◎◎　ホイール＆タイヤスレ　１１セット目　◎◎

1 ：代理人：03/06/25 00:46 ID:+vEPz7MU

そろそろ1000逝きそうなので立てますた。

前スレ
◎　ホイール＆タイヤスレ　１０セット目　◎
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1054737322/

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/25 00:46 ID:+vEPz7MU

＜＜過去スレ＞＞

●　ホイール＆タイヤスレ９部山　●
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1052292295/ (html化待ち)
●　ホイール＆タイヤスレ　8部山　●
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1049644162/ (html化待ち)
ホイールタイヤスレﾀｲﾚﾙにｽﾍﾟｱ(σ・∀・)σｹﾞｯﾂ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1046485132/ (html化待ち)
●ホイール＆タイヤスレ 6輪ﾀｲﾚﾙﾀﾞｾﾞﾌﾊﾊﾊﾊ●
http://hobby2.2ch.net/car/kako/1040/10409/1040945849.html
● ﾎｲｰﾙ&ﾀｲﾔｽﾚ 5本ｾｯﾄ（ｽﾍﾟｱﾃﾝﾊﾟｰもね） ●
http://hobby2.2ch.net/car/kako/1035/10352/1035214572.html
●　ホイール＆タイヤスレ　４本ｾｯﾄ　●
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1030957533/ (html化待ち)
●　ホイール＆タイヤスレ　３組目　●
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1027465666/ （html化待ち）
●　ホイール＆タイヤスレ　２　●
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1023297039/ （html化待ち）
●ホイール＆タイヤスレ●
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1020161457/ （html化待ち）

関連スレ
【グリ】走るためのいいタイヤ　2分山【ドリ】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1049215033/l50
【RE01】ストリートタイヤ最強はどれだ【ネオバ】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1050406370/

Sタイヤの話はここでもいいかも↓
・　　　　　　　　ＲＥ５５Ｓ　　　　　　　　　・
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1048433255/

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/25 00:46 ID:+vEPz7MU

＜＜タイヤ関連サイト＞＞

産四海苔（ﾟﾊﾟ） ◆R34.Doy..氏提供の「タイヤ外周計算機」
http://fpm2.s3.xrea.com/x/R34/

たいやや本店さんのタイヤに関する役立つサイト
http://www.taiyaya.org/

◆横浜ゴム
http://www.yokohamatire.jp/yrc/japan/
◆ブリヂストン
http://www.bridgestone.co.jp/
◆オーツタイヤ
http://www.falken.co.jp/
◆トーヨータイヤ
http://www.toyo-tire.com/
◆ピレリ
http://www.jp.pirelli.com/
◆グッドイヤー
http://www.goodyear.co.jp/
◆ミシュラン
http://www.michelin.co.jp/
◆クムホ（英語ｏｒハングル）
http://www.kumhotire.com/
◆ダンロップ
http://tyre.dunlop.co.jp/
◆コンチネンタル
http://www.continental-tire.jp/top.html
◆ハンコック
http://www.hankooktire.co.jp/

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/25 00:47 ID:+vEPz7MU

＜＜ホイール関連サイト＞＞

◆ウェッズ
http://www.weds.co.jp/
◆エンケイ・ジャパン
http://www.enkei.co.jp/
◆クリムソン
http://www.crimson-inc.co.jp/
◆スピードスター
http://www.speedstar.co.jp/
◆タケチプロジェクト
http://www.hartwheels.co.jp/
◆ワーク
http://www.work-wheels.co.jp/
◆日本ＢＢＳ
http://www.bbs-japan.co.jp/
◆レイズ
http://www.rayswheels.co.jp/
◆ＯＺジャパン
http://oz-japan.com/
◆ディスモンド
http://www.desmond.co.jp/
◆ブリヂストン
http://www.bs-awh.ne.jp/

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/25 00:47 ID:63eH/m+G

関連スレ

■ﾏﾑ毛の処理はどうすれば・・・
●まん毛ボウボウの女に告ぐ！●7 （美容板）
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/diet/1055320747/

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/25 00:48 ID:MuKhgkd7

>>1-4
乙です。

7 ：代理人：03/06/25 00:49 ID:+vEPz7MU

>>5が･･･w

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/25 00:49 ID:63eH/m+G

関連スレ　追加

■挿入しようとすると萎えるのですが・・・
【勃て！】挿入しようとすると立たない２【息子】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/kageki/1054455415/

■どうしても痛くて入らないのですが・・・
正直、痛い。
http://love.2ch.net/test/read.cgi/kageki/1041690258/

■彼が遅い・早いのですが・・・
本番で■遅漏を治す男たちが集うスレ２■絶対イクぞ
http://love.2ch.net/test/read.cgi/kageki/1055480433/
本番で■早漏を治す男たちが集うスレ■目指せ１０分
http://love.2ch.net/test/read.cgi/kageki/1035085540/

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/25 01:04 ID:Z2jSOnsO

前スレで１０００とりまつた。自慢にならんな。
ということでsage

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/25 01:04 ID:SoxPSqXQ

あーあ

前スレ９９９だったよ…

ｳﾁｭ

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/25 01:05 ID:SoxPSqXQ

>>9
あはは
ここでも同じ時間にカキコ

…オモロイなアンタ

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/25 01:06 ID:L7vL/aBj

オートバックスのタイヤはどうですか？

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/25 01:15 ID:4A+7Dt5M

http://www.autobytel-japan.com/goods/tire/index.cfm

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/25 06:01 ID:6RViCo8r

>>12
多分マックスグレードだと思うけど
ああしたい、こうしたいという、こだわりが無きゃいいんじゃねぇ？

聞くときは自分がつけたい銘柄、どうしたいのか、など書かなきゃ
誰も答えてくれないよ。

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/25 08:38 ID:gw6AcPSr

ステップワゴンにｄBとかGR7000とか履いても問題無いでしょうか？
求めているのは、静音性だけです。
片減りしようが、耐久性が悪かろうが許容します。
街乗り＋年数回の旅行で高速、程度しか使わないので、
年５０００Km程度しか乗らないので。

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/25 09:41 ID:hIQrtaTS

>15
そこまで許容されるなら全く問題ないと思うけど。

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/25 09:58 ID:ckGBo8m2

乙。。。

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/25 13:25 ID:iuZwI0Aw

ピレリの話がでてきたんでP6000はどうですか
MR-SなんですがP7000じゃ贅沢かななんて思ってるんで

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/25 13:45 ID:TF82XpdD

ＭＲ－ＳならＰ７０００でしょ！
ピレリなら前スレで好評だったＮＥＲＯのが個人的には良いと思う！

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/25 15:00 ID:hre3sS77

>>18
P7000って通販でむちゃくちゃ安いぞ。
先週から、買おうか買うまいか悩んでるんだけど。

↓例えばここ。
http://www.spha.jp/page067.html

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/25 15:13 ID:k0/T3HUa

現行セレナ(C24)に履かせるタイヤで相談させてください。

直進性の向上と静粛性を狙って、ミシュランエナジーシリーズにしようと
考えているんですが、MXV8・XH・XT系はどれが効果ありますでしょうか。
前々スレあたりでMXV8はバランスが取りにくかった等のカキコを見かけて
ちょっと迷っております。

エナジー系で力不足の様ならプライマシーかなと思っているんですが、これが
ミニバンに適しているのかどうか判断つきかねてます。

タイヤサイズは195/65-50です。

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/25 15:32 ID:hre3sS77

ミニバンだとXH/XT系では柔らかすぎなのじゃなかろうか・・・

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/25 15:51 ID:eSpSyAOp

そろそろタイヤ交換しようと思うんですが、ヤフオクなんかで買った人いますか？
銘柄によっては、量販店で購入するより２万ほど安くて気になるんですが・・・
（サイズは215/45R17です。車種はレガシィＢ４です）
組み換えは、やっぱりガススタでしょうか？（ガススタの作業ってあんまり信用
できないような気が・・・・

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/25 18:06 ID:C/2oRT79

ガススタのチェンジャーでは１７インチできないとこもあるよ。
最近は車の雑誌に持ち込み歓迎！とか書いてるショップがあるから探してみたら？
家の近所では大体バランス込で\2.000～って広告だしてるよ。
2000円～がタイヤサイズでＵＰするのかは直接問い合わせてないからわからない
けど。

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/25 18:09 ID:vCIkJokC

繰り返し繰り返し登場する話題だが・・・
手間・運賃・保証とかを含めたトータルコストで判断汁。
近所のタイヤ屋で買うのとあまり差が無い場合もある。
ＧＳは信用できるところ以外は避けたほうが無難。
何軒か廻って見積もり取るのが吉。

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/25 18:17 ID:s07mg/c6

どんなに大人しい運転をするやつでもパニックブレーキを
する確立はゼロではない。
ハイグリップタイヤはそういう時にも安心だ。
安全最重視でハイグリップタイヤというのもアリだと思う。

雨に弱いネオバとかはダメだけどな。

27 ：ズーブラ゛ ◆cCTRD/tytY ：03/06/25 18:22 ID:gcm5KCZv

またか・・・

誰かこのスレ管理してくれる人いますか？

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/25 18:29 ID:h4KpvScu

5月初めに注文していたTE37、今日届いたとお店から連絡があった。納期がこんなにかかるとは思わなかったけど、遅くなったおわびにﾚｲｽﾞがｼﾞｭﾗﾙﾐﾝﾛｯｸﾅｯﾄをｻｰﾋﾞｽしてくれることになったらしい。ﾗｯｷｰ！

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/25 18:42 ID:1Gk1C4Ox

タイヤの径がいちじるしく変わると
デフとかに負担がかかるって聞いたけど、
許容範囲ってあるんですかね？
20ミリくらいなら問題ないですか？

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/25 18:43 ID:GtufPLpK

パイロットスポーツってどんなタイヤですか？
いや、vimodeとかG3とかDNA GP、ST115あたりと比べて。

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/25 18:54 ID:TqFJKZZl

NERO っていいの？V70T-5海苔だけど、P-ZEROだと首都高の料金所でちょっとアクセル踏み込むとホイールスピンしてグリップしないけど、NEROならどうかな？
今はプライマシーにしたら、ホイールスピンしないでグリップするけど。

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/25 19:35 ID:tZK9W8a1

料金所でホイールスピンってあんた・・・・

DQNか下手糞だわｗ

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/25 19:46 ID:nHDCytlG

>>27 ：ズーブラ゛ ◆cCTRD/tytY
キニシナイでまだおまいが管理しる。

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/25 20:07 ID:WNAxU5al

>>27
何かあった？

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/25 20:16 ID:OUNdpODB

>>30
＞パイロットスポーツってどんなタイヤですか？
＞いや、vimodeとかG3とかDNA GP、ST115あたりと比べて。

上記4種に比べ、激しく値段が高い、持ちがいい、軽い。
vimode娘はプアマンズパイロットスポーツかもなぁ。

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/25 20:23 ID:PnKMJ8Xe

ハイドロ性能云々を言っている人はどうやってテストしているのだろう？
ちゃんと水の上を飛んでいるのだろうか（笑）
（速度の出せる直線で水たまりが存在するところをしっているのかな？）
単純に雨の日の性能ではウエットグリップと言うわけで。

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/25 20:37 ID:OUNdpODB

>>36
>単純に雨の日の性能ではウエットグリップと言うわけで。
マジでいってんの？それともネタ？釣られたのか俺？('･c_･` )

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/25 20:51 ID:I6+oSJTT

>>28
サイズによってだと思うのですが貴方の納期は早い方だと思います
俺の時はもっと待たされますた

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/25 21:00 ID:piVDNEYi

昨日の夜中初めてハイドロ起こしました。
８０キロぐらいで走っていてブレーキ踏んだら減速しなくて
もうちょっとで縁石飛び越えて田んぼに落ちるとこでした。
ちなみにタイヤはＦＭ９０１（１９５/５０/１５）７部山ぐらいです。

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/25 21:12 ID:74HRaNl0

>>39
901はハイドロには弱い気がします。
おれも901で、よく浮く感覚を味わった。アクセル抜けば戻ったけど。
ハイドロは走ってるのにグリップしてる感覚がなくなるんだよな。

>>36
タイヤ何着けてる？雨の日高速走ったことある？

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/25 21:46 ID:GtufPLpK

ダンロップのスポーツラジアルのFM901付けてる。先月中古車取得して、溝無しタイヤ換えに
GS行ったら見た瞬間に即決した。グリップイイ、マジで。そしてレスポンスいい。
ハンドルを切ると曲がり出す、マジで。ちょっと感動。しかも新品タイヤなのに
前のモデルだから価格も安くて良い。FM901はハイドロに弱いと言われてるけど
個人的には強いと思う。磨り減ってきたときと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただドライブとかで雨の高速乗るとちょっと怖いね。スポーツタイヤなのにミニバンどもに
バンバン抜かれるし。
耐ハイドロにかんしては多分FM901もvimodeも変わらないでしょ。vimode付けたことないから
知らないけどタイヤがデジタイヤかタイヤかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもデジタイヤな
んて買わないでしょ。個人的にはミゾの無いFM901でも十分に排水する。
嘘かと思われるかも知れないけど雨の東関東自動車道で１４０キロ位でマジでアルテッツァを
抜いた。つまりはSP9000ですらデジタイヤのFM901には勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/25 21:46 ID:TF82XpdD

何でもハイドロのせいにするのは間違い！
下手糞なだけ！
それを自覚できてない奴多すぎ！！！

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/25 22:03 ID:gaOkq5Ty

>>39
ロードスターは車体が軽い分、浮きやすいぞ。

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/25 22:17 ID:cGIsBhzV

インチアップしてから高速でぬふわkm/hくらいから振動が出るようになった。
バランス取り直してもらったが改善せず、ショップの店員は「アライメントですね」
と言ってきたが、工賃に躊躇してその日は帰った。

その後、ネットでハブリングなるものの存在を知り自動後退で買ってきて
自分で取り付けたところ、振動はウソのようにおさまった。

某Dタイヤ系のショップ、二度と信用しねぇよ！

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/25 22:23 ID:GtufPLpK

イヤ、社外ホイールで振動でたらハブリングは
普通最初に考えるだろ？
バランス取りなおす前によ？

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/25 22:29 ID:cGIsBhzV

>>45
「振動が出るんですけど」ってショップに言ったけど、
ハブリングという言葉は結局最後まで出てこなかったよ。

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/25 22:30 ID:TF82XpdD

４５の言う通りだな！
基本中の基本！

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/25 22:32 ID:cGIsBhzV

>>47
ｽﾏﾝおれはあんまり詳しくないんだけど、
世の中のタイヤショップはその基本中の基本を知らないわけ？

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/25 22:34 ID:TF82XpdD

>>46
何でも店員を信じちゃダメダメ！
やっぱ、自分で調べなくちゃいかんよ、これからの世の中は・・・
ちとスケールが大きくなってしもうた、スマン！

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/25 22:37 ID:PnKMJ8Xe

>>40
お安い車にお安いタイヤをが付いてる。
それでもグリップが抜けたこと無し（当然氷雪路は除く）
移動手段として車を使う以上、雨の高速なんて日常的。

ついでに言えば、アクセル抜いただけで戻るような物をハイドロというの？
>>39みたいに操作が効かなくなるのでは？

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/25 22:41 ID:gaOkq5Ty

>>50
俺は(>>40じゃないけど)アクセル抜いただけで戻るもんだと思ってたなぁ。
>>39はブレーキ踏んで挙動をおかしくしてしまって、操作できなくなったのでは？

違うかな

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/25 22:50 ID:keWW5Cn1

>>50はFF海苔でしょ。

>>40はFR海苔な気がする。

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/25 22:50 ID:PnKMJ8Xe

>>51
ハイドロ（ハイドロプレーニング）は文字通り水の上を通過する現象。
潤滑油のように水膜が働くので、回復（タイヤが接地）するまでグリップがほぼ０。
当然すべての操作は無効。車の動きは運任せ。

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/25 22:50 ID:+vEPz7MU

普通、ハイドロが起こった時はアクセルを戻し、ハンドルをまっすぐにして
速度が落ちてグリップが回復するのを待つもんだが…
もちろんブレーキは厳禁。

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/25 22:59 ID:gaOkq5Ty

俺もハイドロ(っぽいのを)経験したのは１０年ぐらい前にアメ車乗ってた時に１回あるだけだからな。
台風の時に高速走ってたら数秒の間浮いたような感じがしたよ。
タイヤがグッドイヤーのイーグルのM+Sのボロタイヤだったしな・・・

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/25 23:00 ID:PnKMJ8Xe

>>54
＞ブレーキは厳禁。
これの理由は、接地（グリップ回復）したとたんに吹き飛んでしまうから。（４輪が同時に接地するわけではない）
ごく軽いエンブレ状態で待つになるはず。
（ハイドロのたびにニュートラルを使うわけにもいかない。余計危ないのは明白。）

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/25 23:06 ID:Ns5vevXO

うーん、ｸﾞﾘｯﾌﾟが抜けるとか滑るとかじゃなくて
ｷｯｸﾊﾞｯｸみたいな感じでハンドルを抑えなきゃいかんくなるわけだが

アクセル抜いて、ハンドルを取られないように保持してる

もしかして、これってハイドロとは違うとか？

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/25 23:13 ID:1fHfayCs

>57
単にタイヤが水たまりに入って抵抗が増えているだけでは？

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/25 23:14 ID:+vEPz7MU

>>57
それってある程度の速度で、水たまりとかに入った時に起こる現象では？

60 ：23：03/06/25 23:14 ID:eSpSyAOp

遅くなったけど>>24 >>25 アリガト。

>>24 最近は車の雑誌に持ち込み歓迎！とか書いてるショップがあるから探してみたら？
家の近所では大体バランス込で\2.000～って広告だしてるよ。

関西はあんまり見ないのよね。注意して探してみます。

>>25 手間・運賃・保証とかを含めたトータルコストで判断汁。

そうですね。ネットに限らず、色々なところで見積もりとってみます。

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/25 23:17 ID:+vEPz7MU

ｶﾌﾞｯﾀ…

62 ：57：03/06/25 23:22 ID:Ns5vevXO

>>58 >>59
つまりｽﾋﾟｰﾄﾞが足りないってことでつね
もっとがんばってみまつ

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/25 23:26 ID:1fHfayCs

>62
そのまま逝っちゃってください。

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/25 23:30 ID:VAehGGVc

>>62
がんばらなくていいから。安全運転しとき。

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/25 23:36 ID:A1NNVOXw

昔いた会社のカロバンが履いていた腐れタイヤ（メーカー忘れた）。
高速道路を走行中に結構な降りっぷりの雨になり、８０㌔規制発動の為に大人しく従って
速度、アクセルとも一定で走っていたんだが、轍に溜まった水たまりの上に入ると突然
回転数（タコが付いていないので音で判断）が突然跳ね上がった。
あれは完全に排水が間に合わずに浮いた（ハイドロ）んだろうな・・・。

66 ：１343：03/06/25 23:39 ID:qJUM2DVD

>>65
溝がもうなくてﾂﾙﾂﾙだったんじゃないの

67 ：57：03/06/25 23:44 ID:Ns5vevXO

と、タイヤの話に戻して

GR-7000買いました。サイズは215/60R16
工賃、廃タイヤ込みで\58,280でした
VEUROも同額でしたが、店頭の235/45R17？での比較で
VEUROの方が700gほど重かったのでﾚｸﾞﾉにしました

GR-8000は込みで\82,010だったんで即却下です
実質　5%　じゃなくて　50%　の値上げなんですけど

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/25 23:44 ID:dGzmEjo+

>>65
それ、俺もなったことある。一定速度で走っているのにいきなり吹け上がるから
何事かと思うよね。たぶん２～３秒間くらいの短い時間なんだろうけど、
グリップ回復してからドッと冷や汗出たな。

その後の経験で、まともなタイヤを履いてればぬふわkm/hくらいまでは
直線でハイドロが起きてもなんとかコントロールできそうだと判明。
ぬうわkm/hで走ってた知人は20回転くらい（本人談）スピンして激突廃車。
4本のタイヤのどこか1本でも急激にグリップを回復すると、一瞬のうちに
コントロール不能になるようです。

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/25 23:48 ID:gaOkq5Ty

あー、なるほど。
俺、>>55の経験からハイドロなんて恐くねぇって思ってたけど、
>>68が言うように、グリップの回復のタイミングによっては恐いわけね。

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/26 00:03 ID:v6qA+f1s

>>66
１シーズン使用しただけのかなり溝が残っていたタイヤですた。
タイヤパターン見たら、排水側（一番端の、外に向かっている溝？）に排水を
妨げるような膜（バリ？）がずっと付いてました。
事務所に帰って開口一番、タイヤ交換しろと事務屋サンに怒鳴り込んだのは秘密だ（ｗ

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/26 00:22 ID:mgS5jWZp

>>70
膜が破れてる悪寒

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/26 02:03 ID:APnfE5Qw

>>69
グリップが回復しないままどんどん路肩に寄ってくのも相当怖いけどね。

そんなこんなで、タイヤを買うときにはハイドロに強いかどうかを気にするようにななった俺。

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/26 08:13 ID:nS5jKKwv

GR8000に定価が設定されて良かったと思う漏れ・・・
だって、今まで店逝かないと分からなかったものが、
石橋系列店だけとはいえ、ネットで手軽に調べられるようになったんだから・・・。

そんな漏れはメーカーの犬かな(´･ω･`)

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/26 08:25 ID:gYUkfF7w

ハイドロ経験のないやつが結構いるもんだな。
サンデードライバーか？

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/26 09:33 ID:SXTvJ1Sq

最近は透水性舗装とかいうのも増えてきたしな・・・

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/26 09:48 ID:5p6rZEVR

先日大雨の日、片側２車線道路の追い越し禁止車線の左側を法定速度＋15kmで走行中、
後ろから俺のアリスト３００Ｖを貧乏臭いクラウンＶＩＰ車が煽ってきた。
勝負にならんし、危ないので無視していると、ＶＩＰ車はアクセル全開で右に出てカーブに進入！
思った通り、スリップしてコントロールできず車は大破！
ＦＲは雨の日は特に気をつけなきゃいかんのになあ・・・
とにかく雨に日はより慎重に速度を落として安全運転することが長生きの秘訣じゃ！
それにしても、ＶＩＰ車を見るとヘドが出るよ（ｗ

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/26 10:00 ID:nLJjj1O7

ふとした疑問なんだが、新品のタイヤと使い古したタイヤだと、
溝が減ってることからもわかるように古いタイヤの方が半径で5mmぐらいは小さくなるよね。
ってことは当然重さも軽くなってると思うんだけど、
だいたいどのぐらい軽くなるんだろう？

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/26 10:04 ID:P/oFuh9s

夕方、府中街道、黒のDQN中古セル塩。
大きなウィング付けて平日からフラフラ走ってんじゃねーよ！！
タイヤはみ出てるし、クラクション鳴らしまくりで裸の王様気分かい？（ｗ

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/26 10:06 ID:lVkCuewF

あのステアリングが妙に軽くなる、というかフロントの接地感が突然消えるのを
ハイドロだと思っているけど合ってるよね。

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/26 10:20 ID:5p6rZEVR

>>78
そいつ何回か見たことあるよ。
かなり態度悪いよね。
ローカルですんません(ｗ

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/26 10:32 ID:mxT/EOxS

>>78
「私は馬鹿です」っていう若者の主張なんだから生温かく見守ってあげれ。

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/26 11:29 ID:sbdNgFJb

>>76
ノンフィクションじゃなきゃ、拍手だにゃ。
あんたに。

で、タイヤなんだが、やじおセダンで極普通のタイヤにしょーか
と思うてJブスに行ったら、よこはめのエコスを勧められた。
195-60-15なんだが、あのパターンは趣味じゃないんで、比較的安いGYの
LS2000ってのにした。
極普通のタイヤだった。

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/26 11:36 ID:VNWUOU1j

>>78
みんなの迷惑＆笑いもの＆セル塩海苔の恥だな。

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/26 11:50 ID:AB1XPBXz

>>79
ハイドロになれば突然回転数が跳ね上がる。

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/26 14:08 ID:jECyg1Py

軽自動車向けのタイヤってわりと限られますけど（１）静かさ（２）ウェットグリップ（３）乗り心地の
優先順位で考えたときのおすすめってありますか。

86 ：初心者です：03/06/26 19:09 ID:Bsij/6wM

質問いいですか･･･
タイヤの横側のパンクって、修理出来るものなんでしょうか･･･？
けっこう良いタイヤ付けてた（らしい）ので、別のタイヤに変えるのが勿体無いです。
そのタイヤを発注しようにも、まったく同じ物は無いだろうと言われましたし･･･

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/26 19:14 ID:0a39JH1u

>>86
無理。

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/26 19:20 ID:68bmhI/d

>>86
死にたければどうぞ

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/26 19:38 ID:/ItMT127

>>85
前スレにある通り
トランサスＴＥＯがベスト
ルマンはこもり音がひどいらしい。
Ｂ－スタイルはＢＳの癖で中高速コーナーで曲がらないで怖い思いを
すると思われ。

90 ：８９：03/06/26 19:49 ID:/ItMT127

ＢＳファンの方怒らないでね。
ＢＳでもコンフォート系に限ると思われ。
自分でもレグノとか、Ｂシリーズ履いた事あるけど、
言い換えると、これだけ切ったらこれだけ曲がるとい
う感覚通りに曲がらないという感じ。少し多めにハンドル
を切らないといけない感じかな。横浜もそんな感じ。
トーヨーとか、ダンロップは切ったら切っただけ曲がってくれる。

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/26 19:53 ID:K8oVPClC

>>84
FFの場合はそうだが、FRは>>79が正解と思われるのだが
ただし、ハイドロの初期段階ね。

後輪は前輪が水を掻いてくれるから、ハイドロ発生速度は
全然高いからね。

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/26 22:33 ID:zp9+kzWQ

>>86
もっといいタイヤに付け替えればいいじゃん。
タイヤぐらいケチケチすんな。

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/26 23:05 ID:qOWNPYfD

今度、車を譲ってもらうことになったのですが、経年劣化でタイヤがダメになってるみたいなの］で履き替えようと思っています。
元々のタイヤサイズは１９５／６５Ｒ１４なのですが、インチアップしており現在は
２０５／５５Ｒ１５が付いています。
ＢＳのタイヤ対応表を見たところ、１９５／６５Ｒ１４の対応サイズは２０５／６０Ｒ１４と
２０５／６０Ｒ１５とが載っています。
しかし、別のメーカーでは対応サイズが違っていたりして、一体１５インチではどれがベストの
サイズなんだ？　と思っています。
多少の誤差は関係ないのかもしれませんが、どのサイズがベストなんでしょう？

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/26 23:09 ID:0a39JH1u

>>93
今付けている205/55R15が外径の誤差が少なくベスト。

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/26 23:21 ID:QD8EGta8

>>93
車種による。タイヤのカタログの対応表はあくまで参考。インチアップ等で対応サイズ調べるときは全グレードで使ってるサイズを参考にして決める。
心配なら車種晒してみ。

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/26 23:36 ID:bhG+u+H5

これ使って味噌。
普通乗用車用タイヤサイズ変更早見表
http://www.246.ne.jp/~gum83821/htdocs/delsol/rim.htm

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/26 23:47 ID:Cm9zTIOk

>>89
レスありがとうです。
早速前スレ見てきました。

ルマンはいけないみたいですねえ。トレッドパターンはセクシーで好きなんだけど。
じつは私の車もずばりホンダライフなんですよ。

トーヨーのTEOっていうのは考えていませんでしたが、前スレで書かれている様子からすると
わりによさげですね。パターンを見たかぎりではあくまで直感ですが静かそうだし。
別に銘柄にはこだわらないのでトーヨーでもいいんですけど、トーヨーってガソリンスタンドの
安売りタイヤっていうイメージがあるんですが、じっさいのとこどうなんでしょうか？

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/27 00:03 ID:XXIbC2D4

なんかハイドロ盛り上がっていますねぇ。初期型アゼニスは縦溝１本しか
無くって、ハイドロ起こしてたな。という漏れでつが、そのアゼニスで
東北道上り90kmP付近、ぬあわkm/h程度でスピン大破。急激なグリップ
回復喰らい、BCNR33で逝きますた。。ああ、４駆でもだめぽ。

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/27 00:12 ID:L4f2iuEL

>>97
イメージが気になるブランド小僧なら
ＢＳとかミシュラン履いとけ。じっさいの
良さ悪さなんてわからんのだろ？

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/27 00:38 ID:UHUkWtJ0

パイロットプライマシーがタイヤ代のみ
215の17インチで
4本6ﾏｿ。
製造年が2002年43週
買いでつか？

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/27 00:44 ID:XPVA13ui

>>100
215/55-17？

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/27 00:45 ID:UHUkWtJ0

>>101
215　45　17でつ。
よろつくおねがいしまう。

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/27 01:14 ID:vzwzps9x

ショック！！！

先日ショップに　ＹＯＫＯＨＡＭＡ　ＡＶＳ７　を注文したら　生産中止だって！
金も払って　取り付け楽しみにしてたのに！！！

代わりのホイールどうしよう・・・

ちなみにＡＶＳ　6も　生産中止・・・

104 ：：03/06/27 01:19 ID:d5eOy0wX

>>130 可哀想に。ご愁傷様です。

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/27 01:19 ID:RYi+/NXe

>>98
BCNR33みたいなハイパワー車で太いタイヤ
履くとてきめんにハイドロ起こしやすくなるよね。

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/27 02:05 ID:IDPSBOw1

>>101
ヤフオクでも6万ぐらいだから安いと言えば安いのでは。
ただ、製造年月が半年以上前なので保管方法にもよると思うけど。

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/27 02:05 ID:IDPSBOw1

>>102へのレスだった…

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/27 05:26 ID:7cXFEea2

近くの国道には深い轍があって雨の日は本当に怖い。
この前、ぶっといタイヤ履いた旧シルビアが横転していたが
あれもきっとハイドロ起こしたんだろうなあ。

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/27 07:10 ID:MGWnEsuS

ミシュランプレセダは日本向けに作られたという事ですが、Ｇ３よりしなやかですか？
今のＧ２が硬いので交換検討中です。

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/27 07:37 ID:pQMBLrLX

>>103
ﾅﾆｨ!!!!（；ﾟДﾟ）
好きなホイールで、いつか買おうと思ってたのに・・・(つД｀)

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/27 07:49 ID:ZlstT62Z

>103 110
T7にすれば？

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/27 09:07 ID:0gonyqb2

>>109
前スレによると、ミシュランとしては硬いが、プレセダのほうが、しなやかみたいだよ。
ＢＳ硬い、ミシュランしなやか、個人的にはそう感じます。

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/27 10:47 ID:uoL8xEol

日本で開発ってとこがネックかな・・・

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/27 11:18 ID:vc3YN8JK

しなやか・・・・
うちの田舎ではあまり聞きたくない言葉だ・・・

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/27 12:22 ID:QvmBnqmp

何で？

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/27 12:24 ID:UN2r8sHD

>>114
○野県っすね。　ご愁傷様です。

117 ：８９：03/06/27 12:55 ID:DpeqaWke

>>97
コンフォ－ト系、ラグジュアリー系に限ると
自分が使ったり、試乗車についてたタイヤとか、友達の車乗ったりなど
で、自分が感じた限りでは、

初期応答性
ＤＬ＞Ｔ＞ＢＳ＞Ｙ
微舵応答
Ｔ＞ＤＬ＞ＢＳ＞Ｙ
直進安定性
Ｔ＞ＢＳ＞ＤＬ＞Ｙ
（人の感じ方によって、比べるタイヤによって、評価は分かれるとは思います。）

ＤＬは、コンフォートタイヤでもスパッとステアリングが切れて修正舵が要らない。
交差点曲がってる時も、首都高とばし気味で楽しむ時も楽しい。その代わり直安は・・・。
Ｔは、スタビリティとリニアリティが高く、高速に乗った時の安心感は一番。
ＢＳは、初期応答も微舵応答も直安も程々。首都高とばすと、コーナーでステアリング増し
切りしなくちゃならない。
Ｙは、良く言えば女性や年配者でも使いやすい様に、過敏な特性を持たさない様にしている
のかも知れないけど、ステアリング切ってもなかなか曲がりださなくてかなり多めに切らなけ
ればならないし。高速乗った時はちょっと・・・。

ＴＥＯは７０と６５はＳレンジだから、横剛性はあまりないかも。とばさない人なら、静粛性乗りごこちは
かなりいいみたいだからお勧めかも。

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/27 14:40 ID:/BdE55wk

GR-8000は今日発売？

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/27 17:19 ID:n+MatgDT

某タイヤ缶でＧＲ－８０００見てきたけど、高いね
２１５/５５－１６ですべていれて２２０００円だった

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/27 17:43 ID:fbO5Exgl

>>86
チューブを入れるという手もある。
ムチャしないんならこれでも問題は無いよ。

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/27 19:59 ID:f0pq7ws4

タイヤ缶てＢＳの直営ではないのかな。
コ○ピットだとGR-8000は１割引ですた。

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/27 20:05 ID:cuycCgyY

どこもそうだが、タイヤメーカー直営じゃなく「地域販社」の直営、もしくはFC

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/27 20:56 ID:XcQRRWjO

よろしくお願いします。
レイズのマルチピースのホイールで、
ディープリム対応のOディスクとスタンダードのAディスクでは
同じオフセットの場合でどのくらいリムの幅が違うのか分かる方いますか？

