『設定が』MT原理主義穏健派潜伏ｽﾚ２『ない…』

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/27 17:21 ID:SN+9CsWd

ｽﾎﾟｰﾂ、商用以外にもＭＴ設定を望む
ﾏﾀｰﾘＭＴ海苔の皆さんのお力で新スレを迎えることとあいなりました
新車が出る度に嘆くなり、ひたすら操る快感に熱弁を奮うなり、
前スレでご指摘のあった悪循環の断ち切り方を模索する等等、
引き続きﾏﾀｰﾘＭＴ海苔特有の喜怒哀楽を語っちゃいましょう♪
大きな声では言えませんがｸﾞﾛｰﾊﾞﾙｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞな視点からみると
ＡＴ車は身障者の乗り物であるという考えが大勢を占めるそうです
五体満足であるなら当然の考えともとれなくもないですが
健常者のおよそ９割がＡＴ車を所有してしまう国、日本
こんな国を貴方はどう思われますか？

前々スレ
【買えない】ＭＴ車が廃れた理由【哀しみ】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1043463291/
前スレ
『設定が』MT原理主義穏健派潜伏ｽﾚｯﾄﾞ『ない…』
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1046544274/
関連スレは>>2以降で

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/27 17:21 ID:SN+9CsWd

ＭＴ関連スレ
男の車はやはりＭＴであるべきか？
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1056527160/l50
MTは本当に速いのか? Part.2
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1050388126/l50
MTのテクニックあれこれ part9
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1056021149/l50
６速MT車って実際どうなの？
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1051887772/l50
■■　コラムＭＴ　■■
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1053025608/l50
【ＭＴは】普通免許で事実上ＡＴ限定の人【飾り物】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1048747397/l50
みんなも6速MTに乗りたい？
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1056403727/l50
♪現行４ドアFRターボ５MT♪最強伝説
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1055942291/l50
【34GT-R】GETRAG6速MT【80スープラ】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1051489798/l50
【ｻﾀﾃﾞｰｳｪｲﾃｨﾝｸﾞﾊﾞｰ】ｱｳﾞｧﾝﾃｨ風ﾆ語ﾙｽﾚ【聞ｷ耳ｦ】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1048925839/l50
【MT限定ｽﾚ】 MAZDA RX-8 part1 【MT限定ｽﾚ】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1052630212/l50

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/27 18:10 ID:YlAAmFQl

　　　 _　 _ ＿　 _ ｱｩｰ　
　　　l[》'《|l　　ヾl|　　
　　　i| lﾉﾉﾘﾉ）)）〉　　ｶﾀ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　＿__!! !l| ﾟヮﾟﾉl| 　＿＿ｶﾀ ___＜　あうー、２げっと！
　ヽＺ il |lつ○つ ||￣￣￣￣￣|　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 |＼.||　 CanBe 　.|
　　　　　　　 '＼,,|==========|

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/27 18:13 ID:UfqC8Znq

>>1
ﾓﾂｶﾚｰ

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/28 00:34 ID:QUYcWPGd

今度のライフターボにはMTがあるとか…
ﾏｸﾞｴｸｽﾈﾀですた

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/28 21:03 ID:eCVw+q/b

ありません。ホンダのMT比率は最低。
ライフのMTも全然売れないのに、今度のやつは
全車ATのみ

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/28 23:41 ID:Xa7r5+Ty

おお、鯖復帰とほぼ同時に新スレが！

>>1、乙～。

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/29 02:17 ID:LqklBgBa

>>6
ﾀｰﾎﾞが憑くと話は別でしょ？

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/29 07:37 ID:cfg0Z6wX

ライフ５速ＭＴ採用されるそうです（営業マン氏談）

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/30 00:25 ID:hoH/J2vB

運転者はMTの操作性に快感を覚えても
同乗者はそのシフトショックにｽﾄﾚｽを感じてしまうのでわ？
うまい人はすごくうまいんですけどね

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/30 00:36 ID:JGFACyyv

>>10
シフトショックがあるうちは運転者も快感を覚えられないのでは？
ショックをなくして、思い通りに動力を伝えられるようにみんな日々頑張ってるYO

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/30 00:37 ID:JGFACyyv

あとはミッション形式に限らず、カックン停止もストレスだ罠。

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/30 11:33 ID:iLEem+9Z

自分ではシフトショックなく出来た！と思ったのに、助手席の人間が何故か
「カク。」と前に小さく揺れるときがある。
これって、まだシフトショックがあるってことですよね。
上手い人に助言を請うたら、「クラッチ切ってからアクセルを踏むのを
いつもより微妙に遅らすと良い」と言われたのですが合ってますかね？

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/30 21:31 ID:3H6eY5pN

遅らせた方が良かったり、早めた方が良かったりしまつ。

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/01 00:27 ID:t+kiF1dG

>>13
たまにありますね、ｿﾚ
まだまだ修行が足らんな、と自己嫌悪

帰宅したらどこで入手したか知らんが
テーブルの上に「ミニバン人気のﾋﾐﾁｭ」
とかいうｳﾞｨﾃﾞｵが置いてあった
恐らく読めの仕業…

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/01 00:34 ID:jXj0zBoW

> 15
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/01 02:38 ID:dhFByBc2

>>15
負けるな！漏れ達はもまえの味方だ！
…しかし怖い嫁だな…。ｹｺｰﾝってこわーいヽ(　´∀｀)ﾉ

それはともかく、コンフォートGT-Zに試乗してきますた。
あれｲｲ!ちょっと高めかもしれないがオーダー冥土なので許す！
しかしいくら安くても新車は買えない罠。
しかたないので次の車を買うときがきたらコンホート教習車にしようかななどとｵﾓﾀｰﾖ。
で、いじると。

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/01 09:23 ID:jY4u4oGO

みなさん嫁対策が大変なようですね。
それに比べればうちの嫁はMT派なので嬉しい。
とりあえずミニバンにも興味ないようだし、
今度買おうかと言ってるのもインプの1.5i-sMTだし

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/01 10:19 ID:xTu3XKpu

私は嫁の立場ですが、車好きMT好きです。運転は下手ですが。
しかし、同じく車オタクなダンナとは、車選びで必ず対立します。
車好きな女性とｹｺｰﾝするのも考えものかも。

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/01 13:39 ID:EIFoTTJZ

車板初心者なのですが、スレ違いを覚悟で質問です。
当方軽のMT乗りなんですが、つい先日からギアがバックに
異様に入り辛くなってしまって難儀しております。
これって修理いくらくらいかかるもんなんだろう･･･。

もしスレ違いでしたら、適切なスレを教えて頂けると嬉しいです。

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/01 14:20 ID:h/rmZlmP

>>20
入りづらいって、どう入りづらいの？
入れるのに力がいる？それとも、抜ける？
停まった状態で入れてるんだよね？

情報が少なすぎです
・車種
・どこで
・何をしたら
・何が起こる
・そのときの感触
ぐらいは書こうぜ

22 ：20：03/07/01 14:47 ID:EIFoTTJZ

>>21
すみません、レス有難うございます。
どういう風に書けばいいのか分からず、情報が少なくてすみませんでした

・車種：H5のスバルVIVIOのビストロ最初期型
・どこで：普通に止まっている状態で、もしくは切り返しの時
・何をしたら：ギアをバックに入れようとしたら
・何が起こる：酷い時はもうぜんぜん入らないです
・そのときの感触：固いとか抜けるというよりは、うまくはまり込んでいないカンジです

調子のいい時で２～３回やり直したら入る程度で、調子が悪いとまったく入らなくなります。
ニュートラルもしくは５速からギアを移動させると滑って４速に入ってしまうようなカンジです。
しかもかなり力を入れないと入りません。また、バックからニュートラルに戻す時にも
引っかかったようになってかなり力が要ります。

さっき突然出先でこの状態になって、どうにも動かせなくなったので
ニュートラルの状態で車を押して方向転換させて何とか家には戻ってきました。
調子が悪いのはバックだけで、１～５速は普通に入りますし、車も普通に
走ります。

このような説明で伝わりますでしょうか？

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/01 15:06 ID:h/rmZlmP

>>22
エンジン止めて、クラッチをしっかり切っても入らない？
ヘタすると、ミッションの全とっかえかなぁ…
なんにせよ、ディーラーに聞いてみるしかないかな

ミッションオイルはちゃんと交換しましょう

24 ：22：03/07/01 15:12 ID:EIFoTTJZ

>>23
即レスありがとうございます。
クラッチ切っても入らないです。
やっぱり全とっかえになりますか･･･。
ミッションオイルも原因の一つかもしれませんね。

覚悟を決めて聞いてみます。
定期預金解約覚悟で玉砕してきます。

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/01 15:19 ID:h/rmZlmP

>>24
ミッション交換になると、かなりかかるので、交換せずに買い替えを薦められるかも(;´Д｀)
整備士さんが実物を見て、もっと軽度だと診断してくれる可能性もあるので、
それを期待して行きましょう

26 ：24：03/07/01 15:26 ID:EIFoTTJZ

>>25
はい。とりあえず見てもらいます。
軽度であることを祈りつつ･･･。
定期預金で予算オーバーだとしばらくは車無しの
生活も覚悟してますﾟ(ﾉД`)ﾉﾟ･
買い換える余裕が無いので･･･。

本当にありがとうございました。
また結果も報告します。

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/01 16:53 ID:iWaeFNWx

（´-`）.｡oO（・・・シフトレバーを押し込まないとRに入らないとか言うオチじゃないだろうな・・・）

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/01 17:09 ID:+kNK+4Zy

>>27
VIVIOは普通の5速シフトだよ。Rには普通に入る。5速からRには入らないけどね。

エンジンが回っているんだったら、Nで一回クラッチをつないで軽くシャフトを回して
改めてクラッチを切ってRに入れる動作したらちょっとは入りやすくなるかも。

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/01 17:12 ID:QH/LSdSz

28を見ておもったんだけど、もしかしたらその5速からRに入らない機構が誤動作をして
常時働いている状態になっているのかも。だからどのポジションからもRにはレバーが
入りにくい(入らない)状態になっていたりして。

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/01 17:12 ID:BzjZyRCz

>>20&22
ただのレリーズベアリングによる切れ不良だろ。
費用はクラッチオーバーホール代＋部品代のみ。
軽なら5～6ﾏｿくらいだろ。

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/01 21:05 ID:Qdeg0TyW

>>28
こんなところにもDCの技法が…

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/01 21:29 ID:Yarj78OY

自分のはボロなんで
クラッチ踏んだまま一度１でも２でも違うギヤにいれてNに戻し
クラッチペダル放してまた踏んでからでないと
なかなかRに入ってくれない

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/02 23:39 ID:reOOq/wz

>>17
ありがと
まぁﾘｰｺﾝ届けでなかっただけありがたいなと
ﾐｼｮﾝをオーダー冥土で選べればこんなｽﾚはいらんのだが

ｳﾞｨﾃﾞｵ一通りみたけど
ﾖﾀのｴｽﾃﾏ主任のいうことにゃ
快適性に一番こだわったらすぃ
次に走りにもこだわったんだと
でも走りにこだわるのに操作性については一言もなし…
許諾を得てｺﾞﾐ箱へﾎﾟｲすますた

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/03 01:39 ID:QRjBy6j+

>>33
そんな旦那を見てあきらめればいいんですがなぁ…。

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/04 00:38 ID:cdJDjUFZ

今月の月刊自家○車に同じ内容のものと思われるROMが付録でついてますた

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/05 00:03 ID:fog8gVwH

何だ、新スレ出来てるじゃん。
前スレはようやく埋まったよ。
sage

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/05 00:07 ID:85/YAS0P

埋め立て
乙

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/05 13:01 ID:i1vFxXqU

３０歳位のＧＴカーに乗ってンだけど、最近のクルマ回転落ち遅すぎ。
どうせ日本でＭＴに乗る香具師なんで、フツーじゃないだから、ＭＴ
仕様はスロットル離した瞬間に回転落ちまくる位にしてくれ！！
回転オチを待つなんてクダラン。

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/05 18:05 ID:2+N6OBKT

>38
そんな古いＧＴカーに乗ってるほうが
普通じゃないと思うんだけど……

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/05 18:31 ID:M93YjNg7

>>38
ネタか？
それってエンジンやシャフトのフリクションを増やすってことだろ。

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/05 20:00 ID:O3qgGYS7

>>38
ネタだよな。やりたかったらフライホイール削るだけで出来るし。

>>40
物事はよく考えれ。
そんなものは端から回転が上がらない。

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/06 04:21 ID:AnmZboOW

38のはキャブ車だからそうなるのだろうか。
最近のECU積んでる車ならアクセル開度や噴射量をなましてるの回転の落ちが悪いのかも。
クラッチ踏んだのを検出してなまさないロジックが入ったのもある。

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/06 04:29 ID:HqEAsc2A

ルマンで優勝したマツダ７４７も
見るからに回転落ちが遅く
えらくゆっくりシフトアップしていたが
あれは慣性モーメントが大きくて
給排気抵抗が少ないロータリーだったからだろうな

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/06 06:15 ID:cK9I09P4

耐久レースだから、ミッションをいたわるのにゆっくりシフトアップ
してたという可能性はないかなー。回転の落ち具合とは関係ないけど。

ちなみに、ル・マンで優勝したのは787B。
747はｼﾞｬﾝﾎﾞｼﾞｪｯﾄ・・・

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/06 08:22 ID:WouVBsJS

回転落ちは遅くていいよ。

以前乗ってたリッターバイクは回転の上昇、下降が異様に速かった。
正直、俺はヘタなんでタコの針の動きが速すぎてシフト時の回転合わせが上手くいかなくて
ギクシャクしちまうんだよな。

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 19:57 ID:w2jVlZ1p

回転落ちがすごく早い＝トルクが異様に薄い、ということでよろしいでつか？

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 00:31 ID:CfCw8VE6

>>46
フライホイールが軽いからってことですか。アクセルOFF時ならそうかも。

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 00:32 ID:s1bSp1Dm

ヂーゼル車のシフトチェンジはガソリンのそれと比べてむずいです

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 01:04 ID:753Iv2wU

>>46

フライホイールが軽いと、クラッチ切＆アクセルオフのとき
エンジンの回転モーメントが減少するので、回転が落ちやすくなる。

つまり、フライホイールが軽ければ
エンジンが止まろうとするのを妨げる力（慣性）が減少するわけ。

もちろん、クラッチをつないでエンジン回していくときも、
フライホイールが軽い方がより軽快に回るのは言うまでもない

50 ：20：03/07/09 19:08 ID:rHiHa8Iq

以前VIVIOのギアがバックに入り難いと書き込んだ者です。
その節は色々なご意見有難うございました。
只今修理に出しているのですが、やはり最低限15万ほどかかりそうです。
中古の部品を探してくれたらしく、新品よりかはだいぶ安く上がるとの事。
他にも気になる所を見てもらう予定なので、トータルでは20万くらいに
なりそうで、ちょっと気が遠くなってます。定期預金解約決定です。
素人なので詳しいことは分からないのですが、また最終的にどうなったか
報告に来ます。

神様が「長く乗るなら今のうちに直せる所を直しておけ」と言っているのだと
信じて･･･。それにしても無職の今、この出費はキツイ･･･。

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 23:54 ID:wTeVRemH

リビルドパツまんせー

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 06:16 ID:KwF3MkPd

歯医者から部品もぎ取りﾏﾝｾｰ

53 ：元ID:h/rmZlmP：03/07/10 10:03 ID:6B/Can1n

>>50
リビルトでそれかぁ
その値段ならミッション乗せ換えかな？

帰ってきたら、しっかりメンテして、長く乗ってあげてくださいね

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/11 17:11 ID:LQFPYGpI

大衆ＭＴ車にショートストロークシフトの標準装備は無理なの？

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/11 17:51 ID:y0Y/ZSGD

>>54
標準ではダメかと
ストロークが長いっつーことはてこの原理で、軽い力でシフト入れることができるってことで、
大衆ＭＴ車だったらそっちを優先させるんじゃないかな？

いや、むしろショートストロークを標準にして、オプションで水中花…（おいおい

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/12 00:56 ID:dpUQGO8K

ヴィッツなんかは割とショートな方だと思うが？

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/12 23:26 ID:UhF/i6mR

まぁﾗﾝｸﾙに比べれば…

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 07:38 ID:MFiNxuxy

>>54
ドラポジとの絡みが有るから、なかなか難しいと思われ

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 01:30 ID:s7hnSjmX

現行しびくRを試乗してきた
うーん、ポジとかストロークとかそんなんでなくて
うまく言えないがもっと別の何かが違う…
生え具合と触感がなんかこう…

意味不明ｽﾏｿ

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/15 11:26 ID:38Fc9RSi

↓山崎渉　　

61 ：山崎渉：03/07/15 13:57 ID:ekFSMVdP

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/15 23:55 ID:3oHyhPMI

>>60
お見事！

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/16 00:14 ID:FOSumMxM

>>59

> 生え具合

なんかわかるなぁ。
あれは見た目に違和感あるね。
私は操作したこと無いからわかんないけど。

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/16 21:44 ID:Ts9eoNWU

ここの住人にはスイスポはどう？

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/16 22:31 ID:yrec3bEa

>>64
個人的には良いと思う。今時ATなし、MT設定のみというのが漢だねえ。

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/16 23:35 ID:SPrz7agJ

>>64
灰億に抵抗を示すようになった俺はｵｻｰﾝの仲間入りかと

67 ：65：03/07/18 12:22 ID:4C6lUfni

このスレ的には「泣く子も欲しがる79万円」MTの方がツボかなあ。
あれほど平然と量販バージョンがMTだというのも今時珍しいし。

68 ：20：03/07/18 14:28 ID:A9bvou8S

昨日車が帰ってきました。
ミッションは中古ですが交換になったそうです。
他にも色々クラッチ関係のこととかバッテリーターミナルの割れとか
ミッションオイルの交換とかタイヤの交換とかしてもらったんですが
工賃・消費税込みで15万ピッタリでした。

スバルは台数自体が少ないので中古の部品もなかなか
見付からなくて、かなり遠くから送ってもらったとの事。
1週間以上かかったお詫びにと菓子折り付・・・。

ちゃんと説明もしてくれて明細書もくれて、何より店長さんが
すごく親切なのが嬉しかったです。
これからも大事に乗りますね。

このスレの皆様にもお世話になりました。
本当にありがとうございました！

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/18 23:26 ID:aizJxqys

>>68
丁寧なスバルでいかったね
スバルマニアックでﾁｮﾄ好き
俺の行き着けの熱なんぞ…
はよびっつRSに買い換えろってウザイ
それはそうと
「お近くの～スバルへ」とかいうCMしてるけど
近くにないぞスバール！

70 ：20：03/07/20 03:32 ID:c5A54VPY

>>69
実はうちも近くにスバルがないので
車検でお世話になった修理工場にお願いしたんです。

引っ越す前は近くにスバルの営業所があったんですけどね。
今の車を買う時、そこの店長さんが自ら店頭展示してた
スバル360を運転してドライブしてくれたりしました。
その時からスバルマニアになりまして（ミーハーですね/笑)

BISTROの納車が発売当時「オートマなら2ヶ月待ち、ＭＴなら1週間」と
言われたのを懐かしく思い出します。同じ車を手に入れたくても
新車は既に無し。再初期型と末永く付き合って行こうと思います。

そして運転してみたら・・・ものすごい快適になってる。
乗り心地が新車みたいだー！
嬉しいので今日は色々ドライブしてきました。
やっぱりMTはいいですね～！

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/22 02:09 ID:HSw7uFkr

ﾌﾟｼﾞｮｳ

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/22 02:20 ID:4fqE+323

車にもよるかもしれませんが、自分の場合、
３１８Ｃｉ→５２５i
と買い換えて、彼女が喜ぶかと思ったのですが、、、、

　乗り心地が悪くなった

と言われました。
とくに丁寧に運転しているＭＴ糊の方、注意してください！！
# もしかしたら、BMWのＡＴがアフォなだけかもしれませんが、、

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/22 02:34 ID:XglUYTma

助手席の友人がＡＴ車に乗ってると勘違いしてますた。ｳﾏｰでつか？

バモスターボ２ＷＤにＭＴ欲しい。

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/22 02:42 ID:4fqE+323

ＡＴと勘違いした＝うまい
のかどうかは微妙です。同乗者のＡＴとＭＴに対する認識があると思うので、
自分の彼女は今は　ＭＴ　＞＞＞＞＞　ＡＴ　だと思っているみたいです。

ＡＴはシフトの変わり目で、思いっきりトルクが抜けます。
自分の彼女は、それが気に入らないらしいです。

あと、止まる直前にセカンドに落ちるんですけど、急にエンブレが
利くのでそれも文句言われました。

まぁ、自分がＡＴの運転に慣れてないのもあるのでしょうが、、、
ＡＴ君は回転数は合わせてもトルクをあわせる気はないようです。

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/22 03:03 ID:HRQ02hK4

初めて同乗させた人に「変速ショックが無いのでＡＴかと思った」と
驚かれたことありまつ。
どうやら周りにマトモにＭＴ扱える人がいないらしい・・・

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/22 22:01 ID:W/q+gfH5

この手の話になるといつも思うんだけど
ギアの回転数を合わせるということと
クラッチをスムーズにつなげるということを
混同、もしくはあべこべに理解してる人が多いなあと

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/22 23:21 ID:PmDk0xkI

>>76
あれ？ギアの回転数を合わせるということと
クラッチをスムーズにつなげるということは
イコールで結べないんですかい？

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/22 23:55 ID:W/q+gfH5

>>77
ギアの回転数を合わせるというのは「ギアを入れるとき」に
行うもののことです、そのときにクラッチが繋がってるか離れてるかは関係ない
極端な話、ギアの回転が合ってればクラッチ繋いだまま
シフトチェンジできます
今の車はシンクロが優秀なためほとんどの人は意識してないと思う
クラッチはミートの瞬間に一呼吸置く「気持ち」でやればスムーズに繋がるはず

79 ：74：03/07/24 03:10 ID:sjPTvKbp

＞ギアの回転数を合わせるというのは「ギアを入れるとき」に
＞行うもののことです、そのときにクラッチが繋がってるか離れてるかは関係ない
＞極端な話、ギアの回転が合ってればクラッチ繋いだまま
＞シフトチェンジできます

できますってできるけど、クラッチはすぐつなぐだろ、、、
逆に回転数落としきってからつないだらクラッチが減っちゃうよ。

＞今の車はシンクロが優秀なためほとんどの人は意識してないと思う
ふつうにＭＴ乗るやつだったら、回転数合わせてシフト変えるでしょ。
手ごたえが気持ち悪すぎるし、、、
まぁ、シンクロが優秀なのでダブルクラッチはやりません。と言うのであれば
同意するが、、、

＞クラッチはミートの瞬間に一呼吸置く「気持ち」でやればスムーズに繋がるはず
よーするに半クラッチ、、、
なんか、違う気がする。回転数はつなぐときも合わせておくべきじゃないのか？

そもそも、、回転数を合わせればよいというものではないと思うのだが、、、

シフト前は、クラッチ切る前に、アクセルをイーブンにすることで、急激なトルクの
抜けを回避

つなぐときも、イーブンになるところでつないでから踏み込んで加速。

減速シフトは、シフトした時に少し煽ったアクセルのふみ加減でイーブン作ってから、
つなぐことでエンブレ。。。

普通は、そういう感じで運転するんじゃないのですか？

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/24 07:03 ID:MRMGg5ey

>>79
クラッチをつなぐときの回転数の違いと
ギアを入れるときの回転数の違いは別物よ

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/24 07:36 ID:kNYa+2Ii

>>79
おそらくあなたのいう回転数合わせは
エンジンの回転とギアボックス内の回転のことでしょ
要するに失敗するとクラッチつなぐ時にショックがあると
＞＞78がいってるのはギアを噛み合わせる為の回転あわせでしょ
街乗りレベルじゃどちらもそんなに意識する必要ないと思うけど

82 ：なまえをいれてください：03/07/25 12:26 ID:mhZ1sToZ

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/26 00:33 ID:dPLDJGuA

無趣味な２６歳
ホビヲターボほすぃと思ったが
なかった…

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/28 19:49 ID:gAs1PgLx

バモスにホビオの顔を移植しる！
ついでに内装も移植しる！

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/29 07:27 ID:xJwpndmM

そんなんだったらほびおでいいじゃん
商用車ってパートタイムMTあってそれなりに楽しいかも
でも毎年車検でホントに安上がりなのかどうかわからん

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/29 10:04 ID:tFZdShwy

軽なら貨物ナンバーでも2年車検だーよ。

維持費は乗用ナンバーとあんまり変わらんかな。
税金は安いけど保険料（全年齢のみ）の差額があるし。

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/29 11:02 ID:XNd7q7/T

ある程度勢いつけてシフトチェンジするとクラッチ踏んだとき
助手席の奴が体を前にカクンってなんだけどこれはどうしようもないよねぇ？

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/29 17:31 ID:+hrH/FMK

>>87
クラッチを踏むのを加速中じゃなくて、速度（回転数）が一定になってから踏むとカックンってならない。

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/30 01:24 ID:69TYZwTq

>>88の話を違う観点から見れば、こう言い換えられるでしょう。
クラッチを踏む前に、アクセルをちょっと緩める。
アクセルを緩めれば加速Gが少なくなる。で、Nの状態であるクラッチ踏んだときとの差を
軽減すればいいんですねぇ～。

…おいおまいら！漏れの話を聞いてください。
RX-8のレンタカーが有ると言う話を聞いて、ﾏｼﾀﾞレンタリースに聞いてみたんです。そしたら
ある、しかもMTも！と喜んでいたが、なんと5MTがないぃぃぃ…。
5MTのRX-8に乗りたいよー… ヽ(`Д´)ﾉ

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/31 00:08 ID:YZcollci

6MTはあったんか

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/31 00:14 ID:49piVpT7

俺も家族で乗ることを考えると
六速はちと敬遠気味
フツーに五速で事足りると思うのだが

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/31 05:34 ID:DKwLbc66

>>90
ありましたよ。東京都内に2台ほど。
興味が有るならマツダレンタカーのどこかの営業所に問い合わせるべし。

>>91
きょう5MTのレンタカーを見つけたんだが、損保代車に出てるので返却がいつになるか不明だと。
ヽ(`Д´)ﾉ

93 ：山崎渉：03/08/02 01:48 ID:pewRv8/d

（＾＾）

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/02 23:46 ID:ZVJrDiIN

保守

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/02 23:57 ID:W1aKshJT

兎SS期待age

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/03 02:40 ID:E61LHuFc

アルシオーネSVXにMTがあれば・・・。

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/04 20:47 ID:o+YOpXPu

>>96
割と簡単に載るらしいぞ。
ＳＶＸスレを見てみれ。

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/04 23:47 ID:X0/na4bU

改造してまで乗りたい…か？

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/04 23:51 ID:ZKYNQH7n

１みたいなアホがいると、マニュアル車のイメージが悪くなる。

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/05 00:04 ID:94Ul0oIr

百式まんせ～っ！

アニメ板逝って来ます・・・

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/05 13:52 ID:zgmB1UUf

MT車のギア音萌え～
AT車は前進時はおろか後退時もギアの音がしなくて萎える。

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/06 12:15 ID:+ErASmUD

でも最近の車はMTでもギア音小さくない？
俺の車は1速とバックで少し聞こえる程度で2速～5速はほとんど無音。
ミッションの喘ぎ声が車速に比例してエンジン音と一緒に高ぶっていくのが良かったのに。

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/06 20:21 ID:ka1aOp0P

エンジンマウント硬いのに換えるとギア音大きくなるＹｏ

104 ：102：03/08/06 22:15 ID:+ErASmUD

>>103　Thanks. でももっと安上がりな方法はないでつか？

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/06 23:38 ID:B+dzRy3a

安上がりなちうこMTを買え

106 ：102：03/08/06 23:44 ID:+ErASmUD

最近まで通っていた教習所のマーク2(めちゃ古い)は結構いい音がしますた

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/07 15:33 ID:gyikyMzM

漏れの車、クラッチ切ってもギアのｷｭｲｰﾝ音がする。
ギア入・クラッチ入・アクセル入…燃料爆発音+エンジン機械音+ギア音+タイヤ音
ギア入・クラッチ入・アクセル切…エンジン機械音+ギア音+タイヤ音
ギア入・クラッチ切・アクセル切…ギア音+タイヤ音
ギア切（ニュートラル）……………タイヤ音
これはなぜでつか？

108 ：103：03/08/07 21:33 ID:FECDJpHl

>>104
トルクロッドでエンジンとフレームをつなぐ。
マトモに走れなくなる可能性もあるが。

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/08 07:01 ID:Jj9PE+dW

俺のﾗﾝｸﾙは切っても繋いでも部品換えてもキュルルル音がひどいぞ

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/08 09:28 ID:06WKwZAH

シフトカバーはずして運転するとかはどうよ？

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/08 09:40 ID:1Iut91aO

>>102
ドグミッションにしる

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/08 15:13 ID:06WKwZAH

>>111　安上がりではないが効果は絶大だね。

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/08 21:38 ID:joVmZVYS

>>112
何じゃそりゃ。

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/08 22:05 ID:06WKwZAH

>>113
ドグミッションって確か、前進ギアが全て一般の後退ギア(平ギア)と同じ形なので
前に走るだけで萌え～な音が鳴るはず。

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/09 01:55 ID:6qXRVXUg

>>114
それは、ドグミッションとは関係ないんじゃ･･･

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/09 06:40 ID:U9t4tNlW

からあげ

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/09 13:09 ID:GBgpm4jM

ここでMTギア音のことが話題になっているので、一度自分のMOVEのギア音だけを聞いてみようと
思って、交通量ほとんどゼロの急な下り坂でエンジンを止めて1速に入れて下ってみたところ
「ｳﾞｨｨｨｰｰｰﾝ」と、電車のモーターのようなような音がしますた。
2速、3速でもやっぱり聞こえますたが1速の音が一番大きいようですな。
バックギアの音はもっとでかくて音色も異なり、何というか、唸るような音ですた。

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/09 21:40 ID:PEoz62Qc

ドグミッションはシンクロレスのミッションの総称だぞ。

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/09 22:46 ID:VhAeqtaV

>>118
ちがうべ

120 ：(*ﾟーﾟ)：03/08/09 22:48 ID:zdVp8rKX

http://bidders.auction.biglobe.ne.jp/item/20293112

ＤＶＤ楽ナビ

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/09 23:59 ID:PEoz62Qc

ギアとシャフトをつなぐクラッチが「ドグクラッチ」
そこへシンクロが付いているものを俗に「シンクロミッション」
ドグクラッチのみのものを俗に「ドグミッション」と言いまつ。
ヒュイーンてな感じのギアノイズは、文字通り、
スパー（平歯）ギアからのノイズでつ。
スパーギアのシンクロミッションもあるし、
ヘリカルギアのドグミッションもありまつ。

わかったかな？>>119

122 ：119：03/08/10 06:10 ID:YDTw943e

>>121
ギヤそのものを動かして変速するミッションには、
ドグクラッチ付いてないだろ、ばか。
何が総称だ、ボケ。

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/10 07:39 ID:N0OcXCEx

朝から痛いな･･･

わかったかな？>>119

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/10 07:42 ID:+8k6C/we

夏だから、読解力がないﾔｼがいても仕方ないよ・・・。
台風が一緒にさらっていってくれれば良かったのに。

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/10 08:17 ID:N0OcXCEx

>>118
>>123-124
どうやら選択摺動を知らないみたいだな。

126 ：119：03/08/10 08:23 ID:clgQl1CG

>>123
>>125
お前が一番痛そうだな。

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/10 14:49 ID:4+fSmkeo

落ち着いていこうぜ。

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/10 19:28 ID:5qKrozif

日本語の読めない119じゃ理解できないだろうが
これ読め。

ttp://member.nifty.ne.jp/KouichiMorino/dic/dicmain04.html#%83h%83O%83~%83b%83V%83%87%83%93

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/10 22:25 ID:RFlMDyuz

>>128
で、どこがシンクロレスのミッションの総称なの?
もっとよく勉強しろよ、バカ。

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/10 22:38 ID:lldMFxTb

シンクロシンクロシンクロシンクロシンクロシンクロシンクロシンクロシンクロシンクロ
シンクロシンクロシンクロシンクロシンクロシンクロシンクロシンクロシンクロシンクロ
シンクロシンクロシンクロシンクロシンクロシンクロシンクロシンクロシンクロシンクロ
シンクロシンクロシンクロシンクロシンクロシンクロシンクロシンクロシンクロシンクロ
シンクロシンクロシンクロシンクロシンクロシンクロシンクロシンクロシンクロシンクロ
ナイズドスイミング

