【車種】クルマ購入相談スレッド 12台目【値段】

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1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
過去スレ、関連スレは>>2を参照。
車の価格・スペック・装備・維持費等やメーカーのリンクは >>3-6 あたりを参照。

・相談される方は、下記 1～13 の項目をなるべく記入してください。
　（条件を具体的に書くほど回答しやすいため）
・回答される方は、その車を推奨する理由なども記入してください。

1. 初めて購入 or 買い替え or 買い足し
2. 新車 or 中古車
3. 国産車 or 外車
4. 車のタイプ【セダン・ワゴン・ミニバン・コンパクトカー・ＳＵＶ・クーペ・軽自動車など】
5. 予算【コミコミいくらまで可能か】 と 購入方法【現金一括・ローン（頭金はいくら）】
6. 検討している車種・グレード
7. ミッション【ＡＴ・ＭＴ・ＣＶＴ】 と
8. 駆動方式【ＦＦ（前輪駆動）・ＦＲ（後輪駆動）・４ＷＤ（四輪駆動）など】
9. 乗車人数【通常と最大】
10. 燃費【気にする（リッターどのくらい）・気にしない】
11. 使用用途【街乗り・通勤・ドライブ・仕事など】
12. よく走る場所【街中・郊外・高速道路・山坂道など】
13. 何年くらい乗る予定か

※上記以外の条件や希望がある人は、具体的な内容を記入してください。

　　◆ このスレでの回答は、あくまで参考程度と考えてください。
　　◆ 最後に決めるのは相談したあなた自身ですから．．．．
2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/10 23:43 ID:EjjUZeIh
●過去スレ
　前スレ http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1062995633/
　10台目 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1061041261/ （HTML化待ち）
　９台目 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1058023771/ （HTML化待ち）
　８台目 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1054362872/ （HTML化待ち）
　７台目 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1051863099/ （HTML化待ち）
　６台目 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1046449370 （HTML化待ち）
　５台目 http://hobby2.2ch.net/car/kako/1041/10419/1041948686.html
　４台目 http://hobby2.2ch.net/car/kako/1037/10377/1037708310.html
　３台目 http://corn.2ch.net/test/read.cgi/auto/1035457445/ （HTML化待ち）
　２台目 http://ex.2ch.net/auto/kako/1032/10328/1032876127.html （鯖移転により途中まで）
　１台目 http://ex.2ch.net/auto/kako/1029/10292/1029274905.html

●参考スレ
　50万程度でかえる中古車で、お勧めの車種は? 5
　http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1060101517/
　★自動車保険どうしてる？その3★
　http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1056886241/
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/10 23:44 ID:EjjUZeIh
●各車の価格・装備・スペック等は↓を参照
　現行車 http://autos.yahoo.co.jp/ncar/index.html
　旧型車 http://autos.yahoo.co.jp/ucar/
　条件で調べる http://autos.yahoo.co.jp/ncar_new.html （現行車）

●購入費用（税金・自賠責・諸費用等）や維持費については↓を参照
　http://www.autobytel-japan.com/Advice/Doc/guide/kounyu/g-kounyu.html
　http://www.isize.com/cgi-bin/rperl5.pl/carsensor/ED/editorial/special/010731/top.html?ROUTE_ID=
　http://www.isize.com/cgi-bin/rperl5.pl/carsensor/ED/editorial/special/010510b/top.html?ROUTE_ID=

●中古車購入時は↓を参考にするのもいい鴨
　http://www.isize.com/cgi-bin/rperl5.pl/carsensor/ED/buy/chishiki/index.html
　http://www.isize.com/cgi-bin/rperl5.pl/carsensor/ED/editorial/special/030415/top.html
　http://www.plaza.across.or.jp/~inter96/kounyu.html

●中古車情報
　カーセンサー http://www.isize.com/carsensor/cgi-bin/CS/CSTOP.cgi?STID=CS0GNAVI&TRCD=TR005
　Goo-net http://goo-net.com/used/
　Yahoo中古車 http://usedcar.autos.yahoo.co.jp/

●自動車保険（保険料試算）
　保険会社一覧 http://www.kurumark.com/car_life/03/3_1_3.html
　ＪＡ共済 http://car.ja-kyosai.or.jp/
　全労済 http://www.zenrosai.or.jp/kyousai/mycar/index.asp
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/10 23:45 ID:EjjUZeIh
●国産車メーカーサイト
　トヨタ http://www.toyota.co.jp/index.html
　日産 http://www.nissan.co.jp/
　ホンダ http://www.honda.co.jp/
　マツダ http://www.mazda.co.jp/home.html
　三菱 http://www.mitsubishi-motors.co.jp/japan/
　スバル http://www.subaru.co.jp/index.html
　ダイハツ http://www.daihatsu.co.jp/index_f.htm
　スズキ http://www.suzuki.co.jp/
　いすゞ http://www.isuzu.co.jp/
　ミツオカ http://www.mitsuoka-motor.com/
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/10 23:46 ID:EjjUZeIh
●輸入車ディーラーサイト
　ダイムラー・クライスラー http://www.daimlerchrysler.co.jp/index_j.html
　　 メルセデ・スベンツ http://www.mercedes-benz.co.jp/
　　 クライスラー http://www.chrysler-japan.com/
　　 ジープ http://www.jeep-japan.com/
　　 スマート http://www.smart-j.com/index2.html
　GM http://www.gmjapan.co.jp/
　　 シボレー http://www.chevrolet.co.jp/
　　 キャデラック http://www.cadillac.co.jp/
　　 オペル http://www.opel.co.jp/
　　 サーブ http://www.saab.co.jp/
　アウディ http://www.audi.co.jp/
　BMW http://www.bmw.co.jp/Contents/
　　MINI http://www.mini.jp/mini.html?jsessionid=2495651062954001822
　ポルシェ http://www.porsche.co.jp/homepage.htm
　フォルクスワーゲン http://www.volkswagen.co.jp/index2.html
　ランドローバー http://www.landrover.co.jp/jp/ja/default.html
　ジャガー http://www.jaguar.com/jp/
　アストンマーチン http://www.astonmartin.co.jp/
　フィアット http://www.fiat-auto.co.jp/
　アルファロメオ http://www.alfaromeo-jp.com/
　シトロエン http://www.citroen.co.jp/top.html
　プジョー http://www.peugeot.co.jp/index.html
　ルノー http://www.renault.jp/
　ボルボ http://www.volvocars.co.jp/
　フォード http://www.ford.co.jp/
　フェラーリ等 http://www.cornes.co.jp/motor/motor01.html
　ロータス等 http://www.autotrading.co.jp/
　ヒュンダイ http://www.hyundai-motor.co.jp/
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/10 23:48 ID:EjjUZeIh
前スレが埋まってから使用してください。
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/12 18:14 ID:GbEQnI8+
前スレ埋め立て終了。
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/12 18:14 ID:476Eu/+p
前すれ>>989
ケローラフィールダー
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/12 18:19 ID:GbEQnI8+
>>8
もうお腹いっぱいだってば。
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/12 21:37 ID:Rs6u+zRD
予算200万（車両本体）で、ＦＤが欲しいんですけど、無事故の
物は買えますか？
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/12 21:42 ID:Va1fUwHY
>>10
かえるだろ。
車体２００なら修復無し・走行距離４万ぐらいってとこじゃないかな。

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/12 23:08 ID:QLGCbmin
前スレ>>989です。
ほんとにケローラフィルダーっていいの？
アルテッツァジータってだめなの？
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/12 23:29 ID:476Eu/+p
>>12
正直、カローラ(Sの4WD)はウィッシュやジータよりいい！！
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/13 00:48 ID:AxtqynSL
>>12
アルテッツァジータって街で殆ど見かけないから、そういうのを狙う分にはいいかも
知れないけど、同じトヨタのワゴンならカルディナ・カローラフィールダー・アヴェンシス
ワゴンとかあるからねぇ。
わざわざ物積みにくそうなワゴンにすることも無い、とも思うんですが。
７人乗せる事は無い、というならウィッシュは要らないだろうし。
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/13 00:51 ID:djUrVzCB
>>14
ほうほう、なるほどです。
ただ購入先がネッツに限られている感じがあるみたいです（親父の車なんで・・・。）
じゃあ「悪くはないが、もっといいのもある」ってことですね
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/13 06:36 ID:2ZXuoShc
1. 初めて購入
2. 中古車
3. 国産車 or 外車
4. 車のタイプ【セダン】
5. 予算【コミコミ】300万円
7. ミッション【ＡＴ】
12. よく走る場所【郊外・高速道路】
13. 何年くらい乗る予定か

高速道路をストレスなく走れて室内が静かでラジオとか音楽とか普通に聞ける感じの車ってありますかね？
あとシートヒーターがあると嬉しいんですが。
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/10/13 14:02 ID:8JpRCNL7
>>10
ＦＤとかＲは、指名買い出来るくらいの知識と拘りを持てるくらい勉強し、それなりに稼ぐ様になってから買いなさい。

と、マジで言ってみる。が、それじゃあんまりなんで、知り合いのオークションに参加している業者に頼むといいよ。

そういうコネやツテが無ければ、騙されて勉強する覚悟で方々の中古車屋を廻ってみて自己責任で購入するしかないな。

あの手の車は、シロートに中々いい物がまわってこないんだよね。
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/13 16:07 ID:zgtXml5G
レガシィワゴン買いたいんですが。
BGとBHどっちがいいでしょう？
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/13 16:08 ID:dcmoJwhA
>>16
その予算だったら新車で、トヨタアリオンをお勧めします。
走り、静粛性、どれをとっても平均点は越えてると思う。

まずは試乗にいきましょう。
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/13 16:17 ID:dFbCSiel

全長３メートル未満の車ってある？
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/13 16:19 ID:8JpRCNL7
>>20
スマート
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/13 16:25 ID:mX1HqNiU
>>20
ﾂｲﾝ
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/13 17:05 ID:HqZkX+Zr
>>15
アルテッツァジータは駄目じゃないけど、ワゴンとして考えると荷室が狭い。。

>>20
ミゼットII、Qカー、光岡マイクロカー。
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/13 18:37 ID:/rHl4ruS
RX-8を買おうと思っているのですが
ロータリーエンジンは耐久性が乏しいので
何回も買い換えることになるだろう。と聞いたのですが
本当ですか？
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/13 18:51 ID:IJW86jEo
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1064921987
>>24
こっちで聞いたほうがいいんじゃないか？
そこでそういわれたんなら実際そうなんだろう
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/13 18:55 ID:REzjxQR2
1. 初めて購入
2. 中古車
3. どちらでも
4. 車のタイプ　なんでも良いです
5. 予算　コミコミ25～30万　一括
6. 検討している車種・グレード 　ミニ、ゴルフ
7. ミッション　どれでも良い
8. 駆動方式　どれでもいい
9. 乗車人数【通常と最大】 　通常一人、最大4人ぐらい
10. 燃費　できればいい方が。
11. 使用用途　買い物、通勤、ドライブ
12. よく走る場所　街中・郊外・高速道路
13. 何年くらい乗る予定か 　２年は乗れたら良い

免許取立てなのでまず傷つけてもどうでもいいつなぎの車を探してます。
経済的な面を考えると軽がいいかなとも思うのですがさすがに
恥ずかしいので何かおすすめ教えてください
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/13 18:57 ID:rgk8MrqQ
>>26
30万円のゴルフやミニは素人が買ったら激しく後悔すると思われ・・・
軽で十分。
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/13 19:32 ID:E6FgkN5r
>>26
>>27に禿堂。
ただし、買ってから30マソをかけて整備する気なら別。
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/13 19:41 ID:REzjxQR2
>>27-28
やっぱ軽になっちゃいますか・・軽だと何がおすすめですか？
あと安い外車はどんな問題があるんでしょうか？
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/13 19:55 ID:E6FgkN5r
>>29
正直、コミ30マソでは外車はもちろん、国産車でもろくなタマはない。
ましなタマとすれば、軽ではなく、旧型のタコⅡなどの普通車だろう。
その辺は前スレなどを見てほしい。

安い外車の問題点は、電装系を中心に圧倒的にトラブルが多いこと、
電装系以外も含むメンテナンスコストが高いこと、いくつかのブランド
を除いてディーラー網が脆弱でパーツの供給に不安があること、など。
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/13 20:03 ID:LOoIGLlY
ミニは・・・走ってる最中にバンパー落ちます　エンジンの下外から丸見えです
バッテリーはやたらデカクテ高いです　タマーにヒューズが全部飛んだりします

軽・・・ミラとか色々
30万円なら中古でクラウンとかも買える
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/13 20:14 ID:Uv97rOwK
1. 買い替え
2. 新車
3. 国産車
5. 100万程度・現金一括
6. 検討している車種　【イストHIDセレクション】
7. AT
9. 乗車人数　【通常1人、最大3人】
10. 燃費　【気にする（リッター15kmくらい）】
11. 使用用途　【街乗り・仕事】
12. よく走る場所　【街中】

現在2年半前に買ったミラジーノに乗っていて、45000km走りました。
今度の３月で車検が切れるのでイストを薦められました。
下取りが35万円出ているので変え時でしょうか？
後、良さそうな車があったら検討お願いします。
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/13 21:01 ID:kGv2+ENV

　ミニって５人乗りですか？

　30万円のゴルフやミニは素人が買ったら激しく後悔するとのことですが、いくらぐらいなら良いの？
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/13 21:07 ID:NKgLP3+2
1. 初めて購入
2. 中古車
3. 国産車
4. コンパクトカー・ステーションワゴン
5. 諸経費込みで130万くらいで。支払いはローン、頭金30万くらい
6. まったくの無知でわからないです
7. ＡＴ
8. 何でも
9. 通常二人。最大は四人かな
10. 安ければ安いほどいいです
11. 街乗り・ドライブ
12. 街中・郊外・高速道路
13. 三年くらい

初めてでどれがいい車とかよくわかりません。
この間行った中古車屋では9年式のカルディナを130万で勧められました。
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/13 21:11 ID:kGv2+ENV

　５人乗りで、一番車長が短い車ってどれ？
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/13 21:11 ID:tPWZ+k1k
1. 初めて購入
2. 新車
3. 国産車
4. セダン
5. 予算【コミコミ200万まで可能か】 と 購入方法【現金一括】
6. 検討している車種「トヨタカローラ」「日産サニー」
7. ＡＴ
8. 駆動方式【ＦＦ（前輪駆動）・ＦＲ（後輪駆動）・４ＷＤ（四輪駆動）など】
9. 乗車人数【通常2人と最大4人】
10. 燃費【気にしない】
11. 使用用途【街乗り・通勤・ドライブ】
12. よく走る場所【街中・郊外】
13. 5年は乗りたいです

社会人になってやっと車を買います！
普通の車がいいと思い、カローラかサニーで迷っています。
トヨタのディーラーの人には「日産さんのサニーも性能的にはそう変わらないと言えば変わりませんよ。
でも5年10年とたった時、うちと日産さんの車では塗装その他もろもろのメンテナンスで断然差がつきますからね。」
って言われました・・・。
今回限りではなく長くお付き合いしたいなと思っているので
車種というより、トヨタか日産かで迷っています。
アドバイスお願いします！

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/13 21:12 ID:O4m1t3CV
>>34
カローラフィルダー、ランサー（セディア）ワゴン、ウィングロード
の3車種がいいと思う。
この中からどれを選ぶかは、デザインの好みで決めてもOKだよ。
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/13 21:19 ID:E6FgkN5r
>>33
ローバー・ミニは４人乗り。
もっともリアはエマージェンシーと考えたほうがよい。

ミニの場合、５年落ちとなる98ｙは１００マソぐらい、初心者であれば
安全性を見て１２０マソぐらいは出したいところだろう。
VWゴルフも、GLi、CLiなら１００マソぐらいからが安心して買える
最低水準ではないかと思う。
詳しくは、MINIスレ、GOLFスレで。

>>34
車に無知と自負するなら、むしろ新車をおすすめする。
１３０マソなら、ヴィッツ、マーチ、デミオあたりでいいのでは？
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/13 21:22 ID:JvsURYR0
>>33=35
ミニは4人乗り。

新車で買える全長が短くて5人乗れる車は
　国産：ワゴンRソリオ
　輸入車：ＶＷルポ
かな
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/13 21:28 ID:O4m1t3CV
>>36
5年ならどっちにしても同じです。
どっちもいい車なのでお好きな方を選べば後悔しません。
（もし10年なら、やっぱトヨタに分があるかな。）
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/13 21:29 ID:NKgLP3+2
>>37
それらは全部ステーションワゴンですよね？
カルディナがまずい理由ってあるのでしょうか。
あと、カルディナ130万って安いのですか？

>>39
素人だからこそ中古車と思いましたが、逆なんですか？
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/13 21:31 ID:NKgLP3+2
>>39じゃなくて>>38でした
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/13 21:35 ID:O4m1t3CV
>>41
全てワゴン車
カルディナがまずいのではなく、車に無知とあったので
>>37であげた1500ccクラスで充分と判断しました。
カルディナよりクラスが下がる分新しい年式が狙えるしね。
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/13 21:36 ID:kITMPb5V
>>32
燃費を気にするなら普通にヴィッツ買った方がよろしいかと。ダイハツ行って
ストーリアの値段を聞いてみてもいいけど、ATだとヴィッツの方がよさげ。
そのままあと２年半乗った方が金銭的には得なように思うわけですが。

>>33
200万円以上用意して、残りを常に修理代に置いておく余裕があって、修理して
くれる業者が近くにあって、通勤に使わないのならあまり問題ないような。

>>34
コンパクトカーの方が取り回しが楽です。130万円なら新車で買えるものも多いので、
コンパクトカーをお薦めします。ヴィッツだと1,000ccしか買えないと思いますけど、
スイフト、デミオ、フィット、デュエットなら1,300ccを買えるでしょう。新車だと
保証期間が長い点では安心できます。

>>36
カローラとサニーなら試乗してみて好きな方を買えばよろしいかと。トヨタの方が若干
長持ちしそうな気はしますけど、手入れの差で簡単に逆転する程度でホンダに比べれば
どっちも凄いです。
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/13 21:37 ID:kGv2+ENV
全長が短くて5人乗れる車は
　国産：ワゴンRソリオ
　輸入車：ＶＷルポ
かな
とのことですが、もっと短いのはないの？
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/13 21:46 ID:itaobh1v
1. 初めて購入
2. 中古車
3. 国産車
4. セダン・ミニバン
5. コミコミ２０万　現金一括
6. とくになし
7. ＭＴ
8. ＦＦ
9. ４人程度
10. 気にする（リッター10km以上）
11. 街乗り・ドライブ
12. 街中・高速道路
13. 1年未満

24歳・男。このたび引越しにつきペーパードライバー卒業です。
燃費がよくて、快適な走行のものを探しています。ＭＴ限定。
金があればウィッシュかプリウスを買いたい。
でも金がないし初購入なので、１年以内に乗り潰す予定です。
１８３ｃｍで座高が高いので、ミニバンかワゴンがいいかな。
（本当は軽がいいんだけど、狭いんで・・・）

どうぞよろしくお願いします。
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/13 21:50 ID:kA1ZdsQ1
あらゆる知り合いに「タダでクルマくれ!」と頼め。
なんかあるだろw
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/13 21:51 ID:mX1HqNiU
>>41
>あと、カルディナ130万って安いのですか？
6年落ちにしては高い部類だろうな。かといって法外という程でも無い。
ｽﾌﾟﾘﾝﾀｰｶﾘﾌﾞなんかもｱﾘだな。理由は>>43と同じ。

>素人だからこそ中古車と思いましたが、逆なんですか？
予算と心積もり次第なんだが、130万のｶﾙﾃﾞｨﾅが買えるんだったら、
いっそ新車の方がきちんとしたｱﾌﾀｰｻｰﾋﾞｽを受けられるという事。
もっと予算が少なかったり、運転に自信が無ければもっと安い中古車がいい。

でも買えるだけの予算があって、特別な目的があるわけでも無いなら新車の方
がいいのは確かだ。次点がﾃﾞｨｰﾗｰ系中古車。まずは中古車屋を巡ってみて、
気になる車をﾁｪｯｸしてみてはどうかな。
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/13 21:55 ID:mX1HqNiU
>>46
予算の時点で選択の余地無しだな（ｗ
街に一つぐらいは激安中古車の店があるから、そこ行ってこい。あとはﾔﾌｵｸ。

快適さがどうのとか、燃費がああだとか、そんな事言うのは予算をもう40万
積めるようになってからにしてくれ。20万頭金でﾛｰﾝとかは駄目なのか？
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/13 21:56 ID:NKgLP3+2
>>43
>>48
ありがとうございました。
新車は高いだけってイメージありましたが
新車をメインに考えてみます。
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/13 21:59 ID:itaobh1v
>>49
ま、たしかに。おっしゃる通りです。コミ２０万ですからね。
カーセンサーだと北海道の中古業者でけっこう安いのあるけど
ああいうのって現物みないで買うのってリスク高いですかね？
52 ：32：03/10/13 22:04 ID:Uv97rOwK
>>44
Yahooでヴィッツとストーリア、イストの値段を調べてきました。
実は冬に坂道でちょっとした氷ですべり、バンパー凹ませてその原因が
タイヤが薄くて小さいのが良くないと言われまして、大き目の車をすすめられました。
あと２年半でトータル10万km近く走ると坂道でもかなりエンジンに負担をかけているようで心配だったりします。
回答ありがとうございました、参考にさせて頂きます。
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/13 22:07 ID:IBQbCvbE
1. 買い替えです。今はインプレッサＣＸです
2. 新車がいいです。給料もらって初めての新車ってことで。
3. 国産車でも外車でもいいです。
4. 車のタイプってよくわからないですがスポーツタイプがいいです。それかセダン
5. 予算は300万円くらいです。 購入方法は一括で払いたいです。
6. 検討しているのはないんです。フェアレディＺとかＲＸ－８がいいです。でも
　　燃費が気になるんです。
7. ミッションはＭＴですね。６速くらいほしいです
8. 駆動方式【ＦＦ（前輪駆動）・ＦＲ（後輪駆動）・４ＷＤ（四輪駆動）はよくわかりません
9. 乗車人数【通常は１人と最大でも４人】
10. 燃費は気にします。できればリッター12キロくらいほしいですね。普通の道路とか山道で。
11. 使用用途は街乗りとドライブです。長野なので山と雪が少々多いのが気になります
12. よく走る場所は街中と郊外と山坂道いろいろです。
13. うーん、いっぱいのりたいです。７年くらいかな。。。？
おねがいしますっ
54 ：onegaisimasu ：03/10/13 22:10 ID:mWnITLZ0
1. 買い替え
2. 中古車
3. 国産車
4. 車のタイプ【軽自動車】
5. 予算【60マソ】 と 購入方法【現金一括】
6. ムーブorワゴンＲ
7. ミッション【できればＭＴ】
8. 駆動方式【なんでもいい】
9. 乗車人数【自分だけ】
10. 燃費【8以上】
11. 使用用途【週末にちこっとのったり足代わり】
12. よく走る場所【街中など】
13. 壊れるまでのる
走行距離より状態を重視したいです。出来ればターボが。。
カービューでムーブ6年式32万ターボＸＸ検2年で込み42マソ
ってのがあったのですが（修復暦なし）買でしょうか？
今１８０ｓｘを乗っていてもう年が年だしもう世知辛い世の中馬鹿みたいに
税金払うのは無駄。でも車は要るので軽に乗り換えることを決めました。
今の車を査定してもらったら30マソらしいです。よろしくお願いします
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/13 22:11 ID:E6FgkN5r
>>51
実物を見ないで、中古車を買うなんて
チャートを見ないで株を買うぐらいハイリスク。

>>52
雪道で滑るのが心配なら、車を買い変えるより、スタッドレスタイヤを
高いのにしたほうがいいよ。
新品のスタッドレスならFRでも滑らないが、
はきふるしたスタッドレスなら４WDでも滑る。
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/13 22:14 ID:E6FgkN5r
>>
スポーツタイプ希望で、リッター12ｋｍ希望といわれてもな・・・ｗ
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/13 22:18 ID:mX1HqNiU
>>51
ﾘｽｸ高いっつーか、失敗するのがあたりまえ、ぐらいの心構えでないと駄目だな。
中古ってのは同じｺﾝﾃﾞｨｼｮﾝのものは2つと無いし。

ところで、北海道なのか？元々どこに住んでたのか知らないが、北海道ぐらいに
なると車は持ってて当たり前、無いと生活が成り立たないだろ。あまりｹﾁらずに
大人しくﾛｰﾝを組んだ方がいいと思うが・・・。北国の中古車は除雪剤とかの影響で
下回りｻﾋﾞｻﾋﾞってのも多いらしいしな。
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/13 22:26 ID:mX1HqNiU
>>53
とりあえず格好が良ければOKという事だろうから、ｲﾝﾃｸﾞﾗis・ｾﾘｶあたりで
いいんじゃないか。12km/Lは無理だと思うが。

ｱﾃﾝｻﾞ・ﾚｶﾞｼｨB4もあるが、ﾊｲｵｸ仕様で燃費が1割悪いのと同じ。なのでﾊﾟｽ。
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/13 22:34 ID:AxtqynSL
>>54
どっちにしても旧規格ですわなぁ・・・。まぁそっちの方が軽くて軽快と言えばそれまでですが。
そのカービューで出てたムーヴも、走行距離や修復暦に記載されないような傷の程度を
見ないと、なんとも言えない所。

人を乗せるつもり無いなら、むしろアルトワークス・ミラターボ・ヴィヴィオＲＸ－Ｒ等の方が
満足できるのでは？さらに車重が軽いし。
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/13 22:38 ID:Z3Olu3nG
>>53
スポーツタイプでリッター12ならインサイトしかない
5速だがＭＴあるし、軽いし、カッコイイ（と俺は思っている）し、
燃費はいいけど、2人乗りなんだよな。
２シーターでOKならマジでおすすめだよ。
61 ：onegaisimasu：03/10/13 22:38 ID:mWnITLZ0
でもミラてボデイ弱そうですが。。
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/13 22:38 ID:GnwjY5Eg
>>34
レガシィツーリングワゴンを薦めておこう。
あとは、リバティ、ステージアとか。
63 ：36：03/10/13 22:40 ID:tPWZ+k1k
アドバイスありがとうございました！
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/13 22:40 ID:mX1HqNiU
>>54
妥協の仕方が半端だと思うんだがな。経済的にいきたいのならNAだろう。

30万の追金は税金7年分ぐらいに相当するんだから、燃費がいいのを買わないと
あまり意味が無い。特にﾁｮｲ乗りﾒｲﾝみたいだしな。それか長く乗れるように、
高年式中古か新車にしないと。9年落ちの軽ﾀｰﾎﾞなんかﾀﾞﾒﾀﾞﾒだ。

ところでﾑｰｳﾞは1995年（平成7年）の発売のようだが。（Yahoo調べ）
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/13 22:42 ID:itaobh1v
>>57
いや東京なんですよ。
北海道の中古業者って安いじゃないですか。
だから通販で現物みずに買おうかなって。
大失敗しますかね？！
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/13 22:44 ID:IJW86jEo
>>53
スポーツタイプで燃費がよい車などありません、しかもロータリーは一番選択的に間違ってる。
普通は５㌔/Lぐらいで１０㌔/Lいけばめちゃがんばってると思わないと
インテRとかシビックRなら１０は超えるんじゃないかな、そのきんがくならここらへんだろう。
ちなみにRX-8はその金額ならいけるが、Zはむり。１００マンぐらい足りない

>>54
走行距離が伸びると一般的には状態悪くなると思うがな、前オーナーがきちんと整備してあれば別だが。
その金額ならいつものデミオとかのほうがいい状態のあるだろう。
諸経費は高くなってしまうけどね。




67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/13 22:45 ID:AxtqynSL
>>61
じゃあ旧規格軽なんて、みんな乗れないですよ。新規格軽で>>54にある予算はキツイだろうし。
68 ：onegaisimasu：03/10/13 22:45 ID:mWnITLZ0
>>64
9年落ちの軽ﾀｰﾎﾞなんかﾀﾞﾒﾀﾞﾒだ。
どうダメなんですか？
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/13 22:48 ID:mX1HqNiU
>>61
旧規格軽は全部弱いから安心してくれ。

>>65
輸送費を考えたことがあるか？そこまでしてわざわざ失敗の道をたどらなくても
良いと思うが。それと、20万の車も200万の車も、維持費には大差ないから気を
つけろよ。
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/13 22:52 ID:kA1ZdsQ1
>>65

買おうとするなよw
維持費もないんじゃないの?
駐車場どうするの?
保険入れるの?
71 ：onegaisimasu：03/10/13 22:59 ID:mWnITLZ0
9年落ちの軽ﾀｰﾎﾞだと長く乗れないですか？
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/13 23:00 ID:mX1HqNiU
>>68
燃費が悪いのと、壊れやすい事。小さいｴﾝｼﾞﾝを更に酷使するわけだから当然だけどな。

それと俺は10年落ちの軽に価値は無いと思ってるからだ。特に距離が出てるやつは
ﾎﾞｺﾎﾞｺ壊れてどうにもならん。普通車の10年落ち・10万kmなんかはまだｲｹるんだが。
それに長く乗れなきゃわざわざ乗り換える意味が無くなってしまうしな。正直、乗り換える
必要は無いんじゃないか？

まあ異論はあるだろうが、俺はこう思ってるってことで。
73 ：onegaisimasu：03/10/13 23:01 ID:mWnITLZ0
>>69
高速で事故ったら死にますよね？
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/13 23:04 ID:IJW86jEo
>>71
燃費が落ちてくる上にエンジン系(タービン）が逝く可能性がある
まあATよりもマシだとは思うが。
うちにATだが同じぐらいのムーヴがあるが、エンジンがめちゃめちゃがんばってますよーって音を出してる
さらに人数載せると坂が・・・


75 ：onegaisimasu：03/10/13 23:06 ID:mWnITLZ0
>>72
１８０ｓｘを壊れるまで乗れってことですか？
今の車中古で4年乗ってるんですがもうがたがたなんです。
低速で走ってるとボデイがギシギシいうし、ガスメーターも満タンにしても
Ｆのところまで行かないし。燃費もリッター５もないかも。。
車検通すと20万はかかりますよね？30万の追金と20万の車検代で５０万
でしょあと少し（20から３０）足せば７０から80マソ。もう少しましな軽買えるかな？とか
76 ：onegaisimasu：03/10/13 23:08 ID:mWnITLZ0
9年落ちの軽ﾀｰﾎﾞ。。安いには安いなりの理由があるか。。。
77 ：onegaisimasu：03/10/13 23:09 ID:mWnITLZ0
>>65
現物みないで中古かうなんて自殺行為では？
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/13 23:10 ID:AxtqynSL
>>54
車両に使う金を抑えて、スターレットなんて買ってみたらどうなんでしょうか？
最後の代のスターレットなんて、２０万台でもなかなか程度の良いもの買える
し、パワーと車重、ボディの強度もそこそこだと思うし。ＭＴもあります(下のグレ
ードは４ＭＴなので注意)。
エンジン回して走っても、燃費はそんなに悪くならない(１０㌔下回るなんて稀)
ので、ガソリン浮いた分で税金等の軽より金のかかる部分を補う・・・。

というのはどうでしょうか？マーチ、デミオなどに車種を変えても可ではないかと。
79 ：onegaisimasu：03/10/13 23:15 ID:mWnITLZ0
>>78
うーん、マーチも考えましたが維持費を考えて軽がいいなと。。税金払うのが馬鹿らしいので
。日産の営業と仲いいので日産で買うなら今の車を５０で取ってくれるらしいです。
50と１８０ＳＸの車検で使うはずの30万で７０あと３０万ローンでも組めば１００
モコとかは無理かなとか・
で
80 ：onegaisimasu：03/10/13 23:16 ID:mWnITLZ0
１８０ＳＸの車検で使うはずの30万で→20万です
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/13 23:17 ID:IJW86jEo
>>79
それなら新車でモコでいいんじゃないか？
82 ：onegaisimasu：03/10/13 23:20 ID:mWnITLZ0
営業に相談してみよかな。。値引きは無理？
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/13 23:21 ID:IJW86jEo
>>82
親しいんなら実際に相談してみたほうがいいだろう
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/13 23:24 ID:mX1HqNiU
>>79
営業とそれなりに親しいのなら、下取り車を回してもらったらどうだ？
他社のも結構出てくるぞ。
85 ：onegaisimasu：03/10/13 23:26 ID:mWnITLZ0
それいいかも。。
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/13 23:26 ID:GnwjY5Eg
2万値引きしてもったら十分かな？
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/13 23:30 ID:kITMPb5V
>>52
> 実は冬に坂道でちょっとした氷ですべり、バンパー凹ませてその原因が

ミラジーノってNAだとオプションみたいですが、ABSなし？ABSなしで滑ったのなら
車が原因とも言えますけど、タイヤが薄いとかいうのはほとんど関係ないです。

イストだと全車ABS標準らしいのでその点では安心できますけど、他の車でも標準も
多いし、オプションで選べるのも含めばほとんどかと。

ABSですけどヴィッツは全車標準、ストーリアは一番安いCLだけはオプションらしい
ですね。ABS付きミラジーノで滑ったのなら関係ない話でスマソ。
88 ：52：03/10/13 23:50 ID:Uv97rOwK
>>55
取り付けが大変ですが、事故るよりマシですね。
スタッドレスタイヤ今年の冬から使ってみます。
>>87
ABSはどうやらオプションみたいです、ABS必要なんですね。
ヴィッツが候補になってきました、どうもありがとうございます。
89 ：onegaisimasu：03/10/13 23:56 ID:mWnITLZ0
でも。。やっぱムーブとかワゴンＲがいいんですよね。。
７５で書いたみたいに予算７０から８０ならもう少しましなん買えますか？
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 00:09 ID:FiSdkYk3
>>89
軽の中古はあまりやすくならない。
走行距離は気にしないといってるが、その金額なら５～６万キロぐらい走ってると思うよ
軽は基本的に中古で買うべきものではないと思うが、どうしてもそれらがいいというならしょうがない
維持費が多少高くなってもいいから、１３００～１５００ぐらいのハッチのほうがいい状態のがあるだろうね
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 00:11 ID:uGmJ9Lwi
1. 初めて購入
2. 新車
3. 国産車
4. 車のタイプ【コンパクトカー】
5. 予算【150万くらい、現金一括】
6. 検討している車種【ヴィッツ、フィット、デミオ】
7. ミッション【ＡＴ】
8. 駆動方式【こだわりなし】
9. 乗車人数【通常２人最大４人】
10. 燃費【良い方がいいです】
11. 使用用途【街乗り・ドライブ】
12. よく走る場所【街中・郊外】
13. 5年くらい
普段は買い物など街乗り、年に4～5回帰省(片道100km程度)をします。
検討中の３つではヴィッツの外見が好きなんだけど、
素人なのでグレードとかサッパリです。
アドバイスをお願いします。
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 00:17 ID:W/9E9mmA
>>91
予算は余裕でオーバーだけど新車なら新プリウスなんてどう？
燃費いいので最終的な出費差は縮むし、話題性は抜群ですぞ
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 00:25 ID:vNmnp5a/
　俺ならヴィッツ。フィットとデミオは下取り安そう。
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 00:30 ID:vNmnp5a/
>>90
状態にもよると思いますが軽で５万キロって寿命的にどうなんですか？
今の軽なら５万キロくらいどってことない様な気もするが。。普通に乗ってれば
の話ですが。。
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 00:43 ID:FiSdkYk3
>>91
下取りを考えるんならヴィッツ≧フィット＞デミオだと思う
フィットは多少乗り心地が硬くなってると思う、コンパクトのクラスでは一番硬いかも
燃費で考えるならヴィッツかな
試乗してみてほかのコンパクト競合に出せばそれなりに引いてくれると思うし、とりあえず試乗してみれば？

>>94
まあ確かにどうってことないかも知れんが、ほかの車と大して変わらんと思うよ。
おそらく７～８マンぐらいでいろんなとこ逝き始めると思うし。
もれなら込み５０～６０のハッチ(５万キロ以下）を買って残りを維持費にするがな。
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 00:49 ID:8NyLUFsm
>>91
今のフィットは、初期ロットに比べて乗り心地良くなったとか言う話も聞くけど、実際は
どうなんでしょうかね。人のほかにさらに荷物もそれなりに積み、燃費も良いものなら
フィットがいいと思いますけど。

人乗せてるときはそんなに荷物積まないよ、という人ならヴィッツの方が安心できるかも。
燃費も良いし。飛ばさない人なら、１番乗り心地よく感じるかも。

デミオは他２台に比べて若干燃費は落ちそう。極端に悪い訳ではないだろうけど。走りは
なかなかしっかりしてる。

個人的にはヴィッツがお勧めかな。
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 00:52 ID:UirqIeMt
4人乗って100キロ走るのにヴィッツってどうなの?
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 00:52 ID:fku+wcsF
>>91
ｺﾝﾊﾟｸﾄｶｰ全部の中で外見が好きなのを選べばいいと思う。
忘れられがちだがｺﾙﾄもあるぞ（ｗ

ｸﾞﾚｰﾄﾞは、とりあえず快適装備の類（ﾘﾓｺﾝﾄﾞｱﾛｯｸ、ｵｰﾄｴｱｺﾝetc）に絞って
考えればいい。あとは好みで構わん。見た感じ、1.3 U LﾊﾟｯｹｰｼﾞがCVTで
燃費も良く、値段的にもお買い得な感じだ。ｱｲﾄﾞﾙｽﾄｯﾌﾟ（停止時にｴﾝｼﾞﾝ停止）
はﾌﾟﾘｳｽっぽくて未来の匂いがする。

>>94
5年・5万kmぐらいなら平気だ。10年・5万kmだとちょっと話が違ってきそうだが。
ただそのぐらいの走行距離の軽は高いわけで。やっぱり割が良くないな。
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 00:54 ID:fku+wcsF
>98
しまった、1.3 U Lﾊﾟｯｹｰｼﾞﾞ云々はｳﾞｨｯﾂの話。
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 00:57 ID:STS+E8eB
>>88
スタッドレスタイヤを買うならもう車買い替えた方がいいかも。新車買う時についている
スチールホイールにスタッドレス入れて、社外品のアルミホイールに最初のタイヤを入れる。

もうすぐ冬のボーナスセールが始まるので、その時に安いアルミホイールとスタッドレスタイヤの
セットが出るだろうから、そこに組換え工賃追加で交渉すればよろしいかと。ヴィッツクラスだと
１３インチで組換え工賃と消費税入れて予算４～５万円くらいが相場だと思うです。

自分で脱着する気が起きなければ、タイヤ屋さんでもGSでもディーラーでもいいから持ち込んで
替えてもらえばいいです。１回2,000円前後（年２回必要ですが）で作業して貰えると思います。

スタッドレスタイヤは凍結路や雪道では普通のタイヤより遥かに高性能だけど、舗装路では
性能悪いので慣れるまで注意した方がいいです。
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 00:58 ID:vNmnp5a/
>>95
てことはやっぱ６４さんが言うみたいに中古なら高年式てことになり
ますかね？でも軽でＮＡは街中でもつらいと思うんですが一人で乗る分
には大丈夫なんかなあと。。ＮＡのムーブで距離少ないならいいの
少しはましです？

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 01:07 ID:fku+wcsF
>>101
>軽でＮＡは街中でもつらいと思うんですが

んなこたぁない。苦しいのは急な坂道と、高低差が激しい高速道路。そんな場所を
滅多に走らないのであればNAで十分だ。まずは乗れ。
103 ：91：03/10/14 01:08 ID:uGmJ9Lwi
皆さんありがとうございます。
あまり飛ばさないです。荷物もそんなに積まないと思う。
下取りまでは気が回ってなかった・・・けど高いほうがもちろんイイです。
ってことだと、ヴィッツが良さそうな感じですね。

>>98
「1.3 U Lﾊﾟｯｹｰｼﾞ」見てみます。
そういうのが良く分からないのでありがたいです。

>>97
4人で100キロ（大抵は2人です）、ヴィッツだとキツイですかね・・・
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 01:11 ID:vNmnp5a/
>>102
そうします。みなさんありがとうございました。
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 01:18 ID:fku+wcsF
>>103
> 4人で100キロ（大抵は2人です）、ヴィッツだとキツイですかね・・・

事故の代車で来た現行ｳﾞｨｯﾂの1.0Lに乗ったが、居住性はそう問題には
ならんだろう。ﾘｱｶﾞﾗｽが小さいせいか、若干暗くて圧迫感はあるが。

ただ、代車として実際に1週間乗った人（女性）に聞いたら、坂道でﾍﾟﾀﾞﾙを床まで
踏んでも全然登らなかったそうだ。その女性は普段、8年式のﾐﾆｷｬﾌﾞ（3AT）に
乗ってる。FFとFR（MR?）の差はあるが・・・。

ま、1.3Lなら大丈夫だろ。試乗の時には出来るだけ大勢で乗り込んで、坂道を
走ってみることをお薦めする。
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 01:28 ID:W/9E9mmA
プリウス案はスルーされたかｗ
下取り考えるなら尚更プリウスのがいいけどな。
減価償却の値段は変わらないよ。あのクラスが200万強って絶対得だと思うがなぁ。
本当はトヨタにしてみれば400万以上で売りたい車らしいよ。
107 ：91：03/10/14 01:34 ID:uGmJ9Lwi
>>105
情報ありがと。大勢で坂道、やってみるようにします。
>>106
あああゴメンナサイ。
プリウスのサイトを見に行ってみたら、燃費は超よさそうだったんだけど、
残念ながら予算オーバーでした。
108 ：いちおーヴィッツ乗り：03/10/14 02:51 ID:9CpaUBJA
>>91
コンパクトは一長一短なので、>>98　の「見た目重視」が
一番大事だと思いますw　マーチとか?w
(でも、後ろ狭いし、ダブルフォールディングできないので、正直…)

ヴィッツ1300のパッケージ、というか種類は、
カタログ貰うと判るのですが、一応、簡単に書きます。

(1) U・Lパッケージ < Uパッケージ < U・インテリジェントパッケージ
(2) Clavie
(3) RSパッケージ

(1)は不等号の順にグレードが高くなっていきます。
特に問題なければ、後席がダブルフォールディングできる
Uパッケージがいいです。
(98さん、ごめんなさいw)

(2)は(1)のUパッケージの内装を豪華にしたバージョンです。

(3)はMT仕様のある、スポーツタイプのパッケージです。
エアロが付いたり、サスペンションが変わります。
(エンジンも異なります。)
1300ccで選ぶぐらいなら、1500ccにしましょう。
109 ：98：03/10/14 04:10 ID:fku+wcsF
>>108
ﾀﾞﾌﾞﾙﾌｫｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞは気づかなかった。でも実際必要かと言うとどうだろう。
ｼｰﾄｱﾚﾝｼﾞは「できないよりはできる方がいいかもな」程度でいい気がするんだが。
積極的に選ぶ理由としては弱い気がする。

あとｳﾞｨｯﾂの1.5Lはちょっと値段が高すぎると思う。あと少しでｶﾛｰﾗ兄弟やﾗｳﾑ、
ｼｴﾝﾀなんかも買えてしまうわけで。どうしてもあのﾃﾞｻﾞｲﾝが好きで動力性能も
欲しいって訳じゃないんなら、1.3Lでｺﾐ130～140万ぐらいに抑えた方がいいような。
特に初車なら1.3Lでもそんなに不満は出ないと思うぞ。
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 05:53 ID:2pnnmgUc
>>107
5ドアが良いよ。
111 ：16：03/10/14 08:37 ID:nDOxNGax
>>19
ｻﾝｸｽ近所でも見ないからいいかも。試乗できるか聞いてみようかな
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 09:50 ID:QfPej1wR
アリオンは後席リクライニング機能のために室内がトランクとつながってるから
トランクの荷物の動く音とかトランク内壁から伝わってくる騒音とかが丸聞こえだよ。
あんまり静かじゃないと思う。
予算もそれなりにあるし、プリウスとかのハイブリッド車のほうが
エンジンをあまり使わないで走るために比較的静かでいいかも。
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 09:51 ID:QfPej1wR
・・・って、今のプリウスは5ドアだからこれもトランクと室内がつながってるんだっけ（汗
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 10:08 ID:JeWTBBTN
ｺﾝﾊﾟｸﾄｶｰといいますと皆さんYRVを忘れてますぞ。
115 ：111：03/10/14 12:52 ID:nDOxNGax
>>112
ハイブリッド車のほうが燃費も考慮するとお得かなぁ～近いうちに見てこようかと思います。
116 ：53：03/10/14 19:01 ID:uHmfDUxA
>>58 >>60 >>66
どうもです。ホント参考になります。
私あんまり車の知識ないからインプレッサが非常に燃費悪いってこともしらずに
買っちゃったんです。。。やっぱスポーツタイプだと燃費いいのはないんですね。
シビックにしようかとおもいます。ありがとござます
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 19:13 ID:YsgT/75K
プリウスの中古はリスク高いんじゃない？
買うんだったら高くてもディーラーでロングラン保証が必須と思うが・・・
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 19:48 ID:YNp67na4
バッテリーの保証だけつけてもらえばまあ・・・
でも長い上り坂がやばいと書いてあった。ベストカーに。
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 20:12 ID:Y3UisSDT
1. 初めて購入
2. 新車
3. 外車
4. 小型ハッチバック
5. 予算【200万前後】 と 購入方法【ローン（頭金60万～100万）】
6. 検討している車種・ルーテシア1.2、MINIOne、C3、フォーカス1.6、Polo
7. ミッション【ＡＴ・ＣＶＴ】
8. 駆動方式・気にしない
9. 乗車人数【通常1人、最大2人】
10. 燃費【良いに越した事は無い】
11. 使用用途【街乗り・ドライブ】
12. よく走る場所【街中・郊外】
13. 何年くらい乗る予定か【末永く】

Naviは絶対付けたいので、Naviキャンペーン中のルーテシアに惹かれてるのですが、
千葉柏周辺にディーラーがないのが不安。
見た目ではC3に惹かれるが、新型車なので故障が心配。
MINIは、初めての車でいきなりMINIなんて乗っていいものやらと。
その他の車は可も無く不可も無く。

ちょっと個性的で、致命的な故障が無く、アフターサービスが信頼できる車がベストです。
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 20:21 ID:fwmA79Ng
1. 初めて購入
2. 新車＆中古車
3. 国産車＆外車
4. 車のタイプ　コンパクトカー
5. 予算　100～120万　支払い方法は未定
6. 検討している車種・グレード 　新型キューブ、新型マーチ、ミラジーノ1000、軽ですがネイキッド、この予算で買える旧型ビートル　
7. ミッション　なんでもいい
8. 駆動方式　よくわからないです。
9. 乗車人数【通常と最大】 　通常一人で乗りまくり、最高自分含め4人
10. 燃費【気にする（リッターどのくらい）　10は欲しい
11. 使用用途　買い物（地元と都会）、ドライブ、通勤
12. よく走る場所　街中、郊外、高速道路、山道もたまに走るかも
13. 何年くらい乗る予定か 　とりあえず3～4年くらい

とりあえずこの予算で買えそうな見た目が気に入った車を並べて
みましたが全く無知なのでおすすめを教えてください。
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 20:40 ID:FiSdkYk3
>>119
２００としたらミニ・C3・フォーカスはその金額では無理、あと２，３０万必要
その候補の中ならポロかルーテシアだろう
あとはプジョー２０６とかフィアットプント・オペルヴィータあたりかな
外車はちょっとしたとこが壊れやすいから、新車で買うなら保証つけとけばまあ問題はないだろう。

>>120
箱っぽいのと丸っこいのが候補に入ってるがどっちのほうがいいの？
とりあえずビートルは年間20ぐらい修理費に確保できるぐらいじゃないとやめておいたほうがいいよ
122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 20:41 ID:VltF546B
>>120
その予算では新車はムリなのでは。

ディーラー系中古車店を回ってみるが吉。
ただし、もう10～30万ほど出せば、新車に手が届くので、
ある程度の額を短期間のクレジットで組んでみるのも考えてみたらどう？

