【車狩り】ディーゼル規制対策本部　Part5

東京、埼玉、千葉、神奈川、愛知、三重、大阪、兵庫では、
基準に達していないディーゼル車は乗れなくなります。
厳密には乗れなくなるというより、平成14年10月1日以降は登録できなくなりますた。
車検に通す為の、ディーゼル用後付け排ガス浄化装置機器はありません。
また今年の10月からはＰＭ規制条例がスタートしまつ。
どうやったら乗り続けられるか皆で考えませう。

前スレ
【車狩り】ディーゼル規制対策本部　Part4
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1046351730/l50
【車狩り】ディーゼル規制対策本部　Part3
http://hobby2.2ch.net/car/kako/1037/10376/1037618674.html

アンチはディーゼル糊がいない所で叩いても面白く無いから
対策本部スレに遠征してきます。相手すれば喜ぶだけだから無視が一番。
煽られても釣られない。釣られても泣かない。

環境省
　http://www.env.go.jp/
国土交通省
　http://www.mlit.go.jp/
東京都環境局
　http://www.kankyo.metro.tokyo.jp/jidousya/jidousyahyoushi/homepage2.htm
ディーゼル車規制検索システム
　http://www2.kankyo.metro.tokyo.jp/diesel_search/contents/search/index.html

■団体
Nox削減法と環境を考える会
　http://www.twinland.co.jp/haikiindex.html
クリーンなディーゼル地球のために
　http://www.h3.dion.ne.jp/~u_voice/

■その他
国土交通省　迷惑黒煙の通報制度
　http://www.tenken-seibi.com/kokuen/tsuuhou/index.html

■燃料論議
軽油の値段が上がらないようにする為、低硫黄化は旧Nox法下に於いて促進すると決められて
いたのにも関わらず放置され、都知事の恫喝を浴びた石油連盟が慌てて試験供給を始める等、
良質な燃料を供給する事は既に可能であることが暴露してましたが、業界が実行しなかった
理由は、国が基準を緩やかにしたまま放置していたから、業界も右へ倣えをしていたわけです。
よって、燃料の質うんぬんを論議しても、このスレでは意味がありません。
■自動車メーカー論議
新車メーカーは今回の状況を「特需」として対策装置なんかやる気なしでつ。よって他スレで
おながいします。
■対策装置論議
これは大歓迎、というか本スレの趣旨。もちろん装置ではなくて、方法とかでも可。ただし
あんまりオカルテックなものは勘弁してくれ。あとガセネタやデムパ系も遠慮。

■装置開発メーカー
東京電子サービス（☆☆☆☆）（続々とガス検合格中）
　http://tds.homeunix.com/tds/
ジュノン（☆）（前評判のあとはどうなった？）
　http://www.juon.co.jp/good.htm
Bentobako（☆☆）（ようやっと負荷テストの段階…）
　http://www.wulff.co.jp/index.html
その他リンクどんどん張ってくれ。

Yahoo!掲示板@自動車
　http://messages.yahoo.co.jp/yahoo/Recreation___Sports/Automotive/index.html

■装置開発メーカー他などなど
貨物車輌を乗用車輌へ変更するキット（☆☆☆）（陸運局によっては不可…）
　http://www.ts-f.co.jp/kisei/kisei.htm
日本ジープセンター（☆）（ﾍﾞﾝﾄﾊﾞｺの次は何？黒岩ｻｿがんがれ！）
　http://www.jeep.co.jp/
ＶＤＦ（☆☆☆☆）（廃食油燃料だが、これでガス検うければ一発適合なんだがな…）
　http://vdf.co.jp/someya/someya_fl.htm
APEX（☆☆☆）（条例対応専用のDPF、NOx法はだめ…）
　http://www.gotsu.co.jp/g-eco/g-eco-checknews/0207/26.html
　本家→ http://www.apexdpf.co.jp/
JVCS（☆☆）（インプレは凄いんだが、対策装置ではないんだよな…）
　http://www.jvcs.co.jp/index2.html
４×４MACHiYAMA（☆☆☆）（ガス検チャレンジちう！がんがれ）
　http://www.machiyama.co.jp

DBS（☆☆）（条例対応専用しかも車種限定、やはりNOx法はだめ…）
　http://www.sseng.co.jp/contents71.htm

■ガス検と認定試験の区別
　http://tds.homeunix.com/tds/sub/shiken.htm

関連スレ・参考スレ

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http://hobby2.2ch.net/bike/kako/1040/10401/1040102431.html

ぉおお！
ID:cmZSgxp4ｻｿ乙です！

糸冬 糸冬 糸冬 糸冬 糸冬 糸冬 糸冬 糸冬 糸冬 糸冬 糸冬 糸冬

どこのメーカーも団体も、矢面に晒されるような運動はやってくれないが、
とりあえずのところ、ﾄｳｷｮｳ電子サービスが結構な過激な行動をしてくれておる。

◆国交省への嘆願（継続中）
法改正で消滅した10台枠のガス検の復活と、厳しいガス検にする代わりに30台枠に
してほしいという、適合証明書入手のためのユーザー負担を少なくする趣旨の運動
呼びかけページ
　　http://tds.homeunix.com/tds/sub/tangan.htm
嘆願に行った報告ページ
　　http://t-d-s.homeip.net/tds/sub/030212.htm

◆政府への意見（継続中）
首相官邸宛てに、意見メールの形式でユーザーの生の声をぶつける運動
情報によると、反響が大きくて官邸サイドも国交省だけではなく、総務省、環境省、
経済産業省なども巻き込んで対応するらしい
呼びかけページ
　　http://tds.homeunix.com/tds/sub/main.htm#tangan
特別に用意されたフォーム
　　http://tds.homeunix.com/tds/sub/form_tds_kantei.html
公開希望のひとの意見閲覧
　　http://tds.homeunix.com/tds/sub/form_b.htm

板で燻っているよりも、起こせる行動は何でもやってみようや。

>>11
漏れのﾌﾞｯｸﾏｰｸ貼付けただけ鴨だ。

■道路運送車両法　第63条の２
　国土交通大臣は、前条第１項の場合において、その標準装置又は性能が保安基準に
適合していないおそれがあると認める同一の型式の一定の範囲の自動車（検査対象外
軽自動車を含む。以下この項並びに次条第１項及び第２項において同じ。）について、
その原因が設計又は製作の過程にあると認めるときは、当該自動車（自動車を輸入する
ことを業とする者以外の者が輸入した自動車その他国土交通省令で定める自動車を除く。
以下「基準不適合自動車」という。）を製作し、又は輸入した自動車製作者等に対し、
当該基準不適合自動車を保安基準に適合させるために必要な改善措置を講ずべきことを
勧告することができる。(改正平11)
２　国土交通大臣は、その原因が設計又は製作の過程にあると認める基準不適合自動車
について、次条第１項の規定による届出をした自動車製作者等による改善措置が講じられ、
その結果保安基準に適合していないおそれがなくなつたと認めるときは、前項の規定に
よる勧告をしないものとする。(改正平11)
３　国土交通大臣は、第１項の規定による勧告をした場合において、その勧告を受けた
自動車製作者等がその勧告に従わないときは、その旨を公表することができる。(改正平11)

■道路運送車両法　第63条の３
　自動車製作者等は、その製作し、又は輸入した同一の型式の一定の範囲の自動車の
構造装置又は性能が保安基準に適合しなくなるおそれがある状態又は適合していない
状態にあり、かつ、その原因が設計又は製作の過程にあると認める場合において、当該
自動車について、保安基準に適合しなくなるおそれをなくするため又は保安基準に適合
させるために必要な改善措置を講じようとするときは、あらかじめ、国土交通大臣に
次に掲げる事項を届け出なければならない。
1．保安基準に適合しなくなるおそれがある状態又は適合していない状態にあると認める
構造、装置又は性能の状況及びその原因
2．改善措置の内容
3．前２号に掲げる事項を当該自動車の使用者に周知させるための措置その他の国土交通
省令で定める事項(改正平11)
２　国土交通大臣は、前項の規定による届出に係る改善措置の内容が、当該自動車に
ついて、保安基準に適合しなくなるおそれをなくするため又は保安基準に適合させる
ために適切でないと認めるときは、当該届出をした自動車製作者等に対し、その変更を
指示することができる。(改正平11)
３　第１項の規定による届出をした自動車製作者等は、国土交通省令で定めるところに
より、当該届出に係る改善措置の実施状況について国土交通大臣に報告しなければ
ならない。(改正平11)

保安基準に適合しなくなるおそれがある状態又は適合していない状態→排出ガス不適合
改善措置→新車代替
適切でないと認めるときは、当該届出をした自動車製作者等に対し、その変更を指示→変更せず国をあげて購買促進

というところが現実ですかな

ドイツVolkswagen社とShell社，合成燃料「Shell GTL」のテストをベルリンで開始
[2003/05/13]
　ドイツVolkswagen社とShell社は，天然ガスを原料とする液体合成燃料「Shell Gas To Liquids（GTL）」を共同でテストすると発表した。
5カ月間にわたって，排ガス基準「EU4」に適合するTDIエンジン（74kW／100PS）を搭載した「Golf」25台がShell GTLを使用し，ベルリン市を拠点にテスト走行する。

　Shell GTLは，既存のディーゼルエンジン車をそのまま使えるので，圧縮天然ガス（CNG）より車両コストが低くて済み，硫黄分と芳香族化合物をほとんど含まないため排ガスに含まれる有害物質をディーゼル車より大幅に低減できる。
ディーゼル車の既存の燃料タンクや燃料供給装置を使用でき，ディーゼル燃料と混合することも可能。
Volkswagenの事前テストでは，排ガス基準「EU3」に適合するディーゼル車でShell GTLを使った場合，既存のシステムのままでEU3より厳しいEU4をクリアできる車両が多かったという。

　Shell社は，現在マレーシアのビントゥル工場で1日当たり1万2500バレルのShell GTLを生産している。
遠からず，1日当たり7万バレル以上を生産できる新しい工場の建設を決定し，2008年までに大量に生産することが可能になるとしている。

6QApwwtZ
漏れと　おめえしか　おらんのか　この新スレは（ｗ

国土交通大臣は、……製作し、又は輸入した自動車製作者等に対し、 当該基準
不適合自動車を保安基準に適合させるために必要な改善措置を講ずべきことを
勧告することができる。
　　↑
扇ﾁｬｿはヤったのだろうかな？

国土交通ショウも、やっぱし伏魔殿なんだろうかなあ…

>>17
合成燃料イイ！

しかし日本で受け入れられるか（というか業界圧力）　難題山積だナ

ぉおお！
>>17ｻｿ　フレッシュなニュースさんくすです！

一昨年だったか鎌倉市でシェルのクリーン灯油っていうのが試験販売されたが
あれは液体合成燃料「Shell Gas To Liquids（GTL）」だった。
http://www.showa-shell.co.jp/press_release/pr2001/prs-0045.html
シェルのオイルであるヒリックスウルトラに使われている合成ベースオイルも
GTLだ、ＸＨＶＩ油と呼ばれる。
http://www.showa-shell.co.jp/products/helix/guide/rtl2-0009.html

>>874
欧米だと、今の規制みたいに半ば強制的に買い換えさせることはないはず。普
通、車の環境基準は新車からやっていくだろ。数百万円もの投資をした財産を、
環境のためとはいえ強権で、補償なしで、手放させるのは、欧米では通らない。

欧米は、一般人と権力者の力関係が日本とは違う。デモはポンニチより気軽に
うつ。考えを同じくする人たちが自分たちの利益を守るために、圧力団体を作
って政治家に働きかける。業界に限らず、一般人も。（たとえば、全米ライフ
ル協会なんて、悪い意味でとても強力だから、今もってアメリカはまともな銃
規制ができない。企業の金が入っているけど、銃を持っている一般人も大きな
力になっている）日本だと、そんなことやるのはほとんど業界だけだから、政
治的な行動起こさない一般人や小零細企業がたいていとばっちりを受ける。

今回のような場合、欧米だと、財産のこととかを盾にして、買い替え需要が出
るメーカーにも痛みを負わせるべきとか、過去の自動車政策の責任を問い、中
身のある補償をひきだすために、議員たちへの手紙／メール／ファクスキャン
ペーンを張りそうなケースだな。日本には日本のやり方があるけど、原則から
いってそういう方向がいいと折れは思う。

折れは環境第一の人間だが、ディーゼルは植物油燃料を使えば一発逆転的に環境
に悪くなくなるから、この規制は反対だ。日本じゃこの規制のせいで社会資本と
してのディーゼル車が破壊されつつある。今ディーゼル乗用車の新車はカローラ
だけ。だから、植物油燃料、DME、新スレ17のようなものが出てきても日本は、
すぐに対応できない。それにしても、軽油を使うディーゼル車の排気はくさい
し環境に悪い。その解決の仕方がこの規制では間違っている。この後も重油混入
はなくならないだろう。

>>883
西洋哲学で言う合理主義がどこで始まったとしても、「合理」は人類普遍の概念。

合理は人類普遍であっても理が人それぞれ違うんじゃないの。
例えば
＞ディーゼルは植物油燃料を使えば一発逆転的に環境
＞に悪くなくなる
て言うのがすでに理にかなってないと思うもん。かなり
改善されるのは間違いなくても、１０対０からの
満塁ホームランぐらいの効果じゃん。まあ、逆転への
のろしにはなるかもしれないけどさ。

それに明らかに健康環境に悪影響を及ぼすものを
堂々と乗り続けることが合理的だとは思えないんだけどな。

それに悪影響を及ぼすことはずっと前からわかってた訳じゃん。
１００％証明されているのかって言われると困るけどさ。ということは、
ディーゼルユーザーは善意の第三者ではなく、故意の加害者であり
かつ受益者でもあると思うんだよね。悪影響があるのを知りません
でしたって事はないと思うんだよね。経済的な事情等で選択肢が
限られていることは解るけどね。

まあ、買い換え補助金ぐらい出すのが筋かなあとも思わないでもないけどさ。

合理的な文章に見えない？理って人によって違うでしょ。
見えないって言われちゃうとそれまでなんだけどさ・・・

俺もアンチディーゼルなんだがな。今回の国やメーカーの対応はｺﾞﾗｧものだと思うぞ。
このスレにいるディーゼル派の連中だって、
「ディーゼルは環境に悪い」「ディーゼル撲滅」
と言われていたら、買わなかっただろうよ。
「環境にやさしいディーゼル」「平成６年規制適合」「長持ちディーゼルエンジン」
などと売り文句が並んで、当時は運輸省認可の車両だったわけだ。
それを、今になって「ディーゼルは悪」の一本槍で、
しかも、国やメーカーが先陣切って撲滅を唱えておる風潮は
本末転倒やろ。
悪影響の回避策を提示することが、当時の「製品」を製造した者および認可した者の
最低限の責任だと思うぞ。
だから、わがままで乗り続けるのではなくて
回避策を自ら模索していると言ったほうが正しいように俺は思う。

って、こんな理屈こねてても、マンセーアンチ両方に叩かれるだけだからやめとく。
ま、なんだな。対策ができるのなら乗り続けるのは大いに結構なことだ。
廃車することでの環境負荷は、莫大だということも忘れずにな。

２３である私は実はディーゼル必要派だったりする。
仕事で山ほど使っているからなあ。
もっともエンジンの改良は絶対必要だと思うけど。

補助金をばんばんつけて買い換え需要を起こせば
すごい投資効果になると思うんだけどなあ。ここのスレの
趣旨には反するとは思うけどさ。

ちなみに。ここのスレに良くいる低硫黄軽質油万能主義者の
言うことが本当なら、廃車の心配はいらないんじゃないかな。
ただ同然でロシアにでももっていって灯油で走らせれば、
何のトラブルも発生しないはずだから・・・・・

NHKで昨日５．１５事件のことやってたね。なるほどと思った。

旧スレ977以降は気違いどもが踊り狂って終わっちゃったな。

>>27
革命の道は険しいですからね
ともにがんばりましょう

>>23
>て言うのがすでに理にかなってないと思うもん。かなり
>改善されるのは間違いなくても、１０対０からの
>満塁ホームランぐらいの効果じゃん。

地球温暖化対策という理にはかなっていると思うよ。局地的環境・健康問題で
も理にかなっている。逆転に近いと思っている。黒煙が三分の一から半分にへ
り、pmもかなり減るはず。問題は窒素酸化物だけど、硫黄分を出さないから、
今までのディーゼル触媒開発の障壁の一つが取れるし、窒素酸化物を植物が吸
収するという研究（生物による環境修復、ファイトレミデーション）もある。
この場合、黒煙も含め、出すのも植物、吸収するのも植物だから、石油を燃や
す場合と違ってバランスがいい。

いろんな燃料を使えるディーゼルは、環境問題解決の重要な手段の一つだか
ら、ヨーロッパの新車登録の四割近くがディーゼルになっているのも納得できる。

>>23
>それに明らかに健康環境に悪影響を及ぼすものを堂々と乗り続けることが合理的
>だとは思えないんだけどな。

これは短期的な健康、環境問題だけみて、地球温暖化を見ない視点だと思う。
ガソリン車なんか、温暖化問題からみればディーゼルよりひどい。発癌物質の
ベンジンとかもまだ出しているんじゃないの。

環境問題は、個人の財産権、痛みの公平な負担、代替手段の研究と用意、とい
う原則に則った解決策を取るのが、おれから見て合理的。この規制はまったく
そうではない。

そもそも、環境に悪いからやめさせるのなら、車のほとんど全部、産業活動の
ほとんどをやめさせなければならない。この規制やっている側はそんなことや
るつもりぜんぜんないだろ。環境第一の折れからみても、人の生活にづかづか
入って、これやめろ、あれやめろというそんな強権は問題。

>それに悪影響を及ぼすことはずっと前からわかってた訳じゃん。
....
>ディーゼルユーザーは善意の第三者ではなく、故意の加害者であり
>かつ受益者でもあると思うんだよね。

加害者・受益者といえば、車メーカー、石油産業の方が大きいくらいじゃない
の。ディーゼルユーザーも財産権、自由権がある。加害者であったとしても、
その権利が減るものではない。こういう権利が簡単に侵されるのが日本の問
題。その権利を犯さずに解決する方法はあるのに、その道は探られていない。

>>30
これも現行の規制物質におのずと注目が集まる弊害だよね。

ガソリンだけベンゼンが段階規制された時から、時々ガソリンだけの問題だったと
いう意見が有るけど、燃料油としての含有量には元々大きな差が無いですよ。
例によって、ガソリンのほうが価格転化なども含めて対策しやすいからしたのが
一点。
多少こじつけっぽいけど、旧規制車ではタンクからの燃料揮発についての基準が
甘かったからというのがもう一点。
米国のボロスタンドで問題になる、スタンドタンクからの漏洩などでは条件一緒ね。

