【夜間】ETC情報交換スレッド9【半額】

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1名無しさん@そうだドライブへ行こう
引き続きETC全般についてマターリ語りましょう

過去スレ
【一割】ETC情報交換スレッド8【突破】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1065810292/
【連続】ETC情報交換スレッド7【通過】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1062083851/
【助成】ETC情報交換スレッド6【お終い】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1058626979/
【ORSE助成】 ETC情報交換スレッド5【希望者殺到】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1056547385/
【百万台突破】 ETC情報交換スレッド4【割引続々】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1055550199/
【紫は進め】 ETC情報交換スレッド3【緑は止まれ】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1053613455/
【まずは】 ETC情報交換スレッド2 【ETCカード】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1050141608/
【ノンストップ】 ETC情報交換スレッド 【マターリ】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1046613243/

関連スレ
(・ω・)ETC車載機専用スレ(・ω・)3台目
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1069322245/

関連スレ@運輸交通板
■ETC(ノンストップ自動料金支払いシステム12レーン目■
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1068682578/
22ゲット阻止:03/12/15 17:24 ID:xAGgtWSC


        ∧∧       (´⌒(´
       (゚Д゚;) ∩∩  (´⌒;;;≡≡≡
       ⊆⊂´ ̄  ソ  (´⌒(´⌒;;
          ̄ ̄ ̄   ズザザザザーーーーーッ
3名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/15 17:55 ID:O2sJnQgp
>>3以降の方へ
申し訳ございませんが、この度は私が「2ゲット」させていただきました。
多くの方が2を希望しておられたと存じますが、誠に申し訳ございませんでした。

私は「2ゲット」の為に、これまで多くの苦労を積んで参りました。
「2!!!!!」と気合を入れてカキコしたものの、「16ゲット」だった事もございました。
このような失敗談も、今では良き思い出。
2ゲッターの為の修行を1年以上積み、これだけの長文を記しても
なんら問題無く皆様の憧れである「2」をゲット出来るまでに至りました。
これも>>3以降の皆様のお陰でございます

それでは、2をゲットさせていただきます。
「2」。
4んさしなな:03/12/15 18:22 ID:uF/XqaCM
↑阻止されてんぞ
5名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/15 19:59 ID:dYOpczlK
ETCを見るならここが良スレ
付けてない人で、興味ある人なら
ttp://www.asahi-net.or.jp/~CG7Y-OONS/off/index_etcoff01.htm
6:03/12/15 20:09 ID:hCZjcefl
良「スレ」ねぇ…
7名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/15 20:36 ID:UaE4tF9h
>>5
藁た
8名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/15 20:38 ID:6m8edBSu
ETC買う奴は公団の犬
藤井の奴隷
道路族議員のカモ
高速道路使う奴は公団の犬
藤井の奴隷
道路族議員のカモ
なんだってば(w
って〜と、高速は気軽に使うが、なかば意地でETC入れないオイラは、
半分、犬・奴隷・カモなんでつね?
近々半分が全部になりそうなヨカーンですが。
>>1
新しく発表された首都高の割引・・・
あいかわらずありがたくない割引だよな

永福〜高井戸間だけなんて絶対に乗らないよ・・・
13名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/16 00:51 ID:n3FNR0L8
>>8,9
藤井って誰?
>12
ttp://www.mex.go.jp/press/2003/031212_2/index.html
住んでいる地域によるんじゃない、 三ツ沢(出入口)⇔みなとみらい
の区間は300円と浅間下から吉村屋までの込み具合を天秤にかけると
恩恵にあずかれそう。
 みなとみらい出口の割引マシーン?の工事はずいぶん前からやって
たけど。
>>13
毎日オナニーばっかしてないで新聞も嫁
1613:03/12/16 02:40 ID:13g6MZva
>>15
新聞に載ってた藤井って、まだ影響力あるの?
>>16
ない。


が、イニシャル問題や藤井と蜜月(だったはず)古賀あたりのバリバリな道路族は影響力MAX。




と13に説いてもわからなそうな悪寒。
>>14
三ツ沢公園から裏道行くと混んでないよ。
漏れの場合。
第三下りる→すぐ混んでる→交差点を右折
(左折もあるけど家が遠くなるので逝かない。)
第三下りる→交差点までスムーズ→直進
>>5
あんたらすごいよ.感動した.

今週中に付けます.カルソニックのセパレート.
20名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/16 17:29 ID:chhmf24v
クレジット機能の無いETCカードはJAF以外にありますか?
クレジットカードのオプションで発行するタイプのものにはクレジット機能はありません。
つーか、大半がそう。
2220:03/12/17 00:50 ID:5geJ8p70

言葉足らずですみません
ブラックなのでクレジットのオプションは作れないのです
>>22
そんなのないだろー。


てかブラッコはおとなしく料金所つかっとれ。
>>22
ETC付きJAF会員証も実質は機能限定版DCカードだから果たして通るかどうか。
ETC付きJAF会員証もDCによる与信審査があるので
ブラックは通りません。

ETCカードは、どれもすべてクレジットカードです。
カード板にそういうブラック関連スレが有ったと思う。
まもなく18日0時より、阪神高速全ての乗り継ぎルートで
ETC乗継ぎ開始。
雅子さまは、お目出度でしょう。

うまくカムフラージュを考えたものです。
DCって東京三菱系か。銀行系ならブラックは全然ダメだろうなおそらく。
北海道でETC使ってる人いるのかな?
31名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/18 14:54 ID:bdrg+I+G
昨日坂出ICで聞いたけど、来春らしいぞ>ETC
工事と言ってもやってる気配なし。やる気あんのか!!
>>31
神戸西本線もようやくETC工事開始かというところ。
>>31
ゲェー、年内を期待していた俺が馬鹿だった…
坂出北ICなんてとっくの昔にゲートが出来たのに。
早く使わせやがれ!!
本四のETCゲートってシンプルな作りだな。
前スレでガイシュツ
http://www.hsba.go.jp/etc-oshirase/kisya031110.htm
※ 本州四国連絡橋公団については、平成15年度末を目途に
ETCノンストップ走行のための整備を行っており・・・
違った、ウンコ板ダタ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1068682578/188
逝ってくる
3713:03/12/19 00:40 ID:pGftvfb1
>>30
17000人くらい
高速の利用はクマよりは多いと思う
>>37
結構いますね。
八丈島に住んでいます。
ETCつけました。
40名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/19 13:46 ID:GM6VOPgd
会社の車にETC搭載しようかと思うんですが、
必要なものって何があるんでしょうか?
41名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/19 13:47 ID:88G1oSpg
>>40
上司の説得・・・
42名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/19 13:54 ID:GM6VOPgd
>>41
上司は説得済みです。数ヶ月かけて・・・
で、社用車という事で、何が必要になるのか分からないもので。
43名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/19 14:01 ID:88G1oSpg
それではおもむろにETC車載機取扱店にいって法人で購入したい旨を伝えて
必要なものと欲しい車載機を物色すればヨロシ!

法人カードで支払うのか。単に従業員個人のETCカードを経理が立て替えさせるのかなど
いろいろやり方があるし。
別納割引で58,000分でやるのか法人カード申告で割引を受けるのか・・・

あぁマンドクサではある。
いっそ社用車かったとこがETC車載機取り扱い店だったらそこがベストかも・・・
45名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/19 14:35 ID:YqaNJgKI
>>40
いいな。会社の車って。
5,000円割引がまだ受けられるから。
申請するの忘れないようにしましょうね。
http://www.orse.or.jp/monitor/press.html
>>43-45
面倒臭そうですね・・・
とにかく皆様thxです。
利便性と導入のしやすさのバランスが悪いから伸び悩んでる気がする。

suicaは利便性が勝った。←購入時大変なんだよね。出勤前にはとても買えないw
48名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/19 16:26 ID:osV7wHWe
Suicaの自動販売機に2000円入れて、
ボタンを押すと買えますが
それって大変ですか? >>47
>>48
チャージするのって、結構面倒じゃない?
自動券売機のレスポンスも遅いし、いちいち領収書要るとか要らないとか、
余計なボタン押す手間がかかる。
朝の通勤時には、確かにチャージなんてしてられないな。俺もw

すれ違いスマソ。
>>48
ちゃうちゃう!

suica定期券の新規購入の時だって・・・住所や電話番号とか略せないんだよw
すっとぼけサラリーマンが混雑時に新規で買ってるのを見ると
「コイツは出世できねーな」と苦笑い。
後ろに並んで時計を睨んでいらついてる奴も然り。

休みか帰り際に買いなさいと小一時間・・・
料金徴収の為のデバイスを
料金を払う側が負担して取り付けるってのに納得できない人が多いみたいよ。
まあETCを普及させたい本来の目的は料金所渋滞の緩和だから
みんなが付けてこそが意味があるんだとは言うけれど、
実際に自腹切って付けた本人がメリットを感じられるのは
まだ過半数の車が導入してないまさに今かもね。
何度も言うようだが
ETCを普及させたい本来の目的は「料金所渋滞の緩和」ではなく
天下り先の法人を設立することです。

と何もレスがつかないことを祈る。
祈りも虚しくレスつけちゃうけど、現実はそんなとこでしょうね。
「表向きの」と言い換えておきましょう。
国交省の中でも旧運輸派と旧建設派との軋轢とか、
色々と問題もあるみたいだし。
いやマジデ「スマートプレート」で十二分なんじゃないかね?
つーかよくよく考えると「ETC利権」よりでかくないか?
設備を作るって部分で建設派には不十分なのかもしれないが
55名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/19 17:34 ID:c+Q/4BfL
ETCも料金収受員も、利権だよ。

そーいう利権がヤなら、無料化しかないでしょ(w
はい、支持者が一人増えましたよー >>民主党
無料化すると銀行経由の新たな利害関係から利権が当然生まれる・・・って優香
利権の絡まない「まつりごと」などそもそも無いんだけどね。
57名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/19 20:19 ID:ir90rSCp
やがて重ねるage
by高橋真梨子
58funky:03/12/20 07:59 ID:jWPRwtuC
バッテリーがなくても光り続ける・・・。
そんな不思議な光があります。
この不思議な光、一度写真だけでもご覧ください。

http://sho.moo.jp/sho.html
59名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/20 09:43 ID:1sltNNFb
単なるトリチウムですが…
なにが不思議なの?? >>58
60名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/20 13:07 ID:S7aL6qS9
キシュツかな?

首都高速道路の特定料金区間の追加の認可申請について

ttp://www.mlit.go.jp/kisha/kisha03/06/061212_.html

新たに7区間について特定料金区間として追加。
12あたりでキシュツだったーよ
62名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/20 20:39 ID:l1luPL5l
PAでETCカード外して、戻し忘れたままETC専用ゲートに突っ込んで渋滞させました。
すみませんでした。
>>62
もしかして車から降りる時は毎回抜いているの?
めんどくさくねー

俺は高速使う日はずっと挿しっぱなしだよ
おまけに抜き忘れて1週間放置した事もある・・・
64名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/20 22:05 ID:cgWtowfI
おれはここ何ヶ月か抜いたことがない。
65名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/20 22:06 ID:DCHIwBaW
ETC買う奴は公団の犬
藤井の奴隷
道路族議員のカモ
一度釣れると延々とばかの一つ覚えを続けるアクア君
12/8にNICOSの追加カードとしてETCプラスカードをオンラインで申し込み、
12/15にカードが来ました。即日、ETCPlazaにユーザー登録を行って18日に
郵送でIDが到着。50000えん入金。

正直、もっと時間がかかると思ってたんですが、意外と早かったです。
年末に間に合わないかと思ってましたので。
この週末はクルマに乗る予定がないのでETCデビューはお預けですけどね。
JAF会員証兼用のETCカードを申し込んだ。
証明書類を送ってから10営業日程度で送るとあったが、
既に10営業日を超えた。
69名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/21 12:05 ID:yY0yq96N
俺、JAFETCカード来るのに17営業日かかった
電話して聞けばいつ頃来るか教えてくれる
70名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/21 12:18 ID:rPrpzp7a
OMCカードなら即日発行なのに・・・( ´,_ゝ`)プッ
71名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/21 12:28 ID:+FmUaw+y
漏れ、手持ちのJCBカードの追加発行で、
ETCカードを申し込んだら3日で届いた。
>68
うちもJAF会員証ETCカードは、申込書ポスト投函日から
16日目で届いたよ。10日というのはかなり嘘っぽい。
向こうに着いてから2週間はかかるみたいだよ
73名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/21 14:05 ID:68gdCb1f
74名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/21 14:51 ID:S8D8hhjM
オッサン猫じゃないんだから確認して渡れよ…
21日午前6時50分ごろ、さいたま市緑区大門の東北自動車道上り線浦和本線料金所で、
ノンストップ料金収受システム(ETC)レーンを通過しようとした大型トラックが、料金収受員
福田勝夫さん(60)をはねた。

福田さんは頭を打ち間もなく死亡。同県警高速隊は、業務上過失傷害の現行犯でトラックを
運転していた東京都荒川区西尾久の運転手塩野誠容疑者(27)を逮捕。業務上過失致死
容疑に切り替えて調べている。

調べでは、別のETCレーンでバーが上がらないトラブルがあり、福田さんは機械を調整して
一般レーンのボックスに戻る途中だった。
76名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/21 22:32 ID:Lq2OC2sf
車両ナンバーを変更すると車は同じでもセットアップし直さないといけないんでしょうか?料金は3千円でしょうか?
77名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/22 00:44 ID:JmbX2W1y
別のニュースから

高速道路のETC=自動料金収受システム料金所は、停車することなく自動的に料金が決済できるのが特徴です。
しかし、この便利さが裏目に出た事故が21日、東北自動車道の料金所で起きました。

 事故があったのは、東北自動車道浦和料金所のETC専用レーンです。
別の専用レーンで起きたトラブルの処理のため、料金所の従業員・福田勝夫さん(60)がレーンを横切った際に、大型トラックにひかれました。
福田さんは病院に運ばれましたが、頭などを強く打ち、まもなく死亡しました。
トラックの運転手は、業務上過失致死の疑いで逮捕されました。警察は、トラックの運転手から前方不注意などがなかったか詳しく調べています。
 ETCレーンでは、今年9月にも和歌山県で事故が起きていて、その際、国土交通省は安全確保の措置を徹底するよう通達を出していました。
前方不注意なら料金所に突っ込むだろ!という野暮なことは言わない。
60の年寄りを雇ってること自体危険。
仕事中に発作など起こしたらどうするんだ・・
80名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/22 00:52 ID:vDp4pWEQ
ほとんどじぃさんか、オバさんだろぅ。
まったく公団と国土交通省は罪作りだな…。
一体何人の人生を狂わせれば気がすむのか。

運転手裁く前に、
こんなに問題がある料金所システムを放置しておいた公団が裁かれるべきじゃないのか?
>>81
アンチは視点が違うねぇ〜
┓(´_`)┏
>>82
アンチって何のアンチ?
ちなみに俺の車にはETC付いてるけど? ETCカードも持ってるし使ってるし。
2年前トロント行ったとき、送迎車にETC付いてたけど、
高速乗る時にそもそもバーなんて無かったような気がしたんだが、気のせいか…

これから出る新車はETCくらい標準装備にすればいいのに。
量産化すれば大した金額upにはならんだろ。
あと、セットアップ料なんて3千円も必要な訳ねーだろ。

システム違うけどSuica定期だってサーバーで登録管理してるのにわざわざ余分に金取らねーぞ?
(デポジット代500円はカードそのものの値段と思っているので別)

顧客情報管理しといてさらに客から金取るなんて、アホか?
しかもそれが何かサービスに反映されるとは到底思えんし。
(それどころか余分に金取られたり、逮捕される時に使われる)

公団はつくづく殿様商売だな。
あ、俺確かにアンチだな。アンチ公団。はよ民間化せい。
ETCはサーバーに履歴残るんだから、年間走行距離でポイントキャッシュバックくらいやれよ。
10km=1ポイントでどうだ?

100P(1000km)  眠気覚ましにブラックブラック(ガム)
300P(3000km)  眠気覚ましにカフェイン錠
500P(5000km)  疲労回復にユンケル黄帝液
1000P(10000km) トラッカー憧れの星、成り上がり永ちゃん手ぬぐい
2000P(20000km) 公団オリジナル編集、男の演歌CD
5000P(50000km) 気分はハイヤー、SA間の運転代行
30000P(300000km)日本各地のキティちゃん全部セット(小)
87名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/22 04:16 ID:gSLXS2R8
>>86
道路マイルを導入しる、というお話しは無いことはない。
http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt8/20031209NN003Y35909122003.html
イコカでいこか
>>86
年間って、、、、キティちゃんの詰め合わせ貰おうと思ったら大阪-静岡ぐらいの距離を365日1日も欠かさず往復ぐらいでつか・・・・
90名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/22 16:59 ID:Bj7n7e4O
50000P(500000km) 国交省お役人接待標準コース体験

希望
91名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/22 21:29 ID:oMDLbKl3
現在クレジットカード止められてるアフォなσ(゚∀゚ オレ!! ですが
この時ETCはOKですよね?
それともバー激突?
カード会社は「オンライン及びオフラインの場所が有るのでなんとも言えないが、
使用すな!」言ってます。
ようは、クレジットカード止められてるアフォなんだから、これ以上
借金して払えるのか!って事?
92名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/22 21:47 ID:ih+X7SGQ
>>91
通過して見ればいいジャン。
開かなきゃトボケテ係員呼べば良いし。
開けば開いたでお望み通りなんでしょ。
93名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/22 22:28 ID:lPdre+q+
>91
「カード会社(から)無効(と連絡済だから絶対使わせるんじゃねぇぞっ!!)」
というのが事務所の機器に瞬時に出るよ。
もちろん手渡しでもな。
現金で、ということになる。かーなーりみっともないよ。

94名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/23 11:44 ID:toUTIo/R
情けねーヤシはくるな!ヴォケが
高速なんて50年後、無料になってからこい。
>>91
借金だらけでまともな考えもできないな。
車売れよ。借金返せよ・・
96名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/23 12:41 ID:Y8Uch+hO
親の車の車積機に自分で申し込んだETCカードを追加登録して
車積機ナシの自分の車で前払い割引制度を使うことはできますか?
入り口でチケット取って出口でカードと一緒に渡せば可能なの?
97名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/23 12:44 ID:ygKn7IvK
大job
9896:03/12/23 12:51 ID:Y8Uch+hO
>>97
さんくす。
とりあえずETCカードだけ申し込むことにするよ。
親とは、同居してないと駄目だぞ…

http://www.mex.go.jp/etc2/index.html

25日早朝からだそう
Santa Clausに間に合わせたのか? >>100

赤鼻のトナカイにETCがついてるとは気がつかなかった。
>>96
それイイ!!
ハイカの代わりに俺もつくろ。
年会費を取られるカードが多いからハイカの代わりにはならんけど…
高速使う頻度が多いんならいっそのこと、
車載器も買った方が幸せになると思うけどな。
>>103
余計なお世話です
>>99
なんで?教えて君スマソ。
>>105
104か、ORSEのサイトに聞けば?
10796:03/12/23 21:46 ID:Y8Uch+hO
>>99
同居してる感じなのでおっけーそうです。

>>103
ライフカードだと年会費無料みたいなんで明日窓口行って作ってきます。
年内は無理かもしれないけど・・・・
年間に5万円ハイカ3枚消費してるので高額ハイカ廃止は痛いです。
別にノンストップできなくても深夜帯なので気になりません。
ホントは三菱の422欲しいけど・・・
108名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/23 22:07 ID:sL7O60Sf
首都高狩場で,ETC専用にして,下を赤「閉」にしてて見事に引っかかって赤っ恥をかいた

いやー,違う料金所で同じ状態になってるのを見て,閉鎖してるんだなー,と思った横から見てたら,
実際には運用されていたので,なんだ赤になってても上がETC専用なら通れるのか,
と思ったのですが.

それにしても,ETCレーンの事故はひどい,警察はどんな理不尽,いや回避不能の場合でも
逮捕してしまうから自衛するしかありませんな,結局最徐行で通過するしかありませんな.
>>106
んじゃなくて、どう具体的に「同居」を検証しているかが知りたいのだが。
約款 ttp://www.etc-plaza.jp/yakkan.html 的な話が知りたいのではないんだな。
家族カードであれば、容易なのはetc-plazaのサイトで確認済み。
問題は、約款には家族カードでない場合を想定している規定があるのだが、
それの具体的適用方法を知りたいんだな。
11096:03/12/23 22:31 ID:Y8Uch+hO
同居かどうかはETCカード申し込みの住所で判断じゃないの?
家族カードでなく別会社のカードでも同居の家族の場合は
4枚まで登録できるってFAQに書いてあるし。
>>110
FAQしばらく見ないうちに充実してんな。
昔は糞だったので、ハナからみなかった。
スマソ&さんくす。
>>108の状況がイマイチ分からない、誰かわかりやすく説明して
ETCレーンに「警笛鳴らせ」の標識を付けてくれれば、事故を減らせるかも。と思った。
114名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/24 01:27 ID:zPafXqBd
あくまで想像ですが、閉鎖してるレーンをETC専用レーンと勘違いして突っ込んで
赤っ恥をかいたのではないでしょうか。
>>113
全国にいる中でも規則を守らないオジイだけのためにか?
116113:03/12/24 01:46 ID:xO0+HAae
>>115
後ろを見ずに一般レーンから急な進路変更をしてくる車にも有効かと。
ワルイケド・・・ETCで人跳ねるってのはは不可抗力にはならないよ。
回避不能ってのは分かるけど。予見できないか?といえばそれは嘘でしょ。

大前提で「人は横断しないだろう」って勝手に思ってるだけだもの。
だがために速度落としてくれ!とPRしてる。


なんだか知らんが、レーン通過速度が速くなきゃイミガナイ!って思ってるんだと思うが
だったら現行のETCなんぞに賛同するなよと思う。

ご存知の通り他システムでもっと簡略にそして通過速度が高いまま維持できるシステムがあるのだから
まぁそこらへんは政治問題も絡むからどうにもならんのだけど・・・




高速道路上での人ひきの場合、過失相殺(基本)は、車2割、人8割の過失(判例タイムズより)
自動車の著しい前方不注視で+1割
自動車の著しい過失 +1割〜2割(酒帯び運転、わき見運転、30Km以下のスピード違反など)
自動車の重過失 +2割〜3割(飲酒、無免許、30Km以上のスピード違反など)

料金所職員の皆様、労働安全基準局に職場の安全を訴えては如何ですか
天下りの上司に負けず頑張って下さい。
>>118
それは本線上の話しじゃないの?
120名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/24 03:37 ID:R5DGIEvr
おれなら裁判でも過失を認めないぞい
止まらなくて良いですよって言ってる機械をつけて通過したら
人が影から出てきて跳ねちゃったって事だろ
しかもそいつは止まらなくて良いって言ってる会社の人間で
当然危険性を承知していた訳だからな
10:0どころか100:-100くらい欲しいな
>>120
止らなくてよいとは言ってるが、20km/hまで減速しなくていいとは言っていない。
>>121
法規に従ってとは言ってるが20km/hは推奨してるだけだろ。
ちなみに20km/hでも余裕で人死ぬぞ。

まあノンストップを撤回して窓を開けなくても良いETCと謳い文句を替えて、
今までの200万人へ保証してくれるなら話しは別だな。
保証ねぇ...携帯買ったあとにマナー問題や医療機器への
影響etcが社会問題化して、使用場所のルールが出来たりするのと
同じだと思うけど。んで新しいルールに従うか、イヤなら解約するか、
無視して身勝手な使い方してDQNと指差されるか、しかないワケだが。