旧型ビートルについては、外車に詳しい方のフォローを待たれたし。
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 20:58 ID:n5rKL3Ef
>>119
う～ん、信頼性と完成度の高さではPOLOだと思うけどナビつけると200万超えるだろうなぁ。
プントやヴィータもあるけど、
ルーテシアの個性的なデザインが受け入れられるのならそれでいいんじゃないかな。
ただ一番近いディーラーが越谷か・・・ちょっとつらいね。
近くの日産ディーラーでアフターサービスを受け入れてくれるところを探してみたらどうかな。

>>120
その予算だと新車の場合廉価グレードしか買えないなぁ・・・
ネイキッドが確かモデル廃止になるはずだから、もしかしたら在庫車が格安で買えるかも。
ディーラーに問い合わせてみたら？
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 20:59 ID:+Ahe5iHl
>>120
旧型ビートルはさすがに現代の車の基準で考えると古すぎる。（機能面、装備面など）
この車はほかと違い、年式と価格が一致しないので注意を要する。
（年式が古いほうが高く、年式が新しいほうが安いなど）
今となっては、基本的にマニア向けの車なので、好きで買うのなら止めないが、
「おしゃれなヴィッツ」などと思って買うのなら、絶対にやめたほうがいい。
買うのなら、
１．買うときはビートルに詳しい、または中古外車エンスーの人と一緒に見に行く。
２．マイナートラブルは笑って済ませるだけの心の余裕がある。
３．簡単な修理は自分でできるか、面倒を見てくれそうなショップのアテがある。
という条件を満たすことが必要だと思う。

なお、ビートル固有の問題や選び方のコツなどは、ビートルスレで聞いてください。
125 ：119：03/10/14 23:16 ID:Y3UisSDT
>>121,123
レスありがとうございます。
値段的にもやっぱりルーテシアかなあ、デザインも嫌いじゃないし。
自分としては少し資金に余裕が出来る来年初頭ぐらいの購入を考えていたんですが、
ルーテシアが11月30日までに成約するとNaviをサービスするっていうキャンペーンを
始めたので少々あせって情報収集中でして。。。
独身、実家住まいなんで、200万プラス50万ぐらいまでなら許容範囲ではあります。

ルノーはどのディーラーも遠いので、買うなら一番サービスが良さそうな渋谷で買おうかと
思っているのですが、初めて車買うのに自宅から一時間以上かかる場所で買うのは無謀
ですかね？
多少値が張っても、近くで他の車を買う安心感を取る方がいいのか悩み中です。
126 ：91：03/10/14 23:22 ID:uGmJ9Lwi
かなりヴィッツに傾いてきました。
なんとなく1.3で良さそうな気もしてきました。
「大勢で坂道」をやってみてから決めることにします。
ありがとうございました。
皆さん本当に親切で感動ｼﾏｽﾀ!
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 23:23 ID:l2eM6XE7
初めまして！教えてください！どうぞよろしくお願いいたします。
1. 初めての購入です。　　2. 新車がいいです 　　3. 国産車です
4. 車のタイプはファミリー向けの普通車か、大きい形の軽自動車でお願いします。
5. １００万円前後でお願いします（最大１３０万円くらいまで）ローンでお願いします。
6. 検討している車種・グレードについては、すみません、よくわかりません。　
7．AT車でお願いします　8. 駆動方式　すみません、よくわかりません。
9. 乗車人数は通常は一人で乗りますが、姪っ子や甥っ子の送り迎えができるように
　　子供も乗り降りしやすければいいなと思います。最大で５人くらいです。
10. 燃費　ガソリン代や税金が安い車がいいなと思います。
11. 使用用途　　主に通勤です。
12. よく走る場所　街中です　13. できるだけ長く乗りたいです。

私はまだ車を購入したことがなく、どのような車種を選べばよいのかどのようにして
購入するのか（購入の流れなど）全くわかりません。車についてあまり知識のない２２歳
・女性です。希望としては１００万円前後で買える車・税金やガソリン代がお安い車
がいいなと思っています（メーカーなどはどういったメーカーがあるのかはほとんど知りません
のでこだわりはありません）姉夫婦が少し援助してくれてそのかわりときどき子供を
送り迎えして欲しいと頼まれていますので、乗り降りがしやすいファミリー向けな車が
いいなと思っています。初心者におすすめの車を教えてください！
また、ローンで払う場合いろいろな点で値引きなどはしてもらえないのでしょうか？
（現金購入のほうがいいですか？）車を車屋さんに見に行ってから実際に購入するまでの流れや注意点など教えていただ
けませんでしょうか？どうぞよろしくお願いいたします。
128 ：91：03/10/14 23:27 ID:5Qi4XJNs
>>108
ヴィッツ1.5Lが割高、という意見は同感です。
でも、RSを選ぶときは、1.3Lはちょっと損だと思います。
(でも、RSでコミ150万は…)

ダブルフォールディングは、やっぱり、イザというとき便利です。
車買って、
「よし、これで自転車じゃ買えなかったもの買えるぞ！」
とか言って服入れるタンス買ったりした時に…
え、そんなの私だけ?w
(Uだと6:4分割もできるようになるけど、使ったことないですw)

とりあえず、5年も乗るなら、フィット、デミオも
ちゃんと試乗してみて下さいね。>>91
129 ：128：03/10/14 23:29 ID:5Qi4XJNs
まちがえた、108です。
逝ってきます…
130 ：91：03/10/14 23:30 ID:uGmJ9Lwi
>>128
ちゃんと試乗してみるから逝かないでーー
ありがとです。
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 23:45 ID:ygTKcCT3
>>127
ええっと、車の購入には車本体の費用と諸経費と言う費用が必要です。
主に税金や手数料などの費用のことです。
その諸経費を含めて新車で１３０万が最大だとすると
かなり車種やグレードが限定されます。
また、オプション（付属品みたいなもの）などはほとんど付けれないと思います。
正直な所、新車ではなく、中古車を選んだ方がいい車を多く選べると思います。
まぁ、新車で考えるとして
値引きを含めて値段にぎりぎり合いそうな車の中で
お勧めの車は、↓です。
ダイハツ・ミラＡＶＹ、ダイハツ・マックス
２つとも軽自動車で１から１３の条件を概ね満たしていると思います。
外見的には、女性に人気がある「かっこかわいい」みたいな感じでしょうか。
子どもだけなら５人まで乗れますし。
ただ、ぎりぎり買えるかなぁっていうぐらいだと思いますが・・・
１度お近くのダイハツへ行ってきて、営業マンと相談してみるといいと思います。
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 23:49 ID:LcvrKefC
>>127
ダイハツのNAKEDとかは？軽で車両本体価格98万から120万チョイ
　2WでグレードＧ燃費22.0<18.8>＜＞はAT　4ＷＤでグレードＧが19.4<16.4>だけど
ホンダのバモス燃費18.0ｋ　価格112～152万
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 23:53 ID:LcvrKefC
値引きするなら
泥除け　フロアーカーペット　サンバイザーはタダにさせたほうがいいよ

エアロは付けないほうがいいよ、見た目だけでお金かかるだけ
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 23:57 ID:+Ahe5iHl
>>127
とりあえず、ディーラーに数ヶ所言って見積もりをもらってきたら？
何事も社会勉強だし、別に見積もりをもらってくるだけならどうということはないし、
捕って食われることはないｗ

・・・・・・でも、「契約」はしちゃだめだよ。
親（彼氏でも、兄でも適当で可）と相談するので・・・と、逃げてきな。
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/15 00:01 ID:33bgnZ0O
>>127
マジメなアドバイスは他の人がやってくれるだろうと思うので、
役に立たないお話を。

・親でも良いので、車買ったことのある人と一緒に行くのが良いです。
　特に中古車を買う場合は必須オプションです。
　私の場合、「車買いたいんだよね～」と言った翌日、
　友人二人の暇つぶしをかねて、中古車屋に連行されましたw

・特に車種も決めてなかったし、イキオイだったので、
　中古車屋で、「込み100万ぐらいで軽ないの？」
　といったら、トッポBJ(平成11年式)が出てきました。
　今思えば、ちょっと在庫整理入ってたのかもしれませんw
ただ、抜群に運転しやすかったので、
　衝動買いでもハズレでは無かったです。
　あまり運転に自身が無ければ、
この手の大きい軽がいいと思います。
　(燃費は抜群に悪かったが…)

なお、込み130万ぐらいだと、
車両価格で100万までがいっぱいのハズです。
また、免許の年数も若くないですか?
車をある程度絞ったら、保険も予め見積もりしておいた方が良いですよ。

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/15 00:18 ID:7ywB7hkC
子供乗せるならチャイルドシートも買わなきゃいかんな。
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/15 00:37 ID:OhvKGkCM
>>127
通勤距離はどのくらいだ？それなりに長距離だったら軽よりも普通車を長く乗る方が
いいと思う。乗り換えは7年か9年後（車検が切れる年）が多いわけだが、そこまでに
10万kmに届くぐらい走るなら普通車をお薦めする。もっと短距離なら軽でもいいが。

軽は細く長く乗ってこそ、維持費のﾒﾘｯﾄを享受できる。もしくはﾘｾｰﾙの良さを活かして
3年か5年で細く短く乗り換える。これが一番賢い乗り方だと思う。特に最近は軽の新車
価格が高いから、そうしないと軽の意味が薄くなってしまうんだよな。

俺は軽ならﾀﾞｲﾊﾂ・MAX、ｽｽﾞｷ・ｱﾙﾄﾗﾊﾟﾝ。普通車ならﾏﾂﾀﾞ・ﾃﾞﾐｵ、ﾄﾖﾀ・ﾗｳﾑなんかが
程よい大きさではないかと思う。ただ、新車の軽は140万、普通車は160万欲しい。
これだけあれば選択が一気に広がるからな。

個人的には中古のﾗｳﾑを買うのが割と安くて予算内でいいと思うぞ。ﾘｱﾄﾞｱ両側ｽﾗｲﾄﾞﾄﾞｱ
というのは、子供のﾄﾞｱﾊﾟﾝﾁの確率が若干下がって良い感じ。自分の子供ならその場で
殴れるが、そうもいかんだろうしな（ｗ　地味なおかげで程度のいいﾀﾏが多いのもﾎﾟｲﾝﾄ。
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/15 01:26 ID:j8I4FKJ2
>>127
日産マーチの70周年記念車がお薦めです。今ならオプション購入5万円券が付いてるし
特別低金利ローン2.9％も使えます、オプション5万円券は、現行の70周年車だけ適用で
来月に出る70周年Ⅱは使えません。だからお早めに。マーチはレッド、ブルー両系列
で扱っているから、相見積もりを取って、しっかり値切ってください。これは鉄則です。
尚70周年パート1は、生産対応が終了していますので、販社の在庫車の中から選択になります
色やオプションの選択肢を広げる為にも、是非全系列を廻る事をお薦めします。地方によっては
1系列に統合されている所もあるので、若し手段があれば、近隣の他府県にも足を伸ばすべきです。
今はテリトリー制は崩壊してますので、他府県ユーザーでもしっかり商売してくれます。頑張って
ください。頑張れば貴殿の最大予算の範囲で上手く納まる筈です。
尚、初心者は、初めは、中古と良くいいますが、中古車はある意味博打ですので、矢張り新車が
無難でしょう。新車なら、最大5年　10万キロ迄保証がついてるので、何か不具合があっても
クレーム処理で対応してくれますので安心です。
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/15 02:01 ID:fp3bZaC9
>>127は彼氏にでも相談しな。いないなら、姉夫婦の旦那に頼むとかさ。
購入の流れとか注意点なんていっぱいありすぎて書ききれんよ。
>>131->>138が丁寧に書いてはいるが、それでも全然足らん。
とりあえず、お勧めの車種は>>131>>132>>137で大体出てる。
それ以外なら、ダイハツのムーブとかスズキのワゴンＲとかだな。
ワゴンＲはフルモデルチェンジしたばっかりで、販売では軽ナンバー１だった。
ムーブはその圧倒的な車内の広さに定評がある。

それ以外にバカ安の車はあるにはあるが、条件の４と９に引っかかる。
つまりは同クラスの中では小さすぎる車ってことだ。
代表的なものに三菱のミニカとかスズキのアルトとスイフトとかがそう。
この３台で良かったら、上級グレードでオプションもいろいろ付けれるな。
（スイフトは普通車だから、上級グレードは無理か）

まぁ、新車ならびくびくしなくても全然大丈夫だ。
とりあえず暇な時にディーラーに行って、営業マンと車みながら雑談でもしてきな。
土日祝日は営業マンも忙しいもんであれだが、
平日は暇だからずっと付きっきりでアドバイスしてくれるぞ。
最近は飲み物とお菓子くらいは出るから、それ目当てぐらいの気持ちでもいい。


>>138
マーチだと込み込み１３０万はちと苦しいんではないか？
ＡＴだと最低でも車両価格１１０が限界くさい
人気グレードだと値引きしても車両本体１３０。
オプション全くなしでも込み込み１５０～１７０ぐらいじゃないか？
大体相見積してもそんなに値引きできんよ。元が安いんだからさ。
まぁ、同クラスでは頑張っている方だとは思うがね。
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/15 02:05 ID:ihj0qL2A
1. 買い替え
2. 新車
3. 外車
4. ホットハッチ
5. 350万
6. 左ハンドル
7. ＭＴ
8. 何でもいい
9. 何人でもいい
10. 気にしない
11. 街乗り・通勤・ドライブ
12. 街中・郊外・高速道路・山坂道など
13. 不明
141 ：>>138：03/10/15 02:42 ID:j8I4FKJ2
>>139
150～170万あれば、キューブに手が届きます。本職が言ってるから間違い有りません。
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/15 03:33 ID:ZuCxc32P
マーチ位便利で(インテリジェンスキー、カーウイングスその他)マーチ以外の車ってありますか?
今マツダのロードスターに乗っています。(実家にあったセカンドカーを貰っただけです。)
乗り心地も、これが最初の車なのでこんなもんかと思っていたのですが従兄弟が乗るマーチの便利さに魅せられてしまいました。

1. 買い替え
2. 何でもいいです
4. ４ドアで４人乗れるあまり大きくない車がいいです
5. 現金一括１５０以下安ければ安いほど
6. 良く解りません。楽そうなのでＡＴがいいです。
8. 解りません
9. 通常は１人しか乗りませんが４人位乗れるものがいいです
10. 特に気にしません
11. 街乗り・通勤
12. 街中・郊外
13. できれば長く

車に詳しくないのですが、よろしくお願いします。
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/15 03:49 ID:FHCTbiYw
>>140
ルーテシア ルノー・スポール2.0、プジョー206RC、シトロエン サクソ・スーパー1600かな？
折れ的には、ルーテシアが好きだな。（プジョーはスタイリッシュ過ぎるし、シトロエンは排気量が小さいし・・・。）

400万あればBMW318ti、500万あればアルファ147GTAってのもあるけど・・・。
144 ：牧師：03/10/15 04:01 ID:hGO9TirV
>>142
普通に足として、快適さを求める車だったら
今乗ってるロドスタでも全く問題ないだろうし、マーチも静かで踏めば
いい感じに加速する車であるのでお勧めできる車であると思います。

デザインの好みなんて個人で違うものですし
マーチみたいに丸い車が好きでしたら、ヴィッツあたりでも。
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/15 06:01 ID:uz5Hp/t7
>>142
ｷｭ-ﾌﾞにも付いて居るとおもわれ
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/15 11:58 ID:0uvqcNe6
>>142
Willサイファにも、色々な機能が付いてる。

車として、必ずしも必要とは思えんがね・・・。
147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/15 12:19 ID:rGxr1WWP
XトレイルのSにサンルーフとフロアマットとドアバイザーと
２７万の高級ナビをつけて１０万引きが限界といわれましたが、
本当にこれで限界なのでしょうか？

（テンプレ不用と判断したので使用していません）
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/15 12:38 ID:8qV/FOVo
>>147
渋いね。他ともっと競合しないと。
149 ：120：03/10/15 15:23 ID:n0nyOinz
たくさんレスありがとうございます。
もう少し予算増やして検討しようと思います。

ビートルの件ですが
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g6475625
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g7930534
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g7092258
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g7908449
この辺りの95年以降のものでもやはり危ないですか？
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/15 17:16 ID:SZdb+rLN
>>149
中古はある意味ギャンブルなので一概に危ないかどうかは言えない
外車はそのリスクが増すぐらいに考えとけばいいだろう。
>>124氏の言ってるあたりの条件を満たすことができ、かつ修理費を確保できるようなら手を出してもいいだろう。
特にオールドの外車は、修理がまったく苦にならない・手間がかかる子がかわいい、ぐらいでないと手を出すべきではないと思うが
軽やコンパクトの新車を買う場合にはあと20～３０は見たいね
車体１２０オーバーぐらいで込み１５０ぐらいあれば選びやすいと思う
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/15 19:38 ID:A8+B9Joj
>>149
ビートルの年式が新しいものはドイツ製でなく、確かメキシコ製。
エンジンなどにビートル本来の「味」が無いなどの理由でマニアには
敬遠され、年式の古いものより安いのだと思う。
その辺は、ビートルスレで聞いてくれ。

いずれにせよ、ビートルのような車は、ビートルに詳しい香具師ならともかく、
ヤフオクなどで買って、手に負える代物ではないよ。
車はたとえ国産新車でも壊れるが、この手の車はトラブルの巣窟となる可
能性が高いわけで、いわゆる専門店で買ったほうが（たとえ値付けは高い
ようでも）、結果的には安心だと思う。
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/15 21:00 ID:yrt02Gmf
某中古店で先日契約したんです。
契約日には\10000だけ払いました。
そして、後日
･車庫証明
・印鑑証明
･委任状
と一緒に残額を払う予定なのですが。。。
委任状には実印だけ押して、委任者、受任者欄には何も書き込まないように
と、店員さんから言われました。
委任者の名前も確認せずに実印を押してしまっても問題無いんでしょうかね・・・？
やっぱりマズイですかね？

あと、書類等は直接持って言った方が安心ですか？
ちょっと距離があるので郵送したいんですが・・・
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/15 21:05 ID:PFV0cest
>>152
そんな不安な店から買ったのかと小一時間（ｒｙ
ここからはマジレスで
まだ、書類と残金を渡していないので、少しでも不安が
あるなら\10000-を違約金として先方に渡して契約解除した方が
いいんじゃない
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/15 21:12 ID:JkFkjJO+
>>154
委任状白紙は別に普通です
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/15 21:19 ID:v+JhJomE
>>153
わかりやすい程気の良い店員さんにノセラレテ拇印押しちゃいました・・・
>>154
あ、そうなんですか・・・、よかったです。ありがとうございました～
郵送しようと思います。
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/15 22:03 ID:KelbWunE
１２７です。みなさんアドバイスいただきどうもありがとうございました！！
130万で新車は厳しいのですね･･･考えが甘かったです。。。近くの車屋さんへ
見に行ってみたいと思います。彼はいませんので義兄に相談します。
もう一つ質問させてください！スレッドを読んでいるとローンより現金
購入の方が多いように感じられたのですが、一般的には現金購入の方の
ほうが多いのでしょうか？ローンを組むのがすこし心配になっています。
ある程度貯金してから購入したほうがよいのでしょうか？
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/15 22:17 ID:JkFkjJO+
>>156
ローンも別に普通です。
ただ額にもよるけど金利が結構バカにならないので低利率が使える新車の方がいい場合もある。
中古車なら店がディーラで記録簿（前オーナーが受けた定期検査や車検が書いてる）アリの車
なら距離メーターを巻き戻してる確率がぐっと下がる。
最初はぶつけたらショックがでかいし、中古車でもいいと思うよ。
アドバイスとしては、その新車を買うつもりでｸﾞﾚｰﾄﾞをよく調べること。
やっぱり装備が色々ついてるお買い得車はすぐ売れてしまうから
ある程度は車種とｸﾞﾚｰﾄﾞをしぼって探したほうがいいね。
車種ばっかりに気がいって、装備まで気が回らずに買って後で悔しい思いしがちなので。

中古車の場合は、自分が気にいった不人気車があればそれが安くていい。
新車ならそれは関係なくなる。

個人的なお勧めは、新車なら70周年記念車の日産マーチ。
中古車ならトヨタのラウムかな。
158 ：139：03/10/15 22:31 ID:fp3bZaC9
>>138
あら。日産さんの関係者の方でしたか。
こりゃ失礼しました。

>>156
予算的には厳しくはないけど、わがままいっぱいって訳にはいかないな。
我慢する所は徹底的に我慢すればＯＫじゃないかと。
節約の仕方は営業マンにでも聞いてみるとよろし。
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/15 23:21 ID:OhvKGkCM
>>156
俺は中古60万の車を頭金無しﾌﾙﾛｰﾝだが何か？
正直、一度でいいから現金で車買ってみたい。

まあﾛｰﾝなんか普通だがな。要は身の丈に合った車を買えば問題無い。
車の維持費は概ね駐車場・ｶﾞｿﾘﾝ代・任意保険料を除いて年10～15万程度だ。
それに車のﾛｰﾝが入るから、自分の収入から無理なく払える金額を考えてくれ。

それとﾛｰﾝで購入するのなら、見積の時に金利を値切るのを忘れないようにな。
下手に1万2万を値切るよりはよっぽど効くぞ。
160 ：142：03/10/15 23:35 ID:wMbVcYdd
どうもありがとうございます｡
快適さより便利さが欲しいです｡
正直幌って後ろが見づらい事にも気づいてしまいましたし､後ろに席がないのもそれなりに不便です｡

willｻｲﾌｧはちょっと形がかわいいなと思って居たんです｡
ｷｭ-ﾌﾞの形はちょっと個人的に駄目なんです｡
車に必要な機能か?と言われると微妙ですが･･･
ﾏ-ﾁを運転させて貰ったとき､私はカギに一切ふれず(いとこのぽけっとにカギが入ったまま)運転席のドアが開いてエンジンスタートさせられた時の感動が忘れられないんです。
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/16 00:07 ID:UORAAL2f
>>160
ﾛｰﾄﾞｽﾀｰは古典的な車の代表だからな。現代の車に触れてしまうとｶﾙﾁｬｰｼｮｯｸ
を受けるのもうなずける（ｗ

確かｲﾝﾃﾘｼﾞｪﾝﾄｷｰみたいにｴﾝｼﾞﾝｽﾀｰﾄまでできるのは日産だけだったと思う。
開錠まで出来るのは各ﾒｰｶｰあったと思うが。

ただ、日産のｲﾝﾃﾘｼﾞｪﾝﾄｷｰは基本的に高級車向けの装備だったから、まだ大衆車
では少ないんだよな。密かに昨日発表された新型ｳｲﾝｸﾞﾛｰﾄﾞにも装備されているが、
どうだ？willｻｲﾌｧをかわいいと言う感性だと、選択肢には入らないかもしれんが。
162 ：142：03/10/16 02:11 ID:bFuy9Phw
そう､そうなんですよ!!現代の車の便利さに魅せられた～って感じです｡
willｻｲﾌｧは黄色いのが見た目的に可愛いなと思うのですがあまり町中走って居ないですよね｡
友人知人にもって居る人もいないし｡(私のｾﾝｽ､ｽﾞﾚてますか)

＞日産のｲﾝﾃﾘｼﾞｪﾝﾄｷｰは基本的に高級車向けの装備
って事はﾏ-ﾁってお買い得でしょうか?
･･･しかし従兄弟が同じ車いきなり買ったら恐いですよね

週末ｶﾚｽﾄ幕張行ってみます｡
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/16 02:31 ID:UORAAL2f
>>162
> willｻｲﾌｧは黄色いのが見た目的に可愛いなと思うのですが
>あまり町中走って居ないですよね｡

確かにそんなに多くは無い。willのｼﾘｰｽﾞが全部そんな感じだけどな。
毎度毎度、突き抜けたﾃﾞｻﾞｲﾝだから好みがかなりはっきり出るせいだろ。実は俺は好きだ。

関係無いが、ちょっと前の統一地方選挙（だったと思う）で、ｻｲﾌｧの選挙ｶｰが居たぞ（ｗ
勿論黄色だった。確かちゃんと8ﾅﾝﾊﾞｰになってたな。発売直後だったのによくやる。

>＞日産のｲﾝﾃﾘｼﾞｪﾝﾄｷｰは基本的に高級車向けの装備
>って事はﾏ-ﾁってお買い得でしょうか?

何でそうなる（ｗ
高級車向けとして用意していた装備を、より広めようとしているだけだろう。だからｷｭｰﾌﾞ
にもｳｲﾝｸﾞﾛｰﾄﾞにも付くようになった。

今はまだ普及期だろうから、もう少し待てば色々な車に用意されるんじゃないか？
今では当たり前の、ﾘﾓｺﾝﾄﾞｱﾛｯｸもそんな感じだったしな。
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/16 11:05 ID:WXPy9Smz
>>161
> 確かｲﾝﾃﾘｼﾞｪﾝﾄｷｰみたいにｴﾝｼﾞﾝｽﾀｰﾄまでできるのは日産だけだったと思う。
> 開錠まで出来るのは各ﾒｰｶｰあったと思うが。

嘘つくなよ。デュエットに標準でついてるグレードがいくつかあるぞ。
俺はNA6ロードスターから乗り換えたんだけど、ロードスターの半額程度の
車なのに色々便利で満足してる。
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/16 12:01 ID:fVCBYWVe
ttp://auto.ascii24.com/issue/2003/1015/article54687_1.html
まだ発売されてないけど新型トヨタ『クラウン』は「買い」かなぁ？
プリクラッシュセーフティやナイトビジョンなどが搭載されるようだが。
ナイトビジョンに魅力を感じるんだよねぇ。キャデラックのドゥビルを本気で悩んでたしｗ
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/16 14:17 ID:HnudMWMN
1. 買い替え
2. 新車
3. 問わず
4. 軽自動車以外
5. 上限200万。5年程度のﾛｰﾝで頭金50万。
6. 1500CCまで。
7. ＡＴ・ＣＶＴ
8. ＦＦで十分
9. 通常１、定員で5人乗れれば。
10. 常識レベル（１０あれば）
11. 街乗り・お買い物
12. 街中・郊外　高速は走らない。
13. 限界まで

母親（６０）の車です。
今は雅子妃殿下が独身のときに乗っておられた車と同じ型（ターセル）です。
距離はあまり乗っていないのですが、そろそろガタがきだしまして
還暦のお祝いに買ってあげようと思います。
本人は軽自動車でもいいと言ってますけれど、
どうせ買うのなら普通車かなと思いまして…　　なお、運転歴30年以上のベテランドライバーです。
今までの車遍歴はコロナ（MT)→コルサ→カローラFX→ターセルと
今では廃盤になっているものばかりですｗ
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/16 14:34 ID:YwnRHJJk
>>166
あまり距離乗らないなら軽の方が維持費安いのですが､その辺の負担はどなたが?
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/16 14:42 ID:fHXvqPFp
>>166
カローラランクス（アレックス）、シビック
デミオ、フィット
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/16 16:29 ID:FjfGDVvD
トヨタしばりがあるのかな？
うーん、その場合ウﾞィッツでも必要十分かも。
最新のCVT仕様にして好きなオプションつけても200万におさまるだろうし。
あと一年待てるのならモデルチェンジまで待つ手もありか。
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/16 22:26 ID:nkRqk36t
１２７です。アドバイスありがとうございました！
義兄は車に詳しくなくあまり頼りにならないようでちょっと困ってしまいました。
とりあえず今日販売店に見学に行ってみました。
とてもやさしい感じのよい店員さんでした。ただ最後に「値引きはあまりできない
かもしれないですけれどその他のことはいろいろがんばってさせてもらいます
からぜひうちで。。。」と言われたのですがどういう意味かいまいちよくわかり
ませんでした。車自体が安い車だから値引きはできないという意味でしょうか？
それとも現金購入ではないから？？（現金一括だと値引きあり？）
一般的には皆さんどれくらいのサービスや値引きをしてもらえたら納得して
買われているのでしょうか？もし買うならお店の人に最低限度これくらいは
お願いしたほうがよい！というサービスや値引きはどれくらいか教えてください！
質問ばかりで申し訳ありませんがどうぞよろしくお願いいたします！
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/16 22:38 ID:gyNbhC84
>>170
最後のセリフはただのお愛想です。
値引き・サービスについてはディーラーによっても車種によっても違ってきます。
どこのお店に行って、何を買おうとしてるのかまで書かないと誰も答えられないでしょう。
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/16 22:44 ID:gyNbhC84
>>166
その条件で予算200万なら何でも買えるね。
お年より向きの装備って何かねぇ・・・集中ドアロックとリモコンキーとかかな。
今の時期でコンパクトカーだとマーチの70周年記念車が結構お得かも。
個人的にはコペンとかに乗ってもらいたいがｗ
173 ：166：03/10/16 22:56 ID:9BkN3mJy
皆様いろいろアドバイスありがとうございます。

>>167
維持費は本人が払います。
自動車税が浮いた分、車両保険がかかってくるので
支払額は結局同じような金額になると思うのです。

>>168
ランクスはちょっと考えてます。

>>169
トヨタ縛りというわけでもないのですが、本人が今までトヨタ車しか
所有したことが無いので、（いろいろ付き合いとかで）
細かい操作系とかが他社とは違ってくるのかなと考えてます。
でも、漏れのフォレスターを運転したときは「意外に運転し易いね」とのこと。
現行ヴィッツは顔が好きになれないみたいです。

>>172
コペンはさすがにｗ
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/16 22:57 ID:nkRqk36t
すみません１７０です。
今日見学に行ったお店は２件で、ダイハツとスズキです。
ダイハツではムーブ、スズキではラパンとワゴンRが気になりました。
１７０につきましてどうぞよろしくお願いします！！
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/16 23:01 ID:iDE8DHTV

おっぱい一枚
http://sweel.s14.xrea.com/seem/image/cgi-bin/img20030630021261.jpg
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/16 23:04 ID:WXPy9Smz
>>173
ヴィッツが消えたならデュエットを押してみよう（ｗ。
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/16 23:08 ID:D+Br3t8U
>>166

なるべく目立って大きいクルマが安全だよね。
ウィルサイファに婆様が乗っててギョッとしただw
178 ：新古車は？：03/10/16 23:11 ID:lBzuiEFZ
新古車って言うのは考えないの？
新車ディーラーが販売ノルマに追われてやむなく自社登録して手放すやつ。
大体が、メーカーの中古車センターで売られるから心配も無いし。
ＧＯＯとかカーセンサーなんかでもいっぱい出ているよ。（ネットで検索できる）
オプションついていたりで、かなりお得な感じなのも多いし。

車種絞って、もう後は交渉だけって人は新古車を考えるのもいいと思うよ。
ただ、新車と違ってその車だけだから、これと思ったら即電話。

商談入れれば、買う買わないはともかく購入権利が得られるわけで、
その期間なら迷うのも自由。
こういう車は値引きはほとんど無いから(あっても３万程度)分かりやすいし。

今の時期、９月決算の新古車それなりに出ていると思う。
キューブなんかもなかなかお得なのでていた。
ただ、近隣の県でものがないと登録費用が高くなる。
自分でとりに行けば削ることができるけど、納車費用も同じ。
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/16 23:18 ID:gyNbhC84
>>174
ワゴンＲは新型が出たばかりだし、ラパンも人気車種だからなー
まぁ値引きは渋いだろうね。
ムーブはｸﾞﾚｰﾄﾞが一杯あって値段の幅があるから買う時悩みそうｗ
女性にはラパンが車種としてはお勧めだろうね。元々女性向きの車種です。
スズキならアルトはどう？こちらならかなり安くつくよ。
ミニバンじゃなくてもいいのならだけどね。やはりどうしても狭いです。
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/16 23:31 ID:OoQsqtzw
>>176
すまん、オレもデュエット思いついたよ。
じゃあ、プラッツ押してみようw

…すまん、そんなこといいつつ、
オレだったら、素直にヴィッツ買うわw
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/16 23:46 ID:OoQsqtzw
>>174
>>179 がかなり的確なアドバイスだと思いますが、一応。
ワゴンRが気にいったなら、ホンダの新型ライフもどうでしょう?
それもターボ付き。
正直、予算オーバーだと思いますが…
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/17 00:15 ID:JgR3927G
中古車店にて、中古車を契約してきたんですが、
車購入語に車検証が手に入るのはいつ頃なんでしょうか？
納車時にうけとるのでしょうか？
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/17 00:17 ID:eRNq2Wtg
>>182
名義変更した後の車検証だから納車時についてくるものと思われ。
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/17 00:23 ID:JgR3927G
>>183
そうなんですか、ありがとうございました。
なんか、駐車場の関係でいるらしいので・・・
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/17 00:31 ID:eRNq2Wtg
>>184
駐車場の関係でいるというのは車庫証明？それとも管理者に提出する類い？
車庫証明を自分で取るのであれば、
車検証の車名、型式、車台番号、自動車の大きさなどを教えてもらえばよいだけです。
駐車場の管理者に提出するのに必要なら、納車後に提出するということで待ってもらえば。

これ以上の詳しい話は下記スレに行った方がいいかも。
新規スレッドたてるまでもない質問＠車板144
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1065939743/
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/17 10:48 ID:AqwwEQHj
よろしくお願い致します。
1. 買い替え
2. 新車
3. 国産車
4. 家族向けの車が希望です。新生児１名・幼児１名でチャイルドシート
　　を２つ使用する予定です。コンパクトカーに興味があります。
5. 合計150万円程度でお願いします。
6. フィット・コルト・キューブ・ステップワゴン
7. ＡＴ
8. 気にしません
9. 通常１名、土日は家族５人乗り（うち子供が２名です）
10. ガソリン代が安いほうが良いです
11. 平日は通勤（往復で２０分程度の走行）　土日は家族での買い物等
12. 街中・郊外　
13. 乗れるだけ限界まで乗りたいです
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/17 11:02 ID:OkhACinY
単純に車に余裕があるのはステップワゴン。（これだけ価格帯がかなり上だけど）
１５０万円じゃ中古で無いと駄目だね。

フィットとコルトは５人乗りだと一生懸命って感じ。
キューブもキュービックじゃないと狭いね。（この予算だとはみ出るくらい）

キューブが予算的には一番だと思う。
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/17 11:17 ID:qFCdxXju
>>186
子供をチャイルドシートに乗せたり降ろしたりすることが多いなら
背の高い車、スライドドアも便利です。
意識的にトヨタ車を外していらっしゃるのでなければ
ラウム、カローラシリーズ（特にスパシオ）等は候補に入るのでは
１歳５ヶ月のちびのいる経験者の発言でした。
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/17 11:31 ID:Uy1nfAIV
>>174
軽と中古は一般に大きな値引きは期待できない。
色とかこだわらなければ、Fitとかの未使用車がねらい目かも。

時間があるならトヨタ(Vitz)やニッサン(March)、ホンダ(Fit, Life)、
マツダ(Demio, AZ Wagon)も回っていろいろと試乗してみれば?
# 自分がいま乗っているDemioは重量税と燃費がネックだが、
# ハンドリングや後席の居住性が良く、値引き大きい(最近は20万以上)。

ローンなら職場や取引銀行で借りたほうが…。
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/17 12:02 ID:kJxJ3oAB
>>186
チャイルドシート２つに大人３人だと５人乗りの車はやめた方がいいね。
スパシオかシエンタ、モビリオあたりがよさげ。どれにしても予算を少し
オーバーすると思うけど、３列シートなら常にチャイルドシートをつけて
いても大人４人が乗れる。スパシオだとスライドドアじゃないので面倒に
思うけど、程度のいい中古がそこそこありそうなので中古で妥協するなら
予算内で買えそう。

アトレー7、エブリイ ランディみたいな軽箱バンベースの７人乗りって
選択肢もあるけど、シエンタに比べて特に安いわけでもない。
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/17 17:24 ID:qr5YGCXY
モビリオで３列目にチャイルドシートつけて２列目は撤去してるって香具師がいたなぁ
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/17 17:29 ID:MJDiwoBv
アクセラ150マンでいいんじゃない？
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/17 19:29 ID:aoxTFzBD
1. 初めて購入
2. 中古車
3. 国産車 or 外車
4. 車のタイプ　なんでもいいです
5. 予算　コミコミ20～40万　一括で
6. 検討している車種・グレード 　特になし
7. ミッション　ＡＴ と
8. 駆動方式　なんでもいいです
9. 乗車人数　通常一人　最大4人
10. 燃費　気にする
11. 使用用途　買い物、通勤、ドライブ
12. よく走る場所　街中、郊外　高速と山道は走るかわからない
13. 何年くらい乗る予定か 　1年乗るか乗らないか

免許とりたてだしまだ金無いしいきなり新車はアレなので
とにかく色々な面で値段がかからなく走りがいいつなぎ車探してます。
あくまでこの予算内の範囲のレベルでいいですのでお願いします。

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/17 19:51 ID:ILnMWEOr
>>186
ミニミニバンは三列目はエマージェンシーシートだからチャイルドシートがつかないのが多いし大人が乗るには狭すぎだしでつらいかも。
すでに出てるけど先代ステップワゴンの中古あたりがいいんじゃない？

>>193
古いスターレットかマーチの程度のいいものをなんとかしてみつける。終了。
とにかく予算が少なすぎ。
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/17 20:26 ID:+Wa0lxyf
>>193
1年しか乗らないならどんな車選んでもいいような気がしないでもない
壊れるまで乗り切って次のを買うってことでもいいかもしれん
燃費だけを考慮してヴィッツあたりの車体ほぼゼロの物件、もしくは適当なＮＡの軽あたりかな
ただその金額なら手間がかからないことは保証できない。
あとその金額の外車は金をドブに捨ててるようなもんだからやめておいたほうがいい
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/17 20:29 ID:unpT3CKB
1.初めて購入
2.中古車
3.国産車
4.クーペ
5.コミコミで３０万程度、現金一括。
6.速い車ORハンドリングのよい車で。現在シルビア検討中です。
7.MT
8.FR
9.最大３人
10.気にしない。でも良ければいいな。
11.街乗り
12.街中
13.特に予定なし

まったくの初心者です。どうか良いアドバイスお願いします。
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/17 21:07 ID:7PeZuZXX
>>193
ﾏｰﾁかﾃﾞﾐｵかｽﾀｰﾚｯﾄ。予算がなさ過ぎて選択肢が無い。
これ以外でも買える車はあるだろうが、まともなﾀﾏはこの辺ぐらいだな。
ﾏｰﾁはとにかく安い。解体屋のｵﾔｼﾞにﾋﾞｰﾙ1ｹｰｽ渡したら貰えるかもしれん。
使い勝手がいいのはﾃﾞﾐｵ。ﾊﾞﾗﾝｽがいいのがｽﾀｰﾚｯﾄ。

>>196
ｼﾙﾋﾞｱQ's1択。せめてFRってのをどうにかしてくれ。

言っておくが、ｺﾐ20～30万の車ってのは、事実上車体は0円だ。
壊れて当たり前、1年以上乗れたらﾗｯｷｰぐらいに思う事。20万の車を毎年
買い換えるよりは、60万の車を3年ﾛｰﾝで買った方が満足度は高いと思うぞ。
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/17 21:10 ID:+Wa0lxyf
>>196
まずクーペの時点で燃費のよい車など存在しません。
ぢるならモデルにもよるが７～８キロ/Ｌぐらいじゃないかな。
またアフォが事故るため保険料のランクがたかいです。高いですが、きちんと入っておきましょう、当てられた相手が迷惑するので。
クーペを選ぶ人は燃費＋保険料を気にしてはいけません、そんなもんかと思ってきっちり払っていきましょう。
込み３０ってことは車体０～数万円ぐらいってことでしょう、おそらく十数万キロは走ってる、もしくは十万＋事故ありと思います。
この手の車は手荒く乗られてることが多いので、ガタがきてるかもしれません、修理費は購入金額以上に用意しておきましょう。
まず知り合いにタダで譲ってくれる人がいないか探してみましょう。
どれぐらい乗るかの予定はないようなので、壊れるまで乗りつぶすなら手を出してもいいかもしれません。

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/17 21:10 ID:unpT3CKB
FRはこだわってないっすよ。どちらでもよいです。ほかにクーペで安いもんないかな？
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/17 21:14 ID:7PeZuZXX
>>199
92か101レビン・トレノぐらいじゃないか。92はﾀﾏがもう無いかもしれんが。
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/17 21:22 ID:unpT3CKB
１０１レビン・トレノって良いですかね？オレ的には候補には挙がってましたけど。
なんせ情報が少ないので・・・・
お願いします。
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/17 21:33 ID:srpFwLdY
別にスープラでもスカイラインでも20万未満のタマはあるよ。
でも低価格帯なら車種へのこだわりは捨てて程度が少しでも
良いのを探したほうが正解だと思う。
足回りとか見てもどうせボロボロなんて少しでも内装が綺麗
なのを選んだほうがいい。丁寧に室内使ってる人は、車も
無茶な使い方してないだろうからね。距離とかは気にしないでOK。
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/17 21:39 ID:qr5YGCXY
>>201　同時期のシビックとかに比べて割安感あり。
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/17 21:56 ID:unpT3CKB
セリカとソアラはどうっすかね？
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/17 22:00 ID:kxCNL3Qe
レガシィワゴン
アコードワゴン
リバティ
ステージア
Ｓ－ＭＸ
どれがｵｽｽﾒでしょうか
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/17 22:06 ID:srpFwLdY
>>205
ｵｽｽﾒは使用用途による、テンプレ使え
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/17 22:12 ID:5PPPHDC5
>>206
犬（シェパード）を連れての旅行と通勤（片道56キロ）がメインです。

これだけなのでテンプレいらないでしょ
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/17 22:14 ID:kxCNL3Qe
１．初めて
２．中古
３．国産
４．
５．ワゴン･ﾐﾆﾊﾞﾝ・ｾﾀﾞﾝ
６．ﾚｶﾞｼｨﾜｺﾞﾝﾀｰﾎﾞ･ｱｺｰﾄﾞﾜｺﾞﾝ･ﾘﾊﾞﾃｨ･ｽﾃｰｼﾞｱ･ｽﾄﾘ-ﾑ･S-MX
７．AT
８．特には。できればFRか４WD
９．通常２～４、最大４～6で十分
１０．最低でも７位は欲しい。良ければよいほど
１１．ドライブ、買い物
１２.．街中・郊外・山坂道
１３．できるだけ長く
走りの楽しさも欲しいです。
209 ：208：03/10/17 22:15 ID:kxCNL3Qe
ｽﾏﾝ

４．コミコミ80万
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/17 22:42 ID:6wd7o9PE
中古でティーのを買おうと思って中古店を見て回ったんですが、
Ａ店、2001年6月登録1800cc、走行1万㌔、168万
Ｂ店、2001年8月登録1800cc、走行1万㌔、113万
どっちも同じくらいの程度ですが値段が違いすぎるので、聞いて
みたらＡ店「ティーノは絶版人気のためこのくらいする」と、Ｂ店
「これがティーノの正しい相場」とそれぞれに言われました。
どっちかで決めようとは思っているのですが、113万の方はかなり
安いので何か他に安い理由があるような気がしてなりません。
こんな場合はどちらのティーノが買いなんでしょうか？
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/17 23:26 ID:38lmsZAW
新車購入の場合
本体価格＋３０万程度だと思うのですが
一般的に
車検の切れている中古車を購入する場合
諸費用はざっくりどれほど考えておけばよいのでしょうか？
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/17 23:40 ID:srpFwLdY
>>211
税金によって変わるが2000ccで15～20万程度と考えてればOK
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/17 23:40 ID:+Wa0lxyf
>>208
その金額でいちばんまともなのを買えるのはＳＭＸだと思うが6人乗れないので却下。
れが、あこ、すても6人乗れないのでアウト。つーか人数関係なくこの３台は無理
よってストリームかリバティだと思うが、その金額でよりまともなのがありそうなのはリバティ

>>210
ランクが違うんじゃないの？＆オプションがアフォみたいについてるかそうでないか
ティーののどこが人気車種なのか分からないが、同じランクでそれだけの差が出るってことは
何かやってる可能性もあるね

>>211
同じぐらいみとけ。
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/17 23:50 ID:lZaFOEah
>>196
マトモなのはサイノス、101レビトレぐらいしかないな。
セリカも先々代のST18#系ならあるか。サビとエアコンに注意。

ソアラはやめとけ。普通に乗ろうと思うだけで購入費用以上の金額がかかる。
215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/17 23:58 ID:7PeZuZXX
>>208
>９．通常２～４、最大４～6で十分

十分って言うけど、全然妥協になってねぇよ（ｗ
6人乗りが必要なら、選択肢がかなり狭くなる。5人と6人の差は大きい。
「乗れないよりは乗れる方が」なんていう貧乏性での条件ならやめとけ。

初車だとあれもこれもと考えがちだが、妥協できる部分はｽﾊﾟｯと切れ。
再考をお薦めする。

>>210
ﾃｨｰﾉが人気あるなんて聞いたこと無いけどな。でも元々そんなに高い車じゃ無い
だけに、中古で168万も出すのはどうかと思う。何かｵﾌﾟｼｮﾝがｺﾞﾃｺﾞﾃついてるとか、
ｸﾞﾚｰﾄﾞが違うのならまだわかるが・・・。

ﾀﾏが少ないから相場が掴みにくいが、まあ後者のが適当な気がするな。あとは
程度と保証内容などと相談で。
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/18 00:03 ID:P7qrDILE
>>210
>>3のカーセンサーやグーを見る限りではB店の方が適正価格っぽいけど。
つーか、ティーノ1.8Lの新車価格自体が最高でも180万ぐらいだから
いろんな装備が付いていたとしても、2年落ちの車でその価格は高すぎだと思うが。

まさかティーノハイブリッドってオチだったりして･･･

>>211
中古車でも、普通車と軽自動車、排気量、車重、車両価格等によって税金等がかなり違います。
>>3を見ましょう
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/18 00:17 ID:gNI72ZbE
ティーノってどっちかって逝ったら不人気車の部類に入るんじゃないの？
スポーシ系ほしいやつはてを出さないだろうし、ＤＱＮ受けも悪そうだ。
最高のランクでオプションゴテゴテで1マソ㌔・検2年付きならＡの価格も納得できるかも知れんが。
つーかＢはいくらなんでも低すぎな気がする。
ランク下、オプション中程度、検なしならそれぐらいかも知れんが

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/18 00:23 ID:hqgdicMe
ＤＡインテグラ　１８０ｓｘ前期型を探してるのですがなかなかないです。誰か知りませんか？
情報お願いします。
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/18 00:33 ID:qwWi664D
貯金が100万たまったんで車を買おうかと思っています。
足りない分は親に負担してもらって現金一括購入です。
そこで、あまり高いのもなんなので安くて面白そうなスイフトスポーツ
を考えています。しかし、マーチに12SRという面白そうなのが
出てきました。用途は往復50キロくらいの通勤です。
休日はあんまり出かけません。チューニングも金に余裕があればやってみたいです。
ずばり皆さんはどっちがお勧めですか？
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/18 00:52 ID:gNI72ZbE
>>219
マーチのほうが30万ほど高いがいいのかね？
それでもいいならマーチかな、どっち選んでも廃屋になるし、車重も変わらないし
デザインでマーチ
221 ：138：03/10/18 01:50 ID:PAMA8vf4
また、マーチのレス立てます、チューニングを前提にするなら、マーチ。スイフトは、パーツが純正品位
しか望めないでしょう。マーチならキューブと供にパーツは豊富に出てくるでしょう。但し、エンジンの
素性は、スズキに軍配が上がります、流石バイク屋です。オーチャックが手を入れたエンジンは、ノーマル
よりは回りますが矢張り…　ボディは圧倒的に日産の勝ち、それと、K12マーチのマニュアルミッションは、
ルノー製で、シフトフィールに難が有るのと、引っ張った時、独特の高周波音がします。
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/18 01:54 ID:kNu3GdN4
あと、車に関してはど素人なんでもうひとつ質問なんですが、
スイフトスポーツとマーチ12SRではエンジンの排気量が250CCくらい
スイフトの方が多いんですが、これはどういった違いが出るのでしょうか？
車重はどちらも930キロだった気がするんで・・・。
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/18 09:59 ID:9t+FWtEC
>>143
左ハンドル＋ＭＴの条件にあてはまる車が少ないが
ルーテシアは見落としてました。