未規制物質問題というのが有るんだけど、これはガソリン車をベースにしてＮＯｘ、
ＨＣ、ＣＯだけがクローズアップされてる問題のようなもので、日本でディーゼル
対策（メーカーに対するね）が後手を取った挙句にユーザーに皺寄せを与えてる
のも、この基準だとＮＯｘしかまず見えてなかった。
最初の段階でＮＯｘに厳しく規制かけたら、その時期メーカーはＰＭを多く出すよう
になったりね。これってまだ、一部の被害地域でしか関心ない頃で、都知事が騒
ぐより全然前の事です。暫定的に小型ディーゼルに直噴規制が掛かったりしたよ
ね。これは自主規制でしたっけ？
ＳＯｘは燃料依存なので車両の排ガス規制には無いけど触媒搭載には燃料から
削減必要なので広く知れ渡ったと。

バイオフューエルになっていくと、アルデヒドとかを評価して規制値決めておかな
ければならないようだね。

で、どうすれば乗り続けられんだよぉ

外国へ引っ越す
　

>>31
規制は必要最小限にして、代替燃料を安く供給してほしい。

アルデヒトは出ないと思う。基本的に次のような形で作るから。

植物油（廃油可）＋メタノール　→　メチルエステル＋グリセリン

メチルエステルを燃料にする。

>>33
まじで、政府が個人をこういうふうにこづき回さない西洋諸国に住めばこんな
ことは降りかかってこない。降りかかっても、ひっくり返る可能性が大きい。

>>24
俺もディーゼル乗りだが、あんたの言う通りだと思うよ。
役人に取り上げられるまで、乗り続ける事にするゾ

相談させて下さい。
知人がディーゼル規制区域にあたるのですが、あと３年は規制にひっかかる車に乗りたいそうです。
私の住んでいる地域は規制外にあたるので、知人から所有者を私に渡して、こちらで登録をしておいて乗りたい
という相談をされました。
これは犯罪にはならないのでしょうか？
また、その方法で規制を潜り抜けられる場合、何か他に面倒なことはありますか？
車のことは本当によく分からないので、申し訳ありませんが分かる方がおられましたら
ご教授願います。

一応過去ログ漁りはしてみたのですが、見つからなかったのでよろしくお願いします。

罪の意識かうしろめたさのためか非ディーゼル乗りと偽らざるを得ない
多くの方々の心の痛み、よくわかります

しかしそれもデムパ先生が癒してくださります
「植物油燃料」は夢が叶う魔法の洗剤、いやもとい科学理論なのです
ディストリビューターになって夢を実現しましょう

先生も今ごろは本日の独演会の草稿を執筆されていることでしょう

デムパ先生の降臨をお待ちしましょう

「幽霊」の正体は「魂」である

　太古から、「幽霊」は「魂」とともに「生命」をつかさどる「何か」の「もの」であると考えられ、その存在が想定されていた。
ただし、昔から「幽霊」とは「魂」が空間上のある一点に局在しているのではなく、
空間上に靄のごとく広がっている、
言わば「魂」がとっている一つの形態であると考えられてきたのである。

　このように、実は「魂」と「幽霊」は同じものなのである。
また、考えてみれば太古からの「幽霊」や「魂」（この両者を併せて「霊魂」と呼ぶ）
に対する学説（当時の者はこんな表現をしなかったが）は驚くほど２０世紀になってようやく誕生した「量子物理学」の考え方に似ているのである。

>>22、>>27、>>29、>>30、>>34、>>35
マキャベリは「話し合いで相手の意見を変えられると思っているのは愚か者だ
けである」とかいっているが、まさにその通りである。
君の書き込み事自体が無意味なのである。

そんなにちゃかすもんじゃないよ。
全体で果たせる役割はともかく、それなりの効果はあるんだからさ。
３０％ぐらいＰＭが減るんならたいしたもんじゃないか。それなりに・・・

理解してくれてありがとう。三分の一から半分に減るのは黒煙で、pmに関する
データは探しても今のところ見つからない。多分でないのではないかと思っている。

>>22、>>29、>>42
　植物油燃料がどう長期的に作用するかというと、まず、事実の問題として、植物油燃料は硫黄酸化物をほんとんど出さないから、草を燃やすも同じだから、 触媒で窒素酸化物を取り除くのに、技術的な障壁はあまりないと思う。

　この事実や仮定から、ディーゼルは環境もっとも悪くない内燃機関の一つという結論を導くことができる。植物油燃料が普及し、このことが世の中に浸透すれば、今のディーゼル規制を支えている世論が好意的にり、規制を取っ払う政治力になるだろう。

前スレで論破された基地が荒れ狂っている。藁藁

>>42
どうやらあなたは黒煙とｐｍについて理解していないようですね。
>>22、>>27、>>29、>>30、>>34、>>35で偉そうな事
書き込んでいる割には馬鹿なんですね。
もしかしてデムパ先生ですか？

>>43

×　硫黄酸化物をほんとんど出さないから
○　硫黄酸化物を出さないから

×　技術的な障壁はあまりないと思う
○　技術的な障壁は全くない

×　この事実や仮定から、
○　この事実から、

以上、訂正がございますので、慎んでお詫び申し上げます

また、信者の皆さんはこの合理的真理の「植物油燃料」普及活動に邁進されるよう
お願いし申し上げます

また、そうやっていじめる・・・・。
確かに大量生産可能な植物油燃料相当品ができて、
それに対応可能なエンジンと触媒ができれば、
ガソリンエンジンより環境負荷が小さいかもしれないんだから。
まあ、ちょっと仮定が多いけどさ・・・

何度も前スレから言ってきてるけどなあ、どうやったら乗り続けられるかを話し合う場だろうが！

>>37
まあ、車庫飛ばしだな。犯罪だけど、ほとんど摘発されないよ。
白装束や、被疑者の別件逮捕に利用されるだけ。一般人は平気。

うちの父親は別に犯罪で捕まったことはないが
車庫とばしで警察に呼ばれました。
一般人なら大丈夫って保証はないと思うよ。
それともうちの父親は一般人ではなかったのか・・・・あやしい・・・

>>47
理解してもらってありがとう。ここでくるくる狂っている奴（奴ら）は、前ス
レでの植物油燃料の供給とか窒素酸化物についての議論でなぜかこたえられな
くなって狂いはじめたのですよ。外国の軽油の質についていちゃもん付けてい
た奴と同じかも。折れ打撃にならないので、ご心配なく。

ちなみに、植物油燃料bdfはディーゼル車にそのまま使えます。無改造で。
今売っているところは、
（東京）http://www.vdf.co.jp/
（山梨）http://www.pal.or.jp/eco-coop/
で、滋賀県とか岐阜県あたりでも売っているらしいです。
http://journeytoforever.org/jp/も見て見てください。

>>49
すこし前、東京の親戚に車庫飛ばしの話を持ちかけられたことがあって、しぶ
しぶ同意して、車庫証明申請した。そうしたら、実際に駐車できるところがあ
るか、地元の警察が見にきた。それらしい土地があったからいいものの、何か
矛盾みつけられたら面倒なことになったと思う。ちなみに、その親戚はこれと
関係ない事情でそのディーゼルトラックを使わずに売り飛ばした。

たしか、コンピュータ制御のコモンレールとかは使えないんじゃなかった？
でも、PM押さえるにはコモンレールとコンピュータ制御とDPFが必要だって
テレビでやってたよ。

ただ僕も外国の軽油を使えばとか、植物油を使えば問題解決という説は
いかがなものかと思います。

>>50
誰もアンタの事なんて理解していないって。
現実を捻じ曲げ、自分に打撃にならないように思い込んでいるだけなんだよ。
そーゆーのを妄想ってんだ。
>>47は同情しているだけって事に気づくべきだったな。

>>50
デムパ先生でいらっしゃいますか？

心配いたしておりました

先生の合理的理論は石油メジャーのみならず穀物メジャーの権益をも揺るがすため、
合衆国政府、ユダヤ資本も警戒していたところです

先日、ノンフィクションライターの落合信彦先生よりCIAも動き出したとお知らせを
いただきました

また、ワシントン在住の信者よりワシントンポスト紙に
「G13型トラクター売ります」の3行広告が出稿されたとの
報告があがっております

また、いつものように政府の調査員に秘密基地(外見は鉄格子に覆われた病院)
に監禁されたのではと先生のお体を案じておりました
なにしろこの秘密基地では宇宙意思からのデムパが遮断されております

以上、身体にお気をつけくださいませ

>>50
デムパ先生、>>47は>>53のいうとうり邪教徒です
>>52でも明らかなように
あの非合理で非科学的、非現実的な非論理的思考、全く先生とは違います
文章も先生と違い自己中心的で偽善に満ち溢れております

しかしあのような者こそ先生のお力で折伏しなければなりません
デムパを飛ばしてくださいませ

先生のありがたい教えを忠実に守っているのは
>>48でございます

48は人々の健康を守るため、Dに乗続けることを第一に考え
社会に後ろ指をさされないことを重要視し、
車庫飛ばしなどの違法行為にくみしない
自分さえよければ、他人の健康や迷惑はどうでもいいという自己中心的さが
全くない点が先生と同様でございます
先生より大臣の位を授けられてはいかがでしょうか

また前スレ974でいわれていた先生の事実に裏づけされた言葉の重み、
先生の優れた状況把握、協調性に感動し、その感動ゆえに
ハラワタがネジ切れそうでございましたことを付け加えておきます

>>50
＞植物油燃料の供給とか窒素酸化物についての議論でなぜかこたえられな
＞くなって狂いはじめた

君の書き込み、ピントのずれたレスが多いからね。
議論にならないのよ、あんなんじゃさ。

おっ、そうだ、
前スレで定量的な質問が出てからだったと思うが、
所構わず、あらゆる人に噛み付いていたよな。
狂っていたのはあんただろ（ｗ

>>53
信者は大勢おります

人々の健康を守るため、Dに乗続けることを第一に考え
社会に後ろ指をさされないことを重要視し、
車庫飛ばしなどの違法行為にくみしない
自分さえよければ、他人の健康や迷惑はどうでもいいという自己中心的さが
全くないという理解者はこのスレに大勢いらっしゃいます

47のように非合理的で非科学的な輩のほうが少数です

＞外国の軽油の質についていちゃもん付けてい
＞た奴と同じかも。

あんたさ、
日本の軽油を悪の元凶とするために、外国の軽油を引き合いに出したでしょ。
で、誰かが現在供給されている日本の軽油の品質に関する報告をした所、
君の主張は見事に粉砕してしまった。

要はさ、
あの書き込みは君の主張に対する「いちゃもん」であって、
外国の軽油の質に対する「ちゃもん」じゃなかったのよ、残念ながら。

↑>>50へのレス

ムムッ
56にもデムパ送っていただかねば

あぼーん

荒れ放題だな…

スレ本筋にもどせよ

で、俺は東京都主催の条例説明会に行ってみたのだが
「排ガス関係の専門家がお答えします」なんて嘘っぱち（ｗ
結局は嬉しそうな顔して
「今回乗りきれてもＨ17年条例があるから、てめーら
とっとと新車に代替しろや！」
という洗脳儀式みたいだった。
対策装置の説明なんぞ無いも同然。
俺はそういう態度に思いっきりむかついたんで、
「知事が指定している装置は、滅茶苦茶に高価なものしかないぞ。
安価な装置は指定しないつもりか？装置の知事認定の進捗状況は
どうなっておるんだ？」
と詰め寄ったら『排ガス関係の専門家』いわく、
「技術的なことは、ここではお答えできない」とあっさり…
「おめえ、専門家じゃねえのか！」と食いついたら
「担当部署が違うから」
知事指定装置の資料一式が配布され終わりよ。
しまいにゃ、新車代替の融資があるから、それを利用して
新車を…が結局のところ推奨（ｗ

アホくさ。
ありゃ、自動車メーカーから貰ってるな。あいつらの私生活を見てみたいもんだ。

↑遺志腹の取り巻き軍団に削除依頼されるのがオチだから、保守しとこう。

自動車メーカーから『規制クリアー新車のカタログを』貰ってるな。
あいつらの私生活を見てみたいもんだ。『さぞや質素な公務員生活なんだろう』

文句あるまい（ｗ

>>2にあるリンクを辿って行った先の板に、俺の>>63と同様の内容を14日に
既に書いているヤシを偶然発見（ｗ

俺だけがハラワタ煮えくり返ってたわけじゃないんだな…

ﾃﾞﾑﾊﾟ先生ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!

安くてホントに規制クリア出来る対策装置が有るなら教えて欲しい(泣

>反論不能のようだな。
>理解してもらってありがとう。
>荒れ放題だな…
>文句あるまい（ｗ

デムパ先生、カッコ良すぎます

>俺だけがハラワタ煮えくり返ってたわけじゃないんだな…
多くの,者のハラワタがよじれそうでございます

>>68
>反論不能のようだな。
>理解してもらってありがとう。

↑は俺じゃないぞ。間違えるな。
というか、俺は先生じゃないぞ。一番嫌いな職業だ…先生の類。

>>69
釣られるなってばよ・・・・

>>65
漏れもﾊｹｰﾝした
これだな
>　都の説明会に行ってきましたが、何も得る物はありませんでした(~_~;)。
>　 今回のをクリアできても、17年規制があるから、
>　 とっとと買い換ろって感じでした。
>　 DPFなどの説明はおざなりだったし、買い換え融資が彼のオススメでした。
>　 既に認定されたDPF、触媒の資料ももらいましたが、
>　 今現在のDPF認定作業進行状況について等の技術的なことは、
>　 わからないので　別の課に電話してくれというばかり。

説明会ひらいたって、印象悪くするだけなのによ・・・・
ジジババを招きこんで洗脳して布団売りつけるアレを真似て（以下自粛

目が覚めたら邪教徒にされているじゃないか・・・。
同じ神（ディーゼルの将来性）を信じているのに。ぶつぶつ・・・
まあ、救世主はまだ現れていないと思っているから
せめてユダヤ教ぐらいにしてくれないかなあ。

>>69
これは失礼いたしました
それともCIAの目を眩ませるためにいわれているのかな？

>>70
(#ﾟДﾟ)失礼な
私は先生の「植物油燃料」を広める活動を真摯に取り組んでいるんですよ
なにしろ植物油燃料はNASAでUFOにも使用されていたことが確認された
無限動力ですから

>>72
仏仏いっているのは仏教徒か？
先生の教えは「ディーゼルの将来性」をいっているのではない
そんなものはディーゼル反対派のなかでも認めているものがおるわ

先生の教えは現在のDエンジンが植物油燃料により、
今すぐ全ての問題が解決するとおっしゃっているのだ
また植物の自給を行うことにより石油、穀物メジャーの支配から逃れ
真の日本の自立を行う革命なのである

65,71のいっているように、世論の支持をうけ人々の健康を守るためなら
少数者の利益を奪うような悪法を行う政府、都はユダヤの手先であることが
はっきりしている。これらを打破することもデムパ先生の教義である

>>50
車庫証明とるとき警察が実際に現地に見に来るのは、当たり前なのではないか？
おまえのところには見に来たことないのか。
車庫とばしではないが、俺の周囲では、移転前の住所の時のナンバーのまま、
何年も乗っているやつがいっぱいいるが、摘発されたやつなんて一人もいない。

>>48-50
ありがとうございます。
さらに質問なのですが、その場合車検は知人の市では受けられないので
私の市の方で通すことになるのでしょうか？

>>75
いずれにしてもあなたは「植物油燃料万能教」にふさわしい才能の持ち主です
我々も国際陰謀組織よりの防衛のため、図らずも非合法活動部隊の創設を余儀なく
されております。早急にご参加ください

47や56のような知能の者たちでは参加は許されないことです
彼等は宇宙からの真実のデムパを受信できない劣った人間です
あなたの才能を見込んでの勧誘です
あなたもすぐに宇宙からの真理が受信できるようになります

では、ごきげんよう

>>75
車検はどこのナンバーが付いてようとどこでも受けられる
Nox規制に引っ掛かる車であっても、その車の登録がNox規制地域外であれば
規制地域でも車検を受けることができる。
でも10月からの首都圏規制はどうなるんだろうね。
規制するのは都、車検をするのは国だから
ローダーに積んで車検場まで持っていけばOKなんだろうかねぇ？

ろくな対策品ださねーくせして、規制すんな！

ばかやろーっっっっっっっ！！！！！！！

誰にレスつけていいか分からんが、正直”植物油燃料”をググッてみたら感動した。

あれを入れて走らせたい。
クリーンやないか？

植物燃料は確かに良い燃料だが、、、ただ、今この話題に触れると、政治的な力を得られたと勘違いするバカが出てきてしまいます。

>>77
ありがとうございます。
車庫飛ばしって犯罪なんですよね？
もしそれをして発覚した場合は知人が逮捕されるのでしょうか？
それとも私が逮捕されてしまうのでしょうか？

>>79
前スレで植物油燃料を提唱したものだが、バイオディーゼルやBDF、VDFでぐ
ぐるともっと出てきます。売っているところは>>50を参照。

>>53
植物油燃料が環境に悪くないということを理解してもらったことに感謝したのよ。

>>52
世間ではディーゼル機関が環境に悪いという認識が定着していて、それの馬尻
に乗ってこの規制が進められています。植物油燃料などがある程度広まれば、
燃料によってはディーゼルは悪くないという認識が広まり、この規制はこのま
まではたちゆかなくなるだろうというのがおれの立場です。「今すぐ」云々
は、内容に反論てきなくなった気違いが勝手につけ加えていることです。

>>56
だから、折れが、将来のことは現在の数字だけでだめだとはいえない、需要が
出れば供給も増える、↑のように政治的な要素があると書いたら、こいつら中
身に関係ない「宗教」的中傷や、人の書き子を勝手にねじ曲げたこののみに専
念しだしたわけよ。議論にならないのはそいつらの方。

>>58
おれは外国の軽油の質については書いていないぞ。藁
それに対する反論は「デジタル計測器使ったことありますか」云々終わったか
ら、外国の軽油の質がいいといってい人に無視されたんでないの。

>>74
だから警察が来たんだって。よく読めよ。

>>81
発覚した場合の罰金とか知人が負担するのか、それらしい土地を持っているか、前科はつくのか、とか考えて判断したほうがいいと思います。

>>82
てんきゅう。
岐阜が近いので、行ってみたいと思いまつ。

あんたを応援しているよ。

バイオディーゼル、BDF、VDFの違いについて理解してないんじゃない？
そういえばPMと黒煙については考えてみた？
もーちっと思考してから書き込みするようにすべきだね。あんたの脳はあまりにも反射的。
実が無いんだよ、実が！

