、前払いの登録のときどうなるかはわからん
やってみてだめだったらそのときにセットアップでもいいとは思う

あと将来的に登録されたナンバーを活用するとき何かあるかも
って使うとは思えないし、そのときにセットアップしても遅くは無いな、これも
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/10 14:24:24 ID:9xFRvNVW
>493
公式には再セットアップしろ、と書いてあるので、
公団側が予告無くナンバーの照合を始めて、ゲートが開かないという事態に
なっても文句は言えない、というのが問題と言えば問題か。
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/10 14:46:49 ID://9jJ1ol
ﾊﾞｰ激突のﾖｶ～ﾝ
497 ：493：04/09/10 15:32:15 ID:tD3BZHBw
前払いの利用明細の確認で
「本人確認中」→「確定本人」となるのが
トラブルのかな？
誰か経験者の方、書き込みをお願い・・。
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/10 15:32:20 ID:NlqTKqby
ETCのHPでナンバープレートの数字だけなら変えられるから
やっとけば？
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/10 15:35:29 ID:tD3BZHBw
カード１枚で車載機が複数だってあるから意味がないと思う！
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/10 15:47:46 ID:6MlUMmpU
一人だけ論点がずれてる奴がいるらしい
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/10 16:16:57 ID:t6U1maw+
さっきETC付けて初めて首都高に入ったが、混んでたからすぐに出たら
出口で200円返却と車載器に言われてびっくりした
しかし明細見ると入場記録はあったけど、200円戻しは出て無いね
もうちょっと待てば出てくるのかな
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/10 16:55:20 ID:7SPW/0TF
ちょうどＥＴＣ特定料金区間を走ったんだね。
利用明細はいずれ訂正（確定）されるよ。
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/10 17:44:23 ID:+8EnzFQR
>>502
ＥＴＣ特定料金区間というのがあったんですね。
http://www.go-etc.jp/waribiki/waribiki03.html
見たらたしかに、用賀－池尻区間でした。
どうもでした
504 ：486：04/09/10 21:08:29 ID:hISqwTX5
>489
情報ありがとうございます。
こちらも音声式ですね。やはりブザー式はチャチな音しかしないみたいですね。
デンソーならコネがあるので安く入りそうですのでこっちを狙ってみたいと思います。
どうもありがとうございました。
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/10 21:21:55 ID:9xFRvNVW
>504
デンソーなら型落ちDIU-3400狙いもおすすめ。機能は殆ど変わらないし、
音声オフにするなら同じだし。3400でもポ～ンって音だよ。
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/10 21:43:06 ID:DnYrjw/J
　前割廃止ってほんと酷いよな。ポイント２年有効ってなんだよそれ。
ホントETCうざい。俺もつけたくないのに、つけさせられた。
　各種時間割引とか複雑にしなくてもいいから、根本的に通行料自体を
値下げしろよ。１万円ハイカ利用者にも還元しろって。大口割引をやめて
通行料を下げるんじゃなかったのかい？
　複雑な制度は悪い制度だ。大口ETC・一般ETC優遇で強制的に普及させる
のはやめろよ。大口も小口もハイカも現金以外はすべて一律１３％引でいい。
それより、通行料金を下げろ。氏ね道路公団。ゴラァ！
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/10 22:32:13 ID:KKVBneXi
>>506
どぞー

高速自動車国道の料金割引に関するパブリックコメントの募集について
ttp://www.mlit.go.jp/pubcom/04/pubcomt31_.html

惜しかった

> 意見募集期間
> 平成１６年８月２７日（金）～平成１６年９月１０日（金）１７：００必着（意見の受付は終了しました）
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/10 22:56:10 ID:t6U1maw+
>>506
ポイント2年有効というのは正確ではない
最大で2年有効
4月に獲得したポイントはほぼ2年だが、3月に獲得したポイントは1年しかもたない
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 05:10:32 ID:j8TG2VI2
>>507
ﾊﾟﾌﾞﾘｯｸｺﾒﾝﾄって公表されないのな。
孫の一件で孫が吠えてた。

何がﾊﾟﾌﾞﾘｯｸなんだか。。。。
しかもアンケートで統計まで取る始末。
それでも、意見を入力しましたよ。
判りにくい施策じゃなくて
非ETCとETC付で料金を完全に分けろ。と

今の施策見てると本気で普及させる気有るんだろうか？と感じる。
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 06:58:00 ID:/4FpNn7l
たしかに、
ETC化による人件費削減の貢献分と車載器の負担分を
回収できるよう料金の格差はつけて欲しい。
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 07:11:28 ID:WXhtEYYw
ＥＴＣで前払いすると現金払いの時に比べて激しく金銭感覚が麻痺する。
ＥＴＣで高速いくら使ったかをexcelで管理するようにしたら無駄遣いが減った。
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 11:26:29 ID:tI4S8J+p
車の掃除してたら無くしたと思ってた未使用の5万ハイカが出てきた…
前払い廃止（？）されるまえに付け替えてこなければ。
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 11:33:44 ID:C4rkpEX4
オリコカードもETC年会費無料になるみたいです
514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 13:42:27 ID:4rnmD4su
>>509
公開用のパブリックコメントなぞ、コメント募集前から出来上がっている。
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 17:00:00 ID:dJgQY1wx
NICOSのETCplusカード、申し込んでから6日目で届きますた。
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 18:01:28 ID:Kg69Lg5y
>>509 >>514 8000円お得な５万円ハイカで生じる利益率低下を、偽造ハイカ
を言い訳に廃止して、同じ割引でETC前割りを開始したところ、利用者は当然
ETC機器のモトを取るために前割りを利用した。
結果、ETC利用者の前割り利用頻度が、役人の予想を超えて高かったものと思われ...
利益率が下がってきたので誰かがあわてて、利益率上昇指示を出した。そこで、
ETC普及を急ぐはずのこの時期に、わざと不可解でわかりにくい前割り廃止案浮上。
前割りよりお得になるような、トリッキーなシステムだ。
これで国民がうまくだまされてくれるのかどうかを調査する目的でパブリックコメント
を集めているんでないの？だまされないという、意思表示が必要と思うよ。
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 18:08:56 ID:OH1DzGkR
役人が利益率なんてものを真面目に考えていたら赤字なんて…
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 18:09:59 ID:Kg69Lg5y
それは過去のお話。いまの道路公団は違うよ。
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 21:33:48 ID:4OUAYp8l
　前割り廃止は許さんぞ！制度を複雑にするな！氏ねやヴォケがー！
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 23:14:25 ID:bFlItpae
>>513
まじで！
先月イエローハットで5000円引きにするためにカード作って
来年解約しようかと思ってたけどそのままにしよっと
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 07:19:34 ID:/2Db+cpG
予告アンテナというもにに遭遇したことない(´･ω･‘)
関西で予告アンテナある場所ってあるの？
吹田ＩＣでも無かった
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 08:17:24 ID:Ew4mGLGx
>>521
関西は今年になってようやく運用状況予告表示板が出来た位
だから、まだ先じゃないの？
523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 10:19:29 ID:YlyY1Xh0
ETCレーンでハザード出したら「俺は止まって現金で払う」っていうローカルルールつくりゃ
釜堀事故も人身も防げそうな気がする
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 10:49:55 ID:9ACYoPHv
>>523
（ﾟДﾟ）ﾊｧ?
525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 10:54:46 ID:d0mX9ijr
>>523
空いている混在レーンではありかも。
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 12:05:47 ID:YB2gPCc5
>>523
その代わり、特別料金100円割増
後続ETC車は迷惑料として100円割引
なら許す。
527 ：AMEX-G：04/09/12 12:57:37 ID:8nnOVjGQ
クレ板では、皿金系のカードをめぐって賑やかなコト・・・
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1080487959/
さて
普及率が２割を突破したと言うのであれば
そろそろオレ様用にゴールド専用ゲートを作って再びモーゼ気分を満喫
ってこないだ中国道を走っていたら山崎バリアでは思い切り満喫できたが・・・
やはり京都以西は普及してないのか、ＥＴＣは。

訂正・・・兵庫以西。

　
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 13:11:42 ID:xH8X/5pN
夏にETC付けた自分の車で北海道に逝ったらすごかった。
漏れ以外誰も使っているの見てないよ（ ´Д⊂ヽ


北海道で高速乗る香具師は池沼とか言わないでくれよ・・・
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 17:01:20 ID:tgMTbDV5
>>528
札幌南－千歳間とか、札幌西－小樽間ならよくみかける＞ＥＴＣ利用者（パト車含む）
こないだ空港からの帰りに、千歳ＩＣで３台連続でETC通過をﾊｹｰﾝしたし。

逆にそれ以外のＩＣだと、確かにほとんど見かけないな。漏れ専用状態（ｗ
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 18:21:20 ID:QFCIIgY7
一体型のETC車載器(三菱MOBE-100B)が安かったので買おうかと思ってるけど
これってシガーソケット差込で電源取るユニットみたいなのって別売りであったりしない？
それがあれば使わないときは外しておいて使うときだけ付けれるんで便利かと。
教えてエロイ人。
531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 18:51:01 ID:ugC8kL3Y
>>527
でも中国道の山崎バリアは無くなってしまう模様。

ttp://www.jhri.jhnet.go.jp/kansai/topics/040908c/index.html
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 18:57:43 ID:KRRZpaLV
明日だけ車載器がないからちょっと教えてくれないか。
阪神高速と名神を走るんだが、阪神はETCカードだけ、名神は券とETCカードをブースの
おっさんに渡すだけで支払いOKだったけ？
はじめてのことだから今からちょっとドキドキ。
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 19:04:49 ID:xmDvgnDV
>>532
桶。
クレカ払いと同じ要領でやればよし。
534 ：532：04/09/12 19:07:50 ID:KRRZpaLV
おぉー、即レスサンクス。
助かったよ。
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 19:16:13 ID:BJzGcRpE
>>530
車載器にETCカードを入れるということすら忘れて
ETCに突入する事故が増えているのに、そのうえ
電源まで入れなくては使えないというのであれば
むしろ不便だと思うんだが。

きっちり固定されてない（着け外しする）ことによる
通信トラブルも心配。いいことないでしょう。
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 19:34:33 ID:SdHS6zVj
ETCの前払割引にA社の自分名義のETCカードを登録してて，さらにB社の
自分名義のETCカードを追加で登録することは不可能ですか？
一人暮らしだから，家族カードを増やすわけにもいかないし…
ETCプラザを見てても今一よく分からない…
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 19:52:54 ID:xmDvgnDV
>>536
登録は可能。
前払い金の共用は出来ないけどね。
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 20:22:06 ID:SdHS6zVj
>537
ありがとうございます．
…前払いの共用ができないならおとなしくカード変更します．
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 20:31:24 ID:QFCIIgY7
>535
>車載器にETCカードを入れるということすら忘れて
>ETCに突入する事故が増えているのに、そのうえ
>電源まで入れなくては使えないというのであれば
>むしろ不便だと思うんだが。

使うときに車載器を装着するということは、むしろカードの挿し忘れはありえないのでは？
そもそも俺の場合年に10回も使用しない(金額は5万以上使うが)のに、
毎日の通勤時に付けておくのもどうかと思う。
キーの抜き差し時に毎回ブザーが鳴るってのも鬱陶しそうだし。
盗難も心配だしね。
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 21:59:29 ID:BJzGcRpE
>>539
カードを挿し忘れる以前に、ETC車載器の付け忘れの方が
問題でしょ。
あと、取り付け固定した後に、毎回ぶっつけ本番でゲートに
入るわけで…
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 22:00:25 ID:BJzGcRpE
>>539
大昔の機種は知らないけど、最近の車載器なら
警告音を消しておくことができるんだけどね…
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 22:13:39 ID:K5RrQviH
panasonicの700Dを使っているが、なんだか悪い噂がでてたね。
今のところトラブルはないよ。初めてのETCなので今までわからなかったケド、
このスレを見ていて思うよ。別に700Dに限った事ではないと思うけれど、音声案内はいいね。
近頃のクルマはやたらとピーピーと警告音が鳴るので、
どこの機械がどんな用件に対して警告しているのかが日本語で伝わってくる事は、
ありがたいと思うよ。
ストレスだらけの高速道路だもんね。不安は少ない方がいいと思う。
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 22:18:43 ID:QFCIIgY7
>541
音をオフにしておいても、始動時の音は消せないって聞いたけど。
544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 22:34:28 ID:BJzGcRpE
>>543
機種による。
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 22:41:12 ID:Itb+goN4
>>532