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/27 21:12 ID:ZBWx1ls4

>>106

そ〜か？？

タイヤを２年程度使い切るのなら、半年なんて関係ないじゃん？
コンパウンドにもよるが、いくら何でも半年を気にするか？
車両に装着して、紫外線や風雨にさらされるより、単体保管のほうが良くな
いか？いくら、野積みで売っていても、閉店時はしまうだろ。

半年前＝気持ちの問題だろう。

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/27 21:16 ID:CoZchFkr

>>123
ワークの表記じゃないか？

126 ：100 ：03/06/27 21:20 ID:j0g3uecl

大体流通しているタイヤって製造後どれくらい経過しているものですか？

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/27 22:09 ID:cV3DssSL

>>117
LM701履いてるけど同感でつ。グリップや剛性感、切り始めの反応に関しては（比較的安価な）セダンタイヤ
としては何の不満もない。パターンもカッコいいし（ｗ。　でも、舵が敏感すぎて？高速の直進安定性があまり
良くなかったのと、大して静かじゃないのが不満といえば不満。

そろそろ減ってきたんで、次は何履こうかな？

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/27 22:46 ID:8ZPI+sOn

質問なんですが

現在、ヴィッツ1300RSタイヤ交換検討中なんですが
175 65R 14だと、じやおタイヤばっかなんで
インチそのまま横幅うpか、インチうpを考えてるんですが
どっちの方が良いですかね？

あと、神奈川辺りでお勧めのタイヤショップも教えて頂けたら
うれしいなと。

事故帰りなんでタイヤ位労わってやらんと…

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/27 23:06 ID:cV3DssSL

>>128
ドレスうｐ目的でないなら185/60-14で十分かと。

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/27 23:09 ID:8ZPI+sOn

>>129
ｻﾝｸｽでつ

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/28 20:29 ID:TDv2uWk8

元気ですか？

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/28 20:49 ID:K5WTSkFW

ミシュランの看板が出てるタイヤ屋のおっさんにプライマシー２００３年物がほしいといったら
無理だと言われました。倉庫の出し入れする人がいますからと、
さらに、製造が新しいタイヤは、よくないと言ってましたが本当ですか？
ゴムなんて新しい方がいいように思うのですが、
ちなみに、展示してあったプライマシーは１年前の物でした。

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/28 20:53 ID:t5agxxfM

>>132
なめられてるんだよ

134 ：　：03/06/28 20:54 ID:o2z1O18j

さっそくですが、GR-8000付けてみました。さすがに静かですね。
ル・マンLM601からの交換ですが、パターンノイズはほとんど聞こえなく
なりました。ロードノイズは荒れた路面でちょっと目立ちますが、これは
車（レガシィ）のせいと思われます。昔、S13ｼﾙﾋﾞｱ+GR-5000のときは、
これほどうるさくなかったので。まだ、皮むき途中なんですが、一番最初に
気がついたのは路面抵抗が減ったこと。止まるときは早めにブレーキを
かけるようにしないといけません。燃費が上がるといいですが。
これと関連してるかどうわかりませんが、、ハンドルが非常に軽くなりました。
あと、GR-5000との比較だと、まるでゴムの上を走っているような、路面に
まとわり付く変な感じがなくなって、自然な感じになりました。とりあえずは、
こんなところです。

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/28 21:28 ID:fdQTpnFp

もうパイロットスポーツ400kmくらい走ったんですが、
まだまだでしょうか？

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/28 22:11 ID:jrwhoiyU

>>134今はこんな感じでつね。
ttp://www4.ocn.ne.jp/~turumaki/image/dx3.JPG

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/28 22:18 ID:GyNhHlkn

>>134
インプレ乙！

>>135
もうそろそろと思われ。
道が乾いてれば、コッソリ攻めてみれば？

138 ：　：03/06/28 22:35 ID:LLtxh9Z6

別スレにレグノGR８０００のインプレのせますた
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1056683872/8
タイヤ単体は、このスレで言われる様にちと重いです
BBSとでも合わせないと、バネ下重量増えちゃいます

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/28 22:54 ID:pvD7a2aj

あのさーーーー重量なんて、メーカーに聞けば判るでしょ
メールとか電話で・・・

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/28 23:15 ID:l9pLRqaT

>>139
ん？　なにいってんの？

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/28 23:23 ID:kP7Hs6wH

>>139
あんた、ひねくれた性格してんねｗ
なんか嫌なことでも、あったんか？
聞いてやるから愚痴って味噌！！

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/28 23:23 ID:MMJZI5VS

>>139
>>138はタイヤのインプレと、実際に重いってことを書いてるだけなのに。
ま、眠くて日本語が読めなかった事にしよう。

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/28 23:27 ID:RQ+VxOBb

いや１３８がレグノ履いて、重量増えたとか愚痴口いってるから・・・
重量は買う前に調べれば判るよと・・・
馬鹿かと・・・

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/28 23:32 ID:DVUFEkhm

重量気にするなら、前もって調べるだろ138は、ど素人のアホ

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/28 23:37 ID:H7xRj/tK

俺もGR-8000装着しました。
前に履いていたのに比べると、止まらないね。　グリップが無いとか
そういうんじゃなくて、踏んでもスルスルスル～っと前に出ていく感じ。

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/28 23:38 ID:6+tpCp/N

いや、そんなことより、いきなりABSはイカンだろ
慣らし前じゃタイヤに負担掛るし、バランスも取り直さな。

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/28 23:43 ID:fAvwy1pf

GR-8000は高いし、重いし大嫌い。

148 ：145：03/06/28 23:51 ID:H7xRj/tK

あ、ちなみに205-55-16で一本17000円でした。

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/28 23:56 ID:Zx59u3iU

>>147
つけなきゃいいだけ。何、興奮してんだ？

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/28 23:59 ID:fAvwy1pf

釣られてるお前が興奮してるんだろｗ

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/29 00:02 ID:shV4T+ad

おまいら

もちつけ

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/29 00:26 ID:pRNOqpyU

よし、杵もってこい。

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/29 00:32 ID:dMUsYJCL

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もちつけぇェェェっぇェェェェェッェぇぇっぇぇ!!!!
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154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/29 00:33 ID:pFdJtwtg

Vitz1.0でノーマル鉄チン（5J/13）から
中古アルミ(トヨタ純正アルミ5.5jj/14・・Vitz純正オプションと同一？)
に換装し、付いてた中古タイヤはミシュランMXE（175/65/14）でした。
インチアップ＆アルミ化と言う事もあるのでしょうけど
スニーカーの時とは比べ物にならない位の良い乗り心地＆操縦性に驚きました。
しかし一昨日、その中古MXEが経年劣化で
サイドにクラックが入りパンクしてしまい
残りのタイヤも危険と判断したので全交換を決意、
日付変わって昨夜、地元のオートテックで4輪ともニュータイヤにしてきました。
今回入れたタイヤはグッドイヤーLS2000(175/65/14)です。
Vitzには贅沢なタイヤなのかもしれませんが、これからが楽しみです。

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/29 00:38 ID:2vuGpUxD

ああそうですか　楽しみですね

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/29 00:40 ID:agd14wj1

グッドイヤーにそんなに高級なタイヤあるんだ、ふーん。

157 ：　：03/06/29 00:41 ID:tiIvNhdy

>>143
重量増えたなんて書いてないよ～ん
バネ下が軽くならなかったのは残念なんだけどね

でもいいタイヤだと思うよGR８０００

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/29 00:53 ID:or6NoTFE

>>157
ばね下軽くしたいなら軽量ホイールだけじゃなく
タイヤ重量も頭にいれてたほうがいいぞ

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/29 00:54 ID:WZfcVvc2

ヲィールが軽くなったときのメリットって
燃費以外でどんなのがありますか？

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/29 01:01 ID:36/2ifud

>>159
タイヤ交換が楽。（笑
１本21kgはキツイよ。。。

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/29 05:36 ID:pHBhAZLq

運動性能とか乗り心地とかは変わらないですか・・・

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/29 07:00 ID:8p/zTB2j

>>143
せっかく138氏が正直に、貴重なデメリット情報を書いてくれているのに馬鹿扱いかよ。
ずいぶん大上段に構えてくれるねぇ。

何　様　じ　ゃ　て　め　え　。

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/29 07:07 ID:8p/zTB2j

>>158
ミシュラン・GYは国産に比べてタイヤ重量は軽めだね。

以前タイヤショップでバイトしていたときの印象だから
実際にはかってみたりした訳じゃないんだけどね。

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/29 07:09 ID:agd14wj1

ここは>>138を神扱いするスレです。

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/29 07:50 ID:VkOrJnJN

>>138は髪

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/29 07:50 ID:f/FGBNQp

ミニバン海苔でｽﾏﾝ
ルマン５０１ＲＶって他のミニバン専用タイヤと比べてどうよ？

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/29 08:47 ID:N+R9miAj

ミニバン専用タイヤ＝とーよーってことだよな。

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/29 09:28 ID:43l0nJLI

RE-01入れたのでインプレ書きます。
クルマはBMW318is、タイヤは3年前のミシュランMXV3A五部山でした。

昨日急に1000キロぐらい雨の中走らなきゃいけなくて、なじみにタイヤ屋（最近ミシュランからタイヤマンに衣替えしたところだが）
にいくとパイロットプレセだは在庫無く、そういえば国産タイヤを付けたことはこの10年無い事に気付いて
お店お勧めのRE-01を付けてみました。

慣らし前は反応が敏感で神経質な感じがしましたが、
200キロぐらいの距離を高速で走ると、直進からの舵には思ったよりマイルドに反応してくれるようになりました。
ロードノイズはクルマがBMWなのであまり関係なし（E36乗ったことがある人ならお分かりと思いますが）
むしろタイヤが新しくなった効果で静かになった位です。ウェットグリップも今までより非常に良くなりました。

ドライグリップは強烈で、アンダーパワーのため加速時には恩恵が無いのですが、ブレーキング時には強烈に効きますね。
コーナリングにも激しく効き、フルバンプでの旋回時どうもボディがよれるような一定周期の揺れが出るようになりました。
7年落ちの愛車ではボディとサスペンション周りが耐え切れていない感ありです。

ただ気になるのはRE-01は減速時やコーナリング時の限界が非常に高いんですがつかみにくいことですね。
ミシュランは他のクルマに付けているパイロットスポーツを含めて、限界のかなり前からスキール音が出て
その先徐々に滑り出すような特性ですが、
RE-01はスキール音が出るときにはけっこうな勢いで滑り出している雰囲気です。（スキール音自体も控えめ）
ガンさんがサーキットで走ればラップタイムは上がるかもしれませんが、
僕のような屁たれは、限界がわからずにあぼーんしてしまう可能性のあるタイヤだと思いました。

あとは最高速が落ちました（215→205位）ミシュラン時代はタイヤを変えても変化無かったのですが
外周が微妙に違うのでしょうか？走行抵抗が違うのでしょうか？

RE-01、いいタイヤだと思います。でも次はミシュランに戻そうと思います。

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/29 10:55 ID:PZo9jtf5

>>162
＞何　様　じ　ゃ　て　め　え　。
dbごときクソタイヤを売りたいヨコハマ系ショップの親父です。
EURO１つぢゃ苦しいんだよ。

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/29 12:46 ID:UKZQ6Zww

ホイールを買い取ってくれるいい所ないですか？

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/29 13:12 ID:NytJ5UKx

ミシュランパイロットスポーツがいいんじゃないの？

172 ：170：03/06/29 13:14 ID:DFofjYap

>>171
そんなお店があるんですか？

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/29 13:25 ID:UKZQ6Zww

>>172
えっ！？ないんですか？
昔はオプションとかに出てた気がするけど
最近は見ないからここで聞いてる

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/29 13:58 ID:0z82qsuY

>>170
オークションに出せ。

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/29 14:33 ID:UKZQ6Zww

>>174
めんどくさい
持って行ってすぐ買い取ってもらえるほうが楽

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/29 15:32 ID:N+R9miAj

とりあえず、ググレばいいじゃねえか。
まっているより行動しろよ。

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/29 15:36 ID:N+R9miAj

ほらよ。
ttp://websearch.yahoo.co.jp/bin/query?p=%a5%db%a5%a4%a1%bc%a5%eb%a1%a1%c7%e3%bc%e8&&hc=0&hs=4

こっちもみてみろよ。
ttp://websearch.yahoo.co.jp/bin/query?p=%a4%a2%a4%f3%a4%bf%a4%d0%a4%ab&hc=0&hs=0

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/29 15:39 ID:HNOdpAMP

自分の住んでる所も書かないで、ホイール買い取りの店を教えろなんてヤツは相手にすんな。
全国共通ヤフオク位しか教えられんわ、ボケ。

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/29 15:39 ID:4RsYEppM

後退のセコハンの買取は若干高かったような記憶がある。

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/29 15:50 ID:1VXCXjr/

ねぇねぇ、アリストのＶのってるんだけどータイヤ何がいい？？

ポテンザ
ネオバア
ピレリー

が候補なんだけど、減りが少なくて高速とウェット安定性のいやつ。
ダンロップ・ミシュランもいいのあるのかな？

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/29 16:06 ID:eGfgfSkg

>>180
横浜のRY808なんかいいんじゃないか？
長持ちするぞｗ

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/29 16:58 ID:ADDoEHYu

>>181
ｼﾈﾔｸｿｶﾞ

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/29 17:15 ID:rlhgXjR8

アルミ変えて、ハブリングも付けたのですが、メッチャ硬く、二度と外せなそう。
もしかしてハブリング外さないと、テンパータイヤ(のホイール)って入らないの？

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/29 17:29 ID:cfraFsUJ

ホイールって、どうなの？
テッチンよりデザイン的なもんでしょ？
だから？

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/29 17:30 ID:wN6qUiTg

>>183
ハブリングって、国産車には要らないって聞いたけど・・・違うの？

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/29 17:48 ID:ZmaxTHu9

ドリフトに使うタイヤなんですが９Ｊに２１５って外れたりしませんか？？
２０５だとどうなんでしょう？

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/29 17:55 ID:xpz6tgQv

ワゴンＲのタイヤ交換検討中です。
近所の安売り店でＮＴＴＯというメーカーのタイヤが４本９８００円と、とびぬけて格安なのですがこんなもんでいいのでしょうか？
町乗りのみで、めったに時速８０以上出しません。

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/29 18:09 ID:9yU0z7F2

>>180
サイズぐらい晒せ。
>>186
カタログ見ろ。つーか外れる。
>>182
ｵﾏｴﾓﾅｰ

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/29 19:20 ID:d5lL9EQK

>>128 辺りにカキコしてたヴィッツ乗ってる者ですが

結局、横浜　DNA GP 185/60R14 に替えますた。

お値段が、工賃、廃タイヤ処理費込みで

税込み 38,464円

でしたが、安いのか高いのか判定して頂ければと。

宜しくです。

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/29 19:25 ID:J2VgJkVo

>>187
NITTOでしょ。ドラッグレースの世界じゃ有名なブランド。
待ち乗りオンリーならいいんじゃねぇの？

>>189
まぁそこそこお買い得の値段でしょ。高くは無いし、安い！ってほどでもない。
DNAーGP、雨の日のグリップがいいから安心でつよ。
晴れの日の横グリップはびっくりのタイヤだけど・・・・・

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/29 19:28 ID:V/3Z1OA/

高い

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/29 19:30 ID:V/3Z1OA/

NITTOってテープのイメージが・・

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/29 19:38 ID:d5lL9EQK

レスサンクスでつ

ちなみに買ったのは、スーパーが付くとこだったりして。
メーカの香具師が来ていたらしく
一応これでもその店の通常価格の１０㌫OFFだったりして。

慣らし終わったら箱根の昼間辺りに遊んでみるでう。

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/29 20:09 ID:B10lxIya

>>188
カタログには定価しか載ってませんが何か？

何を張り切っているんだか知らねーけど、そういつツッコミするならまともなこと書けよ！

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/29 20:24 ID:gMyZnH0O

>194
>>188に対して何をいいたいか分かんない・・・値段のことは書いてないと思うけど。

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/29 20:55 ID:QGWbunSU

194=186は
リア厨。

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/29 21:10 ID:ZniXFuPX

>>183
>アルミ変えて、ハブリングも付けたのですが、メッチャ硬く、二度と外せなそう。

http://www.kdrweb.biz/spada.htm
これ使ってみ。「倍力仕様」だとめっちゃ硬いのも外れるよ。
口部の口径ステッカーはそのままだと螺子を回すときに、
アルミに色がついちゃうからはがした方がいいけどね。

螺子はなんでもそうだけど、硬いの外す時はファーストインパクトを強めに。

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/29 21:11 ID:wEkAzabL

>>194
定価？定価かｗそーかタイヤには定価があるのか？初耳だな。PC向けのタイヤで希望小売価格設定してるのはBSのGR8000だけだと思ったが俺が間違ってるのか？
つーかよ、店頭頒布用カタログ持ってりゃサイズに対する適応リム幅は載ってますが何か？
BS・YH・DPなら保有サイズ一覧、TY・MIならサイズごと、FKならサイズ別適用リム幅の表が有るんだけどよ。

「定価」の載ってるカタログアップしてくれや。
なあ、ネオバア君ｗ

釣られたのかな・・・・

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/29 21:13 ID:wEkAzabL

晒し揚げ

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/29 21:38 ID:rlhgXjR8

>>197
いやいや、取れなそうなのはハブリングの方でして、説明不足でｽﾏｿ(^^;;
何せブレーキ側が結構錆サビで、プラハンマーで軽く叩かないとハブリング入らなかったです。
無論サイズは合ってますよ。
ナットの方はトルクレンチで締めているのでたぶん大丈夫です。
それにしてもディーラーの点検から帰ってくると、何故あんなにも馬鹿力でナット締めるんだよ。
純正ナット取り外すのが一番大変だった。
そんな時には183さんが教えてくださった物が有ると楽そうですね！

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/29 21:47 ID:qhdDtOZ8

相変わらず土日は変なのが増えるなぁ。

そんなマナーもへったくれもない君たちに、あえて助言をしてあげよう。

お勧めのタイヤを教えてほしいなら車種を晒せ。タイヤサイズを晒せ。
そして普段の使い方を晒せ。それでお勧めは全く変わってくる。

お勧めの店を教えてほしいなら住んでる地域を晒せ。
それも教えたくないのなら、黙って素直にヤフオク行け。
タイヤの配送料は佐川の二ーチャン捕まえて自分で聞け。

まずは自分で調べろ。店でカタログをもらってこい。
タイヤメーカーのホームページに行けば、オンラインでカタログが見れる。
自分のホイールに合うタイヤかどうか位はそこで調べろ。
その上で分からないことがあったら、その時はここで聞け。

そして過去ログを読め。
dat落ちした前スレなら仕方がないが、このスレくらいは目を通せ。
自分が聞きたいものをキーワードにしてスレ内を検索しろ。

できない奴は放置をされても、文句は言わない。

202 ：178：03/06/29 22:16 ID:3MWku7i0

>201
全くですわ。

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/29 22:18 ID:OINf5GfH

>>201
著しく激しく同意

>>194
早くしろ

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/29 22:39 ID:zMoLJppU

では、私めが一つ質もーんさせてもらいます。
住所　群馬県
車種　ロードスターNB8C 1800RS
タイヤサイズ　195/50R15
の履き換えを検討しております。というのも、中古で今度の土曜日に納車
予定なんですが、現状のタイヤに若干のヒビが入っており、
少々心配なので。
やっぱり履き替えたほうがいいですよね？。
「いや、大丈夫だ」とか、「換えた方がイイ」など、
また、換えた方がいいようでしたらお勧めの銘柄や、販売店を教えてくだされ。
オナガイシマス。

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/29 22:40 ID:X9h+WbBr

>>201
そうだね。
まぁ、そこまで詳しく書く必要も無いけど
・乗ってる車種、
・どうしたいか、
・普段どういう使い方をするか
・どの銘柄が候補か、
・今はいてるタイヤ、

これくらいは書いて欲しいものですな。

206 ：204：03/06/29 22:44 ID:zMoLJppU

すいません、普段の乗り方が書いてなかったですね。
私、運転暦10年20マソ㌔ですが、スポーツタイプの車は初めてです。
山には、釣りをしにちょくちょく行きますが、ドリフトなんてできません。
こんな私にお勧めのタイヤを教えてください。

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/29 22:58 ID:X9h+WbBr

>>206
うぁわ、俺かと思ったよ（ｗ　折れもNB1800海苔。VSだけどね。
折れもつり、よく行く、今日はフッコがボーズだった（ｗ

で、タイヤをお勧めする前に質問させてくれ。
・今何部山くらい（溝がどのくらい残ってる？）
・今ロドスタについてるタイヤの銘柄は何て名前？

溝に発生する小さいひびは2年くらいすると発生するモノだけど
もう、交換したほうが安心かな。

群馬で渓流釣りなら山道も楽しく走りたいでしょ。

まぁまぁ静か＋ハンドリングがいいタイヤをお勧めしたいな。
国産よりちょっと高いけど
ミシュランのパイロットプライマシ－がいいかなぁ。

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/29 23:00 ID:Ca9qpyUf

>>99
量販店でそういうことをいうところがあるので質問してみたんですが。

>じっさいの
>良さ悪さなんてわからんのだろ？

おことばですが、どういうことをおっしゃりたいのでしょうか？
そこまで言われるならどこの軽向けタイヤが「実際にどう良い」のかきちんと教えてください。
大いに参考にさせていただきますから。

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/29 23:08 ID:Ca9qpyUf

>>117
主観でけっこうです。細かくありがとうございます。

あれからあとでトーヨータイヤの代理店で実際にTEOをつけている社員のかたの車（TODAY)に
乗せてもらうことが出来ました。
とばすことはとばしますがスポーツ走行するわけではないので、

>ＴＥＯは７０と６５はＳレンジだから、横剛性はあまりないかも。とばさない人なら、静粛性乗りごこちは
>かなりいいみたいだからお勧めかも。

というご指摘のとおりかも　です。
前スレも参考にするとTEOは有力な候補になると思います。

210 ：204：03/06/29 23:09 ID:zMoLJppU

>>207
マジレス酸楠。
で、現在のタイヤは、ミシュラン　パイロットMX　とか書いてあったような気が？・・
（納車前なんで、はっきりしなくてスマソ）
山は、７～8分山ほど。
で、車は平成10年式で、走行2マソ㌔ほどですので、おそらく新車時からのタイヤだと思われ。
ヒビは、サイドに小さなものがいくつかあります。
やはり交換は必要ですか？
で、パイロットプライマシーって、どこで買えるんですか。
群馬の方、値段とともに教えてプリーズ。

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/29 23:10 ID:1xJsYGzh

>>204 >>206
俺もNBの１５インチだけど、(値段につられて)ピレリにしたよ。
ピレリはやっぱり国産ハイグリップとは性格が違うので、それが好みに合うかどうかだな。

履いた感想はこんな感じ。
・絶対的なグリップは国産スポーツタイヤより劣ると思う。
　最初っからピレリなら気にならないと思うけど、タイヤを履き変えると、変えた直後はグリップが物足りない。
　でも俺は直ぐに慣れたけど。
・タイヤ表面が溶けたり剥離するようなことはない(俺も結構ハードに走ってるかも)。
　国産ハイグリップだと山道飛ばすと表面がドロドロって感じで、
　溶けたゴムがボディにくっ付いてしまうけど、ピレリはそういうことはない。
・かなり早い段階でタイヤが鳴きはじめる。音は小さくてサーという感じなんだけど、鳴いてることは鳴いてる。
・こまめに滑ってるような感じがある(音が鳴ってるんだから当然か・・・)。
　リアがむずむずするような感触とはまた違うんだなぁ・・・。
　大きくザーっとは滑らないんで、ドリフト屋さんには向かないと思います。
・細かい振動がなくなったので乗り心地がよい。(でも空気圧が高いと突き上げが大きくて乗り心地が悪い）。
・静かな気がする。(ロードスターは車自体が静かじゃないから、正直わかんない)
・水溜りとか、道路上の川になったところとかの通過が平気。
・ハンドルが取られる感じが大幅減。
・駐車場とかでのハンドル操作が軽くなった。
・ハンドルを切った通りに車が動く。
・転がり抵抗が少ないせいか、国産ハイグリップタイヤだと(信号待ちで)ブレーキ踏まなくてもよかった
　(少し勾配のある)交差点では、ブレーキ踏まないと勝手に動き出してしまう。

212 ：211：03/06/29 23:14 ID:1xJsYGzh

>>210
ロードスターの標準のタイヤって、乗り方にもよるけど２万キロ持つことはないと思うよ。

十数年前に買ったNA6CEの標準タイヤは１万キロぐらいで寿命になったし、
今乗ってるNBのも１．３万キロで交換したよ。

俺も>>207が言うようにPilot PrimacyかPrecedaにしようとは思ったんだが、
どっちがいいかわかんなくなったんでP7000に逃げました。

213 ：204：03/06/29 23:18 ID:zMoLJppU

>>211
詳しくありがとう。
ピレリって高級品のイメージがあったけど、けっこう安いんですね。
（ヤフオク調べ。P6000＆ドラゴという奴。）
参考にさせてもらいます。サンクス。

214 ：211：03/06/29 23:41 ID:1xJsYGzh

>>213
P6000はコンフォート系で、P5000ドラゴはP7000より性能が落ちるらしい。
P7000でも十分安くて乗り心地がいいので
ピレリにするなら、けちらずにP7000にしましょう。

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/29 23:42 ID:VfHlE/9c

ロドスタってｐｉｌｏｔＳＸかＳＸＧＴがＯＥで付いてなかったか？

216 ：211：03/06/29 23:45 ID:1xJsYGzh

>>215
俺のは東洋のTRAMPIOだったよ。

217 ：204：03/06/29 23:49 ID:zMoLJppU

>>211
P700 ヤフオクですが、見つけました。金額的には、大体つかめました。
ピレリにするようでしたら、P700にしまつ。

>>215
そーだ、pilotSX　確かそれだったでつ。
あの、もし平成10年からついてるタイヤだったら、替えないとやばいですか？
教えてクンでスマソ。

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/29 23:59 ID:oCx65dyf

10年式でSXか、単純に計算しても5年ものだからなぁ。。
ミシュは長持ちするとはいえ、そっこー替えた方がいいよ。
サイドにひびが入ってたらちょっと嫌だもん。
でｐ700じゃなくてｐ7000な。揚げ足鳥すまん。

219 ：あほ：03/06/30 00:26 ID:r1T6ddEO

今ＣＲ－Ｖに乗っていて２０５／７０Ｒ１５のタイヤを
履いているのですが、６年が経ちディーラにもそろそろ
替えた方がいいと言われました。
私はタイヤを交換したことがなくてあほな質問をします
が、同じサイズのタイヤに替えた場合、今のアルミは
新しいタイヤに入れなおすのですか？それともアルミ付
のタイヤを買ってそっくり取り替えるのでしょうか？
アホです。教えてください。
又１０万以内で買えて、静粛性と乗り心地のいいおすすめ
もあったらお願いします。

220 ：かわいそうに：03/06/30 00:29 ID:K9JUNTqt

>>219
タイヤだけ交換だよ。勉強しないとぼられるぞ

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/30 00:35 ID:TTvWRdEa

ロードスターに195/60R15や195/55R15のサイズだと無理でしょうか？

222 ：あほ：03/06/30 01:11 ID:r1T6ddEO

＞＞２２０
マジで知りませんでした。
レスありがとうございます。勉強します。

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/30 01:19 ID:AXvrQSai

>>221
195/55-15は入る。195/60-15は初代だときつい。てゆーかでかい。

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/30 01:43 ID:/Hh49R4+

タイヤ径と計器の関係は気にしないの？

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/30 02:28 ID:VtWUFL1F

>>219
ついでに高いタイヤを買っても工賃等込みで7万ありゃ十分かと
レグノが新型になったばかりだし、レグノGR-8000がよろしいのでは？

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/30 03:18 ID:lmDTqu3F

カー用品店にＢＳのカタログの小さいの置いてあったけど
ＧＲ８０００って対ＧＲ７０００でかなり性能の向上があるみたいだけど、
この調子でモデルチェンジしていったら、３回くらいのモデルチェンジで倍の性能に
なってしまうだろうとつっこみたい。

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/30 07:36 ID:E1AT5dID

>>189
少なくとも漏れの近くの自動後退あたりよりは安いね。

タイヤが馴染んできたら是非インプレきぼんぬ！

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/30 10:04 ID:eE9so6GH

注文してたP-ZERO　NERO付けてきたのでインプレ

車はゴルフ３V6で前のタイヤはダンロップLM702デス。

500Kmほど走ったんですがなかなか良いです。
タイヤが馴染むまでは固くてうるさかったんですが200kmくらい走ると
かなり柔らかくなてきますた。

乗り心地はコンフォート向けなLMと比べても悪くないですね
ロードノイズはスピードを出す方が静かになる気がするけど
結構静かな方かと思います。

グリップはLMと比べんな！って程違いますね。
ゴルフのV6はトルクのおかげでフロントはかなりホイルスピンしやすいんですが
ドライ・ウエットともに遙かに改善されました。

全体的に見ると、コンフォート性とスポーツ性能ともに不満なく
町乗り～峠で気持ちよく走るって人にはとてもハイレベルなタイヤだと思います。
値段を考えると・・・もっと売れてもいいんでない？

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/30 10:23 ID:6IeFfrI0

>>226
例えば、先々代のGR-5000と比べると、騒音のエネルギーは
半分に減っているけど、これを人間の耳に聞こえる音量で
比較するとそんなには減っていないんですよ。
メーカーに厳しい立場で言えば「カタログの数値を鵜呑みにするな」
と言えるし、メーカーの立場で言えば「苦労しても騒音は
なかなか減らせないんですよ」ということではないかと。

230 ：187：03/06/30 12:03 ID:ODoJsahP

>>190
遅レスすいません
今日そのＮＩＴＴＯタイヤに交換してきました。
タイヤ屋のいうにはマイナーメーカーだけど、クレームとか今までないので、町乗り軽なら十分だそうです。
ありがとうございました。

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/30 12:27 ID:lhIi3PRw

NITTOってトーヨーのブランドでしょ？

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/30 12:44 ID:ETAyw3IV

>>231
そうだよ。日本ではトーヨーの廉価版ブランド。Ｂのスニーカーレベルの製品でしょ。

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/30 13:10 ID:8MzfvkL4

>>229
履く車にもよるわな、元々遮音材たっぷりのクラウンだと
凄く静かだけど、ビッツに履かせたらやっぱ五月蠅い罠
その人が普段使う道路にもよるし、大ベンツ＋舗装路な
ら無音に近く感じると思う
聞感上はグリップ系や燃費系と比べれば明らかにあると
思う、　１モデル差位だと５部山から無理して履き替える
程ではないけど、それなりに差は感じる
数値として表しにくいんだけど、ラジオボリュームをゼロ
にして履き替えた後のボリュームの大きさで差はわかる
明らかにボリューム２段下げて同等に聞こえるからやは
りそれなりに静かにはなってるんだと思う

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/30 17:25 ID:ODoJsahP

ここの人たちって高性能タイヤだけじゃなくって、安タイヤの知識も豊富なんですね・・(^^;

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/30 18:00 ID:ucTVfWow

>>234
高級タイヤしか語れないのはシッタカ。エコノミークラスの事を語れてこそプロ。
そんだけプロがここ見てるってことだよ。

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/30 18:01 ID:ucTVfWow

さらに商用やTB、テキスタイルまで語れたら神ｗ

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/30 18:14 ID:xo1T+4VA

>>236
そこまでの人は神って言うより本職（業者・店員）では？（ｗ

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/30 18:36 ID:HBIXJoQA

ナイロンテキスタイルを語れる奴は本職というよりジジィだと思う。
アクアジェット排水のSPスポーツはウエット最強だった…

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/30 19:19 ID:4PxYACxP

トランパスＭＰ３を、フイットとかデミオなどのやや車高高めのコンパクトに
履いてる人いない？いたらインプレ希望！

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/30 19:43 ID:SaCavo+i

フォークリフト用ソリッドまで語れたらそれこそ神だな

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/30 19:57 ID:GwdR1fXw

プロって何よ。
タイヤ屋か？

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/30 20:22 ID:4KgUyDDk

ネオバとRE-01どっちにしようか悩んでます。（今はA-046）
A-046は高くてちょっとツライなーと。

ネオバはなんかブロックが面取り（？）してあったりしてなんか良さそう→25K円
かたや01は漏れがなんとなくBS派なのでやはり惹かれる→27K円

で、なんとなく触ったりしてみたんだけど、ネオバのサイドって激柔らかい！
これで大丈夫なのか心配になったんだけど、本当のとこどうなんでしょう？

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/30 21:00 ID:vnkSpD4A

>>242
町海苔ならどっちもそんなに変わらんと思うよ。お好きなほうをどうぞ。
ジムカーナ遊び、サーキットでなら変わるかもしれないな。
折れは走らないからわからんけど、>>242は走るんでしょ。。。

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/30 21:23 ID:FxPDp2Iy

先日質問させていただいたものですが、その節はありがとうございました。
今度譲り受ける予定の車のタイヤ選びに付いて再度ご質問させていただきます。

車は２０００ｃｃ・１３０ＰＳ程度のＦＲ車。ＭＴです。車重１２００ｋｇ弱。
新車時のノーマルサイズは１９５／６５Ｒ１４です。
前の持ち主がインチアップしており、現在は２０５／５５Ｒ１５が付いていますが経年劣化のためタイヤを履き替えよ
うと思います。

主な用途は町乗り中心になると思いますが、山道を走る場合にもそこそこ楽しめればなと思っています。
雨天時のグリップはしっかりしてくれるほうがいいですが晴天時のグリップは程々でよく、同様に乗り心地、騒音も程々
のものであればいいです。
上記を満たした上で、コーナリングでの腰砕け感がなく、長持ちして燃費がいい（タイヤで大して変わらん？）タイヤ
がいいのですが。