>>84
廃食油100％のVDF（ベジタブル・ディーゼル・フューエル）
廃食用油を原料にした燃料「ＢＤＦ」（バイオディーゼル燃料）
と出てきた。
現在、売ってる軽油よかいいんだろ。みんなにとって。

それに、書き込みしてからって、そんなに食って掛かるか？
これから勉強して、実を詰めることにするよ。

>>81
個人で車庫飛ばしで検挙される確率はものすごく低いような気が
あなたもしくは知人が、別のややこしい犯罪に関与していた場合には
別件逮捕の理由にされることはあるでしょうが
もしそれでも心配ならその知人との間で売買契約書でも作っておいて
銀行口座にいくらかの金の流れを記録しておいたらいいんでは
友達に車を貸すのは犯罪じゃありませんからね
後は知人の車の使用状況しだいでしょう。
ちゃんと駐車場があってごく普通に車を使ってる限り大丈夫ではないでしょうか

>>86
環境省や都のなんとか局の役人にマークされた場合は、十分に理由にされるん
じゃないかね。別件どころか、連中の制度の根幹部分に触れるわけだから…
数が多くてマークしようが無いという情報は有ったと思うが、一応ご注意あれ。
むしろ別件でマークされて、こっちの本件で…とか。
ここじゃ該当者居ないだろうけど、異常黒煙に対しては整備不良のﾁｸﾘ制度が
有ったでそ。ああいうのでａｇｅられると、車の素性は洗うのでは。
あとは、オービスに引っかかったりとか。

>>87
首都圏の乗り入れ規制には通用しないでしょうね
86の方法はNox規制の登録不可を回避する手段ですね
ただ首都圏乗り入れ規制は施行するのは国じゃなくて都ですから
摘発するのは警察じゃなくて都の職員になるんじゃないでしょうか？
都は摘発するのに既存の警察の設備は使用できないんで
オービスやNシステムは使われることはないと思いますよ

37さんはその知人が首都圏で車を使うのならば名義を移すのはやめといた方がいいと思いますよ
もし本格的に都なり県なりが乗り入れ規制の摘発をすると罰金は37さんにかかってきます。

あとなんのかんの言っても車庫飛ばしは法律上では立派な犯罪ですのでおすすめしてるわけではないです。

>>84
黒煙＝読んで字のごとく「黒い煙」
PM＝その黒い煙に含まれる粒子
植物由来のディーゼル燃料を、現在の市販の軽油に
ブレンドするとＣＯ２・ＮＯｘ・ＰＭが減少する。

なかには、ヘンプオイル(麻から取れる)100％でランドローバー走らした記事まで出てきた。

コンなんでどうでしょう。
赤ペン先生。。。

>>84
読み直してたら”45”でもおんなじ事言ってる。

赤ペン先生、ソロソロ答え合わせしてください。

あーあ。きみが答えてどーするのよ。
まあ、どうしても>>79を応援したいのならしょうがないか。
くやしいが>>79は少しずつ、確実に政治力をつけているようだ。

>>92
赤ペン先生じゃないですか？
意味がいまいち理解できません。(いや、全く)

答え合わせしてください。0点ですか?

>>88
でもよく県の少年なんとか条例違反とかで警察に逮捕されたりしてるの見るよ。

>>79,83
わかっていただけてうれしいです
天然の才能に恵まれているようですね

>>80
いわれなくても・・・

>>81
あなたも天然の才能に恵まれているようですね

>>82
デムパ先生、このレスだけ読むとデムパが来ておりません
過去の一連のご発言のように宇宙の真実をお伝えください
いつものように香しくお願いします

>>92
天然デムパ増殖中

デムパが乱れ飛んでいるようですが

このスレは犯罪方法を議論するスレですか？

この話はｽﾚの本筋かと思うのでｓａｇｅ入れません。
心配する側としてのﾚｽですが。

>>89の方でお勧めではないと書かれているのは承知した上で。
>>88ですが、そう縦割りで済ませて貰えるだろうかという懸念が有るのです。

まずオービスと書いた方は警察で閉じた範囲の懸念で。呼び出しの際に本拠
地・使用者･運転者という情報を警察は把握しますよね。その際矛盾が生じて、
速度違反者の呼び出しのための運転者の特定にてこずったりすると、「なんだ
こりゃ、車庫飛ばしてるじゃん」と掴まれる可能性が有ります。
この場合、環境省や東京とやら関係無しに、速度違反で略式起訴するついで
に「ちなみに車庫飛ばしで特定にてこずりました」なんて情報が検察へ逝った
ら、あとは検察官の判断じゃないでしょうか？
要するに、車庫飛ばしなんか積極的に洗ってないだろうし、そのためにオービ
スなんか使わないだろうというのはその通りだと思いますが、逆に速度違反
なんかしちゃうと極めて薮蛇な事になると思うのです。

あまり警察･検察が仕事しないのを前提にするのも寒い話ですが（ｗ
速度違反など法令違反の呼び出し時に、車庫飛ばしされてたためにえらく
てこずったなんて事を生じた場合、スルーしてくれるでしょうかね。向こうに
してみればより重い事案が芋づるで出てきたことになるでしょ。

真面目に自分の車を乗り続けたいのよ。

車庫飛ばし云々は、あれにしろ。

もし今回ディーゼルが世の中から消えていったとしても、
そのうちにガソリンエンジンも同じ道を歩むことになると思う。
モーターが動力の車を皆が乗るようになっても、発電所で公害を出すろうし。。。

ソーラーセルの飛躍的な効率ＵＰを祈ろうか？

それを、どこかで食い止める動きが、必要なんじゃないの？

>>88

続きで、環境省や都の役人がどうのという方。

これは彼らが警察のシステムを使ってというワケではなくて、彼らはその活動
範疇で法令（条例も）違反を見出した場合、警察だか検察だかに告発するのが
仕事じゃないかなということです。
少数ながらなんとかＧメンみたいのが編成されて見回る程度はするんですよね？
そういうのに目をつけられた際、ナンバーと本人の所在から「ついでに」車庫飛
ばしが透けて見えるような状況で、どないなっとるの？と指導。引越し等でサボ
ってるのはスルーですけど、コトによっては警察･検察への告発になるんじゃな
いかという懸念です。
昔、工場の排煙やら廃液やらへの環境Ｇメンの活動を報道テレビで見た覚え
ですが、結局は言うこと聞かなきゃ司法当局に告発するのが仕事のようなも
のでしょ？

例を二つａｇｅましたが、車庫飛ばしは駐車違反や速度違反みたいに積極的に
捕まえるために活動してないだろというのはそうでしょうけど、「ついで」でもバレ
る要素は有り、バレた時はスルーされるようなことだったっけか？という事です。

他に、今後急に積極的に目を付け出す懸念が無いわけでも。「今回の規制強化
は、車庫飛ばしでほとんどザルで終わりました」なんて世間に言われるようだと、
多分ムキーになります罠。

いやー、色々丁寧に指導されてるようですし、赤ペン先生はアナタでしょう。
つーか、俺には自作自演に見えちゃう、、、
どうやらデムパ先生は双子。実は、ベクトル波の発信源は複数だったのか、、、

それは、違うくねぇ？
赤ペン先生、結局 答え合わせしてくれなかった・・・。

>>84
たとえ参考書に答えが掲載されていて、回答が解っていたとしても。。。。
解答用紙に○×を付けるのは、問題を出した先生です。

赤ペン先生。
>>85>>90にチェック入れてください。
にわか植物油勉強なので自信が有りません。

はは。双子じゃなかったのね。しつれーおま

私は赤ペン先生のバイトをしたことありますが、問題を作製することは一度もありませんでした。ただマニュアルに沿って採点し、そして指導するだけの仕事でした。はっきり言って、あなたの思い込みの激しい方のようですね。

んなこた、どうでもいいのよ。
それに
”問題出す＝問題を作製すること”
では無いはず。

>>97

そのへんはもう状況次第でしょうね
あくまで知人に車を貸してるという建て前をどこまで押し通せるかになると思います
オービスに写ったときは登録上の使用者に出頭通知がくるでしょうから
そこで実際の使用者が出頭すれば問題はないでしょう。そこで隠避したりすると話はややこしくなりますが。

自分が本当に所有している車両を貸してる場合と、車庫飛ばしの線引きはどこにあるんでしょうね？
法律に詳しいわけじゃないので分かりませんが、自分はグレーゾーンだと思っています。
第一時Nox規制の時に、全国に営業所があるような運送会社が
規制地域の車を規制地域外の営業所に登録し直したりしましたが
道義的に問題にした報道があったけれど、実際に検挙されてないのを見ると
友人に売ってその車を貸してもらってるということでは検挙しにくいのではないでしょうか
あなたの言う当りこの方法が社会的に問題になってくると
警察はいろんな方法を使って検挙するようになるでしょうね


あくまでここで前提にしてるのは国のNox規制に対応する方法ですので
首都圏乗り入れ規制にはどうしようもありません。
Gメンなり独自のナンバー読み取り装置なりで摘発されると終わりです。

98
>モーターが動力の車を

発電所での排出は対策が容易です
また発電所は住宅地から離れている点も有利です

俺が悪いがあいつも悪いでは単なる責任転嫁にしかなりません
どちらがどの程度悪いか考えてみましょう

石油会社は個人から電力会社へ顧客が代わるだけ
電力会社は消費拡大
自動車会社は代替需要
自民党は族議員の利権拡大および世論の支持拡大

困るのは運送業界とアウトローのD乗りです
運送業界と上記を比較すれば自民党は大幅な黒字でしょう
もしかすると大手の寡占が進み、運送業界も望んでいるかもしれません

>それを、どこかで食い止める動きが、必要なんじゃないの？

このような自民党の悪行に天誅を加えるためには「植物油燃料」しかありません

気違いどもがあっちこっちの人にかみついてみっともないな。

>>84
用語で遊ぶ下らない引っかけだな。気違いどもが真面目に話すつもりがないこ
とが現れている。vdfはvdf.co.jpの商標、その他のところや欧米ではbdf、バイオ
ディーゼルはbdfのbd。植物を「バイオ」とするか「ベジタブル」とするかの違
いだけで、みんな同じ植物油燃料のメチルエステル。

あなたの発言が、時折 茶化している様に思うのは、私が未熟なせいでしょうか？

発電所 云々の発言は納得できます。
しかし、責任転嫁をしたいのではなく、現状の問題解決がしたいのです。

＞このような自民党の悪行に天誅を加えるためには「植物油燃料」しかありません 。

自民党のことまで考えていませんが、「植物油燃料」が問題解決の
1つの手段となり得るならば、それに縋りたいと思います。

↑
>>108
です

まちがえた
>>107
です

>>109
oq2eBe6Eその他は、私の以前の発言とかをねじ曲げて、勝手に「宗教色」を付
けて泥を塗ってきているのですよ。こいつら、以前、前スレでディーゼルたた
きをしていたやつらではないかと思います。私が植物油燃料のこと書いたら
ディーゼルたたきのねちっこい奴がぱったりとやみましたからね。

>>108>>112
ありがとう。

下らない引っかけが、気に食わなくて。。。
どうしても、答えてほしかった。彼に。。。

>>113
彼も知らないのでしょう。

>>114
ぐぐりゃ、すぐ分かるのに。

>>84はつまらなかった。

>>115
知識は、誰でも全知全能でないから調べればいいのですが、
知らないのに引っかかりに使うのは厚顔無恥ですね。

>>116
京都の方では、bdfに課税との事だけど。
その他の地域で購入する場合は、課税されるんですかね？

99
おっしゃられている事に加えて
ファッショなタレント知事はメディア戦略だけは巧みです
銀行への外形課税の大失態から目そそらせ、
国政への復帰に際して世論の注目を集めるためには
格好のネタです

106もいわれているように警察に関しても現在の法律と動く方向を分けて考えたほうがよいでしょう
いままでは積極的に取り締まることはなかったにしても、
これからは増加する市民からの通報を無視できるのでしょうか
上層部は自分や部下の警察官の定年後を考えるでしょう
利益をうける企業への天下り、コインパーキングの料金回収のような形でGメンの増員も考えられます
不祥事が発覚すれば世間の注目をそらすネタが必要です
彼らの給与の支払い元である都とシンパシーを感じるファッショ知事とともに予想外の活躍をするかもしれません

第一、直近の法律しか考慮せず大きな流れに気づかなかった方々が今回の犠牲者でしょう
多少なりともまともなノウミソのある人はとっくに手放してますよ。高値のうちに

ですがそういった迷える子羊の皆さんもデムパ先生の「植物油燃料」を唱えれば
誰もが極楽浄土へ逝けるのです

邪教徒のように難解な理論や高度な知識が必要ではありませんし
大きな流れに気づかなかったような方々が理解できるはずもありません

しかし「植物油燃料」を唱えるだけで極楽浄土へ逝けるのです
さらに信者を折伏すればするほどより高い段階の極楽浄土へ逝けるのです

さあ、皆さんで唱えましょう
　　　植物油燃料デムパ教マンセー
　　　　　　　　　　　と

車庫とばしなんて、誰でもやってるんだから、そんなに問題ない。
それよりも、ステッカーの偽造とか、書類の偽造の話をしてくれ。それしかないだろ、手は。

いいからよ〜、植物オイルの知識のひけらかしはもうやめにしてくれよ。
１０月に間に合うなら話してくれ。スレタイをよく読め。オマエら、そんなに知識をひけらかしたい？

>>118
笑いとしちゃ、Ｂ級にもなれんわな

>>117
同意。
下らない質問でしたよね。ところで、VDF、BDFのFは何の略なのですか？

>>121
先生じゃん。もういいよ。

>>117
私の知っているかぎり、山梨の生協が今月から小規模に売りはじめるのは、国
の新エネルギー財団の助成を受けている関係もあるのか、非課税です。東京の
染谷商店も非課税かもしれません。滋賀県のどこかの町の「菜の花プロジェク
ト」などはどうでしょうか。京都は普及が進んで課税しているのかもしれない
です。課税はもう少し待ってほしいですね。

>>121
fuel、燃料

>>123
そうですね。気になりますね。
課税する前に助成してほしいですね。
車でも低排出関係は、お助けが有りますもんね。

>>109,120
私はデムパ先生(ID:PSqe0jzl)の教えを広める活動をしているだけです
お笑いをやっているんではないです

先生は宇宙からの真理のデムパを受信できる尊い方なので、
徳の低い私には理解できないことがありますが・・・

あと、多少マジレスすると前スレを読まれていないようなので
一度読まれてはいかがですか

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1046351730/l50

まだdat落ちしていないのでお早めに

>>119
ｺｺﾊ犯罪ﾆﾂｲﾃｶﾀﾙｽﾚﾃﾞﾂｶ?

ｽﾚﾀｲﾆﾊﾝｻﾞｲﾊｱﾘﾏｾﾝｶﾞ

ある意味、あなたのほうがデムパ先生より徳が高いかもしれません

東京電子サービスの技術開発さんと話す機会があったが、染谷vdfとアクアクリーンの
組み合わせだと、NOx触媒溶液(アンモニア水溶液)の濃度を下げて、PM捕集フィルターの
メンテナンスサイクルも延長できて、良い事ずくめで、しかも排ガスは超低排出レベルに
なってしまうらしい。
それなのに、国も都も植物油精製に否定的なのは、政治家が石油業界への票田＆献金に
依存しているからと短絡的に考えても間違ってはいなさそうだな。
インフラ整備がどうのこうの言っても、本腰いれれば不可能じゃないはずだからな。

>>126
ありがとうございます。。
前スレは、ざっとでは有りますが読ませていただきました。

966あたりから荒れてるな。と思いした。

政治的・宇宙的なんてどうでも良いので、環境のこと考えてください。
”植物由来の燃料”が環境に良いというならば、それを使いたいな、と思うだけです。

人間が便利に生きていく上で、多かれ少なかれ環境を蝕んでいるのですから、
現軽油より良いものが、即使用可能であればマンセーするべきかなと思いました。

それにより、私の乗っている車が後ろ指を刺されずに済むならば、私も車も万々歳なわけです。

>>128
よく先生と間違えて失礼いたしております

>良い事ずくめで、しかも排ガスは超低排出レベルに なってしまうらしい。

ここらへんが先生と似てらっしゃるからでしょうか
自分の都合のいいことしか言わないのが人間の常ですので・・・

後半はまさにそのとりで
>短絡的に考えても間違ってはいなさそうだな
それゆえ時の為政者、企業に利益をもたらさない「植物油燃料」は非現実的です

しかし先生は負けません
打たれ強いです。パンチドランカーですから
今日も感度良好でデムパ受信しまくりです

>>128
立て続けに申し訳ありません。
いい話ですね。
希望の光です。

本腰入れてほしいなぁ。

>>130
出来ない理由ばかり発言されているのが、非常に残念です。
うちの会社の会議と同じです。

ＢＤＦがあと何年か後に、ＥＵなみの普及率になるのを祈るばかりです。
小泉内閣・首相官邸・ご意見募集に、書き込みをしてきました。(マジで)

あくまでも一つの考え方なんですけどね、燃料業界ってすごーーく
強い業界のように思われてますけどね、自動車業界に比べれば
吹けば飛ぶようなもんらしーんですよ。業界人じゃないんで
絶対そうだといえるかどうかは怪しいんですが。つまり技術的に
不可能でない限りある程度ほしい品質は確保できるんじゃないかなあ。
にもかかわらず、ディーゼルがラインアップから消えると言うことは
エンジンにもやはり改善の余地がかなりあるということなんじゃないかな。
もちろん、植物油や軽質油の効果は非常に大きいと思いますよ。
効果があるからこそあわてて作り出したんだろうから。

破門されちゃうかなあ。

>>133
怖いのは、一度ラインナップから消されてしまうことなのでは？
そして、ガソリンエンジンがやばくなってきたら、新型ディーゼル・かなりクリーンなヤツ
※そのころには軽油代替燃料が整備されてたりして
とか、燃料電池車が実用的になってて、ガソリンがあぼーんという計画。
そして、新車の買い替え需要が、バーンと。。。

ちょっと考えすぎかな？

>>132
良いことをされたと思います。私は国会議員とか都議会議員にもメールしよう
かと考えています。東京都に抗議の電話を何回かしましたが、ベテランの役人
たちがのらりくらりで対応していて、最後には「先生たち（議員）に言ってく
ださい」と言っていました。ほかから相当抗議を受けていたようで、疲れてい
た声色でしたけどね。