ETC推進派の常套句に「たかが数万の機械とまともな社会人なら
誰でも持ってるはずのカードを用意するだけの簡単なことなのに、
なぜ頑なに拒否するの?(w」というのがあったわけだが、ここまで
付けたら最後後戻りなど認めない、絶対に減速もしない、と
言い張ってる人間がいるのを見ると、やっぱり一大決心をして
導入した人が多かったみたいね(w
そりゃもう人の命よりも重いって主張してるんだから




年会費無料のETCカードって何があります?
俺は黄色い帽子のカードが無料ってのはみたけど・・・
他誰かしりませんか?
>>123
ちょいと違うな。
123の言う、携帯の制限は場所限定で、通常は『いつでも使える』というメリットが生き
てるし。
それを言うならETCだって、当初は対応料金所なら『ノンストップで支払い』って(そう
解釈できる)いう売り込みしておいて、後になって“運用上の理由から一部料金所にて
混在運用の場合もあります”と結局待たされる羽目になってるのが現状。

携帯で例え直すなら、発信してから繋がるまでに1分待たされるようになるとか、それ位
の改悪サービスを新たに始められるようなものじゃねーの?
126名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/24 10:32 ID:S3dHeUM9
> ETC推進派の常套句に「たかが数万の機械とまともな社会人なら
> 誰でも持ってるはずのカードを用意するだけの簡単なことなのに、
> なぜ頑なに拒否するの?(w」というのがあったわけだが、ここまで
> 付けたら最後後戻りなど認めない、絶対に減速もしない、と
> 言い張ってる人間がいるのを見ると、やっぱり一大決心をして
> 導入した人が多かったみたいね(w

勘違いしてると思うが、前者と後者はおそらく別人だよ。
ETC推進派はとっくに車載器その他投資分は回収済みだし、もっと安全で
早く通過できる新システムがリーズナブルに登場したら、またそっちの
新ETCを推進する方に転向するよ。推進派ってのは、そういうひとたちなの(w

頑なに拒否してるのは、最近になってやっとの思いでETCを付けた後追いの
ひとたちですよ。やっとつけたのに、また?という思いなのでしょう。

現在ETCをつけてるひとを全部いっしょに考えてるから、こういう誤解を
するんだよ。
127名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/24 10:34 ID:1miUCgP6
とりあえずクラクションは全部が鳴らしたらウザイと思うぞ。

IC付近住民より。
128名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/24 10:36 ID:W9cSsNiX
>>124
個人情報がどうなっても構わないから無料が良いというなら、親会社が
サラ金系のLIFEカードはETCカードが無料だ。
JAFに入ってるなら、申し出するだけで会員証がETCカードになる。
ETCカードに対する付帯料金は不要。
ゴールドカードの一部はETCカードの年会費は取らない。
新たな支出がいやなら、選択肢はこんなところだ。
129名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/24 10:44 ID:5Y6RZfQC
>>127
そう思うんなら、道路公団か首都高か、ICの運営会社に、料金ゲートの
横断を厳禁させるように(横断した職員は懲戒免職にするくらいの
罰則を付けるように)要望したほうがいいよ。あと地元の警察官にもね。
このままだと、自己防衛で通過時にはクラクション鳴らして、死角に
いるかもしれない横断者に警報出すしかないよ。
ゲート通過時に時速20キロだって、ゲート前に飛び出されたら停まれ
ないからね。見通し悪いんだし、クラクションは自己防衛上しかたがない。
職員といい、警官といい、気軽にゲート横断し過ぎだよ。まったく。
130125:03/12/24 10:47 ID:8cEXA5/c
>>125の2行目に付け足し。

最徐行だの左右確認やら、それってETC利用全ての場面において制限される事だよね。
131124:03/12/24 11:02 ID:/y99P+xd
>>128
情報ありがとうございます。
サラ金系は絶対嫌だし
JAFは入ってないし
カードは全部一般カード
やはり黄色い帽子か・・・
まてよ、複数持ってるカードを整理して使わないカードを解約(これはETC関係なしにやるべきか藁)
した上でメインカードに500円で付けるってのも・・・
>>131
意味もなく複数持っていたり、別のカードで代用できるのにカードを
持っていたりするのであれば、解約(カードのリストラ)して吉だろう。
少なくともETCカード500円程度の年会費をケチるのであれば、リストラは
当然すべきと思われ。
蛇足だが、どんなカードにでもETCカードが付けられるという訳じゃないので
そこは確認してからカードをリストラすべし。
ゲート側に車の進入を読み取る
動体センサーを用意して
おっさんのドア開かなくするとか、
向こう岸に歩行者信号をつけるくらい
安いものなんじゃないだろうか。
>>133
これまで轢かれて死んだ職員2名は、そのいずれをやっても
死んでいたと思われるわけだが、なんか意味があるのか?
>>134
車の進入があってその速度と距離の関係から
ある時点からドアが開かなくなる。
ドアが開かないから横断できない。

車の確認ということが頭から抜け落ちた
のが原因とすれば有効だと思うけど。

「2人は規則を破る」というのが前提になるのであれば、
おっしゃる通りだけど、どんな仕組みをつくっても死んじゃわない?
136135:03/12/24 11:49 ID:4D2iuye1
>>134
スマソ。バーのところから直接渡ったのね。
重大な事故を起こした容疑者の場合、自殺したりする恐れがあるので
とりあえず逮捕して拘束します。
過去にタンクローリー横転炎上事故を起こした運ちゃんが、現場から
立ち去り、近くの公園で首吊ったという事実が有る。
つまり、そういう事もあるって事で逮捕=けしからんというのも、ちょ
っとは考え直してもらえたらと思い、この文章を書きました。
138名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/24 12:22 ID:UTsTsel6
>>135
注意しても注意しても忘れる老人たちなんだ。老人ホームでは
段差に気をつけて歩いてね、と言う前に段差をなくすじゃないか。

車路にフェンス取り付けしかないと思うぞ。緊急時には運転者に
声は届くし。
139名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/24 12:40 ID:YRZwPFO1
やがて重ねるage
by高橋真梨子
140名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/24 13:06 ID:U9pHREah
>>138
老人のことは老人ホームに聞け、だよな。
公団も、段差を無くす、すなわち料金ブースをなくさなくては解決しないよ。
まずは高速道はETC専用とする、そして将来は料金所を廃止して無料にする。
新規路線の工事はそれらが実現してからだ。人の命は路線延長よりも尊い。
>127
付近住民じゃなくてラブホ利用者じゃないか?
>>141
それでもいいやw
つーか本当にクラクション鳴らして通行する馬鹿はいるの?
145名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/24 18:11 ID:ZmQTfkxA
現状のままだと、ETCゲートでの一旦停止や、クラクション鳴らすのが
バカだのアホだのとは言えないのが現実なわけで…

飛び出してくる職員を轢いてタイーホされるんなら、事故予防に用心するだろ。
>>145
確かにそうだが,普通の交差点の方がよっぽど危ないw
ゲート開いてたら車が突っ込んでくるって分かるんじゃないのか
148名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/24 19:17 ID:S6Spyv+y
開くのは直前だからねぇ。
149名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/24 19:38 ID:OVdUpuYG
>>146
公団職員も赤信号の交差点を安全確認もせずに平気で横断しないだろ。
でも、クルマが突入してくるETCゲートは安全確認もせずに平気で横断するんだよ。
その差は大きい。こっちで対処しなけりゃ、タイーホされる危険性は交差点の比じゃない。
>>149
安全確認しても100kmで通り抜けてくるヴァカは避けきれんだろ。
151名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/24 19:59 ID:7558JAoB
「ETC横断注意バー」だって。
意味無いじゃん
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha03/06/061222_2/01.pdf
152名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/24 20:01 ID:S6Spyv+y
>>151
コレ見ると、おっさんカナーリ忙しかったんだなぁ。 ご冥福を祈ります。
153名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/24 20:06 ID:XMqifJWk
>>128
>個人情報がどうなっても構わないから無料が良いというなら、

ラいフだと個人情報がどのようにやばいの?
154名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/24 20:17 ID:i+Y98emx
そんなヤヴァイことを書いたら、東京湾に沈んでしまいますよ。
どこで盗聴されてるか、分かったもんじゃないんだから、この業界。
>>145
馬鹿だよアホだよ
>>151
すごい事になっているな
安全に作業をしようと思ったら
開始から終了まで7〜16すべて閉鎖しないといけないのかな・・・
>>151
下り:第1〜8レーン(第8レーンが一番内側)
上り:第11〜17レーン(第11レーンが一番内側)
ETC専用レーン:8,12,13
開放中一般レーン:7,17
その他のレーンは閉鎖中
(1)事故発生前 下り線閉鎖レーン(第6レーン)の開放作業
(2)第13レーンでカード差し忘れの異常ETC車を閉鎖中の第11レーン箇所へ誘導
(3)異常ETC車のカードを第17レーンで決済処理
(4)異常ETC車への到着する直前第12レーンを横断中轢過

爺さんは異常ETC車のカードを第17レーンで決済後、
第11レーンで待機中の異常ETC車に持っていく途中で
カード持ったまま轢かれたことになるね。
カード差し忘れの香具師も確実に嫌な気分だな。
これが正しい復帰手順だとしたら
相当に無理があるね。
カードを渡した後じゃなくて渡す前だったのか。
それだと未挿入車の運転手は目の当たりにしたんだろうね。隣のレーンだし。
160名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/25 01:06 ID:fUd9GfPD
今日、公団の黄色い車がETCゲート通過するときハザード焚いてたよ。
そういう通達でも出たんかな?
場所は関西支社管内。
1年半ほど前から、ナビと連動させて使ってます。

これまではゲートを通る時、画面に 「通過OK」 とだけ表示されてたのが、
つい最近 「前方に注意して通過してください」 になってました。

事故を受けてのものなんでしょう。
162名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/25 03:15 ID:mKIlqdSR
皆さん年会費有料ETCカードのクレカはどの業種の提携カードにしてますか?
YHとかでそうそう買うもんじゃないからクルマパーツ屋とか外すとして
やっぱガススタンド提携が利用頻度的に一番メリット大きくていいのかなと思っています。

他に「ここの提携クレカのETCカードは美味しい」と言うものがあったら
教えて下さい。


>>161
ひょっとして、つい最近ナビの地図ディスクを新しいのにしませんでしたか?
>そして将来は料金所を廃止して無料に

ならねーよ。アホか?
>>160
公団の車ってよくハザードつけてない?
166名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/25 09:11 ID:bnvOuk1H
大井南の箱にちっちゃいステッカーが貼ってあった気がする。
「収受員が横断する場合があります」とかなんとか。
例えのんびり20km/hでも走っていたら読めないけどな。
167名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/25 09:58 ID:4TMpdDZz
やがて重ねるage
by高橋真梨子
168161:03/12/25 12:15 ID:3h0uuHB/
>>163
あ、そのせいか。
ビーコンみたいに文字を送受信してるんじゃなかったんですね。

1回目の事故への対応だったのか。
169名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/25 14:30 ID:ij3eLfVn
20キロ通過で、搭載車が増えれば渋滞するんじゃねぇの?
>>170
ゆーくん氏のオフ会のやつだね。
これって速度何`くらい出てるんだろ?
2〜30じゃないか。
てきとー
173名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/25 21:44 ID:q1FnA52H
スキーに行く途中のこと。
西那須野ICで降りようとして専用ゲートをくぐろうとしたが、前のSAでカード抜いて
そのままにしたためゲート開かず。一般が混んでいたので、インターホンで
「バックして入りなおしてください」と言われ、指示に従う。

その帰り、浦和の料金所で懲りずに同じミスをする。
面倒なので今回もバックしてゲートを開けたところでおっさん登場。しきりに「止まれ」と
言う。「いったんバックしたから大丈夫ですよ」と言っても、しきりに制止しようとする。
停車した瞬間にインターホンから「OKですよ」との声。

…教育がなってねぇ…。
>>173はいつか、ETCレーン死亡事故を起こすだろう。
175名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/25 22:21 ID:q1FnA52H
>>174 Why?
176名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/25 22:27 ID:E3LZP+dR
>>173
>>教育がなってねぇ…。

おまえがなってねえ…。
自分のミスを他人のせいにするなよ。
ってか普通お前みたいなことになんねえし。
君にETCは早かったようだね。
177名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/25 22:52 ID:ciFF9PAR
オレ、第B京浜 60km
外環 某入口 50km じゃ
178名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/25 23:09 ID:lCef7Jrv
>>177
あの、ひょこっとバーが
上がる感覚は
ETC
装着しているもの
飲みが体験できる
んじゃ
>>178
あの、ベキっとバーが
折れる感覚は
ETC
装着していないもの
飲みが体験できる
んじゃ

DQNしてみますた
180名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/25 23:23 ID:rhgKSWJs
>>178
ひょっとこのお面を被ったバーがあるのか?

と思ってしまった・・・・・
>>174
つうか、173が今回の事故の真犯人だろう。

頼むから173は出来るだけ早く吊ってくれ。(誰かこの下に首吊りAAヨロ)
SAとかでいちいちカード抜くな
183174:03/12/25 23:53 ID:pHifVtbw
>>173=>>175
そろそろ、自分の馬鹿さ加減に気が付いたかい?
>184
    Λ_Λ
   ( ´∀`) <オマエモナー
   (    )
   | | | 
   (__)_)
欝だ詩嚢
warote yo.
鬱。

te ---> ta
188名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/26 02:05 ID:tBeos7cQ
大藁
189名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/26 07:30 ID:ldx3Deoj
>>173 は単純に「カードの挿入し忘れ」だろ。
なんで「犯人」扱いなんだよ。
公団だって「徐行しろ」と言っているんだから、徐行しない香具師が犯人だろが
>>189
自分のミスを棚に上げて「…教育がなってねぇ…。 」と言ってしまう
そのお粗末な思考回路が非難されてるんだろ。

「カードの挿入し忘れ」をする事はあっても、普通はそんな事言えないな。
>>189=>>173なら判り易い
191名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/26 08:18 ID:ldx3Deoj
>>190
例外処理が統一的でなければ、「教育がなってねぇ」と非難されてもしょうがないと思うけどな。
192名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/26 08:40 ID:DbQd63R7
ETCカード差し忘れ車が「ストップ→バック」では、後続車として
激しく困るんですが。んなもんを「統一的処理」だとお〜?顔洗って
出直してこい!
193名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/26 10:43 ID:7PXcUzQL
自分一人で逝くようなミスなら許せるんだが

173は痛すぎるな
いい餌だ
ま、>>173は学習を知らない香具師ということがわかったのだが







ネタじゃないよな?w
195名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/26 11:23 ID:tBeos7cQ
当然>>173は釣りだろぅ?
196名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/26 12:34 ID:1lQlcSsj
(;`ー´)o/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~ >°))))彡
>>194
いや、学習してないんじゃなくて誤った学習をしたんだね。
西那須野でバックOKという学習を何処でも使えると。
西那須野ならそんなに流れてないだろうが・・・
浦和でそれやるのは自殺行為。


言ってる意味は分かるが「挿し忘れ」を気にするほうが賢者というもの。
まぁETC自体が賢者の選択ではないことが諸刃の剣だがw
199名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/26 13:17 ID:DW0v4+d4
173は独りでスキーへ?
カードをいちいち抜くほど心配性なのかねぇ。
SAでカードの盗難に遭うとでも思ったか?

同乗者がいたらどこかで笑い話にしているだろうね。
ETCつけているのに毎度毎度ETCナシより通過が遅い馬鹿がいるって。
200197:03/12/26 14:02 ID:aCrtQZ0Z
>>194
今分かったw
学習知らないって「カードの挿し忘れを繰り返した」事か・・・。
いずれにしても、係員の指示を聞かず、料金所の実情を無視した行為に及んだわけだから、
許されないことだけどね。
201名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/26 14:32 ID:7PXcUzQL
>>199
これ、いいな。公団に提案しよう。

ETCレーンだけ、直前にゲートを設け、そこでもバーを降ろす。
車はバーの前で一旦停止。
電光掲示板の指示にしたがいカードを挿入→バーがあがる。
ETCレーン内を最徐行で通過。

事故が防げるよ、ウマー
202名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/26 14:37 ID:tBeos7cQ
>>201
すべての問題を解決する、コロンブスの卵的発想だ! w
マジレス。
いわゆるスリーピングポリスマンの導入で速度低下させることは出来る。
要は20キロ程度に速度落とさせれば委員だろ?
20キロ程度に速度落としても、陰から直前に横断されたら轢く。
原因は元から断つのがいいだろ。
すなわち高速道はETC専用にするか、料金所を全て廃止するかだ。
間違いなく後者だな。
206名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/26 14:57 ID:ynASadP9
カードがエラーになったら消える魔球装置が作動
地下のお仕置き部屋で職員10人程に囲まれ、なじられながら
料金を手渡しで払ったのちに本線合流

しかもリアバンパーにはいつの間にか「この車両はETCカードを忘れました」と
書かれたシール(´・ω・`)
>>205 正解。公団が破綻して、高速道はそのうち全部直轄になって無料になる。

国土交通省は25日午前、国と地方自治体が税金で建設する直轄高速道路の一次指定区間を
決めた。日本道路公団(2005年度に民営化する予定)がつくる高速道は有料だが、直轄
高速道は無料で利用できる。
208名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/26 15:06 ID:tBeos7cQ
直轄高速道はいわゆるバイパス程度の規格のはずだが....
209名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/26 15:09 ID:Rr7DmZVW
全国バイパスでいいじゃんね・・・
東名バイパス キボー
210名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/26 15:16 ID:irifm7+F
昨日首都高で、カードを入れ忘れたのかBMW745の新車が
豪快にゲートのバーに激突していて清々しかったw
あのバーってヒンジで水平に曲がって折れないのね。
211名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/26 16:00 ID:8N/uon+a
激突した後、173のように係員とやりあったのだろうか。
つか俺のはカード刺してないと
「ETCカードを刺してください」
ってアナウンスされるわけだが・・・・。

S.A.ではおれも一応抜いてます。
いまんところ刺し忘れはないよ。
ETCカードって盗まれたってすぐ気が付けばど〜ってこと無いだろ?
つーかそれよりSAで盗難にあってそれだけですむとも思えないけどw
214名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/26 18:51 ID:2vN0tamX
ETC専用カードって盗むと何に使えるのかね?
買い物も借金も出来ないよね・・・
そもそもSAでの盗難はクルマでなんか来てないらしいから
全く入らないカードだと思われ。
しょうみの話し、挿しっ放しでいいんでないのか?

それともETCのカード盗難保険の条項に駐車中は抜いとけなんて書いてあったか?
>>215

> しょうみの話し
   ↑何これ。
218名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/26 19:45 ID:irifm7+F
>>211
そのまま走り去っていったよ。
心の中では一刻も早く停車してキズを確かめたかったと思うけど。
>>215
車内放置で盗難に遭い、不正使用された場合の補償はなかったかと。(JCBの場合)
あと、ETCカードはクレジット一体カードってのがあって、普通のクレカ同然のカード
もある。
ICチップの金部分が剥がれてきてるんだけど
大丈夫かにゃあ。
221名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/26 21:15 ID:/d8FfPtw
>>220
唾つけとけば大丈夫
米粒のほうがイイ
>>218
ランクル系最強だな。
ちなみにバー開かない状態で強引に通過すると、カメラに写るの?
224名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/26 22:43 ID:vOj6Q203
ハイカの残高をETC前納分に移したいんだけど、
事務所って24時間受付てくれんのかな?
つーか、料金所の事務所って一般道からどう行くのかわかんねー。
225名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/26 22:45 ID:qUVUX4ft
最近しょうみって言葉知らない人おおいの?
226名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/26 23:04 ID:AZmdMDPa
>>225
やすきよの漫才を思い出した俺はもう年だな・・・
>>218
普通に車をこすったかもしれないって思うときの心境だね
228名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/26 23:07 ID:0UrdK6mV
>>224
大概は一般道からくればゲートくぐる前に事務所の入り口がある。
(脇の方)
24時間やってるかどうかまではしらんが。
229名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/27 02:40 ID:nz1qjB87
やっぱりランクル乗りはヴァカなのか。
横柄がまかり通ると勘違いしてる椰子も多そうだが。

ケツの穴に焼けた鉄の棒を突っ込んでやるか
>>225
正味って言葉は知ってるが
「しょうみの話し」なんて用法は知らん
231名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/27 10:29 ID:H2f9NWhP
「しょうみの話」ってのは西の方言だろ?
232名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/27 12:20 ID:Cq/yjF+v
>224
朝9時から夜7時って読めないのか?
http://www.jhnet.go.jp/topic/uketuke.pdf
233名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/27 14:28 ID:1qb6jeg7
>>224
漏れは12/17の午前中に申し込んで、12/24の18:00付で加算されてました。
234名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/27 18:49 ID:jotBeVom
>>231
「しょうみの話」なんて日常会話で使ってるけど方言だったんだな。
ちなみに当方、神戸。
>>234
「しょうみの話」とくれば「おこるでしかし」とくる。
関西人ならごく普通の会話。
ETCとはまったく関係ないのでsage
あの世逝ってやすし兄さんに弟子入りしてこい。
>>224
20日に行ってきた。付け替えは24日に完了したらしい。
通知は今日きたが。

料金所のゲートの手前に切れ目があって、Uターンできるようになっていた。
おそらく、どこも切れ目があると思われ、そうしないと職員が困るだろうし。
で、事務所は反対側(出口側ね)だったので、そこでUターンして脇に止め
といて、書類を出してきた。
すぐ出来ないようで、10分ぐらい待っていた。
事務所の入り口で待っているので、ちょっと寒かった。

くれぐれも、Uターン時にはETCゲートを通った車に気をつけてね。
238224:03/12/28 06:47 ID:lAKkVSsR
レスサンクス
>>232
時間が書いてあったのに気か付かなかった・・・
つーか、解りにくいだろ、コレ。
>>237
実は行こうと思ってるのが東関東道の成田ICなんだけど、
一般道側の入り口から事務所に行くのに、
新空港道側の入り口と出口ブースをエイヤッと
横切らなければならないような気がするんだよね。
まだ死にたくねぇ。
MapFanで見ると裏道があるようなんだが見つからんのよ。

ローカルネタでスマソ
西湘バイパスは横横に比べると、
かなり手前でバーが開いた。
どちらが一般的なのだろう?
240名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/29 01:08 ID:Rnty1jdA
>>238
料金所に電話して聞くのが確実。
241224:03/12/29 19:42 ID:+4EAwnCF
今日付け替え逝って来た。
結局電話して聞いたよ。
料金所のおじさんたちもあんまり慣れてないのか、
電話でも現地でもしどろもどろだった。
まぁ、俺もしどろもどろだったんだが(w
んで、手続き待ってる間事務所の中のぞいてたら、
ETCゲート専用のテレビモニタがあるのね。
んで、間違えて入った車がいると、「異常車が発生しました」って
アナウンス掛かってた。
いやそれだけ何だけど。

とにかく、レスくれた人どうもありが?ォ
>>241
すみません。
どのようにいきましたか?
243名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/30 11:56 ID:zNBCxuhp