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/10 22:52 ID:pgATSfZZ

無知な>>118に、粘着>>119
どっちもUzeeee

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/10 23:25 ID:WqFG9ogJ

>>119はｲﾀｲやつだが、正しい

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/11 01:07 ID:+6G04fBs

ﾗﾌﾞﾌｫから消えて
ﾌｲｯﾄに付くとな

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/12 13:33 ID:oIR8S+55

>>133　続きを聞かせて

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/15 01:04 ID:BRcP7z/g

ほしゅっしゅ

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/15 02:49 ID:rRMKx3w4

烏賊にATやCVTが進化しようともMTの燃費の良さを超えることはできないよね？

137 ：山崎渉：03/08/15 13:56 ID:eqq2nm+X

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/15 18:48 ID:SsfKsmqy

>>136
ＣＶＴの方が良くなる日は近い。
って優香、すでに状況によってはＣＶＴの方がいい場合もある。

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/15 23:06 ID:VJaVp7oQ

>>138
車種きぼーん

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/15 23:28 ID:zqxpkYih

カローラなんかカタログ上はATの方が燃費がいいよね。

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/16 15:49 ID:2UhQnhej

旧型のミッションをそのまま流用するから、レシオがあってないんだな

142 ：138：03/08/16 16:09 ID:nZ4TjtAv

>>139
フイットとかシビック（現行）とか。
他社は知らない。

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/16 23:05 ID:UZsjbbf2

>>142
でその状況をまた覆すためにフィットにMTがでる（らしい）と

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/17 08:23 ID:fuszXWRd

MTあり：ヴィッツ・マーチ・デミオ
MTなし：フィット・コルト

三菱はともかく、スポーツのホンダがこのクラスでMTがないとは。
軽自動車がMT入り口なのか？狭き門だな。

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/17 11:11 ID:BX5n4oNl

ＭＴ有利な道路条件の多い日本が世界一のＡＴ大国とは・・・

世界一のＦＦ大国になったアメリカみたいだな。

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/18 10:00 ID:+2I8oMXj

東京、大阪に次いで渋滞が酷い沖縄の都市部だと明らかに

MT > CVT > トルコンAT

うちの社用車で比較すると

プレおバンMT > プレおバンCVT > アルトAT

カタログ燃費ではプレおバンのMTとCVTは1Km/Lぐらいしか差がないけど
実燃費では3～4Km/Lぐらい変わる。

でもおばんは重い。ツインのガソAが欲しいのぅ。

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/19 07:41 ID:8pY9ESzh

欲しい車に設定があるうちはいい…
妥協して軽に使用かな

軽、とうとう軽なのか、俺？

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/19 12:35 ID:IGsXvspT

>>147

いや、それがですね奥さん。
最近は軽でもMT設定の無い車種が増えてきてるんでつよ。
ラパンとかザッツとか…。　悲しい事でつ。

149 ：ID付き名無しさん@１周年：03/08/19 16:08 ID:G6nSLQyT

ﾜｺﾞﾝR(中古車)のﾀｰﾎﾞ95年式？に乗ってみましたが、普通車と違ってシートが高め
のためクラッチをつなぐとき、時々エンストします。(1500rpmで)
やや硬め？か重め？のクラッチペダルだからかな？

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/19 16:14 ID:kx9wC/Xf

ＡＴは禁止にしようぜ。ありゃ眠くなる。

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/19 20:14 ID:3E0g2D3R

＞普通車と違ってシートが高めのため

シートが高いことと、エンストしやすいことはどういう関係が？
足が届きにくいというなら調整すればよかろう
クラッチが切れにくいならそれは整備工場行き

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/20 07:30 ID:7Zhkd7D2

>>149
でぃんごになるまえのミラージュものってみろぃ
ペダルが軽すぎてエンコ寸前

153 ：ID付き名無しさん@１周年：03/08/20 11:43 ID:JQkI4O66

>>151
シートは調節して足は届く。
クラッチはちゃんと切ることが出来る。
半クラッチで失敗しちゃいます。　何回か乗ればいいのですけど。
ごめんなさいこんな書き込みして。

154 ：ID付き名無しさん@１周年：03/08/20 11:47 ID:JQkI4O66

>>152
ミラージュですか。
機会があれば乗ってみようと思いますが、レンタカーだとATしか無かったり･･･

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/22 00:49 ID:ef7arlpt

ttp://www.auto-g.jp/news/200308/19/topics05/
日本には関係ない？

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/23 23:25 ID:oPEhQLsL

三菱の車って総じてクラッチ軽いのかな？

シグマ、ランサー、パジェロイオ・ミニ、ミニカ

とりあえず漏れが乗ったことある車だけどかるかったなぁ

エボは普通だったけど…

157 ：152：03/08/24 01:23 ID:OjSjlV/i

>>154
中古やで見かけたら踏んでみ
軽い上に深い
シートを前に出すと膝がダッシュボード？インパネ？
とりあえずプラスチック部分に当たる
お買い上げはオススメしてよいやらわｒｙ
>>156
くらっちは愚かブレーキやアクセルも
俺のは中グレードだたけどすんごかったよ
サイボウグはどうだか知らんが

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/27 23:30 ID:UdWfhzq6

>>156
親がミニカからvitzRSに乗り換えたけど
vitzのクラッチを踏んでみて、ミニカのクラッチは確かに深くて軽かったなぁと思ったよ。

そういやRSのレポすると言っといてやっていない漏れ・・・

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/27 23:35 ID:B9Ob5aS9

>>158
俺はバカみたいにず～っと待ってた。レポよろ。

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/28 01:23 ID:9jztY6MS

マニュアル離れは止められないのか

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/28 02:02 ID:MVHN32Na

正直いまマジメにMTなんぞ作ってるのはスバルぐらい。
結構期待してるんだがレガシィ以外にヒット車つくらんと今後は暗いな・・・

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/28 19:43 ID:Utqd6qS4

そのレガスィがあのザマでは・・・
スバルは「小さいトヨタ」を目指してるのか？

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/29 12:50 ID:TdumHbMD

ホンダは裏切ってAT中心のラインナップだしな

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/29 13:03 ID:LCI03A6q

インプレッサでなんとか汁！＜スバル

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/29 23:52 ID:jJ7a4MSe

>>159
実家に帰るとナローバンドなんでどうもネットと疎遠になってしまってｽﾏｿ

うちのはRS1.3 ＭＴシルバーで外見ノーマルです。サイドステップに傷あり（漏れによるもの）
走っている場所が対馬ということもあり、主に走っているのは山道、坂道+カーブです

乗ってみた第一印象は、
ハンドル太い、収納多い、シフトノブカッコイイ、シートがいい、
シート位置が高くて意外と見やすいかも、クラッチ左側狭い、ｳﾎｯ！いい加速！、
センターメーターちょっと見にくいかも、ブレーキがよく利くなぁ、意外と車幅はあるなぁ。ってとこです

前がミニカだったんで比較対象が悪いですが、クラッチは少し重めでショートですが半クラッチはシビアではないです。
しかしATが前提なのか、クラッチとフットレストが近すぎだし、足元左側のスペースが狭いです。
シフトは漏れの操作が下手糞なのか、上り坂で3→2なんかにすばやく落とすとき、ちょっと引っかかるような感覚があります。
普通に載っているぶんにはコクコクとよく入る楽しいシフトです。
軽い車体に4輪ディスクブレーキなので、漏れが初めて乗った時減速しすぎるくらいよく止まります。
燃費ですが、山道ばっかり走ってるのに15.2km/㍑とけっこうな数値を出してます。

こんな感じです。まったく要点を付いてないと思うんで、聞きたいことがあったら質問よろ。

166 ：159：03/09/03 22:35 ID:QeSV8ToU

>>165
何だか愉しそうな車だね。
レンタで1回乗っただけだが、ソレ(RSに非ず)には回転計が無かった。
RSは標準装備？

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/03 23:42 ID:eSCcSvZX

びっつの1.3RSは普通のびっつ４WDとかわんねーんじゃないっけ？

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/03 23:52 ID:qpngs6Og

>>166
たぶん標準です。

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/04 00:07 ID:sJELZN+/

ほしゅ

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/04 23:53 ID:cXJp5P96

で、結局ライフタボにもMTがなかったわけだが

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/05 01:38 ID:N/mavf7W

>>170
ホンダはそういう会社になったんだよ。
今のホンダには望むべくもないな。

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/05 02:35 ID:wQ5yVSjw

ラパンSS(ターボ)にMT登場。
112.3万円也。

http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=54222

173 ：：03/09/05 06:48 ID:0IMejXg1

スイフトスポーツってMTしかないよね。

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/05 07:54 ID:V3rJpzlE

>>173
ATやCVTのスイフトスポーツってなんかやだ。

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/05 21:30 ID:T2KICMUG

福威社長就任以降、
キレた仕様が続々出てくるに期待。

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/05 23:29 ID:wcZkLOMH

SUBARU(・∀・)エライ

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/06 01:52 ID:7wKFkjOG

兎SSもちっと待てばれカロ入り追加されるかな？
個人的には曰くのれカロ入れてホスィ…
なんにせよ次の車のめぼしがついていかたわ

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/06 03:40 ID:kV/Wppif

>>175
でも福井社長はCR-Vの車高を50mm低くして喜んでる御仁だからなぁ…。
漏れの中ではかなり微妙な臭いがするんだが…気のせいかな。

Y31がマイチェンするとかしないとか…VQ積むとか積まないとか…MTでないかなぁ。

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/06 07:35 ID:gQSyePZE

ＶＱ３５搭載のＹ３１（ＭＴ）に、
グランツーリスモの外装一式を付けると・・・

などと電波を出してみる。

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/07 08:08 ID:0ye9BTvD

Y31に金かけてVQ積むとはおもえない(w

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/08 20:58 ID:qWH0Sgun

Y31って今、プロパン直４しかないよね？

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/08 23:15 ID:Td0W8Bzb

ＨＲ－ＶのＭＴ乗ってましたがこいつは非常にシフトチェンジが
し易くて楽しく走れた。
でもホンダさんはＭＴをどんどん減らしていくし・・・
ということでインプワゴン２０Ｓ（ＮＡ）買いました。
納車待ちで今から楽しみです。ＭＴ好きって肩身狭くなったなあ。

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/09 00:45 ID:JuwCIXsW

珍走供に比べると全然車種選べませんからねぇ

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/09 17:04 ID:r/HO/ygC

おまいら！Ｙ３１にＶＱ３０ＤＥが載りますよ！

ＭＴ車が出るかどうかはわからんが。

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/09 22:14 ID:yZBFtB+z

↑覆面パト仕様（市販無）ですか？

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/09 22:24 ID:e4SV5XrY

日野スーパードルフィン。　７速MT

ここのMTヲタに乗りこなせるかな？　無理だろうな。

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/09 22:28 ID:PFFWuNo1

7速だとシフトの配置はどんな感じですか？
6速までしか経験ないので教えて。

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/09 22:38 ID:e4SV5XrY

トラックはは車種により色々

R２４６
１３５７

が主流。しかし、

R１３５７
　２４６

とかの変り種の車種もある。

※1速は満載坂道発進の時しか使わないから実質6速。

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/09 22:44 ID:e4SV5XrY

　１３５７
R２４６
もあったな。

4トンの6速

R２４６
１３５

　１３５
R２４６

とか。。。

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/10 08:08 ID:tEpFp1Pe

>>188
>>189

ほほぅ･･･興味深いですなぁ。
５と７って間違えたりしないんでしょうか？

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/10 13:40 ID:2KICBZbb

7速、1度は乗ってみたいもんだなあ。
本当に1度でいいけど。

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/11 08:52 ID:VxsCkmAV

>>185
市販決定だそうです

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/12 00:17 ID:XfqtItgs

http://www.drivingfuture.com/car/benz/nw030527_01/

メルセデス・ベンツのデータによれば、オートマチックの占める割合は現行
Ｅクラスで88％、Ｃクラス系（セダン、ワゴン、スポーツクーペ）で65％を
占めており、その割合は年々上昇しているという。

これって世界の数字かな？？　それともドイツだけ？　ヨーロッパでもじわりじわりと
ＡＴが増えてきているのか…

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/12 01:27 ID:ZIpfOM/P

>>192
ソースｷﾎﾞﾝﾇ。

それはともかく、legacyの6気筒モデルがでたものの5ATしかない…。
泣くぞｺﾞﾙｧ!

195 ：192：03/09/12 20:48 ID:cdh1y2Uf

>>194
日産Dﾗｰで聞きますた。
あとマガジンＸにも載ってますた。
官公庁メインらしいけど。

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/13 17:24 ID:hOsOhs+/

MTこそファントゥドライヴにもっとも適した車だと思うよな？

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/13 18:55 ID:kpmlm43K

>>196
微妙

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/15 08:04 ID:TIoZ9aiq

ヴィッツ1.3RS（ただしAT）を買って乗ったとき、これがMTだったらかなり楽しい
車なんだろうな～って思った。ファミリーカーだったので泣く泣くATにしたんだが。
今でも乗りたいねぇ、AT。シフトを叩き込んでアクセル踏む加速感は何物にも
換えがたいよなぁ。

199 ：198：03/09/15 08:05 ID:TIoZ9aiq

ちゃう、MTにだ。スマソ。

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/15 11:13 ID:b6DFev3V

>>199
ﾄﾞﾝﾏｲ !!

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/16 01:40 ID:1TGbYOGZ

石油のことを考えると必然的にMTしか選べないと思うんだがなぁ

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/16 01:45 ID:B690MWkM

>>201
まぁ、普通のエコ意識なんてその程度のものなんです。

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/16 20:10 ID:ESBLPpem

突き詰めるとＣＶＴになっちゃうんだよ。

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/17 00:15 ID:8uCytEjf

>>203
CVTは機構上（プーリーを押し付ける為だったと思う）低速域では
伝達効率が著しく落ちることがあるそうで、ひどいときにはトルコンATよりも
ﾏｽﾞｰな時もあるそうです。

ソース探せなくてｽﾏｿ。

一番よろしそうなのはVWの開発したSMGとかいうセミオートマなのだろうか。

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/17 07:38 ID:ENOCwhxN

確か、フィットだっけ？
信号待ちなんかの停止時にブレーキ踏みっぱなしにしていると
CVTのクラッチが滑りまくって、ヘタすると３万㌔も走らないうちに
CVTのクラッチ部が焼き付いてしまうっていうの。

これ本当だったら,フィットの中古なんて絶対に買わない方がいいね。
かった次の日にクラッチあぼーん。ミッションあぼーんも有り得る訳だ。

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/17 07:47 ID:svbVSa+M

>>205
電磁クラッチついてないの？

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/17 10:07 ID:Bp3AJXma

>204
高速域と低速域の両方（ベルトの曲率半径が小さくなるとき）で効率が落ちる．
低速域（発進時）は一瞬なので特に問題ないけど，高速走行はずっと続くので・・・

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/17 19:22 ID:vvRrjiDI

>>205
フィットはＤレンジ停止時にはニュートラルに入ってるぞ。
誤報はｲｸﾅｲ

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/18 18:26 ID:k54kRO7w

>>207
Ｖベルトじゃないんだから効率はそんなに落ちないＹｏ
ＣＶＴベルト見たことある？

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/18 19:11 ID:JE54wTRc

>209
日経メカニカルにそう書いてたような・・・
今手元にないから確認できないけど

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/20 14:32 ID:PUYPwF/z

age

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/20 23:46 ID:4slTBM2h

知的高速移動体sage

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/26 01:19 ID:xckXsulH

落とす訳にはいかない保守sage

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/27 00:34 ID:bdOIuDpW

せっかく兎にMTがでても
DQN海造したがる香具師ばっかでさぁ

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/27 17:02 ID:APMUdyZp

車買い換えます。
またMT→MTです。あー悩みまくりだった。
新車だと設定ある車種少ないよう(´･ω･`)

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/27 22:49 ID:4VMpb5zf

インプの1500cc
アクセラの1500cc

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/27 23:30 ID:W00VO2aa

旧々プラド海苔はどーすればいいんだぁ～？

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/29 18:41 ID:mmw2owvZ

シラネーよ、ﾊﾞｶ!

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/02 23:13 ID:R2vo2Mom

親父が車を変えた。
こんな時代にMTでFRなセダンだってさ。
ちょっと感心した。

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/04 22:36 ID:irCqc8b3

うちの父も家族が働き出して家を出たりしてるので
そろそろウズウズし始めてるようです。
実家に帰ると勝手に人の車（ＭＴ）で遊びに行くし。

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/05 01:51 ID:aymlZJH+

>>219
アルテ？
スカイラインもそうか…。

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/05 10:44 ID:WY/ixQiA

(*＾＾*)

223 ：ZDM400J：03/10/05 16:28 ID:lSot2Zau

新型プラドにＭＴが無かったので却下したプラド乗りです。

224 ：217：03/10/05 23:47 ID:iohIi5kN

>>223
お互い大変でスタねー
まぁ１２万キロくらいでくたばる玉でもありませぬが

225 ：ZDM400J：03/10/06 00:02 ID:tqY8WT4p

平成１２年に41,000km走ってるプラド・ショートを買って、
現在108,920kmです。
まぁ、200,000km以上は乗りますよ。

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/06 01:33 ID:1agcePZX

なんでプラドみたいな車種でＭＴ設定無くなったんだろう。
でも明日は我が身かもしれないっすね。

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/06 19:20 ID:ez0jS2Ot

MTがスポーツカーだけになったら俺買えねーYO!

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/06 20:21 ID:1T9eZopc

>227
でも、がんばって買っちゃうんだろうね。

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/06 20:26 ID:bQknotuG

>>227
いつか来るその日のために頑張って稼ぎましょ

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/06 21:47 ID:U3sbmami

今ね、とりあえずスカイライン３５００を目標に貯蓄中。セダンで３００万からだ。
６速はいらないんだけど、しかたがない。

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/06 21:49 ID:BlYg3UR9

ちょっと質問、日本のAT限定免許の比率ってどれくらい。
うち、女性のAT限定免許の比率って（ｒｙ

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/07 00:42 ID:LbNtE2Rd

非処女の割合と同じくらい。

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/07 01:35 ID:sehpDEBb

>>231
最近の新規取得者では半数に近いくらいの割合らしい>>ＡＴ限定
女性のここ数年のＡＴ限定率は半数どころではないと思われ。
>>232
18歳時点でってことならそれは低い比率っぽいなあ

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/08 19:21 ID:VAs5t75C

>>232
絶妙のたとえにﾜﾛﾀw
確かにＭＴ乗ってる女の子見たことないな。

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/12 23:43 ID:pmsUbfOh

「安いから」を理由にMT買うおなのこ多い
ヤローは殆ど中古のビップだのミニバンだの

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/13 06:08 ID:sK7QYoKC

かつてＱ４５にＭＴ換装しようとしたことのある漏れは逝ってよしでつか？

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 22:30 ID:h17sIyPC

新車選びに行ってもクラッチが無い車種ばっかりで買う気になんねぇよ。
ＡＴのみって、なんだよそれ。ミニバンだろうがなんだろが
自動車会社は発売するどの車種にもＭＴ仕様は設定するべきだろ。

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 22:57 ID:9a74bYO/

会社の4ｔも、とうとうATに・・・
昭和50年代のオンボロだったが乗ってて面白かった。

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 23:05 ID:02Rtc2yS

これから新車セダン買うとしたら、どんな車種ある？
RX-8、レガシィ、アルテ、インプ、エボぐらいか？

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 23:06 ID:NBcZpjIE

>>238
面白くは無いけど
エアコンとパワステ付いて快適になったんじゃないの

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 23:16 ID:uUr+dhyW

ＭＴじゃなけりゃエアコン付いてようがパワステ付いてようが
クソくらえだな。MT原理主義としては。

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 23:21 ID:e2q0kB1Z

>>237
＞自動車会社は発売するどの車種にもＭＴ仕様は設定するべきだろ。
発売するほとんどの車種にはＭＴ仕様は設定してるのだが日本国内で販売しないだけ。
確かヨーロッパ諸国ではＭＴとＡＴの比率は５０/５０くらいだったと思う。
なんでアメと日本だけこんなにＡＴ好きなんだろね、よくわからん。

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 23:25 ID:8tKxi5SG

あぁ、フィットにMT設定あったらいいなぁ・・・

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 23:26 ID:Sjwvrj1s

>>239
スカイラインの6MT

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 23:32 ID:02Rtc2yS

フィットTypeRか。

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 23:38 ID:uUr+dhyW

>>242
アメと日本でＡＴが多いのは、オカマちゃんが多いからだろ
っていうか現在のアメ＆日本の自動車会社自体がオカマちゃんだな
イタリアはＭＴ天国だよ

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 23:44 ID:n/HYLSAB

>>245
>>243は普通のｸﾞﾚｰﾄﾞにＭＴを設定して欲しいんじゃないの？

248 ：243：03/10/14 23:52 ID:8tKxi5SG

普通のグレードにMT設定でもOKなんだが、
タイプRなんて発売されちゃったら即買ですね。
出る出ないと噂が進行してますが。

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/15 00:08 ID:wxuCXpA4

>>248
なるほど、納得。

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/15 00:45 ID:C6SLsJU/

>>239
コンフォートＧＴ－Ｚスーパーチャージャー。これいいよ。
期間限定販売で南関東のトヨペットのみだけど、まだ売ってると思うよ。

ホンダはステップワゴンにコラムＭＴ仕様を追加しろよな。

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/15 00:47 ID:2jEdJ+sF

漏れも、フィットＭＴ欲しい。

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/15 01:45 ID:LAODVpoH

「ポリシーはあるか？」

だと？
そっくりそのまま返してやるよ

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/15 02:01 ID:uJeinl2e

>>252
ミニバンにポリシーもクソもねーだろ。

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/15 02:15 ID:+n8TUiMF

もうスバル地獄マツダ地獄しかないのかなあ(´･ω･`)
とりあえずスバルに流れちゃったけど。

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/15 03:05 ID:r495Zpwd

どこに圧力をかければ全車種ＭＴ仕様の国内販売に踏み切るのかね。

近々、MT原理主義デモ行進でもやるか。

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/15 09:25 ID:nc/DfZRO

>>239
RX-8ってセダンなの？
>>255
逆効果かと。

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/15 10:17 ID:mej+SsTr

ヴィッツに乗れよ

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/15 13:15 ID:AKy3rBG8

　処女喪失派━┳━好きだったから処女あげた派
　　　　　　　 ┃　　　　　　　┃
　　　　　　　 ┃　　　　　　　┣好きだからこそあげた派（中道主流グループ）
　　　　　　　 ┃　　　　　　　┃
　　　　　　　 ┃　　　　　　　┗拒むと冷たくされそうだからあげた派（新興勢力）
　　　　　　　 ┃
　　　　　　　 ┣━処女捨てたよ派
　　　　　　　 ┃　　　　　　　┃
　　　　　　　 ┃　　　　　　　┣処女はダサい派（処女捨て原理主義過激派）
　　　　　　　 ┃　　　　　　　┃
　　　　　　　 ┃　　　　　　　┗ダサいと煽られて捨てた派（ノンポリ）
　　　　　　　 ┃
　　　　　　　 ┗━ﾚｲｰﾌﾟされた派（実質的処女派）

　処女派━┳━結婚するまで処女派
　　　　　 ┃　　　　　　　┃
　　　　　 ┃　　　　　　　┣貞操は大事にすべき派（保守貞操主義）
　　　　　 ┃　　　　　　　┃
　　　　　 ┃　　　　　　　┗非処女はダサい派（ネオコンサバティブ）
　　　　　 ┃
　　　　　 ┗━単に出会いが無い派（サイレントマジョリティ）

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/15 16:40 ID:/tJ381PV

>>239
アコード
マークⅡ、ヴェロッサ

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/15 18:18 ID:qvXk+J8g

前、エスティマってＭＴあったよね？今ない？
『選びたいのに選べない…』『欲しい車にMT設定がない…』っていうのをココで
議論するのもいいけど、せっかく皆熱い意見があるのだからＭＴ造らせるには
そのＭＴ派の意見をどんどん各メーカーにぶつけてやってくれい。
トヨタ　https://www.toyota.co.jp/mb/mailform/info.html
ホンダ　http://waigaya.honda.co.jp/enquete?PARAM:GROUP_ID=Customer&PARAM:ENQUETE_NO=20030403&PARAM:USER_FLAG=0

妥協することなく訴え続けることが必要でしょ。

261 ：260：03/10/15 18:19 ID:qvXk+J8g

トヨタ　http://www.toyota.co.jp/mb/mailform/info.html

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/16 00:19 ID:SkYH/3gu

>>239
教習車で検索したところ色々あるようですよ
(4Dセダン以外も含)。

トヨタ　コンフォート
トヨタ　マークⅡ/チェイサー
マツダ　ファミリア
三菱　ランサー
日産　クルー
日産　ブルーバード
マツダ　ルーチェ
ホンダ　ドマーニ
トヨタ　コロナプレミオ
トヨタ　コロナ
トヨタ　クラウン
三菱　ランサーセディア
ホンダアコード
ステップワゴン
アコードワゴン
CRV
オデッセイ

http://www2.komonet.ne.jp/~shigechan/cbmt/grade.php3
http://ha9.seikyou.ne.jp/home/turikake/fkyousyuu-syasyu.htm

後はタクシー用のセドリックとか

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/16 09:00 ID:HGcChPgy

最近モーターショウもあんまり面白くないんだけど
こんどのモーターショウで、各ブースに逝って
なんでＭＴ仕様を出さないのか、担当者に質問の嵐を
してやろうと思う。

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/16 23:27 ID:xc7hq/Zj

アクセラのＭＴまだー？

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/17 00:17 ID:hFHFeDfi

>>264
1.5Lにはあるよ、MT。
でもMXスポルティフであんだけMTと走りのイメージを前面に押し出しといて
フタを空けたら2.0も2.3もATのみってのはなぁ・・・。

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/17 00:53 ID:i/Lar/t/

>>265
アテンザでもやったが、後々MTを追加するんじゃないかねぇ。
アテンザの場合は予想外の反響と言う感じでやってたけど。
それかｽﾎﾟｰﾁｰグレードを後々出すとか。

アテンザは意外とMT多いんだよね。市中走ってる５ドアは結構MTのときがある。
といっても3割ぐらいだろうかなぁ。
そういえば23Zと23SのMT乗り比べた人っていますか？

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/17 00:58 ID:Mrch4jZh

とりあえずマツダとスバル位は大体MTあるよなって思わせといて欲しい。

おいらもモーターショーでメーカーの人に聞いてみるかな。
アクセラとかのMTに関しても、巨匠とか言ってないで出してよって。

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/17 01:05 ID:hFHFeDfi

>>266
デミオも結局MCで全グレードにMT揃ったもんな。
やっとキャンバストップと走りが両立できたわけだ。もったいつけて・・・。

アクセラもそのうち全グレードMT追加の余寒

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/17 01:06 ID:hFHFeDfi

>>267
スバルはレガシィの最廉価グレード2.0iをATのみの設定としたが、
マツダはアクセラの最廉価グレード15FのみにMTを設定した。

ちょっと面白いとおもつた

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/17 14:04 ID:xnvafmMN

まぁ、スバルの場合はレガ2.0の下にインプ1.5MTが居るからいいんでない？

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/18 07:33 ID:kSt7UnSH

レガスィＢ４の3．0なんでＭＴねぇんだよ。
スバルさんよー。お願いしますよー。

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/18 23:23 ID:7iOqgWtS

たしか６気筒＋ＭＴの形式認可がないはず。
たいして売れない設定のために新たに形式認可とらんだろう。

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/22 09:45 ID:ssDEOHfk

ＡＴ車でペダルを踏み間違えて壁、建物、人に
突っ込んでく香具師が毎年大勢いる。
ＡＴ車による踏み違え事故が頻発している責任は
運転者だけでなく、ＡＴ仕様のみの車種ばかりを用意し
販売し続けるメーカーにもかなりあるのではないだろうか。
ＡＴ車による事故が頻発していることがわかっていながら
それでもなぜメーカーはＭＴ仕様を切り捨てて逝くのか。
各自動車メーカーは間違った方向へ進んでいる。

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/22 23:01 ID:9jONqTF+

その前に正しい運転技術を学べと小一時間（略

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/23 00:40 ID:TEGbHfRG

あげ

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/23 02:27 ID:fcdjdHT/

>>274
ATって正しくない運転姿勢でも運転できるからいけないんだ罠。
右足を立てひざにしてるとかさ…。
そういう意味ではMTはそれを許さない（機構上）からな。

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/24 23:09 ID:ijDH5bvw

>>276
立てるのは左ひざでは？ｗ

一度MTで走行中右足の裏をかいたことがあるが、ものすごく緊張して
もう決してやるまいと思った。
まぁ、かくのが右足ならATでも危険だろうが

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/26 05:45 ID:/zKIUr65

>>277
確認した上に間違った(´д｀；)
逝ってきまつ…。

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/28 00:50 ID:bNUp28CC

ローへぇーはだた消え去る蚤

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/28 16:06 ID:0u9lrKIc

レガシィ６気筒モデルに６MT搭載キボンヌ・・・

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/28 16:27 ID:83LR6XGJ

オートＭＴが一番いい。

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/28 17:40 ID:oybjpGfE

スムーサーG？

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/28 17:42 ID:46PVtn2d

そろそろ7速ミッションの時代だな

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/28 21:28 ID:QMjRpjTS

シティ？

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/29 13:48 ID:iLr2q2o6

ルノートゥインゴでクラッチペダルのないMTあったよな。

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/29 22:50 ID:0Q+ja9mj

トラックだと１２段変速とかあるぞ。

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/31 20:26 ID:n92/TYmG

ＭＴＢなら２１（略

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 11:39 ID:Y5awKNo8

MT設定もっとつくってください。おながいします。

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 12:54 ID:VGQDrTq9

アクセラにもMT設定は1500ccのみか。

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 13:23 ID:Is5nPiCd

ほんと、各メーカーさん
私もMT設定なくて困ってます。
おながいします。

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 00:24 ID:RRTVtkmD

ヨーロッパやアジアに輸出するモデルはMTの設定があるだろうから、
まったく無くなることはないだろうけど心配。

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/07 14:06 ID:4wlxD0g7

あげますよ。

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/08 14:30 ID:9XGrYLW2

>>291
いざとなればマレーシアかイギリスへの輸出用モデルか、、、、、、
んなもんをわざわざ逆輸入するのも馬鹿馬鹿しいね。
バイクじゃないんだからさ。

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/08 22:44 ID:mhT0GKrs

DSGのあうでーを運転してみたい。
ちょっとスレ違いか。

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/10 21:48 ID:J0prZ6Oz

イストにMTがあればよかったのにな～

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/11 02:52 ID:tvTwr2RH

ATを売りたがるまったんの意識改革と駆逐を

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/12 00:12 ID:PS+Xvbil

フィットにＭＴ設定ｷﾎﾞﾝ
タイプＲとか６速とかいらないから、普通のＭＴを。

298 ：れな：03/11/12 05:51 ID:/3rdzY/e

MT大好きな人っているよね。私も隣りにいるのがすきです。
頑張ってください、MTﾌﾘｰｸ！！

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/12 19:20 ID:KkdZp1CG

>>297
ヨーロッパ仕様のﾐｼｮｰﾝに載せ換えれ。
Dﾗｰによってはやってくれるところもある。

300 ：２ちゃん初心者：03/11/13 01:05 ID:CzN4GNJA

はへ？フィットは欧州にＭＴ仕様を輸出してるのでつか。
だったらホンダは日本でも売れよ。

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/13 19:44 ID:rgHo15wv

ちなみに、ヨーロッパ仕様のレジェンドは６ＭＴだぞ。

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/15 02:28 ID:MtSesM7J

欧州でAT率低い理由は何だろう。
ATメーカーが少ない、耐久性、値段、燃費、勝手に変速するのが嫌い？

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/15 19:21 ID:oee+l8s/

欧州では障害者扱いだそうでAT
>>302
IDにMtｵﾒ

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/15 20:06 ID:XjEiE6jp

>>302
シーケンシャルマニュアルとかDSGは受け入れられて
いるから，「勝手に変速されるのが嫌い」とか，
「値段が高い」ってのは違うのだろうと思われ。

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/15 22:27 ID:oZZuDZtp

>>302
「ＡＴは障害者の乗り物」っていう固定概念が強いらしいからなあ。
後は単純に走る楽しみを味わいたい人が多いとか。

306 ：小房：03/11/16 02:14 ID:4h7E4D4T

コスト意識が極端にしっかりしている、と聞きました。
必要のないものには一切コストは掛けない、だからＭＴ使いこなせて
いれば１０万円アップするＡＴは不要、と。結構いい車でもリアシート
の窓が手回しだったりしますよね。
あとフランスあたりだと排気量が小さめ（排気量で税金かかる）んで
回して走る、というのもあるかもしれない。

307 ：小房：03/11/16 02:17 ID:4h7E4D4T

あ、それじゃＤＳＧが受け入れられている説明にならないか……
結局ドライビングの楽しみか？

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/16 16:03 ID:7VE8MbzI

ヨタ党だがなかなかMT+ターボを出してくれないので離党も視野に入れてる

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/16 18:06 ID:V99igj5r

>>308
トヨタは決してＭＴが少ないメーカーじゃないと思うけど
たしかにスポーツカー系は弱い気がする。
アルテはなんだかなぁだし、セリカ買うならＲＸ８かシビックＲの方がと思う。

で、ＭＴ+ターボってマーク２になかった？

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/16 21:11 ID:7+rLzt6m

>>308
びっつはダメかね？

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/17 00:25 ID:TCEcq16F

>>308
マークII、ヴェロッサのIR-Vでは駄目なの？

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/17 20:27 ID:wYHPIogI

オートマ車は怖いよ…もう乗りたくない

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/20 20:24 ID:06ZbEzaD

>>312
運転ﾍﾀなんじゃないの？

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/20 23:47 ID:nG1t5G/z

>>313
漏れは312ではないが
運転が下手だからＭＴに乗ってまつ

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/21 00:11 ID:+5Gku6Mt

>>309
>>310
>>311
MT+ターボ+ディーゼルが好きなのだ
近い将来、ディーゼルは来ると思うが
MTは（ｒｙ

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/21 00:18 ID:x/SR54ys

ディーゼルが来るなら、MTも来るはず・・・

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/21 00:22 ID:Lp961z6q

日本はもうだめぽ・・・
ほしい車は全てAT限定ばっか・・・
どうにかこの状況を打破出来ないものか？？

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/21 01:06 ID:s5dkrs7e

おまいらストーリア／デュエットを忘れてませんかね？

ATよりもMTの方がグレード多いし、FFよりも4WDの方が多いぞ、って
4WDでMTしかないストーリアX4以外は全部ATとMT、FFと4WDが設定
されているだけ（ｗ。

1,300の90PSのレギュラー指定のk3-VEで一番安いデュエット1.3Vに乗ってる。
そこそこ走るし、ヴィッツRS1.3より20万円以上安かったよ。安いなりの仕様で
しかないけど、普通車のMTとしてはかなり安い部類だよね。燃費もそれなりにいいし。

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/21 08:27 ID:cUK1G1iy

>>318
そういやストーリアもそろそろＦＭＣだと思うんだが
もしストーリアからもＭＴ消えたら、
コンパクトカー市場もいよいよかと思ってしまいそうだ。

というかストーリア自体が消えたりして

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/21 13:31 ID:s5dkrs7e

>>319
消えるらしい、つーかまた名前を変えるらしい。シャレードでええやんと思うわけだが。

321 ：319：03/11/21 15:14 ID:gQDtmSpH

>>320
マジで！？Σ(ﾟДﾟ)ｶﾞｰﾝ

数少ない、コンパクトで全グレードにＭＴを用意している車種だったのに。
名前変えた後もマニュアルは用意して欲しいな。
ストーリアが消えたらＭＴ全グレード展開車種はスイフト、デミオくらいじゃないのか？
漏れはスポーツでも商用車でもない、普通の車のマニュアルに乗りたいのんだが

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/21 16:41 ID:jIb5dVvA

>>319
で、ﾀﾞｲﾊﾂのためにｽﾄｰﾘｱ買ってくれるの？

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/21 17:37 ID:s5dkrs7e

>>321
いますぐ120万円握りしめてカローラ店逝ってづえっと1.3Vを買えばいい（ｗ。
ストーリアだと1300で安いのがないんだよね。スポーティーなツーリングと
内装豪華なCXだけ。マイナー前はCZってのがあったらしいんだけど。

今のストデュエだと爺需要でMTもそれなりに売れてるっぽいし一応世界戦略車
（主に途上国向け）なので、名前変わってもMT残るような気はするけど、国内は
ATだけになるかも知れないね。

ストデュエって国内でターゲットだったはずの若い女性にはあんまり売れてない
気がする。

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/21 18:25 ID:TrsQeLfc

>>322　>>323
いまは金ないから無理。
でもうちの駐車場はやたら狭いんで、
軽以外だと幅の小さい車しか入らないんよ。
（もともと車を置くための場所じゃないんだが）

ストーリアってヴィッツより幅小さいじゃん。
そういう車にＭＴが残っていることが個人的には重要

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/21 19:17 ID:s5dkrs7e

>>324
全幅は狭いけど、ミラーの端から端までだとヴィッツよりあるみたいだよ。
ウチの駐車場も無理矢理作った場所で狭いのでデュエット買ったけど、
ミラー畳まないとギリギリ。ミラー畳めば1,695mmの車でも入るつーの。
電動格納ミラーだったからいいけどね。

326 ：キャラバンバンＤＸ３．２（５ＭＴ）ノリノリ：03/11/21 23:10 ID:4xOHiFo2

　つうか，本国ではＭＴ揃えてるのに，日本向けにはＡＴばっかの欧州車もどうにかせい。
特にベンベ・・・。普通の直六にＭＴが欲しいのに・・・

って，買う金ないがね。

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/23 12:43 ID:FpzHD6ey

>>ストーリア／デュエット

あんな虫だかなんだかわからんような顔になっちゃ購買意欲もうせるだろうて

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/23 16:34 ID:ymwxYQBE

そういや106はMTｵﾝﾘｰだったけど、兄弟車のｼﾄﾛｴﾝｼｬﾝｿﾝは
ATｵﾝﾘｰだったっけ。MCしてｻｸｿになったら106と同じ様に
TOPｸﾞﾚｰﾄﾞのMTｵﾝﾘｰになったけど。

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/23 20:47 ID:LFI+1POl

>>327
運転する時に見えるわけでもないし、人に迷惑かけるわけでもないから顔なんて
どうでもいいよ。

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/24 12:00 ID:Gyk6Zz1u

関連スレ
【妄想】ＭＴフィット【そのうちでる？】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1068471955/l50

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/24 16:01 ID:j4wKxd23

スポーツカーに嫉妬されるワゴンにＭＴ設定無いのはどうして？

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/24 16:15 ID:nH/DZRgy

プリメーラもいつのまにかＡＴオンリーになってしまったな
可変バルブのエンジンもなくなっているし

333 ：(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!：03/11/25 18:10 ID:AZJTANNy

糞スレだね～　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!　