>>135
どうも。
電話ですか？すごいですね。
そこまでいくと、私には無理かもしれませんが。

きっと何処かで、私の声は掻き消されてしまうと思いますが。
これからも”抗議”と言うよりは”意見”をしていきたいと思います。

皆さん。今日は楽しい時間を、ありがとうございました。
では、また。

今日、首都高速走っていて、ふと疑問にも取ったのが、
地方のトラックが都内抜けて地方に行くのには、
やっぱり都内走っちゃだめなのか？

その場合は、都は都内走らせないように
迂回道路を整備していないのに、そんな規制が出来るのか？

例
福島−＞静岡の場合は、必ず都内を通るよね
両方とも規制外

都内抜けるときだけ、除去装置つければ乗り入れできる？
レンタル商売できるかな？

規制する側からもいろいろ運用上の問題があるようで、これからそこら変も
突っついていくといいかも。

言い忘れてました。
特に、ID:PSqe0jzlさん、ありがとうございました。

ここ、よく見てますから。。。応援してます。
前スレも８００前後から見てました。

では、また来ます。

こちらこそありがとうございます。
環境を汚すことなく堂々と愛車に乗りたいものですね。

>>127
あそこまでのﾚｽの流れをひっくり返して、ああ言い切ってしまうのを見てると思う
んだけど。
なんか「折れは書類偽造して、車庫飛ばしで乗るよ」宣言みたいのを含めて、
ここでそういうのを煽っといて、規制後に摘発される人が出るのを見てみたい
ってだけの香具師も紛れ込んでるんじゃないかと思うんだよね。
ほんとにそこまで思いつめた覚悟があったら、煽り立てるようには書かないだろ
う。「結局車庫飛ばしのために効果無し」なんてなったら、連中が本気で目を光
らせ始めるのは間違いないんだから。

あと、ﾚｽ忘れてたけど、大手が大々的に車の本拠地を移動するの…最近バス
もやってるみたいで、妙な回送が増えたなと思うんだけど（ｗ　それとほんとの
車庫飛ばしは、車庫法上微妙に違いが出てくると思う。これも中小、自営ほど
不利で腹立たしい事だが。
大手やバス会社がどうどうと本拠を移してるのは、郊外に営業所を作ったり、
増設したり、郊外の営業所に古いの固めたり、法の趣旨にそぐわなくても適法
にやられちゃってるんだよね。あれは摘発したいが面倒だからしないというん
じゃなくて、感心できない行動だとしても適法だから出来ない。
これも都の通過禁止には適用されない話だが、むしろ「旧型が都内走れ無い
ので営業所間で転籍させました」と堂々と言えちゃうね。
大手やバス会社のように合法に移動できるなら、それは個人事業者がやって
も「車庫飛ばし」では無くなるわけだが。「出来るかい！」って話。

>142
そうやって大手が車庫飛ばしをするものだから
条例の運行規制なんてものができてしまったわけだ

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1045835860/713

って先生のところで販売してるやつかな？
ちょっと興味有り。

きょう見かけない大型トラックが走ってきた。
信号待ちで止まった。
VOLVOだった。
ゴロゴロとOILの劣化した音がした。
欧州では、聞かないディーゼルのアイドル音だ。

やっぱ、日本の軽油が諸悪の根源だ。

新車はLPG仕様に。
現行はGTL強制に。

この規制で充分のはず。

現行の廃車を強制するのでなく。

>>144
ノミダニがまたぴょんぴょん跳んでたかり先を探している。
先生って誰だ、あ？先生がもの売るのかよ。

>>145
海外でボルボ、ベンツ、古いマン（M.A.N.）のディーゼルバス乗ったことある
けど、カラカラ音ほとんどなかった。ボルボやベンツは、低めのキーン音があ
って、アメリカのM1戦車と同じタービンエンジンを使っているのかな思った
くらい。

単にディーゼルターボだったんじゃないかな？

ちなみにですね、ジェット燃料使って走ってる米軍の車が
軽油で走ってる自衛隊に車よりうるさいのはどういう訳だろう？

>>145
　ＧＴＬってＣ幾つなんだろう？

ディーゼルの黒煙の原因は
Ａ重油の使用。

【解決案】
軽油の値段を軽油取引税０円にして重油並に値下げする。
その替わり、ディーゼル車の自動車税を現行の３倍にする。

>>148
そう。だけどからから音はなかった。

ほとんどね。↑

つーか、このままの規制で個人営業＆中堅未満の業者は淘汰・集約・全滅、ってな状況になれば
イカサマ軽油問題は結果的に解決になると思うが。

過去のスレッドで弁当箱というのがよく出てきますが
何ですか？MAGMA21はご存知ですか？

マグマ大使なら。

>>155
http://www.jinjapan.org/kidsweb/virtual/bento/box-j.html

ディーゼルだけでなくガソリン車も悪影響を及ぼすことはずっと前からわかってるじゃん。
....
ガソリンユーザーはディーゼルを隠れみのにして全責任をディーゼルに押し付けて
騒いでいるだけで善意の第三者ではなく、故意の加害者であり
かつ受益者でもあるんだよね。


そこんとこわかってる?

安置ども??

>>158
ガソリン車の排気ガスは大気よりきれいだすがなにか？

>>157
その柳行李と曲げ割っぱのヤツは個人的に好きだな

>>159
どうして乗鞍を初めとして各地の高原・山岳道路でディーゼルのみならずガソリン車も
閉め出されているか分かっていないね。
大気よりきれいならガソリン車だけ規制されないだろ?





釣られてみたり

１６１
わたちは釣りの趣味ありません。
環境にもやさしい。排気ガスのクリーン度を示す☆印は、全モデル最上級の
☆三つ（超−低排出ガス基準）。交通量の多い地域なら、排気ガスは大気より
クリーン。汚染された大気を吸っても、ガソリンと一緒に燃やしてしまうのだ。
空気清浄機みたいなもの。
http://allabout.co.jp/auto/japanesecar/closeup/CU20020317/

＞＞157
からかわないでご存知なら教えて！！

>>163
>>1-10のテンプレをよーく嫁！そこにリンクされているYO！
でも弁当箱は対策装置の部類からは残念ながら外れたよ既に

空気の汚い地域で空気よりきれいと威張ってみたとこで、それは井の中の蛙。
ディーゼルは環境に良いと言うのと同じレベル。

ガソリン海苔共の公開オナニーと言ったところかw


空気のきれいな高原・山岳道路でディーゼルと一緒に閉め出されるのはやはり
ディーゼルともども空気を汚して環境汚染の源だからだろう。

165は
>>162宛

>>164
ただいまー見てきました。弁当箱わかりました。ありがとう！！
MAGMA21はどう？とっても勧めてくる人がいるのですが。。
あやしい？

>>144
酸化した油の臭いがするんだ、バイオディーゼルって。
そういえば古くなった家庭用テンプラ油って臭くなるよな・・・
もし、町中この臭いで満たさるようになったらマジ嫌！

ディーゼル車を静かにする方法ありませんかね？

>>149
ジェット燃料は軽質だし、
多分、セタン価の違いじゃないかな。

>>168
今の排気ガスはいやじゃないのか？

廃油を１０００円／Ｌで引き取り
改質して７０円／ＬでＤ車燃料
としてうる。

差額は税金で賄う

これが環境政治

財源はすべてPM NOx税、CO2税から。。。

>>149
今の排ガスは嫌い。
酸化した植物油の臭いはもっと嫌いです。

↑>>171のマチガイ

>>167
MAGMA21という商品は対策装置の土俵にはのっていないYO！
購入は自己責任で・・・・

エンジンでの燃焼とは違うが
中国で料理人が食用油のブランドの違いで発ガン率が違う
というのを聞いたことがあるな

＞＞176
やはりそうですか。。
勧めてくる人とは、、知人なのですが
あぶない仕事にのめりこんでしまったのかなぁ。。
SODという美容関係の商品も？だし。。

>>167
ググればすぐに出るじゃん
http://www.apec-vc.or.jp/apec_j/small/sakai/deki/index.htm
こりゃ旧ＮＯｘ法時代の対策装置だね
燃料改質器でトルクマックスみたいなもの
すでに製造元
http://www.magma-apacon.com/envi/index.html
のホームページからは商品として消えちまってる（あたりまえか）

>>179
ただいまー　見てきました。
製造元から消えてた。。

まあ、新ＮＯｘＰＭ法クリアが逆立ちしたって無理なのに「認可待ち」とか
いってる連中よりは、数千倍紳士的だよな＜消えてた
だが、売れ残りだか在庫だかを、処分するのに友人知人を活用しちゃいかんですよ・・・・
トモダチなくすよ、まじで・・・・

>>182
情報ありがとう！！
それとなく知人に現状を言ってみます。

>>165
ということは、植物燃料使えば環境に良いと
書き込んでいるヤシもオナニストとになりますな。

あほか。
まだ植物とかなんとか言ってるアフォがいるのか。
スレタイを読め。
１０月までにどうするかを考えるスレ。
長期的なことを話したかったら、別のスレ立てろ。知識ひけらかし野郎め。

>>182
その知人サンも悪意や騙意があったワケじゃないだろうからね（←おいらの憶測ね）
それと、もしかしたら切羽詰ってたのかもだから、あんまし深く立ち入んないほうが
イイかもですよ・・・・うまくヤってね

>>184

あほか。
まだなんとかなると思っとるアフォがいるのか。

いや、内心は覚悟を決めていると思うぞ
一匹のリアルキティを除いて

メーカは新車を売りこむことだけで
現行車の対応など考えていません。

石油会社は、設備投資を押さえるために
硫黄の低減だけでアロマ成分の改善は
まったく考えていません。

とにかく、堂々と乗り続けよう。それこそが一番の対応策。
みんなで赤信号を渡る。悪気なしに。当たり前だ。間違っているのはお上なんだから。

>>174
貯蔵中に酸化したからか？

http://journeytoforever.org/jp/biodiesel.htmlによると、
「バイオディーゼル燃料からの排ガスは気分を悪くしたり目を痛くしたりしない（排ガスは天ぷらの匂い！）」

↑174じゃなくて>>168ね。

白裳族とバイオ燃族の共通点。

粘着性・唯我独尊性

族？何いってんだあ？
折れは出された問題点について返答しているだけ。いけないのか？

粘着質は、植物油燃料のこと揶揄してたほうだろ。他人の書き子に自分たちの
「カルト臭」入れてをねじ曲げたものを、数十回連続で書き連ねているんだか
らな。前スレ500番台あたりで返答できなくなると、このスレのはじめあたり
までずっと粘着していた。あんたすばらしい判断力だよ。

>>193
ごえん

族じゃなかった、バイオちゃん

　　＞　　　　　　　　　　　　　　＼
　／　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼／￣￣＼
／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣
|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣＼
|　　　　　　／/　　　∧　　人　　　　　　　　 |
|　　　　／　/／/／　　ゝ　　/|　/|∧|　|＼ﾉ
＼　　　|人＝＝＝＝＝/／＝∨/＝/
　／＼ |＝|　 (V　)　 | ||＝|　(V ）　| |
　＼　　 　 |　､￣_　ノ　|　 ＼ ￣　 | |
　　 ＼＿ 人＿＿＿ ノ　　 Д　＿ ﾚ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＜　|＼　　　　　⊂つ　　　 ／　　＜粘着質は193、お前だ！！
　　　　／＼ へ　 _　　　　　　_／　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　へ､　　 |￣＼ー フ￣ |＼ー
　 ／ ／￣＼　| 　＞|￣|Σ　|　 |
　 ,　┤　　　 |/|＿／￣＼＿| ＼|
　|　　＼＿／　 ヽ
　|　　　＿_(￣　 |
　|　　　＿_） 〜ノ
　人　　＿_）　ノ

みんな、このスレには
>>1-6　のテンプレを読んでから参加しようね
じゃないとＮＧワードが増えちゃって・・・・

すれの本旨に戻ると・・

植物油燃料+ガソリン車から取っ払った三元触媒+必要ならjcvs

でnoxpm法適合にならないか、今月か来月折れやってようと思う。
残念ながら、ライトバンむけのアクアクリーンはないようだ。

>>196
なるほど。2ｃｈ専用ブラウザでNGワード機能活用か！
そうすりゃ、いらんレスは表示されないっちゅーわけや…

>>197
今月か来月って、いまガス検申し込んでも3ヶ月待ちだす。
東久留米の試験場は、燃料持ちこみの試験は受付けてくれないはず…
昭島の試験場は、燃料の公式分析表がないとダメで、実際に持ちこんだ燃料の
比重測定で誤差があるとダメ…
谷田部の試験場はガス検代金を300万円に値上げたから論外。
やるなら昭島だね。

↑粘着質よばわりのやつらとのやりとりから戻るという意味ね。

>>184
デンプレの>>5に
>ＶＤＦ（☆☆☆☆）（廃食油燃料だが、これでガス検うければ一発適合なんだがな…）

と植物燃料のことがある。視野は広くしないと。

199の↑は>>197について。

>>198
昭島も三百万ぐらい？

>>198
あ…、JVCSの二次空気導入穴あるじゃん？あれ塞がないと受験できんよ。
測定排気ガスがその空気で薄まっちまうからダメ…
っちゅーことは、負圧吸引の恩恵が受け難いかもしれんね。
JVCSの製造者にこれを問い合わせしてから、ガス検の予約したほうがいいと思う。

>>198
いずれにせよ、
植物燃料で試験を受ける事は出来ないということになりますね。

>>201
昭島と東久留米はほぼ同一料金だったと思うよ。
10･15モで25〜30、D13モで38〜40マソぐらいだったはず。間違ってたらごめんよ。
ちなみにガス検料金は一括前納だから辛いっすよ。
谷田部は10�dだろうが廃盤だろうが300マソ…

>>203
昭島だったら受けられるんじゃない？

>>205
比重検査があるようですね。
どこまで植物燃料を混ぜてもOKなのですか？

>>206
うーん…どうだろ、というか混ぜるという概念で良いのだろぉか
多分（おれの憶測の域だけど）、ガス検するうえでは、燃料は流通されている状態100％の
ものを使うのが前提じゃないんだろうかね。試験場に聞いてみるべきですね…
ただ国交省も植物燃料（廃油精製のVDF）を公認しているから、車検証に
植物油併用とか記載するようになったでしょ。だから、まず車検証の記載事項変更して
VDFの併用車両って状態にして、ガス検申しこんだ方が良いんかもしれませんねえ。

あーー。
ID:l0Cje9y9サソとID:2ioe8Qxaサソだったか…
おなじヒトだと思い込んでレスしちゃったよ。すまんです。

>>207
記載変更して車検証の使用燃料欄に植物燃料が指定れているなら、
VDFで試験受ける正当性が発生するはず。
がしかし、
仮に規制値クリアーできるデータを叩出したとしても、
規制対象外の認定をしてくれるかは疑問。
VDFは一般的な燃料ではないですし、手軽に手に入れることは出来ない。

がしかし、
一応問い合わしてみる価値はある。

そんなに金がかかるなら８０万の知事指定の触媒をつける

>>211
８０万の知事指定の触媒は、ＮＯｘＰＭ法で不合格ですぜ。

>>209
車検証に記載変更されて燃料が併用になっていれば、試験を拒否する理由がないでしょうから
まずは公認とって、それからガス検という流れでしょうね。

>>211
いま指定されているやつは大多数がH15条例対応ですから、H17までしか乗れないんですぜ。
あと正味1年数ヶ月のために80マソ＋工賃5〜10マソかけるほど、おれはお金が余っていないっす。
それに、知事指定の装置は国のNOx･PM法にまったく適合していない、むしろNOｘは増加させるから
同じ予算＋αかけるなら、ガス検で公認とったほうがお得と思われ。
まあ個人の考え方と財布の中身次第っすけどね…

>>211
ＮＯｘＰＭ法は車庫飛ばしで交わすというのは無しですぜ。

>>197
ガソリンの触媒は酸素の量がどうのこうので使えないんじゃなかった？

HCでは

>>215
ガソリン用の触媒は通過する排気ガス温度が高くないと全く効果なし
Ｄの排気温度では無理っぽいのでわ・・・・・

>>215
ディーゼルエンジンの排気温度で、触媒反応が可能かどうかがポイントでしょうな…

>>216
そうっすね。HCの低減のみ効果あり（排気温度によっては無意味）ってところですね。

間違い無くＮＯｘＰＭクリアーへの究極改造を発見しますた。
↓
http://fotos.coches.net/votacion/fotos/grandes/293.jpg

>>220
わはははは！腹いてぇーー

というか坂が恐ろしい…牛タンごとウイング。

>>220
脱糞によりＰＭ(粒子状物質)排出量オーバーですが何か？

>>204
ユーザー車検受ける時の排ガス検査でnoxpm法適合認定受けられないかな。
おれ数十万をぽんと出せる状態にないわ。

>>215
ガソリン車では、センサーが排気の酸素濃度を測って、それによって燃焼室
の混合比が三元触媒の制御範囲内にあるかどうかを燃料噴射制御コンピュータ
が判断して、空気吸入量を調整するらしい。

三元触媒の制御範囲の問題を、植物油燃料のディーゼル車の場合どうするか。
一つは、jcvsのページに、jcvsがこのような役割を果たすと書いてあるけど、こ
れを試す。もう一つは、http:://journeytoforever.org/jp/によると、植物油燃料を
使う場合、燃料噴射を２度遅らせると窒素酸化物の排出が軽油（海外）より減
るとあるから、広い回転域で三元触媒は大丈夫だろうと仮定して、そのまま付ける。

>>217
ディーゼル（軽油）とガソリンの排気温度はどれくらいの差があるの。

都内を牛車で走行したら、遺死腹クンは、牛車規制条例で対抗するのだろうかな。
新車買わせるまで攻防は続く…

>220
　ＤＰＦ（おしめ）をつければ大丈夫かも・・・

>>223
国産のガソリンエンジンで高回転高負荷でぶんまわして7〜800℃じゃないかな。排気の抜けを
良くして、それぐらいが最高点だとおもいます。
ディーゼルエンジンだと、方式によってばらつくけれど、最高回転域で高負荷でも400℃程度だったと
記憶してまする。常用域だと300℃逝かないもんね。
間違ってたらごめんね。専門家なヒト、フォローおながいしまつ。

スイスの有名な山だったかな、車の通行全面禁止の場所
電気自動車か馬車くらいしか認められてないのね
遺志原君もあれくらい思い切った事やれば説得力あるだろうに
まぁしょせんは多数決だからな

あー、ディーゼルだとD13モの公式測定で、モード1と4（アイドリング状態）での排気温度は100℃だね。
こりゃ触媒反応させるには低いわな…

>>228
http://www.jvcs.co.jp/sekai.html
に書いてあることはほんとかな？ほんとならjcvs手前の排気温度を高めている
ということか。ウソなら、何かほかの手段を考えるか。三元触媒のまわりに
電熱ヒーター巻くのはどう？