条件が「350万以下」「左ハンドル」「ＭＴ」だけだと
どのくらいの車種があるのでしょう？
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/18 10:00 ID:9t+FWtEC
↑新車で
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/18 11:00 ID:RKPYmzTF
1. 初めて購入
2. 新車 or 中古車：どちらでも。
3. 国産車 or 外車：どちらでも。
4. 車のタイプ：大きくなければいい
5. 予算：２００～３００万位 / 購入方法：ローン頭金５０万くらいは。
6. 検討している車種・グレード：良くわからん。通信機能付に興味有り。
7. ミッション：MTの免許はある。ATでもMTでも。
8. 駆動方式：違いさえよく分からない。
9. 乗車人数：通常１・２人。最大４・５人。
10. 燃費：それほど気にはしないが、あまりにあまりなのは。
11. 使用用途：休みの日にちょっとそこら辺。
12. よく走る場所：街中
13. 何年くらい乗る予定か：３・４年も乗れれば。

社会人になって何となく経済的な余裕が出てきたので
車でも欲しいなぁと。７年くらい運転していないので
運転しやすい＆昔はバイクでぶっ飛ばしてたので、車
でもその気になればそれなりの力がでるヤツがいいかも。
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/18 11:52 ID:gNI72ZbE
>>225
その通信機能というのはヨタのＧ－BOOKとかのことをいっているのかね？
としたら無難なとこで
燃費重視のプリウス・セダンタイプのぷれみお・半コンパクトのラウム・大き目のイプサムあたりはどうかな？
まあ大きいのはいやとのことなのでイプは外れるかな。
頭金がちょっと少ない気がしないでもない、３００のものを買おうとする場合１００ぐらいはほしいとこだが
まあローンが長くなるのを気にしなければいいかも
ヨタのDらー逝って試乗しませう
227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/18 13:43 ID:cg+lRPFx
>>225
新車でNewインプレッサはどーよ？
228 ：138：03/10/19 01:04 ID:5lfUqX6V
>>222
車重がほぼ一緒なら、排気量の大きい方が、トルクが大きく乗り易いですよ。一般論ですが
排気量の小さいエンジンの方が、高回転は伸びますが、あくまでも一般論であって、メーカー
間の違いによっては幾らでも逆転します。小生スイフトは乗った事がなくて、あまりウンチク
を垂れる立場ではありませんが、昔あった、カルタスGTの1300のエンジンは、当時では素晴らしい
高回転域の伸びだったのを覚えています。スズキのエンジンは、ホンダと供に上は伸びますね。
だから、乗り易さと、回し易さでスイフトがいいかも知れませんが、何年かして下取りに出す時は
マーチの方が有利でしょう。又、いじり出したらマーチの方がパーツも揃って楽しめるでしょう。
燃費は、どっちもどっち、て感じで気にする差はないでしょう。マーチ12SRのカタログには10･15モード値
が改造車のため載っていませんが、特別悪化する程ではないでしょう。試乗出来ればいいでしょうが
オーチャックのクルマは、どこのディーラーも試乗車は作らないでしょう。雑誌の試乗記を参考にでも
して下さい。
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/19 01:28 ID:0Ijl/3Pc
>>222
車重850kgで110PSのストーリアツーリング／デュエット1.3Sは無視ですか
そうですか。

>>228
カルタスGTiって下のトルクがスカスカで話にならなかったですね。
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/19 03:38 ID:7nmURRYw
>>223
たぶん、上記3車くらいかと。
（最近は右ハンドルが多いから・・・。）
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/19 05:09 ID:J9DGANzr
>229
無視じゃなくて知らないだけだよ、きっと。
今となっては旧世代のコンパクトカーだしね。

それじゃ煽り返すと、
車重840㎏で120PSのストーリアX4は無視ですか、そうですか。
なんて言われちゃうよ。（w
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/19 08:33 ID:rHiixsTm
今キューブの購入で迷っています。やはりキュービックの方が広くてよさげなのですが、これからスノボーの季節にもはいりますし、やはり４WDの方がいいかなともおもいます。一応今のとこキューブの４駆にしようかと思ってますが、２駆でも十分ですかね？
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/19 08:58 ID:hF0T9dwQ
>>232
■● 新型キューブ 10th ●■
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1064624937/
【cube3】キューブ キュービック【7人乗り】 ２
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1066035356/

車種・車メーカー板のスレいって聞いた方が良いと思われ。
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/19 09:00 ID:rHiixsTm
すんません。ありがとうございまーす。
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/19 17:19 ID:sNmUBZpu
スキーに行く程度では２WDで十分と思われ
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/19 17:39 ID:fxlDqBpD


　　　　　　　　　　　　　　 _,......,,,_
　　　　 　 　 　 　 　 ,､:'":::::::::::::::::｀`:...､
　　　　　　　　 　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　 i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　 　 　 　 　 !::::::::::::::::::::::;‐､:::::::::＿::::::_::::';
　　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::|　 ::￣　 　 　 ｀`!
　　　　　　　　 r''ヾ'::::::::::／　　::　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　 l r‐､＼::/　　_,,､ii_;;_､　　　 _,,,l､
　　　　　　　　 ヽヾ〈　　　 ::= -r:;;j_;､`/ :;'ィ;７
　　　　　　　 　 !:!_,､　　　　::　｀ ー　 : |: ｀´/
　　　　　　 　 ,./ヽ |　 ､_　　::　 ,: 'r' :i　|:　 /
　　　　　　 ,../　｀ヽ;_　　i　| '"､_:::__｀:'‐'.　/
　 　 　 　 /　｀`'ｰ ､_＼　　! `::｀￣''`ﾁ`ｼ
　　　　／ー ､_　　　　｀＼:､_　::　｀￣／　　　なんかもう、必死でしょ
　　 ／　　　　　｀`ヽ､　　　ヽ｀'7‐--'゛　　　　　最近のカー用品店
　 /　　　　　　　　　　｀ヽ、　`/ 　　　安くなきゃ、客来ないと思いますけどねぇ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　不況なんやしぃ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1061086634/
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/19 17:44 ID:J3BXPbHg
エアロダウンビークスターボ
ネットで総額65万円で買いました。

どんな車ですか？
外観だけで買ってしまったので教えてください。
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/19 18:52 ID:o+iYTM4o
>>237
http://autos.yahoo.co.jp/bin/car_search?idx5=01091018199811&uf=0&mk=%a5%c0%a5%a4%a5%cf%a5%c4&md=%a5%aa%a5%d7%a5%c6%a5%a3&y=1998&m=11&mid=k01091018
これか？
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1065562098/l50
ここで聞いたほうがいいんじゃないか？
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/19 18:53 ID:o+iYTM4o
↑ただしすれ違いを覚悟でな
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/20 14:38 ID:Ir4fZB0+
1. 初めて購入
2. 新車 or 中古車
3. 国産車
4. コンパクト（ｽﾎﾟｰﾂﾀｲﾌﾟ）orちょっとｽﾎﾟｰﾂぽいの
5. ？？円
6. Vitz RS ・MARCH ・スイフトｽﾎﾟｰﾂ←新車　・シビックR（EK9中古）
7. ＭＴ
8. 駆動方式→モーマンタイ
9. ４人乗れれば越したことはないでも２人でOK
10. 10くらいは
11. 街乗り・通勤・ドライブ
12　街中・郊外・高速道路
13. あきるまで、６年くらい

コンパクトカーを買ってもいずれは自分でいじるようになると思うので一応
EK9も候補に入れてみました。マーチはスポーツタイプあるのかな？
結局、最初からEK9をかうのとVitzのたぐいとどっちがいいと思いますか?
あとEK9はどれくらいのお金があればいいタマがかえるでしょうか？

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/20 15:07 ID:x1tAFW3p
ＭＡＲＣＨは最近スポーツタイプ出た。
金額はっきりしないからなんとも言えんけど
同じ値段で Vitz RS ・MARCH ・スイフトｽﾎﾟｰﾂを買っても，
シビックR（EK9中古）を買っても維持費は明らかに違う。

金に余裕があるならシビックR（EK9中古）に走れ。
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/20 17:40 ID:/Yf0gS9e
1. 初めて購入
2. 中古車
5. 予算【コミコミ】１００万程度　購入方法【ローン（頭金５０万）】
6. 検討している車種・グレード ：ＭＩＮＩクーパー、ＭＩＮＩメイフェア
9. 乗車人数【通常と最大】 １～２人程度
10. 燃費【余り気にしない】
11. 使用用途【街乗り・ドライブ】
12. よく走る場所【街中】
13. 出来れば長く

街で見たＭＩＮＩに憧れて（あのシルエット）購入を検討しようと思ってるのですが
素人にはどうなんでしょう。
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/20 18:13 ID:TvMPBIQC
>>242
>>26以降あたり参照すると、もうちょっと予算が欲しいところ。
旧MINIは所詮４０年前の車なので、その辺の割り切りが必要と思われ。
244 ：242：03/10/20 18:24 ID:/Yf0gS9e
なるほど。
もうちょいと予算（コミコミで１２０ぐらい？）欲しい所なんですね。
似たようなシルエットでお勧めってありますか？
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/20 18:46 ID:NCYNbvKq
TAXって中古車店はどうですか？
あと中古車の納車までどれくらいかかるんですか？
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/20 18:53 ID:TvMPBIQC
>>244
似たような車ならミラジーノ。
ttp://img.autos.yahoo.co.jp/photos/DA_7_3_1281_front.JPG
出来ればターボ、又は普通車仕様のミラジーノ１０００をお勧め。
車重があるので、エンジンパワーのあるほうがよろしいかと。
でも、新車で買うとコミ１３０くらいいっちゃうかな…

>>245
納車は名義変更などの手続きなど考えて１週間ほど見ておけば。
あと、マルチポストやめれ。
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/20 18:56 ID:x8USLSNC
>240
今新車で買えるホットハッチ系のコンパクトカー（ターボを除く）なら
ヴィッツRS（1.5L）、ストーリア・デュエット（1.3Lハイオク仕様）、マーチ12SR、スイフトスポーツ
これくらいかな。
ただEK9と比較するとね…
走りにこだわりたいなら素直にEK9買っておいた方が良いんじゃないかな。
>244
＞似たようなシルエット
ミラジーノ（1000）しか思い浮かばない。
でもダメだろうな…（w
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/20 19:18 ID:QuFCp5hp
１．初めて
２．中古
３．国産
４．セダン、クーペ
５．７０万、現金一括
６．セリカSS－２等、他に類似したようなのならなんでも可です。
７．どちらでも
８．特になし
９．通常２～３
１０．最低５ｋｍ
１１．ドライブ
１２.．街中・郊外・山坂道
１３．３年
２０００ｃｃ位の車が良いですね。


249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/20 20:35 ID:4zehMDSp
>>248
一応予算内で収まると思うけど、何故にSS-II？
その予算でセリカ買うなら、ある程度中古車に詳しい人を連れていくと吉。

クーペの選択肢としてはプレリュード、FTO、インテグラ辺りがあるかな。
プレリュードは2200ccだからちょっと税金が上がるけど、その分走りに余裕はある。
MR2とシルビアは車体選びで躓きそうなので素人にはオススメしない。

セダンなら、コロナEXiV/カリーナEDが中身セリカの4ドア車。
インテも4ドア設定ありだけど、3車種とも極端にタマ数が少ないのが難点。
250 ：244：03/10/20 21:17 ID:ehVjQq/r
>>246
>>247

ありがとうございます。
予算と、後は現物を見て検討してみようと思います。
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/20 21:37 ID:PjYUmKRT
>>240
まともなＥＫ９かいたけりゃ車体１８０～ぐらいだな。

>>242
いちおうミニとしてレスしておくと
旧ミニ買うときは込み１５０～２００ぐらいまでの物件を購入。
修理費に年間２０～３０ぐらい見れる
故障がまったく苦にならない・修理してくれる当てがある・詳しい知り合いがいる
ぐらいでないと手を出すべきではありません。
ミニはデザインが優れてると思うので、ほしいと思う人が多いですが、100ぐらいでまともな物件は買えません。
形から入るのも結構ですが、無理が生じるということを心得ておきましょう。
まあミラジーノが妥当なとこでしょう。
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/20 21:48 ID:OQMA27KU
ミニを買うには
あらゆることを

　か　わ　い　い　か　ら　許　す　
と思える広い心が必要です。
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/20 22:00 ID:G4ey7xBR
>>242
俺はﾐﾆでもいいと思うけどな。末永く乗るのであればやはり150万以上は欲しい
所だけど、下記の条件をｸﾘｱできるのであれば安いﾀﾏでも買いだ。

１．壊れても笑って許せる（通勤には使わず、旅行中に壊れても受け入れられる）
２．面倒をみてくれるショップがある（できればﾐﾆ屋）
３．車に乗ること・点検すること・直すことを趣味とすることができる
４．人・荷物の積載力を無視できる
５．常に20～30万程度の修理費をｷｰﾌﾟすることができる

要するにMっ気が欲しいということだ。
どうせ買うんだったら50～80万ぐらいのﾌﾙﾛｰﾝにして、頭金にする予定の50万を
修理費として残しておくのがいいように思う。100万は少々半端だしな。
まあ何がどう転んだところで旧車＆趣味車であることは確かなので、国産車のような
信頼感や快適さを少しでも求めるのならやめとけ。まずは一回乗ってみれ。
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/20 22:01 ID:47ybZc/k
中古のミニなんて壊れやすいというより、
最初からどこかが壊れてる、と思ったほうが
精神的によい。

彼女との夏のデート、炎天下でエアコンがご臨終を迎えたり、
通勤の朝、会社の駐車場に入り口で、バンパーが落下したりしても
すべてを許せる、心（と財布）の寛容さが必要です。
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/20 23:22 ID:PjYUmKRT
>>240
１８０～と書いたが、まあ最低１７０前後ぐらいからかな。
人気車で良質のタマ数があまり残ってないから、まあ走行3万までぐらいなら程度がよい方といっていいと思う
http://usedcar.autos.yahoo.co.jp/bin/search?type=option&p=&price_min=1500000&price_max=-&year_min=-&year_max=2001&btype=2&opt0=MT&maker=0103
256 ：242：03/10/20 23:25 ID:ehVjQq/r
なるほど。
やっぱり素人がいきなり手を出すには少々難有りなんですね。
買うのは今年末か来年頭ぐらいになりそうなので、それまでゆっくり考えてみようと思います。
色々ありがとうございました。
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/20 23:28 ID:G4ey7xBR
>>256
素人云々じゃないな。要は愛だよ愛。英語だとﾗｳﾞってやつだ。
手間を金をきちんと掛けられるのなら、素人玄人関係無し。
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/20 23:42 ID:DJbNWWSK
MT車探してる人はここのHP見て、いかにタマ数すくないか判ってから探すこと
ttp://www.jada.or.jp/NEWautomatic.htm
（自販連の新車販売におけるAT車の比率の統計）

>>232
スキー場への道ならFFで通れる程度には除雪される
ただし、スタッドレスが古くなってると4WDでもはまる
FR車は単独で走るならいいけど、前後の車がいると苦労する
自分の車だけ登れてもしょうがないので、FF+スタッドレスで十分
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/20 23:58 ID:zout2lVu
1. 買い替え
2. 新車・中古車どちらでも可
3. 国産車
4. 車のタイプ【軽含め何でも可】
5. 予算【コミコミ180万まで】 と 購入方法【ローン（頭金50万位で）】
6. HR-Vいいかな
7. ミッション【なんでも可】
8. 駆動方式【できれば４WD（雪道が大丈夫なら何でも可）】
9. 乗車人数【通常2人最大4人】
10. 燃費【気にする（リッター10以上）】
11. 使用用途【街乗り・通勤（30km）・ドライブ】
12. よく走る場所【街中・郊外・山坂道】
13. 5年以上

月1回くらい長距離（片道300ｋｍ以上）乗るので疲れにくい車がいいです。
高速はほとんど使いません。
雪国なので、雪道に向いた車がいいです。
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/21 00:16 ID:P5N9+pjp
>>259
レガ・インプのワゴンもしくはＣＲ－Ｖ、エクストレイル、ラブ４あたりのＳＵＶあたりでしょう。
デザインや試乗等で絞りましょう
レカロのセミバケでも入れとけば疲れにくくはなると思います。
４ＷＤならいいというわけではありません、買い替えなので分かってると思いますが普通に滑ります。
雪道をなめない運転してれば問題はないでしょう。
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/21 00:18 ID:2PmtJCYI
>>259
さすがに、軽は無いだろうと思うがw
262 ：240：03/10/21 01:44 ID:Sj1+VwdA
結局、EK9とその他で維持費（ガス代除く）とどれくらい違うと思われますか?
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/21 01:56 ID:egsygLpt
変にエアロ付いてなくてFFでスタッドレスタイヤを2シーズンで交換すれば何でも良いような＜雪道用
駐車場の場所によっては4WDの方が良かったりしますけど、タイヤが新品であるほうが効く
普通のセダンでも雪で腹は擦らない（今時は除雪されてる）

長距離乗るなら1トンでNA100psくらいあればいいかな　軽はシートがショボイので不可
エクストレイルは友人が乗っててなかなか良いが、板金屋に言わせると作りがショボイそうな（接合部の合いとか）
最近のワゴンはシートアレンジを頑張りすぎて座りごこち犠牲にしてるので、要試乗
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/21 02:00 ID:lU/7PkvO
１　初めて
２　程度のよい中古車、無ければ新車
３　アフターサービスを考えて国産
４　おっさんなのでセダンなのだがなぜかスティションワゴン
５　車両本体２００万円ぐらい、税金保険諸費用合計で３００万円ぐらい
６　レガシィー　プリメーラ　アコード
７　らくちんなＡＴ
８　どれでも可
９　一人か二人
１０　極端に悪くなければ可
１１　通勤　レジャー　買い物など
１２　高速道路　郊外　山道
１３　未定

小生、恥ずかしながら四十歳を超えてから普通免許を取得しました、きたるべきセカンドライフのためにもと、一念発起して免許を取ったのですが、いざ車を買うとなるとセダン、いわゆる親父車がいやで、ワゴンにしようと思っています。
ですからワゴンでも積載能力は問題ではありません、また過激な走り方もしないので過給器も要りません。
おっさんでもドライバー一年生ですのでよろしくお願いします。
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/21 02:15 ID:YiB/ECHa
おっさん車がいや、レジャーにも使用、ということだったら、
商用車のイメージがない車がいいだろうから・・・
無難なところでレガシィか。あとはマツダアテンザとか。
外車でも大丈夫ならルノーカングーとかどう？
ライフスタイルががらっと変わりそうな気持ちにさせてくれる車だと思う。
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/21 02:53 ID:9VRW7myT
よろしくお願いします。運転歴5年のお母さんです。

1.買い替えです
2.程度の良い中古車（長く乗りたいけど予算的に新車が無理だと思うので）
3.国産車
4.ミニバン・1BOX
5.乗り出し150万がいっぱいいっぱい・全額ローン
6.MPV　セレナ　あたりなのかな？と漠然と。
7.AT
8.？よくわかりません。
9.通常4人（大人1人、ジュニアシート使用児2人、0歳児1人）、
　最大6人（通常に大人2人プラス）
10.極端に悪くなければ（良いに越したことはないが）
11.幼稚園の送迎・日々の買い物・夏休みのレジャー
12.基本的に街乗りだが、高速を使うこともたまにはある
13.大事に長く乗りたいです。できれば10年くらい。最低でも3年は。

今2000ccのイプサムに乗っています。
春に第3子が誕生するにあたり、このままでは夫が乗れないことに気づきました
（普段イプの運転は私が担当しています。夫は単身赴任中・軽乗りなので）
最初の1年くらいはベビーシートを助手席につけて2列目にジュニアシート～夫～
ジュニアシートという形でサンドイッチにすればムリヤリ乗れなくもないと
思いますが、窮屈だし、助手席にチャイルドシートやベビーシートをつけるのは
視界が悪くなって危ないので避けたいと思っています。
イプサムのローンが終わったばかりで頭金もないのが痛いところですが・・・。
とにかく全員乗れることが大前提、次が予算。なにぶんにも子どもにお金のかかる
時期なので、維持費の関係上できれば今のまま2000ccクラスに乗りたいです。
家族が楽しめる車をどなたか御提案よろしくお願いいたします。
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/21 03:11 ID:u6uGts1W
MPVは外寸がでかいですよ。
ハイエースあたりが妥当なんでは?
キュービックとか。
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/21 08:37 ID:c+dM9JY9
>>266
セレナが良いと思う。
ステップワゴンは乗ってる人間にｱﾌｫが多いのでお勧めできない。
ノア系はデザインがｸｿ。
MPVはでかすぎ。
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/21 12:23 ID:P5N9+pjp
>>240
マフラー入れたりというようなことをせずに買った状態のまま乗っていくというなら
買った状態がよければ(走行２，３万程度・事故なし・フルノーマル）維持費に大差は出てこないだろう。
出るとすれば保険だな、ほかのに比べてグレードが高いよ、そういう車だから。
ガスはどの車も(ヴィッツは分からんが）廃屋だし、オイルもそれなりにいいの入れることになるだろう。
いじるとなると結構金がかかってくると思う、パーツが豊富だしな
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/21 13:46 ID:Ndmp4xTq
>>264
デミオもステーションワゴンだが、その予算だと2台買える。
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/21 18:39 ID:/XwAR/Iu
>>２６６
予算的にセレナは旧型かな？
だったら旧型ステップワゴンの方を俺はお勧めする。
旧型のノアは論外です。MPVはでかいし燃費悪いのでおすすめしません
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/21 18:41 ID:hm9H4bF+
>>266
ハイエースのディーゼルターボが最近安くておすすめ
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/21 22:03 ID:qNCj8vE5
1.初めて購入
2.中古車
3.国産車
4.セダンＯＲクーペ
5.コミコミで５０万、現金一括
6.特になし、カッコよければ！
7.ＭＴ
8.特になし
9.３人
10.気にしない
11.街乗り
12.街中
13.２年

アドバイスよろしくお願いします。
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/21 22:20 ID:1n+2fMC6
>>273
P10プリメーラ
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/21 22:23 ID:kpdu7qTE
>>273
90系マークⅡ3兄弟
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/21 22:34 ID:Bw53WTxR
>>264
ワゴンとはちょっと離れるけれど、アクセラスポーツは如何でしょうか。
商用車イメージもありませんし、何より発売されたばかりのため、新車効果満点です。
十分予算内でおさまりますし。

>>266
旧ステップワゴンの一択に思えますが。
エアロとかローダウンしてあるタマを避ければ、
それなりにいい物が選べると思います。

>>273
こっちのスレのほうがいいかも。

50万程度でかえる中古車で、お勧めの車種は? 5
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1060101517/

MT条件がきつい。諸費用考えると車体で３０マン前半か。
101レビン/トレノかシビックフェリオかってとこでしょう。
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/21 22:37 ID:qNCj8vE5
>>273
クーペで何かないですか？
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/21 22:52 ID:r7pRE7OG
新車で革シートのある車種で一番安いのは何ですか？
以前革シートの車に載ったとき感触が良かったんで知りたいです。
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/21 22:54 ID:wY1rFHez
クーペだと101レビトレ、ST18#系セリカ、インテ（非R、SiR）、サイノス辺りからお好きなタマを。

コミ50で手を出したくないのはMR2、シルビア、ST20#系セリカ。
FTOもそろそろマトモなタマが減ってきているので難しいかな。
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/21 23:11 ID:r7pRE7OG
>>279
あの…
新車で革シートのある車で一番安いのなんですけど。
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/21 23:22 ID:P5N9+pjp
>>280
軽でも買って、シートだけ変えりゃいんじゃないか？
おそらくｂＢあたりだと思うが
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/21 23:22 ID:Ps8cfvU6
>>280
落ち着け。どう見ても>>279は>>277へのﾚｽだろ。

皮ｼｰﾄはｺﾍﾟﾝが一番安い気がするが、ﾃﾞﾐｵにもあったかもしれん。
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/21 23:24 ID:qNCj8vE5
>>273です。
シビックは買えますかね？
284 ：259：03/10/21 23:27 ID:/pBXojRZ
>>260,261,263
ありがとうございます。参考にさせていただきます。
FFも視野に入れてワゴンSUVあたりを色々試乗してみようと思います。
ところで、新車を購入する場合、今（10月）に買うより新年（1月以降）に
買ったほうがいいのでしょうか？
知人が「新年になってから買ったほうが年式が16年式になるからベター」
と言うもので・・・
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/21 23:29 ID:Ps8cfvU6
>>283
非VTECなら。SiRIIなんかは死亡寸前のﾀﾏしか買えないと思う。
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/21 23:30 ID:P5N9+pjp
>>280
どうやらデミオだな。
オプションで選べる。

>>283
買おうと思えばいくらでも買えると思うが、ほかの候補の車についてもいえることだが、
いい状態は期待してはいけません。
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/21 23:36 ID:qNCj8vE5
>>285
やっぱＶＴＥＣなら１００万程度必要ですかね？
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/21 23:41 ID:wY1rFHez
>>287
100万だとEK3（VTi）が余裕、EK4(SiR)がそれほど状態を気にしなければ…ってとこじゃない？
少なくとも50万でEG系を買うよりはいいタマが買えると思う。
フェリオに関しては多分探すだけで苦労する。
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/21 23:41 ID:AIWgl/Ux
>>280
わかってるとは思うが、皮シートには
シートヒーターは必須なので、注意汁。
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/21 23:44 ID:Ps8cfvU6
>>284
ある意味正しい。車両保険の評価額も１年式分上がるし、中古で売却する際も
微妙に得・・・かもしれない。ﾍﾞｽﾄではないが、ﾍﾞﾀｰだとは思う。

HR-Vは俺は好きなんだが、5年程度で乗り換えるのであれば、ｼﾞﾑﾆｰの新車
なんかの方がいいかもしれない。ﾘｾｰﾙもいいし、頑丈。

>>287
100万のVTECだと、ｴｱﾛｺﾞﾃｺﾞﾃな怪しいﾀﾏが増えるという罠。
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/21 23:55 ID:rHBZyzM6
>>264
ワゴンに拘るなら、レガシィもいいけど、
個人的には、オレもアテンザに一票。
今買うなら、という前提条件付きですが。

一人か二人、というなら、年に拘らず、
もちっと乗りたい車を前面に出してもいいのでは？
(ウチの実家の母親は、もう50過ぎだが、新ミニ買いました。
　買い物しかしないのにw)

でも、40歳で一念発起して取るとは、すごい。
尊敬致します。
いい車乗って、いい思いしてくれることを祈りたく。
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/22 00:09 ID:M8V9A/fV
1. 初めて購入
2. 一応新車希望です
3. 外車
4.スポーツカー、大きい車は無理
5. 200～250(頭金100～150であとはローン)
6. プント、ミニ
7. ＡＴorＣＶＴ
8. どれでも可
9. 3～4
10. 気にしない
11. 街乗り・通勤くらい
12. 街中・郊外・帰省時に高速
13. 飽きるまで

車にはあまり詳しくありません。
希望としては、個性的でｵｻﾚな感じの車がいいなぁ、と思っています。
そんな理由で、希望が外車となっていますが、良い感じのがあれば、国産でも構いません。
お手数ですがお願いします。
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/22 01:16 ID:FjmjEOs0
>>292
漏れの中でスポーツカーと呼べるものは３００～４００マソからのＭＴと１０００マソ以上のＡＴです。
まあ大きい車は無理とのことなので２５０ぐらいまでのハッチでいいんじゃないかな。
となるとプジョー２０６、フォードフォーカス、シトロエンクサラあたりかな。
ミニはクーパーＳは買えないからクーパーでもいいなら候補に入れてもいいかも
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/22 01:40 ID:wY0BKwJx
1. 買い替え
2. 新車 or 中古車どちらでも
3. 国産車 o
4. ワゴン・ミニバン・ＳＵＶ
5. 予算【コミコミ250位、現金一括】
6. グレード、未定
7. ミッション【ＡＴ】
8. 駆動方式【何でも】
9. 乗車人数【通常２人、最大６人】
10. 燃費【気にしない】
11. 使用用途【街乗り・ドライブ・仕事など】
12. よく走る場所【街中・高速道路】
13. しばらく乗る予定
でお勧めは?
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/22 01:56 ID:WXYz8Fw4
>>292
ｵｻﾚな感じならﾌﾟｼﾞｮｰ206。というかこれしかないでしょ。ﾃﾞｨｰﾗｰも多いし。
MTも可ならｼﾄﾛｴﾝ･ｻｸｿもいけるんだけど。

>>294
ｳｨｯｽかｽﾄﾘｰﾑか…といいたいけれど、あえてｽﾊﾞﾙﾄﾗｳﾞｨｯｸ。
不人気・下取り安い・3ﾅﾝﾊﾞｰ・自動車税高いと四拍子揃ってますけれど。
中古でもよければ現行ｲﾌﾟｻﾑあたりでひとつ。
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/22 04:35 ID:ncrD1Y+Y
>>292
>4.スポーツカー、大きい車は無理

もしかして「スポーツカー”と”大きい車は無理」と言うことか？

ｵｻﾚというならやはりおﾌﾗﾝｽの車だな。ﾙﾉｰｶﾝｸﾞｰなんかどうだ。
ﾌｧﾝｶｰｺﾞみたいな車をおﾌﾗﾝｽが作るとこうなるという見本だ。
他にもﾄｩｲﾝｺﾞなんていうのもある。妥当なのはﾌﾟｼﾞｮｰ206だとは思うんだが、
近頃は街に溢れてて何だか面白くない。
297 ：240：03/10/22 05:08 ID:bBy4j8cC
中古車情報見てみるとDC2のほうが程度がいいのは少ないんですが
フルノーマルのを探しても安いんですが、任意とかそのた維持費考えると
高くついちゃうんでしょうか?
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/22 05:56 ID:FgPGZGJA
>>292
シトロエンC3に1票。
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/22 07:32 ID:upB0yxyI
suzukiジムニーのＦＩＳフリースタイルモデルって今年も出るのでしょうか？
今の車に見切りをつけて買い換えようかと思っているのですが、どうせ買うなら
↑のクルマと考えているのですが・・・。でるなら、それまで待とうかなって。
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/22 09:00 ID:YVZC6Cpd
1. 買い替えです
2. 新車 希望です
3. 国産車
4. ミニバン
5. 予算【コミコミ230位、ローン】
6. グレード、未定
7. ミッション【ＡＴ】
8. 駆動方式【なんでもいいです】
9. 乗車人数【通常１人、最大５人】
10. 燃費【あまり気にしませんが安めなほうがよいです】
11. 使用用途【ドライブ・通勤（往復１０分程度）】
12. よく走る場所【街中・高速道路】
13. 乗れるだけ乗りたいです
おすすめの車を教えてください。よろしくお願いします。
301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/22 09:08 ID:6fYVdxdt
1. 初めて購入
2. 中古車
3. 国産車
4. セダン・クーペ・軽自動車
5. 予算　100万円、頭金は25万円で残りはローンを考えています。
6. インプレッサWRX（H8年位を検討）、アルトワークス、プリメーラ
7. ＭＴ
8. 駆動方式４ＷＤ（四輪駆動）
9. MAX4人
10. 燃費【気にする　リッター７～10
11. 街乗り・通勤・ドライブ
12. 街中・郊外・高速道路・山坂道
13. 3年を考えています

当方、来年新入社員です。
まず、頭金25を貯めて残りは冬のﾎﾞｰﾅｽを期待してﾛｰﾝで頑張ろうと思っています。
車を買った事がある方にお聞きしたいのですが、実際自分の考えは無謀でしょうか？
それとも可能なんでしょうか？
よろしければご助言よろしくおながいします。
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/22 09:57 ID:k1EQFafN
>>299
その手の情報は、こちらで聞く方が良いのでは？

ジムニースレ 18型
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1063042138/
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/22 11:44 ID:HddRmYYm
>>301
ボーナス払いを多めにするのはあんまりオススメしないかな。
初めて購入ってことだし、どこでどれだけお金が飛んでいくのかわかんないでしょ？
H8のWRXなんかが視野に入っているなら、ある程度修理費も覚悟しておきたいし。
素直に頭金を増やすか、長くなっても無理しない程度のローンにしておいた方がいいと思う。

で、車の方だけど…プリメーラ・WRXともに燃費がギリギリ。
調子に乗ってブン回したりしたら多分リッター7km切るんじゃないかな。
アルトワークスは燃費はまず達成できるけど、4人乗りがちょっとキツいかも知れない。

4WDは絶対必要か？ってのをもう一度検討してみて。
燃費を気にするんなら、4WDはあんまり賢い選択とは言えない。
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/22 12:21 ID:BpFR/m5x
>>299
もしくはこちらにメーカー関係者がいるから答えが返ってきやすいかも。

軽ﾅﾝﾊﾞｰ1ｽｽﾞｷ★アリーナコマンドーって覚えてる？3
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1062302887/
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/22 12:27 ID:q2F8F4lM
>>301
俺も>>301と同じく、ﾎﾞｰﾅｽ払いには期待しない方がいいと思うぞ。事実俺もｶｯﾄ
喰らって死ぬとこだったしな（ｗ　予見してたからﾎﾞｰﾅｽ払い無しのﾛｰﾝにしてたけど。

どこから会社へ通うのかにもよるが、通勤とかですぐ必要ってわけじゃないなら、
最初の3ヶ月ぐらいは大人しく様子見した方がいい。残る金・使える金ってのが
わかってからでないと、計画が立てられないからな。

WRXを100万ってのは別に変とは思わないが、維持費が高い車だから慎重に。
ﾜｺﾞﾝに乗ってる知り合いは燃費6～7ぐらいと言っていた。
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/22 16:25 ID:fkV503tK
>>294 >>300
イプサム２４０
予算ぎりぎりかも
ＭＣ直後ですが値引きは大きいと思います。
ここに質問に来るような車素人にはちょうど良い大きさ性能だと思います
車素人の私が言うのだから間違いない
私は１年前に購入済ですがとても快適です
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/22 16:57 ID:ohOPxar/
1. 初めて購入
2. 新車 or 中古車
3. 国産車 or 外車
4. コンパクトカー（？）
5. ローン
6. 車種・グレード未定
7. MT
8. FF or FR or 4WD
9. 通常１人
10. 燃費は良ければ嬉しいが、優先度低し
11. 街乗り・通勤・ドライブ・帰省
12. 街中・郊外・高速道路・山坂道
13. できるだけ永く

来春、実家から少し離れたところに就職するため車を買おうと考えています。
MT車が欲しいのですが、中古車雑誌を見るとMTがあるのは使い込まれたスポーツカーばかり。
そういう車は買った後の維持費も高そうだし、別に速い車が欲しいわけでもないので
いっそのこと安いコンパクトカーか何かを新車を買ったほうがいいかな、とも考えているのですが…
何か、街中も高速もキビキビ楽しく走れる（スピードを出さなくても楽しく走れる）安いMT車はないでしょうか。
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/22 17:14 ID:lXBbySQB
>>307
予算が分からないんだけど、中古でスターレット、先代デミオ。
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/22 17:18 ID:irokpk3R
>>307
新車買えるんなら安物でも新車にしとけ
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/22 17:25 ID:BcY6Gtx+
>>307
AE111のレビンかトレノならまともなタマがあると思われ
峠突っ走る人には人気が無いし、作りは丈夫
ただ、元々のタマ数すくないから探しにくいかも
AE101なら安いけど、さすがに古くてボディにキてるのが多い
状態によってはお買い得だけども、選ぶのが大変
所詮カローラだから安定指向だし限界は低いが、楽しく走れる
燃費も実は良いしタイヤも安い
ただ、通勤路が渋滞するならAT楽だぞ～
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/22 17:54 ID:1/gZ1zZ1
1.公務員に採用されて買い替えを決意
2.中古車
3.国産車
4.旧型デミオ、インプワゴン、ウイングロードなどの荷物がたくさんのる車
5.１００万以内　ローン　頭金３０
7.ＭＴ
9.一人
10.別にどうでもいい
11.レース会場までの足として
13.もし結婚しなかったらずっと乗るつもり
今は３年式の１８０ｓｘに乗ってます。しかしさすがにあちこち痛んできたのと
荷物も入らないので買い替えるつもりです。僕は自転車のレースによく出場するんですが
自転車も積みやすい車を希望します。色々調べた結果、軽は長距離がきついから×。
セダンは荷物入らないので×。ということで人気も高いコンパクトかワゴンにしようと思います。


312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/22 18:01 ID:9lJE0Mtd
>>301,>>307
最初の一台こそ軽を選ぶべき。
いろいろ夢もあるだろうけど、車は移動の道具です。
小さい軽自動車を新車で買って、とりあえず車との付き合い方を覚える。
洗車の仕方から税金、保険がいくらかかるのか、ドライブはどんなスケジュールで
行けばいいのか…等等。
ピカピカの新車ならば愛着も湧いて丁寧に乗るでしょうし、一通りの装備は
付いているので、実用上の不満は出ない筈です。
予算上限を厳密に計算した上で、無理なく買えるものを選ぶ。車道楽や見栄の張り合いは、
お金に余裕が出来てからでも遅くはありません。
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/22 18:22 ID:y0Halwaw
>>307
トヨタのヴィッツ。
1000cc ＭＴ ３ドア　だったら、新車でも８２万円（希望小売価格）。
軽よりも安い。

永く乗りたいんだったら、マツダのデミオ（ＭＴあり）か。
車内が広くて、使い勝手がいい。


314 ：301：03/10/22 18:45 ID:6fYVdxdt
>>303>>305>>312
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽ感謝します。
とりあえず、ﾎﾞｰﾅｽだけは信用しないで、とにかく貯金したほうがいいですね。
就職するところの経営状況が二年後も同じとは限りませんもんね。
軽も将来のことを考えて大きな選択肢とします。
ありがとうございました。
315 ：292：03/10/22 19:47 ID:O+WPljQS
>>293 >>295 >>296 >>298
お返事有難うございました。
すいません、書き方が紛らわしかったですね。
スポーツカー＆大きい車は無理、と言いたかったのです。
とりあえず、プジョー206辺りから狙ってみる事にします。
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/22 20:03 ID:BpFR/m5x
>>311
なんのレース用の自転車なのかがまず問題だけど・・・一番可能性が高いのはMTBだからそれ前提で答えると、
最近のDH車とかはアップハンドルとか極太タイヤとかロングストロークサスのためにかなり寸法的に大きくなってきているから、
荷室の天地の少ないステーションワゴンよりはミニバン、１BOXのほうがいい。
となるとその予算だと先代ステップワゴンあたりが積載量が多くていいのでは。
総額を抑えたいのなら先代デミオという選択肢もいいかも。

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/22 21:08 ID:B4L9/d0U
1. 買い替え
2. 新車
3. 国産車
4. ミニバン
5. 予算【コミコミ250万ぐらいまで可能】 と 購入方法【現金一括】
6. 検討している車種「ウィッシュ」「ストリーム」
7. ＡＴ
8. 駆動方式【ＦＦ（前輪駆動）・ＦＲ（後輪駆動）・４ＷＤ（四輪駆動）など】
9. 乗車人数【通常4人と最大6人（うち一人はチャイルドーシート）】
10. 燃費【普通に走れば】
11. 使用用途【街乗り・ドライブ】
12. よく走る場所【街中・郊外】
13. 何年くらい乗る予定か　7年ぐらい？

初めまして。家族が一人増えまして（^^;今のシビックセダンでは手狭になってまいりました。
流行のミニバンを買おうと思うのですが、ホンダに乗ってたものですから
ストリームがいいかなぁと思ったのですが、ご存知の通り新聞などでも
ウィッシュがよく売れていて評判が良いとのことなんで迷っています・・・。
高い買い物ですし、やはりベストセラーのウィッシュを買っとけば問題ないんでしょうか？
アドバイスよろしくお願いします。

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/22 21:33 ID:FjmjEOs0
>>317
一応試乗してみて乗り心地等で決めたほうがいいと思うがな
両者競合に出して、値引きとかも聞いて総合的に判断して決めればいい。
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1066564973/
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1063640540/
両者の細かいとこについては↑ここで聞いたほうがいいと思われ。
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/22 22:41 ID:BpFR/m5x
>>317
個人的にはストリーム・ウイッシュよりもスバル・トラヴィックのほうがいいとおもったり。
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/22 22:50 ID:vtR+w/T9
１．初めて
２．中古車
３．国産
４．ｾﾀﾞﾝ、ﾜｺﾞﾝ、ﾐﾆﾊﾞﾝ
５．ｺﾐｺﾐ８０
６．レガシィＧＴ－Ｂ
７．ＡＴ
８．ＦＲか４ＷＤ
９．４、５人でおｋ
１０．7Km/l位は欲しい
１１．ドライブ・買い物
１２．街中・郊外・山坂道
１３．出来るだけ。5年は乗りたい

中がフラットになって寝れる
女の子受け悪くない
走りも楽しめる

これで考えたら、
レガシィワゴン、リバティ、ストリーム、アコードワアゴン、ステージア
これらが考えられました。どれがいいでしょうか・・・？
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/22 22:52 ID:O88I/Rvz
>>317
チャイルドシートのせる場所が限られちゃうし
６人のるならもう一個クラスあげた方が良いんじゃない？
322 ：317：03/10/22 23:38 ID:B4L9/d0U
アドバイスありがとうございます！
う～ん、どちらもあまり性能は変わらないみたいですね・・・・。
試乗してみたら違いがわかるかも知れませんね！
３２１さんの言うとおり、もう少し大きいステップワゴンやオデッセイも
検討しようかな・・・。
323 ：297：03/10/22 23:57 ID:bBy4j8cC
ﾉｼ
324 ：266：03/10/23 00:08 ID:6Y+GSGCj
亀ですみません。
皆様の意見、大変参考になりました。
MPVがデカイってことも・・・見に行ったら確かにデカかったｗ
旧セレナか旧ステップワゴンの方向で考えてみます。
ありがとうございました。
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/23 00:38 ID:RkUf0/qK
>>307
オレも無難にいくなら、マーチ、ヴィッツ、デミオだと思います。
ただし、マーチの1.2Lはややパワー不足気味。
個人的にはヴィッツRS 1.5Lだが、割高。
やはり、デミオ1.5Lか?w

選択肢的には、デュエット、スイフトというのもあるが、
運転どころか、一緒に乗ったこともないため、
どんなもんか判りませんw
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/23 00:53 ID:0sERwyaY
突然すみません。
当方シビックがほしいんですがいろいろアドバイス聞きたいです。よろしくお願いします。
ＶＴＥＣがよいとは聞いているのですが、種類がいろいろあってよくわかりません。
教えてください。
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/23 01:00 ID:2MyIOaa6
>>326
何を知りたいのかが全くわからん。つか、車種決めてるんならｼﾋﾞｯｸｽﾚへ逝け。

[HONDA]　ホンダ　シビック　10台目　[CIVIC]
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1066562406/l50
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/23 01:04 ID:vjQE82QN
>>326
マルチしてるぜ、こいつ。
変なやろう。
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/23 05:38 ID:O6kMOCB6
1. 買い替え
2. 中古車
3. 国産車
4. 軽自動車
5. コミコミで５０万までの現金一括
6. アルトワークスRS-Zの旧規格・ミニカ ダンガン４・ミラ アヴァンツァート４・ヴィヴィオRX シリーズ
7. ＭＴ
8. ４ＷＤ
9. 一人でつ・・・
10. 12km/lを上回ればOKです
11. 街乗り・通勤・ドライブ
12. 街中・郊外
13. ４年乗れれば上等かな、と

※軽で四駆・MT・ターボ（SCも）希望なので、上記の４種で悩んでます。どうか良きアドバイスを。
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/23 07:04 ID:qXllbFQp
>>329
その条件でコミ50マソだと、選択肢は広くない。
「車種」ではなくて、「程度」で買うしかないと思われ。
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/23 07:58 ID:XNVL6fZ2
>>330
５０万だとやっぱキツいんですねぇ
生産末期のヤツだとどん位必要なんだろ・・・（´Д｀；）ｱｧ
アドバイスありがとござまーす。
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/23 08:10 ID:R7OzPVDF
>>320
程度的にはどれ買っても一緒、一番すきなの買えばいいと思う
おそらくリバティがその中で一番不人気だと思うのでちょっといいのが買えるかも。
車体６０程度ならまあ１０マソ㌔逝くか逝かないかってとこだろう。
５年乗るなら購入金額ぐらいの修理費は見ておきましょう。
セダンでもいいならカローラセダンとかのほうがまだましなのあると思う。

>>329
その4つの中でその値段のものが見つかって、イイっぽかったら買うぐらいでいいと思う。
ターボつきでその値段なら燃費が悪くなってきてるはず、さらに４ＷＤなら・・・
本来の燃費は期待できないと思うが、まあ１２は下回らないだろう
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/23 19:29 ID:EZBVwvh6
１．初めて
２．中古車
３．国産
４．ｾﾀﾞﾝ、ﾜｺﾞﾝ、ﾐﾆﾊﾞﾝ
５．ｺﾐｺﾐ８０
６．レガシィＧＴ－Ｂ、リバティ、ストリーム、アコードワアゴン、ステージア
７．ＡＴ
８．ＦＲか４ＷＤ
９．４、５人でおｋ
１０．7Km/l位は欲しい
１１．ドライブ・買い物
１２．街中・郊外・山坂道
１３．出来るだけ。5年は乗りたい

中がフラットになって寝れる
女の子受け悪くない
走りも楽しめる
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/23 19:51 ID:pmwC4Si/
.>>333
全部無理、もしくはオススメできない。
おすすめは、先々代のレガシィＮＡ
これなら、予算、４ＷＤ、燃費はクリアできるし。荷室がフラットになる。
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/23 19:54 ID:EZBVwvh6
>>334
先々代のレガシィGT-Bは燃費がﾀﾞﾒですか？
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/23 20:21 ID:BE8vDKpV
>>333
先代アベニールＭＣ後ＮＡの４ＷＤあたりもいいかもしれん。
リアゲートがガラスハッチ付きになったモデルね。
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/23 20:43 ID:F7OE5fzY
中古車を選ぶ時、
定期点検記録簿というのがあれば、
メーター戻しは無いと考えてよいでしょうか？
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/23 20:54 ID:BE8vDKpV
>>337
複数枚残っていれば。
あとは、ガソリンスタンドやディーラーでオイルやバッテリーを交換したときに
貼付られた「実施日時と走行距離が書かれたステッカー」などで確認も出来る。
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/23 21:13 ID:0p1QDb97
1. 初めて購入
2. 新車 or 中古車
3. 国産車
4. ワゴン
5. 頭金100万でローン（コミで250万以内に収めたいです）
6. もしあれば中古のブリット、ステージア。新車ならプリメーラ、アテンザ
7. ＡＴ
8. こだわりません
9. 通常1人と最大4人
10. それ程気にしません
11.街乗り・通勤・ドライブ・仕事
12. ほとんど街中です
13. 5年は乗りたいです

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/23 21:20 ID:Po558hF2
>>335
ＧＴＢは、踏めば踏むほど・・・。
異次元の加速と供に、燃料系も異次元の移動をする。
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/23 22:16 ID:0sERwyaY
シティターボ１かブルドックを探してます。でも、たまが少ないらしいので、なかなか見つかりません。
どうしたらよいでしょう？やっぱ地道に車屋に行ってさがすしかないですかね？
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/23 22:27 ID:BE8vDKpV
>>341
初代シティだろ？　そりゃいくらなんでも厳しいだろう。
20年モノだろ、下手すれば。
正直、地道に探しても出てくるかどうか。

諦めろ、とは言いたくないが、相当道は険しいと思われ。
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/23 23:59 ID:4rwiy/Gv
>>341
カブリオレならダチが持っている、しかも買い手を物色中だが、
やっぱターボじゃないとあかん？
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/24 00:22 ID:0KjfkwFI
>>343
はい。カブリオレもよいんですけどね。すみません。
やっぱ地道に探すしかないかぁ。
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/24 01:16 ID:1FfYIZdf
>>339
アコード・アテンザ・レガ・カルディナとかいろいろ選べるね。
新車で買っておけばいいと思うが。
何か条件に追加することがあればもうすこし縛りを入れてもいいかもしれん
たとえば５ナンバー指定とか燃費どれくらいまでとか
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/24 01:26 ID:6dd8Ll40
　腰痛持ちの人間に優しい車を教えてください。
あるいはそういう方向に関心を持っているメーカーは
あるでしょうか。
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/24 01:37 ID:5voOh20s
>>346
こっちのスレが参考になるかもしんない。参考にならなかったらゴメン。