やってるよ。何の問題も無い。
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 22:47:38 ID:Itb+goN4
すまんまちがえた
>>530
だった。
マジックテープで止めとけば動かないから大丈夫
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 23:02:47 ID:rwac3qA0
>546
やっぱシガーソケットプラグとの接続はこんな感じに↓自作？
http://www2.tokyo-ct.ac.jp/users/m/matsu/etcunit/
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 23:23:34 ID:N7RyOwQG
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/phs/1080405078/

ネタは違うが、お役人がパブリックコメント読んでいる（場合があるという）証拠がある。
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 23:40:36 ID:ErhvbS3F
阪神高速東大阪線で料金所のないランプウエイだけの出入口に
ETCのアンテナが設置されていたけど、何に使うんだろうか?
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 23:59:55 ID:GYBm4g3N
>>549
>>501ですが、料金所の無い出口にETCのアンテナがあって払い戻しされました
そういうやつじゃない？
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 00:18:12 ID:ruOcd7EV
↑そのようですね。今後を見越してのアンテナ取り付けでしょう。

以前からポールだけは立ってたからなんだろって思ってたけど、
やっぱりこうゆうことだったのね。
552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 00:50:59 ID:kgMKPwb8
ETCにシガーソケットみたいな接触信頼性のない電源を使ったら、
いつかはハリセン食らうよ。
悪いこと言わんから止めとき。
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 01:05:00 ID:S509Ql5E
電源のＯＮＯＦＦ出来るスィッチ付ければよいべ
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 01:30:02 ID:JmB3Qzgb
DENSO DIU-3500　使ってるけど、アンテナと電源類のケーブルは本体接続部分のコネクタで簡単にはずせるから、普段は車載器をはずしています。
555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 02:12:05 ID:O6LJoyOQ
アンテナをﾀﾞｯｼｭﾎﾞｰﾄﾞの右奥につけたのですが、
よく考えたら、ﾜｲﾊﾟｰ拭き取らない位置なのですが、雨の日はヤバイですかね？

雨や雪とか積もると認識されないのでしょうか？

噂にも出ないﾊﾟﾅの800D買った俺は負け組？orz
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 04:25:43 ID:JmB3Qzgb
>>555
アンテナをワイパー拭き取り範囲内に設置するっていうのは、
単に取付位置の問題をクリアーするためかと思ってたのですが、、。違うんでしょうか？＞識者の方

それに ETCの使っている周波数は 5.8GHz
http://www.orse.or.jp/etc/etc_b.html
波長にして 5.2cm 程度。ダッシュボード上の位置によって受信感度が変化することはあるかも知れないけれど、ウィンドーの雨粒は関係ないと思われ。
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 04:32:19 ID:JmB3Qzgb
>>555
あともう一つ。自分でＥＴＣ車載器を取り付けている人では、ダッシュボードの中にアンテナを設置している人は多い。（もれもその１人。）
ダッシュボードの中に設置しても問題なく使えている理由は、ダッシュボードの厚さとETCの通信周波数(5.8GHz(波長にして5.2cm程度))と関係があると思っています。

雪については、５cm とか積もると波長とコンパラになって良い散乱体になってしまう可能性があるので、なんか起こるかもと想像してしまいます。＞どうでしょう？識者の方
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 07:35:34 ID:qf+ZI46L
>>552
もう１年半になるが大丈夫。ただ、500回以上の抜き差しのため
ETCカードの接触が不安定。カード交換には時間がかかるって
いわれてる。接点の金メッキはもう無い、黒くなってる
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 07:45:36 ID:DXQ7XD0p
>>558
平均エラー率　12500分の１からすると、大丈夫なんて言うのは10年早い
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 11:27:34 ID:SmnT4s/k
>>559
何の平均エラー率なの？
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 14:06:59 ID:QoyYQxpt
普通車と軽自動車（二輪車）所有で車載機を普通車に
導入し、ETCカードを2種類もち、それぞれで同じ車載機の番号
を使って前払い割引を設定して使用する

こーゆー使い方はできますかね？
前払金の共用ができないのは過去ログでわかりましたが、
車両区分が違うとか大丈夫でしょうか？
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 14:37:23 ID:A1v+P8qg
>>561
1枚を両方で使うんじゃだめなの？
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 15:29:15 ID:QoyYQxpt
>>562
まだ同居していない婚約者とそれぞれカードを持ちたいからです
持つカードの名義は私に統一するつもりです
また結婚後にそれぞれ運転する場合を考えるとやはり一枚だと困るので
（両方が同じ日に高速に乗るケースは稀だけど）
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 15:52:47 ID:PtBmkuB3
普通、婚約者は同居していないよ。
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 15:59:06 ID:+1+ytMNW
>561
問題無く出来るが、さっさと結婚して家族カード作った方が前払い共有
出来ていいね。
566 ：magnus：04/09/13 17:09:31 ID:Pl0V8O6e
>>558
10年度ころではなく、平均で37.5年早い。
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 18:28:53 ID:QoyYQxpt
>>565
10月にｹｺｰﾝするけど、ETCは9月中につけたいのです
ｹｺｰﾝ後、前払い共有を考えて家族カードにするかもしれませんが

あと、普通車に装着している車載機番号を使って登録した
前払い割引で、料金区分の異なる二輪や軽自動車などで、
ETCカードを料金所渡しで使う（クレカ扱い）場合
特に問題はなさそうですかねえ？

webで調べたけどどうもわからなくて
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 18:41:05 ID:ycoBQUnw
前払い分はどの車種に使おうが、どの車載器で使おうが手渡しだろうが自由です
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 19:19:59 ID:JmB3Qzgb
>>560
http://beyond.2log.net/akutoku/news/2004/0903-20.html
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 20:35:26 ID:sCn1RITL
>>530
漏れのようにエーモンのスイッチ付けれ。
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 21:14:16 ID:+kVHbqC/
教えて下さい。

ETCの補助金が出る？ っていつのことでしょう。もう終わったのかな。

家族で運転する場合、ETCカードは家族全員分が必要ですか？
その場合、途中で休憩のため、運転手交代したらどうすればいいでしょうか？
　(違うカードで出ることになってしまう…)
572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 21:22:14 ID:dGMH68YS
Ｑ車両を入れ替え、車載器を前車から移し替えた場合の手続きは？
Ａまず、車載器を異なる車両に移設した場合は、車載器の再セットアップを行っていただく必要があります。
そのうえで、ＥＴＣ前払割引について、登録情報の変更（車両番号の変更）手続きを行っていただきます。
車両番号の変更は、住所変更などと同様に、インターネットホームページ（http://www.etc-plaza.jp/）会員用トップページから、
登録情報変更画面に進んでください。書面による場合については、ＥＴＣプラザあてお問合せいただくか、こちらの「ＥＴＣ前払割引
ユーザー登録情報（氏名以外）変更届出書」にご記入のうえＥＴＣプラザまで郵送願います。

ってあるんだけど、車買い換えて、再セットアップが必要なのはわかるんだけど、
車両番号も登録し直さないと使えないの？納車の日に高速使う予定なんだけど、ＥＴＣ利用は無理って事？
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 21:22:52 ID:kHnl8CQq
>>571　補助金は知らんがETCｶｰﾄﾞは家族で共有するんであれば、必要にして十分。
　　　　家族分を欲しければ、家族ｶｰﾄﾞを人数分作れば良いだけ。
　　　　休憩のため、運転手交代したとしても、ETCｶｰﾄﾞはそのままで
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 21:39:45 ID:7isRHBJh
>>568
ありが㌧
近いうちに車載機買うことにします
あとはバイク用のETCはやくできないかなー
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 21:41:40 ID:UvI5JfUZ
>>572
前払い割引の車両情報はwebから変更できるから、当日でも問題ない。
576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 21:56:36 ID:dGMH68YS
>>575
なるほど、ありがとう。
変更しなかったら問題あるのかな？？
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 22:14:54 ID:xjkyYEZ2
>>571
補助金は阪神高速分は９月１７日から。
漏れはさっそく申し込んだ。ＥＴＣカードもＶＩＳＡで手配中。

他の地区はしらんが１０月くらいからじゃなかったっけ。
578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 23:10:03 ID:GCbInTwA
新割引制度とセットで公表されるんじゃないの？＜新助成
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 23:27:18 ID:xjkyYEZ2
>>578
下記参照
http://www.go-etc.jp/jyosei/jyosei.html
http://www.go-etc.jp/jyosei/jyosei_hanshin.html

購入時助成と料金還元とになってるが，新割引制度とのからみはわからん。
とにかく阪神は９月１７日からだ。
580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 00:06:04 ID:iXhLeuiE
>>571
入口情報はカードに書き込まれるので、入口で使ったカードでないと
出口で止められるよ
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 00:15:07 ID:EoLeojaZ
阪神以外は前倒しがなければ11月以降
582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 00:46:43 ID:ARXUGRhS
通勤割引まだ～？
583 ：571：04/09/14 02:58:59 ID:RzTagAZw
ありがとうございました。

11月か、、安くなっているやつを付けちゃった方が良いかなぁ。
(\6,000台の…)
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 07:28:46 ID:gDRfATrp
>>576
>>568
585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 09:04:34 ID:IOQ9i4ov
>>563
自分名義のカードを自分が同乗していないときに他人に使わせたら、
クレジットカードの規約上問題あるよ。
カードの裏面にも、他人に貸与するなと書いてあるはず。
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 10:48:55 ID:s5WDCdMt
>>585
まぁ、お役人みたいに固いこと言うなや。料金踏み倒す訳やあるまいし
587 ：AMEX-G：04/09/14 13:21:06 ID:HX89T39a
>>563
>>571
いまどき、心あたたまる話じゃないか・・・それにひきかえＪＨの奴らときたら※
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 17:37:05 ID:5+QJY+YC
5万のハイカの残った分を再発行のハイカにしてもらったのが
まだ少し残ってるのだけど、これもETCにチャージできるの？
車買い換えるからETC付けようかと思って。
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 17:40:58 ID:GVVIJajZ
>>588
ETCで前払いの登録をすれば、その前払い分にチャージ出来ます。
590 ：571：04/09/14 19:02:12 ID:RzTagAZw
>>585
あー、そうか、、
途中で家族の一人だけが高速バスに乗り換えて違う方に向かって、
カードの名義がその一人だったらﾏｽﾞｲですね、

普通無いかそんなこと…。

いや、場合によってはカードの名義と性別違うということにもなるので
降りたところがETC非対応なら人間相手、止められることがあるのかなぁと思った物で。
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 22:52:09 ID:nWQVp/Rf
初心者質問で
申し訳ありませんが、
ECT車載器って、
違いとかあるのでしょうか？

色々なメーカーが出てるようですが・・・。
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 22:55:36 ID:Wah5jDN6
違いはあるが、気にするほどのことはない。
店に行って店員に相談して好きなの買えばいいよ。
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 23:29:25 ID:KflD8BJO
一体型・・・安い。設置場所がダッシュボード上に限られる。
　　　　　　フロントガラス貼付型も有り。

