中判カメラについて語ろう PartＸ
画質と手軽さのナイスバランス。
個性溢れるカメラが揃うのも魅力。
前スレ
中判カメラについて語ろう Part9
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/camera/1243627463/
初スレ http://mentai.2ch.net/camera/kako/992/992765658.html
Part2 http://caramel.2ch.net/camera/kako/1002/10026/1002626739.html
Part3 http://hobby2.2ch.net/camera/kako/1022/10223/1022328101.html
Part4 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1044330314/
Part5 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1085417347/
Part6 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/camera/1137389632/
Part7 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/camera/1169550849/
Part8 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/camera/1203833911/
個性溢れるカメラが揃うのも魅力。
前スレ
中判カメラについて語ろう Part9
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/camera/1243627463/
初スレ http://mentai.2ch.net/camera/kako/992/992765658.html
Part2 http://caramel.2ch.net/camera/kako/1002/10026/1002626739.html
Part3 http://hobby2.2ch.net/camera/kako/1022/10223/1022328101.html
Part4 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1044330314/
Part5 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1085417347/
Part6 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/camera/1137389632/
Part7 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/camera/1169550849/
Part8 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/camera/1203833911/
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2 ：名無しさん脚：2010/10/29(金) 09:39:33 ID:c43y3I4Z
オススメはマミヤ7
屋外撮影でも手軽でシャープな画質、ワイドは特に好評
マクロはちょっと～だけど
屋外撮影でも手軽でシャープな画質、ワイドは特に好評
マクロはちょっと～だけど
やっぱりハッセルだよな、うん
ﾜｼのペンタコンシックス最強だぜ。
ぼくはRZだと思うなぁ
男らしくマミヤプレスで
RBマジオススメ
8 ：名無しさん脚：2010/10/29(金) 22:23:07 ID:NolHHyEN
自分が気に入った物が、良いのだよ。
｢旧ドイツ製の｣ブラウベルマキナ。
レンズも交換できて｢6×9にしては｣小型軽量。
大抵｢日本製マキナの半値｣で売ってるのが良いところだね！
（セルフコッキングで無かったり。小さすぎて持ちにくかったりもするけど。）
レンズも交換できて｢6×9にしては｣小型軽量。
大抵｢日本製マキナの半値｣で売ってるのが良いところだね！
（セルフコッキングで無かったり。小さすぎて持ちにくかったりもするけど。）
まえスレで相談頂いた者です。結局、Mamiya645Proの一揃いを買いました。
・重さが今使ってるデジ一と同じくらい
・値段が手頃だった。中古屋で動作保証付き30k成
・ペンタ645N vs マミ645Pro vs ブロニカERTS の使用比較インプレを見掛け、645Proが使いやすいとあった
・フォーマットは撮ってみないとわからないし、どうしても67が良ければそのとき考える(RZ安いし)
想像していたより全然軽くていいです。ウェストレベルファインダー探してスナップもできそう。
皆様、ご意見ありがとうございました。
・重さが今使ってるデジ一と同じくらい
・値段が手頃だった。中古屋で動作保証付き30k成
・ペンタ645N vs マミ645Pro vs ブロニカERTS の使用比較インプレを見掛け、645Proが使いやすいとあった
・フォーマットは撮ってみないとわからないし、どうしても67が良ければそのとき考える(RZ安いし)
想像していたより全然軽くていいです。ウェストレベルファインダー探してスナップもできそう。
皆様、ご意見ありがとうございました。
良い買い物をしましたね。
110mmと200mmのf2.8レンズは秀逸。
３本のレンズシャッターも優秀で、ブレを軽減出来ます。
良いマクロもあるし。
110mmと200mmのf2.8レンズは秀逸。
３本のレンズシャッターも優秀で、ブレを軽減出来ます。
良いマクロもあるし。
ペンタコン６で中判入門しました。
標準80mmつけてますが、手持ちではSSどのくらいが限界ですかね。
夜景スナップしてみたい。中判だと三脚必須かな。
APS-Cデジイチでは50mmで1/30までできたけど。
標準80mmつけてますが、手持ちではSSどのくらいが限界ですかね。
夜景スナップしてみたい。中判だと三脚必須かな。
APS-Cデジイチでは50mmで1/30までできたけど。
> 10
おめでとう
ウエストレベルの手巻きで55/2.8か80/2.8だとかなり軽く感じます。
ファインダーやワインダー取り外し、フイルムパックもあるし自由度抜群ですから
撮影スタイルで組み替えて使用できるのがメリットでしょう。
マクロはいいレンズですね、出来あがりを見ると一番ハッとします。
個人的にはあと広角なら45/2.8がオススメかな？
RZはさすがに外へ持ち出すカメラじゃないので、マミヤ645の次は
マミヤ7が欲しくなるんですよね～
おめでとう
ウエストレベルの手巻きで55/2.8か80/2.8だとかなり軽く感じます。
ファインダーやワインダー取り外し、フイルムパックもあるし自由度抜群ですから
撮影スタイルで組み替えて使用できるのがメリットでしょう。
マクロはいいレンズですね、出来あがりを見ると一番ハッとします。
個人的にはあと広角なら45/2.8がオススメかな？
RZはさすがに外へ持ち出すカメラじゃないので、マミヤ645の次は
マミヤ7が欲しくなるんですよね～
>>12
夜景スナップならミラーショックでやられる悪寒。
夜景スナップならミラーショックでやられる悪寒。
>>10
67判以上で悩んでいた人かな？
645判は中途半端と言えば中途半端だけど縦横比もカメラのサイズも扱いやすいからいいよ。
楽しく使ってね。
>>12
一応66判80mmの手ブレ限界は一般的には1/30～1/60秒の間にあるとされるけど、どれだけ大きくするかとかで違うからなあ。
中判だからって三脚必須だということは無いんだけど、
暗い所で撮るなら被写界深度の問題もあるから三脚はあった方がいいね。
三脚立ててたらスナップと言えるのか疑問が出てくるけど。
67判以上で悩んでいた人かな？
645判は中途半端と言えば中途半端だけど縦横比もカメラのサイズも扱いやすいからいいよ。
楽しく使ってね。
>>12
一応66判80mmの手ブレ限界は一般的には1/30～1/60秒の間にあるとされるけど、どれだけ大きくするかとかで違うからなあ。
中判だからって三脚必須だということは無いんだけど、
暗い所で撮るなら被写界深度の問題もあるから三脚はあった方がいいね。
三脚立ててたらスナップと言えるのか疑問が出てくるけど。
>>14
ミラーアップできないP6なんです。
三脚つかってもスローシャッターの夜景は無理なんでしょうか。
>>15
大きさはパソコンモニターで見れれば十分です。実質デジイチ素人なんで。
1/60で夕方撮ったのは、まずまず綺麗にとれてました。
明りのある繁華街や夜祭程度の夜スナップ考えてます。
1/15で試して、うまくいけば、ソフトですこし露出持ち上げるかな。
ミラーアップできないP6なんです。
三脚つかってもスローシャッターの夜景は無理なんでしょうか。
>>15
大きさはパソコンモニターで見れれば十分です。実質デジイチ素人なんで。
1/60で夕方撮ったのは、まずまず綺麗にとれてました。
明りのある繁華街や夜祭程度の夜スナップ考えてます。
1/15で試して、うまくいけば、ソフトですこし露出持ち上げるかな。
17 ：名無しさん脚：2010/11/01(月) 19:08:22 ID:lpe04if1
80mmで1/15sは厳しいんじゃないかな。中判は明るいレンズも少ないし、スナップに向いているとは言えないと思います。例外は、マミヤ7のようなレンズシャッタータイプのカメラで、これなら十分1/15sでも
切れます。
夜景は三脚必須ですね。私は、RZ67なのでどのみち三脚必須です。三脚前提ならフォーマットは大きい方がよいのかもしれませんね。
切れます。
夜景は三脚必須ですね。私は、RZ67なのでどのみち三脚必須です。三脚前提ならフォーマットは大きい方がよいのかもしれませんね。
>>17
フリッカーやブログ見ていると、夕方や夜、室内で、劇的な感じだしている写真みて
いいなと思ったんです。
デジで換算75mmの手持ちで1/15切れても、やっぱり中判じゃ三脚使っているんですね。
いい写真撮るためにはいろいろ精進や手間隙かけなきゃあかんですね。
まずは夕暮れ手前の時間帯の中、1/60でスナップしてみます。
フリッカーやブログ見ていると、夕方や夜、室内で、劇的な感じだしている写真みて
いいなと思ったんです。
デジで換算75mmの手持ちで1/15切れても、やっぱり中判じゃ三脚使っているんですね。
いい写真撮るためにはいろいろ精進や手間隙かけなきゃあかんですね。