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/30 21:23 ID:FxPDp2Iy

候補としては安いところでダンロップＬＭ７０２、横浜のＤＮＡ　ＥＣＯＳ、それから、少し価格が高くなりますが長
持ちするとも聞きますし、評判も良さそうなのでミシュランのプレセダー、プライマシーあたりはどうかなと思ってい
ます。

タイヤサイズですが、新車時のサイズと比較して直径の誤差が少ないのは２０５／５５Ｒ１５だということがわかりま
したが、１９５／６０Ｒ１５でも許容範囲みたいなのでサイズもどちらがいいか迷っています。
ノーマルサイズと比べて直径の誤差がより少ないのは２０５のほうですが、そこのところ置いときまして、同じ銘柄な
らどちらを選んでも走行性能その他にそれほどの差はないでしょうか？
単純に考えると同じ銘柄のタイヤであれば扁平率６０％より５５％の２０５／５５Ｒ１５ほうが腰砕け感はなくなるよ
うに思いますし、逆にタイヤの価格や燃費を考えるとタイヤの細い１９５／６０Ｒ１５のほうがいいようにも思います
が、ただ、そのへんが明らかにわかるような差なのかなと思っております。
アドバイスいただけたらと思います。

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/30 21:45 ID:ZVUncmrD

NITTOってタイヤも作ってたのか
粘着テープでは、有名だね

247 ：242：03/06/30 21:49 ID:0H6LQFgR

>243
レスありが㌧。
漏れは街乗り・・・というか通勤がメインだけど、ここぞ！というときに
安心感があるタイヤが欲しいから、ソコソコいいものを履きたいなと思うのですよ。
エアロとかと違ってタイヤは安全に直結するからね。乗り心地とかは二の次。

にしても、01と比べるとホントにﾋﾞｸｰﾘするくらいヤワいんですよ＞ネオバ
空気が入ってても横過重でホイルから外れちゃいそうな位柔らかい（笑
意図があってそうなってるとしか思えないんで、その辺のこと知ってる人教えてくだちい。

と思ったら、まさにそれ向けのスレがあったのねΣ（´Д｀；）
ﾄﾞｳｼﾖｳ・・・

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/30 21:49 ID:gER8SK7M

>>244
うちの車もノーマルサイズが同じなんですが（ちなみに今は２１５／４０Ｒ１７ね）
タイヤの銘柄にもよりますが乗り心地を重視されるんなら１９５の方がいいですよ。
グリップ力なら２０５ですがタイヤによっては轍に取られる事も多少あります。
でもうちのも同じ排気量だから分かるんですけど２０００のＮＡならいいタイヤを履いてれば正直１９５で十分だと思います。
（１７インチ履いてて説得力ないけど・・・＾＾；）
燃費は特に変わらんです。１７インチにしてもそうでしたから。
山道でそこそこ楽しむのも希望なら候補の中ではプレセダあたりがいいんではないかと。
ＬＭ７０２やエコスだとちょっと役不足かなぁと。。。

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/30 21:53 ID:3cOAe5xV

>>244
一番当てはまりそうなのはプライマシーかな。
130PSで、そんなにタイヤ太くする必要は無いよ。

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/30 22:11 ID:xpV+XZU+

プレセダにしてインプレｷﾎﾞﾝ

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/30 22:16 ID:FxPDp2Iy

>248、249
アドバイスありがとうございます。
金額的には４本で１万ちょっとの差なんで、１９５／６０のプライマシーにしておけば満足できるかもしれませんね。
他にもなにかアドバイスありましたらよろしくお願いします。

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/30 22:26 ID:FxPDp2Iy

プライマシーよりプレセダのほうが安いですね。

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/30 22:40 ID:lKu1zcTP

>>251
＞１９５／６０のプライマシー
に禿胴衣。

254 ：248：03/06/30 22:41 ID:gER8SK7M

>>251
プライマシーでも可だと思いますがプレセダの方が設計が新しくかつ日本の道路向きに開発しているらしいのでそっちをお勧めしてますです。
実は自分も次のタイヤに考えてます。

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/30 23:01 ID:SUxJEEE7

>>245
2000ccのセダン乗ってるけど、タイヤ変えるだけで燃費ぜんぜん違うよ。
今はミシュランのMXV3Aグリーンだけど、タイヤだけで10%以上燃費を稼いでいると思う。
195/60R15でも(空気圧さえちゃんと管理しておけば)グリップは十二分にあります。

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/30 23:10 ID:SUxJEEE7

俺ならXH1かMXV8にするけど・・・

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/30 23:16 ID:o0CsnbS3

>>251
同じくミシュランのMXV8も結構お勧めだったりする。
ただけっこう高いんだよね。

ミシュラン・ピレリはタイヤ自体が軽いので、乗り心地というかスムーズ感はかなりいいと思う。

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/30 23:20 ID:SUxJEEE7

>>257
ピレリって本当に軽い？
俺、別の車でTRAMPIOからP7000に変えたけど、
重さ測ったらピレリの方が0.4kg重かったよ。
もちろんTRAMPIOは1分山ぐらいだったわけだけど・・・

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/30 23:54 ID:Wbbv8QkO

RE88の履き替えでミシュのXH1を検討中。NAのレガ195/60-15
どうでしょう？

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/01 00:05 ID:WOqfCKFJ

>>259
それで良いんじゃないかな。
絶対的なグリップは弱いけど、乗り心地、燃費、ウェットはすごいから。

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/01 00:23 ID:5TgoNHls

スレ違いかもしれませんが、下記のようなセッティングの車は、
どのようなセッティングになっていますでしょうか？かなり安全志向ですか？

フロント・サイドスリップ 0±5
フロント・キャンバー -0°30'±45'
フロント・キャスター 6°05'±45'
フロント・キングピンアングル 9°25'±45'
フロント・トーイン 1±2mm
リア・キャンバー -0°55'±45'
リア・トーイン 2±2mm

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/01 00:23 ID:jqNSPx+u

ENERGYシリーズでMXV4PLUS、XH1、MXV8同一サイズがある場合
同のような切り分けで選べばいいのでしょう？

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/01 01:15 ID:0WIPY0cf

車種はプレミオで、185/70/14なんですけど
インチアップして205/55/16にしようと思ってます

55タイヤでも静かなタイヤってありますか？
やっぱりGR8000？
（高い・・・）
やっぱり70タイヤに比べたらロードノイズ増えますよね・・・

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/01 01:38 ID:xlZne8nu

263>>
どうしても見かけ重視っていうならとめないけど
６０ぐらいにとどめておいたほうがいいと思うよ。
足回りとおもいっきりアンマッチだからね。
タイヤもLM702くらいがいいでしょう。

265 ：あほ：03/07/01 01:43 ID:ywyvQWyL

225>>
レスありがとうございました。
レグノＧＲ－８０００見てみます。

266 ：　：03/07/01 01:54 ID:0L/q8lN9

>>263
糞高い鍛造ホイールと組み合わせないと重くなる分で
レグノの乗り心地は生かされない
最近の５５は別に乗り心地は悪くない、１０年前の６５程
度の乗り心地は確保出来てるけどね
レグノにするなら１９５/５５-１５でいいんでない？
１５インチだとアルミも安いし、BBSの中古も５万位であ
ると思うよ？
見栄を確保する様な車じゃないし、１５インチ位が上品
でいいんでない？

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/01 01:57 ID:ATg4xvHE

ファイストンのタイヤはどう思いますか？
http://www.jp.firestone.com/catalog/tz100.html

268 ：263 ：03/07/01 03:07 ID:0WIPY0cf

>>264
>>266
ありが㌧

ローダウンも計画中なんだけど・・・ｗ
やっぱり、そういう車じゃないよね？

14インチだとホイールがやたら小さく見えるし、16インチだと
タイヤハウスが異常に空いてる風に見える気が

やっぱり195/55/15か195/60/15が乗り心地も損ねず、見た目もまぁまぁ・・・かな

LM702ですか。ダンロップのタイヤって大分前にスタッドレスを履いて
クソと思った記憶があるんだけど、LM702は静かかな？

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/01 03:51 ID:9pvacfgF

185/60R15つうｻｲｽﾞのﾀｲﾔ探してんだけど、ないのかなぁ。。あｵﾝﾛｰﾄﾞね。。

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/01 06:39 ID:X4r82uzg

AVIDてどんな感じのタイヤでつか？

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/01 06:45 ID:5glBncFC

↑
ただのウンコタイヤ。
お前の質問の仕方と同じレベルだ。

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/01 09:25 ID:FESHEOVs

>>263
195/60R15ぐらいにしとけば？
LM702は可も無く不可も無くってとこだと思うよ。

>>269
MichelinのXH1がある。

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/01 19:12 ID:ut93wMc4

>>263
ダンロップならLM702よりビューロの方がいいかも。
俺もLM702使っているけど、エコタイヤ的になって701の時より
グリップが悪くなって、横剛性が落ちた。
実は買う時に、このクラスでは一番静かという噂のＴＥＯと迷ってて、
ＴＥＯにすれば良かったと後悔している・・。
ＴＥＯなら１９５／６０Ｒ１５があるよ。

274 ：２７３：03/07/01 19:16 ID:ut93wMc4

スマソ
ビューロはサイズがなかった。

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/01 19:21 ID:ut93wMc4

>>268
ＳＷ－ｄｕをセダンで使うという手もある。

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/01 19:28 ID:+TbGWRsT

レガシィ・ワゴン（215-45-17）に乗ってるんですけども、２５０００キロ走って溝がなくなって
きたのでＰ－ＺＥＲＯネロもしくはパイロットスポーツに換えようと思っています。

この２つでは、どちらが純正タイヤに近い感じなのでしょうか？
また、値段的にはどちらがリーズナブルなのでしょうか？

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/01 19:42 ID:GI5HHHzI

レガシーＢ４・Ｓ４０１が純正でＮＥＲＯ履いてますよ。
ＮＥＲＯの方が安いし、性能も良いと思います。（前スレ参考）
パイロットスポーツは高すぎますので・・・

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/01 19:54 ID:GbXYfEGK

ネオーバ
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b33997476
これ最強！

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/01 19:58 ID:94uR81eW

こんにちわ。
前スレだったかで、カローラフィールダーのタイヤについて相談に乗って頂いた者です。
ようやく交換の決意をしまして、オススメだったミシュランパイロットプレセダを注文しました。
明後日取り付けですので、純正の１９５－６０－１５のＲＥ８８から、同サイズのプレセダで
どれだけ変化があるかレポートしまつ。

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/01 20:13 ID:1CDZH6ML

>>279
交換オメ！
慣らし中は滑りやすいです。梅雨なので余計に気をつけてね。
インプレ待ってるよん。

281 ：279：03/07/01 20:19 ID:/k3TMlMy

>280
あっそうか、慣らし中は気を付けねばですね！
買う気満々で今日の夕方に行ったら在庫が無くて、お店が明日休みで明後日に
なってしまったので今から待ち遠しいですワ。

282 ：青デミオ：03/07/01 20:27 ID:pd+eY5sy

はじめまして。
デミオ（ＤＷ３Ｗ）を静かで、乗り心地よくしたい！！
古いアスファルトや排水性を高めたでこぼこしたアスファルトで
６０ｋｍ／ｈあたりから「ゴー」が、うるさい。

純正装着アスペック１７５・６０・１４が、痛んできている事もあり
タイヤによって、改善できればよいなぁと考えております。
基本的に街乗り、山坂道、深夜のバイパスを流すことが多いです。

何かお勧めプランは、ないでしょうか？

素人ながらに考えたことは
１８５・５５・１４のＢＳ　ＧＲ８０００は、どうだろうか？ということです。
ただ、噂ではこのタイヤは重量があるらしいので
重量＋今までより幅が１０ｍｍ長い
非力なデミオのパワーをくわれてしまう。
バネ下重量増加で乗り心地が落ちる。
という、心配をしています。

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/01 20:36 ID:ElOv4zZ0

>>282
青デミオこんばんわ。

静粛性を高めたいって事でよろしいか？
ＤＮＡエコスは如何かな？
GR8000は高いですと思うよ。まだ性能もわからんし。。まぁ、
いいタイヤの後継なんで、めっちゃダメってことにはならないと思うけど。

＞基本的に街乗り、山坂道、深夜のバイパスを流すことが多いです。
とありますが、そんなに攻めたりしないんだよね。
攻めるなら話は違いますが。。。

もう廃盤だけどAVIDs306、如何かな？
今着けてるけど、うるさくないし、マターリ乗るにはいいよ。すごく安いし。
ちょっと振り回すとグリップないから怖いけどね・・・・・

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/01 21:23 ID:JeqnOLd1

>>282
静粛性重視なら、わざわざ太くすることもないと思うけど…
175/60だとレグノクラスはラインナップされてないから、TEOあたりでいいんでない？

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/01 22:05 ID:S4CDhKN+

>>282
GR-8000使ってますが、転がり抵抗の少なさは半端じゃないです。
タイヤの重量のハンディなんて、跳ね返してお釣りが来ると思います。
カタログでその辺を謳ってないのが不思議なんですが、明らかに
体感できるレベルにあります。タイヤが勝手に前に進むような
感じです。

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/01 22:16 ID:+UTxda5y

>>285
主観じゃなく客観で実証してから発言してくれ

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/01 22:19 ID:+ag1DvGs

>>285
>タイヤが勝手に前に進むような感じです。
タイヤ重量が増え=慣性モーメントも増えて
勝手に前に進んでるんだと思われ（ｗ

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/01 22:20 ID:OhkfAJS3

糞車には、糞タイヤがお似合い

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/01 22:25 ID:N8J3+bSw

GR-8000等コンフォート系タイヤは重量とか、そんなん気にしちゃ
ダメだと思う。　重量差が出てくるほど攻める走りをするタイヤじゃ
ないんだしさ。

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/01 22:29 ID:l+D7l0Tv

>>289
重量差はその辺走るだけでも感じるが、
静かだし、重い分足回りが落ち着いて、良かったりもする。

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/01 22:30 ID:JGZvwPd4

重量は乗り心地に大きく影響するがな

292 ：青デミオ：03/07/01 22:37 ID:pd+eY5sy

＞282さん　284さん
AVIDs306は、サイズがなかったよぉ。
やはり、このクラスではエコスとＴＥＯが、双璧でしょうかね。
前スレでも、評価が高かったですよね。

＞285さん
貴重な、ＧＲ８０００ユーザーさんですね。
ぜひぜひ、実際に装着されている方のお話を伺いたいです。
静かさだとか、ハンドリングは、どんな感じですか？
ちなみに、お車は？

近所のタイヤ屋では、ＸＴ２、ＬＭ７０２、Ｂ５００ｓｉ
勧められました。
　

293 ：青デミオ：03/07/01 22:44 ID:pd+eY5sy

多くのレスがついてうれしいです。
確かに、糞車なんですが、
それを少しでも、良くしたいもんで。
具体的には
「ゴー」音を消したい。
がつんがつんする乗り心地を丸くしたい。
直進安定性や、コーナリングは、今の水準を下回らないように。
（ヴィッツのふらつく感じは、嫌い。個人的好みです。悪意はありません。）

294 ：134：03/07/01 23:29 ID:HIb8J9KJ

青デミオさん

私もレガシィで、「ゴー」音に悩まされてＧＲ８０００にしたのですが、この点に関しては
少々期待外れでした。素人考えですが、「ゴー」音はタイヤよりもボディの責任が
大きいのかなと思いました。でも、乗り心地はかなり良好ですし、今話しに上がってる
「タイヤがスルスルと進む」感じも結構好きです。スタート時のアクセル開度が
少なくて済む気がします。
走った感じですが、日光のいろは坂の上りで、ﾏﾀｰﾘ走ってる車を軽く追い越していく
位のペースでは、まったく問題ありませんでした。（たいしたスピードじゃないし、上り
なんであんまり参考にはなりませんねw）。ただ、下りで時折スキール音が
してました。前のタイヤ（LM601)では滅多に鳴らなかったので、グリップはそれなり
なんだろうと思います。
まだ、2回しか走ってないので、今言えることはこの位です。「ゴー」音に関しては、
「高い金を出したのにこの程度か」と捉えるか、「レグノだからここまで音を抑えてる」と
とるか難しいところです。前よりは多少なりとも静かになっているだけに。

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/01 23:33 ID:q2opPFk1

「ゴー」音がどういう状況で出てるかが問題だな。
アスファルト路面でも舗装したてと轍できるくらい荒れてる状況だと音も違うしな。

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/01 23:34 ID:q2opPFk1

はっきり言えば石の凹凸が出るくらい荒れたアスファルト路面ならどうやってもゴー音は出るわな

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/01 23:42 ID:ik9553be

ゴー音は、ミシュランのプレセダ付けたら消えた

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/02 00:00 ID:qK4KCOMg

ピレリのP7000でも消えた

299 ：青デミオ：03/07/02 00:17 ID:X3zYdjQ7

＞２９５さん　２９６さん
新しい舗装だと、静かなんですが
古い舗装や排水性の高い表面がでこぼこしたアスファルトだと
同乗者との会話が、さえぎられている感じがあります。
新しい舗装と同等とまでは、いかなくても
リアシートとの会話が容易にできるくらいに！との思いです。
＞２９４さん
ある本によると、ロードノイズは入力に対して発生した振動が
クルマを伝わってルーフやインパネなどの振動を励起し、それらが
固有振動数で共振することによって発生しているそうです。
この理論が本当ならば、ボディの責任が大きいんだと思うんですが、
路面とクルマの接点は、唯一タイヤですから
「入力に対して発生する振動」自体が、タイヤによって変わるのではないかと。
＞２９７さん
有力情報ありがとうございます。
残念なことに、デミオサイズが・・・

300 ：青デミオ：03/07/02 00:20 ID:X3zYdjQ7

うぉ～
２９８さんありがとうございます。
でも、やっぱりサイズが。

普通、車を見るときにタイヤサイズまで考えないですよね。

301 ：　：03/07/02 00:22 ID:C/qwnXB8

>>297
>>298
消えたっちゅ～か、元々太いグループが横に沢山
走ってるんで、綺麗な道でも五月蠅いだろ両方とも
レグノは軽量な１５００クラスにはちと堅くて合わない
軽量車＝エコノミー＝貧乏なので、高級な静音タイ
ヤは需要が少ないんで存在しない
軽量車＝スポーツは存在するんでハイグリップは
割とある

302 ：263：03/07/02 01:23 ID:dUaJZCNK

みなさん、レスありがとうございます

ＴＥＯを第一候補に考えてみます。
それと、16インチはやめて15インチにします。

今日、黄色帽子へ冷やかしに逝ったらGR8000＆DNA ｄBを
激しく勧められました・・・・

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/02 01:32 ID:qK4KCOMg

>>301
P7000に交換したら、やっぱり静かだったよ。
コーナリングの時にかすかに鳴くようになったけど
普通に走ってるときは静かだ。
今までのタイヤと比べると音が無いに等しいぐらい静かだ。

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/02 01:42 ID:JfX2yWKY

>>303
そりゃ使い込んだタイヤと比較したら新品タイヤは静かだよ。あたりまえ。

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/02 02:46 ID:KfAxLkzT

ゴー音を減らすのはけっこう難しいよ。そこだけに注力するんならスタッドレス
履いちゃう手もあるけど、これじゃあまりにもナニだしなあ。

306 ：　：03/07/02 03:33 ID:C/qwnXB8

だいじょうぶ　８０００の次は８８００
んで次は新次元の９８００で性能数倍だ！

最後には米国製に持ってがれちゃうんだけどナァ～～

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/02 03:40 ID:Aj4qAedH

パターンノイズはタイヤのせいだが
ロードノイズはタイヤ以外にも要因（ボディ剛性・遮音性）が結構あるの
であろうな

よって乗ってるクルマによっても自分の希望にあったタイヤ選択肢の数が
異なる

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/02 06:07 ID:gINKD/cp

既出？
http://www.michelin.co.uk/uk/auto/auto_produit_pilot_sport.jsp

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/02 09:44 ID:3724aD1d

おぉ新型かい？

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/02 11:30 ID:KzUCoHZg

ｿﾛｿﾛそLM703が出ていい鴨。

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/02 11:37 ID:v+QedkAh

>>308
和訳しようと思ったが面倒くさい。勝手に訳してくれ。

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/02 12:35 ID:ro1S42mK

>>292
自分もデミオで同サイズで、最近ＬＭ７０２に変えました。
純正アスペックより微妙に静かで乗り心地はいいですが、直進安定性が落ち、
高速ではコーナーで腰砕けします。
その辺が嫌な方でしたらＬＭ７０２はやめた方がいいかもですね。

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/02 13:06 ID:jv3HU1ot

確かにデミオクラスの貧弱な足には硬い７０２はマッチしない。
腰砕け感もタイヤのせいだけでは無く車の方が大きな要因。
ダンロップも困ったタイヤを作ったものだ。

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/02 13:14 ID:NySDZbEy

タケチのCP-FtuneR使ってる人いますか？
主観で結構なので、感想教えてください。
見た目とか仕上がりとか、重さだとか。
実物売ってるのも見たことないので、ちょっと購入迷ってます。

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/02 13:27 ID:Uf840ydB

185/65/14のLM701使ってます。セダンです。
LM701よりコーナリングのしっかり感、乗り心地を
良くしたいと思ってて、トーヨーTEO、ピレリP6を
考えてますがどうでしょうか？

ミシュランとBSはなんとなく避けてしまう天の邪鬼
な私ですが、良きアドバイスお願いします。

ちなみに年間２万キロ弱走って、飛ばす方だと思います。

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/02 14:11 ID:Tsood70Z

>>315
オレ、TEO使ってるけどコーナリングのしっかり感をどの程度求めるかによるね。
そこそこ粘ってはくれるけどTEOはＳ～Ｈレンジのタイヤだから限度はあるよ。

ベンチマークのＬＭ７０１って一応Ｈレンジからのタイヤだからサイドがそれなりに固い。
TEOでも６０扁平などのＨレンジサイズなら問題ないかもしれないけどＳレンジサイズだと
単純に今より良くなるかどうかは言えないね。

もっとも乗り心地とか静粛性を求めるならTEOは安くて文句なく良いタイヤだと思うけどね。

317 ：315：03/07/02 14:40 ID:Uf840ydB

>>316
早速有り難うございます。しかも一番懸念してるところズバリ
解説して貰いました。

ＨとＳレンジ、やっぱ解るほど違うんですかねえ。いざとなれば
195/60のＴＥＯにすればＨレンジだなとは思ってましたｇｓ、あまり
太くするのは好きじゃないんです・・・。60だと乗り心地も悪そうだし。

ピレリはＴレンジなんでその方がいいかもと思いつつあまり評判
聞かないからどーなんでしょね？

タイヤに求めるモノは、静粛性、乗り心地なんですがこの点は
今のLM701と同程度でも構わないです。良くなるに越したことは
ないですが。やっぱりコーナーがヘロイのは気になるところです。

318 ：315：03/07/02 17:19 ID:Uf840ydB

今更気が付いたがIDがdBだ・・。

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/02 17:57 ID:Ih0UM6VD

ホイールをｱﾎﾞｰﾝしてしまいますた・・・
タイヤにも少なからぬダメージがあるみたいです。

というわけでタイヤ交換が必要になりました。
今回、以前から気になっていたﾐｼｪﾗﾝﾀｲﾔ、特にﾊﾟｲﾛｯﾄｽﾎﾟｰﾂを試してみたいのですが、
性格的にビッグセダン（インフィニティQ45）にはマッチするでしょうか？
サイズは235/40R18か245/40R18辺りを考えています。

現在使っているタイヤはGR7000、
走行条件は割と高速走行が多いです。

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/02 18:10 ID:ro1S42mK

>>313
俺も前のMS-8の時に２０５／５５Ｒ１５のＬＭ７０１使っていたが、それは結構重たくて、
硬くてグリップがかなりあった。腰砕けなんて全然しなかった。
１７５／６０Ｒ－１４のLM７０２は、全然硬くなく、やわらかい位で、転がり抵抗を減ら
したせいか、グリップがあまりない。
サイズの違いによるチューニングの違いもあると思うけど、それ以上に違うような気が
するよ。

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/02 18:37 ID:x/mOZrsu

>>317
LM702は乗り心地優先といいながら、ただでさえサイドウオールが固いタイヤだからな。
これをしっかり感と取るのが正解なのかどうか？

322 ：青デミオ：03/07/02 19:00 ID:X3zYdjQ7

>>312さん
微妙に静かで乗り心地向上ですか。
でみおで、同じサイズしかも純正アスペックからということで
大変参考になりました。

>>316さん
便乗して質問させてください。
どんなクルマで、どのサイズですか？
直進安定性なんかはどうでしょう？
コーナリングなどに関してもっと詳しく印プレください。
お願いします。

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/02 20:03 ID:q8PIWCeM

>>320
そんなにサイズが違うんじゃ全く比較にならないよ。
それとルマン７０２のサイドが固いってのは何度も語られた話。

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/02 20:20 ID:prk6Uvbr

ルマンのサイドを軟らかく感じでしまう俺って・・・

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/02 20:26 ID:jYw4F3xa

>>324
いつも触りなれている、ギンギンに硬いモノと比較しての事でつか？
うらやましい・・・

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/02 20:37 ID:qkOP7EGv

プレセダ履いてるけど、このタイヤいいね
静かだし、ドライ＆ウエットグリップもあるし、なによりタイヤの重量が
軽いから乗り心地も良い。
さすが、ミシュランってかんじ。

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/02 21:02 ID:TEuLLiCt

各販売店必死だな（藁

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/02 21:12 ID:WA+FWfSh

プレセダかプライマシーか悩み中。
少しスポーティなプレセダ、コンフォート系のプライマシーといったところでしょうか？
耐久性はプライマシーなのかな？

今日、タイヤ屋で見てきましたけど、ＢＳよりミシュランのほうが明らかに軽いですね。
（各２種類づつくらいしか見てませんが）
それから、ミシュランはタイヤのショルダー部がかなり丸っこいですね。

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/02 21:15 ID:Mo/A6z2b

＊各タイヤメーカーへのお願い

WEBカタログにタイヤの重量を記載してください。

一々問い合わせるのめんどくさいです。
よろしく。

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/02 21:43 ID:xB3Ynsf+

>>326
何と比較して、どの辺がいいのか
何にプレセダを履いたのか、そのくらい書かなければ
ただの業者のｶｷｺと変わらんがな。

ミシュはいいタイヤを作っているだけに全く残念だ。
折れも>>327氏と同じ事考えたぞ。この、どあほう野郎。

331 ：かわいそうに：03/07/02 21:49 ID:+4y96rE8

国産コンホートに走りを求めちゃだめだよ。そうゆう風に作ってないんだから。氏ぬよ。
限界超えたらスコーンと逝く。

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/02 22:23 ID:lgqYJvGk

NEWデシベルの発売まだ？来年3月車検なんやけど
スリップサインかかりかけやからこのままやったら確実に
不合格になってしまうよ。スリップサイン彫刻等で削ろうかなー。
GR－8000検討してたけど実売価格知って(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/02 22:33 ID:2Y6CvqAC

GR7000ってもう在庫ないのかな？
在庫あったら安くなるのかな？

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/02 22:39 ID:xB3Ynsf+

>>333
まだまだあるが、耐ヤカンではあまり値引きをしてない、とのｶｷｺがあった。
その他の販売店では不明です。

対ヤカンの技術的なスキルと作業の信頼性は非常に高いんだけど、
そこで売ってるタイヤの費用対効果が悪い気がするのでｘ
ミシュのタイヤを持ち込んで、耐ヤカンで組み込んで欲しいのだが
とっても嫌な顔されるんだろうな（ｗ

持ち込み出来ないことも無いようだけど・・・

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/02 22:50 ID:bAmu4nSx

タイヤ替えます。
ﾌﾟﾗｲﾏｼ->G3
で確定ですか？

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/02 22:51 ID:yiMCFI3D

>>334
ル・クラブ行ったら？それかピレリショップ。
鯛薬缶なんか目じゃない技術だぞ

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/02 23:39 ID:urkzh609

>>319

あっていると思うよ。とくに高速走行が多いのなら。
S-03からPSに変えたが、しっとりした乗り心地＆必要十分なグリップ。１万
５千キロ走行したが、５部山以上ある。S-03は１万５千でアボーンした。

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/02 23:40 ID:RjLL/11v

>>335
なんか、現在プライマシなのを次にＧ３に変更するように見えた。
プライマシ　→　Ｇ３
かとおもったよ。

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/02 23:51 ID:qoWobSCB

>>337

その2つ次の候補なので詳しくｲﾝﾌﾟﾚ希望。
現在SP9kで、も少し山坂道でのスポーツよりを狙ってるんだけど。
ちなみにﾚｶﾞｽｨTWのターボ。
横ﾚｽ、スマソ。

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/03 06:57 ID:ZXa3rnZB

質問！
チューブレスタイヤに３～４センチの切り傷ができた場合
どれくらいで完全にぺしゃんこになりますか？

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/03 09:00 ID:y106sNUd

ルシーダ４年式なんですが、タイヤを交換したいです。
安さ重視でお願いします。サイズは知りません。

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/03 09:16 ID:Pt58sGjX

>341
「お願いします」って言われてもここはタイヤ屋じゃないんだから、
交換は出来ないよ。タイヤ屋行きなさい。

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/03 09:17 ID:KvquBWUA

>>340
深さぐらい書けや
>>341
好きなもの買え

としかいいようの無い質問のしかただな

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/03 09:31 ID:J9cf9Q1a

>>341
どっかで載ってたNITTO 4本9800円でいいじゃないか。

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/03 09:42 ID:TML7ImXG

>>341
うちの近所で安く売ってたよ。エスティマにぴったりって。29800円だったと思う。

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/03 09:49 ID:Pt58sGjX

>341
つーか駐車場行ってサイズくらい見てこいよｳﾞｵｹ！

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/03 09:51 ID:F/hB64FO

一尾８０円くらいじゃないか？
中身は餡の他にカスタードやチョコ、最近はお好み焼きとかも有るみたいだな。

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/03 09:52 ID:X1pqXlNr

>>347
美味そうだな。

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/03 09:57 ID:y106sNUd

>>346
どこにサイズ書いてあるんでしょうか？

>>344
そんなに安いんですか！？どこですか？
普通1本１万くらいするんですよね？

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/03 10:03 ID:MVOfDwv4

>>349
--　た　い　や　や　本　店　-- h　ttp://www.taiyaya.org/

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/03 10:03 ID:MVOfDwv4

>>347
鯛焼きと突っ込んでほしいのか？

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/03 10:10 ID:J9cf9Q1a

>>349
店は>>187に聞いてくれ

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/03 10:13 ID:yLL/RUDk

初心者なんですが質問してもいいっすか？
僕の車（ステーションワゴン）が履いてるタイヤが
ブリジストンのRE01ってやつで新品で買うと１０万くらいかかる
めちゃ高いものらしいんですが（最近知った）片減りのせいで
左後ろがあと1ｍｍでスリップサインに到達なんです。（他は残り溝４ｍｍ程度）
でもこのタイヤは半端じゃなくグリップ力があると聞いたので
このまま全部のタイヤがスリップサインが出るまで乗っていても大丈夫ですか？
雨の日にも強いと聞きましたが・・・。

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/03 10:20 ID:Vls5YBLE

>>353
どんなにグリップ力やウェット性能が高くても
スリップサインが出るまで使い込めば性能はガタ落ちなので交換しませう。

RE01履くほどの車種なら、恐らく280馬力クラスのスポーティな車種だろうけど、
ステーションワゴンであることを考えれば、
もう少し大人しいタイヤでもいいと思うのれす。

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/03 10:47 ID:1sUBAsIc

>>354
全然スポーティじゃないっす（汗
中古で買った６年落ちのカルディナっす（苦笑
なんでこんな車にこんなタイヤが付いてんのかって感じ・・・。

まあせっかく高価なタイヤがついてんだから履き潰してやろうって感じです。
あいにく自分は無茶な運転はしない超安全運転なんで・・・。

356 ：フィット海苔：03/07/03 10:53 ID:8MkPsGJT

教えて欲しいんですけどFitに16インチでフロント7Jリアに8Jのホイールってのは加工とか無しでそのまま装着出来るんですか？教えて下さい。

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/03 10:56 ID:5fovqCSQ

>>355
内減りに気をつけてたらスリップ出るくらいまでは大丈夫でしょ。
雨の時だけ気をつけとけば。

個人的にはダンロップのLM702くらいでいいのではないかと思います。
俺は前モデルのLM701履いてるけど、そこそこグリップもするし
その割りに減らないから気に入ってます。

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/03 11:02 ID:y106sNUd

>>187
それどこで売ってるんですか？

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/03 11:25 ID:Oglmm3S0

DQNでｽﾏｿ・・・。１９インチの９.５Jで引っ張るとしたらどれぐらいが限度でしょうか？
高速を飛ばしたり、コーナーを気持ちよく曲がって行く事ができるぐらいがいいです！
車は現行オデッセイです！

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/03 11:36 ID:c5ieWGqt

傷ついたアルミって修理してくれるもんですか？
縁石にこすった程度の傷なんですけど。。。

361 ：≠187：03/07/03 11:47 ID:gWHlLleM

>>358
特に拘りがなく価格重視ならＡＢのオリジナルかな。
今日の朝刊にＡＢのチラシが入ってたから、今晩か明日の朝一逝って見れば。
普通に走る分には十分だけど、高速道路とか雨の日は気をつけてね。
ＮＩＴＴＯの４本８８００円も載ってたけど、それは軽サイズ。