分離型・・・一体型よりは高い。
　　　　　　設置場所の自由度が高い。
　　　　　　車種によっては完全に隠すことも可能。（自己責任で）
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 23:45:40 ID:BYuQq5MZ
一体型もダッシュボード内側に隠す事が出来るよ。
もちろんayorで。
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 23:49:48 ID:qhLoketz
ｱﾆｮﾊｾﾖ？
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 23:51:44 ID:uXw+nfm1
>>595
at your own risk
597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 23:59:15 ID:2QvRCeFF
ディーラー持ってけばメーターフード内とかに実装してくれるよ。。。保障の範囲だしね＠まつだ
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 00:06:03 ID:8Kr00SWe
参考までに
皆さんがお使いになられてる、
ETCを教えてくれませんか？

買う時の参考にしたいので・・・。
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 00:09:37 ID:3F0wDFvq
>>594
on your own risk の間違いでねーの？
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 00:24:07 ID:S4MWrdNk
ASAP
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 00:30:12 ID:1n3jMLDV
>>598
日産の９８００円のETC使ってる。
ETC付けようと思って、即決した。
安い。マジで。カードを入れてゲートに近づくとノンストップで通過。マジで。ちょっと感動。
しかも日産オプションパーツなのに他社の車にも取り付けできて良い。
９８００円のETCは最低の機能しか無いと言われているけど、シンプルで良いと思う。
そりゃ、履歴を表示できた方がいいかもしれないけど、実際に見る機会は少ないって言うし、それは間
違い無いと思う。
ただ、カードの入れ忘れ、抜き忘れはちょっと怖いね。なんのガイド機能も無いから。
他のETCは使ったこと無いから知らないけど、履歴に表示がそんなに重要ならアホ臭くてだれも９８００
円ETCなんて買わないでしょ。個人的には９８００円でも十分に使える。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道の一般ゲートで止まっている３４GTRを抜いた。
つまりはGTRですら９８００円ETCには勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 00:51:34 ID:gTz1bzaH
>>594
ETCがなかったり、閉鎖されていたりした場合、どうするんだ？
その場でダッシュボード外して、カードを取り出して、・・・・
ご苦労なこった。
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 01:01:38 ID:3F0wDFvq
>>602
だね。現実的でないね。ダッシュボードに蓋でも自作すればいいのだろうが。
それにＩＣカードは、読み取り器に挿しっぱなしにしてあっても、
読み取り器起動時に認識に失敗することがあるから、挿し直しをしなきゃならんときもある。
仕事で、個人認証＋暗号化電子メールのためにＵＳＢ接続のＩＣ読み取り器を使ってるが起動時にときどき認識しない。
ＥＴＣカードもカード挿したあとエンジンを掛けるとエラーが出るときがある。
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 01:01:54 ID:PRtQBBOY
>>601
初めて神のGTOｺﾋﾟﾍﾟに同意できますた。ｗ
おいらも非ﾆｻｰﾝ車にﾆｻｰﾝ9800ｴｿETC
＞個人的には大満足です。
605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 01:25:51 ID:3F0wDFvq
>>604
こんなコピペで満足するなよー
それに９８００円なんてたいして安くないだろ。本体が９８００円で、セットアップに３１５０円かかるなら、
あと５００円～１０００円出せば、セットアップ済み音声案内つきＥＴＣ車載器がヤフオクで手に入る。
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 01:43:32 ID:d5GDjep9
うちは熱線カットガラスで、一部分（上の真ん中）素通しってやつだったから
アンテナ分離型が必須だった
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 03:04:28 ID:dDcAEq6z
今一番安いのは
http://www2.uccard.co.jp/campaign/etc_cp/
ここでしょうか？
カードはすぐに解約しますが。

取り付けやセットアップなどが他で買うと高くなったりしないかが心配です。
オートバックスとかに頼もうと思っていますが。

http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=70601010061
あまり安くないよなぁ…

ところで、熱線カットガラスかどうか、というのはどうすれば分かるのでしょうか？
高級車とかじゃないし、付いてないようには思うのですが。
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 03:11:49 ID:C2WeVM7j
>>607
セットアップ別料金だと微妙。
取り付けを量販店に頼むと、割り増し料金取られることあるよ。
中学校の技術の知識程度で取りつけられるから、DIYにチャレンジしてみたら?
設置テストは兼用レーンでゆっくり通過すればできるし。

熱線カットガラスはソースはどこか忘れたけど、ぐぐれば見つかったような気がする。
国産車だと廃エースとあと数車種だけだったと思う。
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 07:35:36 ID:IV3rOIXK
ttp://www.komeri.com/koukoku/etc/etc_setup.html
実際には、はここで不可と言われている車種でも取り付け方によってOKな場合もある。
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 08:13:30 ID:jO8SJcPH
>>599
ａｔ であってるよ。
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 09:45:35 ID:UFgcbBOQ
俺は
http://www.sutenaide.com/data_management2/data/output.cgi?load=frame&sub_act=cate_search&key1=1&key2=3&key3=1
のセットアップ料・消費税込み9400円の奴を使ってる。
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 10:06:56 ID:68hBPBl/
607ではないが
>>608
＞中学校の技術の知識程度
おれもそうなんだが、>>607の書き込みレベルみても、
わかると思うけど、それすらもないんだよね
おれの場合は不器用というか、例えば本体を両面テープで貼るとか
コードを取りまわすという事自体がめんどくさい

どうせ通販で購入しても、取り付け失敗して
バックスやディーラーに持ち込むことになるんだから
こういう香具師は素直にオートバックスにすべておまかせ！
がいいと思うよ。

＞カードはすぐに解約しますが。
一応書いておくが、ETCカードは、親カードの子カードだから
親カードの解約したらETCもアウトだよ
だから手元にカード持っていれば、それの子カードを作る
ないなら安いところ探して、ETCカードも同時作成
どのカードが安いかは、散々既出だから、探してくれ

もしかしてそもそもカード審査通りそうもない・・・
とかいうオチはなしだよな
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 10:42:26 ID:8LKU3NFv
> 本体を両面テープで貼るとか
おいおい…そのうち生きるのもめんどくさいとか言い出すんじゃないだろうな。
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 13:03:42 ID:ROv12Vfv
とりあえずETCカードスレでまとまった無料カードのリスト貼っておきますね。
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1080487959/557
615 ：AMEX-G：04/09/15 13:23:48 ID:QyChn1RZ
>>614
ご紹介頂きまして、どうも。
個人的には、あまり意味がないがＧＰＳと同じアルパイン製を使っている。
今すぐ欲しいヤシは、明後日から始まる阪神の助成を使えば割安に買い物できる
むろん通販を使えば貴方が北海道に住んでいても、だが。
616 ：607：04/09/15 15:29:17 ID:dDcAEq6z
>>612
ないです、、

どうも、通販でセットアップ済みを買って、近所のなじみの車屋(?)で取り付けてもらうことになりそうです。
さすがに本職なら大丈夫でしょう。安いし(取り付けも\4,000は超えないみたい)
オートバックスだと予想より高くて、、。
アンテナ分離型だと\6000だそうです＜工賃

> 一応書いておくが、ETCカードは、親カードの子カードだから
> 親カードの解約したらETCもアウトだよ
オリコのETCカードがもうすぐ届きます。(年会費永久無料)
親カードはオリコマスター。(年会費永久無料)
なもんで、UCカードはいらないんです。

しかし、結局他の方法になると思いますが(汗)すいません。
ちなみに審査は落ちたことないです。それは大丈夫(^^;
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 17:05:27 ID:Rknrq672
>>598
最初に買ったのがカロのND-ETC1で一体型。
今はパナソニックのCY-ET300D、デンソーのDIU-3400と
トヨタ純正のベーシックタイプの３台だけど、全部２ピース機。

違いと言うよりは、設置場所を考えてそれに合ったタイプを
探せば良いと思う。
音声だのナビ連動だの機能的な部分は好みで選んで、
慣れればブザー音だけでも不便は感じないよ。
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 21:56:10 ID:2jTEcHdw
>>617
ND-ETC1は、2ピース機ですが、
CY-ET300D、DIU-3400などは、3ピース機です。
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 23:06:53 ID:OThohHxy
すいません、車載器無くても、無料のＥＴＣカード作って、
前払いで５万払って、料金所で手渡しで決済することは
可能なんでしょうか？
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 23:10:24 ID:TUW00jKN
>>619
過去ログ読め
621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 23:12:09 ID:Ly7fRGs8
>619
車載器情報も入れないとだめだからﾑﾘじゃね？


















ウソ情報いれればｒｙ」
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 01:43:34 ID:EP6DW1tS
>>619
「『前払いで５万払って』以外は可能」
と答えるオレって、お人よし杉？　　>all
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 01:50:54 ID:EK9vgAvt
>>622
ああ、俺はてっきり8000円つけたいのかと思ってたよ。
手渡し決済は前払いしなくても可能だな、たしかに。
でもほんとにそれが目的なのかなあ、クレカでいいじゃん、、
って首都高とかは使えないか
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 05:29:15 ID:1CPT2VeS
あ、ETCカード持ってると首都高使えるのか。
車載器持ってないけど、ETCカード作る理由が出来た(w
625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 06:57:13 ID:ybx/5rML
お、本当に前納なくす気なのか。
なんつうか、嘘をつく事裏切る事に、何の痛みも感じなくなってる様な感じだな。
こんなんが例え民営化つって看板架け替えても、独占をいい事に好き勝手やるだけだ。
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 08:33:49 ID:FS4I0Xth
今し方なんの気なしに50000円前払いしちゃったよ
もしかして>>625に釣られたか？
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 09:14:04 ID:ybx/5rML
>>626
俺もこれ読んだだけだけど、嘘で有って欲しい。
http://www.mlit.go.jp/road/ir/ir-council/arikata/1pdf/22.pdf

一般利用者向けマイレージ
毎回の利用額に応じたポイントの蓄積を通じて、一般利用者に幅広く還元。
一定期間（２年間）の累積利用額に応じて割引し、最大、従来のＥＴＣ前納割引率
（１３．８％）を確保（Ｐ８参照）

つまり、最大でも今と同程度しか割り引かないよって事。
（多くの人間にとっては改悪に成る）

しかも新制度の最大の「還元率」は8000÷50000=16%
現行の前納割引の「割引率」は8000÷58000=13.8%と、詐欺的な表記まで。
まるで新制度の方がお得な様な書き方。
詐欺師集団だよ。
628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 09:48:35 ID:ALZB8aFI
名古屋高速も
クレジットカード決済は出来ないけどETCカード決済は出来るんだよな…
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 09:49:20 ID:D83T7/si
そりゃ天下の三菱と道路公団が自信をもって提供しているサービスシステムだもの。
詐欺なんてあたりまえ。
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 10:17:53 ID:Y+nXKroM
>>627
このスレぐらい最初から読めや。既出の話題でぐだぐだ書かれると萎えるな
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 10:19:11 ID:Y+nXKroM
>>629
三菱は初期から拘わってるだろうけど、他に拘わった企業ってどこ？
ゲート作ってるところとか、ETCカードの仕様決定、運用テストをしたところなどいろいろあると思うが。
632 ：617：04/09/16 14:06:04 ID:XTsxTG5s
>>618
マジで？

ND-ETC1はアンテナとカード挿入部、BEEP音用スピーカも一体で
他に何か付いてたっけ？

CY-ET300DとDIU-3400はアンテナ別体でカード挿入部とスピーカが
一体だったけど、やっぱり他に何か箱物が付いていたのかも知れない・・・

電源部？コードしかなかった様な気がするけど・・・
俺の認識が間違っていたかも orz
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 15:46:44 ID:y0AjZJrV
２ピース機＝本体＋アンテナ
３ピース機＝本体＋アンテナ＋何？
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 15:54:10 ID:up91YN2S
>>633
アンテナ一体型車載器＋ETCカード　＝２ピース
アンテナ＋車載器＋ETCカード　＝３ピース（すなわちアンテナ分離型）