まずは夕暮れ手前の時間帯の中、1/60でスナップしてみます。
>>18
｢手ブレ｣や｢被写体ブレ｣は｢ある程度｣は目をつぶってもイイと個人的には思ってる。
1/15位だと歩行者でも｢被写体ブレ｣が起きる速さだね。
一眼レフでも二眼でも｢マミヤ７｣でも｢腰だめ｣のウェストレベルだとブレに強い。
｢手ブレ｣や｢被写体ブレ｣は｢ある程度｣は目をつぶってもイイと個人的には思ってる。
1/15位だと歩行者でも｢被写体ブレ｣が起きる速さだね。
一眼レフでも二眼でも｢マミヤ７｣でも｢腰だめ｣のウェストレベルだとブレに強い。
マミヤ７のファインダーは最高だと思う。よくできていますね。
ツアイスイコンもファインダーは優秀だが。
ライカおたくが、マミヤ７を議論しないのが不思議
富士が、名機 ＧＸ６８０ を全てディスコンにいたのは、しみじみ残念です。
今度６７０の５５ミリ付きが出るようですが、試して見たい。 もう３５ミリには興味はない。
これはいつごろの発売になるのでしょうか。 ５５ミリ、８群１０枚構成のレンズらしいです。
22 ：名無しさん脚：2010/11/02(火) 19:57:23 ID:crHKfqxY
マミヤ6MF使ってるけど7と同じくファインダーいい
M6TTLに負けてない
普通のライカ使いはMにしか興味ないの多いからなあ
M6TTLに負けてない
普通のライカ使いはMにしか興味ないの多いからなあ
23 ：名無しさん脚：2010/11/02(火) 20:18:31 ID:n1BXDA3i
＞22
ライカMPとマミヤ7使ってますが
禿同
ライカMPとマミヤ7使ってますが
禿同
おれライカM7黒とマミヤ7Ⅱ黒だけど
そっくりだよ。
そっくりだよ。
中判使ってる人ってデジタルは何使ってるの？
DP2とLX5だな。デジイチには興味無い。
手軽さがデジタルの利点だと思っているからでかくなるデジイチはあんまり好きじゃない。
手軽さがデジタルの利点だと思っているからでかくなるデジイチはあんまり好きじゃない。
デジイチも以前はそれなりに使ってみたんだけどね。
でもあんまり納得できなかったので、両親にプレゼントしちゃった。
M9だけは欲しい。
フェーズワンなどデジバックには興味があるが、さすがに高い。
でもあんまり納得できなかったので、両親にプレゼントしちゃった。
M9だけは欲しい。
フェーズワンなどデジバックには興味があるが、さすがに高い。
NEX5,EP1.G1.D5000,kx.X4,α550,HS10,P100,GX200,TX-1,G10,,,,デジカメは｢コピー｣の仲間の文房具として結構使ってるね。
あと｢ミラーレス｣のデジ一眼は110やムービー用の古いレンズを再生して遊べて便利。
あと｢ミラーレス｣のデジ一眼は110やムービー用の古いレンズを再生して遊べて便利。
DS2で写真趣味はじめて、中判カメラまでたどり着きました。
君の方が写真を知らないんじゃないの？何を持って写真と呼んでるのかは
知らんがね。
知らんがね。
>>33
君ね、「写真」を見たことがあるのかい？
「写真」って言うのは、色のりが良くて、光沢があって、艶艶してる。
「真実を写し撮る」ってのが「写真」なんだよ。
今の国産腐れCMOSの何処が「写真」と呼べるんだい？
希薄で稚拙な色表現、馬鹿にトゲトゲしい解像度、境界線が滑らかでなく
ブツブツした、雑然とした色分け。
あれは「写真」ではない。単なる「静止画」だよ。
君ね、「写真」を見たことがあるのかい？
「写真」って言うのは、色のりが良くて、光沢があって、艶艶してる。
「真実を写し撮る」ってのが「写真」なんだよ。
今の国産腐れCMOSの何処が「写真」と呼べるんだい？
希薄で稚拙な色表現、馬鹿にトゲトゲしい解像度、境界線が滑らかでなく
ブツブツした、雑然とした色分け。
あれは「写真」ではない。単なる「静止画」だよ。
俺のデジカメには電話機能がついてるZE！
>>35
つまらん
つまらん
38 ：名無しさん脚：2010/11/05(金) 13:30:00 ID:ebPjNzfU
先日ロシア大統領ネドベージェフが国後島訪問をしていましたが、
その際、手にカメラを持ってました。
一見すると、ライカMのように見えますが、大きさ的に違うと思いました。
どうも、中判サイズのカメラのように見えます。
マミヤ７とかなのかなぁ？
ロシアカメラ？
でも、今時フイルムカメラなのか？
もしかして、セコハンカメラオタク？
誰か知ってる人がいたら、教えて下さい。
その際、手にカメラを持ってました。
一見すると、ライカMのように見えますが、大きさ的に違うと思いました。
どうも、中判サイズのカメラのように見えます。
マミヤ７とかなのかなぁ？
ロシアカメラ？
でも、今時フイルムカメラなのか？
もしかして、セコハンカメラオタク？
誰か知ってる人がいたら、教えて下さい。
国後島違法侵入ととらえるべき事件だったが。
持ってたのはM9でノクチがついてた。
持ってたのはM9でノクチがついてた。
40 ：名無しさん脚：2010/11/05(金) 13:41:43 ID:qTLBGV+g
最新型フェドだよ
41 ：名無しさん脚：2010/11/05(金) 14:11:47 ID:ebPjNzfU
レス、dankeです。
新しいM型ってあんなにでかいの？
それにノクチって・・・野外で撮影するものなのか
新しいキエフでビオメタールとか着いててほしかったね。
新しいM型ってあんなにでかいの？
それにノクチって・・・野外で撮影するものなのか
新しいキエフでビオメタールとか着いててほしかったね。
デジカメ板のMスレでも話題に上がってたのよ。
メドベージェフはこういう趣味があるようで。
President of Russia about photography and his Leica M9 (HD)
http://www.youtube.com/watch?v=Shwsv22X4w0
メドベージェフはこういう趣味があるようで。
President of Russia about photography and his Leica M9 (HD)
http://www.youtube.com/watch?v=Shwsv22X4w0
43 ：名無しさん脚：2010/11/05(金) 14:47:55 ID:V9yCjRDS
44 ：名無しさん脚：2010/11/05(金) 21:14:15 ID:pr5t22CP
M9使い慣れてないような・・・それともそんなにおつむよくないとかｗ
横位置が基本位置なRF645カメラって無いよね？
コマ送りの構造からフィルムを縦に送る二眼レフのようなタイプでないと無理。
三脚穴が縦横両方に付いてる機種はあるけどね。
三脚穴が縦横両方に付いてる機種はあるけどね。
だよねえ。
引き伸ばし倍率からして645判で十分、4:3の縦横比も好きなんでそういうのがあったらいいよなあって思って聞いてみたけど。
俺が知らないだけで酔狂なメーカーが思いもよらない構造で実現していないかなという根拠のない期待を込めて。
68判だと随分でかくなるし。フィールドに出すのに適したのは富士のGW680くらいかな。
引き伸ばし倍率からして645判で十分、4:3の縦横比も好きなんでそういうのがあったらいいよなあって思って聞いてみたけど。
俺が知らないだけで酔狂なメーカーが思いもよらない構造で実現していないかなという根拠のない期待を込めて。
68判だと随分でかくなるし。フィールドに出すのに適したのは富士のGW680くらいかな。
縦位置（画面は横長）で使えば良いじゃん。
49 ：名無しさん脚：2010/11/07(日) 01:42:50 ID:+bGNFghd
しかし外装が金属なマミヤ7は重そうだし欲しくないなw
51 ：名無しさん脚：2010/11/07(日) 08:23:19 ID:m+TJHWzc
RB67&RZ67なら縦位置でもデフォルトといえるかな。ちなみにRB67なら6x8も一応いけるよ。
マミヤ7の外装はプラ。オレの７はトップカバーにひびが入っているから間違いなし。(; ;)
マミヤ7の外装はプラ。オレの７はトップカバーにひびが入っているから間違いなし。(; ;)
沈胴可能なマミヤ7が出たら今からでも買い替える！
やっぱカバンに入れると邪魔で仕方ないんだよねw
まあかなり後玉がフィルム面に近いところまできているレンズもあるしありえないけど。
でも80mmを付けた時にフィルム面から見ると空間が空きまくってるのが気に喰わないw
やっぱカバンに入れると邪魔で仕方ないんだよねw
まあかなり後玉がフィルム面に近いところまできているレンズもあるしありえないけど。
でも80mmを付けた時にフィルム面から見ると空間が空きまくってるのが気に喰わないw
>>53
俺は生粋の日本人だからねw
35mmではコンパクトはTC-1、RFはCLEを愛用するような小型機マニアだぜ。
ついでに言うとGS645も蛇腹とWを愛用しているが、
Wの方は後玉の後ろに結構スペースがあるのと距離計無しなのにGS645蛇腹と同じファインダー部になっていて
距離計が入っているべき空きスペースがあるのが気に喰わないぜw
マミヤ7もGS645Wも代えのきく機種は存在しないから使ってるけどね。
俺は生粋の日本人だからねw
35mmではコンパクトはTC-1、RFはCLEを愛用するような小型機マニアだぜ。
ついでに言うとGS645も蛇腹とWを愛用しているが、
Wの方は後玉の後ろに結構スペースがあるのと距離計無しなのにGS645蛇腹と同じファインダー部になっていて
距離計が入っているべき空きスペースがあるのが気に喰わないぜw
マミヤ7もGS645Wも代えのきく機種は存在しないから使ってるけどね。
なんか気に喰わないな
中判にステップアップしたくて、オクを覗いてたら安目スタートの
マミヤRB67ハケーン！
ダメもとでポチったら、なんと落とせちゃったよ。
銀塩のたたき売りって、中判も同じなんだね。
使い込んでる個体だがレンズも付いて、諭吉１枚だとは・・・
安いけどトラブルなく使えるし、なんか複雑。
マミヤRB67ハケーン！
ダメもとでポチったら、なんと落とせちゃったよ。
銀塩のたたき売りって、中判も同じなんだね。
使い込んでる個体だがレンズも付いて、諭吉１枚だとは・・・
安いけどトラブルなく使えるし、なんか複雑。
て言うより中判が一部機種を除いて値崩れが激しい。
おかげで楽に入手出来るんだけどね。レンズも安いし。
おかげで楽に入手出来るんだけどね。レンズも安いし。
フィルムがいまだに根強い人気と言っても、
雑誌なんかに影響されてこれからフィルムに手をだすような人たちは35mm判からスタートするだろうから、
中判って価格が安定しないんだろうね
雑誌なんかに影響されてこれからフィルムに手をだすような人たちは35mm判からスタートするだろうから、
中判って価格が安定しないんだろうね