【腰痛持ちドライバーの方の為の意見交換スレ】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1058183393/
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/24 11:10 ID:ds5kSEqm
>>332
遅れてすんません　329でつ
ありがとうございすた
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/24 11:57 ID:DqXMsVBe
1. 初めて購入
2. 新車
3. 国産車
4. 軽自動車
5. 120万一括
6. モコ・ekワゴン・ＭＡＸ　すべてＮＡで
7. ＡＴ
8. ＦＦ
9. １or２
10. １２ぐらい？
11. 通勤・ドライブ
12. 街中・郊外
13. ５年

３車とも試乗して見積もりも取りました。
あまり車に詳しくないので乗り心地とかの違いが短時間ではわかりませんでした。

感想としては
モコ　形がかわいい・値段が高い
ＭＡＸ　ガッチリしてて安全そう・形が奇抜で一般受けしなさそう
ekワゴン　値段が安い・でも作りも安そう
でした。

車の外見は３車とも嫌いではないです。
動力性能やシャシ、燃費などでオススメを教えて下さい。
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/24 15:16 ID:rlX/EEj7
>>349
その予算だと、オプションをどれくらいつけるのかわからないが、ちょっとモコは厳しいか？
しかし値切ればなんとかなるだろうし、モコの特別仕様車でいい気がする。特に欠点はないように思える
日産だとアフターにも安心感があるし。

ekワゴンはそれほど安くないと思うが……。つくりが安っぽいと思ったのなら除外してもいいのでは

ＭＡＸは、形が気に入っているならいいと思うが、モコを気に入っているなら特に選ぶ理由もない気がする

ところで装備なんかも充実してたほうがいいなら、新型ワゴンＲやライフも検討してみてはどうか

ちなみにその条件なら候補車の最低グレードは全部当てはまりそうなので、
どのくらいの装備が欲しいのかも書いてあると助言しやすい
351 ：鬼爆：03/10/24 16:47 ID:Sd2zYWFa
1. 初めて購入
2. どっちでもいい
3. どっちでもいい
4. 車のタイプ【セダン・クーペ】
5. 予算【10万前後】 と 購入方法【現金一括】
6. ２０００CC以下
7. ミッション【なんでも】 と
8. 駆動方式【なんでも】
9. 乗車人数【通常４と最大５】
10. 燃費【気にする　少なくとも１リットル１０キロは欲しい】
11. 使用用途【街乗り・通勤・ドライブ】
12. よく走る場所【いろんなとこ】
13. 何年くらい乗る予定か　５～１０年

GTウイングがつけられるやつでかっこいいのがいいです！
RX－７がホントはよかったんだけど燃費がウンコすぎなのでそんくらいかっこいいのとかあったらきぼん！
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/24 16:54 ID:PxdGqO7c
>>351
もう、こういうのやめようや。な。ぜんぜん面白くないから。
353 ：鬼爆：03/10/24 17:00 ID:Sd2zYWFa
意味わからないんですけど
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/24 17:03 ID:1FfYIZdf
>>353
まともな車買えそうもない金額設定で無茶を言うことをやめなさいってこと。
つーか込み１０万なら諸経費にもならない。
ちゃんと答えてくれって言うならそれ相応の金額を設定してもらいたい。
クーペで５人乗りは無理だとして、セダンで５年から１０年乗るなら車体１５０ぐらい・込み１７５ぐらいは用意したいところ
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/24 17:05 ID:WQcSLIr/
http://www.kkk.ne.jp/cgi-bin/adult/tender.cgi?number=10666340711
　　　　　http://www2.tokoton.jp/uc/index.html　
　　　　　http://www.kkk.ne.jp/cgi-bin/adult/image.cgi?dir=1066701311.1&iname=20031009105034.JPG

356 ：鬼爆：03/10/24 17:07 ID:Sd2zYWFa
中古だったら1万とかでも手に入れるんじゃないんですか？
諸経費とは？
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/24 17:10 ID:1FfYIZdf
>>356
車体はね。
それに税金とか保険とかの諸経費というものがかかり、大体２０～３０まんてとこかな
つまり車自体は買えても乗れない。
動かせない鉄の箱を買ってるようなもの
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/24 17:11 ID:1FfYIZdf
↑
車体＋２０～３０マソってことね。
359 ：鬼爆：03/10/24 17:16 ID:Sd2zYWFa
じゃあ諸経費こみで50万くらいだと何が買えますか？
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/24 17:19 ID:GA8zXGW1
>>359
燃費条件が厳しいので1500-1600ｃｃクラスまで。
カローラセダン/レビンがお手ごろ。
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/24 17:21 ID:1FfYIZdf
>>359
買おうと思えば日本車ぐらいなら何でも買えると思うよ、ＦＤでも
ただその値段のクーペは鉄くず、セダンはその一歩手前
カローラセダンとかの不人気大衆車なら8万キロぐらい走ってるやつ。
５年から１０年も乗れる代物とは思えない。
一番まともなのかえるのは先代マーチ、デミオあたりの１５００CC以下のハッチだろうな。
それで込み50ならまあ５～６マンぐらい走ってるんじゃないか？
362 ：鬼爆：03/10/24 17:23 ID:Sd2zYWFa
他にはどーですか？
363 ：鬼爆：03/10/24 17:24 ID:Sd2zYWFa
じゃあどうすればいいんすか？素晴らしいのがｇほしいんですけど
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/24 17:40 ID:GA8zXGW1
>>363
予算が圧倒的に足りないので、何とか工面する。現金の手持ちがないのならローン前提になるけれど。
低予算でそれなりに乗れそうな車だと９０系マーク２かな（ツアラー系以外）
それでも50万は用意したいところ。ツアラー系だとあと100万プラス。
常に4人～5人乗るならばクーペはやめとけ。禿げしくｶｺﾜﾙｲ。
365 ：鬼爆：03/10/24 17:46 ID:Sd2zYWFa
常には一人です。クーペきぼんです。なんか上記のマシンは四角形なので出きれば丸型がよいです。
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/24 17:58 ID:1FfYIZdf
>>365
一人＋クーペ＋燃費１０いけばいい＆以下でもかまわない＋予算込み５０＋壊れるまで乗りつぶすなら
レビトレ、インテあたりじゃないかな
GT羽は好きなようにつければいいと思う、ただ漏れはノーマルインテとかでやっちゃってるの見ると大笑いするが。
おそらく１０マソ㌔以上走ってるので、２０マソとかの修理費がかかってくるってことは頭に入れておきましょう。
まあ壊れるまで乗るならいいと思う。
あと>>363に答えておくと、まともなクーペかいたけりゃ金だしゃいいのよ、５倍ぐらい。
367 ：鬼爆：03/10/24 18:04 ID:Sd2zYWFa
普通のインテグラとそうじゃないのの違いはなんですか？
368 ：鬼爆：03/10/24 18:09 ID:Sd2zYWFa
つーか燃費がまず第一だよ！
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/24 18:13 ID:1FfYIZdf
>>367
タイプRかそうでないか。
燃費はがんばればあげた３台ならどれでも逝くんじゃない？
エアコンつけない＋MT＋急加速・急減速をしないなど。
つーかひとつ逝っておくとクーペ選ぶようなやつはガス代＋保険料を気にしてはいけない。
普通は５㌔/Lぐらいで１０逝けばめちゃくちゃがんばってると思わないと。
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/24 18:19 ID:Xxe28LJU
>>351
そもそもあんたが何歳だか知らないが任意保険ってのが
かかってくるんだ、その手の車に乗ってたら15ﾏｿは見といたほうがいい
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/24 18:24 ID:3SYPMTNx
みんなやさしいね。
「3 読め。」って一言で終わらせないところが。
372 ：350：03/10/24 18:32 ID:rlX/EEj7
>>349
ああ、言い忘れてた。
動力性能とか燃費は軽ＮＡ前輪駆動ＡＴの条件下ならどれもたいして変わらない（ツインとかの例外を除く）
シャシと言われてもなにを求めているのか図りかねるが（安全性？）、やっぱこれもたいして変わらないんじゃないか？
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/24 18:39 ID:Yaekcg4K
＞＞鬼爆
　１．免許取得
　２．カーセンサー熟読
　３．駐車場（場所、費用）の用意・準備
　４．ディーラーにいく

上記のことくらい、やってから書き込みしてください
お願いしますよ

・・・・込みこみ　50万で買えるようなクーペだと
　　　　　維持費がそれの何倍するんだろう・・・・・　
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/24 18:41 ID:10vy0Vhm
経費込み５０でも年式さえ落とせば走行５万キロぐらいのインテ買えるぞ。
年式的には８年とかになると思うが。
上で言ってるのはディーラー系中古車とかの高いやつだろ。
個人経営で下取り車中心で扱っててるような中古屋探せばけっこう
ほりだしものあるよ。まあ当たり外れは運になってくると思うがな。
いくらなんでも１０マソキロ走ってるようなのしか買えないってことは
ないよ。もちろん高い中古屋ならそのぐらいのしか買えないと思うけど。
金ないヤツは店選べYO！！

まあオレははずれるの怖いのでディーラー系の店で１０年式のインテ
経費込み９０マソぐらいで買いましたが‥。
VTEC車だからか燃費はいいよ。リッター１０以上は余裕だし。
がんばれば１５ぐらいもいけそう。

ただ、車って結局ガソリンやらメンテやら税金やら保険やらで
金かかるんだから、貧乏学生ならともかく働いてるヤシなら
ローン組んででも車両にはある程度金払っといたほうが絶対得だと
思うけどな。もう５０マソ足せばマトモなの買えるんだから。
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/24 18:49 ID:3sIfV3+X
8年くらいのレガはコミコミ50で買えますか
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/24 21:41 ID:iFR97bPU
7年落ちで新車がそこそこ売れてる車ならコミ50万で買える。

水没車だったり人轢いてたり中の人があぼーんしている可能性が高いが。
そうでなくても、相場との差の分だけ修理費がかかる。
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/24 22:24 ID:4Zh2EkdP
これどうでしょう？あとお店の評判を知ってる方いたらご教授ください！
http://www.isize.com/carsensor/cgi-bin/CS/CSFBU050.cgi?DEFAULTSTID=CS210610&DEFAULTTRCD=TR013_ACT&KTCS=F0B0000000710137090151131000056200020006000000099990000Z0000000000000000000000**NI_35*
378 ：３７７です：03/10/24 22:27 ID:4Zh2EkdP
すいません、こちらです。鑑定お願いします。
http://www.isize.com/carsensor/cgi-bin/CS/CSFBU050.cgi?STID=CS210610&TRCD=TR012&BKKN=E103005492&KTCS=F0B0000000710137090151131000056200020006000000099990000Z0000000000000000000000**NI_35*
379 ：悩む人：03/10/24 22:32 ID:cEBdSdC+
. 買い替え
2. 新車でも中古でも
3.どっちでも
4. 車のタイプ【ワゴンかクーペ】
5. 予算【５００万コミコミ】 と 購入方法【現金一括】
6. Ｒ３４ＧＴＲ　レガシイ
7. ミッション【ＭＴ】
8. 駆動方式【４ＷＤ】
9. 乗車人数【俺一人たまに4人】
10. 燃費【気にしない】
11. 使用用途【街乗り・ドライブ】
12. よく走る場所【街中・山坂道など】
13. できるだけ長く
日産で買うなら今の車１８０ＳＸを４０マソでとってくれるらしい。
山に翼遊びに行くので４ＷＤでスイスイ登っていける車がいい。
でも外車にもあこがれる。ＢＭＷとか。。でも５００では無理ね。。
ああ。。悩むなあ。。おねがいしまつ。
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/24 23:01 ID:Xxe28LJU
>>379
うらやまちぃ
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/24 23:02 ID:XahDW5h4
>>378
現物を見ないことには何とも答えようがない。

>>379
BMW X3を待ってみるのは如何でしょうか。
382 ：悩む人：03/10/24 23:08 ID:cEBdSdC+
>>379
中途半端に５００くらいの金持ってても仕方ないからパーっと車でも
って思っただけです。
383 ：悩む人：03/10/24 23:12 ID:cEBdSdC+
＞＞378
安すぎない？
384 ：悩む人：03/10/24 23:17 ID:cEBdSdC+
レ画しいならパワーもあってかっこよくて荷物も詰める。
ＧＴＲは素でかっこいい。山走るにはもってこい。
インプも考えたがなーんかダサいからやめにしました。
後ろから見るとちゃちい。。ので。
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/24 23:19 ID:3sIfV3+X
ん、その中なら
女受け考えたらレガシィが一番だと思うが
386 ：悩む人：03/10/24 23:25 ID:cEBdSdC+
いくらすか？
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/24 23:41 ID:4it9DewV
>>379
レガワゴだったらコミコミで３４０万くらいでしょ。
日産だったらステージアの４WDなんてどうよ？こっちもコミで３６０万くらいで買えるんじゃない。
とにかく５００万も予算があるなら、適当な新車を買って残りを遊びにまわしたほうがいいよ。
ムリに中古のGT-Rを買うのはお勧めしない。
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/24 23:44 ID:pUvTP58p
HONDAのシビックの2ドアの青い車が欲しいんですけど
だいたい予算は、どのくらいなんでしょうか？
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/24 23:49 ID:4it9DewV
>>378
白・AT・フルエアロ・・あんたもしやﾈ（ry）

それはともかく中古だからなんとも言えないけど、
クーペタイプMだったらATは値が落ちやすいんだよね。
しかも３３は比較的人気薄だし。だから特別安すぎるとは思わない。
ちなみに俺も町田在住だけどこの店はあんま聞いたことないなー
心配だったら同じカーセンサーネットでディーラー系でも探してみたら。
390 ：３７７です：03/10/24 23:50 ID:4Zh2EkdP
ありがとうございました。
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/25 00:51 ID:mkDLOwML
>>385
レガっていいか？アテンザやアコードのほうがまだマシだろ。
つうかワゴンってケツばっかでかいただの現場車だろ。
ろくに荷物も積まんくせにそんな車かうな、だからクーペが縮小しちまうんだよ
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/25 01:00 ID:E3gtSPfM
女受け
ワゴン>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>クーペ
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/25 01:08 ID:LVeqEw3K
>>392
えー？普通そうなのか？私女だけど、
クーペ>>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>ワゴン
です。
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/25 01:19 ID:E3gtSPfM
>>393
車好き？
女の子にはクーペ受け悪いよ。
女の子は広くて乗り心地いいのがお好きみたい
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/25 01:25 ID:LVeqEw3K
>>394
そっかぁ...
＞車好き？
うん、そうかも。
「自分が運転する車」ってしか、考えてなかったしw
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/25 01:29 ID:E3gtSPfM
>>395
俺の周りには車好きな子がいないわぁ～
車にあんま興味ない子は、クーペ狭いのが嫌らしいんさ・・・
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/25 04:25 ID:xQa4sMi+
>>379
外車のオフ系の車はほとんど500万オーバーだからもうちょっと予算がほしいかも。
あ、フォードエクスプローラーならその予算で余裕を持って買える。
性能は折り紙つき、でっかくて押し出しもあるけどDQNっぽく見えない、室内も広い。
けっこういい車だとおもうけどどう？
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/25 09:40 ID:mkDLOwML
今の若い奴は車を道具としか見てない事だな、性能よりも快適性を求めてるという事だ。
だから一人でタイヤ交換もオイル交換もできない奴が多すぎなんだよな。

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/25 10:07 ID:YxDj1Z8z
>>379
オフロードで使い倒すなら、大きすぎるものはかえって使いにくい。
日本のオフロードには狭隘な道も多いから。
外車ということであれば、ローバーのフリーランダーをおすすめしたい。
性能的には本格的な四駆だし、オンロードも2.5LのV6だからこれも十分。

>>398
車＝道具で、それ以上でも、それ以下でもない。
まあ、車に生活のほとんどを注ぎ、性能を追求したいという気持ちも
わからんではないが、個人的にはキモいと思う。
少なくとも、他人にその考えを押し付けるのは馬鹿げている。
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/25 11:22 ID:SPxJgELx
>>399
そして車＝道具としか見てないAT限定のDQNが事故を起こすと
車は簡単に人を殺せるものだと認識してないヴァカがな

一番下には同意
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/25 11:53 ID:2Z2ywuUJ
>>335
こみこみ８０万だど、車両価格はだいたい６０万くらいになる。
先々代のＧＴ－Ｂでこの予算だと程度が相当悪いと思うぞ。
燃費はアクセルを踏まなければ何とかなると思うが、それでは意味がないし・・・
402 ：292：03/10/25 12:04 ID:Mk0gJ7Jo
>>400
日本語勉強してくれ
403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/25 13:58 ID:mkDLOwML
車しか乗らないひ弱なやつが多いのも気になるところ。
雨の日も車、雪の日も車、暑い時もクルマ、近所のコンビニに行く時もクルマ。
日本人が堕落していくわけだ。
404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/25 14:01 ID:mkDLOwML
俺はチャリで月1000ｋｍは走る。
体力もついたしﾀﾊﾞｺもﾊﾟﾁﾝｺ辞めた。
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/25 14:34 ID:OM/Cy6Kg
1. 初めて購入
2. 中古車
3. 国産車
4. ハッチバック
5. 予算【１２０万】 と 購入方法【現金一括】
6. マーチ - 3ドア1000スーパーターボ
7. ＭＴ
8. 【ＦＦ（前輪駆動）】
9. １～２
10. 気にしない
11. 通勤・ドライブ
12. 郊外・高速道路・山坂道
13. ４～５年は乗りたい

余ったお金でチューンしたいと思う
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/25 14:47 ID:yFK+pCAP
1. 初めて購入
2. 中古車
3. どちらでも
4. 車のタイプ　なんでも良いです
5. 予算　コミコミ50万　一括
6. 検討している車種・グレード 　WRX、legacyGT
7. ミッション　どれでも良い
8. 駆動方式 　四駆限定
9. 乗車人数【通常と最大】 　通常一人、最大4人ぐらい
10. 燃費　多少気にするけど車好きだから我慢
11. 使用用途　買い物、通勤、ドライブ
12. よく走る場所　街中・郊外・山道・雪道（なにせ北海道）
13. 何年くらい乗る予定か 　3年は乗れたら良い

この予算でインプレッサかレガシーを狙うってのは無理な感じなんですけど、車好きとしては
あまりへたれな車は乗りたくないって思ってるんですが・・・予算がね(＾－＾；)
このぐらいの値段の四駆で、状態良い目の車っていったらどんなものがあるかな、と思いまして。
ここの詳しい方々の意見を聞いてみたいです。
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/25 15:22 ID:SPxJgELx
>>405
ふつうに探すのが大変だと思う。
車体があったら買って直すぐらいになるんじゃないかな
金ためて新車の１２S買ったほうがいいと思うけどね

>>406
どうしてこうもありえない値段設定を・・・
本気でWRXとかを買いたいなら最低込み２００ぐらいは用意したいところ
ダイハツYRV・日産ウィングロード、サニー・スズキエリオ、スイフト・トヨタカローラセダン・・・
まあその中ならサニーかカローラぐらいじゃないかな、それでおそらく8万ぐらい走ってるんじゃないかな
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/25 15:24 ID:9jF1VErP
>>405
そこまで決まってるなら後は車体探すだけじゃ？

>>406
いい車乗りたきゃ金用意する。これ。
つーか、北海道の友人は「雪道とかでも別に四駆いらないよ」と言っていたが。

希望に沿う車種としては、スプリンターカリブやオルティアなど。
同クラスのワゴンで不人気車種なら、探せば何とかなるはず。
当然生活四駆だが、これぐらいしか条件満たせる車無いと思う。
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/25 15:27 ID:MMJw4hC4
北海道は雪道みたいな話になってるけど
実は北海道の雪道は走る車が少ないし，ドンドン新しくふってくるから
ミラーバーンになりにくいとか何とか言う話を聞いたがホンマかいな？
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/25 15:42 ID:yFK+pCAP
>407
>408
やっぱそーかー。
でもWRXっても、初代の顔がすきなので状態気にしなければ
結構あると思ったんですが。
四駆じゃなくてもなんとかなる人はなんとかなるかも知れませんが、
やはり四駆の方が楽じゃないでしょうか

>409
通りの少ない道なら確かにそうかも知れないけど、普通の道なら
車少ないってことはないし、はっきり言ってスケートリンク状態ですよ。
雪が感じられるのは夜降った翌朝の短い時間ぐらいじゃないかな

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/25 15:53 ID:SPxJgELx
>>410
状態気にしないならいいんじゃないWRXで。
おそらく十数万キロ走ってる、もしくは十万＋事故ありとかであると思うよ。
修理費は用意しておきましょう
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/10/25 18:43 ID:NTsu8iGu
1. 買い替え（今はH8ﾏｰｸ2ﾃﾞｽ）
2. どちらでも
3. 国産車
4. ミニバン
5. コミコミ150ﾏｿ。ｶﾞﾝﾊﾞｯﾃ175ﾏｿ
6. 旧ｲﾌﾟｻﾑ・旧ﾉｱ
7. ＡＴ
8. ４ＷＤはいりません
9. 乗車人数【通常：大人２子供４　最大＋２名乗れればいいな】
10. 良い方がいいですが・・・８～１０位
11. 街乗り・ドライブ
12. 街中・郊外
13. ５年以上は・・・

よろしくお願いします
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/25 19:30 ID:WRV5lbW+
>>412
新車で買いたくて、その予算ならかなり絞られる。
キュービック・シエンタ・モビリオあたりになる。
ところで下取り額も予算に入っているのか？
もうちょっと予算が増えるならウィッシュあたりも狙えそうだな。

まあコミ150万だと中古をお勧めすることになるか。
トヨタだったらノアやイプサムでもいいかもしれない。
他にはステップワゴン、リバティあたりも高年式で三万キロくらいしか走ってないのが買えそう。
ただこの大きさのクラスになると、使用条件によってはリッター10はやや厳しい
414 ：317：03/10/25 20:55 ID:vjf5utRi
今日、ディーラーに行って試乗させてもらいました！
皆さんが言われるとおり、ウィッシュとストリームホントに
似たような車なんですね。あまり、違いがわかりませんでした・・・。
でも両車とも3列目は、子供ならともかく大人がずっと座るのはちょっちキツイ
ですね（うちは幼稚園生と赤ちゃんがいますが）。
トヨタの人にはイプサム、ホンダの人にはオデッセイを薦められました。
両方とも新しいので、も～どちらにすればいいのやら^^;

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/25 21:10 ID:ttDNdwdR
>>413
>>412はどう見ても釣りだぞ
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/25 21:11 ID:e+BnjWAQ
>>317
金額とかはべつとして・・・・
オートマシフトノブはオデッセイが使いやすいよ

子供がいるのでは本当なら　ドアがスライドする車のほうがいいんだけどね
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/25 21:12 ID:P/JWYvAT
>>414
まあそうだろうな。そのｸﾗｽは通常4人、偶に1～2人多く乗せることもある、という人用。
長く乗るつもりなら子供が大きくなることを見越して、もう1ｸﾗｽ上にするか1BOXのが
いいかもしれない。

折角だから、1BOXでﾉｱ（ｳﾞｫｸｼｰ）・ｽﾃｯﾌﾟﾜｺﾞﾝ。日産でﾘﾊﾞﾃｨ・ｾﾚﾅ・ﾌﾟﾚｻｰｼﾞｭと、
このあたりの車全部見ておいた方がいいな。あとﾃﾞｶすぎるかもしれんがMPVも。
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/25 21:17 ID:j5oz/fmz
オデッセイはでかくて取り回しが大変なぶん、少し広い。
MPVは幅が広い。
プレサージュも見た目からしてでかいねえ・・・。
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/25 21:18 ID:9jF1VErP
>>410
ここでも散々言われてた気がするが、FFに比べて四駆が楽なのは発進だけ。
制動だの操舵だのには殆ど影響しない。
車庫入れは確かに四駆の方が便利らしいが、大きな差はそれぐらいだと聞いた。
あ、後はバンパー使った除雪作業（ｗ）する時も四駆の方がいいらしい。

まあ、状態気にしないならWRXでいいんじゃない？
3年乗るつもりなら50～100万ぐらい修理費で飛んでいくだろうけど。
保険やガス代の事も考えて、それでも維持できるのなら問題ないっしょ。
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/25 21:31 ID:YqsaPEa7
1.買い替え2.新車3.国産車4.スポーツカーかセダン5.予算【だいたい300万後半】6.ｲﾝﾌﾟ・ｴﾎﾞ・Z7.ＭＴ8.特に指定なし9.乗車人数通常一人、最大四人10.気にしない11.街乗り・ドライブ12.街中・高速道路・なるべく運転してて楽しいのがいいのですが、他にいいやつありますかねぇ？
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/25 21:37 ID:MMJw4hC4
よにんのりという時点でＺは消滅
今度出るランエボⅧＭＲでもかったら？
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/25 21:38 ID:YqsaPEa7
最大四人→最大で二人だった。ｽﾏｿ
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/25 21:44 ID:aY10DNab
>>420
スカイラインクーペかセダンあたりは？
「運転の楽しさ」をドコで感じるかにもよると思うけど。
カチカチの走り系か、たまにはマターリもしたいか。

ただなぁ。セダン３００ＧＴで本体300万・・・・。
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/25 21:52 ID:aY10DNab
>>422
最大2人乗りでいいのか？
ランエボ・インプとＺの選択肢でもやっぱり
>>423で選べば？　試乗してみて自分の好きな走りの車を選ぶ。
425 ：317：03/10/25 23:16 ID:vjf5utRi
416,417,418さん、どうもありがとうございます。
ミニバンって言っても色々あるんですね。
子供の成長を見越してちょっと大きめのクラスを検討しなおして見ますね。
また何かありましたら質問させていただくかもしれませんが、その際はよろしくお願いいたします^^
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/25 23:29 ID:omTs/Sbr
1. 初めて購入
2. 中古車
3. 国産車
4. 車のタイプ　コンパクトか軽
5. 予算【コミコミ50万】 と 購入方法【ローン】
6. 検討している車種・グレード
情報誌見て気になったのは（～50万の範囲で）　マーチ、デミオ、デュエット、ストーリア、キューブ、パオ、ｘ－９０
ミラクラシック、ヴィヴィオビストロ
7. ミッションＡＴ
8. 駆動方式　？
9. 乗車人数　通常１人　最大４人（でもめったにないと思う）
10. 燃費　10km欲しい
11. 使用用途　遠くへ買い物、ドライブ、通勤
12. よく走る場所　街中、郊外　高速＆山道は少し
13. 何年くらい乗る予定か 　２～３年。

本当は新車のマーチの12cが欲しいのですがまだ18でお金がないので
とりあえず50万の予算内で18の若造が乗ってても変じゃなく
そこそこ走ってそこそこ燃費のいい車教えてください。
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/25 23:33 ID:YqsaPEa7
421.423.424さんありがとうございます。そうですね、とりあえず一通り試乗してみます。
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/25 23:40 ID:IPcOmNhq
>>426
＞車のタイプ　コンパクトか軽
＞予算【コミコミ50万】 と 購入方法【ローン】

この条件はさんざんガイシュツ、過去ログ嫁。
50マソだと、車種で選ぶより程度で選ぶしかないが、
軽よりデミオ、マーチあたりの普通車のタマ数が多いものから
選ぶほうがよいと思う。

念のため確認するが、金が無くローンを組むとのことだが、
もちろん任意保険の分は計算してるよな？
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/25 23:48 ID:MMJw4hC4
>>426　爺ちゃんとかにネダレ！
病院送ってくから～とか言って
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/26 00:08 ID:XnykCJFJ
この手の質問は、テンプレ作って問答無用で
「50万程度でかえる中古車で、お勧めの車種は? 5」
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1060101517/
こちらに誘導することにしたら？

あと、ミニのネタも。
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/26 00:36 ID:RvX9qrny
>>430
そうだな、ミニは何度となく出てくるからな。
このスレの>>251-254を次スレのてんぷらにいれとけばいいんじゃないかな
あとクーペ。
燃費・保険料は気にしてはいけない、そんなもんかと思って払っていく
ってこと
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/26 00:53 ID:4NGv31wM
>>426
まあその中から選べばいいと思うが、車種限定するより
信用できる中古車屋（親が付き合いのある所とかだとベター）に
この場合だと「ATで、維持費が安くて3年ぐらい安心して乗れるコミ50万の車」とでも伝えて
探してもらうのが一番いいだろう。

車種や装備に関しては限定しない方がいいと思う。
「こんな感じの車がいいんですけど…」ぐらいに留めておくのが吉。
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/26 03:35 ID:TgYOpMqX
>>431
ﾐﾆﾃﾝﾌﾟﾚ作ってみた。
------
Q.
かわいいのでﾛｰﾊﾞｰ・ﾐﾆ（旧型ﾐﾆ）が欲しいんですが。

A.
旧型のﾐﾆは設計が40年以上前の旧車&趣味車です。安全・快適・便利などという言葉には
全く縁がありません。見た目の良さだけで欲しいという人は、必ず試乗してからにして下さい。
他にも、以下の条件をｸﾘｱする必要があります。決して国産車の感覚で買ってはいけません。

1.心と財布に、壊れても「かわいいからいいや」と許せる余裕がある
2.面倒をみてくれるショップがある（できればﾐﾆ屋）
3.車に乗ること・点検すること・直すことを趣味とすることができる
4.現代の車の常識（安全・快適・便利など）は求めない
5.常に20～30万程度（場合によってはそれ以上）の修理費をｷｰﾌﾟすることができる

それでもﾐﾆが欲しいという人で、末永く乗りたいという人は込み150～200万ぐらいまでの
物件を購入しましょう。100万程度ではさほど良いものは買えません。もし更にそれ以下の
安い物件を購入するのなら、最初から壊れているぐらいのつもりで買いましょう。
敢えて安い物件を購入し、修理費を多く残すのも手かもしれません。

無理だ、と感じた方。ﾐﾆに似た国産車でﾀﾞｲﾊﾂのﾐﾗｼﾞｰﾉ・ﾐﾗｼﾞｰﾉ1000があります。
中古車ならｽﾊﾞﾙのｳﾞｨｳﾞｨｵﾋﾞｽﾄﾛなどがあります。検討してみて下さい。
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/26 03:53 ID:nA42RzrU
アルトワークスとミラターボ、どっち買おうか迷ってます。
安くて状態のいいもんがそろってるのは比較的どっちですかね？
435 ：412：03/10/26 07:08 ID:QpFvAsci
413,417,418
ありがとうございます。
参考にさせて頂きます。
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/26 09:34 ID:b7QpsoFf
>>433
乙。good job!
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/26 09:59 ID:4NRXX4Xs
1. 買い替え(現在はスバルレガシィ）
2. 新車
3. 国産車
4. ＳＵＶ
5. ３００万円（+２０万くらい）・全額現金で
6. ランクル７０、ハイラックスサーフ、等
7. ＡＴ
8. できれば４ＷＤだがこだわりません。
9. １人最大４人
10. 燃費は気にしません
11. 通勤・レジャー(登山等）
12. 郊外・高速道路・山坂道などいろいろ
13. 最低８年は
438 ：よろしくです：03/10/26 10:48 ID:itMMJ4E0
1. 買い替えです
2. 新車（or同程度の値段でクラスが上の中古車）
3. 国産車
4. コンパクトカーもしくはクーペ
5. コミコミ200万前後（30万頭金5年程度のローン）
6. ビッツターボ、スイフトスポーツ、マーチ12SRなど
7. MT
8. FFもしくは4WD
9. 4人～5人
10. 10Km/L以上走れば…
11. ドライブ、街乗り
12. 高速道路、山道、郊外
13. 乗りつぶすまで乗りたいです。


　この予算だと、スイフトスポーツが無理ないんですが、
　モーターショーでマーチ12SRに座ってみたところ、
　かなり良い感じで迷っています。

　ビッツターボは予算的に厳しいですかね。

　なにか良いアドバイスがあればよろしくお願いいたします。
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/26 10:57 ID:1WXmYR4x
>>438
いつも4人～5人で高速とか郊外いくんだったら、
そのラインナップはやめておいた方がいいような。
440 ：405：03/10/26 11:01 ID:5jp4uMDu
>>407
意外な車で速いのがいいんですよ僕は
ﾉｰﾏﾙでﾊﾟﾜｰｳｪｲﾄﾚｼｵ７kg/psですからね
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/26 11:02 ID:itMMJ4E0
>>439

すいません、上限の人数かと思ってました。
普段は１人～2人です。
たまに、フル乗車することもありますが、
一年で数えるほどしかありません。
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/26 11:25 ID:hnGlNmev
>438
200じゃビツタボは無理。
気に入ったんなら素直に12SRにしといた方が宜しいと。
ノーマルでもそこそこ乗れそうだから金かからんし。
あと見つかればEK9の中古あたりでも良いかも。
ただ維持費は高くなることを覚悟。
>405　>440
程度の良いスパタボはまず見つからんだろ。
探す根性と待つ根気があれば良いけど
正直スパタボ自体に思い入れがなさそうなのでお勧めはしない。
もうちょい予算があればX4なんか勧めるんだけどな。
スタタボあたりで妥協しといた方が良いんじゃない。
443 ：438：03/10/26 11:33 ID:itMMJ4E0
>>442

早速のアドバイスありがとうございます。
やっぱビッツターボは無理ですよねぇ…
燃費も悪そうだし。
今乗ってるのがアルトワークスでターボ車がほしかったのですが…。

でも、マーチ12SRもかなりいい感じなので
今度、ディーラーに逝って見積もりだしてもらってきます。

ありがとうございました。
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/26 11:46 ID:BlLDCcIi
1. 初めて購入（人生初の百万単位の買い物。ただし実質は親父の１２年落ちの車の買い替え）
2. 新車
3. 国産車
4. 車のタイプ【セダン】・・・２０代だけど、いちおう親との共用なので。（親父は軽をメインにして、たまに自分の新車に乗るぐらい）
5. 予算【コミコミ２００万～３００万】 と 購入方法【自分の頭金は７０万ぐらい。残りは共用なので親の補助有。共済組合の超低金利自動車ローンも有】
6. トヨタ・ニッサンの小型～ミドルセダンクラス（カローラ、プレミオ／アリオン、プリウス？、サニー、ブルーバード・・・ｅｔｃ）
7. ミッション【ＡＴ】・・・公用でＭＴ運転しているので、ＭＴも可。
8. 駆動方式【どれでも可】
9. 乗車人数【通常１人（通勤）、最大３人】
10. 燃費【超低排出ガスレベルなら、燃費もそこそこかな？】
11. 使用用途【通勤】
12. よく走る場所【街中】
13. 何年くらい乗る予定か【車検２回程度】・・・７年ぐらいかな？

２０代若者がセダン！・・・って馬鹿にされそうだけど、
親との共用を考えると、あまり派手な車は困るし、
自身、保守的なのでセダンの渋さにけっこう惹かれています（笑）
よろしくお願いします。
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/26 12:02 ID:RvX9qrny
>>440
それはいいんだが15年ぐらい経ってる車だから探すほうが難しいよ
日本に100台ないでしょ多分
現行の12SRもあの形であの速さって感じになると思うがね
まあどうしてもって言うなら止めはしないが、苦労すると思うよ
446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/26 12:10 ID:RvX9qrny
>>444
プリウスかな。
色は本人の趣味にもよるが白か黒がいいと思う、シルバー？(CMのやつ）・白・黒と立て続けに３台見たが、
白・黒のほうがかっこよかった
高速走行はあまりお勧めしないが、通勤・街中ならそれなりに。
出たばかりで電気系統にトラブルが出るかもしれないので、一応保証はつけておきましょう。
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/26 13:47 ID:utjThkWA
>>444
スカイライン250GTm 70thIIは？
V35から親父セダンになったし
20代で乗ってても変ではないかと
諸経費込みで280万位
プリウスは電池の寿命や新型の発売等
いろいろな意味で７年後は悲惨かも。
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/26 14:42 ID:p9yw011a
>>438
またストーリアツーリングとデュエット1.3Sが忘れられてる。

足回りと内装が少々ショボくていいならデュエット1.3Vでいいと思う。
4,000rpm以下だとトルク大差ないしレギュラーガソリンでいいし車体も安いし。
タイヤだけはオプションの14インチにするか、社外品のホイールとセットで
交換するかした方がいいけど、それでも130万円くらいで収まるかと。
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/26 14:44 ID:dG3Y2Z7c
1. 買い替え
2. 新車を希望していますが 中古車でも可
3. 国産車
4. 車のタイプ【セダン・ミニバン・コンパクトカー】
5. 予算【コミコミ200万くらい】 　 購入方法【ローン（頭金30～50万）】
6. フィット、ウィッシュなど。もう少しお金が出せれば新型プリウスがいいなあ…
7. ＡＴ
8. 駆動方式はこだわりません
9. 乗車人数【通常３人(大人２人幼児１人）と最大５人】
10. 燃費【気にする（リッター10はほしい）】
11. 街乗りメインです
12. よく走る場所【街中・年２回くらい中国地方から九州まで高速に乗ります】
13. 乗れるだけ

現在１５年目のクレスタに乗っていますが、
あちこちガタがきている上、今年度中にローンを組むと
超低金利とになるらしく、買い替えを検討しています。
居住空間が広く、運転がしやすいものがいいです。
よろしくお願いします。

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/26 14:49 ID:sjzryhWD
>>433
長文は読んでくれないと思うので
Q.
かわいいのでﾛｰﾊﾞｰ・ﾐﾆ（旧型ﾐﾆ）が欲しいんですが。

A.
氏ね

くらいでいいと思われ
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/26 14:53 ID:RvX9qrny
>>449
幼児一人ってことはチャイルドシート載せるってことを考えるとスライドドアのラウムなんてどうだろう？
最大５人ならウィッシュクラスの７人乗りは必要ないと思うので、
一つ小さいぐらいのラウムで
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/26 14:53 ID:IM7JvZ8C
>>444
３人乗る機会が「遠出」とかであれば、後席の居住性もそこそこいい車がいいだろうね。
予算も考えれば、カローラ・サニークラスよりは一回り大きいプレミオ／アリオン・
プリメーラクラスより上あたりで考えてみてはどうかな？
>>447氏のいうスカイラインも、セダンとしての出来はそんなに悪くないと思う。
250GTm 70th-IIならリアシートリクライニングも付くみたいだし、いいかもね。
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/26 15:04 ID:IM7JvZ8C
>>449
チャイルドシート助手席装着だと、>>449氏のラウムかな。
後席装着にするつもりなら、５人定員の車はちょっと厳しいかもしれない。
居住空間を考えると、ノア／ヴォクシー・セレナ・ステップワゴンあたりを勧めたい
ところなんだけど・・・・。
小さめなところでモビリオ・シエンタ・キューブキュービックあたり。
ちょいと大きいところでイプサム・オデッセイ・プレサージュ等なんてところかな、と。

454 ：438：03/10/26 15:48 ID:V3fFY5zf

>>448

　どうもです。いま、トヨタとダイハツのHPを見てきました。
　なかなかいいじゃないですか。ツーリングなら、標準装備で漏れがほしい
　装備は付いてるので、オプションを何もつけなくても
　いけそうですね。エンジンもかなりいい感じですし。

　しっかり検討して長く付き合える車を探したいと思います。
　ありがとうございました。
455 ：442：03/10/26 16:12 ID:hnGlNmev
>448
忘れてるわけじゃないんだが作りが古いし
新車でスイスポやマーチ欲しいって人にはなかなか勧められんのよ。
個人的には必要十分な装備だと思うんだけどね。＞ツーリング
ただK3VE（レギュラー仕様）買うくらいならスイスポかマーチ12SRの方が良い。
逆にK3VE2（ハイオク仕様）なら他の2台にもひけをとらないと思う。

俺もストリアオーナーだしね…ツーリングじゃないが。
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/26 16:46 ID:4NGv31wM
>>455
ペケヨン乗り？

X4いいよなぁ…2年後まだ売ってたら欲しいわ。
457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/26 18:46 ID:AU94nMKA
1. 買い替え
2. 中古車
3. 国産車
4. 車のタイプ【ワゴン・ミニバン・ＳＵＶ】
5. 予算【コミコミで150万】 と 購入方法【現金一括】
6. カルディナ　カローラツーリングワゴン　タウンエースノア
7. ミッション【どれでもよいです】
8. 駆動方式【４ＷＤ】
9. 乗車人数【通常１人、最大４～５人】
10. 燃費【よいに越したことはないです】
11. 使用用途【街乗り・通勤・仕事など】
12. よく走る場所【街中・郊外】
13. 何年くらい乗る予定か【壊れるまで】

福島在住の自営業です。
荷物を積める車を探しています。
冬には雪の降る地域なので、４ＷＤは必須です。

アドバイスよろしくお願いします。
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/26 18:47 ID:gYRlDAf4
444です。
ありがとうございました。
とりあえず、
希望・・・プリウス
本命・・・プレミオ／アリオン
対抗・・・プリメーラ、スカイライン
ボーダー・・・カローラ、サニー
で頑張ってみます。
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/26 20:49 ID:0SjWfALZ
>>444
さきほど新発売されたばかりのマツダアクセラはどうよ？
トヨタニッサンしばりだからと候補から外すのはもったいない車だと思うが。

>>457
先代フォレスターはどう？
荷物を積める量は並くらいだけど悪路走破性は普通のワゴンと比べるなら段違いに高い。
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/26 21:00 ID:RvX9qrny
>>457
フィールダーあたりはどうだろう。
完全に店用の車ならサクシードが荷物結構詰めると思うが。
もうちょい予算出せれば新車でもいける
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/26 21:25 ID:KbhnWMJQ
>>444
おれもアクセラがいいと思うけどな。
クラス的にはカローラとアリオンの間くらいだし。
ただし幅は３ナンバーサイズになるけどね。
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/26 21:40 ID:4NGv31wM
>>444
アクセラを勧める人がいるのでちょい補足。

サイドミラーからサイドミラーの幅はカローラ＞アクセラなので
実質的なサイズは5ナンバー枠いっぱいの車とそれほど変わらない。
故に室内・荷室は3ナンバーと言えど広くない。むしろ5ナンバーの車の方が広いかも。

まあ、デザインが気に入ったら検討してみて。
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/26 21:48 ID:KbhnWMJQ
>>462
そーなんだ、勉強になったわ。
別に広いとは思ってないけど。
464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/26 22:08 ID:z4fi42Az
1. 初めて購入
2. 中古車
3. 国産車 or 外車
4. コンパクトカー
5. 頭20万・ローンで150万
6. カローラ２・ＭＩＮＩ・Ｐｏｌｏ・ワーゲン・１０６
7. ＡＴ・ＭＴ・ＣＶＴ
8. ＦＦしかないはづ
9. 通常１　最大３
10. 10かな？
11. 町乗り、時々遠出
12. 街中メイン
13. ３～４年（ローン終了まで）

叔母が妊娠したため、独身時代に買って6年乗ったカロ２を
乗換えるからカロ２をディーラの下取り価格で売ってくれるとのこと。

それで親はカロ２で数年練習しろと言うが、このスレを読んでると
中古車は修理代等でかなりお金がかかるって感じなんで悩んでます。

カロ２にのってお金ためようかと思ってますが、修理代なんかで
お金がたまらないのならば最初からローンで中古の１０６などを
買ってしまったほうがいいかもとかおもっています。

保険はカロ２だったら車両つけないけどそうでなければ
車両つけてコミコミ150万円ってのはきついですか？
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/26 22:15 ID:LcGiXfxj
>>464
ＭＩＮＩについては>>433参照のこと。
ＭＩＮＩ・Ｐｏｌｏ・ワーゲン・１０６なども、その予算で買えるものは
経年劣化の修理費などで費用がかかると思うがどうでしょうか。

すなおにカロ２乗っておいたほうが良いと思われ。
自分でお金ためてから（買えるようになってから）
好きな車に乗るべきではないでしょうか。
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/26 22:21 ID:tDsI+4AI
>>464
個人的にはカローラ２を叔母から譲ってもらって乗ってお金貯めたら？
と薦めたくなるが。叔母さんにメンテ状況を確認しておけ。
女性の場合、結構ディーラーの言いなりでこまめに点検してるケースが多い
ので、そういう車だったら迷わず譲ってもらうが吉。

保険込みで考えているらしいが、基本的に保険は車両のクレジットには組み込み
できない。
個人的にはカローラ２でも｢車対車」の車両保険くらいは掛けといたほうがいいと
思うけどね。
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/26 22:21 ID:vZ7ec7uX
>>464
>>465に胴衣。
ところで、「ワーゲン」ってなんだ？ビートルのことかな？

メンテナンスコストはMINI、ビートル、106は６年落ちのカロ２よりかかるぞ。
POLOも微妙、機械的な信頼性はカロ２の方が高いと思われ。
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/26 22:36 ID:WS88QKVw
質問なんですが、セドリック 4ドアHT3000グランツーリスモ
（H8年）はレギュラー車なんですが？車の給油口のふたに『レギュラー』
って書いてあるんですが。。。
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/26 23:06 ID:vdeDyLFZ
>>468
http://autos.yahoo.co.jp/ucar/m0102/k01021042199608/g1150/s010210421150100000000000000199608.html
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/26 23:10 ID:kDOHzgy+
>>457です。アドバイスありがとうございます。

>>459
はじめて聞く車だったので少し調べてみましたが、フォレスターいいですね。
雪道を走るのに、ちょっと背が低いのが気になりますが実際はどんなものなんでしょう？

>>460
完全に店用ってわけじゃないので
（今回買う予定の車の他に、すでにカルディナの営業車があるので
もう１台はできれば営業車以外を希望）
サクシードは外すとして、フィールダーも荷物を積めそうですね。格好いいし。
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/27 00:13 ID:YaFisYJd
>>464
わざわざ修理費がかさむやつに手を出してどうするんだ？
そのなかで一番いい状態と思われるのはカローラだろう
イメージだけで外車に手を出すとろくなことがございません、買うなら新車で。
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/27 00:40 ID:mAeNDblr
>>464
まぁカローラ2は運転して楽しい車であるとは言いがたいけど・・・
初めての車なんでしょ？だったらどうしてもフェンダーをこすったりする確率が高いわけだし
ある意味安く手に入れられる車のほうが気兼ねしなくてすむ分いいような。

>>470
背の高い荷物を積むのでなければ車高もしくは室内高はそんなに気にしなくていいと思う。
むしろ背が高すぎる車は重心が高くなって安定性が落ちるし。
雪道で大事なのは積もった雪やわだちを乗り越えるときにどれだけ最低地上高があるかだから、
フォレスターとかのライトクロカンはその点有利。
473 ：442：03/10/27 00:43 ID:4qXUPp8S
>456
やっぱりわかりますか…
多分2年後には間違いなく無いと思うけどね。
ストリア自体が無くなりそうだから。
>464
他の人も散々言ってるけどカロ2だろうね、やっぱり。
女性が乗ってたなら無茶な乗り方はしてないだろうから程度もそこそこだろうし
ディーラーの下取り価格もかなり安いだろうからね。

基本的にこのスレで言ってる修理代がかかる中古車ってのは
スポーツカー系か外車でカロ2みたいな車ならそんなにかからんでしょ。
>470
雪国でもあなたがどういうところに住んでるのか良くわからんのだけど
除雪がしっかりと行き届いてるところならFFで普通の車高の車でも全く問題なし。
まあどうしても不安ってなら仕方ないけど…

フォレスターは最低地上高200㎜あるのでクロカン4WDとほとんど変わらない。
もし買うならNAで程度の良いのを探すと良いのでは。
まちがってもターボには手を出さん方が良い。
燃費も程度も悪いのしか無いと思う。
474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/27 00:51 ID:uY2A8FF9
1. 初めて購入
2. 新車
3. 国産車 or 外車
4. コンパクトカー
5. 頭金100万でコミ200～230位まで
6. ポロ、C3（共に本皮仕様）ランクス・アレックスの1.8、アクセラ2.3、デミオスーパーコージー1.5
7. ＡＴ
8. こだわりません
9. 大体1人で多くても4人
10. 10㌔くらいいってくれれば
11. 足代わりで仕事にも使います
12. 街中中心です
13. 7年くらい乗りたいです

あまり大きい車は必要ないんですが、小さいからって安っぽい車が嫌なのでこういう選択をしてみました
C3も有力候補なんですが、シトロエンって壊れやすいんですか？
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/27 02:45 ID:aALARqbF
>>455
> 忘れてるわけじゃないんだが作りが古いし