あ、漏れは回し者ぢゃないよ。w

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/03 12:39 ID:J8VcxT07

NEXEN TIRE ってどうなんですか？
安さだけが魅力なんですかね。

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/03 13:00 ID:gSAyt8X2

>>322
ＬＭ７０２も他の同クラスのタイヤから比べたら硬いかも知れないけど、
デミオ標準装着のアスペックよりはやわらかい。アスペックはコーナーで腰砕け
しなかったけど、ＬＭ７０２は腰砕けする。直安もアスペックの方が良かった。
ただＬＭ７０２は初期応答がシャープ。ちょっと切ったらすぐ曲がりだす。
そのおかげでアスペックよりコーナーで無理が効く。腰砕けは早いスピードで
曲がっているからかも。
アスペックは初期応答鈍くて、ちょっと切っただけでは曲がりださなく、
かなり多めにハンドル切らなければいけなかった。
青デミオさんが曲がり重視ならＬＭ７０２同クラスでは一番いいかも知れないけど、
直安重視なら他のがいいかも。標準装着のアスペックはリプレイス用とは
型番違うけど、全く同じトレッドパターン。一応アスペックはレグノクラス
だったから、ＥＣＯＳは１ランク下。新しいタイヤとはいえ、アスペックより
良くなるかどうか疑問に思うところ。それ言ったらＬＭもＢ-styleもＴＥＯもそうな
んだけど・・・。

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/03 13:03 ID:IevGUrW8

>>359
オデッセイってはみ出さずに９．５Jなんて入るの？
引っ張り前提でタイヤは設計されてないから何が起
こるかわからんよ？
引っ張りは性能のためでなく、見栄だけでやる物な
んで性能なんか求めちゃいけない

もうじきフルモデルなんだしおとなしく乗ってれば？
釣りかもしれんけどね

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/03 13:07 ID:y106sNUd

>>361
え？安いやつは新品なのに危険なんでしょうか？
さすがに雨の日スリップして事故死とかは嫌ですね。

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/03 13:30 ID:zCl/Rvk+

BFGoodrichのg-ForceSportって、名前の通りグリップ重視の
スポーツタイヤなんでしょうか？

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/03 13:32 ID:6FZy8H01

>>365
安いのが高いのと同等性能だと、高いのは売れない。
大概は価格相応の性能、これ当たり前。

368 ：361：03/07/03 13:57 ID:ENp8ksPJ

>>365
いくらなんでも「即危険」なものは売らないでしょう。
でも、値段と性能は比例するのは当たり前。
ミニバンは重心が高いし、家族乗せて走るんだろうから
無理はしないでね、という意味。

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/03 14:27 ID:PV+PbbCe

イスト海苔なんですが、インチアップを考えてます。
ノーマルサイズは185/65R15で、205/45R17、タイヤはG3を計画してます。

思いっきり見た目重視なんですが、乗り心地とかはどう変わるんでしょうか？
今の標準タイヤは、ミシュランのMXEグリーン（？）とかいうやつです。

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/03 14:43 ID:4v7rOtVy

>>369
今現在はどう感じてますか。
それより確実に悪くなりますよ。

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/03 15:08 ID:PV+PbbCe

>>370
今はかなり満足してます。
悪くなるのは当然だと思ってますが、どれくらい悪くなるのかなと（；

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/03 15:10 ID:9pivTkCY

そんなにインチアップがｶｯｺｲｲか？

よーく考えてみ？

373 ：lo：03/07/03 15:15 ID:2CABQU31

てゆーか、走りたい訳でもないのにインチうｐしても悪いことの方が多いだろ・・・かっこ憑けたいだけなら何も言わないけど

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/03 15:25 ID:InrH25gM

>>369
イストには乗ったことないんですが、ただでさえイストって乗り心地が固めでしたよね？
６５から４５ですから、乗り心地は間違いなく相当悪くなることは覚悟しなくてはいけないでしょうね。
乗り心地も気にされるんでしたら、個人的には１６インチにとどめたほうが・・・
タイヤはＧ３を候補に挙げているようですが、乗り心地を期待しているのでしたら
Ｇ３は絶対に止めたほうが良いと思います。
ＢＳなら重いですがレグノが良いかと思いますが、私は軽量のミシュランがオススメです。
プライマシーなんか、どうですか？
バネ下重量増加は乗り心地などに大きく関係してきますので、なるべく軽くいきましょう！

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/03 15:28 ID:y106sNUd

タイヤって大きい方がいいんですよね？

376 ：：03/07/03 15:29 ID:Mo0C585w

>>369
一般的なインチアップによる弊害
・まるでブカブカのスニーカーを履いたような感じになる。
・轍にとられやすくなる。
・燃費が悪化する。etc…

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/03 15:44 ID:/TgBYqpg

>>376に追加
・ころがり抵抗増加に伴い、加速性能低下（制動性能、旋回性能はＵＰ）
・バネ下重量増に伴い、乗り心地低下＋加速性能低下
・扁平タイヤの価格増加に伴い、おサイフの中身が低下(w

378 ：369：03/07/03 15:50 ID:PV+PbbCe

皆さん、レスサンクスです。
個人的には多少乗り心地が犠牲になってでも見た目重視でいきたいと思ってます。
G3ならポテンザと言えども、それほど乗り心地は悪くないと聞きましたが？

当方、BSﾏﾝｾｰでﾐｼｭﾗﾝは嫌いなもので、ﾐｼｭﾗﾝは考えてません（申し訳ないです･･･）

う～ん･･･G3で16ｲﾝﾁとなると、205/50R16くらいか･･･。
45R17がどれほど乗り心地が悪いのか、想像つかないだけに判断が難しいなぁ。
いくらなんでも不快極まりないってことはないと思うんだけど･･･。

普通に乗れるんじゃないんですか？
同じ45のインプやエボ、タイプRとかよりはマシだろうし。

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/03 15:52 ID:ac7GQ1r2

>>363
>一応アスペックはレグノクラスだったから、ＥＣＯＳは１ランク下。

これは２０年ほど前にアスペックが登場したときのこと。
アスペックAなんとかっていうのが出てランク落ちしてしまい、現在は
ECOSより上だけどBSレグノよりは遙かに下のクラスになってしまった。

他社比較だとLM,TEOあたり。

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/03 15:55 ID:9kQIo2rO

G3は高いし、街乗りオンリーなら低グレードのタイヤでインチアップしては？
それとも、銘柄やブロックパターンまで見た目重視でいきたいとか？（苦笑

不快さ加減は人によるでしょう。ノーサスの暴走族車両に乗って「ｷﾓﾁｲｲ!」人も
いるでしょうし、「やっぱセルシオではだめだ！センチュリーでなければ」
という人もいるでしょう。多分大丈夫だと思いますが。

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/03 16:03 ID:TjzYfRkv

>>378
そこまで気持ちが固まってるなら、１７吋のＧ３でＧＯ！
所詮消耗品、気に入ら無きゃ交換すれば吉。

漏れならせいぜい１６吋のコンフォートクラスに止めておくが。

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/03 17:06 ID:w9d4qWP2

ていうかさ、>>378ってここに教わりにきたのに俺らの意見に
全然聞く耳もたないじゃん。相手にしちゃダメだよ

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/03 17:18 ID:oKwymDNm

↑
禿同。
インプやエボと比べてる時点でオカシイヨ。ま、標準のショボいショックをかえないで１７インチを履いてどうなったかインプレよろしく。

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/03 17:32 ID:9pivTkCY

典型的な馬鹿の見本だなｗ

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/03 17:37 ID:QvTg3wZy

てゆうかイストをインチうｐしてもかこよくないと思う

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/03 17:37 ID:uTlwL63D

＞教わりにきたのに俺らの意見に全然聞く耳もたないじゃん

釣りだからだろ？

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/03 17:48 ID:ySlJWXW+

>>385
ていうかイストそのものが（以下略

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/03 17:51 ID:ySlJWXW+

>>378
見た目重視なら20インチホイルにゴム板巻いとくってのはどう？

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/03 17:52 ID:518Biw6z

↑
禿同
イストで17インチなだけでもﾊｧ？なのに海苔心地だの、BS万歳だの･･･。聞いといて人の意見は受け入れないし。いいか！海苔心地きにすんならインチUpなんかすんな！したいなら海苔心地は我慢しろ！そんなにカッコを気にするんならイストなんて買うな！((藁

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/03 18:01 ID:zznMEvi4

レグノでも足回りがプアなままで17インチだと相当キタよ(・∀・)

自分の車ではないけど、
以前まで乗り心地が悪いと思ってた車（ノーマル）が
こんな良かったっけ？って思うくらい。

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/03 18:16 ID:j0MA4sid

>>378
見た目重視なら、乗り心地のことなんて聞いても意味ないと思う。
あえて言うけど、絶対乗り心地は悪くなるよ。
ロードノイズも増えるし燃費も悪くなる。理由はわかるよね。
親なんか乗せた日には、あまりのDQNぶりに悲しむこと間違いなし。
と、これだけ言ってもインチアップしたいんでしょ。
だったらいくら人に聞いても無意味だし、好きなようにやらない限りは
絶対気持ちはおさまらないよ。車なんてそんなもん。
今すぐ自動後退でもタイヤ館でもボーナス持って行くべし！！

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/03 18:37 ID:1Lh6yWz9

以前、ｄｂ　ＥＵＲＯについて聞いたものです。
取り合えず付けて慣らしを終わった感想。
車はＲ３４スカイラインＧＴ－Ｔ
比べるのがＲＥ０１なので違いすぎると思いますが・・・
○な点
新品というのも有りますが、やっぱり静かです。
突き上げが減った。位です。
×な点
フワフワした乗り味になってしまった事。
初期応答が悪く、曲がるとグニャグニャする。
スラロームみたいな事をやるとリアが遅れてついて来る感じ。
グリップは有るんだけど、速度を出すと怖いですね。
と、走りに掛けては純正アドバン以下な感じ。

個人的には失敗したなと思います。
やはりコンフォートに走りを求めるのは間違っていたのでしょう。
どっかでタイヤ買い取ってくれるとこないですか？

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/03 18:45 ID:sZQEbzys

>>392
一遍走ったタイヤは中古屋持って逝っても二束三文。

394 ：青デミオ：03/07/03 18:49 ID:Q6ZyHLqL

>>363さん
なるほど。
ＬＭ７０２で、コーナリング・乗り心地は、良くなる。
純正装着アスペックは、ＬＭよりも直進安定性に優れていた。
「こういうわけですな」・・・若干三本風で

純正よりも、直安落ちるのは
私の乗り方からすると、気になります。
いまでも、１００ｋｍ／ｈ超あたりで、突然落ち着きがなくなるのが
いやなので。

実際装着可能サイズから、考えると

ＬＭ７０２　１７５／６０・１４　　　静か・乗り心地よし。直安落ちる（純正アスペック比）ことが気になる
ＴＥＯ　　　１７５／６０・１４　　　静か・乗り心地よし。
ＸＴ２　　　１７５／６０・１４
Ｂ５００si　１７５／６０・１４
ＥＣＯＳ　　１７５／６０・１４

ＧＲ8000　　１８５／５５・１４　　若干「ご～」消える。転がり良い。重い。
　　　　　　　　　　　　　　　　　他ＨＰで、ist･POLOとの相性いまいち情報あり
　　　　　　　　　　　　　　　　　あえて幅を広げるほどGR8000は良いのか？

走る・曲がる・止まるは、純正装着アスペックを下回らず
静かで乗り心地が良くなるタイヤは、あるのでしょうか？
できれば、１００ｋｍ／ｈを超えたあたりの不安定さをなくしたい。
それとも、タイヤのみでは不可能な望みでしょうか？

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/03 18:49 ID:9kQIo2rO

>>392
ヤフオクが一番値が付くと思います。

396 ：279：03/07/03 20:00 ID:ykUjdxmN

前スレで相談に乗ってもらった本スレ>>279です。
本日プレセダを装着したので軽く素人インプレ。

車両情報：H15年式カローラフィールダー　１．８Ｓ　ＡＴ　
タイヤ：１９５－６０－１５　純正ポテンザＲＥ８８→ミシュランパイロットプレセダ

音関係：舗装路のノイズはあまり変化は感じられないです。車の問題かな。
　　　　マンホール等のデコボコ上を走った時の「ドン」という音が小さくなりました。
　　　　ハンドルを切った状態でのノイズは明らかに静かになりました。
　　　　あと、道路上雨水のたまった所を走った時の音は静かになりました。

乗り心地：全体的にしっとりかつドッシリした感じでタイヤだけでも変わるものだと感心してます。
　　　　　ハンドル操作は若干重めシッカリになり、マンホール等のデコボコでもガッシリかつ
　　　　　しなやかにいなしてくれます。毎日の通勤路で、酷い段差があって今までは荷室付近と
　　　　　オンダッシュナビモニターの貼り付けシールがミシッと言ってたんですが無くなりました。
　　　　　ただ、少し轍にハンドルを取られる様になってます。（新品だから？）

また何か気づいたらレポします。

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/03 20:03 ID:gSAyt8X2

>>394
実はLM702買う時販売店からは、直安と腰砕けが気になるなら
トランパスMP3がかなりいいと強く勧められました。
しかしLM程静かじゃないというのと、サイド硬すぎて、デミオのボディ
やれそうで、やめてLMにしました。ちなみにTEOはそのクラスでは一番
静かだそうですが、店員の方も使った事はないから腰砕けするかどうか
分からないけど、結構やわらかいのでそこを気にするならお勧めではない
という事でした。
Bは会社の車がその185/60R-14履いてますが、直安も曲がりも程々でし
かなく、標準装着アスペックと直安は同じか微妙に落ち、曲がりは切り初
めに多めに切らなきゃいけないのがアスペックなら、Bはとばしている時は、
コーナー立ち上がりで切り増ししてあげないといけないです。

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/03 20:21 ID:XC6sgBgC

>>396
インプレありがとう。また5000㌔位走ったら頼みますよ～

399 ：279：03/07/03 20:31 ID:hl2JVM9d

>398
ミシュランは少し慣らしが長めらしいので、またインプレしますね。
まーあまり減ってなかったとは言え、ＲＥ８８からの交換なので良い所尽くめになる可能性が（ｗ

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/03 21:47 ID:dhwIEVhR

>>396
インプレありがとう。また50000㌔位走ったら頼みますよ～

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/03 22:51 ID:jHJPTeA4

オートバイテル・ジャパンのタイヤカタログで
ＤＮＡエコスの評価がやたら良い。

402 ：青デミオ：03/07/03 23:02 ID:2jvAqbxh

>>397さん
トランパスＭＰ３
わかりますわ。ニュアンスとして。
デミオでロールだとか偏磨耗って、そんなに気にならない。
デミオで、がっちりさせるんならスポーツ系のセカンドクラスが良い気がしますし。
Ｂ５００si
印プレが少ないので、気になってました。
「高い静粛性と乗り心地を追求」ってほどではないということですね。
ＴＥＯの直安が気になりますね～
私はコーナリングについてアスペック以上いらないので。

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/04 01:56 ID:SBvruaXx

某HPより引用
>グッドイヤーはトヨタ出資で部品共販で安く手配できるメーカーだからです。
これって本当？

404 ：ち ◆O15II.fHPY ：03/07/04 01:58 ID:2Q0PCChx

>>403
昔、聞いた事があるねぇ。
あと、ジェームスとかも安いと聞いた事があるよん。

＃あれもトヨタが絡んでたような気が。

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/04 03:23 ID:Km4shOSf

あ、ちさんハケーン♪

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/04 03:26 ID:OEy96bx0

>>404
ちさん、思いっきり久々ですねえ。

407 ：ち＠なんか眠れんけど無理やり寝る ◆O15II.fHPY ：03/07/04 04:04 ID:2Q0PCChx

>>405-406
ココに来るのも久々かな。
忘れられていたかたとｵﾓｰﾀよ。（ｗ

408 ：無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/04 07:55 ID:vkGtuW0u

以前GR-7000（ﾊﾟﾝｸで交換）→VE301ﾋﾞｭｰﾛに替えた者です。
（車種　日産ローレル　タイヤサイズ１９５／６５／Ｒ１５純正アルミ　）
その後２０００ｋｍ走りましたがどうもここ最近の雨期でもレグノを履いていた
頃より雨天のグリップ良い感じがします。　左右の削れ具合もレグノより
ぞりぞりと削れた感じでは無く綺麗に減ってますし。あまりＤＬ話題になりませんが
ＢＳばかり履いていてＤＬビューロに初めて替えましたが私自身は良いタイヤ
に履き替えた気がします。　
燃費も前履いていたレグノ履いていた頃と変わりませんでした。
後は半年位履き続けてた後の変化がどれくらいになるのか続けます。

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/04 09:33 ID:4IuenN8u

>>408
交換オメ＆印プレサンクス。

静音性と直進安定性はどう変わりました？

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/04 12:51 ID:e+J14gfo

>>402
このクラスでは、どこか妥協しなければいけないかもしれないですね。
Bは静粛性と乗り心地はLMよりいいですよ。震動の収束が早くて、何度もゆすられ
てから収束するLMより（車高の高いデミオに装着した時だけかもしれないけど）かなり
いいですね。とばしている時に、LMはコーナーではクリップすぎるとまるでFR乗ってる
時の様に早くステアリング戻してあげる走りが出来て、Bはクリップあたりから少しずつ
増し切りしてあげるとふくらまずにキレイに曲がれるという性格の違いがあります。
直安はBのがいいと思います。
TEOは、今のデミオの標準装着タイヤがトーヨーJ20で、それが静かで直安が良く微
舵応答が良く効くタイヤですし、昔会社のマークⅡが標準装着のトーヨーJ30履いている
時は、ものすごく静かで直安と微舵応答が良かったのに、リプレイスのアスペック（型番
違うけど、デミオのとパターン同じタイヤ）に変えたら、うるさい、腰砕けする、直安も微舵
応答も無くなり初期応答も効かなくなるという事から考えると良さそうだとは思いますが、
使った訳じゃないし、やわらかいというところでどうなのかなというのはありますね。
毎回長文ですいません。
maikai

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/04 13:00 ID:Z4LE5636

トーヨーのアスペック？ｗ

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/04 13:14 ID:qqhBda16

日本語が良くわからんが、TEOは良いってこと？

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/04 13:18 ID:qWQ/WKDT

最近はボロ車をタイヤのせいにする人が多すぎる

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/04 13:49 ID:bG3kvpUt

アコードＷなんでつけど、215-45-17でお勧めタイヤってありまつか？
私はそれなりに飛ばし升。静かさとグリップって両立できないっすよね？
値段は1本15000ぐらい迄でキボンヌ。

ちなみに現在、とらむぴおのタイヤ（銘柄わつれまつた）です
できれば今週に東京のＨタイヤで４本購入しよっかなって思ってまつ。

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/04 14:43 ID:Puzqm5Rw

そういうアナタの為にファルケンＳＴ１１５が存在しているのでつ。

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/04 14:46 ID:81SflA6I

>>414
俺の履いてるＰ－ＺＥＲＯ・ＮＥＲＯはホンマに静かだしハイグリップでお勧め。
あとミシュランのプレセダもこのスレでは好評みたいです。
俺が買った近所のタイヤ専門店ではＮＥＲＯは１３５００でした(東京）
参考にしてくれ！！

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/04 14:50 ID:81SflA6I

ＳＴ１１５ねえ・・・俺はいい思い出がない(ｗ

418 ：あほ：03/07/04 15:54 ID:ZVl73HBw

ＣＲ－Ｖに乗っているものですが、以前タイヤの交換についてお聞きしたとき
レグノＧＲ－８０００がいいよというアドバイスをもらったのですが、
このタイヤは高級車用なのでしょうか？ＣＲ－Ｖには贅沢すぎるとか・・・。
おとなしくＲＶ用のタイヤを付けとけとか・・・。
いかがでしょうか？静粛性と乗り心地をすごくよくしたいです。

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/04 16:00 ID:ZvFyhPfN

タイヤって大きい方がいいんですよね？

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/04 16:09 ID:QSpP/AIy

>>418

たしかに高級車用。しかし、ＣＲ－ＶをＲＶの使い方していなく
静粛性と乗り心地を求めるならば着けて正解なタイヤ。
数年落ちのＣＲ－Ｖでは、新車に近いセルシオやクラウンに比べれば
このタイヤが持つパフォーマンスは100％体感できないと思うが
車を変えず、車の方向性を求めているのにするには最適な判断では？

421 ：あほ：03/07/04 16:15 ID:ZVl73HBw

420>>
レスありがとうございました。
いまから買ってきます！

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/04 16:36 ID:s2ye6MUk

＞416
ピレリーね。意外に安井ですね。それってプレセダよりワンランク上ですよね？結構ヒカレマス

その安いお店だけでしか？

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/04 16:59 ID:Puzqm5Rw

プレセダ最高

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/04 17:14 ID:GBkhwEaw

スマイレッジ最高

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/04 17:19 ID:VD5SXv1y

大阪南部在住のヤシっている？
漏れ初めてﾀｲﾔｺｶｰﾝするんだけど
ココお薦め！ってなタイヤ屋ありまつか？

値段はそこそこでイイから技術力のあるとこが(・∀・)ｲｲ!!
タイヤはDNA GPかプレセダあたりにしようかと思ってまつ。
よろしくおながいします。

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/04 17:22 ID:QZUW2yvm

今度車検なんですが
タイヤのひとつがスリップサインまであと1ｍｍくらいなんですが通りますかね？

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/04 17:24 ID:yjtzuXTC

ﾏｰﾁなんですが静粛と長持ちさだと何処のがいいんですか？
普段は街乗りですが、たまに遠出したりします

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/04 17:39 ID:gB36jiIR

＞日本語間違えた

そのピレリー安いお店（東京）どこですか？
プレセダいいけどオーバー15000円デス（泣）

お店教えてください

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/04 17:58 ID:gkt4rST1

何が何でもミシュラン最高。

430 ：４１６：03/07/04 18:10 ID:81SflA6I

>>422
プレセダを履いたことないから、ＮＥＲＯがプレセダよりワンランク上かどうかは分からんが、
価格は１０００円違わなかったから、ほぼ同クラスと考えて良いと思います。
私が購入した近所のタイヤ専門店は安いだけでなく技術力も高く信頼していますし、
タイヤ交換の際は毎回利用しています。
本当に良いお店なので教えてあげたいのですが、ここで教えるわけにはいきません。すんません。
ヒントは23区内、ＨＰも開設してますし、業界では有名ですし、通の人は絶対知ってるはずです。

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/04 18:34 ID:bG3kvpUt

>430
ご親切にありがとでつ。
プレセダと寝ろ・・・・。悩むぅ。
ところで国産ってどうなのかしらん。
BSのGⅢとか、Y浜のｄBとかGPとかＤのﾃﾞｨﾚｯﾂｱとかも値段的に
ﾏｯﾁﾝｸﾞしてます。

お店探してみますぅ。
でもHタイヤじゃないでつよね？

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/04 18:45 ID:4IuenN8u

>>430
漏れも知りたい・・

明日ミシュランに交換予定なんだが、どこで任せれば安心なのかよくわからん。

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/04 18:57 ID:4o9lM7V0

>>414
おんなじトーヨーでトランパスSW-duってのはどう？
ワゴン車専用だしマーク２（当然セダンね）に履いてるヤツのに乗せてもらった体験では
そこそこスポーティ走行にも耐えるようだった。

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/04 19:09 ID:e+J14gfo

>>411
確かにこの文章からはそう思いますよね。
分かりづらくてすいません。
トーヨーＪ２０は新型デミオの標準装着です。
ヨコハマアスペックは旧型デミオの標準装着で、
会社の車が付けたアスペックと同じトレッドパターンで、
型番違いという事です。

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/04 19:40 ID:3z+IdyMx

>>426
基本的には通るはずですが。
（通常タイヤの）減りのサインは車両法の指標となる１．６ｍｍで出来ているはずなので。
ただ、あと1mmなら変えても損害は無さそうだけど（どう考えても１年持たないでしょう）

スレ違いで寸間線。

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/04 20:28 ID:HbJJQmiK

NITTO って、あまり聞かない銘柄だけど、どうなの？
近所で安売りしてるんですが、手を出していいものかどうか…。

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/04 20:39 ID:t5mRdiJm

タイヤにこだわらなければ、問題ないよ。
ドラッグレースでは有名なブランドだぜ。NITTO

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/04 20:46 ID:gFb0zlsL

>>436
ＴＹの輸出用別ブランドだと思っとけ

439 ：４１６：03/07/04 20:59 ID:81SflA6I

>>431
Ｈタイヤじゃないです。
Ｐ社のＨＰのディーラー検索から探してください。
東京のＳ区にあります。
ホイール＋タイヤのセット価格を見ても他店より安いと思います。
ＧＯＯＤ　ＬＵＣＫ！！

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/04 21:04 ID:I3pZjuGG

8-10タイヤですね！
確かに安そうです！
ありがとう！

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/04 21:15 ID:MvEKqJmI

インプレッサでタイヤサイズは215/45/17です。
ある程度グリップして、磨耗しても性能劣化が激しくないタイヤを
教えてください。ギュンは初めはそれなりだったのですが、6部山ぐらいから
著しく･･･なので。

442 ：431：03/07/04 21:18 ID:bG3kvpUt

>416
ありがと。今晩よーく考えまつ。

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/04 21:37 ID:6i5vX7f3

ホイールっていいよね。
太陽ホイールズ。

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/04 21:48 ID:1iS2QcMX

週末になると変な奴が出てくるなあ。

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/04 22:14 ID:1iS2QcMX

減らないのが欲しい人はミシュランかピレリにしなさい！

446 ：ななし：03/07/04 22:29 ID:yf26vLHz

オートバッ糞のタイヤは何であんなに安いの？
一体どこのメーカーが作ってるんだろう？もしかして中国製or韓国製？
品質はどうでしょうか？使ったことある人教えてください。

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/04 22:32 ID:psTt7/VV

過去ログ読め！

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/04 22:56 ID:lVm/iq/2

>>401
当方カプチーノでエコス着けてますが
軽とか小型車程度の車には丁度よいかも。
まだ１０００ｋｍも逝ってないけど
エンジン音とか排気音がよく聞こえるようになったし
乗り心地もソコソコだし。
(まぁめちゃめちゃスゴイ！とか言うわけでもないけど)

でもぬわわｋｍ超えるとフワフワして怖いでつ…

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/04 23:50 ID:BMjbKQ5g

>>446
国産と米国
過去ログ読むように伏字で教えてやる。
マックスシリーズは○○○○○製
クレバライドは○ー○ー製

国産タイヤのように販社を通さず、メーカーの工場から後退が直接買い付けてるから安い。

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/04 23:52 ID:BMjbKQ5g

それこそ、価格だけ安いからって量販商品に韓国やら台湾やらのタイヤ売るどっかよりよっぽど良心的だわ。

451 ：青デミオ：03/07/05 00:02 ID:JoD7xRn4

>>410
ども、ども。
静かさと乗り心地メインで考える私には
手堅くいくならＢ
対抗ＴＥＯですね。
こんなに２ｃｈで親切にしていただけるとは。
ほんとに感謝です。

＞最近はボロ車をタイヤのせいにする人が多すぎる
マジで糞車。
しかしそれを少しでも改善したいのが愛なのです。

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/05 00:28 ID:ipDysnH1

なんかNITTOネタがループしてるね。

>>441
P-ZERO NEROかPILOTシリーズのどれかを、お財布と相談しながら選んでください。

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/05 00:38 ID:f7Ei1Mse

国産タイヤ
素人でもわかりやすいように特化した性格のタイヤが多い。

洋物タイヤ
オールウェザー志向。トータルバランス

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/05 00:45 ID:hrt5xqyv

>>451
前スレでアドバイスもらってTEOにしたものです。
同じ車（ホンダライフ）でBstyleに交換した同じ勤務先の人に乗せてもらった比較では
TEOのほうが静粛性では上のようにおもいました。
乗り心地はふつうの運転をしている範囲でははっきりとした差がわかりませんでした。
個人的な評価では価格を考えにいれるとTEOのほうがおすすめになるとおもいます。
わたし自身はTEOにしてよかったとおもっています。

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/05 01:17 ID:yX3UaJFH

ミシュランでレグノGR-8000クラスのタイヤって何？
ミシュランって長持ちするの？　

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/05 01:26 ID:u/PrByPY

>>455
しいて言うならMXV8。ただし設計思想はまったく違う。

洋物、特にミシュランは高速域での減りに差が出るよ。つまり持つ。

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/05 01:30 ID:yX3UaJFH

>>456
MXV8　メモメモして明日お店に行って来る。
乗り心地が良くて減らないタイヤ希望。

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/05 01:35 ID:zhRP8BAa

アリオン乗りです。
ローダウンしてインチアップ（205/50/16・DNA ECOS）というDQN仕様ですが
ロードノイズに耐えられないので、やっぱり車高を元に戻して
インチダウンしようと思っています。

15インチあたりでお勧めのタイヤを教えて下さい。
TEOとP7000が評判いいみたいだけど、どうなんですか？

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/05 01:35 ID:u/PrByPY

>>457
＞453の言う通りレグノは極端なくらい静か。ただ、ロードノイズを路面情報として捉えるならペケ８。

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/05 02:15 ID:5uNHH8Xp

NITTOってタイヤも作ってたのか
粘着テープでは有名ですね

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/05 03:08 ID:ipDysnH1

>>455
MXV8ってそんなにレベル低かったっけ？

>>460
全然別の会社だろ？

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/05 03:36 ID:Z+99zQJZ

>>460
それは日東電工

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/05 04:43 ID:A3FjAqVR

トヨタってTOYOなんじゃないの？
あ、でも、TOYO TIRE をそのまま読むと、トヨタ嫌、って読めちゃうなぁ・・・

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/05 05:04 ID:e5BlHk1B

>463
つまんねーこと言ってんなよ、クソジジイ。

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/05 05:32 ID:jbmevFn+

おもしれーなら、そう言えよ！！

466 ：135：03/07/05 10:02 ID:S3avZJy3

FM901からの交換でパイロットスポーツが柔いと前スレ終盤で、書いた者です。
1000kmくらい走行しました。
当初ほど柔くはないです。剛性感も出てきてます。
ﾊﾝﾄﾞﾘﾝｸﾞのシャープさでは、やはりFM901には及びません。
FM901はｽﾃｱﾘﾝｸﾞ切っただけ即、ｲﾒｰｼﾞ通りに曲がってくれますが、
PSは応答が遅れます。
PSはハンドルが軽く、駐車場入れや対わだち性は良いです。
あと鳴きやすいですね。攻めると結構すぐ鳴きます。
鳴いても絶対的なグリップは、まだまだ余裕を残していますが。
停止前の減速低速時は五月蝿いですが、通常時は割と静かです。
高速道路とかは、うまく説明できませんが
路面にピッタリ追随してる感じでＰＳは長距離走るのが
（私には）割と楽です。
燃費は・・良くない気がします。規定圧じゃまずいのかな？

ﾄﾞﾗｲｸﾞﾘｯﾌﾟ：FM901≧PS
ｳｪｯﾄｸﾞﾘｯﾌﾟ：？
ﾚｽﾎﾟﾝｽ：FM90＞PS
乗り心地：FM901＜PS
静粛性：FM901＜PS
燃費：FM901≧(?)PS

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/05 10:20 ID:8RX3h6Jg

普通のセダンだけどピレリのP6勧められました。
なんでも某ドイツメーカーに採用されるくらいもの凄く
静かで性能がよいとか。

どなたか知りませんか？

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/05 11:21 ID:ZJrW+Ziz

>>466
漏れはプライマシーなんだが空気圧は１割り増し程度ぐらいでグリップに粘りがでた。
MIは空気圧に敏感みたいなんで、試行錯誤してみるとおもしろいよ。
燃費はそれまで履いていたP7000と変わらず。

>>467
「どこそこのメーカーに採用されているから・・・」というのは良く聞く営業文句だけど
メーカー採用になる一番大きな要素は納入コストであることをお忘れなく。
国内でも、独でも同じ。
P6もいいがREGNOやMXV8の方が静粛性は上だと思うぞ

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/05 11:36 ID:dDIRGyff

>>468
P7000も空気圧に敏感だなぁ。

つーか国産タイヤが空気圧に鈍感なだけか・・・

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/05 12:19 ID:YsLFX4Ta

>>466
インプレありがとう。

FM901は、うるさい以外はとてもよく出来たスポーティタイヤだったな。
まだ、在庫処分で大安売りしてるから、うるさくてもかまわんってヤツは
いそげ。

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/05 12:53 ID:8IFSlAKV

>>331

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/05 13:15 ID:8RX3h6Jg

>>468
ふーむなるほど。ピレリというのは名前くらいしか
知らないけどちょっとスポーティなイメージは有るかな。

ただ速度記号が皆高めなのがしっかししてる感じで
いいなと思いました。ヤフオクだとピレリ安いし。

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/05 13:52 ID:NNfD12lU

BSのS-03とMIのPPの違いやそれぞれの特徴を
おしえてもらえないでしょうか？

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/05 14:49 ID:M9l2RDBy

ホイールナットってトルクレンチで締めるとき、何kgmぐらいで締めればいい？

475 ：：03/07/05 15:04 ID:gQTKhraC

>>474
厳密にいえば整備書読むと車種によって違うけど

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/05 15:21 ID:KdEQBeE0

GOODYEAR EAGLE F1　205/50ZR16 単価￥8,750
　　　　REVSPEC　　　　　　単価￥8,900
どちらがいいですか？

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/05 15:26 ID:rA0YaoZ9

ピレリって、リムガード無い製品が多いよね。
ロッソもネロも確かリムガード無いよね？
その分軽くなるのは当然だよね。

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/05 15:33 ID:+CPty6YH

>>473
アルファ156にＳ-03履いてます｡アルファではＳ-03よりパイロット・スポーツが多いです｡
Ｓ-03の魅力はバランスの良さで､グリップ力と静寂性､排水性が高レベルにまとまっています｡
反面､絶対的なグリップ力や静寂性は同社の01やレグノに劣ります｡
パイロット･スポーツはＳ03よりもドライ・グリップが強い印象があります｡
排水性は同レベルでしょうか｡静寂性はややＳ03が勝っていますね｡
値段的には1割りほどＳ03の方が安いので､あとはブランド・イメージでしょうか｡
どちらを選んでも間違いのないタイヤだと思いますよ｡