中古が安いおかげで修理代が高く感じる
修理するなら程度の良い中古を探した方が安くなり
レア物を除けば使い捨て状態になってきているような…
修理するなら程度の良い中古を探した方が安くなり
レア物を除けば使い捨て状態になってきているような…
ハッセル安くなったよなぁ
61 ：名無しさん脚：2010/11/15(月) 01:07:21 ID:QsYbGnbX
ボディは安いけど、レンズが高いので未だに手が出せない＜ハッセル
>>61
とりあえず80mmでいいじゃん。
とりあえず80mmでいいじゃん。
63 ：名無しさん脚：2010/11/15(月) 01:32:54 ID:KqeFZUWV
オレは中判はマミヤプレスユニバーサル使ってるだけだけど、正直、
これだけで充分っていうか、これ以外、欲しいと思ったことがない。
スナップはライカ判でいい。
フィルムカメラの特権はなんだかんだいっても息が長いことだろうな。
フィルムがなくなるとは思えないし、カラーはまだしも、モノクロなら
おそらくニッチで残るだろうし。
これだけで充分っていうか、これ以外、欲しいと思ったことがない。
スナップはライカ判でいい。
フィルムカメラの特権はなんだかんだいっても息が長いことだろうな。
フィルムがなくなるとは思えないし、カラーはまだしも、モノクロなら
おそらくニッチで残るだろうし。
64 ：名無しさん脚：2010/11/15(月) 21:18:13 ID:B/vJWg1C
マミヤ6MFとGS645、GS645Sで私は十分です
>61
ハッセル、レンズも中古なら安くなってるでしょ。
ハッセル、レンズも中古なら安くなってるでしょ。
RB67で充分に満足してます。
レンズもセコールCならリーズナブルだし、KLレンズも格段の差が有るなら
使ってみたいです。
KLやAPOってセコールCよりも優れてるんでしょうか？
比較した方がいたら、評価を聞きたいです。
中判の良さを知ったら、ライカ判には戻れませんね。
レンズもセコールCならリーズナブルだし、KLレンズも格段の差が有るなら
使ってみたいです。
KLやAPOってセコールCよりも優れてるんでしょうか？
比較した方がいたら、評価を聞きたいです。
中判の良さを知ったら、ライカ判には戻れませんね。
中判を楽しんでいるところ水を差すようで悪いが、ライカ判にはライカ判の良さがあるよ。
歴史の洗礼を受けて今も生き残っているフォーマットはどれもそれぞれに良さがある。
歴史の洗礼を受けて今も生き残っているフォーマットはどれもそれぞれに良さがある。
ま、35があるお陰でかろうじて中判も残ってる。
35がディスコンになって中判だけが残るなんてことはないだろうな。
35がディスコンになって中判だけが残るなんてことはないだろうな。
>56はライカ判が良いとか、悪いとか一言も書いてないだろ。
「中判の良さを知ったら、ライカ判には戻れませんね」と
個人の意見を述べただけだ。
居るんだよな。>67のような話の分からん馬鹿が
「中判の良さを知ったら、ライカ判には戻れませんね」と
個人の意見を述べただけだ。
居るんだよな。>67のような話の分からん馬鹿が
話の分からんのはお前。
俺はライカ版は宴会撮影用
私のカキコでスレが、刺々しくなってしまって申し訳ない。
無論ライカ判を、もう用なしだと言ってるのでは有りませんよ。
機動性が必要で有れば、ライカ判を連れ出しますし各メーカーが
元気な頃の機体はどれも個性的で魅力に溢れてます。
ライカ判に戻れないと書いた意味ですが、中判に慣れた皆さんには
もう当たり前のことでしょうが、ファインダーを覗くと大きなスクリーン
に映し出される風景。
大きなフォーマットだから、ポジが現像から戻ってきた時の感動がとても
新鮮なんです。
できれば、刺々しくなくマッタリ進んでもらえると助かります。
無論ライカ判を、もう用なしだと言ってるのでは有りませんよ。
機動性が必要で有れば、ライカ判を連れ出しますし各メーカーが
元気な頃の機体はどれも個性的で魅力に溢れてます。
ライカ判に戻れないと書いた意味ですが、中判に慣れた皆さんには
もう当たり前のことでしょうが、ファインダーを覗くと大きなスクリーン
に映し出される風景。
大きなフォーマットだから、ポジが現像から戻ってきた時の感動がとても
新鮮なんです。
できれば、刺々しくなくマッタリ進んでもらえると助かります。
おれも始めて二眼レフを覗き込んだとき、
スクリーンに映し出される風景だけで興奮して、
たしかその晩、数か月ぶりに風俗行った気がする。
ピント合わせしてる瞬間が一番楽しい
スクリーンに映し出される風景だけで興奮して、
たしかその晩、数か月ぶりに風俗行った気がする。
ピント合わせしてる瞬間が一番楽しい
>スクリーンに映し出される風景だけで興奮して、
>たしかその晩、数か月ぶりに風俗行った気がする。
興奮して=おちんちん大きくなったのか？
>たしかその晩、数か月ぶりに風俗行った気がする。
興奮して=おちんちん大きくなったのか？
もちろん性的に興奮したわけじゃないよ。
なんかテンションあがって、うおおお！ってなって、
勢いで外出して、そのまま風俗に向かった。
夜のヘキサノンで3枚写したっけ。
なんかテンションあがって、うおおお！ってなって、
勢いで外出して、そのまま風俗に向かった。
夜のヘキサノンで3枚写したっけ。
なって？
着いてから外出そうよ
78 ：名無しさん脚：2010/11/18(木) 05:48:22 ID:mO/63EOX
ファインダー越しに目線の方向で見る風景と、直角に曲がった
方向で覗き込む風景では感覚が違う
後者は現実の風景ではなくて絵を見てるような感覚になれる
だから中判が好きだ
方向で覗き込む風景では感覚が違う
後者は現実の風景ではなくて絵を見てるような感覚になれる
だから中判が好きだ
それウェストレベルファインダーの話で中判関係ないじゃん。
>>78 そうですよねー
つまりばけぺんは駄目な中判一眼レフだということでよろしいのかな？
あと、ニコンのF系列にはウェストレベルファインダーがオプションになっているものもあるし。
F3は俺も持っている。
F3は俺も持っている。
持ってないから良く知らないけど、ばけぺんもウエストレベル付けられなかったっけ？
ウェストレベルで使えるよ。
でもアイレベルで使うのが普通でしょ。
でもアイレベルで使うのが普通でしょ。
他の中判はプリズムがオプションだったけど、6×7は標準。
外で使うための中判カメラって事かと。
確かにスタジオとかブツ撮りならウエストレベルファインダーのほうが使い易かった。
外で使うための中判カメラって事かと。
確かにスタジオとかブツ撮りならウエストレベルファインダーのほうが使い易かった。
バケペンは欲しい一台なんだけど、あのミラーショックがなぁ・・・
６４５Nの方が無難かな、とチキンな俺がいる。
６４５Nの方が無難かな、とチキンな俺がいる。
ミラーショックを気にするならレンジファインダー機、特にレンズシャッター機がよろしい。
（てか中判でフォーカルプレーンシャッターなレンジファインダーってあったかな。）
つまりマミヤ7を買うといい。
近接撮影などが多いなら結局三脚立ててミラーアップした方がいいからばけぺんで問題無い。
（てか中判でフォーカルプレーンシャッターなレンジファインダーってあったかな。）
つまりマミヤ7を買うといい。
近接撮影などが多いなら結局三脚立ててミラーアップした方がいいからばけぺんで問題無い。
二眼レフじゃダメなの？
>>19
中判80mm1/15でも、看板がちゃんと読める絵がとれました。
個人的には十分満足。
頑張れば1/8でもいけるかも。
ウエストレベル手持ち夜スナップ、たのしいすね。
へえ、ばけぺんウエストレベルでも使えるの。それなら欲しいな。
中判80mm1/15でも、看板がちゃんと読める絵がとれました。
個人的には十分満足。
頑張れば1/8でもいけるかも。
ウエストレベル手持ち夜スナップ、たのしいすね。
へえ、ばけぺんウエストレベルでも使えるの。それなら欲しいな。
ファインダー交換式の一眼レフはファインダーを持ってなくても、ほとんどの機種がファインダー外せばウェストレベルで使えるお
91 ：名無しさん脚：2010/11/19(金) 14:42:45 ID:wHdoNoXc
バケペンのウエストレベルは視野率100%
だからアイレベルはおまけ 縦位置で苦労するが
だからアイレベルはおまけ 縦位置で苦労するが
ウェストレベルで視野率なんて使わね。
すべて100%が当たり前。
すべて100%が当たり前。
93 ：名無しさん脚：2010/11/20(土) 21:15:40 ID:8HHkMLNK
そうでもない。例を挙げるとすればペンタコン6。
バケペンはミラーショックよりシャッターショックの方が影響大きいけどな
ばけべん、布幕シャッターなんだよな。あんなに派手に音するのに。
ばけぺん 素敵ですわ
RZ67の中古がやたら出ているねって話をある中古屋にしたら、マミヤからの放出品だって言ってたけどホントかな？
かなりいい加減なことを言う中古屋だからあんまり信用はしていないんだけど。
かなりいい加減なことを言う中古屋だからあんまり信用はしていないんだけど。
瀧本幹也が富士GX680を使っているもよう。
雑誌で6×8判のカメラでって書いてあって、写真が小さくて機種を確実には確認できないが、シルエットからして一眼レフなのは間違いない。
この時点でRBに68バックまたはGX680に限られるが、レンズの下の繰り出し機構が確認できるので、GX680と推測。
I～IIIのどれかは、アオリ有り無しのどちらかは分からない。まあ普通に考えてIIIだとは思うけど。
雑誌で6×8判のカメラでって書いてあって、写真が小さくて機種を確実には確認できないが、シルエットからして一眼レフなのは間違いない。
この時点でRBに68バックまたはGX680に限られるが、レンズの下の繰り出し機構が確認できるので、GX680と推測。
I～IIIのどれかは、アオリ有り無しのどちらかは分からない。まあ普通に考えてIIIだとは思うけど。
ちなみにアイレベルファインダーを使っていた。
視野率にこだわってウェストレベルっていう人もいるだろうけど、厳しい現場ではアイレベルで撮れる方が有利なのかもね。
視野率にこだわってウェストレベルっていう人もいるだろうけど、厳しい現場ではアイレベルで撮れる方が有利なのかもね。
そんな135じゃあるまいし、フィルムの端っこまできっちり使わなきゃ損なんて
ビンボ臭い考えの人は少ないでしょ。
ビンボ臭い考えの人は少ないでしょ。
いや、視野率が大事だからウェストレベルってのはよく言われてたことなんだよ。
俺はライカ判でも90パーセントも視野率があれば十分撮れるってのが持論だけど、そうじゃないという意見も根強かったので。