だったと思う。
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 15:59:38 ID:02Njlqs3
>>633
本体＋アンテナ＋スピーカー
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 16:15:42 ID:XTsxTG5s
１ピース ＝ 一体型
２ピース ＝ セパレート型
３ピース ＝ セパレート型（スピーカ別体）

と表記した方が分かり易いのかな。
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 16:32:15 ID:/UuIBQcy
テンのカーナビのマニュアルを見てたらETCがつなげられてナビ画面上で
値段とかが出るらしい。
どの機種が繋がるかわかる人居ます？
638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 16:40:10 ID:y0AjZJrV
１ピース機＝（本体＋スピーカ＋アンテナ）
２ピース機＝（本体＋スピーカ）＋（アンテナ）
３ピース機＝（本体）＋（スピーカ）＋（アンテナ）
ですね。さんくす。
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 16:40:26 ID:TNennTI5
>>634
これが正解だと思ったが、最近は違うのか？
少なくとも、ワンピース機なんてなかったから、
ETCカードは数えてたはずだが。
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 16:47:15 ID:TNennTI5
ここにちょっと書いてあるな。

ttp://www.orse.or.jp/etc/etc_b.html

>※例えば、米国のETCは、有料道路ごとに異なるタグ（１ピースタイプの車載器）の使用が必要

つまり、こういうこと。

1ピース＝車両情報や課金情報などが車載器に固定的に記録されているもの
2ピース＝車載器と課金情報が分離しているもの
3ピース＝2ピースの車載器からアンテナが分離したもの
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 16:53:36 ID:5V3vaqzb
>>601
またずいぶんと違和感の無いＧＴＯコピペだな、こりゃ。
642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 16:59:39 ID:02Njlqs3
>>637
ECLIPSE ETC104　定価26,040円（税込み）
アンテナ分離型ETCユニット
3ピースタイプ。支払い料金・履歴情報を画面表示。
音声ガイダンス付き。
643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 17:11:20 ID:y0AjZJrV
なんだ？
１ピース機＝（カード相当＋本体＋スピーカ＋アンテナ）
２ピース機＝（カード）＋（本体＋スピーカ＋アンテナ）
３ピース機＝（カード）＋（本体＋スピーカ）＋（アンテナ）
４ピース機＝（カード）＋（本体）＋（スピーカ）＋（アンテナ）
って事？
644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 17:38:34 ID:TNennTI5
>>643
…ｶﾞﾝｶﾞﾚ。
645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 17:40:08 ID:NBGV+lO8
>>643
・・・あともう少し
５ピース
６ピース
・・・・
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 17:51:49 ID:vqA63ia6
期間限定１０月６日まで
６ピース８８０円
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 18:29:41 ID:DVNu+99M
>>646
限定CDは付きますか?
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 19:38:49 ID:JeJT3FKY
スレの流れを変えて悪いが・・・
スマートICってETC専用なのに一旦停止かよ
ttp://www.town.osa.okayama.jp/smic/kisei/kisei.htm
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 20:02:57 ID:guli/R+0
>648
一旦停止よりも、
通行できる時間は午前６時から午後１０時まで、の方が気になるが…
もしかして夜中は誰も通らない様なド田舎？
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 20:22:00 ID:NsHm8VZ0
二輪ETCか…

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040916-00000111-yom-bus_all
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 20:23:59 ID:NsHm8VZ0
一旦停止型ＥＴＣって…

ヨミウリにはノンストップ自動料金収受システム(ETC)って
書いてあるのにな。
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 20:38:39 ID:zwvan1vT
>>623-624読んでひらめいたんですが

車載器なしでETCカード作って、料金所ではカードを手渡しで支払うのですが、
首都高の夜間割引等は適用されるのでしょうか？

前払割引みたいに車載器の番号が必要なんですか？
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 21:04:51 ID:JeJT3FKY
>>652
対象車両はＥＴＣ無線通行車両なので手渡しは無効。
ttp://www.mex.go.jp/topics/yakan/index.html
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 21:05:46 ID:WQN/xehy
>>652
ETC無線通行車両が対象。カードのみで根性で無線で通れ。
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 21:14:07 ID:zwvan1vT
>>653-654
やっぱりダメですか。ありがとうございました。
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 22:30:52 ID:F0HYvdW0
>>646
久しぶりに食いたいな(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 23:03:28 ID:SN8UtOr9
第2回今後の有料道路のあり方研究会が開催されました。（9月16日）
http://www.mlit.go.jp/road/ir/ir-council/arikata/index.html

ローカルな話で申し訳ないけど、
関越道は練馬～東松山までが大都市近郊区間だと。

通勤割引対象の説明に、『大都市近郊区間を除く高速自動車国道のみを利用し、
かつ総利用距離が１００㎞以内の全車種を対象』ってあるけど、
花園で乗って鶴ヶ島で降りる場合、通勤割引ってどう計算するかわかる？

(花園IC→東松山IC→鶴ヶ島IC→・・・練馬)
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 23:05:30 ID:NmR2CJQW
http://www.mlit.go.jp/road/ir/ir-council/arikata/2pdf/11.pdf

・前納割引は、マイレージ割引と類似の制度と考えられることから、マイ
　レージ割引に移行することが妥当と考えられるが、その移行については、
　利用者が自分の利用状況を確認できるよう一定期間を経た後とし、他公団
　の運用方式を踏まえ、時期を調整することが適当である。
・日本道路公団の抽出調査によれば、前納割引の利用者の95%程度の方が2
　年間で5万円以上を利用されており、マイレージ制度のもとでも、従来と
　同程度の割引を得ることが可能となる。また、マイレージ制度において
　は、前払いすることなく実績により割引を受けることが可能であり、現状
　の割引よりも有利なものと考えられる。
・加えて、時間帯割引の活用により、従来以上の割引を得ることも可能と考
　えられる。

やっぱり前納廃止か？
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 23:43:27 ID:5JrXkd1U
２ちゃんねるの反応みると、前割廃止は論外ってのが多数意見
みたいにも見えたが、２ちゃんねるも含めた世間一般から
パブリックコメントを集めると、それほどの多数意見じゃ
ないんだね。群盲撫象になるところだったよ(w
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 00:06:02 ID:P5hIE822
>>649
そういうことです。
中国道のＳＡＰＡはどこもだけど、この大佐ＳＡも寂れてる品
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 00:43:07 ID:/fLDmmHK
>>659
「前納割引廃止が前提」ということを見逃してる人が沢山いるって事でしょ。
マイレージ割引は賛成だけど、前納割引廃止は反対って人沢山いると思うよ。

こんなの設問の作り方でどうとでもなるし、もしアンケートが選択式で、
「マイレージ割引と前納割引を併用すべき」って項目あったら、ほぼ100%の人が投票すると思うよ。
いくらなんでも20通/6751通って結果にはならんでしょ。

少なくとも、「マイレージ制度に賛成か」という項目と「前納割引は廃止か」という項目は別々に設定するべきだし、
それをしなかったのは、本当にセコいというか、やはりお上のやることは…
662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 00:45:19 ID:UnRMPLdX
アンケートじゃなくてパブリックコメント。
前割廃止が前提って知らないのはマスコミ報道しか聞いてないやつ
だと思われ。パブリックコメントを書こうとすればどうしても
要旨を読まずに書けるとは思えず、そうなると前割は廃止という
ことは数回出てくるから見落とすとは思えず。
逆に、そんなことすら読み落としてるパブリックコメントは
参考にならない気も。
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 00:53:51 ID:/fLDmmHK
んじゃ、何？

2ちゃんねらーはセコいけど、
世間一般の人は裕福で寛大な心を持ってるという事かね？藁
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 01:22:20 ID:UnRMPLdX
ああ、そう受け取ったか。
ここでは威勢が良くても、いざ「どうぞみなさん、
ご意見をお聞かせください」と場を与えられると
チャネラー以外もどっと寄ってくるものだと
思ったんだよ。
どうも、ここで愚痴ってる人間と、ちゃんと意見を
パブコメで提出する人間には差分がありそうだと。
そう思ったわけ。
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 01:24:55 ID:UnRMPLdX
いい例かどうかわからんけど、増税しますというと
みんな大反対すると思うんだけど、

財政はこうなってます、税収の見込みはこうです、
このままだと何年後には財政破綻します、
だから増税します、ご意見があれば言ってください
となったら、急に大反対が静まったって感じかな。
理論立てて意見できないというか。
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 01:31:12 ID:xag7ymoV
ハイカ廃止自体、やり方が汚かった。さらに迷惑をかけるのか？って思うから、
怒り倍増するわな。
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 01:38:22 ID:xag7ymoV
さらに言えば、ハイカのときは、偽造カード対策で廃止と言っていた。
だから、併用はしないと。
今回は、併用を認めない理由があるのだろうか？
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 01:58:59 ID:UnRMPLdX
パブコメ求むのときに理由書いてあったよ。
今回の総括にも書いてあるし。
反対論は多数意見じゃなかったし、
結局併用しないことが合理的という結論に
変わりはないようだ。
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 02:37:26 ID:xag7ymoV
多少は似た制度だからまあ１つでいいじゃないか、なんて理由にならんでしょうて。
時間帯割引もあるってか？もともと、前納割引とは、別の話だろ？
新たな提案に理由書いてあるのは当たり前のこと。でも、理由になってないけどな。
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 03:54:15 ID:riZvQylq
前納割引からマイレージ制への変更は、明らかな改悪だよな。
ユーザーに一切メリットが無く、デメリットだけをくっ付けた様な変更だからさ。
2ちゃんの片隅でこんなスレ見つけるまでは、何か良い物なのかと思ってた。

選挙中に小泉や石原が、さも凄い事であるかの様に宣伝してた制度の中身が、
まさか、今の制度の名前を変えただけならまだしも、酷くなってるとは、
通常の感覚を以ってしては想像も出来ないと思う。
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 06:13:13 ID:sxZ97jVc
マイレージの何が最悪って、対象がETC車両だけってところ。
前割りならETCカード手渡しでも割引されたのに。
セカンドカーに付けてないやつとか、家族で前払いを共有してる人
を締め付けようという事だな。
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 06:46:23 ID:JeWnclBa
＞反対論は多数意見じゃなかったし、

一応値上げのたびに一般公聴会？はやってる。
値上げ支持者が９９％
こんなの信じますか？
673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 06:52:33 ID:QShOswgV
>>671
セカンドカーにも付ければ解決。
674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 07:07:33 ID:sxZ97jVc
>673
前割との併用をしないのは、それが目的かなあ、と。

ただ、ETC通行のみマイレージだと、手渡しでしか通れなかった場合の処理が
うっとおしい。ETCつけて2ヶ月、ゲート通過したのは30回ぐらいしか無いが、
既に料金所でETCゲートが一つも空いてなくて一般レーンに並ばされたこと
二度。もうちょっとETCゲート増やせないものなの？　名神の京都東とか。
675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 10:03:57 ID:vdX5K1US
併用しないのは、マイレージ以外の割引が前払いと2重にかかるからだろうなあ
676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 10:06:02 ID:VyHVIQDf
>>672
ここで煽ってもさ、実際にパブコメを集めると
反対者は少ないんだよ。
公式記録がそう残っちゃうんだから、終わってから
がーがー文句言っても遅いって。
パブコメで反対意見をちゃんと出さなきゃ。

あれ、書くのにすげー労力だったよ。２ちゃんに
ヨタ話書くようなレベルじゃ全然無理。
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 10:44:13 ID:K/Z4I6uo
つーか、http://www.mlit.go.jp/road/ir/ir-council/arikata/2pdf/11.pdf
のパブコメ結果に対する対応（案)って、せっかく寄せられた意見に大して無理から
反論してるだけで、いい案だから検討（←お役人の得意言葉）とかないねんな。
何のためにパブコメ募集して、議論したのか、予算の無駄。