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/05 16:16 ID:bggqJJiN

>>476
どちらも駄目です。
車種も用途も書かないあなたにはダンロップのDR36が最適です。

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/05 17:13 ID:2QW3mShS

>>476
私ならＥＡＧＬＥ　Ｆ１にします。
でもそれって今年１月にモデルチェンジしたものですか？
安いから何となくモデルチェンジ前の奴っぽいのが気になるが。

>>477
ミシュランもないよね。
でもそれが悪いってことにはならないし、軽いのはそれだけではないと思います。。

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/05 17:42 ID:KYmWpo9k

以前ＮＩＴＴＯタイヤで相談したワゴソＲ乗りっす。
ここの人にはなんの役にもたたんインプレを・・いいすか？？
車種　ワゴソＲ（ＣＴ系・ＮＡ・ＡＴ）
用途　通勤・町乗り
オーツタイヤ
型番詳細不明。純正。４年４万キロで交換、前後４部山以上あったけど、サイドのヒビがひどかったんで交換。
特に不満なし。
ブリジストン
たしかドーナツ。諸費用含めて２８０００円。
見得張って高めのタイヤに。でも特にかわらず・・と思う。５年５万キロで交換。
タイヤ残は前後２部山で、サイドがヒビだらけ。
このタイヤの時にパンクを３回経験。単に運が悪かっただけと思うけど。
ＮＩＴＴＯ
ＮＴ４８０。諸費用含めて１５０００円。景気よくバルブも交換（１０００円）
これも特に変わらないような・・
結論
素人が安クルマで町乗りするぶんには、タイヤは安物で十分。

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/05 17:59 ID:8RX3h6Jg

リムガードって何？
それが有ると凄いの？

超シロートな質問ですまそ

483 ：ち ◆O15II.fHPY ：03/07/05 18:04 ID:hmDTi38v

>>482
縁石に擦ってもタイヤにダメージがいかない場合がある。
あとは・・・・うーん、、、それだけかなぁ。

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/05 18:17 ID:4gReBG2H

>>474
目安では1mm、1kg/mと覚えておけばいい。
国産の場合ほとんどが直径12mmのボルトを使ってるから12kg/m程度。
神経質な人はディーラーに聞くなり整備書を見るなりしてちょーだい。

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/05 19:04 ID:CVNqvsaB

>>481
インプレありがとう。
相談した人が、義理堅くインプレ書いてくれるのはうれしいねぇ。

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/05 20:15 ID:JQcm1q/u

>>478

> 値段的には1割りほどＳ03の方が安いので､あとはブランド・イメージでしょうか｡

値段は、知らないが、PSのほうが1.5倍もちがいい。
侮るな　AQドーナッツ　あっという間に　丸ボーズ

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/05 20:36 ID:9Ro+vKFS

ブリジストンのB'styleか旧製品B700で考えているのですが、
性能差はかなり体感・実感できる物なんでしょうか？

車は車検表の車重が1685kgで2000ccFF車セダン(120ps)。
タイヤは195/70R14指定です。

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/05 21:04 ID:TL5zIIJb

レグノってある程度減りが進むと、片減りが激しいと
聞いたのですが、本当ですか？

489 ：455：03/07/05 21:05 ID:umOEBfN8

昨日MXV8の事を教えてもらった者ですが、今日現物見に行ったら
レグノよりちょっと安かったのとパターンが大人しくて見た目も好みだったし
減りが遅いのと、店員が言うにはレグノよりは静かではないが、満足できると
思いますって言葉を信じて購入してきました。　

もし気に入らなかったら
レグノに変更してもいい？って聞いたら今日中ならOKと言われたのでｗ

結果　純正の3年使ったダンロップ？のタイヤ（プログレ12年式）から比べたら
無茶苦茶静かでアクセルを離しても、転がり抵抗が少ないのかスーっと
滑る感じで走ります。カーブでも今までのタイヤだとねじれるような感じだったけど
シャキっとしてるし、よく高速を走るので安定感も高そうです。

490 ：ち ◆O15II.fHPY ：03/07/05 21:08 ID:hmDTi38v

>>488
うんにゃ、特に目立って聞いた事が無い。
逆に偏磨耗に強い事例はお目に掛かった事が有るけど・・・どうかなぁ？

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/05 21:13 ID:fGOsoVTA

関東のタイヤショップの安さに唖然。
地元より１～２万は安い。どーして？の一言。
ちなみにうちは山梨…

492 ：ち ◆O15II.fHPY ：03/07/05 21:17 ID:hmDTi38v

>>491
価格が変わる大体のラインは県境の場合が多いよん。
タイヤディーラーも県を越えて卸さない所が多いしね。
（地方で流通が不具合な場合は除く。）

調べれば判ると思うけど小規模チェーン店は
遠方に出店してない場合が多いでしょ。

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/05 21:35 ID:dKVFVXEa

>>468
何言ってるの？
日本と欧米じゃ考え方違うよ。
日本だと同じブランド・シリーズでも市販品≠OEMだけど
欧米だと大半が市販品≒OEMだよ。
もっと勉強しな。

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/05 21:54 ID:XAQYj10m

>>468
の言っている意味はわかるが
>>493
の言っている意味がわからない

に一票

495 ：491：03/07/05 22:14 ID:vEaQ+Mh7

≫492
説明ありが㌧！
山梨は「オート○ックス・○エローハット・○イバーズスタンド・○イヤ館」
などがあるけど高いの一言。地元ショップもあるけど種類無いし値段も…。
だから回りの連中は通販使っているよ。

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/05 22:17 ID:QHfrmc9/

>>493
詳しいのかもしれんが、話が噛み合ってない。日本語勉強しろ

497 ：ち ◆O15II.fHPY ：03/07/05 22:32 ID:hmDTi38v

>>495
近県ならまず電話で価格を確かめてみるのも手だね。
よほどスタッドレス商戦でテンテコマイじゃない限り教えてくれると思うよん。

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/05 22:34 ID:gPumY53c

>>493は所詮知ったかだろ。
文句あるなら、みんなが分かるように詳しく説明せよ！

499 ：ち ◆O15II.fHPY ：03/07/05 22:45 ID:hmDTi38v

>>498
んじゃ、代わりに補足説明をば。（ｗ
>>493は、ほぼ正解。事実輸入車には日本国内では
リプレス品となっているタイヤが最初から付いている場合がある。

理由は詳しくは知らないけど、多分欧州は性能重視で
車を選ぶ人が多いんじゃないかなぁ？
（国内や米国の場合は逆でコストを求める場合が多いし。。。）

けど、国内に関しては少々異変ありかなぁ？
最近の大口径ホイールが標準で付いている車の場合、リプレス品の場合が多いし。。。

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/05 23:01 ID:n4Hs4hG6

ち先生、翻訳ありがとう。

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/05 23:03 ID:ypOKmUyb

>>499
ああ、そういえば、BMW　5尻とかベンツーとかでP6000履いている車
おおいですよね。
日本で鰤血ストンのB styleとか新車で履いていることはないですよね。
ｾﾙｼｵはSP9000だったけ。500ｹﾞﾄ

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/05 23:04 ID:ypOKmUyb

おそかった・・・

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/05 23:05 ID:n4Hs4hG6

>>502
ごぬんなさい。

504 ：ち ◆O15II.fHPY ：03/07/05 23:10 ID:hmDTi38v

>>501
ダンロップならパフォーマ8000というタイヤが欧州車装着事例が多かったかな？
＃もうカタログから落ちて久しいけど。。。

ドイツ車ならコンチネンタルタイヤの装着事例も多いよん。
あれも一応国内ではリプレス扱いだし。

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/05 23:13 ID:6i2ukNLN

最近２輪ではそこそこ知られているマキシスのタイヤ見たんだがこれってどうです？
215/45R17　4本で\25000とか値段がついてたけど

506 ：ち ◆O15II.fHPY ：03/07/05 23:21 ID:hmDTi38v

>>505
なんかすごい値段。（ｗ
残念ながら自分は情報は持ってないよん。

多分個人輸入のタイヤじゃないかなぁ？

ずーっと前に安いアメリカ製ピレリが大量に国内に個人輸入されることがあって
阿部商会（現P＆A）が「正規輸入証明書」を発行していた時代も有ったなぁ。（ｗ

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/05 23:22 ID:Il+T/cJb

ファルケンのシンセラ８２８ってオートバックスオリジナルタイヤと同じくらいのお安い値段で
売っているんだけど、性能的にはビースタやＳＰ、ＤＮＡエコなんかと比べて、静粛性、グリップ
燃費なんかはだいぶ差がついているのだろうか？
激しく差があるようなら、エコタイヤにしようかと思っているのだが・・・
車は、ウイングロード１５００です。今17５・70・１４インチを履いている。
静粛性と燃費重視、飛ばしません。

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/05 23:23 ID:SyxL37Gg

ちさんが来るとホント良スレの流れを作りますよねー。

ただ私は>>493がいいたいのはそういう事ではなくて、例えば国産の新車買った時にネオバが付いて
来たとしても、それは市販品のネオバとは違う手抜きネオバだってことじゃないかとｵﾓﾀ。

＞日本だと同じブランド・シリーズでも市販品≠OEMだけど
＞欧米だと大半が市販品≒OEMだよ。

この表現で私はそう受け取ったんだけど、おかしいか。

509 ：初心者：03/07/05 23:27 ID:rlD4PRkY

質問でつ。
２０５／５０／１６のＤＬルマン７０２を買おうか検討中です。
ルマンはどんな感じでつか？
ルマン７０２以外でオススメあったら教えて下さいm(__)m

510 ：ち ◆O15II.fHPY ：03/07/05 23:31 ID:hmDTi38v

>>507
純粋に計測すれば性能差は出てくると思うけど、
その性能差が自分にとって必要かどうか？じゃないかな。

個人的な意見で普通に乗るのであればそこまで必要ないと思うよん。
＃そこまで圧倒的な差は付かないと思うし。

燃費重視なら、マメな空気圧チェックの方がはるかに効果的だと思うし。

>>508
またダンロップの例で悪いけど、銘柄によって同じリプレスでも
通常市販品とは区別している場合があるねぇ。
＃形式番号の末尾にeが付いている場合がある。
＃もちろん”e”はヨーロッパの"e"

けど、これはあまりにも稀な事例だから覚えとく必要はないんじゃないかな？（ｗ

511 ：ち ◆O15II.fHPY ：03/07/05 23:33 ID:hmDTi38v

>>509
結構飛ばす方？あと、車は何？
それから、ノイズとかハンドリングとか気にする？

512 ：：03/07/05 23:33 ID:E3126+TC

ち ◆O15II.fHPさんが降臨した！
そこで是非、相談なんだけれども、前々のベンツのEクラスで
純正サイズ195/65/15のリプレイスしたく思うのですが。
街乗り5：5高速。乗り心地＞グリップ
以上の条件で候補はアンチ石橋なのでそれは除外で…。
db
dbEURO(ちょっと予算オーバー)
P6
P6000PG
P7
この辺を考えていますがどうでしょか？

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/05 23:34 ID:Gg5o+Vd1

≫509
俺も便乗させてもらうよｗ
同じくサイズは205/50/16で安いのを検討中。
通勤・たまにドライブ位で攻めましぇん。
イエローハット専売タイヤで「ＢＦグッドリッチ」を発見。
銘柄は「Ｇ－フォース・スポーツ」で店員さんに聞いたり
ＨＰを見たけど明らかに情報不足。どなたか情報をお持ちでしょうか？

514 ：ち ◆O15II.fHPY ：03/07/05 23:38 ID:hmDTi38v

>>512
ピレリは全般的に硬いと言われてるよん。
「硬い＝ゴツンゴツンする＝乗り心地が悪い」と解釈するなら、
PIは止めておいたほうが良いかも。

高速巡航性を重視するならPIという選択は正解だけど、他がなぁ。。。

少し高速とかの性能を削って、、、
dbEURO（予算が折り合えば）＞Decibel＞P6じゃないかなぁ？
（P6000パワーGとP7はパスかな。）

515 ：ち ◆O15II.fHPY ：03/07/05 23:41 ID:hmDTi38v

>>513
(･∀･)ｱﾋｬ　　専売品は殆ど情報が有りませんがな。
けど、、、ABさんとこで一度失敗しているから止めておいた方が良いかも。
＃ABでMXVFというタイヤをミシュランブランドで卸していたことが有ります。
＃結果は、、、あんまり芳しくなかったみたい。

516 ：513：03/07/05 23:45 ID:Gg5o+Vd1

≫515
「ち」さん、ありがとうございます。
一度失敗してるから…ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｗ
少し高くても他のにしまつね。

517 ：ち ◆O15II.fHPY ：03/07/05 23:47 ID:hmDTi38v

>>516
で、ABの専売品の話だけど･･･
ウチの店に後継品の「MXVF-2」というタイヤが不良在庫として倉庫に眠っていたりします。
AB専売品じゃなかったのかよ。（ｗ

518 ：５０９：03/07/05 23:54 ID:rlD4PRkY

>>ちさん、ありがとうございます。
車種はプリメーラです。
街中を走る事が多くて、飛ばさない方です。
過去レス読んでみると、
ルマン７０２はあまり評判良くないですね(^_^;

519 ：ち ◆O15II.fHPY ：03/07/06 00:01 ID:8zhAN9VR

>>518
だったらもうちょいおとなしめのタイヤで良い鴨。

かるーく同価格帯で候補を出してみると、
●GY（GOODYEAR）　EAGLE　LS-2000
●BS　B500si
●YO　DNA　ECOS
くらいかなぁ。
＃ちなみにこれ全部セダン性能に振っています。

そういや、今日名古屋でGYの飛行船を見っけたなぁ。
最近のGYの広告戦略は派手すぎ。（ｗ

520 ：513：03/07/06 00:04 ID:8DRb0LI+

≫517
不良在庫…ますますｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｗ
今後も色々と教えて下さい！宜しくお願いします。

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/06 00:09 ID:vClJ4T2C

ピレリは空気圧ちょっと低めが(グリップは若干落ちるが)グッドと思う。
俺は冷えた状態で指定空気圧から0.2落としてる。

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/06 00:09 ID:K4Q+jO7I

>488
レグノＧＲ－７０００を使ったけど、片減りが凄くて１．５万Ｋｍ持たなかった。
結構飛ばすせいか、タイヤ外側が激しく減って溝が無くなった。
それ以外の部分は８部山程度なので勿体無かったんだが。
減った部分は利きゴムが露出するので、加速度的に減ったのかなと思ってる。

ＢＳには懲りたので、今はプレセダ履いてます。

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/06 00:25 ID:dAbbKxz+

B700とB'styleってどう違う？

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/06 00:37 ID:Q8uA+wuQ

ミシュラン買ったらタイヤに「ＤＡＤＡ」っていう刻印があるんだけど、
何か意味あんのかな？？

525 ：ち ◆O15II.fHPY ：03/07/06 00:38 ID:8zhAN9VR

東風荘してました。（ｗ

>>522
ありゃりゃ、、、やはりそういう事例はあるんだろうねぇ。
ちなみに異なるコンパウンドはトレッドの真ん中付近に配置しているので、
トレッドイントレッド（GR-7000まではこういう呼び方のはず。）が原因でないかも。
＃BSのカタログ参照。例の赤いゴムの分布を見れば判るかな？

原因としては最初のアタリの偏磨耗が増長してしたんじゃないかな？

>>523
最初に出たか後から出たかの違い。
商品発表時期は
B70→B700AQ→B-style
の順。
＃当然ながら後発製品の方が性能は若干良くなっている。

ちなみに価格は古い方が安い。（商品入れ替えの為。）

こんなとこかな？

526 ：524：03/07/06 00:38 ID:Q8uA+wuQ

全部じゃなくて、一本のみなので気になったの。

527 ：ち ◆O15II.fHPY ：03/07/06 00:39 ID:8zhAN9VR

>>524
過去ログに有ったけど自分の立場じゃ言えないから誰か頼む。（ｗ

528 ：524：03/07/06 00:40 ID:Q8uA+wuQ

>>527
え？何か訳アリって事ですか?

529 ：524：03/07/06 00:42 ID:Q8uA+wuQ

個人店で注文した物です。
激安とか在庫処分とかではないんですが・・。

530 ：ち ◆O15II.fHPY ：03/07/06 00:43 ID:8zhAN9VR

>>528
そーゆう事。
とりあえず、性能面では心配無いよん。
あくまでも自分の立場じゃ言えないだけで。

＃ある意味、間接的に自分の身分を晒してるからねぇ、、、このコテハン。（ｗ

531 ：524：03/07/06 00:43 ID:Q8uA+wuQ

ネットで「ＤＡＤＡ」と検索かけてもヒットしないし・・。

532 ：524：03/07/06 00:45 ID:Q8uA+wuQ

>>530
えええ！！まじっすか！！
んじゃあ、クレームできますかね？

533 ： 512：03/07/06 00:46 ID:ErcVZmoz

"ち"さんありがとうございます。
>> dbEURO（予算が折り合えば）＞Decibel＞P6
Decibelについてですが、コーナリング性能が
度を超して酷いという意見も聞かれますがその辺はどでしょ。
自分は基本的にはﾏｯﾀﾘなのですが、やはり気になります。

534 ：ち ◆O15II.fHPY ：03/07/06 00:47 ID:8zhAN9VR

>>531
当り障りの無い答えなら。。。
元々DADAというのは業者が品質評価のためにMIから回された商品かな？
他にも諸説は色々有るけど他の人が答えてくれる事を願ってこれ以上はご勘弁を。。。
＃ちなみに検索しても、HITしないだろうなぁ。。。

535 ： 512：03/07/06 00:50 ID:ErcVZmoz

”ち”さんへ
あと他にｵｽｽﾒがもしありましたらお教えくだされば幸いです。

536 ：ち ◆O15II.fHPY ：03/07/06 00:51 ID:8zhAN9VR

>>512
度を越す走りじゃないかな？原因は。（ｗ
元々そんなにサイドフォースを掛けるべきタイヤじゃないから
評価としては「酷い」になっちゃうと思うよん。
＃その手の走りを目指すのであればAD07とかGPを選択するしねぇ。

で、あんまり気にすることは無かれ。。。かな？

>>534
残念ながらクレームとしては扱わないだろうねぇ。
品質検査は通っているし。

537 ：524：03/07/06 00:51 ID:Q8uA+wuQ

>>534
ミシュラン系販売店の方と御見受けいたしました。

買った店に聞いても「製品番号とかじゃないの？」と言われ・・。

ミシュランに直接聞いてみます。

ＰＳ
村○さんのホームページは良く見てます。
がんばってくさい。

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/06 00:52 ID:meOXr+t/

インプレッサWRX STｉ VerⅣで205/50R16でつけど
POTENZ　RE-01とGⅢの違いってどうなんでしょうかねぇ？（値段が違うってのはなしで）
サーキット走行なし、たまにヤマで遊ぶくらいです。
だとするとＧⅢのがいいですねぇ

539 ：ち ◆O15II.fHPY ：03/07/06 00:55 ID:8zhAN9VR

>>535
特にお勧めとしても、今の候補で良いんじゃないかな？＞Decibel
狙っている性能としてはドンピシャだと思うし。

>>537
うんにゃ、只のタイヤ屋。（ｗ
ただ扱っている品目が多いだけだよん。

ちなみに村上さんとこじゃ書けないんじゃないかなぁ。。。

540 ：512：03/07/06 00:57 ID:ErcVZmoz

了解しました。Decibelを試してみます。
どうもありがとうございます

541 ：524：03/07/06 00:57 ID:Q8uA+wuQ

>>539

「ち」さんが、おもいっきり、村上さんかと思ってました（ｗ
違うんですね・・。
ちょっと残念・・。

542 ：ち ◆O15II.fHPY ：03/07/06 00:58 ID:8zhAN9VR

>>538
相対的なグリップ力。
価格差は当然だけど、性能比較としては

G3
ややグリップを落として快適性能を上げている。
スポーツ走行も通常走行もそれなりに・・・

RE-01
スポーツ走行が前提。
非常に良い食いつきを見せるが、騒音・減り具合等ダメダメ。
けど、、、それでもグリップが欲しいという走り屋さん向け。

こんなとこかな？

543 ：ち ◆O15II.fHPY ：03/07/06 01:00 ID:8zhAN9VR

>>541
ちなみに村上さんは自分の正体は知っていると思うよん。
あと、>>3のリンク先のたいややさんも。（ｗ

544 ：524：03/07/06 01:00 ID:Q8uA+wuQ

>>「ち」さん

専門の人なので、ぜひ教えてくさい。

ピレリのＰ６０００やＰ７０００って、もう１０年くらい前に発表してる
タイヤですよね？
こういうタイヤが今でも通用するのは、ちょこちょこ改良されてるのですか？

545 ：ち ◆O15II.fHPY ：03/07/06 01:03 ID:8zhAN9VR

>>544
カタログに表記されていない改良は他のメーカーでもやっているよん。
＃BSのRE711とか、DUのSJ-5とか・・・。

だから改良していると見ても良いんじゃないかな？

546 ：524：03/07/06 01:04 ID:Q8uA+wuQ

>>「ち」さん

たいややさんのページって、最近放置状態ですよね？
何かあったんですか？
たいややさんは、すっごく良い感じの人ですよね。
村上さんは、ちと威張ってる感じで、印象良くない・・。

547 ：538：03/07/06 01:05 ID:meOXr+t/

>>542　「ち」様

解説ありがとうございました。

事務化とかｻｰｷﾄとかは今のところ予定がないので、、、
自分の車ライフからみるとＧ３のが向いているようです。

スポーツ走行そこそこでオススメのモノがあればアドバイスをお願いします。

548 ：ち ◆O15II.fHPY ：03/07/06 01:07 ID:8zhAN9VR

>>546
単純に放置ﾌﾟﾚｰじゃないのかな？＞たいややさん
あの人はWebデザイン系のサイトにも顔を出していたようだし。
＃けど、最近のあそこの掲示板荒れてるなぁ・・・。。。

なんだかんだいっても膨大なメールの返答に疲れてるんじゃないかな＞村上さん
結構厨なメールも届くと聞くし。。。

やさぐれる気持ちも解らないでもないよん。

549 ：524：03/07/06 01:09 ID:Q8uA+wuQ

>>「ち」さん
基本的に村上さんはミシュランを薦め、たいややさんは東洋を薦める傾向があり
ますね。
たいややさんが誉めてるタイヤ銘柄を、村上さんはボロクソとか。。

550 ：524：03/07/06 01:12 ID:Q8uA+wuQ

>>「ち」さん
たいややさんと話す時合ったら「好きです！」と伝えておいてくさい。

何歳くらいの方なのでしょうか？
自分的には「２０代後半」かと。

551 ：ち ◆O15II.fHPY ：03/07/06 01:15 ID:8zhAN9VR

>>547
BS系ショップなら「G3」で正解。
他は、、、めんどくさいので自サイト晒し。（ｗ
http://tireworks.jp/omake/search/readme.htm
＃タイヤの検索が出来ます。
＃まだ細部が完成してないのでご勘弁を。

ここら辺からベーシックスポーツで尚且つ”NEW”マークが付いているやつかな？

>>549
取り扱い品種が偏るので仕方なし、、、と思うよん。
（たいややさんのTOに対する評価は最適だと思うけどね。）
ここら辺は業界の事情で仕方ないかも。

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/06 01:17 ID:dwNcwYwe

程々にしておいた方がよろしいかと。

553 ：ち ◆O15II.fHPY ：03/07/06 01:17 ID:8zhAN9VR

>>550
（ｗ

ちなみに自分は今月を持って三十路です。
たいややさんの歳は・・・どうだろ。（ｗ

あと、直リンしちゃったけど、、、まいっか。自分のとこだし。（ｗ

554 ：ち ◆O15II.fHPY ：03/07/06 01:18 ID:8zhAN9VR

>>552
んだね。そろそろ眠いし。。。
では落ちますので。。。

555 ：538：03/07/06 01:20 ID:meOXr+t/

>>551
ち様
ありがとうござした。
ご参考にさせていただきます。

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/06 01:21 ID:dwNcwYwe

>524に言ったつもりだったんだけど。
まあいいや。いつもご苦労さんです。お疲れさま。

557 ： 512：03/07/06 01:23 ID:ErcVZmoz

"ち”さん
おやすみなさい。

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/06 02:41 ID:MXZ9mLe/

窒素充填ってホントに効果あるのかしら

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/06 02:51 ID:ubbtDaJe

>>558
半月くらいはね。

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/06 03:09 ID:G89IW5y8

>>558
でも実感は初めから無い

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/06 04:03 ID:Xx/erzS0

リーガマスターって軽い？軽さ順位では何番目くらい？

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/06 04:48 ID:DTHlCewk

オートバックスにオリジナルのタイヤが売っているのですが
どう思いますか？

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/06 05:01 ID:DTHlCewk

タイヤの溝を測る道具は一般に売っているのですか？
何処のカー用品でも売っていますか？

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/06 06:19 ID:Igaoplra

ﾋﾟﾚﾘのP8000つうタイヤはどういう性格のタイヤなんでしょうか？
ﾋﾟﾚﾘｻｲﾄには今はないようなのでおしえてください

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/06 09:01 ID:wNMPoHQP

>>561
私の知る限り一番軽いよ。
>>562
私の知る限りコストパフォーマンスは最高です。

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/06 09:04 ID:nycQUrw+

オートバックスのタイヤは
低燃費でそこそこブレーキの効きも
良いのですか？

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/06 09:37 ID:I85I0GFI

素直にオートバックスで聞いたらいいよ

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/06 11:16 ID:nm5WftTR

窒素代4本でしぇんえんだと
ふざけろ！！！

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/06 11:47 ID:h+gak+S6

>563
100円玉
溝に突っ込んで1が見えなければOK・・・だっったか？

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/06 11:50 ID:4M0qnUaR

>>569
それ、モノマガジンにでてたやり方だね。
おれもやったことがあるよ（ｗ

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/06 12:35 ID:h2zQFE05

道具使わなくっても、タイヤのスリップサイン見れば済む話しでは

572 ：sage：03/07/06 12:39 ID:9Cl1H958

んがんぐ

573 ：572：03/07/06 12:40 ID:9Cl1H958

は、ハズカシイ・・

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/06 13:25 ID:oCc9eY3c

コンフォート系のタイヤって結局どれが一番なんですか？
やっぱりレグノ？
静粛性を一番に考えてるんですけど・・・・

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/06 13:30 ID:MEzOVnXM

>>574
静粛性だけでいいなら
DNAdb

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/06 14:05 ID:MXZ9mLe/

>>575
186/70R14ならオートバックスで4本、工賃込みで45000円くらいか。

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/06 14:24 ID:iqPFXwcG

>>574
レグノでしょう・・

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/06 15:25 ID:MA36Ir5D

レグノより、デシベルのほうが路面状態のいいところだったら無音に近いと思う。
路面状態の悪いところなら、イーブン（デシベルは急に騒がしくなる印象）

乗り心地は、イーブンだが、路面インフォメーションをより伝えて来るのは
レグノのほう。

高速道路での接地感も若干レグノのほうが優秀だと思う。

よって街中をマターリ流す程度だったら、デシベル
高速も含め遠出を頻繁にするなら　レグノ　　　　　という一応の切り分けはできるな。

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/06 15:40 ID:riRwWmBw

知人が車乗り換えのためｱﾙﾐとﾀｲﾔをくれたんです。
ｴｽｴｨﾏに、17ｲﾝﾁｱﾙﾐとM7Rの225/50-17の組み合わせだったんです。
このM7Rってﾀｲﾔ、今のDNA GPの一代前らしいんですがどんな性格の
ダイヤだったんでしょうか。ｲﾝﾌﾟﾚ、総評をお願いします。

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/06 15:46 ID:UlE9r+D6

高速も含め遠出を頻繁にする漏れはレグノを選んだ。
一年くらい経つけど特に不満なしというか、大満足。
でも、もっと軽い車で街中をマターリ流す程度だったら、デシベル選んでたかも。
ちなみに今は2500cc、1.6㌧

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/06 15:54 ID:FVkRoqbU

>>580
グッチョイス。

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/06 15:55 ID:sMa8z5Xv

>>579
ヨコハマタイヤのサイトは見た？
DNA GPのカタログにM7Rからどう進化したか書かれている。
参考程度にはなるかも。

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/06 16:04 ID:jl9FqBiQ

>>568
それ安いYO！窒素の充填は結構、手間が掛かるんだYO

584 ：　：03/07/06 16:05 ID:8Z4hopd1

スーフリを上回る今年最大の祭り！！
田代まさしを、ベストジーニストにしよう！！

□ベストジーニスト賞 2003年□
現在、「田代まさし」27位。
マーシー・・・（￣＿￣）
◎投票結果
http://www.best-jeans.com/count/index.html#top
◎投票フォーム（一人一回制限）
http://www.best-jeans.com/present/bj2003.html

原則、"田代まさし"で投票。

*他のスレにコピペをよろしくお願いします。

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/06 16:21 ID:1tWXWonN

最近ＧＳに行くたびに窒素充填を薦められます。
４本で４０００円だとか。
通勤セダンには必要ありませんよね？
４０００円払うならガソリン４０リッター入れるつーの！

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/06 16:32 ID:UlE9r+D6

毎朝、通勤所要時間を削るような努力（走り）をされてるなら必要かも！？ｗ

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/06 17:09 ID:1W14PmKM

>>ち ◆O15II.fHPY さん

質問なのですが、おねがいします。

ヤフオクで友達がタイヤを買ったのですが、送られてきた状態がタイヤを４本
積み重ねて、よくダンボールを縛る時に使われる「セロテープと同じ形状で、プ
ラスチックの硬い物」で、タイヤの四ヶ所をキツク縛られて送られてきました。
一番下と上がその縛っているテープ状の物に当たっているわけです。
そのタイヤのサイドウォールが、キツク縛られているために凹んだ状態でした。
テープを切ったら凹みは戻りました。
質問は、このような状態で送られてくるタイヤは損傷とか考えられますでしょうか？
特にサイドウォール。

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/06 17:15 ID:sMa8z5Xv

>585
４０００円は高いね。
でも、２０００円払った人の倍くらい効果を感じられるハズ。（笑

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/06 17:43 ID:7s3RGKAD

>>579
ガガーーーグォーングググィィィズズズリズリガーーーゴーーー<<M7R
んなんでました

590 ：579：03/07/06 19:16 ID:bGsl+OV2

>>582 ありがとうございます。拝見しました。
DNAdbと比べて静かじゃんと思ったら計測条件が違う。
>>589 ありがとうございます。わかった気がします(w
静粛性については期待するのが間違ってるみたいですね。
折を見てDNAdbとかに履き替えてみます。

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/06 19:57 ID:5dXtVrIo

街乗り仕様でLS2000とルマン702では
どっちが買い？？

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/06 20:27 ID:+jr3bUQe

おなじだから安い方。

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/06 21:05 ID:ljAUlml5

>>591

ダンロップとグッドいやーは技術提携してるから
>>592氏のｶｷｺも間違いじゃないよ。

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/06 21:31 ID:dwNcwYwe

175/70R14で縦グリップ最強はどのタイヤ？

ブレーキさえ効けば後は気にしません。
早く減ろうが、五月蝿かろうが、乗り心地が悪かろうが、曲がらなかろうが。
あ、強いて言えばウェットグリップが欲しいかも。
でも縦グリップが絶対優先。

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/06 21:45 ID:15P0Bs1e

じゃ、レーシングレイン履け。

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/06 22:05 ID:dwNcwYwe

>>595
175/70R14ありますか？

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/06 22:19 ID:p4qJ0Zts

ワタナベとブラックレーシングの違いってどー違うんですか？

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/06 22:20 ID:+mUKiCo+

タイヤに軽快“感”とコントロール性を求めています
ヴィモードやパイロットプライマシーなんかが良いかなと思っていますが
他におすすめはあるでしょうか？
185/60R14でロードスターです

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/06 22:28 ID:UiNWAOfW

>>598
タイヤに軽快感なのか走りに軽快感か？

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/06 22:30 ID:kkJ4OqFT

>>598
残念ながらプライマシーにはそのサイズありません。
プレセダのほうがあなたの希望に近いように思います。

601 ：ち ◆O15II.fHPY ：03/07/06 22:34 ID:thlbf57b

>>569-570
その測り方はスタッドレスタイヤのプラットフォームを測る時に使うよん。
サマータイヤでは無理じゃないかな？

>>587
その程度ではクレームは無理じゃないかな？
輸送程度の短時間では変な形は付かないし･･･
（あんまり長期に渡ると変形するかもしれないが・・・）

サイドにカッターナイフとか当てられた痕が有れば別だけどねぇ。。。

使用に関しては何も問題ないと思うなかれ。

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/06 22:39 ID:UiNWAOfW

>>587
そういえば去年ヨコハマのスタッドレスをヤフオクで買ったときに
そういう結ばれ方して届いたよ。何の問題も無かったけど。

603 ：ち ◆O15II.fHPY ：03/07/06 22:42 ID:thlbf57b

自分もタイヤを送ったことが有るけど、がんじがらめに縛っとかないと
輸送事故を起こすからねぇ。
＃しっかり縛っておかないと走行中に荷崩れを起こすとか。

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/06 22:51 ID:CINyGbBa

17inc 9.5J 225/45-17　OFF+20近辺
引っ張り具合がｶｺｲｲのはどのタイヤ？

605 ：ち ◆O15II.fHPY ：03/07/06 22:54 ID:thlbf57b

>>604
自分はデータは持ってない。（ｗ
やったことがある人に聞いてみた方が良い鴨。

そもそもｶｺｲｲの基準が解らないし。（ｗ

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/06 22:58 ID:+mUKiCo+

>>599
わかりずらくてすみません
走りの方ですね
グリップはそれほど必要ではないんですが、ヒラヒラ走るのが好きです

>>600
あら、そうでしたか
ご指摘ありがとうございます
プレセダについてちょっと調べてみます

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/06 22:58 ID:CINyGbBa

ゴメン(w
リムガード　アリ無しの具合とか
9Jの方がｴｴかな？

ちなみに引っ張りタイヤにエアーを入れる秘策があれば公開して（　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…かも…

自分の場合は引っ張るタイヤをあらかじめパンタジャッキとかで広げておいて組んでまする
が、たまにサイドウォールが柔らかい洋ものとかでエアーが入らない時があり、滝汗出る場合が…

608 ：ち ◆O15II.fHPY ：03/07/06 23:06 ID:thlbf57b

>>607
ガード有り無しねぇ・・・主観だと有りの方が良い鴨。
デザイン的にガードがないと古臭く見えそうだし・・・。
＃あくまでも主観だけどね。（ｗ

タイヤ屋としての立場として安全上薦められないけど、、、
あえて答えるのなら9.5Jで良いんじゃない？

秘策は･･･ウチもパンタジャッキを使ってます。（ｗ
後は・・・人手かなぁ・・・アドバイスにも何にもならないけど。。。
＃1480（8J-14）のホイールに185/70R14を組んだ時は3人掛かりでした。
＃チータも効かねぇし。（ｗ

609 ：５９４：03/07/06 23:07 ID:dwNcwYwe

現行商品の中から比較で一番のものでいいです。

175/70R14で、一番安心して急ブレーキを踏めるタイヤを教えて下さい。
とりあえず今回、他の性能は一切考えません。

610 ：ち ◆O15II.fHPY ：03/07/06 23:15 ID:thlbf57b

>>609
185/65R14じゃダメなの？
＃といってもラインナップはたかが知れてるけど。
＃あと、高いし。

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/06 23:16 ID:u1ho4YmP

>>609
まず普段から安全運転を心がけること。
ABS付の車にすること。
安全な場所で急ブレーキの練習をすること。
イザという時に急ブレーキ踏めないひと、多いそうですから。

釣りですか？

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/06 23:21 ID:RZZYM458

>>609
しいて言うなら
MI：XH1、XH1
BS；Bスタイル
かなあ・・・
185/65-14にしてラリーダートラタイヤ入れるという手も有るけど・・・
激しく五月蝿いし

それだったら195/60-14前後でエントリークラスのスポーツタイヤにした方が選択肢は広がるね。

613 ：604：03/07/06 23:31 ID:CINyGbBa

　ちｻｿ、アドバイスｻﾝｸｽです。

自分の場合はﾄﾞﾘ野郎みたいなﾓﾝなんですが
9.5Jに215とか平気で組んで走っていますｹﾄﾞ外れたｺﾄは無いですねぇ…。
適用リムサイズは守れません（ｗ

本職の方でもパンタジャッキですかぁ…
今、手元に225の運動操縦が4本6分山であるんで組むつもりなんですが
サイドウォールが柔らかいんでちょっと苦戦しそう。

ｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬ逝ってないで行動するかな（ｗ

614 ：５９４：03/07/06 23:31 ID:dwNcwYwe

いや、釣りじゃないです。

実は、わざとしょぼいタイヤで限界こえた運転をやってみたくて。
そのための、「ブレーキだけは」です。

やっぱりしょぼいタイヤを履くよりスポーツタイヤの方がいいですか？

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/06 23:36 ID:9Cl1H958

引っ張りタイヤはよく聞くけど、
6.5Jのタイヤを6.0Jのホイールにつける場合(もちろん適合リム範囲内)、
その状態をなんていうのだろうか・・・

・・・押し込みタイヤ??