俺はライカ判でも90パーセントも視野率があれば十分撮れるってのが持論だけど、そうじゃないという意見も根強かったので。
俺は用途に応じてレンジファインダーも使うので一眼レフでもアイレベルを愛用するわけだけど、違う意見を持つ人も結構いるからね。
ビューカメラの上下左右反転像は問題無く扱えるけど、ウエストレベルの左右のみ反転像は慣れない。
あくまでも慣れの問題ではあるのだと思うし、ウエストレベルでコマーシャルを撮る人もいるのは事実だけど、俺は違う考え。
押し付けるつもりはない。ただ瀧本さんが俺と同じ考えだったようで嬉しかっただけだw
ビューカメラの上下左右反転像は問題無く扱えるけど、ウエストレベルの左右のみ反転像は慣れない。
あくまでも慣れの問題ではあるのだと思うし、ウエストレベルでコマーシャルを撮る人もいるのは事実だけど、俺は違う考え。
押し付けるつもりはない。ただ瀧本さんが俺と同じ考えだったようで嬉しかっただけだw
×視野率が大事
○視野率を大事
○視野率を大事
大判のピングラを見て「視野率が何パーセントで」なんて云うのは
もんのすごく少数派だろう。
お前様は筋金入りの視野率ヲタだ。感服した。
もんのすごく少数派だろう。
お前様は筋金入りの視野率ヲタだ。感服した。
大判あんまりきちんと使っていないのかな。
ピングラとフィルム面積にはわずかにズレがあるよ。
手元のネガなりポジなりの写っている部分とピングラとを比べてみるといい。
ピングラの方がわずかに大きい。
ピングラとフィルム面積にはわずかにズレがあるよ。
手元のネガなりポジなりの写っている部分とピングラとを比べてみるといい。
ピングラの方がわずかに大きい。
なんかシートフィルムのノッチやらピングラの隅っこの切り欠きにまで
ヤイヤイ言いそうだなｗ
ヤイヤイ言いそうだなｗ
まさにそういうこと。視野率ヲタはそこまで気にしないと。なおノッチコードの部分は感光しないからそこは気にしないでいい。
俺は決まった位置から少し小さくしてフィルムに感光させるよ。
感光面積をフィルムの面積１００％使ったら、光式プリントできない。
光式プリント出来る様に、決まった位置から少し小さくしてフィルムに感光させる。
視野率としたら９５％程度か。
そうしたら現像後、微妙な移動調整も出来るしね。
感光面積をフィルムの面積１００％使ったら、光式プリントできない。
光式プリント出来る様に、決まった位置から少し小さくしてフィルムに感光させる。
視野率としたら９５％程度か。
そうしたら現像後、微妙な移動調整も出来るしね。
普段使っていない写真屋でブローニーフィルムを現像したら長巻で返ってきた
特に指定はしていなかったんだが、普通はスリーブで返ってこないか？
こんなの初めてだ
特に指定はしていなかったんだが、普通はスリーブで返ってこないか？
こんなの初めてだ
暗いカットがあって切れなかったとか？
Sinarのズームホルダー？
フィルム面、目一杯焼き付けできないなんてことはないよなぁ。
ブローニーでも端まで使える。
手焼きじゃなくてサービスプリントの人じゃない？
ブローニーでも端まで使える。
手焼きじゃなくてサービスプリントの人じゃない？
>>115
4x5からエンラージする場合はキャリアによるかも。
5x7超えたら、変態の人以外はプリントと言えばコンタクトの事だろうし
問題ないわな。
ていうか、>>110をそのまま読むと、ピングラめいっぱいでフレーミングして
その後でちょいと引くみたいな書き方だが、135じゃあるまいし、そんな事を
するもんかね。
まあ、人それぞれと言ってしまえばそれまでだがｗ
なんというか、フィルムの端っこにほんのわずか掛かっているものが
ファインダーで見えていなかったり、逆にピングラの端ギッリギリに
猫のハナクソほど見えている物が露光されていなかったりしたぐらいで
ムッキーとなるのは、それはちょっと撮り方に問題があるとしか言えない。
4x5からエンラージする場合はキャリアによるかも。
5x7超えたら、変態の人以外はプリントと言えばコンタクトの事だろうし
問題ないわな。
ていうか、>>110をそのまま読むと、ピングラめいっぱいでフレーミングして
その後でちょいと引くみたいな書き方だが、135じゃあるまいし、そんな事を
するもんかね。
まあ、人それぞれと言ってしまえばそれまでだがｗ
なんというか、フィルムの端っこにほんのわずか掛かっているものが
ファインダーで見えていなかったり、逆にピングラの端ギッリギリに
猫のハナクソほど見えている物が露光されていなかったりしたぐらいで
ムッキーとなるのは、それはちょっと撮り方に問題があるとしか言えない。
通ぶってピングラなんて言い方すんなよ、恥ずかしいw
118 ：名無しさん脚：2010/12/02(木) 10:19:36 ID:Hg7QbXdi
通ぶってるって、きわめて普通に言うけど。
むしろピントグラスとかグランドグラスとか言ってる奴を見た事ない。
むしろピントグラスとかグランドグラスとか言ってる奴を見た事ない。
つか大判関係ないのに何でわざわざシノゴとか持ち出すのかワケワカメ
しかし大判の話を持ち出した人の言っていることが一番ワケワカメという
うちの中判カメラは大判でも撮れるのがちょっとだけ自慢。
中判でも撮れる大判カメラじゃないぞ。
中判でも撮れる大判カメラじゃないぞ。
ホースマン69に4x5バックかな
ご名答！
正確には970
ホースマンじゃなく、トプコンホースマンの年代物ｗ
正確には970
ホースマンじゃなく、トプコンホースマンの年代物ｗ
>>124
ていうかホースマン以外無いような気がする。
俺はVHを狙っているんだよね。
しかしホースマンだと8cmボードになるのだけがネック。
俺は手持ちのレンズはすべてリンホフ4x5ボードに入れているからなあ。2x3ビューカメラはエボニー使ってる。
しかしホースマンはアクセサリが面白いものが多いからいいよね。
ていうかホースマン以外無いような気がする。
俺はVHを狙っているんだよね。
しかしホースマンだと8cmボードになるのだけがネック。
俺は手持ちのレンズはすべてリンホフ4x5ボードに入れているからなあ。2x3ビューカメラはエボニー使ってる。
しかしホースマンはアクセサリが面白いものが多いからいいよね。
レンチ買いなされ。板スパナので充分。
あ、わかっていると思うけど、#3とか無理よｗ
あ、わかっていると思うけど、#3とか無理よｗ
もちろんシャッターレンチは持っているけど、凹みボードに入れているものも結構あるし。
実はフォトックス6789も所有しているんだけど、ボードが違うせいで死蔵しているんだよね。
フォトックス6789もホースマンもリンホフ4x5よりボードが小さいからどうやっても付かないし。
しかしVHカッコいいから欲しいんだ。
VHのためだけにトプコール揃えてしまおうかと考えているw
実はフォトックス6789も所有しているんだけど、ボードが違うせいで死蔵しているんだよね。
フォトックス6789もホースマンもリンホフ4x5よりボードが小さいからどうやっても付かないし。
しかしVHカッコいいから欲しいんだ。
VHのためだけにトプコール揃えてしまおうかと考えているw
129 ：名無しさん脚：2010/12/03(金) 07:37:45 ID:IhJTFYY7
かっこだけで揃えるって言うのも、これだけ大判・中判の中古が安くなったらあってもいいんじゃないの？ 新品？ もちろん、いってください。メーカーにおおいに寄与するよ。
130 ：名無しさん脚：2010/12/03(金) 09:30:01 ID:v4wQSb9p
親父から入電で
「ホースマンVH ローデンシュトックアポシロナー100/5.6 要るか？」。
もらっとくべき？
「ホースマンVH ローデンシュトックアポシロナー100/5.6 要るか？」。
もらっとくべき？
代わりに老後の面倒を
>>129
> かっこだけで揃えるって言うのも、これだけ大判・中判の中古が安くなったらあってもいいんじゃないの？
ちょっと前に中古屋で見た、相当年代物のARCA SWISSの23モノレールビューは
めちゃくちゃ格好よかった。
中判のモノレールビューなんて、買っても絶対使わないだろうけど、あれは
置物にしてもいいぐらいステキだったな。
> かっこだけで揃えるって言うのも、これだけ大判・中判の中古が安くなったらあってもいいんじゃないの？
ちょっと前に中古屋で見た、相当年代物のARCA SWISSの23モノレールビューは
めちゃくちゃ格好よかった。
中判のモノレールビューなんて、買っても絶対使わないだろうけど、あれは
置物にしてもいいぐらいステキだったな。
アルカスウィスのF-line 69は持ってる。カッコいいし使いやすいよ。
すーぱーしっくすのしゃったーがこわれてしまった
135 ：金玉(キムギョク）& ◆nW2fx43sR5C6 ：2010/12/16(木) 17:55:17 ID:HCc5gn72
136 ：金玉(キムギョク）& ◆nW2fx43sR5C6 ：2010/12/16(木) 17:56:24 ID:HCc5gn72
137 ：名無しさん脚：2010/12/26(日) 22:16:00 ID:we94RecN
年末年始にブローニーを何本か撮ろうと思ってます。
でもすぐに現像だせないし、１週間くらい家で保管しなきゃいけないかも。
撮影済みのフィルムの光線被りが心配です。
撮影が終わってから現像に出すまでどうしておいたらいいですか？
138 ：名無しさん脚：2010/12/26(日) 22:23:23 ID:ZY6TNcAD
>>137
冷蔵庫
冷蔵庫
あるみほいるでくるっとまいてれいぞうこ
こんどーむでにゅるっとまいてつるまんこ
5本入りとかだと、ブローニー用のフィルムケースがあるよ。
1本ずつの35mm用みたいなフィルムケースも売ってる。
あと、2本入るブリキ缶なんてのも。
遮光対策もあるし、撮影時にも何かと便利だから探して買っておくと良い。
1本ずつの35mm用みたいなフィルムケースも売ってる。
あと、2本入るブリキ缶なんてのも。
遮光対策もあるし、撮影時にも何かと便利だから探して買っておくと良い。
142 ：名無しさん脚：2010/12/27(月) 09:52:07 ID:Z1cn6jAt
自分で白黒の現像をする人なら、印画紙の入っている黒のビニール袋が
一番いいよ。
一番いいよ。
143 ：名無しさん脚：2010/12/27(月) 10:36:11 ID:LlfClSg5
中判は２眼レフのヤシカフレックス旧A型しか持っていませんが、スプリングカメラも一台
欲しいですね。
もともと、中判に興味を持ったのは、近所のキタムラでフジカシックスの整備済み上等品を見かけ、
買おう買おうとしている間に売れてしまったのが残念で仕方なかったのがきっかけです。
スプリングカメラではコニカのパールかフジカかと考えています。どちらが使い勝手がいいのでしょうか。
ご教示下さい。