燃料噴射を２度遅らせる…うーん、どうなんでしょ。
なんせ、おれのガス検の体験からすると、ガバナいじるとD13モ試験を完走できなかったからなあ…
なんせ高負荷モードの10モード目で危うくなって、11モード目で目標回転数に達せず測定中止って
ことがあったから…
燃料関係はいじると痛い目にあうから、大博打になるかもよ。

ま、やってみるわ。

まあ、おれ的には
　　1万台を超える車両装着実績
やら、
　　400台への装着実績
よりも、
　　何台ガス検に合格したのか
の実績のほうが重要なので、しばらく様子見が良いかなと思ってるとこです。
いいかえれば、製造元がガス検を受けていない（適合車を出していない）ならば
それは、どんなに評判がよくても、大博打になる可能性が大きいっちゅーことです。
装置が謳い文句のような効能があるのならば、製造元が受検して実績を公開するでしょ。
そこが、ユーザーの見極めの手段でしょうね。あくまでも、自己責任。落ちたから製造元を
非難しても仕方ないでしょうし…

>>232
アクワクリ-ンは、ガス験に落ちたら装置返品すると装置代金は返金してくれるみたいですぜ。
試験代と取付費は返ってこないが・・・・
まっ、アクワは既に4台か5台か受けて全車合格しているから、返金制度ができるんだろうけどね・・・・

>>233
ぉ？情報のソースは？

>>234
漏れの仲間が、アクワの見積りをしたらメールに書いてあったそうだ
問い合わせてみし

>>235
さんくす！
んーー、でもアクアクリーンの実績はKC-だからなあ…
おれはU−なんで、やっぱし大博打だよなあ…

>>213
ちょっとまとめてみると・・・

�@副燃焼室式、渦流焼室式のディーゼルエンジンは
　直接噴射式に比して熱効率、即ち燃料消費率的には不利だが、
　その代償としてNOxの排出量が少ないとうメリットがある。


�A小排気量の渦流燃焼室式ディーゼルエンジンを搭載した小型乗用車の場合、
　大排気量、直接噴射式、大重量のクロスカントリー車よりも
　PM・NOx排出量が少なくなる可能性が高い。

で、
これらの事を証明！？してる書き込みがあった。これは十分考えられる。
NOxはかなり余裕を持ってクリアー。しかしPMは少々オーバー。
http://vdf.co.jp/us/keijiban_fl.htm
↑私はここの掲示板の関係者では無いゾ

こうゆー車体にPM軽減効果の高い燃料を用いれば、
NOx・PM法をクリアーできる可能性が高い。



問題は、
VDFを軽油に混合、もしくは１００％VDF燃料を用いた排ガス試験の結果が
NOx・PM法の規制値を下回ったとしても、
その結果がNOx・PM法適用外申請の根拠にできるのかという事。
試験が受けられても申請でけないんて事になる可能性あり。
事前に調べた方が無難かと思われます。

>>232がイイことを言った
＞　　400台への装着実績
＞よりも、
＞　　何台ガス検に合格したのか
＞の実績のほうが重要なので、

↑ﾊｹﾞｼｸ同意

>>207
もし、PMだけ規制値を超えてしまってるのであれは
軽質軽油を使ってはどうでしょうか。
北海道や日本海側の寒い地方の軽油は、
いわゆる灯油に近い組成の軽質軽油ですよ。
これなら日本の規格でいうところの、
立派な「軽油」になりますので問題ないハズです。

http://www.ysl.co.jp/ys/news/yn200009/20000907.html
http://www.kanaseki.co.jp/oil/nenryou/keiyu.htm

48 ：いいから ：03/05/16 00:37 ID:p5Tr1INo
何度も前スレから言ってきてるけどなあ、どうやったら乗り続けられるかを話し合う場だろうが！
>>37
まあ、車庫飛ばしだな。犯罪だけど、ほとんど摘発されないよ。
白装束や、被疑者の別件逮捕に利用されるだけ。一般人は平気。

119 ：いいから ：03/05/16 16:59 ID:p5Tr1INo
車庫とばしなんて、誰でもやってるんだから、そんなに問題ない。
それよりも、ステッカーの偽造とか、書類の偽造の話をしてくれ。それしかないだろ、手は。
いいからよ〜、植物オイルの知識のひけらかしはもうやめにしてくれよ。
１０月に間に合うなら話してくれ。スレタイをよく読め。オマエら、そんなに知識をひけらかしたい？

184 名前： いいから 投稿日： 03/05/18 02:18 ID:GkV1Qzuy
あほか。
まだ植物とかなんとか言ってるアフォがいるのか。
スレタイを読め。
１０月までにどうするかを考えるスレ。
長期的なことを話したかったら、別のスレ立てろ。知識ひけらかし野郎め。

119 ：いいから ：03/05/16 16:59 ID:p5Tr1INo
車庫とばしなんて、誰でもやってるんだから、そんなに問題ない。
それよりも、ステッカーの偽造とか、書類の偽造の話をしてくれ。それしかないだろ、手は。

>>241
偽造の手口おせえてやるから
おまえの名前と住所と固定電話番号をおせえてくれ。
ついでに、警察に届けてあげるから安心しろ。

>>242
お、おい、俺は味方だ。IDを見れ！！
俺はこんな糞スレの中で味方の誤爆で逝ってしまうのか

無、無念だぁ〜

すまんっす。食堂が混まないうちに飯くってました。

>>237
そうっすね。燃料はあくまでも軽油しかだめじゃ！と役人が言えばそれまで…
おれも一応明日にでも国交省に問い合わせてみるっすよ。回答があったら速攻で
このスレに書きますわ。
ただ…他の問題でもそうなんだが、国交省がOKの見解を出しても東京都がNGという
相違が起きるような気がしてならない…

飯くいながらTV見て思ったんだけど、りそなグループへ国が莫大な資金投入するのを
腹立たしく思うのはおれだけかな…
運輸大臣認定のディーゼル車を買ったおれたちには、国交省からなーんも資金援助が
来ないっちゅーのに…　　金融業界はええなあ…

>>245
エンジョどころか、臭いものにはフタ・抹殺　の仕打ちですぜ。

改造すて通すリスクより
値下がりした高年式中古を
ねらうほうが現実的でねえか？

ここのスレに集う方々は
整備業者のやうだす

>>240>>241
ID:sXwGgWcKよ、お前>>195を書き子した奴か。人の書き子にたかるあんたが
まさに粘着質だ。正々堂々と・・ぜんぜんしてない。ついこないだまで折れの
書き子にたかっていた奴みたいだな。奴はまさにノミ・ダニの生態を思わせた。

のみだにのようなすうねんぶかい
整備業者の方々のやうだす

>>245
政府が援助している、という理由でリストラが一切できない状態で
社員役員全員生殺しにするための措置なのだが…。会社は首にできない
状態で自主退職を役人が勧めて回る。退職金を放棄させるためだが。

>>250
今度は「すうねんぶかい」職業差別路線を取るのかね、あんたら。藁

>>252


・・・・・・・・・

>>253
ID:p+LKKFFKよ、sXwGgWcKとつるんでいるのかと一瞬思ったが、誤爆かもしれぬ。その場合は許せ。

>>254


・・・・・・・・

藁藁。「すうねんぶかい」職業差別路線は独尊すぎ。

ずぼすだったみたい

>>244
いや、国のNOｘ・PM法が通ってしまえば大丈夫でしょ、多分。
都の規制値は国のより緩いし。

んーで、
検査場で行われる燃料の検査方法は
比重を計測するだけですか？

>>244
バイオディーゼルの比重は軽油より少々重たい。
http://www.afdc.doe.gov/pdfs/biodiesel_japanese.pdf

日本で販売されている軽油の比重。
http://www.kanaseki.co.jp/oil/nenryou/keiyu.htm

比重の軽い特３号もしくは３号軽油と、
比重の重いバイオディーゼルを混合すると・・・・
なんと特1号、1号、2号軽油の比重と同じに出来る。

こうすれば比重テストで、バイオディーゼルは混合されているか判らない。

ちなみに、ユーザー車検のガス検でnoxpm法適合しているかどうかは調べないかな？

やっぱりさ、先生ことバイオくんを助けたのは失敗だったのでは？
新たな紛争が起きるのは時間の問題だな。

>>259
うんうんそれは、どこぞの四駆海苔が企んでいましたが…彼は実行したのかどうかは不明っす。

>>258
まえのＮＯｘ法対応のガス検のときは、その場では比重測定しかしていないようにみえたっす
いまも「燃料持ちこみ可」のままなら、同じかなと安易に思うのだがねえ。
スタンドだって月に一回は地下タンクの成分分析やっているぐらいだし、試薬ビンにいれて
試験場から後日成分分析にまわるのかもね…
そのへんは断言できないっす。すまんです。

これはおれの憶測ですが、
ガス検のときは、とりあえず実際に持ちこまれた燃料の比重を測定し、提出された成分表の比重と比較して
同一であればガス検スタート。比重が違えばキャンセル。
で、ガス検に合格したら、比重測定したときに採取した燃料を、専門の検査会社に試薬ビンか
試験管で送って、成分分析。翌日には分析結果が出るだろうから、比較して成分が違っていたら
不正ということで無効。
という流れのような気がします。公的試験機関だからねえ、それぐらいの事はやっていそう。

>>260
ん？ユーザー車検のガス検？
陸事の車検場や民間車検場にあるような、CO･HCのテスターのこと言ってる？

そう

つうことは、窒素酸化物、粒子状物質は測らないのか。ｶﾞｶｰﾘ

>>261
いやはや、物事取り違えた公正な判断でおそれるいるよ。おれの書き子ねじまげていたやつらが紛争を能動的に起こしていた。おれは植物油燃料のこと提唱
して（前にもそういう人いたが）、真面目な疑問批判に答えていたら、揚げ足
取られるようになり、しまいには中身に関係ないたかり書き子でスレ埋まるぐ
らいになった。

>>264
無理っす。あれぐらい簡単に、ケツからスローブ入れ〜のデジタル表示〜の、でできたら
まじで嬉しいんですけどねえ…
NOxのチェックが大変。簡易なNOx測定器はありませんからねえ…
あ、大氣測定用とかボイラー用のNOxテスターなんかは、絶対流用できませんからね。温度湿度で
測定数値は数桁変化しますから。
テンプレのリンク辿っていったら、ボイラー用のテスターで計っているドキュソな会社みつけて呆れたっす…
あと黒煙チェックは一般的なディーゼルスモッグのテスターでできるでしょうけど。PMは大掛かりな
測定装置が必要だから、車検場では無理でしょう。それにエンジンに負荷かけないと試験にならないし。

バイオくんはきみの気持ちを理解しているとは思えない

>>267
なら、まず公的機関に出す三十万取りそろえることから始めなきゃいけない
な。おれ余裕ないから、植物油燃料の販売者にやってもらうのがいいな。都内
でつかまったら植物油燃料いれて三元触媒入れてます、で頑張ることにする
よ。どこかこういうことに関わっている会社で余裕があったらやってもらいた
いな。大手は何もやらないだろうから、ベンチャーの会社ということになるが。

>>269
おれの今いる会社が、分析に近い業種なんで、しかもシャシダイもあり。場長に頼んで時間外に
使わせてもらって予備試験なら不可能では無いんすけどね…
ＮＯｘ測定は完璧できるがPMの設備がないもんで…うーーん、痒いところに手が届かん…

>>270
恵まれているな。

でも、ID:l0Cje9y9サンのアイデアは良いと思うんだよなあ…VDF＋装置

　　　 ／￣￣￣￣￣ ミ
　 　 /　　 ,――――-ミ
　　/　　／　 ／　　 ＼ |
　　|　 /　　　,（･）　（･） |
　　 (6　　　　　　 つ　　|
　　 |　　　　　　＿＿_　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜　なわけねぇだろ！
　／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿

>>270
場長たのむはなし、親切な心意気ありがとう。可能だったらの話だが、きみが
染谷の植物油いれて三元触媒付けたらどう。

車庫飛ばしと隠れて乗ることしかできない俺はどうしたらいいんだ

おれも付けるつもりだが、試験はできないと思う。

　 　 　 　　　　┌┬┬┬┐
　　　　―――┴┴┴┴┴―――――、
　 　/. ￣￣￣//.￣￣| ||￣￣￣|||￣ |｜　　　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　/.　 　　∧// ∧ ∧| || 　 　 　||| 　 |｜　　／
　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿||| 　 |｜ ＜ 　せんせいを迎えに来ました
　||_.　*　 ＿|_|￣￣ ∪|.|. 　 　 　 |ヽ. _|｜　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　lO|o―o|O゜.|二二 東|.|京 精神病院 ||
　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ_||
　　￣￣`ー'￣ 　　`ー'　 `ー'　 　`ー'

>>275
政治家への抗議はどう。

>>169
一、アイドリングストップの励行
ニ、オイルのこまめな交換&きっちりフラッシング

>>275
時が十月で止まるわけでないからな。短期的に法律かいくぐるのはいいが、そ
れがだめな場合は腰をすえてマターリやんないと。将来また愛車に乗れること
もある（保管する場所があったら）。

>>262
試薬か・・・・
確か灯油の混入を判別するのに使われるよね。
スタンドのチェックはこっちが目的ではないかと。
http://www.yorozubp.com/9810/981023.htm

本格的に燃料を調べるなら質量分析機にかけたりするかもね・・
これだと一切ごまかし効かない（笑


いずれにせよ、
VDFでOKか良く問い合わせた方が良いですね。
もしダメなら現在手に入る最高の軽油・・・
低硫黄軽質軽油で試験するしかないですね。

>>274
VDFだったら酸化触媒つけるだけでいけるかもです。あーでももしかしたらCOあたりが突拍子も無く増加
しそうな気分…
ただおれのはU-なんで非EGRだから、吸気マニに穴あけてEGRつけるだけでもNOxクリアするかも？
うーん、実験したくなってきたっす…

がしかし、
あまり軽質になるとセタン価が下がるよな・・・
パワーが落ちる→アクセル踏むまにゃあかん→黒煙増加
の悪循環になるような気がしないでもない。

あぼーん

↑281の続き

>>282
設備近くにあってうらやましいよ。いろいろ工夫してやってくれ。できるところは協力する。

>>283
低硫黄軽油のこと？植物油燃料はセタン価が51で、高いそうだ。

質量分析機…
おれが入社したての頃、とある安売りGSのガソリンを分析器にかけて、シンナーが検出されますた…

>>286
いや、設備は古いし（骨董品とも言えるかも）、
なんせシャシダイのトルク設定はバーニヤダイアルっす…

>>282
NOx排出量に余裕があるのであれば、
酸化触媒、DPF装着してNOx増加してもOKかも。


>>287
俺、SIMS、AES、XPS、EDX、は使った事あるゾ〜

>>269

>五階されるとこまるが、おれは軽のりでDに関して
損得関係にない。





874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/05/10 14:53 ID:CnKAyE01
>>872
おまえは、見えてる。
今回のD規制は、未だに二本人が
東条秀樹当時と変化のないことが証明された。
まさに、全体国家総動員体制が許されている。
欧米ではありえない。
五階されるとこまるが、おれは軽のりでDに関して
損得関係にない。
しかし、今回のD規制は世界でも稀なあまりにもひどい
暴挙。
本質は、燃料の品質問題なのに
政治家の人気とりに踊らされててこのありさまを許す
とんでもない民主国家があばかれた。
その現象が、PHSと軽の低シェアにあらわれている。

>>286
おれもできることは実験してみますんで、アイデア出してくださいね。

>>289
うははは、化学屋ハケーン！
うちの職場ひと昔まえは、FujiとYHP一色だったなあ…近頃はHORIBAに押され気味

>>290
おれはその発言していない。旧スレ872がおれさ。揚げ足取りご苦労さん。















だけど見事失敗したな。藁

>>183
>ということは、植物燃料使えば環境に良いと書き込んでいるヤシもオナニストとになりますな。

ボケ!!
植物燃やしたところでこれは有史以前から繰り返されている事の延長だから空気汚染にはならない。
廃食油のリサイクルとして石鹸づくりに精を出す環境愛誤が多数の現状だが石鹸ほど使い道の
ない製品はない。それらを全てディーゼル燃料にしてしまえば、それだけ分ディーゼルが消費する
化石燃料が減少して、京都議定書にも叶う二酸化炭素の削減に大いに役に立つ。
植物燃料はせいぜい一年前の二酸化炭素を固定した製品だが化石燃料は二酸化炭素濃度が
今よりも遥かに高かった太古の昔の二酸化炭素を固定しているガソリン車は植物燃料が使えないから
京都議定書に従うのなら廃止せねばならない。
太古の昔の二酸化炭素を吐き出すだけ吐き出して、その吐き出された二酸化炭素を固定するリサイクルが
全く存在しないガソリン車至上の現在はまさに破滅への道まっしぐらと言うべきであろう。
ガソリン海苔の公開オナニーは大平洋の小国を水没させ、日本の大半を水没させ、地球環境を悪化させる。
ただでさえ二酸化炭素の発生率の低い上に植物燃料で二酸化炭素の使い回しのできるディーゼル車は
地球環境にやさしい優れた製品だ。残念ながら日本は自国の事ばかり考え、他国の事なぞお構い無しだから
二酸化炭素の増大で大平洋の小国が水没しようが京都議定書の事なんか忘れてしまっている。

自国の地上数mで計った大気汚染の事ばかり考えているが日本へはジェット気流や偏西風の影響で
東南アジア、東アジア、遠く欧州からも大気汚染物質が運ばれてくる事を全く念頭に置いていない。
いくら国内の内燃機関車を規制しても汚染物質が流れ込むのを何とかしないとなんにもならない。
そういえば、黄砂が日本や北米を通過してヨーロッパのアルプスに降り注いだ事が判明しているそうだ。

長期的な話（VDFのことを指すかな）はやめれ！ってひとにも分かってもらいたいんだけどさ、
国土交通省そのものが「VDF」を公認しているでしょ。なんせ車検証に「燃料併用」の記載が
堂々とできるんだから。
ということは、併用を公認とってる車両ならば、VDFでガス検うけたら無効だという道理が立たないよね。
そこを詰めて、役人のOKを取れれば、長期的な話ではなくなるっす。
KC−あたりなら、>>289サソの言うような方法で楽々適合かもしれない…
U-やＰ−以前でも、軽油でガス検受かってるアクアを使って、VDFで適合はできると思うっす。