MMRマガジンミステリー調査班 全13巻
http://www.fukkan.com/vote.php3?no=20178

な、なんだってーーー!!復刊投票よろしく
244224:03/12/30 15:16 ID:s+EXJtYn
>>242
空港通りを走って東急ホテルの所の交差点を
料金所方向に曲がると、すぐに右に入れるところがあるから、
入ったら右の駐車場に車を止めて、道路を挟んだ向いの階段を
降りていくと事務所があるよ。
ちなみに、階段降りたところは建物の裏側だから、
ぐるっと表側に回ると入り口がある。
2棟あるうちの一つは高速隊の分駐所だから気をつけて。
MapFanWebなどの地図も参考にしてくれ。
>239
同じ路線でも料金所によっても違うみたい。
たとえばある料金所では、ブースの屋根下に入る前に反応するのに
隣のインターでは屋根下まで完全に入らないとダメだったり。
246名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/30 19:19 ID:3htfQ+n5
>>245
ETC慣れてくると、機械がやりとりするポイントに気づくと思うんですが。
棒状の白(又は茶色)の計測器(通信端末?)が、ETCレーンの入口両側に立っています。
(様々な車格に対応するためでしょうか。大抵まとまって3本くらい立っていますね)
要は、そこを車積器のアンテナ部分が通過する瞬間に、処理が行われるわけです。

最近だと、レーンに入る前に、計測地点(=スタートライン)とバー(=ゴールライン)の位置を
それぞれ確認して、進入スピードを調節しています。
通信処理とか、バーの開閉動作に要するタイムラグがありますから、それも考慮しつつ。
そう意識していれば、初めて通るETCレーンでも、不安なく通れますよ。

仮にエラーが出たとしても、この走り方自体が予防運転になりますから、
バーに激突、なんていう事態も起こりにくくなるのではないかと思います。
247245:03/12/30 19:46 ID:oyFkPXWr
>246
>ETC慣れてくると、機械がやりとりするポイントに気づくと思うんですが。

実は、本日ETC初体験ですた。
たまたま通った料金所がそのような場所だったもので。
なるほど、各料金所のインフラ設置状況によるのですね。
今度、留意して見てみます。
248名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/30 22:46 ID:AeFxCxHu
>>245
基本はコレ↓
「設計要領第八集通信施設 第10編ETC設備の制定について」
http://www.extec.or.jp/pdf/extec61/P080.pdf
”○○以上”という所が料金所によって異なる。
基本はコレ↓
オレ、第B京浜 60km
外環 某入口 50km じゃ
ETCの料金所のシステムにNEC製と三菱電機製があって
NEC製の方がコントローラをケチっているので反応が遅いと聞きました。
251名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/31 11:37 ID:I8/vtH4d
>>250
路側は三菱電機ではなくて、三菱重工ではなかったか?
252名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/31 16:00 ID:UFgBZ59g
今年も珍走対策でゲート閉鎖されちゃってる?
珍走軍団がETCゲートを観音開きさせる所を見れるかも
254名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/31 18:20 ID:9wRD0PHd
>>251
どっちもあるし、他にもイッパイある。
松下、日立、沖電気、東芝、富士電機、トヨタ、住友電工
だったかな?
>>252
ラリアット食らうかも。
たぶん先頭車でバーを破壊、その後連続通過・・かな
保守
この年末年始の帰省の長距離ドライブでETC初体験って人は多いと思う。
258北の名無し@FreeBSD ◆FReeBSDAOA :04/01/03 05:41 ID:QkzAs9CE
>>257
自分がそうです(w
で、こんな珍事もありました.
クレジット板に前に書いたんでマルチになっちゃうんですが…

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1056553775/
293 名前:北の名無し@FreeBSD ◆FReeBSDAOA [] 投稿日:03/12/28 18:30
ETCがついたので,帰省ついでに高速乗ってきました.
旭川の入り口のゲートでいきなり爺さんが飛び出してきてマジであせりました…

ゲート進入前に何かいるなってのがわかってたんで,めちゃ減速したので無事ですんだのですが.
料金所の人間の教育をちゃんとしないと事故何度も起きると思われまっす.
259名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/03 06:28 ID:6efILFh9
>>257
自分のそうしようと、カードを24日に申し込み、
26日に車載器をセットアップしてもらいましたが、
カードはまだ、新年3日になっても到着しません。(T_T)

帰省の際、車に乗るたびに、「ETCカード未装着です」と警告が、
料金所のたびに、「カード未装着ですので一般レーンに回避してください」
と警告がでてしまいました。

使わないときにはETCの電源が切れないかな。→おい、三菱422
>>259
電源コードの途中にスイッチを付ければよろし。
261名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/03 09:36 ID:2P8kX7uI
>>259
しゃべる機械なら音声オフがあると思うが
>>259
申し込みの遅い>>259が三菱422以上に駄目だな

なぜOMCカードを申し込まなかったんだ
とりあえずETC使えたのに、本命のカードが来たらOMCとはさよならすれば良いだけなのに
263名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/03 10:04 ID:KMyeX/FB
>>259には営業日で2週間かかるってのが判ってないらしいな。
最近、どの料金所行っても、専用ゲートの両脇に
「立入禁止」の黄色テープが張ってあるよね。

浦和の事故の影響かな?
265名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/03 12:20 ID:6efILFh9
>>262
>>263
それは、知ってはいた。
だが、過去ログで、ゴールドカードの追加申し込みであれば5日でOK
という話があったんで、望みをかけていたんだが。

実営業日でみれば、2日(25日、26日)しかなかったんだろうな、年末年始。

>>260

そのスイッチというのは、DIYでやれというものですね。
電源コードの抜き差しができればいいんですが。
266名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/03 12:32 ID:kp2R2LWj
>>259
カードは1月下旬って言われたが?
店員の説明聞いてたか?
267259:04/01/03 12:38 ID:6efILFh9
>>266
店員は、無理といっていた。
>>265
音声の音量をゼロに汁!
269259:04/01/03 13:34 ID:6efILFh9
>>268
音量ゼロでも、カード忘れなどの警告は切れないようです。
270名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/03 13:37 ID:4V1kTn8t
>>265
俺は○井住友VISAのゴールドを一体型のカードに変更した。
でも、2週間は平気でかかったなぁ。
>>265
電源の線をニッパーで切れ
カードが来たらつなげれば良い
スイッチ付けるよりも楽だよ
272名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/03 15:32 ID:GZ1wh57B
>>271
切るくらいなら、本体につながっている電源ソケットを抜けばいいんじゃぁ…
273名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/03 17:17 ID:s1peWPhc
そういえばゲートを抜けてから「通過できます」って車載機が言うこと多いけど
オーバースピードなのね。
中央道下りの三鷹料金所、
左2つのETC兼用レーンが警察の待機場所になってて閉鎖されてるうえに
一番右側のETCレーンも手前に珍走対策のバリケードがあって通りづらくなってる。

さらにETC専用レーンの信号が消えているから使えないのかと思った。
隣の兼用レーンに並んでいたら勇者が1台突っ込んでいき、
使えると分かったら、みんな次々にETC専用レーンに向かったよ・・・
>>273
発券所に多くない?バーの向こうにもう1つアンテナがあるんだよね。
EP-222だけど ピーー、(バーが開く)、バーの向こうのアンテナでピーーてな感じで
276偽造ハイカ?:04/01/03 22:03 ID:PRynqUg6
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g13326281

は偽造ハイカの出品? 
マイナス評価で疑いあり・・ 
そうだったらだれか通報しる!
>>276
あのQ&Aを読む限りは、マイナス評価をしてるヤツの方が信用おけないな(w
ちゃねらーってのは、そういう一般人の心証ってのもわからんのかね。
278名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/03 22:18 ID:s1peWPhc
>>273
そうだ発券所に多いよ。&2つめのアンテナが奥にあるところだ。
>>278
ETCの路側アンテナは2つある。第1アンテナで入口情報を記録、
第2アンテナで記録されたことを確認。
ttp://fuujinn.hitachi.co.jp/katsudou/img_syomu/new01101.htm
>>279
「11月末からは全国的にETCの運用が開始される予定・・・」って
古い「ニュース」だなぁ。
絵も実運用とちょっと違うし、第2アンテナの通信領域は発信制御機を
越えて大分先の方だから、第2アンテナで書き込みを確認してから発進
制御機を開放することは不可能でつ。
じゃぁ、第2アンテナは何の為にあるのか?ってのが疑問だが、第2
アンテナで通信できていないと出口で止められることがあるのは事実。
関西のETCは開閉ポイントが関東より前にある!
282名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/04 06:55 ID:AulYyBGG
長割利いてねぇぞ
氏ねよ糞が
283名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/04 07:18 ID:QMcRDxvY
高速神奈川狩場線から湾岸線に合流する手前でETCが反応するんだけど、あれってなに?
>>282
ETCで通行したんだよね?
おそらく高速使ってすぐwebで履歴を見たのかと思われるが、
「確認中」になってないか?確定すれば正しく表示されるので
待つべし。
ちなみに出口で貰う領収書も長割計算前の料金で印字。
>>279-280
入口にアンテナ二つあるのは、第1アンテナで車種情報等の読み込み
→確認すればバー開放→第二アンテナで入口情報が書き込まれる。
だから、バーが開いたからといって全ての処理が完璧に完了したとは
限らないんで、出口でバーが開かない事もあるのが怖いところ。
286名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/04 09:19 ID:GpxWcB9s
年末に首都高の湾岸浮島の料金所でETC専用レーンを通過した時に
機械が反応しない(エラーメッセージとかも一切なし)ことがあったんだけど

これって後日請求とかって来るの? 

ちなみに乗ったときは正常動作していたし、車載器はEP-422でちゃんと緑ランプが点灯していてました。
287名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/04 09:28 ID:F4S4y2Yl
>>286
1万回に1回の当たりだったんじゃないかな
ただになるらしいよ
288283:04/01/04 09:36 ID:QMcRDxvY
自己レス
http://response.jp/issue/2002/0807/article18837_1.html
これだったのね。まぎらわしいなぁ。もう。
289名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/04 13:30 ID:kOskQnAs
ここにはETC業務関係者が大量にいるようだな
お前ら、守秘義務の枠を超えて書き込みしてると、どうなってもしらんぞ。
企業から請求される違約金。
個人ではたして払えるかどうか。
>>289
どこからが守秘義務に引っかかるんだ?
ぜひレス番号を教えてくれよ
ここ100番くらい流し読みしたけど、公知の事実と世間の噂話を超える話題は
ひとつもないな。 >>289 は単なる素人の知ったかぶりだろ。
関係者からみるとかえって滑稽に見えるよ。恥ずかしいからもうやめたら?
292名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/04 17:51 ID:KXcZxZOr
ドライブスレで少し話題になったループ走り?
※あるICから乗って途中で降りる事無く戻ってきて、
乗った隣のICで降りると検札通過でも1区間分の支払いで・・・(ry

これをETC装着でするとどうなるのでしょうか?
ご存知の方や試した方はいらっしゃいますか?
>>292
鳥栖ぐるぐるで元のICに戻るとエラーになります(爆)
294名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/04 20:44 ID:HVkBVdO7
テロ朝の番組でETC絡みの事故があったね。
漏れも気を付けないと。
>>294
専用レーンの前でもたついてた乗用車にETCトラックがぶつかったやつだな。
再現CGを見る限り、減速しなかったトラックはDQN。
もたつく車も悪いな
>>295
CGではトラックの最後尾のバンパーとはしごに引っかかってただろ。
減速してたらトラックのわき腹とか、トラックの正面にぶつかってた
だけだと思うが。なにせ、何のシグナルも出さずに、いきなり自車の
進路に隣のレーンから侵入してきたんだから。
トラックには非はないだろ。あれが悪けりゃ、高速道では少しでも
並走したらいかん、ということになるぞ。
>>297

295がトラックと同じ状況で事故したら、あなたと同じ事言うよ。間違いなくw
>>298
まぁ、もっと実際に活かせるように書けば、俺はETCゲート前とか、ジャンク
ションやら出口付近、一般道でも交差点の右左折レーン前では、レーン選択を
ミスったクルマが、間違いに気がついていきなり安全確認もせずに進路変更
することが結構あるだろうと思って警戒してる。
だからそういう場所では並走しないようにしてる。

まぁ、俺のようにしてれば上記トラックもぶつけられることはなかっただろうね。
300名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/05 01:39 ID:fCi6I6xW
結局死亡事故まで起こすわけで・・・
クソなシステムだとしか言いようが無いね   (^∀^)ゲラゲラ
>>300=アクア...くん?
イーテックっていうのか?
オレずっとイーティーシーって言ってたハヅカシイ
303名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/05 02:19 ID:nlJ2Jtsj
>>302
イーテックって言う方が恥ずかしいと思う。
>>303
やっぱり『イッテヨシ』でしょ.
漏れの車載器のボイス機能は「イーティーシーで通行できます」とかって
しゃべってるけど、「イーテックで通行できます」ってしゃべる車載器って
あるの?
>>303
略して「E通」
307名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/06 01:47 ID:lYQIe/vR
おれのは
「ピイ〜ン イーティーシーが利用できます。」
「ポーン、イーティースィーが利用できます。」
>>308
正解☆
310名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/06 14:32 ID:t43ZkpTu
ETC-PLAZAつながらないんだけど。
1月2日に登録して、今日パスワードが来たけど、これじゃあねえ。
>>310
つながるよ.
312名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/06 14:47 ID:jBifei2S
>>310
週明けから、なんかずっとシステム重いんですが。
昨日はやっとのことでログインして、履歴確認してから
ログアウトしたら、ログアウトでエラー(w
その後サービスビジー(ww
やっとつながっても
『本システムは現在大変混雑しております。しばらく経ってから再度実施下さい』
というページに落ちるようになった。
ETC PLAZAって、前払サービスの運用が本業なのに… お役所仕事はすばらしい。
313310:04/01/06 14:50 ID:t43ZkpTu
>>311-312
正確には>>312さんのいうような状況で、ログインできても、前払いの登録すると
>『本システムは現在大変混雑しております。しばらく経ってから再度実施下さい』
>というページに落ちるようになった。
何回か繰り返してもそれなんで、プッシュホンで登録した。
実際休み明けで混雑してるだけでしょ
普段は普通に繋がるし
315名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/06 16:36 ID:I3/ttRP9
本業を利用するためのサイトが、2日間も終日 All servers are busy.
なんだけど、「混雑してるだけでしょ」なんて甘いコトバで許されるものなの、
お役所仕事では。

民間の発想じゃ「考えられない」。
>>315
新年早々そんな考え方してるやつは長生きしないぞ。
しても周りから一生陰口たたかれるタイプ。
家庭を持っても、文句ばかりの家庭生活。

正直、ビジーだろうがどうでもいいぜ。
確定履歴はいつでも見れるからな。
317名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/06 17:44 ID:XwDBeGIS
>>316
お役人は呑気なもんだぜ。
家内安全、長生きするわけだよな(w
普通の企業でもビジーが続いて
まったく繋がらないことなんて普通にあるじゃん

叩くならもう少しマシなネタでやって欲しい
319名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/06 18:39 ID:H6eJkaYI
> 本業を利用するためのサイトが、2日間も終日 All servers are busy.

全国規模で商売やってる民間企業じゃ、聞いたことない。
普通にあるなら、誰でも知ってるような最近の事例を挙げてみてよ >>318
もっとマシな言訳考えたら?
318じゃないけど
PS2発売当日のプレス●.comとかli●edoor voiceとか、
ジョージ●のサイトとか色々あるよ。
アクセスが集中したりするとよくある現象。
おいらもお役所は好きじゃないが、
おまいさんはなんかお役所に特別な恨みでもあるの?
それとも疲れているのか?
それとも厨?
>>320
公務員が現れた!

 たたかう
 逃げる
 賄賂
 アイテム
→ノーパンしゃぶしゃぶ
 
322名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/06 19:52 ID:SF39x7ot
>>320
発売当日? そんなのORSEで言えば助成初日みたいなもんだろ。
あんときORSEは1カ月くらい完全に麻痺してたぞ。PS2発売当日のプレス●.com
とかli●edoor voiceとかジョージ●のサイトが1カ月くらい麻痺してるかよ。

ORSEといいPLAZAといい、公務員崩れがやってもいいが、まともなサイト運用しろよ。
323名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/06 19:59 ID:hjudYIrQ
既出かもしれないが、ETCがほぼ普及した場合、料金所を通過した車は本線に向かってかなり修羅場になるんじゃないのかな。
3→20→3になるんだから。
たぶん、その頃にはゲートは減って、減らした分はPAになると思うが。
>>323
ごめん3が20になる計算がよくワカラン
>>324
323ではないが、3車線が20のゲートに、そして3車線に戻るってことでしょ。
20のゲートってのは限られると思うけど。
>>323
ETC専用になったら、
3→3(〜4)→3

余った分はスマートインターチェンジ化してビルか何か建てる、または売却

ってのが正しいガイシュツっす・・
327324:04/01/06 20:46 ID:crgWLLfm
>>325
レス サンクス
入りと出の台数が変わらなきゃ問題無いベ?と言いたかったのだが
よく考えればETC以前もそうだったんだよな。
処理速度をどこまで上げられるかなんだろうな。
328名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/06 21:43 ID:kkTUGq5D
>>310
12/20に登録して一向にIDもPASSも送られてきません。
しかも問い合わせのメールアドレスもないとは。ふざけてる。
>>322
おまえは文章の読解力もないのかよ。
とりあえずおまえはスルーしろバカ
大漁ですな
>>330
どこが?(^∀^)ゲラゲラ
>>329
関係者、必死ですな(w
こんなところで時間潰してるくらいなら
はやいところマットウなシステムにしてくださいよ。
ここ2日間、ビジネスアワーに全然使えないんですからね。
庶務課にETC履歴を出力させるためだけに残業させる気ですか?
この前前割の鯖増強したんじゃなかったっけ?(´Д`)
>>333
相手にするなボケ
近所に
 一般 ETC/一般 ETC専用
  × ○ ○
ってランプがあるんだけど
 一般 ETC専用 ETC専用
  ○ ○ ○
ってしても同じだと思うんだけど。

非常時の対応ができないからって理由なんかな?
それともAFO?
何か見難いな

近所に
 一般 ETC/一般 ETC専用
  ×    ○      ○
ってランプがあるんだけど
 一般 ETC専用 ETC専用
  ○    ○     ○
ってしても同じだと思うんだけど。

非常時の対応ができないからって理由なんかな?
それともAFO?
「ETC/一般」のレーンはどうせ一般車で埋まるから、「ETC専用」が最低1つあればいいよ。

>>173みたいな香具師さえ居なければ。
338名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/07 03:03 ID:ZLRMF47c
>>173 みたいな香具師は今後増えるんじゃないの?
「カード挿入忘れに注意」ってノボリ、あちこちで見るもん。
>>173
常時入れとけよ!
>>338
発券所・料金所の「逝ってヨシ車」の誘導案内板を見たら
カードを確認するって癖をつけてる。今のところ刺し忘れナシ。
341名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/07 09:24 ID:j6TdL7Iz
>>338
自分の車載器(422)は、登りの近くでは、
「カード差し忘れです。一般車線に回ってください」
とアラームが鳴るけど。
342341:04/01/07 09:24 ID:j6TdL7Iz
「登り」→「幟」
>>340
で、ある日挿し忘れた事に気づき、慌てて急ブレーキ!
後ろから来たETC新規参入車に追突される・・
>>338
高速乗る前のガソリンスタンド、
高速降りる前のSA・PAで確認してる。

SAのガソリンスタンドはガソリン代高いから、
高速乗る前に一般道の安いガソリンスタンドで
ガソリン入れるのは必須だし、
一般道は道の駅が整備されてないから、
高速降りる前にSA・PAでトイレ休憩は必須。

こういうパターンが定着してるので、
今のところカード挿し忘れはナシ。
といっても、車載機買ったばかりで、
まだ一往復だけしか使ってないけど。

でも>>173は高速降りる前のSAでカード抜いたんだよな。
ETCなかったころは、高速降りる前のSAでは現金用意したり、
ハイカの残高確認したりしておくもの。
そういう心構えを忘れなければ、普通挿し忘れはしないだろう。
>>344
アホな>>173の事は放っておけよ。

君が注意せずとも、こいつはろくな人生送れないよ^^
346名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/07 13:02 ID:BbQpzBb2
通勤に毎日使っている(のでカード入れっぱなし)。
カードの挿し忘れは無いけど不用心ですかね?

朝は混雑しているのでETCレーン、帰りはゲートが無い(首都高)
ETC/一般レーン>80`位で抜けられるので…
俺も毎日使うからETCカードは挿しっ放しだ。
ただし挿しっ放しでもICカードと車載器の接触状況が心配なので、
1日か2日に一回、抜き差しして確認してる。入れっ放しのひとは
挿し忘れよりも接触不良の方に注意。
車載器やカードは外から見えないし、カードはETC専用カードだし、
盗まれてもすぐに利用停止登録すれば被害額はタカが知れてるので、
それほど不用心とも思わないけどね。
348名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/07 15:28 ID:QxP1MoZq
接触不良なんかになんねーよ。何心配して抜き差ししてんだよ(w
>>348
心配しすぎもどうかと思うけど
あんたは安心しすぎw

>>349
俺も指しっぱなしで1年半以上たつが、エラーなし
エンジンかけるたんびに
「ぼんぴーん、確認しますた」と
車載機がしゃべってカードを確認してくれますけど?
抜き差し確認なんてイランででしょ。
自分は用心のためにさしっぱにはしとかないけどね。
352名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/07 16:52 ID:b2K80KBb
抜けないようにセロテープでも貼っとけよ
>>348
差しっ放しにしてるけど、極まれに「カードを入れてください」と言われる
ことがあるよ。抜き差しすれば直る。

>>352
カードが抜けるんじゃなくてICカードのコンタクト部分とピンの接触問題。
セロテープ貼っても全く意味なし。
漏れの後に続いて入ってきた車。
バックミラーで見てるとゲートいつまでも開かない( ´,_ゝ`)プッ

どんなツラして乗ってるのか?
激しく戻って見物したい。
>>354
いつまでも見てるんじゃねえよ。ガキじゃあるまいし(ガキ?)

そういうのを脇見と言うんだ。そのうち事故るぞ、ボケ!
>>344
日本一ガソリンが高いヤッシー県は高速のガソリンスタンドの方が安いよ。
>>346
80`で混在レーン通過する時のオサーンのリアクションってどんなん?
見る余裕ない?w
358346じゃないが:04/01/07 20:28 ID:1eU9x+4c
>>357
俺が合図した後は、こっちに目もくれずランプ注視してまつ。
>>350
あんな接触圧で持つんだったら、あの硬い自動車用のコネクタは何だったんだと・・
もうそろそろ危ないんじゃない?
>>359
カーナビにETCマークが出るから大丈夫。
パナは主力開発会社だけに安定してるのかな?