欲しいですね。
もともと、中判に興味を持ったのは、近所のキタムラでフジカシックスの整備済み上等品を見かけ、
買おう買おうとしている間に売れてしまったのが残念で仕方なかったのがきっかけです。
スプリングカメラではコニカのパールかフジカかと考えています。どちらが使い勝手がいいのでしょうか。
ご教示下さい。
訂正します。 お恥ずかしいｗ
×スーパーフジカス6
○スーパーフジカ6
×スーパーフジカス6
○スーパーフジカ6
146 ：名無しさん脚：2010/12/27(月) 11:36:58 ID:LlfClSg5
147 ：名無しさん脚：2010/12/27(月) 11:58:18 ID:2A3VUvzg
皆さん、よいアイデアどうもです。
保管にすごく悩んでいたのですが、思いっきり撮りそうです。
>>138
なるほどー
>>139
さらに厳重ですね。
>>140
私、女の子なので意味わかりません＞＜
>>141
ブローニーフィルムケースもう売ってないみたいです。
あ、海苔やお茶の缶とかでも代用できそう。
>>142
倉庫探したらリコピーの残りがでてくるかも。
保管にすごく悩んでいたのですが、思いっきり撮りそうです。
>>138
なるほどー
>>139
さらに厳重ですね。
>>140
私、女の子なので意味わかりません＞＜
>>141
ブローニーフィルムケースもう売ってないみたいです。
あ、海苔やお茶の缶とかでも代用できそう。
>>142
倉庫探したらリコピーの残りがでてくるかも。
148 ：名無しさん脚：2010/12/27(月) 13:37:24 ID:I71REoHB
>>147
とりあえず黒い袋
漏れは電気ひげそりのキャリングケースの巾着袋とかヘッドフォンの保管袋とか利用してる。
巻き太りなければ、元の口切ったビニール（裏銀の）に突っ込んで、
フィルムの元箱に逆さに突っ込んで比較的暗所に保管しとけば１週間くらいは平気。
キタムラは、Ｃクラスのカメラをネットに載せないから、
ありそうな店舗に電話してみると安く手に入るかも知れない。
最近では、井の頭のキタムラでスーパー藤香観た。
レンズ子カビで数千円だった希ガス。
女の子と書くと得だなｗ。
とりあえず黒い袋
漏れは電気ひげそりのキャリングケースの巾着袋とかヘッドフォンの保管袋とか利用してる。
巻き太りなければ、元の口切ったビニール（裏銀の）に突っ込んで、
フィルムの元箱に逆さに突っ込んで比較的暗所に保管しとけば１週間くらいは平気。
キタムラは、Ｃクラスのカメラをネットに載せないから、
ありそうな店舗に電話してみると安く手に入るかも知れない。
最近では、井の頭のキタムラでスーパー藤香観た。
レンズ子カビで数千円だった希ガス。
女の子と書くと得だなｗ。
149 ：名無しさん脚：2010/12/27(月) 13:56:55 ID:LlfClSg5
>>148
地元にもキタムラが二店舗ありますが、こまめなチェックが必要ですね。
私も現状品を安く買ったことがありますが、中判は田舎のせいか、
あまり置いてないんです。
でも、とにかくチェックしてみます。
地元にもキタムラが二店舗ありますが、こまめなチェックが必要ですね。
私も現状品を安く買ったことがありますが、中判は田舎のせいか、
あまり置いてないんです。
でも、とにかくチェックしてみます。
150 ：名無しさん脚：2010/12/27(月) 14:28:46 ID:6FArmuVY
田舎の人は中判やらなくても良いと思う。
自分も田舎者だけど、最近中判はじめました。
誕生日に貰ったIKONTAがきっかけだったけど、
先日二眼にも手を伸ばしてしまった。
35mm判はデジタルでいい気がしてきた。
誕生日に貰ったIKONTAがきっかけだったけど、
先日二眼にも手を伸ばしてしまった。
35mm判はデジタルでいい気がしてきた。
135はデジタルでって言う人は何が良いと思ってフィルム使ってんだろう。解像度だけなら645Dも出たし。
153 ：名無しさん脚：2010/12/27(月) 15:15:02 ID:LlfClSg5
>>150 実は、今後もっと田舎に引っ越す予定なんですが、ネットの現像所
を探す予定です。でも、一軒だけ本格的な中古店があるので、受け付けて
貰えるかも知れません。中判で撮ることが楽しいので。
>>151 IKONTAとは羨ましいです。セミイコンタですか？
>>152 私は35ミリ判もフィルムです。デジカメはコンパクトの500万画素
一台きりです。しかも、ここ半年使っていません。
今の時点で、フィルムはある意味不合理だと思いますが、私は昔のカメラで
撮ること自体が好きなので、フィルムに拘っています。もし、135フィルムの
ような、撮像素子が出来て、昔のカメラでもデジタルで記録出来るようになれば
私は喜んでその方式を使います。中判カメラでも例外ではありません。
を探す予定です。でも、一軒だけ本格的な中古店があるので、受け付けて
貰えるかも知れません。中判で撮ることが楽しいので。
>>151 IKONTAとは羨ましいです。セミイコンタですか？
>>152 私は35ミリ判もフィルムです。デジカメはコンパクトの500万画素
一台きりです。しかも、ここ半年使っていません。
今の時点で、フィルムはある意味不合理だと思いますが、私は昔のカメラで
撮ること自体が好きなので、フィルムに拘っています。もし、135フィルムの
ような、撮像素子が出来て、昔のカメラでもデジタルで記録出来るようになれば
私は喜んでその方式を使います。中判カメラでも例外ではありません。
154 ：名無しさん脚：2010/12/27(月) 15:54:51 ID:4mecAjhj
うーん、PCでみたり、ビデオプロジェクターで出力したりするだけが
メインなら、デジタル機器の方が楽だわな。でも、プリント、ちゃんと
した印画紙にプリントするっていうのなら、モノクロは銀塩自家現像が
クオリティもコストも一番いいと思うし。３５ミリネガでも。
なぜなら、「自家」でできるものは、銀塩ならモノクロ、カラー共に誰に
でも入手できる価格帯だと思うが、デジだとせいぜいインクジェットの
上位機種の代物程度。それじゃ、限度があるわな、いくらなんでも。
インクジェットのモノクロがプリントとしてまともなら、違ってくると思う。
メインなら、デジタル機器の方が楽だわな。でも、プリント、ちゃんと
した印画紙にプリントするっていうのなら、モノクロは銀塩自家現像が
クオリティもコストも一番いいと思うし。３５ミリネガでも。
なぜなら、「自家」でできるものは、銀塩ならモノクロ、カラー共に誰に
でも入手できる価格帯だと思うが、デジだとせいぜいインクジェットの
上位機種の代物程度。それじゃ、限度があるわな、いくらなんでも。
インクジェットのモノクロがプリントとしてまともなら、違ってくると思う。
155 ：名無しさん脚：2010/12/27(月) 15:58:58 ID:4mecAjhj
アマチュアやプロにとって、デジタルのよさは、「作業を全部自分で
できる、決められる」ことだろ、もともと。でも、肝心の最終出力が
インクジェットじゃ、カメラやレンズの性能をフルにいかせるとはとても
思えないんだが。
とすると、カメラやレンズも中級機レベルのもので充分っていうことに
なるだろうし、それで満足なら、まあ、所詮その程度のことを「写真」と
呼ぶことになるっていうか。
オレは３５ミリもフィルムが好き。よくもわるくもあのクオリティが。
できる、決められる」ことだろ、もともと。でも、肝心の最終出力が
インクジェットじゃ、カメラやレンズの性能をフルにいかせるとはとても
思えないんだが。
とすると、カメラやレンズも中級機レベルのもので充分っていうことに
なるだろうし、それで満足なら、まあ、所詮その程度のことを「写真」と
呼ぶことになるっていうか。
オレは３５ミリもフィルムが好き。よくもわるくもあのクオリティが。
156 ：名無しさん脚：2010/12/27(月) 16:04:58 ID:6FArmuVY
うん。
だからカラープリントなら自分でプリントしないと意味がないということだな。
デジプリじゃ、フィルム使ってる意味がない。
だからカラープリントなら自分でプリントしないと意味がないということだな。
デジプリじゃ、フィルム使ってる意味がない。
157 ：名無しさん脚：2010/12/27(月) 16:12:48 ID:I71REoHB
>>149
キタムラは店舗間でカメラ送ったり融通してるから、
東京都内の店舗に電話してあったら近隣の店舗受け取りにできないか、
頼んでみるのも手かもしれない。
ただ、Ｃクラスとかジャンクは返品される確率とか考えて、
あまりいい顔されないかも知れない。
そこは、電話の話し方で・・・親切な店員に当たれば、
入手の可能性もなくはないと思う。
因みに漏れがよくいく吉祥寺の店は、
最近割と程度のいいＣクラスの回転がいいようだ。
超藤香ももう売れたかも知れないけど。
>>155
まぁ、結局好みの部分かな。
私的にカラーは、ネガスキャン～インクジェット出力（写真用ハイエンドプリンター）が好きだが。
アナログ焼きでないとダメな人もいるし。
でもモノクロのアナログ焼きには、設備投資が安いこともあり、興味ある。
そう考えるとまだまだ写真は深くて面白い。
キタムラは店舗間でカメラ送ったり融通してるから、
東京都内の店舗に電話してあったら近隣の店舗受け取りにできないか、
頼んでみるのも手かもしれない。
ただ、Ｃクラスとかジャンクは返品される確率とか考えて、
あまりいい顔されないかも知れない。
そこは、電話の話し方で・・・親切な店員に当たれば、
入手の可能性もなくはないと思う。
因みに漏れがよくいく吉祥寺の店は、
最近割と程度のいいＣクラスの回転がいいようだ。
超藤香ももう売れたかも知れないけど。
>>155
まぁ、結局好みの部分かな。
私的にカラーは、ネガスキャン～インクジェット出力（写真用ハイエンドプリンター）が好きだが。
アナログ焼きでないとダメな人もいるし。
でもモノクロのアナログ焼きには、設備投資が安いこともあり、興味ある。
そう考えるとまだまだ写真は深くて面白い。
158 ：名無しさん脚：2010/12/27(月) 16:22:35 ID:LlfClSg5
>>154
私もそう思います。誤解されるといけないのですが、私がデジタル式
フィルム（と命名してみました）を喜んで使うというのは、フィルム
自体がなくなった後の話です。「ある意味不合理」というのは、
ラボの減少、現像代の高騰、そういったデジタル化によってなされた
環境自体のことなのです。
もしネガからのプリント代が高騰して、自分で印刷せざるを得ないとき、
私は自分で楽しむ分は印刷しないでしょう。ポジフィルムでスライド鑑賞
するだけになるかもしれません。
>>155
「オレは３５ミリもフィルムが好き。よくもわるくもあのクオリティが。」