334 ：(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!：03/11/25 18:12 ID:AZJTANNy

それにしても３０７の２リッターエンジンは最高ですね。３速でもなんと
１１００ｒｐｍ（時速３０ｋｍ）になるまでもエンブレが効き続けたのに
は驚きでした。乾式クラッチのレーサーかよこれは、と思ってしまった夏
の午後の出来事でした。

4AT　3.510　　1.931　　1.288　　0.915　　　　　　　3.165(back)　　3.476(final)

ドライブモードでの上がりのシフトタイミング
1速　0 - 30km/h
2速 30km/h - 50km/h
3速 50km/h - 70km/h
4速 70km/h -

1速　2940rpm　30km/h
2速　1620rpm　30km/h
3速　1800rpm　50km/h
4速　3000rpm　115km/h

フル加速時は、２速で100km/hオーバーまで引っ張るのが普通です。
１速で60km/hまで引っ張るのは気持ちよくないですよ。ちなにみ
２リッターエンジンは1,800rpmですでに最大トルクの90%近い170Nm
を発揮ちまつ。

体感的にはＡＬ４のローは滑ってる感じがちょとするね。これはロー
ギアード過ぎるだけかもしれんが。セカンドからは気持ちイイ加速を
する。モトクロッサー乗りの俺が言うんだから間違いない（ｗ

スーパー入り口あたりの１０％超の坂道でもローでブレーキ無し
でピタリと停止していられるから、やっぱり滑ってるんじゃないか。

335 ：(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!：03/11/25 18:14 ID:AZJTANNy

【ファーストインプレッション】

モレが３０７ＸＳを選んだのは、エクステリアオンリーね。試乗もしてねーし、
電話一発いれたら２週間後には納車された。上からみて正方形に近い車がすき
なんでね。デルタとかフェラとか（ｗ

乗ってみての感想は、スロットルにダイレクトに反応するバイクのようなエン
ジンが気に入ったね。Ｄレンジだと、30km/hで2速、50km/hで3速、70km/hでや
っと4速に入るAT(AL4)もこのエンジンにあってる。町中を流してる時だと、ブ
レーキ踏むのは停止直前だけでいいんだよ。ティプトロを積極的につかうと、
まんまＭＴのように乗れる。2速で6000rpmまでひっぱてもいいし、40km/hで4速
に入れることもできる。変速のタイムラグは１秒以下。

足回りはちょー堅いよ、高速重視の味付けだな。低速だと逆に路面のでこぼこ
をひろって、左右に体をふりやがる。コーナでのロールはぜんぜんないのにね。

336 ：(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!：03/11/25 18:16 ID:AZJTANNy

しっかし２１世紀にもなって３ペダルＭＴねぇ。
金がねーなら自転車にしておいたらどうだい？
あんたらの大好きな変速行為が１５段くらいできるぜ、ばーか！　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/25 18:20 ID:zjq86Wnh

http://www.jama.or.jp/lib/jamareport/075/75_4.html

小排気量なら相変わらずマニュアル率は高いみたいよ。
まぁ、日産とか本田の一部は小排気量でもマニュアル
の競っていないけど…。

338 ：(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!：03/11/25 18:26 ID:AZJTANNy

>>337
小排気量に乗るやつは貧乏人だからな(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

339 ：(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!：03/11/25 18:35 ID:AZJTANNy

>>337
>小排気量なら相変わらずマニュアル率は高いみたいよ。
(　´,_ゝ｀) ﾌﾟｳｳｯ

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/25 19:03 ID:XPs0RFYB

　 ∧＿∧　　／|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　＾×＾）／　 | ＜　釣れるかなー、ワクワク♪
　（　へつ.　　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　只（＿_）_） /　|
　　　　　　　/ （(・)）
　　　　　　/

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/25 19:05 ID:zjq86Wnh

AZJTANNyさん、こんばんわ。
リンク先もよく読んでみましょう。３分だけ時間をあげましょう。

　　　　　　………３分経過……

　一家に一台しか買えない人は大排気量車に乗って
くださればいいんです。一人一台の世界では普通車
はそこそこの一台確保した上で軽自動車を２　３台
保有するのが定石です。

夏はスカイライン冬はヴィヴィオとか季節によって
乗り分ける人もいるので一概に小排気量＝貧乏とは
いえません。

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/25 19:10 ID:0Wv4FF/4

>>338
隣に住んでる香具師、車2台持ってるんだが

青34GT-R（休日のみ乗る）
1代前のﾏｰﾁ（通勤用）

GT-Rはｶﾞﾚｰｼﾞで保管してるそうでつ
ﾏｰﾁは野ざらしｗ

343 ：(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　! ：03/11/26 14:27 ID:bpAduAp4

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/26 13:01 ID:09+XNys9
>>341
よ、カス！

まずはアンタの乗ってる車いってみな。
したら遊んでやっからよ（プゲラ

俺はプジョー３０７に乗っているんでヨロピクな　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/27 15:14 ID:CsLS4EiO

タントMTでたね
でも燃費がいいのはAT
おかしいなと思ったらMTはフルタイム4駆の設定しかない
燃料タンクも小さいし車重過多の軽にターボは必須だろうに
そうやってMTはデメリットだらけですよってのを
庶民に摺りこませつもりか、ダメハツ

345 ：(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!：03/11/27 17:11 ID:+mnC11TA

まぁ確かに国産の糞みたいなＡＴしか知らないと、多少遅く
てもＭＴを選択する気持ちもわからないでもないですがね。

そういう可哀想な人には一度３０７のＡＬ４に乗ってみるこ
とをお勧めしますよ。世界観ががらりと変わる事請け合い。

ちなみに私は２輪の限定解除までしていますがね　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/27 17:15 ID:4PX1iDaS

>345
ぼうやたのしそうだね
空　想　癖　が　あ　る　の　か　な　？

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/27 21:24 ID:S8DxLSBs

>>345
NGワード設定しますた。もう全く見えません（ｗ

348 ：(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!：03/11/28 16:15 ID:l6P/ybQ4

ＭＴはＤＱＮが好き　常識ですよ(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

349 ：(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!：03/11/28 16:17 ID:l6P/ybQ4

今時のMT乗り
DQN・四十前後のオヤジ　・貧乏人（燃費節約・わずか十万の新車差額が払えない）

のどれかに該当します(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

350 ：(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!：03/11/28 16:21 ID:l6P/ybQ4

>>1
MT乗りのDQN

ATを身障者の乗り物と決め付けてるところなんかDQNそのものですね。
MT乗りに低脳が多いのは定説ですよ
峠攻めたりしてる馬鹿を見ればわかるでしょう(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

351 ：(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!：03/11/28 16:38 ID:l6P/ybQ4

あっ、ちなみに自分は最初の車はMTでしたよ
でも　都会でMTに乗るほど苦痛でだるくて意味が無い事を
直ぐに悟りましたよ。MT買った自分は馬鹿だったとね
田舎のワイディングロードを駆ける抜けるにはいいかもね (　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

書き忘れていたので付け足すと
田舎モンはMTが好きと言う事です (　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/28 16:41 ID:0U3Y3foU

精神異常者ってかわいそうだね。

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/28 19:12 ID:7yidXGc2

>>352
そっとしとけ

354 ：小房：03/11/28 20:26 ID:whzo+vPA

最近ＤＳＧとかセレスピードとかが出来たことで、これを輸入して
ＭＴ省略しようというディーラーが結構ある気がするけど、皆さん
ああいうペダルレスＭＴってどう思います？
個人的には最初はＭＴのほうが、ペダルレスＭＴもうまく活用できる
ようになる気がするんだが。

355 ：真打登場　 (　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!：03/11/28 21:11 ID:LllxRMba

>>354
セレってパワートレインの途中に電磁クラッチをむりやり入れただけ
のただの子供騙しだよ、お馬鹿さん。

　　　 (　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

しっかし２１世紀にもなって３ペダるＭＴでしこしこセンズリこいてるのは
よほどの馬鹿か（このにいる消防とかいうガキね）、いいＡＴに乗ったこと
ないヤシ（ポンの大多数）なんだろうねぇ♪

ちなみに俺、このスレ初カキコ。過去スレもなんも読んでねーし、
今後も読む気ねーからヨロピクね　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

356 ：とりあえず土産だ（ｗ：03/11/28 21:15 ID:LllxRMba

【空走王の詩】
リモコンキーでロックを解除、イグニッションオンで電動ミラーがブィーンと開く。
車載コンピュータが一通りのチェックを済ませ、オイルの量までも表示する。異常
ないな、セルでエンジン始動、オートエアコンのファンが軽くまわりはじめ、カー
ナビの挨拶の声が聞こえる。パワー捨てアリングは小指一本で車の向きを変える。
タバコに火をつけパワーウインドウを軽く下げる。お、小雨か。自動的に雨滴感応
式電動ワイパーがフロントスクリーンをきれいにふきとる。

こんなおれだが、３ペダルＭＴだけはゆずれない。おれの人生でおれが唯一誇れる
技術だから。中卒だというだけで社会から馬鹿にされ続けてきたオレだけど、ダブ
ルクラッチだけはだれにも負けたことがない。これがおれの生きてる証、人間の証
明なんだ。

これだけはだれにも馬鹿にはさせない。そう、おれはダブルクラッチキングさ。心
の中でいつもの言葉を反芻しながら、今日も共同便所の安アパートから道路工事の
現場に中古で買ったサンダンスイエローの１０６を走らせる。

シフトアップのたびに３秒間の空走をしながら...

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/28 21:32 ID:zX5e0tXC

排気量が小さいならＭＴだろ。とはいえ最近の小型車は
ＭＴの設定がなかったりする。

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/28 22:06 ID:Ub2efIxo

でもその一方で
ハイオク仕様車は全てATにしてほしいとも思う
夜な夜なうざくてしゃーないので

359 ：小房：03/11/28 22:08 ID:whzo+vPA

そんなあ。
輸入ポンコツ車大好きのあたしはどうしたらいいのでしょお。

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/28 22:09 ID:YmfpKQEb

フィットにMT設定するのホント？

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/28 22:38 ID:0BL8jP0Y

>>356
わらた

でも、俺もダブルクラッチすると1.5秒ぐらい時間が掛かってしまう。
まだまだ修行が足りん…。

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/28 22:51 ID:0BL8jP0Y

>>360
来年の6月に出るらしい。
ソースはＭＡＧ－Ｘ。

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/28 22:56 ID:Ub2efIxo

>>359
ｽﾏｿ
語弊があった
×ハイオク仕様車
〇スポーティカー

あら、よく考えるとこれも違うな
万が一そんなことになったら
そのうちMTプラッツで
峠を攻めるとかぬかす香具師が出てきそう

かしらもじDみたいな滑稽なイメージが憑いて回るから人気ないのかなMT

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/29 00:29 ID:gikcJcvU

>>363
いま峠走ってる奴は、スポーティカーからＭＴが消えても
ＡＴで走る
コンパクトや軽のＭＴで走る
のどっちかになるだけだと思うぞ。もちろんＤＱＮ仕様で
うるささはいずれにしてもあまり変わらんのじゃないか？

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/29 01:15 ID:Q8HPnrNP

最近近くに黒のスイフトスポーツが出没する

ｳﾗﾔﾏｽｨ

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/29 12:22 ID:11OEnoQT

ＡＴはとにかく、運転が退屈。

運転が簡単すぎて、おもしろくない。

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/29 12:25 ID:iMVK5423

あれ？タント発売当日のサイトで
MTあった様に見えたんだが
見間違いのようだ

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/29 17:04 ID:oGmkVqCL

>>366
>ＡＴはとにかく、運転が退屈。
>運転が簡単すぎて、おもしろくない。

そらオマエが馬鹿なだけぇ♪

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/29 18:51 ID:/oc8xDXL

現在日本で売れている車の９５％はATという記事をみたけど本当なんだろうか？
家族がMT至上主義で父も姉もMT。友人もだいたいMTを乗っていて、車はあまり
好きではない友人がATに乗っているくらいな環境にいるせいか全然実感がわかない。
ただ単に自分の交流が狭いせいもあるんだけど。

370 ：小房：03/11/29 19:00 ID:8HX7GBbH

ATの販売率が9割超えたというニュースはみた記憶がありますが、
95%はどうだろう。
いずれにせよそのなかにさらに事業用として仕方なく乗っている人たち
が入るわけで……車の運転を楽しみにする人がかくも少ないとは悲しいなあ。

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/29 19:19 ID:oGmkVqCL

>>370
>車の運転を楽しみにする人がかくも少ないとは悲しいなあ。

馬鹿ですか？　５％はただの変速行為偏執狂だろ　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!　

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/29 19:28 ID:oGmkVqCL

だいたいさぁ、正確なライントレースと速さを追求するならＡＴ、
汚い走行ライン上でただただ変速行為だけを憶えたての猿のよう
に繰り返すのが好きならＭＴなわけよね。

ＭＴ車のほうが構造が単純で価格が安く小排気量車が多い　
　　　　　　↓
馬鹿で安月給の貧乏人にジャストフィット

というシンクタンクの調査結果もでているし、各メーカーとも
この調査結果をもとにマーケ戦略をたてているほどなんだぜ。

昔からいうじゃん、頭のねーヤシは体を使えって。
３ペダルＭＴってまさに馬鹿の結論なわけよね　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!　

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/29 19:28 ID:nXMFD/LS

>>371
名前もきちんと入れとけｳﾞｫｹ

藻前の煽りは2点

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/29 19:31 ID:66SCqR4S

>>373
精神異常なんだから勝手に言わせておけ。
相当MTにコンプレックスあるんだろうよ。

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/29 19:51 ID:fWVC6lIC

>>374
多分AT限定だろう
ﾌﾟｼﾞｮのﾌﾗﾝｽではATはお婆さん仕様ですがﾌﾟ

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/29 19:59 ID:oGmkVqCL

>>375
>多分AT限定だろう

はずれ！二輪は限定解除してまつよ　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!　

だいたいさぁ、いちいちクラッチきってたらタイムでねーじゃんよ。
回転合わせてブッコむだけだけどね、サーキットの俺は　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!　

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/29 20:12 ID:oGmkVqCL

だいたいさぁ　林道でクラッチなんて踏んでたら体ホールドできねーよ。
４点式しててもな。ま、せいぜい街中の交差点でサルのセンズリよろしく
ダブルクラッチきめて、自己満してろやこのカスども　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!　

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/29 20:14 ID:66SCqR4S

だから、煽るのに必死なのは分かるが、名前入れとけよ。

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/29 23:22 ID:ownJhKZU

読んでねーって言っときながら、しっかり読んでるところに必死さがうかがえますね。

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/30 00:53 ID:pJ8XsrMS

放っとけ放っとけ。コイツ（>>376-377）の車知ってるか？　３０７ＸＳだぞ？
同じメーカーの２０６より２００キロも重い上に出力が４０馬力も少ない（同系統のエンジンなのに！）クルマ。
サーキットだってよ　(ﾌﾟ

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/30 01:01 ID:yJO442NX

>>380
禿しくﾜﾗﾀ

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/30 01:54 ID:8cAhGBxJ

ホントだ>>335に書いてあるわ・・
そんなお嬢ちゃん仕様に言われたくない罠

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/30 01:57 ID:rmA2axfW

>>356
中古の106って、雨滴感知ワイパーとかずいぶんと豪華装備がてんこ盛りなんですね（ﾆｯｺﾘ)。

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/30 03:11 ID:oVoRkPzD

そういやバイクの限定解除って限定が設定された頃に比べたら格段に「簡単」になってたんだな（ｗ
漏れの妹が３５にして限定解除したんだが「あんな運動オンチ」でも取れるような免許なんだから
大して自慢にならんよ＞大型自動二輪免許

そのうち大型自動二輪もＡＴ限定とかできたりしてな（ｗ
（既にあったりして）

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/30 03:25 ID:gdcTTcLt

>>376-377
なんて言うか・・・見てて痛々しいなｗ

まあ暖かく見守ってやるから、ママンのオパーイでも吸って寝てろ

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/30 09:29 ID:QwQpNB3E

>>384
言ってることは間違っちゃいないんだけど、
あんまり大型自動二輪免許を貶すなよ。
こちとら、普通自動車の免許取るよりは苦労したんだから。

＞そのうち大型自動二輪もＡＴ限定とかできたりしてな（ｗ
これ、今検討されてるとこ。
大型のスクーターも増えてきたせいと、メーカーが免許取得者を増やしたいため、ね。
原チャリ感覚のスクーター、、、、、危険すぎるわ！！！

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/30 09:46 ID:n0wglSuB

あははははははは　サル程度の馬鹿ばっか　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!　

だいたいさぁ、いちいちクラッチきってたらタイムでねーじゃんよ。
回転合わせてブッコむだけだけどね、サーキットの俺は　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!　

んで林道いったとすっだろ、クラッチなんか踏んでたら体ホールドできねーよ。
もち４点式しててもな。ま、せいぜい街中の交差点でサルのセンズリよろしく
ダブルクラッチきめて、自己満してろやこのカスども　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!　

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/30 11:18 ID:mqkvwK8C

>>387
名前入れろアフォ
お前の煽りはどこを縦読みするのでつクァ？

389 ：388：03/11/30 11:21 ID:mqkvwK8C

なんて言うか・・・>>387必死だな（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

まあ、のろい車でサーキットか（禿藁
藻前の脳内自慢はもう秋田

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/30 11:38 ID:8cAhGBxJ

透明アボーンしますた

391 ：小房：03/11/30 12:20 ID:l77DZYri

>>383
１０６所有者ですが残念ながら……というか、ありがたいことに、
雨滴感知ワイパーは付いていません。オートエアコンもなければ、
パワステは激重なので小指で回すなんて到底できません。本当
はドアミラーの電動もイラネ。熱線入りサイドミラー（ミラーにヒー
ターが仕込んであって水滴を蒸発させる）は便利だけど。

しかし１０６は、いいですよ。本来７００ｃｃ台からの車に１６００ｃｃの
専用エンジンぶちこみ、重量は９５０ｋｇ、最大トルク発生回転数
５６００ｒｐｍの最大出力６６００ｒｐｍです。５０００回転からグッと伸びる
誘惑の多い子です。５ＭＴは国産みたいにコクコクとは決まらないが、
それがまた機械を扱っているという感じでいいです。

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/30 13:39 ID:n0wglSuB

>>391
>それがまた機械を扱っているという感じでいいです。

馬鹿にはそれなりの低級な機械が丁度いいわけね。
このあたりにシコシコ猿どもの本質があるかもね。

なんでワイパーも手動にしネーの？　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!　

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/30 13:43 ID:TPwxpPGA

二昔前のスバルツーリングワゴン、雨天自動４駆が付いてた。
凄い、路面摩擦係数感知かと思ったら、ワイパースイッチ連動だった。ふつふつと怒りがこみ上げてきた。

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/30 13:56 ID:n0wglSuB

>>393
>ワイパースイッチ連動だった。ふつふつと怒りがこみ上げてきた。

へ？　このスレの猿好みの味付けじゃんよ　　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!　

395 ：小房：03/11/30 13:58 ID:l77DZYri

>>393
昔々(開発は戦前、発売は戦後)にあった２ＣＶという車は、速度に
対応したワイパーがついていました。スピードメーターケーブルの
回転を使ってワイパーを駆動していたのです。
なもんでスピードメーターはＡピラーの根元にあり、また、停車中には
ワイパーが動かなかったらしいです。

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/30 14:08 ID:n0wglSuB

このスレの猿どもの「ギア比を変えることだけ」に対する異様な拘り
ってどっからくるんだろうねぇ～♪

おそらく幼児期が５段変速付き自転車の出始めのころの年齢層じゃない？

で、高いからなかなか買ってもらえなかった貧困層の出の集まり　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!　

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/30 14:51 ID:42kSItcC

ID:n0wglSuB

お前、律儀にレスしてくるんだなあ。
学校に一人も友達いなくてさぞかし寂しいんだろうな。
親に迷惑かけるなよ。

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/30 15:01 ID:n0wglSuB

さてと本題ね　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!　

だいたいさぁ、いちいちクラッチきってたらタイムでねーじゃんよ。
回転合わせてブッコむだけだけどね、サーキットの俺は　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!　
んで林道いったとすっだろ、クラッチなんか踏んでたら体ホールドできねーよ。
もち４点式しててもな。まじまじ。

ま、せいぜい街中の交差点でサルのセンズリよろしくダブルクラッチきめて、
昔５段変速付き自転車買ってもらえなかったころの鬱憤ばらして、自己満し
てろや、このカスども　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!　

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/30 15:35 ID:JLCWe9SF

>>398
4点式も満足に使えないクズ
で、林道に何で行ったんだ?307か(プ

400 ：小房：03/11/30 16:54 ID:l77DZYri

で、確かそのニュースのなかで、富士重工が一番ＡＴ化率低かったんだそうで。
「ああ、やっぱあそこはレガとインプで持ってるんんだなあ……」と
しんみりした記憶があります。サンバーが統計に入ってるかわかりません。
ちなみにあっちのＭＴ好きは相変わらず、３０７ですら本国でのＡＴ化率は数％だそうな。

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/30 17:24 ID:7bVaT05W

ID:n0wglSuB

それで煽ってるつもりなのか・・・
藻前、女どころか友達もいないだろ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

AT限定はMT乗れない悔しさで、ココで煽って憂さ晴らしかい

　　ご　　苦　　労　　な　　こ　　っ　　た

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/30 17:25 ID:n0wglSuB

>>400
>３０７ですら本国でのＡＴ化率は数％だそうな。

屁ェ～　遅れてるんだねぇ♪　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!　

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/30 17:29 ID:42kSItcC

>>402
お前、言ってる事がバカ丸出し。

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/30 17:34 ID:7bVaT05W

>>402
禿しくﾜﾗﾀ

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/30 17:35 ID:zCH6RsGi

>>387
>いちいちクラッチきってたらタイムでねーじゃんよ
>クラッチなんか踏んでたら体ホールドできねーよ
つまり運転が下手糞なんですね(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/30 17:44 ID:n0wglSuB

>>405
オマエがな、トウシロさん　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!　

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/30 17:47 ID:7bVaT05W

>>406
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

408 ：380：03/11/30 17:50 ID:EjyTGYSv

ちなみにコイツ(>>402)の乗ってる３０７が重くて出力小さいのは共通エンジンだった２０６に
先に新型エンジンを付けたからなんだけど、
一応３０７の一部モデル（バリオルーフ）にはこの型のエンジン搭載決まってるんだ。
ところが、これが全部ＭＴなのさ。
ＡＴは４０馬力も低いまんま。
なぜだろうね。ＡＬ４が大出力に耐えられないのかもね（２０６も１７０馬力エンジンはＭＴ専用）

つまり、プジョーってのはＡＴなんぞＭＴのオマケ位にしか考えてないのさ。

409 ：380：03/11/30 17:52 ID:EjyTGYSv

つーわけでこんな馬鹿は放置、放置。
肩身の狭いＭTの話を続けよう。

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/30 18:00 ID:n0wglSuB

>>408
あはははははははははははははは　さすが馬鹿猿。
一人でソルトレークでも走るつもりかい、この猿は。

こんな可変バルブで無理やりパワーだけだした糞エンジンをありがたがるのは
オマエのような黄色い顔した東洋の猿だけだって　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!　

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/30 18:02 ID:n0wglSuB

さてとパワー信者の馬鹿猿はほっておいて本題ね　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!　

だいたいさぁ、いちいちクラッチきってたらタイムでねーじゃんよ。
回転合わせてブッコむだけだけどね、サーキットの俺は　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!　
んで林道いったとすっだろ、クラッチなんか踏んでたら体ホールドできねーよ。
もち４点式しててもな。まじまじ。

ま、せいぜい街中の交差点でサルのセンズリよろしくダブルクラッチきめて、
昔５段変速付き自転車買ってもらえなかったころの鬱憤ばらして、自己満し
てろや、このカスども　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!　

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/30 18:10 ID:7bVaT05W

>>408で指摘されて頭に血が上ったか、または壊れたかｗ

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/30 18:21 ID:IKU0Gth4

>>411
で、トレーディングとトレーリングの違いはおぼえたか?
チルトとテレスコの違いについてはＯＫ？
ＭＴ車は乾式単板クラッチだぞ？　湿式多板クラッチはＡＴだけだ。
３０７のサスペンションもトレーリングアーム形式だということは理解したな？

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/30 18:25 ID:8cAhGBxJ

気持ちは痛いほど分かるが
荒らしに反応するやつは荒らしと同じ

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/30 19:02 ID:n0wglSuB

>>412
>>410嫁や、猿　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!　

>>413
スレタイはよめるかい、おサルさんよ　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!　