例えば、定期券のように区間をあらかじめ指定して定額になる割引制度を、
という提案に対して、ETCの場合は定期券と違って区間を越えて利用しても
乗り越しの手続きが必要なく便利、とか訳わからん案を出してる。
この書類議論して作った奴筋金入りのアフォやわ。
678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 10:47:18 ID:s9TRCuh+
前払い割引と時間帯割引は併用できなくするんじゃないの？
で、マイレージと時間帯割引の併用は認めれば、自然とそっちに流れると。
679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 11:16:49 ID:vdX5K1US
>>678
マイレージは払った金にかかるんだよ
だから割引すると、マイレージでたまる分も減る

時間帯割引を前払いから併用から除くのは仕組みが複雑になりすぎて
余計反対者が多くなると思うがなあ
680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 12:47:39 ID:H5fhBhfH
今日から実施された阪神高速の助成金制度を利用してETCを取り付
けようと店に行ったんだけど、セットアップがアクセス過多で混雑
しててパンク状態だから即取り付け出来ないって言われちゃった。
（助成金申し込みは受け付けてくれた）

このパンク状態はホスト側の（？）問題だから他店に行っても
同じことです、って言われたんだけど、他にもそんな人いますか？
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 13:01:08 ID:gzRonnZY
>>680
セットアップだけしようとオートバックス2件回ってどちらも混雑してすぐにはできないと
言われたよ。一週間ぐらい待とうかな
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 13:02:53 ID:+h1Ql1ZR
今度はそんなにユーザー急増するのか
今年中にETC３レーン横並びとかみられそうだな
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 13:25:57 ID:AILLXeRR
阪神の助成金関係で申し込みが始まったから混んでるだけでは
>681のいうように一週間かそこらで収まるような希ガス

でないと連休明けくらいにセトア申込み予定してる自分ができなくなる・・・・・
684 ：680：04/09/17 14:29:09 ID:H5fhBhfH
なるほど情報ありがとう。
連休中にETCを味わいたかったけど、我慢するしかなさそうですね。
一応予約という形になったので、セットアップ出来次第連絡入ることになってます。
685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 14:50:07 ID:ZndHPxTV
＜高速料金＞１１月から夜間は全車種で３割引　ＥＴＣ利用者
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040917-00000052-mai-pol

前倒しｷﾀｰ!
686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 14:58:10 ID:nEFDEBzQ
０時～４時が３割引ってのはわかるんだけど、
例えば
１：高速に乗ったのが２３時で、降りたのが２時の場合はどうなるの？
２：高速に乗ったのが３時で、降りたのが６時の場合はどうなるの？

乗るのも降りるのも０時～４時の間に納まってないといけないのかな？？
687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 15:09:09 ID:1BliRlTh
>>686
今のと一緒で、
入るか出るか走ってればいいんだろう。
688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 15:14:28 ID:tWYFaPDM
なんつーか呆れるなぁ。
前納利用者の95%が2年で5万円以上を利用とあるが、逆に言うと
5%の人は5万円の利用に対する8000円の割引を得られなくなる。
それに、マイレージ案では最悪で1年間に5万円を利用しないと
いけないので、8000円の割引を得られなくなる人はもっと増える。

1億歩譲って5%は目をつぶったとしても、それでもマイレージ
有効期間は最長3年間(最短2年間)だろうが。
これ書いた奴は小学校からやり直せ。
689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 15:14:48 ID:vdX5K1US
>>686
現状では、開始前に入ってその時間帯に出ても、
その時間帯に入って終了後に出ても、
開始前に入って終了後に出ても

適用される
690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 15:25:18 ID:KIVgbsgY
>>688
資料読んだら分かるけど、対案はくだらん言い訳ばっかでアホくさい。
せっかくたくさんの提言が集まったというのに、ｳﾞｧｶばっかり
691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 15:36:57 ID:fCTxVfAP
>>689
なんだ良かった。　3時代になるとみんな次の料金所までアウトバーン状態で暴走せざる終えないのかと思ってた
692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 15:58:36 ID:Oag7Frg4
>>691
12時前になると出口料金所前で止まってる車がいるかもね。
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 16:17:51 ID:pWFqBZ04
>>692
新潟～吹田間でSAで時間まで
まってたことがある。2000円以上
値引きがあるので一時間テレビ見て
すごしました
694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 16:22:00 ID:3Ba3SBZg
それ、あぶないじゃん。






やはり、複雑な制度は悪い制度だな。何も考えなくてすんだハイカの時代が
なつかしい。ＥＴＣでもついていけんのに、もっと複雑にしてどうする。
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 16:22:21 ID:AuxphvbU
４時直前だと高速に乗る車が暴走するかもしれないね。
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 16:22:28 ID:EAdsdcI4
>>692
23時前だろ。おばかか　きみは？
697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 16:23:08 ID:AuxphvbU
＞23時前だろ。おばかか　きみは？
０時前じゃないのか？
698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 16:27:48 ID:AILLXeRR
夜中移動するか(出るのが0:00過ぎ)
明け方移動するか(入るのが4:00前)を
悩むことにはなるかも
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 16:30:05 ID:HBOIXTNo
＜高速料金＞１１月から夜間は全車種で３割引　ＥＴＣ利用者

がもし11/1から開始という事なら、
10/29の夜に京都～広島まで夜間走行する俺の立場は…
夜間長割は10/26まで＿|￣|○
700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 16:43:39 ID:14Eqsw+M
通勤割引ってこれ以上朝夕の渋滞増やす気か?
701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 16:52:09 ID:o1uEZXdH
SAでTV観てる分にはあぶなくないな
702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 16:52:39 ID:o1uEZXdH
>>700
今通勤で使ってるやつのETCの割合を増やすってことだろう
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 17:18:35 ID:xYa/XpHb
ところでみんなの周りで｢イーテック｣って言ってる人いますか？
704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 17:23:27 ID:3OEuoGCm
>>676
そりゃ、賛成しそうな奴にしか積極的にパブコメの存在を教えないんだから当たり前。
こんな物の存在を知ってる奴って、逆にどんな奴なんだろうと不思議に思うよ。

「意見聞きました」って形式だけの為の物。
しかも、自分らの決めた事を追認する形にする為の物。
勝手に期限切って、「じゃぁ何故意見を出してくれなかったんですか？もう遅いです」
と言う為の物。
705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 17:55:13 ID:sB+kWubE
１万円の車載機と３万円の車載機とでは
値段以外に何がどう違うのか教えてください
706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 18:01:59 ID:o1uEZXdH
>>705
材質とか、デザインとか、、
最近のはかわらんと思う

予備アンテナに対応してるか、警告が音声かどうか、個別に設定できるか、
アンテナ、スピーカーは一体型か分離型か

くらいかなあ、機能的には。予備アンテナは大昔の以外は対応してるとは思うが
707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 18:03:26 ID:o1uEZXdH
あーあと履歴が出るかとか、カーナビにつながるかとか、プリンターにつながるかとかあるか
708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 18:08:18 ID:ZndHPxTV
>>705
・姿形が違う
・しゃべるorしゃべらない
・履歴が見られるor見られない
・高い商品を買ったという満足感の有無

つーか、これくらいカタログもらってこい。初歩中の初歩だ。
あと、このスレを最初から嫁。>>2-3のリンクもチェック汁！

>>704
パブリックコメント、形式的なものだけだろうと思ったけど
前払いについては「反対」とはっきり書いたよ。前払い以外にも延々と書き連ねたけど。
709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 18:09:19 ID:lrP5Y+1r
とりあえず１１月からは前割りと時間帯割りは併用と言うことですよね。
１１月からいきなり前割り無しとか言われても困るんですが。
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 18:13:24 ID:o1uEZXdH
「できることから前倒しして実施する」
まず前払いをなくすことから始めたりしてｗ
711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 18:30:07 ID:o1uEZXdH
http://www.mhi-etc.com/products/MOBE-300/mobe-300_new.htm
最新の車載器は、累積金額通知機能が追加らしい・・・

前払い無くなったら意味が無くなるような、、、マイレージでも通用するのかな
712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 18:54:17 ID:8RFqnGmE

結局のところ総合すれば得だろう？だからいいじゃないか、ってのは乱暴な議論だな。

道路公団がレヴェル低いのは仕方ないが。
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 20:05:47 ID:MFOL12S8
一律2割引ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 20:22:02 ID:e4DoAllO
パブリックコメント等の結果キター。

通勤時間帯割引あるいは早朝深夜割引について、１００ｋｍを越える距離であって
も、１００ｋｍ部分に時間帯割引を（一部であっても）適応すべきではないか。１００ｋｍ
以内で一旦ICを出たほうが料金が安くなるようでは、余分な出入りが増えて、
IC付近での渋滞を招くのではないか。

対応　１００ｋｍ以内の利用に対して割引を行うものとし、実態調査を含め、割引目的
のために出入りによるIC付近での渋滞が生じない運用上の工夫を日本道路
公団において今後検討されることが必要と考えられる。

あ～ああ。やっぱりばれちゃった。せっかくの抜け道だったのに・・・
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 20:26:57 ID:lKt9eLm4
> 運用上の工夫
ICにUターン場所を作る(w
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 20:32:14 ID:e4DoAllO
日本道路公団の抽出調査によれば、前納割引の利用者の95%程度の方が2
年間で5万円以上を利用されており、マイレージ制度のもとでも、従来と
同程度の割引を得ることが可能となる。

>>659 ばか言っちゃいけないよ。ETC普及率がようやく２０％の昨今で、ETC導入
後すでに二年以上経っているユーザーなんざ、普通のユーザーであるわけがないだろ。
高速道路のパワーユーザーに決まっている。当然９５％が二年間で５万円以上
使ってるだろな。今後の普及目標７０％になってみろ。パワーユーザーは少数派
となるのはあきらかだ。つまりほとんどのユーザーが損をするって事だ。
717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 20:53:28 ID:S9qfQtJI
>716
　するどい。そのとおり。禿げ上がるほど同感！
718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 21:01:15 ID:UnRMPLdX
つーか、ここでほざいてるやつって
ちゃんとパブコメに「前割廃止反対」と明記
したんだろうな？

俺もあちこちにパブコメのURLを貼り付けておいたが
知りませんでした、とか言ってるんじゃないよね？
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 21:15:24 ID:e4DoAllO
>>718 もちろん、きっぱりハッキリ前割廃止反対と明記したよ。
ひょっとするとパブ米、またあるみたい。次回もガンバローね。
720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 21:18:59 ID:MFOL12S8
>>716
2年前というと車載器がやすくでも3万とかした頃だっけか？
そんな大枚叩いて買うんだから当然高速使用の多い人間だけだわな
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 21:29:12 ID:TQOGPy8B
車両乗り換えした場合、再セットアップは必ずしなくてはならないのでしょうか？
現在ではナンバーを読み取っていないということも聞きますが本当なのですか？
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 21:32:40 ID:UnRMPLdX
>>719
桶。
次はもっと文章力つけないとな。
説得力が要りそうだ。
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 21:38:27 ID:8U7B8DWZ
すいません、ETCカードは作って手元にあるんですけど、車載機は助成を利用して来月辺りに買おうかと思っています。
この状態でETC/一般ゲートで料金所のオジサンにETCのカードだけ手渡して使えるんでしょうか？
一般だけのゲートでは無理ですよね？
実は、明日アクアラインを渡る予定でして、ETCだと3000円が2320円に割引されるんですよねぇ・・・
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 21:39:55 ID:UnRMPLdX
ETCだと割引だが、ETCカードだと割引にならないような…
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 21:48:27 ID:M7+hTjV9
>723
一般だけのゲートでもETCカードでの支払いは可能。ただし割引は不可。
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 21:51:35 ID:8U7B8DWZ
>>725
＿|￣|○
じゃぁ京葉道路経由でいいや・・・
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 21:59:22 ID:TndnYM1Q
　早ければ今秋から始まるとしていた、ＥＴＣ利用者を対象にした高速自動車道の割引について、国交省では１１月から始めることを決めた。