全く同感です。近所の写真店のオーナーが、「デジタルになるとプロはいらなくなる」
という話をしていました。誰でも、何度も撮り直して修正出来るようになったら、
一瞬を捉える技術と知識を持ったカメラマンは不要になるという話でした。
既出の話でしょうが、私は考えさせられました。
私もそう思います。誤解されるといけないのですが、私がデジタル式
フィルム（と命名してみました）を喜んで使うというのは、フィルム
自体がなくなった後の話です。「ある意味不合理」というのは、
ラボの減少、現像代の高騰、そういったデジタル化によってなされた
環境自体のことなのです。
もしネガからのプリント代が高騰して、自分で印刷せざるを得ないとき、
私は自分で楽しむ分は印刷しないでしょう。ポジフィルムでスライド鑑賞
するだけになるかもしれません。
>>155
「オレは３５ミリもフィルムが好き。よくもわるくもあのクオリティが。」
全く同感です。近所の写真店のオーナーが、「デジタルになるとプロはいらなくなる」
という話をしていました。誰でも、何度も撮り直して修正出来るようになったら、
一瞬を捉える技術と知識を持ったカメラマンは不要になるという話でした。
既出の話でしょうが、私は考えさせられました。
159 ：名無しさん脚：2010/12/27(月) 17:28:02 ID:4mecAjhj
>>158
＞近所の写真店のオーナーが、「デジタルになるとプロはいらなくなる」
という話をしていました。誰でも、何度も撮り直して修正出来るようになったら、
一瞬を捉える技術と知識を持ったカメラマンは不要になるという話
「写真店」なら、家族用ポートレートとか学校関係のアルバムなどの写真
撮影とかあるけれど、それらの仕事をデジカメ持った素人ができるわけでは
ないわけで。もうちょっというと、例えばちょっとした友達のヘッドショット
とか、運動会のスナップ写真くらいなら素人にもまかせられる作業であっても
最終的な段階でプロの力がないと完成しないわな。編集とか校正など。
アマチュアが撮るのは一枚ニ枚ものすごくいい写真があるかもしれないが、
平均的にいいとされる（オッケーなレベルの）写真を撮れるかというと、
それはまちまちかなと。
だから、いくら素人がデジタルの高級機材を買い集めようと、プロの領域まで
浸透してくるとはいえないと思う。その程度で、プロでなくなることは、
もともとプロとしての技術を求められていなかったものでは？
マジレス。
＞近所の写真店のオーナーが、「デジタルになるとプロはいらなくなる」
という話をしていました。誰でも、何度も撮り直して修正出来るようになったら、
一瞬を捉える技術と知識を持ったカメラマンは不要になるという話
「写真店」なら、家族用ポートレートとか学校関係のアルバムなどの写真
撮影とかあるけれど、それらの仕事をデジカメ持った素人ができるわけでは
ないわけで。もうちょっというと、例えばちょっとした友達のヘッドショット
とか、運動会のスナップ写真くらいなら素人にもまかせられる作業であっても
最終的な段階でプロの力がないと完成しないわな。編集とか校正など。
アマチュアが撮るのは一枚ニ枚ものすごくいい写真があるかもしれないが、
平均的にいいとされる（オッケーなレベルの）写真を撮れるかというと、
それはまちまちかなと。
だから、いくら素人がデジタルの高級機材を買い集めようと、プロの領域まで
浸透してくるとはいえないと思う。その程度で、プロでなくなることは、
もともとプロとしての技術を求められていなかったものでは？
マジレス。
160 ：名無しさん脚：2010/12/27(月) 17:35:08 ID:4mecAjhj
>>157
＞ 私的にカラーは、ネガスキャン～インクジェット出力（写真用ハイエンドプリンター）が好き
オレも嫌いではない。ただ、それは一つの選択としておきたい。その理由は
インクジェットはまだまだの代物だから。完成されていなさすぎ。市場に
出るのが早すぎたのかも。言い方を変えれば、自転車操業的に消費者負担で
製品の開発費を賄っている企業のやり方に問題があると思う。だから、小出し
にして少しずつグレードアップさせているのかも。常に進化し続ければ、
それにお金を出し続けてくれる人達がいるから、消費者の中には。
簡単に言ってしまえば、１０年前くらいからデジが市場に出てきたが、あの
時に出さず、１０年後の今から製品として売り出していてもよかったのでは
ないかと思うわけ。まだ、改善の余地はあるとはいえ、全体的に品質が
ある程度できあがったものになった今なら。
でも、そうしなかったんだよね。とにかく消費者に負担させてきたってこと
は。
＞ 私的にカラーは、ネガスキャン～インクジェット出力（写真用ハイエンドプリンター）が好き
オレも嫌いではない。ただ、それは一つの選択としておきたい。その理由は
インクジェットはまだまだの代物だから。完成されていなさすぎ。市場に
出るのが早すぎたのかも。言い方を変えれば、自転車操業的に消費者負担で
製品の開発費を賄っている企業のやり方に問題があると思う。だから、小出し
にして少しずつグレードアップさせているのかも。常に進化し続ければ、
それにお金を出し続けてくれる人達がいるから、消費者の中には。
簡単に言ってしまえば、１０年前くらいからデジが市場に出てきたが、あの
時に出さず、１０年後の今から製品として売り出していてもよかったのでは
ないかと思うわけ。まだ、改善の余地はあるとはいえ、全体的に品質が
ある程度できあがったものになった今なら。
でも、そうしなかったんだよね。とにかく消費者に負担させてきたってこと
は。
それはいくらなんでも夢見るアリスチャンって感じ
いや、技術の話だけがプロとアマの違いではないです。
プロは職業にしてるだけあって、それなりの報酬が必要です。
で、写真を撮ってもらいたい人がいる時にカメラ好きの素人が知人にいたらその人に頼んでしまいます。
実際はプロと同じような機材を持っていても技術的には全く敵わないのですが、デジタルの場合それだけの報酬に見合うだけの差別化が成され難いと言う問題があります。
私の知り合いのプロカメラマンはここ2年の間に、二人廃業しました。
雑誌や商品撮影などの需要が極端に落ち込んで生活できないとか。
プロは職業にしてるだけあって、それなりの報酬が必要です。
で、写真を撮ってもらいたい人がいる時にカメラ好きの素人が知人にいたらその人に頼んでしまいます。
実際はプロと同じような機材を持っていても技術的には全く敵わないのですが、デジタルの場合それだけの報酬に見合うだけの差別化が成され難いと言う問題があります。
私の知り合いのプロカメラマンはここ2年の間に、二人廃業しました。
雑誌や商品撮影などの需要が極端に落ち込んで生活できないとか。
163 ：名無しさん脚：2010/12/27(月) 17:42:29 ID:LlfClSg5
>>159 そう言われると、技術はまだまだ必要ですよね。ただ、その「写真店」は、
写真館的なお店ではなく、中古カメラ店なのです。説明不足でした。
同席していたお客も、「フィルムの時代だってプロは何十本も撮ったなかから
１枚いいのを選んでたのだから」と店主に異を唱えていました。
プロの方々には失礼な部分があったようです。申し訳ありません。
ただ、やり直しが何回もきき、修正も出来るとなると、偶然の１枚が出やすく
なるのでは？ と思ったのです。また、撮る写真も、風景やスナップを想定して
いました。
編集や校正の事までも考えが及びませんでした。こちらは経験と知識がないと
ダメな分野ですよね。もう少し考えてレスすべきでした。
写真館的なお店ではなく、中古カメラ店なのです。説明不足でした。
同席していたお客も、「フィルムの時代だってプロは何十本も撮ったなかから
１枚いいのを選んでたのだから」と店主に異を唱えていました。
プロの方々には失礼な部分があったようです。申し訳ありません。
ただ、やり直しが何回もきき、修正も出来るとなると、偶然の１枚が出やすく
なるのでは？ と思ったのです。また、撮る写真も、風景やスナップを想定して
いました。
編集や校正の事までも考えが及びませんでした。こちらは経験と知識がないと
ダメな分野ですよね。もう少し考えてレスすべきでした。
164 ：名無しさん脚：2010/12/27(月) 17:46:04 ID:4mecAjhj
>>162
＞ プロは職業にしてるだけあって、それなりの報酬が必要
もちろん。それは提供する商品の対価に見合ったものだから、それを
提供する限り、技術の面で素人は叶わないわけで、一般的には。
ただ、お金を出す側、依頼者が、品質を見定める目がないとか、あと、
もともと予算のないところで何かつくろうとすると、「プロ」の入ってくる
余地はないわな。
＞ プロは職業にしてるだけあって、それなりの報酬が必要
もちろん。それは提供する商品の対価に見合ったものだから、それを
提供する限り、技術の面で素人は叶わないわけで、一般的には。
ただ、お金を出す側、依頼者が、品質を見定める目がないとか、あと、
もともと予算のないところで何かつくろうとすると、「プロ」の入ってくる
余地はないわな。
165 ：名無しさん脚：2010/12/27(月) 17:51:09 ID:LlfClSg5
>>162
私も同じような話を雑誌で読んだのを思い出しました。プロに依頼しないで
自分で撮るというクライアントが増えているとか。
失敗をカバーしたり、未然に防げるデジタルは、ある意味諸刃の剣のように思えます。
デジタル初期に、ある写真雑誌でレタッチされた写真が等外となり、レタッチについて
議論があったような記憶があります。
こうなると、写真とは何か？ という事を考えないといけないようです。
私も同じような話を雑誌で読んだのを思い出しました。プロに依頼しないで
自分で撮るというクライアントが増えているとか。
失敗をカバーしたり、未然に防げるデジタルは、ある意味諸刃の剣のように思えます。
デジタル初期に、ある写真雑誌でレタッチされた写真が等外となり、レタッチについて
議論があったような記憶があります。
こうなると、写真とは何か？ という事を考えないといけないようです。
166 ：名無しさん脚：2010/12/27(月) 18:08:57 ID:4mecAjhj
>>162
>>165
銀塩の時代なら、マーケティングディレクターとかアートディレクターが
プロの写真に依頼していたようなプロジェクトを本人らがやってしまうと
いった流れは、確かにここ１０年弱くらいあると思う。デジだから。
もっとわかりやすい例はビデオ撮影。報道とか、カメラマンや音声担当を
使わず、民生用ハンディカムで戦場とか入って録画／録音し、帰ってきて
自分で編集してそれを売るっていう、まあ、本来、フリーランサーの作業で