接着も見事なまでにくっついてるよな
361名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/07 23:12 ID:DXFkheZV
ACCにスイッチかませて、高速使わないときはOFFにしておくと、何かと便利。
エンジンかけたとき、切った時に余計な警告音ないし。
使う前にスイッチをONにすれば、カードの読み込みの正常・異常が
音でわかる。問題があれば、カード挿し直し。
>>361
ものぐさな俺だと、付け忘れとか余計なトラップになりそうだ・・
363名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/08 11:27 ID:sWVCfRTq
三菱にすれば常時電源がないし、音声のオフもできるから
そんなめんどくさいことしなくてもOK。
>>383
音声オフにしても、カード抜き忘れ警告音(ピピピピピピピ…)は消えない。
365名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/08 11:45 ID:XGSHvHTS
ところで皆さん何キロぐらいで通過します?
ちなみに

オレ、第B京浜 60km
外環 某入ロ 50km じゃ
>>365
それはアクシデント(↑通行可と出てるのにゲートが開かないとか)にも
対応できてその通過速度、ということか?
それとも単なる肝試し、アクシデントが発生したらあぼーんというつもりの数値か?
後者なら、単なるアホさらしだが、どうよ?
367名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/08 12:03 ID:sWVCfRTq
>364
( ´・_・`)オマエバカ?
あのていどの警告音すら気になるのか?2,3秒フェードアウトの音だぞ?
それがいやなら、先に自分でカード抜けやヴォケが
>>366

あーあ、釣られちゃって・・・・・
369名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/08 12:40 ID:5u5GGWhv
>367
( ´・_・`)オマエモットバカ?
気になるようにしてるから警告音なんだろうが。
耳障りがよくて聞き逃してしまうような音なら警告にはならんぞ
ヴォケが

>368 釣られたのはお前だと思う(w
370名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/08 12:49 ID:zoQnTcYe
一般 ○
ETC/一般 ○
ETC専用 ×

っていうのを良くあたり、頭にくるのだが、何かの嫌がらせか?
職員がいなくてもいいのがETCじゃなかったのか?
>>358
ブース内にETC車かどうかの通報機があるので特に合図しなくてもいいのだが
一般車と思って身を乗り出されると危険だしな
372名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/08 12:56 ID:XIP5s097
>>370
もまえも早く気が付けよ!
プリウスのように、ETCってさ市場を使った先行実験なんだから。
「多少の不具合システム」を金で買って、運用にトラブルあったって
そんな文句言うなや。な?

ユーザーだから文句言えるなんておこがましいんだよ。
こんな不完全なものをモニターで使ってるようなもんだ。
それも金出してさ。コレを別のことに当てはめたら愚行だしな・・・常識的に。
傍から見たらんなもんに金出してる方がバカだろ?
VHS vs βのようになくなる恐れだって無くも無いわけで。

いまだけ少々快適ならそれでいいじゃん=モーゼ( ´,_ゝ`)プッ だろ?
373名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/08 12:59 ID:5RuelLYi
何がVHSで、何がβなの?
しいて言えばスマートプレートだろうな。
会社の大爺会長、ほとーーんど外出しない置物状態。経営、息子に譲っても金はしっかり押さえてる人。
ETCも「そんな玩具みたいな訳判らない物に経費駄目!!」
めすらしーーく車で出かける会長、折れ運転。゚・(ノД`)  
料金所一般ブースは混み混み。傍を時折ETC車が抜けていく..
とんとん...(後席からシートバック蹴るなよ爺(;´Д`)..)
「おい!お前の目は唯のガラス玉か!」「ええ..なんでしょうか?」
「アッチが空いてるのが判らないのか!!アッチに行かんか!!」

「あ.あんたなぁ..(怒怒怒怒怒怒怒怒怒 アンタのせいだろ爺!!!」


などとは死んでも言えねぇ....。・゜・(ノД‘)・゜・。
 
376名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/08 13:44 ID:Gfx0AixI
>>370
DQNがカード刺してなくて進入やDQNがバーをぶち破ったなどが挙げられます。
結局、DQNのせいが大半。

コ○モ石油のカード使ってるけど、いつものセルフで給油に使うのと、自宅周りで車上荒らしが出てるのでいつも抜いてる。
面倒だけどコ○モカードって暗証番号とかないので、それ知ってる奴にぱくられたらちょっと怖い。
まあ、殆ど要らない心配だけど。
(以前、給油機に他人のカード刺さったままだった時は一瞬喉が鳴った..(ちゃんと届けたよ。)
379328:04/01/09 23:42 ID:6X9CAWOl
今日送られてきますた。
やっぱしETCの不正載せ換え流行ってるのか?
東雲の超自動後退でなぜかパナの車載器の取付台が補修部品扱いのハズなのに大量に売られてますた
381名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/10 09:24 ID:6Hw4526m
補修部品と不正乗せ替えの関係は?
おい、某所で言われている来月5000円助成第2弾はホントか?
383名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/10 10:15 ID:GqybU0/g
>>382
マジか?
今日昼からETC車載機を買いに行こうと思ってたけど
来月まで待ってみようかな
>>382
予算は?
第一弾の枠がどれだけ余ってるのかな。
その枠内なら可能性はゼロじゃないかも。
こないだの日曜に買っちゃったよ_| ̄|○
で、業務用のみというオチではないだろうな。
387名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/10 14:57 ID:UP4kXJ1K
年度内に予算消化しないとマズイだろうから、可能性はあるね。(お役所仕事だし)
今月あたりセカンドカーにつけようと思っていたけど、ちょっと待ってみるか。
>>386
業務用はまだやっているよ。

>>387
業務用を法人名義の車に拡大したが、まだ35万台の枠まで10万台近く
残っている。これが2月末までに埋まらなければ予算が余るのだが、
果たして・・・・・・
残った予算を一般向けに回したら1日で埋まってしまうほどしかないので
セットアップ店がまたしても混乱しそうな悪寒。
YH: 5000円キャッシュバック
JM: 同上
AB: クレジット会社との提携で5000円のちほどバック
390名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/10 22:38 ID:U+yXEtGZ
結局はどうなんだ?来月、個人向け助成第2弾って話。
2月中旬に高速使う予定あるから来月初めに買えればいいって思ってるけど。
どっちにしろ年会費無料のカードを作っとくのが吉
392名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/11 09:33 ID:rJX0zsMs
昨日、初めて422の「ETC車線を通行できます」の声を聞いた。
>>392
どこ走っていて?
助成利用の奴はアンケート提出したのか?
395392:04/01/11 22:19 ID:li8XIeC7
>>393
京葉道の船橋本線…だっけ? 7号線と繋がるところの上り線。
オートサロンの帰りに通ったんだけど。
396名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/12 08:55 ID:bRZzsakV
20日たったけどまだこないETCカード。
この3連休もハイウェイカードで遠出。
三菱422は「カード差し忘れ」「一般レーンに回れ」など丁寧に警告。
警告音声は切れないので、ついに、電源を引っこ抜き。

有難う>>272(遅レス恐縮)

いつくるんだETCカード。もう当分連休はないし遠出しないぞ。
2月の助成の話を
YHでそれとなく聞いてみたけど。
そんな話は聞いてないって言われたよ。
398名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/12 09:32 ID:m76BvkzI
>>397
ユースホステルが知ってるわけないだろ
>>398
コーヒー吹いちまったw

>>396
漏れも422だが、カード挿しっぱなしなんで「一般レーンに回れ」の警告音声は知らなかったよ。
>394
たしか、申し込むときに
アンケートらしきものに記入した覚えがあるぞ
おれは、あれがそうだったと思ってるが
利用後暫くしてからのアンケートってあるのか?
401名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/12 16:01 ID:7ho0MSSh
>>400
長割に関するアンケートが去年の秋くらいに届いてたと思う。
やけに細かい内容だったが、漏れは該当しなかったので返送する必要なかったよ。
402名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/12 19:55 ID:PzcftDLe
ナビ連動ETCで料金所の前でETCレーンの案内がナビに表示されないんですけど、
つまり料金所ではレーン情報が発信してないからですよね(車載機+ナビには機能としてある)。
でも首都高、東名ともにどこの料金所でも発信しないんですか?
一度もレーン情報の画面を見たことありません。
403名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/12 19:59 ID:uEDAhKmc
>>402
ナビの地図にそういう機能が入ってて、地図が古いって可能性は?
404402:04/01/12 21:04 ID:PzcftDLe
>>403
たしかにひとつ前のDVDソフトを使っています。
でも一昨年の秋に出たバージョンです。なのでそれほど古くはないと思うんですけど・・・。
メーカーに聞いた回答では道路公団側から料金所手前で情報を発信していないため表示
されないだけです、っていわれました。
405名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/12 21:32 ID:DzV1rwx/
>>404
カロッツェリアあたりだと、元々その機能が付いてないみたいよ。
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1070083313/405-407n

他メーカーのナビでもレーン情報は地図ディスク側に収録されていて
ゲート付近に来れば表示するようになってるだけ。
路上機からなにか情報を貰ってるわけじゃないので、収録されていない
ICでは表示されないよ。
逆に、機種によっては設定しておけば車載機が無くてもレーン案内してくれる。
ごく一部に予告アンテナがある料金所もあるけど、あれは未挿入を警告してくれる
だけのものだし。
406402:04/01/12 22:43 ID:PzcftDLe
>>405
ええ!そうなの?
じゃあメーカー(トヨタ)が言っているのは嘘なのかい・・・。
407392:04/01/12 22:50 ID:KNxjxwMq
>>396
うちの422にはエーモンのスイッチを付けました。
ONとOFFでオレンジ色と緑に変わるやつ。
ONの時に緑色になるようにしておけば車載器と
スイッチの両方緑の時に通行可というのが瞬時に
判断できて便利。あまり明るくないので目障りにならないし。
>>405
>ごく一部に予告アンテナがある料金所もあるけど、
あれは未挿入を警告してくれるだけのものだし。

今はどうか知らないけど、入れるレーンの位置を知ら
せてくれる予告アンテナが一部料金所手前にあった。
車載器によっては「右へ」「左へ」とか案内してくれたり。
その受信した情報を、カーナビの画面に表示する機種
もそういや在ったなぁ。
409408:04/01/12 23:41 ID:TX+yMqDx
>>402
確か、レーン情報を発しているのは千葉地区の一部の本線料金所
だけだったかと(過去スレより)。
上でも言ったけど今もそのサービスをやってるのかは知らないが。
410名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/13 08:50 ID:lAMgHmkO
>>407
緑だったら、一般レーンじゃん。
紫のLED売って欲しい。そういうもれもエーモンのスイッチで、onで緑。
OFFで消灯なのだが。
411名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/13 12:20 ID:w5i4tiCw
ETCレーンって専用以外はいつも共用とは限らないよね?
だとしたらDVDやHDDに入っているレーン情報だと間違ったりしない?
412名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/13 12:35 ID:b/ZRzbQc
おひらのパナ製ナビ(DV3500)はレーン案内するよ
但し、本線料金所通過時のみね

首都高では、湾岸線の大井・浮島、横羽線の川崎で
案内してた
東関道の習志野料金所でも案内するね
小田厚の平塚料金所もやってたと思ったが覚えてない
他の本線料金所は通ってないからわがんね

東名なら東京料金所、中央道なら八王子料金所
東北道なら浦和料金所、常磐道なら三郷料金所で
表示するのでは?
413名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/13 12:38 ID:q9siDr+M
あ、関越の練馬料金所は表示しなかったなー
414名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/13 13:05 ID:zxxfc64S
散々外出なんだろうが、俺にも言わせて頂戴。

三菱重工MOBE−100を取り付けた。
上位機種にあるような色んな機能は全くなく、ピーっとなるだけ。
次回、車を買い替える頃には純正でついているだろうと予想し、一番安価なのを選択した。
連休直前にカードも出来上がって、関越上り線新座料金所へ突入した。
スキー帰りで渋滞していたので最後尾について行くと車で埋め尽くされた中に一筋の道が見え、
その先には紫の看板が光っていた。ETC本体の緑ランプ点灯を確認し、その空間へ飛び込んだ。
両脇には結構長い行列ができていた。その脇をすり抜けて「あぁ、これがモーゼなんだな・・・」
俺しかいない車内で一人ニヤニヤ(・∀・)してしまった。
415名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/13 13:25 ID:imn/GRF1
国土交通省が来月からETC購入者に5000円補助キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040113AT1F1300613012004.html
こないだ買ったばっかり・・・_| ̄|○
俺も…こないだ買ったばっかり・・・_| ̄|○
418名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/13 14:14 ID:0ipHWXK9
俺、2台とも助成付きで取り付けたからなぁ。クルマの台数以上にあっても
しかたないし。車を買い替える時のために、現用を外してもう1台確保しておくか(w

> 補助金を受けると1―2年間、使い勝手などを報告するモニターを務める必要がある。

2台も助成受けたのに、全然モニター業務なんて来ないよ。去年来た長距離割引なんて、
一度に300キロ以上途中下車なしに高速乗った人とかが対象で、回答対象外だったし。
アンケート送ってきた駄目、経費の無駄だと思った。これまであったのは、購入した時に
ORSEに出す超簡単なアンケート、選択式半ページくらいちょびっと書いたが、もっと
ETCに対する文句を書かせる場所は無いのか? >>ORSE
モニタとして直接文句が言えると思って、わざわざ2台もETCモニタ助成まで待って
付けたのに(ww 
来月からのモニタ助成で調達する3台目に期待するか。 >>415
>>416-417
オイラもだ…_| ̄|○

でも、その頃15,000円以上の車載器しか在庫がない状態になってれば、
9,800円で購入した人は勝ち組だ。モニター務めなくてもいいし。
420名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/13 14:26 ID:tmgo3ndN
>>419
いや、おれなら5000円払ってでもモニタとしてORSEに文句を言いたいところだ。
418の言う通り。
俺は前回の助成の前に、すでに安車載器を知り合いの販売店に確保させておいて
助成に臨んだから在庫の問題はなかった。問題はORSEのセンター登録が麻痺してて
助成開始からしばらくの間、全然セットアップできなかったことだ!
多くの販売店では販売店の5000円キャッシュバックもあるから、実質1万円引き
というのも前回の助成と同様なんだろうな。
421名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/13 14:31 ID:galNg0qM
>モニター務めなくてもいいし。

さんざんガイシュツだが、モニターというのは助成を出すための口実。
実際はモニターとして努めることなんか、なんにもない。
意気込んでモニタになったヤツが怒るくらいに、何もない。
422名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/13 14:35 ID:5P6nm+ug
確かに、また品薄になりそうだね。
ヤフオク価格で十分に安いから、今のうちに買っておくかな。
セットアップ店の本音

「またやるのかよ・・・」

ってとこか?
424名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/13 15:23 ID:ueFL+E3Y
> 業務用を法人名義の車に拡大したが、まだ35万台の枠まで10万台近く
> 残っている。これが2月末までに埋まらなければ予算が余るのだが、
> 果たして・・・・・・

で、結局2月2日から全車種に拡大することになったわけですな(w >>388
申し込み締め切りは2月29日だそうだが、さて今度は何週間で
枠が埋まるのかな。欲しい人って、あらかた付けてるでしょ?
まだ付けてない人って、もうETCなんてタダでもいらないというような
ひとが多いのかも。

来年もさらに20万台助成するらしいけど、そんなことに金を使うんなら
ETC専用レーンの増設と、ETC専用車線の整備に使って欲しい。
425名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/13 15:28 ID:pPmoRwgR
>>424
2月2日(月)から開始ってところが…
サンデードライバーは最初から関係ないよってことか?
前回の助成も平日だったよな。前回は水曜開始だったっけ?
そこから数週間ORSEは麻痺だった、と。

2月中旬に確実に使いたいなら、2月2日の助成開始の前にセットアップ
しておく方がいいぞ。助成を待っていたら、いつから使えるか… >>390
ニサーンの¥9800のブツなら¥5000助成で1万円と少しか。
ようやく購入する気になってきた。カードはJAFのやつを作ったから
あるんだけど、なんかふんぎりがつかなかった。
7日に取付けに行こうかな。枠が埋ってたら4月以降でもいいんだけど。
まだ消極的だな。
427名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/13 16:24 ID:px+p7Das
買ってちょうど1ヶ月。
正直すげぇ悔しいんだが、この怒りはどこにぶつけりゃいーんだ。
料金所のバーにでもぶつけるか・・・
428422:04/01/13 16:45 ID:5P6nm+ug
セカンドカー用だが2月に遠出する予定があるので、結局ヤフオクで注文した。
仕事中に2chカキコし、オクで注文しているダメ社員です。(w
429名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/13 17:06 ID:8r6qe1Jr
>>426
4月以降というのは来年度だから別枠。来年度は約20万台だそうだ。
4月以降の、いつから助成開始かは知らないが。

2月2日からの助成復活は2月29日までで終わり。約15万台。
今年度は合計で約35万台が補助になる。
430自動車博士 初心運転期間中:04/01/13 17:10 ID:0L/bjPrL
実際の申込者は17000人って余裕じゃん
障害者うらやましい
431名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/13 17:14 ID:K+zf9qYN
>>430
いまから障害者になって障害申請すれば間に合うよ。
こんなところでうらやましいなんて書いてる暇があるんあら、急げ!
>>430
つーか死ね
433名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/13 18:04 ID:jPbEZKT/
>>420-421
俺、試験期間中にモニターになって、取り付けセットアップ込みで只で貰ったんだけど、
確かにモニターにアンケートが送られてきた。
ETCに肯定的な選択肢しかないふざけたアンケートで、中でも忘れられないのは、
(と言ってもうろ覚えだが)

ETCという便利な機能を使う為に、代わりに通行料金を値上げするとしたら、
次のどれが良いでしょうか?

a.30%の値上げ
b.20%の値上げ
c.10%の値上げ
d今まで通り

みたいな感じだった。
そりゃ只で貰ったモニターは、現状維持で御の字だろうし、
(但し、モニター期間中は一切割り引きなしの正規料金だったので、ハイカに比べりゃ割高だった)
中には値上げしても良いという奇特な奴も居るかも知れないが、(当時6万位の物を貰った訳だから)
本来は値下げして当たり前なのに値下げの選択肢が無い。
こんなアホみたいなアンケートの回答を、値上げの口実に使われちゃ溜まらんと思って、
アホらしくなって返送しなかった。
タダなら欲しい。でも、セットアップ料金とかカードの年会費とかいるんでしょ。なら(゚听)イラネ。
ヤフオクで一昨日買ったばっかり・・・_| ̄|○
伸晃氏ね
436名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/13 19:33 ID:YRewQA1s
>>434
勘違いしないように。
あくまで助成であって、いらんというヤツにまで
配るという主旨ではない。あんたが不要ならそれで結構。
あんた以外の欲しい人に助成するだけだ。
【政治】ETC購入、来月から先着15万台に5000円補助…石原国交省
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1073988891/
>>435
漏れも一昨日セットアップして喜んでだところだ・・・_| ̄|○

ま、本体が安く買えたからまだマシか・・・
439国土交通省のリリース:04/01/13 20:20 ID:J1sZAw70
ETCモニター・リース等支援制度
概ね15万台分の対象拡大について(お知らせ)

http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha04/06/060113_.html
440名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/13 21:27 ID:ppuRoLSt
>>433
長年そうやって都合の良い調査をして来たんだろうね。

意見が聞きたいんなら、現ユーザーにもモニター用紙を配れば良いのに。
ある程度距離と回数重ねないと有用な意見なんか集まる訳無いのに。
自動後退の初売りで買ったばっかり・・・_| ̄|○
442396:04/01/13 22:16 ID:YgSzZJa3
まだこない、ETC。
助成もほしかったけど、
もうじきカードの前払いキャッシュバックキャンペーンも終わる・・。
いったいどうなったんだ。
443名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/13 22:26 ID:H9EHtHhY
伸晃、マジで勘弁しろ。
利用者に金配らなきゃ使おうとしないシステムを
そもそも、考えたやつには何の責任もないのか?
うちの会社なら干されるぞ。
Nシステムの技術を使って、ナンバーから自動清算できんのか?
そうすれば、煩わしい機械もつけずに済むのだが・・・
偽造プレートの問題とかあるのか?
ならば、ナンバープレートにチップでも埋め込んじまえ。
大量生産すれば、原価からすればいくらでもないだろ。
まあ、癒着の構造ってやつですか。警察官僚の天下りやお抱え運転手もあるしね。
>ナンバープレートにチップでも埋め込んじまえ
あっ、それいいね。
偽造も難しくなるけど、盗難にも強そうだ。
445名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/13 22:33 ID:piNWdyhd
>>396
どこのETCカード頼んだ?
447名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/13 22:39 ID:+dCPe/eR
>>ETC購入、来月から先着15万台に5000円補助…
漏れ…9日に買ったばっかり・・・_| ̄|○
しかも2DINAVDVDナビ&ビーコンと一緒・・・。
クレジットキャッシュバック期待してちょっと高価な店でわざわざ・・・。(鬱
448名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/13 22:52 ID:piNWdyhd
2月2日(月)からか。俺は土日休みだから取り付けは2月7日(土)になりそうだ。
それまでに15万件いくだろうか。
ETCモニター・リース等支援制度

こんな公平感に欠けるものをよくできるなぁ。 名前はモニターとか言ってるけどな。
こんなんじゃ、道路行政改革なんて、できるわけがない。
俺も先月につけた。。。_| ̄|○

ま、でも年末年始で活用したからいいか。
451名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/13 23:38 ID:ETZdq5cz
>443,444
ナンバーにチップを埋め込むのは、それって実際に考えているでしょ。
確か、ヨーロッパのように横長プレートも検討しているみたいな報道が以前あったけど・・・
>>451

see >>376
453名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/13 23:59 ID:FgA+O3Zc
>>412
昨年末出たやつに地図ディスク交換するとドバッと増えると思われ
スマートナンバープレートの話なんて昔からあるでしょ
浦和下りでセンタよりのETC壊した馬鹿ベンツ?が居たぞ
>>444
スマートプレートで高速代の清算ができたら・・・・・

スマートプレートを盗んでは使い捨てる犯罪が激増しそう。
その度に陸運局入って・・・・・

オレ、やだな。
スマートプレートでの支払いって「車の所有者」なんでしょ。
現行ETCは「運転者(カード名義者)」ってのが、ウリの一つでもあると
思うんだけど。
>>457
あとね、事故やいたずらにも弱い。
で、ローン組むやつは、所有者はディーラーや自動車販売会社なんかになってるから、ばっくれ多発。ディーラーあてに請求書・・
459名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/14 20:22 ID:uIcM0Cc1
>>458
ローンで買うような貧乏人は料金所に並んでろ
>>459
ちきしょう、車載機をローンで買ってやる!
461名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/15 06:43 ID:kPkLMm66
おれはそうしたよ
462名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/15 09:44 ID:AIxaTS05
型落ちだがパナ製車載機タダで手に入れちゃった(^-^)
パナの車載器がフィリピン製だった・・・_| ̄|○
464名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/15 18:57 ID:pWqaudvE
ETC前払割引をご利用頂きありがとうございます。
1月21日(水)午後9時から翌22日(木)午前8時までの間及び、
1月28日(水)午後9時から翌29日(木)午前8時までの間におきまして
メンテナンス作業のため、前払金のお支払い等全ての会員向けサービスがご利用できなくなります。
>>463
舶来品かい? 豪勢だね。
最近は三菱電機のも舶来になったようだが…
俺の車載器(三菱電機)は日本製。
ETCを付けてる車は英国製なんだが(w
>>459-460のノリに激しくワロタ

#実際、分割払いで買ってるから苦笑いするしかない・・・(w
467名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/15 21:30 ID:8AkLLfkB
カード停止記念
468クレ板住人:04/01/15 22:02 ID:pqOerleZ
「出光カードmydoplus(まいどぷらす)」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040115-00000852-jij-biz
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20040115AT1D1503E15012004.html
本カード年会費だけじゃなく、ETCカードの年会費も無料
さらに出光での利用は1リッターにつき2円引きだと。
ABの5000円キャッシュバックキャンペーンで
最近車載機を購入しました。高速道路で5000円分を
使った段階で(キャッシュバック入金前に)ETCカードを
解約した場合は、その後にキャッシュバックはあるのでしょうか?
ご存知のひとがいたら教えてください。
470名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/16 12:45 ID:iDSH9jMr
>>469
多分無理。
キャッシュバックされる期間決まってるから。
>>469
入金後に解約しなさいよ。
472396:04/01/17 09:02 ID:LuxsORmL
きた、ETCカード。23日に申し込んで16日に配達。

こら、DC。発行日が7日でなぜ、16日に配達なんだ。
今日は雪だし、初通過運転は先送りかな。
>468
カードでのガソリン単価は現金より高いケースが多いから、
2円引きでも変わらんか、逆に高いかもよ?!