616 ：611：03/07/06 23:36 ID:u1ho4YmP

>>614
釣りじゃなかったのね。　正直すまんかった。

コンフォート寄りのスポーツタイヤがよろしいかと。
でも限界はこえないでネ。

617 ：604：03/07/06 23:40 ID:CINyGbBa

>>609
縦のみなら回転方向指定のバリ山スタッドレスを逆組とか（ｗ
Rタイヤに吐いたやｺﾄあるけど

縦方向
かなり食います
横方向
…。

んで
sageます。

618 ：５９４：03/07/06 23:42 ID:dwNcwYwe

>>616,617
レスサンクス。
いいタイヤが見つかったら、人気のない山に行ってやります。
では。

619 ：ち ◆O15II.fHPY ：03/07/06 23:47 ID:thlbf57b

>>613
運動がんばって。（ｗ

>>614
そんなに気張らなくても普通に有るよん。
その名は・・・「雪道」（ｗ

絶対スピードが低いけどタイヤの限界は超えやすいので
練習にはなると思うよん。（当然ながらスタッドレスは装備して。）
＃ぶつかっても即、廃車にはならないと思うし。
＃ホントは安全が確保できる駐車場等がベスト。

下手にグリッピーなタイヤを付けると、当然ながら
コーナリングスピード等が増してコントロールが出来なくなるかも。
（グリップが上がる≒良く止まる≒コーナーでのスピードが上がる）

とんでもないスピードで事故るより、まずゆっくりのスピードからかなぁ、、、

620 ：ち ◆O15II.fHPY ：03/07/06 23:50 ID:thlbf57b

って、遅かったか。（汗

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/06 23:52 ID:kiOEIbBa

>>598
素直に最強グリップタイヤにしとくほうがいいぞ。

俺もロードスター乗ってるが、グリップよりもコントロール性だぜ、へへん、なんて思ってタイヤ変えたが
グリップのないタイヤに変えてみたら自分がいかにタイヤのグリップに頼った走り方してたかわかったよ・・・

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 00:12 ID:vLdFb79b

お勧めタイヤを教えてください。
シビックシャトル
静粛性、乗り心地、ｳｴｯﾄｸﾞﾘｯﾌﾟとかが希望で、特に責める走りはしません(^_^;)
レグノが一番いいんでしょうけど、クルマに対してｵｰﾊﾞｰｸｵﾘﾃｨかなと。
ある程度耐久性も欲しいし．．．．
ｄBあたりがいいのでしょうか？
175/65R14です。よろしくお願いです。

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 00:20 ID:ngEgM7vR

F1を見る限りﾐｼｭﾗﾝ>>>BS、、か

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 00:21 ID:ngEgM7vR

>>622
値段で逝ったらECOSとかSP65eあたりでいいでない？

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 00:22 ID:ofX0j/fI

>>611
台場のメガウエブで、300円払ったらABS体験できるよ。
何回も急ブレーキ踏ましてもらったが、ABSが効くまで
なかなか踏み込めないもんだね。

人気のない農道とかに水まいて練習するといい。

626 ：ち ◆O15II.fHPY ：03/07/07 00:22 ID:WxFwaJx4

>>622
そっちの地域ではDecibelの方が安い？
Regnoに手が届かなかったらDecibelで良い鴨。

あと、「耐アクアプレーニング性能」と「ウエットグリップ」は別物なので注意。

耐アクアプレーニング性能
セダン系タイヤ＞スポーツ系タイヤ

ウエットグリップ
スポーツ系タイヤ＞セダン系タイヤ

もし上記の比較を理解した上でウエットグリップを望むのなら、、、
Regnoになっちゃうねぇ。。。

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 00:34 ID:Xhft55K/

>>622
値段を考えるとTEOかシンセラ828。

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 00:47 ID:keFSd5tv

チータいいなあ。
バシュ！！

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 00:53 ID:X6WV/b+j

>>622
快適性を優先するんだったら、やっぱりｄB。
ﾚｸﾞﾉはちょっと硬め。

630 ：ち ◆O15II.fHPY ：03/07/07 00:56 ID:WxFwaJx4

>>628
最近は簡易チータ内蔵のチェンジャーもあるよん。
（ウチで使ってるし。）

さて、、、そろそろ寝ます。

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 01:51 ID:LySqu6f7

>>622
トーヨーのテオというのもある。
カタログでは静粛性・乗り心地・ウェットグリップが売りになってる。
過去の書き込みでも静かなのは確かなようだ。
ＢＳのＢスタイルもあるけど高いわなー。

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 04:20 ID:skMz++uR

ミシュランなんてタイヤが丸くないよ。
しかも重量バランスがバラバラ。

おいら、プレセダ買ったけどウェイト貼りまくりだった。
買った店じゃ不安だから、ディーラーに行って再調整してもらったけど
バランスが取りきれないって言われた。
ホイールか？と思ったので、ディーラーの人が８部山のコンチを試しに
付けてみたら、ビューン！って感じでバランスとれた。
取り合えずなんとか無理やりバランスとってみたけど、走ってるとコトコト
煩いので、再度ディーラーでみてもらったら「タイヤが丸くない」と言われた。
ミシュランなんてもう二度と買わん。

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 08:04 ID:woKKETQb

↑
他社販売店必死だな（藁

ディーラーなんぞにタイヤが丸いか丸くないかなんてわかんの？

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 08:58 ID:kyCwV5lz

>>632
それって4本ともそうだったの？
走ってるとコトコトうるさいのは全速度領域でなの？それとも決まった速度で？
どこで買った（装着した）の？
丸くないタイヤを販売しているんならこれは大問題だから、ディーラーを通じて
消費者センターなりの公共機関に訴えないとだめだよ。
それとももうやってるか。
漏れもMI営業に事例報告しておくよ。
経緯をぜひ報告してくれ。

騙りじゃないならできるよな。

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 09:57 ID:VGWmOpD8

バランスウェイトってどれくらいまで付けてもＯＫなの？
１本に２００ｇついてんだけど大丈夫かな？

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 10:48 ID:a5U1CggF

バランサーの指示通りにウェィト付けるやつは素人

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 10:53 ID:3dSSkBX6

先日カローラフィールダーにミシュランパイロットプレセダを付けたと報告した者です。
>>632
本当ならハズレタイヤ＆店ですねー。私のは幸いかなりのスピードでもビシッとしてます。

>>635
今自分のを見たら、４本それぞれ、４０ｇ、２０ｇ、１５ｇ？、なしでした。
１００ｇ単位となると、かなり大きなバランスウェイトかも知れませんね。

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 11:16 ID:yVf8JdTM

ウェイトはつける場所にもよるしな。
外から見えないところに付けようとすると、どうしても重くなるし・・・

そういえばミシュランやピレリは軽点が示されてなかった気がするけど、
ひょっとしてタイヤ自体は完全バランス済みなのか？？？
(俺のミシュやピレリはバランス10～20グラムです)

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 11:26 ID:yVf8JdTM

638です

ちなみにピレリはネット上で評判の悪いブラジル製。
ミシュはスペイン製です。

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 11:52 ID:kyCwV5lz

>>639
プライマシーはドイツ製じゃなかったっけ？

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 11:57 ID:Go67cEve

ドラゴはバランス悪かったな
80,40，60,30と貼り付ける錘だけど、見える部分だけでも
こんなに付いてた
国産にしたら、この1/3からゼロまでと非常に少なかった
ホイールのせいじゃないな
店も同じだったし

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 14:00 ID:rLZ3wMwP

>632
あんた、たいややに「ビブ」って名前で書いてた自称大学院生の
販売員だろ。

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 14:22 ID:yVf8JdTM

>>640
どこにもプライマシーとは書いてないよ

644 ：640：03/07/07 14:29 ID:kyCwV5lz

>>643
いや、639のカキコだとミシュラン製品全部がスペイン製と読めたもんで横レス入れてみた。

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 14:53 ID:r/58s2hx

揚げ足鳥もここまでくると見事だな（藁
それならドイツよかイタリア製のがあるぞ

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 15:17 ID:r/58s2hx

どーでもいーや

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 15:38 ID:Rt3dqNgO

オヤヂがほだされて「プライマシー」を履いて帰ってきた。
試しにのったが悪くは無い。純正からの履き替えがから悪くは無い罠w
でインプレッションは定番どおりだったんだが。

なんか40～50㌔くらいで周期的な音がするんだよね。タイヤから・・・
最初は小石でも詰まってんのかと思ったんだけど・・・なんでもないし。
クルマも２年目のビスタだしよ。フラットパターンなんて出来るようなこともなし。
オヤヂは気にならないみたいだから黙ってるが。

変なロードノイズって出やすいのかね？常用域だけに気になるねぇ～。
オフクロは気がついてるが，オヤヂに悪いからって黙ってんだよね。

まぁ俺のクルマでもないんで良いんだけどよ。ミシュランってこんなものか？

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 15:40 ID:Y93tDnHn

そんなもんだよ。完璧なタイヤなんて無い

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 16:26 ID:AtK9+WYi

>>647過去ログ過去レス読めば、慣らしが終わると静かに落ち着いてくるらすぃ

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 16:26 ID:JM6dVtjT

タイヤの作り方の特許はﾐｼｭﾗﾝがもっているそうで，他社もその方法で作っているらしい．
んでもって極最近ﾋﾟﾚﾘがそれと全然異なる半自動化ﾌﾟﾛｾｽの製造法でつくり始めたらしい．

昨日履き替えたP-ZERO NEROｽｹﾞｴ．ｳｴｲﾄ10g1個しかついてないﾀｲﾔもあったよ．
ﾀｲﾔも進歩してんだなと感じた．

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 16:37 ID:U3Jbivjk

つーか、ウェイトが100グラムでもいいじゃないかって思うのは俺だけか？
ピレリなんてもともとが軽いタイヤなんだから、
仮にウェイトが100グラムあっても国産よりは軽いだろ。

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 17:13 ID:Y93tDnHn

ファルケン　シンセラ　SN828　ってどうでしょ？
なんかえらい安かったんで気になってます。

LM702、TEO、P3000とかと比べてグリップや
静粛性や乗り心地の差を教えてくださいませ。

653 ：652：03/07/07 17:15 ID:Y93tDnHn

すいませんDNA　ECOSも候補に入ってました。

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 17:21 ID:JM6dVtjT

>>651
100g単位のﾊﾞﾈ下重量軽減にこだわった軽量ﾎｲｰﾙにしている香具師にとっては
「なんだかぁ…」って気分になる．自己満足といえばそれっきりだけど．

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 17:25 ID:N1jbJdT8

今履いてる５４０Ｓが終わりかけております。

０４８・５５Ｓ・ダンロップの新しいの・どれがタイムでますか？(筑波)

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 17:41 ID:/78LXKZV

>>652
車はなんだい？

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 18:21 ID:aWR/7kBC

今、２０５-５０-１６のＧⅡを履いてます。
磨り減ってきたので交換する事になりましたが
通勤＆街乗りなんで安いのにしようかと思っています。
そこで目についたのがファルケンのＺＥ５１２。
しかしここではファルケンのフの字も見当たらない…
磨耗性・乗り心地とか体験した方のアドバイス・ご意見を
宜しくお願い致します。

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 18:24 ID:FN3Oq9Tq

ＴＥ３７＋ＲＥ０１　１９５－５０－１５

659 ：652：03/07/07 18:27 ID:Y93tDnHn

>>656
車はプリメーラです。

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 18:30 ID:GPaYKgkF

>>654
１分山のタイヤにすればいいよ。
新品よりもゴムが減ってる分、１～2kgは軽いはずだよ。

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 18:36 ID:1lLbgG4J

>>451
青デミオさん土日でもうタイヤ買っちゃいましたかね？
ＴＥＯがやわらかいと言われているのを不安要素にしていましたが、
よーく考えてみると、硬さとコーナリングの良さは比例する事が多い
けど、直安は決して比例するとは限らないですね。
ＬＭの方が硬いのに、Ｂの方が直安いいですし、また、会社の車が
トーヨーＪ３０履いてた頃、自分でもＧＲ７０００使っていましたが、ＧＲ
７０００の方が硬いのに、直安、高速スタビリティはトーヨーＪ３０の方が
良かったと思います。ＴＥＯとＢは、>>454の情報で、乗り心地は同じ位
という事なので、硬さも同じ位かも？それなら、ひょっとしたら直安や高
速スタビリティはＴＥＯの方がいいという事もあるかも知れないですよ

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 19:23 ID:b0INl7kA

質問です。

ホイルを買おうと思っています。
そこで雑誌等でよく目に付く

「業者販売ＯＫ」

という文字。

これは個人で買うより
同業者とか中古車屋を通して
買った方が業者価格てことで安くなるのでしょうか？

なんかそんな気がしました。
マジ解答お願いします。

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 19:52 ID:WjvNEp+R

>>662
違う。
その店は同業者にも売るよって事。
逆に超安売り店では「同業者お断り」ってのもある。
いずれにしろ、個人レベルでは全く関係ないからｷﾆｽﾙﾅ。

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 20:27 ID:dq+QH6BI

>>657
ジークスですね。

普通の性能で安いリプレイスタイヤ。
特筆すべき点も無い、言い換えれば、ノーマル風の無難なタイヤです。

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 20:43 ID:Qpyh2qGY

スレ違いなのかもしれないけど・・・

アルミ用の袋ナットなんだけど、
軽用の短いタイプって純正しかないもの？
何処行っても置いていないので・・・

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 21:04 ID:kdn8pHn3

205-55-16でリムガードの無いタイヤ
ありませんかねえ
ちょっとあたっちゃうんですよ。

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 21:17 ID:jjVQ6FjO

>>666
レスを最初から読め。
書いてあるから。

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 21:32 ID:l3GhTu6b

155/55/14で通勤＆町乗り重視で良いタイヤありませんか？
一応アルトワークス乗ってるのですがご教授お願いします。

合うサイズとか調べてみたら純正ではいてたNEOVAかLM702辺りでしょうかね？

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 21:37 ID:A+zKe5/S

なんか自動車雑誌だったか，書籍かは忘れたけど，ウェイトを
一つも張らないでバランスを取る神のタイヤ屋の話を見たんだが
（何でも工賃が凄いらしい）実際見た聞いたってありますの？

ネタなんかな？

670 ：６５６：03/07/07 21:42 ID:LySqu6f7

>>659
ピレリは使ったことがないからわからない。
残りの３者ではプリメラ装着サイズだと

静粛性：TEO>828>ECOS>LM702
乗り心地：TEO=828=ECOS>LM702
運動性能：LM702>TEO=828>ECOS
直進安定性：LM702=TEO=828=ECOS

でだいたい当たっていると思う。個人の感覚差はあるけど。

671 ：６３２：03/07/07 21:51 ID:7A5fVKyH

>>634

煽りじゃないよ。

販売店に言ったよ。ミシュランに連絡してくれた。
そしたら交換するかどうかは「現品をミシュランに持ち帰って検査してから」だって。
でもさ、そんな事言ったら「検査中の間のタイヤはどうすんの？」って感じじゃん？
販売店にそれを聞いたら「スタッドレスとかありませんか？」って言われたよ。
スタッドレスなんて使わないから持ってないし・・。
「じゃあ、ちょっと考えてから連絡しますね」と言われ、それ以来、販売店からも
ミシュランからも連絡無し・・。
丸くないって言う感じは、高速でコトコト振動がするんだよね。
「バランスかぁ？」って思ってたんだけど、ディーラーのサービスから、「一本だけ
タイヤが明らかに丸くないですよ。」と言われたのよ。
販売店の態度も「はぁ？っちぇ！めんどくせーな」って感じだったけど・・。
なので、週末にも２本だけ他メーカーのタイヤを買おうかと。
何かもめるのもめんどくさいしね・・。
ちなみにボクは６３３が疑ってる「販売店」じゃないよ。
タイヤ屋なんていう学歴の関係無い職業じゃないっす。。

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 21:53 ID:ydLWubS0

>>669
バランサーかけた後にタイヤをずらしていく（ビードを落として）
って事でしょ？そういう人居るよ。
逆に一回上げたビードは絶対落とさないって人も居るから
タイヤに良いのかどうかはわからないけど。

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 21:56 ID:kdn8pHn3

おれのプライマシ－はスペイン製でした。

674 ：657：03/07/07 21:59 ID:aWR/7kBC

＞664
どうも。
ノーマル風の無難なタイヤ…ならばＯＫ！ｗ
でもホント、ファルケン使ってる人少ないですね～

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 22:00 ID:uEUnMCep

ｷﾀﾜｧ*･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟﾟ･* !!!!!

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 22:04 ID:axXS3uQW

>>671
タイヤの災難はお見舞い申し上げるが、他人の仕事を馬鹿にするような言い方は良くないよ。
そういう文面だけであなたが判断されるのも嫌でしょ？それと同じ事。スレ違いさげ

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 22:04 ID:uEUnMCep

↑誤爆ｽﾏｿ

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 22:14 ID:S+NIjkuh

>>676
将来エンジニアになれると思ってる田舎のﾄﾞｷｭｿ農業高校の生徒だろ。
放っておけ。社会に出てる人間なら、自分にタイヤの専門知識も無いのに
その知識のあるタイヤ関係者を馬鹿になどしないだろ。

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 22:19 ID:dZx9swrD

このスレで質問しても良いですか？
烈しく無知なので教えてください。
純正16インチの三菱FTOを中古で買ったんですが、前オーナーが
17インチを履かせてありました。
サーキット専用にもう1セットホイール＆ハイグリップのタイヤを買おうと
思います。
17インチだと高くなるので、サーキット走行は16インチに戻そうと思うのですが、
そういうタイヤの履きかえって、交換するだけじゃなくてアライメント調整？
とかしなければいけないのでしょうか？

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 22:22 ID:MJ71w44Y

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　　　　　　　　　　　 |　　　　　　 ',　　 `､　　ヽ　　　　　　　 ! 　 } .} 　＜　ボクを使って欲しいな
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681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 22:37 ID:dAT5QA5F

BF Goodrich の Profiler_G ってどういうタイヤですか？
ミシュランならパイロットスポーツ、ダンロップならSP9000 SPORT
あたりとの比較で感じがわかればどなたか教えてください。
ちなみに 245/45/16　のちょっと変なサイズの車です。

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 22:54 ID:J8UEdagi

素人の質問でスマソ。
ダンロップとグッドイヤーとファルケン
ってどんなつながりなの？
住友ゴムが全て作ってるってことですか？

683 ：ち ◆O15II.fHPY ：03/07/07 22:57 ID:c8ZailOz

>>665
あったと思う。もうちょっとよく探してみると良い鴨。

>>668
確か新車からNEOVAだったよね。グリップが必要無ければちょっと
コンフォートにシフトしても良いんじゃないかな？

>>669
東京のお店でそのようなバランジングをしてる店の紹介が
タイヤ業界紙であったなぁ。（店名は失念。）
けど、一本当たり10分掛かるとか。。。

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 23:00 ID:JrvD+8N9

>>679
ホイール（タイヤ付き）とアライメント（サスセッティング）は直接の関係はない。
ただ、インチアップ用にアライメントを調節してあったりすればおかしくなる。
（もっとも新車でも結構狂っている物らしいが）

685 ：ち ◆O15II.fHPY ：03/07/07 23:05 ID:c8ZailOz

>>679
そもそも17インチにインチアップしていてもアライメントを取ってないかも。
現状はそのまま16インチにして不都合が有った場合のみ取ってもいいんじゃない？

>>681
はっきりいってハズレタイヤ。
多分比較にならないと思う。全ての面で。。。（ｗ

>>682
４～５年前にアライアンスを取っているよん。（基本的には相互持ち株）
＃一般の新聞でも一面トップ扱いだったから覚えている人がいるかも。

けど、、、米国でＧＹが潰れかけているという噂がチラホラと。。。
もしかしたらアライアンス自体を大幅に見直す可能性があるかも。

＃ＧＹが落ち込んだ理由は、ＦＳが騒動で大幅に落ち込んだ為
＃新規開発・研究を削っていて、そこで他社にシェアを奪われた。。。
＃と、聞いてるけど・・・真相はどうかなぁ？

686 ：681：03/07/07 23:14 ID:dAT5QA5F

>>685
ち　さん、レスありがとうございます。
値段の安さに危うく逝ってしまうところでした。

ところで、ダンロップのDIREZZA、YOKOHAMAのDNA GP　なんかも論外ですかね？
ちなみに車は９２８S4、今はBS S02履いてます。
一応候補は、先に挙げた２本かP-ZEROSYSTEMなんですが。
ふつうに高速道中心の使用を想定してます。

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 23:19 ID:jEIk4QFA

>>682
ダンロップとファルケンは同じ系列の会社
住友の傘下の企業がファルケン

688 ：134：03/07/07 23:21 ID:P9pHn6Ih

GR-8000インプレ　続報

カーブでのロールがやや大きい。
水溜りに入っても、水の抵抗がかなり少ない。
（ともにＬＭ６０２比）
雨のせいか、はたまた慣らしがおわったせいか、
荒れた路面の騒音が少なく感じた。

以上。短くてすみません。

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 23:23 ID:s1G1/WLU

バランスウェイトの量でガタガタ言ってるｵﾏｲﾗ！！！！
USA物の米国内向けタイヤ使ってみれ！！！
日本のメーカーのタイヤ履けて幸せだと思う用になるぞｗ

コンパクトカークラスのサイズで(ｒｙ

690 ：ち ◆O15II.fHPY ：03/07/07 23:25 ID:c8ZailOz

>>681　>>686
大元の>>681との比較から考えると、ちょっと劣る程度かな。＞ＤＺ101・ＤＮＡ　ＧＰ
＃つーか、ProfilerGが飛び抜けて下なだけ。（ｗ

ＤＺ101やＤＮＡ　ＧＰを選択した場合、>>681やP-Zeroと比べ
ハンドルが取られ易くなる鴨。（ＢＳ　Ｓ-02と比較した場合。）

リニアステアリング性重視≒ハンドルが取られ易くなる。
≒直進性が悪くなる≒高速で疲れる。

こんなところかなぁ。

元のタイヤがＢＳのフラッグシップタイヤだったこともあり、
路線変更すると車の特性ががらっと変わってしまうかも。。。

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 23:30 ID:jCc61kmi

１９５/６０/１５で用途は通勤、たまにドライブです。
ダンロップのＬＭ７０２とファルケンＺＥ５１２の
どちらかに決めようかと思っているのですが
トータル的にどちらがお勧めでしょうか？

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 23:34 ID:s1G1/WLU

Pr○filerG
スポーティーなパターンの・・・・

米物だけあって持ちは良いよ！うん！持ちだけは・・・・

693 ：ち ◆O15II.fHPY ：03/07/07 23:41 ID:c8ZailOz

>>691
２者を比べると・・・
スポーツ性　　　ＬＭ702＜ＺＥ512
コンフォート性　ＬＭ702＞ＺＥ512
＃かなり微妙だけどね。

あーと、ＺＥ512は方向指定が付いているのでタイヤローテーションは
前後入れ替えのみになるよん。

694 ：681：03/07/07 23:45 ID:dAT5QA5F

>>690　
ち　さん、重ね重ねサンクスです。
>>692　さんの意見も踏まえ？？当初候補の３本で考えてみます。
・・・値段からみて、ＳＰ9000 で決まりかな・・・・
親切なお答え、どうもありがとうございました。

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 23:47 ID:VPywAyiR

タイヤって一回買うと2，3年持つからいいのを買っておこうと思うんだけど、
結局いざ金出すとなると怖気づいて安いの買っちゃいます。
そんだけ。

696 ：679：03/07/07 23:53 ID:dZx9swrD

>>684さん>>685さん
ありがとうございます。それほど神経質にならなくても良いのですね。
サーキットにいくたびにショップで調整する必要があるくらいなら、いっそ
町でもサーキットでも17インチで通した方が面倒でなくて財布にも良さそうなので・・・。

ありがとうございました。

697 ：691：03/07/08 00:01 ID:Kzw64HXP

＞693
「ち」さん、丁寧に教えてくれてありがとう！
う～ん、やはり微妙なんですよね～ｗ
でも今まで「方向指定」タイヤ使用してたので
同じタイプのＺＥ５１２にしようかと思います。
ありがとうございました。

698 ：ち ◆O15II.fHPY ：03/07/08 00:03 ID:NGdHn6v4

>>694　>>696　>>697
いってらっさい。
んじゃ自分も寝るかな。

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 00:03 ID:u5Wwfa1F

ホイールに傷つけないように取りつける場合、レンチに布なんかを巻けば
いいんでしょうか？
それともスタンドなんかでやってもらった方がいいでしょうか？
教えてけろ

700 ：ち ◆O15II.fHPY ：03/07/08 00:05 ID:NGdHn6v4

>>699
ちょいと意図が見えない。
普通にやっても傷は付かないはずだけど。。。

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 00:08 ID:B2yw9Vzk

ヨーロピアン全盛の今アメリカンで組もうとしてるのでは？

まさか手組み？

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 00:11 ID:c8q9tW3A

>>ち ◆O15II.fHPY さん

まいど御世話になります (^_^)ﾉ

今、風俗行ってきました。
生でチンチン舐めてるのに、「ディープキスはだめです～ぅ」なんていわれた（ｗ

１８歳でしたよ！ちさん！
ゴマキ似でした。かなり待ったけど（ｗ

この前に薦めてもらったタイヤ最高でふ。

703 ：ち ◆O15II.fHPY ：03/07/08 00:15 ID:NGdHn6v4

>>702
＞生でチンチン舐めてるのに、「ディープキスはだめです～ぅ」なんていわれた（ｗ

(　･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

んじゃ、今度こそ寝ます。（ｗ

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 00:18 ID:c8q9tW3A

でもさっき同棲中の彼女に「石鹸のニオイがしない？」と言われて焦りました・・。
でも、会社の付き合いなんで仕方ないのですよね（ｗ

３年ぶりに渋谷のイメクラ行って感動っす。
前行ったときは、ブッサイクなデブだったけど、いまどきは「もーむす」系の
若い子がいっぱいオッパイですた（ｗ

指入れたら「ギューッ！」って感じで、自分の彼女のユルユルとは別格で感動の
坩堝ですた。
また行きたいっす！

ホイールは、やっぱあのサイズで良かったっす。
かなりマッチング良いですよ。
ありがとございました。

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 00:30 ID:f9c3POmW

>>673
あらま、昨日履き替えた漏れのプライマシーはドイツ製だったよ。
03年15週目製造。　MIにしてはまあまあの鮮度かな。

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 00:35 ID:c8q9tW3A

↑
いいなー！
おれなんて01年28週だったよ・・。
先月買ったプライマシー。ちなみにフランス製。

ミシュは初めて買ったけど、仕上げが雑じゃない？
トレッドのまわりに傷のような傷じゃないようなクラックのようなクラック
じゃないような、そんな切れ込みがイッパイある。

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 00:51 ID:NBgzj6qj

インチアップとかホイル変えたとかでいちいちアライメント
とる必要ってあるの？
だったら、逆にスタッドレスとかでインチダウン、
オフセット変わっただけで変えるってこと？
春に戻したらまたとると？
それはおかしい気がするなあ・・・
素人ですが。

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 00:55 ID:sCYz5W7m

DIREZZA DZ101 205/55/16が税込み￥8600/本ってどうですか？

709 ：705：03/07/08 00:59 ID:f9c3POmW

>>706
え、どこらへん？
今見てきたけどそんなクラックは見あたらないよ。

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 01:04 ID:wh+0b8fX

週末にレグノGR-8000見てきたが、どこも「定価」・・・

かなり、価格こーそくしてるよかーん。

関西で、コワイもの知らずで、思い切って値引いてる店知りませんか？

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 01:05 ID:JkobhyUz

GR-8000インプレ

やわらかい消しゴムのようなフィーリング
雨の日と晴れの日のフィーリングの差が少ない
静かなタイヤだ
まだ、高速は走ってない

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 01:10 ID:+8/9vz4f

レグノは、重いから嫌い

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 01:13 ID:+l/YcUdG

>>707
インチアップするとタイヤのヨレがなくなってごまかしが効かなくなるから
アライメント取るのが基本。新車でも狂ってること結構あるからね。

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 01:19 ID:u5Wwfa1F

>700
WORK MEISTER S1ていうホイールなんだけどボルト穴の周辺にレンチ
があたりそうなんで、塗装が剥がれないか心配ということなんだけど・・
どうもうまく言えないでつ

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 01:20 ID:+8/9vz4f

俺は１インチアップしたぐらいでは、粗い面とはとらない
乗ってから決めればいいと思うから、基本ではないと思う。

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 01:31 ID:mcZcFEim

<<685
嘘はやめてください、プロファイラーGすばらしいです。
使ってますがパイロットスポーツに負けず劣らずです。
しかもパイロットスポーツと同じラインで製造されてるみたいです、
たしかにフランス製でした。履いてもいないのにでたらめはやめて
ほしいですね。
681さんお勧めですよ、値段も安くて最高です。