　国交省によると、１１月から開始するのは、一部で実験的に行われている午前０時から午前４時までの夜間割引で、利用する距離にかかわらず、ＥＴＣ利用者を対象に３割の割引を実施するという。

　また来年春までに、同じくＥＴＣ利用者を対象に通勤時間帯や早朝深夜の割引、また利用した額に応じてポイントが加算され、値引きになるマイレージ割引などを順次実施する方針。

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 23:27:02 ID:mhLF3wEb
なんだよ。。。通勤時間割りはまだなんかよ！
関東の助成金はいつからだー！！
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 23:33:04 ID:onyBZoSd
阪神の助成が始まるのでＥＴＣをつけることにして，カードがやってきて，
あとは来週，車載器をつける予定です。

で，前割に５万円載せるかどうかなやんでるのですが，なんかマイレージ
始まると結局一緒なのかなぁと躊躇していまつ。
730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 23:38:35 ID:MFOL12S8
なんで深夜だけなんだろう？
終日割引にすれば普及率だって上がるだろうに
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 23:41:14 ID:6uY1tjRp
シンプル・イズ・ベスト。
値引きは、別納３０％・前割２０％でいいではないか？
後は、料金自体を下げればいいではないか？
道路公団って本当にいやらしいな。
732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 23:42:55 ID:6uY1tjRp
道路公団って救いようがないな。
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 23:43:44 ID:6uY1tjRp
道路公団って日本の恥だな。
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 23:45:12 ID:rIbNLM2L
別納３０％なんてなぜ？
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 23:45:54 ID:6uY1tjRp
　いまがそうだから♪

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 23:50:24 ID:3OEuoGCm
>>718
んなもん皆が２ちゃんねるに貼り付いてる無職じゃ有るまいし。

君に取っちゃ人生の大きなパーセンテージを占める場所なのかも知れないが。
737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 23:52:40 ID:WVeGVmh/
10時50分に出口ICに着いたらETCの手前で１０分粘るぜ。
738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 23:53:51 ID:q9oIbWgN
結局前払いしてもしなくても同じって事？
来月に前払いの残高が無くなるので、同じ割引率ならその都度料金を支払いますけど。

739 ：737：04/09/18 00:00:31 ID:S3xeFYQy
11時50分の間違いだった。すまん。
740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 00:30:32 ID:Vyo+x5eG
>>738　結局こんなカンジで、だーれもわかっていないんだよね。
それこそ役人の思うつぼ。頼むから過去ログ読んでくれ。
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 01:12:43 ID:DpG7R2Jw
>>727
前割が無くなる、という記事ではないんだなあ。


>>728
>関東の助成金はいつからだー！！
阪神圏の通販の店でも助成はきくらしいが。
742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 01:20:39 ID:y8IngoD9
>>716
ほんとだよな、この回答にはホント腹が立った。
743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 08:24:21 ID:/pveHGiI
>>730
深夜、高速代をケチって一般道を暴走するトラックを高速道路への誘導。
744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 10:21:54 ID:uSbuu4cu
アクアラインはカードだけで割引にならなかったっけ?
川崎側からのUターンは絶対になるけどほかは知らん。
745 ：251：04/09/18 14:03:08 ID:TwMEaZI0
>>455

昨日、私のところにも変更完了の電話が来ましたが、
同じくおどおどしてました。元クレーム受付とかの人かなぁ。
746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 15:15:01 ID:R6ZoB8w6
>>680-684
ホントにパンクしていたみたいだ。
アクセス過多が原因かどうかはわからないけど。

■ 緊急連絡！（第２報）
平成16年9月17日午前10時20分にETCオンラインシステムは復旧しました。
大変ご迷惑をお掛けしました。
■ 緊急連絡！（第１報）
平成16年9月17日オンラインシステムが停止しております。
現在ETCオンラインシステムが停止しております。 ETC車載器のセットアップを御希望のお客様に大変ご迷惑をお掛けしております。
復旧に努めておりますのでしばらくお待ち下さい。 復旧次第当ホームページにてお知らせします。
747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 15:26:09 ID:R6ZoB8w6
>>455, >>745
どこの業者が落札したか知らんが、応答員の要件　「同種業務または電話応対
業務の経験者（通算経験６ヶ月以上）」を満足しているのか疑問だな。
きっと、落札してしまってから急遽アルバイトを雇ったのだろ。

http://www.jhnet.go.jp/about/contract/maintenance/etc_waribiki/20040324/01.pdf
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 16:00:27 ID:zglTJQfv
ETC付けたが、フロントガラスが電波遮断になっていて使えずがっくし。
遮断機開かず、渋滞させてしまった。
ドアガラス空けて屋根の方に手で出して使うしかないかな？
749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 16:07:59 ID:k0g1Wgsy
>>748
おまいは舘ひろしですか?
750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 16:17:36 ID:zglTJQfv
なぜ？
751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 16:25:13 ID:pFsSvmuX
>>749の意味がわかった香具師は間違いなく30代
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 16:28:05 ID:HxTvxrIT
館ひろしはノーヘルでカタナに乗って両手離して銃をぶっ放してるんじゃないのか
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 16:31:23 ID:E0MbUv5y
>>748
どっかに電波を透過する窓（コーティングが欠けてる）が空いてないですか？
754 ： ：04/09/18 16:35:55 ID:y69CIz/r
>>749
ｵﾓﾜｽﾞﾜﾛﾀ！

屋根に出すときＥＴＣアンテナじゃ小さすぎるから、それっぽい光るモノと一緒に出して欲しい。
ついでにサイレン＋拡声器で「ＥＴＣ通行です。ゲートを開けなさい！」
とか騒ぎながらゲートに突っ込んでもらえると、横の一般レーンで待ってる退屈人に受けていいかも。(w
755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 16:44:25 ID:8nwxsvoL
>>748
コレ
ttp://www.mhi-etc.com/products/index.html#MOBE-201
にすべきだったな。
「取り付け店、セットアップ店の確認ミス」でゴネれば差額で交換可　鴨よ
たまに通れることがあるかもしれないけど、使い続けるのだけは止めてくれ
756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 17:01:01 ID:fQJPtlW2
>748
参考までに車種を（できれば年式、グレードも）。
757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 18:05:43 ID:zglTJQfv
>756　９６年キャデラックのコンコースです。
>749 ３０代だがわからんかった。スマソ！
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 18:18:52 ID:+ktZvbQV
ウソでもいいからレパードとか答えて欲しかったです
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 18:27:22 ID:zglTJQfv
レパードはなつかしい
＞756　車外アンテナタイプがあるなんて・・・・・
　　　　買い換えます。
760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 19:22:31 ID:6TQ+saJW
>>754
2ch読み出して、始めて声を出してﾜﾛﾀ
761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 20:24:01 ID:CEaCVEo4
脱線ついでに、むかしレパードＴＲ－Ｘのツートンに乗ってた
でもクルマ的には友人のギャランΛ(ラムダ)の方が人気あった・・・

スマソ。
762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 22:08:41 ID:6Y/5eS8V
港３０３か？
（後年は港３号だったな）
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 22:48:21 ID:jhg1xBbd
なんで、0時からなんだ？
もっと早い時間から始めろやﾎﾞｹ。
764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 23:03:06 ID:4+MzmEJN
あれー。
阪神道路公団の助成金5000円で、相場が下がってると
思って、意気揚々と久しぶりにヤフオクもkakaku.comも
見たけど変化無しじゃない?

確かに近所のオートバックスとかは安くなってたけど、
取り付けも自分でやるからセットアップ済みのを安く
買いたいのに。

どの通販サイトに行けばよいの?
765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 23:08:03 ID:jhg1xBbd
なんだよ、助成金て。7月につけた俺はバカじゃねえか。
負け組みｹﾃｰｲ
766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 23:22:36 ID:bTLYgj8T
>>764
今回は販売地域に限定があるんじゃなかった？
業者がその地域に店もってなければ安くならないでしょ。
767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 23:43:35 ID:SgzaYtsg
おい！今日船橋料金所のＥＴＣレーンのみ激混みじゃねえか！
ＥＴＣレーンそろそろ増やさんといかんのちゃうん？
768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 23:46:21 ID:V3E0rhJq
夜間割引って、
１．０～４時の間に出る
２．同じく入る
３．その間に走る

と言うのはありましたが、０～４時の間SAやPAで寝たあと、
その後出たら割引されない、と言うオチはないですよね？
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 00:01:52 ID:krnK0ZHl
>768
心配性だな。いや心配症だ。
770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 00:05:22 ID:p4sP7Aeo
>>764
ヤフオクで出てましたよ。
CY-ET700Dがセットアップ、送料全部込み込みで8450円
ちなみに、出品されて6時間で終了みたいでした。
あとCY-ET800Dだと4450円だったかな。
通販サイトは見かけてないけどＥＴＣ車載器セットアップ取扱店に直接連絡してみたら？
771 ：764：04/09/19 00:12:55 ID:cMgNjpYI
>>766
うん、阪神地区限定だけどそこにある店なら受けられる
から通販で全国から殺到した、なんて過去ログで見たから。

>>770
ほんとですかー。
知らなかった。バンバン出品してる関西の業者はいない
のかな。
772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 00:21:30 ID:Ok/ICw4O
今日の八王子IC出口、渋滞してたのだがETC専用レーンのみ
さらに長蛇の列！！！
トラックがほとんどだったけど、ETCの割引目当てとかですかね？

いずれにせよ、専用レーンをそろそろ増設すべきだろ。
外環大泉とかも。
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 00:30:27 ID:i45tOcsS
助成金って業者が5000円安く売れるの？
買った後に俺に5000円キャッシュバックみたいのがあんの？
まぁどっちでも安く買えればいいんだけど。
無知ですいません。。。どなたか教えてプリーズ。

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 00:41:04 ID:lEZtcPJQ
>>772
ETC専用レーンのみ長蛇の列・・・・・

本末転倒ですね。
775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 00:43:44 ID:0BEusosY
>>773　購入時に5250円割り引いてくれますよ。
776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 00:46:19 ID:FGhrBvv0
１日でもいいから料金所すべてＥＴＣ専用の社会実験やって。
割引なんて望まなくなるくらい空くってことはない？
777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 00:58:17 ID:F3P/7YVI
オレの700は（アンテナ＋スピーカ）だが・・・

今日は中央の下りの談合坂でミニスカのねーちゃんが
ハイウェイパスポートクラブのキャンペーンやっとった
ETCすでに持ってたけど、ウェットティッシュ欲しかったから
パンフもらってきた
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 01:00:13 ID:F3P/7YVI
>>772
東名の用賀料金所はETCレーン増えてるよ
779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 01:02:15 ID:F3P/7YVI
って用賀は出入り口か、、、あそこは川崎になるのか・
780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 01:30:01 ID:qDhJpZYW
>>778
>>779
東京料金所（東京バリア）の事か？
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 01:58:16 ID:uhvGrThl
>>743
うちの近所で有料道路があるんだが暴走トラックの誘導目的で\300の通行料金を
\100にしたんだがそれほど効果なし
次に夜間無料にしたらもう入れ食い、通りまくり
あの連中は安くするだけじゃなく無料にしないと効果ないんじゃないか？
782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 02:30:54 ID:1wjLL7X2
>>781
そりゃ、運送業などでは事前に認めた以外の通行料金は運転手に
払わないからね。
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 04:31:04 ID:IbJx7egM
＞ETC専用レーンのみ長蛇の列・・・・・