よく雑誌とかの評論などで「設計が古いから駄目」ってのをよく見るんだけど、
個人的によくわからんのです。古くてもいいものはいいし、新しくても駄目な
ものは駄目なわけで、具体的でないと参考にならんです。

デュエット1.3Vだとキーフリーシステムつー新しいものがなぜか標準で便利
だったりするけど、設計が古くて困るってのはリアゲートのロックがドアと
連動でないって部分程度のような。他は古臭いのは落ち着いてていいです。

> ただK3VE（レギュラー仕様）買うくらいならスイスポかマーチ12SRの方が良い。

競技するのでなければ高出力エンジンって燃料代の無駄遣いにしか思えんのです。
1.3Vでも実用的には十分速いわけで。
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/27 08:29 ID:wdiR1JaU
449です。
>>453.451
遅くなりましたがレスどうもありがとうございました。
ラウムいいですね。
ノアやヴォクシーもいいのですが予算が・・・。
ラウム・モビリオ・シエンタあたりを検討してみようと思います。
477 ：442：03/10/27 10:42 ID:4qXUPp8S
>475
私が言ってるのは走りの性能とかじゃなくて
乗り心地とか室内の広さとかその辺のことなんですよ。
フィット、デミオ、コルト等の設計の新しい車に比べると
どうしても狭くて使いづらい面があるしね。
今コンパクトカーを求める人はこういう部分を重視しがちだから。
個人的には全く必要を感じないけどね。（w

>438さんの希望の車を見るとどれも走りにこだわったような車だよね。
いわゆるホットハッチってやつね。
だから上まで回らん実用エンジンのK3VEよりK3VE2を勧めたの。
別に競技なんぞせんくても十分に違いがわかると思う。
それにハイオクとはいえ1.3だから燃費もそんなに悪くないしね。（10㎞/Lはいくと思われ）
でもある程度走りの性能のために燃費は犠牲にしなきゃならないのは当然だと思うんだけど。
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/27 16:19 ID:5GFqI48I
>>347
遅くなりましたがありがとうございました。
腰痛の運転者にとって有意義なページでした。
479 ：405：03/10/27 16:44 ID:Tz6HFY39
>>442
中古で買ったスパタボに１００万もつぎ込んで修理したらアホですか？
>>445
日本で１００台位ですか、、、

それと中古でもいいんでTベルトっていくら位するんですか？
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/27 17:39 ID:SFR4G5IM
10年程前の車になりますが、前型のレジェンドが欲しいです。
できればノートラブルで4年は乗りたいのですが無理でしょうか？
また相場価格を教えて下さい。
481 ：442：03/10/27 17:58 ID:4qXUPp8S
>479
いや、ホントにスパタボにこだわりあってどうしても欲しいなら良いと思う。
スーパーチャージャーとターボの付いたコンパクトハッチなんて
これくらいしかないだろうから。
ただ目立たなくて、珍しくて、速いコンパクトハッチが欲しいってだけなら
スパタボにこだわる必要は無いってこと。
ぜひ頑張って見つけて欲しい。

Tベルトに関してはぐぐったらなんぼでもでるんだが…
Tベルト交換のみなら新品でも高くて3万くらいみたいね。（工賃込みで）
482 ：超大福餅Ｒ＠トリップ検索中 ◆XSf3eGFROY ：03/10/27 18:01 ID:SOlTnCUx
>>480
レジェンドはホンダの誇るVIPセダンなので、そう簡単にはこわれない。
相場その他は自分で調べる。
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/27 18:49 ID:PAEnmOnI
>>449
漏れはフィット・ウィッシュでいいと思う。そういう使い方をする人が指示してる
この時代の「大衆車」なのだから。そこまで馬鹿ウレなのはそれだけ使えるってこと。
ニューストリームも加えてもいいかもね。
車が一家にとってセカンドカーになるのならフィットでいいかと。値段も安いし、使い勝手も自由。
車がこれ一台となると、ストリーム・ウィッシュにしたほうがいい。だって幼児が１人ということは
そのうち子供も２人とかに増える可能性もあるし。ならちょっと上乗せして大きめのを買っておけばいいと思う。
フィットの位置づけは史上最強のセカンドカー(家族連れにとっては。独身には充分ファーストカーです。)と考えてください。
ファーストカーにしたばあい、今は良くてもすぐに手狭になる可能性があります。
>453のセレナとかどう考えても予算的に無理。
>>457
フォレスターしらなかったの？？？漏れ的にはｶｺｲｲと思うが、その予算で高年式のｲｲﾀﾏがあるかな～？
雪国での走行全く問題なし。たとえだいくら山に住んでたって大丈夫。
荷物どのくらい積むのかしらないけど、その予算だとボンゴフレンディがもある。
結構走行少ないものでも探せばなんとかいける。フォレスター・ボンゴフレンディは必ずディーラーで買うこと。
ボンゴのほうは関東マツダの公式サイトなんかで探すとﾀﾏ数多い。やつはキャブオーバーなので
車高が高いが雪上での動きはほかのミニバンよりいいし、値段も割安。
サードシートは跳ね上げかもしくはスライドシートならとっぱらって荷室にできる。
自営業なら機能性で選んだ方が・・・？仕事にもオフにも自在に使えるよ？
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/27 18:52 ID:PAEnmOnI
↑「指示」は「支持」の間違い
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/27 18:59 ID:7PzUtZgp
遅くなりましたが　>>457です。

>>472 >>473
アドバイスありがとうございました。

FFの車はほとんど見かけない豪雪地帯です(´д｀)
クロカン系の車も視野に入れて探してみようと思います。


486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/27 20:05 ID:PAEnmOnI
↑やっぱりだいくら山近辺かな？
漏れは絶対四駆を進めておくけど。だって２駆でよくても４駆がついててジャマになるわけじゃないし
四駆じゃないとキツイ時困るし。あそこら冬季通行止めもあったっしょ？
クロカンまでは無理に必要ないとは思うが。漏れもｶﾅｰﾘ豪雪だけど
そこの候補の車どれでもいけると思う。
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/27 21:03 ID:4qXUPp8S
>486
私も北海道ではかなりの豪雪地帯に入る地域に住んでるんだけど
その分除雪の方もしっかりしてるんでそんなに4WDの必要性感じんのよ。
でも山付近なら確かに4WDの方が良さそうだね。
発進や登坂路走行の時はFFに比べて圧倒的に有利だしね。

＞２駆でよくても４駆がついててジャマになるわけじゃないし
でもFFに比べて値段が高くなるし、燃費も悪化する。
こういうデメリットもあるのよ。
488 ：464：03/10/27 21:51 ID:w2cCtJu7
決心しました、新車の頭金100位たまるまでは、
みなさんのアドバイスどおり、糞車ですがカロ２乗っておきます。

メンテナンス状況聞いてみたら叔母さんのお父さんが
車好き（若い頃は走り屋だったらしい）でこまめにしてたそうです。

しかし結婚してから今までの1年間位はオイル交換しかしてないらしい、、（汗
いいのか？　大丈夫か？　半年であぼんすなや。

国産車、しかもヨタ車なんで乗ってるのが恥ずかしいくらいですが、
無いよりマシと思って我慢します。
489 ：take hakosuka someday：03/10/27 22:10 ID:9TVbJ8EU
ハコスカとかの古い車ってOHしたとき部品壊れてたら旋盤とかで作るんですか？
それとも在庫を探すんですか？
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/27 22:12 ID:RXXkSBqc
>488
初めて車を所有しようって奴が「糞車」だの「国産車、しかもヨタ車なんで乗ってるのが
恥ずかしい」だぁ？キショいガキだな。お前みたいな奴、死ぬほど嫌いだよ。

まあ、阿呆な糞ガキのすることだ、どうせドラテクがどうのと、ヲタの与太話を真に受けて
雑な運転をした挙句、早晩事故を起こすだろう。必ずな。
まあ、事故を起こしたら報告してくれ。
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/27 22:32 ID:2BKp8m30
>>490
煽りか？（ｗ
まぁ国産のヨタ車で満足できる貧乏人は満足してろよ。
あ、貧乏人だから心が歪むのか、ワリィワリィ。

それによ、カロ２みたいな糞車のってると運転だって下手になっちまう、
特にヨタ車は足ふにゃふにゃでエンジンも嘘つき馬力だからね。

車音痴か貧乏人の乗り物だよ＞ヨタ車

あ、話がそれ気味だからｓａｇｅとく。
492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/27 22:51 ID:76fMORYJ
>>491

漏れの友達で、10年落ちのカロ2をきれいにして
10万キロ以上乗ってるやつがいるけど、
本当に大事にしてるんだなって思うよ。
ちなみにちょっとした故障なら自分で治しちゃうし、
車音痴じゃないとおもうぞ。

なんか、あなたは車好きじゃないんですね。
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/27 23:23 ID:PLLZhsGc
>>488
つーか、最初の車が格安で（6年落ちのカロ2の査定なんてタダに近い）
手に入るってだけでも羨ましいんだがな。
糞車だのヨタ車は恥ずかしいだのって言うなら
そのカロ2売って貰わずにとっとと金貯めてMiniでも何でも好きな車買え。

まあ、叔母さん達の気持ちも少しは考えろと。
「甥っ子が免許取ったし、今はお金もないだろうしこれでどう？」って
自分の車を安く売ってあげるとは言ったものの
それを糞車だの恥ずかしいだの言われたらどんな気がするよ？
しかも免許取り立ての貧乏なガキに。
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/27 23:28 ID:PAEnmOnI
>>487
ﾎｶｲﾄﾞｳは割と平坦で道が広くて道路状況いいのよね～。
本州だと除雪してても道の両脇が狭くなって轍とか出来てたり山坂激しかったり
結構過酷なところも多いのよん♪ちょっと小道に入ると除雪してなかったり・・・
除雪車の作った段差で駐車場入れなかったり・・・
本州でも平野部の人は割とＦＦ多いけど、山間部は厳しいねー。
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/27 23:31 ID:PAEnmOnI
>>488-493
まあまあ、最初の車だから見栄があるとか、若いから見た目にこだわるとか
いろいろあるさ。周りと張り合ったりする気持ちもあるだろうし。
そのくらいにしといてやりなよ。
彼も車持つ大変さとかわかって来てはじめてありがたさとかわかるんだよ、今から勉強だよ。
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/27 23:41 ID:2hJYJnpy
カローラIIは糞ガキには過ぎた車です
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/27 23:54 ID:PAEnmOnI
>>464
>このスレを読んでると
>中古車は修理代等でかなりお金がかかるって感じなんで悩んでます。
>カロ２にのってお金ためようかと思ってますが、修理代なんかで
>お金がたまらないのならば最初からローンで中古の１０６などを
>買ってしまったほうがいいかもとかおもっています。

付け加えると、ｶﾛｰﾗⅡよりＭＩＮＩとかのほうが修理費とか手間とかかかって大変なシロモンだよ？
ＭＩＮＩって確か、天然のｼｬｺﾀﾝで普通の段差で腹こするし、ガソリン満タン入れると漏れるし・・・
外車なんて壊れてなんぼって感じ。なんでそんなに外車がいいのかは知らないけど
ＭＩＮＩなんか地元のイギリス人ほとんど乗ってないよ。不人気すぎて廃車になるところ
１０年くらい前に日本でヒットして今に続く。ほんと一時期イギリス住んでたけど、
日本車やボルボやオペル・ベンツ・ＢＭＷ・フォードばっかり。結論としては外車乗る方が
お金貯まらないと思う・・・それも好きずきだけど、君の場合そこが重要なきっかけだから
外車では本末転倒って気も・・・
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/27 23:55 ID:mGcYwTnV
ホンダのプレリュード買う
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/27 23:58 ID:aALARqbF
>>496
経験積んで本質が見抜けるようになったら価値がわかるかも知れんね。
欲しがってるクラシックカーと乗り比べてみればカロIIのよさもわかる
ような気がするが、クラシックカーの欠点を「味」とか言うかも知れん。
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/27 23:59 ID:2hJYJnpy
つうかさ、
>まぁ国産のヨタ車で満足できる貧乏人は満足してろよ。
とかいいつつ、なんでお前はカローラIIに乗ってんだ？って事だよ。
別にフェラーリでもポルシェでも好きなのに乗ればいいじゃん。
世の中ってな、自然にある程度は分相応なところに落ち着くもんだ。
今のおまえにはカローラIIがベストフィットしてるってこった
501 ：超大福餅Ｒ ◆MOCHIn40es ：03/10/27 23:59 ID:43hf9NNo
>>496
そうだな、お前には超もったいないよ。マジで。
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/28 00:02 ID:uq5x9X1V
普段乗るときはやっぱり馬力下げてるんだよね
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/28 00:04 ID:Izc7Lrw2
>>501
今晩もストレス貯まってるみたいだなｗ
阪神ファンか？ｗｗｗｗ
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/28 00:18 ID:mvXXBAMl
>>488
運転が上手くなるにはいい車がいると
思ってるらしいがそんなことは無い。

トヨタ車だろうが、ミラだろうがアルトだろうが
向上心をもって運転していれば上達するもんだし、
車幅感覚とかカーブでの荷重移動とか、そういうモンは
ミラでもカロ２でも練習できるんだよ。

それに、カロ２は悪い車じゃないぞ。
乗りやすいし荷物もそこそこ詰めるし燃費も悪くない。

そいえば、特大痔が自書の中でカローラのことを
「工業製品としてはメルセデスよりも優れている」
と言ってたな、外車マンセーも度を越えるとアフォだな。


なんか、２ちゃんらしくねぇレスがいっぱいだな。
カロ２を７年のったんでつい口出してしもうた。
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/28 01:12 ID:8DQjd935
>>474
見事にスルー
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/28 01:18 ID:Sc8xo6Dy
ｽﾊﾟﾀﾎﾞの話が出てたが、家の近所に２年程前から
放置されたｽﾊﾟﾀﾎﾞがｱﾙﾉﾖ。

外観も放置車とは思えない程綺麗でﾌﾙﾉｰﾏﾙ状態、
で勿論ﾎﾞﾃﾞｨｰに錆なんてﾅｲ。
目に見える範囲に限っての話だが
多少の色褪せはあるものの中古屋に並んでても
おかしくない。

ﾄﾞｷｭｿのいたずらやﾊﾟｰﾂをひっぱがされたりもない。
放置されてる場所が土手沿いの大きな橋の下なんで
雨に晒される事なく保存状態良好そうなんだが…

まぁ肝心のメカ等の機関はどーだかわからんが、
30ﾏｿもありゃー修理+ﾁｭｰﾝもOKな感じ。

只、ｽﾊﾟﾀﾎﾞの中にｵｻｰﾝ１+犬１が住んでまつが…
外観が綺麗なのはｵｻｰﾝが洗車してるから？
5ﾏｿも出しゃー売ってくれる鴨？
ｵｻｰﾝ+犬の生活臭が染み付いてると思われ。
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/28 09:00 ID:sI8JzAoR
>488
アドバイスした立場から言うと
カロ2そんなに嫌なら先に言えやｺﾞﾙｧって感じかな。
中古車は修理代かかるとかいろんな理由付けて結局乗りたくないだけじゃん。
そんな愛着のわかん車に乗るくらいなら無理してでも自分の好きな車買えば。

はっきり言って識者がどんなに正論言おうと
免許取り立て（のように見える）の若造には馬の耳に念仏。
外車と国産車きちんと乗り比べた訳でもないだろうに
外車ﾏﾝｾｰばっかり言ってるしな。（w
一度外車でも買って苦労するのも良い経験になると思う。

トリップ付いてるわけじゃ無いんで本人じゃ無いかもしれんがあえて釣られてみる。（w
>494
北海道は除雪車の出動が速いからね。
特に幹線道路はよっぽど記録的な大雪じゃない限り除雪されてないことが無いから。
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/28 18:15 ID:obOagiwp
1. 買い替え
2. 新車
3. どっちでも
4. セダン限定で
5. 現金一括で800万まで（諸費用は別途用意できます。）
6. 特になし
7. ＡＴ希望
8. ＦＲが絶対条件です。
9. 普段は1人、休日は妻と2人です。
10. 燃費は最低ラインでリッター3をクリアすればいいです。指定燃料も気にしません
11. 通勤7：その他3
12. 片道45キロの通勤は市街地から郊外（帰りは逆）、休日のドライブは高速がメインです。
13. 最低でも7年乗ります。
現在、デリカに乗っていますが、例の規制の為来年の6月までに、買い換えなければ
なりません。ミニバンは中途半端に狭い感じがあるので、セダンを買おうと思っています。
ＦＲ限定というのは、ＦＲならではのナチュラルなフィーリングが好きだからです。
宜しくお願いします。
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/28 18:56 ID:v8YmZSKN
>>508
ＢＭＷ５シリーズ。５３０iとか
マニュアルだけどちょっと予算オーナーなＴＶＲタスカン
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/28 19:35 ID:KI71K7rp
今日は10/28、納車日は11/8
東京の業者から買ったので大阪まで陸送されます
すべての手続きが終わり明後日には陸送業者に引き渡すそうです

そんなに陸送するのに日数がかかるのですか？
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/28 21:10 ID:c85BuHDg
>>508
ジャガーＳタイプ4.2Ｌあたりも買える予算なんだから、かなり何でもアリかと。
メルセデス・ベンツＥ３２０(ブラバスあたりも可？)とかＢＭＷ530ｉあたりが。
国産なら、買えないのはセンチュリー／プレジデントぐらいしかないし。

諸費用を別途用意できるだけ余裕があるなら、どうせならＭＢ・ＢＭＷでも
Ｓクラスや７シリーズにしてしまうとか・・・。
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/28 21:50 ID:DRY2nnJz
>>508
そのクラスでFR、セダンとなると限られる。
予算を下回るが、国産ならセルシオ。ただ、予算が８００プラスアルファであれば、
あえてセルシオを買う必要もない。
常識的な選択なら、メルセデスのE320。
予算を３０マソほどオーバーになるが、ジャグァのXJ3.5、BMW735はそれぞれの
最新モデル。XJは保守的、BMWは革新的なつくり。
このクラスになれば、どれを買ってもハズレはないので、試乗して気に入ったのを
買えばよい。
俺なら、この中からならメルセデスのEクラスを買う。（取り回しを含めた実用性で）
でも、これ以外なら雪国在住なので、アウディのA6のクアトロを買う・・・ｗ
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/28 22:51 ID:K5TzBhop
デリカってネタっぽくね？
514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/29 00:02 ID:WmbIBGDf
コミコミ100万以内で買える車で、高級感と威圧感があり
４年間は大きな故障もなく乗れて、オーディオをやるのに
向いている車を教えて下さい。

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/29 01:11 ID:w9Vl/d0E
テンプレ使え。
つーかオーディオ関係のスレに行ったほうがいいと思うが。
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/29 09:52 ID:4h+yyExK
>>508
既出ですけれどBMWの５シリーズ。
セルシオとかシーマは7年目になるとDQNの餌食になりそうで個人的に嫌。
メルセデスＥクラスと比較されて、気に入った方をお買いになれば。

>>510
陸送便の手配が、そのときにしか取れなかったんでないの？

>>514
>コミコミ100万以内で買える車で、
>高級感と威圧感があり
>４年間は大きな故障もなく乗れて、

100万で買えるもので
安車は故障確率の低い高年式が買えるが高級感なし。
高車は高級感あるが故障確率の高い低年式しか買えない。
ま、初代セルシオＡ・Ｂ仕様（＝エアサスなし）くらい？
Ｃ仕様はエアサスが故障したらべらぼうに修理費用がかかりそう。
オーディオは専用スレで聞くのがよろしいかと。
お金さえ積めばなんでもできそうですけれどね。
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/30 00:40 ID:0WdZnf4z
1. 買い替え
2. 新車
3. 国産車
4. 車のタイプ【ワゴン・ＳＵＶ】
5. 予算【コミコミで３００万】
　 購入方法【ローン（下取り；おそらく３０万＋頭金３０万）　5年ローン】
6. 検討している車種・グレード　レガシーワゴンNA、X-トレイル、フォレスターNA
7. ミッション【ＡＴ・ＣＶＴ】
8. 駆動方式【ＦＦ（前輪駆動）・４ＷＤ（四輪駆動）】
9. 乗車人数【通常一人　最大４人】
10. 燃費【気にする（リッター１０㌔）】
11. 使用用途【街乗り・通勤・ドライブ・仕事など】
12. よく走る場所【街中・郊外・高速道路・山坂道など】　高速、街のり、２00㌔ほどの
　　ロングドライブも度々
13. 何年くらい乗る予定か　5年ぐらい

今乗ってるブルーバードシルフィが三年で5万5千㌔。（後部バンパー交換。他は
修復歴無し）。来年頭に車検を迎えるので買い換えようかと思ってます。自分は
人を乗せるよりも、荷物を載せることの方が多いので、セダンではちょっと使い勝手
が悪く、ワゴンの方がいいかなと、考えてます。今のシルフィでは、坂道もちとキツ
イので、もう少し、パワーも欲しい。
ただ、このｽﾚをざ－っと読ませていただいた感じでは、来年の車検を通して、後、
二年ぐらい乗って頭金を100万ぐらい貯めてからの方がいいのかなとも思い始め
ました。今の車はいろいろと不満もありますが、「何が何でも買い換えたい」って
思うほどでもないんですよね・・・
なんというか、グダグダと、あーでもないこーでもないと悩んでるところですが、
何かアドバイスがあればお願いします。
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/30 02:50 ID:GteGlH1C
>>517
レガ、フォレ、アテンザあたりでいいんじゃないかな？
リセールを考えるならレガだと思うが。
エクストレイルクラスはよほどアウトドア系じゃないといらないかも。
519 ：405：03/10/30 15:23 ID:lpKtQQ1e
>>481
ありがとうございました
>>506
私は犬アレルギーなんで。。。
520 ：517：03/10/30 22:08 ID:gSOPWWp4
シルフィのメンテの為に、日産レッドステージに行ってきました。
ついでに、カタログも貰ってきました。
X-トレイル、ステージア、エルグランド、ウィングロード
エルグランドとウィングロードは却下。
ステージアには少々惹かれるものの、値段が高杉
このお店だと、X-トレイルのみになりそうです。
今度の休みに、スバルに行ってみます。

>518
アテンザって評判いいみたいですね。
マツダ車はリセール考えるとあまり気がすすまないんですが・・・
やっぱり、フォレ、レガ、の順になりそうです
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/30 22:09 ID:mXWP/sOD
ﾏｰｸⅡかｸﾚｽﾀの100系を購入考えてます
予算がどれくらいなのかで決めますがどちらが良いですか？
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/30 22:12 ID:oEKnA68x
>>521
テンプレに基づいて書いてくれる？
そのレスだけだと、セダンならクレスタ
ＨＴならマークⅡとしか言えないよ。
523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/30 22:15 ID:mXWP/sOD
>>522
えっとセダンタイプの４ドアがいいです。
クレスタが良いのですね？あっちの方がかっこいいですか？
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/30 22:19 ID:j14k8fUQ
>>523
点プレ使えとあるだろ？
日本語嫁。
525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/30 22:19 ID:oEKnA68x
>>523
＞あっちの方がかっこいいですか？
それは貴方が自分で決めることでしょ
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/30 22:20 ID:oEKnA68x
>>524
>>523を見るとセダンか４ＨＴかで迷ってるみたいだから
テンプレ無くてもよかったみたいだよ。
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/30 23:37 ID:mXWP/sOD
>>526　ありがとうです
ｸﾚｽﾀが欲しくなりましたのでそうします
いくらかきいてきますね
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/31 01:16 ID:+RI6llPE
>>526
俺が思うに、521はHTが何のことかわかってないに100トリビア。
実車を見て比較したら
「おっ、マーク2のほうが窓枠がついてないしかっこいいじゃん。こっちにしよ。」
ってころって変わるね、きっと（ｗ
そういう人の場合周りがあれこれ口を出すより本人が気に入ったものを買うほうが幸せだろうから
生暖かく見守るだけにしておこうや。
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/31 14:24 ID:VjMrylit
2boxの小さいやつ、（デミオ、フィット、ヴィッツ、アセセラなど）
がほしいのですが、大学生がのっててもかっこうのつくものを
おしえていただけないでしょうか？
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/31 14:31 ID:ARGl6WiP
>>529　おおざっぱすぎ
ヴィッツ，イスト，Ｂｂ，マーチ，キューブ，フィット，モビリオスパイク
デミオ，コルト
とりあえずこんだけあげてみた。検索するなりしてもっと絞ってくれ
あとアクセラは上の車よりふた周りくらいでかいで
531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/31 15:06 ID:1/51fOQX
>>529　テンプレ使ってくれ
親が払うなら、高いやつ買ってもらえ
身銭切るなら、ボロ車でも格好はつく。
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/31 16:34 ID:eeVs6Myh
>>529
>>1にあるテンプレ使って書き直せ。あと、誰に対して格好つけるつもり？
カッコつけたい特定の相手がいるなら、その人物にどんな車がいいか聞けばいいんじゃない？
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/31 17:49 ID:HIa77XXA
これでよろしいでしょうか？

1. 初めて購入
2. 新車
3. 国産車
4. 2boxの小さいやつ
5. 親が出すから分からないけど500万くらい大丈夫かも
6. デミオ、フィット、ヴィッツ、アセセラなど
7. ＭＴ
8. わかんないからなんでもいい
9. 2人乗れればいい
10. 20キロもてばうれしいです。
11. 通学とナンパ
12. 通学路と夜の繁華街
13. 学校卒業まで
ナンパのときやコンパの時に女の子にかっこうがつく車が希望です。
では、宜しくおねがいします
534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/31 18:01 ID:s9TN1xf4
>>533
500万ねぇ～（ﾜﾗ
そもそもそういう車はどれ乗っても難破に関しては・・・
つかお前がナンパやコンパで捕まえる女の子は車（お金）目当てなんだろうな
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/31 18:22 ID:mWDYMrcr
よろしくお願いします。

1 買い替え
2. 新車
3. 国産車
4. 車のタイプ【ミニバン・コンパクトカー】
5. 予算【車体１５０万くらい】 と 購入方法【現金一括】
6. 検討している車種：ヴィッツ・フィット・コルト・ラウム・シエンタ
7. ミッション【どれでも】
8. 駆動方式【なんでも】
9. 乗車人数【通常１～２人＋乳児１予定（現在腹の中）】
10. 燃費【気にする】
11. 使用用途【街乗り・ドライブ・帰省】
12. よく走る場所【街中・郊外・高速道路】
13. 何年くらい乗る予定か ：５年くらい？

年に何度か300kmのロングドライブあり。

乗り心地＆子供が生まれた後のために
スライドドア車種がいいのでしょうが、
どうせ乳児のときは車で帰省は無理でしょうし、
日常はあまり乗らないため、とりあえずコンパクトにして
子供が増えたら乗り換えてもいいかと考えています。
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/31 18:35 ID:5psZOuLh
>>535
使い勝手も考えてラウムがおすすめ。
ラウムなら長年にわたって使えるような工夫が満載されています。
ネッツかビスタのお店で売っているので明日必ず見に行って下さい。
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/31 18:52 ID:imOLejCl
>>533
500万あれば何でも買えるから。

>>535
ラウム・シエンタの他には、スライドドアじゃないけどキューブもありかと。
ここのスレ定番のデミオも乗り心地は悪くない。
ただ検討車種の中では、１番値段が安かろうヴィッツも、乳幼児期なら不満は
出ないのではないかとも思いますが。荷室の広さ以外はラウム等に格別劣る
事もないかと。
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/31 18:57 ID:nnV3eUuV
>>535
予算的でラウムとシエンタは新車では無理でしょう。候補の中ではヴィッツかな？

新型ライフはリアシートにチャイルドシート装着する前提で設計されていると
新車情報でホンダの人が力説していたのでライフの方がいいかも。燃費は
そんなによくないと思うけど、税金と保険でおつりが来ると思うです。
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/31 18:59 ID:nnV3eUuV
>>537
そうだね何でも買えるね。ナンパなんかしてないで風俗でも逝けって感じ。
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/31 20:10 ID:EbdefGfj
>>533
燃費が20とかいってる時点で該当車が無くなるわけだが(w
一番近いのはインサイトかな。
お金が余ってるわけだしホンダの売り上げに貢献してあげなさい。
燃費を考えないならオペルスピードスターなんかが若者がストイックに乗っているとかっこいいぞ。

>>535
個人的にはラウムは長く乗っているとドアの立て付きが悪くなりやすそうな予感・・・
定番だけどデミオ、軽でもいいなら今度出るダイハツタントあたりがいいかと思う。
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/31 22:43 ID:Mch4yNci
今日トヨタの方がイストを進めてきたのですが、
イスト買うならデミオとかのほうがいいとおもうのですが、
イストのいいところってありますか？
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/31 23:02 ID:s9TN1xf4
>>541
なし
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/31 23:09 ID:zUlBKAxK
>>535
予算と燃費重視でいえばFitが一番有利か。
3～5年で乗り換えるつもりなら、当面はリセールの良さそうなVitz(Clavia,RS)でも。
燃費悪くても乗り心地やロングドライブ重視ならDemio(1500)もあり。
544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/31 23:12 ID:zUlBKAxK
>>541
メーカーがMAZDAではなくTOYOTAだという点。
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/31 23:19 ID:v5jOIwY+
>>541
車本体だと内装の質感ぐらいじゃない？
あとはデザインが気に入れば、って感じ。

まあ一番大きな差は>>544の言うようにメーカーだろうね。
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/31 23:23 ID:zUlBKAxK
>>533
2Boxの小さい2人乗りMT車(で夜の繁華街)とくれば
Twin、ミラバン、アルトバンだな。安く済ませて親孝行しとけ。
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/31 23:30 ID:k4VTFqJm
>>５３３
マジレスするとナンパならそんな安い車じゃなくて
ベンツかBMWにしる
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/31 23:36 ID:dVKuhVp1

1.　クラウンからの乗り換えです
2.　新車で探しています。
3.　外車を希望します
4.　車のタイプはステーションワゴン
5.　予算は400万円くらいから500万円でそんなに気にしてません。
6.　ボルボのV70やアウディなどで検討しています。
7.　ＡＴです。
8.　駆動方式は特に気にしていません。
9.　５人でゆったり乗れたら嬉しいです。
10. 　燃費はそんなに気にしません。
11.　使用用途は待ち乗り＆ドライブです。
12.　よく走る場所は街中です。
13.　5年から～ 7年くらい乗るつもりです。

けっこう高級な外車のステーションワゴンで、見かけのよさはもちろんですが
つくりのしっかりした車を買おうと思っています。

アドバイスがあればよろしくお願いします。
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/31 23:38 ID:SDYHE76m
533はネタだってｗ
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/31 23:47 ID:GTzFhnSY
>>535
家族で、というか、同乗者が良く乗るなら、
オレもラウム(Gパケ)に一票だが、予算が厳しいなぁ。
値引きなし、税込みで190万ぐらいだし。

とりあえず、1.3Lでも用件は事足りると思うので、
後は内装とか、乗り心地で気に入ったのを買うべし。
(候補を全部乗り比べたら、
やっぱりラウムいいなぁ、とか思うでしょうがw)

あと、軽を勧めてる方、気を悪くしたらすまんが、
大人二人＋幼児一人で300km乗る、という条件で、
軽を勧めるのはどうかなぁ、と思うのだがw
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 00:11 ID:X938x1aE
>>548
ほかにはプジョー206SW、アウディA4アバント、アルファ１５６、VWゴルフ
あたりかな。
出るであろう３０７CCとかを待ってみてもいいかも。
一番頑丈にできてるのはそのなかじゃヴォルヴォだと思う。
しっかりしたつくりを求めるなら日本車たとえばレガの3.0とかのほうがいいと思うがな。
552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 00:40 ID:Hxlx7l1R
マークⅡについての質問です。いいですか？
今の一期前からさかのぼって二期前のマークⅡの購入を考えていますのですが
ヤフーをみていても値段がバラバラでよく判りません。高いのか安いのか良いのかとか知りたいです。
それとクレスタも魅力的なので、どちらかというとクレスタの方が好きになっています。
あの二車はグリルが違うだけですか？　後、チェイサーは考えていません。
今は５年前に買ったSMXに乗っています。
予算は大体でいいので教えて下さい。
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 00:41 ID:9Urve0SR
>>548
クラウンに乗ってて不満に感じたところはどの辺なのか、
「つくりのしっかりした」とは具体的にどういうことなのか教えてくれるともっとアドバイスしやすいかも。

あと、外車の場合、日本車以上にちょっとした故障の時のサポート体制が重要。
自宅の近くにディーラーがあるか、信頼の置ける店か、修理部品はしっかり確保できてるか等。
時間かけてディーラーに車持っていって、曖昧な対応されたあげくに
「交換部品が届くのに○週間ぐらいかかりますねぇ」とか言われたら不安になるっしょ。

とりあえず、外車でワゴンで400万ぐらいの車をひたすら並べてみると、
VWパサート、ベンツCクラス、BMW318i。プジョー406、シトロエンC5…等。
（他のメーカーにもたぶん同じようなグレードの車種があると思う）

ともかくこの３連休で近くのディーラをかたっぱしから回ってみるといい。
今まで全く検討してなかったメーカーの車が、実は自分にぴったりだった、ってことも多いから。
５人で乗る予定なら、３人以上で車を見に行って、後部座席に３人ゆったり座れるか確かめてみるのも○。
外車って４人分のシートをしっかり作ってある分、５人目が苦しい体勢になりやすい。
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 00:46 ID:fNFgS+kr
クリルが違うだけです。
クレスタは人気ないから玉が少ないです。
色とかグレードがその分選べないかも（デメリット）
マーク２より安い多分１５万は安いですそれ以上かも（メリット）
次売る時はもっと安い…（かなりデメリット）
値段はカーセンサーとかで調べると便利だと思うよ
555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 00:52 ID:Hxlx7l1R
>>5554
ありがとうです＾＾
もう売るときは大した額じゃ売れないとゆう事を知っていますから売るときはいいです。
クレスタの白がいいです。出来たら一期前がいいですけれど、値幅が凄くあって何を選べば満足出来るのが判りません。
今のSMXからナビゲーションシステムをハズして組み込むので、ナビゲーションシステムは要りません。
どれくらいの予算なのか教えてください。
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 01:28 ID:XMVFDXjO
>>555
3年落ち以内が車体120～150万
5年落ちが100～130万
7年落ちで80～90万ぐらいが目安。
それ以前の年式、つまり二世代前の形式だと50万以下ってところ。
実際に買う時は諸経費で+20万。

なお、この手のオッサンセダンは白が多いので車体選びには困らないかと。
特有の問題として、古い型はエアコンの不調があるので注意。
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 06:12 ID:K1Sp2CCY
>>548
5人でゆったり乗りたいのならこれしかないかな。
フィアット　ムルティプラ。
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 09:48 ID:SsRv4m5A
ディーラーオプション35万円分もらえるとして
カロッツェリアのAVIC-XH9を定価でつけて貰って終わりと
エアロとかその他オプション35万円分付けて貰うのではどっちがお得ですかね？
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 10:37 ID:ADCHyOhZ
>>548
５人でゆったり、というのならアウディA4では狭い。Cクラスワゴン、
３シリーズのツーリングも同様。
プジョーの406は広いが、モデルレンジが古すぎる。したがって、
常識的な選択ならボルボV70、
個性的な選択ならシトロエンC5ブレーク。
予算を上げるのなら、メルセデスのEクラスワゴン。
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 19:16 ID:fDFJnhcT
軽並の維持費で大学生がのってて格好いい車教えてください。
予算は50万くらいでお願いします。
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 19:18 ID:Hxlx7l1R
>>560
ﾐﾗとか良いよﾐﾗﾐﾗ
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 19:29 ID:5ud4n1DK
Diabloの購入を考えているのですが、維持費って年間いくらくらいですか？
年収４００万　貯金１５００万
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 20:23 ID:iNkRUCM5
爪に火をともすように貯めたであろう金を車ごときに…もったいない。
一体何があった？
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 20:42 ID:AHSefLTz
1. 買い替え
2. 新車
3. 国産車
4. 車のタイプ【商用車】
5. 予算【150万】 購入方法【現金一括】
6. プロボックス、ADバン
7. ＡＴ
8. なんでもよい
10. よく使うのでなるべくお金がかからないように。
11. もちろん仕事がメイン。待ち乗り＆ドライブもこれを使用。
12. よく走る場所【街中・郊外・高速道路・山坂道】

自分は車の知識が乏しいのでアドバイスしてください。今は軽に乗っていますが、6年
で8万キロを軽く越してしまい、なるべくながく乗れる車がほしいのです。商用車には
ディーゼルがありますが、この先も乗り続けれるのでしょうか？規制が厳しくなって、
ディーゼルはトラック以外は禁止にならないですか？
13. 何年くらい乗る予定か
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 21:08 ID:X938x1aE
>>562
ttp://s1.buttobi.net/mini/
ここを見た上で言っとくと
や　め　て　お　け
566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 21:24 ID:X938x1aE
>>564
プロボックスでいいんじゃないかな
ディーゼル規制は将来は起こるかも知れんが、数年はおそらく大丈夫だろう。
高性能の排ガス浄化装置もかいはつされてるだろうし。
気になるならグレードの低いレギュラー使用を買っておいて、差額を維持費に当てる
野がいいかも知れんが

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 21:58 ID:yZ+ept2B
>>565
そこ見てみたが

＞ランボルギーニらしく惚れるスタイリング。でもカウンタックと間違えられる。「おっアニバじゃん」そこまで知っててなぜ間違える！

＞あんまり止まらないし曲がってくれない。お前は牛か！牛だった・・。

ﾜﾗﾀ
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 22:15 ID:miaGF1s3
>>566
プロボックスは燃費がイイから、ガソリンでも大丈夫かも？
それとディーゼル車には、ＡＴ車が無いのでは？
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 22:16 ID:miaGF1s3
↑>>564です。　間違えますた。
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 22:38 ID:X938x1aE
>>567
読むところが違うｗ
年間大体１００前後維持費にかかるってとこね
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 00:12 ID:ES5/qp78
今アルトワークス(4WD)でジムカーナ参加しているんですけど
楽しいけど全く勝てないし、ステップアップしたいと考えています。
ある程度作ってあるエボの競技車両の中古か、ショップのコンプリートを狙っています。
競技車の中古は酷使されててやばいと聞きますが、３万キロくらいでもやばいですか？
あと、コンプリートカーは暴利と聞きますが、安く思えちゃうのはカモられてますか？
572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 01:52 ID:Ikl4+ubL
>>571
なんとなくネタっぽけどレス
ショップうんぬんはクラスで上位にいるやるに聞け
エボとか実質無制限クラスはいくら金あっても追いつかん
素直に「クラス最速」を狙え（無限にお金有るなら別だが）
ジムカーナやって3万キロなら余裕でヨレヨレ　走っていてリヤゲート開く
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 09:32 ID:ES5/qp78
>>572 レスサンクス。無難にシビックとかミラージュにします。
　　　ちと、スペック厨化してたな。力量に合った土俵を選んで遊ぶわ・・・。
　　　
574 ：564：03/11/02 14:01 ID:0zoHU4tr
>>566>>568
レスありがとうございます。プロボックスのガソリンがよさそうですね。実はバンと
ワゴンを迷ってます。乗り心地はバンだとかなり悪いですかね？今は軽のライフ
に乗っているのでそれ以上に乗り心地が悪いとは思いませんが、営業で使用し
ている方の意見を是非聞かせてほしいです。
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 15:10 ID:sTQzguqq
>>574
バンよりワゴンの方が車検の間隔が長いから、維持費は高くなっても仕事に使えない
期間が短くて済むと言う理由でワゴンを選ぶ人も多いから、そういう視点で選んだ
方がいいと思う。

毎年１～２日使えなくてもいいならバン、２年に１～２日の方がいいならワゴン。
576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 15:45 ID:HxutPrS+
>>574
ttp://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1053446740/l50
こっちで聞いたほうがいいかも知れんな
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 16:01 ID:SdYAZ/zH
本気で悩んでます！よろしくお願いします！

１、買い替え
２、新車or新古車
３、国産車
４、コンパクトカー
５、だいたいコミコミ１７０万以下で現金一括
６、フィット1.3、ファンカーゴ1.5、新型キューブ。
７、ＡＴかＣＶＴ
８、四駆
９、１～３人
１０、いいほうが良い。
１１、通勤（往復７０キロ）、長距離ドライブ
１２、郊外が多い
１３、１０年くらい乗りたい。乗り潰したい。

雪国なので１２月後半～３月下旬までは雪と氷におおわれています。
通勤距離も長いので乗り心地や燃費はいいほうがいいです。
雪が降る前に車を買い替えたいので時間がありません！
578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 16:08 ID:4Z+C4dqp
>>577
コルト買いなさい。
癒されますよ。
それに三菱車は故障も少ない気がします。
少なくともウチのミラージュはかなり元気です。
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 16:17 ID:HxutPrS+
>>577
その中ならフィットの４WDでいいような気がする。
乗り心地は休みの日にでもディーラー２，３社回って実際に乗り比べたほうがいいと思う。
その3台競合にだして見積もり出させればいいと思われ。

>>578
ネタかと思って笑ってしまった、スマソ
580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 16:18 ID:9lhN7863
三菱では故障が少ないというよりもH扱いになります。
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 16:25 ID:cp72cCyw
三菱は～冷房関係弱すぎ～
582 ：578ですが・・・：03/11/02 16:27 ID:4Z+C4dqp
そいえば先代のミラージュはエアコン逝ったなぁ。
583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 17:39 ID:ZDJ3aG6j
>577
170万出せるなら最近のコンパクトどれでもいけるね。
はっきり言って燃費も乗り心地もそれほど大差ないと思われ。
3人までしか乗らんのならミニバン系じゃなくて
ヴィッツ、マーチ、スト・デュエあたりでも良いと思うが。
あとはどのスタイルが好きかってとこかな。
>578
ゴメン、俺も笑った。（w
まあ昔の三菱ならともかく今はそうだろうね。
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 18:00 ID:A9Tue9/4
>>577
ずいぶん長距離通勤だな
170万なら乗り心地重視で、一つ上のクラスを狙うのも有りだとおもう
長く乗るならカローラ、サニーあたりはどうよ？
585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 19:06 ID:bn5vVX+3
>>577
長距離通勤に使って、壊れなくて、燃費がイイのが欲しいなら、
トヨータを買いましょう。
一クラス大きい、ランクスなんかもイイかも？
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 19:28 ID:4Z+C4dqp
>>577
やっぱり三菱のランサー（エボじゃない）がいいよ。
587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 20:49 ID:pbZ1WOT8
あの…免許(AT限定)取って初めて車買うんですけど
ホンダのライフについて良いところ悪いところを教えては貰えませんか？
今まで車に興味無かったんで全然分からないんです。
よろしくお願いします！
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 20:55 ID:kbGV/ASX
>>587
いいところ：まあ軽だから燃費はそれなりにあるし、
現行型は助手席かなり前に出せるので降りなくても後部座席から荷物が取れる
悪い所：乗ってるとＤＱＮと思われる。
自分はＤＱＮではなくても周りのライフ乗りは意味のないエアロ・マフラーつけたり
車内をお花畑にしてみたりとＤＱＮの限りを尽くしている。
そのため貴方も痛い人種に組み込まれてしまいます。
そこら辺を理解したうえで購入に踏み切りましょう。

フィットのりはあまり汚染されてるのを見たことないのでライフよりマシかもしれません
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 21:42 ID:I766fQGi
>>577
フィットの４WDかキューブのe-4WD仕様かなぁ。
あとはもうすぐデミオにもe-4WDが加わるそうだけど。

>>588
それは旧型の話でしょ（w
現行型はDQN仕様にちょっとはしにくくなってると思うけど。
現行型だったらATも4速になってるしインテリアもけっこう質感あるし
外観が気に入るようだったら買ってもいい車だと思うよ。
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 22:56 ID:odJbMRGj
>>577
ＹＲＶのターボなんてどう？？
案外楽しく乗れると思うが。
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 22:58 ID:kPAynIfd
昭和物のクレスタGX71を買おうと思うのですが、どうでしょうか？
ちゃんと走りますか？値段はタダ同然です。
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 23:05 ID:Z7oz+eFl
>>591
値段安いって事は、それなりなんじゃないか？
としかいいようがない。
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 23:08 ID:kPAynIfd
>>592
その先輩は渡す時に20万円払えと言います。
色々とかかるのでお前にやるけど20万円はいるとのことです。
買った方がいいですか？
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 23:11 ID:ybbMeQ+A
>>593
止めた方がいい。
なんでタダでくれるはずなのに20万も払わないといけないんだ？
こんなおかしな事を言う香具師を相手にしてはいけない。
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 23:17 ID:kPAynIfd
>>594
そうですか。
その先輩はとても怖い人で、すぐにかっとなって殴るのです。
友達が買わないと言って殴られたから僕にまわってきました。
車検を通すのに後輩価格でやってやるからその為の20万円なのだそうです。
携帯も知られています。
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 23:17 ID:Z7oz+eFl
漏れもやめた方がいいと思う。
5ﾏｿだったら考える。
597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 23:24 ID:/cRjU/aq
>>595
もうそれ骨董品だよw
20万？？笑いが止まらん
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 23:27 ID:ybbMeQ+A
>>595
車検に20万もかからない。
悪い事は言わんからその先輩とやらとの付き合いを絶った方がいいぞ。
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 23:28 ID:ybbMeQ+A
＞友達が買わないと言って殴られたから僕にまわってきました
殆ど脅迫だよコレ
＞携帯も知られています
着信拒否しとけばOK
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 23:42 ID:kbGV/ASX
>>595
そういう痛い香具師と交流がある時点で(ry
買わされたら脅迫で、殴られたら傷害で訴えとけ
そんなもん契約手続の費用全部払ってくれたら貰ってやるぐらいの物件だし
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 23:53 ID:kPAynIfd
皆さん。薄々はおかしな話しだと思ってたのですよね。
もうどうしようか困って困って大変なのですよ。
こんな怖い事親にいえないことですからね。
そんなにｱｶﾝ車ですか････(´；ω；`)ｳｯ…
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 23:57 ID:KuvGdgjJ
悲惨だなぁ･･･
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 23:59 ID:KuvGdgjJ
その車は鉄屑だよ･･･
1万円の価値もないよ
警察官に知り合いいないの？
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 00:11 ID:K5q1gX77
>>601
親に他の車買ってもらう、もしくは親から車貰うから無理って言え

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 00:12 ID:Wdw6GajI
あれだ、金払うまでにどうにかして廃車、せめて走らないようにしとけ。
走らない車を無理やり買わせる香具師はそうそういない・・といいな（ｗ
ちなみに「どうにか」の方法は自分で考えろよ。
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 00:51 ID:yNAZ0IfQ
>>605
そんなことしたら、「調子悪くなって車検通すのに余計にカネかかるように
なったから３５万出せ」とかいわれそう…。
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 12:16 ID:9As9Euth
みなさん昨日の夜はありがとうございました。
ちょっと怖かったけど、さっき先輩に会って断わってきました。
随分殴られて顔の形が変わっていますけど（まだ凄く痛いです）、
これで先輩との縁も切れます。
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 13:35 ID:8c0t5AK7
>>607
普通に　ﾜﾗﾀ
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 14:24 ID:MmrWxxmR
>>607
体を張った釣り(？)、乙。
どっちにしても同情するわ。
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 14:26 ID:maA67yDx
>>607
乙。
大変だったみたいだがそれが一番正しい選択だと思うぞ。

思ったんだが、その先輩にヤフオクに出すことを進めてみてはどうだ？
うまくすれば知人の被害をこれ以上増やすことはおさえられるし
こっちもヤフオクオチスレで観察する(晒しものにする)楽しみができるわけだ(w
無理にとは言わないがよければやってみてくれ。
その時は経過報告ｷﾎﾞﾝ(でもここではスレ違いになっちゃうから別のとこでね
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 14:56 ID:gtZZmKQA
>>610
落札されなきゃまた殴られる予感
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 15:52 ID:Q5Tqo/NT
1. 買い替え
2. 新車中古車どちらでも
3. 国産車外車どちらでも
4. 乗りやすい、小さいほうがいいかも
5. 200万以下
6. パオ
7. ＡＴ・ＭＴ
8. 特に無し
9. ２～４
10. 気にしない
11.　通勤
12. 街中
13. 5年くらい