スレ違いにsage
>>473
逆に漏れの近所だと、カードでのガソリン単価は現金と同じか、
現金会員価格と同じで、むしろ現金より安いんだが.....

ちなみに山口県在住でつ。
最近の石油会社カードは現金より安く設定してあるぜ。 愛知
>>473
群馬のほうもカードの方が単価やすいよ。

高いケースの場所教えてよ。
477名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/17 13:23 ID:w7lTbMVE
この間普通のカードでガソリン入れたら現金より10円も高かった・・。
すぐ近くのセルフは石油会社カード以外でも現金と同じ価格。
セルフに対抗して値段は同じ値段掲げてたけど、実際は・・って感じの店でした;
>>473,>>477
そんなとこあるんだ、場所どこよ。
昔はフツーにカードのほうが高かったんだけどねぇ。
すみません。質問いいでしょうか?

現在JAFの会員です。
JAFカードは所有していません。
年会費無料とのことでJAFETC会員証を考えているのですが
このカードでも前払い割引は受けられるのでしょうか?
このJAFETC会員証はDCカードが発行するみたいですが、
DCカードを作るわけじゃないので、支払い方法とかが疑問です。

JAFのHP見ても書いていなかったもので。すみません教えてください。
ETC用カードなら全部できます
>>480
ETCカードをつくる=クレジットカードをつくる、または持っている
石油会社のカードならそこの銘柄で入れれば会員価格だよ
484名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/17 19:21 ID:mntkkDzQ
俺の近所のESSOも、カードの方が2円安い。
出光は現会員カードだとポイントがたまれば値引きしてくれるからなー。
今度出るマイドプラスカードとどっちが得なんだろう?
>>485
今の出光カードだと「ねびーきコース」と「たまーるコース」の2者択一だが、
今度のまいどプラスは、出光で無条件にリッター2円引きに加えて、
別にポイントもついて景品交換が可能。
http://www.idemitsu.co.jp/news/news_2004/040116.html
487名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/17 22:29 ID:YTobBh6Z
>>473
カード価格を現金価格より高く設定するのは規約違反なので
カード会社にばれるとしかられるよ。
488名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/17 22:30 ID:mCZ82esz
でもさ、

オレ、第B京浜 60km
外環 某入口 50km じゃ



>485,486
おれも確認したが
今のカードだと
最大でリッター30円引きになる
おれ、毎月30万以上のカードの利用があるから
確実にリッター30円引きになる
マイドプラスだと単純にリッター2円引きにしかならないようだね〜
490名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/17 23:31 ID:Tx1LDVxf
再女性きまったのに盛り上がらないね
>>490
公平感もないし、どうせ、またやるだろうからな 
来年度もやる と報道されていたような気が....
昨日ETC装着して初めて湾岸線走って来たのだが…
何もない所で何故かETCが反応した。

何かあるの?
補足すると、環境ロードプライシングに適合する車両がETC付きかどうかを
判別するため、本線上にアンテナがある。
>>494,495
ガイシュツでしたか…失礼しまつた。
レスTNXでつ。
>>495
補足トリビアのようだ。
498396:04/01/18 14:16 ID:049xUToF
ETC初走り。第三京浜東京→川崎の往復。(50円往復(^_^)v)
でも、前のバーが上がるまで不安でブレーキ踏み続け。
結局通過速度は20キロ以下判読不明。

まあ、料金所待ち10台ぐらいごぼう抜きはいい気持ち。

499名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/18 14:39 ID:kmDEAGad
>>396

40km/hくらいでは抜けられます。
60km/hくらいだとぶつかりそうでブレーキ踏んでしまいます。

何気にチキンレースみたいで面白いかも( ̄ー ̄; ヒヤリ
設計速度80km/h
501名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/18 20:50 ID:bq6AAKb3
>>500
俺もそう聞いていたけど…
ゲートがない一般車との共用レーンを110`で抜けてもちゃんと課金されたよ。
502名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/18 20:57 ID:iGi1CCIr
もしかして超7ってゲートより低くないかな
フェラーリとかランボルギニーの薄いのも低そう
504名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/18 22:18 ID:wZj43d/m
JデビットでETC使えるようにならないかな…
クレジットカードって後払いだから一時的に借金してるわけで、
それが嫌で導入してないヤシって結構いるだろ?
505クレ板住人:04/01/18 22:19 ID:L41FH8yo
>>504
それだと残高不足でゲート激突なんて事になりかねない。
506名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/18 22:24 ID:6q5a4MgH
>>501
ハコの中のおっちゃん、びびってたろう。
気の毒だ。
507名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/18 22:25 ID:wZj43d/m
>>505
それがネックなんだよな。
普通はクレジットカードなんて使う機会ないから持ってないし、
うちの職場では誰一人ETCをつけてるヤシがいない…
>>486
出光カードじゃなくて現金カード(マイドカード)のことなんだが、
会員価格に500ポイントで500円引きなんだよ。
利用頻度が低い場合は出光カードやマイドプラスカードが得なのでは?

>>504
前払いすれば?

ETCの話じゃないけどクレジットないと通販の時とか面倒じゃない?
俺は高い物を買うときとガソリンはカードだけど
一括で払えば借金した気分にはならないね
デビットだと暗証番号を打つ必要があるのでは・・・
511名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/18 23:13 ID:pfM6LorN
ETCカードはクレジットだけど 10000円/50000円 チャージもクレジット
後払いになるので気分的にあまり好きではない
ここのチャージ部分を 現金払い可能にするというサービスがあればいいと思う。
ハイウェーカードのETC前払い付け替えみたいに・・
512クレ板住人:04/01/18 23:23 ID:L41FH8yo
>>511
だったらそれこそ
・現金で1万円ハイカ購入
    ↓
・料金所に持ち込んでETCカードに付け替え
でいいんじゃないのか?

そもそもETCカード自体借金だから嫌だって言うんなら仕方ないが、
509の言うとおり、今時1枚くらいはクレカ持ってないと、
ISPの支払とかいろいろ不便な事も多いんじゃない?
クレジットカードも作れない貧乏人が高速なんて使うなよ
514クレ板住人:04/01/18 23:33 ID:L41FH8yo
>>513
そういやETC導入の狙いの1つは、クレジットカードすら作れないような
DQNを高速道路から排除する目的があるってネタがあったな。w
515名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/18 23:43 ID:wZj43d/m
>>512
ということは、

ハイカ1万円×5枚を持ち込めば、58000円分使えるのかな?
>>515
10500*5で、52500=5500円の差が生じる
灰化といえば、そろそろ3,5万円灰化は使えなくなるんだったね。
ETC使ってるから忘れてたよ
>>504
今時そういう理由でクレジットカードを持たない人がいるなんて…
ローンのことを「月賦」って言ってない? 海外旅行する時困らない?
519名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/19 00:09 ID:5nOLVFZJ
社会信用の無い人間は公共の場に出るな、と。
確かに正しいな。
年会費の無いクレカだってあるんだから頑なに拒否する理由が無い。
おれはクレカ持ってないよ。
妹の旦那にETC専用作らせてそれ前納で使ってる。
クレカなんて使い道無いし損だし。
521504:04/01/19 00:49 ID:KlSHrf6z
>>518
少なくとも、うちの家族は借金が嫌だって理由でクレジットカードは持ってないよ。
海外旅行なんて個人で行かないし、海外派遣で行くときはトラベラーズチェックを使ってる。
>>520
損って持っていたくらいじゃ損はしないと思うけど
わざわざ他人に作ってもらうのはどうなんだろう?

>>521
海外派遣ってなんだ?出張とは違うんだよね

J隊か?(w
524クレ板住人:04/01/19 01:01 ID:BUpwEXWm
>>520
1回払いしか使わないんだったら、金利はかからない上に、
ポイント還元もあって逆に得なんだけどな。(´・ω・`)

それに他人名義のクレカ使うのはカード規約違反だぞ。
>>521
前納すれば借金とはいわないけどな。
ブラックの言い訳は痛いな!(^∀^)ゲラゲラ
526504:04/01/19 01:15 ID:KlSHrf6z
>>522
>>523
自衛隊さんじゃありませんよ。
民間企業さんは海外派遣とはいわないんですね。
地方公務員ですが、仕事で海外へ行くときは○○省海外派遣って呼んでます。


先ほどJAFのETCカード申し込んでみました。
クレジットカード機能は付いてないみたいなので、ちょっと安心かな・・・
そうそうコームインって「クレカ」持ってない香具師が意外といたりする。
個人情報の漏洩やらDMが嫌なんだとか・・・。

逆襲される可能性がたかい職業ってことか ケ
528クレ板住人:04/01/19 01:23 ID:BUpwEXWm
>>526
クレジット機能はついてないけど、DCカードのキャッシング機能はついている。
本質的にはクレジットカードと変わらない。
#むしろクレ板ではDCカードはキャッシングに力を入れるDQNカードとして評判はよくない。

地方公務員だったら、年会費永年無料のゴールドカードとかの勧誘はないの?
銀行系ゴールドカード会員は、どこもETC年会費免除だよ。
最も、公務員無料ゴールドももETC年会費免除になるかどうかは分からんが。
>>527
ゴールドカードの年会費がタダ(⇒ETCカードの年会費もタダ)だったりするのにね。
530名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/19 01:33 ID:4EFxrgcP
家出人を探しています
どうかご協力お願いします
よかったらリンクもお願い致します

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Yurinoki/9793/hitomi/

私、国家公務員ですが海外出張って言いますよ。
自費で行くときは研修。
ゴールドカード無料ですよ〜 3枚持ってる
532504:04/01/19 01:36 ID:KlSHrf6z
>>528
まあ、本質的にはそうなんでしょうけど、
キャッシング機能はカードだけではJAF以外は使えないみたいだし、
クレジット機能が付いてないという点で…

って本庁の官僚の記者会見みたいだな(鬱
>>504
俺、JAFのETCカードをネットで申し込んで4週間たった。
まだこねぇ。参考になるかわからないけど、
ネットで申し込み→1週間後に電話連絡、身分証明書をFAXで送信
→さらに1週間後「入会申込書」送ったとメールが来て、2日後に郵送されてくる。
→入会申込書を書きすぐ郵送→申し込み日から4週間たったがまだこない
534名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/19 11:58 ID:GoXprAUn
いまどきJAFなんかで作るからだと思われ・・・【´ι_,` 】プッ
>>528
痴呆公務員です。
ゴールド年会費無料
ETCカードも年会費無料。
536名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/19 15:15 ID:VRpgz59+
公務員はETCでもうける側だからな
なんか秘密のタダで通れる車載器でも
みんなのっけてそうだな
こりゃ、ひどいね。
ABで○○○カードの5000円バックというで申し込んだ。
年末に郵送した。書類が届いて2週間ということだったけど、
さっき電話がかかって、これから2週間だと。
こんなんでいいのかね。 おいおい、って気分。
>>527
公務員の情報管理の現状を知っているからな。。。

特殊な場所を除いて民間の方が厳しいのにね
539名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/19 19:46 ID:4budRUoD
>>533
コレまたずいぶん遅いね。
つーか、俺の場合、
ネット申し込み→申込書到着&記入して郵送→10営業日きっちりで発行
電話なんて一本もなかった。
既にJAF会員だったからかな?
つーか漏れて困る個人情報って
普通の生活してる人で何かある?
541名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/19 20:47 ID:mdf2YeFe
>540
チンコのサイズ
542名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/19 20:57 ID:fzj4I2mJ
>>532
なんだか認識間違ってない?
528さんが言っている「キャッシング機能」はATMとかでお金を借りられるってこと。
あと、このカードはJAF以外でもDC加盟店ではクレジットカードとして使えるという報告が
あったけど。ガソリンスタンドとかDCのステッカーがある店では使えると思われ。

結局国際ブランド無しのクレジットカードを持っちゃったってことだよ。
>>541
俺は困らん。むしろ公表したいくらいだ!
544504:04/01/19 21:28 ID:XDmoJNEp
ん?
一応、↓ここの記述の通りだとクレジットカードとして使えないみたいだけど、実際は違うのかな?

>http://www.dccard.co.jp/jaf/index.htm
>ショッピングのご利用に関しては、JAF入会金・年会費、
>ロードサービス超過料金、ETCシステムの利用料金、
>セーフティパスご利用代金等のお支払いのみとなり、
>通常のショッピングにはご利用できません。
>また、お支払い方法は1回払いのみとさせていただきます。


>結局国際ブランド無しのクレジットカードを持っちゃったってことだよ。

一応、JAF ETCカードもクレジットカードって事は理解してるし、
海外行かないし、買い物にクレジットカード使う気ないしなぁ…
国際ブランドのないカードを持ってると何かまずいの?
545クレ板住人:04/01/19 21:40 ID:cGLfWUqH
>>544
年会費取られる上に、使ったところでポイント還元もない糞カードってこと。
それに542の言うとおり、キャッシング機能=ATMで借金できる機能
はそのまんまだから、クレジットカード=借金と忌み嫌ってる行動と矛盾してる。

それにクレジットで不正使用された場合は保障されるけど、
キャッシングで不正使用された場合は保障はないから、
クレジット機能が付いてないからと甘く見てると痛い目に遭う。
546クレ板住人:04/01/19 21:46 ID:cGLfWUqH
あと公務員ゴールドって、確かキャッシングはできない筈だから、
実は公務員ゴールド+ETCカードって組み合わせのほうが、
年会費も掛からない上に安全だったりする。
公務員ゴールドについてもう少し教えて下さい。
具体的にどこのブランドとか
548504:04/01/19 22:25 ID:3YZq59t/
>>545
ありがとございます。
しばらくしたら解約することにします。
>547
うちはVISA, DC(VISAかMaster), JCB
ちなみに国家です。
3枚持ってる。全部年会費無料。
家族カードが無料かどうかはブランドによって違う。
VISAはロードサービス付き。
550名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/19 22:43 ID:5TUJn4NZ
誤解があるやりとりが行われているようですが、

国公務員カードというものはなく、職員共済が契約した法人カードのはず。
551名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/19 22:44 ID:rHqrIWuM
ある程度以上の会社なら普通にゴールド年会費無料でもてると思うんだが。
ウチはJCBゴールドか雨緑がコーポでつが、海外出張するヤシは無理やり雨緑なんで、ゴールド持てません。
怖いのはキャッシングよりショッピング枠。
ガッシャンってやるタイプだとサインだけで買い物できるよね。

んでもって後で換金。ウマー
554547:04/01/19 23:37 ID:/ZZ/+zjO
>550
その通りです。説明不足でしたね。
ヤフオクで購入して車戴機を助成金発表日にうけとった_| ̄|○
今日、自分で車載債機つけたよ。
LED付きのスイッチつけたらOffで緑、Onで消灯になった_| ̄|○
不良品じゃないのこれ・・・
もうマンドクサイからこのまま。


ほんとはOnで緑にしたい・・・
>>555
車載機ってうててない_| ̄|○

鬱だゲートに突入しまつ
>>556
細かいツッコミだが、
「車載機」じゃなくて「車載器」な。
558名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/20 09:50 ID:yKsrxU0C
既に別スレがあるわけだが、今日からETC障害者割引運用が
始まったので、料金所の混雑要因が一つ減る事になったんだけど、
あと、バイクのは一体いつ対応するようになるんだ?

料金所通過に時間がかかる種別は、残るのはバイクだけ。
八王子BPで試験中のタッチアンドゴーは意味なしなので
無視してますけど。
「ETC障害者」って100キロで特攻してポールに激した人の事?
ポールに激突すると得するのか〜スーパーマリオみたいだね
>>559
お前見たいな香具師のこと
561名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/20 17:00 ID:K5898XMq
>>556
接続間違えたんじゃないの?LED付スイッチ。
>>546
うちのできるぞ。地銀系のゴールドなんだけど。
563名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/20 22:55 ID:3R6CC6oU
>>555
間違いなく藻前の配線ミス。
配線図を書いて確認してみれ。
>>555
夜暗くても見つけやすいトイレの電気のスイッチみたいだな
565名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/21 00:01 ID:fwen1BBg
>>555
どうせスイッチ付けるなら緑とオレンジ色の
スイッチにしないと夜スイッチの位置を見失うよ。
昨年の2月、1年後に差額を儲けようと思い、5万円のハイカを30万円分購入したんですが、
今思うと、どうせ使うものだし、全部ETCの前納に移行しようかとも考えています。
25万円分ぐらい、一度に申請しても問題ないですよね・・・?
>>566
残高上限は20万円まで。
その範囲内なら問題ないかと。
>>555
それ、エーモンのスイッチだろ。
569555:04/01/21 12:50 ID:wjrfFumr
>>561 >>563
だよね。検電チェッカー使って調べまつ。

>>564
そうそう、そんな感じでつ。

>>565
緑とオレンジのスイッチあるの?
探したんだけど見つかりませんでした。
スイッチ裏の厚みに制約があって
薄くて光るのがこれしかなかったんでつ。

>夜スイッチの位置を見失うよ。
手探り一発で見つけられる場所なんで大丈夫。

>568
包装捨てちゃったんでどこのかわかりませんが
エーモンじゃないでつ。
エーモンのは暑いのばかりで使えませんでつた。

>>566 >>567
上限は999万円でつよ。
ttp://www.jhnet.go.jp/topic/haikahaisi.html
ETC前納申し込み上限が20万円で、ハイカ→ETCの付け替えは999万円がリミットつーこと?
質問です。

Q@
A車のETC車載器
B車のETC車載器
αのETCカード

が、有ります。
『A車のETC車載器』と、『B車のETC車載器』とで『αのETCカード』を共有して使う事は可能ですか?

また、

QA
C普通車とD普通車で一台のETC車載器とカードを載せ替えて共有はできますか?
>>571
Q1 OK
Q2 ムリ
573名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/21 16:28 ID:xh8MvYbH
>>571
ETC車載器に、車両登録番号や寸法が記憶されるのだから、
複数の車両で、1個の車載器を兼用するなんてのはダメ。

乗り換える都度再セットアップ(3000円かかる)すれば可能だけど、
んなの無意味だし。
>>571
A@:使えます。
AA:器械の載せ換えは出来ません。

@カードはあくまでもその人の『財布』です。A車にαのカードを使えばαのカードから通行料が取られ、
βのカードならβから取られ、γさんのカードならγさんのカードから料金徴収されます。
Ex:友人2名と旅行。往路・復路とも同じ経路なので、往路は自分のカードを使い、復路は友人のカードを使って割り勘扱い。


AETC車載器には、その車が普通車なのか軽自動車なのか等の車両情報が記憶されてます。
よってセットアップが必要なのです。
このために、ETC設置時にセットアップと言う作業が必要。車検証云々が必要なのは車種設定のため。
Ex:自分の車(普通車)のETCを、レンタカーのマイクロバスに臨時に載せ換えて使ったらタイーホされた。
(タイーホまでは大げさだとは思うが、違法です。自分の車の料金しか課金されないのでキセル・・・?)
575名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/21 17:37 ID:tzKmOR5b
川崎大師に行った時の事、湾岸から来て浮島で降りるつもりが、間違って川崎線に進入。。。
通常なら600円損するところだが、ETCの区間割引のおかげで300円で済んだヨ。
ありがたや・・・
>>571
Aはダメだけど使える。
実際俺の車は・・・(ry
577名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/21 18:01 ID:K9eYf7Qr
>>576
タイーホ
578名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/21 18:55 ID:ylaMWKuP
>>576
ゲート通過時に前後からおさしん撮ってるから
遅かれ早かれ見つかるじょ
2/2から再度始まる国交省の5000円キャッシュバックを
申し込みたいのだけど、購入当日にカードを用意してないとダメ
なのかな?
先に機器だけ買っても適用される?
580名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/21 19:46 ID:K9eYf7Qr
>>579
モンダイナイッショ
581579:04/01/21 20:12 ID:40xlUDAi
>>580
さんきゅ
582574:04/01/21 21:04 ID:oFK86L7e
>>571
そういえば、車載器のセットアップって、ナンバーもあったな。
と、すると、Aのように別の車に車載器付けて通っても、ゲート前のNシステム(と同じナンバー読み取りシステム)ではじかれて、
ゲート開かないのかも?