まずは、役人に確認っすね。

>>292
いや、ざいりょうやです（笑
うちはしまずの機械が多いですね。

　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　|自社の宣伝はウザイね。
　　　　　　　＼
　　　　　　　　 ￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　 　　　　　∧＿∧ 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　∧＿∧　　　　 （ ´Д｀ ） 　　　＜　あぁ、自社の宣伝は人間のくずだ。
　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） 　 ／⌒　　　　⌒ヽ 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　／,　　/ 　 ／_／|　　　　　へ　＼
　　　　　　　(ぃ９　　| 　（ぃ９ ./　　　　/　　 ＼ ＼.∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 　 /　　　 /、 　　　/　　　 ./　 　　　ヽ　（ ´Д｀ ）＜>>バ　イ　オ　消えうせろ
　　　　　　 /　　　∧_二つ （　　　　/　　　　　　∪ ,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　 /　　　/ 　　　　　＼　.＼＼　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　 /　　　 ＼ 　　 　　　＼　.＼＼　　　 /　　　 /　　,、　　 　（（（　）））／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　/　 /~＼　＼ 　 　　　　 >　 ）　）　　./　　　∧_二∃ 　　　（ ´Д｀ ） ＜　見かけたらあおり倒せ。
　　　　 /　 /　　　>　 ） 　 　　 /　／／　　 ./　　　　￣￣　ヽ　 　 (ぃ９　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　／　ノ　 　 /　／ 　　 　 /　/ /　　.＿/　 /~￣￣/　／　　　/　 　 ∧つ
　　/　／ 　 .　 / ./.　　 　　 /　/ /　)⌒ ＿ ノ　　 　 / ./　　　　/　　　 ＼　　 (ﾟдﾟ) チッ
　 / ./　　　　 （　ヽ､　 　　 （　ヽ ヽ　|　/　　　　　　 （　ヽ､ 　　/　/⌒>　 ）　　ﾟ(　 )−
（　 _)　　　　　 ＼__つ　　　 ＼__つ).し 　　　 　　　　 ＼__つ　（＿)　 ＼_つ　　 /　>

>>297
左から５番目というか右端のがカワイイねー

エミッション０じゃないくせに何をいうか、このボンクラどもは

このすれから
将来projectXが
生まれる





筈無いか

見かけのゼロエミッションだったら、ないほうがマシっす…

ゼロエミッションに近づけるために、どれだけ環境負荷を与えたかが
そもそも大切な部分だとおもわれるっす…とマジレスしても無駄だよね。

おとこは確信した…　　これで装置は完成した！
妻が言った…　　アンタ仕事ばっかりでインポになったの？！
おとこの肩を風がなでていった…

>>299
>>294でも指摘されているように、植物が燃えるのは自然の一過程としてに昔か
らあった。出た二酸化炭素は、燃えた植物の子孫が吸収するのと同じくらいだし、
窒素酸化物とかも植物が吸収することがわかってきた。
http://www.mls.sci.hiroshima-u.ac.jp/mpb/Phytoremediation.html
つまり、植物が燃えると排出物が循環するから、子孫が発芽するかぎり、全体と
してゼロエミッションだと思う。

>>302
実は完成した装置もインポだった

>>295
うーん、そのプラン、
実は以前から考えていたんですよ、オレ。。。。いやマジで（笑
ココ良く荒れてるんで、どうも話す気になれなかった。

応援していますよ〜

>>295
うーん、そのプラン、
実は以前から考えていたんですよ、オレ。。。。いやマジで（笑
ココ良く荒れてるんで、どうも話す気になれなかった。

応援していますよ〜

>>294
なに寝ぼけたこといってんだ。
ディーゼルを使うなでないの。規制にあわない古いディーゼル車は使うな
ってだけだ。買い替えやＤＰＦの費用の工面がつかないなら、廃業しろって
だけだ。
ディーゼル車もガソリン車程度のサイクルで買い替えされていれば、この手の
規制は全く問題にならん。あーだこーだ騒いでいるのは、トラック業者を
はじめとした古いディーゼル車を使ってる連中だろ。

>>305
おれは、ここがバイオ燃料の絡みで荒れていなければ、調べなかったしアイデアも無かったし
ID:l0Cje9y9サソとも会話できなかったし、荒れたおかげと思ってるっす。いやマジで。
しょうじき、VDFなんか眼中になかったっす…

振り返って、こう考えると、ちょっとトリハダ…

>>308
なるほどね。
勝つために一生懸命考えるもんね（笑）

だから、ゼロエミッションだっちゅうの

食料の不足が予想されているのに
耕作地はどこにあるんだゴルァ
￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣

｡ 　　∧＿∧｡ﾟ
　ﾟ 　(ﾟ ´Д｀ﾟ )っﾟ
　　(つ　　　/
　 　 |　 （⌒）
　　　し⌒ 　

>>311
海面＆海中。

未利用水面は、全地表の10倍以上

>>309
誰のこといっているか定かでないが、おれの場合、jcvsの昨日ページ見た後に
オークションで10円のサニーを見つけて、この触媒使えないかと思ったのが>>
197の考え。折れの書き子にたかる奴は内容では中身のあることいってなかっ
たから、何か考えて勝とうということではない。

・・・・・・・・

嵐を呼ぶ男

おれの直感だとさ、
誰かが発言した内容に、ひつこく食い付いてくる粘着サソがいるとするでしょ。
まずは、「なぜ」食いつくか？って思うわけよ。イイ男を取られそうだからってオンナ同士が
お互いを牽制しあって監視しあってるんじゃあるまいし。で、なんらかの「損得」の存在を予測
するでしょ。必死に粘着するのには「訳」があるって…
VDFが救世主だとすれば、それが話題に登らないようブロックする集団がいても変じゃないよ。
ということは、その話題で荒れている＝イコール＝世に出たら困る　って図式もありかなと。
だから、おれは興味を持ったまで。今週から、実験もまじでやってみようと決心したのよ。
そーゆー意味で、荒れていたことに感謝だねと言ったまでね。

あー、愛デーが変わってた。おれはさっきまで ID:XoSIhUmUだったっす。

>>316
かむばってね。おれもできるところまでやるわ。

あぼーん

燃料に液体水素つかえれば
みんな合格

>>294
・・・・・・・・・

>>318
個人でやるには費用も手間もかかりすぎるから、無理しないでくだされ…

>>320
そう思うでしょ？でしょ？
じつはね、不合格！

なぜなら、日本に存在している排気ガス測定設備って、排気ガスを導入トンネルに全部
引っ張りこんで、さらにそれを一定倍率で希釈して、フィルターかけるんだけどね
水分（水蒸気･水滴）が多いと、測定結果が出ないっすよ…
たとえば、排出量の測定でも、PMの質量に水分の重さが加わるし、濾紙がダメになっちゃうし。
水素エンジンだと、排気は水でしょ…
ゆえに、ガス検は途中で測定不能になっちゃうっす。専門の公的機関（あるんか？）で特別に
やるしかないのよ　…ってマジレスしたら叱られるか。

>>316
実験結果、期待しています。

確かに、荒れていたおかげで私も目を引きました。
植物油燃料には、非常に期待しています。

未だに、AAとかで煽っている人もいたんですね。
まだやるのかな？
挙句の果てには「耕作地はどこにあるんだゴルァ 」かぁ。
取る揚げ足も、ずいぶん無くなって来たんだなぁ。

今年の１月の新聞で、トヨタは新年度からＤＰＮＲ搭載車を市場に本格投入
すると掲載してありました。もう６月になりますが、未だに投入されません。

何方か投入次期をしりませんか？

>>324
自レスしたのかな？

>>326
idみろよ

>>324
休耕地の事を聞いただけで、何で揚げ足とりになるんですか？
供給の話しもしにゃいかんと思うんですけどねぇ。

>>328
ID:sXwGgWcKさんのAA＆書き込み内容が、只の煽り荒らしにしか見えなくて。。。
真面目なお話しに受け取れませんでした。

>>328
あと
真面目に話す気あるなら、>>311の海面＆海中にレスしてほしかった。

連続して、ごめんなさい。
こんな言葉を発見しました。

「バイオマス・ニッポン総合戦略」

この計画の中には、廃食用油の再利用でディーゼル燃料を云々・・・
という、のもあるようです。
しかし、のんびりした計画なんで、なんとも・・・。
計画の目的は、有機廃棄物処理の目的が強いと思われます。

>>328
http://www.hemp-revo.com/report/0206.htm
によると、日本には遊休耕地が100マソへくたーるあるそうだ。いまの数値は
農水省のサイトにあるかも。
おれの近所では、高齢化で田んぼ耕す人ガへって、田んぼ「一枚」を年数千円
借りられる。

あと4ｹ月(w

セタン価５１は低くないか？
まあ、問題はないと思うけど・・・・

勝手なことばかり言いやがって。
一番良い対策は、みんなが１０月になっても堂々と乗り続けることだ。それしかないだろ、ここまできたら。

>>335
堂々と捕まってくらさい
それしかないすよ

>>332
君の紹介したページを参考に検討してみようと思う。

油が沢山取れる作物は、�@ナタネ、�Aココナッツ、�Bギネアアブラヤシ 、
があるけど、�A、�Bは熱帯に育つ植物だから日本で栽培するのは難しいだろう。
となると、�@を大量に栽培するのが現実的。
なお、�@菜種の１ｈａ当りに収穫できる油の量は１．２ＫＬ

で、
日本国内に１００万ｈａの休耕地があると仮定すると、
生産できる植物油の量は、

１．２ＫＬ/ｈａ　×　１００万ｈａ　＝　１２０万ＫＬ

この油を精製して植物燃料にする訳だが、
ロスが発生せず、１００％植物燃料に変換されると仮定すると、
年間（多分）１２０万ＫＬ生産できる事になる。

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1050545323/-100
を参考にして作製。

>>337で検討した休耕地活用で生まれる植物燃料が１２０万ＫＬ。
そして、食用廃油を回収する事で得られる植物燃料が２０万ＫＬだから、
とりあえず、年間１４０万ＫＬの植物燃料が生産できる。

また、
日本のディーゼル車が年間に消費する軽油の量を３９００万ＫＬとすると、

１４０万ＫＬ　/　３９００万ＫＬ　＝　０．０３６

従って、軽油使用量の３．６％を植物燃料で代替する事ができる。


この数字をどのように解釈すべきなんでしょうね・・・・

まｔあﾊﾞｲｵ粘着の集いｷｬ

まあ軽油だって国産というわけでもないだろうし・・・・
それより値段の方が大事なんじゃないかな？いくらなの？

>>338
小麦だってうまいうどんを作る為に品種改良がなされて着実に改良されてきている。
特にオーストラリアは国策として日本に大量に輸出する為に品種改良を行っている。
日本の比ではない。

従って、油の収量を高める品種改良がなされるであろうし、海外からも当然のように
食用油として輸入されてくる。限り無く、3.6%を越えて増える。

ついでに言うと、DPF等いくらでも後付けする空間のあるトラックやダンプは軽油を
使用してもらい、後付け装置をつける余裕のない小型ディーゼル乗用車に限って供給すれば
問題はクリア出来るッしょ。

耕作地はどうすんじゃゴルァと言ういちゃもんは、日本の物流は黒煙モクモクのディーゼルが
支えとるんじゃそれを廃止したらどうするんじゃゴルァ!!と言うのと同じ。

てっちゃんはしやのせまいはなししかできない

>>340
場所によるけど、いまの生産量で、プラントの焼却費入れて、リットル80円から90円。

↑焼却費→償却費

作ろうと思えば、自分でも作れる。http://journeytoforever.org/jp/
個人向けの制作キットとか売ってればいいけど。

>>343
　てーと、ガソリンとほぼ一緒かあ。うーむ。

>>341
みんなが迷惑しているので、君はもうこの板にかきこまないでください。
328のいうように荒らしのなかにも当然と思われることも稀にはある

それを君は自分に都合の悪い点を荒らし扱いするか無視して
珍説を一方的にまくしたててるから荒らしが白熱するんだ

ディーゼルは、２１世紀に持ちこまないﾊｽﾞだった。
いま遅いけど世紀末現象がディーゼルに起きている。

>>346
これは食用廃油を精製した場合の値段だろう、多分。

>>337のプランだと、作物の収穫、油の抽出のための工場、
のコストもかんがえにゃならん。

>>347
荒れるのは、荒らしが悪いんじゃなくて、たかられる方が悪いか。美しく逆立ちした見事な判断だな。みんな問題点には真面目に答えている。

>>349
どっちもそう。ただ、軽油の環境コストも考えないといけない。

ドイツでは非食用菜種の栽培面積は23万ヘクタールあるから、その採算性がその疑問の答えの一つになるだろう。

今の食用植物油は一リットル単位で売られて、衛生上の配慮で生産工程が複雑になっている。車用だと、50リットル以上まとめて売られて衛生上の配慮もいらないから、おれは楽観的。

>>351
とにかく、この板にはもう来ないで
他人の迷惑も考えてください

>>338
車一台2000リットル使うとして、60万台の車動かせる、という解釈もできるわ
な。廃油も入れれば、増えるか。京都議定書の日本の割当量の6%の内の結構な
割合になる。手始めとしていい目標だと思う。世の中は一夜で変わるわけでな
いから、その量で世論と支配層の認知を得て、さらなる需要を作り出す。農産
物は、需要が増えれば作付け面積も増える。これが鍵。あと、>>340>>341の指
摘もある。

前スレでもそういう指摘があって、その時も言ったけど、そのような指摘は重
要だが、未来についての提案にたいして現在のデータだけを以って判断するだ
けでなく、新しい道を切り開かなくてはならない。現実もデータも今のまま推
移するわけがないからだ。問題有るからだめ、ではなく、決定的な特徴がある
場合は、どうやってその問題を乗り越えられるか、という姿勢をおれはとる。

植物油燃料は、二酸化炭素実質排出ゼロ（エタノールが植物由来の時）という
決定的な特徴がある。一方で、軽油を含む石油は生態系が吸収しきれない二酸
化炭素が出すから、このままでは近未来の地球環境が持たない。地球環境が持
たないということは、人類の生存が危なくなるということだ。

>>352
前近代的な発想だな。ここは２ちゃんで誰でも自由に言いたいことを言えるところ。

>>352
いやはや、返す返す驚く。気に入らなければ、無視すれば？狭量な発想。

すると焼き畑農業は排出量０？
別にあをっているわけじゃなく
京都議定書における計算方法を知らないんですが・・・

>>356
あおっていないのはわかるよ。焼かれた植物の次の世代が育てば、二酸化炭素
は排出ゼロ。ただ、その次の世代の代わりに植えられる農作物は、元の森林と
かほど吸収しないかも。

焼畑の場合、森林が焼かれてそこの生態系が失われることと、一二回使われた
あとは土地が痩せるから放っておかれることが問題。土地が痩せているから、
元の森林になるにはとても長い時間がかかる。

こんばんは。スレ読み中っす。

ID:zHz77E9Fサソは10円サニーのひと？

ぉおおお！おれの愛でぃがＤＢＳだぅ（鬱

そうよ。

植物油で排ガス試験受けられるのですか？
また、植物油での試験結果で、NOx・PM法適用外の申請ができそうですか？

>>360
きょう、シャシダイの件、場長タンにおっけーとりますた。
時間外で個人的に借りるんだと、労災きかないからダメ！と言われたんっすけどね…
ごたごたモメて、なーんか会議にまで発展しちまって、結局、
研究事例の申請書かかされることになって、本業の隙間でしか使えないけど
堂々と使えることになりますた♪しかも、おぺれーたーサソ付（喜）

さきは、ながーいケドね。

しかし牛のげっぷですら温暖化の要因にうたわれることを
考えると０は少々言い過ぎかも

>>362
おお、いい知らせだな。

>>363
牛のゲップの内、メタンがそういう効果があるらしいね。植物燃やす時は、メ
タン出ても、たぶん燃えちゃうんじゃないかな。メタンは燃えやすいものだと
思った。燃えれば、二酸化炭素とかになって、植物由来なら再吸収量と同じ。

>>362
受かりそうな方策（>>197）はいくつか考えられるのですが、数十万の金を試験場に前払いしない限り、受けられそうにありません。

↑>>361間違い

>>364
お役人関係の問い合わせはうちの部署名でやってくれるっちゅーことなので
グレーな回答じゃないと期待してまつ。

うーん…試験費だけはどうにもなりませんものねえ…

ま、やるだけやるわ。368サソもマターリ楽しんでくれ。

>>361
おれはVDFで受けるつもりっす。（それを国交省が認めるなら）
まだ申請ができるか否かは判明していないっす。

>>364
おれのIDが変わったときは、トリップ（O9NOx/Npm.）かぶりますんで、よろしくデス。

しかし、2ちゃんのスレログをプリントアウトしたのも初めてだし、
それを片手に、上司や課長たちのまえで説明したのも、最初で最後かもデス…

あ…なーんかスレの流れ、あたしが止めちゃったみたいっすね。すまんです。

うげっ！×あたし→おれの間違いっす…　ねぼけてるぞおれ…

>>370
うーん、
使用燃料として軽油、VDFが車検証に併記されてる場合、
VDFが生産量が少ない事を理由にされ、
１００％VDFの試験は不可になるかもしれぬ・・・

がしかし、
交渉次第ではブレンドしても良いことになるかもしれんから、
なるべく植物燃料の効果が大きくなるよう頑張るべし。



もし、VDFしか使えないよう記載変更したなら、
１００％VDFで試験する正当性は確実に発生するだろう・・・
これはイマイチだな（笑

いずれにしても問い合わせる価値は十分ある。

ぷっ・・・・

>>373　やはりそうか（ｗ
おめえのレスの仕方から、流れの乗り方・かわし方・・・・
どーも男じゃないような気はしていたのだが（ｗ

肌荒れするぞ　ねろ！

>>374
自レスだが。ちょっと補足。

多分ですね、
国の方では軽油・VDFブレンド燃料の定義ってのは
まだ確立されていないと思うんですよね。
ココが盲点じゃないかな・・・・・っと。

昔はですね、
キリマンジャロのマメが１粒でも入ってたら、
キリマンジャロブレンドとして良かったのと同じだったんです。
今は公正取引法のからみで不可になりましたが（笑）

話を元に戻しますけど、
http://www.sebec.co.jp/newpage8.htm
ここのページの下の方に書いてあったんですけど、
１００％VDFでは課税対象外だが、
軽油とブレンドしてしまうとVDFは増量剤として課税対象（軽油取引税？）
になってしまうそうです。（ん、もしかしたら１００％でも課税されるのかな〜）

で、
これを逆手にとって、
　　　　　　　　　　　　　 ・　・　・　・
軽油１％−VDF９９％組成の　軽　油　燃　料　って事に出来ないですかね。
まあ、１００歩譲って１：９、２：８にするとか（笑）
これなら限りなくVDFだけに近い燃料って事になります。


とにかく検討を祈ってますよ。

読み返したら日本語へんだった。
許せ！

おやしみ

眠ってた…すまんっす。
>>369サソ>>374サソ　お互いがんばりませう！
じゃ、おやしみしたしみ〜

>>376
あーらやだ（うふん
まあ、深く追求しちゃｲﾔﾝということで…('-'*)ﾌﾌﾌ

先日、小泉内閣・首相官邸・ご意見募集に植物油燃料についての意見をしました。
内容は下記２点についてです。
1.ディーゼル規制は、エンジンじゃなくて燃料を規制しろヤ。( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
2.現行市販の軽油よか、植物油燃料が環境に良いと聞いたが、供給面など国がもっとバックアップしろヤ。( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!