今はローバーのミニに乗っています
かわいい、おしゃれな感じの車希望です。

よろしくお願いします
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 16:01 ID:nHMXs9T8
>>612
FIATプント
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 16:39 ID:zpvWmWNC
>>612
パオは古い中古車でしか買えないのでお薦めできない。５年も乗ったら維持費が凄く
かかる。

ミラジーノ1000
はっきり言ってミニのパクリのデザイン。
ttp://www.daihatsu.co.jp/mira_gino/index.htm
660ccはよく売れているけど、1,000ccは年間1,000台売れるか売れないかの不人気車
なので個性的である（ｗ。エンジンが３気筒なので力はあるけど少し振動が気になる人は
気になるだろうけど、ミニよりは快適だと思われ。

ストーリアCX
ttp://www.daihatsu.co.jp/storia/index.htm
デュエット1.0V“Classic”か1.3X。
ttp://www.toyota.co.jp/Showroom/All_toyota_lineup/Duet/index.html
ストーリアCXとデュエット1.3Xはほとんど同じ。1.0V“Classic”だとミラジーノ1000
と同じエンジンで３気筒になるのでCX・1.3Xの1,300ccエンジンより力が弱くて振動が
気になるかも知れないけど車の値段も維持費も安く済む。ATだと燃費は1,000ccでも
1,300ccでも大差なし。MTの方がキビキビ走れるけどATでもそれなりに走る。

お買得感だけでいえばデュエット1.3Vか1.0V“Limited”の方がいいけど。おしゃれで
かわいいか不明。MTだとさらに割安感が大きいけど、下取りに出す時に余計に損するかも？

ヴィッツペアスタイル
ttp://www.toyota.co.jp/Showroom/All_toyota_lineup/Vitz/index.html
外観が普通にヴィッツなのでおしゃれかどうか不明。
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 17:06 ID:JQtYbOWq
>>612
今ローバー・ミニに乗っているのなら、大抵のことは大丈夫だ。
新車ならフィアット・プントが一押し、
中古ならフォードkaあたりはどうかな？（だいぶ予算よりは安いがｗ）
ほかの選択肢としてはシトロエンC3、２人乗りだがスマート。
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 17:12 ID:mzja8G31
>612
BMWミニ、OPELヴィータ、FIATプント、NISSANマーチ。
ストーリアはフィオラヴァンティ･デザインの前期型ならすこぶるオシャレなんだが。
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 17:16 ID:it9TQmva
1. 買い替え
2. 新車 or 中古車　どちらでも
3. 国産車 or 外車　どちらでも
4. ステーションワゴン
5. 予算200万一括
6. 検討している車種・グレード　　車種とか詳しくないのでよくわからない
7. ミッション【ＡＴ】
8. 駆動方式【気にしない】
9. 乗車人数【通常１～２人、最大４～５人】
10. 燃費【気にしない】
11. 街乗り・ドライブ
12. 街中・郊外・高速道路・山坂道
13. ５年くらい

休日に買い物に出かけたり、ドライブに出かけたりするくらいです。
ドライブ好きなので、運転してて気持ちいい、疲れない車がいいです。
現在は10年ぐらい前のアベニールに乗ってます。
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 17:36 ID:maA67yDx
>>612
シトロエンC3もけっこうおしゃれだよ。一度実車を見てみることをお勧めする。
あとは予算オーバーになっちゃうけどルノーカングーとか。

>>617
ステーションワゴンとはちょっとちがうけどフォレスターとかはどう？
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 17:43 ID:ivm7E9E7
1. 初めて購入
2. 新車
3. 国産車 or 外車　どちらでも
4. 車のタイプ【コンパクトカー・クーペ・軽自動車】
5. 予算【２００万くらい】 と 購入方法【現金一括】
6. MINI ONEなど見た目が可愛いもの
7. ミッション【ＡＴ】
8. 駆動方式【こだわりません】
9. 乗車人数【通常１～２人と最大４人】
10. 燃費【気にしない】
11. 使用用途【街乗り・通勤】
12. よく走る場所【街中】
13. ５年くらい

以前は親のですが、カプチーノに乗っていました。
小さい車に慣れているので、小回りがきくものがいいです。
あと、駐車場の関係で車高が１５０cm以下のものでお願いします。
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 18:27 ID:zpvWmWNC
>>619
>>614に書いた車。ヴィッツだと全高が微妙。
621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 19:17 ID:OooSZrN+
1. 買い足し
2. 多分中古車
3. 多分外車　
4. 車のタイプ【特になし】
5. 予算【コミコミ200万一括】
6. 検討している車種・グレード　かなり未定。真っ白
7. ミッション　何でもいいです
8. 駆動方式【ＦＦ】
9. 乗車人数【１～５】
10. 燃費【そこそこ気にする（リッター７あれば嬉しい）】
11. 使用用途【街乗り・ドライブ・高速】
12. よく走る場所【街中・郊外】
13. 何年くらい乗る予定か　逝くまで乗ります。

あんまし走ってない車に乗りたい。
オッシャレな感じがいいでつ。国産車はあんましそういうのが
ないので輸入車がいいです。予算も絡むと中古になりそうですね。
5人ゆったり乗れる車がいいですね。ドラも乗ってる人共に長距離乗っても疲れない車。
出来れば3列シートじゃない方がいいです。
あとイカツくない車。改造車とかの餌食になってないそこそこ上品な車がいいです。
輸入車からみても壊れすぎる車もアウト。
ちょっと古めのボルボなんかいいかなと思ってます。
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 19:20 ID:zy7I2v8I
>>621
僕の先輩がGX71ｸﾚｽﾀを売っています。車検代の20万円で渡してくれるので如何ですか？
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 19:36 ID:JQtYbOWq
>>621
５人でゆったり、となるとコンパクトクラスでは困難。
あんまり走ってなくて、FFということなら
一押しはシトロエン・エグザンティア（できれば後期型）、
ほかにプジョー406、サーブ9-3、ボルボS70あたり。いずれも予算内でありそう。

「ちょっと古めのボルボ」が何をしているのかがよくつかめないが・・・
S70はイイ！と思うが、出物は少ないと思う。（ワゴンは豊富だが）

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 20:40 ID:mWMkjcs7
だからムルティプラなら6人でもゆったりだって・・・（ｗ
つーか3列シート以外だと選択肢が本当に少ないわけで。
625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 21:11 ID:zpvWmWNC
>>623
> 一押しはシトロエン・エグザンティア（できれば後期型）、

車体価格20万円以内でいつ何が壊れてもよくてすぐに修理に出せる業者が近くに
あるならアリだな。警告灯が点灯しても気にしない精神力が乗り手に要求される
わけだが、外車欲しがるヤシはそんなこと気にしないか。
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 21:32 ID:b+ab03fx

1. 買い替え
2. できるだけ新車。状態よければ中古でもいいけど。
3. 国産車かなぁ？
4. 車のタイプ【クーペ・スポーツカー】
5. 予算【オプション(ナビ欲しい)・雑費・保険なども全てコミコミ３００万限界！】 購入方法【ローン（頭金は150万）】
6. 検討している車種【セリカ・ミニクーパーに惹かれてる】
7. ミッション【ＡＴ・ＭＴどれでも。】
8. 駆動方式【東北なんで、多少の雪に耐えれれば】
9. 乗車人数【通常は１人。でも、４シーター希望】
10. 燃費【やや気にする（リッター１０あればいいけど、７くらいでも）】
11. 使用用途【街乗り・通勤・ドライブ】
12. よく走る場所【街中・郊外など】
13. 何年くらい乗る予定か【出来るだけ長くお付き合いしたいです。】

当方20代女でして、メンテとか詳しくないんで、ミニクーパーは無理かな？
とも思うんですが。
乗るほど愛着が沸く車に出会いたいんですよね。
現在、知り合いから中古20万で買ったワゴンRに乗ってます
チョコチョコ壊れ、うんざりです。
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 21:36 ID:JQtYbOWq
>>625
実は漏れはエグザンテイアに乗っていたんだが、最近のシトロエンは
巷間言われるほど故障はない。
特にエグザンティアは「新世代シトロエン」といわれ、品質は劇的に上がってる。
例のハイドロも「油漏れ」なんてことはほぼなくなった。
後期型からはエンジンもDOHCになり、非力だった動力性能も大きく改善されている。















そりゃ、トラブルがまったくないとは言いませんが。
628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 21:42 ID:zpvWmWNC
>>627
「世間で」という抽象的な表現では誰にも理解されないぞ。１年のうち１ヵ月
乗れなくて毎年修理代に10～20万円程度で済むって理解すればいいか？
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 21:45 ID:p1WrtmdH
ばかやろう、コーヒー吹き出したじゃないか。
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 21:49 ID:p1WrtmdH
>622
キーボードなんともなかったからいいや。
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 21:54 ID:NkAkcA10
>>626
シビックかインテのタイプRでいいんじゃないかな
ミニは現行を新車で買うなら保証つけとけばいいと思うが、旧ミニの場合は>>433
見た上で買おうと思うなら手を出してもいいかも試練
632 ：621：03/11/03 22:14 ID:OooSZrN+
シトロエンかぁ～。
さっき後ろについたけど何かイイかも。でも近くに店がナイｗ
セダンでボルボS40っぽい感じだったYO。詳しくないので車種名までは分からなかった。
ちょっと古めのボルボ＝850以前です。850もありかなと。
最近のV70は予算的にもデザイン的にもアウトだし
４０シリーズあたりは全然見かけないしいいかも。セダンは探すのに苦労しそうだが。。。。
やはり室内は狭いのかな？
ボルボ、プジョーは近くにあるし逝ってみるか。コンパクトなら206とか好きなんだけど。
逝くまで乗ること考えたらサーブもありですねｗ
リセール凄そうｗ
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 22:19 ID:XzfhXFac
>626
車に愛着が沸くかどうかは車種より自分の思い込み次第。
現行セリカに惹かれてるならそれにしておいた方が無難だが。
ミニに比べると車両価格も安いし、メンテにも金かからんしね。

ミニに関してはローバーミニかBMWミニかによってだいぶ違う。
BMWミニなら問題ないと思うが。
走りにこだわってるようでもないみたいだからクーパーS以外で。
1人しか乗らないって書いてあるんで心配ないと思うけど
後席は狭いので人を乗せるつもりがあるなら注意。
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 22:25 ID:zpvWmWNC
>>626
ワゴンRの故障程度でうんざりするようではミニには耐えられないので
セリカの方がいいかも。ミニの場合ワゴンRと違って手間のかかる子ほど
かわいい状態になって許してしまう人が多いので断言できないわけだが。

実用性ではミニはワゴンRに遠く及ばないのは間違いない。それでも気になる
ならミニのスレを読んでみたら？

新型ミニのスレ 【ミニ】BMW MINIを愛するに足るか17【0∈∋0】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1067034876/

古いミニのスレ　【元祖ミニ】MINI マターリ語りましょう 13
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1067307382/

セリカならSS-Iの方がSS-IIよりいいと思う。
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 22:48 ID:JQtYbOWq
>>632
ま、リセールを考えたらほとんどの輸入車は弱い。
輸入車でリセールが強いのは
メルセデスのCクラス,Eクラス、
BMWの３シリーズ、
ボルボのV70系、
VWのゴルフぐらいかな。

プジョー、アルファはもちろんサーブ、シトロエンなど（ｒｙ
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 22:50 ID:b+ab03fx
御丁寧なレスありがとうございます。
ミニスレ見てきましたが、ローバーミニとBMWミニの違いもわからなかった私は
ミニオーナーは厳しいかな？と思いました。
何も考えてなかったです。
モーターショーで現行ミニを見て惹かれちゃったんですけどね。

やっぱり実用性も必要。
手をかけてあげられるほど車くわしくないもん。
国産がベストかな？
参考になりました。
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 23:05 ID:RLYhyyug
>>636
ローバーの方に乗りたいならジーノあたりを勧めるが
現行でいいならＢＭＷミニでいいのでは？
デザイン等が気に入っているって大事だと思う。
実用性で車選ぶと、どんどんいいのが出てきて、すぐ買い換えたくなる。
親とか友人が実用性のある車に乗っているなら、
>>636が実用性低い車に乗っててもあまり困らなかったりするだろうし。
（一応四人乗りで、荷物も積もうと思えばそこそこ積めるし）

ＢＭＷのミニなら言うほど手をかけなくても平気、だと思う。
638 ：634：03/11/03 23:42 ID:zpvWmWNC
>>636
新型の方だったのか。旧型ミニが欲しいというのが何度も出て来てたので旧型だと
ばかり思ってた。

現行ミニなら買ってみてもいいと思う。乗ってみて気に入らなくてもフランス車
みたいに下取り安過ぎってこともないだろうし。

とはいうものの、セリカの方が販売店も多いし安心はできると思うよ。
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 23:44 ID:VHGgjYGf
1. 初めて購入
2. 中古車
3. 国産車
4. 車のタイプ　【ステーションワゴン・ミニバン】
5. 予算　【コミコミ120万前後】 【現金一括】
6. 検討している車種・グレード　レガシィツーリングワゴン・カルディナ
7. ミッション　【ＡＴで】
8. 駆動方式　【問わず】
9. 乗車人数　【通常1-2　最大5】
10. 燃費　【なるべく良い方が良い】
11. 使用用途　【街乗り・長距離】
12. よく走る場所　【街中・高速道路　雪はあまり無い地方です】
13. ２-４年？

普段は街乗りなのですが、
年に2-4回、４，５人で重い段ボール数個＋ボストンバック数個といった荷物で
東京‐大阪間を往復できる車を必要としています。
なので５人乗りで容量の多めのステーションワゴンかミニバン希望です。
大荷物＋長距離になるのでできれば多少力のある車が良いのですが…
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 23:59 ID:z3+zP8/x
>>619　>>626
新型ミニは、ＢＭＷ製だから消耗品の寿命が短いし、その部品も工賃もかなり高いよ。
だからサーブスフリーウェイみたいなのが必須だろうね。
それでも新車保証が切れたら、一般人には乗っていられないと思われ。

その予算で国産車を選べば、かなりの選択肢があると思うな・・。
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/04 00:00 ID:c0gmgMtE
>>639
レガとかの人気のある車種の新しい型なら６万ぐらい走ってるかな。
アベニールとかの不人気車ならまだ程度のいいのがあるかも
642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/04 00:09 ID:oR6eVldM
>>639
年２～４回なら、その時だけレンタカー借りれば？
643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/04 00:13 ID:tXBAtkmJ
>>639
>>642
荷物だけ宅急便という手も・・・ｗ
644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/04 00:29 ID:wm1tX7gk
>>642-643
現在でも年２－４回のそのタイミングには
レンタカーで希望車種を借りたりしているのですが、
ほぼ確実にむちゃくちゃ忙しくかなりテンパっているため、
手続きに気が回らず希望車種を確保できなかったりすることがありまして。
又寸前まで荷物が確定しきらないために宅配便も利用しづらくて…。

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/04 00:45 ID:oR6eVldM
>>644
じゃあと40万円くらい出して新車でプロボックスは？予算けちって中古買って
道中で故障されたらシャレにならんでしょ。
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/04 01:04 ID:Mp2/BLbW
スレ違いでしたら申し訳ありません。
５～７年落ちの格安セダンの中で燃費がいい車種ってなんでしょうか。
カローラかサニーあたりがいいかなと思っているのですが、他に何かございますか？
なるだけ故障しにくい車種がいいのですが。宜しくお願いします。
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/04 01:17 ID:c0gmgMtE
>>646
プラッツ、ファミリアあたりかな
カローラで別にいいと思うが
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/04 01:26 ID:YK1SWpbd
>>646
ｸﾚｽﾀはどうですか。いい車みたいです。先輩が20万円で売ってくれますよ。
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/04 01:26 ID:l8B+xF0l
>639
どうでもいいけどｺﾐｹとか?
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/04 01:43 ID:oR6eVldM
>>646
カローラ買った方がいいと思うが、シビックフェリオの1300のMTはひたすら力弱くて走らない
かわりに燃費はいい。
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/04 01:44 ID:T702nsa/
>>639
ひょっとして、イベント参加者系の人か?w
本当にソレだけのための車だが、
中古のMPVとかどうだろう？
3L車も買えるかも知れんぞ。

そのかわり、普段乗ったら、後悔するかもなぁw
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/04 01:47 ID:QgwOs/MR
1. スタイルで購入
2. どっちでもいい
3. どっちでもいい
4. ミニみたいなの
5. 予算　新車なら【95～132万円くらい】 　
6. 検討している車種・グレード　【ダイハツ・ミニ　ローバー・ミニ　BMW・ミニ】
7. ミッション　【ＡＴで】
8. 駆動方式　【問わず】
9. 乗車人数　【通常は1　最大４】
10. 燃費　【悪くないくらい】
11. 使用用途　【町乗り】
12. よく走る場所　【家からスーパーとか】
13. 5年くらい

つい、ミニがかわいくていいなぁっておもいました。
調べてみたらミニっていろんな会社で作ってるんですね。

あんまりいっぱい乗るつもりは無いんだけど、トコトコ走らせてみたいです。
あと社会人一年目であんまりお金が無いからあんまりお金使わないのがいいです。
給料とかでいろいろ計算してみたら132万円くらいまでかなぁって。

よろしくおねがいします♪
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/04 02:00 ID:oR6eVldM
>>652
ミラジーノの660買っとけ。
ttp://www.daihatsu.co.jp/mira_gino/index.htm

132万円あれば任意保険入ってお釣が来るでしょ。

> 調べてみたらミニっていろんな会社で作ってるんですね。

色んな会社で作っていたというより、会社が買収されたりしたの。
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/04 02:10 ID:5bmzGFnQ
>>652
光岡自動車のビュートだな。
予算オーバーだが、最終生産型が良いかと。

一寸中途半端だが、レイってのもある。
ttp://www.mitsuoka-motor.com/lineup/index.html
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/04 03:00 ID:QKLBx9Jg
>652
＞ダイハツ・ミニ
ﾜﾗﾀよ。（w

ローバー・ミニは>433を見ればわかると思うがやめといた方が無難。
BMW・ミニは価格的に無理。
まあスタイルだけってはっきりしてるんでミラジーノ660のNAで十分でしょ。
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/04 03:15 ID:FLuDDKt7
>>652
実用性も重んじるなら、ジーノよりはラパンの方がいい気もする。
ローバーはやめとけ。ＢＭＷ　ＭＩＮＩは中古でも無理だろうな……
657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/04 11:13 ID:oO1yiKqZ
1. 買い替え
2. 中古車
3. 国産車
4. 軽トールワゴン
5. コミコミ６０万現金一括
7. コラムＡＴ
8. ＦＦ
9. 通常１人
10. 燃費気にしない
11. 街乗り
12. 街中・郊外
13. ５年くらい乗る予定

なるべく高年式がいいです（１２年式～）。アヤシイ中古屋じゃないと無理ですかね？
よろしくお願いします。

658 ：646：03/11/04 12:29 ID:Mp2/BLbW
>>647-650
ありがとうございます。
Yahoo!で調べてみたところ、プラッツは年式新しいのしかないので値段の関係で無理ぽですが、
その他は安いタマもたくさんあるようで、候補にしたいと思います。
どうもありがとうございました。
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/04 13:32 ID:c0gmgMtE
>>657
怪しい中古屋には売ってるかも知れんね
軽の中古は走行距離に比べて価格が割に合わない。込み６０なら６～７万ぐらいは走ってるんじゃないか？
その条件の物件を求める場合は込み１００ぐらいはほしいね、つーか新車買ったほうがいい
車種としてはワゴンR、ライフあたりかな
コラムでシフトノブを太くしてたりするヴァカをよく見かける。
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/04 14:29 ID:q3u2fdIP
>>657
トールワゴンってわけじゃないが、三菱ミニカならその条件で買えるぞ
しかもトヨタの中古車ディーラーでその値段だ。
３年保証をつけれるし、スズキとかのディーラーで買うより安心だぞ。
↓これで検索してみ

http://gazoo.com/auto/Ucar_top.asp
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/04 15:06 ID:1N2vAcVx
>>657
低グレードでも厳しそう。平成12年式以降なら、できれば車両本体60万位で
考えたほうがタマはみつかりやすいかも。

諸費用分のローン組むとか、>>659の言うように60万頭金でローン組んで
新車でＧＯを薦めるけどね。
662 ：626：03/11/05 04:37 ID:X7peFfJ2
たくさんのレスありがとうございました。
とはいえ、せっかくだからショールームめぐりしてきます。
セリカ、BMWミニ、ビートルも乗ってみたいなー、
ついでにZも乗りたいな、と。
ホントはスカイラインクーペも乗ってみたいが、４灯じゃなくなって萎え。
買えないけど乗りたい車っていっぱいあるんだなー、と。

国産って、安全性も実用性も信頼されてるんだなーと
改めて感じました。
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 10:34 ID:UuMhUYso
>>639
価格から言って>>651が言ってるのはふるーいＭＰＶのことだと思われ。
今のＭＰＶはデザイン・使い勝手ともかなり良くて人気がある。
(今でも結構売れてるが、これがマツダじゃなくてトヨタなら最低５倍は売れた
といわれるくらい、あのクラスのミニバンの中では使いやすさとデザインが人気)
とてもその値段じゃ買えない。
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 21:16 ID:NTfOH6er
>>663
うぃ、そのとおりです。w
パワーはありますよ。
昔、父の知り合いの自営業の人が乗ってた車です。
(荷物も人も沢山のせて、関東から広島やら神戸やらへ行ってた。)

ただし、ガソリン垂れ流しのような燃費は目を瞑らないと…
(現行モデルですら、街で乗ったら、リッター5kmという話だが…)
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 22:30 ID:31NGG8YK
1. 買い替え
2. 中古車
3. 国産車
4. セダン
5. 予算　300ちょい　現金一括
6. 検討している車種・グレード　アリスト　s300 べるてっくす　後期　パール
7. ミッションＡＴ
8. 駆動方式ＦＲ（後輪駆動）
9. 乗車人数　あんまこだわらない
10. 燃費　最低6.5
11. 使用用途 色々
12. よく走る場所　遠距離も含めて
13. 何年くらい乗る予定か　長く
最近ディーラー回ってるんですが、アリストはすぐ売れてなかなかないみたいです。
後期で込みこみ300マソは苦しいですかね？できればサンルーフつきで。
皮シートはいりません。それとももう少し待つべきですか？
666 ：652：03/11/05 22:42 ID:U7/wLqZY
>>653-656
みなさんのお話だとダイハツのミニがよさそうですね！
価格表を見たら円から円でした。

私の予算も９５から１３２万円だったので
ちょうど良かったです♪
ありがとうございました♥




ていうか、、、、なんで免許取立てのやつは
こうもまぁ外車マンセーなんだ？まったく、、
と思って>>652を書いてしまったわけだが
皆さんからまともなレスが着てたのでほっとしますた。


さいごに、、釣りのようなことをしてスマソ。
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 23:03 ID:s8xyQ/Cf
1. はじめて購入
2. 中古車 、新車
3. 国産車
4. セダン
5. 予算　200位現金
6. 検討している車種・グレード　ソアラ　新車ならもっとがんばってアテンザ
7. ミッション　ＡＴ
8. 駆動方式　わからん
9. 乗車人数　1人か2人
10. 燃費　気にしない
11. 使用用途 ドライブ・通勤
12. よく走る場所　
13. 何年くらい乗る予定か　長いほうがいい（5は乗りたい）

平成８年、7年位のソアラの程度はどうなんでしょう？
668 ：超犬福餅Ｒ ◆t3mochi2cs ：03/11/06 00:11 ID:c1bAn4xu
>>667
初めてなら、新車の方がいいので、アテンザがいい
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 01:26 ID:UeWux6vv
>>665
新車で買えば４００ぐらいでしょ？ならその金額で合ってもおかしくはない。
どうしてもそれなら根気よく探すしかないんじゃないかな？
お金ためながら探すといいと思うよ、新車かえるぐらいたまれば新車買ったほうがいいと思うし。
ただどうしても今の型がいいというなら急いだほうがいいと思う。
確かありストは来年ぐらいにMCがあったはず
670 ：665：03/11/06 01:56 ID:lJkEA9oa
>>669
新車は鼻から考えてませんｗ
後期のパールは人気みたいで、込み300は厳しいみたいなこといわれたのですが、
ディーラーだからかな・・・・
新型がでたらもっと流通することは考えられませんか？
遅くとも来年の初めまでには手に入れたいです。
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 13:39 ID:QmWc0bKH
スパーツワゴンを考えているのですが、トヨタ車でアテンザを買うなら
こっちのほうがいくない？っていうのはありますか？（価格は多少違ってもいいです）
トヨタ車のミニバンでもいいです。よろしくです。
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 15:00 ID:wNcqtfEy
>>671
アヴェンシスを見てから車種を決めてください。
ちょっとアテンザより高価にはなりますが、素晴らしい車です。
アヴェンシスはトヨタビスタの取扱です。
673 ：671：03/11/06 15:33 ID:QmWc0bKH
>>672
そうですか。わかりました。みてみます。ありがとうございます。
（どのへんがすばらしいのか教えていただけるとうれしいのですが・・・）
それと、アクセラってあれはミニバンでもなければワゴンでもないですよね？
どういったタイプなのでしょうか？
674 ：671：03/11/06 15:35 ID:QmWc0bKH
すみません。アクセラはスポーツタイプの５ドアのほうです。
675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 17:28 ID:ECRbEDOz
アクセラとアセロラの区別がつかないのは漏れだけでつか？
676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 17:29 ID:dA0J393M
>>675
このスレッドでは荒らしをしないで下さい。通報しておきました。
677 ：アンチじゃないのよ：03/11/06 17:30 ID:GsFcgHEV
ちょっと便乗＆スレ違いっぽいですが、アテンザの2.3のエンジンスペックが他車種に比べて低い理由をどなたか教えて頂けないでしょうか？
車メの方で聞いても、きっと「マツダだから」とか「技術不足」なんて意見しか出ないと思うので、こちらで聞いてみました。
技術不足、また最高出力発生回転数が低めに設定されている事を差し引いても、やはり低いと思うので、なにか意図があるのだろうと思うのですが、よくわからないのです。
トルクがあるわけでもなし、燃費が言い訳でもなしという気がして。
どなたか納得させて頂けないでしょうか？
アテンザが欲しいのですが、そこがどうも気になっているのです。
どういう特性のエンジンなのか、教えていただけるとありがたいです。
678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 17:36 ID:dA0J393M
>>677
マツダがその数値で充分と判断したからです。また、あえて出力を
控えめにすれば、その分耐久性がより高まります。
どうしても、スペックにこだわるならおすすめできないエンジンですが。
他にはスバルの6気筒エンジンも同様のタイプです。
679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 17:49 ID:HEW/v8DW
>>677
試乗はしたのか？
実際運転してみると、数値以上のパワー＆トルクを感じる事も多々ある。
つーか、2.3Lで178PSなら妥当な線だと思うが、いったい何と比較してるんだ？

まあ、ただのｽﾍﾟｯｸｵﾀなら、ｲﾝﾌﾟかﾗﾝｴﾎﾞでも買っとけ。
680 ：アンチじゃないのよ：03/11/06 17:55 ID:GsFcgHEV
>>678
ふぅむ、耐久性ですか・・・。
パワーと引き換えに得たのはそれだけなんでしょうか？

マツダのコンセプトでは、アテンザには200馬力級のエンジンは不釣合いである、てことなのかな。
全体のバランスを考えたらそうなるのかなぁ。

スバルの6気筒というと、レガシィの3リッターに載っているものですか？
あれは、目を三角にせずゆったり乗りたい、という人のためのものではないのでしょうか？
681 ：アンチじゃないのよ：03/11/06 18:04 ID:GsFcgHEV
>>679
試乗はしてないんですが、フィーリング云々はこの場合置いておいて、実際のパワーの差について知りたかったんです。
比較としてはアコード2.4（200PS）、アルテッツァRS200AT（200PS）、レガシィ2.0RAT（180PS）等です。
対して、アテンザの2.3で178PSというのは、何故なんだろう、何かしら意図があるのかな、と単純に考えたわけです。
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 18:17 ID:i3sjpGkd
>>681
だから、ちゃんと意図があるんだよ馬鹿。
>>678がきちんと説明しているだろう。しかも>>679の説明にも
文句をつけているが、オマエはただのスペヲタなんだから、素直に
ランヘボかインポレッサに乗れよボケ
683 ：アンチじゃないのよ：03/11/06 18:24 ID:GsFcgHEV
>>682
このスレならもうちょっと内容のあるレスが頂けると思ったんですが・・・。
678さんの回答には少しピンと来なかったので、追加で質問したまでです。
自分の欲しい車のスペックが気になるのは当たり前じゃないですか？
一応スポーツセダンなわけだし。
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 18:27 ID:i3sjpGkd
>>683
だからよ、ｽﾎﾟｰﾂ＝高スペックって考えがおかしいんだよ。
リンク貼っといてやっから素直に車メ板のアテンザスレで聞いて来い。
オマエみたいなスペヲタはこのスレに来るな。
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1063490699/l50
685 ：アンチじゃないのよ：03/11/06 18:42 ID:Mct4sUAS
>>684
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1063490699/605
↑これを読んで、自分も気になったんですよ。
でも、そこでは大した回答が得られてなかったので、こっちで自分が聞いてみたわけです。
スポーツ＝高スペックがおかしいというのは分かりますが、なら最大出力を抑えた事で、なにかしらフィーリングに貢献する部分があったんでしょうか？
もしそうなら、そういう所を教えて貰いたいんです。
686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 18:45 ID:Mn0EvcWG
>>685
あなたがいるとスレが荒れるな。
結論を言うと車は理屈や数字じゃないので、一度ディーラーで試乗なさってみては
いかがですか？
語るのはそれからでも遅くはないかと思います。
687 ：アンチじゃないのよ：03/11/06 18:49 ID:Mct4sUAS
誰ですか勝手にコピペしたの（ｗ
善意から、と取っておきますが・・・。
688 ：アンチじゃないのよ：03/11/06 18:51 ID:Mct4sUAS
>>686
そーですか・・・。
荒れるのは俺だけの所為ではない気もしますが。
それでは、この辺で止めときます。
どうもでした。
689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 22:04 ID:wD/PLLf7
>>676
所詮２ちゃんでしょ！
多少のお遊びココロはいいじゃん！
690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 22:25 ID:m077/zru
>>688
実は、多くの一般人にとって最高馬力はあまり役に立たない指標。
>>681で書かれてる車種は皆6000～7000rpmで最高馬力が出るが、
多くの人はそこまでエンジンを回すことはめったにない。

その一方で、目立たない存在だが多くの人に役立つ指標なのが最大トルク。
トルクの絶対値ももちろん大きいに越したことはないが、重要なのは最大トルクを出す回転数。

BMW 320i　　…　210Nm/3,500rpm（オマケ）
アテンザ 2.3L　…　215Nm/4,000rpm
レガシィB4　　…　196Nm/4,400rpm
アコード 2.4L　…　232Nm/4,500rpm
アルテッツァ 2.0L…216Nm/4,800rpm
アコードユーロR…206Nm/6,000rpm（オマケ）

この回転数が低い車は、一般的にエンジン回転数の低い状態からの加速力に余裕がある。
「どんな状態からでもアクセルを踏みさえすれば加速する」イメージ。
この回転数が高い車は、エンジンを回したときに素晴らしい加速力を発揮する。
あなたの持ってるスポーツカーのイメージはたぶんこっち。

どちらの方がいい、ということは無い。
買う人の好み、車の使用用途などに応じて、自分に合った性格の車を買うのが一番いい。
691 ：アンチじゃないのよ（本物）：03/11/06 23:03 ID:2JbGPyy+
>>690
4～500回転の差、てのは、2リッタークラスでは結構大きいものなんでしょうか。
今乗ってるのが古い軽なのでよくわかりませんが・・・。
とりあえず多車種より低回転型である、という感じでしょうかね。
回答ありがとうございました。
692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 23:17 ID:4LRDj4ZC
>>691
とりあえず、気になる車を試乗してくれって事かな。
乗ってみれば違いが分かるよ。
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 23:17 ID:4LRDj4ZC
おお、IＤが懐かしの名器ＺＣやんけ！
俺４Ａ－Ｇｦﾀなのに・・・
694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/07 13:17 ID:fWvP9unb
学生生活中、安い車を買おうと思ってるんですが、
ﾐﾆｶﾗｲﾗ、12年式、修理無、三万キロ、AT、シルバー
ｺﾐ30万で売ってやるっていわれたんですがこれは得でしょうか？
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/07 14:11 ID:8mG6dWQ7
>>694
状態も良くて車検満タン付？
だとしたら結構安いかも。
んー、でも12年式ってことは平成十二年の十二月ごろに買って……
来月（あるいは今月）初車検である可能性が高いな。
それでも損な買い物ではないと思う。

ただ、ミニカというと軽の中でも小型で、かなり用途は限られる。
三十万っつったら大金だし、安物買いの銭失いにならないかだな。
ミニカで十分だと感じたなら、悪くない買い物だと思うが
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/07 14:17 ID:ZIIxMrEC
>>694
実物見ないと何とも。
その条件だと、相場が大体車体30～40万程度なので
コミ30万（車検付）で状態の良いタマならお買い得な事は間違いない。

「何でもいいからとにかく安い車！」というのであれば、車種的にはうってつけ。
但し、高速長距離移動を頻繁にするとか
常に4人乗せるとかの条件がつくならちょっと考えた方がいいかも。
それなら少し無理してでも1000～1500ccクラスのコンパクトカーの方が便利。

後は実際に乗って確認。
くれぐれも買ってから後悔しないようにね。
697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/07 16:16 ID:LNKm6VHU
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698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/07 20:44 ID:LE1I4BeH
1. 初めて購入
2. どっちでも
3. どっちでも
4. 車のタイプ　小さいのが好みです
5. 予算　コミコミ100万ちょい　
6. 検討している車種・グレード 　フィガロ、ist、ラパン、新型キューブ＆マーチ
7. ミッションなんでもいいです と
8. 駆動方式　これもなんでもいいです
9. 乗車人数　通常一人　最大３～４人だけどほとんど一人で乗ります
10. 燃費　10以上
11. 使用用途　買い物、ドライブ、通勤
12. よく走る場所　街中
13. 何年くらい乗る予定か 　とりあえず長く

上げた車種のメロメロ度数は
フィガロ＞越えられない壁＞＞キューブ＞マーチ＞ラパン＆ist
って感じなのですがフィガロはどうなんでしょうか？
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/07 21:02 ID:8uBQ6m7r
>>698
メロメロって・・・もう少し言葉選べよ・・・

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/07 21:03 ID:cGU1/k2W
>>698
越えられない壁があるならフィガロでいいと思う。
ただ四人で乗るとき、全員成人男性だったらかなりキツイ。女性ならなんとか。
長距離は向かないが、まあこのクラスの車はどれもそうだしな。
ちなみにキューブ（現行）、マーチ（現行）、イスト、ラパンはどれも
中古でさえ百万ちょいじゃ予算的にキツイ。

しかし……デザイン重視なら、フィガロより可愛い系の軽の方がいいと思えなくもない。
ミラジーノ、丸目の（昔の）キャロル、旧型ストーリアなんかも見といた方がいいかもしんない。
あとなんか可愛い車……あったかな。ミゼットはアウトだし。

ちなみに、車としての実用度はかなり低い＞フィガロ
荷物積めない、狭い、速くもないし燃費がいいわけでもない（１０いくかいかないかくらい？）
車なんて動けばいい、と思えるなら。
そこそこ程度のいいものをディーラーで買って点検とかマメにしたほうがいいかも。
701 ：700：03/11/07 21:08 ID:cGU1/k2W
あ、ストーリア軽じゃないや
それからオプティという車もあったな。可愛い系か？
あとはヴィヴィオ、トゥディとかか。ツインもアウトだな
702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/07 23:27 ID:UZZ2PfWq
>>698
時間をかけてでも程度のいいフィガロを探してくれ

としか言いようがないです。それだけほれ込んでるのなら
フィガロにしないと後悔するかも。
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/08 02:39 ID:qWqFaWTh
1. 初めて購入
2. 中古車
3. 国産車 or 外車
4. 車のタイプ【セダン・ワゴン・ＳＵＶ】
5. 予算【コミコミ１００万】 購入方法【ローン】
6. 検討している車種・グレード　　レガシィツーリングワゴン、フォレスター
7. ミッション【ＭＴ】
8. 駆動方式【なんでも】
9. 乗車人数【通常１、２人最大５人】
10. 燃費【リッター７は欲しいです】
11. 使用用途【街乗り・ドライブ】
12. よく走る場所【街中・郊外】
13. ５、６年

親がコミコミ100万までで買ってくれるのですが
100万だとなかなか希望の車は買えないので
最悪自分で少し出すことも考えています。
704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/08 03:04 ID:t3XnMSlM
>>703
その100万から任意保険代をちゃんと引けよ。
その他の諸費用も外していくと、車輌60万が限界値。
10年落ちマーク2のグロワールでも買っと毛。
705 ：703：03/11/08 03:32 ID:qWqFaWTh
>>704
任意保険代のお金は別なので大丈夫です。
車輌本体70～80万になると思いますが…
706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/08 03:56 ID:maw5umGv
>>703
カローラワゴンかADワゴンでも買っとけ。
707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/08 08:17 ID:BM0Ut+z8
>>703
ファミリアＳワゴン
ウイングロード
あたりでどうだ？
708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/08 12:02 ID:B6vKg9+o

1. 3年ブランク購入
2. 新車 or　新古
3. 国産車
4. 軽自動車
5. 出来るだけ安く
6. ﾊﾟﾜｽﾃ　ｴｱｺﾝ　以外の装備はなくても我慢する
7. AT　CVT
8.　なんでもいい
9. 最大４人　普段２人　でも2ｼｰﾀｰでもいいや。
10. 軽なりの燃費であれば
11. 街乗り
12.街中
13. 10年乗りたいな。

・・・とにかく、走ればいいんだけど、中古はあまり好きでないです。
新車でｺﾐｺﾐ70万くらいって無理でしょうか？

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/08 13:25 ID:oYLeRtSl
>>708
アルト・ミニカの最廉価グレードが車両63～4万。
ATだとこれ以上安いのはないはず。
MTならアルト・ミニカ共に55万。ツインがMTで65万。

一応パワステとエアコンはついているが、パワーウィンドウ等はオプションの筈。
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/08 13:30 ID:oYLeRtSl
追加。
上手く新古車が見つかれば、もうちょいマシなの買えるかも。
711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/08 14:47 ID:WJ+vflj9
>>708
その書き込み見てると４ナンバー軽でもいいかも。
ミラバンなら65.5万で、アルトバンだと64.5万。（AT廉価グレード）

走りなんかはそう大差ないはずなのでどっちでもいいと思うが
設計が新しい＋運転席エアバッグありというあたりで
個人的にはミラバンをお勧めしておく。
712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/08 20:15 ID:w1UIt8jV
1. 買い替え
2. どちらでも
3. できれば外車
4. セダン・ワゴン
5. ５００万以内　現金一括
6. アウディA３　3.2クアトロ、ルノー・ラグナ５ドアV6　サーブ9-3
7. ＡＴ
8. ＦＦか４ＷＤ
9. 通常１名と最大２名
10. 燃費・気にしない
11. 街乗り・ドライブ
12. 高速道路主体
13. ７年

※雪国なのでFRはなるべく避けたい。
　ほとんど１名乗車だが、週末のまとめ買いや単身赴任地と自宅との往復のため、
　ある程度の荷物がつめることが必要。

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/08 20:33 ID:KYVdOK3M
>>712
アウディの適当なクアトロでいいと思うが。
外車で形のいい４WD探そうと思ったらアウディかな
FFでもいいならゴルフワゴンとか
まあ休みにでも何軒かDらー回って試乗したほうがいいと思われ
714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/08 21:05 ID:w1UIt8jV
>>713
実は今乗ってるのがA4のクアトロなんで・・・。
できればアウディ以外がいいかと（ｗ
外車で４WDって（SUV)を除くと少ないんだよね。
715 ：プレリュード海苔：03/11/08 21:08 ID:eFVl0fVA
1. 買い換え
2. 中古車
3. 国産車
4. 車のタイプ　軽ワゴン、ハッチバックタイプ。リアシートを倒して、スノボーなどを置きたいから。 ステーションワゴンは長すぎて不可。
5. 予算　120万　 と 購入方法　現金一括
6. 検討している車種・グレード 　スイフト、Kei、ヴッツ、プレオ、テリオスKID、ライフ
7. ミッション　ＡＴ・ＭＴ・ＣＶＴどででも可
8. 駆動方式　４ＷＤ　
9. 乗車人数　２人
10. 燃費　気にする
11. 使用用途　街乗り・ドライブ(ドライブをやる場合、1日600kmぐらい走る)
12. よく走る場所　街中・郊外・高速道路・山坂道全部。メインは郊外。
13. 何年くらい乗る予定か 7年

燃費が良くて、よく走る車が欲しい。
今乗ってる車が燃費5kmだし狭くてやってられん。
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/08 22:27 ID:y1i+Iceu
1. 買い替え
2. 中古車
3. 国産車 外車ももにによってはＯＫ
4. コンパクトカー・ハイトワゴン
5. 180マンぐらい
6. フィット　、スパイク等メーカーは問わず
7. ＡＴのみ
8. ＦＦ
9. ほとんど1人だがまれに4人
10. 燃費最低10以上
11. 街乗り・通勤・たまにドライブ
12. 主に郊外たまに高速道路
13. できれば長く

理想としてはファンカーゴだがデザインが好きになれず
なかなかそれ以外で絞れない。


717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/08 22:58 ID:ddJKOqZ+
あのー、オニキスで新車が半額で買えるワンナップシステムっていうのがありますが、
これってどうなんでしょうか？
何か落とし穴があるのではないかとちょっと不安なんですが・・・。
安くローンで買えればと思っているので目を付けたのですが。
何か情報があれば教えてください。
718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/08 23:33 ID:KYVdOK3M
>>714
じゃあ４WDならジャガーかVWパサートはどうかね？
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 01:19 ID:PBTuu37x
>>712
ﾒﾙｾﾃﾞｽEｸﾗｽ4MATIC。予算的に先代になりますが。
Cｸﾗｽですとすこし小さいかも。
いわれるように外車のAWDって少ないですね。

>>715
走るｼﾁｭｴｰｼｮﾝを考えると普通車のほうがよいかと。
ﾎﾝﾀﾞ繋がりでﾌｨｯﾄの新古車。

>>716
ﾙﾉｰｶﾝｸﾞｰは予算ｵｰﾊﾞｰっすね…
ﾊｲﾄｺﾝﾊﾟｸﾄならﾃﾞﾐｵかｷｭｰﾌﾞかってところでしょうか。

>>717
3年で乗り換えるおつもりならどうぞ。
残存価値設定ﾘｰｽでぐぐってみそ。
720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 01:30 ID:MyTkI6HN
>>715
軽のノンターボで600kmというドライブは、
気晴らしを通り越して疲れるよw
高速料金2割引は大きいけどね。
軽でもターボが付くと、ちゃうのかな?
(すまんが、軽ターボは経験無い…)

ただ、中古軽は割高だと思うし、7年も乗るなら、
1000～1500ccクラスに絞ったほうがいいと思うが。

というわけで、>>719も言ってるように、フィットの新古車とか、
ダメ元で新車で30万円引きオーバーを狙って
デミオ(というかマツダ)を頑張ってみるwというのはどう?