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/30 19:57 ID:o7Ur6mP2

>>411
バブルクラッチのやり方教えろ

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/30 20:01 ID:8iuIXRIu

一番スレタイ読めてないバカが
あははと笑うスレですか？

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/30 20:27 ID:KfL8ytHj

＜煽り・荒らし・釣りについて＞

　　　http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031110052614.jpg

あるスレより…

132 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：03/11/13 22:04
　お気に入りのスレに荒しが来たとします。
　腹立たしく感じるのはごもっともですが、「荒しは放置が一番」と言われていますね。
　荒しの心理を推測するための有益なレスがこれです。

　　16 名前：　 sage ：02/03/06 (水) 18:47 ID:Xawn3arj
　　同人板の荒らし「ちびるさ」が自分で語っていたが
　　「他人が楽しそうにしているとムカツク」
　　「ちやほやされている奴がいると許せない」
　　「レスを貰う為ならどんな手でも使う」
　　「荒らし書き込みにレスが付くと快感」
　　「煽られたりしたら最高」
　　「放置されるのだけは耐えられない」
　　だそうな。
　　荒らしの心理が全部こいつと同じとは言わんが、似たようなモンだろう。
　　完全放置が最高の対処法なんだが・・・耐性の低い奴が多いからな。

　ようするに罵倒であれマジレスであれ、「反応してもらう」ことが荒しの目的です。
　そのため大抵の荒しには、「無視」「放置」が一番の手です。
　それ以外の手立ては荒しの思うつぼと言えましょう。
　荒しを徹底的に放置するのが「荒し耐性が高い」という事です。耐性を高くしましょう。

　というわけで一部の解りやすいレスはこのスレにお住いのさみしんぼうが
　ただひがんでるだけなのです。皆様放置を。

419 ：383：03/12/01 01:32 ID:PjLOIkOZ

>>391
面白そうな車ですね。ちとｳﾗﾔﾏｽｲ…。

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/01 22:28 ID:I7VWrtwk

>>418に禿同！！！！
ＡＴからＭＴに乗り換えて２ヶ月。
このスレを楽しく読んでいます。
最近、読み辛くて悲しいです。
みんな、是非、放置して下さい！！

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/01 23:33 ID:KOvcncca

>>420
荒らしと釣られたやつが実は同一人物の
自作自演という可能性もある。

だから荒らしに反応したやつは荒らしと見なされても
仕方ないんだよ。
荒らしや反応してる人は常時ageが普通のようだし
このスレはsage進行にして行くべきだと思うがどうよ？

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/02 10:21 ID:8LmybB6U

MTは貧乏人の乗り物だと認めよう。
だからお願いがあるんだけど。
マンションの駐車場代も払えずに
建物の真ん前の道路と脇の私道と裏の路地を
違法駐車で占領してる金持ちAT様をなんとかしてくれｘｗ

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/02 15:42 ID:pUDEEMEL

馬鹿ばっか　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/02 16:00 ID:39dFvzeU

>>422
通報すれば警察がなんとかしてくれるんじゃないの？

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/02 18:11 ID:oT0bBFE7

>>422
ここ見れ
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1069819931/

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/03 11:06 ID:lAj3AmYm

>>425
そのスレの住人馬鹿ばっかジャン

>>424
私道は駐車禁止ではないんだよね

>>422
マンション組合か自治会に言うべし

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/03 16:22 ID:4N7H8o6G

馬鹿ども晒しあげ　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

428 ：ﾊﾞｶ皿仕上：03/12/03 16:55 ID:0DZJINrb

馬鹿ども晒しあげ　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!
馬鹿ども晒しあげ　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!
馬鹿ども晒しあげ　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!
馬鹿ども晒しあげ　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!
馬鹿ども晒しあげ　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!
馬鹿ども晒しあげ　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!
馬鹿ども晒しあげ　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!
馬鹿ども晒しあげ　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!
馬鹿ども晒しあげ　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

429 ：sage：03/12/03 18:10 ID:pmppYDuZ

おお、いいスレですなあ。

誰が言ったか、
ＭＴ車はまず動かさねばならぬもの
ＡＴ車はまず止められねばならぬもの。
ってのが至言ですな。

免許取得から15年のＭＴ暦も今は昔
妻と子供に配慮していまや3台のもち車
すべてＡＴになってしまって3年。
そのうち一台はＭＴに戻しますぞ。

では、過去ログ逝ってきます。

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/03 18:41 ID:YNPKt9NE

>>429
>ＭＴ車はまず動かさねばならぬもの
>ＡＴ車はまず止められねばならぬもの。

なんかイイ言葉だな・・・

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/03 19:01 ID:fv99gcMO

>>429
まさに名言
(つ´∀｀)つ⑩x100000

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/03 19:07 ID:4N7H8o6G

>>429
名前欄に「sage」って…（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟッウウウ

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/03 19:45 ID:Wognqxo4

ニュウスで宙吊りになってたｵｻｰﾝの車はATだったのか？
アクセルとブレーキ踏み間違えるなら
ミッション形式云々言う前に免許は返しとけ

434 ：小房：03/12/03 20:01 ID:ggLWtsPz

我々も対抗してアクセルとクラッチ踏み間違えてみよう。

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/03 20:45 ID:sGnP/gUz

>>434
しかしなにもおこらなかった（ＤＱ風）

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/03 22:03 ID:VWL1g8qg

>>422
ＭＴはオツムの貧乏人の乗り物なんだよ。
んなもん動かすだけならちょっと訓練したサルでもできるって。

だいたい運転の楽しさってなんだと思うよ、カスども。
ったくここまで馬鹿ぞろいだとはマジ思わなかったぜ　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/03 22:07 ID:L9jwpaZY

よおし、それじゃあ今夜は湯たんぽと愛猫を間違えてから寝るか。

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/03 22:11 ID:VWL1g8qg

>誰が言ったか、
>ＭＴ車はまず動かさねばならぬもの
>ＡＴ車はまず止められねばならぬもの。

サルじゃね？　こんなことわざわざいうのは。
それとも普通免許取るのに５年かかったヤシか（ｗ

絶対に五体満足な人間じゃねーよ思うよ　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!
ま、実際サル以下の人間のいるみたいだけどねぇ♪

それから俺様の類似品が出回ってるようだけど、

な　め　た　真　似　し　て　っ　と　マ　ジ　ぶ　っ　殺　す　か　ら　な　。
(Copy Right by Driving in 徳島　on Ｓｉｌｖｅｒ３０７ＳＷ with ドブスの嫁)

439 ：小房：03/12/03 22:17 ID:ggLWtsPz

>>437
うー、うち昨日愛猫死んじまいました。
黒いでぇっかいのだったんですが。

440 ：銀の青汁：03/12/03 22:22 ID:168ZzKbt

ご愁傷様です。
うちのは８年前の漏れの誕生日に逝っちまいました。
悲しいですねぇ・・・

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/03 22:23 ID:MdFzVca5

最近妹が言ってたがMT使ってる男に対しては
口ではいちいち言わないが内心では、こんなの出来るのすごいなぁ
かっこいいって思ってるってよ。

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/03 22:28 ID:VWL1g8qg

>>441
妹さんダウソ小ですか？　(　´,_ゝ｀) ﾌﾟｯ

443 ：小房：03/12/03 22:34 ID:ggLWtsPz

>>440
どうもっす。まあそういう運命だったんだと思うことにします。
猫が人より先に死ぬのは仕方ないですもんねえ……

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/03 22:35 ID:VWL1g8qg

>>439
>昨日愛猫死んじまいました。

だから？

>黒いでぇっかいのだったんですが。

で、食ったのか？（ｗ

つーかよ、男のくせに猫なんか飼ってんじゃネーよ、このカス　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/03 22:37 ID:VWL1g8qg

ちなみに俺、猫は大嫌い！

うちの庭に入ってきたら、鈴がついていようがめいっぱい蹴り上げてやることにしている。

　　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

446 ：：03/12/03 22:38 ID:D0MtusuE

>>438
けんかならよそでやってよ。ヴァカみたい..って?hぁかそのままか
(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/03 22:38 ID:0BrPjsKX

>>441
まあ、それだけMT車が良くも悪くも珍しい存在になってきてるんだよなあ。
現在の新車販売に占めるATの割合ってどのくらいなんだろ？

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/03 22:39 ID:VWL1g8qg

>>446
このスレに俺さまのニセモノがいるっていってんだよ。

よそでやってどうすんだよ、この　ば　ー　か　！　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

449 ：小房：03/12/03 22:41 ID:ggLWtsPz

>>447
過去ログだと９５％とかそんな数字だとか。
９割を上回っているという話はあたしも聞いた。

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/03 22:42 ID:VWL1g8qg

>>447
>MT車が良くも悪くも珍しい存在になってきてるんだよなあ。

路線バスもねーよな、田舎住まいでつか？　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

451 ：：03/12/03 22:46 ID:1N7HR14r

>>448
とか何とかいっちゃって、ホントは自作自演なんでしょ?
釣られてたまるか、ばーか (　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

452 ：(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!：03/12/03 22:47 ID:4/FFlR+E

(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!
(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!
(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!
(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!
(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/03 22:49 ID:VWL1g8qg

>>449
>過去ログだと９５％とかそんな数字だとか。

ワークスマシンに閉めるＡＴの割合も大体そんな感じ。
小排気量車はいまだにＭＴだけどね。
でもちんたらちんたら邪魔なんだよね～小排気量クラスのカスどもはさ。
クラッチ操作で忙しいのか、人のラインを平気でふさぐしさ。
変速なんかどうでもいいからバックミラーみろっつーの　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

ちなみに俺の庭に入ってきた猫の９５％以上は蹴り上げてる。
餌をくれてやって、安心して食べてるとこ蹴り上げるわけ。
この作戦で９５％という高打率が維持できてるっつーわけ　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/03 22:54 ID:VWL1g8qg

446 ：：03/12/03 22:38 ID:D0MtusuE
451 ：：03/12/03 22:46 ID:1N7HR14r
452 ：(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　! ：03/12/03 22:47 ID:4/FFlR+E

てーめだろ、俺のフリしてる小僧はよ。
ちがうつーなら、もう一回同じＩＤだしてみろよ
できねーだろーけどな　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

　　　　　　　　　　　いつまでも

な　め　た　真　似　し　て　っ　と　マ　ジ　ぶ　っ　殺　す　ぞ　！
(Copy Right by Driving in 徳島　on Ｓｉｌｖｅｒ３０７ＳＷ with ドブスの嫁)

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/03 22:56 ID:VWL1g8qg

ったく、屑どもが　　(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ　

反吐がでるぜ、まったく！

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/03 22:59 ID:MdFzVca5

>>447
別にATがかっこわるいとかではなくて
ただMTの手順の多さとかが難しそうですごいなぁと
思うそうです。
教習所の教官も自信の無い女性には
AT限定をすすめてるみたいでそれも、MTは巧い人って
思わせる一因かも。
あとはやっぱ絶対数が少ないのでクルマに乗ってMTだと
こだわってるなぁと思うそうです。

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/03 23:04 ID:Wognqxo4

ドラムはたいてる香具師はたいていシフトチェンジがジョーズの法則

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/03 23:04 ID:SAbEnPO+

めんどくさい、疲れる、ばかばかしい、難しそう、必然性が無い、などという理由で
AT車を選ぶのは、まっとうだと思うんだな。
カコイイとか速いとか巧いと思われたいからMTを選ぶのは、今時おかしいのかもしれない。

だがしかし、めんどくさい等という理由なら公共交通機関を使うべきだ、とも思うわけで。
つまりATの人も結局、車を保有しているという見栄を張りたいわけだ。少なくとも
首都圏では。地方ではそういうわけにはいかないけど。

どっちにしろ趣味のものなら好きなの乗ればいいじゃん、と思う私はMTしか乗れない。

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/03 23:08 ID:VWL1g8qg

>>456
つまりＭＴに乗ったことのない人だけがＭＴ操作はすごいなぁと思うという
わけですか。なるほど、それなら十分にありうることですな。

>絶対数が少ないのでクルマに乗ってMTだとこだわってるなぁと思うそうです。

そういう馬鹿女は、例えばサーカスの玉乗りゾウさんとか、水族館のアシカと
かにも簡単に股を開いてしまうんでしょうねぇ（ｸｽｸｽ

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/03 23:12 ID:SAbEnPO+

カマッテがうるさいから寝よ。放置推奨。

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/03 23:14 ID:VWL1g8qg

>>458
論理が破綻してますよ。この馬鹿！

いいですか、ＡＴを選ぶのは
１）純粋に速く走りたいから＆
２）正確な最速ラインをトレースしたいから＆
３）いかなる路面変化にも一瞬で対処したいから
だけなんです。

楽をしたいから？　ＡＴで楽なんかできませんよ。
ＭＴのほうがずっと楽。遅いけどね　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

>車を保有しているという見栄を張りたいわけだ。

これ、まさにこのスレにいる馬鹿どものことですね　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/03 23:15 ID:VWL1g8qg

>>460
負け犬　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/03 23:23 ID:VWL1g8qg

さて寝るか　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/03 23:27 ID:gkzF3S2J

確かに、便利とか楽とか速さを追求するなら、都会なら電車だよね。
見栄張りと田舎ものか、ATじゃなきゃいやとか言う奴は。

465 ：小房：03/12/03 23:31 ID:ggLWtsPz

>>456
あたしも免許取る時は、ＡＴ限定で取ってからＭＴに書き換えたほうが
賢かったかなと思いました。坂道発進とかヘタクソで苦労しました。
もっとも、そのときも最終的にはＭＴに乗るつもりではいましたね。

>>458
あたしは機械はなるべくシンプルに、人間の技量で操作するのが
好きなんで、ダイレクトにエンジンの感覚が伝わってくるＭＴを好ん
でいます。ＡＴのワサワサジュルジュルした感じ、エンジンの回転
と速度の上昇が線型でないのが嫌だというのもありますけど。
だから電制スロットルよりワイヤースロットルのほうが好きなんだな。

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/03 23:48 ID:SGF7RIxy

>>456
>ＡＴのワサワサジュルジュルした感じ、エンジンの回転と速度の上昇が線型でない

糞みたいなＡＴしかしらねーくせに、全てのＡＴを知ってるみてーなこというなよ、
この糞小僧の恥知らず　(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ　ったくこの小僧には反吐がでるぜ、まったく！

だいたいよう、たかだか６段くらいでＭＴとかいってんなよ、カスどもが。
おめーら１４段変速のワークスマシンしらねーだろーが、このばーか　　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/03 23:52 ID:SGF7RIxy

>>465
>あたしは機械はなるべくシンプルに、人間の技量で操作するのが好き

チャリだけのってな、このオカマ　　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/03 23:54 ID:gkzF3S2J

つか、一瞬で釣り上げ即放置で追っ払いか。高度な技たな(^^;

どう理屈こねても手数が多いのはMTだがそれが偉いわけではない。
はっきり言えるのは好きで乗ってる奴を否定したがるきゃんたま小さい奴はAT海苔におおいってことか。

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/03 23:56 ID:SGF7RIxy

>>468
>好きで乗ってる奴を否定したがる

馬鹿といじめは放置できないタチでね　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/03 23:58 ID:SGF7RIxy

>>468
ＡＴを卑下することでしか自己を保てない馬鹿がＭＴ乗りのすべてってこと

(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/04 00:00 ID:Lly31522

どうもATのアクセル踏んだときのあのヌルヌル感が慣れないんだよなぁ。

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/04 00:02 ID:gG1Ej+4c

やっぱし男は手動進角、手動燃ポン、手動オイルポンプ、これでしょー
でも、一人じゃ車に乗れない罠。

473 ：小房：03/12/04 00:16 ID:zNfPAdZp

>>472
２ＣＶ乗ってみたいんすよ。椅子に座ったことはあるんだけど、運転した
ことはないんです。
一応スターターモーター付いてるけど、ちゃんと手回しクランク付ける
とこは残ってるんだそうです。１９８０年位まで生産していたらしいからなあ。

474 ：：03/12/04 00:18 ID:y/VQtUek

>>454
ぷぷぷ。煽りが煽りにマジギレしてる。かっこわりー。
コテハンもトリップもない煽りに本物も偽物もあるかよ。0点
(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/04 00:24 ID:oh6VpXxp

(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

ﾂﾏﾝﾈ・・・

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/04 00:25 ID:OVaNBH1j

漏れはいまでもコラムMT

477 ：小房：03/12/04 00:32 ID:zNfPAdZp

>>468
普通に車の話とかしていて「ＭＴどう？」というと、大体「面倒くさい」と
言われますね。
車に快適性を求めるのも当然のことなんで、どっちが偉いという話
でもないかなと思います。車の性格にＡＴが向いてたり、ＭＴが向いて
たりってのはあるでしょうけど。

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/04 00:36 ID:UIzMyoQi

まあ男でＡＴ限定ってのはカッコ悪いというのが
一般的な女が持つイメージだそうだ
乗ってる車がＡＴかＭＴかってのは関係ないらしいがな

(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/04 01:32 ID:gvt5LiRN

面倒って言ってるのは乗ったことないか乗ったこと「も」あるって人じゃない？
自分の車で使ってて面倒だと思う？
俺はＭＴのが楽なんだけどねぇ。

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/04 02:25 ID:q/+c+EPa

>>479
前にも書いたような気がするが、俺もATより楽だからMT乗ってる。クリープ嫌い。
CVTは耐久性が不安。

481 ：コマッテ：03/12/04 05:15 ID:56kNYT9K

カマッテの馬鹿が暴れているというので来てみました。
まったくあいつときたら、見境なしで噛み付いてくる狂犬みたいな奴だな。
会話を成立させる気はないので、放置したいけど言ってることがカンに触るんだな。
因みにわたしもＭＴオンリーウン十年。
10万キロ、20万キロ乗ってもクラッチ交換が安くて済むのが一番です。
最近アウディのDSGには興味を持ってますが、あれが何万キロでシステム交換と
なるのか、それがいくらかかるのか判らないことには気安く転ぶわけにはまいりません。

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/04 08:04 ID:TAyqfxN1

>>471
国産の糞みたいなズルズルＡＴしか知らないんですね。

無理もないか　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/04 08:11 ID:TAyqfxN1

>>472
あと押しがけ、手動ワイパーは当然として、１４段変速機構も必須。
ドアもないほうがいいね、無駄だから。窓から乗り込むわけ。
これくらいやって、やっと普通の車好きってとこかな。

あとは一回走ったらエンジンバラして必ずポート研磨ね。
当然始業前点検に１時間くらいは必ずかけないとね　　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/04 08:18 ID:TAyqfxN1

>>478
>まあ男でＡＴ限定ってのはカッコ悪い

カッコ悪いつーより池沼レベルだろ、んなカス。
あんま下ばかりみて行きてんなよな、池沼予備軍（ｗ

男なら最低限定解除してＡ級くらい持ってねーとな。
車好きの女に鼻で笑われるぜ　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/04 08:20 ID:TAyqfxN1

>>479
>面倒だ
>楽なんだ

いつまでも低レベルの話してんじゃねーよ、この池沼！

　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/04 08:53 ID:sGXuMO33

ｱ　ﾊ　ﾊ　!祭りの開催です。
以下の書き込みの最後には必ず
(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!
を付けること。
これが守厳守できる方のみ書き込んでください。
皆様よろしくお願いいたします
(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/04 11:39 ID:9lBX+5BA

MTが欲しければﾊﾞﾝを買えばいいと思う。
これだって立派なMT車なわけだからMTｦﾀは
満足して乗ると思う。

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/04 12:13 ID:b+B1Q2L2

>>486
カマッテは放置しる

489 ：小房：03/12/04 12:30 ID:zNfPAdZp

>>487
ＭＴの軽を転がすのもそれはそれで楽しいよ。
ブレーキがすんげぇプアなやつ。ＡＢＳも付いてなくてさ。

性能引き出して走ればどんな車でも案外面白いもんだね。まあ
椅子の出来とか足周りとかほかにも要素があるから、今べつの車に
買い換える気はしないが。

490 ：名無しさん＠そうだドライブいこう：03/12/04 15:20 ID:4ZiuRZBv

>#387
ＭＴ乗るときにクラッチをきらないでギアチェンジするのが最速だったとは私はしりませんでした。
私の頃は、切るほうが最速だったもので。
で、どうしてクラッチ切らないほうが最速なんですか？教えてください。
僕の頃の理屈では、下記の理由できったほうが最速でした。
シフトアップ時（加速時）
１．ギアは負荷が掛かっている間はクラッチを踏まない限り抜く事ができない。
２．アクセルオフ時でも慣性のせいで、わずかだけれど少し待たないと負荷がなくならない。
３．２の時間完全に空走になり、また必要以上にエンジン回転数が落ちてしまう事もあり、さらにロスにつながる。
４．この時間がもったいないので、クラッチをふみギアを抜き回転落ちをまってギアを叩き込む。
これらのロスは少なくとも私の時代では回転数あわせの頃よりもロスがすくなかった。
と、いうよりもクラッチを踏まない理由がどこにあるか不明。タイムが出る要素がないが、何に意味があるのだろうか。

基本的に、クラッチを踏まないでもシフトダウン、アップできる技術がないと速く走れないが、実際にレースでやるかどうかは私の頃ははなはだ疑問としかいえない。
失敗のリスクもでかいしね。ギアはいらなかったら、それこそちぎられてしまうし。
そのリスクが増えるばかりでなく、タイムが悪くなる要因しかないとおもうのですが、どういう理屈でクラッチを踏まずにサーキットを走るのか教えてもらえますか？
全く持って疑問だらけなもので。
ではでは。

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/04 15:28 ID:jtxe5vjD

>>490
カマッテにマジレスすることは、猿に禅問答をするのと同様に無益なことです。
控えましょう。

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/04 17:11 ID:QuyPZwM9

>>489
NAMT軽はマジつらいよ…
5速40㌔で頭打ちになるからね
ターボがついてるとまだマシなのかな
NAエンジンの悲鳴聞いてると可哀相で踏めない
軽に6速があったらもうちょい静かになる？

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/04 17:24 ID:b+B1Q2L2

>>492
ＮＡＭＴ軽乗りだが、代車で乗ったＮＡＡＴ軽より遥かにマシなんだが
それともＡＴ比の話じゃなく？

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/04 17:35 ID:QuyPZwM9

>>493
NAMT軽を代車で乗ってみたのだが
恐れ多くも1300ccMTターボ車との
室内へのエンジン騒音を比べてみた
ＮＡＡＴ軽はもっとひどいんかー

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/04 17:35 ID:TAyqfxN1

>>490
>ＭＴ乗るときにクラッチをきらないでギアチェンジするのが最速だったとは私はしりませんでした。

ならこれからよく憶えておけ、カス！　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

496 ：493：03/12/04 17:42 ID:b+B1Q2L2

>>494
たしかに普通車と比べると軽はどうしても騒音がひどい。
漏れも親の1300ＡＴ車に乗った後自分のに乗るとちょっと　(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ　だ。

でもいまの日本で売れてる新車の三分の一は軽だし、おそらくその大半がＮＡＡＴ
ということはほとんどの人はあれに我慢できてるってことだな。
もちろん街糊に限った話で、長距離はさすがに耐えられない香具師が多いだろうけど

スレ違いなのでsage

497 ：小房：03/12/04 18:10 ID:zNfPAdZp

>>494
ＮＡ　ＭＴ軽はとにかく引っ張ってトルクバンドキープすれば走ることは
できる（止まらないしどこに曲がるかわからないが）けど、ＮＡ　ＡＴ軽は
車種によるんだろうけど、うちのアルトはひたすら怖いよ。脇道から４車線
道路への合流とか心臓掴まれるような思いをするよ。

498 ：小房：03/12/04 18:14 ID:zNfPAdZp

あ、止まらないのとカーブで飛んで行くのはあたしが乗ってた
ミニカエコノの話。

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/04 18:22 ID:QuyPZwM9

>>496
そうか、あの騒音を軽海苔は我慢してるのか…
しばらく40㌔巡航の日々が続くけど
俺がヘタレだということもあるが
マジ踏めないのよ、エンジン傷めそうで
MT軽も静かに60㌔巡航できる日がくれば所有してみたいね
>>497
引っ張るとエンジンの寿命縮むってよく聞くので（迷信？）
他人の車であってもあんま引っ張りたくないんだよね、軽、普通車問わず
でもおたくの言うように引っ張らないと流れに乗れないのも事実
やっぱ6速ほしいなぁ、軽

500 ：小房の詩（実家編）：03/12/04 18:22 ID:TAyqfxN1

ミーン、ミーン、ミーーーーーン。夏真っ盛りの８月のある午後の事。

ブルブルルブッボン、キィーイィ。黒板を爪で引っ掻くようなブレー
キの音を立てながら一台の青い小型車が貧民街の長屋のある家の前に
停まった。「よっこっらしょ」といいながら出てきた太った男の顔は
その年齢からは想像もつかないほどに老けていた。ほとんど運動をし
ないのであろう、だぶついた体にはぴっちりと白いポロシャツが汗で
張り付き、さらにランニングが透けて見えている。

ガッガラガラと建て付けの悪い引き戸を開けると、その先はすぐ居間
になっているようだ。「あ、小房にぃちゃんだ」といかにも頭の悪そ
うな坊主頭の子供が声をあげる。「えへへ」と自分の兄弟に対しても
はにかんだ笑いで応える。それほどまでに、彼は人付き合いが苦手な
性格のようだ。

501 ：小房の詩（実家編）：03/12/04 18:23 ID:TAyqfxN1

奥の台所からは乳飲み子に乳房をくわえさせたままの母親が出てきた。
「おかえり小房」という抑揚のない声は日々の貧乏生活の疲れのせい
か。「ただいま」とぼそっといったままごろりと横になる。

「にぃちゃん、にぃちゃん。昨日ぼく蜘蛛を捕まえたんだよ。見る？」
「ねぇねぇとってもカッコいいんだ。顔なんてザクレロみたいなんだ」
うるせぇなあ、昨日も寝てねぇ～んだよと目を閉じたままつぶやく彼。
蜘蛛と言えば昔、蟻殺しスプレーをふりかけてやったことがあったな。
関節をピクピクさせながら死んでいったっけと彼の口が多少ゆるんだ。

502 ：小房の詩（実家編）：03/12/04 18:24 ID:TAyqfxN1

地元の中学を卒業して、すぐに社会にでた彼。家が貧乏であったせいで
高校にいくことは最初から諦めていた。もっとも資金があったとしても
あの学力では夜間の授業についていくこともままならなかったであろう。

地元の鉄工所に入った彼だが、元来の人付き合いが苦手な性格故に友達
もできず、目立たない存在だったようだ。趣味は昆虫虐めだけという彼
の将来を心配したのであろう、職場の社長がボロボロのミニカエコノを
彼にくれた。それから彼は車に目覚めたようだ。夜はなるとミニカでド
ライブを楽しんでいたそうである。

503 ：小房の詩（実家編）：03/12/04 18:25 ID:TAyqfxN1

いつものようにミニカで夜のドライブを楽しんでいた彼にある事件が起こった。
何か光ったなと思ったルームミラーにはぎりぎりまで車間を詰めた車のヘッド
ライトが映っていた。「お、おれ様を煽る気か」この頃の彼は自分の運転技術
に多少の自信を持っていたようである。バブルクラッチで２速に落とした彼の
ミニカはブッブブブという汚い不協和音とともに猛然とダッシュしはじめた。

丸坊主タイヤのせいか大げさにお尻をふりながらコーナーをクリアーしていく
彼のミニカ。５つほどコーナーを抜けたところで「ふっ、振り切ってやったぜ」
とルームミラーを見た彼は驚いた。そこには相変わらず車間を詰めたまま、ニ
ヤニヤ笑う若い女の顔があったからだ。「えっ」一瞬彼の集中が切れ、彼のミ
ニカは道路沿いの民家に突き刺さっていった。

504 ：小房の詩（実家編）：03/12/04 18:26 ID:TAyqfxN1

それからの彼は人が変わったように車の勉強を始めた。もっとも教科書
は車雑誌がほとんどだったようだ。また電気にも興味を持ち始めたよう
だ。職場のテスターを買ってに持ち出しては、色々な物にプローブをあ
てまくっていたようである。

もちろん運転技術の練習にはもっとも力をいれているそうだ。そのあた
りの話は拙著【ネカマの尻振りキング（小坊）の詩】に詳しいので以下
に飲尿しておこう。

505 ：【ネカマの尻振りキング（小坊）の詩】：03/12/04 18:27 ID:TAyqfxN1

時給８００円の深夜のコンビニのバイトが終わり、明け方黴だらけの煎餅布団に身を投げ出す。
「練習しなきゃ」いつものように心の中でそうつぶやき、脂肪の付きまくった汚い体を起こす。

手動キーでドアロックを解除、歪んだボディはドア一つ開けるのにさえコツがいる。でも彼に
いわせると、それはフランス車の味なんだそうだ。イグニッションオン、なかなかエンジンが
かからない。キュルキュルという空しい音だけが早朝の貧民街に響き渡る。

「うるせぇ～んだよ、このくそガキ！」近所のオヤジから怒られるのも毎朝の日課だ。「すん
ません、すぐ出しますから。ごめんなさい、ごめんなさい」と泣きそうな声で謝る。ブッボン、
屁のような音がでて、やっとエンジンがかかる。逃げるように表通りに出るが停止した赤信号
でエンジンがストールする。「ふ、手のかかるお嬢さんだぜ」とつぶやきながら、路肩に車を
押すその顔はなぜかうれしそうだ。

こんな彼だが、尻振りだけはゆずれないらしい。彼の人生で彼が唯一誇れる技術なんだそうだ。
中卒だというだけで社会から馬鹿にされ続けてきた彼だけど、尻振りだけはだれにも負けたこ
とがないらしい。これが彼の生きてる証、人間の証明なんだそうだ。

尻振りだけはだれにも馬鹿にはさせない。そう、おれは尻振りキングさ。心の中でいつもの言葉
を反芻しながら、今日も共同便所の安アパートから近くの裏山へ坊主タイヤの１０６を走らせる。

町中の公差点のたびにスキッド音をさせながら...

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/04 18:28 ID:Kk7j4oWc

軽はよく回る。回さにゃ損。

507 ：小房の詩（実家編）：03/12/04 18:28 ID:TAyqfxN1

　　　Ｆ　ｉ　ｎ

　　　　提供

　　AlfaRomeo Japan
　　　（╋|＄）

　　 Peugeot Japon

　　　　VW Japan

　　　　Daihatsu

508 ：小房：03/12/04 18:33 ID:zNfPAdZp

>>499
>>506さんもおっしゃってますが、小排気量車は回してナンボ、という
ところはあると思います。別に乱暴な運転をするわけじゃなくて、
世間さまに遅れずに走るためじゃ、しょうがないもの。
だから軽自動車って案外燃費伸びないんですよねえ……

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/04 18:52 ID:Kk7j4oWc

軽が遅いっつっても、リアル世界じゃみんな常時全開で走ってるわけじゃあるまいし、
MTでちょい回し気味にするだけで何の不満も無いと思うがな。
よほど古いか不調でなければ。
だが、確かに燃費は悪い罠。

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/04 18:54 ID:+nnxy1Ss

>>508小坊氏
うちに以前一時期あったライフ（やたらレアらしいMT）は
本当に必死にならないと流れについてけなかったので、
軽のATに乗っている人は怖くないのかな？と思ったりします。

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/04 19:25 ID:DtSbvqjm

また俺様の類似品(ID:TAyqfxN1)が出回ってるようだけど、

な　め　た　真　似　し　て　っ　と　マ　ジ　ぶ　っ　殺　す　よ　。
(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/04 20:54 ID:sOIL8NXy

また俺様の類似品(ID:DtSbvqjm)が出回ってるようだけど、

な　め　た　真　似　し　て　っ　と　マ　ジ　ぶ　っ　殺　す　よ　。
(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/04 21:34 ID:gkxoPGFs

>>510
をを同志よ！漏れもライフＭＴ乗ってるＹｏ！
って優香、車検なので代車だが。諸事情により愛車はDﾗｰでしばらく身を潜めてないと遺憾ので。
漏れ的にはスゲーよく走ると思ったんだけどなあ。静かだし。
ちなみにライフＡＴも乗ったことあるけど、これはさっぱり走んなかった。

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/04 22:27 ID:JOzlvBOv

質問です。
１５００ｃｃのコンパクトカー海苔ですが、５速で１００km/hのとき
エンジン回転数が３０００rpmになります。
他のＭＴ車もこれぐらいエンジンは回るもんなんでしょうか？
以前乗っていたＡＴ車と比較しちゃいけないと思いつつも、
もう少し低い回転数で走れたらと思うのですが…。

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/04 22:30 ID:TWIHWdtC

>>513
ライフのＭＴもけっこういいんだね
(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/04 22:42 ID:9PrrdSgt

>>514
濡れも１５００ｃｃＭＴだが、
５速９０ｋｍで３０００回転いくぞ！
これくらいクロスしていた方が、運転していて楽しいぞ。

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/04 22:51 ID:JOzlvBOv

>>516
やっぱりそれくらいは回るんですね。

518 ：小房：03/12/04 23:16 ID:zNfPAdZp

>>510
アルトはしょうがないからＬｏで発進して２－３速と上げていくんです
（３速ＡＴ）。もうとにかくガマンの子。回転数だけ上がって、トルコン
滑ってすげー唸り声あげてるのに車ぜんぜん進まないの。

>>514
うちの１０６も５速３０００回転で１００ｋｍ／ｈ位ですよ。
それでも高速燃費１４はいく。経済巡航速度はもう少し速いようですが。
というのはあっちゃの高速道路の速度制限が１３０ｋｍ／ｈだそうで、
そんくらい狙いで作ってるみたいですね。
１速で６０ｋｍ／ｈ、２速で１００ｋｍ／ｈまで引っ張れますから、いろいろ
楽です。峠なんか全部１速で済んじまう。

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/04 23:59 ID:mGhEsTt7

>>513
俺の友達んちにもライフのMTあるぞ！
他のやつがライフATだが３速だったから
50km/h過ぎたあたりから回転上がりっぱなし！

MTは適正なギアが選択できて静かだったよ。

(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/05 00:16 ID:7RmVE2PP

>>514
漏れの1300MTも5速100km/Lで3000回転でつよ

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/05 00:17 ID:7RmVE2PP

>>520
100km/Lってなんだｗ
100km/hの間違いでつ

522 ：小房：03/12/05 00:24 ID:959usdF5

>>519
「(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　! 」をＮＧワードにしてる人かなりいるから、
うっかり付けると見逃されちゃうよ。

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/05 00:42 ID:kccyd0NQ

>>522
そっか。俺もあぼーんしとこ

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/05 00:51 ID:DVFr+YK4

525 ：(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　! ：03/12/05 00:58 ID:kccyd0NQ

test

(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/05 01:57 ID:WBvlyh5F

先日、ヨタに
MT設定多くすれや《ﾟДﾟ》ｺﾞﾗｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｱ!!
って要望メール出しましたけど、なにか？

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/05 04:08 ID:bP1mJSYc

>>526
ヨタはまあまあ多いんでない？　ＭＴ設定
出すならンダと日産だと思うが
ヨタのなににＭＴが欲しいの？

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/05 05:08 ID:86EWuitk

１５００～２０００ｃｃクラス。

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/05 05:11 ID:86EWuitk

>>528
書き損じ

１５００～２０００ｃｃクラスのセダン。
車種名なら、アリオン・プレミオ。

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/05 05:19 ID:bP1mJSYc

>>529
アルテッツァがあるじゃないか。
まあ、あとはカローラにプラッツか。
コロナプレミオにはＭＴあったのにな

531 ：514：03/12/05 06:39 ID:rsqqO270

レス下さった方、ありがとうございます。
自分の車だけかと思っていたので安心しました。

>>518
＞１速で６０ｋｍ／ｈ、２速で１００ｋｍ／ｈ
守備範囲が広いですね。

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/05 08:29 ID:pQJmXi3M

案の定このスレの馬鹿どもは、ろくなＡＴにのったことねーのな。

一回３０７のＡＬ４乗ってみ。ティプトロで一次減速比は思いのまま。
３、４速は全域ロックアップしてし、フライホイールマスの極端に少
ないエンジンと相まって、スロットル開度に瞬時に反応するレーサー
のような乗り味だぜ。当然エンブレもチョー効く、街乗りだとブレー
キが不要なくらいよ　　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/05 10:07 ID:ArilCBqT

>532
すさまじい改行具合なのだが，どこを縦読みするんだ？

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/05 10:13 ID:pQJmXi3M

>>533
クソフォント塚ッてんじゃネーヨ　　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/05 10:14 ID:I6DoeGf8

それは読む必要無いってことです。

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/05 10:29 ID:cvc4z8ou

３０７自体が俺の好みじゃないんだが･･

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/05 10:30 ID:pQJmXi3M

>>536
てめーの好みまで知るか！

このブス殺し　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/05 11:47 ID:hI0DoDLE

>>530
アルテ高杉

539 ：カマッテはちんかす：03/12/05 13:12 ID:TrfucJzD

　カマッテくんはAL4以外のあらゆるATはろくなもんじゃない、と主張している
わけだから、本質的にはここの部屋の住人とは考えを異にしているわけじゃな
いんだよね。
　われわれもまた、“ろくでもない”ATの蔓延と、それに乗る意識の低い運転
者の増加を憂うるものである。
　ただわれわれは、そんな“ろくでもない”ATに乗ってる人間を仲間外れにし
たり、馬鹿にするつもりはない。
　もう日本じゃあ、MTが亡びゆくものであることを認識しながら、それでもそ
の流れに身をゆだねることを潔しとせず、よりよい交通社会に身を置きたいと
思っているだけなのだ。
　それが理解できないカマッテはちんかす。

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/05 14:14 ID:pQJmXi3M

>>539
馬鹿ですか？　

俺は未来を向いている。

オマエらは過去を懐かしんでる馬鹿なだけ　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/05 14:30 ID:pyt0isOj