ま、未だにクレカが来ないからせっかくETCつけてもまだゲート通れない・・・。(鬱
>>578
その連絡がいつ来るのか楽しみにしてるんだが、
かれこれ1年半経つのに全く音沙汰無いよ。
>>580
機器購入時に申し込みじゃなくて?
先に機器買っても大丈夫なの?
>>584
特定のカード申し込む必要があるのは、ABのキャッシュバック
キャンペーン。
2/2からの助成は、モニターする事以外は特に条件はなかった
かと。
586名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/22 08:32 ID:NM3OJUWd
前納割引って複数のETCカードもってても共通で使えたっけ?
>>586
複数のETCカード=複数のクレジットカード
前割りはクレジットカードについてゆくんじゃないの? 共通で使えないのでは?
>>583
俺のダチは、通信エラーのときにバーに追突、車載器の乗せ換えを指摘されて
ダチは抵抗したが、利用規程違反でバーの修理代請求されたらすい

あんたも、スネに傷を持ちながらETC使うのは止めたほうがいいぞ
589名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/22 12:31 ID:Wl6PxtBs
>>587
そのとおり。
でも、引き落としが同じ家族カードなら共通かな

590名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/22 13:23 ID:NM3OJUWd
自己レス
家族だったら複数のカードが登録できるらしいです。
>http://www.etc-plaza.jp/faq_user.html#user10
>>590=586
うん、そのページにも書いてあるが、割引を共有したいなら、家族カード等でないとダメ。

Q.家族カードの登録はどのようにするのですか?
A.1つのETCカード発行契約で本人カードとともに家族ETCカードの発行を受けている場合は、同居のご家族様の
家族ETCカード(3枚以内)も登録カード(ご本人様のETCカード)の前払金を共用する方法で、ETC前払割引サー
ビスを利用することができます。
 家族ETCカードの登録をご希望の場合は、インターネットホームページのユーザー登録画面又は郵送申込書の
「家族ETCカード」欄に、登録を希望する家族ETCカードの番号及び有効期限を入力(記入)してください。
 既にユーザー登録されている方で、家族ETCカードの追加、変更を希望される方は、ETCプラザまでお問合せい
ただくか、こちらの「ETC前払割引登録ETCカード変更依頼書」にご記入のうえETCプラザまで郵送願います。

Q. 家族で異なるクレジットカード会社のETCカードを持っている場合、登録できますか?
A.ご本人様と同居のご家族様が、異なるクレジットカード会社の発行するETCカードをお持ちの場合は、ご本人様
が登録した車載器で最大3件(ご本人様とあわせて最大4件)までご家族様のETCカードをユーザー登録をするこ
とができます。(この場合は、前払金を共用することはできません。各カードごとに前払金のお支払いが必要ですの
で、ご注意ください。)
 登録をご希望の場合は、1枚目のETCカードの登録申込み後、あらためて新規ユーザー登録として、2枚目のE
TCカードの登録申込みを行ってください。

592名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/22 20:51 ID:4RuKG0qB
>>566
で、儲けなかったの?
>>566
未使用の再発行券は額面の88%で買い取るって上野の金券屋がいってた。
594名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/22 22:56 ID:iI2sgyF4
( ´_ゝ`)フーン
2月の助成金制度を利用してETC車載器を取り付けようと思っています。
ETCカードを作るのが間に合わないと思われます。

助成金を受けるには何が条件なのでしょうか?
ETCカードが無いと無理でしょうか?
596名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/23 00:06 ID:Ygp+Wzak
>>595
あの助成金、ETC車載器セットアップ証明書だけで良いんでないか。
597名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/23 00:10 ID:lLen0XPN
で、いま助成金制度を無視して買うのは愚行なのか?
つーか15000円程度でヤフオクでだしてるのが10000円になるのかい___?
漏れ、あの助成発表数日前に購入してセットうpした・・・。_| ̄|○
新規申し込み5千円キャッシュバック狙って・・・。
んで、もうすぐETCつけた目的のスキーなのに・・・。

まだETCカード来ない・・・_| ̄|○

1〜2週間って店が言うから、間に合うと思ったのに・・・。_| ̄|○
ナビ取り付けの件もあって、もう超自動後退、ちょっと嫌かも。
599566:04/01/23 00:24 ID:L1fg6/ce
>>567、569
遅くなりましたが、返答ありがとうございました。

>>592
現金を儲けるのではなく、5万8千円分のハイカが、1万円×5枚+8千円×1枚

になるので、その1万円分のカードを知り合いに9千円でさばけば、

5千円で8千円分=1万円で1万6千円分のハイカが買えることになりますよね。

当時は、紛失したときのダメージを考えて、なかなか5万円のカードには手が出せなかったので、

分割してくれるのなら・・・ということもありました。

ETC付ける気もなかったです。
600名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/23 00:28 ID:yJsY0brj
>>598
公団サイトにも載ってるOMCはどうよ?
http://www.jhnet.go.jp/etc/p12.html
>>598
OMCカードに汁
30分で発行
年会費無料のイオンカードをすでに持ってるんだけど、
イオンのETCカードに申し込めばETCカードの年会費500円で済むの?
>>602
もっと払いたいのか?
どゆこと?
605名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/23 01:20 ID:G1K7RmBf
>>599
50000円で、8000円ついてる=58000円(ETC)

10000円5枚を9000円5枚で売ると45000。プラス8000で53000円。

10000円1枚を9000円で売ると、4万9千円。プラス8000円で57000円。

要するに5万円ハイカを当時いくらで仕入れたかによるね。
606599:04/01/23 03:36 ID:L1fg6/ce
>>605
近所のコンビニを、はしごして買い漁ったので、1枚5万円で購入しました。

(5千円で8千円分のハイカ)←ここがポイント。
つまり、5万円の出費で、8万円分の利用が可能になります。(但し、50枚捌ければの話)

ちなみに、8千円分のカードも7千円で売れれば、2千円×10の儲け。
今時、銀行に50万預けているよりも・・・。

実際は、どこも売り切れで6枚しか買えませんでしたが。
50万円握り締めて、「5万円のハイカあるだけ下さい!」と手当り次第コンビニを回るのも、
けっこう気分良かったです。
>>504
残高不足が多発しそう。

自分ソニーカード持ってるんだけど,ETCカードがまだ始まってなかったから
イキロカード作ろうと申込書送った当日にソニーから手紙来て,「ETCカード始まりました」とさ。
しかも,イキロカードなんだけどクレカ自体が到着して一週間後にETCカードが到着するんだと。
ソニーはもともとクレカ持ってるから1週間ぐらいで届きそうなんよ。
ソニーのほうが先に届いたりして。。。
なんかムダにカード作った感じ。
しかも車載器購入した店舗で入ればセットアップ料半額だったのに。。。
ともかく、解りづらい文章でスマソ。
608クレ板住人:04/01/23 07:06 ID:ZimZyqD4
>>598
とにかく早くETCカードが欲しいと言う香具師のために

○OMCカード
http://www5.mediagalaxy.co.jp/OMC/card/omc_etc.html
ダイエー店舗等にあるOMCカウンターに出向けば30分で発行。
出向かなくても当日発送も可能。

○JCBカード
http://www.jcb.co.jp/ordercard/popup/index.JSP?1270026+3950+100+110011195
JCB指定の支店およびサービスデスクに出向けば60分程度で発行。WEBからの事前予約も可能。
https://www.jcb.co.jp/online/service/ssl/entry?1270026+3950+100+110001195&ActionType=entrytop
出向かなくても3日程度で発行可能。

○三井住友カード
http://www.smbc-card.com/mem/nyukai/online_nyukai/index.jsp
事前にWEBから申し込んで、
三井住友カード指定の支店及びサービスセンターに出向けば、都内・大阪なら当日、その他の地域なら翌日に受け取り可能。

但し、これらのスピード発行は審査に十分に時間が掛けられない分、
通常発行より審査や利用限度額が厳しめというのが一般的なので、
本当は素人にはあまりお勧めできない。


既にクレジットカードを持っているのなら、>>602のように、
子カードとしてETCカードを追加発行してもらうのがお勧め。
そのカードで延滞とかしてなけりゃ、ほぼ無審査で発行してもらえるから、
発行も新規にクレジットカード申し込むよりも一般的に早い。
例えば漏れはJCB-GOLDで、JCBのWEB明細サービス「MyJCB」の
会員ページからETCカードの追加発行を申し込んだが、申込から3日でカードが届いたYO!
609名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/23 08:36 ID:9wk1wWxJ
>>608
その3つの中でおすすめはどれ?
610名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/23 12:34 ID:lkSBOqi/
ETCカードの為に年会費払うのも尺だな
>>609
取得の手軽さからいえばOMC?
612名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/23 12:39 ID:ynuabOMF
>>610
まぁ高々数百円と思えるかどうかだな。

俺には君の吸ってる煙草の方が無駄に思えるがw
今日ようやくETCのために作ったカードが届いたんですが、
えっと・・・60キロで本当に通過していいんですか?
まずは20km/hで実験しる
>>613
通過しようと思っても、最初はついブレーキ踏むからw

616598:04/01/23 14:40 ID:Y0lTZsXB
>>608
情報としては興味あるのだが・・・。
○OMCカード →ダイエー?逝くのに高速走る・・・_| ̄|○
○JCBカード→JCB支店?逝くのに高速走る・・・_| ̄|○
○三井住友カード→超自動後退はそれなんだな_| ̄|○

一応既所有カードあるけど、実は自動波カード・・・。
出来れば、近所を見捨てたところのカードでETCカード作りたくない・・・。
撤退しやがったせいで、やはり自動波に行くのに高速走る・・・_| ̄|○
ま、木曜夕方までに届けば・・・いいなぁ・・・。
あ、ネットで前払い申し込んだ場合、申し込んでからどのくらいでその額面使用できるようになりますか?
まさか即じゃないよね?
617名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/23 15:10 ID:0/lClbd6
>>616
ケータイで、前払い申し込みできるくらいだから、
既にETCカードがある限り、前払いに関しては「即」ではないか?
618598=616:04/01/23 15:17 ID:Y0lTZsXB
>>617
へぇ〜 (AA略)
そんなら木曜深夜発なら、夕方までにカード届けば即申し込んで使えるかな?
サンクス。
619名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/23 15:18 ID:0/lClbd6
>>617
あ、忘れてた。最初に前払い割引利用するときに、
ETCカード番号(nonクレジット番号)を管理団体に
登録して、管理ID番号・パスワードが発行されるのだけど、
それが、封書で自宅へ送付される(not Eメール)から、
それを待たねば利用できないんだわ。

ETCカード番号登録はホームページから出来るんですけどね。
ID番号・パスワードが封書待ちになるから、そこで最長1週間くらい
掛かる。
>>619
登録された情報を元に、

・封筒を買う係
・封筒に宛名を書く係
・切手を買う係
・切手に唾液をつける係
・切手を貼る係
・IDを考える係り
・PWを考える係
・ワープロ係
・糊付け係
・承認係
・ポストへ投函する係

と効率的な分業が構築されていますので1週間程お待ちをw
早けりゃ3日で届くw
>>620   / /                /        み ど
     〃 .//     i   ,'       ト! /  す そ    ん う
    / ,' ///  /! |   .i     .l  ハ i  る ん   な し
    / i' //,'  // .|  l //  .|  / |!|  の な   で て
   / i′/ /!  //! i|  | //.  ||. i′!i',  ? イ   ト、
  / ,' | 〃// // | |.i   | !.|.   ハ ,' | || i     ジ   j `ー‐‐'´!
 / 〃 | i,' // // | | .!  | 川、 /|| /! | || >    ワ  /|      |
 ! i i| ||/ |  |/! | ハ!|_ノ| | |' `X_| | | | ||  ̄ヽ   ル / |      |
  i || / | |,'! _iLレイ'、 | | |  i トLL_ || /| `ーr‐イ!  .|      |
  .i .|| L,r十'「L..il | i ヽ | ||  i |メ-L_「i十ト-/,| /||  |      |
  i ,ィ∨-i,,ヽノ=─リト ヽ ', | || ,' iレノ==AHニメ、!`/!||  |      |
  i  | ,彡r'´_)'´  ト、 ヽ\ト、/ //{L_ノ  /ヾゞ、i| ||i  .|      |
  | _L彡∧`o  Oノ        ノ ヽ゚  O ∧ミ「| || i  |   i  |
 /T´|!`ヾr‐ヽ、 - '          r-、-ァ‐ニ-、″|| | |  |   ||  |
 i | .ト、 `ー‐' ̄´               ̄`ー─ '  ,'| | .|  i   | || .|
 | |i |.ヽ  ,::::',::::',::::'    j      ,::::',::::',::::': :..  i/! | i ∨ | | || |
 i |  | ヽ  f⌒ヽ / ̄`ヽ             /! | | i  |  | |i || |
 /|  ト、_.ヽ  ヽ  /    /⌒ヽ,--、       / -┤| ハ |  | il ヽ. |
  | iヽ `Tト、 i /   /   /   〉‐-、   ,イ ハ | | | ヽ|  | |! i |
  | ハ  | \レ′  ‐′ ‐′ /    〉 ,イ/| | | | | | ヽ、 | |ト、ヽ',
  | || !  | ノ! /             /‐' | ノ! /! | | ||  ト、 .|  |ヽヽヽ
  | || |  レ'ノ〈   ___________ i   ト、 ノ| | |  |  ト、i  |ヽ ヽ;、
  /! ,' |  | /'´ト、 (          ヽ!  ト、\/ | |  |  i iヽヽ! ヽ\ '、ヽ
今、ETCカード管理団体にこんな気分・・・。
ふ・・・>>620氏は大事な事を忘れている・・・。


 ・封筒を買う係
☆封筒購入を許可する係り(判子押し)
 ・封筒に宛名を書く係
☆封筒に宛名記名を許可する係り(判子押し)
 ・切手を買う係
☆切手購入を許可する係り(判子押し)
 ・切手に唾液をつける係
☆切手に唾液塗布を許可する係り(判子押し)
 ・切手を貼る係
☆切手添付を許可する係り(判子押し)
 ・IDを考える係り
☆ID発行を許可する係り(判子押し)
 ・PWを考える係
☆PW発行を許可する係り(判子押し)
 ・ワープロ係
☆ワープロ使用を許可する係り(判子押し)
 ・糊付け係
☆封筒糊付けを許可する係り(判子押し)
 ・承認係
☆承認された事を許可する(認める)係り(判子押し)
☆ポスト投函を許可する係り(判子押し)
 ・ポストへ投函する係

以上の人々の多大なチームワークのお陰でETCは便利に機能する事であろう。
さすがお役所仕事ですな。
>>620>>623の内容の方々へ。
   >>622
実際にはwebで申し込めば「通常、原則としてお申込みの翌営業日に発送」となってるけどな
え?すぐ使えるんじゃなかったの???
前払いのヤツだけじゃなくて?
>>626
あ、前払いのやつだ
>>625
『翌営業日』ってことは、土日祝祭日盆正月は除くんだな。
多分発送が日祝祭日盆正月は除くだろうから、
となると、今日は金曜だから今日これから来ても発送は早くて月曜。
デッドリミットは月曜午後イチに来て17時頃までに打ち込んで火曜発送木曜着か・・・。
むりぽ?
629クレ板住人:04/01/23 18:07 ID:ZimZyqD4
ひとまずカードが届けば、後払いでETCを使うことができる。
>>630
もともとそういう使い方を想定してるんからね。
割引がほすぃ人は登録ってね
http://response.jp/issue/2004/0123/article57245_1.html
ダッシュの上にゴテゴテと、しかも課金の為のシステムを
自分で金払ってつけないといけないETC

それを嫌って付けなかった俺に勝ち組みの日は射すのか?
そもそもたったあれだけの機能に
2−3万なんて庶民の俺には「?」

結局は天下り野郎とメーカーが潤っただけだったのか・・。
良く考えれば、あんな物・・
>>632
むぅ、オリは負け組みか?
スマート・プレートにせよ、なんにせよ、中途半端なことをしやがる。
ちょっと考えればわかりそうなことなのに、普及しないからだって?!┐(゚〜゚)┌
635名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/23 20:32 ID:NDhjO7nW
http://response.jp/issue/2004/0123/article57245_1.html

車載器を買ったヤシはみんな負け組みです
とりあえず、こないだの雪の日に窓開けずに
料金所通れただけで満足。
637名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/23 21:34 ID:MsYv1AaL
非接触型ICカードのみじゃ、通信できる範囲は1〜2m位しかないのだが...
結局は料金所でICカードを渡すか、suicaみたいな感じになるんじゃない?
638名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/23 21:35 ID:sitPHw2I
>>637
>ノンストップで料金所を通過できる
639名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/23 21:39 ID:j6ShzQaz
>>635
新しいシステムが出来たらそちらに乗り換えるだけの話。
640名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/23 21:41 ID:MsYv1AaL
本当にノンストップで通過できるとは思えないのだが...
そもそもresponse.jpのETC関係記事は、どれもETCに否定的な記事ばっかりだし。

まあ別にETC使えなくなる訳じゃないし、どーでもいいんだが。
641名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/23 21:47 ID:1cZkNM+d
>>635
これがホントなら役人は糞の固まりだな。あきれるぜ!まっ、前割で
車載器分はとっくに元は取れてるが何考えてるんだか???
ホントくさっとるな。









ETC半年のおれは負け組だな とほほ・・・・・・
とりあえず、目障りな目前の機器やら長々と配線を這わす事無く
ノンストップが実現するのなら 早くやってくれ
ってか最初からできたはずなのに・・。

で、今度は「通行料無料」になったりして。
俺もやっと無料のカード作りました
まだカードだけなんだけどね
【運輸】ETC断念? 道路公団、低価格システム導入へ
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1074863177/
しかし2万程度が高価で普及しないって(w
俺は中古車買ったらETC車載機ついてた。
せっかくだからセットアップとETCカードの申し込みをしなければ。
>>646
ナンバー付きの中古車?
ナンバー付いてても再セットアップって必要?
そのままETCカード入れれば使えそうな気がするんだが。
ナンバー取得しなおしたよ。
前納のみ?
651名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/23 23:05 ID:rd3TLUgw
当然と言えば当然なんだが、売買したのではなく
移転登録(広島から神奈川へ引っ越したので、
ナンバーを変えた)とかやると、ユーザー・クルマが
変わらなくても、再セットアップを要求される。
ものすごく基本的な質問ですいません・・・
料金所ってクレカ使用可能ですか?
653名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/23 23:11 ID:rd3TLUgw
>>652
ETCカードじゃないクレジットカードならば、
首都高速公団×
日本道路公団○
>>651
ナンバー変わらない売買では?
655名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/23 23:20 ID:eyN7Z31O
ICカードをフロントガラスに貼り付ける感じかな。
海外ではそうだったような。
でも、残高不足のときは開かないとか?
そうだったらオカマほりそうでこえーな。
ICカード盗まれそうじゃん。
657名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/23 23:22 ID:0nR7wmFY
>>173が残高不足でトラブル起こすと思われ
658名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/23 23:22 ID:oqlk3BLo
>>653
そうなんですかありがとうございます
このスレを読むと高い金払って車載機を買うという
行為がちょっとどうなのかな〜と思ったので・・

ワザワザお金下ろさなくてもいいならこっちのほうがいいやね・・
659名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/23 23:57 ID:IB+QE+vK
これまた基本的な質問ですいません。
ETC専用カードは、クレジットカードのように、高速の支払いに使えるのですか?
カードは持っているのですが、機器つけるのが面倒になったので。
>>659
まったく普通に使えますよん。
で前納割引が使用できれば言うことナシなんですがネぇー。
661名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/24 00:10 ID:GAyfUPWx
勝ち組だか負け組だか気にしないな。
週に1回以上高速を乗り継ぐ必要がある漏れは、とても重宝している。

止まらなくて済むし、窓開けなくて済むし、財布とかハイカ用意しなくて済むし。
都市高速だったら一気に20台〜30台くらい一度にパスできるし。
662名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/24 01:03 ID:n2hsdjpz
ETCモニターについて教えてください。

2/2以降に車載機買って、アンケート記入すれば
5000円割引ってことでいいんですかね?
ABとかでも割り引いてくれますか?

それと、ETCカードはもう持ってるんですけど
大丈夫ですかね?

質問厨ですみません。
663名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/24 01:40 ID:LANP2Quw
http://response.jp/issue/2004/0123/article57245_1.html
ETC断念 道路公団、低価格システム導入へ
つけた人残念でした...ショボーン
>>663
「ETC断念?」断念?
俺はETC付けたんだが

そもそも公共インフラのサービス受けるのに信販会社と契約させるなんて
アホなシステムで普及率100%をめざす方がどうかしてるとは思う
>>665
それもHP上で特定の会社のみ案内してるし。
おそらくバイクでモニター実験やってるシステムを流用するんだろうけど、
ICカード方式は車種判別はどうするんだろ?
赤外線でナンバー読む方式は雪・泥汚れが多い北国では無理。
(DQN御用達のナンバーカバーなんかもね)

ICカードに車種情報書き込む方式だと、
他の車乗ったときに支払いカード共用できないし、
軽のような安い車種情報書き込んで大型車で使う、ってのもETC以上に増えそう。

結局、車種判別はこれまでのように係員のおっちゃん・おばちゃんがやって、
ICカードをタッチ&ゴー、の形式になるんじゃないかな。
となると、ICカード方式はハイカを係員に渡す手間が省けるくらいで、
一般と同じレーンでワンストップ形式、ETCはノンストップ形式と住み分けられそうな気がする。

DSRCなんかの絡みもあるから、完全に既存のETCを否定する方向には進まないんじゃないかな。
役人の利権も絡んでいるだろうし。
ってゆうか、早く車載器無料で配れよ。セットアップは1回千円。

すでに買った人には一律2万円分の前割追加。これでいいだろ?
車載器、無料配布を前提に大量生産すれば、1台5千円で作れるんじゃないか?
ちまちま補助金とかやってる場合じゃないだろ。

挙げ句の果てには「断念?」って何だよ。書いてると余計に腹立ってきた。
670名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/24 06:17 ID:ajMfhPXp
んだ
もともと高速は高いし
ETCの機械でも儲けようなんて欲が深いんだよ
>>671
別に車載機が売れても道路公団が儲かるわけじゃないと思うんだが
> ETCの機械でも儲けようなんて欲が深いんだよ

車載器売りつけても公団は儲かってないんじゃ。
674名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/24 07:33 ID:01w3y3Sv
道路上のゲートの方だろ?あれ1台設置するのに億単位必要だった気が・・・
あんな天下りの企業を勝手に作っておまけにいろんな手数料とる団体があるか?
犯罪だ
いずれは新規インターはスマートインターチェンジ(都市高速の
ランプみたいなもん)にしようという構想があるみたいだけど。

>>674
現存のインターに機器設置するのは、ただの追加負担になるが、
これから造るインターは、首都高の出入口みたいな側道ランプに
ETC機器設置のほうが従来のトランペット型ランプと多ブースの
レーン作るより、インター設置の全体的なコストが少ないと思う。

とりあえず今年、SAPA併設のETC専用インターがいくつかできる
みたいだし使いやすけりゃそれでいい。
車載器メーカーは今回のをどう思ってるんだろうね
678名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/24 08:23 ID:IJ/cchUU
今までは、ETCカードだけを手に入れたとしても、車載器を買わなければ割引を受けれなかった。

ICカードで同じ割引が受けられれば、

ETCカードの年会費不要
ETC車載器代不要
取り付け費不要
セットアップ費という意味不明の代金不要
使用までの待ち時間ゼロ

で、車載器買う奴は大幅に減るだろうな。間違い無く。
679名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/24 08:40 ID:+IEU4wSR
ICカードいいな。ゲートが沢山増えればいいが。
早く運用開始してほしいな。
邪魔なETC車載機をダシュボード下から撤去できるのは正直助かる。

でも前売りICカードていうことは、残金足りなかったらどうなるんだろう。
2枚同時に使うとかOKなんかな、システム的に。
680名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/24 10:32 ID:HjlPUHUa
2月から買うかなと思ったが、ちょっと待とうかとおもう。
とくに高速にのるわけでもないからな。
とにかく早く詳細が知りたい。
ICがOKになるとしてもインフラ整備等でどうせ早くても2年後くらいじゃないのか?
恐らくですが・・・

>667
現在でも無人のゲートでは入口で車種を判別していますよね?
その情報を入口でICカードをかざしたときに書き込み、
出口でそのデータを参照して車種を判別するんじゃないかと思います。

これってナンバーを見ているんでしたっけ?


>679
有人のゲートで現金併用払いになるのでは?