併用レーンでも無線通行できるから割引は効きますよね。
784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 08:54:37 ID:i1LmjdUv
兼用レーンが嫌い。
非ETCレーンが空いているのにわざと兼用レーンに入ってチマチマ小銭出してる
香具師も嫌い。
いやマジで後からカマ掘ったろかと
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 09:14:54 ID:/7XPjg22
料金所の先から渋滞してるとETCレーンだけすごい渋滞してることあるよね。
普段１レーンでどれだけ捌いてるかが分かる。
786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 09:42:49 ID:p0RtZjs0
ETCレーンだけ渋滞って、、、　ちょっとしたニュースじゃないの？
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 10:00:28 ID:gAXXmcyB
>>786
ちょっとしすぎてニュースにならない。
788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 13:02:12 ID:Ok/ICw4O
>>783
兼用レーンはなかった。一応。
八王子出口の構造上の問題もあるかもしれない。
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 14:42:03 ID:yA70PEV6
早く京奈和自動車道をＥＴＣ対応にしてくれ。
それから、滋賀県の湖西道路もね。
790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 16:33:42 ID:ZjwL+S9W
>>789
湖西道路ってお賽銭箱のとこ？
791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 18:27:36 ID:59LrRZVX
木曜日納車だけど阪神高速のキャンペーン知ったので
DOPの一番安いの頼みました。ﾁｮﾄ高速のってみたいです｡w
792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 19:30:30 ID:4Ryay25x
ETC前払いに
２０万円入金すれば４０万円分走れるようにする。（半額）
５０万円入金すれば１５０万円分走れるようにする。（３分の１）

これだけやってくれればアクアラインが３０００円だろうが長割やめようが
首都高が８００円になろうがどうでもいい。

ただETC利用者からターミナルチャージ１５０円取るのは辞めれ！
793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 19:37:20 ID:7/UYYHCQ
ETCカード抜けば一般レーンでも通れるでしょ
違う？
794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 19:51:19 ID:PfeTEQvY
>>793
もまいの言うとおり！
（・A・)一般と同じやり方ならね
795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 19:54:03 ID:H5wrP5kh
入り口ＥＴＣ専用レーンで、出口一般レーンでＥＴＣカード払いすればいいんでしょ！
796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 20:13:56 ID:PfeTEQvY
>>795
特定割引も無くなるけどね
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 21:28:55 ID:gs+K8Ajx
なるほど
798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 21:59:14 ID:MLD3sAVC
第二阪奈ではETCカードは使えない。抜いて渡してもダメ。
ハイウェイカードなら使えますよ、と言われた。
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 22:14:45 ID:+ODiWva/
阪高長田本線料金所を一望できる場所で仕事をしていたのだが、しばらく眺めていると
ETCレーンには途切れることなく通過車輌があったが、4本ある一般レーンでそれぞれ1台処理
する間に1本しかないETC専用レーンは4台以上の車が通過していっていたのをみて
世間で無駄と言われているものが、本当は立派に役立っているもんだと思ったよ。
800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 22:54:26 ID:pJAaINng
>798
あそこは大阪府と奈良の道路公社だから
ハイカ使えるだけでもありがたい。
割と交通量も多いし、償還無料も夢じゃない。
実際に旧道の阪奈は無料になったことだし。
801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 23:52:51 ID:sE3D2G/i
>>768
0時～4時に入る出るは関係ないんだよ
とにかく『0時から4時の間に「走ってた」』ならOK
わかるか？
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 00:15:47 ID:ao33UGNe
ヘビーユーザーでＥＴＣも付けているこの俺にとっては、有利なんだが…。
しかし、時間帯割引（深夜割引や通勤割引）はまだわかるが、マイレージ
はやめておけ。道路公団さん？
それから、１万円ハイカは存続してあげてね。あまりに、一般ユーザーが
気の毒すぎるから。
803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 00:29:18 ID:j+kqTWuf
>>801
２２時に入って２３時～５時までＰＡで寝て１０時に出たとしたら？
804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 00:41:11 ID:+0i2Gpyj
>>803
お前にオツムは付いてないのか？
それとも>>801が読めないのか？
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 00:42:41 ID:BWWKa1mr
>>803
適用される　以上
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 00:44:46 ID:BWWKa1mr
>>803は釣りだから・・・

0時～4時に入る出るは関係ないんだよ
とにかく『0時から4時の間に「いた」』ならOK
わかるか？
807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 00:44:58 ID:h5T04Hjo
「走ってた」っていうからだろｗ
0時から4時までの時間内に、高速道路の有料区間内に一瞬でもいれば、適用。
808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 00:52:43 ID:tXId1esI
たとえば入り口がETCレーン、出口はETCレーン未整備だが、カード手渡しおｋの場合、
帰り道で通行券取らざるを得ない場合、夜間割りは受けれないよね？


809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 01:10:28 ID:8CiUqikP
いいかげん夜間割りの条件をこんなトコで聞くのはやめれ
つうかよく俺らみたいなテキトーな連中を信用できるよな
↓ココがいちばん確実だろがボケナス
http://www.etc-chowari.jp/index.html
810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 01:15:24 ID:+LLoymDk
じゃあさ、例えば東名下りは用賀から東京バリアまでけっこうな距離があるけど
首都高からバリアまでのあいだに4時を過ぎちゃったら?
ここも東名だよね？一応。
811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 01:42:55 ID:KA8PTnDx
>810
いいかげんにしろ。
812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 02:04:54 ID:HsnRDU2u
こういう社会的インフラで、ころころ料金体系を変えるべきではない。
朝令暮改が酷すぎる。５年タームくらいでやって欲しい。
マイレージは複雑すぎる。この方式はいくらなんでも酷すぎる。どうしても
前納廃止したければ、有効期限などなしで、５０円につき８ポイント（＝８円）キャ
ッシュバックすればいいではないか！
氏ね！道路公団。
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 02:14:03 ID:HsnRDU2u
本音を言えば、ハイカも前納も全部やめたいんだろ？ただ、その結論
ありきだろ？だったら、まず通行料金１３．８％引き下げろよ。これ
が前提ね。
次に、１割引き下げの公約があったよな？次の段階で、マイレージと
か時間帯割引とかいう案の検討をはじめて許可するぜ。
氏ねや。国交省！
814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 03:05:18 ID:HsnRDU2u
まじで、マイレージは粉砕しよう。撤回させよう。
前納は維持でヨロシク。
それから、料金別納プレート廃止して新たな制度ってのはどうなの？物流は深夜
割引の利用で３０％引き、さらに前納なら、もうそれだけでいいのでは？
815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 07:36:36 ID:inzLJCr9
だから、向こうは前納の割引と夜間の割引を同時に適用させたくないんだよ
だから前納はやめたがってる

全車両ETCつけて、新しい機種も標準装備になったら割引自体やめるのかね
816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 10:32:07 ID:f1O41Y8N
>>815
なんで、前納割引と夜間割引の同時適用を嫌がるの？
夜間割引とマイレージは同時に適用されるんだよね。
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 13:06:33 ID:gxN8DpUA
関係ないけど、マイレージ割引って、ETCカード単位で集計？　それとも車載器単位で集計？　どちらだろう。

ETCカード単位で集計なら、前納割引とほとんど同じ（オレの場合。１ヶ月高速代大体１万使うから）だが、

車載器単位だともう悲惨。車２台＋バイク。。。

あと、マイレージ割引で前納割引廃止されたら、首都高速とか一般有料道路は割引なしってこと？

それなら回数券しこたま買い込んでおこうかな。
818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 13:33:44 ID:ZfnNM7C7
>>800
旧道と違って多額の維持費がかかるから、無料化は無理ぽ

安くなったと言っても、年間二億円の電気代がかかるそうだ
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20040805c6b0503f05.html
819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 13:39:20 ID:pF1rMWCP
朝も昼も夕方も夜も深夜も明け方も一律60％割引でいいじゃないか。
820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 15:18:11 ID:IEaOX55w
どういう計算で６０％割引なのか
説明願おう
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 16:32:17 ID:D2f27G3o
今日、とある高速の出口でバーが開かなかった（非常に怖かったが）。
隣のレーンに移動し（バックしちゃいけないんだろうけど、交通量が
とても少ないところだったから）、ブースのおじさんにカードを渡すと
「どこから入ったの？」と訊かれてしまった。なんと、入り口の情報が
記録されていないとのこと。入り口ではちゃんとバーが開いたのに。
ほんと、どうなってんの？。其れ以来、ETC通るたび胸がどきどきしてます。
やっぱり、ETCは「欠陥商品」か？
822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 16:44:58 ID:X/aSwlM7
夜間割引は１０月後半で終了　だからマイレージとは併用できない
823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 17:02:42 ID:Gwil7a2a
>>821
機械だからエラーもあるでしょう。無線を使って完全エラー
フリーというのはかなり大変かと。再送で誤り回復するに
しても、ちゃんと通行時に時速20キロ以下にしないとダメとか…
無線エラーがなければ時速100キロで通過しても大丈夫
らしいですが。

一般的に人間よりは機械の方がエラーは少ないですよ。
それを欠陥商品とか言い出すと人間の方はもっと欠陥…(ry

あと、アンテナなどの取り付けがきちんとできてなくて
エラー率が上がる場合もありそうです。設置説明書の
通りに取り付けてあればいいのでしょうが、見映えを
気にしてメータフード裏とかにアンテナを設置していたり
すると、エラー率はずっと高まりそう。その場合は故障と
いうより、取り付けた人間の方のエラーですな。
824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 17:10:48 ID:IEaOX55w
>>821
てか最初からカードがきちんと刺さっていなかった
と予想してみる。
バー接触の８割それ。
825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 17:14:03 ID:eZUWVol9
>>821
入口情報が入っていないのは一番多いエラーです
欠陥だからどんな車でもありえますので気をつけましょう
826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 17:14:58 ID:eZUWVol9
>>823>>824
残念！
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 17:16:28 ID:Gwil7a2a
入口情報がなぜ入らないかを言わないと意味なしでは？
「欠陥」だから入らないじゃ、工学的な理由にならないんですが。
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 17:22:49 ID:zMAf2E9C
>>827
通信はOKだったが、カードへの書き込みでエラーが発生した。
と予想してみる。
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 17:23:54 ID:IEaOX55w
ＥＴＣに関係してる仕事してますが
入口の情報が消えるってのは稀かと。
工学的なことはわかりませんが・・・

いずれにせよ公団に調べさせれば
日にちは多少かかりますが回答してくれるはずですよ。
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 17:25:39 ID:WTSnhRuA
>>823
＞一般的に人間よりは機械の方がエラーは少ないですよ。

エラー発生率を人間と比較しないといけない機械なんて駄目駄目
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 17:26:12 ID:LoqXnL87
>>828
その時車載器は警告音を発しないの？
832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 17:31:49 ID:Gwil7a2a
>>830
読み違えてますね。一般論を言ってるだけでETCを
比較してるわけじゃありません。
833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 17:33:03 ID:Gwil7a2a
>>831
メーカーによるのかもしれないが、カードとの接続を
常に監視しているものもある。書き込みなどのイベントが
なくても定期的にチェックしてる。
834 ：821：04/09/20 17:33:52 ID:D2f27G3o
821です。
>>831　入り口ゲート通過時はまったく「普通」でした。
835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 17:33:53 ID:j06Fky+8
前スレかどこかで、同じトラブルで原因はカードの不良だった、という話が
あった様な気が…
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 17:40:44 ID:4YtQYnTH
あのMMC(三菱じゃないよ)と同じ端子じゃ信頼性なんてたかが知れてる
837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 17:44:22 ID:Gwil7a2a
>>836
そりはありますな。
毎日、毎回抜き差しすることをホントに考えて
この仕様を選択したのだろうか。
機械が抜き差しするんじゃなくて、人の手でやるし、
カードがゆがんでたりとか、考えてるのかなぁ…？
838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 18:02:27 ID:eZUWVol9
カードは関係ないよ
入口情報が最後に送信されるんだけど
それが・・・・・
839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 18:17:10 ID:LoqXnL87
>>833
通信できても書き込みエラーが起きたら、警告音を発してくれる車載器ってどの機種でしょうね。