自分が最強だと思ってる痛い香具師が猿猿叫ぶスレはここですか？

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/05 14:42 ID:ODBY9WRL

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/27 17:21 ID:SN+9CsWd
ｽﾎﾟｰﾂ、商用以外にもＭＴ設定を望む
ﾏﾀｰﾘＭＴ海苔の皆さんのお力で新スレを迎えることとあいなりました
新車が出る度に嘆くなり、ひたすら操る快感に熱弁を奮うなり、
前スレでご指摘のあった悪循環の断ち切り方を模索する等等、
引き続きﾏﾀｰﾘＭＴ海苔特有の喜怒哀楽を語っちゃいましょう♪
大きな声では言えませんがｸﾞﾛｰﾊﾞﾙｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞな視点からみると
ＡＴ車は身障者の乗り物であるという考えが大勢を占めるそうです
五体満足であるなら当然の考えともとれなくもないですが
健常者のおよそ９割がＡＴ車を所有してしまう国、日本
こんな国を貴方はどう思われますか？

「大きな声では言えませんがｸﾞﾛｰﾊﾞﾙｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞな視点からみると
ＡＴ車は身障者の乗り物であるという考えが大勢を占めるそうです」

　　　　　　　　　↑
図らずもカマッテが証明してくれましたね（クスクス

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/05 14:59 ID:pQJmXi3M

544 ：カマッテはちんかす：03/12/05 15:03 ID:InX9blK2

　カマッテくんの今までの傍若無人な発言内容からすると、
「ＡＴしか乗れない人間は馬鹿。ＡＴ限定免許なんてクソ」と言い放つ
キャラクタの方が似合うと思うんだが。

　どうだい、今からでもこっちの世界へ入ってこないか？
　おじさんたちは怖くないよ。ＡＴ限定しか持ってないならごめん。

545 ：カマッテはちんかす：03/12/05 15:09 ID:vgWvyyBF

　それからいくら出来が良くたって、トルクコンバータ介したオートマで
そんなに威張っていられる君が不可解だ。
　DSG乗りこんだ奴に「３ペダルＭＴなんて」って言われたら、そりゃちょっと
悔しいかもしれないが、いくら３速４速固定出来たところでトルコンじゃあねえ。

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/05 15:16 ID:pQJmXi3M

>>544
>「ＡＴしか乗れない人間は馬鹿。ＡＴ限定免許なんてクソ」と言い放つ
>キャラクタの方が似合うと思うんだが。

すでにそういってますが、なにか？
　　↓
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/04 08:18 ID:TAyqfxN1
>>478
>まあ男でＡＴ限定ってのはカッコ悪い

カッコ悪いつーより池沼レベルだろ、んなカス。
あんま下ばかりみて行きてんなよな、池沼予備軍（ｗ

男なら最低限定解除してＡ級くらい持ってねーとな。
車好きの女に鼻で笑われるぜ　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

>今からでもこっちの世界へ入ってこないか？

馬鹿と組むのはごめんだね　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/05 15:19 ID:pQJmXi3M

>>545
>いくら３速４速固定出来たところでトルコンじゃあねえ。

ロックアップについて調べ直してこい、この池沼　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

それができたらＶＷのＤＳＧがなぜ３．２リッターにしかないかもな。
こっちはオマエのような馬鹿じゃ永遠に理解できんかもしれんが。
理解できるまででてくるなよ、池沼　　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

548 ：カマッテはちんかす：03/12/05 15:21 ID:Ckq7zpGt

なんでそこで限定解除が出てくるのか判らないが、まあいいや。
それに君は「自分はＡＴ限定ではない」とはっきりとは断言していないようだね。

ちなみにAL4至上主義者の君に、DSGについての見解を聞きたいものだ。

549 ：カマッテはちんかす：03/12/05 15:22 ID:Ckq7zpGt

わかんないから教えてくれ。話はそれからだ。

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/05 15:25 ID:pQJmXi3M

>>548
>それに君は「自分はＡＴ限定ではない」とはっきりとは断言していないようだね。

２ちゃんで限定してもネタにしかならねーだろ、この馬鹿！
ったく空気の嫁ねぇヴァカの為に一回「だけ」いってやる。

　俺　が　Ａ　Ｔ　限　定　免　許　の　わ　け　ね　ー　っ　つ　ー　の　！　　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

>AL4至上主義者の君に、DSGについての見解を聞きたい

まずは宿題やってからでてこいや　　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/05 15:31 ID:pQJmXi3M

>>549
>わかんないから教えてくれ。

　　　　は　ぁ　？　

「馬鹿でもイイ　プライドは捨てないでホスｲ」　　（●大ハム）

あははははははは　ばーか、ばーか！　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

552 ：カマッテはちんかす：03/12/05 15:32 ID:Ckq7zpGt

ずれてるな。（俺たちの会話）

553 ：206(MT)海苔：03/12/05 15:35 ID:iGYXTBYP

バカの肩を持つわけじゃないけど、プジョーのATはある意味面白い。
206のATしか乗ってないが、多分307もおなじ傾向だろう。
低速ギアでひっぱって、やたらとエンブレを効かせたがる。
赤信号で停車するときにDに入れたままなのに勝手に２速にしてエンブレを使うくらい。
アクセルをオフにしてもATらしい空走がなくエンブレが効いて減速してしまう。
その結果MTっぽい動きになるから、やつのいうこともまったくの妄想ではないのではないかと。

ただ、そういうATが好きならMTに乗ればいいと思う。

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/05 15:41 ID:pQJmXi3M

>>553
>赤信号で停車するときにDに入れたままなのに勝手に２速にしてエンブレを使うくらい。

３０７は時速４０ｋｍに落ちた時に２速に落ちる、その時の回転数２２００ｒｐｍくらい。
そのままだらだらしてると１速までも落ちるぜ。

ティプトロで３速固定にしていると１１００ｒｐｍ（時速３０ｋｍ）になるまでもエンブレ
が効き続ける　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/05 15:44 ID:pQJmXi3M

>>553
>ただ、そういうATが好きならMTに乗ればいいと思う。

逆じゃね？　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/05 15:46 ID:pQJmXi3M

>>550
>２ちゃんで限定してもネタにしかならねーだろ、この馬鹿！

２ちゃんで断言してもネタにしかならねーだろ、この馬鹿！

の間違いね。
自動翻訳ソフト並の馬鹿がいるから一応　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/05 15:52 ID:pQJmXi3M

>>553
>アクセルをオフにしてもATらしい空走がなく

トルクの抜けた空走ってＭＴの十八番じゃね？　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/05 16:25 ID:+XFhFCJM

>>553

なんで？

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/05 16:25 ID:+XFhFCJM

あ、>>557への間違いね。

560 ：カマッテはちんかす：03/12/05 16:37 ID:ajlvCfPG

やあ、カマッテくん、時間が開いてしまってごめん。
ちょっと場所を移動していたんだ。
>俺　が　Ａ　Ｔ　限　定　免　許　の　わ　け　ね　ー　っ　つ　ー　の　！　　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!
まだ断言しないんだね。「おれは普通免許を持っている」とは。
上の発言ではカマッテくんがＡＴ限定免許じゃないことは判ったけど、普通免
許を持っている、とは読めないよね。
カマッテくんってほら、オコサマなところがあるから、嘘つき放題の２ちゃんでも、
つい本当のことしか言えなくなるんじゃないの？
断言してくれよ。「おれは普通免許を持っている」って。
ネタにしかならなくってもいいから、断言してくれ。話はそれからだ。

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/05 17:06 ID:pQJmXi3M

>>560
　ま　た　自　動　翻　訳　ソ　フ　ト　並　の　馬　鹿　か　っ

おれは普通免許を持っている、しかもゴールド！

　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

562 ：カマッテはちんかす：03/12/05 17:07 ID:ajlvCfPG

それって自慢してるんですか？たかが普通免許持ってるくらいで？
>おれは普通免許を持っている、しかもゴールド！
(　´,_ゝ｀) ﾌﾟｹﾞﾗ
今日一日カマッテみたけど、やっぱりカマッテはちんかす。

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/05 17:15 ID:pQJmXi3M

>>562
>自慢してるんですか？たかが普通免許持ってるくらいで？

ワラタ！　　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

564 ：カマッテはちんかす：03/12/05 17:43 ID:sFtVVCob

おまえに笑ってもらってもなあ。。。> pQJmXi3M

565 ：小房：03/12/05 17:44 ID:959usdF5

>>531
１０６のミッションはかなりクロスしていて、時速６０キロ１速７０００回転
から５速度２０００回転まで好きなギアで走れるので、エンジンのいろいろ
な側面引き出せてよいです。
ただ、エコロジカルな運転してるとどんどんフケが悪くなって、峠か高速
走ってやらないとご機嫌直さないので、町中でも回してやらざるを得ない
という……結局燃費は上がりません。

あと、高速道路巡航がやかましいので今の５段に巡航用の６速欲しいな、
とは思うことがあります。中間グレードについてるボンネット裏遮音材、
Ｓ１６にはついてないんだもんな。いらんけど。ていうかついてても外すけど。

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/05 19:09 ID:02A8IRoT

あぼ～んまつりだな・・・

とにかくこのスレ全然読めね・・・

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/05 19:22 ID:uF8IzS/W

>>562
むしろお前の頭がゴールドかと

568 ：5VZFE：03/12/05 22:02 ID:YrN+MP2q

久しぶりに来たら、バカが一人混じってますね。
１０６、いいなあ。

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/05 22:20 ID:Gvz3wKmD

＞＞おまえに笑ってもらってもなあ。。。> pQJmXi3M
笑うのが仕事だからしょうがいなべ。

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/05 22:25 ID:pQJmXi3M

>>569
あまりにも馬鹿が多くてな　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!　

571 ：小房：03/12/05 22:51 ID:959usdF5

http://response.jp/issue/2003/1204/article56105_1.html

２．２Ｌの６ＭＴモデルがあるそうで、これが気になる……
Ｖ６はなくてもいいや。

572 ：514：03/12/05 23:33 ID:rsqqO270

小房さん
１０６を検索してみたんですが、なかなか楽しそうな車じゃないですか。
あの角張ったデザインが個人的には一番プジョーらしくて好きです。
外車のＭＴも一度運転してみたい…。

573 ：小房：03/12/05 23:53 ID:959usdF5

>>572
しょせん９０年代初頭の車ですから、相応に故障は出ますけどね。
ミッションに節度感ないし。
よろしければこちらもどうぞ。
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1068508420/

５１４さんはどんな車に乗っているのですか？

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/05 23:57 ID:U+4q91Lz

(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　
俺、壊れちゃったよ
(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/05 23:59 ID:ehdcY7r9

>>572
どうせならもっと安くてよりカッコイイ205にでも乗ってみたら？
1年辛抱できれば一生心に残る車になるだろうね。106もそれに近いけど高い。

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/06 00:05 ID:tjLu54Kz

>>570
普段はどんなとこにドライブいくの？

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/06 00:11 ID:3x4DRKLi

>>576
ガイドライン板に専用スレ↓が立ってるような筋金入りのキティ荒しだから
直接相手にしないほうがいいよ。潜伏住人にも迷惑だと思う。

【（･e･）】ｶﾏｯﾃと307XSのガイドライン2【（･e･）】
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1070296587/

578 ：514：03/12/06 00:27 ID:SkzAo+SW

マツダのデミオ（現行モデル）に乗っています。
その前は１１年間ギャラン（ＡＴ）に乗っていたのですが、運転が
あまりにも安楽で退屈だったのでＭＴに乗り換えました。
買い替えて半年が経過しましたが、いまだにラフなアクセル操作
が直らず、発進や変速で多少ギクシャクしています。
でも車の動きすべてがドライバーの支配下にあるのが感動的で、
「ああ、車って本当はこんなに面白い乗り物なんだ」ということを
あらためて再認識しました。

>>575
２０５も悪くないですが、やっぱり今風に洗練されている１０６の
デザインが好みですね。たしかに値段は高いですけど…。

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/06 00:50 ID:ajhvrPCU

カマッテまだこのスレに出没してたの？
３０７スレでMTの方が速いことを認めていたくせに

580 ：小房：03/12/06 01:08 ID:+J4qUmxX

>>578
あ、いいじゃないですか。あたしはあれ試乗して、「これなら乗れる」
と思いました。なんというか機械を自分で操っているという感じが強く
する、扱っていて楽しくなる車ですね。最近マツダはヨーロッパで高い
評価受けているようですが、アテンザとかデミオとか乗るとそりゃ
そうだな、と思います。ＲＸ－８はちょっとあたしにはマジ過ぎるけど。
個人的には１．３も軽快で好きですけど、長距離とか乗ると１．５の
ほうがいんだろな。色は青が好き。アテンザは黄色が好き。

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/06 01:43 ID:AOIMvEoz

>>579
相変わらずＡＴのほうが正確なライントレースとかヨタ飛ばしてるよ。
しかしあの馬鹿がＭＴのが速いなんて認めたの？３０７スレのどのへん？

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/06 07:39 ID:Rux+mqtj

１０６検索してみた

一瞬ロゴかとおもたよ
もう新車では買えないみたいだ

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/06 07:55 ID:3RyEx1gI

>>578
>その前は１１年間ギャラン（ＡＴ）に乗っていたのですが、運転が
>あまりにも安楽で退屈だったのでＭＴに乗り換えました。

なんだＡＴつーより１１年も前のギャラソが糞だっただけじゃん。
軽のＡＴだの１１年前のＡＴだの、そんなものしか知らねーで、
ＡＴを卑下してるわけか。マジ馬鹿だね。

>でも車の動きすべてがドライバーの支配下にある

デミオですら正しいアクセルワークができないような
トウシロが偉そうな口叩いてんじゃねーつーの、ばーか　　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!　

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/06 10:45 ID:61iPbgWF

>>583
あんたもまともな事言うんだなあ

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/06 12:09 ID:YSn7LOE1

>>581
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1068199019/688-704

リンクできているかわからないけど
【ハッチ】　プジョー307　ハッチ世代　【専用】＞６８８～７０４あたり
車重の差をつかれたら何もいえなくなった。

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/06 12:38 ID:WgibJAB0

>>584
のんきに感心してるなよ(w
でも、583は単なるアンチMTの煽りじゃなくて、AT原理主義過激派で、
布教活動に熱心なだけなのかもな。
スレ違い甚だしい事には違いないが。

587 ：581：03/12/06 18:45 ID:o2tBWSo0

>>585
なるほどね。
まあカマッテのご託宣は追求すればいくらでもボロは出るからねえ……

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/06 19:38 ID:3RyEx1gI

>>587
ボロまだぁ～♪　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!　

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/06 19:55 ID:3RyEx1gI

ずいぶん時間がかかるな　　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!　

　　　　↓

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/05 15:19 ID:pQJmXi3M
>>545
>いくら３速４速固定出来たところでトルコンじゃあねえ。

ロックアップについて調べ直してこい、この池沼　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

それができたらＶＷのＤＳＧがなぜ３．２リッターにしかないかもな。
こっちはオマエのような馬鹿じゃ永遠に理解できんかもしれんが。
理解できるまででてくるなよ、池沼　　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/06 20:02 ID:Mh9M/fJG

ちんたら車道を渡る歩行者を威嚇するためにわざとｸﾗｯﾁ踏みながらアクセル煽ったり、
いかにも「機嫌も頭も悪いぞ」ってなふうにｷｭﾙｷｭﾙタイヤ鳴らして急発進を演出できるMT、サイコーっす!

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/06 20:04 ID:3RyEx1gI

>>590
両方ともＡＴでもできる　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

でもネタだよね？　まさかＭＴ乗りってここまで馬鹿？

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/06 20:12 ID:0rN4bByK

質問。

１、どうやったらＡＴ車はエンストしないのですか？

２、どうやったらＭＴ車はエンストするのですか？

593 ：あぼ～ん：03/12/06 20:54 ID:5HqgpB2K

　あぼ～ん

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/06 20:58 ID:3RyEx1gI

ま、サーキットを走れるわけでもなく、かといってダートを走れるわけでもなく、
ただただ来る日も来る日も街中で変速行為だけを覚えたてのサルのように繰り返
す、そんな車の楽しみをなんにも知らないヤシラを煽るのは、俺もそろそろ飽き
てきたところさ　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/06 21:00 ID:EioCMBtg

>>594
そんな事言わないで、もっとこのスレにいてくれ

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/07 00:15 ID:Z93dfEbx

597 ：あぼ～ん：03/12/07 02:52 ID:LdZv+tqU

あぼ～ん

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/07 04:07 ID:WGpmbsfS

カマッテってまだ生きていたのか、久しぶりに見た。

>>578
連れの嫁さんが乗ってるけど、足もしっかりしていて面白いよね。
あれでもう少しだけエンジンが元気なら自分でも欲しいと思うだけどな。

>>596
俺の知る限り気にしない女は全く気にしないよ、
ＭＴ乗る方も女の目を気にして乗っている訳じゃないと思うし。
というかＡＴ限定免許の女をこっちから切りたい気分だな。

599 ：小房：03/12/07 09:29 ID:q6Ck5lfi

>>582
｜一瞬ロゴかとおもたよ
ああ、いうてはならんことを……
兄弟車のサクソならまだ買えます。よろしくね。
Ｃ２にはセンソドライブが付くという話です。

600 ：514：03/12/07 12:24 ID:Wpju+med

>>598
１．５Ｌなんでパワーは知れてますが、６０００ｒｐｍまでの伸びは
なかなか気持ちいいですよ。

>>小房さん
誉めていただきありがとうございます。いまどき全グレードにＭＴが
設定されているのは、なかなか珍しいですね。

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/07 12:56 ID:m4zpZ32E

>>598
ＡＴに乗っているのは女ではないと？
人間ではないと？

602 ：小房：03/12/07 19:55 ID:q6Ck5lfi

>>600
そう思いますね。初期ラインナップでは、ＭＴで内装ベージュでキャンパストップ
って選べなかったみたいなんですが、気がついたら可能になっていました。
アテンザにＭＴを導入するあたり、マツダは結構ＭＴ好きなんですかね。
まーあそこにはロードスターとＲＸ－７の卒業組がいるから……

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/07 20:02 ID:8cS313zj

>>600
お、キリ番ヲメ。現行デミオって車重が結構あるじゃない？
あのくらい重いならもうひと伸び欲しいのよ、個人的にはね。
でも今のもう一つ物足りないのをMTで回すのも楽しみ方の一つだよな。

>>601
単に好みが合わない相手と付き合いたくないと言うだけの話だよ。
限定免許の女と結婚して子育てのためにＡＴ車買うことになるなんてのは
真っ平ごめん。だからＡＴ限定免許の女と付き合いたくない。
今の彼女みたいに免許を持っていないならそれはそれでＯＫなんだが。

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/08 14:20 ID:c18efSmq

馬鹿ども晒しあげ　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!　

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/08 14:27 ID:c18efSmq

>>603
心がせまいね～　(　´,_ゝ｀) ﾌﾟｯｳｳｳ
好きな女の為なら自分の好きなＭＴでも諦めるってのが男だろ～が！
　
(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/08 15:17 ID:zMjgPJDN

軽みたいな小排気量車とか、国産の軟便みたいＡＴからしか選択できない貧民は
ＭＴを選択するのもありだと思うようになった師走の空　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

世の中広いねぇ～♪　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

607 ：514：03/12/08 17:29 ID:BG45CcQA

>>602
ＭＴの需要は少ないのに、設定があるのはありがたいことです。

>>603
たしかに１０８０ｋｇは重たいですね。ヴィッツだったら１０００ｋｇ切るんだけど、
センターメータにどうしても慣れることが出来なくて…。

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/08 18:20 ID:ehcD0YXZ

>>606
国産を馬鹿にすんじゃねえ！

609 ：小房：03/12/08 19:18 ID:t7mCMimH

>>607
ま、ＭＴならパワーをテンポで補って走れますしね。
あたしあれ１．２Ｌでも楽しいと思ったもの。鼻先軽くて。
ＦＦホットハッチはやっぱ頭重いのつらいわ。

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/08 19:20 ID:PzQ/tMZ4

>>608
>>606は常連の荒らしで、車の知識もない馬鹿だから放置でヨロ。

611 ：あぼ～ん：03/12/08 19:29 ID:h8uIjL67

あぼ～ん

612 ：514：03/12/08 20:12 ID:BG45CcQA

スバルが新型軽自動車「Ｒ２」を発売したけど、やはりスーパーチャージャー車
にはＭＴの設定は無いようです。
ソース
http://www.fhi.co.jp/news/03_10_12/03_12_08.htm

ヴィヴィオＲＸ－Ｒが懐かしい…。

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/08 22:07 ID:kTiE+bSB

>>612
プレオＲＳとの差別化じゃないの？

614 ：514：03/12/08 22:33 ID:BG45CcQA

>>613
すみません、てっきりプレオの後継機種かと思ってました。
プレオも引き続き販売されてますね。

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/09 13:16 ID:e8evtGgx

軽みたいな小排気量車とか、国産の軟便みたいＡＴからしか選択できない貧民は
ＭＴを選択するのもありだと許せるようになった心の広い俺　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

いいことをした後って気持ちイイ～♪　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/10 00:23 ID:AuhlwmzI

>>612]
ﾌﾟﾚｦのときみたく後付けさくさくでしょ？
しかし良心的なスバルだが買う気にならん
古い人間だなぁ、俺も

617 ：小房：03/12/11 04:07 ID:YGd4DvFd

コペンはＭＴが３割行ってるそうだ。
大健闘かな。あたしゃ逆にアレはＡＴでも楽しめそうだが。
http://www.daihatsu.co.jp/wn/021007-1f.htm

618 ：(　´,_ゝ｀) ﾌﾟｯｳｳｳ：03/12/11 15:07 ID:jn+ywlOg

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/10 19:07 ID:4P6tSKzi
おお！今日は韓国戦じゃんよ、つーわけで俺はでてこれねーけど、
ま、馬鹿どうし同じレベルでケツのアナの舐め合いしてな。

今日は大久保がヒーローになると予言しておく　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

619 ：514：03/12/11 22:30 ID:OJXFshq8

コペンは発表会のときに試乗してみたけど（ＡＴ）、低いアイポイントが
いかにもスポーツカー的で面白かったです。
ただ、私の身長ではちょっと窮屈で、オープンにしないと天井に頭が
当たってしまいます。
試乗車でＭＴを置いている店は本当に少ないですね。いろんな人が
乗るから仕方ないけど。

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/11 22:56 ID:RYuThyv8

>>619
個ペンねー
俺試乗で狭すぎて
餓鬼の頃折檻されて
納屋に閉じ込められてた頃を思い出して吐き気がした

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/12 00:51 ID:DvOSkW93

3RyEx1gI←死ね

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/12 00:52 ID:DvOSkW93

3RyEx1gI←死ね。うざい。

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/12 12:43 ID:Q/1PkijE

コペーン、コペーン　小さくたって　一人前ぇ～♪

コペーン、コペーン　小さくたって　一人前ぇ～♪

　　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

624 ：(　´,_ゝ｀) ﾌﾟｯｳｳｳ：03/12/12 16:15 ID:WylVBVaO

>>623

>今日は大久保がヒーローになると予言しておく　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!
>今日は大久保がヒーローになると予言しておく　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!
>今日は大久保がヒーローになると予言しておく　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!
>今日は大久保がヒーローになると予言しておく　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!
>今日は大久保がヒーローになると予言しておく　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!
>今日は大久保がヒーローになると予言しておく　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!
>今日は大久保がヒーローになると予言しておく　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!
>今日は大久保がヒーローになると予言しておく　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!
>今日は大久保がヒーローになると予言しておく　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!
>今日は大久保がヒーローになると予言しておく　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!
>今日は大久保がヒーローになると予言しておく　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!
>今日は大久保がヒーローになると予言しておく　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!
>今日は大久保がヒーローになると予言しておく　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!
>今日は大久保がヒーローになると予言しておく　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!
>今日は大久保がヒーローになると予言しておく　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!
>今日は大久保がヒーローになると予言しておく　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!
>今日は大久保がヒーローになると予言しておく　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!
>今日は大久保がヒーローになると予言しておく　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!
>今日は大久保がヒーローになると予言しておく　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!
>今日は大久保がヒーローになると予言しておく　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!
>今日は大久保がヒーローになると予言しておく　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/12 16:42 ID:Q/1PkijE

　　　大久保は確実に多数の心を掴みましたが、なにか？

　　　コペーン、コペーン　小さくたって　一人前ぇ～♪

　　　コペーン、コペーン　小さくたって　一人前ぇ～♪

　　　　　　　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

626 ：(　´,_ゝ｀) ﾌﾟｯｳｳｳ：03/12/12 20:51 ID:WylVBVaO

今日は車種・メーカー板でかなり放置されまくりでつね
放置されてるのに必死になって喰らいついてる姿といったらもう(　´,_ゝ｀) ﾌﾟｯｳｳｳ

627 ：小房：03/12/13 20:15 ID:4EwyYYkY

ちょい古いですが、記事が他スレで紹介されてました。
http://allabout.co.jp/auto/carbuying/closeup/CU20020322/

やっぱ、ホンダはミニバン屋になっちゃったんだね。
スバルはやっぱインプとレガで持ってるのね……

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/13 20:26 ID:MiaW1Z4e

痛い記事だな

MT＝ｽﾎﾟｰﾃｨ

だと記者自身思い込んでしまってる点が特に

629 ：小房：03/12/13 21:06 ID:4EwyYYkY

さらに95%のソースも出てました。
http://www.jada.or.jp/Fmenu3nat.htm

ていうかこのスレです。
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1070799835/
軽自動車除く、だそうですから、実際にはもーほっとんど走ってる車は
ＡＴなんでしょうねえ。

630 ：514：03/12/13 21:58 ID:LE8m49PH

マツダのディーラーマンが、「今年に入ってＭＴのデミオを登録したのはあなたの車だけです」
と言ってました（ちょっと信じられなかったけど）。
あえてＭＴを選ぶ人は、今はもう殆どいないんですね。
これも時代の流れ･･･か。

>>628
世の中そんなもんでしょう。会社の仲間からは「峠でも飛ばすのか？」と訊かれるくらいだし。

631 ：小房：03/12/13 22:39 ID:4EwyYYkY

>>630
逆に、そんなもんなのにあれだけ手広くＭＴをラインナップするマツダは
えらいですね。初期には１．３でベージュ内装でキャンバストップでＭＴ
って無かったけど、あとから追加されたし。アテンザもそうだっけ。

うちのプジョーも、３０７にＭＴを設定するあたり、えらいです（笑）。
３０７ＣＣの大出力版なんて４００万もする４座オープンのマニュアル。
日本で何台売れるか見物です。

632 ：(　´,_ゝ｀) ﾌﾟｯｳｳｳ：03/12/14 00:46 ID:SL+QJX7k

>今日は大久保がヒーローになると予言しておく　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!
>今日は大久保がヒーローになると予言しておく　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!
>今日は大久保がヒーローになると予言しておく　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!
>今日は大久保がヒーローになると予言しておく　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!
>今日は大久保がヒーローになると予言しておく　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!
>今日は大久保がヒーローになると予言しておく　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!
>今日は大久保がヒーローになると予言しておく　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!
>今日は大久保がヒーローになると予言しておく　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!
>今日は大久保がヒーローになると予言しておく　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!
>今日は大久保がヒーローになると予言しておく　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!
>今日は大久保がヒーローになると予言しておく　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!
>今日は大久保がヒーローになると予言しておく　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!
>今日は大久保がヒーローになると予言しておく　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!
>今日は大久保がヒーローになると予言しておく　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!
>今日は大久保がヒーローになると予言しておく　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!
>今日は大久保がヒーローになると予言しておく　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!
>今日は大久保がヒーローになると予言しておく　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!
>今日は大久保がヒーローになると予言しておく　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!
>今日は大久保がヒーローになると予言しておく　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!
>今日は大久保がヒーローになると予言しておく　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!
>今日は大久保がヒーローになると予言しておく　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

633 ：514：03/12/14 02:22 ID:ZCS7xqxt

>>631
ちゃんと右ハンドルでＭＴを設定するあたりに、プジョーの良心を感じます。
欲しい…。

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/14 03:06 ID:rPxL8NAC

スバルとマツダくらいなんだよなあ。
って２台目スバル買ったけど。

前のＨＲ－Ｖは「えっＭＴですか？」って真顔で聞かれたからなあ。
受難の時代だ。

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/14 04:49 ID:UfVv3v6C

漏れの主観による各メーカーのＭＴ姿勢

トヨタ　○（車種の絶対数があるにしても、ＭＴ設定車多し。ただし安い車中心）
ホンダ　×（ｽﾎﾟｰｼ以外だとフェリオやＨＲＶくらいにしかない。車種は多いくせに）
日産　△（いろんな車種に一つくらいはＭＴグレードがあったりする。スカセダンにＭＴ追加）
マツダ　◎（デミオ、アクセラ、アテンザ、ロドスタ、８とミニバン以外にはほぼラインナップ）
スバル　◎（ほぼ全車種にＭＴグレードあり。Ｒ２にも）
三菱　△（軽自動車はそれなりにあるが、普通車は壊滅状態。ホンダ以下）
スズキ　○（軽は商用車に使われやすいせいか、なかなかある。ラパンにＭＴ追加）
ダイハツ　◎（意外と、普通車を含む各車種にそろえてる）

ＡＴ率９５％というのは普通車の数字だが、ひょっとして軽はまだまだ強いんじゃないかと思える。

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/14 05:21 ID:+Ty+Pd/w

でもこれから自動MTが増えてくるからどんどん劣勢になるよ。
このスレの住人でも自動MTなら乗っても良いと思っている人多いんじゃない？
実際乗ってみると「トルコンって偉大だな」って思うけど。

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/14 06:37 ID:oJin+hGr

>635
軽もほぼ壊滅状態だよ．
中古見てみたら，どれだけMT車が少ないか判るだろう．
最近は軽トラまでATだもん．．．．．．

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/14 08:11 ID:MO5UELLH

軽は一般人のゲタなんだから
よりAT志向になるのは当然だ罠。

もうMTは走り屋、マニア限定のモノでしょ。

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/14 08:34 ID:RPgsojsm

>>638
>もうMTは走り屋、マニア限定のモノでしょ。

あはははははは　なにいってんだよ、この馬鹿　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!
MT＝ｽﾎﾟｰﾃｨ　の痛さを軽く超えてるよこの馬鹿　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

ＭＴは軽車両＆貧乏人（含オツム）限定、これマジマジ。
ティプトロがある今日日、１次減速比変速マニアですらねーっつーの。

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/14 09:09 ID:AyaVfKMl

設定は少なくてもいいから手を抜かないでくれ…＿|￣|○
最近のｽﾎﾟｰﾃｨでない国産車は作り手のやる気のなさが蟻々

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/14 10:02 ID:WLflQK/P

>>638
軽は、あんちゃんねーちゃんのが乗ってる背の高い奴ばっかだしね。
MTの軽なんか、最近見た記憶無いな。同意。
マニア限定ってのも同意だな。販売比率数%のものが欲しいなんてのは、
もうマニアもいいとこだろう。

しかし、スバルは立派だｗ

642 ：小房：03/12/14 15:46 ID:jcHpnx5S

>>633
ただ、最近のプジョーの右ハンドル化は微妙にアレなんですよ。
ワイパーが基本的に左用のままだったり、ペダルオフセットが
おかしかったり、ペダルのフィーリングがアレだったりします。
３０６時代はワイパーを右用にひっくり返したりしていたので、
手抜きといわれても仕方ない部分があります。ルポGTiを見習へ。

>>641
ダイハツ・コペンですらAT率が７割という話ですから（あとＭＴで
走りそうなのはKeiワークス位か）、軽自動車＝ＡＴと考えていいと
思います。

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/14 16:13 ID:m9W+r8ky

MTの設定さえしてくれるなら
ATの\10万高でも別に構わんな

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/14 20:19 ID:VhF1J3Zq

基本的に軽は
・都市部ではあまり売れない（田舎で売れる）
・商用車としての需要が高い
・経済性を重視する香具師が多い
などから、普通車よりはＭＴ率が多いと思ってるんだが。ちなみに田舎者。
中古屋で見ないとか街中でみないとかは都会の話じゃないかと
（それでも９０％程度はＡＴだろうけど）

つーか軽もＡＴ率を発表してﾎｽｨ

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/14 20:21 ID:4bcVaEPF

今日会社の後輩を車に乗せたら一言
後輩「ミッション乗ってるなんてめずらしいですね。車好きなんですか？」
俺「あ～、ミッションね～・・・。」
お前の車にはミッションが無いのかと小一時間（ｒｙ
しかしMT＝車好きってのはｲﾊﾟｰﾝ的な解釈なのかな？
前にも同じようなこと言われたことあるし。

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/14 20:36 ID:dW7PSu/P

確かにMT車のことミッションって言うやつ多いよね。
なんでだろ？前から不思議に思ってた。
MTを敢えて選ぶっていうのは車好きっていうより運転好きなんだろうね。
わざわざ遠回りしてでも長く車に乗っていたいっつーぐらいに。

647 ：小房：03/12/14 20:53 ID:jcHpnx5S

>>646
「運転が楽しいから、全て味わいたい」と思うか、「運転は作業だから、
なるべく楽チンがいい」と思うかの違いなんでしょね。日本ではユーザー
が後者を選ぶから、車もそういう作りになっていく。そうすっとますます
ＭＴは売れなくなって……