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 01:40 ID:D+ZiC7e8

>>714
薄口のロングアダプターとか持ってないの？
それでも当たるときはいろいろとノウハウがあるんだけど・・・
上質紙使ったりとか

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 01:42 ID:QGrzKop0

＜＜７１６
俺も、履いたことないけどプロファイラーＧはすごくいいタイヤ
だと思うよ。

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 01:55 ID:1Z3vVxu3

プロファイラーＧって、ズバリ、ミシュランの工場で作ってるっしょ。
廉価版Pスポってとこかな。技術的にもミシュランだし。
つまり、ミシュランのＯＥＭですな。でも、ミシュランの
ブランドイメージを守るため、なるべくそのことは隠したいと。

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 02:50 ID:gSOwqIom

>>716

いや、糞タイヤだ。
あんたの頭が「負け＆劣ってる」ってことだわ。
「ち」さんの言ってる事は本当だ。おまえがバカ。

>>719
ミシュランのブランドイメージだぁ？
ヘソで茶を沸かすぜ（爆
ミシュランなんてのは、ＲＩＫＥＮみてーなヘボタイヤを堂々と作ってんだよ。
「フランス＝高級」とでも思ってるみてーだな。ハラいてーよ（っぷ！
貴様は、おそまつ君の「イヤミ」ですか？と問いたい（はら痛てー！っぷ！

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 02:56 ID:XCNisOdK

>>716
なんかよくワカランが乙ｶﾚー。

716さんが求める(種類の)性能ではProfilerG = PilotSports だったけど、
ちさんの基準では ProfilerG << PilotSports だったというそれだけの
ことだから、そんなに気にしなくても良いんじゃない？

# ちさんの場合は本職だから、純粋な自身の評価にお客さんの評判(基準)
# も加わるだろうけど。

・・ということは当然ながら681さんの基準はちさんとも 716さんとも
異なるわけで、681さん基準の場合ProfilerG >> PilotSportsとも成り得るし、
ProfilerG <<<<<<< PilotSportsとも成り得るわけで、そここそが
すごく難しくて面白い所なんだけどね。

>>719
ミシュランの工場・技術で作った廉価版PilotSportsなら良いけど、
ミシュランの工場・技術で作ったｽﾎﾟｰﾁｰなMXFだったらヤだな（ｗ

722 ：ち＠トイレで起きた ◆O15II.fHPY ：03/07/08 03:24 ID:NGdHn6v4

なーんか妙にProfilerGが持ち上げられているみたいだけど、、、
「g-Force T/A KD」の名前が出てこないのが不思議だ。（ｗ
＃もうなくなっちゃったけどね。

ＢＦＧもKDみたいな「キレたタイヤ」をもっかい出してくれないかなぁ。。。
色付きタイヤじゃなくて。。。

んじゃ、もっかい寝ます。。。蚊に食われてかゆいかゆい。。。

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 05:11 ID:2HA654/8

ﾎｲｰﾙへのﾀｲﾔ組込みって自分ででけるの？どんな耕具ででけるんでつか？

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 05:17 ID:QGrzKop0

履いてもいないタイヤを、どうのこうの言うやつが多いなｗ

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 05:17 ID:XmgThZWq

≫722
＞蚊に食われて
スマン、ワラタ！生活感アリアリやんｗ

726 ：408：03/07/08 07:55 ID:TnZjxR4K

>>409

静粛性はGR-7000とたいして変わらない感じです。
直進安定性はGR-7000よりビューロの方が良いです。
でもGR-7000がビューロより駄目と言うわけでもなく
カムリやティアナの様なセダンであればレグノ。
アコードやレガシィの様なタイプのセダンであればビューロ
が合うのではないかな？という印象です。

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 09:30 ID:ZXKiqMV/

＞＞７２６
ビューロとレグノは凄く重たいから嫌いなんです。
ミシュランみたいに軽いの作ってほしい。

728 ：652：03/07/08 09:39 ID:ruDqNuHd

>>670
ありがとうございます！TEOって侮れないんですねえ。
ここはお奨めのTEOって見ようかと思います。

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 10:39 ID:kkP/dZad

>>720
MIはもう何年も前にライケンとは手を切ってますよ。
中途半端な知識で煽らないように(ｹﾞﾗ

ちなみにMIがかつて理研と手を組んだのは超高品質な天然ゴムを融通しあう為という側面もあった。
MI以外が使ってる天然ゴムは二級品以下。

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 13:01 ID:2VGl2Ub5

>710
尼崎へんのショップをハシゴしてみれ

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 16:09 ID:gSOwqIom

>>729
こいつアホや（ケラケラ

手を切ってるだって（へそ茶

ＭＩ以外のメーカーは２級品以下だって（っぷっぷ！

アホもここまでくると笑えるね（激爆

ＲＩＫＥＮはミシュランに吸収されたんだよ。
今でもＲＩＫＥＮのパンフ裏には「ミシュラン」って書いてあるぞ。

７２０でなく、あんたがバカなんだよ（核爆
ミシュランヲタって、まじでキモイ。

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 16:16 ID:6SvOtWWP

>>707
付けるだけなら干渉がなければ付く。
ただ、限界性能を求めるのならセッティングがいる。それだけのこと。

町乗りなら無くても可だけど、サーキット仕様がセッティングを無視したら間抜けになる。

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 16:17 ID:dLBxufvp

オナニーしながら貼ってます。買ってください！
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

http://www.dvd-yuis.com/

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 16:22 ID:iV7rjsU+

デリカにお勧めのタイヤ教えて。

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 16:28 ID:uNf8bXkI

スポンジタイヤ

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 16:48 ID:Qm5rpcEd

ピンスパイクタイヤ

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 16:59 ID:VpME3pjx

>>731
厨な煽りしてないでもっと勉強しましょうねｗ
それと、

　　　　　　　ス　レ　が　汚　れ　る　か　ら　早　く　氏　ね　や

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 17:17 ID:G7pfJ4CI

>>737
てめーの家族全員死ね！

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 17:18 ID:G7pfJ4CI

>>737
てめーの家族全員死ね！

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 17:18 ID:G7pfJ4CI

>>737
てめーの家族全員死ね！

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 17:19 ID:DtMfMwNg

>>737
てめーの家族全員死ね！

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 17:21 ID:DtMfMwNg

７３７の家族全員が死亡希望！

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 17:21 ID:LCZBxllw

綺麗なお姉さんの○○○は好きですか！？
http://endou.kir.jp/yuminet/link.html

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 17:25 ID:DtMfMwNg

７３７の家族が死ぬごとに世界中が(^∇^)ｱﾊﾊﾊﾊ!

７３７の家族が死ぬごとに、金正日も( ｀.∀´)イヒッ

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 17:26 ID:DtMfMwNg

７３７の両親が死んだ日には、世界中が
♪☆ｷｬﾊﾊ o(≧▽≦o)o(≧▽≦)o(o≧▽≦)o ｷｬﾊﾊ☆♪

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 17:29 ID:madKutkX

７３７の家族全員がすぐに苦しんで死ぬ事を願うスレに変更されますた。

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 17:31 ID:a7NRsmw8

>>737
おまい自身が煽ってる厨房だと言う事に気付かないのか？

だったら、おまいも来るな！

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 17:48 ID:ruDqNuHd

いい荒れ具合だな。

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 18:31 ID:lYVQ3c3t

最近、物凄い粘着質の奴は在日なんだと気づいたよ。

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 18:36 ID:bZphv+il

>>695
安物買いの銭失い　という格言がある。

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 18:52 ID:xcBJO5Zq

自作自演反対運動

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 19:08 ID:sq8wHs/g

ID:G7pfJ4CI
ID:DtMfMwNg
ID:madKutkX
ID変えて必死だなｗ
早くリアルで氏ね

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 19:12 ID:d2G5+nTM

そしらぬ顔で進行。これ定説。

ミシュランプライマシー　←　こいつは鬼門なのか？w

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 19:12 ID:fK1mR9o+

CE28使ってる人居ます？見た目は好きなんですが、軽いのかどうか知りたい

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 19:16 ID:VHwuZn1D

ＴＲＡＮＳＡＳ　ＴＥＯってここですごく評判いいですが、
同じＴＲＡＮＳＡＳのＣＲＵ：ＺとかＣＦ１とかもいいんでしょうか？
レグノ、ビューロと比べて静粛性、直安、コーナリングとか
どうでしょうか？
教えて下さい。

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 19:49 ID:ip2R/3QQ

>>７５４
軽いよ。

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 19:58 ID:JMOtSwp1

＞＞７５５
レグノ・ビューロと比べて重量が軽いのと値段が安い。

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 20:38 ID:ojjHCKCx

トーヨーのTEOとかファルケンのZIEXとかって安くていいなーって思ってるんですけど、
それぞれの性能っていうか性格はどんな感じでしょう？　パターンから想像するには…
スポーティ度：ZIEX＞TEO　　　ﾏﾀｰﾘ度：TEO＞ZIEX
のように思えるんだけど、実際どうでつか？

759 ：sage：03/07/08 20:40 ID:fK1mR9o+

>>756
レス　サンクス軽いのか平野で思い切って買ってみようかな

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 20:56 ID:fOG3doUK

ちょっと前に出てたプロファイラーG、
ほんとにミシュの傘下でつくってるんだな。
色付きは論外だが、Gは検討しようかな？

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 21:06 ID:Dv5NefH/

>>754
TE37 17inch 7,5jj=約6,9kg
SE37k 17inch 7,5jj=約6,4kg
CE28n 17inch 7,5jj=約5,6kg　

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 21:32 ID:fF/uBypt

前スレで出てたけど、ボルクって中国製を日本製にして売ってるらしいよ。
TE37の原価、８０００円にもいかないらしい、ぼろ儲け

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 21:34 ID:eFfcR/bA

>>762
遠まわしに、ボルクってのはボッタクルの略だと言っているのか！？

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 21:48 ID:TPGkODL0

今、ポテンザＲＥ０１を履いてます。１７インチです。
今度ダンロップのＬＭ７０２に替えようと思うのですが
替える事によるメリット、デメリットを教えていただけますでしょうか？

ちなみにＲＥ０１は粘りつくようなグリップがありますた。

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 21:50 ID:suh+dwO2

釣りですか？

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 22:00 ID:nAIM8sEt

ttp://www.autobytel-japan.com/goods/tire/index.cfm
ご参考までに

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 22:46 ID:SnOzVU8T

764>>この擦れではLM702は評判よくないよ

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 22:46 ID:bZphv+il

>>767
オール７０点主義だよね。ＬＭ７０２

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 22:55 ID:r3jiT9C1

釣りにマジレスすんなよ。

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 23:06 ID:xYYArFJE

762もか？

771 ：樹脂屋：03/07/08 23:23 ID:BdznsWz7

>>762
それで驚いてたら、エアロパーツの原価きいたら心臓止まるぞ。

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 23:27 ID:912CNLy6

ボルクに限らずどこもそんなものだろうと

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 23:54 ID:u5Wwfa1F

>717
薄口のロングアダプターありました
もし良かったらノウハウというのをお聞かせください
今後の参考にしたいので

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 23:57 ID:XBtt3Qey

GR-8000に替えてから1500kmほど走ったので高速走行を試してきた。
ぬえわkm/hでのちょっこっとキツめの車線変更でも問題なし。
とくに不安定になったりはしなかったです。
まあそれが普通なんだろうけど。

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 00:24 ID:Xc1mUxxv

>>773
ノウハウ＝飯の種

776 ：681：03/07/09 00:31 ID:dgQkVSLc

一晩経ったら・・・・・・・・・・

プロファイラーＧに関して随分考察が進んでいて、びっくりです。

うーーん、再燃するわけじゃーないけど、
ち　さん、もし良かったら教えてください　

ハズレの具体的な部分って、どういうところですか？
剛性感？絶対的グリップ能力？コントロール性？

さらに、ＳＰ９０００、パイロットＳ、Ｐ－ＺＥＲＯ　に関してあえて差をつけるとしたらどうですか？

前にも申し上げたとおり、私の使用目的は、
「ふつうに高速道中心の使用で
平均 ’ぬふえ’　たまに’ ぬえわ’　位までの速度域に棲んでいます。

参考までに、ご意見いただければ幸いです。

777 ：710：03/07/09 00:32 ID:4Y/UQ119

>>730
ご教示ありがとうございます。

>>ALL

すみません・・・
尼崎近辺で安い店を教えて下さい。
地元ではないので、店の見当もつきません・・・

教えて君ですみません。

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 00:47 ID:NOPGSXLq

物議を醸し出しているぷろふぁいらーＧについて、タイヤマニファクチャー
として一言。

何と比べるかだが、リサーチの結果、ぱいろっとすぽーつとくらべると差は
あった。データ上ノイズが大きめ、若干ウェットグリップがおとる。

個人的見解だが、プレミアムスポーツという、弊社のカテゴリーの中でみれば、RE-01なみにうるさいくウェット、特に杯泥に強いミシュランと比べる
と若干落ちる程度。剛性は高い。よって、何に価値を見出すかによるが、悪
くない。

でも、漏れはあまり好きでない。

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 00:47 ID:h9CBrXXi

>>776
はずれの部分知ってる奴がいるとは思えんが、店の人の話しによると
ＳＰ９０００、パイロットＳ、Ｐ－ＺＥＲＯはProfilerGの競合商品ではない。

平均 ’ぬふえ’　たまに’ ぬえわ’　位までの速度域が何キロかしらないけど
速いんだったらネームバリューのあるブランド品にしとく方が、運転してて気分的に楽だよ。

ＳＰ９０００、パイロットＳ、Ｐ－ＺＥＲＯにあえて差をつけるとしたら、それは買う人の好みでしょ。

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 00:52 ID:Xc1mUxxv

>>776
退廃泥製

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 01:08 ID:2RQomgaT

≫758
今日、俺はＺＥ５１２（ＺＩＥＸ）にタイヤ交換したよ。
Ｇ２からの変更でサイズはそのままの２０５/５０/１６を四本。
愛車はランティス（２Ｌ・Ｖ６）で交換した感触は…『普通』。
ただし良い意味で。自然な感じでクセもない操作感って所かな？
ただ、人によっては若干ロードノイズが気になるかも？
あと、このタイヤはＴＥＯと違い「方向性パターン」だから
ローテーションは右側・左側それぞれの前後のみで行う形になる。

このタイヤは２．０Ｌのスポーティセダン（プリメーラ・旧アコードとか）や
ワゴンでインチアップする車などで少しだけ飛ばす人に向いていると思う。
逆にゆったり静かに運転する人にはＬＭ７０２やＴＥＯが向いていると思うよ。

782 ：681：03/07/09 01:18 ID:dgQkVSLc

>778>779>780 サンクスです。

自分的には SP9000　に固まっているのに興味だけの質問に真面目にお答えいただき恐縮です。
雨の日は怖いから飛ばさないので、廃泥に関しては問題ないのかもしれないですね。

ただ、例えメーカーが違えど、同じ”フラッグシップ系”で売り出しているのにあまりの価格差に疑問を
感じずにはいられなかったのと、発表時期だけを見ると比較タイヤの中では最新？（2001年）だったので
いろいろお聞きしましてしまいました。

今後は、自分の実際のタイヤ交換に関して情報を提供していければと思います。

しかし、タイヤの値段ってどうしてこんなに違うのでしょうね？？

億ション＜＜＜専業店（系列色薄い）＜専業店（メーカー直系）≦大型カー用品店（自動後退、黄色帽子等々）

交換、バランス作業に関しても、GSは論外として　専業店＞＞＞＞＞＞＞カー用品店　なんですかね？

たかが、タイヤ　されど　タイヤ　いろいろ悩みは多いです・・・・・

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 01:23 ID:h9CBrXXi

>>782
そりゃ例えてみれば、トヨタのフラッグシップとスズキのフラッグシップを比べてるようなもんだ

784 ：ち ◆O15II.fHPY ：03/07/09 01:37 ID:J6+O6XoU

まぁ大体ProfilerGについては、もう書かれているので
これ以上はコメントする必要は無いかな。

タイヤの値段に関しては自分は「パソコンと一緒」と考えてるよん。
知れば知るほどパソコンは安く手に入れれるけど、
生半可な知識で安く手に入れようとすると痛い目を見る。。。
逆に「その手の知識に興味が無い人」はオールインワンの
メーカー製パソコンを買って終了。。。

タイヤもそんなもんじゃないかな？
＃あと、思い立ったらその時が買い時ってのも。（ｗ

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 01:43 ID:2RQomgaT

≫783
？

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 05:45 ID:kRp8EY8+

＞７８４
馬鹿なしったかくんだｗ

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 10:17 ID:OAxmLW9p

しったか＜死語（ｗ

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 10:25 ID:rrMG60Uk

>>762
日本で梱包すれば日本製・・・

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 10:26 ID:hpfvTR68

思い知ったか

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 12:19 ID:5Rzb/vWG

25年前にすでにあった＜しったか

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 12:33 ID:CsoHoRyw

高速道路の巡航で、ﾊﾟｲﾛｯﾄｽﾎﾟｰﾂとﾌﾟﾗｲﾏｼｰとSP9000を比べると、
静かさではどんな順位になりますか？

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 12:39 ID:ThINZAu+

>>786
おまえちょっと前にいたMI叩き厨だな。

出勤前に糞カキコとはごくろう。

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 12:56 ID:uoZMDK2r

>>788
さすがに梱包だけでは日本製にはできないだろ。

日本でバルブキャップくっつけて日本製にするのは可能かも知れないけど。

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 13:11 ID:hpfvTR68

ZIEX ZE-326ってもう無くなってたのね。
デザイン良いし評判も良かったと思ったから
履いてみたかったんだけどな。シンセラ828が
後継なんですかね？

ヤフオクで探す価値はあるかな？＞ZIEX ZE-326

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 13:24 ID:2E6EcfSs

≫782
交換・バランスはメーカー直系専業店が一番無難だと思う。
ＧＳもだけど一番危険なのはホームセンター内にある
タイヤ・用品販売での店員（アルバイト？）の取り付けかも。
取り付けてもらったら翌日４本全部空気が抜けていたと言う
信じられない話を目の前で見てるのでｗ

全国チェーンの大型カー用品店も当たり外れがあると思う。
ＡＢでスペーサー取り付けミスで走行不良、購入客が店内で激怒してたり
ＤＳでナットの閉め忘れで違和感を覚え戻ってきた客が店員を
怒鳴りつけてるのも目の前で見てるんでｗ

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 13:35 ID:2E6EcfSs

≫794
カタログ上では、ＺＥ５１２寄りで「スポーティ＆コンフォート」
シンセラ８２８はＺＥ３２６のパターンに似てるけど味付けは
完全に「コンフォート」でしょう。
もしスポーツ寄りでローダウン車ならＺＥ５１２の方がいいと思う。
ショルダー部が３２６に比べローダウン対応してるしね。
逆にそれ以外の車ならＺＥ３２６もしくはシンセラでも良いのでは？

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 13:54 ID:B2bvEgCq

>>777
もうっのびた君たら、仕方ないなぁ・・・

迷信尼崎ＩＣ周辺に感謝自動ってのがあるから、
そこは今、ＢＳセール中で四本セットが条件で、ＢＳ全品１割引いてくれるよ
工賃はおまけしてもらえる。工賃サービスしてもろたらメチャ安付くやろ

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 14:12 ID:pTVV6E0r

20ｲﾝﾁで一番小さい外径は
245/35になるんでしょうか?
カタログに載ってないサイズとか
あるんですよねぇ。
これより小さいのがあるようなら
教えて下さいm(__)m

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 14:51 ID:hpfvTR68

>>796
有り難うございます。値段的にはシンセラ828とZE326はほとんど
同じ値段でした。まったくもって普通の車ですが高速をよく使うので
速度記号の違いがしっかり感の違いが有るように気がしたのです。

828はごく普通のタイヤって評判みたいですね。

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 15:25 ID:oFgT26U4

>>793
中国で鍛造加工できんのか？厨造ﾎｲｰﾙの大半は中国だと聞いている．
鍛造はﾜｼﾏｲﾔｰとか鍛栄社しか（要するに日本）できんと聞いているが…．

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 15:46 ID:CdHAo7lN

TE37は中国製というのは本当らしいぞ

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 16:57 ID:hpfvTR68

候補絞りました！ファルケンシンセラ828とトーヨーTEO
お奨めはどっちでしょ！？

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 16:58 ID:Md6q5Qt2

7jのホイールに最適なタイヤ幅はいくつでしょうか？
また、8jのホイールに最適なタイヤ幅はいくつでしょうか？

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 17:03 ID:3Mq+ck+i

>>803
タイヤメーカーのサイトに漏れなく書いてあるから参考にしる。

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 17:14 ID:0ByI9P7W

≫802
どっち…び・微妙～ｗ　どちらも走行性能が互角の気が。
しいて言えばシンセラ８２８の方が新しく「サーチアイ」と言う
ローテーション時期が分かるタイヤ設計になっているよ。
後は夜遅いけど常連の「ち」さんに聞いてみてはどうでしょうか？

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 17:21 ID:clrANEbZ

>>803
また釣りかいな。
昨夜の>>764といい、最近釣り師が多いねえ。
あのね、釣るんだったら、もっと上手くならないと釣れませんよ。
という俺が釣られてる？

807 ：802：03/07/09 17:37 ID:hpfvTR68

>>805
微妙デスかｗ。どっち選んでもコストパフォーマンス
って点でかなり満足いく気がするんですが、敢えて
その二つを比べてよりコーナーでしっかりしてるのは
どっちかなと。

絶対的なグリップはいらないので腰砕け感が少ない方を
チョイスしたいと思ってます。深夜は見に来られませんが
よろしくお願いします。

808 ：ち ◆O15II.fHPY ：03/07/09 17:50 ID:xjDK+uHK

うい。帰宅しました。

>>807　>>802
同じく微妙。（ｗ　＞腰砕け感

強いて言うなら、ＳＮ818かなぁ。。。
サイドウォールを触った感じだとTEOより818の方が
微妙に強かったような気がする。
あんまり当てにならないけどねぇ。。。

んじゃ、遊びに逝ってきます。

809 ：ち ◆O15II.fHPY ：03/07/09 17:54 ID:xjDK+uHK

なんか変だと思ったら思いっきり間違えた。（ｗ

誤　ＳＮ-818
↓
正　ＳＮ-828

んじゃ今度こそ友人ちに麻雀に逝って来ます。
今度はカモられません。

810 ：805：03/07/09 18:10 ID:0ByI9P7W

≫808
あっ、「ち」さんだ。こんばんわ。帰り早っｗ
麻雀行ってらっしゃ～い。
≫802
選択するタイヤの扁平率が「８０」だとしたらＴＥＯに一票。
と、言うのはＳＮ８２８の「８０のみ」新シリカ・コンパウンドを
採用してないから磨耗性で劣るかもしれない。

それ以外の扁平率ならどちらを選んでも大丈夫かと。

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 20:02 ID:+NmF132a

>>781
現在LM702を使っています。初期応答が良くてコーナリ
ングはいいのですが、高速とかでぬわわkm近い高速コー
ナで腰砕けするのと、ぬわわkm超えた直安が良くないの
が気にいってません。
ZIEX512がLM702より良いのなら、次の交換の時の候補に
したいと思います。
ZIEX512は直安と初期応答性と微舵応答とサイド剛性はど
うですか？教えて下さい。

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 20:05 ID:rydfHuCJ

Age

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 20:21 ID:Y+rRYPB6

このタイヤのウチの店から見た特徴。
タダイマ作成中です

　↑
２年以上信じて待っているが、まだウップされず・・・。
更新しておくれな、もし。。

でも、麻雀やってるのね・・。悲しい。。

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 20:42 ID:5Rnufd0m

>>800
日本以外でも鍛造ホイール作ってるとこあるんだけど・・笑

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 22:19 ID:853q4B6j

>>795
インフォメーション、サンクス。
やっぱり、そうですよね。って言うか一端、量販店＜＜＜タイヤ専門店　なんて考えちゃうと
もう自動後退・運転手の止まり木（DS)？？　なんかにには出せなくなるというか、出す自分がバカに思えてきますよね。
自分なりに調べた結果、　
　タイヤ専門店　-　量販店　＝５K　位ですかね。
安心を買うなら安いもんでしょ、というのか何というのか・・・・・・・・・・・・・・・

PS:
関東近圏の方におたずねします、超自動後退の中の老舗　東雲店のピットサービスのレベルはどうですか？
最近流行の外科医の話じゃないですが、
　手術件数多い（交換作業過多）＝名医（信頼できるピットサービス）
なんてことはあるのかな？　だったらお得ですよね。工賃安いし・・・・・

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 22:37 ID:ETrLxrc3

>811
関係ないけどぬわわだったら単に100と書けばいいんじゃないかと思う。
最初ふわわkmかと思ったじゃん。

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 22:54 ID:eamD07RS

>>815
漏れ（首都圏在住）はあの週末の混み具合をみると逆に萎えてしまう。
手術件数多い（交換作業過多）＝やっつけ仕事　かもしれないし。（本当のところは知らん）
値段も、専門店≦量販店だし。
見る・触る・カタログだけなら商品豊富でいい店なんだけど。
SP9000履かすような車だったら、専門店に持っていくね。
まあ、量販店でも専門店でも疑いはじめたらキリがない罠。

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 23:02 ID:raZj0mWH

BBSのホイールの見積もり貰ったら、
定価36万円のところを27万って言われたけど、
ホイールの値引きってそんなモンなんですか？

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 23:06 ID:bEMid75V

>>818
それは安いぞ。

820 ：ち ◆O15II.fHPY ：03/07/09 23:10 ID:lqtnlw1v

勝った。（ｗ
＃商品のカップラーメンゲッツ。

>>813
まぁ、自分とこも例外に漏れず色々と内部事情が有るからねぇ・・・。
出来るだけ公正に出来るように投票システムを取ってみたけど。。。
＃流石に社内で風当たりが大きくなってきているので
＃自サイトのお引越しも考えています。現在、垢探し中です。

>>818
「ＢＢＳ」だからじゃないかな？
あそこはいつも値引き厳しいし。

821 ：気が付けば777だった：03/07/09 23:30 ID:10542wLC

>>797

ありがとうございます。
もし、あのモデルが適用になれば、すごい条件です。

もう、バカのび太だけど、「コヒノ藍山から東何本目を北」とか、ヒント下さい。

822 ：781：03/07/09 23:43 ID:t/YbvGPW

≫811
遅くなってスマソ。結論から言う「まだ分からん」（爆
昨日替えたばかりで最高速度は７０ｋｍまでしか出してない。
最低１００キロの距離は慣らしをするつもり。だから三桁の速度は先。
しかも今日、愛車を車検に出したから手元に車が無～い（轟沈

でも、ＧⅡに替えた時と感じが似てる（気持ち柔らかめ？）から
ＬＭ７０２からの交換ならスポーツ特性は感じとれると思うよ。
ただ、ノイズはどうかな～？折れはマフラー替えてるから気にならないけど…

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 23:51 ID:eamD07RS

>>821
797氏ではないが、これで↓で調べれば
h ttp://itp.ne.jp/servlet/jp.ne.itp.sear.SCMSVTop

極度のくれくれ君は（以下略

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 23:57 ID:2g1JncwY

>>802
>670を参考にすれば？

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 00:07 ID:Khr+FJSZ

頼むからリンク>>はちゃんと打ってくれ。

826 ：825：03/07/10 00:09 ID:eX0rSiUN

↑は>>822氏に対して。

827 ：ゴム会社＠社員 ◆b05K3Nt9Vo ：03/07/10 00:15 ID:u328XN/i

お！
ち ◆O15II.fHPY さん発見！
お久しぶりですな。

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 00:18 ID:DwIur0Zv

>>826
半角不等号というのを知らないんだろ
≫なら括弧の変換で出るし

829 ：ち ◆O15II.fHPY ：03/07/10 00:18 ID:Z9+pQeDE

>>827
もしかして、ずっと前にいた人？
またヨロピコ。

830 ：822：03/07/10 00:39 ID:Q/a6f60n

>>825
了解ｗ

831 ：ゴム会社＠社員 ◆b05K3Nt9Vo ：03/07/10 01:01 ID:u328XN/i

ち ◆O15II.fHPY さん

海外に行ってました。
一昨日やっと帰国（疲れ過ぎ・・・

832 ：ゴム会社＠社員 ◆b05K3Nt9Vo ：03/07/10 01:02 ID:u328XN/i

暗証記号を忘れたから、新しいトリップ。

でも去年のヤシでふ。

よろぴこ。。

833 ：ち ◆O15II.fHPY ：03/07/10 01:26 ID:Z9+pQeDE

>>831-832
あらら、おつかれさま。
自分はあんまり海外とは縁がないなぁ。

あとアンカー”>>”だけど、かちゅならマウスで数字部分を反転させて
そこで左クリックするとアンカー無しでも参照できるよん。

832　←この部分を反転させて左クリック。

ほかでも出来るのかなぁ・・・と考えながら今日は寝ます。。。

834 ：気が付けば777だった：03/07/10 01:37 ID:2Bp9zUmW

>>797

ジモティーでないし、なかなかわからなかったけど、「ナゾ」が解けました！
逝ってみます！

㌧クス！

835 ：822：03/07/10 01:40 ID:Q/a6f60n

>>833
了解ｗ

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 02:06 ID:l5RHotBN

>>833
右クリックでは？

837 ：ち ◆O15II.fHPY ：03/07/10 02:40 ID:Z9+pQeDE

>>836
激しく冷静な突っ込みありがとう。（ｗ

眠れない・・・・。

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 04:02 ID:Wje/06Gy

レネッサ（ルネッサ？）アーテってホイールはどこのメーカーなんでしょうか？

また付けてる方いませんか？

839 ：754：03/07/10 11:24 ID:8Pl6oUqj

>>761
CE28nすっごい軽いですね
それなら16インチから変えても問題なさそう

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 11:34 ID:jW9jNFct

見た目を気にしないんなら１６インチで行けば尚よろしい。
漏れは純正１６インチからＳＥ３７Ｋの１６インチに替えたが、
大幅な軽量化によって走行性能の向上が体感できました。
１６インチのほうが乗り心地でも有利です。
見た目重視なら１７インチだけど。

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 12:09 ID:PoOtRA9A

>>822
ありがとうございます。
それなら結構スポーティですね。
良かったら車検終わりましたら、
追加でインプレ御願いします。

842 ：たいやきや ◆SCA15mKDB6 ：03/07/10 14:44 ID:kafy7Hvl

純正サイズが良い。基本的には。

843 ：たいやきや ◆SCA15mKDB6 ：03/07/10 14:45 ID:kafy7Hvl

東洋のクルーズが結構良いね。

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 15:49 ID:R7ZvzXvW

>>843
それだけやったら射淫サンと思われまつ。
もっと具体的にかいてクサイ。

845 ：ゴム会社＠社員 ◆b05K3Nt9Vo ：03/07/10 18:27 ID:Z8RN2/PC

＞＞ち ◆O15II.fHPY さん

なんと！あのショップの人でしたか！！！

そうとは知らず、２年前くらいに「すいません、16インチの○○ホイールに
○○タイヤで、半年ほど使用したですが、買取価格を教えてください」と電話
した事ある（笑
しかも深夜に。。

もしかすると「ち ◆O15II.fHPY 」さんだったりして（笑

846 ：村澤逸郎：03/07/10 18:27 ID:nGr8kc0A

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847 ：ゴム会社＠社員 ◆b05K3Nt9Vo ：03/07/10 18:31 ID:Z8RN2/PC

「現品見ねーとなんとも言えねえけどね、それだとそんな位の金額だわ。
がははは。。」
そんな感じだった記憶が（ｗ

848 ：ち ◆O15II.fHPY ：03/07/10 22:35 ID:Dmg1Uxs1

>>845　>>847
「がはは」だったら、時間的に考えて可能性有る人は2人居ます。（ｗ
片方はウチの社長かも。。。

24時間は結構大変です。（ｗ

849 ：ち ◆O15II.fHPY ：03/07/10 22:39 ID:Dmg1Uxs1

あー、、、あと、ここに顔出してるのは秘密だからね。
くれぐれも御内密に。（ｗ

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 22:48 ID:u8I+j9WD

>>800 >>814
ロシア製のやつですか？

851 ：ゴム会社＠社員 ◆b05K3Nt9Vo ：03/07/10 23:12 ID:8ZUCIbRl

>>849
ブッラジャー！　（＾o＾)ﾉ

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 23:12 ID:/0kKQvXg

>>850
そうそう、例えば、ワタナベの鍛造ホイルはロシアで作って、日本で
仕上げています。ロシアには世界最大クラスの鍛造用プレスがごろごろ
してるようで、プレス圧力だけなら日本にある物よりずっと高いようです。
技術はどうかわかりませんが。