721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 01:41 ID:MyTkI6HN
>>716
ちと大きくなるが、スパシオはどう？
後輩が乗ってるが、意外と取り回しはいいよ。
ただ、込み180マソにするには、多少交渉が必要だけど。
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 03:22 ID:iTLRL901
1. 初めて購入
2. 中古車
3. 国産車 or 外車
5. コミコミ100万円
7. ＡＴ
10. 気にしない
11. 使用用途【街乗り・ドライブ】
12. よく走る場所【街中・郊外・高速道路】

インテグラ2.0TYPE-Rと中央高速八王子～談合坂辺りで張れる
AT中古車を求めています。
直線番長のインテR乗りに自慢されておりこの鼻をへし折りたいです。
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 03:34 ID:d0xxRPhE
車の買い換えを考えてます。予算は２００万から２５０万以内で
考えてます。

１．現在９７年のシビックハッチバックのってます。
２．新車で買い換えたいと思ってます。
３．セダンかワゴンどちらかを考えてます。
４．予算は２００万から２５０万以内。
５．最初はトヨタプリウスを考えました。でも、納車が来年の４月と
いわれ、好みも変わってきてトヨタistもいいかなと思い始めました。
イスト、シビック、インプレッサワゴンかセダン。WRXは予算オーバーだし
希望としてはAT希望なので。スポーティーな走り、でいてATで
楽したいという感じで、インプレッサが魅力的なんですが、
何か他にお勧めの車あるでしょうか？また、上記の３つの中では
どれがいいでしょうか？スキーとかアウトドアな事はしないので、
ワゴンじゃなくてもいいんですが、ワゴンのデザインも捨てがたい・・・
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 03:35 ID:VPYQSIsf
aga
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 10:27 ID:zavym5xs
>>722
プジョー306、シトロエン・エグザンティアあたりで
直線のスピードだけが車の楽しみではない、
ということを学ぶことをおすすめする。
726 ：わたしは：03/11/09 11:58 ID:EdgJQ/UY
クルマ初心者で初めて購入。
普通に街中を走るのがメインで、冬は数回程度スノボに行きたいくらい。
特徴的であまり好評を耳にしないんですけど外見が気に入って、
カルディナ現行モデルを買いたいと思ってます。新車で買う場合いくらくらいで
買えるんでしょうか？また安くできる方法とかありますか？グレードとか選ぶ
基準はどの辺考えたらいいでしょうか？そもそもカルディナってお勧めですか？
ついててほしい装備は、カーナビとMDとエアコンくらいなんですけど。あと
色は青がいいなと。どなたか教えていただけませんか？
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 12:06 ID:tsBxoyhq
>>726
テンプレを使おう。

まあ、ざっと質問には答えると。
４ＷＤがいらないなら、とりあえず２００万～ってとこになるか。
ナビなどそれなりの装備をつけたいなら２５０万は用意すべし
安くするなら……中古を買う、新古を買う、在庫車を買う、値引くなどの手がある。
排気量は一番小さい奴（1.8）でいいと思う。４ＷＤはお好みで。あとは装備で選ぶ。
街中メインなら燃費とか考えてフィールダーとかをオススメしたいが。
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 12:17 ID:98fB68q8
>>722
危ないFDでも買って文字どおり燃え尽きてくれ

>>723
レガのｂ４・2.0ｌでいいんじゃないか？

>>726
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1065116868/l50
こっちで聞いたほうがいいと思われ
新車で買うなら込み２００～３００程度、４WDなら２３０ぐらい～（オプション別）
値引きはあまり期待しないほうがいいよ、マットとかを引いてもらうぐらいでいいでしょ？貴方の交渉次第だし
飛ばすわけでないならGT-FOURいらないと思うから2.0Zか2.0ZTあたりでいいと思うが
オプションそれだけつけるなら＋１０～２０ぐらい見とけばいいんじゃない
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 12:22 ID:p2bQ6evN
>>726
ttp://www.toyota.co.jp/Showroom/All_toyota_lineup/caldina/index.html
730 ：わたしは：03/11/09 13:04 ID:EdgJQ/UY
返信の仕方がわからない…。2ちゃん書き込みは初めてで、
もっと不真面目な回答が多いと思ってたので、嬉しいです。

>>727
どうもありがとう。ところでテンプレって何ですか？
４ＷＤは分不相応だと思うのでいまのところ候補には入ってないです。
フィールダーは調べてみます。某雑誌に｢優等生過ぎて遊び心がない」と
評されていたのを目にしたことがありますが、初心者にはそのくらいの
ほうがいいかも？

>>728
どうもありがとう。さっそく「まったり」熟読しようかな。
レガシィとの競合をアピールすると値引きできると聞いたことが
あったのですが、あまり過度に期待しないようにします。

>>729
どうもありがとう。トヨタのページはみましたが、安く買える別ルートの
情報とか同車に対する一般的な評価とか知りたかったので、
書き込んでみました。
731 ：727：03/11/09 13:29 ID:tsBxoyhq
>>726　>>730
テンプレってのは>>1にある１から１３の項目を使って
どんな車が欲しいかを書くこと。
これがあると助言しやすくなる。

ちなみに、カーナビとＭＤってなかなか同時にはつけにくい。
たとえばカルディナにメーカーオプションでつけると３５万くらいのやつになる。
（ＣＤとナビだけでいいなら特別仕様車がある）
予算がきつかったりするなら、テンプレを使って相談することをお勧めする。
732 ：727：03/11/09 13:32 ID:tsBxoyhq
>>726
あ、カルディナにはナビの特別仕様車はないや。失礼
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 15:56 ID:Sqxy5uED
仕事柄ものすごい悪路を走るのですが
デリカとﾊｲﾎﾞｯｸｽどっちがおすすめ？
仕事以外のときは家族とお出かけしたりもすると思うので
広いデリカ萌えです（今も古いデリカのってます）
免許とったばかりなのでﾀｳﾝﾎﾞｯｸｽとデリカと軽トラしか
ほっとんど運転したことがないためどの車がいいかなやんでます
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 17:19 ID:N3FLpcT6
1. インテR廃車にしてしまったんで
2. 中古車
3. どちらでも
4. スポーツカー（レスポンス良く高回転まで回るNA）
5. 予算【コミコミ】150 と 購入方法【ローン（頭金50）】
6. CR-X SiR
7. ミッション【ＭＴ】
8. 駆動方式【特になし】
9. 乗車人数【一人（もう他人は乗せない）】
10. 燃費【気にしない】
11. 使用用途【街乗り・通勤・サーキット】
12. よく走る場所【街中・山坂道】
13. 2～3年

とにかく高回転まで気持ちよく回るエンジンがついていれば
それで満足です。
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 18:02 ID:NKWKbmX6
>>734
ネタ？車種が決まっていて何を相談したいの？
736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 19:46 ID:tS1Dh6OG
>>725
スピードのスリルの代わりにいつ壊れるかわからんスリルをお薦めするって
ことか？

予算が予算だから、軽自動車かコンパクトカーでも買って燃費で勝負すれば
いいと思うのだが。
737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 19:52 ID:FD9eo0MU
http://www.geocities.co.jp/MotorCity/8922/guest_plug.htm
この車かっこいいと思いませんか？
趣味が悪いと言われるのですがどうなのでしょうか？
738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 19:53 ID:g205EPbw
吸いたいよー吸いたいよー
おっぱいが吸いたいよー

おっぱい吸いたいおっぱい吸いたいおっぱい吸いたいおっぱい吸いたい
おっぱい吸いたいおっぱい吸いたいおっぱい吸いたいおっぱい吸いたい
おっぱいが吸いたいおっぱいが吸いたいおっぱいが吸いたい
おっぱいが吸いたいおっぱいが吸いたいおっぱいが吸いたい
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739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/10 00:52 ID:oc7qrX6j
>>737
エアロが余計だな。
740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/10 00:56 ID:4pAvZ9xO
クルーガーＬとＶの違いがわからない・・・誰かおしえて・・・
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/10 01:00 ID:xg2g7K7a
>>740
ただ単に販売系列の違い。
Vはビスタ店、Lはカローラ店。
車自体の違いは無い。
742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/10 01:03 ID:xoC3AM5X
>>733
人様に迷惑かけてでも、毒ガス撒き散らす車にあえて乗りたいなら止めはしませんが、
商用車にするならプロボックスでいいんじゃない？
最近はデリカ見ただけで笑いがこみ上げてくる、ある意味DQNBIPと同じ分類

>>734
何かのSIRかTIPE　Rでいいんじゃない？
つーかインテRのってたんならそれじゃないと満足できないでしょ？
150出すならシビックR・インテRでもそこそこの物件が手に入ると思うし
SIRならさらにマシなのあるんじゃない？

>>737
だから、軽やミニバンなんぞにエアロをつけても意味がないとあれほど(ry
速さを求めることが前提として作られたスポーシカー以外に純正以外のエアロつけてどうすんの？
743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/10 01:05 ID:xoC3AM5X
↑
TYPE　Rの間違いスマソ
744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/10 01:09 ID:4pAvZ9xO
マツダ　アテンザワゴン４駆かスバル　レガシィ　ワゴン　４駆か
トヨタＶＯＬＴＳ４駆かで迷っています。価格帯はＶＯＬＴＳが一番
安く他の２つは同じ価格帯ですが、どれがいいかお勧めお教えください。
予算は２５０万以内です。
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/10 01:13 ID:xg2g7K7a
>>744
クルーガーはどうなったんだよ・・・。
教えてやったのに礼の一つも言えんのか？
746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/10 01:22 ID:K3H/fB/3
745
礼を強要したらアカン。
しかしその礼儀すらない744は逝ってよしってことだね。
747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/10 01:24 ID:4pAvZ9xO
ごめん、クルーガーはトヨタのウェブサイト眺めててＬとＶ２つ
あって気になってたんだよ。ＲＡＶ４も２つあって何が違うんだろうなー
と思っていて。クルーガーはちょっと予算オーバーになってしまうんで・・・
クルーガーの謎が解けた。ありがとう　じっちゃんのおかげだ。
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/11/10 01:35 ID:bAifMmyg
>>734
１人しか乗らないならビートかトゥディ（ＭＴＲＥＣ）でいいんじゃ・・。
749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/10 02:10 ID:QuLV1/QF
1. 買い替え
2. 中古車
3. 外車
4. 車のタイプ　オープン
5. 予算　200～300　頭金150ちょっとで残りローン
6. 検討している車種　Z3,206CC,SLK,サーブ9-3カブリオ,シルビアヴァリエッタ,コペン
7. ミッション ATでまたーり、MTでも可です
8. 駆動方式　特に問わず
9. 乗車人数　通常2人、2by2な場合は3人目がいるかも・・
10. 燃費　気にしません
11. 使用用途　週末のみ、レジャー用です
12. よく走る場所　街、高速メインですがオープンにして山道を走ってみたいです
13. 何年くらい乗る予定か　2～3年で次に乗り換えようかと思ってます

そろそろオープンが安くなりそうなのでお願いします。
ロドスタ,MR-Sはちょっと子供っぽいかなと。Z3,サーブはソフトトップなので少し敬遠してます。
SLKは恐らく予算が厳しいかと思いますが・・

後1年お金をためれば306CCとかアウディTT、ビートル辺りに手が届くのですが、うーん、乗りたい衝動が・・
アドバイスいただければと思います。
750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/10 15:01 ID:VxC6yG9l
>>749
新車でコペンが無難じゃない？
高速乗るならヴァリエッタの方が向いてるけど、タマが見つかるかどうかが問題。

もし外車が欲しいなら、もう1年我慢してローン無しで程度のいい中古を買うか
206CC辺りの新車を買ってしまう方がいいと思う。
751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/10 15:03 ID:I8exQhPW
1. 初めて購入
2. 新車 or 中古車
3. 国産車 or 外車
4. 車のタイプ　あんまり大きくないもの
5. 予算　コミ150迄
6.　検討している車種・グレード　下記に
7. ミッション　どれでもＯＫ
8. 駆動方式　？？
9. 乗車人数　一人、最大２～３人
10. 燃費　10以上あって欲しいな
11. 使用用途　街乗り、ドライブ、通勤
12. よく走る場所　街中、郊外
13. 何年くらい乗る予定か 　5年くらい

子供の頃に
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c47653707
この顔のフェアレディに憧れてて乗りたいな～って思ってました。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e32417022
上のフェアレディに似てるこれも見つけた時いいな～って思いました。
でもクーペは燃費悪い、維持費がかかるとよく聞きます。
実用的な面でデザインも気に入ってる現行マーチ、キューブも検討しています。
何がいいでしょうか？まだ10代なのでそこまで収入はありません。

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/10 15:43 ID:VxC6yG9l
>>751
フィアットクーペは論外。収入の少ない10代には維持できない。
コミ150万のZ32ならそれなりのものが買えると思うけど
保険と燃費（リッター5kmぐらい）がクリアできるかどうかかな。
5年も乗るならある程度の修理・整備費も見ておきたい。

給料全部突っ込んでもいいからZ32に乗りたい！と思うならZ32の方がいい。
次に車買い換える時にはもう旧車扱いだろうから。
逆にそこまでの思い入れがないなら、維持が楽なマーチ・キューブの方がいいと思うよ。
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/10 18:25 ID:ANH21teA
>>749
2人しか乗らないという条件ならｽﾏｰﾄﾛｰﾄﾞｽﾀｰなんてのもいいかも。
他は>>750氏に同意。

>>751
免許取立てでZなぞ買うと任意保険がえらく高くなる予感。
でその予算で変えるものだと10年落ちがﾒｲﾝになるので、いろいろ手がかかりそう。
それらを全て許せて費用もみられるのでしたらZでもいいでしょう。
ちょっとどうかな？と思うのでしたら現行のﾏｰﾁなどにしておいたほうが無難です。
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/10 19:43 ID:zqFmoqc5
>>752
全面的に同意だが、フィアット・クーペではなく、
クーペ・フィアットです（ｗ
755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/11 01:19 ID:a0TrLtN8
クー
756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/11 01:25 ID:JCsGxehS
クレスタ100系で2000cc白であれば良いとして、
幾らくらいで乗り出し出来るでしょうか？
事故車は流石に勘弁ね。
757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/11 01:29 ID:a0TrLtN8

1. 買い替え
2. 中古車
3. 国産車
4. 車のタイプ【軽自動車】
5. 予算【30】 と 購入方法【現金一括】
6. ミラ. ミッション【ＭＴ】と
8. 駆動方式【ＦＦ】
9. 乗車人数【一人】
10. 燃費【気にする（リッター１０以上】
11. 使用用途【街乗り・】
12. よく走る場所【街中】
13. 壊れるまで末永く
今乗ってる１８０が２０万くらいで買い取ってくれるのであと１０万
で軽がほしいのです。要は税金払うのが嫌だが車は要るので軽にしたいんです。
ＮＡでＡＴはつらいのでＭＴがいいです。ミラと書いてますが希望です。予算に
合えば普通に走ればＯＫです。不人気車でも不人気色でもＯＫ。
ただフル装備で無いとＮＧです。よろしくお願いします。
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/11 01:29 ID:Al1g0DSF
セダン乗りだったんですが、
パジェロＶ６３５００に買い換えて約１年
走行１００００ｋｍ
いまだ良さがわからなん。
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/11 01:45 ID:QhakhJlc
>>757
旧型ミラ、アルト、ミニカ、トッポＢＪ

旧規格車は安全性に問題あるから新規格だとこのくらいじゃない？
760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/11 03:55 ID:wMWZj420
>>756
テンプレ使ってくれ。
それだけの情報じゃ幅有りすぎなので、車体価格だけ書いておく。
100系クレスタ　白　2000
50万前後～160万前後
761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/11 23:18 ID:It6nv9Mq
>>749
もうちょっと待ってシトロエンC3プルリエルというのもありかもよ。
762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/11 23:43 ID:79YlAQpD
180から軽？ｗ
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/12 02:52 ID:8EbG5IjQ
1. 買い替え　現在はブルーバードSSS
2. 新車で
3. 国産車or外車どちらでも
4. 車のタイプ：セダン・ワゴン・コンパクトカー
5. 予算 250万円を現金一括で
6. 検討している車種：スイフトスポート、ルポGTI
7. ミッション：どれでも可
8. 駆動方式：どれでも可
9. 乗車人数【通常と最大】通常1人、最大3人
10. 燃費：リッター10くらい
11. 使用用途：通勤・ドライブ
12. よく走る場所：郊外・街乗り・高速道路
13. 何年くらい乗る予定か：乗り潰れるまで

その他
絶対条件は5ナンバーであること。
できればセダン、次点でワゴンかコンパクトカー。絶対不可はミニバン。
三年後くらいにはチャイルドシート（1つ）を取り付けたい。
高速道路は年間で2000～2500kmくらい走ります。
現在乗っているブルーバードは9年間で12万kmを超え、
いろいろ不具合が出てました。
来年の車検に合わせて新車で買い換えたいです。
764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/12 03:00 ID:03q/I7Ib
>>763
ラウムなんかどうよ？
ちょっとｶﾞﾁ過ぎかも知れないけどさ・・・
765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/12 04:10 ID:dsF0U0/0
>>763
走りを求めたい→シビックタイプ尺
使い勝手を求めたい→ラウム
無難なものを求めたい→プレミオ
あたりかな。
あとは最近のコンパクトカーの分類ならその予算出せばほとんど買えるから好きなの選べばいいと思う
最近はセダンで５ナンバーはあまり種類がないのでプレミオ、サニーあたりになるんじゃないかな
ラウムはスライドドアだし、チャイシーつけるなら使いやすいかもしれん
766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/12 05:28 ID:va8V2oJm
？
767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/12 05:29 ID:va8V2oJm
？
768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/12 06:54 ID:YDrOqVEC
ハチロクの代わりになるようなお薦めFRってありますか？
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/12 06:58 ID:Z33hR3U5
>>768
ハチゴー
770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/12 08:24 ID:zIkadEIH
1. 初めて購入
2. 中古車
3. 国産車
4.こだわらない
5.諸費用こみ３０万円、一括
6.仕事につかえればなんでも
7.ＡＴ
8.きにしない
9. ４から５
10. 気にする（リッター８以上）
11. 仕事
12. 町中
13. うごかなくなるまで

板金屋です。仕事で車の上に大きなハシゴを２本のっけて、
あちこち行きます。なにがいいですか？
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/12 08:51 ID:OHn9GS0O
1. 買い替え
2. 新車 or 中古車 どちらでも
3. 国産車
4. 車のタイプ【広くて静か】
5. 予算【300万】 と 購入方法【現金一括】
6. 検討している車種・ノアＳ・ボクシーＶ・セレナ
7. ミッション【ＡＴ】
8. 駆動方式【ＦＦで十分】
9. 乗車人数【通常１人　休日３人内チャイルドシート１】
10. 燃費【気にしない】
11. 使用用途【街乗り・ドライブ・スキー】
12. よく走る場所【街中・高速】
13. 何年くらい乗る予定か　10年目標
772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/12 13:22 ID:Y2pStjh3
1. 買い替え
2. 新車・中古車 どちらでも
3. 国産車
4. クーペ・セダン・ワゴン
5. 予算　２５０ﾏｿまで　 購入方法　頭金１００ﾏｿで残りをローン
6. インテグラis　アコード（中古）　アテンザセダン
7. ＡＴ・ＣＶＴ
8. とくにない
9. 通常　１人　最大で３人？
10. あまり気にしない
11. 通勤メイン　ドライブ
12. 街中・郊外
13. できれば10年

嫁の車です。
二人ともミニバンが好きではないのであくまでそれ以外にしたいと思ってます。
あと「お父さんの車に乗ってるの？」っぽい外観の車は避けたいです。
お勧めの車種はありますか？
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/12 13:31 ID:511vqOB0
中古車販売のトヨタu-carってどう?


774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/12 14:11 ID:YSPMEi09
>>770
ボンゴクラスのバン、もしくは２リッタークラスのワンボックスかなぁ。
はしごは屋根へ。
ただ、その予算では探すの大変だと思うし、維持費かかりそう。

>>771
新車でＧＯ。どの車種でも中間グレードで大丈夫そう。
あとは好みで。
インテリジェントキーの便利さでセレナの70周年記念車Ⅱ
あたりなんかいいかもしれないけど、シートアレンジに若干難あり。

>>772
１０年乗るなら、こちらも新車でＧＯ。
ただ、セダンは「お父さんの車に～」を絵に描いたようなものだからねぇ。
でも、色とかで、そういう雰囲気は少なく出来る場合もある。
新車なら２リッタークラスセダンが上限かと。
まずは嫁さんの好みを知ることじゃない？
775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/12 17:28 ID:8SSoNBTC
>>772
親父車っぽくないセダンか。
思いつくのはプラッツ、アリア、アクセラ、Ｂ４（微妙？）、プリウスあたり。
スポーツ系の車に興味があるならアクセラかＢ４とかになるか。
頭金百万ならプラッツかアリアでいいんじゃないかと思うけど。

特にスポーツカーじゃなきゃいやというの以外で、三人乗るのであれば
クーペはあまりお勧めしない。
クーペも購入対象に入るということはあまり荷物はつまない？
だったらハッチバックはまだしも、ワゴンはほとんど買う必要なし。
776 ：775：03/11/12 17:31 ID:8SSoNBTC
×特にスポーツカーじゃなきゃいやというの以外で、三人乗るのであれば
○特にスポーツカーじゃなきゃいやというのでなく、さらに三人乗るのであれば

訂正スマソ
777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/12 19:12 ID:0i1cejnd
>>771
その人数しか乗らないなら大箱を買ってもムダが多くなるような。
ぶっちゃけ軽ミニバンでも十分かもしれないし。
まぁさすがに軽じゃなんだろうからモビリオスパイクとかどう？

>>772
ちょっと予算オーバーだけどRX-8は？
ちゃんと4人のれるし走らせて楽しいしはりこむだけの価値はあると思うよ。
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/13 04:49 ID:bfuaJXaB
>769
違う車種で…。
779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/13 06:07 ID:uVFG9nZm
1. 買い替え　　2. 新車
3. 国産車　　　4. コンパクトカー
5. ｺﾐｺﾐ180万くらいまで・現金一括
6. ﾌｨｯﾄ1.3Ａ　キューブ/ｷｭｰﾋﾞｯｸsx　ﾓﾋﾞﾘｵｽﾊﾟｲｸＡ　
7. ＡＴ　　　　8. ＦＦ（４ＷＤにはこだわりません）
9. 乗車人数　通常１　最大４
10. 燃費10km以上は走ってほしい
11. 通勤主体＋日帰り・1泊程度の遠出月3回くらい（雪山含）
12. 街中主体　遠出時は高速・山坂道あり
13. ５年くらい（下取り価格まではあまり考えないです）

主に通勤に使います（街乗り往復１０km）
が、不定期で少ない休日を素早く有効に使いたいので室内の広い車がいいです。
車内着替え・車内仮眠をうまく使って勤務先→レジャー→帰宅のように。
ｽﾊﾟｲｸが適当なのですが装備をつけることを考えると予算のムダかとも思い・・・
よろしくお願いしますです。


780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/13 10:01 ID:yJPTCosu
>>779
プロボックスワゴンなら広くて安いぞ。
781 ：772：03/11/13 10:05 ID:tvciYq+Z
みなさんレスありがとうございました。

>774
ディーラーとか中古車フェアを見にいって，嫁が希望出したのが上記三台だったんですよ。
割とごてごてしてない外観の車が好きらしいです。
確かに試乗してみた感じでは２リッターサイズが上限だろうなという気がしました。
白とシルバーを避ければそのクラスなら親父車にならずにすみそうですかね？

>775
考えてみればそんなに多い荷物を積むことはそうないですねー。ワゴンは候補から抜こうかな。
クーペは候補になかったんですが、どこかで見たインテisがかっこよかったらしくｗ
ただ、今後のことを考えるとクーペは確かに不便なんですよね…。
挙げてもらった中ではプラッツ・アクセラあたり、候補にいれてみます。

>777
兄貴がRX-8に乗ってるので同じ車は避けたいところなんです。
確かに乗ってて楽しいですよね。
兄貴が乗ってなかったら候補に入れたいところでした。寧ろ自分が買いたかったｗ
782 ：いいくるまありますか？：03/11/13 14:33 ID:CK1NFFfP
１　買い替え
２　新車
３　国産
４　小さいの　軽不可
５　１５０一括
６　モビリオAタイプ
７　AT
８　FF
９　１～４
１０　１０以上
１１　通勤
１２　毎日首都高２０K往復

来春に初子が産まれるので買い替え予定　現在ビッツ２ドア３月で車検切れるんです
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/13 15:28 ID:iG7p9wNP
>>782　そこまで決まってるんならモビリオでいいじゃん。
モビリオの2列目はずして，三列目にチャイルドシートつければかなり広くつかえる。
784 ：いいくるまありますか？：03/11/13 16:07 ID:CK1NFFfP
>>783
２列目もはずせるのですか？
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/13 19:27 ID:+CY8WCj8
>>782
せっかくだからキュービックやシエンタの方がいいような気もする。
ヴィッツの下取りもあわせれば１５０で収まると思うし。
やっぱり新しい車は古い車よりはいいよ。

……しかし、四人乗りなのになぜ買い換える必要があるのかとも思う。
ヴィッツで十分じゃないのか？　
主に通勤用で、首都高往復するならミニミニバンに買い換える必要性が薄い。
786 ：785：03/11/13 19:30 ID:+CY8WCj8
>>782
あー、３ドア（だよね？）がどうしても嫌ってことか？
じゃ、ラウムでいいんじゃない？
どちらにしろミニバンでゆったり乗れて首都高いこうと思うなら
どうしてもウィッシュクラスが欲しい。
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/13 20:46 ID:yJPTCosu
>>785
> やっぱり新しい車は古い車よりはいいよ。

俺には新しい車は欠陥怖くて買えん。フルモデルチェンジ直前くらいの方が
技術的に枯れてることも多いし値引も多めでいいという考えもあるぞ。
買った時は最新でも数年乗ればただの中古でしかないんだし。

> ……しかし、四人乗りなのになぜ買い換える必要があるのかとも思う。
> ヴィッツで十分じゃないのか？　

これは同意。子どもが大きくなってから考えた方がいいと思う。
788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/13 21:00 ID:UawTiARm
中古で車（検２年付き）を買おうと思ってるのですが、質問をいたします。
１、例えば他県で買った場合は、（神奈川県在住、東京都で購入と仮定）
ナンバーなどはどのように処理されるのでしょうか。変更などはできるんでしょうか。
（変更できるようなら値段なども。）
２、また諸費用で、上記の場合の登録代行料の相場はいくら位でしょうか？
３、その場合で法定点検の相場はいくら位でしょうか？
素人なので質問がおかしいかもしれませんが、ご教授お願いします。
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/13 21:13 ID:dMY51QlJ
>>788
車種などによっても、違うわけだが・・・。
たとえば３年落ちのカローラを購入するとすると・・・
１．購入者の居住地で車両登録を行うから、ナンバーは神奈川県のものになる。
　　登録には現車を持ち込む仏用があるから、販売店から遠隔の陸運局の場合、
　　購入諸費用に別途輸送費などの名目で、手数料が加算されると思う。
２．販売店による。
３．よほど特殊な車でない限り、近所のディーラーに点検は出せばよい。
　　カローラだったら、近くのカローラ店でOK。
790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/14 00:41 ID:OvO6xner
1 買い替え
2 新車
3 国産
4 セダン
5 こみこみ180万以下 一括
6 インプ、アクセラ、アリオン、ランサー
7 ATかCVT
8 FFまたは4WD　
9 2人～5人
10 それなりに気にする。10kmはないと。
11 ほとんど街乗り。たま～に遠乗り(300～500kmくらい)
12 街中
13 5年くらいは

とりまわしを考えて5ナンバーセダンが欲しいんだけど、
今このタイプは寂しいですね…親をよく乗せるし、スポーティでなくて
いいけど、あんまりおとなしいのも嫌かなぁと(まだ３１だし)。
カローラはよく見かけるのであえてはずしました。
あと車内が静かでそれなりに室内の質が欲しいかな。
791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/14 00:54 ID:UZN7Cddl
1. 買い替え
2. 中古車
3. 国産車
4. 車のタイプ【軽自動車】
5. 予算【80】 と 購入方法【頭金２０であとローン】
6. ミラ. ミッション【ＭＴ】
8. 駆動方式【こだわらない】
9. 乗車人数【一人】
10. 燃費【気にする（リッター１０以上】
11. 使用用途【街乗り・】
12. よく走る場所【街中】
13. 壊れるまで末永く
今乗ってる１８０が２０万で売れました。あと６０万足して８０万くらいで
軽を探しています。。要は税金払うのが嫌だが車は要るので軽にしたいんです。
ＮＡでＡＴはつらいのでＭＴがいいです。ミラと書いてますが希望です。予算に
合えば普通に走ればＯＫです。不人気車でも不人気色でもＯＫ。
でもできるだけ走行距離が少ないものがいいです。
ただフル装備で無いとＮＧです。よろしくお願いします。

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/14 01:34 ID:RdYAhwfa
>>790
おっさん臭いかもしれないけど、取り回しを考えればブルーバードシルフィもいいかも。

>>791
中古を買うよりは、予算はオーバーするけど、ミラ（3ドアL）やアルト（3ドアN-1）の
新車（どちらも車体価格が約70万）を買った方がいいと思うけど。
793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/14 04:51 ID:tWHlG5e4
>>791
オマエさ～>>757だろ？
そんで>>759に回答して貰ってるんじゃん。
自分の満足できる回答を言ってくれるまで待ってるの？
794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/14 05:24 ID:flQ26uF7
>>790
＞カローラはよく見かける
のは確かだけど、希少色を選べばかなり個性が出せるよ。
ブラック、ワインレッド、グリーンのカローラって殆ど見ないでしょ(w。
それでも辛いなら、アクセラかな。

あと、リアシートに人を乗せる機会が多いなら、
なるべく明るめの内装色を選ぶことをオススメします
（室内が明るいほうが、開放感があるぶん酔いにくいから）。
795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/14 07:54 ID:Q0mC6xH+
>>790,794
悪世良は３ナンバー。
見に行ったが後部座席（足元）がかなり狭いと思うので、多人数がのる機会が多いならやめておけ

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/14 09:14 ID:v8JF2Ho3
>>795
確かに5ナンバーじゃないが、駐車場が狭いとか、
周辺道路が城下町の路地そのまま若しくはあぜ道を舗装しただけとか、
そういうことじゃない限りは問題ないのでは。

＞見に行ったが後部座席（足元）がかなり狭い
モーターショウで実際に座ってみたが、身長184cmの俺でも特に狭いとは思わなかったよ。
というか十分クラスの水準だと思うが。
それに、多人数なら幅は広いほうがいいんじゃない？
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/14 09:38 ID:zzcqeFO2
1. 買い替え
2. 中古車
3. 国産車
4. 車のタイプ：セダン、その他
5. 予算：本体価格100万前後　 購入方法：一応一括
6. 検討している車種・グレード ：アコード、セフィーロ、他　大体1800CC～
7. ミッション：AT
8. 駆動方式：？希望無し
9. 乗車人数：通常3人。
10. 燃費：激しく悪くなければ
11. 使用用途：普段の足（主に主婦だが） 、たまに高速で遠出（3ヶ月に一度？）
12. よく走る場所：埼玉の中堅都市
13. 何年くらい乗る予定か ：4～6年？

現在アコード6年式2200ccに乗ってます。
で、乗り心地がいいのであまり車を小さくしたくないです。
アコード10年式～12年式が探せば110万以下であるのですが、
それ以外におすすめがあったら教えてください。
走行距離は少ないほうがいいですが、価格が価格だけになかなかないですよね・・・
798 ：797：03/11/14 09:50 ID:zzcqeFO2
補足
いまいろんなスレを見ているのですが、
埼玉の中古屋ってヤヴァぃみたいですね。
所沢なんですけど・・・(´･ω･`)
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/14 12:20 ID:aSIM0XR5
>>797
先代のコロナプレミオがおすすめ。
サスがヘタってさえいなければ文句の付けようのない車です。
2000でも燃費は抜群です。
800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/14 12:54 ID:Y3l/58FZ
1. 買い足し
2. 新車 or 中古車
3. 国産車 or 外車
4. 車のタイプ【コンパクトカー】
5. 予算【コミコミ200万】
6. 検討している車種・グレード　コルト、プジョー２０６、キューブ、ゴルフ
7. ミッション【ＡＴ】
8. 駆動方式【なんでも】
9. 乗車人数【通常１と最大５】
10. 燃費【１０以上走ると嬉しい】
11. 使用用途【街乗り・ドライブ】
12. よく走る場所【街中・郊外・高速】
13. 何年くらい乗る予定か　長い間乗りたい。コンパクトカーで4ドアは必須。
すぐにモデルチェンジしてしまう国産車より、古くてもダサくない輸入車がいいかも。
出来るだけ長く乗りたいので。ゴクまれに5人乗ることあるんですけど
コンパクトカーじゃシンドイですかね？
801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/14 13:49 ID:acOCmB35
>>800
> すぐにモデルチェンジしてしまう国産車より、古くてもダサくない輸入車がいいかも。

コンパクトカーは日本のお家芸なので、その分野で外車を選択するのは間抜けという
のが定説。

> 出来るだけ長く乗りたいので。ゴクまれに5人乗ることあるんですけど
> コンパクトカーじゃシンドイですかね？

小さい車を長く乗りたいなら国産の方がいい。フランス車の寿命は国産の半分以下程度。
２～３年ならそれなりに調子よく乗れるので初回車検までに乗り換えるなら特に問題は
ないと思うけど、10年乗るとなると修理代と車体の差額で国産車３台乗り継ぐくらいの
お金が必要になると思った方がいい。

５人乗る時の覚悟は運転手以外の人に要求されるわけだが、片道20km程度の距離なら
荷物がなければ大人５人でもそんなに苦痛でないと感じる人も多いと思うが、人に
よっては虐待と感じるかも知れん。４人ならあまり問題にならんと思う。
802 ：797：03/11/14 16:33 ID:zzcqeFO2
>>799
ありがとう。
コロナは昔乗っていたんだけどすごく小さかった記憶があった（1500ccくらい）
からノーケアだったよ。
検討します。
803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/14 17:05 ID:20nUn4fv
1. 買い替え
2. 新車
3. 問わず
4. 4ドア以上のセダン・ワゴン・クーペ・コンパクトカー
5. 車体 250万程度、頭金50万のローン
6. RX-8, アテンザスポーツ, アルテッツァ, アルファロメオ147, シビックフェリオ, カローラGT
7. MT(or セミAT)
8. なんでも
9. 4人以上
10. 気にしない
11. 街乗り・ドライブ
12. 街中
13. 5年程度(気に入ったらそれ以上)

年に3,000km乗らないかもしれない

乗り心地はほどほどならOK(今は車高調付きに乗ってるくらいなので)、
新生児いる(さすがに今の車は厳しいかなと)、
スポーツタイプに拘らない(さびしいのですが、MTのみで妥協)
この車に乗っている期間中は子供は2人までです。1BOX、RV系はどうも苦手です。

よろしくお願いします。
804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/14 17:19 ID:Y3l/58FZ
801
コンパクトカーが国産のお家芸なのは分かるけど
10年後のボロ車になったころみすぼらしくて乗れないのが気にかかる。
唯一のネックはそこなのねん。
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/14 17:50 ID:acOCmB35
>>804
手入れもしないで乗っている人が多いからみすぼらしいのが多いだけ。

普通の人は、他人の車がみすぼらしいだのどうだのと思わないから
ほとんどの人は気にしない。
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/14 18:35 ID:d1+sh04A
つうか８０１はとにかく外車がいいのが前提でナンクセ
つけてるっぽいな。
１０年後のことを心配するなら国産車を２台乗り継ぐこと
を考えたほうが現実的だと思うが。
807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/14 19:13 ID:NpOZfy/q
>>800
もうすこし予算がほしいところ。
とりあえずゴルフを買っとけばまぁ間違いないかと思う。

>>803
いまだったら俺は迷わずアテンザをお勧めする。
アクセラが出たのとモァスポーティグレードの23Zが出たのとで
23Sのポジションが微妙になっていて大幅値引きが出やすい模様。
めざせ30越え！
808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/14 19:58 ID:Y3l/58FZ
>>805
まーそうだけど、長年乗る自信が自分にないだけ。
そこまで愛着沸くかと心配。チョロチョロモデルチェンジされて
購買意欲を掻き立てられてもコマルｗ
それをねじ伏せる愛着が。。。ま、乗ってみないと分からないけどね。

806
難癖っつうかちょこちょこ乗り換えは絶対イヤなんだよね。
車は愛着持って長年乗りたい。今までもそうだったし
一応これは絶対譲れないもの。多少の修理くらい覚悟してるし。
君が言うには輸入車に乗ることはダメぽってこと？
だって国産つまんねーんだもん。いいとこも負けないくらいいっぱいあるけどさ。
輸入車ならなんでもＯＫてわけでもないし、国産が全部ダメってわけでもないし。
そこんとこちゃんと分かってくれないと。変な先入観やめてくれＹＯ。
国産ならコルトがよさげだな。キューブデザインいいけど
あの個性は将来イヤになってそうなのが。。。

807
ゴルフもかわいくていいでつね。
古くなるとエンジンが五月蝿くてしょうがないとツレが言ってましたので
ちょっと悩み中。確かにもうちょい予算が。。。ね。

いろいろ悩んでみるＹＯ．
809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/14 22:52 ID:Sc0rv0gf
1. 買い替え（中古の三菱ディーゼルデリカワゴンがエンジン交換しないと駄目だと言われ）
2. 新車（私は中古でいいのだが嫁が・・・）
3. 国産車
4. 車のタイプ【ワゴンかミニバン】
5. 予算【３５０まで】 購入方法【現金一括】
6. 検討している車種（三菱デリカと思っていたが燃費が・・・。）
7. ミッション【ＭＴがいいけどなければＡＴでも】
8. 駆動方式　不問
9. 乗車人数【通常２人と最大７人】
10. 燃費【気にする（リッター８は欲しい】
11. 使用用途【通勤・ドライブ】
12. よく走る場所【街中・山坂道など】
13. 何年くらい乗る予定か 　２０万キロは乗る予定。
810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/14 23:22 ID:YhrTWagV
三菱がお好みのようですのでグランディスの売上に貢献してあげたらいかがでしょう。
各社出揃ったミニバンの中でけっこういい車だと思いますよ。もっと売れてもいいと思うんですけどねぇ。
811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/14 23:23 ID:IHAVWocn
1. 初めて購入
2. 新車でも中古車いい
3. 国産車
4. 車のタイプ【コンパクトカー】
5. 予算【コミコミ１８０ぐらいで】 と 購入方法【現金一括】
6. 検討している車種・グレード：ファンカーゴ　YRV
7. ミッション：なんでも
8. 駆動方式：なんでも
9. 乗車人数【通常1人　最大4人】
10. 燃費【10ぐらいはほしい】
11. 使用用途【街乗り・通勤・ドライブ】
12. よく走る場所【街中・郊外】
13. 何年くらい乗る予定か：つぶれるまで
812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/14 23:53 ID:uaC5l30w
>>811
ファンカーゴ検討しているということは、ある程度背が高いほうがいい？
ならば同じトヨタではｂＢ、日産・キューブ、ホンダ・モビリオスパイクなどもある。
全高1550㎜あたりならホンダ・フィット、マツダ・デミオあたりも範囲。
物を多く積む事は無いなら、背の高いのはいらないのではないかと。重くなる分
燃費含め走りに影響が少なからず出ると思う。

例に挙げてる車のうち、どちらを勧めるかと言うなら・・・、ファンカーゴかな。
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/14 23:59 ID:v8JF2Ho3
>>811
一人で乗ることが多いならＹＲＶでいいと思うよ。
車重も1トン切るから税金も安くなるし、
グラスルーフも選べるから室内も開放的になる。
814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/15 00:01 ID:+6aOskQr
ｺﾍﾟﾝってどう？
いくらあれば乗り出せるの？
815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/15 00:18 ID:zvABsPUU
>>814
200万
816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/15 00:26 ID:X1miZSaN
>>807
ありが㌧

アテンザ23Sすか! 確かに大幅値引きは魅力かも。
もう一度マツダで見て乗ってきます。時間はあるんで考えます。

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/15 01:34 ID:2X0xjO4Y
三菱車はやはりお薦めできませんか？
818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/15 02:09 ID:kLXVnNA9
>>817
べつに「三菱だからダメ」というわけじゃないと思う。
しかし、あえて勧める様な車がないのも事実だな……。

強いてあげれば欄絵簿とekワゴンくらいじゃないのか？
819 ：779：03/11/15 04:34 ID:Y7KrKVzH
＞780
レスありがとうございます。商用車系は考えたこともありませんでした。
言われてみると私の用途には合っている部分もあるので候補に入れてみます。
最近友人にﾌｧﾝｶｰｺﾞ薦められているので現状では
フィット・スパイク・カーゴ・プロボックスの4択です。
街乗り足＆移動式部屋（寝床）という観点でいうとBestChoiceはどれでしょうか？
外見的にはプロボックスが意外に渋いかも･･と思うこの頃です
820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/15 08:56 ID:gPqYkGqA
>>812-813
レスどうもです
とりあえずカーゴとYRVをのぞきに行ってきまつ
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/15 09:05 ID:btfXJJZ1
広さと高さの両立と言う視点で見ればスパイクが一番だと思う。
822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/16 18:28 ID:l0/OqCus
1. 初めて購入
2. どっちでも
3. 国産車
4. 車のタイプ【コンパクトカー】
5. 予算【コミコミ１６０ぐらいで】 と 購入方法【どちらでも】
6. 検討している車種・グレード：コルトの１３００、マーチの１２００
7. ミッション：なんでも
8. 駆動方式：なんでも
9. 乗車人数【通常1人】
10. 燃費【１０あれば】
11. 使用用途【街乗り・通勤・ドライブ】
12. よく走る場所【街中・高速道路】
13. 何年くらい乗る予定か：つぶれるまで

マーチにしようかコルトにしようか迷っています。
823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/16 18:37 ID:4rrl+61m
ここでこの板に集う輩の腕試しとしゃれ込もうか。

お前等ﾏｰｸⅡの中古買うなら90系と100系のどちらがお勧めか教えろ。
それとｸﾞﾚｰﾄﾞもな。　ﾏｯﾊで!!　↓
824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/16 18:39 ID:9Bln7JHw
http://www.jmdb.ne.jp/person/p0019990.htm
こっち
825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/16 18:40 ID:4rrl+61m
>>824
ｱ､ｱﾎﾝﾀﾞﾗｱｯ!!　お前はﾏｰｸⅡの何が判るってんだよっ！俺の気持ち考えた事あるのかうわわーん！
826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/16 19:07 ID:vDYb2LAu
>>822
車より先に潰れそうな会社だと困るだろ。身潰しと日産なら悩むまでもなく日産。
１人しか乗らないなら関係ないけど、マーチだとＣピラー絞り過ぎでリアシートの
天井が狭すぎるので後に背の高い人は乗せない方がいい。
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/16 21:05 ID:I+XfDzvj
1. 買い替え
2. 新車 or 中古車(300万ぐらいまでならどっちでも)
3. 国産車 or 外車（性能よければどっちでも）
4. ワゴン
5. 予算　300が限度じゃないかなぁ・・・ローンもありかも。
6. ワゴン全般（オデッセイ、レガシーワゴン、フォルクスワーゲンのゴルフ）
7. ＡＴ
8. よく分からないけど街乗りなんで後輪駆動で十分だと思う。
9. 通常２～３　最大５～６
10. 気にしない
11. 街乗り・通勤・仕事
12. 街中・高速道路
13. なるべく長く。
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/16 21:19 ID:Xp6SSA9C
>>827
ツッコミどころ満載なわけだが・・・ｗ
　（オデッセイはワゴンというよりミニバン、例示の候補車には
　　後輪駆動なし、最大6人はワゴンでは無理）

性能で選ぶのなら、外車は候補外。
最大6人を優先するのなら、ミニバンになりますな。
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/16 21:34 ID:I+XfDzvj
>>828
すいません、大人で５人乗るのが通常で一番大人数です。
従兄弟の兄弟（小学校低学年）を乗せて六人とかでたまに走るので。。。
最近はやってませんが、一応六人と書いてしまいました。
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/16 21:52 ID:Xp6SSA9C
>>829
コストパフォーマンスを含めた性能優先でえらぶのなら、
４WDだが、モデルレンジも新しいレガシィが一押し。
ほかFRとなれば、日産ステージアかトヨタ・マーク２ブリット。
後二者はスタイルには好き好きがあると思う。

コストパフォーマンスを無視すれば、
予算オーバーだが、オペル・べクトラワゴン、シトロエンC5ブレークは
積載性が高く、実用性も高い（ただしFF)。
４WDのワゴンなら、アウディA4　1.8Tqクアトロが一押し、パサート4モーションは
荷室は広大だが、ややモデルレンジが古い。
輸入車でFRワゴンとなれば、BMW3シリーズ・ツーリング、メルセデスCクラスワゴン
だが、この辺は荷室は狭い。積載性を求めるのならEクラスワゴン。
もちろん、予算オーバー。

ゴルフワゴンは予算内だが、同価格の国産車と比べると、性能がショボい上、
来年にもモデルチェンジがあるので、どうかと思う。
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/16 22:01 ID:vDYb2LAu
>>829
違法にならんでもシートベルトの数が足りんからやめれ。

街乗りが多いなら小回りきくスパシオってのもアリだと思う。３列目は
非常用にしか使えないけどね。
832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/16 22:47 ID:quQ/v8No
モデルチェンジがあるからこそ買いだと思う俺は逝ってよしですか？
そのモデルが気に入ってるならこんなにオイシイ話はないと思うが。
833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/16 23:11 ID:Xp6SSA9C
>>832
そういう考え方もあるね。
特に輸入車の場合、ニューモデルのときのネガが徐々につぶされていくからね。
「最新こそ最善」も真実だが、「熟成こそ最善」も真実。
特に末期モデルになると、お買い得モデルも設定されるし。

ゴルフなら、現行モデルには「Lプラス」という買い得モデルも設定されてるし、
日本導入当初の不自然なATフィールなども大きく改善され、品質感も上がってる。
ただ、来年にはゴルフVが導入されることは確定だから、それも承知した上で
選ぶ必要があるね。
834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/16 23:25 ID:quQ/v8No
価格、値引き云々ってのもオイシイかもだけど、「熟成こそ最善」の方をとるタイプ
だ俺。
最新モデルとか、出来立てホヤホヤの車にどうしても飛びつけない。
どっちを選ぶかは価値観の違いだね。
835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/16 23:32 ID:Xp6SSA9C
>>834
ゴルフVはまだ出てないけど、諸メディアの情報をみると、
室内スペースや質感、エンジン特性はニューモデルのVの方が上、
ただしVはⅣよりさらに大きくなるから、それを好まない人も多いと思う。
ただ、ATフィールやサスのセッティングは導入までどちらがいいかは不明。
もちろん、V初期モデルには初期不良の懸念も大きい。

ま、いずれを是とするかはおっしゃるとおり個人の価値観の違いだな。
つーことで、sage。
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/17 01:01 ID:cGYRdUtq
・ボディカラーが青系（紺やダークブルーは除く）
・ちっちゃくてもいいので、ウィングがついてる奴
・リッター10㌔は欲しい
・中古で車両価格50万以下

これだけの条件で車種を探す良い方法ないですか？
goo-netなんかで片っ端から写真を漁ってますが、疲れました……

一応、今のところ見つかったのはトヨタのサイノスと、
街で見かけたトヨタのスターレット（グレード不明）のみ。
837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/17 01:29 ID:fifMmAq4
>>836
羽くらい後付けできるし、色も塗り替えられるのでまずは形の好きな
車をいくつか選べ。んでもって好きな色が設定されていたかどうか調べろ。
んでもってメーカオプションで羽があったかどうか調べろ。
838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/17 06:39 ID:3KDErRkE
1. 初めて購入
2. 中古車
3. 国産車
4. 車のタイプ【セダン・ステーションワゴン・など】
5. 予算コミコミ120万　現金一括
6. 検討している車種・グレード
7. ミッション【ＭＴ】
8. 駆動方式【ＦＲ（後輪駆動）】
9. 乗車人数【通常1人、最大4人】
10. 燃費【気にしない】
11. 使用用途【街乗り・ドライブ・など】
12. よく走る場所【街中・山坂道など】
13. 3年はのりたいです。

峠を走りたいので、ガンガン回しても大丈夫なエンジンがいいです。
自分で調べた分には平成11年のカローラレビンなんてどうかなと
おもうのですが・・・。
アドバイス宜しくお願いします。
839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/17 06:52 ID:xJL8n8cU
>>838
＞平成11年のカローラレビンなんてどうかなと

ちなみに、その型のレビ/トレはFRではなくFFです。
840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/17 07:05 ID:vrFlMTLT
>>838
ＧＴＯがいいと思われ。
841 ：838：03/11/17 07:27 ID:A69gfvoN
>>839
すみません、知りませんでした・・・。何年式からFRなんですか？


>>840
初めは比較的非力なやつが欲しいので・・・。
ほかになにかないでしょうか？
宜しくお願いします。
842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/17 07:37 ID:Q1vqnvip
>>838
カローラでFRとなれば、いわゆるハチロクまで遡る。
すでに、状態のいいタマは少ないし、中古車というより太古車だから
さすがに「初めて購入」する人には勧めかねる。
ロードスターは4人乗れないし、そうなるとマーク２系あたり。２．５Lの
自然吸気でよいのでは？
もうひとつの手はBMWの3シリーズ。現行の1つ前のモデルの前期型なら
予算内で見つかるかも。（グレードは318）、非力で求めてる条件にはピッタリ。
843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/17 07:38 ID:U/Dzyux+
>>841
R34 GTS-X
844 ：退役中古車屋 ◆ANTXLKihqM ：03/11/17 11:57 ID:Smv+U+96
こんな算数をしてみるテストｗ

ご予算　120万円
任意保険　約２０万円
冬季装備　スタッドレスなら１０万くらいかな？
まあ、税金とか、細かい維持費は割愛するんだけど、１２０の予算だと車両本体は９０万って考えかな？
そうなると車種がちと変わってくるかな？

その辺は計算に入れないで純粋に車両本体で１２０万ですか？
845 ：838：03/11/17 17:40 ID:sQWsCa8m
>>844
車体本体で120万です。できれば安い方がいいですが・・・。
宜しくお願いします。
846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/17 17:50 ID:pJeSMt0L
>>838
ＦＲで四人乗り120万とかとなると、新車でも軽自動車にいくらかあるが、峠攻めるのは無理。

しかしスポーシにすると、中古で車両代を節約できても今度は保険料が半端じゃない。
本当に年に二十万とか払えるのか？　これにガス代二十万、その他の維持費もかかる。
平均して月に五万は飛んでいくと思っていい。ロドスタやシルビアは車両は安いかもしれないがこっちがかかる。
悪いことは言わない。ＦＦのスポーシじゃないやつで峠走っとけ。ヴィッツでいいじゃん。
847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/17 17:55 ID:nudrCjKG
俺も>846さんに同意。
初めて購入するってんなら最初はFFのコンパクトからでも良いと思う。
世の中にはFRじゃないとダメなんて言うFR儲もいるが。（w
ヴィッツ、マーチあたりの安いコンパクト買って金を貯めつつ
それらの車で峠を楽しむのも良いんじゃないの。
FRのスポーツは金が貯まって自分の腕が上がってからでも遅くない。
848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/17 20:20 ID:TFd9T579
>>845
折れはFRでも良いと思うぞー。

シルビアか、スカイラインのノンターボ。
後席に人が乗る機会が多かったら、スカイラインセダンね。


でも、所謂「ホットハッチ」って奴でも良いとも思う・・・。
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/17 22:17 ID:cC/4HFVm
>>848
現実を見よう
FFでもFRでもかまわんが、ちゃんと維持していけるものにしないと
FRの車種は大概ヴァカが事故るから保険料は高いし、廃屋入れないといけないからガス代も高い
さらにほとんどが大きいエンジンだから燃費も悪いときている
そのてんFFは手ごろなものが多く維持費もそれほどかからない。
それに慣れてからでもいいと思うが
850 ：481：03/11/17 22:19 ID:D3KoW140
R32タイプMを始めて買うんだが、オススメの店を教えて
851 ：高井戸零心倶 ◆8bze4Kwuog ：03/11/17 22:20 ID:eIGnePpT
ＦＲ車は出来がいい
ＦＦ車はトルクステアやタックインがあるのでＦＲほどは良くない
852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/17 22:54 ID:yxzBeO/R
お願いします。