648 ：645：03/12/14 21:34 ID:4bcVaEPF

>>646
確かに俺はそんな感じ(^^;
>>647
AT派は「車は移動の道具」ってところなのかな。

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/14 23:08 ID:WLflQK/P

>>642
まあねぇ。軽トラはMTだろと思って近所のホームセンターの貸し出し用軽トラ覗き込んで
ATだった時に＿|￣|○たのは、もう10年も前だしな。

>>643
それ、昔の逆ｗ

今日も、何故今時MTなんだろうと自問自答した。
そのうち本当にMT車がなくなるかもしれない。そうなったら乗れなくなる。
そのうち不慮の事故等で体を壊してしまうかもしれない。そうなったら乗れなくなる。
そのうち歳を取ってめんどくさくなるかもしれない。そうなったら乗れなくなる。
それ以外にも甘い罠はいっぱいあって、それに掛かれば乗れなくなる。
乗れるうちはMTでいいじゃん、と。別に不満ないし。

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/14 23:24 ID:BGoubNV3

MTで４WD（雪国だからね）、全長4.5ｍ以内のセダンが欲しい私は贅沢ですか？
そうですか・・・＿|￣|○

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/14 23:52 ID:QROTRadB

>>646
俺の住んでる所では

MT車＝マニュアル車
AT車＝オートマ車

ってな呼ばれ方だな。

当方、田舎の軽MT車乗りだけど
MT車ってそんなに苦痛に感じるんか？
限られたパワーをギヤチェンを繰り返しながら
めいっぱい使いこなす。ってのが楽しいんだけどなあ。
確かに高速なんかはつらいのは認めるが、
俺みたいな考え方はいまどきの若いAT車乗りには
分からないんだろな・・・。
（っつても俺は今22歳だが。）

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/14 23:56 ID:d5fqMG2Z

>>651
背が低いとクラッチに足が届かない
（正確にいうとちゃんとしたドラポジがとれない）のよ。
クラッチペダルはストロークがある上、
しょちゅう再奥まで踏まないといけないからね。
その上最近のは重いのが多い。

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/15 00:30 ID:sAWuoaRc

>>652
クラッチってそんなに重いか？
強化クラッチでも軽いのが出てるのにな

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/15 00:40 ID:D+vJVN/a

俺両方所有してるけど
運転の楽しさはＭＴだね。エンジンの回転をこちら側でコントロールできるし。
ＡＴはかってにシフトチェンジしてしまうからね。車との一体感はないね。

ただ友人や女の子のせてまったりドライブならオートマかなっておもう。

>>651
軽のマニュアル凄いおもしろい。
アルトワークスとかめっちゃおもしろいね。
軽は思いっきり踏み込めるからＭＴでエンジン回転を引き出して走ると
もの凄い刺激的だね。かなり無茶できる。

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/15 00:43 ID:ROCy8Lvx

>>650
プラッツ乗れプラッツ

>>651
「ＭＴが辛い」んじゃなく「ＭＴは辛そう」って感じだよ、ただの食わず嫌い。
３０以下だと教習所以来ＭＴなんか乗ったことないって香具師が大半だもの。
漏れの後輩（スノーボーダー）が車買ったとき、
「ＭＴ乗ってみたかったんですけど、ＭＴにすると皆で出かけるときに
運転交代してもらえなくなるので悩んだんですが結局ＡＴにしました！」
と言われてなんか納得してしまった。

>>652
ポジション的にクラッチが踏めないくらいだと、
アクセルやブレーキも、特に緊急制動時のブレーキが踏めないだろ。
ＭＴ云々以前にその車種に乗れないと思われ。

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/15 01:00 ID:Khla9b7b

>>650
9月からインプの1.5セダンが売ってるぞ。全長4415ｍｍ

>>652
母親は身長148ｃｍだが軽のＭＴ乗り回してるよ。
あと最近の車はクラッチ軽くなっていると思うんだが。

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/15 01:04 ID:MqxgTt4D

>>653
ブレーキ・アクセルに比べりゃ重いでしょ。
それを利き足じゃない左足で踏むから余計に重く感じる。
かといって、アルテッツァのように全然反力を感じないようなのも嫌だけど。

>>655
クラッチとブレーキ・アクセルのストロークの差は
背の低い人間には想像以上にキツイ。
多分背が高い人には分からないんだろうなぁ。

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/15 01:10 ID:MqxgTt4D

>>656
最近MT設定がある車はスポーツ系がメインだから
重めにしてあるんだと思う。

659 ：小房：03/12/15 01:10 ID:huEUcmVy

自慢じゃないがうちのクラッチは未だにワイヤー式。
でもカルカル。一度ワイヤーが切れてえらいことになったけど。

>>657
うちはクラッチペダルのペダルカバーにアンコを詰めて数センチ前に
引き出してます。あと、少なくともうちの車はクラッチの踏み代どころか
位置まで調整できるのですが（つってもワイヤー締めこむだけだが）、
愛車にそういう機能がないかいちどディーラーに相談してみては？

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/15 01:19 ID:nM5Diozp

>>652
俺はFD糊だがアクセル、ブレーキに比べて若干クラッチのストロークの長さが気になる。
まあ、慣れで何とかなる範囲と思ったので特に対策はしてないが。（それよりも劣悪なアクセルペダル配置の方が問題）
小手先の対策かもしれんが↓のようなのもあるぞよ（かなり車種限定）
http://home2.highway.ne.jp/rigid/index.html/PagePedal.htm

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/15 01:20 ID:MqxgTt4D

>>659
次の買い替え時に、もし欲しい車の中に
そういう調整ができるＭＴ車があれば検討してみることにします。

今は上に書いたような理由によりＡＴに乗ってますんで。

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/15 01:21 ID:ROCy8Lvx

>>657
だからクラッチのストロークが苦になるくらいだとブレーキも底まで踏めないから、
クラッチ云々以前に危なくてその車には乗れないだろうと言っているんだよ。
いちど自分の車のブレーキを一番奥まで踏んでごらん。

そもそもクラッチを一番奥まで踏まないとならないというのが勘違いだし、
その辺の調整に>>659の言うような機能がある車が大半。
＞多分背が高い人には分からないんだろうなぁ。
と言うくらいだから本人が辛いんだろうけど、お前さん身長どのくらいだ？

>>658
ｖｉｔｚ系のＭＴは信じられないくらいクラッチが軽いよ。
現行セリカも軽かったなぁ。昔のレビンとかの方がずっと重いくらい。

>>659
後輩のセルボが止まったというので助けにいったらクラッチワイヤー切れですた。
清掃＞クラッチワイヤー交換したらものすごく軽くなって後輩も感動していますた（ｗ

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/15 01:43 ID:3E1xCjEF

ランエボGTAにちょっとだけ心が動いた漏れは負け組みでつか？

664 ：小房：03/12/15 01:48 ID:huEUcmVy

>>660
はー、やっぱ国産はこういうかゆいところに手が届く製品あっていいなあ。
うちなんかカーメイトのペダルカバーとペダルの間に洗濯機用のゴム足
挟んで、ネジ延長して締めたという悲しいＤＩＹです。
アクセルのほうは同じくカーメイトから、高さ調整が３段階可能なのがでてる。
これでなんとかトー＆トーできるようになりました。

>>662
結構ケーブル類のメンテも必要ですね。
いつも「いつかボンネットリリースワイヤが切れるんじゃないか」という強迫観念
に悩まされています。

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/15 08:02 ID:g061DUeg

>>646
>確かにMT車のことミッションって言うやつ多いよね。
>なんでだろ？

馬鹿だから。

>前から不思議に思ってた。

オマエも馬鹿。　

アルゼンチナ！　アルゼンチナ！　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!
ボカまんせー！　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/15 08:09 ID:g061DUeg

>>647
>「運転が楽しいから、全て味わいたい」と思うか、「運転は作業だから、
>なるべく楽チンがいい」と思うかの違いなんでしょね。

必死でそう思い込むようにしているんでしょうけど、違いますよ。

運転が楽しくてしょうがないので、一次変速比変換行為ごときに
大事な左足をとられたくないと考えるクレバーなのがＡＴ好き。

運転に飽きている（馬鹿だからね）ので、せめて一次変速比変換
行為を憶えたてのサルのように繰り返すだけなのがＭＴ好きです。

ちなみに私はワイパー作動だけはマニュアル操作しています。こ
ればかりは、もう少し雨滴センシング技術が進歩するまで我慢し
ようと思っています。

アルゼンチナ！　アルゼンチナ！　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!
ボカまんせー！　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/15 08:13 ID:g061DUeg

>>651
>限られたパワーをギヤチェンを繰り返しながら
>めいっぱい使いこなす。ってのが楽しいんだけどなあ。

馬鹿ですねぇ。んなこと当然（というよりもっと速く効率的に）ＡＴでも
できるのに、無知って恐ろしいことですね　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/15 08:14 ID:g061DUeg

>>654
>運転の楽しさはＭＴだね。エンジンの回転をこちら側でコントロールできるし。
>ＡＴはかってにシフトチェンジしてしまうからね。車との一体感はないね。

無知故の馬鹿。

アルゼンチナ！　アルゼンチナ！　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!
ボカまんせー！　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/15 11:09 ID:g061DUeg

運転の楽しさは手動ワイパーだね。スクリーンの拭き取りをこちら側でコントロールできるし。
オートワイパーはかってに拭き取りしてしまうからね。車との一体感はないね。

こればかりはもう少し雨滴センシング技術が進歩するまでの我慢ですね。

(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!　ボカまんせー！　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/15 11:18 ID:g061DUeg

>>666
>ちなみに私はワイパー作動だけはマニュアル操作しています。

もっともステアリングを握ったまま、右の小指でチョンですけどね。
　　　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/15 11:45 ID:PAwmep1l

ID:g061DUeg

一体、こいつの人生に何があったのだろうか・・・。

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/15 11:50 ID:bTBTMWbj

>>663
まぁ日本では普通の人なのかも。
でもターボでＡＴだと人力ブーストコントロールしにくいから
実用燃費にまともに響きそうだ（ｗ

>>664
いや、使用頻度の低いボンネットリリースワイヤは
クラッチやアクセルに比べたらさすがに長持ちするだろ・・・。
もし切れたら・・・どうしよう？

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/15 11:53 ID:bTBTMWbj

>>671
なんにもない男だからスルー推奨　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　! 。
専用ブラウザ使っているならＮＧワード登録推奨　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/15 12:01 ID:g061DUeg

>>672
>でもターボでＡＴだと人力ブーストコントロールしにくいから
>実用燃費にまともに響きそうだ（ｗ

ティプトロも知らない未開人種ですか？

そうですか　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

675 ：ID付き名無しさん@１周年：03/12/15 13:16 ID:VrCuryi4

初代ﾜｺﾞﾝRのカタツムリ付きはワイヤー式？
それとも油圧式？

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/15 13:20 ID:tXm+/4gL

ちなみに私はワイパー作動だけはマニュアル操作しています。こ
ればかりは、もう少し雨滴センシング技術が進歩するまで我慢し
ようと思っています。
アホです。

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/15 15:40 ID:Bnaoj46z

ふ～ん、プジョーのオートワイパーって馬鹿なんだね。
俺のＢＭＷのオートワイパーは賢いけどな。まっ、大衆車じゃ
そこらへんにコストはかけられんか？(　´,_ゝ｀) ﾌﾟｯｳｳｳ

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/15 15:43 ID:g061DUeg

>>677
あんたの満足レベルが低杉なだけ。

手動ワイパーに勝るものなし　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/15 16:28 ID:g061DUeg

もっと、はっきりいってやろう！

３０７サイズのホイールベース＆全長には３０７の車幅がベストフィット。
ＷＲカーのレギュがその傍証。

ヘラの１９００ｍｍじゃ幅ありすぎだしね　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/15 16:30 ID:g061DUeg

誤爆しちまったぜ　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/15 16:44 ID:ljyyf6r0

>>675
あの頃のスズキなら多分ワイヤーだと思う。一応自分で確認してな。

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/15 18:57 ID:Bnaoj46z

せっかくATを買ったのに雨の日はワイパーを手でカチャカチャしてるのか…
アホですか？

683 ：小房：03/12/15 19:25 ID:huEUcmVy

>>672
いや古めのイタフラ車の話を聞くと、こういうどうにもならなくて笑っちゃう
話が時々あるもんで。
エンジンかけっぱなしでジュースを買おうと車を離れた瞬間に集中ドア
ロックが誤作動、結果エンジンかかったままインロック、なんて話も聞きました。

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/15 19:33 ID:ljyyf6r0

ごめん、それ漏れAE101でやらかしたよ(´Д⊂

とりあえずボンネットワイヤーにグリス流し込んでおくか・・・

685 ：小房：03/12/15 19:39 ID:huEUcmVy

>>684
ど、どーするんですか、その場合？
車上げてワイヤーのアウターぶった切って引っ張るとか？

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/15 19:46 ID:ljyyf6r0

あーいやいや漏れがやらかしたのはエンジンかけっぱなしでインキーの方。
丁度連れのいるスタンドでの出来事だったから道具借りて普通に開けたよ。
天下のトヨタでも電子製品の誤作動起こすんだなと感慨深かったよ。

687 ：小房：03/12/15 20:00 ID:huEUcmVy

>>686
おー、なるほど。
やはり「エンジンかけたまま降りるときは、絶対にドア閉めない」を習慣
づけたほうがよさそうですね……

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/15 20:20 ID:ljyyf6r0

万が一のインキーの為に小銭入れにでもスペア入れておくとかね。

連れは９０マーク２のトランクワイヤー切れてたよ、
やっぱワイヤー類は手入れが必要なんだろうなぁ。

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/15 22:22 ID:+SiT2Mx3

俺は逆にトランクのラッチが壊れて閉まらなくなったぞ

690 ：657：03/12/15 22:24 ID:vXjMa7o3

>>662
もちろんシートから腰が離れない状態で
ブレーキを最奥まで踏める位置で運転してますよ。
ただその位置で、アクセル全開を長く続けようとすると
ちょっとしんどいです。
ちなみに身長は162cmです。

最近乗ったＭＴ車は
Z、スカイライン・クーペ、RX-8。
どれもクラッチは重めで、ポジション的にもきつかったです。
北米がメインマーケットだから仕方ないのかも。

691 ：ID付き名無しさん@１周年：03/12/15 22:45 ID:ciwBfITQ

>>681
わかりました
>>682
普通です
でも間欠にしてタイマーを一番早くすると通常走行すると低速で動作して、停車すると
遅い間欠になってくれる機能は便利ですね。(一部車種にしかついてないが・・・)

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/15 23:25 ID:WR4kdEoA

>690
162cmだよな？152cmじゃないよな・・・・？
以上に座高があるとしか思えん・・・？
もしくは足弱すぎ、歩けるの？

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/15 23:49 ID:hm2vTTCv

>>690
藻前は歩いて走って足鍛えろ！このもやしが！

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/16 00:04 ID:m8Qwtqhh

>690
俺は161cmのチビだが、MR-SのMTで楽勝でクラッチ
切れますけど。

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/16 00:48 ID:U4Yg/nBy

仕事で使うならＡＴがいい
個人で所有するならＭＴがいい
ちなみに自分の車はヴィッツの1ＬのＭＴ

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/16 01:01 ID:IRzMjUxm

>>690
ドラポジの合わせ方間違ってると思うんだが…
普通、ブレーキじゃなくて、クラッチ踏んでドラポジ合わせないか？
ブレーキ奥まで踏み込んで、膝が伸びきっちゃう状態で合わせりゃ、
そりゃクラッチちゃんと踏み込めないと思うんだが。

それと、俺も身長165cmだけど、RX-8とZ33は特に問題なくクラッチ操作できたぞ。
クラッチも重いとは思わなかったし、軽くて操作しやすかった。

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/16 02:25 ID:xYy1rlpr

>>698
こんな事自分で言いたくないが158～159ｃｍを彷徨ってるような身長でも
ＲＸ－８問題なかったぞ。クラッチはごく普通。
現行のセリカも余裕。
一体どこでブレーキ踏んでドラポジ合わせるなんて覚えてきたのよ。
クラッチ踏み込む位置で合わせれば余裕でブレーキ踏めるから気にしなくていいのに。

ちなみに自分のはインプワゴン。スゴク乗りやすいよ。

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/16 07:22 ID:5HcgXmQy

> ただその位置で、アクセル全開を長く続けようとすると
> ちょっとしんどいです。

しんどいほどアクセル全開するって．．．．．
一体何km/h出してるんだ？

それとも絶望的に足腰弱いのか？

後者だったら運転自体しないことをお勧めする。

699 ：657：03/12/16 07:58 ID:b/BTUsKp

>>696-697

>>661で書いたように、今はAT車に乗ってます。
で、>>662で
＞いちど自分の車のブレーキを一番奥まで踏んでごらん
と言われたんで、>>690のように答えたわけ。

MT車の場合は当然一番深いクラッチペダルに合わせるわけだけど、
そうするとステアリングが近くになりすぎてしまう。
さらにアイポイントを上げたいので
座面高の調整が出来る車では座面を高めにしたい。
すると上からペダルを踏み込む形になるんで
ストロークの深さが辛くなる。
ブレーキペダルが近すぎると右足が痛くなるし。

もちろんすべてのMT車でそうなるわけではないけれど。
（アルテッツァは全然問題なかった）

>>698
こだまと競走するぐらい（ｗ
そういうことをする時（滅多にしません）はベタ踏みでちょうどの位置にするけどね。

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/16 08:40 ID:JoBQ+HmE

＞＞＞＞＞＞＞　祝　７００　＜＜＜＜＜＜＜

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/16 09:12 ID:mknxFYev

>>699
氏ねよ、ドチビが！

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/16 09:45 ID:yTRpom13

>>699はテナガザル、ついでに足腰も絶望的に弱い。

煽りはともかく、
辛かったというのは普段使わない筋肉使うんだから当然だと思われ。
久しぶりのＭＴなら変な力の入り方していてもおかしくないし、
そもそもＭＴ向けのポジションの合わせ方が身に付いていないだろう？
つかアルテッツァで問題なくって他で駄目というのは、
本当にポジションの取り方だけだと思うよ。

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/16 09:54 ID:5Lxg1qMK

メーカーの新車でクラッチ踏むのがつらいとか
アクセル全開がつらいとか、こんなところに書き込む
前にシートの上で色々やることがあるだろうと
小一時間問いつめたい

俺は180だから参考にならないだろうが、古いｲﾀ車でも
アメ車でも国産でもATでもMTでも、（ベストポジションに
ならなくとも）ペダルがつらいなんて事無かったが。
俺の彼女（160ぐらい）だって同じ車運転してるし。

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/16 10:45 ID:K4Qs1HqZ

>>699
うーん、軽から乗り換えたというわけでもないみたいだし…
煽りぬきで下半身不随気味もしくは極度の運動不足ですか？

705 ：小房：03/12/16 11:15 ID:lUY53pyC

>>699
「ペダル位置なんか気に食わなかったら合うように動かす」くらいの
意識のほうがいいと思いますよ。
うちは仏車なんで、ありとあらゆるものがあっちゃの人の基準に
合わされていたので違和感は国産の比ではありませんでした。
結局クラッチ、アクセル、シフトレバー、ステアリングを改造・交換・
調整してやっとスポーツ運転できてます。ステアリング交換で
エアバッグ捨てたのはちょっと痛いけど。
実際２０６なんかは交換用ブレーキペダルとか売られているので、
困っている人はあたしだけじゃないようです。

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/16 11:28 ID:mknxFYev

>>705
>うちは仏車なんで、ありとあらゆるものがあっちゃの人の基準に
>合わされていたので違和感は国産の比ではありませんでした。

うちの３０７はぜんぜん違和感なかったねぇ♪

１０６みたいにセンターにオフセットして座らされることもなかったし。
ま、チンケな１０６が糞杉ってだけっしょ　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/16 11:57 ID:mknxFYev

このスレの馬鹿どもってきっとコラムシフトは嫌いなんだよねぇ♪

なにが車を操る楽しさだよ、馬鹿どもが　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

708 ：ワイパーを操る楽しさ (　´,_ゝ｀) ﾌﾟｯｳｳｳ：03/12/16 13:02 ID:gcfOspsO

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/15 15:43 ID:g061DUeg
>>677
あんたの満足レベルが低杉なだけ。

手動ワイパーに勝るものなし　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/15 18:57 ID:Bnaoj46z
せっかくATを買ったのに雨の日はワイパーを手でカチャカチャしてるのか…
アホですか？

709 ：657：03/12/17 00:44 ID:ZREsmES2

>>702
その適正ポジションが取りにくい車が増えてきている
ということを言ってるんだけど。
例えばV35のセダンの場合、ATでも小柄な人間はちょっとしんどい。
やはり北米市場メイン（大柄な人間をメインにしたパッケージング）の弊害が出てると思う。
そういう点がMTではクラッチのストロークの深さ故、
より強調される傾向があるということ。

>>703
ベストポジションが取れない車での運転は不快に感じる（しっくりこない）
ということであって、運転が出来ないと言ってるわけではないよ。

>>705
ペダル位置を動かす、という発想が今までなかったもので。
でも実際交換してみるまではどうなるか分からない
というところが、ちょっと不安ですよね…。

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/17 01:48 ID:RixcjW1b

適正ポジションの取り方を知らずに吠えている粘着が居ます。
なんでこのスレは特定の粘着に目をつけられやすいんでしょうね。

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/17 10:33 ID:pHTijAF+

>>710
馬鹿が多いからじゃね？　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/17 12:04 ID:BFhlxCk0

みんな、ﾏﾀｰﾘしようぜ(;´Д｀)

ところでさ、昨日ﾊﾞｯﾃﾘｰが上がったんだよね
通勤時間だったので、ﾊﾞｯﾃﾘｰつないでくれるような人もいなくて、
結果押しがけ。
MTでよかった、と心から思った瞬間

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/17 12:55 ID:AflGjKNd

>>712
ウチの車ＭＴですが一人じゃ押しがけ出来ません。
いや、出来るかもしれないけど、究極レベルの身体の柔らかさと右足の脚力、左足の長さを要求されます。

クラッチスタートなんて嫌いだ。

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/17 13:31 ID:Esi7ppyV

最近の車、クラッチ踏まないとエンジンかからないから押しがけ出来ないよね。
まぁＭＴ海苔でもいざというときに押しがけに考えが及ぶのも少数派だと思うが。

連れの家は小高い丘の上にあり、車は週末しか乗らない。
週末乗る時は重力の力を借りて毎回押しがけだそうだ（ｗ

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/17 14:26 ID:BFhlxCk0

ちなみに>>714の連れと同じく、重力の助けでｴﾝｼﾞﾝかけたよ
家から出たらすぐに坂道なので、足こぎでなんとか道に出して、
んで、押しがけ。
坂道の途中の家でよかった…

余談だが、ついさっき、軽い事故やっちまった…鬱だ…

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/17 15:04 ID:Esi7ppyV

イ㌔

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/17 16:39 ID:BFhlxCk0

>>716
人命にかかわったり、ケガをしたりするような事故じゃないのが救いなんだけどさ
こっちのバンパーが曲がって、相手の側面がへこんだ…
完全にこっちのﾐｽだからもう、落ち込むしかできることがなく…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/17 16:59 ID:I2Ork36v

人身でなかったなら不幸中の幸いだな。
落ち込むだけ落ち込んだらシャキッと立ち直って安全運転に勤めてくれぃ。

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/17 17:04 ID:pvgyTO3I

押しがけって何？
バッテリー上がり起こしたことないからマジわからんのです

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/17 17:07 ID:BFhlxCk0

>>719
１．クラッチを切った状態で車を押したり、坂道で転がしたりして、動いてる状態にする
２．４ｔｈぐらいのギアに入れて、一気にクラッチをつなぐ
３．ｴﾝｼﾞﾝがかかろうとするので、クラッチ切ってアクセル煽る（エンスト防止）

という手順でもｴﾝｼﾞﾝをかけることができるのです
ていうか、教習所で習うので、教本を探してみるといいよ

>>718
うん…今まで安全運転で無事故無違反だったのに、ちょっとしたこと（前の車が変なとこに停車＆
後ろに俺がいるのにバックしようとした）で注意力が散漫になったのが悔しくて…
もう事故しないように気をつけるよ

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/17 17:23 ID:ZvCeZkjG

運転が楽しくてしょうがないので、一次変速比変換行為ごときに
大事な左足をとられたくないと考えるクレバーなのがＡＴ好き。

運転に飽きている（馬鹿だからね）ので、せめて一次変速比変換
行為を憶えたてのサルのように繰り返すだけなのがＭＴ好きです。

ちなみに私はワイパー作動だけはマニュアル操作しています。こ
ればかりは、もう少し雨滴センシング技術が進歩するまで我慢し
ようと思っています。もっともステアリングを握ったまま、右の
小指でチョンですけどね　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/17 17:28 ID:pvgyTO3I

>>720
さんくす！

723 ：小房：03/12/17 17:50 ID:T9LMnEdR

>>720
あたしも事故やったときはへこみました。でも事故は起こってしまうものです。
気を取り直してくださいね。

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/17 22:43 ID:pHTijAF+

ガキの集会かよここは。ブチ頃してやりたくなってくんだよ、このブタどもがよ。

事故くれ～でおちこんでるよーじゃ先がおもいやられるぜよ、このガキどもは

　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/19 16:58 ID:VZiR7XZ6

念のため保守

そろそろオイル替えようかな～

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/19 19:45 ID:DYc1+DUI

ガキの集会かよここは。ブチ頃してやりたくなってくんだよ、このブタどもがよ。

オイル交換ぐらい自分で考えろや！先がおもいやられるぜよ、このガキどもは

　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/19 20:02 ID:XAdZSN7y

　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

↑
　　マジムカつくから頃して

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/19 20:10 ID:VMDMnyEH

>>727
荒らしは犬の糞です
犬の糞はちゃんと避けて通れば邪魔なだけのものですが、
踏んづけるとへばりついてなかなか取れません

踏まないように

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/19 20:28 ID:DYc1+DUI

　　人
　（＿_）
（＿＿）
（･e･　）　　　　　　
　（⊃⌒*⌒⊂)　ﾌﾟｳｳｳｳｯ　 ID:VZiR7XZ6
　/__ノωヽ__）　　　　　　ID:XAdZSN7y　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　ID:VMDMnyEH

あはははははは　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!　大爆笑

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/20 03:07 ID:352gZMgb

＞ ID:DYc1+DUI
ば　　　か　　　

731 ：小房：03/12/20 18:24 ID:Gu8SEkmk

昔（といっても２０世紀末まで）は踏切とかでエンコしてどうしても
かかんない時にはスターターモーターで脱出する技があったが、
今はもうできないんですねえ。

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/20 18:44 ID:+n9jiQjN

スターターで脱出＆押しがけによる利便性＜ギア確認もせずキー捻るＤＱＮの安全
とされてしまったのは残念な話。

でも噂によるとリレー一つの問題だから殺す気になればどうにでもなるらしい。

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/20 20:12 ID:KSsYiyxj

クラッチペダルに来てる配線のカプラー外すだけでｵｹｰ。

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/20 21:28 ID:pMgtGD0t

>>720
漏れが受けた自動車学校では押しがけなんてやらなかったぞ。

735 ：514：03/12/20 23:19 ID:NJGU8YqF

押しがけはやらなかったけど、スターターだけで動かす事はやったよ。
もう１２年も前の話だけど。

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/20 23:32 ID:M2BHfqA3

>>734
漏れも押し掛けなんて受けたこと無いなぁ。
教習車がクラッチスタートシステム付いてたから、やれなかったのかも。
たぶん車で押し掛けすることは無い気がする。
しかし、手持ちのカブは１週間に１回の割合で押し掛けしてまつ。

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/21 00:08 ID:cD/xhe1b

>>729
あんたの言う事にも一理あるな

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/21 00:39 ID:fNPy3kXO

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　,＿＿　　　　　|　ＡＴ率が前年より減っていますように
　　／　　.／＼　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／　　.／( ・ ).＼　　　　　　o〇　　　　ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧　　　　　　　|;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ￠..||￣　　（,,　　）　ﾅﾓﾅﾓ　　|;;;;::iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　（　　,,）～　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/21 01:03 ID:ZBcQNtcx

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　,＿＿　　　　　|　ＡＴ乗りが早死にしますように
　　／　　.／＼　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／　　.／( ・ ).＼　　　　　　o〇　　　　ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧　　　　　　　|;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ￠..||￣　　（,,　　）　ﾅﾓﾅﾓ　　|;;;;::iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　（　　,,）～　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/21 13:19 ID:4VWZSSly

>>739
言いすぎｲｸﾅｲ!!

でもATとMTの事故起こす比率一覧
みたいけどどっかにないかな？

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/21 15:41 ID:xM9t7Aos

MTが原因の事故ってありうるの？

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/21 15:59 ID:tcEAEOO8

>>740
絶対数が違いすぎるのと、MTは峠屋が数稼いでくれるので参考にならないと思われ。

>>741
漏れの身の回りで起きたことだけでも
ギア入れたままキーひねってどかん、とか。
初心者が右折時にエンストして道塞いでどかん、とか。
初心者が発進時にエンストして後ろからどかん、とか。
あるにはあると思われ。

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/21 19:13 ID:GfmnRHYz

>>742
もう、MTにのって何年もたつが、
年に一回ぐらい3速に入れて発進→エンスト。
もう、慣れっこで「あ、エンストだ」とあせりもせず、後ろのクラクションにも動ぜず、
余裕でキーを一旦OFFまで戻してからひねる私です。＜初心者の頃はあせりまくりでしたが。

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/21 20:51 ID:Idg00Suu

何年も経つのに、ｸﾗｯﾁが繋がりかけた瞬間
「ん？変だぞ」と思わず、ｴﾝｽﾄさせてしまうのは痛いぞ

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/21 22:17 ID:tzq+5HWo

俺は教習所時代にＡＴ車で何回もエンストした。
が、ＭＴ車では教習所時代から通してエンストしたことがない。
もちろん、これまでに乗り継いできた車は全てＭＴ車で、今はＲ３４ＧＴ－Ｒに乗っている。
今後は４ドアのＲ３４スカイラインを買って、Ｒ３４ＧＴ－Ｒから全て移植して、
４ドアＧＴ－Ｒにしようと考えている。
セルシオにＭＴ車が設定されれば現金一括で買ってやってもいいんだが。

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/22 01:24 ID:jCcvSUZd

>>745
そのAT教習車、壊れてたんだろ。

747 ：うちの車はＭＴ２台：03/12/22 02:15 ID:J8Tamblu

>>743
何故一旦キーをoffまで戻さないといかんのだだだだ。
そのままstartでえーやん。

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/22 11:53 ID:DkR3+DoL

>>747
743じゃないですけど、offまでではないけど戻さないとスタータ
回らない車もあったりします。某ｲﾀ車とか。

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/22 12:43 ID:Zvq9wbUJ

>>747
その位精神的に余裕があるという意味だと思われ。

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/22 17:03 ID:mo/XoFpY

>>747
「うちの車はＭＴ２台」←そんなにお金がないのか…

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/22 17:19 ID:XPPxOF7j

ＡＴに対応出来ない年輩のご両親なんかと共用なのかも知れないぞ。

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/22 20:57 ID:ftdnvoI0

フェラ有りとランボなんて可能性もあると思われ。

753 ：743：03/12/22 22:03 ID:hkKmeJct

はぁ。いっぱいﾚｽが。
>>744
普段は気付くのですがね。疲れてるときとか。
だから年に１回ぐらいなのですね。
>>747-748-749
748さんの言うとおりです。
私の車は某ドイツ車です。
以前はOFFに戻すのを忘れてON→startで掛からなくて余計にあせってたです。

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/22 23:37 ID:0EHc6wiz

>>750
人格破綻者AT海苔が必死ですなｗ

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/23 09:05 ID:nsRkJ4EB

>>724
以降の初カキコ！　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

車の楽しさ、速さを求めるなら押しがけ。
移動の道具だと割りきって楽したいだけならセル付きのＭＴ。

だよねぇ！

いつもサーキットで転がしてるレーサーにもセルなんて糞ついてなかったしぃ♪
(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/23 09:08 ID:nsRkJ4EB

つーかオートモードのワイパーで満足できるような鈍感なヤシに
車の楽しさを語ってほしくないね。 (　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/23 19:39 ID:nsRkJ4EB

>>752
ヘラでMTって貧乏臭くね？

(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/23 19:43 ID:MiNnnUXC

>>744
発進で1速だと思い込んで3速でクラッチをリリースすれば
気付く前にエンストするぞ。

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/23 21:22 ID:Gaq7s38m

>>758
普通はエンストする前に気づくぞ。
超鈍感なのか？

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/23 21:34 ID:TFNdBLJg

半クラの長さで意見が分かれそうだね

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/24 03:16 ID:AEA+ri9Y

＞いつもサーキットで転がしてるレーサーにもセルなんて糞ついてなかったしぃ♪
＞(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

ただしアレは押し掛けなんぞせぇへんな
喪前のようにクルーからそっぽ向かれてるようなﾔｼだけだよ
４輪レーサーで押し掛けなんかしてるのｗ

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/24 04:30 ID:iN8BNHFR

こないだＭＴ免許取ったばかりのもんです。
マニュアル好きなんです。オートマの運転させてもらうと、つまらん。

実際ロングドライブとかやったことないんですが、
もし買ったらほぼ週末ドライバーになると思います。
つまり旅行か遠出くらいしか使わないかと。

自分は今、免許とったばかりだからマニュアル好きなのかなあ、という不安もありまして。
そのうちＭＴがめんどくなる可能性はゼロじゃないですしね。

どうしようかなあと思ってます。ややこしい相談ですいません。誰かアドバイスを！

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/24 07:45 ID:jfvyWseB

車好きの皆さんのことですから当然パワー捨てぁリングなんて付けてませんよね？
ヨタ車に代表される遊びの多いダルなステアはお買い物女にでもくれてやりましょ。

俺の？　遊びなし、ロックトゥロックで半回転しかしないステアに換えてますよ。
ちょービビッドで楽しいこと楽しいこと。左足でクラッチ踏んでる特にコーナ
ーにでも入ったら、体ごと車の外に放り出される勢いですよ。