この意見提出の後、下記メールの返信がありました。

『 小泉総理大臣あてにメールをお送りいただきありがとうございました。
いただいたご意見等は、今後の政策立案や執務上の参考とさせていただきます。
　皆様から非常にたくさんのメールをいただいておりますが、内閣官房の職員が
ご意見等を整理し、総理大臣に報告します。
あわせて国土交通省、環境省、経済産業省へも送付します。
　今後とも、メールを送信される場合は官邸ホームページの「ご意見募集」からお願いします。

　　　　　　　　　　内閣官房　　官邸メール担当』
ご意見募集ページ
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

本当には、どこまで届くか解りませんが、ここにスレに書き込まれている内容を
高級官僚さんたちに聞かせてやりたい。。。

植物燃料と近年予定されている規制をいっしょにして役所に意見するのは止めたほうが良いかもしれません。
植物燃料の供給が規制に間に合わないから。。。と言い訳されて、意見全体が無効になる可能性が高いです。

役所ってのはこんな所だと思っ行動したほうが良いてすよ。


あとですね、
植物燃料を規制地域に運べば良いという意見がありましたけど、ちーとイマイチかなと。全国から規制地域付近を結ぶタンクローリーの輸送網は存在しないです。全国に点在する石油精製施設から最寄りの地域を往復するものはあるでしょうけど。
また、二酸化炭素の軽減に役立つ植物燃料なのに、輸送して新たな二酸化炭素を出してしまっては。。。。作った地元で使うのが一番じゃないかと思います。

バイオマス･ニッポン総合戦略の中では２０１０年までに現在の何倍かの
バイオ***を利用・消費する目標指針が挙げられています。
具体的には発電とたい肥利用量です。(バイオディーゼルの具体的目標はない)

これによると２０１０年までには、有機廃棄物の再利用・エネルギー化を
京都で決まったCO2削減目標に当てはめ、採用する旨が記載されていました。

このスレでも良く出てますが、バイオ***を燃焼させた場合のCO2は、
CO2排出にはカウントされない(カーボンニュートラルというそうです)、事から
今後、２０１０年までに植物油燃料はかなりの成長が見込めるのではないでしょうか？

２０１０年てすぐですよ。
この辺を突っ込んでも、政府はやっぱり駄目ですかね。
役所は役所かな？
でも、車検証に廃油〜が記載できるなら、試験での使用も可能ですよね。きっと。

自分には、経済的余裕がないことから、皆さんのように早急に対応は出来ません。
このスレ、ロムって勉強するのが関の山。
試験結果報告、期待していますよ。

あと、植物油燃料を運ぶローリーは植物油で走らすせば、カーボンニュートラムでＯＫ。
現状の軽油運搬を考えれば、天と地の差もあるのでは。

石油燃料を植物燃料に代替して行き、石油の使用量自体を減らす事に意味があるのではないかと。
少しぐらいか。。。うーん、二酸化炭素の排出量のためには、あらゆる業界の、小さな努力の積み重ねが必要では、、、と個人的には思います。


あとですね、一応私は植物燃料賛成派ですので。
深夜にキリマンジャロブレンドの書き込みした者です。
言い訳ぽいですね、、、
これ以上争い事が起きませんように(祈

>>383
＞石油燃料を植物燃料に代替して行き、石油の使用量自体を減らす事に意味があるのではないかと。
少しぐらいか。。。うーん、二酸化炭素の排出量のためには、あらゆる業界の、小さな努力の積み重ねが必要では、、、と個人的には思います。

私も、そう思います。
植物油燃料を使えばすべて、CO2のことはＯＫとは思いません。
削減目標の数％を担うところかと。。。

以上の書き込みは、このスレタイとは離れたところかと思いますので、このへんで。

しかし、植物油燃料はディーゼルエンジン生き残りの手段としては、非常に有効なものかと思います。
試験にてＢＤＦ使用が可能な場合は、１０月までに間に合う可能性も充分有り得るから・・・。

>>382
やはり、世の中の多くのことと同様、いろいろ利権の問題があると思います。
北方領土への「援助」は、鈴木宗男氏が利権として開拓した頃から急激に伸び
ましたからね。この規制も、政治献金を多くする業界はうまくやっているみたいし。

>>385
あ、いやぁ。
また、政治的な話しでつか？
この問題を解決する上で、どうしても外せないことなんでしょうね？
私、正直その辺には興味も無く。つうか、疎いんで。。。

石原さんなんかを逆に利用できないのかな？植物油燃料のこと知ってんのかな？彼。
と馬鹿げたこと言ってみるが。

早く、どう１０月から対処したらいいか議論しろ。
知識のひけらかし野郎ども！

ガソリン車に買い換えろ

漏れのクルマはあと３年乗れるからﾕｸｰﾘ考えることにｽﾙ

植物油燃料での成果に期待をかけています。
一応染谷商店では軽油8、VDF2の割合の混合燃料でも期待はできると言う事です。
何でもアメリカの規制をクリア出来ると言うのですが...............

また、10月からの規制はあくまでも七都県、国の規制も基本的には首都圏と中京圏、大阪圏
に限定されるのでそれ以外の地域は軽油で全く問題ないわけです。
(たまに他地域から首都圏に来るディーゼル貨物だけが必要)

もし、他の地域から植物油を運ぶ必要があるとしても中小規模のタンカーもしくははしけ
を活用すれば割に合うでしょう。
近年はトラックよりも荷物が積めて燃料も食わないし、信号のない水路での運搬に密かに注目が
集まっているのです。



ところで七都県の規制って国の規制にひっかかる古いガソリン貨物車は除外なんですか?

もしかしてきせいちいきのこがたじょうようしゃだけに
しょくぶつねんりょうをきょうきゅうしようとしている
てっちゃんこと＞＞341さんですか？

>380
しょうがねえなあ。
また俺が回答考えなきゃ・・・・

◆O9NOx/Npm.さん

ういーっす、しがないざいりょうやです。
どうも。

ちょこっと調べてみましたよ。
どうやらですね、
植物燃料と軽油の混合比率に関する、
燃料ポンプメーカーの共同宣言なるものが出てるようなんですよ。
５％以下のVDF混合まではOKとの事。
参考までに。
http://www.meti.go.jp/report/downloadfiles/g10928qj.pdf

390は自分勝手な奴。デブに多いんだよな。
たぶん体重100キロ以上あるな。

>>387
高速道路の料金徴収反対運動しているやつらがいただろ？
会のアジ書いたビラもって、高速料金を堂々と踏み倒していた奴ら。
１５年以上やってて、最近になってやっと騒がれ出したが、結局、刑事責任は問われてないはず。（間違ってたらすまん）
そこまで腹くくってるんだろ？あれと同じ作戦しかないんちゃう？

>>390
水運はいいですね。ガソリンは対象ではなく、ディーゼル車だけが対象です。
http://www.kankyo.metro.tokyo.jp/jidousya/rifuretto/zidou.pdf

いきなり訳のわからない385を書いたバイオ先生ですか？

>>395
＞結局、刑事責任は問われてないはず。（間違ってたらすまん）
刑事責任は問われていないが常習犯は踏み倒しの３倍の料金を強制徴収されている

ちなみに何が問題かというと次の車検が通らないんでしょ？
無車検車両の運行は６点でいきなり免停・・・。

ただいまん こんばんはー
昨晩は同僚たちと帰りがけにカラオケ逝ってヨッパで終電を逃して…
日給以上のタクシー代払って帰宅して…(・∀・)ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪ ( ﾟДﾟ)ﾊｯ?
おかん＆おとんの落雷攻撃で玉砕すますた。

ばいお計画ですが、ぐっどにぅす＆ばっどにぅす有りっす。
よい知らせは寝る前にでも書こうかなと。でも悪い知らせのほうは
果たして書いてよいものだろうか…と困惑気味
。・ﾟ・(ﾉД`)・ﾟ・。

>>399
お疲れさまでした。
オイタが過ぎたようで。。。そりゃ、そんな夜中に帰りゃ怒るよ。

で、気になるなぁ。
Ｇ.Ｎ.とＢ.Ｎ.・・・。

良いことはもちろん、悪いことも受け止めないと進展は無いでしょうから。
どうぞ・・・・・・書いてやってくだちい。

しがないざいりょうやです。
どうも。

>>399
結果が出るのが思ったより早かったですね。
どうでしたか？
あんまり上手く行かなかったかな。

>>401
こんばんは。
>>393のPDF開けなかったんですが、5％て低いですね。
「それ以上は、保障しないよん。」という内容ですか？

経済産業省のHP歩き回ったんですが、見つからなかった。。。

風呂上りのビールはたまりませんな。

>>402
デンソー、ボッシュ（ゼクセルも？）等の燃料ポンプメーカが
２０００年に出した共同宣言です。

VDF５％までは保障するが、
それ以上の比率にするとポンプの寿命が低下したり、
場合によっては破損する可能性があるので不可・・・という内容ですね。

>>394
失礼な!!コンマ1tなんかじゃねえよ。


デジタル体重計に乗ると70kgさしているよ。

>>403
100%のVDF入れて走行してますが何ら問題は発生していませんけどねぇ..........

>>403自レス

ですけどね、
ヨーロッパの車体は１００％VDFでOKのようなんですよ。
ソースは↓ココです。（2003年1月15日参照）
http://vdf.co.jp/us/keijiban_fl.htm

日本車はヨーロッパにも輸出されています。
ですから、
ヨーロッパ仕様と同じ部品を組んでしまえば、
日本にある車だってOKになるはずですよね。

ポンプメーカーが５％VFDに制約したのは、
多分、VDFに対応できない部品が組まれた車体の事を考慮したためでしょう。

>>406
試験すればわかるものなのに、5%の奴しか試験してないのかも知れないと私は思う。
植物油燃料で実際ポンプが破損したなら、反対する人たちや業界が少しは問題
にしそうなのに、そういうことは聞いても読んでもいない。今のところ、事例はなくに、あるのはこのポンプメーカーの宣言だけというのが今の状態。

>>399
ご苦労さんです。どちらの報告とも楽しみです。

スマソです。風呂ついでに前髪そろえてたらこんな時間…(ρ_;)

おっとっと、IDが変っていました。
私は>>401を書き込んだ、しがないざいりょうやです〜

>>408
どうも。
で、結果はどうなりました？

あれ、
>>401、>>403、>>406、>>409も私です。

>>408
はやくはやく〜

悪い知らせといぅのは、例の"比重しか測定されないのならば混合して…"の件っす。
うちに環境計測士サソがいるんですが、彼（といっても妻子持ち）が言うには
けっこう仲間内でソレの情報は飛び交っていて、あるひとが燃料持込みの試験で
排ガス低減装置だけじゃなく、燃料に添加剤を大量に投与して受けたのだそうっす。
結果は非適合だったらしいですが、その添加剤を混合させた事実が結局は何も表沙汰に
ならなかった（＝バレなかった）ことに目をつけて、それならVDFを混合してもOKなのでは
という（OKという言葉がこの場合はｲﾔﾝですけど）ある種の計画が、一部のひとたちで
ひろまりつつあったそうっす。現在進行形ともいえるかもですが…
しかし、詳しくは書けませんが、試験結果が適合でも適合証明は発行されない模様です。
不正ってことでしょうね。残念ながら、ブレンドして比重合わせをしても無駄足っつーことです。
まあ、一部のひとにとっては悪い知らせというべきだったかな。

良い知らせのほうは、あんまり詳しく書くと…おれが会社からｲﾔﾝされそうなので
固有名詞は一切なしでスマソです。（車名もU-時代ということで）
あー、まだVDF併用公認車の受験については回答きてませんので、あしからず。
えーと、きのうきょう、VDFを実験的に作って、シャシダイで実験してみますた。
まだ正式な実験じゃないんで、めやすにしかならないっすが、
確実にＮＯｘは激減します。測定器のレンジひとつ低め（←これってスゴイことなんです）
VDFにS35軽油を50.00％混合させたのもやってみますたが、それでも環境省の上限値に入りますね。
上限値＝ガス検の合否ラインですから、よさげ。
ＰＭは計測できないんで、どうなんでしょ…これは昭島で受けてからのお楽しみっすね。
ただスモッグはVDFだけのとき、30.00％→4.00％。半々混合のとき18.00％。
スモッグとＰＭは異種のものですんで、同じ比率でなくなるとは言えないんで
チョット不安かもです。
でもね、なーんにもＤＰＦとか付けないノーマル状態で、VDFがいかにスゴイか
目の当たりにして、感激しとりますた。
ただ、最初VDF製造でトラブって、大量の石鹸ができちゃったことは内緒です…

>>412

＞あー、まだVDF併用公認車の受験については回答きてませんので、あしからず。

うーん、
これはどう解釈してよいものやら・・・・

�@まだ役所からの回答がないので答えられない。
�A会社の方針によりこの件については一切答えられない。

さあどちゅですか？

Ｄ13モをS200軽油、VDF、VDF＋S35軽油、の３回やったわけですけど、
おれのはマニュアルだからD13ですが、ATだと10･15モになるんで
測定結果も違うと思うし、まだまだ調べてみたいこといっぱいっす。
あんまし具体的に報告は書けない（書いちゃいけない）かもですが
ふ〜んって程度に見てもらえれば…
あとは役人の回答がキーですね。OKなら始動！NGなら市民運動でゴラァっす。

>>412
すごいね。環境省の上限値ということは、noxpm法の規制より低いということ
ですか？触媒やjcvs付けなくてもいいかもね。植物油燃料=VDFのすごい潜在性
を感じます。

染谷のページにあるデータだと窒素酸化物が減ったり増えたりとあったから、
予想外でした。http://www.vdf.co.jp/us/esuteru.htm
どちらも正しいとすると、トラックかどうかの車種の違いなのかな。このすれで小型車だといいかもという書き子もあったが。

ちなみに、スモッグとは黒煙のことですか。

石けんは、最後の工程で水が入っているとできちゃうってやつ？

|　 　 あなた達は愚行の数々を繰り広げる低脳で無知で強欲な生物です（＾＾； 　 . |
|　　　　 しかしこのFLASHを見ればきっと神は御救いになられるでしょう（＾＾） 　 　 |
＼　　　　　　（＾＾） http://f2.aaacafe.ne.jp/~eagle/flash/flash.htm （＾＾）　 　 　 　 ／
　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （　　＾＾ ）
　　　　　　　　　　　　（っ)　　　 ,,,,l ` γ ｌ,,,,,
　　　　　　　　　　　　　＼ ＼／~~....　|｡　 ~~ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 ＼,,／ |　　 |｡田}}＼ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 |　　 |｡　　| 　ヽ_ヽ
　　　　　　　　　　　　　 ＿　　 　|　　 |｡　　|　　 ゝつ
　　　　　　　　　　　　　|＼ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　＜　　　 　 山　　崎　　！　　　山　　崎　　！　　　山　　崎　　！　　 ＞
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　 /っﾉ　　　　　　/っﾉ　　　　　　/っﾉ　　　　　/っﾉ　　　　　　/っﾉ
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>>413
ざいりょうやタン　こんばんはー
（2）は多分ないっすよ。だって、おれも個人的に問い合わせいれてるから(・∀・)ｳｼｼ

>>417
まだ起きてられるかな？

NOxが減少したのは驚きました。
http://www.afdc.doe.gov/pdfs/biodiesel_japanese.pdf
計測条件が記載されていないので何とも言えないところがあるけど、
これには１００％VDFだとNOx増加、
２０％VDFだと１〜４％減少と書いてあるんだよね。

特に噴射時期を変更するような事はしていなんだよね？
それとも、ECUが最適になるよう進角、遅角させたりするの？

>>417
了解。我、支援す！
いや、マジで（笑

>>415
10円サニーサソ　こんばんはー
問題点は空燃比かもです。おれは分析屋なんでアレなんですけど、メカさんが実験ごとに
コンピータで計算（シュミレート？）して噴射角度いじってますた。D13は40分もあれば終るんですが
噴射装置をいじる時間の方が数倍かもでした…
VDFだけのとき、NOxは大して変わらないだろうというのが内燃機関屋サソの予想だったんですが
あれ〜？ってな感じで、もしや上質のVDFが？とか思ったくらいっす。

>>418
420で書いちゃったけれど、予想外だったんですよー
それだけエンジンとの相性とかもアリかなと…
あくまで実験っすから、やっぱダメっす〜もアリです…(ﾉД`)

あと、本来は一晩ソークしなきゃダメなんですけどね、エアパージして次次とやったんで
ほーんとに実験のための実験にしか過ぎなかったんで、あくまでも希望の光見えたり！程度で
よろしくたのんます
でわ、おやしみ〜したしみ〜

>>421
予想外の事が起きると楽しくなるよな〜
実験屋ってそんなもんだよね（笑


>>422
いや、傾向がつかめただけでも価値はあったと思うよ。
君には期待しているゾ。

でわ

でわ。

染谷掲示板から

５月２０日朝より 94年式フォルクスワーゲン ゴルフA3
ディーゼルの10/15モード測定を行い PM・NOx法規制値を
ついにクリアしました。　改造なしのノーマルな
コンディションでの規制値クリアです。
今年の３月に一度挑戦し、不合格になってしまいましたが
今回は駆動輪の前輪タイヤを新品にして再挑戦した結果
クリアできました。　94年式の古い乗用車がなにも
つけずに規制値クリアするのは初めてだそうです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,,.. -──‐- .､.._
　　　　　　　　　　　　　　　　 　,.‐'"´
　　　　　　　　　　　　　　 　,‐´
　　　　　　　　　　　　　 .／
　　　　　 　　　　　　 .,･'
　　　　　　 　　　　 ,･'　　 　　　 _,,.. -──‐- .､.._
　　　　　　　　　　,･　　　　,. ‐'"´　　　　　　　　 　 ｀`'‐.､
　 　　 　 　 　　./　　,l!.‐´l!,　　　(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ　　　　　　　　　＼
　 　 　 　 　 　/　.／l!.l　l!.ll,　　　　　　　　　　　　　　　　　　`:、
　　　　　　　 ./.／　ll! .l.ll! .ll,
　　　　　　　 (_(,／⌒ヽll!. 　ll,
　　　　　　 ┌(ﾟ)ilヽ/l!.ll!)_ノ .ll,
　　　　　　,/　”l!￣ｉ''l!~ l.　　 l!,
　　　　 _,.,/　 ,/ _.,|' .l,　!,._　 .l!,　　　　　ｶｻｶｻ･･･
　　　　　　　 ,/　　　　l,　　　　 i,,__
　 　　　　 _,,/　　　　　l,,_