1. 買い替え(20Bコスモから)
2. 新車(乗り潰すつもり)
3. 国産車
4. 車のタイプ【ﾜｺﾞﾝ・ﾐﾆﾊﾞﾝ系は×　基本セダンで】
5. 予算【コミコミmax330ﾏｿ位　現金一括予定】
6. 検討している車種・グレード
　　デミオ　アクセラ　アテンザ　レガシィB4　アベンシス　　
7. ミッション【嫁も乗るのでＡＴ】
8. 駆動方式【問わず】
9. 乗車人数【通常2と最大4か5】
10. 燃費【リッター８km程度は走って欲しい】
11. 使用用途【街乗り・ドライブ】
12. よく走る場所【街中・高速道路など一般的】
13. 10年くらい乗りたいですね
14．嫁と子供のために安全性も欲しいです
853 ：高井戸零心倶 ◆8bze4Kwuog ：03/11/17 23:00 ID:eIGnePpT
>>852
その条件なら、アベンシスが一番あってる。
ヨーロッパ仕様のまま持ってきてる車なので、
国産車にはない剛性感と安定性に勝る足回りの
持ち主。ネックとなるのは価格設定くらいのものか。
854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/17 23:04 ID:yxzBeO/R
>>853
たしかにアベンシスに心惹かれていたんです
でも、車メ板のｱﾍﾞﾝｼｽスレを覗いたら自信がなくなってきて・・・
855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/17 23:06 ID:yxzBeO/R
>>853 レス、ありが㌧！
856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/17 23:17 ID:NTW6gDl2
>>852
スカイラインは？
http://vvvf.jpn.ph/ara-masa/image/seki1.jpg
http://vvvf.jpn.ph/ara-masa/image/seki2.jpg
857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/17 23:17 ID:yxzBeO/R
他にも様々なご意見お待ちしております・・・・。
858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/17 23:21 ID:yxzBeO/R
>>856
予算ｵｰﾊﾞｰしないですか？
あと嫁も運転するのであんまり大きすぎず
見切りの良い車がイイかもですね
859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/17 23:24 ID:yxzBeO/R
ある意味　初代プリメーラなんかが理想です
860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/17 23:29 ID:S6mLYVii
FFでトルクステアだのタックインだの、いつの時代の話だよ(w

>>838
FRはあきらめてスイフトスポーツ。楽しい車だしなにより安い！

>>852
B4フラット6だと予算オーバーかな・・・う～む。
5人乗りを捨ててRX-8はどう？あとはアテンザ23Zとか。
アベンシスは日本車だと考えると正直高い。
861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/17 23:34 ID:EEotXqai
>>852
とりあえず試乗してきた？
862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/17 23:34 ID:yxzBeO/R
>>860
なるほどアテンザの2.3ℓは魅力です
ﾛﾀﾘはもう満腹なのでRX-8はちょっと…
アベンシスは2㍑NAセダンの割りに高いんですよね
863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/17 23:35 ID:r4Cv3npE
>>852
アベンシスは欧州産日本車なわけだが、欧州産欧州車（？）はどうだ？
ちょっと予算オーバーだが、オペル・べクトラ、プジョー406、VWパサート、
シトロエンC5、サーブ9-3あたりはいずれも評価が高いし、値引きを考えれば
手が届くかも。
864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/17 23:36 ID:yxzBeO/R
>>861
恥ずかしながら未だ一台も

2ちゃんを知らない方が簡単に車選びできたかも…
865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/17 23:38 ID:yxzBeO/R
>>863　嫁が守旧派・超保守なので国産しか許可がおりないんです・・・ﾊﾊﾊ…
866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/17 23:41 ID:icD62y78
>>864
車買うときはじっくり選ばないと後悔するぞ。
調べられるなら、2ｃｈだろうがなんだろうが、どんな手も打っておくべき。
調べすぎることはない。特に新車を乗り潰すつもりなら
867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/17 23:44 ID:HxgjBo75
1.5Lで4WDのランサーセダン、インプセダンだとどっちがいいですかね？
868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/17 23:46 ID:yxzBeO/R
>>866
｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡ありが㌧！
ここは親切なインターネットですね
869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/17 23:46 ID:MF3moWMW
自作自演がバレタ瞬間。
http://human.2ch.net/test/read.cgi/4649/1066741054/387-388

１０分の時間を空けましたが名前を一緒にしてしまい
自演がばれましたｗそのあとの必死ぶりが凄いですｗ
870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/17 23:55 ID:r4Cv3npE
>>867
試乗して、自分で決定しる。
871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/18 01:58 ID:Ase2XiY7
1. 買い足し　RX-8メインのセカンドカー　
2. なるべくなら新車で。（条件が良ければ新古車も）
3. 国産車
4. 車のタイプ【軽自動車】
5. 予算【コミコミ150】 　
　 購入方法【ローン（頭金は30）】

6. 検討している車種　ライフ　ekスポーツ　MRワゴン
　　　　　　　　　　　　　　
7. ミッション【ＡＴ】
9. 乗車人数【通常大人2人、子供ができれは3人】
10. 燃費【気にしない】
11. 使用用途【街乗り・通勤・ドライブ】
12. よく走る場所【街中・郊外】
13. 何年くらい乗る予定か 10年は乗るつもりです

運転しやすくて乗り心地のいいクルマがいいです



872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/18 02:03 ID:Co0upsuF
>>852
20Bユーノスコスモってマツダ以外じゃ下取り０円でないの？
マツダ地獄ってことでアクセラかアテンザがよさげ。

>>871
RX-8買ったマツダの店で売ってるスズキの軽自動車では駄目かね？
続けて買えば値切りやすいと思うし、一見さんでも本家スズキより安く
買えることが多いらしい。
873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/18 02:18 ID:+psoQnKz
>>865
ためしに嫁さんを外車に試乗させてみれば？
食わず嫌いって場合もあるかもしれないし
874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/18 02:24 ID:Ase2XiY7
>>872

レス有難うございます

>RX-8買ったマツダの店で売ってるスズキの軽自動車
コレに越したことはないのは良くわかっているのですが
魅力的なクルマがなくてあきらめたのです。
875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/18 09:55 ID:UOk5K9Fh
RX-8の苦手分野を補完するという視点でジムニーなんかありだと思うが子供ができるとつらいかな。
燃費を多少なりとも気にするならミニバンタイプ以外がいいのでミラがお勧め。
もしくはスバルのR2を待ってみるとか。
荷物を多く積みたいのなら各社からミニバンタイプの新型が出揃ったので実際に比較してみてお好みで。
ただEKワゴンは今となっては正直古さが隠せず見劣りするので個人的にはお勧めしない。
876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/18 14:22 ID:rOESypjS
ｒｘ－８って値引きしてくれないんですよね
877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/18 16:35 ID:Zd52T1hu
>>875
スバルのR2には興味があるのですが、今乗っているクルマの
車検の関係で発売まで待てないのが残念です。
ミラ・・・というとミラアヴィとかでしょうか？？
それも含めて検討してみます。

ekスポーツは確かに発売からだいぶ経ってますが
その分熟成されてるかな・・・と検討車種に入れてます。

アドバイス有難うございました
878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/18 16:44 ID:Co0upsuF
>>877
三菱に熟成を期待するだけ無駄なような。
879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/18 16:45 ID:NnVSv75B
RX-8買おうと思ってるんですが、維持費がどれくらいかかるか知りたいです。
当方２４歳なんですが自賠責、自動車税はいくらくらいですかね？
880 ：高井戸零心倶 ◆8bze4Kwuog ：03/11/18 16:57 ID:Ag+TzjJP
>>879
スレ違いだが、維持費を調べられるサイトがあったな。
どこだか忘れたから調べてみるわ。
881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/18 17:01 ID:NnVSv75B
>>880
スレ違い申し訳ないです。すいません。
よろしくお願いします。
882 ：高井戸零心倶 ◆8bze4Kwuog ：03/11/18 17:09 ID:Ag+TzjJP
>>881
見つかったらレスつける。明日の朝になってもレスがつかなかったら
ゴメンな。
他の人に期待してね
883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/18 17:45 ID:35p9MqLq
>>879
http://www.autobytel-japan.com/Advice/Doc/guide/kounyu/iji/iji.html
なんかまったりしてるところに横槍だが、>>3からこんなサイトにいける。

しかしロータリーはたしか排気量が同じ扱いでない。
1308ｃｃに関わらず、２リッター車と同じ税がかかる（年間39500円）
自賠責は普通車は基本的に固定で、二年間に27630円。車検時に支払い
重量税が1ｔ～1.5ｔだから二年間で37800円。これも車検時に支払い
で、一番金がかかると思われる任意保険だが、たしかこれを手軽に調べる方法はなかったはず。
知りたければ保険会社に見積もりを頼むしかない。
884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/18 17:56 ID:NnVSv75B
>>882
すいません。お手数掛けます。

>>883
大変参考になりました。
ありがとうございます。
885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/18 18:09 ID:CrueXRPq
というか、879のように車種がピンポイントで決まっている場合は
その車のスレにいって聞いた方がわかるやつが多かろうと思う。

8のスレは完全に煽り合いだけの糞スレと化してるから微妙だけど。
886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/18 18:15 ID:Co0upsuF
>>883
> で、一番金がかかると思われる任意保険だが、たしかこれを手軽に調べる方法はなかったはず。
> 知りたければ保険会社に見積もりを頼むしかない。

東京海上火災だと、Webで簡易見積もり取れる。他の会社もあると思うが省略。
ttp://www3.tokiomarine.co.jp/ET17/HT1722/HT1722_00.html
でRX-8を適当に試してみたら、21才未満不担保安いコースで\ 154,250と出ますた。
高めになる条件を選んだので、もう少し安く済ませることはできそう。
887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/18 18:32 ID:F3GD3WU9
1. 買い替え
2. 中古車
3. 外車
4. 車のタイプ　クーペ
5. 予算　３００万くらいまで。一括。
6. シボレー・コルベット、ＢＭＷ・Ｍ３クーペ、ポルシェ９４４、ポンテアック・ファイヤーバード
7. ミッション　ＡＴでもＭＴでもＯＫ
8. 駆動方式　こだわらない
9. 乗車人数　通常一人、最大二人
10. 燃費　７km～
11. 使用用途　ドライブ・街のり
12. よく走る場所　郊外・街中
13. 飽きるまで

初めて外車を購入します。かっこよくて速い車がいいです！！お願いします
888 ：883：03/11/18 19:13 ID:w1WtA99F
>>886
失礼しました。訂正サンクスです。
て、ＲＸ－８の任意保険って結構安いんだ。意外
７やロドスタと違ってＤＱＮ走行する香具師が少ないのかな
889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/18 19:34 ID:UOk5K9Fh
>>877
最近出た新型軽はほぼみなプラットフォームレベルから更新しているので
パッケージング・剛性(衝突安全性)・運動能力などおしなべて底上げされています。
熟成とはいっても根本の部分に手をつけることはできませんし・・・
とりあえず論より証拠と言いますしいろいろと試乗してみるのがいいかと。
そのうえで個人の好みもありますしあれこれ理屈つけて納得するよりは
自分の気に入ったものを買うのが一番満足できると思います。

＞高井戸氏
このスレでは回答はできる限り名無しのほうがいいかと。
なにより無用な荒れを防ぐことができるので。
暗黙の了解のようなものなので無理に押し付けるつもりはないですが考慮していただければ幸いです。
890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/18 20:23 ID:91UwZNKo
1. 初めて購入
2. 中古車　
3. 国産車
4. 車のタイプ　ちっこいの
5. 予算【120万くらい】 購入方法【ローン30万くらい】
7. ミッション　何でもいいです。
8. 駆動方式　気にしません。
9. 乗車人数【一人】
10. 燃費　気にしない
11. 通勤
12. よく走る場所【勤務地によりけり】
13. 5年は乗りたい

来春に就職ですが、勤務地がまだ未定です。
多分さいたまか栃木・群馬・茨城・千葉
車通勤になりそうなので、ちっこい車で
候補を挙げていただきたいです。

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/18 20:30 ID:Co0upsuF
>>888
等級を６で計算しちゃってたので少し安くなっちゃってるみたい。ほぼ同じ条件で
RX-7が\145,570、同様に俺が乗ってるデュエットが\135,670もする。

人畜無害なデュエットとFDで１万円しか違わない謎。概算なのでいい加減かな？
でもこれで計算したのより高いと苦情の嵐になりそうな。
892 ：高井戸零心倶 ◆8bze4Kwuog ：03/11/18 20:30 ID:bS+pza7N
>>879
見つけられませんでした、申し訳ありません。
>>889
承知しました、次回から名無しでレスします。
893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/18 20:31 ID:xvgg62oQ
>>887
好きで乗るのなら反対はしないが、その手の車は維持費が相当にかかることは
覚悟してほしい。
候補で上げた車の中では、Fバードは比較的、維持しやすい（サイズが許容でき
れば）と思うが、スポーツカーというよりGTカーなのでM3や９４４とは性格を異に
する。コルベットはマニアが多いから、車種スレで聞いたほうがいい。

M3、９４４はその予算ではかなり厳しいし、買えたとしても、それなりのコンディ
ションを確保し、維持していくのには相当のコストがかかるのは確実だから個人
的にはおすすめできない。せめて、あと100マソは必要ではないか。

ほかの候補はなかなか難しいが、アルファのGTVをすすめておく。最近はディー
ラーも増えているし、中古も出回ってきた。予算内でタマも見つかるだろう。
（ただし、ほとんど赤しかないはず）
250マソ予算で探して、タイヤを交換、残りは予備費で。

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/18 20:39 ID:Co0upsuF
>>890
その予算でちっこい車で新車で買えるのがいくつもある。
スズキ：ツイン、アルト、スイフト他
ダイハツ：ミラ、ストーリア他
ホンダ：ライフ、フィットの安いけど売れないグレード、他は知らん
トヨタ：ヴィッツ、デュエット
マツダ：デミオ、スズキ製の軽が買えそうだけど知らん

燃費は気にしないとあるけど、実際に通勤に使うと非常に気になるはず。

軽自動車を除外してもスイフト、ストーリアデュエット（同じ車）、ヴィッツ、
フィット（お薦めできない）、デミオが残るので、新車を買った方がいいと思う。

普通車の中で燃費がいいのがよければフィット、燃費がよくて装備がそれなりに
欲しければヴィッツかデュエット、装備がそれなりで広いのがよければデミオ、
とにかく安いのが欲しければスイフト。
895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/18 20:42 ID:Co0upsuF
>>887
オカマのカマロでも買っとけ。素人には凄い外車にしか見えん（ｗ。
896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/18 20:47 ID:R9P9RMIK
>>890
小ささで言えば>>894さんのあげてくれたものの他に
日産マーチ、トヨタプラッツなんかが上げられる。

しかし五年しか乗らないなら中古で安いの買って、
予算のあまりを別のことに使うのも一興。
とくにローンを組んでまで新車を買うこともないだろう。
（ローン組まずに90万だと、値引きを考慮してもスイフトＭＴくらいしか買えないだろうし）
マーチ、デミオの先代なんかはかなり安いし
ヴィッツの初期型なんかも予算の半分くらいで買えるんじゃないか？
897 ：８９０：03/11/18 21:00 ID:91UwZNKo
>>894
>>896
アドバイス有難うございます。
2月くらいに購入したいので
候補をしぼってから、またここにきます。
898 ：退役中古車屋 ◆ANTXLKihqM ：03/11/18 22:04 ID:FeCEEeOM
>>高井戸氏
主観を押し付けもどうかと。
899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/19 01:22 ID:mCMKuePb
1. 初めて購入
2. 新車 or 中古車
3. 国産車 or 外車
4. ワゴン
5. 220万一括
6. 新車ならアベニール、サクシードorプロボックスワゴン。中古なら先代プリメーラワゴン、オルティア、カペラワゴン
7. ＡＴ・ＣＶＴ
8. こだわりません
9. 通常1人と最大4人
10. 良いに越した事はありませんがあまり気にしません
11. 街乗り・通勤・仕事
12. 街中・郊外中心で月に1回程度高速に乗る機会があると思います
13. 5年位は乗りたいです

仕事でも使う＆家の周りの道幅が狭いと言う理由で5ナンバーサイズで荷室の広いワゴンを買おうと思ってます
レガシィは燃費が悪そうなのと、壊れやすいイメージがあるので（あと街中に溢れすぎ）避けたいと思ってます
900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/19 01:45 ID:V1g8eenk
>>899
仕事師風に見えた方がいいなら新車でサクシードorプロボックスワゴンがいいと思う。
家族がバン臭いのは嫌だというならアベニールかな？
901 ：高井戸零心倶 ◆8bze4Kwuog ：03/11/19 12:05 ID:UGxKlmDl
>>898
そんなつもりはありません。
変に煽るのは迷惑なので止めて下さい。
902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/19 18:01 ID:HxguDgfI
1. 買い替え
2. 新車
3. 国産車
4. スポーツミニバン
5. 車両本体で300万現金で用意できます。
6. オデッセイ。オプサム・グランディス・プレサージ・ＭＶＰ・トラビック
7. ＡＴかＣＶＴ
8. 駆動方式なんでも、（ＦＲはいやです）
9. 普段は1人、多くて2人
10. 燃費は気にしないけど、リッター5は欲しい
11. 片道50キロの通勤と週末は彼女と郊外までドライブ
12. 殆どが郊外
13. 3年
ハンドリングのバランスのいいスポーツカーみたいな雰囲気のミニバンが欲しいです。
皆さんよろしくお願いします。
903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/19 18:11 ID:Lbw09ERU
>>902
スポーツカーはスポーツカー、ミニバンはミニバン。
そもそも目的が違う、居住性を無視してでも速さを求める人はスポーシカー、とりあえず走ればよくて居住性を求める人がミニバン
相反する目的のものを同時に満たせるわけがない。
つーか最大二人しか乗らないのに、どうしてミニバンが必要なのかまったく理解できない

居住性を多少無視するならフォレスターだと思うが
904 ：raharu ＠大魔神 ◆AAAAAAAc.s ：03/11/19 18:15 ID:sKIqQ2WF
>>902
コレなら彼女も満足ｗ
問答無用で乗せて15000回転迄回しなさい。
これイイって言うかも・・・












聞こえればね
905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/19 18:19 ID:AW4KM4mV
>>903氏
主観を押し付けもどうかと。
906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/19 19:20 ID:c4/NLehh
>>902
走りを売りにしてる（？）ように、どうしてもミニバンにこだわる気なら
オデッデイか少し小さいトラヴィックじゃないか。

走り＞スペースユーティリティなら、ステーションワゴンまでにして
おいた方が良いのは当然だが。レガシィとか。
907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/19 19:24 ID:c0eOLL+7
プリウスでいいんじゃねーか？
908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/19 19:51 ID:BmABLlkN
>>902
その中ならＭＰＶあたりがいいかと思われ（まぁ個人的な意見だが・・・）
909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/19 19:52 ID:JfHtPVNc
>902
２人しか乗らないのに、なぜ７人乗りが欲しいのか。
デカい車がイイというだけなら、レガシーやカルディナやアテンザ、アコードがある。

３年しか乗らないというところから、下取りを考えてトヨタ車が望ましいが
トヨタ車でハンドリングに満足を得るのは難しい。
オデッセイのアブソリュートが一番妥当な選択だろうか。
ｽﾃｰｼｮﾝﾜｺﾞﾝがOKなら、ｱﾃﾝｻﾞが一番ｽﾎﾟｰﾂ感覚。ただし下取りはできない。
910 ：退役中古車屋 ◆ANTXLKihqM ：03/11/19 20:14 ID:MpkinHGv
所有年数が３年てことはリセールバリューも考えてるんでしょうかね。

となると、メーカーで選ぶってか？
911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/19 20:35 ID:V1g8eenk
>>909
> ２人しか乗らないのに、なぜ７人乗りが欲しいのか。

すいません、11.にカーセックスと書くのを忘れていました。

ってことでないの？300万円もあるなら好きなの買えばって思うが。
912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/19 20:41 ID:PXw6ZAQu
1. 買い替え　今はテラノ（TD27ETi　130馬力）
2. 中古車（山に入るので外装の程度は問わない）
3. 国産車（多数の営業拠点で扱ってて確実に部品供給されること）
4. 車のタイプ　ＳＵＶ　ディーゼル規制外地域
5. 予算　スタッドレスをコミで200まで可能　購入方法　現金一括　保険は別予算
6. 検討している車種 ハイラックスサーフ、ランクルプラド、ステップワゴン4WD 、カロゴン4WD
7. ミッション　AT（MTも可）
8. 駆動方式　4WD　最低地上高あること（ミニバン、ワゴン系はこの点厳しい）
9. 乗車人数　通常1 最大3　荷室は300L最低欲しい
10. 燃費　長距離でリッター10は最低欲しい（ディーゼルなら8）
11. 使用用途　ほぼ旅行、ドライブ専用（林道も入ります）
12. よく走る場所　郊外　高速道路は登坂車線に入っても良い
13. 何年くらい乗る予定か　5年（走行距離は1万km/年程度）　リセール予定無し　

ドア、フロアが腐ってきたのと黒煙すごいので、そろそろ買い替え時期です（タイヤもTベルも寿命）
本格的オフロードを走るわけではないですが、林道で駐車する都合と駐車場の積雪のため、
最低地上高があることと4WDは必須です
乗用4WDがどれくらい走れるか判らないのですが、積雪30くらいはそのまま出れます？
スバルは以前エンジンオイル漏れまくったんですけど、現行は改善されてるんでしょうか
改良されてるなら選択枝に入ります（出先で故障されると困るので）
乗り心地やハンドリングは今の車がアレなんで、気にしません
913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/19 21:01 ID:c4/NLehh
>>912
なかなか難しいですね。ディーゼル含むなら先代のランクルプラド・ハイラックスサーフ
テラノ系等が考えられますか(これらのガソリン車は要望の燃費を適えられそうに無い)。
オイル漏れ諸般の事情は詳しくは分からない所ですが、先代スバルフォレスターあたり
は用途にかなうと思いますが。
他ではＲＡＶ４やＣＲ－Ｖも有り得ますが、４ＷＤがモロに生活四駆なのがどうでしょうかと。
日産のエクストレイルも初期型なら予算に見合うものが出ているようですね。
914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/19 21:11 ID:whkMEwag
>>912
ステップワゴン4WD 、カロゴン4WD
乗用4WDはクロカンの4WDとは意味が違います。
アイスバーンや滑りやすい道路での発進がスムーズなだけです。
積雪30くらいで突っ込めばその場で埋まりますw
スバルでもトヨタでもメンテが悪ければ故障します。
トヨタが壊れにくくスバルがダメという事はない。
915 ：912：03/11/19 21:33 ID:PXw6ZAQu
以前、仕事でレオーネ4WD乗ったときがあってこれは、走破性も十分あってよかった（歳ばれるな）
でも、水平対抗エンジンが通常の使用、整備でオイルが駐車中に溜まる勢いで漏れ
降ろして面出してガスケット交換してもまた漏れる　で「そういうもの」と諦めました
いまのやつはエンジン違うから、多分大丈夫だと思うんだけど、ちょっと不安
916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/19 21:41 ID:UY0BtMck
>>912
輸入車になるがランドローバー・フリーランダー。
新車価格はそこそこのお値段だが、中古車なら程度のよいものが予算内。
悪路走破性はこのクラスのSUVの中では最強。
リセールは弱いが、乗り潰しなら無問題。
917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/19 21:56 ID:if74kNFP
質問です。
今中古車を買おうか迷っています。
Ｈ14年式のウイングロード。グレードはＳエアロ。
105万円なんだけど、なんか安すぎるような気も・・・。

車検は再来年3月。
前の持ち主は何で手放したのだろうと余計なことを勘ぐってみたり。
皆さんどう思われます。
ラッキーと思って買うべきでしょうか？
ご意見よろしくお願いします。
918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/19 22:06 ID:BJfqmfye
事故冠水自殺死体発見
919 ：退役中古車屋 ◆ANTXLKihqM ：03/11/19 22:09 ID:MpkinHGv
車両の情報が無いと判断できかねる・・・・・・・。
920 ：917：03/11/19 22:39 ID:if74kNFP
そうですよね。
自分（初心者）の目で見て、内装も綺麗だし、
エンジンルームも綺麗ぽかったし、ディーラー系だし。
1500ｃｃ、ＡＴ。

ただ、何でその値段なのかな、と。
世間の相場より安いし、
車検から見て前オーナーは1年ちょいしか乗ってないでしょ。

要は、安くて不安と言うことです。
921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/19 22:41 ID:okQeJuyC
>>912
グランドエスクード。ただし燃費悪い。
922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/19 22:41 ID:DIACVXzb
キシミ音が酷いとか（ｗ
923 ：917：03/11/19 22:49 ID:if74kNFP
>>922
試乗したが、そこまでは気にしなかった。
細かい部分でいろいろあるのかな。

ディーラーの人が言うにはは、前オーナーは
自分の用途やライフスタイルに合わなかったから手放した、と。
信じちゃっていいの？
腑に落ちないんだけど。

でも、結構いい車だと思ったから、買っちゃおうかなーー

なんてね
924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/19 23:05 ID:QNUEEFwP
>>923
確かに安いが、そんなに相場からかけ離れた安値とも思えないんだが。
なにか隠してまで売る車でも無いし。

つってもｳｲﾝｸﾞﾛｰﾄﾞはかなり万能な車なので、手放した理由がかなり
怪しいのは確かだ。俺に想像できるのは「ADﾊﾞﾝとﾊﾞｶにされるので
ﾚｶﾞｼｨに乗り換えまつ」とか、そんな理由だな。

よく走って人も荷物も載って、維持費も安い。気に入ったなら買って良し。
925 ：917：03/11/19 23:15 ID:if74kNFP
>>924ありがとう。
そんなに相場からかけ離れた値段でもないんだね。
ディーラーの人もいい人なので、
思い切って買っちゃおうかと思います。
926 ：退役中古車屋 ◆ANTXLKihqM ：03/11/19 23:17 ID:MpkinHGv
個人的にも>924氏の言うとおりだね。
縁的な物もあるかなｗ

実際、ウイングロードあたりの金額の車じゃ、ムリして売るって手段も考えにくい（失礼な言い方でスマソ）

訳ありで利益あげるんならもっと高価な車でやるから、いいんじゃないですかね。

最終決定は自己責任でねｗ
927 ：営業さん＠そうだ見積もりを出しに行こう：03/11/20 00:00 ID:/3jR/MW1
>>922
俺も、値段は結構安いかもって思う。
わけありで安いクルマには、事故車、排ガス自殺車、水没車、
・・なんかあるけど、ディーラー系でそんなモン扱うわけない。
とっとと廃車、オークション行きです。

後、理由として、クレジットの支払いができずに引き上げた車
ってのがある(要するに借金の形にとりあげられちゃったってこと)。
これは極上モンがかなり安い。
ウチの中古車部にもたまに入ってくるけどね。
928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/20 07:11 ID:NnAfryAL
1. 初めて購入
2. 新車
3. 国産車
4. セダン・コンパクトカー
5. コミコミ２００万程度
6. ２００万ならプラッツとか、フィットアリアとか、アクセラですよね？
7. ＡＴ
8. 指定なし
9. 通常２人と最大４人
10. 気にしない
11. 平日は、街乗り・通勤、休日は、ドライブ
12. 街中・郊外
13. ５年以上は乗りたいです
　

上に挙げた３種の他に適当な車があればご教授下さい。　
よろしくお願いいたします。
929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/20 07:51 ID:uSyeqUdA
>>928
ｺﾝﾊﾟｸﾄよりもっと上もいける。ﾌﾞﾙｰﾊﾞｰﾄﾞｼﾙﾌｨとかｶﾛｰﾗとか。
150万だとある程度限定されるが、200万だと結構な数の選択肢ができる。
もう少し用途・ﾃﾞｻﾞｲﾝ・ﾘｾｰﾙﾊﾞﾘｭｰなど、優先させたいことを絞らないと薦めにくい。
930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/20 11:33 ID:DnT1aIbL
1. 買い替え
2. 中古車
3. 国産/輸入どちらでも
4. 車のタイプ【ワゴン】
5. コミコミ150万以下でフルローン
6. 検討車種【H13年式プリメーラワゴン】
7. ミッション【ＡＴ】
8. 駆動方式【何でもOK】
9. 乗車人数【通常：1人、最大：4人】
10. 燃費【気にしない】
11. 使用用途【街乗り】
12. よく走る場所【千葉の船橋近辺】
13. 5年は確実に乗る予定です。

もう30歳近いので、ぱっと見で大人っぽいカッコよさのある車が
いいなーとは思うのですが…。いい車ありますかね？
931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/20 13:11 ID:bChOQqpS
>>930
NAﾚｶﾞｼｨの中古。
932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/20 13:53 ID:qWmnaWA2
>>928
アクセラはマツダはコンパクトカーだと宣伝しているが、普通はコンパクトカーに
含めない。

小さいノッチバックセダンだとプラッツかフィットアリアしか選択肢がないね。もう少し
大きくていいならカローラとかサニーとかもあるけど、狭い道を運転するには気を使う。

ハッチバックでもいいなら、カローラランクスとかスパシオも買える。独立したトランクに
こだわらないならハッチバックの方が使い勝手がいいと思う。臭い荷物を頻繁に積むのなら
トランク独立してないと臭くて辛いけど、俺は大きな荷物を積みやすいハッチバックの方が
好きだな。
933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/20 17:45 ID:JAFulh2p
ここで質問してもいい内容かどうかわからないのですが･･･

トヨタの購入資金が懸賞で当たりました。
新車購入を考えていたので有効に使いたいと思い、ディーラーを回っています。
営業の人には、まだこのことを伝えていません。
早めに伝えるべきですか？
それとも、すべての交渉が終了してから伝えてもいいと思いますか？
934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/20 17:56 ID:NIWV7mip
>>933
つーかそんなのあるんだったらどうして伝えないの？
ヨタ車買うんでしょ？
とっとと話して購入を考えてる車の見積もりださせりゃいいんじゃないの？
935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/20 18:03 ID:eNIPJ9zH
>>933
あくまで推測だが、貴方の情報はトヨタ側に渡っていると思われ。
でしたらこの際隠す必要はなく、当選証書がある旨を伝えれ。
さっさと見積もりあげてもらったほうがよいかと。
936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/20 18:16 ID:JAFulh2p
既に見積もりは出してもらっています。
これから値引き交渉をしようと思っているのですが、
「当選証書｣が有利に働くか不利に働くか、考えあぐねています。
考えるほうがおかしいのかな。

それとも、>>935さんの仰るとおり、もうばれてるのかなぁ。
937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/20 18:36 ID:xe9l7zzb
>>936
クラウンに乗ってマーク2見に逝って
買うつもり無くなって見積もりも断って帰ったけど
販売店違うのに家にまでセールス来たよw
938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/20 20:27 ID:1JTbIp5z
>>930
失礼ながら、（ネタでなければ）３０歳にして、たかだか１５０万の車を
フルローンで買わざるを得ない状況を心配したほうがいいと思います。
939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/20 20:32 ID:oTaUYoJO
>>938
人には色々な事情ってものがあるでしょうに。
養育費とか慰謝料とか手切れ金とか訴訟費用とかあるかも知れないのですよ。
あなたに>>930の思い出を貧しくする権利は無いでしょう！いや誰にも無いぃ！
940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/20 20:52 ID:NIWV7mip
>>939
確かにそうだが、そんな奴が車買ってる場合ではない

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/20 22:34 ID:1JTbIp5z
>>939
人生いろいろだから、人のさまざまな事情があるのは承知している。
まったくお金がないのに、車を買わなければならない事態になることもあるだろう。
でも、そんなときに１５０万のローンを組んで車を買う必要があるだろうか？
そういう時は、フルローンとしても５０万の中古車でいいではないか。
お金ができてから、１５０万でも３００万でも好きな車を買えばいい。
ましてや、>>930は３０歳。すでに分別と社会的責任が求められる年齢だよ。
もちろん、「失礼ながら」と記したように、失礼なことは承知しているが。
スレ違いにつきsage。
942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/20 22:35 ID:1JTbIp5z
↑
重ね重ね失礼。sage忘れた。
943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/20 22:43 ID:ZrYJ7/PB
画像うｐ祭り開催中

【画像あり】ハロプロ運動会で石川の生パンが露出
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1069070934/
944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/20 23:51 ID:ojIPoOK2
1. 買い替え
2. 新車
3. 国産車
4. ミニバン
5. 頭金100万円+残りはローン
6. ＭＰＶ3000の４ＷＤかプレサージュ3500の４ＷＤ
7. ＡＴ
8. ４ＷＤ
9. １人から多くて６人
10. 燃費は６キロくらい持てばいいです
11. 通勤、スキー、サーフィン、バーベキュー、スポーツカイト、カヤックの足と運搬
12. 街中よりは郊外の方が多いです。
13. 潰れるまで乗ります。最低でも１０年１０万㌔は乗りたいと思っています。

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/21 00:18 ID:mZGGhgUW
>>944
MPVの4WDは2.3リッターにしかないので、大排気量の4WDとなると
必然的にプレサージュになるかと。
後は価格が高くなるけどエスティマの3リッター4WDとか。
946 ：sage：03/11/21 00:38 ID:Xv9WWBcD
1. 初めて購入
2. 中古車
3. 国産車 （外車でもいいが維持費が不安）
4. ステーションワゴンがいいのですが、小さすぎなければ他のでもよい。
5. コミコミ120万（100万以下ならなおよし） 現金一括
6. レガシーとかアテンザですかね？
7. ＡＴ・ＭＴ・ＣＶＴどれでもよい
8. こだわらない9. 通常1人、最大5人
10. あまり悪くなければ
11. 街乗り・ドライブ・
12. 街中・郊外
13. 3年ほど

たまにドライブで遠くに行ったりする以外は基本的に近場の移動手段です。
理想は車内がゆったりしてて、非力すぎないこと。
運転自体は初心者なので、飛ばした過ぎたりはしないと思います。
また、車にも詳しくないです。
947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/21 01:09 ID:eO+U3Edy
トヨタやホンダの車ですが、
ホームページでの見積もりがコミコミ１８０万くらいだとすると、
実際、まけてもらってどれくらいになりますか？
948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/21 01:20 ID:nyGy3G66
>>944
某M社の車で１０ねん１０万は微妙。
まあリセールバリューを無視するようだからMPVでもいいかも知れんが、その二台の中ならプレサージュだろう

>>946
ウィングロード、アベニールあたりかな。
探せば込み100以下の物件もあると思うが、状態の判断はご自分で。

>>947
マットとかのオプション的なものを引いてくれるぐらいじゃない？
買う車にもよるが、１８０なら５ぐらい引かれるんじゃないか
949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/21 01:58 ID:s5dkrs7e
>>946
カローラワゴンかADワゴンかウイングロードでいいんでないの？
950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/21 05:55 ID:b+gJQ3VG
>>947
以前カローラフィールダー（グレードはS）の見積もりをもらった時は最初から15万引きでしたよ（下取り車なし、購入は初めて）
951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/21 09:32 ID:HjqEDHZy
1. 初めて購入か買い替えか買い足しか【買い替え】
2. 新車か中古車か【新車でも中古車でもＯＫ】
3. 国産車か外車か【外車】
4. 車のタイプ【クーペかオープン】
5. 予算【コミコミ６００万まで可能】 と 購入方法【ローン（頭金は２００）】
6. 検討している車種【無】
7. ミッション【できればＭＴ。ＡＴも可】
8. 駆動方式【リア駆動ならＯＫ】
9. 乗車人数【通常１人。２シーターでもＯＫ】
10. 燃費【気にしない】
11. 使用用途【街乗り・ドライブなど】
12. よく走る場所【街中・郊外・高速道路・山坂道などいろいろ】
13. 何年くらい乗る予定【３年】
その他の条件
ルックスが良いこと
ブランド力のあるメーカーであること

買えるならマセ３２００ＧＴなんていいかなぁと思います。
他にもおすすめがあれば適当でいいんでおしえてやってください。
よろしくおねがいします
952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/21 11:11 ID:cZj4vuWk
うましか
953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/21 11:28 ID:nyGy3G66
>>951
MTならBMW３シリーズ、ロータスエリーゼ、オペルスピードスター、ポルシェぼくスターあたりかな。
ATでもいいならベンツCLK/SLK、BMWZ3/Z4が加わる。
マセは倍の値段するものだからそれを踏まえた上で中古探すならいいかもしれません。
ブランド力ってのがよく分からんが、力のあるメーカーがいいならトヨタソアラでも買っておけばいいんじゃないか？
ベンツ・BMWに乗ってるのは・・・なので、エリーゼあたりを買うと面白いかもしれません
デザイン等で絞って後は試乗するなりしてみましょう。
954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/21 11:37 ID:b6vnWEMR
初めての車に中古のWRXインプレッサの購入を考えています
分不相応なのは承知していますが
他の車で練習する金も時間もありません
今回は我慢して他の車で練習してからにすべきか否か教えてください
955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/21 11:57 ID:1V8xEN//
>>951
ﾃﾞｻﾞｲﾝの勢いでｸﾗｲｽﾗｰｸﾛｽﾌｧｲｱなど薦めてみます。
このあたりになると完全に趣味の世界ですから、
ｽﾀｲﾘﾝｸﾞ一本で決められてもよろしいかと存じます。

>>954
WRXを購入できて維持できる甲斐性があるのでしたらどうぞ。
＞他の車で練習する金も時間もありません
この件がよく分からないのですが、WRXより安い車は幾らもあるでしょうに。
956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/21 11:57 ID:OcjUpZbX
>>954
何の練習か分からないし、言ってる事がよく分からない。
957 ：954：03/11/21 12:08 ID:b6vnWEMR
すみません。事情を話せば長くなりますし煽られます。
親が中古車を買ってくれると言っています。
昴オタなので昴車だけです。
当然高いのは駄目でレガシィもWRXも当然却下。
普通のインプレッサぐらいなら買ってくれるそうです。
走ることに興味があるのでどうせならWRXが欲しいと思いました。
　そこで自分でバイトをしてそれを上乗せしようと思ったわけです。
初めて運転する車としてWRXは力がありすぎると思ったので
車の運転の練習をできれば他のMT車でやりたいのですが
その時間も別途に買うお金もないということです。
958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/21 12:35 ID:tjuA/3mi
>>957
WRXは練習用としてはパワーがあるかもしれないけど
慣れてくると不満も多くなるからSTIverも視野に入れてみたらどうかな？
959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/21 13:12 ID:OcjUpZbX
>>957
ヴィヴィオのRX-Rはどう？
維持費も安いし、楽しいし。
多分後悔しないと思うけど。
ｲﾝﾌﾟは、運転に自信が持てるようになって、お金が貯まってから考えればよろし。
960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/21 13:53 ID:jmSZxhEP
>>957
最初からハイパワーの車だと車に乗せられるパターンに陥る。
ヴィヴィオで運転技術を磨いてからでも遅くはないと思う。
961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/21 18:08 ID:REN3hsyG
>>957
自分がＷＲＸほしいと思ったらならＷＲＸ買え。
そっちの方が車大切にするから。
ただし、任意保険は入っとけよ。
962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/22 01:13 ID:VcMY+o1B
1. 初めて購入
2. 中古車
3. 外車
4. ワゴン
5. コミ270くらいまで（頭金100万のローン）
6. 406ブレーク、5シリーズツーリング、V70、V90
7. こだわりません
8. こだわりません
9. 通常1人と最大4人
10. 良いに越した事は無いですが
11. 通勤、仕事
12. 街中中心たまに高速
13. 5年は乗りたいです

街中でみて惚れた車を挙げてみました
仕事でも使うのでそれなりの大きさのワゴンが欲しいです
ただ「ガイシャ」は壊れやすいイメージがあるので、それにかかる維持費等教えていただければ幸いです

963 ：954：03/11/22 01:16 ID:siNGAZOS
ありがとうございます。
購入までまだ時間があるのでじっくり検討しつつ
お金を貯めたいと思います。
964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/22 02:06 ID:PnIhsngq
>>962
維持費だったらこの本を買って読むのが参考になるかも。ちょっと古い本なんで情報に修正が必要なところもあるだろうけど。

人気中古車スーパーテスト ：福野礼一郎＆T中研
アマゾンのリンクをあげとく。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4575290173/ref%3Dpd%5Fsim%5Fdp%5F4/249-3603790-4989137
965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/22 19:03 ID:dmsF9vKF
http://www.makibun.com/sinnennkirikae.html
日本の債務残高は６６０兆円。先日の長期国債の入札は入札額未達の札割れで、国債がだぶつき始めている。
これ以上借金を重ねれば、いま巷で噂になっている『ネバダリポート』、『新円切り替え』が
現実のものになるかもしれない。
『ネバダリポート』はアメリカのＩＭＦに近い筋の専門家がまとめたもので、日本がもしＩＭＦ管理下に
入ったとすれば、次の８項目のプログラムが実行されるだろうと述べている。

ＩＭＦは日本政府の収支均衡のために、
１．公務員の総数、給料は３０％以上カット、及びボーナスは例外なくすべてカット。
２．公務員の退職金は一切認めない、１００％カット。.
３．年金は一律３０％カット。国債の利払いは５年から１０年間停止。
４．消費税を２０％に引き上げる。
５．課税最低限を引き下げ、年収百万円以上から徴税を行う。
６．資産税を導入し、不動産に対しては公示価格の５％を課税。
７．債券、社債については５から１５％の課税。
８．預金については一律ペイオフを実施し、

その後、第二段階として、預金を封鎖したうえ、預金を３０％から４０％カットする。
ということである。（衆議院議事録第１０号　平成１４年２月１４日より）

戦後、日本政府が行った『新円切り替え』（敗戦によって生じた莫大な政府の債務を帳消しにするため、
国民の預金を封鎖し、預金をカットした）を再度行う必要があると指摘している。
また、現在の日本政府の債務はそういった手段でもとらない限り、返済は不可能であり、「新紙幣発行も
『新円切り替え』の布石である」（週間エコノミスト８／２７号）という見方もある。
966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/23 00:31 ID:dFN1ZHGQ
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1069512619/
次スレです
967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/23 15:11 ID:KcyDs8dE
mmmmm
968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/23 16:23 ID:SBdrUkkW
あげ
969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/24 01:34 ID:L/UGrHPA
　
970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/24 02:59 ID:cHB1w0bQ
>>962
仕事で使い５年乗りたい更にローンとなると多走行車は避けたほうが
よろしいかと思います。維持費については、特に突発的な修理は
中古車であるがゆえ個体差がありますし日頃のメンテナンス、乗り方
その車種特有の癖があり、いくらいくらかかると言えない面があります。
４気筒モデルで構わないのなら４０６でしょうか。比較的低価格で月々の
支払いに余裕ができると思います。その分をいざとゆう時の為にプールして
おく、または頭金の一部をプール（こっちがお奨め）しておけば維持費に
悩むことはないかと思います。個人的な一押しはシトロエン
エグザンティアブレークで日本車にない乗り心地があって味がある一台
かな。
971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/24 09:40 ID:OOOpKbaP
>>954
リアルWRX乗りです。俺の場合、FF100PS→FR120PSと来ていきなり280PSなんだが、
今までの車とは全く別の乗り物だった。けど、慣れるとなんてことない。街乗り
レベルならどんな車でも一緒。1.5とかは燃費悪い（らしい）だけで、あまりﾒﾘｯﾄ
が思い付かない。

初めての車なら４WDな分、FDとかの選択よりは安全だと思う。練習が目的なら軽量
FRをおすすめするが、スポンサーがスバヲタではどうしようもないね。>>958-959
の言う通りRX-Rなんていいかも。

ただ、一瞬で法の範囲を超えてしまう車だから、インプに限らず、280PS車を選ぶの
に一番重要なのは買い手の自制心とだけは言っておく。自制心がないヤツは免許か
命を失うよ。

参考までに
ttp://www.impreza.gr.jp/top.html
ちょっと退いてしまうが、インプについてはやたら詳しいのでいろいろ見てみたら？
972 ： ：03/11/25 14:00 ID:x42j/tkp
973 ： ：03/11/25 17:05 ID:xFPnafG2
　
974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/25 23:04 ID:PWRoxWbr
1. 買い替え
2. 新車 or 中古車
3. 国産車
4. 車のタイプ【セダン・ワゴン・ミニバン・コンパクトカー・ＳＵＶ・クーペ・軽自動車など】
5. 予算【コミコミ150万】 と 購入方法【現金一括】
6. 検討している車種・グレード　→　デミオ、スパシオ、ファンカーゴ、シビック
7. ミッション【ＡＴ・ＭＴ】
8. 駆動方式【ＦＦ・４ＷＤ】
9. 乗車人数【通常２と最大４】
10. 燃費【10km/l以上】
11. 使用用途【街乗り・ドライブ】
12. よく走る場所【街中・郊外】
13. 何年くらい乗る予定か　→　つぶれるまで

おもに土日のドライブに使用。
数ヶ月に一回くらい家族と旅行に行くので、長距離乗っても疲れないのがいいかも。
上記以外にもおすすめの車とかありますか？
975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/25 23:12 ID:TABJn3hE
>>974
その中からならデミオ。高速多ければ1500。
150ﾏﾝあれば新車買えます。
976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/25 23:50 ID:+svzc1JZ
977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/26 02:34 ID:U7I/NORz
>974
カローラ、ランクス、アレックスは１５０万円では買えないかな？
あとはイストは、タイヤが大きいから長距離乗ると楽だよ。
でもこっちは４人乗るには狭い。。
978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/26 09:09 ID:wfXSjiVD
>>977さんのレスを見て思い出したけどカローラセダンの1.3なら何とか届くかも
後はセダンの1,5の廉価グレードとか。広さはそれなりにあるけど自分は1,3には乗った事がないので要試乗で。
979 ： ：03/11/26 15:31 ID:pas2u4QD
>>974
スズキのエリオ　新車だとちょっと予算内は厳しいけど（新古なら充分）
スバルのインプレッサ　WRXに隠れがちだけど１５００も結構いい
日産や三菱も９７４さんの希望にかなう車があるかもしれません
いろいろと試乗して検討してみてください
980 ：　：03/11/27 00:31 ID:2p3Nq3Yx
　
981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/27 07:39 ID:E3GioV1m
>975－979
たくさんのレスありがとうございます。

予算150万じゃ新車だとかなり選択肢が限られてくるみたいですね。
おとなしく中古にしようかな。
>975
デミオ、1300と1500だとやっぱり加速とか違うんでしょうか？。
>977、978
カローラシリーズは内装が結構好みです。あとは値段がねー
>979
エリオはかなり盲点でした。気に入ればありかも。


まあ別に急ぎではないので、じっくり検討してみようかと思います。
982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/27 07:40 ID:E3GioV1m
あ、981＝974でした。
983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/27 22:23 ID:U/ZQCn0f
1. 初めて購入
2. 新車
3. 国産車
4. ワゴン
5. 250万頭金100万のローン
6. プリメーラ、アテンザ、レガシィ、アコード
7. AT・CVT
8. こだわらない
9. 通常1人と最大4人くらい
10. よくわからない
11. 街乗り・通勤ちょっと仕事
12. 街中中心たまに高速
13. 7年

仕事と釣りに使いたいというのと個人的にワゴンの形が好きなので、ワゴンの購入を考えてます
プリメーラのデザインが好きなんですがオーディオ系の装備が少なそうで・・・

今って幅の広い車が多いんですね
984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/27 23:17 ID:YukuVyCS
>>983
候補の車種にはないが、カローラフィルダーの1800（１ＺＺ）が
なかなかいいですよ。カローラだけあってつかい勝手は抜群の上に
１ＺＺエンジンは個性には欠けるけど、トルクフル+低燃費で
扱い易い、もちろん５ナンバーサイズの車体もおすすめの理由です。
候補に挙がっている車とはクラスが違うけど、検討して損はさせませんよ。
985 ：　：03/11/28 02:24 ID:rhl8nTGY
>>983
大きさと排気量が許せるならばプジョー２０６ＳＷはいかがでしょう。
大きさの割に荷室の使い勝手は非常に良いです。
またコンパクトなボディーは街中で楽です。
あとワゴンではないがプリウスはどうでしょう。

本格的な釣りでしたら釣り板のここを参考にしてみたら？
魚釣り仕様車
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1029129391/
986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/28 04:36 ID:zoOZW1qR
まぁプリメーラのデザインが好きなら迷わず今のを買っていいと思うけどな。
人気が出なかった主な理由はデザインのせいということになってるみたいだから
あそこまでとんがったデザインはもう出ないと思うよ。
987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/28 06:10 ID:r5ov8mGq
>>984-986
ありがとうございます

実はカローラフィールダーもプリウスも結構気になってます
釣り板のスレも近いうちに読んでみます

>>986
そうですか・・・買っておこうかな・・・・
988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/29 00:07 ID:d8BNCazy
誰かランサーワゴンをすすめてやってくれ
989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
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