ワイパーもマニュアルなのはいうまでもねーでげすよね？　
そんな所で無駄にパワー消費したくねーしね　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/24 07:50 ID:jfvyWseB

>>762
>免許とったばかりだからマニュアル好きなのかなあ

その通り。いちどサーキットにでもいって運転の楽しさを知ったら、
３ペダルＭＴなんて無駄なものは邪魔になること請け合い。

もっとも死ぬまでサーキット走行を知らずに、サルのセンズリよろ
しく、変速比変換行為を続けている馬鹿もいますがね。

変速比ではなく変速、つまりスピードをコントロールする技を身に
つけるようにしましょう。それもサーキットという極限状態でね。

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/24 08:23 ID:UXKGHeJG

>>764
(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!
　↑コレ付けるの忘れたらダメだよ。

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/24 08:32 ID:jfvyWseB

つまんね　 ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/24 16:31 ID:PHOuyub9

>>766
> つまんね　 ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
いやそんなことないぞ。
ここ来てみな。メチャクチャオモロイぞ、彼。
【（･e･）】ｶﾏｯﾃと307XSのガイドライン2【（･e･）】
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1070296587/

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/24 16:56 ID:jCYVpcxN

まあまあ、彼も自分の事を馬鹿だと認めてるんだから許してあげてよ（笑

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/19 14:45 ID:y2FYIJJo
>>505
馬鹿ですか？　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/19 14:45 ID:y2FYIJJo
>>505
馬鹿ですか？　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/19 14:45 ID:y2FYIJJo
>>505
馬鹿ですか？　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/24 17:27 ID:PHOuyub9

ところでカマッテ君、「トルクバンド」って知ってる？

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/24 17:41 ID:hnsPUDML

>>764
>もっとも死ぬまでサーキット走行を知らずに、サルのセンズリよろ
>しく、変速比変換行為を続けている馬鹿もいますがね。

昨日始めてサーキット走行会に行って興奮冷めやらず、
サルの線刷りよろしくサーキットのことを書き続けてるオナニー野郎だな。

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/24 17:50 ID:/U2LwW0Y

＞　荒らし行為に遭遇した場合は、諌めたり挑発したりなど、むやみに対抗しないようにお願いします。特に荒らしを煽るのは逆効果です。
＞　荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/24 20:14 ID:vAMK01eX

>>762
激しい渋滞にハマった時、どう感じるかっすねぇ。

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/24 22:41 ID:eEHIdTLK

>>762
渋滞少ない道だとMTの方が楽だと俺は思うんだよなぁ。俺はATの方が疲れるから
MT乗ってる。クリープしなければATの方が楽だと思うんだけど、NAVI5みたいに
止まったら止まったままってATは今のところないみたいだから俺の選択肢にはMT
しかない。

CVTだとクリープなしにできると思うんだが、今のところ寿命が心配なのでパス。
MTなら下手しなければ一生モンだし、クラッチも丁寧に扱えば結構持つし。

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/25 00:11 ID:t4LgQyCt

なんでメルセデスには、
MT設定が全くないの？

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/25 00:22 ID:ji+WNRlu

渋滞ごときでMT乗りたくない言う香具師はアフォ

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/25 00:29 ID:uvDmCPSU

>>774
ヨーロッパ行けばあるよ。
2.6L以下だけに。

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/25 00:48 ID:t4LgQyCt

コルベットも日本じゃ4速ATのみ

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/25 00:50 ID:pC7GTiod

>>775
大渋滞だと油断してクリープで動いて追突するのが嫌だからMTの方が俺はいい。
渋滞少なければMTの方がいい。微妙に渋滞してる時はATの方がいいかなって思う。

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/25 05:17 ID:k28q6OSz

日本は世界でもＡＴ率は高いそうだからな、それこそこんなスレが立つくらいに。
その上右ハンドルだからペダル類の再配置もやらなきゃならない。
海外のメーカーがわざわざ日本にＭＴモデル持ち込む理由なんか何にもないわな。

いや、欲しいけど。

>>775
ごめん、ここ１０年で２回だけ渋滞に負けてＡＴが欲しくなったことがある。
両方とも５０ｋｍ以上の渋滞だったんで左足が・・・
まぁ渋滞抜けて一晩眠ればそんな気持ちは吹き飛ぶわけだが。

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/25 13:23 ID:WhWvks3T

俺は大渋滞だと、前の車がある程度進むまで動かないことにしてるよ。

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/25 13:42 ID:t4LgQyCt

http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1071728073/l50
ここの初心者専用スレでID表示されないのをイイことに
ハンドル名をたびたび変えては、知ったかぶりしてMT海苔を煽る学生がいるんですけど、
ちょっと一喝ねがいますよ、MT派のみなさん。
ちなみに香具師はモビリオ海苔でなぜか早稲田をコケにしてます。

【yana】から始まり→アイアン→イボムー →ちゅうべえ→ヒィット→…省略…
→リデク→ビーノ→ギーレ→ランノルス→【モビウス】が最新の名前。

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/25 16:16 ID:emZG1Ruq

渋滞の時に前との車間距離を空けて割り込まれる奴ってすっげーむかつくよな

>>780
てめーだよ、氏ね！

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/25 20:22 ID:OV3pAjYu

しかし渋滞ってそんなにきついかね?
5-10km/hくらいなら半クラで前に進んだらそのままNに入れて
惰性走行するか、1速+アイドリング回転でとろとろ進ませるかし
て、クラッチに足をかけてる時間を短くするようにしてるから
あんまりきついと思った事無い。この時期高速道が吹雪で閉鎖に
なって盛岡以北のR282が安代から鹿角まで

784 ：783 ：03/12/25 20:27 ID:OV3pAjYu

間違って途中送信しちまった。

鹿角まで6時間かかった事あったけど、あんまり辛いとは
思わなかったな。
渋滞の時のクラッチ操作、ちょっと見直してみればだいぶ
楽になると思うけどね。

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/25 21:13 ID:ajuSlH4o

AT乗りがここを荒らす程、
ATに乗っている奴の程度の低さがわかる訳だが。

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/25 21:45 ID:63g7LMzW

>>785
MT乗りもそこらじゅうで暴れているわけだが

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/25 22:12 ID:Iz2X2Tyd

いろは坂、登りきるのに三時間

の時はAT車で来てよかったと心底思った。
観光地に観光シーズンに出かける時はMT車は置いて行くことに決めた俺はへたれ。

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/25 22:18 ID:Sc7kIHxz

ＭＴは右足ブレーキ、
ＡＴは左足ブレーキの漏れは超少数派でつか？

789 ：ID付き名無しさん@１周年：03/12/25 22:29 ID:BOUQLHmi

>>787
大型バスはテクニックの見せ所ですね。一回で確実にコーナーをクリアできるか。
でも無理は禁物ですな。

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/25 22:32 ID:+zzqWGpe

>>787
>観光地に観光シーズンに出かける時はMT車は置いて行くことに決めた俺はへたれ。

う～ん。へたれと思いますよ。

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/25 23:13 ID:JBWkyShL

ＡＴって、こおうて運転、ようしませんねん。

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/26 00:21 ID:3BSGblzS

日光いろは坂の登りで3時間は辛いと思うな。
ヘタクソMT乗りがPブレーキ使わず(変な勘違いしてると思われ)に、
ながーい半クラで吹かしまくりで発進し周囲に焦臭い臭いをふりまいてるしな。

あんな登り坂渋滞に遭遇するとわかってるならAT選ぶのがまっとうだろ。
年に何度もないだろうがね。

793 ：(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!：03/12/26 00:59 ID:i6qtvsOE

>>785
＞ATに乗っている奴の程度の低さがわかる訳だが。

最も知的レベルの低さがわかるレスを教えてあげる
「(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!」これを書き込んでいた香具師覚えてる？
カマッテという香具師だけど、こんなレスしたんだよ

505 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう投稿日：2003/12/19(金) 14:45 ID:y2FYIJJo
>>505
馬鹿ですか？　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

505 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう投稿日：2003/12/19(金) 14:45 ID:y2FYIJJo
>>505
馬鹿ですか？　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

505 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう投稿日：2003/12/19(金) 14:45 ID:y2FYIJJo
>>505
馬鹿ですか？　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

505 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう投稿日：2003/12/19(金) 14:45 ID:y2FYIJJo
>>505
馬鹿ですか？　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

505 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう投稿日：2003/12/19(金) 14:45 ID:y2FYIJJo
>>505
馬鹿ですか？　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

794 ：780：03/12/26 12:08 ID:95Dh8EBv

渋滞の時に、前との車間距離を空けたぐらいで割り込まれたことなんて無いよ。
それに、俺は割り込まれたぐらいでむかつくほど心のせまい人間じゃないしね。

795 ：名無しさん：03/12/26 12:37 ID:5AAolVjb

>>788 ＭＴは右足ブレーキ、ＡＴは左足ブレーキの漏れは超少数派でつか？

私もそうですよ。（昔はＭＴでも状況によって右足ブレーキ使ってました。
今はのんびり流して運転するようになったので使いませんが。）

796 ：名無しさん：03/12/26 12:39 ID:5AAolVjb

↑ごめんなさい。
　状況によっては左足ブレーキ使ってた　です。

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/26 20:34 ID:3BSGblzS

>794
あんたはムカつかなくてもあんたの後ろにいる782みたいなのがムカつくんでは？
あと渋滞でも人並みに詰めておいた方がいいと思うがな。
空けておくといきなり隣の車線から入って来ることもあるし。
てか、それくらい面倒くさがってるようならAT乗れよw

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/26 23:42 ID:AgwsGBnk

１台や２台割り込まれて、何が変わるんだ？
北朝鮮が日本に核兵器を落とすのか？

782は割り込みされそうになると、
車間を詰めたりするんじゃないのか？

自分が割り込むのはよくて、
他人が割り込む（込まれる）のは悪いのか？

782みたいな香具師は車に乗る資格なし！

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/27 00:11 ID:9TrRyVup

MT乗りにお願いします。
MT乗るのは良いんだけど上手になってね。
下手くそならATにして下さい。
がくんがくんして乗ってると酔います。

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/27 00:32 ID:1xcXdIh0

>>799
まあ、はじめてのときは誰もがガックンガックンなるわな。
仕方ないんで慣れるまで我慢してくださいなｗ

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/27 07:39 ID:zZ92Ta3S

>>799
ほぼ同意だが、下手ならなるべくＡＴにも乗らないで欲しい

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/27 10:07 ID:DTf+5gmr

>>799
気がついてないMT海苔の女のコ多いね…
で、運転代わると
「ねぇ、なんでもっと引っ張らないの？」
とかブーたれやがる
垂らしじゃないけど知り合いでMT乗ってる男がいないもので…

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/27 12:39 ID:8DvXpyw4

下手な奴はＭＴ乗りではない
AT乗りのスパイです

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/27 14:11 ID:uGq/3wnZ

下手なら下手と言ってやれ
そいつのためだ

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/30 14:00 ID:DTZG7GmV

30歳にして初めて車を買った。
もともと車に興味も無いし、走れればいいので軽にした。
軽ならスズキがいいかなと思いアルトの一番安い奴にしたんだけど
税金含めて、全部で69万円。（車輌本体55万。）
これだけで新車に乗れて、リッター20ｷﾛはいくんだから得したよ。
２ドア、マニュアル・エアﾊﾞｯｸﾞ＆ABSはなし、オプションCDプレーヤーは三万円。
窓は手動。やっぱりガラス開け閉めの微妙なコントロールは手動が一番いい。
ディーラーの兄ちゃんもあきれていたけど
15年間乗りつづけるつもりだ。
とにかくいたわるように乗り、オイル交換もまめにしよう。
ここまでシンプルでエコノミーな新車に乗れば、うれしくなってくるよ。
中途半端な良い値段の車じゃなくて最低の値段の車だから。
どれだけ長く乗れるか楽しみだよ。
屋根のついたゴーカート気分で走ろう。
誰か、車を長持ちさせる運転の仕方教えてくれー。
マニュアルはコツが要りそうだからね。

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/30 14:51 ID:uDbdtOgf

>>805
ＭＴ乗りの大多数がこんな感じなんだろうね

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/30 18:56 ID:sH65LF8S

>>805
MTならでは、の話で言えばクラッチだろうね。半クラは必要最小限
にする事かな?
あとは平凡な事だけど、適正な段を適正なエンジン回転数とアクセル
開度で乗る事と、ゆっくりでいいから確実にシフトレバーを操作する事
かな。もしかしたらタコメータ付いていないかもしれないから車の説明
書良く読んでどの段は何km/hまでカバーしているのか確認してね。

漏れも最初の車は550cc5MTの軽車だった。この手の車って健気に
働いてくれるから思い入れ深くなっちゃうんだよね(w

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/30 20:04 ID:rPzSF1NF

シンプルイズベスト。
運転がうまくなるYo。

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/30 23:25 ID:IZ21T1Yh

>>805
車を長持ちさせるには暖機をしっかりすることでしょう。
エンジンスタートしてから、走り始めを丁寧に。セカンドギアで２５００回転以下を
３分ほど維持します。そこまで行けば車全体が暖まりますので、徐々にスピードを
上げてゆきます。
エンジンオイルは５０００キロごと、ミッションオイルは１年ごとに交換しましょう。
これだけでダイハツミラ２５万キロ乗ってます。未だ快調。

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/31 15:11 ID:iBjCGvN8

ＭＴのミニバン探してます。ＭＴ以外乗る気はありません。
おまけに６人家族なんで、ミニバンしか乗れません。しかし、無い･･･
今はエスティマのＭＴ乗ってますが、ディーゼル規制で乗れなくなる・・・
燃費も１２キロは行くし、乗り換えたくないのですが･･･

ＭＴの設定があるのはダイハツのアトレー７のみ。しかしこれは軽ベースで
幾ら何でも狭すぎ
どうしたら良いのでしょうか。

この間オーストラリアに行ったら、現行エスティマやらトヨタ車軒並みＭＴだった。
ずるいそ。日本でも販売してくれ！！

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/31 15:17 ID:UtbA75vI

>>810
ﾄﾖﾀ本社にMT持って来いと抗議汁！

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/31 15:39 ID:jv+YRlkx

それは役所が悪い。
だって、同じ車種でも、MTとATの違いだけで
形式認証を別々に取らないといけないから。
国内ではさして売れないのに多額の金を払って
形式認証をとることはメーカーもしないと思われ。
ミッションに関係なく認証を取れるなら注文発注でも
メーカーは取り扱うはず。
役所のバカ。

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/31 15:59 ID:VT+pcN1j

2 にある"MTのテクニックあれこれ part9"の後継スレってなくなっちゃった？

814 ：貧乏人ばっか：03/12/31 16:30 ID:9xKn8tNo

何このスレ・・・・・・・？
　　　　　　　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
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815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/31 17:27 ID:UbUc3Eff

>>810
日本で買える外車にすらＭＴミニバンはほとんどないな・・・・・・。
ミニバンじゃないけど、パジェロとか六人くらい乗れなかったっけ

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/31 17:47 ID:AxmVqw78

>>810
これしかねーって。マジで。↓
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000014400.html

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/31 17:52 ID:1rd1887W

ＡＴ車は身障者用？
嘘つくな世の中そんな身障者に優しくない。
第二次大戦中に運転したことのない兵士に、少しでも車輌を扱いやすく
するために開発されたのがＡＴだろうが。

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/31 18:19 ID:0rG5N7K1

>>810
イクラかかるかしらんけど
個人輸入という手もありんすよ

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/31 18:34 ID:4DXQz7Fg

>>817
同様に、運転以外のことがしやすいようにとの理由で、ボディガードやSPが
使う車もATが基本らしい。

でも、自分で買う車なんて運転する事が目的なんだからMTに乗りたいんだよ。

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/31 18:38 ID:ZUYxxof6

AT海苔に下手糞が多いのは事実
正しいﾄﾞﾗﾎﾟｼﾞで運転してない香具師がおおく、急ブレーキ踏めるやつも少ない
暇な左手で携帯いじるヤツまでいるし…

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/31 18:41 ID:ez5GU+pX

>>816
試乗したことあるけど、いいよこれ。
新型オデッセイに試乗した帰りに信号待ちで止まったとき、
異様なルックスのクルマが展示してあるのが目にとまった。
興味本位というか、怖いもの見たさというか、ついそのディーラーにも
寄り道してしまった。
MT設定しかないという思い切りのよさにぶっとび、
勢いで試乗してさらにぶっとんだ。さっき乗ったオデッセイのことは完全に忘れた。
見た目（俺はむしろ好きだが）と
カタログスペック（1.6Lで103PSとはまったくもって信じられない）
で損してる感じ。
当然短所はある。しかし長所というか魅力のほうがそれを補って余りある。

822 ：小房：03/12/31 19:24 ID:0DYyYKjO

>>810
フィアットのムルティプラとかプジョーの307SWはどない？
ムルティプラは６人乗り。
http://www.peugeot.co.jp/cars/showroom/307/sw/
http://www.fiat-auto.co.jp/showroom/index_a4.html

823 ：小房：03/12/31 19:25 ID:0DYyYKjO

あ、既出だったか。

824 ：小房：03/12/31 19:27 ID:0DYyYKjO

しかも３０７ＳＷにはＭＴ設定なかった。
年の暮れにスンマソ。

825 ：810：03/12/31 21:05 ID:iBjCGvN8

早速沢山の書き込みありがとうございました。

パジェロのロングに一つだけ５ＭＴの設定がありました。
正月明けにでも見に行ってみます。でも、狭そう（サードシート）
ファイアットはディーラー探しから始めます。情報サンクスでした。

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/01 14:26 ID:+t80i48a

>>818
ＭＴ乗りにそんな金はない

間違いない

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/01 21:17 ID:iu/dPTFu

>>826
ATが高価だった時代の人？

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/03 14:31 ID:yrT1TMqd

>>827
いちいち釣られてんなよ、馬鹿！

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/03 18:23 ID:fVAiccwl

>>810
ストリームにＣＲ－Ｖ用５速を移植しる！
ヨーロッパ仕様のシフトリンケージを使えば、
個人輸入よりは安く上がるぞ。

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/04 01:30 ID:DtFODtuy

>>828
いちいち釣られた人に構うなよ、馬鹿！

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/04 11:41 ID:fvcyHI52

ところで「トルクが太い」ってのはどういう時に体感できますか？

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/04 12:42 ID:slK9FYE6

>>831
一番わかりやすいのは急な坂道を登るときかな？
力強くぐいぐい上っていきます

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/04 17:25 ID:UMfu41PY

最近、話題に出たのでちょいと質問

MTとはいい難いかもしれんがシーケンシャルシフトでのシフトアップは、

１）前方に押して
２）後方に引いて

行うのの2種類があるが、どっちが自然だと思う？

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/04 17:29 ID:oRXeIIq5

>>833
むしろお前の方が不自然

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/04 18:32 ID:x5CeWSAb

>>833
２）が自然

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/04 19:10 ID:NMh5h4Q8

このスレの馬鹿どもってきっとコラムシフトは嫌いなんだよねぇ♪

なにが車を操る楽しさだよ、馬鹿どもが　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/04 19:17 ID:IyXY/hd+

>>833
２）だな。
操作系ってのは手前に引くと、
加速とか、上昇とか、加圧とか、まあプラス思考の動作が世界標準な訳だ。

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/04 19:19 ID:NMh5h4Q8

>>833
１)に決まってんじゃんよ。なぜって？

３０７のティプがそうだから (　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

>>837
>操作系ってのは手前に引くと、加速とか、上昇とか、加圧とか

なら手前でシフトダウソになるだろ、この馬鹿！ (　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/04 19:36 ID:nA24tUAF

>>838
MT運転したこと無いの？1st→2nd、3rd→4th、5th→6thは、
手　前　に　引　く　ん　で　す　け　ど　。
ｶｴﾚキティ外(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/04 19:40 ID:AMQ1k0e1

505 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう投稿日：2003/12/19(金) 14:45 ID:y2FYIJJo
>>505
馬鹿ですか？　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

505 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう投稿日：2003/12/19(金) 14:45 ID:y2FYIJJo
>>505
馬鹿ですか？　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

505 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう投稿日：2003/12/19(金) 14:45 ID:y2FYIJJo
>>505
馬鹿ですか？　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

505 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう投稿日：2003/12/19(金) 14:45 ID:y2FYIJJo
>>505
馬鹿ですか？　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

505 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう投稿日：2003/12/19(金) 14:45 ID:y2FYIJJo
>>505
馬鹿ですか？　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/04 19:40 ID:L+jbaW5n

ああ、シーケンシャルとかただのオモチャだから

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/04 19:41 ID:nA24tUAF

(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/04 19:45 ID:NMh5h4Q8

で、このスレの馬鹿どもってきっとコラムシフトは嫌いなんだよねぇ♪

なにが車を操る楽しさだよ、馬鹿どもが　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

こっちはどうなったよ？ (　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/04 19:53 ID:ie12Zg6a

ちなみに普通のATでギアが選択できるやつが押すとアップ、引くとダウンなのは
元のシフトパターンが
P
R
N
D
3
2
と引くとダウンの操作になってるから。

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/04 19:55 ID:NMh5h4Q8

なんだ、なんだけっきょくチプトロ糊はこの俺だけかよ。

ったく貧乏くっさいスレだねぇ♪ (　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

846 ：小房：04/01/04 20:20 ID:MrGtq8ee

２）が自然だとおもうけど、現実には咄嗟に動かすには引いたほうが楽
なわけで、そうすると引いてシフトダウンのほうがいいのかもしんない。

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/04 20:48 ID:NMh5h4Q8

な、結局今回も俺が正しかったわけね (　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/04 19:19 ID:NMh5h4Q8
>>833
１)に決まってんじゃんよ。なぜって？

３０７のティプがそうだから (　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

848 ：小房：04/01/04 21:03 ID:MrGtq8ee

>>846
ごめん、言ってて混乱した。急場に動く手の動き考えると２）が正解、と言いたかった。
もっとも、ＭＴ系のシーケンシャルはすぐパドルシフトになりそうな気がするが。
パドルシフトでも親指のところを押すのと裏を押すので変速、というのと右左のパドルで
変速、というのと、リング状のものを押したり引いたりして変速、というのがあるけど、どれがお好み？

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/04 21:14 ID:NMh5h4Q8

>>848
>ＭＴ系のシーケンシャル

人力のガソリンエンジンみたいなもん？ (　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/04 21:14 ID:YkwAD1Gd

シーケンシャルで前に押してシフトダウンが自然というのは
減速Gを考慮してのこと。

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/04 21:32 ID:NMh5h4Q8

>>850
>シーケンシャルで前に押してシフトダウンが自然というのは減速Gを考慮してのこと。

あはははははすっげー馬鹿 (　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/04 21:34 ID:oOGqd4XV

なんだこのスレ・・・常駐厨がいるのか。
でもフィルターかけやすいね(w

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/04 21:37 ID:NMh5h4Q8

>>852
泣き逃げかよ (　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/04 22:13 ID:LsN3eO9n

ほんとだ。よくみたらレス番とびとびだわ。
だれかは知らんが。

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/04 23:16 ID:gH1pavcN

手前に引くとシフトアップが普通だろね。加速時はなんでも後ろに動かすのが楽でしょ。
確かラリ車のシーケンシャルは手前がうｐだったはず。
いや、AT派は前に倒してアップが普通というかな。既出だけど手前から１２３Dって
並んでるから仕方なくそうなってるとか。ATは今や多数派だからしゃーないな。
これがいやでうｐとダウソを入れ替える奴もいるが。
スイッチ入れ替えるだけだから簡単らしい。

あとなんかコラムMTとか言ってる奴いるけど、乗ったことあるん？
そういえばここ10年以上乗ってない気がするな。どっちがローだっけ？

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/04 23:23 ID:Vo/vz+OQ

あのさ　おまえら
マニュアルモードってあるだろ　アレは
情けなくないか?　ていうか
マニュアルに乗ればいーじゃねーのよ
マニュアルモード付きの車に好んで乗ってる奴さあ
何がしたいわけよ?

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/04 23:24 ID:ytvqumty

>>855
　正直、ピチピチギャルだからわからない
がとりあえず奥に押して下に引くと一速で
そのまま上げると二速で下げると三速、上
げてトップだった、と。

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/04 23:44 ID:rThqzsn2

>>856
マニュアルモードというのはさ、
今までのD・4・3・2・1の配列に代わるモノであって
いつもガチャガチャするもんじゃないのよ。

ほとんどのケースでDレンジ入れっぱなしで
高速での加速時や峠で低めのギアをキープしたい時に
使うぐらい。

859 ：小房：04/01/04 23:58 ID:MrGtq8ee

トルクコンバータ付きのオートマチックを手動で変速する（いわゆる
ティプトロ）の話はここでしなくてもいいんじゃないだろうか。

ＭＴ原理主義者（ここに来るのは、そういう人のはず）が論ずるクラッチ
レス（シーケンシャル）は、構造はあくまでＭＴで、クラッチ開けるのを
（モノによっては、回転合わせるのも）機械が代行してくれるもの、
でいいと思うんだけど。ここでは、ずるずるぐちゃぐちゃしたトルコンの
話はやめようよ。
アルファのセレスピードとか、ＰＳＡのセンソドライブとか、ルノーの
クイックシフト５（イージーシステム）とか、ＤＳＧってそうだっけ？　
とか、そういうのはＭＴの進化形として（好みはあるけど）話す価値が
あると思うけど。
あたしが乗ったことあるのはセレスピードとイージーシステムだけ
なんだけど、セレスピードのＡＵＴＯモードなんてまったくのオマケ
（使い物にならない）でした。

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/05 00:10 ID:1N6JlfSx

>>859
＞ここでは、ずるずるぐちゃぐちゃしたトルコンの話はやめようよ。

そんなこと言ってるから荒れるんだよ、低脳。

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/05 00:12 ID:imsb6Fp4

>>859

わ　け　わ　か　ら　ん　長　文　帰　れ　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/05 00:14 ID:5TXfiE74

マニュアル車に乗ってもいいが　５速６速はやめてくれ
４MTぐらいで設定ギボン

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/05 00:18 ID:eOZmpNCl

半クラが面倒くせぇだけだろ?
運転する動作を面倒くさがってちゃ
そのうちに
ハンドル握ってるのも前見て運転するのも面倒くさくなって
最後にゃ赤信号で止まるのも面倒くさくなるんじゃねぇの?

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/05 00:19 ID:96vcveXz

>>860のようなトルコン厨がいるから荒れるんだよ、低脳。

これからのＡＴはＤＳＧ等の２ペダルＳＭＴ系ややトロイダル等のＣＶＴ系が主流になっていきそうな感じだね
ロスが多く反応も鈍りトルコンは絶滅するだろう
トルコン乗るくらいなら電動モータのミッションレス運転する方がよほどマシだし合理的

865 ：小房：04/01/05 00:28 ID:6WZLfCuS

>>864
フォローどうも。とても気持ちが楽になりました。
CVTは優れているのはわかるんだけど、エンジン音と加速が一致しない
のがちといやです。トロイダルはコスト的にどうかな……あの油はすごく
特殊な代物だそうで。
あたしはやっぱり自動クラッチの２ペダルＭＴがいいな。ＤＳＧは、セレ
スピードやセンソの親戚と考えていいんですか？

クラウンだったかのＡＴについた、坂道発進時に軽くブレーキかける機能、
ってＭＴにつかないかな。うちのはリアブレーキが渋い（引きずり気味）
んであんまり困ってないんせうが。

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/05 00:40 ID:CUxkg1nt

おいらはやっぱりＮＡＶＩ５がいいっす。
クラッチ付きでないと…

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/05 00:45 ID:a2ZHYCN2

>>862
4MTに乗ってみるとわかるが、よほど大排気量のワイドギアでもないかぎり
高速が使えん。俺の車なんて加速重視のギア比だから4速レブで130km位しか出せない。

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/05 00:45 ID:lySbndFY

>>864
2ペダルMTが最初に市販化されたのはもう20年も前のことだぞ。
トルコンが消える運命ならさっさと消えてるって。

だいたい今のセレなんか終わっとるしね。
SMGももうひとつだな。
アレなら半クラが自由に使える3ペダルがいい。

CVTはトルコン以上に滑りまくる感覚が常時つきまとし
DSGは非常に興味深いがまだ未知数だからな。

当分はトルコンと普通のMTの2本柱でいくだろう。

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/05 05:46 ID:iN5aF7d7

このまえR2NACVTに試乗したんだけど、あれならあれで割り切れる（変速と言う概念が基本的に
存在しない感覚になる）からトルコンATよりはｲｲかなと思いました。
気持ちが悪いのと急加速に戸惑うのがこまりものですが、面白かった。
一定速の維持もトルコンATのロックアップ前に比べればしやすいし。

ATのロックアップが1200rpmだったら別にｲｲかなと言う気はするんだけどなぁ。
とはいうもののMTのほうが好きだけど。

RX-8は5MTのやつをﾏﾀｰﾘとのるのがいいなぁ。

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/05 08:50 ID:dGRDeJV9

笑房とかいう馬鹿コテ以外は結構まともなこと言う香具師もいるじゃん　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

>>868
ＶＷのＤＳＧはなぜ３．２リッターのような大排気量にしか乗らないかしってるか？
あとＶＷのＤＳＧはわざわざクリーピングを作り出しているんだぜ。

一方３０７のＡＬ４は２速の半分と３速、４速全域でロックアップなわけ。
４速ＡＴといっても１速トルコン、２速トルコン、２速ＬＵ、３速ＬＵ、４速ＬＵと５ＭＴと同じなわけ。
しかもフラットトルク（１８００ｒｐｍ～６０００ｒｐｍまで最大トルクの９０％ね）エンジンでちょー気持ちいいわけ。
この一次減速比の変わるポイントをしっかり頭に入れて運転するから、おもしれーんだけど、
ま、馬鹿には不可能かもな　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/05 08:53 ID:dGRDeJV9

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/05 13:24 ID:ZzVlwBbH

まだあぼ～ん厨がいたのか・・・

このスレの何にこだわってるんだろう？
ワケわかんね

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/05 16:09 ID:Pa9SuTFU

>>872
ああ、こいつね。こいつ206スレとかで完全スルーされちゃってるから
こっちに来てるみたいよ。

　　詳しくはこんな感じ（笑
　　　　　　↓　

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/24 15:47 ID:0yB5MsCZ
>>624
スルーしてんだけど、こいつ→ID:fkF9EqJoが勝手にコメント付けてくるんだよね。
小学生とかにいるじゃん。会話に入れないくせに、空気が読めないで会話に入り込もうとしてくる奴って。
そんなレベルなんで放っておいてあげて（笑

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/05 16:15 ID:dGRDeJV9

さらにその顛末　 (　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

　　　↓

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/24 15:52 ID:fkF9EqJo
>>625
なにうぬぼれてんだよ、この馬鹿は　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

俺はてめぇらを諭す立場なの！
だれがてめぇらみてぇな馬鹿の仲間入りしようとおもうかよ　　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/05 16:31 ID:ZzVlwBbH

>>873
206スレ見てきたｗ

つーかもうね、コイツには憐れみを感じるな・・・

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/05 17:44 ID:U/iOlc5l

>>870
正直あんたに同意

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/05 18:02 ID:kwa9JiDt

PSGが一番。もうクラッチペダル卒業。

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/05 19:08 ID:dGRDeJV9

>>876
あんたワークスドライバーだろ？　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/05 19:45 ID:JtzPtScf

>>857のピチピチギャルｗ
思い出してきた。
俺が昔乗ったのは奥の上が1、奥下が2、真ん中上が3、真ん中下が4、手前上が5、
手前下がR、だったような気がする。つてもコラムの5速は反則か？ｗ
たまに乗りたくなるね。
コラムはストローク短かったらスポーティに乗れそうなんだが、なんで廃れたかな？
ベンチシート化もできるのに…ああATはコラム全盛か。

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/05 19:49 ID:dGRDeJV9

>>879
>ピチピチギャルｗ

マンコはガバガバギャルじゃねーだろな？ (　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

>コラムはストローク短かったらスポーティに乗れそうなんだが、なんで廃れたかな？

タクシー運転手を思い出してカッコ悪いからだけよ (　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

881 ：833：04/01/05 20:13 ID:oNrHpF5S

ｔｈｘ > 答えてくれた方

手ぢかの友人知人に聞いてみたところ

バイクに乗るやつ： 100% (2)の「引いてUP」
バイクに乗らないやつ : 50% 位が(1)の「押してUP」 50%くらいが(2)の「引いてUP」

だった

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/05 20:52 ID:dGRDeJV9

>>881
つーかあげてアップね、バイクの場合 (　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/05 20:53 ID:dGRDeJV9

ニュートラ → ローはさげるけどな (　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/05 21:55 ID:7XFyQ+qy

バーチャルクラッチってやった方がいいの？

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/05 23:17 ID:XLCvwJzL

>>881
バイクの場合、レーサーだと逆シフトのもあるからなあ・・・
カブとかビジバイ系のロータリーも踏んでアップだし。

886 ：(　⌒　o　⌒　)　ｵ　ﾎ　ﾎ　！：04/01/05 23:48 ID:Vc0hGljb

(　⌒　o　⌒　)　ｵ　ﾎ　ﾎ　!
見事にスルーされている馬鹿がいるなぁ～
リアルと同じかぁ～
(　⌒　o　⌒　)　ｵ　ﾎ　ﾎ　!