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 23:21 ID:YGR6vAJX

O・Zのスーパーレッジェーラは鍛造ですか？

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 23:27 ID:u9Kvb3Jw

１７インチ以上は鍛造だったと思う。
定かではないが・・・

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 23:50 ID:kh6E8rW2

インチアップを考えてるんですが、自動後退とかは店員がﾄﾞｷｭｿだし、安心できるところでしたいと思ってます。タイヤ館や、コクピットなら大丈夫でしょうか？

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 23:54 ID:KnDIsNqO

>>855
どの店行ってもﾄﾞｷｭﾝはﾄﾞｷｭﾝ…まぁ運もあるが
専門用語でｶﾏかけて知識のある店員で選んだ方がよいのでは？

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/11 00:05 ID:FWBvjYur

専門用語だけは知ってるﾄﾞｷｭｿもいるという罠。

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/11 01:49 ID:+3F9FOGM

エアバルブのクロームキャップを買ったんだが、
今まで付いていたやつよりも明らかに重い。
これって、ホイールバランスに影響する？

859 ：たいやきや日記 ◆SCA15mKDB6 ：03/07/11 04:27 ID:U5Pw/5Ef

今日、デグネオを指名買いされた御客さんいた。
他の在庫商品を薦めたが「どうしてもデグネオ」と言われた。
おどろいた。

860 ：たいやきや日記 ◆SCA15mKDB6 ：03/07/11 04:42 ID:U5Pw/5Ef

４日前、クラウン乗りの御客さんが「国産で安いタイヤくだされ」と言われた。
ＬＭ７０２を薦めた。
でも「一番安く出せるのどれでつか？」と言うので、シンセラを見せたら「これでいいでつ」
と言うので「サイズはありまつが、車とのマッチングが・・」と言ったのでつが、「タイヤ
なんてどれでもいいでつ。きょうび、タイヤなんてどれも同じでつ。」と逆説教をくらいまつた。
説明を試みまつたが、聞く気もないのでシンセラ売りまつた。
こういう人に、高級タイヤ薦めても「恩を仇で返す」というクレームにつながるので、これでいい
んでつ。
逆に、スッゴイ旧い「1500ccインプレッサ NA」の御客さんが「P-zeroくださいな」ときたでつ。
問題無く、売りまつた。
内心、「タイヤでなく、車買ったほうが良いでつよ」と思っちゃいまつた。

861 ：たいやきや日記 ◆SCA15mKDB6 ：03/07/11 04:49 ID:U5Pw/5Ef

ＬＭ７０２が高級と言う意味ではなく、クラウンならこの位のタイヤが
最低レベルだと思ったのでＬＭ７０２を薦めまつた。
本来なら、ビューロやユーロ、もしくはｄｂかP6000のような高級タイヤ
がお薦めでつた。
というひとり言でつた。

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/11 05:06 ID:8E4qFO2/

タイヤ屋さんも大変だね、
頑張ってな！

863 ：ち ◆O15II.fHPY ：03/07/11 05:21 ID:45v9rXNi

今日は早起き。（ｗ
最近時間帯が不規則だなぁ。

ちなみにお客さんの反応とか見てる？＞たいやきくん
＃クルマに対して愛着が有るかとか無いかとか・・・
＃どういう風に日頃クルマを使ってるか？とか・・・
＃あと、予算とか・・・（ｗ

お客さんへの説明とかも「車の性能が・・・」うんぬんより
お客さん個人の事を聞いてセールスすると良いと思われ。
クルマはあくまでも「ベース」。乗っている人たちは十人十色だからね。

今回の場合のお客さんは「安さ」を求めたのだから
それはそれで正解だと思うよん。
＃でも自分だったら、「静寂性が落ちますよ～」とか言って
＃購買意欲をくすぐったりするかも。（ｗ

んじゃ、まだ出勤時間より早いので二度寝します。。。

864 ：たいやきや日記 ◆SCA15mKDB6 ：03/07/11 07:04 ID:gu2mAp3D

今日はシフト休日でつ。
徹夜して映画観まつた。
今日予定無いでつ・・・。横浜に行ってドラえもん展にでも行こうかな・・。
寂しい・・・。彼女と休日合わないでつから・・・。
あの時に公務員試験さえ受かっていればと思う今日この頃・・。

ち ◆O15II.fHPY 殿
量販店で「売ってなんぼ。ノルマびっちり！」の世界なので、ぶっちゃけ個々の
ニーズを聞いてませんでつ。話しを合わせて「あっそうですかぁ。すごいですね。
お目が高い！このタイヤ、今なら在庫あるんで安く出来ますよ。ラッキーですよ！」
なんて日々でつ。売ったヤシが勝ちの世界でつ。
毎日、本部報告もあるし・・。
正直、うちの量販店のタイヤコーナーになんて、９割の御客が「安ければ何でも
いいよ」っていう感じでつ。
１人の客に親切にタイヤの説明して適当な１セットを売るより、「はいはい♪」っ
て言って、２人の客にどんなタイヤでも売ったヤシの勝ちなんでつ・・・。
ここの住人のように、タイヤに拘ってる人は来ないでつ。さみしい・・。
でも逆に拘ってる客の相手をすると、「何でもいい」という客の３倍は時間掛かる
から、ノルマ達成できない・・。
一番楽なのが、おばちゃんの客。
どんなタイヤ売ったってクレームなどナッシング。

865 ：ち ◆O15II.fHPY ：03/07/11 07:34 ID:45v9rXNi

うわぁＣＳさんとこは大変だなぁ。。。
ウチは専業（ちょいとオマケが付くけど）だから商談時間はある程度取れるけど・・・。
＃絶対的来店客数が少ないしね。

所であちこちのカーショップでこぞって採用している「タイヤアドバイザー」制度って
うまく機能している？
なーんか業界紙にはかなり取得資格が厳しく書かれてたけど・・・。

＃ＣＳでもちょいとグループ名が特定できないからそっちでは
＃もしかしたら採用してないかも。なかったらｺﾞﾒｿ。

んじゃ、朝飯食ってきます。続きは夜辺りで・・・。

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/11 08:14 ID:/XP09Q0M

>>859
どうして驚くの？

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/11 08:16 ID:/XP09Q0M

タイヤ購入、タイヤ交換はカー用品店よりも
タイヤ館やディーラーの方がいいのですか？
今度はダンロップのタイヤを買おうと思っていますが
どうですか？

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/11 09:54 ID:726FsAJ4

>>864
折れも９割の中の一人だなｗ
実際、使う＆買う側の立場から言うと
「そこそこ」使えればＯＫ牧場だよｗ
一番安いゲゲのゲみたいなタイヤでも
その人の「乗り方」しだいで「普通」にもなるし。

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/11 10:54 ID:sXGw648S

ファイアストンのTZ100ってどうですか？
激安なんだけどBS製なんですよね。

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/11 11:12 ID:uXaJz5NL

>>858
いいところに気が付いたな。

バランスウェイトの5グラム10グラムで文句だらだら言ってる奴は
当然キャップも軽いんだろうな。

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/11 11:43 ID:io/6CTWN

>>869
ＴＺ１００…メイドイン「日本」のファイヤストーン・タイヤね。
ＨＰのお客様の声を見れば乗り心地はおおむね良いみたい。
ただし、静粛性に関しては賛否両論があるみたいだけど。
ＢＳでのドーナッツの進化（ドーナッツ→ＡＱ→ＡＱ・Ⅱ）の順で言えば
このタイヤは第一世代からＡＱの間位に位置すると思う。
普通に大人しく運転する分には良いのでは？

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/11 12:29 ID:SBnYa5xs

>>868
でも一度「いい」タイヤ履いちゃうと
なかなか「普通」や「ゲゲのゲ」にもどせないんだよね。
しょっちゅう買い替えるものじゃなく２～３年の付き合いになるわけだし。
こんなこと考えるのは少数派かな？　タイヤ替える前に車替えちゃうのかなｗ

873 ：868：03/07/11 13:19 ID:GPr61qkl

>>872
例えて言うとポテンザから…○ンコックに変更みたいな？ｗ
やはり「走り」を重視する人は戻せないでしょう。
攻める人とか高速クルージングが多い人とかは。
それはそれで「用途」がハッキリしてるので良いかと。

…ちなみに
×ゲゲのゲ
○ゲゲゲのゲ
書き間違えますたｗ

874 ：872：03/07/11 13:41 ID:SBnYa5xs

>>873
胴衣サンクスコ。

ちなみに漏れはガキの頃、「最下位」や「ビリ」のことを
「ゲゲ」といっていた。
だから書き間違えとも思わなかったよ。
方言だったのかしらん。

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/11 14:29 ID:8+ze6eJ9

出来る男はマックスラン！

876 ：869：03/07/11 14:30 ID:sXGw648S

>>871
位置づけとしてはLM702とかBstyleと同クラスになるのかな？
そこそこのタイヤって感じですね。

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/11 15:12 ID:tt0tqDIQ

この前、タイヤ交換したんですけど
まえ付いてた接着式ウェイトの糊がついたまま
なのですが、気になって仕方がありません。
なぜちゃんと綺麗に剥がしてくれないのか不思議です。

878 ：ミスタータイヤマン勤務：03/07/11 15:21 ID:wfGFrCkN

↑細かい事な自分？
んな文句タイヤショップのヤシに言えば？
漏れの働いてる店お客のホイール外側はブレクリで糊落として剥がすけどねー

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/11 15:56 ID:tt0tqDIQ

>>878
やっぱり普通は、ブレクリで綺麗に剥がすのですか。
粗めのホイールなんで、結構目立つんですよ・・・
クレーム入れたほうが言いでつかね？

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/11 16:04 ID:sXGw648S

自分でしなよ・・・それくらい。

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/11 16:17 ID:5ONiNTgX

ゴムが減りにくくて、長い間乗れそうなタイヤってありますか？
前にREGNO　ER55だった気がするはいたらほんの1年ちょいで、思いっきり減った記憶が
あります。

16インチから17インチに変えた人のインプレを聞くと、コーナーとかの
踏ん張りが強くなったとか、高速でより安定して乗れるようになったとか
聞いてるんですが、実際にはどうなんでしょう？
見た目は17インチの方がカコイイとは、思うけど16インチの見た目も
捨てたもんじゃないですよね？

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/11 16:25 ID:a+6JVZm1

>>881
ミシュランMXV8はどうかな？
ツレが履いているが（まだ半年弱）距離を走っている割には減りは遅い感じだよ。
当人によれば、静粛性・ウェットグリップ良し、乗り心地やや良し、ドライグリップそこそこ
でｶﾅｰﾘ満足とのこと。

883 ：881：03/07/11 16:36 ID:5ONiNTgX

>>882
さっそくミシュランHPに行ってチェックと個人HPのインプレは上々ですね
ミシュランは履いたことないんで、新ホイールと一緒に購入してみます。

一通り読んでみたらタイヤ選びも奥深いものなんですね

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/11 17:07 ID:sXGw648S

たかがタイヤ、されどタイヤですね。
車を構成するパーツは何万とあるのに
地面と接してるパーツは唯一タイヤのみ
ってことですからね。

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/11 17:10 ID:vFAHgeB/

>>879
当然クレーム

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/11 17:23 ID:GKYjEu2B

DIREZZA DZ101 205/55/16が税込み￥8600/本ってどうですか？

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/11 17:26 ID:vFAHgeB/

>>886
安いとおもう

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/11 17:51 ID:FhFSJIiR

過去にジャガーXKR シルバーストーンが225／35ZR20のＰ－ＺＥＲＯを
標準装着していたようだが、このサイズのタイヤは今でも手に入るのかな？

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/11 18:04 ID:Ppx3qTDw

>>886
それどこの店？　その値段なら俺も解体

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/11 18:10 ID:W5irgb7v

>>884
DQNのエアロもよく地面と接していると思うが

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/11 18:27 ID:hBy1c6hl

>>886
そのサイズはラインナップ表で見ると物は「FORMULA W10」みたいですよ。

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/11 18:29 ID:hBy1c6hl

↑間違えました、すみません．．．

893 ：たいやきや日記 ◆SCA15mKDB6 ：03/07/11 19:35 ID:s6gx/fZb

ヤフオクって安いね。
タイヤ屋の仕事が組換えのみになっちまうよ。
自分も個人通販で独立しようかなぁ。。

千葉行って１０年ぶり位に釣りしてきた。
一匹も釣れなかった・・・。
横のおっさんに「海釣りでエサがミミズかよ！」と三村風に突っ込まれた・・。
気分転換にはなった。。

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/11 19:52 ID:nLvHLczn

前にも訊いたけどだれも答えてくれなかったんでもう一回。

ﾊﾟｲﾛｯﾄｽﾎﾟ-ﾂとﾌﾟﾗｲﾏｼｰとSP9000。　高速道路で静かな順番は？

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/11 19:56 ID:Qu1bfZJo

１０００キロ越えたらプライマシー、パイロットスポーツ
ＳＰ９０００だと思います。

896 ：894：03/07/11 20:07 ID:nLvHLczn

thx>895
よく排水すると聞いたんでSP9000考えてたけど、ﾊﾟｲﾛｯﾄｽﾎﾟｰﾂよりもうるさいのか。
SP9000て長寿モデルだと思うけど、ﾃﾞｼﾞﾀｲﾔの後継モデルまだ出ないんですかね？

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/11 20:22 ID:5kMHnt29

出来る男はハンコック！

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/11 22:06 ID:Zo+jMoyq

静粛性に関しては多分FM901もPSも変わらないでしょ。
SP9000履いたこと無いから知らないけど、
カタログには静粛性FM901<SP9000って書いてあったし、
SP9000>PSは間違い無いと思う。

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/11 22:28 ID:GKYjEu2B

>>889
↓ここなんですけど。一度DIREZZA試してみようかなと思ってます。そんなに期待はしてませんけど。
ttp://freett.com/tire_plus/

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/11 22:31 ID:dUp5XybH

>>８９４
ＳＰ９０００とパイロットスポーツの両方を履きましたが、
ＳＰ９０００はグリップも静粛性も性能低下が著しく最悪でした。
静粛性に関しては、８９５さんの意見同様、最初はＳＰ９０００はまあまあ
ＰＳは五月蝿いですが、２０００～３０００ＫＭ後の印象は完全に逆転します。
私はＰＳのほうが全てにおいて優れていると思います。
はっきり言って、お話になりません。

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/11 22:57 ID:IzZOBc9A

>>893（ヤクザ！？）ｗ
頑張れ！

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/11 23:28 ID:jsPELjli

最近GR5000からプレセダに履き変えました、結構静かですよ。
グリップもいいし乗り心地もそんなに悪くなくお気に入りです。
次もミシュランにしようと思います。

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/11 23:28 ID:5c3AOyJt

がんばったあなたにご褒美サイト！
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

904 ：ズーブラ゛ ◆cCTRD/tytY ：03/07/11 23:44 ID:Sj+qd88W

休み中に１０００になるかな、すっぽかさずにすみそう。

おやすみ。

905 ：たいやきや日記 ◆SCA15mKDB6 ：03/07/12 00:06 ID:Jyd9DOuF

最近なんとなくミシュランがしょぼくなってきたなぁ。
コストダウンの影響が出てきたなって実感してきた。
こりゃあそのうち、大幅にディスカウントしなくちゃ無理な気もする。
トヨタのｂＢとかいうコンパクトカーにミシュランが標準だったって客が言った時は
ビックラこいた。
あのタイヤってＭＸＥだったかな。それってリプレイスの市販タイヤと全く同じらしい。
トヨタのコンパクトカーに標準装着されてるタイヤなんて、サイズにもよるけど、１本
５００円程度でトヨタに納品されてると店長から聞いた。
ＢＳやＹＨ・ＦＫ・ＴＹなどは新車装着用に開発した激安タイヤを納品してるのに、ＭＩ
は既製品で対応なんだなぁ。
同じ車種にＭＩ・ＢＳ・ＦＫ辺りがランダムに装着されてるわけだけど、ＭＩだけ高いタ
イヤを納品できるわけ無いよなぁ。
と言う事は、ＭＸＥも１本５００円くらいで納品してるのかぁ。
これで元が取れるって言う事は、ＭＸＥの原価っていったい・・・。
ピレリなんて新車装着専用の激安タイヤがないから、卸値高くて国産車には新車装着され
ないと聞いた。
でも信憑性に確信は無いから、まだ御客には言わずに、情報収集をしようと思った。

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/12 00:13 ID:dSg2kRf5

istもＭＸＥが標準装着

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/12 00:15 ID:mph2QzqR

新型インスパイアはプライマシーが付いてたけど
やっぱこれも卸値激安なんかな・・・。

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/12 00:17 ID:CY/jZjVW

ヴィヴィオ（ＲＸ-Ｒ4ＷＤ）はＭＸＴが標準装着

909 ：たいやきや日記 ◆SCA15mKDB6 ：03/07/12 00:20 ID:Jyd9DOuF

「新型インスパイアはプライマシーが付いてた」という話を聞いた。
またまたビックラこいた。

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/12 00:20 ID:5f6AxgX5

>>905
ロットが大きければ単価が安くなるのは理解できるが、
ワンコインはちとショックだわな。

911 ：たいやきや日記 ◆SCA15mKDB6 ：03/07/12 00:23 ID:Jyd9DOuF

>>910
これは結構ショックで調べ出してまつ。
とりあえずでつが、村○タイヤのホームＰにも同じような事が説明されてた。
とっても勉強になった。
こんどＭＩの営業さんに聞いてみよう。でも話しづらそうな人なんで、ちと
やだなぁ・・。

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/12 00:26 ID:QZCOe+b0

ライン装着のＯＥＭで流してるのってサイドヲールの刻印だけ同じでベツモノなんじゃなかったっけ？

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/12 00:29 ID:y1sUNsVi

ﾋﾟﾚﾘのP5000(DRAGO)が安く手に入りそうなんだけど、これって煩いﾀｲﾔなんですかね？
国産のG3、GNA GP、DIREZZA辺りと比べて、どういう方向性のﾀｲﾔんんでしょうか？

914 ：ち ◆O15II.fHPY ：03/07/12 00:31 ID:kR4MDEZT

>>905
ちょいと状況が変わりつつある所があるので補足。

ＭＩのトヨタへのシェア食い込みだけど実はもう３～４年前くらいに
極秘で名古屋にＭＩ直轄の事務所を開いていたとの事。
（トヨタに納入する為だけに開いた事務所だって聞いてるよん。）
その力をバックホーンにして強力にトヨタに対する納入を
推し進めていたんだろうねぇ。
＃多分、相当値段のほうも・・・（ｗ

あと、純正装着（ＯＥＭ）も変化有り。前述でも述べているけど
高級グレード等に各タイヤメーカーのフラッグシップブランドを
付ける傾向が多くなりつつあるよん。
ex)アルテッツァ純正　215/45Ｒ17　ＹＯ以外は全てフラッグシップ

もしかしたら中小型車クラスもＯＥＭが消えるかも。。。
＃ユーザーの目（耳）も肥えてきているからねぇ。
＃安いだけではもう駄目かも。

あと・・・ＯＥＭの値段は１本200円のも有るというのを聞いた事が・・・（ｗ

915 ：ち ◆O15II.fHPY ：03/07/12 00:36 ID:kR4MDEZT

>>913
硬い。減らない。かなぁ。（良い意味で。）
グリップは国産のベーシックモデルより確実に劣るけど
それが好きだって人も多いよん。
＃珍しいパターンだしね。
＃この手のトレッドはＧＹの「EAGLE　アクアトレッド」以来

その三つと比べればやや高速向きかも。

音とかグリップを気にするならお勧めできないよん。

916 ：たいやきや日記 ◆SCA15mKDB6 ：03/07/12 00:38 ID:Jyd9DOuF

某国立大法学部卒で、国家公務員試験に落ちた。数的処理が苦手だった。
受かる保証も無く一浪するのも嫌だった。
まあ、ノンキャリの地方公務員なら間違い無く受かると思ったけど、
キャリアにこき使われて地味に生きるのも嫌だった。
それなら、やっただけの評価をしてくれる民間の営業の方が「やりがい」が
あると思って、うちの大学からはまず行かないような民間カー用品量販店に
入社した。
高卒もいっぱい。大卒も中央なんちゃら大学とかいう知らないような大卒ばっか。
江戸川大なんて初めて聞いた。
「やりがい」なんて妄想だね。いまじゃ、ノンキャリ地方公務員で地味にのんき
にやってる方が良かった。若い頃には気付かなかった・・・。
後悔先にたたずを実感中。
区役所でも受けなおそうかと考え中。。

917 ：ち ◆O15II.fHPY ：03/07/12 00:40 ID:kR4MDEZT

>>911
クルマメーカーに納品する営業さんと、リプレスを売る営業さんは
部署が違うのでもしかしたら知らないかも。。。ガード固いしねぇ
＃営業さんでも年季ある人なら経験有るかも。。。

918 ：たいやきや日記 ◆SCA15mKDB6 ：03/07/12 00:42 ID:Jyd9DOuF

ち ◆O15II.fHPY殿

勉強になります。

919 ：たいやきや日記 ◆SCA15mKDB6 ：03/07/12 00:44 ID:Jyd9DOuF

ち ◆O15II.fHPY殿

そういえば、ＭＺ０３は継続生産らしいですね。

920 ：たいやきや日記 ◆SCA15mKDB6 ：03/07/12 00:45 ID:Jyd9DOuF

雨降ってきた

921 ：ち ◆O15II.fHPY ：03/07/12 00:46 ID:kR4MDEZT

>>918
まぁ、同業さんって事で。（ｗ
自分もこの業界に入る前はクルマには全く興味が無かったしねぇ。

まだ５年目かな？
最初はメーカー名はおろかタイヤサイズの読み方すら知らなかったよん。（ｗ

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/12 00:47 ID:5f6AxgX5

>>916
しばしここで発散してカタルシスに浸ろうよ。

923 ：ち ◆O15II.fHPY ：03/07/12 00:50 ID:kR4MDEZT

>>919
またＢＳ系列店に優先して流すんじゃない？いつもの様に。（ｗ
そろそろ設備の減価償却が終わった頃だからＢＳと繋がりが有る所に
安く出回るんじゃないかな？

あと、こっちは物凄い雨。（ｗ

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/12 00:54 ID:mpVw3xm1

タイヤ屋のお二人さんよー、チャットしてないで
バルブキャップの思いの付けたらバランスに
影響するか教えてよー。

925 ：ち ◆O15II.fHPY ：03/07/12 00:59 ID:kR4MDEZT

>>924
うい。（ｗ

影響します。。。って、>>870に書いてあるような・・・。
けど、ブレとかがあんまり感じられなければ取り直しても無駄かも。

「厳密にバランス取る必要が有るか無いか」はユーザーさんの判断かな？

926 ：９２４：03/07/12 01:03 ID:mpVw3xm1

あ、うん。良いところに気が付いたって書いてあったけど、
多数の意見が聞きたかったから・・。
ありがと、今度高速で飛ばしてから判断するよ。ｗ

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/12 01:07 ID:yEDg7VXt

軽量ナットにロックナットなら、ウェイトベストバランスから-5gで、
そこにロックナットをと言う話もあるけど、実際にそこまでやっているのを見たことないなぁ。
ましてバルブキャップ程度の重さとなると･･･あまり気にすること無いんじゃない?
ロックナットとバランスの関係、どうしてます?

928 ：ち ◆O15II.fHPY ：03/07/12 01:08 ID:kR4MDEZT

>>926
いってらっさい。
ホイールバランスは厳密でもあるけど意外とアバウトな所も有るよん。

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/12 01:14 ID:495qwgdz

バランサーの機械って精密なやつとそうじゃないやつってあるのかな？

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/12 01:17 ID:495qwgdz

バルブキャップって金属より純正のゴムみたいなやつのほうが軽いよね

931 ：ち ◆O15II.fHPY ：03/07/12 01:18 ID:kR4MDEZT

後、補足トリビアとして、

純正ＯＥＭが高い、安いという論議があっちこっちに見られるけど
（特にインテＲのＲＥ-010等の特殊なＯＥＭ製品）
ＯＥＭには２種類あって、スポーツカー専用で個別チューニングした
純正タイヤと一般自動車用にコストを重視した純正タイヤの２種類ある
と理解した方がわかりやすいかも。。。
＃当然、前者はバカ高い。

それからコストを重視した純正ＯＥＭ製品でも後から買うと高いという現象がある。
これは「部品」として扱われてしまうのが主な原因。
あと、タイヤメーカー販社もあんまり在庫として持てないのも高価格の原因かな？

>>929
人間の方が精密かどうか・・・じゃないかな？

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/12 01:19 ID:E8l092h2

>>916

漏れは３流地方私大卒だが

江戸川大

は初めて聞いたぞ

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/12 01:23 ID:n7thojzR

最近なんとなくミシュランがしょぼくなってきたなぁ。
ブランドイメージの崩壊が出てきたなって実感してきた。
こりゃあそのうち、大幅にディスカウントしなくちゃ無理な気もする。
ヒュンダイのクーペとかいう胡散臭いのにミシュランが標準だったって客が言った時は
ビックラこいた。
あのタイヤってフラッグシップだったかな。それって本家のフランス製らしい。

ttp://members.jcom.home.ne.jp/eterna/ture.htm#tire

934 ：ち ◆O15II.fHPY ：03/07/12 01:31 ID:kR4MDEZT

>>933
一般大衆層を狙っているんじゃないかな？＞ミシュランのブランド
これからもっと安いタイヤが出てくると思うよん。
＃なんだかんだいっても日本国内は全体的に安値を好むからねぇ。。。

つーか、日本国内のＢＳの比率が高すぎなだけだが。。。
あんまりシェアが高いと簡単に価格操・・・。（ｒｙ

んじゃ、雷が鳴っているけど寝ます。。。

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/12 02:12 ID:W7zYoxHX

グリッド２って持ちがすごくいいですよね。
４年ぐらい履いてるけど、まだヤマかなりあります。
年間走行１０，０００キロぐらいで。
GⅢもそうなのかな・・・
ただ、最近ロードノイズが大きくなってきました。

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/12 02:24 ID:es7syorf

ごめん。BBSのホイール、お勧めのお店、知ってたら教えて下さい。
お願いします。買ったらインプしまーす。

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/12 03:13 ID:Y3swmTIz

>>913
ﾋﾟﾚﾘのP5000(DRAGO)使ってます。減らないです。硬いです。煩いです。（w
でも、路面からのｲﾝﾌｫﾒｰｼｮﾝはすごく素直でよいﾀｲﾔだと思います。
轍にとられる事もほとんどないです。
あとはもう少し静かなら文句ないんですけどね。
国産３社のG3、GNA GP、DIREZZAとの比較では、ｸﾞﾘｯﾌﾟ・静粛性・寿命という点で
どういう順になりそうですかねえ？「ち」さんはじめ見識者方どうですか？
ex）ｸﾞﾘｯﾌﾟ…DIREZZA＞G3＞GNA GP＞P5000　　みたいな。他銘柄もあれば。。

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/12 03:58 ID:SWj06+OW

>>905
>ピレリなんて新車装着専用の激安タイヤがないから、卸値高くて国産車には
>新車装着されないと聞いた。

手元に、セルボモード（1990年7月発行）のカタログがあるんでつが、
『豊かな走りのテイストを実現する。ピレリータイヤP700-Z（SR-FOUR）』って書いてますが。
因みに、車両価格\1,078,000-(2WD/5MT）でつ。

古すぎ？

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/12 04:57 ID:l9/7SXa3

そういえば、昔のマーク２辺りにもピレリが付いてたな。
確かＰ６００。

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/12 06:24 ID:x9sf1z45

P700-Zはしっかり、今年のラインナップにもノッテルよね(w
なんて息の長いタイヤ。MIのMXMも息長いね。
P600の後継がP6000だったったっけ？

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/12 06:27 ID:Yhy25Ci1

>>935
禿道
漏れのグリッド２も４年暗いたつけどまだまだ山がある。

>>913、>>937
ゴルフ２海苔の知り合いは、ﾋﾟﾚﾘのP5000(DRAGO)をすこぶる気にいって使ってまつ。
確か、ドライでもウェットでも同じ様な感覚で運転できる、てニュアンスのことを言ってた気がする。

942 ：G?�っていいタイヤだったよねぇ・・・：03/07/12 08:31 ID:+QJv8W53

ポテンザからG?�にはきかえたら、100km前後でハンドルが
ぶれるようになった。ホイールバランス、アライメントを
とりなおしたんだけど症状は改善されないまま。で、ショップ
の人に訊いても聞いても訊いてもハッキリした原因は判らない
ままだった。
先日、ファルケンにはきかえたら今までの症状が嘘のように
直っていた。気になったのは、外したG?�を見ると、右前輪の
内側が左前輪よりかなり偏摩耗していた。自分は、ローテーション
をしないので偏摩耗してしまうのは仕方がないと思うんだが、
左右でこんなに差があるなんて・・・一体何が原因だったんで
しょうか？
ただ、ローテーション無しで6万kmちょっともったから、ちゃんと
ローテーションしてやってたらもっと長持ちしてたかも。これは
すごいと思ったぜ、G?�よ。

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/12 09:10 ID:cmFV7rPv

942>>

ホイルバランスじゃなくて、ホイルセンターがずれてるとか...。

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/12 09:12 ID:n7thojzR

>>942
ホイールは？
社外ホイールなのにハブリング付けてなくて
ブレてた、ってことは無いよね？

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/12 09:44 ID:2m9Ol7PE

ＧＲ８０００失敗した。
高かったんよホントに・・・（涙）
なんでこんなに固いんやろ乗り心地。
旧商品からの乗り換えで信頼しとったのに・・・（涙）

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/12 09:52 ID:FG/DQbqU

>>916
＞後悔先にたたずを実感中。
　区役所でも受けなおそうかと考え中。。

貴殿は頭が良いようだから区役所にでも受け直したらどうですか？

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/12 09:54 ID:3GsRZaYC

>>945
全く同じサイズに交換しての感想？

インチアップして硬い乗り心地になったんじゃなくて？

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/12 09:55 ID:VZtIA0I9

最初っからついてる鉄チンホイールっていくら位ですか？

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/12 10:00 ID:wRWV+CkZ

>>945
空気圧高杉

てなことはないよねｗ

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/12 11:40 ID:wSgyL78D

>924 関係ないと思う。気になるならロックナットをバルブの反対側へ。
>936 家どこ？　通販ならフジでもマルゼンでも大差ないと思う。

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/12 11:58 ID:Pequxsgw

６年式のカルディナに乗っております。
１７インチなんですが何か安くてオススメ
のタイヤありますか？ファルケンの１本１万円くらいの
安いのが無難ですかね？街乗りメインで飛ばしても７０～９０キロくらいです。
できれば長持ちするタイヤがいいんですが・・・。

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/12 12:03 ID:2+78JLAp

>>951
漏れはファルケンのタイヤを使ったけど
１０万㎞は乗ったよ

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/12 12:42 ID:mZSJsS1T

今雑誌を読んでたら、トーヨーの広告が「横風の強い日、フェラフェラしませんか？」って見えた。
最近疲れてるかな。。。

954 ：G?�っていいタイヤだったよねぇ・・・：03/07/12 12:51 ID:+QJv8W53

>>943
素人で良く分かんないんだけど、タイヤでホイルセンターが
ずれたりするの？

>>944
タイヤと同メーカーで、ショップもそのメーカー系列。つまりﾌﾞﾘ。
G?�にはきかえてブレが出たあとすぐに、ショップにいってアライ
メント、バランス取り直してもらったときにサービスでハブリング
付けてもらってるはず。※そう言ってたから・・・
でも、症状は改善されなくて仕方なく6万km乗ってました。
何代か前のクラウンが扁平はかせると、ハンドルがぶれるようになる
（クラウン病）ってのを聞いたことがあって、俺のも仕方ないのかな
って諦めてました。ちなみにサイズは235/45R17。

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/12 13:05 ID:1TacjXUg

ＧⅡ…今週の火曜日まで履いてたタイヤｗ
３年半で約５万キロ使用し、最後なんか殆ど溝無し状態…
パンクも無く、よくここまで走ってくれました。感謝！

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/12 13:41 ID:ow0nQd5C

どうでもいいけど機種依存文字やめろよ

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/12 15:55 ID:JPuWnk89

ズーブラ゛ ◆cCTRD/tytY いるかい？

次スレ、今度こそ頼むよ～

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/12 17:39 ID:Ass+CDeX

>>952
１０万キロ！？
ファルケンの何を御使用で？

959 ：ズーブラ゛ ◆cCTRD/tytY ：03/07/12 17:41 ID:H2J6WDS0

そろそろスリップサインが出てきてるかな。

いますよー　立てましたよ～

◎◎　ホイール＆タイヤスレ　１２セット目　◎◎
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1057998593/

１１セット目を使い切って下さいね。

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/12 17:48 ID:anYM9DTJ

早すぎりるだよボケが

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/12 18:09 ID:E8l092h2

せっかくスレ立ててもらってんのに
ボケはないだろ…

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/12 18:10 ID:RzmXaLM9

別に早くねーだろ。
シネよカス。

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/12 18:14 ID:anYM9DTJ

使い切ってから立てろはげが

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/12 18:18 ID:BZPjRSFC

おまいら

もちつけ

　　　　　／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
　　　／　／⌒)ﾉﾍﾟﾀﾝ
　 ∧＿∧ ＼（(　∧＿∧
　（； ´Д｀））'　））（・∀・；）
　/　　⌒ノ　（ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O　　ﾉ　)￣￣￣(）__ 　）
　）_）＿）（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（

ID:anYM9DTJはヴァカだけど

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/12 18:22 ID:TYifYKwW

>>964
ﾜﾗﾀ

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/12 18:33 ID:VveeTVY+

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967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/12 18:48 ID:UcqMAOlh

ここ見てると「ＢＳ・ミシュラン・ダンロップ」の使用者が多いのかな？
…さすがにハンコックはいないか～ｗ

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/12 18:51 ID:BZPjRSFC

ハンコック・クムホ
あたりのインプレも聞いてみたいけどな

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/12 18:53 ID:Nv4L+udE

ピレリも結構いるような気もするけど．

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/12 18:56 ID:E8l092h2

YHは別スレあるしこっちにはこないのかもね

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/12 19:16 ID:Dzh0shNa

新品タイヤの製造年月日って
どのぐらい古かったらヤヴァい？

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/12 19:21 ID:Nv4L+udE

保管状況に夜．
ﾀｲﾔには紫外線とｵｿﾞﾝがｲｸﾅｲらしい．

3年くらいは大丈夫らしいと聞いたが．