2輪モニター実験方式が採用されるならば、ワンストップなので
ETCレーンを兼用するのは危険。だから一般レーンを使うはずだし。
携帯電話をダッシュボードに置いとくだけでOKなシステムできないかな。
電話料金と一緒に高速料金も引き落としみたいな。
684名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/24 12:44 ID:HjlPUHUa
>>683
そりゃ、システムとしてはいくらでもできるだろうけど、
官僚の考えることなんていかに、天下り先を創造するかだけ。
ようは利権。
利用者の利便性なんて二の次だろう。
すいません、既出かも知れませんがご教授ください。

先日トヨタのETCを装着しました。当方クレジットカードを
持っていないので、トヨタカードも申請しました。しかしながら
カードの年会費が勿体無いので、ゆくゆくはJAFのETCカードに
変えたいと考えていますが、車載機の再セットアップなどは
どこでお願いすれば良いんでしょうか?
686クレ板住人:04/01/24 12:56 ID:uHARTxYl
>>685
車を変えず、ETCカードを変えるだけなら、車載機の再セットアップは必要なし。
別にトヨタTS3のETCカードと、JAF会員証のETCカードの2枚持って、
適当な時期を見てトヨタTS3を解約すればいいだけ。

しかしJAF会員証は、JAFの年会費が勿体無くないか?
カード年会費が惜しいのなら、
>>629 のリンク先も参考にしてくれ。
>681
中央道の三鷹−大月、河口湖間ならすぐにでも始められるはず。
ただし2輪モニター実験方式が採用されるなら、ですが。
>>686
JAFには加入済みなんです(旧車乗りには必須なんで)

有難うございました。
689名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/24 13:27 ID:3y3cspRy
>>686

>>545
>年会費取られる上に、使ったところでポイント還元もない糞カードってこと。

この年会費ってJAFの年会費?それともクレジットカードの年会費?
>>689
え?JAFの年会費の事なんですけど・・・・

クレジットカード持った事ないんでよく分からない(汗
692名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/24 13:42 ID:3y3cspRy
>>691
オンライン入会→会員規約→DC会員規約へ進むと

>第5条(年会費)
>会員は当社に対し、所定の年会費を支払うものとします。なお、支払済年会費は、
>退会または会員資格の取消しとなった場合等においても、返却いたしません。

とあるからクレジットカード年会費+JAF年会費か?
>>692
所定の年会費=0円 ってことだと思う
JAFのETCカードで、
「会員証が届くまでどのくらいかかりますか?
お申込からお届けまでは、通常1ヶ月かかります。 」
ってあるが、1か月とっくに過ぎてるのにまだこない
>>694
混んでるのかな。俺は1カ月くらいで来たけど。

>>692
JAFカードは別だが、ETC機能付JAF会員証はJAFの年会費のみで持てる。
つまりETC機能を付けようと、付けなかろうと、JAFの年会費は同じ。
ついにETCのバーを破壊。
始点のインターだったし停車すると迷惑なのでそのまま通過して
おりたインターで事情を説明しましたとさ。
697名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/24 15:13 ID:NC5mBnny
>>683
友人の車に同乗しているとき、お前の携帯電話から
も高速代を引き落とされても構わない  ってなら
できるかもね。  

オレはイヤだけど。
698名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/24 15:17 ID:27k8luq1
携帯電話で引き落としだったら

ゲートに表示されている番号に携帯電話をかける

認証されたらバーが開く

通行可

電話の操作に気を取られて追突・接触事故多発の予感
>>698
料金所の近くで大イベント

携帯電話がつながらない

渋滞
700名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/24 15:41 ID:HpVx1dOY
「高速料金を2割ほど下げることができる(石原大臣)」
だったら、さっさと値下げ汁!
「ETC利用以外のお客にも、メリットがおよぶ仕組みが必要」(近藤剛総裁)
こうなると2割の値下げも無理でしょ。
これまでならETC利用者だけを対象にした値下げでお茶を濁せたけど。
702名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/24 16:26 ID:HpVx1dOY
DQN国交省だけど、さっさと「ETC利用者一律20%オフ」を
実現汁!さすれば、ETCあっという間に普及するゾ。
703名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/24 17:25 ID:L6B1x4a/
だいたい既に、ETC関係してる団体って、
各道路公団・国土交通省、の他に、

財団法人 道路システム高度化推進機構 ORSE
www.orse.or.jp
があり、

バイク用タッチアンドゴー式を
運営してるのが
財団法人 道路新産業開発機構 HIDO
www.hido.or.jp

ちょっと話がずれるが身障者用ETC車載器
助成金を出してるのが
財団法人 道路サービス機構 J-SAPA
www.j-sapa.or.jp

これらの運営資金、税金と有料道路使用料金から
捻出されてるのは明らかで、これ以上方式乱立して
もっと支出が増えるのはよして貰いたい。

だいたい、このJHの発表だって民営化どうのこうの
やってるこの時期に流すこと自体、JHの保身の
現れともみることが出来るのだし。
だからETCは断念するんだってば。

現行ETCシステム断念? 低価格システム導入へ……道路公団
http://response.jp/issue/2004/0123/article57245_1.html

どうせ潰れるだろうと思ってたけど、あわてなくてよかったよ。
705名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/24 17:29 ID:L6B1x4a/
>>704
道路公団単独の発表自体では、半ば信用に値しないとも
言えるんですけど。

一昨年だか、首都公団が値上げ発表したら、国土交通省から
ぶっ潰されたでしょ。
>>704
クエスチョンマークって、知らないの?
とか思ったら、responseの記事じゃんか (w
あんなの信用できると思ってるわけ? >>704
708名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/24 17:34 ID:L6B1x4a/
現時点での車載器を必要とするETCを廃止すると、
国道交通省のITS関連部署・ORSEの既得権益がぶっ潰れるのだから
今度は彼らが自己保全に動くに決まってる。
いくら騒いだって、あわててETCなんかつけたやつは損したんだって。
58000ハイカもまだタプーリあるから、どう転んでもオレは損しないけどね。
710名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/24 17:40 ID:L6B1x4a/
>>709
そんな高額のハイカ、ETCで対応させないでどうするんだよ。
幾ら新方式に切り替わるにしたとしても、一朝一夕に切り替わる
ワケないだろ。
711名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/24 17:42 ID:Y3CXWaai
道路公団単独に不信感があるから普及しないんだよ。
割引しても無駄無駄。
ハイカは別にいいよ。ETC専用レーンに入ってくるわけじゃないから
関係ない。窓開けて現金で支払っていようとカードで払っていようと
ハイカで払っていようと、ETCレーンを通過する俺にはどうでもいい。
そっちの方が速そうな時には「まちがって」ETCレーンにも入ってますが。
>>713
勝手に損損って決め付けるなや。メリットが割り引きだけと
思ってるのか?
715名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/24 18:03 ID:UqaOi54V
>>714
まぁまぁ。ブラックはホットケヨ
まあ中には御利益があるやつもいるだろうが、実際714は損したと思ってるだろ?
毎朝名古屋西インターをETCで抜ける俺には問題無し。
718名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/24 18:17 ID:L6B1x4a/
>>716
現時点で損得なんて論ぜられるか。
JHそのものじゃく、Responseの発表だけで、不確定要素多すぎ。
>717 おめでとう。
>718 そんなこったから損するんだよ。確定してからじゃ遅いっつーの。
ETCでノンストップで通過できたって結局トータルの時間にしてみればほとんど変わらんしな
>718 あ、つーか、ICカードの件に関係なく、
ETCつけてるやつは食い物にされて、ウマイ汁を吸ってるやつに荷担してるわけだから、お忘れなく。
言ってる事がよくわからんが、1万円強でETCつけて前割登録した俺は、
1、会社の車でETCカード使用。
2、利用証明書もらって会社に請求。
3、これを繰り返し、前割5万円が5万8千円の現金に。

食い物にされている実感が湧かないんだが。


>>723
それは違法
ウマイ汁のストローの先端をおまえが会社に刺し替えてるだけじゃん。
で、ついでに染み出てきた汁を這いつくばって舐め取ってる。

どうせ会社の切手をセコク盗んだりもしてるんだろ?
>>724
別に違法でも何でもないと思うのだが

税務署に、これは領収書じゃねぇぞゴルァってやられるくらいじゃないの?
727名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/24 18:56 ID:U6gLGQzQ
>>724
どこが違法なの?
728名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/24 19:03 ID:doh3yugR
初めて通過って時に「取締りのために全ゲート共用にさせて頂きます」になってたよ。
20キロ通過どころか流れが止められた。
まーそれは運が悪かったなw
730名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/24 20:44 ID:cAhfxFm/
>>704
で、ICカードの導入はいつなんだ?

>>721
それを言い出したら、高速道路通るのだって車を買うのだって、
税金や年金を払うのだって食い物にされてるわけだが
731名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/24 21:32 ID:CT5d4E/1
マジでETC専用レーンでもICカードが使えるようになるんか。やめてくれぇぇぇぇ。
利便性が全くなくなる。
首都高とかで、ETC専用レーンがないランプとかでもいらいらしているというのに。
732名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/24 21:41 ID:QMPCn0AF
>>731
>マジでETC専用レーンでもICカードが使えるようになるんか。やめてくれぇぇぇぇ。
それ、けー低なの?
733名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/24 21:44 ID:CT5d4E/1
>>732
中日新聞によると、詳細は今後詰めるが、とりあえずの方針としてはそうらしい。
さっき住所氏名入りの意見具申メールを道路公団に発射した。
734名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/24 22:11 ID:4XJz7Z/i
そのうちケータイでもETCが利用できるようになるよ。
735名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/24 22:14 ID:k6kI8cY1
そのうち。より
いまのうち。
736名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/24 22:16 ID:sS9oNYmS
>>734
それは無理。


そんなことより
本四連絡橋公団へのETC導入は見送りか?
737名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/24 22:54 ID:6YckIzhM
>>736
入ってたぞ
738名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/24 23:15 ID:sS9oNYmS
>>737
カードは使えるけど一旦停止が必要でしょ?
http://www.hsba.go.jp/etc/hsba-riyo.html
739予想屋:04/01/24 23:38 ID:VEiK3IyE
3年後、車載装置販売終了
5年後、新規加入者申込み終了
8年後、ETCサービス終了
>>739
そんくらいならハイカも同じだな。車載機も5年持てば桶だと思われ
5年後は次の車に乗り換えているだろうしねぇ。
今の車で便利ならそれで(・∀・)イイ!
742名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/25 00:05 ID:ZYy4bKkW
10年後、公団終了
>>742
>739とあわせて丁度良いシナリオなんじゃないか?イヤマヂデ
744予想師:04/01/25 01:12 ID:ciOSK24Z
>>739
次発表の内容で、はずれとわかるでしょう・・
745名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/25 01:19 ID:UwJ/Gox5
>>744
JHだけ息巻いたって、どうせ国土交通省に潰されるからね。
746723:04/01/25 01:46 ID:H1aO1Skr
>>724-725
会社の切手盗んだら犯罪だろ。つまらん言いがかりは負け惜しみにしか聞こえないよ。
>>746
詳しくは言わんが、横領の一種。
盗人猛々しいとはまさにこのことだな。

748名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/25 02:40 ID:A6U342OL
ETC通過時、車両ナンバー等が映像として録画されてるって前聞いたけど、
後部座席までの録画されてるのか?(プライバシーの侵害なんですけど…)

普通に通るだけでも録画されてる自体プライバシー侵害でむかつくけど我慢中。
どの程度、録画されてます?
749名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/25 02:43 ID:A6U342OL
>>748です(追記)
一番知りたいのは「顔とかがどの程度記録されてるか」っていうこと…。
マスクかぶって運転したら?
>>747
言わないんじゃなくて言えないんだろ。
さっさと「ごめんなさい」って言っちゃえよ。(w
752名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/25 02:56 ID:62ytx7S9
>>748
それ知ってどうするの?

外から見える分には全部録画されててもおかしくないんじゃなーい?
プライバシー侵害が気になるんだったら、普通に料金所通れば。
一番いいのは車に乗らないこと。

現実的にはおまえのそのプライバシーとやらなど
誰一人として気にも留めてないと思うよ。その他大勢の一人としてしか見てない。
自意識過剰なんじゃないか?

つーか、おまえはディズニーランドのスプラッシュマウンテンの自動カメラにも文句言うのか?
>>748
我慢は体に良くないぞ

おすすめ
http://www.cosplay-ya.com/bn/ak/party_mask/index.html
754予想師:04/01/25 03:21 ID:ciOSK24Z
>>747
お前、実は悔しいんだろ^^
755予想師:04/01/25 03:24 ID:ciOSK24Z
>>752
久しぶりプライ橋男出現!

お前はヘルメットとマスクがお似合いだよ
756名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/25 03:35 ID:jDN4Y8Nd
757名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/25 03:35 ID:A6U342OL
>>752
おっしゃるとおり、考えすぎかもしれん。
「どの料金所を誰か(例えば助手席に)乗せて通過した」など、誰と車に乗っていたかというのが分かると
まずい場合等、当方は写っても問題ないが、助手席の人に問題がある場合を想定した訳。
(まあそんな場面ないと思うが、公団に悪用されたらイヤだと思うのである&何処まで公団が
プライバシー考えてるかも不明なので…)

例えば、オービスの写真は著しく道路交通法を違反した者が写る(著しく違反した者には「肖像権」等は認めない
との考え方の基)。
この考え方の延長として、不正通行した者だけを撮影記録するなどしてもらいたいのだが。
758723:04/01/25 03:39 ID:H1aO1Skr
>>747
ソース希望。
横領なら「被害者」がいるはずだが、それは誰?
759予想師:04/01/25 03:45 ID:RbnfpFkM
>>757
(まあそんな場面ないと思うが、公団に悪用されたらイヤだと思うのである&何処まで公団がプライバシー考えてるかも不明なので…)

どんな悪用があるのかな〜?
ボク、教えてくれないかい?
760名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/25 03:52 ID:jDN4Y8Nd
スーパー防犯灯・Nシステム・繁華街の監視カメラ…
どれも国民の安全を守るために警察が設置したもの。
日本の警察を信じれないヤシは海外へでも移住しる。

ETCの記録カメラ・入り口ゲートのナンバー記録カメラ
どれも高速の安全を守るために公団が設置したもの。
日本道路公団を信じれないヤシは一般道でも走行しる。
またそういう「お上のすることに文句言うな!」みたいな事を
言い出す香具師が湧いてくるし。
762名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/25 04:14 ID:62ytx7S9
笑えるな。

助手席ある人物を乗せて一緒にいるところを、仮に公団に公開されるとしよう。
俺なら個人情報保護法なりをたてに公団を訴えてウマー だね。

仮にその場合それで困ることがあるとすれば、公開されることによって
立ち直れないほどの社会的ダメージを負う場合、だけだと思うんだけど。

つまりそれってだいたい犯罪か犯罪一歩手前の
非社会的行為を藻前がしてるか荷担してるってことじゃないか?

炉を乗っけてるとか、不倫してるとか、なんかと癒着してるとか
友達が旧オウムとか。
常に国民は監視されてる割には泥棒は捕まらない
去年の年末に泥棒が入って乗ってる車の番号まで教えてやったのに
捕まらないとは・・・・
それなのにこのあいだシートベルトで捕まった
おれは泥棒より悪いのか?
764名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/25 06:13 ID:XDz8Bg7/
捕まえやすい犯罪者から捕まえる。
>>748
世の中テレビカメラだらけイチイチ気にするなよキチガイ
>>736
遅レスだけど、本四公団はゲートだけは出来ている。
>>758
厳密に言うと「割引」や「プレミア」などはそれらを与える側
(この場合はJH、以下甲とする)が誰に対して割引を
行いたいのかを考えなければなりません。
この場合、甲はETCカードで通行料を支払った人物(以下乙とする)
ではなくて実際に料金を支払って乙を高速道路で通行させた会社
(以下丙とする)に対して料金の割引を行いたいのであり乙は
ただの仲介者であると考えられます。ですので本来甲から丙に
与えられるはずの「プレミア」を乙が勝手に受け取ると言うことは
刑法235条の「業務上横領罪」に抵触する可能性があります。

…と724は言いたいんだと思います。ただこのケースの場合JHは
ETCを普及させるためにETCカードを持っている人に対し割引を
行っているとも考えられるので必ずしも上記の通りとは言えません。
何かお使いを頼まれて買い物に行ったら「おまけ」をもらった。
その「おまけ」は実際に買い物に行った人の物ではなくお使いを
頼んだ人の物…というケースなら三者の立場がはっきりしているので
話が分かりやすいのですが…
>>767
ETC以前に、ハイカ使って清算するのも「横領」になりまつか?
領収書が要らないことを良いことに、金権ショップで安売りチケットを買って
出張費を浮かせるのも「横領」になりまつか?

うちの会社は犯罪人だらけになってしまうな。
769名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/25 10:30 ID:DTqrRdbF
安売りチケットで出張費を浮かせるのは横領だと思う
770名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/25 10:33 ID:aAQfkGf8
出張費を浮かせるのは横領だろ。

どこの会社もプチ横領ははびこっていると思うけどね
出張でマイレージ貯めて、それを私用で使ってる漏れも犯罪者だな
いいかよく聞け

会社の金っーのは、社員であるおまいらが稼ぎ出した金だ
それをどう使おうと関係無いのだよ、ワトソンくん
773725:04/01/25 11:04 ID:r/Q9laAF
違法だからイカンとか堅苦しいことは言わないよ。
誰かにウマイするを吸わせたって、それで自分にそれなりの御利益があるんならそれでいい。
損を出したり、てめえが寄生してる宿主たる会社に押し付けたりしてまで悪人にウマイ汁を吸わせてるのがバカだってんだよ。
774名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/25 11:12 ID:pmDze9nN
>>766
ゲートはできていて、有人ブースにもETC端末は設置済みだけど
ノンストップ通行はまだ不可能で収受員にETCカード手渡しで処理
という事かな?
>>771

出張規定にかいてあるでしょ。 OKです。
>>768
厳密に言うと横領になります。ビックポイントカードで
ポイントだけ自分の物にするのも厳密に言うと横領です。
777名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/25 11:32 ID:4O1tlgvE
書き込んでいるのは本当に社会人なのかなぁ。
出張旅費規程は会社によって待ち待ち。
俺の会社だと東京から大阪出張だと、ビジネス切符かビジネス切符と同額まで
出る。それ以外で工夫しようが、寄り道しようか、その二者選択だ。
ホテルも大阪だと1万円だ。まぁ、そういうの相手にしているくらいなら、総務
も別の仕事できるのでホットケという意味もある。大きい会社になればなるほど、
顕著だね。数万人が毎日旅費計算している時間が無駄だし。
778766:04/01/25 12:02 ID:o3ZKaMrL
>>774
機器工事は料金所によって進捗状況はまちまちだが
そんな感じ。
ただ、職員に聞いてみたら、03年度中に開始できるかは
微妙だと。
>>777
ずいぶん小さい会社なんだな。うちなんか大きすぎてつねに
国税から目をつけられてるから、国内なら藻前のいうような
社内規定通りか、実費の海外出張なんかは細かく査定される。

あと、外国の会社では、普通会社の経費精算をクレカでやったときの
付帯ポイントを自分個人のものにするのは横領と明確に定義してるが、
日本の会社や大学では、役得としておおっぴらにジマンしてるヤツが多いよな。 >>775
ま、ETCカード年会費はもちろん、車載器だって自前で出してるんだから
日本は事情が違うんだがな。
> 数万人が毎日旅費計算している時間が無駄だし。

うちの会社は、この仕事を外注するために子会社があるぞ(w

>>779
まったくだ。国税は大きい会社はツッコミ所が多いと思っていちいちいちゃもん
つけるからな。だからそんな国税対応するための子会社まで作らないとやってら
れなくなる(w
781名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/25 12:46 ID:GQMGIo5S
「ICカード自体が通信する」っていう言葉を勘違いしてるみたいだけど、
JR東のSUICAと一緒でしょ?あれは20cm以内ぐらいの近距離じゃないと
通信できないよ。ETCみたいに完全スルーじゃなくて、料金所でおっさんに手渡し(またはセンサータッチ)
する必要がある。
仮にICカード導入されても使えるのは一般と共用レーンだけ(なはず)ですが何か?
782名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/25 13:05 ID:Q6IX5xux
>>781
藻前の脳内ではそういう整理らしいが、記者の脳内では以下のようになってる
> 詳細は今後詰めるが、現在のETC用出入り口も使い、利用者がカードをかざすことで
> 料金の収受を行う見通し。
ETC用出入り口ってのは、何なのか俺には分からんが一般と共用レーンだけ
とも思えない'(w
783名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/25 13:06 ID:BAxXcW41
> 利用者がカードをかざすことで

ここがミソだな(w
カードをかざす時には、安全のため一旦停止が義務づけられよう。
784名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/25 13:09 ID:xH4lqvq6
というわけで、現在のETC用出入り口も一旦停止が義務づけられる
わけですか。そうですか。ICカードかざすのは面倒だから、漏れは
ETCでいい。
785名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/25 13:14 ID:IjLpFW++
将来、ETCゲートの横に、ICカード用ゲートが設置され
更にスマートプレート用ゲートがあり、、、
786名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/25 13:21 ID:H3k+7TWQ

|現金専用|ETC専用|IC専用|

これが理想かな?
で、今年からできるSA併設の専用出入り口はこんな感じで…

|ETC専用|IC専用|
787名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/25 13:25 ID:6qz4+xbY
ICカードの車列の後ろに並ばされるのか・・・。
ノンストップも減って「窓を開けないで済む」だけがメリット?
ICが窓を開けなくても認識できるなら・・・もう・・・・・・・・・・・・。
かざすか・・・。
今の通行券受け取り機みたいなのが出来て、
そこにカードをかざすんだろうな。
>>786
ハイカは既に使えんのか?
ETC通過時に警笛鳴らしている?
料金所のシニアに分かるように漏れは鳴らしているけど。
791723:04/01/25 15:22 ID:H1aO1Skr
>>773
>どうせ会社の切手をセコク盗んだりもしてるんだろ?
とまで言った人間が
>違法だからイカンとか堅苦しいことは言わないよ。
だって、わけ分からんな。

>てめえが寄生してる宿主たる会社
"勤務"はしてますが"寄生"はしてません。この違い分かる?
利益を与えるか与えないかの違い。

そもそも、受け取った利用証明書を改ざんなしに会社に提出している以上
やましいことは何もない。
悪いのは、受け取る金額と一致しない利用証明書を発行している公団側。
792高速通勤者:04/01/25 15:57 ID:LsezS0+V
>>790
あ〜これいいな。
明日からこれで行こう。
793予想師:04/01/25 16:05 ID:YL1HD2uq
>>787
そういう苦情が出るし「渋滞解消」「環境改善」にはETCが有利だから、専用レーンは今までよりも確保されるでしょう。
残高不足で待たされて今までより渋滞が増えるとまずい。
現状の一般・共用レーンの処理速度が若干上がるから、無駄なアプローチ待ち時間も減る。

スマートインターチェンジ計画や街中でのETCサービスでの利権の方が大きいのと、天下り先として美味しいからETCは今後の主流です。

今回のカード導入は、
 オート培養のETCの限界
 職員がお釣りなどを手渡す手間が無くなり楽をする
 カード製造による新しい天下り先の確保
 カードの残高不足のため支払う職員が必要だから、職員を減らすことはできないという退職逃れの理由作り
が目的。

ETC導入者よりも公団に貢献していることに気がつかないめでたい反対者たちw
>  カード製造による新しい天下り先の確保

財務省や金融庁、経産省の天下り先にはなる鴨だが、
国交省の天下り先になるのかはギモン。

>  カードの残高不足のため支払う職員が必要だから、

バイクのモニターでは、残高不足の場合はそのまま通過させ、
後日振り込み用紙が郵送されるそうだ。
だから、これを退職逃れの理由にはできない予感。

つか、今のETCでも十分、迷い込んだ車を誘導するために(ry
795予想師:04/01/25 16:55 ID:YL1HD2uq
>>794
バイクのモニターでは、残高不足の場合はそのまま通過させ、
後日振り込み用紙が郵送されるそうだ。

となると、カード自体に個人情報も付加させるって事か。
それだと専用レーンに突っ込ませる案も出てくるな。
でも、そのうち「一般レーン」を通過するやつが減るから、やはりETC専用レーン確保は高いな。
おっさんも楽になるしw

住居移転先不明とかの請求役はどこだろうな・・


ETCレーンに迷い込んだ奴は死刑でいいよ
これから新設するところはプレス機導入キボン!
797名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/25 17:27 ID:+vjLNo/e
>>794
反則金支払いもバックれる奴いるのに、またとりっぱぐれ激増だな。
IC導入されるかもしれないのに、
それでも2月の助成でETCを買う人はいますか?
>>798
もしETCが無くなってノンストップで通行が出来なくなるとしたら
ノンストップでの通過は今しか味わえない可能性もある
そういう意味で価値はある
>>798
ICカードはプリペイド式、と言うことは残高不足の時はゲートが開かない。
つまり後続車の安全のため使用の際は一時停止が義務づけられるはず。
ノンストップになることははありえないよ。
毎日高速道路使う身として、今更料金所で一旦停止なんてしたくない。
ICカードではノンストップは無理だろうしETCが廃止になるにせよ併用期間が設けられるだろうから
とりあえず来月増車で買う車にもETCは付けるね。

で、12%まで使用率が上がってるのに簡単に廃止できるのか?
12%までしか使用率が上がってないからこそ、廃止するなら今のうち。


・・・とも言う。
803名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/25 19:33 ID:rFjaH+O5
親愛なる道路公団総裁様へ

第二東名と第二名神はETC専用道でおながいします
右肩上がりで普及してるのに無くなる訳ないじゃん。
805名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/25 19:41 ID:rFjaH+O5
>>802
12%って日本中の車の12%だったら、その中で高速を
日常的に使わない人間がかなりいると思われるので、
毎日高速を走行している車を対象にしたらかなりの普及率では?
>>805
あまり意味のない統計になるぞ、
だったら曜日別とかだな。

平日は高いんでないの?
807 ◆EXPwYoDqN2 :04/01/25 19:50 ID:OxtLBmcv
とりあえずICカードの場合の運用方法はこうかな?
※バイクモニターを見る限りカードはTypeBなのでTypeC(FeliCa)のSuicaやICOCAより高い通過速度はありえない
→ノンストップはありえない→一旦停止は必須

入口
停止位置で一旦停止→読み取り部にタッチ→通行券データの書き込み→処理完了表示→発進
※おそらくカードを紐つけたパスケースに入れて読み取り部目掛けて投げ、ノンストップ通過を目指すDQNが出現すると思う(w
あと、車種判定エラーが発生してもエラーデータ書き込んでそのまま通す形になるかな?