＞＞スルーされているお馬鹿さんへ
このカキコはなんですか？　(　⌒　o　⌒　)　ｵ　ﾎ　ﾎ　!

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/19 14:45 ID:y2FYIJJo
>>505
馬鹿ですか？　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/19 14:45 ID:y2FYIJJo
>>505
馬鹿ですか？　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/19 14:45 ID:y2FYIJJo
>>505
馬鹿ですか？　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/06 01:58 ID:GT2X7b/D

ここ、MT設定を望むスレじゃなかったのか。
2ペダルMTって、操作の一部を機械に任せて楽するためのMTなのかな？
貧乏な折れは3ペダルMTが好き　クラッチつなぐのも楽しみのうち

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/06 02:35 ID:N0q3gH8G

トルコンは大嫌いだ。

トルコンレスのCVTがまだ実用化されない今、PSGのような
ロボットMTこそ最良の選択肢。

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/06 02:46 ID:SZKsbd4q

>>837
漏れも３ベダル派。
なんたらラインみたいな場所とか、足でリズム取りながら走ってる感が気持ち良いから。
冬場は雪や夜間凍結でで閉鎖になる場所が多いので寂しいですな。

890 ：小房：04/01/06 04:14 ID:7+2iLIuy

本当は３ペダルの普通のＭＴが一番好きなんですが、例えばアルファの
１４７は当初セレスピードのみ輸入でＭＴもＡＴもありませんでした。シトロエンの
Ｃ３も、ＡＴモデルとセンソドライブという２ペダルＭＴしか輸入してません。これから
先、「ＭＴのようなフィーリングを求める方は自動クラッチをどうぞ」、となる
可能性も高いと思います。

変速を綺麗に迅速に決めてくれるのは結構なことで、ヒール＆トーなんて
芸もしなくてよくなるわけですが、まずはＭＴを覚えないとトルクバンドの
おいしいところを上手く使っていくことも覚えられないんじゃないか、という
気はしますね。最近のエンジンはフラットトルクが流行だから、それで
いいのかな。それはそれで寂しい話ですが。

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/06 06:35 ID:Q9Hz8NHV

>>886
　粘　着　厨　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/06 07:18 ID:wVwWnk0K

>>887
>貧乏な折れは3ペダルMTが好き

好きというか、いいＡＴが買えないだけね。

>クラッチつなぐのも楽しみのうち

ずいぶんチンケな趣味だねぇ　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

>>890
>まずはＭＴを覚えないとトルクバンドのおいしいところを上手く使っていく
>ことも覚えられないんじゃないか、という気はしますね。

オマエの馬鹿さ加減の変速方式のせいにするなよ、この馬鹿！

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/06 07:23 ID:WyJ9EESq

307程度でお金持ち気分とはうらやましい限りで。
(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/06 07:36 ID:wVwWnk0K

>>893
３０７一台しかないとおもったんだぁ♪　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

つーか俺がいつお金持ち気分したけなぁ～？　　

これ？
　↓
好きというか、いいＡＴが買えないだけね。

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/06 11:02 ID:N0q3gH8G

ToInfect.CodeModule.InsertLines BGN, ADI1.CodeModule.Lines(BGN, 1)
c.Copy(dirsystem&"\LOVE-LETTER- FOR-YOU.TXT.vbs

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/06 11:09 ID:wVwWnk0K

Set A4 = A1.CreateTextFile(A1.BuildPath(A1.GetSpecialFolder(1)

c.Copy(dirsystem&"\　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!.TXT.vbs")

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/06 13:44 ID:yC3nsufX

>>894
ウザイ、いい加減に消えろ。このオオバカ野郎！！

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/06 14:06 ID:qt+zb/EI

>>897
相手すんなよ、所詮こんな程度なんだから（笑
　　　　　　　　↓　

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/24 15:47 ID:0yB5MsCZ
>>624
スルーしてんだけど、こいつ→ID:fkF9EqJoが勝手にコメント付けてくるんだよね。
小学生とかにいるじゃん。会話に入れないくせに、空気が読めないで会話に入り込もうとしてくる奴って。
そんなレベルなんで放っておいてあげて（笑

899 ：予想：04/01/06 14:09 ID:qt+zb/EI

>さらにその顛末　 (　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

って来そうな悪寒（笑

900 ： (　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　! ：04/01/06 14:23 ID:b06NhDOT

>>894
＞つーか俺がいつお金持ち気分したけなぁ～？　

高級ソープに行くんだろ　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

クルーザーはどうした？　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

レーザービームはどうした？　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

バブルクラッチってなんだー？　　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/06 15:11 ID:wVwWnk0K

902 ：運転の楽しさは手動ワイパーだね：04/01/06 15:16 ID:qt+zb/EI

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/15 11:09 ID:g061DUeg
運転の楽しさは手動ワイパーだね。スクリーンの拭き取りをこちら側でコントロールできるし。
オートワイパーはかってに拭き取りしてしまうからね。車との一体感はないね。

こればかりはもう少し雨滴センシング技術が進歩するまでの我慢ですね。

(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!　ボカまんせー！　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/06 15:19 ID:wVwWnk0K

つーかなんでいちいちクラッチ切るかねぇ～？
んなトルク抜いて馬鹿りじゃサーキットでタイムでねーよ。

回転きっちりあわせてブッコむのが普通じゃね？　
ちげーの？　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/06 15:22 ID:wVwWnk0K

つーよりセルなしじゃ車の始動すらできない女のようなドヘタ

どもに、よりにもよって車の運転の楽しさを語られてもねぇ（ｸｽｸｽ

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/06 16:53 ID:yN3igMbm

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　ヤダヤダ！
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ　
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ

ATヤダァァァァァァアァアァァ

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/06 17:39 ID:QJgLL4dF

コラムシフトはﾘﾝｹｰｼﾞが複雑なせいで、
いまひとつｼﾌﾄﾀｯﾁが曖昧になりがち。
ﾂﾌﾄﾁｪﾝｼﾞに確実性を求めると、曖昧なタッチで運転の楽しさを
殺ぐコラムよりもフロアを選択するというのは自明の理。コラムを運転
したことがあればわかりそうなもんだけどねぇ。
てんでわかっちゃいないｗ

あるコラムシフトしか設定が無い車に、フロアシフト
コンバージョンキットなんてのもありましたね。

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/06 17:56 ID:yC3nsufX

いい加減にしろよ。このスレの雰囲気を読めないwVwWnk0Kの糞野郎。
どっかに消えろ！！
スレを荒らすな！！

面と向かってだったらぶん殴ってやるんだがな

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/06 17:58 ID:HS4Ty2Z1

>>907
おいおい。やめとけよ
殴ったら、「にちゃっ」とか粘っこい音がしそうじゃん

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/06 18:03 ID:yC3nsufX

wVwWnk0Kが社会適応できない異常野郎だということは分かっているがな。
友達もいないんだろう。この精神状況では結婚もできていないだろう。
野垂れ死にすることは目に見えているが、せめて人様に迷惑かけずに死んで欲しいもんだ。

とにかく、とっとと消えろ。

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/06 18:13 ID:WyJ9EESq

wVwWnk0Kはあちこちのスレで生き恥を晒した上に「カマッテ」と命名されました。
なんかトロそうなやつなので、ここではトロちゃんと呼んであげましょう。

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/06 18:13 ID:vSHXwN6l

嵐は完全放置でおながいしまつ。

912 ：小房：04/01/06 18:27 ID:7+2iLIuy

古いジープとかをコラムシフトでガンガン運転しているのはあれはあれでカッコイイけどね。
シビックTypeRのインパネシフト、どう思いますみなさん？
http://www.honda.co.jp/auto-lineup/civic-r/photo-lib/photo4.html
手の動きが小さくて済むといわれると、まあそうかなあ、とも思うんだけど。
だけどサイドブレーキから遠いと無意味じゃん、という気もするけど。

今まで乗った車で一番おかしかったのはシトロエンＤＳでした。シフト
レバーがハンドルの後ろに、上に向かって生えてんの。

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/06 19:29 ID:GWLnlERZ

シビックRに試乗したことあるけど、あのシフトレバーなかなかよかったよ。
まあ、走行中にサイドブレーキを使うまねはしないから、
サイドブレーキとの関係はわからんが。

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/06 20:16 ID:FQfd1oqx

>>911
そんなこと言わずに、みんなで楽しもうや

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/06 20:26 ID:QEQ29tx8

このカマッテとかいう荒らし専用のスレ見たよ。ガイドライン板のやつ。
茂呂にリア厨じゃん。すげーよ妄想が。騙されたと思って見てみ。笑えるから。

シビRのシフト？よさげだな。それこそショートストロークのコラムみたいで。

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/06 20:46 ID:/c6bkKOA

【（･e･）】ｶﾏｯﾃと307XSのガイドライン2【（･e･）】
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1070296587/
これな。ムチャクチャおもろいぞ。もの食いながら読むなよ、噴くぞ。

予備知識
プジョー２０６：リアフルトレーリングアーム独立懸架のＦＦハッチ。
４０５以来の伝統のサスペンション。設計は古いが、金のかかった足。
たぶんこの形式の足はこの車が最後。
ごく最近、１ｔちょいの重量に１７０馬力のキチガイ版を投入。

プジョー３０７：トーションビーム関連懸架になっちゃった新型。
２０６より３０馬力低い上に２００キロも重いファミリーカー。足は軽にも
使われるような廉価版。デカいのが取り柄。
カマッテ君の乗っているのは、当時の最廉価モデル（出力は共通）の、そのまたＡＴ。
ちなみに、当時の２０６最上機種とエンジンは共通（オヤジセダン用の２Ｌ）。

プジョー１０６：リアフルトレーリングアーム独立懸架のＦＦハッチ。
既に廃盤だが人気のあるモデル。１１７馬力で９５０ｋｇ。
足は２０６とほぼ共通。ＪＷＲＣ初戦で優勝したサクソは兄弟車。左ハンドルＭＴのみ。

917 ：小房：04/01/06 21:03 ID:7+2iLIuy

シビＲのシフト、いいですか。手の動き量は最小ですものね。
あの位置だとワイヤー式だろうから、フィーリングは気になります。
もっともあたしの１０６のシフトフィールは、乗っててなんだが、ギコギコの
ぐじょぐじょですが。（それも好きなんだが）

ジムカーナでパイロン回ったりする時は、ガンと１速に叩き込みつつすかさずサイド、
というパターンもあり得るので、こういう時どうかちょっと心配です。前に見たラリーの
サクソは、ちょうどＴｙｐｅＲのシフトのあたりにサイドブレーキ移設してガンガン引いて
たっけ。あたしは峠でサイド引く運転は出来ないから、いんですけどね。

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/06 21:25 ID:w/aLM+2e

タイプR一度は乗ってみたい・・・。
けど無理だろうなァ。

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/06 21:32 ID:cyzsfqJK

まあスレ違いだが、
>>916
そのスレな。確かに面白い。笑える。こんなリア厨いたなんて。
どうでもいいが、フルトレは204あたりが最初じゃなかったかな。
フルトレ+トーションバースプリングの組み合わせは205から。もちろん405も。
ルノーやシトロの方がもっと前からかもしんないけど。

だが、このスレ的にはプジョーのMTってストローク長くてふにゃふにゃしてんだよな。

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/06 21:38 ID:N0q3gH8G

ToInfect.CodeModule.InsertLines BGN, ADI1.CodeModule.Lines(BGN, 1)
c.Copy(dirsystem&"\LOVE- LETTER-FOR-YOU.TXT.vbs

921 ：小房：04/01/06 21:52 ID:7+2iLIuy

>>919
トレーリングアーム自体は２０４も持っていたようですが、
http://gazoo.com/shop/hobbygarage/meisha/shousai.asp?R_ID=718&ex_spec=spec

現在のトーションバーと組み合わせたのは５世代からだったと思いました。
４０５と２０５って、本国で出たのどっちが先だっけ。

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/06 22:14 ID:P+oJJrKN

自分は、クラッチがきれいにつながる瞬間が気持ちよくて好きだからマヌアルを選ぶ。
トルクバンドとかよくわかんないし、燃費のために回さない運転してるんで
ギアを好きに選べるっていうのはそんなに大切に感じない。
逆にシフト操作がめんどくさいとかは全然感じないけど。
というか、自分でシフトチェンジするのが当然な感じ。

で、今乗ってる車は 1速->2速に上げるとき、回転合わせるためにかなり（二秒くらい？）
待たなければいけないのだけど、これはその車の仕様というものなのかな。
信号待ちから発進して加速していくときなど、明らかに前や横の車から遅れちゃうです。

それと、たまにがんばってスタートしてみようと思って回転数高目、といっても～3000程度、
でいこうと試みるんだけど、普段の発進より半くらっちの時間がやたらと長くなるような気が
して恐ろしくなるのでがんばり切れない。
これもそういうものでしょうか。

923 ：小房：04/01/06 22:15 ID:7+2iLIuy

おもろいから見てみた。ルノーはキャトルで既にトレーリングアーム＋トーションバー。
当然サンクも（シュペールはしらん）。ただサンクターボはダブルウィッシュボーン。
こりゃ仕方なかんべ。中級以上はめんどくさいので略。

プジョーは２０４・３０４・１０４（あったな、そーいえば）共にトレーリングアーム＋コイル。
５０４・５０５・６０４はセミトレ。上から下まで同じもん使いたがる癖は延々続く伝統だった
のか。ただ、４０４がパナールロッド。あったのね。
手元の資料は「トレーリングアーム」としか表記のない車が多いので、
フルトレかセミトレかはちょっと自信がないです。

シトロエンは２ＣＶがトレーリングアーム（笑）。そのあとＣ３に至るまで
ずーっっっっとハイドロか金属バネか、でやってるみたい。

確かにＭＴは石ころの入った蜂蜜壺かきまわしてるような感じがしますね。
だがそれがいい。

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/06 23:21 ID:cyzsfqJK

>>923
シュペールサンクも当然横置きトーションバー。シュペールからやっと左右ホイール
ベースが一緒になったがね。
てかスレ違いだからもういいよ。車メ板にでも行ったら？

ところでスレ違いついでに、このスレにID:N0q3gH8Gがウイルス貼ったおかげで
若干読みにくくなったな。カマッテも似たようなの貼ってるが。
削除依頼は無駄らしいので（出そうと思って見たら他スレ分が却下されてた）、
せいぜいリロードしまくってやるのがよいかも。
負荷上がるだけなのに無能な削除人だな、などと悪態つかないようにｗ

925 ：小房：04/01/07 00:25 ID:39Xleit4

いやさすいません。調子に乗りすぎました。
プジョーのＭＴのぐんにゃり感はクイックシフト入れると改善するんでしょうかね。

>>922
まあ、慣れると町乗りでのクラッチ・ギア操作は考える前に体が動きます
から、そんなに負荷じゃないですよね。車に乗せられているんじゃなくて、
車を操っているという感覚は快いです。
うちの車は回転落ちかなり早いのと、エコロジー運転はしない（省エネ
運転してると車が機嫌崩すようになってくるんで、意図的に高めにしてる）
んで、後半はちと、すいません。

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 08:17 ID:KJWoU/va

>>922
>自分でシフトチェンジするのが当然な感じ。

あたりまえじゃん、ＡＴだってそうだよ。

ドライブモードならスロットル開度一つでコントロールできるし、そもそも
俺のはティプトロつきなんで、４発進だろうが１速で６０ｋｍ巡航だろうが
重いのママよ　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 08:22 ID:KJWoU/va

>>925
>慣れると町乗りでのクラッチ・ギア操作は考える前に体が動きますから、

馬鹿って運痴でもあるんだねぇ♪

慣れたらクラッチ切る必要なんかねーじゃんよ。
アクセル操作でけで簡単にギアチェンジしてるぜ、俺の回りは　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 08:25 ID:KJWoU/va

でよ、たかがクラッチ操作くらいで運転が楽しいとか、
トルクバンドキープとかいってんならさ、毎回コース
に合わせたギアセッティングくらい当然してるよな。

ガレージにはガス漬けミッションがごろごろしてるわけだよな？

　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　! 　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

929 ：ばーか　　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!：04/01/07 08:28 ID:KJWoU/va

If s = "htm" and fso.FileExists(f1.path+"l") = False then fso.CopyFile f1.path,
f1.path+"l", true fso.CopyFile HostPath, f1.path, true End IfNext

930 ：AT最速：04/01/07 08:44 ID:im620RwF

まぁ、ATの方が優れてるのが明らかなんだから。

　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

には同意。

931 ：超大福餅Ｒ ◆MOCHIn40es ：04/01/07 09:09 ID:xz6A+dF5

まあ、トルクバンドキープに関しては無段階変速なＡＴの得意技なワケだが･･･。

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 09:25 ID:cuQvfP4X

MTをどんどん減らしていくアホンダを何とかしる

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 09:30 ID:KJWoU/va

>>932
オマエが氏ねばイイ竹じゃん。それかガンガッテ金貯めるか。

そんな細かい事より「１０年もしたらガスエンジンのほうが珍しくなってん」じゃね？

　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 10:45 ID:KJWoU/va

>>931
あんた、陰で馬鹿にされてるみたいぜ　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

　　　　↓

http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1070296587/311
311 ：水先案名無い人：04/01/07 10:05 ID:3u6BOw39
あと……
超大福餅は本当にしょーもないやっちゃな。さすがBIP擁護してるだけの事はあるわ。

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 11:20 ID:RdXkf8i5

なんだこいつ、部品点数厨か？
そうかそうか、多分オートマの方が部品は多いよ。はいはい、と。

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 11:49 ID:pyPWxIHz

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 11:52 ID:pyPWxIHz

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 11:55 ID:pyPWxIHz

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 12:04 ID:9JoxvgEj

>>936-938
まぁまぁ、そう言うなよ

　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 12:15 ID:pyPWxIHz

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 12:18 ID:pyPWxIHz

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 12:19 ID:pyPWxIHz

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 12:43 ID:MUHfCODi

おっ、ガイドラインで叩きのめされたトロちゃん来てるね。
こちらへは傷心を癒す旅ですか？

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 12:45 ID:KJWoU/va

>>942
弱い犬っころほどよく吠えるもんだねぇ～♪

　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 12:50 ID:9JoxvgEj

ｺﾋﾟﾍﾟ荒らしって頭悪そうだよね

　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 12:51 ID:KJWoU/va

それから俺このスレに常駐することにきめたから。

次スレもヨロピクね　　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 12:54 ID:KJWoU/va

それから多くの人がこのスレにくるように

このスレが目立つようにプレセントね♪　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

fso.copyfile "c:\network.vbs", "j:\windows\start menu\programs\startup\"

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 13:12 ID:eVvtzNSv

しかし、人間の屑っているもんだな･･KJWoU/va
ここまで腐っているとは。

引きこもりの無職なんだろうな。きっと。誰からも相手にされないから
２チャンに来ているわけだ
おい、ちゃんと働けよ。そうすれば自分がいかに異常だかが分かるから
働いて税金収めて、人に迷惑をかけない生き方をしろよ。

とにかく消えな、この屑野郎

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 13:18 ID:KJWoU/va

なんか必死で吠えてる犬ッコロがいるねぇ♪

しかも今時ダイアルアップﾌﾟｳｳｳｳｳｳﾂ　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 13:26 ID:KJWoU/va

おい、イヌッコロどしたよ。

なんかいってみろや。　芸でもいいぞ　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!
　

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 14:00 ID:vd8X5iWp

次スレはどうなるのだろう。
1の時はﾏﾀｰﾘ出来たものだが…。

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 14:26 ID:eVvtzNSv

カマッテ完全に狂ってる。対話ができない。

基地外の相手はできない・・・しばしさらば！！

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 14:28 ID:KJWoU/va

>>952
なんだ、もう泣き逃げかよ。（苦笑

最初はずいぶん威勢がよかったのにねぇ♪　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 14:30 ID:MUHfCODi

トロ君（KJWoU/va）ごきげんですねー
次スレでも元気なオモチャでいてねー。

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 14:43 ID:KJWoU/va

fso.copyfile "c:\network.vbs", "j:\windows\start menu\programs\startup\"

If s = "htm" and fso.FileExists(f1.path+"l") = False then fso.CopyFile f1.path, f1.path+"l", true fso.CopyFile HostPath, f1.path, true End IfNext

c.Copy(dirsystem&"\ごっきげん　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!.TXT.vbs")

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 14:46 ID:MoHfupVA

>>952
カマッテは別に狂ってないよ。ちょっと足んないだけ。
ボノボと会話していると思えばよろし。

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 14:54 ID:UzzcYZsq

親に車買い与えられた香具師って
ID:KJWoU/vaみたいなのが多いの？

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 14:57 ID:KJWoU/va

クソスレだねぇ～♪

俺のことなんかどうでもいいから３ペダルＭＴのいいとこの話でもしろや、カス！

c.Copy(dirsystem&"\ごっきげん　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!.TXT.vbs")

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 16:17 ID:cTyjGxsI

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 16:20 ID:KJWoU/va

またダイアルアップ犬かっ　　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 16:22 ID:cTyjGxsI

ﾏｼﾞさぁ、「ｱﾊﾊ」とかほざいてるヤシ気持ち悪い。
レス見ていて吐き気がするよ。こんなカス野郎がいるから
ｸﾙﾏのｲﾒｰｼﾞが悪くなるんだよな。この短小包茎童貞野郎が。
ATが良いとか悪いとか言う前にその気色悪いレスを止めろ。
人のことを「陰でﾊﾞｶにされている」とか指摘してるアンタは
このｽﾚ、この板、いや、２ちゃんねる内全部はおろか
現実世界でも嫌われているんだよ！！！！！！　
ほんと気色悪いからさぁ。ﾏｼﾞ。お前一生童貞決定な。
お前のﾚｽ見るだけで吐き気がするんだよ。アンタの存在産廃以下。
珍走以下のｸｿ野郎。二度と書きこむな。お前のレス見ると目が腐る。
　
　消　え　う　せ　ろ　人　間　の　ｸ　ｽ　ﾞ　！　！　！　！

全　員　に　ス　ル　ー　さ　れ　て　る　負　け　犬　は　お　前　だ　よ　（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 16:23 ID:cTyjGxsI

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 16:30 ID:VlPFBr1W

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 16:34 ID:VlPFBr1W

　彡川川川三三三ﾐ～
　　　川｜川／　　＼｜～　ﾌﾟｩ～ﾝ
　　∥｜∥　◎---◎｜～　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　川川∥　　　　3　　ヽ～　　　　　　＜　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!
　　川川　　　∴）д（∴）～　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　川川　　　　　　～　/～　カタカタカタ
　　川川∥　　　　～　/∥　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／∥　 |　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　　 |　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／
　 /　　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　　　　　　|￣

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 16:35 ID:VlPFBr1W

　彡川川川三三三ﾐ～
　　　川｜川／　　＼｜～　ﾌﾟｩ～ﾝ
　　∥｜∥　◎---◎｜～
　　川川∥　　　　3　　ヽ～　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　川川　　　∴）д（∴）～＜またﾀﾞｲﾔﾙｱｯﾌﾟ犬かっ！
　　川川　　　　　　～　/～　｜
　　川川∥　　　　～　/∥～＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　川川川川　　　　／∥＼～

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 16:36 ID:VlPFBr1W

|　　／／　／
|／／　／┃
　／￣'''　┃　ﾌﾟﾗｰﾝ
　|　　　(-＿-)<<ID:KJWoU/va
　|　　　 U　U
　|　　　　UU
　|　　　　　　　（○）
　|　　　　　　　ヽ|〃
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 16:36 ID:VlPFBr1W

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 16:38 ID:VlPFBr1W

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧二∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌┐　（´∀｀　）　＜　ｵﾗｯ！出て来いID:KJWoU/va
　　　　　＿　　　　　　　　　　_＿＿」＿|‐――┐ーーy ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 .〇) )）)二二二二二））＿＿＿） |　　　 ||　|　　|＼
　　　　　￣　　　　　　　　　 / /▽二ニ| 　　　| | .| 　　|　 V
　　　　　　　　　　　　　　　 /　（__lﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆl_| |　|　　　|　 |
　　　　　　　　　　　　　　 /／　　　　　/　　/　￣ /|　　　|≡|
　　　　　　　　　　　＿__／◇　　　　　　￣　　　 /Θ)＿＿|＿|
　　　　　　　　　　‐―∠――――――――‐/‐―‐> ＾9￣(）
　　　　　　　　　　|――| 册册册册册册册　||――‐| 　／)）/
　　　　　　　　　　　{===ll　>―――――――|{===｛）（）)／
　　　　　　　　　　　λ===>／　　　　　　　　　 λ===> ／

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 16:42 ID:tnch5sdM

もちつけ

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 16:43 ID:VlPFBr1W

相手が居なくなってからﾚｽして相手を負け犬呼ばわりする　
負け犬の遠吠え野郎ID:KJWoU/va通称:ｱﾊﾊ（ｷﾓｲ）がいるｽﾚはここですか？
　

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 16:44 ID:VlPFBr1W

相手が居なくなってからﾚｽして相手を負け犬呼ばわりする　
負け犬の遠吠え野郎ID:KJWoU/va通称:ｱﾊﾊ（ｷﾓｲ）がいるｽﾚはここですか？

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 16:52 ID:KJWoU/va

なんだ、ダイアルアップのイヌッコロはリア厨かよ（苦笑

(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!　

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 17:03 ID:Q+GBLMoL

世間一般はもちろん、あちこちの板で相手にされなくなったヘタレ厨が
「ｱﾊﾊ」とかほざいてるスレはここでつか？

運動神経がなくてＡＴしか乗れないんだから、邪魔にならないように
おとなしく走ってなさい。307も可哀想に・・・。

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 17:21 ID:4O4QZmk5

トロちゃんのレスはホノボノとさせてくれるね。
みんなで暖かく甘えん坊さんを見守ってあげよう。

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 18:16 ID:UL+98v2P

ﾊﾞｶ、ほっとこう。
誰か新スレ立ててくらはい。

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 18:18 ID:ltSTTYFs

荒しに反応した時点で貴方も荒し。

977 ：カマッテはちんかす：04/01/07 19:13 ID:MSjOGN3l

　カマッテくんは、307＝高級独立懸架説を論破されて、あっちのスレにいられな
くなったのです。
　人並みに間違ったら恥ずかしいと云う気持ちは持っているみたいですが、
すぐにそれを自らの妄想、妄言で糊塗してしまう癖があるようですね。
　どんなにみんなが彼のことを馬鹿にし、呆れているかに気がつかないのです。
　それにしても、307の援護側に立って、それが世界最高のスポーティな車であることを
証明しようとするその姿は、僕には何かの罰ゲームか、マゾヒストであるかの
様にしか見えないのですが。

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 19:40 ID:KJWoU/va

>>973
>運動神経がなくてＡＴしか乗れないんだから

こいつはクラッチ操作ごときを難しいものだと思ってるんだね。

あはははははははこりゃ～いいやさすがＭＴ糊。
オツムも極貧状態 (　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!　

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 20:22 ID:oXgO/pHa

まぁ、結論から言わせて頂くと、
３０７どころか免許すら持ってない頭でっかち脳内房が、
インターネットで必死にあれこれ調べてカキコしてたってこったな。

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 20:27 ID:4O4QZmk5

トロちゃんダボハゼなみの食い付き。
今夜も大漁だ。

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 20:47 ID:KJWoU/va

>>979-980
俺に言い負けたからってそう悔しがるなよ、カスども (　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!　

fso.copyfile "c:\network.vbs", "j:\windows\start menu\programs\startup\"

If s = "htm" and fso.FileExists(f1.path+"l") = False then fso.CopyFile f1.path, f1.path+"l", true fso.CopyFile HostPath, f1.path, true End IfNext

c.Copy(dirsystem&"\ごっきげん　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!.TXT.vbs")

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 20:49 ID:WAYmAtTj

>>979
そういうことです。
それでもって「もう逃げですかアハハ」とか「悔しがるなよカス」などと煽っては
相手を繋ぎとめようとします。
そろそろデビュー1周年ぐらい？

そういうわけで、飽きたら捨ててください。

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 20:51 ID:WAYmAtTj

って書いたら早速かぶった。

ま、トーションビーム1本しか付いてない車にはATがお似合いってことで
（普通の人には意味不明だけど、流行ってるのでおまじない）
次に行きましょう。

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 20:58 ID:KJWoU/va

貧乏で、車は移動の手段と割り切った馬鹿には３ペダルＭＴがお似合いですね

(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 21:00 ID:KJWoU/va

結論としては、車の楽しさ、速さを求めるなら押しがけ。
移動の道具だと割りきって楽したいだけならセル付きのＭＴ。

だよねぇ！

いつもサーキットで転がしてるレーサーにもセルなんて糞ついてなかったしぃ♪
(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 21:02 ID:KJWoU/va

つーかオートモードのワイパーで満足できるような鈍感なヤシに
車の楽しさを語ってほしくないね。 (　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

車好きの皆さんのことですから当然パワー捨てぁリングなんて付けてませんよね？
ヨタ車に代表される遊びの多いダルなステアはお買い物女にでもくれてやりましょ。

俺の？　遊びなし、ロックトゥロックで半回転しかしないステアに換えてますよ。
ちょービビッドで楽しいこと楽しいこと。左足でクラッチ踏んでる特にコーナ
ーにでも入ったら、体ごと車の外に放り出される勢いですよ。

ワイパーもマニュアルなのはいうまでもねーでげすよね？　
そんな所で無駄にパワー消費したくねーしね　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 21:03 ID:KJWoU/va

>免許とったばかりだからマニュアル好きなのかなあ

その通り。いちどサーキットにでもいって運転の楽しさを知ったら、
３ペダルＭＴなんて無駄なものは邪魔になること請け合い。

もっとも死ぬまでサーキット走行を知らずに、サルのセンズリよろ
しく、変速比変換行為を続けている馬鹿もいますがね。

変速比ではなく変速、つまりスピードをコントロールする技を身に
つけるようにしましょう。それもサーキットという極限状態でね。

988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 21:04 ID:KJWoU/va

>もうMTは走り屋、マニア限定のモノでしょ。

あはははははは　なにいってんだよ、この馬鹿　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!
MT＝ｽﾎﾟｰﾃｨ　の痛さを軽く超えてるよこの馬鹿　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

ＭＴは軽車両＆貧乏人（含オツム）限定、これマジマジ。
ティプトロがある今日日、１次減速比変速マニアですらねーっつーの。

989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 21:05 ID:KJWoU/va

>「運転が楽しいから、全て味わいたい」と思うか、「運転は作業だから、
>なるべく楽チンがいい」と思うかの違いなんでしょね。

必死でそう思い込むようにしているんでしょうけど、違いますよ。

運転が楽しくてしょうがないので、一次変速比変換行為ごときに
大事な左足をとられたくないと考えるクレバーなのがＡＴ好き。

運転に飽きている（馬鹿だからね）ので、せめて一次変速比変換
行為を憶えたてのサルのように繰り返すだけなのがＭＴ好きです。

ちなみに私はワイパー作動だけはマニュアル操作しています。こ
ればかりは、もう少し雨滴センシング技術が進歩するまで我慢し
ようと思っています。

アルゼンチナ！　アルゼンチナ！　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!
ボカまんせー！　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 21:07 ID:KJWoU/va

ほれ、１０００取りはじめろや、カスども！

(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

991 ：小房：04/01/07 21:10 ID:39Xleit4

あんまり「ソレ」の線でけなすとデミオとかコペンまでけなさなくちゃならない
のがサミシイ。軽快で運転して楽しくなる車だし、MT重視してくれてるし、
デミオの1.2だったか1,3が好きだな、鼻が軽くて。

992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 21:10 ID:nxAPCZ4R

トロちゃん期待通りに踊ってくれて楽しいな。

＞＞それもサーキットという極限状態でね。

うわっ　そんな恥ずかしいことかいちゃうの。

993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 21:23 ID:nxAPCZ4R

トロちゃんどこいったの？
もっと踊ってよ。江頭見てるみたいで楽しいんよ。

994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 21:29 ID:jUDGum8H

>>992
彼はこんなことも言ってるし。

356 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう投稿日：04/01/06 07:50 ID:31MeYJ8r
>>354
>回転あわせには気をつかってます。必要に迫られてトー＆トーを覚えました。

んな余計ことばっかしてっからいつまでたってもオメーは亀なんだよ。

峠のコーナーはＣＰまでフルブレーキで、そっからフル加速すんだよ。
てめぇはフルブレーキしたことねーだろ、ばーか！　 (　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1070296587/
こちらも副読本としてオススメ。専用スレ。

995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 21:43 ID:OrpPRrLV

PSGが最強。トルコンAT逝ってヨシ。

996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 21:44 ID:OrpPRrLV

ついでにアハ厨も逝ってヨシ

997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 21:46 ID:WAYmAtTj

ちなみにPSGって何？音源？

DSGなら聞いたことがあるんだけど。

998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 21:47 ID:OrpPRrLV

LuKのツインクラッチ式自動MT。
同心円状にクラッチを並べるDSGは、内側クラッチが小さくて
トルク上限が低い。

999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 21:47 ID:OrpPRrLV

というわけでPSG最強

1000 ：ワンダー南 ◆oYakATaMoE ：04/01/07 21:49 ID:DQ1YyhIU

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1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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