あったようなことを、誰でもやるようになってきた。
でも、それでできあがる質、まあ、それをどう評価するかだわな。いい面も
あれば、ダメなこともある。
>>165
銀塩の時代なら、マーケティングディレクターとかアートディレクターが
プロの写真に依頼していたようなプロジェクトを本人らがやってしまうと
いった流れは、確かにここ１０年弱くらいあると思う。デジだから。
もっとわかりやすい例はビデオ撮影。報道とか、カメラマンや音声担当を
使わず、民生用ハンディカムで戦場とか入って録画／録音し、帰ってきて
自分で編集してそれを売るっていう、まあ、本来、フリーランサーの作業で
あったようなことを、誰でもやるようになってきた。
でも、それでできあがる質、まあ、それをどう評価するかだわな。いい面も
あれば、ダメなこともある。
>>151
変な勘違いをさせたようですが、
スプリングと二眼を持って歩くことになりそうなので、
M42のボディは、デジタル一眼レフだけですまそうかと思っただけです。
だって4つもボディ持ち歩きたくないし。
現状3つのボディを持ち歩いてますが、これ以上は自分には無理ですね。
変な方向に盛り上がってしまったみたいですが、
たまには活気があっていいかもしれませんねｗ
>>153
524/16です。
スーパーとかセミのほうが良かったとか思いそうになっても思いませんｗ
プレゼントしてもらった以上、スプリングのメインは一生コイツです。
変な勘違いをさせたようですが、
スプリングと二眼を持って歩くことになりそうなので、
M42のボディは、デジタル一眼レフだけですまそうかと思っただけです。
だって4つもボディ持ち歩きたくないし。
現状3つのボディを持ち歩いてますが、これ以上は自分には無理ですね。
変な方向に盛り上がってしまったみたいですが、
たまには活気があっていいかもしれませんねｗ
>>153
524/16です。
スーパーとかセミのほうが良かったとか思いそうになっても思いませんｗ
プレゼントしてもらった以上、スプリングのメインは一生コイツです。
絹目プリントが好きだからフィルムカメラ使ってます。
デジタルプリントでも絹目さえ出来ればデジカメに変えるのだけど…
デジタルプリントでも絹目さえ出来ればデジカメに変えるのだけど…
169 ：名無しさん脚：2010/12/27(月) 19:54:26 ID:6FArmuVY
煽り屋と俺ツエーしたいジジイ連中かよ。 痛々しいからやめなよ。
171 ：名無しさん脚：2010/12/27(月) 21:01:14 ID:6FArmuVY
短く端的に答えたらアオリ
長々と説明したら俺ツエーしたいジジイ
質問してる奴も ああいえばこういうド素人頭でっかちへたくそ構ってチャンやろうに。
長々と説明したら俺ツエーしたいジジイ
質問してる奴も ああいえばこういうド素人頭でっかちへたくそ構ってチャンやろうに。
172 ：名無しさん脚：2010/12/27(月) 21:19:19 ID:ABK6FUty
>>167
スプリングは一生物ですからね。大切に。
ところで、スプリングでも乾板のが 手許にあります
かなり痛んでますが、手札判くらいの大きさです。
大昔、六桜社（コニカ）が出していた、No.1 IDEAというカメラです。
一応シャッターは作動しますが、乾板がないので、骨董品として
大事にしています。
スプリングは一生物ですからね。大切に。
ところで、スプリングでも乾板のが 手許にあります
かなり痛んでますが、手札判くらいの大きさです。
大昔、六桜社（コニカ）が出していた、No.1 IDEAというカメラです。
一応シャッターは作動しますが、乾板がないので、骨董品として
大事にしています。
絹目プリントが好きだからフィルムカメラ使ってます。デジタルプリントでも絹目が出来ればデジカメにしますが。
174 ：名無しさん脚：2010/12/27(月) 22:02:48 ID:ABK6FUty
>>173 絹目プリントは、我が家では古い方のアルバムに多かった気がします。
普通は光沢で頼むんですけど、絹目もいいかもしれませんね。
普通は光沢で頼むんですけど、絹目もいいかもしれませんね。
乾板どころか湿板作って撮影するヤツが海外には居る。
大判関係で調べ物するとあっちのマニアの濃さが分かる。
大判関係で調べ物するとあっちのマニアの濃さが分かる。
176 ：名無しさん脚：2010/12/27(月) 22:11:05 ID:ABK6FUty
湿板ですか！ 確か移動暗室が要るんでしたよね。
もの凄い情熱というか根性ですね。感服しました。
もの凄い情熱というか根性ですね。感服しました。
177 ：名無しさん脚：2010/12/27(月) 22:26:02 ID:4mecAjhj
APUGのサイトにいってみ。いろいろな情報が共有されているから。
英語圏は広い。
英語圏は広い。
年も明けたことだし、セミ判について語ってください。
ﾏﾝﾄﾞｸｾ
セミ判使ったことのない自分に誰かセミの良さを教えてくれ。
スプリング限定ならサイズは魅力的だと思う。
スプリング限定ならサイズは魅力的だと思う。
縦横比率が最も黄金分割φ：1に近いのでフレーミングしやすい、これに尽きる
何を撮ってもしっくりくるし、近い比率のハーフ判より当然グラデーションが出せる
正方形ぎみの67との比較より135判と比較すべきもの
何を撮ってもしっくりくるし、近い比率のハーフ判より当然グラデーションが出せる
正方形ぎみの67との比較より135判と比較すべきもの
単純に645のメリットはスプリングでなくともボディー、レンズを小さく出来るし、多くの枚数が撮れる事だな。
セミ版つーくらいで35mmのハーフと同じ。
セミ版つーくらいで35mmのハーフと同じ。
６ｘ９か６ｘ６しか使ったことのないオレには
セミ判使うぐらいなら135でいいのではないかと、つい思ってしまう。
フジの蛇腹は許せるが、ペンタの645とか、意味あるのかと。
ユーザはどう思ってるの？
セミ判使うぐらいなら135でいいのではないかと、つい思ってしまう。
フジの蛇腹は許せるが、ペンタの645とか、意味あるのかと。
ユーザはどう思ってるの？
それは645Dのスレでつぶやいてみると良いと思うよ。
マミヤーのオラに言わせれば、RBぶらさげてのスナップよりも６４５の方が
老体にはとても楽なこと。
レンズも一本余分に持ってくかなんて、気持ちに余裕も生まれてくるし。
ライカ判でいいんじゃないかとの意見も有るが、やはりフォーマット大きい
のも魅力だな。
老体にはとても楽なこと。
レンズも一本余分に持ってくかなんて、気持ちに余裕も生まれてくるし。
ライカ判でいいんじゃないかとの意見も有るが、やはりフォーマット大きい
のも魅力だな。
俺はゼノビヤー
中判スレにいながらライカ判とセミ判をいっしょくたにするの？
645は最も気軽に楽しめる中判として意味があると思うけど
645は最も気軽に楽しめる中判として意味があると思うけど
>>187
「645は最も気軽に楽しめる中判」という意見だって仕事で645使ってる人を馬鹿にしてるように聞こえるかも知れんぜ
公共の福祉に反しない限り、誰がどんな目的で何を使おうが構わんじゃないか
だって人間だもの（AA略
「645は最も気軽に楽しめる中判」という意見だって仕事で645使ってる人を馬鹿にしてるように聞こえるかも知れんぜ
公共の福祉に反しない限り、誰がどんな目的で何を使おうが構わんじゃないか
だって人間だもの（AA略
俺もセミ判とライカ判は似たようなものだと思っているわ
決して馬鹿にしてるわけではないが
決して馬鹿にしてるわけではないが
>>189
難しい事が凄い事、易しい事はどーでもいい事、と勘違いしてないか？
難しい事が凄い事、易しい事はどーでもいい事、と勘違いしてないか？
観光地でよく見かけた記念写真屋の爺さんじゃないんだし、
あんまり大掛かりな装置使ってもなー
あんまり大掛かりな装置使ってもなー
>>189
何で馬鹿にするとかしないとか言う話になるのかわかりません
別に誰も馬鹿にしてないし馬鹿にされたとも言ってませんが
普通にブローニーフィルムを使うフォーマットで645が一番小さいのだから最も気軽であると言う考え方はごく一般的ではないのですか？
別に他人の使い方や考え方を批判するつもりもないですけど、645とライカ判が似たり寄ったりと言う意見を中判スレで聞くのが意外であり驚きですよ
その違いがわからないなら何で中判やってるのかね？
何で馬鹿にするとかしないとか言う話になるのかわかりません
別に誰も馬鹿にしてないし馬鹿にされたとも言ってませんが
普通にブローニーフィルムを使うフォーマットで645が一番小さいのだから最も気軽であると言う考え方はごく一般的ではないのですか？
別に他人の使い方や考え方を批判するつもりもないですけど、645とライカ判が似たり寄ったりと言う意見を中判スレで聞くのが意外であり驚きですよ
その違いがわからないなら何で中判やってるのかね？
そんなに白熱しないでくれ～。
ちなみに私が思うに、セミ判はちょっと中途半端なんだよね。存在として。
むしろセミ判って、ここがいいんだぜ！みたいな話がユーザから欲しいね。
ちなみに私が思うに、セミ判はちょっと中途半端なんだよね。存在として。
むしろセミ判って、ここがいいんだぜ！みたいな話がユーザから欲しいね。
>>194
申し訳ござらん
何かセミ判のフォーマットそのものをdisっちゃう人ってまるでデジ厨だよ
デジ板行けばフルサイズだAPS-Cだフォーサーズだと罵り合いしてるじゃん？
その感覚を今日日の120フィルムに持ち込んじゃうって異常だと思ってしまったりなんだり
申し訳ござらん
何かセミ判のフォーマットそのものをdisっちゃう人ってまるでデジ厨だよ
デジ板行けばフルサイズだAPS-Cだフォーサーズだと罵り合いしてるじゃん？
その感覚を今日日の120フィルムに持ち込んじゃうって異常だと思ってしまったりなんだり
ペンタは67より645の方が写りいい。
チョートクもセミ判てのはどうも気に入らないみたいな
記事書いてたことある。
中判カメラ復興～かな？
記事書いてたことある。
中判カメラ復興～かな？
>>200
だよね。６ｘ６も正方形だから愛されるところが大きいと思う。
で、中判使うなら６ｘ７以上じゃないと、とね。あえてセミには行かない。
私の場合、６ｘ６の次は６ｘ９に行っちゃたのよ。６ｘ７は飛ばしてね。
やっぱりセミの良さは小型コンパクトで135以上の画質に尽きるのかな。
だよね。６ｘ６も正方形だから愛されるところが大きいと思う。
で、中判使うなら６ｘ７以上じゃないと、とね。あえてセミには行かない。
私の場合、６ｘ６の次は６ｘ９に行っちゃたのよ。６ｘ７は飛ばしてね。
やっぱりセミの良さは小型コンパクトで135以上の画質に尽きるのかな。
フィルム面積がでかいほど良いと思っているのなら4x5なり8x10なり行けと思うのだけど。