出口
停止位置で一旦停止→読み取り部にタッチ→精算処理→処理完了表示→発進
(車種判定エラーデータがある場合)料金所の人が車種判定を行う→再びタッチ→再度精算処理へ
(残高不足エラーの場合)差額支払い→再びタッチ→再度精算処理へ
※現在バイクモニターで行われている振り込み用紙郵送方式はあくまでもモニターだからであって本採用はされないと予測
もしかしたらICカードをクレジットカードに関連付けさせてそのまま通過出来る選択肢もあるかもしれない
Edyのようなおつりチャージは可能に・・・なる訳ないか(w
ETCのカードだけ手に持ってゲート入って逝ってもだめなの?
もう車載機買う気がおきないんだけど
809名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/25 20:17 ID:MbN1NWXs
>>808
できるけど、前払割引は車載器持ってないと受けられない。
>>808
ETCゲートはだめ。
一般ゲートは大丈夫でしょ。 ETCゲートがないところもあるんだから。
ただし前割りは車載器の番号とかいるから使えないでしょう。
クレジットカードとまるで一緒。 メリットがないでしょう。
811名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/25 20:19 ID:vmsK1t1v
>>809
え?!マジなんですね?!
じゃあ今からやりにいきますから
嘘だったら覚えてろよ!!!
とおもったらダメなのか
くぐれたらおもしろいのに
813名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/25 20:28 ID:MbN1NWXs
>>811-812
つーか藻前、「ゲート」と書いてあるだけで、
「ETCゲート」とは一言も書いてないと思われ。
>>805
ゲートの通過台数で12%だから普及率はそれより小さい。
日本の自動車台数は7600万台、ETCセットアップ台数
が200万台だから、全体の普及率では3%くらいです。
ま、普及率よりゲートの通過率のほうが意味があるわけで・・・
ETC脂肪確定か。予想より早かったな
すいません。質問させて下さい。
今、車載機なしでETCカードだけ持ってるのですが、
料金所でETCカード(付きクレジットカード)で決済すれば、
現金よりいくらか安いのでしょうか?
>>807
そんな感じだろうね。
responseの提灯記事じゃETCレーン使うようなこと書いてあったけど、
ETCレーンの機器更新よりも、有人レーンにICカード読み取り器追加のほうが
設置・普及が早そうだし。

あと、どの国か忘れたけど外国のカード張り付けタイプの自動支払機は、
交信ミスがあってもお目こぼしするようなポリシーで運用している、と聞いた気がする。
日本でそれをやるとまじめに料金払っている人がキレるだろうから、
カードだけでノンストップは実現が難しいんじゃないかな。
>>816
安くなりません。
車載機買って、前払いしないとメリットは無いと思ってください。
>>816
ハァ?
ETCでも安くはならんぞ!
820816:04/01/25 20:59 ID:jyeU3icn
説明不足ですいません。
たとえば本四公団なら、
http://www.hsba.go.jp/ryokin/ryokin-new5.html

>1)ETC特別割引
>ETC車でのご利用について、1回の通行について新特別料金から5.5%>割引をいたします。(基本料金より32%引き)
>(注)
>2.
>この割引の適用を受けるためにはETCカードと車載器が必要です。
>なおETCによるノンストップ通行が可能になるまでの間はETCカードのみで割引を適用します。
のように、
ETCカードのみで割引が適用されるのかなと思ったのです。
間違えてたらすいません



821名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/25 21:11 ID:SnKVN9nt
ETC専用ゲートがほぼ整備された今,ETC付けない人は負け組み確定。
ETCのメリット?「きもちいい」「優越感」だけ。(付加価値あえて除く

パワーウインドウやリモコンキーがほとんどの車についてる今
それに優越感を感じないように,ETCがほとんどの車についた後
付けたって,「あたりまえ」の装備以外のなにものでもない。

ETCにどうこういうなら,付けるな。
ただのおもちゃだし,まあ,あと数年は優越感を味わえるだけだしな。
俺はもちろん付けてるよ。
何とでも言えばいい。とりあえず「きもちいい」よ。
>>820
本四は乗ったこと無いからよく分からないです。スマソ。
運交板の過去スレでは車載機の有無をチェックする、と書いてあったような気もします。
運交板ETCスレの過去ログを漁ってみてください。
823816:04/01/25 21:15 ID:jyeU3icn
>>822
車載機のチェックはありそうなことですね。
ありがとうございます。
料金所で直接聞いてみるのが早そうですね。
個人的に本四はよく利用するし5%でも片道300円変わるので
結構大きいです。
824名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/25 21:20 ID:SnKVN9nt
>>816
ETCつけろや。5往復で元が取れるんじゃないか?・・・・
なんで役人は一般市民の感情を味方にしようと本気で思わないのかねぇ?

アメとムチの使い方しらねーよな・・・。
>>821

わかる、わかるゾ、
そうでも言わないと遣りきれないそのキモチ・゚・(つД`)・゚・ オレモナー
827名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/25 21:32 ID:RJc/nYDv
役人が一般市民の感情を味方にしようとするインセンティブって、何かある?
828名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/25 21:42 ID:SnKVN9nt
>>826

悲しむことはない!「優越感」こそ,あふれんばかりのメリットに
なっているぞ!!
(私は最初から総合的にそれしかメリットを感じずにくっつけた)
対価的にトントンな,おもちゃです^^
829816:04/01/25 21:46 ID:jyeU3icn
>>824
正論ですね。確かに、、、
>>823
俺、本四(神戸淡路鳴門道)利用してるが、車載器のチェッ
クはありません。
ただし、手渡しでその割引が受けられるのは無線設備が
稼動するまでの暫定処置なので、ETCゲートが運用開始
すれば無線通行必須になるかと。
ちなみに予定ではこの春にでもETC開始との事。
831816:04/01/25 21:50 ID:jyeU3icn
>830
おおっ、そうですか。
いいこと聞きました。
ここで聞いてよかった。
運交板見ても探せなかったので。
ありがと。
832830:04/01/25 21:55 ID:wHp3/rGw
肝心な事いい忘れた。
もちろん通行券とETCカードのセットでも、JHの入口でETC
で入って出る時ETCカードだけ渡しても本四分の通行料は
割引してくれます。
ただし、そのときもらう領収書の金額は割引前のものなの
で慌ててゴルァ電しないように(w
833名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/25 21:59 ID:62ytx7S9
優越感というか、「これが当たり前」って感じだな。

suicaとかパスネットと同じ。今さら切符売り場で並んでモタモタ切符など買うなんて、できない。
ETCも同じで、21世紀にもなって券をもらって料金所に並んで支払うなんて、
そっちの方がかったるいよ。

願わくばETCで儲けてもらって、1年でも早く通行無料化して欲しいものだ。
834816:04/01/25 22:06 ID:jyeU3icn
>>832
さらに参考になります。
サンクス!!
>>832
ということは、出張時に使うとウマー!?
質問!
ETCで前払い割引でユーザー登録をプラザでやったばっかりなんですが、
ユーザーIDとパスワードが郵送されると出てきました!!!! ゲッ
だいたい実際のところどのくらいで到着しますか? 一週間程度もかかる
のでしょうか、オンラインの登録で???
>>833
逆なんじゃねーの?
ETCレーンとかで余計に金かかって、ますます高速無料化が遠のいたとしか思えんが…
どうでもいいけど
アメリカで車に乗ると日本はなんで無料じゃないんだろうと思ってしまうね

>>836
1週間かからなかったけど期待するな
839名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/25 22:50 ID:6qz4+xbY
>836
平日の深夜2:00頃にやって次の日に郵送されて来たよ。翌営業日ってとこかな。
漏れもう直ぐETC付けるんだけど、一方でハイカ5.8万券未使用持ってる。
これって、付け替えするよりも売ったほうが得ってことあるかね?
841名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/25 22:57 ID:SnKVN9nt
>>833
あたりまえとか書くとまた変な議論になるわけで・・

スイカとか,まあ,ほかのは,誰でも手軽にできるわけで・・
ETCはね,いろいろ,めんどいのよ。836が言ってるのもそのひとつ。
ユーザ側なのに金もかかるし。
だから,ある程度特別な事情がなければ導入しないわけで。
で,いま,ETCが世間で遅まきのブームになってるのは,,,
既出させていただいたので以下略
842830:04/01/25 23:12 ID:wHp3/rGw
>>835
領収書には
本四分のETC特割適用の方はこの利用証明とは別の、割引後の
金額の請求となります。
としっかり印字されてまっせ。
まあ、こんだけ騒いでて早とちりな誤報・・・だったりしてな。
5大新聞社は、まだどこも報じてないよね?
>>844

>近藤剛総裁は「ETC利用以外のお客にも、メリットがおよぶ仕組みが必要」との見解

どう読んでもETCを廃止するとは読めん。
2月にETC購入予定の俺はアフォですか?
847名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/26 00:49 ID:mR/9wqiB
>>839
翌営業日に郵送したのなら翌々日に到着でいい?
848名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/26 01:07 ID:Igx8itnm
>847
あなたが離島住まいじゃなければ・・・って、離島にETCは必要ないか。
>>817
カナダ トロントの407号線のことでは?
Nシステムのようなナンバー読取装置が基本で、読み取りミスが
少なくなる分(?)ETC搭載車は割引料金が設定されている。
通信エラー時は割引が適用されないだけで、両方ミスしたら
写真判定で所有者を割り出し。
でも、国境を越えてくる車までは所有者の割り出しができないので
課金できないが、国内に金を落としていってくれる観光客は大目に
見ているとか。
もっとも、料金が安いから、人手をかけて読み取りミスした車の
所有者を探し出し、請求書を郵送なんぞしていたら、足がでて
しまうのではないかという・・・・・
850名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/26 01:31 ID:tepLascr
>詳細は今後詰めるが、現在のETC用出入り口も使い、利用者がカードをかざすことで
>料金の収受を行う見通し。

邪魔くせー!ETC専用ゲートで一旦停止の車が増えるのか!?
ていうか、これは事故の元じゃねーのか!?
馬鹿じゃねーの馬鹿じゃねーの馬鹿なんじゃねーのか!?
チョット前に料金所のバカじじいがETCレーンにのこのこ出てってはねられたよね。

んーと、この1、2週間になって、ETCレーンの両側に、

こんな感じの→「立 ち 入 り 禁 止」と書かれた黄色いテープが幾重にも貼られた。

まあ、あのバカどもは、ここまでやらないと、ETCレーンへの進入をやめないのだ。牛かよ。

んもーーー。そして考えてみたまえ、何故、あの事故から、テープが張られるまでこんなに時間がかかったか。

この役所のバカどもは、わざわざこのためにテープのデザインから発注まで、新たに行ったのだ。

おおげさに、そのためにコストをかけて。

っっっんっとにアフォだ。既成品のテープやトラロープを使って、素早くコストをかけずに同様の効果をもたらす方策は、

パッパラパーな彼らのウンコ脳では思いつかなかったのだろう。

いままで補助金漬、役所感覚の能無しどもには所詮無理な話だ。


おお、こうして、我々の税金や通行料が、またしても無駄になっていくのである。

死ね!

利権厨の役所人間め。
>>851
わざわざ1行空けて長文書くお前が逝け!
853予想師:04/01/26 04:22 ID:nO9bw1NV
>>807
今回のカードはクレジットがもてない人用の「ハイカの代わり」だから、クレジット機能は無理だと思うよ。

現在の利用率が13%強だけど、残りの80%がICカードにするだけで一般ゲートでの処理速度が上がる。
結果としてETC導入レーンまでの「無駄な渋滞待ち時間」が短縮されるから、ETCユーザーにとってもいい話です。
>>845
近藤はETCメリット=料金割引と考えている。
一万円ハイカしか使えなくなるまであと2ヶ月足らずで、普及台数も右上がりの時期に話す内容ではない。詳細や導入時期も決めていないのに・・
まさしく「軽率な発言」だと思う。

おそらく民営化問題のからみで両端からのプッシュが強く、国民に何らかのパフォーマンスをせざるを得なかったか。
小泉みたいに「今は月に10〜20万台ずつ増えている。高額ハイカの廃止もあるし今は我慢の時期」と説得ができない時点で器がわかるね。

ETCのメリット=ノンストップ通過である。「ノンストップ自動料金支払いシステム」なのである。
近藤は、ORSEのHPに謳ってる「ETC導入の目的と効果」を読み直してみろ。といいたい。

まぁ、カードの普及率が低いうちはETC・IC/一般。
カード購入が増えればETC/IC・ETC・一般となっていくだろう。
どちらにしてもETCは、助成ありの今が買い
855名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/26 05:11 ID:3ZixLXd2
考えたんだけど、なんでカード会社はどっかの車載機メーカーと
契約して

   「リース」


で出さないの?なんで?なんで?なんで?なんで?
856名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/26 09:40 ID:kwltIeS9
>>855
リースを打ち出せるほどには、幾らなんでも普及率が低すぎて
ペイできないんでないか?それに普及率高くても利用率低ければ
カード会社の持ち出しが多くなるようなリースは設定しないだろうし。
857名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/26 09:43 ID:kwltIeS9
>>854
近藤総裁の派閥ではうまみが少ないんでないか?
現行のETCシステム。
まあ要するに、
「ETCつけてヨカタ」なんてことにはならないということだよ。
いつまで経ってもね。
859名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/26 09:58 ID:MpATY7qf
>>855
助成のときから車載器のリースやってますけど。
そもそも助成の正式名称って『ETCモニター・リース等支援制度』
というんですが、何か?
860名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/26 10:01 ID:fLJA9mxy
>>858
ETC付けて以来、ずっと良かったと思ってるが、何か?
おまえ、もしかして付けてないんだろ(w
とっても便利だよ。雨でも寒波でも快適。
元を取ろう、なんてセコイ考えのひと?
そうやって自分を騙すのもオマエにとっては人生を少しは楽にするイイ手段なのかもな。
862名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/26 10:16 ID:15RCdkwr
>>861
それ、ETCを付けてなくてETCが羨ましい、お前自身のことだろ(爆
ETC付けてないことをそんなにしてまで自分自身に納得させたいわけ?

必死すぎて笑いを通り越して哀れさを誘うよ。responseと中日新聞の
記事にすがってさ…(哀
863名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/26 10:18 ID:XZgQzWCz
ETCの魅力は割引じゃなくて、他の車を尻目にノンストップで料金所を合法的に走り去る快感だと思うのだが・・・
> 雨でも寒波でも快適。

俺も同意。↑が不便だ、もしくは便利じゃないと思ってるヤツが
いるのか? 皇太子モードも、これが快感じゃないヤツって
渋滞にハマルのがうれしい、変わったヤツくらいじゃないの?
あれ? あんまり触れられたくないところだったかな?
そんな必死に説明してくれなくてもいいよ。
まぁ、新システムがまともに動くまで10年近くかかるんだろ?
なんてったってまだ構想の初期段階だからなw
>>865
分かってるんならさ、
>>858
>>861
みたいな、物欲しそうなレスはやめておけ。はずかしーやつ。
まぁ、これらのレス見て『あんまり触れられたくないところ』とか
誤って読み取ってる lmhNxSfk が日本に不自由なのか、
荒らしてる(釣りしてる)つもりなのか、なんだろうが、
どっちにしろ恥ずかしいヤツには間違いない(w
ETCつけてヨカタと異口同音に言ってるのにな(w
869名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/26 12:01 ID:xs7+Tp1u
>>868
彼はETCという装置は「長期に割引がうけられるお得な機械」と
思いこんでいるようなので、なま暖かく見守ってやってください。
オレは割引のことなんか言ってないのに…
いつもあんまりにも気になりすぎてるもんだから、なんでもかんでも
たいしてお得でもなかったことを言われてるんだと勘違いしちゃうんだろうな。
公団ヒラA「ETCの利用率が想定より上がりません」
公団幹部B「国交省からプレッシャーキツイんだよね」
公団ヒラA「出来うる限りのキャンペーンは張ってるんですが」
公団幹部B「愚民どもはわかっちゃいないねー」
公団ヒラA「どうしましょうか・・・」
公団幹部B「JRみたいなのやるか?どっかから売り込み来てただろ?」
公団ヒラA「しかし新たな設備投資が・・・」
公団幹部B「システム導入によって○○人削減しました!ってのが愚民受けするんだよ」
公団幹部B「ここ(公団)で人減らすっていっても料金所のじーちゃんくらいしかいねえしな」
872名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/26 12:23 ID:/4TL4MH0
>>870
やっぱり割引機械と思いこんでるんですね
>>870
ひょっとしてN田氏?
874名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/26 12:47 ID:GLqBRhtT
まぁ、どっちにしろ、相当恥ずかしい香具師だな→ lmhNxSfk
何度も出てきてはピント外れな妄想を書いてるところを見ると
日本語に不自由してるようだし w

>「ETCつけてヨカタ」なんてことにはならないということだよ。
>いつまで経ってもね。

既に「ETCつけてヨカタ」になってることすら理解できないようだ w
875名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/26 12:49 ID:WSnLumko
つーか2万や3万ぐらいどうってことないじゃん。
しつこくレスを続けてるlmhNxSfkには、大問題らしいぞw >>875
877名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/26 13:03 ID:WSnLumko
2〜3万でぴーぴー言うような生活逼迫した香具師が、どうして高速道路
なんぞ使うのかと小一時間・・・。
そんなにケチりたいなら下道を走ればいいじゃん。
>>877
言える。そもそも何のためにこのスレにカキコしてんだか…
もしかして、数万円以上かかるオプションの関連スレには全部
「リモコンエンジンスターターつけてヨカタ」なんてことにはならないということだよ。
「セキュリティつけてヨカタ」なんてことにはならないということだよ。
「カーナビつけてヨカタ」なんてことにはならないということだよ。
「キセノンランプつけてヨカタ」なんてことにはならないということだよ。
とか書いてるのか? (w
>>878
そういうことでしょう。
セキュリティーは、付ければ少しは安心だろうが「なんで10万円も・・」ってヤツもいる。
「エンジンスターター?なんで数万も出して付ける必要があるんだ。」って人もね。

付ければ便利なOPであって、必要な人には10万円のサンルーフだって値段は問題なし。
逆に必要と感じない人にはタダでようやくOPを考慮するくらいでしょう。

>>870は、中出し氏のように「ただでもらってもいらない。付けたくない」という奇人だが、全国にそういう人がいてもおかしくは無いと思う。
そういう人は「便利か否か」なんて否定的妄想しかできないので、説得にかける。
実際に使ってる人からすると滑稽で一方的なレスでしかないよな^^
>>874
やはり比較批評なんてのは、「ある程度使用した後に総合して価値付ける」行為であって、自分でETCスルーを経験した事の無い彼は理解できない。

彼は想像で語るのは問題ないが、評価する資格はないですね。
でも、待たずに通過したいの理由だけで
3マン払うのはやっぱり贅沢品だねえ
勝ち組の装備であることは確か。

ヤフオクに1万とかであるけどそれでもまだ迷うねえ・・・
>>881
今どき3万もしないだろ
YHで会員カードキャッシュバックと今回の助成入れりゃ1万引きになるから
安い一体型買えば全部込みで1万ってとこだぞ
883名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/26 15:15 ID:ydxrrtaN
>>881
価値観は人それぞれだから。利用頻度も全然違うだろうし。俺なんて週に最低でも
5回や6回は料金所通過だから、今さらETC無しなんて考えられない。
サンルーフに10万円かけるヤツもいれば、レザーシートに20万円かけるヤツだって
いるわけで、あなたが欲しいと思わないなら付けなければよろしいわけ。
以下も同じね。
「リモコンエンジンスターターつけてヨカタ」
「セキュリティつけてヨカタ」
「カーナビつけてヨカタ」
「キセノンランプつけてヨカタ」
>>882
そうなんですか・・・・カードもソコで作ればよかった

>>883
なるほど・・

200円の球型方位磁石つけてヨカタ
メーターカバー内につけたら3日でクルタ
まったくだ。

漏れの周囲には、モニター配布で貰った香具師と自腹で買った香具師とが要る。
今使っている車載器に、実際に自分の財布から金を出したか否かに関わらず、

高速道路を毎日使う香具師は皆、
「1万とか2万円払って付ける価値がある」
と言い、
毎日使うわけでは無い香具師は皆、
「自分で買うなら全然要らない、そんな価値は無い」
と言う。

価値観はホントに人それぞれ。だから自分の利用頻度で決めれば良い。
もっと手前から専用レーンにしてくれたら普及するんじゃないかな。
今は50mくらいでしょ。
料金所渋滞の多い場所でスイスイ先にいくETC車を見れば・・・
887名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/26 15:28 ID:aiCwmEI6
>>886
これ以上普及しなくていい
ETCレーンが混んでかなわん
普及率が上がればETCレーンも増えるでしょ
みんなノンストップになったら専用レーンも要らなくなって
多分渋滞無くなるんじゃないかな

昨日、関越の練馬では専用レーンが1つしかなかった
恩恵はほんと50m _| ̄|○
なんだ、オマエラが車載機の値段をそんなに気にしてたのか。
恩恵はほんと50mっていうの多いみたいだね。
それ以上あんまり長かったらETCレーンに入っちゃえばいいんだし。
バック不可だから係員が通してくれるよ。
890名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/26 15:47 ID:QD8dOE67
>それ以上あんまり長かったらETCレーンに入っちゃえばいいんだし。

(・A・)イクナイ!!  アナタ、人間性が出てますヨ。
891名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/26 15:49 ID:CzsukSaq
> 恩恵はほんと50mっていうの多いみたいだね。

多いか?
俺は並んでなくても(恩恵0mでも)ETCの方がいいけど。
ETC使ってない香具師の意識って、そんなものか。参考になるわ。
>>891
使ってなかった頃のことってすぐ忘れるんだよな、記憶力の悪い香具師は。
子どもの頃のことをいつまでも覚えてるような暇人は
いまどきいないだろ >>892

藻前、携帯電話を持つ前のことって覚えてるか?
他に記憶することがほとんどないやつか、ここ数年でやっと持てたやつ
くらいだろうな、覚えてるのは。
いまだにETC付けないようなアンチETCな香具師の意識が分からないのは
記憶力の問題じゃないだろw >>892
>>894
まぁまぁ。
彼が必死で想像してるんだから遊んであげようよ^^

妄想暴言は吐けても批評ができないってある意味辛い立場なんだろうよ。