>>834
その車載器のメーカーと機種を教えてくださいまし
840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 18:19:02 ID:LoqXnL87
>>838
なるほど。そうなると、車載器側は正常に終了したと判断しちゃうのかな。
ＥＴＣゲートと車載器の通信は、ちゃんと送信できたかの確認をやってないのかな？送りっぱなし？
TCP/IP じゃあるまいしねえ。
841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 18:31:40 ID:Gwil7a2a
車載器によるけど、入口で2回「通行できます」という機種もある。

2回目の「通行できます」は入口情報の書き込み確認を示してるらしい。
842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 18:43:11 ID:4YtQYnTH
>>840
TCPならおくりっぱなしじゃないだろ
843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 18:44:04 ID:Gwil7a2a
UDPと言いたかったのかも。
844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 18:55:39 ID:f1O41Y8N
>>822
１１月からは、走行距離無関係一律30%OFFな夜間割引が始まるんだが。
しかも、現状では期間限定無し。
これもマイレージと併用できないの？
845 ：821：04/09/20 19:01:32 ID:D2f27G3o
>>839　車に行かないと正確な機種名は分かりませんが、たしか
三菱電機製のEP-422だったかと思います（最新機種EP-423の一つ前：
今年春のカタログに載っていたモデル）。
>>841さんが書いているとおり、この機種も2回「通行できます」と
しゃべります。「何で2回も言うの？変なの！」と思ってましたが
書き込み確認してるんですね。
今朝、問題の入り口を通過するときに2回「通行できます」と
アナウンスされたかどうかは、正直言って覚えていません
（とくに2回音声がすることなんて気にしてませんでした）。
これからは、2回目のアナウンスを確認するようにします。
846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 19:06:47 ID:Gwil7a2a
今年春のカタログモデルであればEP-422Hですね。
分離型であれば。

このモデルは確か電源が入ってる間はずっとカードの
確認をしているので、カードを入れて認証したあとに、
何らかの理由でカードの接触不良があるとブザーで
警告するはずです。
847 ：821：04/09/20 19:13:02 ID:D2f27G3o
>>846　多分それです、本体・アンテナ・スピーカー別々なので。
今日のトラブル（Briefly, 高速出口でバー開かず、係員に入り口情報が
書き込まれてないと言われた）ですが、途中（距離でいうと100kmほど）に
ETCの機械からは何の音声・ブザーはありませんでした。本体はセンター
コンソール（っていうのかな？左肘かけのしたの箱：右ハンドルです）の
中に立てて（カード挿入面が上）ますので、走行中にインジケータ
（正常なら緑、カード未挿入ならオレンジ色に光るもの）はみてませんでした。
848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 20:01:07 ID:LoqXnL87
>>847
どうもありがとうございます。
電源が入ってる間はずっとカードの 確認をしている車載器でも今回のトラブルを防げなかったってことは、、、うーむ　なかなか厄介ですね。
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 20:01:47 ID:LoqXnL87
>>842
ｽﾏｿ。
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 22:07:44 ID:+v0NYL5l
DENSOの初期の一体型だと、カードの書き込みエラー時は
バーを過ぎて分岐あたりでエラーになるよ。もう手遅れだけど。

その現象の時はカード挿入ではエラーにならないが、履歴見るとエラーが出る。
うちの対策はETCカードを拭き拭きするだけだけど、結構直る。
851 ：821：04/09/20 22:33:21 ID:D2f27G3o
821です。外出したので、ついでに車載器の説明書を車から持ってきました。
確かに、EP-422Hには自己診断機能が付いてるみたいですが、今回の件では
全く音声案内もなく、診断機能を頼っていてはだめなのかなと思います。
ETCレーンに入るときは、やはり20km/h以下とは言わないまでも、もしも
のときにバーに当たらない速度（私の場合は30km/hくらいかなと）に
する必要があると痛感しました（バー直撃は避けられても、追突や
クラクションの嵐などの可能性はありますが）。
もっと手前から進行の可否が分かればいいのに・・・。
852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 23:03:40 ID:X5wdx3d/
もう、5台6台連続で通るのはあたりまえ。殆ど途絶える事なくETCゲートを
車が通過して行くのも珍しく無い現状では、バーが上がらなくても跳ね飛ば
す方が安全では無いだろうか？犬の飛び出しと同じで。
すぐ止まれる様に、と20km/hとかまで減速したら、確実に後の車間は詰まる
ので、ゲートが開かずに急ブレーキ掛けたらぜったい突っ込まれる。
追突する方が悪いと言っても、追突されたら終わりだし。

もうそろそろ、バー廃止、エラー出てもその場はスルーして後から請求。
ぐらいで運用しないと危険だと思う。
853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 23:09:44 ID:zMAf2E9C
>>852
大阪人が不正を働くからダメ
854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 23:14:01 ID:PZWq6Sdh
ETCレーンのシマシマに乗る辺りから30～40km/hに減速してるけど、
突っ込まれそうになったこと無いなぁ。
ひょっとしたら後ろはちょっとむっとしてるかもしれないけど。

急ブレーキかけて直前で20km/hにしたら、後ろも突っ込んでくるかもしれないけど
前の車が手前からブレーキランプ点いてたら後ろも大概減速するんじゃないの？
855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 23:18:48 ID:JpClMLl1
>>853
×　大阪
○　タコ焼き国
856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 23:55:06 ID:B5Tsoj/9
SAPAとかでエンジンきったときに電圧の変化(過剰電圧など）で情報が変化してしまう悪寒は？
857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/21 00:06:33 ID:UWJXbKQl
>>856
そんな初歩的なことで間抜けな回路を組むヤツはいない。
いても日本メーカーなら社内の設計工程で何重にもチェックが入る仕組になって
いて製品までいかない。
858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/21 00:41:26 ID:xDG6Wb7+
>>821
入り口では基本的にエラーでも無理やり通ろうとするとバーをあけるからね
859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/21 01:08:56 ID:dGzsDbC1
>>858
エラーと言えばエラーだが、
今回の>>821のようなエラーの場合、
車載機も正常動作するからその場で判別は不可能なのが痛い。
860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/21 01:18:57 ID:F3flqqyV
>>858
まじでそういう仕様になってんの?
861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/21 01:20:19 ID:QxE/ZBbH
ETCネタとは関係ないが・・・

大昔、通行券失くして出口料金所での事情聴取が長かった
家を何時に出発して、どこに何時に寄って、どこのICを何時に乗って・・・
っつーのを3回ぐらい繰り返し聞かれた
862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/21 01:23:53 ID:QxE/ZBbH
>>860
なってない　
何度もバーをぶち当ててる車見たし、おれもバーにぶつかったことある
863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/21 02:22:02 ID:t70FY811
それはエラーさえも出なかったとき
864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/21 02:51:12 ID:umrHujHQ
>>821
おいらの場合、東京外環のゲートは無問題だったが、関越の練馬でゲートは
開いたものの、所沢出口で開かなかった。
すっとんで来た係員のオサーンに、やはり「入口情報が書き込まれていない」
といわれますた。
その後、関越では、何度かアンテナ位置・角度を変えてもダメ。
三菱電機のＥＰ－４２３です。
明日、クレームで交換するように、販売店（一般の車電装品会社）へ、ゴネます。
865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/21 03:05:44 ID:QxE/ZBbH
>>863
へぇ～

ということは、
ETC本体はカードを認識してるが、バーの前で交信したときに
「この車、カードは入ってるみたいだけど、書き込みエラーを返してきたよ。
　けど、仕方ないからバー開けよう」　みたいな感じかな？

いまいちエラーでもバーが開くって意味わからん
誰か、詳しいETCの交信シーケンスと、どの段階でエラーがおきやすいか解説ｷﾎﾞﾝﾇ
866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/21 06:04:16 ID:Rx2cRJQD
確かにETCの交信シーケンス知りたいね。まあ、知ったところで　どうなるということもないのかも知れないけれど。
867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/21 07:19:09 ID:wP/nSOY/
ご存知かと思いますが、入口料金所にはゲートのところとゲートを抜けた先の
ところ計２つアンテナがあります。
一つ目のアンテナで、車載器内の情報を読み取り読み取れたらバー開放。
二つ目のアンテナで、入り口情報と車種情報がカードに書き込みされます。
（入口でブザーが２回鳴るのはその為）
よって>>865の
＞書き込みエラーを返してきたよ。 けど、仕方ないからバー開けよう
というのはあり得ないです。書き込む前にバー開放という仕様だから。

考えられる原因としてゲート抜けてすぐ急ハンドルしてないでしょうか？
その場合、第二アンテナの通信領域から外れるから書き込みできない
しかも>>395によるとエリアが狭いみたいだし。
868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/21 09:37:52 ID:DY6SmpiH
>867
二回目が鳴らなかったら出るとき要注意って事でＯＫ？

あと、カードに入り口情報が残ってない場合、出る時はどこから入ったか
自己申告なんだろうか。
869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/21 09:48:09 ID:MeN2wj71
>>868
自己申告だけど、カード書き込みエラーなら入口のETCサーバー?に残ってるよ。
870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/21 10:24:46 ID:Rx2cRJQD
>>869
その場合、出口でＥＴＣカードを出して、入り口ＩＣを言えば、、入り口側サーバーの内容を確認できるの？
871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/21 10:29:55 ID:Rx2cRJQD
>>867
>>395 はパナソニックでしょ？　一方今回の>>865 （元ネタは>>821）は三菱みたいだし。
それとも、三菱も電波の出る範囲が狭いの？　パナソニックの電波照射範囲が狭いというのもまだ確定したわけじゃなけど（それなりの信憑性はあるともれは思ってるが。）
872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/21 10:50:55 ID:xDG6Wb7+
範囲の問題は取り付け位置にもよんるんでないか？
873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/21 10:56:13 ID:XkC49JtK
>>867 >>871
ゲート側の照射範囲とクルマ側の照射範囲があるからなんとも・・・
ゲート側だって納入のメーカーが違えばバーが開くタイミングも違うよね
874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/21 11:33:27 ID:Rx2cRJQD
>>872
というわけで、>>821 さんのアンテナ取り付け位置と取り付け業者が知りたいでつ。取付はＤＩＹですか？それともカー用品店？
875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/21 11:36:51 ID:Rx2cRJQD
こうなると、ＥＴＣ車載器の仕様として、電波の照射範囲についてもカタログなどに記載して欲しいよなあ。
そもそも、ＥＴＣ車載器が最低限もっていなくてはならない規格があるのだろうから、それをまず知りたい。公開されてないのかな？
876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/21 11:37:28 ID:AE8e9nUW
>869
言われてみればそうですね。
入り口情報無いから最高額を請求、とかだったらどうしようかと
思ってしまった。
877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/21 12:32:50 ID:Z5j3Zo3n
単純にカードの端子部の劣化、汚れによる接触不良でないか？
EP422と○井○友のカードで同じ現象が出てましたが
次第に手渡しの料金所でも読めなくなってきたんで、別の会社のカードに変えたらエラー無しです。
878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/21 13:42:27 ID:Rx2cRJQD
>>877
どれぐらい使ったら、読み取りにくくなったんでしょうか？だいたいでいいので教えて頂けませんか？
ＣＲＣ５５６とかで拭いても復活しないのかな。
879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/21 13:59:13 ID:vU6TVnKG
>>877
＞次第に手渡しの料金所でも読めなくなってきたんで、別の会社のカードに変えたらエラー無しです。

普通そのカード会社に言わね？
880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/21 14:16:19 ID:HNzDhA8i
>>877
だからカードが原因なら入口ゲートのバーも最初から開かないし
車載機側でもエラーになるから直ぐ分かるでしょ
881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/21 14:19:11 ID:+XZdKSHr
何考えてそんなシーケンスにしたんだろうな？
SUICAを見習えよ
882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
suicaは読めなかったらリトライできるしなあ
対応エリアも狭いし