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

保守

あぽーん

ははは。-30キロに初期設定してから測ったんだろ。
写真見たが間違い無く100キロ以上あるね。
普通ならあーなる前に自制心働く。
あれじゃ恥ずかしくて海に行けないだろうな。
海で有名な所に住んでるのにカワイソウー

>>420>>424
すばらしい。
>>420
噴射角を何度か遅らせたのですか。それでもよい見通しを感じさせる結果ですが。

ほえ？
君自身、良い見通しがあると感じたから
すばらしいと書いたんでないの？
文章を良く読んで知覚してから書き込むべき。

>>424　ﾒﾃﾞﾀ
いいくるまだよ、あれは。
古い車が何も付けないでと逝っても、最近の国産D車程度のもの（酸化触媒）
のものはもう付いてたし。

>>431
あなたこそ。

ざいりょうやさん
◆09NOx/Npmさん
サニーさん
この三人の話しの流れを理解し、よく読んでね。

>>430で「よい見通しを感じさせる」と、言っとるがな。

◆09NOx/Npmさん
ありがとうございます。
まさに、希望の光。
もっと、突っ込んで聞きたいけど、あんまり無理もいえないし。

ばどにうす>>411で気になるのは、適合証明の発行の部分。。。
しかし、ＶＤＦまで作るとは。。。素晴らしい。
原理的には簡単なようですが、製造工程など気をつかわな いかんみたいですね。

今後の展開も楽しみです。

もうだめぽ

希望の光

希望の光

月下美人が枯れてまつ、、、。

(´Д⊂

「アントン・ヘーシンク」といっても若いファンには通じまい。「エッ？猪木がおな
らをしたの？」といわれるのがせいぜいだろう。ヘーシンクは64年の東京オリンピック
で日本勢をきりきり舞いさせ、73年全日入り。76年までリングに上がり、プロレスにき
りきり舞いした。「プロレス、ムズカシイネ。」といったとか、いわなかったとか、っ
ていう話がある。
その後オランダでプロレス団体を旗揚げして失敗。78年には対猪木戦
が流れた。そんなヘーシンクの柔道をコーチした一人にブラジルでエリオ・グレイシー
を打ち破った後の54年「初代日本ヘビー級王座決定戦」で力道山にやられた「鬼の木村
」だということを知る人は少ない。
今回は柔道からプロレスに流れた猛者の成績一覧表だ。91年からあとは未調査。今回
はご勘弁を。

最近、いろいろ話題の多いゲームを出したばかりの
あの新世紀エヴァンゲリオンがハリウッドで実写映画化するそうです。
カンヌで発表があったらしいですが、ドラゴンボールといい、
日本のアニメがよく映画化されますね。
実写化は大抵の場合原作ファンからクレームがつくが、どうなることやら…。

８人が犠牲になった２００１年６月の大阪教育大付属池田小（大阪府池田市）の児童殺傷事件で、
殺人などの罪に問われた無職宅間守被告（３９）に対する論告求刑公判が２２日、
大阪地裁（川合昌幸裁判長）で開かれた。検察側は「我が国の犯罪史上、
特筆されるべき凶悪かつ重大な無差別大量殺人事件。いかなる観点からも
極刑以外に科すべき刑はあり得ない」として死刑を求刑した。

>>429
彼に希望の光か差し込んだ模様。
嬉しさのあまりコピペ中

私の勤めている会社は、全くもって燃料業界・自動車業界に精通していないが、
”BDF製造と製造機の開発”を企画・提案してみようと思う。

社長はいつも『社員がもっと提案をしろ、ボトムアップだ。』などと、
ありがたい言葉をの賜っているのが、涙をを流し怒り狂うさまが想像できる。

企画書自体は、自画自賛だが良くまとまっていると思う。

>>443
かむばって。私としては個人で作るためのキットもほしい。

こんばんは…
今日は悔し涙でぼろぼろなんでアイサツだけで失礼します

>>445
マターリいこう、先は長い。

っていうか、ここにはもう書けない風味…

>>444
今回の規制があるし、個人向けキットは案外需要があるかも。
教務用（レストランなど）の廃油は買えるらしい。

>>447
実験さえ続けば、ここに書けなくても、まあいいんじゃない。
実験は続くの？

>>449
良くはないが、致し方ないということで。名よりも実を取ると。

あしたからシャシダイが使えないっす…しかも向こう四ヶ月
クライアントがいきなり（ほんとに急に）耐久走行試験の依頼、しかも10マソkm
なんでかなー、なーにも装置ついてない車両しかもこの試験費用ってウン百マソ円以上
なのに、しかもすげー急に…

あたしのクルマはシャシダイからおろされました…

>>451
そりゃくやしいわな。政治的な手回しのにおいするな。残念。

>>451
O9NOx/Npmちゃん、このスレをクライアント関係者が見ている可能性があると思われ

いろんな奴ここ見てんだろう。

>>444
でもベンチなら実験続けられるっす。あたしのクルマのE/G形式とは違うけど…

救世主は潰されるのが日本という国
君ひとりで立ちむかうには、ちと苦しい。。。。。

>>455
できることマターリ楽しんで。おれ解体屋回って触媒もらって自分でもいろいろやるわ。

実験されると困るのか？…だからクライアントが慌てて発注？うー…どうだろ…
実験はE/Gベンチでやる選択肢が残ってるんだけども…

えーとね、100％VDFのとき

ぉぃぉぃ

エンジン出力が低下して10モード目で目標値にあわせられない状態がでて
そのときのNOx排出量は軽油のときより1.4倍になった。
でも1＆4モードの無負荷アイドリングのときはNOxは格段に低め
言い換えれば、負荷がかかると軽油よりも排出量が増える可能性大。

あとCO排出量は軽油の3倍以上増えてしまうっす。
ガソリン用の触媒でも、低排気温度の状態では抑え切れないと思いました。

>>461
増えたり減ったりという他の話と合うな。

>>462
触媒のまわりを電熱ヒーターで巻くのって、どう思う？

それと、メカさんが試しにアフターグローしたらNOxが減ったです。これは価値有る発見かもです。

えーと、触媒の筐体温度をあげるのでは意味がないと思うのですが、どうでしょ…
触媒を通過する流動体（排気ガス）の温度が問題であって、うーん

>>464
触媒コンバータに巻かずに、それに至るまでの排気管に巻いて温めるのは駄目か。

>>466
そう、うーん。
>>467
そういう手もあるな。または、官の中に棒状のヒーター入れるとか。気密性とか気体の流れが保てれば。

それと、誰とは言わんが
余計なお世話かもしれんが、「あたし」になっているぞ（ｗ

流速を考えると、ヒータの熱で温度上昇は見込めないかもです…

あへぇ〜〜〜〜〜〜
なにやってんだおれ…

>>470
jcvsが「ディーゼルに触媒付けられるようになる」といっているはどう思う？
まゆつば？

いままでで一番楽しいスレだな（ｗ
まじめで有意義な内容に、ときどき天然ボケかましてくれて。
10円氏とO9NOx/Npm.嬢で、ふたりそろって対策装置開発会社へ転職したらよいかもしれない。

男があたしということもあるんじゃ。近所にもそういう人いるし、落語にもある。

↑付加疑問てきな「じゃ」ね。

どっちでもよかね。人柄が良さそうやし。

>>472
虚偽は書かないでしょうし、原理的には正しいと思いますよ。
でも、排気ガスの試験って、プローブ差し込むわけじゃなくって
排気ガスをもれなく分析装置に送りこむために、マフラーカッターも取り外して
排気ガスを引くんです。
けっこうな吸引がありますから、JVCSの二次空気穴からフレッシュエアー入って
しまうから塞がないと試験にならないっす。そうなるとJVCSの効能が能書き通りに
いかないと思ってしまうわけで…

とにかく、2ｃｈに置いておくには惜しい内容でし。人目に触れる分、潰されやすい。。。。

ざいりょうやです。どうも。
ちょっと波に乗り遅れてしまったかな・・・

>>465
アフターグローって何だろ。
アフターブロー？
２次エアーを排気管に導入して排気ガスを冷却、NOxの生成を抑制・・かな。

>>470
触媒は表面反応だから表面温度が要。
しかし、周りを流れる流体の流量が多ければ、
流体と同じ温度になっちゃうからな・・・・

>>477
うーん、いろいろ考えます。

>>492
エンジン始動したあとも、しばらくグロープラグに電流を流して、暖気中の燃焼を安定させる機能やろ。

消化してスレのDAT落ちを狙う奴がおるな。。。。

>>497
私もそれは知ってるんですけど、
NOxが減る理由が良く解らんです。

燃焼が安定してHC、COが減る・・なら解るんですけどね。

>>508
理由が解らないから「価値有る発見」やね（ｗ

ＶＤＦと軽油の発火点の違いが関係しているかね？。。。。

512のURLは踏むな
BODY タグ内の onLoad に組み込まれたJavaScriptが（以下略

すまんす。意識�dでますた。
あれ、レス番号がすげー飛んでる…NGワード連発らしい。

さいりょうやサソ、グローのほうっす。
メカさんも「なんでだろ〜？なんでだろ〜？」と歌い出したくらい…

>>521
うーん、
吸気温度が上がれば空気密度は低下しますよね。
という事は、燃焼室内に入る酸素と窒素の量は減り・・・・NOx生成量は減る。
こんな感じですかね（笑

あとはですね、
燃焼室温度が上がると燃料気化が促進される可能性がありますよね。
そうすれば着火遅れが少なくなるのではないでしょうか。
着火遅れってNOxと相関があるようですし。

うーー…PMを測定したいっす…
NOxが"えるゆゆよg/kWh"だったんでPMが増えてたら意味無いし。

>>523
規制の対象になるPMの粒径は0.3μｍ以上でしたっけ？

>>◆O9NOx/Npm.
さっき言っていた「COの増加」を食い止められそう?
（答えなくてもよかよ）

>>527サソ
0.3μmの標準粒子でJISのK0901規格の測定で95％以上の捕集率を持つフィルタで
捕集することになってまつ。
>>529サソ
COに悩まされそうっす…

>>O9NOx/Npm.ちゃん
個人の力では行き詰まってしまうのは目に見えていまっせ。
特にトレードオフ関係にある物質は非常に厄介でおます。
COが増加しても、それがガス検の規定値以内に収まるならば吉。
オーバーするなら諦めるか、専門の開発部門を持つ企業へアタックするか。
この短期間で、ここまで自力でやってこられた貴殿の機動力と探求心には脱帽でっせ。
それを、どこかの企業が認めてくれるやもしれぬ。
行動範囲を今の職場だけではなく、少し冒険してみるのも良いのでわ。。。。

ガソリンエンジン用の既製の触媒だが、ディーゼルエンジンでもエンジン回転数と負荷が
高い高出力域（排ガス温度が350℃以上の領域）では働いてくれると思われるから、
10円氏のアイデアは有効かもしれぬ。高出力域では当然排出量も多いから、その時に有効
なら期待できまっせ。試験結果は平均データだから。

試験の時に、ラジエータのサーモを弁開閉温度が標準よりも+5℃くらいの物に替えて
少しヒート方向にしたほうが、排気温は上がるか。。。。ほんまにオーバーヒートしたら
困るのだが。

しかし平成6規制適合車以降に採用されたEGRは、燃焼温度を下げてNOxの発生を押さえているから
当然排気温度も低いのだろうか。。。。
N2、O2という二原子分子の多い気体中にCO2という三原子分子を混合し、気体全体の比熱を上げて
温度上昇し難くする。しかし排気温度を上げたいなら、高温下でN2が酸化し始めるからどうなのだろうね。
いたずらに排気温度をあげるよりも、やはり高負荷高回転域だけを狙ったほうが吉かもしれんね。

余計なお世話かもしれんが、ガソリン用の触媒の配管付け根が、ディーゼルの振動に耐えられるか。。。。
亀裂が入って排気ガス漏れしないよう、何らかの方法で補強したほうが吉かもしれんね。

おはよーございます…うっかりパソコンの前で眠ってしまった
しかもコンタクト入れたまま…（鬱）
目が痛いっす(ρ_;)

>>560サソ、たくさんのご助言ありがとうございますデス。
出勤しなくちゃなので、また今晩にでも…
いってきまー！

>>579
気いつけて、いてら。
あまり気張らずに、10円氏の言われるようにマターリとな。。。。

わしもCO触媒のことでも少し調べてみまひょ。
触媒＋廃食油＋エンジン調整でガス検受けられれば一番経費が少なくて済む。
省庁の判断が問題だが。。。。

おはよー！

そうか、10円氏の触媒ヒータ巻き作戦も、ええ感じなのだが、高負荷高回転域で触媒内部が温度上昇したら
それを保温するのも効果があるやもしれぬ。
例えば強引だが触媒をグラスウールで覆うなんて安上がりでええかも。

昨晩のレスへのショートカット
>>443-477
が主要部分でおます。

>>461 の　負荷がかかると軽油よりもNOx排出量が増える可能性大
>>465 の　試しにアフターグローしたらNOxが減った
>>467 の　触媒コンバータに巻かずに、それに至るまでの排気管に巻いて温める
>>468 の　管の中に棒状のヒーター入れる
この辺りが昨晩のポイントですわ。

正直、2ｃｈブラウザ推奨（ｗ

重要な点は、
(i)使用過程車が適合されたら困る人間
(ii)ガス検が安価な対策で合格できたら困る人間
(iii)ガス検の攻略法を公表されたら困る人間
の3パターンが、困る連中ということでっせ。
哀れさが滲み出るほど一生懸命、スレを荒らしてくれるのだが
出現すればするほど、スレの内容が核心を突いたという証や。
単純というか何というか。。。。
おかげで、どれが重要なのかが誰にでも判ってしまうやろ（ｗ

どないなッとんじゃ!!この荒れ方。。。

>>613
ですな。
必死だな、しかし。

◆O9NOx/Npmさん、色々お疲れ様＆ありがとう。
まだ、終わったわけじゃないけど。
向こう４ヶ月って規制かかる直前だもんね。
悔しい＆匂うね、なにかしら。

地道に続けていきましょうよ、やれることを。
私は、企画書に諸々の添付書類を用意しました。
毎週月曜日に本社に行くので、社長に提出してきます。(中間飛ばして、直で)

サニーさんの言うとおり、業務用のミニプラントよりも、
個人向けの製造キットの方が、いいかも知れませんね。
あくまでも、社長がこの話しに喰い付かなければ、話は進みませんが・・・。
釣れる確率は低いですが、とりあえず糸は垂れてみます。

ぉ。。。。荒らしが止まりよった
指摘されて図星やったのか、それともイスドンテレホでおまんの？（ｗ
これだけぎょーさん撃ったとなると、アク禁かもしれまへんな。

>>614
AUrhYU0XUはん、おはよーさん。昼の部はまかせましたで（ｗ

>>615
とまりましたね。
ズッポシだったんでしょう。ね。
アク菌は、こういうことでもかかるんですか？

あと、昼の部任されたと言われても・・・。
皆の様に、カキコする内容が無いんですが。

ﾏﾀｰﾘできる話題でも、振り込んでくださいな。

あらしがやっとやんだな。
えっちこうのながさからじゅうりょう
もとめるけいさんできんへん、
といっていたばかのしわざ。

>>432
世界で最初でしたッけ?ディーゼル乗用車に酸化触媒を搭載した事が。
でも本国仕様はその前からついているんすよね。
ただ、これをもって規制をクリアしたと言うわけでは無い事が悔やまれます。

しゅぽしゅぽ？

昨夜はおれが寝た後もglnAhDvjさん初めいろいろいい考えでてるな。

ぶれーんすとーみんぐじゃ。

いいから、１０月からどうするか話し合え。
知識のひけらかしはもう飽きた。

俺はもう売ったよ。悔しいが。

そういえば、NHKのにんげんドキュメントでじじいが
ディーゼルエンジン作ってたけどどうなってる？
ディーゼルで都庁に乗り込むって言ってたような気がする。

ざいりょうやです。どうも。
酔っ払ってるので寝ます。

>>531
レスありがとさん。
ベンチテスト頑張ってくれぇい！

レス番号がずれてます。
どなたかが、削除依頼を出されたようです。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1029829565/334-336

ここで削除の話題を出す神経が信じられん。

glnAhDvjでおま。
荒らしログがきれいになっとりまんな。削除人殿おおきに。
ゆうべはO9NOx/Npm.ちゃんが来なかったようでんな。。。。
まあマッタリと急かんでええがな。

わしも国怒交痛省へ問い合わせいれとるんがや
即答しかねる時間くれちゅーさかい、こりゃ可能性が出てきましたで。
だめなら即答でっしゃろ（ｗ
週明けの回答が楽しみ。

今日、青葉台山田電気でピカピカ3桁宮城ナンバーが
目にも眩しい、飛ばしUBS55紺ハケーン

とりあえず、さっき宮城県警にナンバー通報しときますた。
調べるってさ、実家に迷惑掛けちゃダメじゃん（ｗ

飛ばしってゆーても、実際に実家とかがあるなら、難しいんじゃないの？
うちのマンションの駐車場（横浜）には、京都、広島、三重ナンバーが、
仲良くとまってるけどダメなのか？

　　　　　　　　　　 　ヽ、　　　　ヽ　　　　 ヽ　､　　　ヽ
　　　)ヽ､＿,,,..._　　　　ヽ､_,　　　げえッ───────！！！　　
　　　iｰ-､::＿:　`､ゝ_,,-　　ﾉ　　（　　　 )　､　　 　 )　　
　　 ﾉ::`ｰ_-_ノ ﾉ ﾉ_,-"ｲ /　　　　`　、ノ　　｀i　　（　　 l
,-､　|::::.ヽ _｡ヽ::　/_｡ﾌ' |ﾉ　　　ヽ、　　　　　　i、　　　ノ
|6｀i/:::. ,,-.―'' /i|.ｰ-､. |
ヽ　::: i ::　　　 ⌒　　:　|　　＜・・き、恐怖新聞にDQNの運命が予言されているッ！？
ヽ｀l | ::　　　 /ニ`i 　 /
　`|:. ヽ､　　 i_,,,､/ 　/　　　　　,へ_＿＿　
　 ,|:::.＿ヽ＿＿＿／　　　＿／／`ー--､ニ=--―,
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￣￣￣￣￣○￣￣ヽ　| //　/　　 /　三三三　　／

無視して乗り続けるしかないだろ

>>523
なつかすい