俺自身8x10まで買って色々やったけど今は中判の6x6、6x8、6x4.5、ライカ判に集約している。
俺自身8x10まで買って色々やったけど今は中判の6x6、6x8、6x4.5、ライカ判に集約している。
それ、集約とは言わねw
一時期、縦位置の写真ばかり撮ってたので645のRF機買った。
今は66と4×5使ってるけど。
645はAF機も多いし、選択肢が豊富だと思う。
今は66と4×5使ってるけど。
645はAF機も多いし、選択肢が豊富だと思う。
そうか。AFかぁ。気づかなかった。
巻上げとシャッターチャージすら連動していないカメラ使っているせいか、
セミにはAFがあるじゃん、って言われると、スゴくカルチャーショックを感じる。
巻上げとシャッターチャージすら連動していないカメラ使っているせいか、
セミにはAFがあるじゃん、って言われると、スゴくカルチャーショックを感じる。
>>186
あれっ、俺がいるな
あれっ、俺がいるな
ゼノビアの二眼とフォールディングってレンズスペックは同じだけど、あれはまったく同じレンズ？
盛り上がってるね。
645の良い所は35mmライクなところかな。
135の延長で使える機動性や、ボディ・レンズの選択肢の広さ（AFやAE等）。
色々選べたしね、昔は。
フィルムサイズを求めれば結局大判までいく訳で。
まあ、最終出力（鑑賞形態）を考慮してフィルムサイズを選ぶということになるのでは？
645の良い所は35mmライクなところかな。
135の延長で使える機動性や、ボディ・レンズの選択肢の広さ（AFやAE等）。
色々選べたしね、昔は。
フィルムサイズを求めれば結局大判までいく訳で。
まあ、最終出力（鑑賞形態）を考慮してフィルムサイズを選ぶということになるのでは？
そういや中判の一眼レフを初めて買ったのがマミヤの645だったよ。
懐かしいなあ。当時中学二年。今から思えば親父臭いガキだなｗ
確か80mmが付いて2万円か3万円ぐらいだったんだ。
金がないのでプリズムファインダーなんて買えず、ウェストレベルのみ。
でも、そん時の気分はハッセル500Cだった。
よくよく考えりゃ、ボディは小さいしクイックリターンミラーだし、ほんと
135のカメラとほとんど使い勝手が変わらぬ良いカメラだった。
懐かしいなあ。当時中学二年。今から思えば親父臭いガキだなｗ
確か80mmが付いて2万円か3万円ぐらいだったんだ。
金がないのでプリズムファインダーなんて買えず、ウェストレベルのみ。
でも、そん時の気分はハッセル500Cだった。
よくよく考えりゃ、ボディは小さいしクイックリターンミラーだし、ほんと
135のカメラとほとんど使い勝手が変わらぬ良いカメラだった。
これから買うならペンタックスの645ならレンズがデジにも使えるし、
その点ではポイント高いかも。
他でもハッセルやマウントアダプタ等で使えるっちゃ使えるけど、実際問題デジも視野に入れてるならペンタックス一択かな。
その点ではポイント高いかも。
他でもハッセルやマウントアダプタ等で使えるっちゃ使えるけど、実際問題デジも視野に入れてるならペンタックス一択かな。
>211
撮像素子の大きさに拘らなければ、ペンタックス645Dが無難かな。
デジバックも古いのは随分低価格になってきているけど、
ペンタックス645Dは一体型でまさに35mm判フルサイズの延長で扱えそうだし。
撮像素子の大きさに拘らなければ、ペンタックス645Dが無難かな。
デジバックも古いのは随分低価格になってきているけど、
ペンタックス645Dは一体型でまさに35mm判フルサイズの延長で扱えそうだし。
>>212
所詮、レンズ焦点表記×1.3倍のｋ-７ｸｵﾘﾃｨ（笑
所詮、レンズ焦点表記×1.3倍のｋ-７ｸｵﾘﾃｨ（笑
デジタルは興味ないから知らなかったけど、
645Dって6x4.5サイズのセンサーじゃないの？
645Dって6x4.5サイズのセンサーじゃないの？
44*33mm
56*41.5mm丁度ののセンサーなんて売ってないしな
56*41.5mm丁度ののセンサーなんて売ってないしな
俺の持ってる6x4.5判カメラは実画面サイズ56×42.5mmだな。
＞213
よく出る話題だよね。
詳しくはないが、デジタル中判では44×33は標準的な撮像素子のサイズで、普通に選択肢の一つ。
ライカS2やハッセルのHシリーズ、フェーズ等の一部もこのサイズ。
645サイズに拘ると、フェーズやリーフの一部の最高機種しか選択はない。
×1.3を嫌うなら、×1.1クラスのデジバックが妥協点かな。
まあ、645名乗るのなら645サイズの撮像素子を期待するのは人情だけど、あの価格で
それを求めるのは無理というもの。
しかし、ハンドリングのしやすさと4000万画素は中判デジとして魅力的には違いない。645D。
よく出る話題だよね。
詳しくはないが、デジタル中判では44×33は標準的な撮像素子のサイズで、普通に選択肢の一つ。
ライカS2やハッセルのHシリーズ、フェーズ等の一部もこのサイズ。
645サイズに拘ると、フェーズやリーフの一部の最高機種しか選択はない。
×1.3を嫌うなら、×1.1クラスのデジバックが妥協点かな。
まあ、645名乗るのなら645サイズの撮像素子を期待するのは人情だけど、あの価格で
それを求めるのは無理というもの。
しかし、ハンドリングのしやすさと4000万画素は中判デジとして魅力的には違いない。645D。
＞217
自己レス
ライカS2の撮像素子は45×30だった。
自己レス
ライカS2の撮像素子は45×30だった。
6x4.5の話題でちょっと聞きたいのだけど、ブロニカRF645ってどうよ？
今は6x4.5はGS645シリーズ使ってるんだけど、45mmがブロニカの方が一段明るいのがいいなってので気になっている。
今は6x4.5はGS645シリーズ使ってるんだけど、45mmがブロニカの方が一段明るいのがいいなってので気になっている。
明るいといいのは一眼レフの場合だけじゃないかな。
レンジファインダで開放だとピンボケ生産機になりませんかね。
レンジファインダで開放だとピンボケ生産機になりませんかね。
広角なので意外とイケるぜ。
RF645は凄く使いやすいけど、色々惜しいカメラだった。
RF645は凄く使いやすいけど、色々惜しいカメラだった。
>RF645
レンズの評判はよかった記憶があるけど、詳しく知らない。
発売当時は気になって触ってみたけど、作りが大雑把な感じで、
安くなったら買おうって程度の印象だった。
最後は叩き売りだったけど、購入は見送った。
レンズの評判はよかった記憶があるけど、詳しく知らない。
発売当時は気になって触ってみたけど、作りが大雑把な感じで、
安くなったら買おうって程度の印象だった。
最後は叩き売りだったけど、購入は見送った。
＞色々惜しいカメラだった。
まさにそんな感じ。
まさにそんな感じ。
そこは腕でカバー、って無理かw
45mmのF4、しかも645だから引き伸ばし倍率は低く済むってのでピンボケ生産てそれピント合わせ下手過ぎるだろ
>レンジファインダで開放だとピンボケ生産機になりませんかね。
寄れないしF4ならピンボケも少ないよね。
寄れないしF4ならピンボケも少ないよね。
GS645Wが距離計すら搭載していないって知ったらびっくりしそうだよね。
RF645は結構評判良かったね。
でも65mmと45mmでレンズの写りの傾向が違うからちょっと使いにくいと聞いたことがある。
写りが悪いわけじゃなくて、ともに良いんだけどたしかカリカリの65mmと柔らかさを感じさせる45mmだとか。
GS645三姉妹は画角は違えど同じ写りの傾向なのとは違うらしい。
RF645は結構評判良かったね。
でも65mmと45mmでレンズの写りの傾向が違うからちょっと使いにくいと聞いたことがある。
写りが悪いわけじゃなくて、ともに良いんだけどたしかカリカリの65mmと柔らかさを感じさせる45mmだとか。
GS645三姉妹は画角は違えど同じ写りの傾向なのとは違うらしい。
228 ：近鉄百貨店大阪阿倍野店での１月２２日からカメラ市開催を阻止せよ！：2011/01/11(火) 14:31:37 ID:jdzuty1E
トップカメラの三階、カメラの極楽堂が嫌い
RF645の45mmって外部ファインダー付いてきてたけど、内蔵ファインダーだと視野が足りないってことかな
って思ってググってみたら
>45mmレンズ専用外部ビューファインダー内の無限遠時のフレームと、カメラ側ファインダーの視野全体は、ほぼ一致しています。
http://www.tamron.co.jp/rf645/rf645_lens.htm
ってことだから内蔵ファインダーだと対応ブライトフレームが出ないことの対処と
パララックス補正のために専用外部ファインダーを用意したってことかな。
内蔵ファインダーでも視野が足りているなら45mm目当てでRF645買う人も不満には思わないか。
好みにもよるけど外部ファインダー使うのってやっぱり不便だからね。
GS645Wはなんで距離計省いちゃったんだろう。
先行してた蛇腹と同じボディを使っているから距離計をのせる空間は十分にあったろうし、実際60mmには距離計のってるし。
45/5.6だから必要ないといえば必要ないけど、やっぱり広角だから寄って撮りたい時に不便なんだよね。
パララックス補正すら無いし。距離計省くならせめてその分小さくなれば良かったんだけど。
って思ってググってみたら
>45mmレンズ専用外部ビューファインダー内の無限遠時のフレームと、カメラ側ファインダーの視野全体は、ほぼ一致しています。
http://www.tamron.co.jp/rf645/rf645_lens.htm
ってことだから内蔵ファインダーだと対応ブライトフレームが出ないことの対処と
パララックス補正のために専用外部ファインダーを用意したってことかな。
内蔵ファインダーでも視野が足りているなら45mm目当てでRF645買う人も不満には思わないか。
好みにもよるけど外部ファインダー使うのってやっぱり不便だからね。
GS645Wはなんで距離計省いちゃったんだろう。
先行してた蛇腹と同じボディを使っているから距離計をのせる空間は十分にあったろうし、実際60mmには距離計のってるし。
45/5.6だから必要ないといえば必要ないけど、やっぱり広角だから寄って撮りたい時に不便なんだよね。
パララックス補正すら無いし。距離計省くならせめてその分小さくなれば良かったんだけど。
RF645買いなはれ
231 ：名無しさん脚：2011/01/12(水) 17:06:46 ID:xasPAyrk
ＲＢじゃスナップはちと厳しいかもしれないが、
ＧＳ－１にグリップつければ楽勝だよ。
レンズシャッター故暗いのが今一という人もいるが、
使って見るとなかなか考えられた良いカメラだと思う。
ＧＳ－１にグリップつければ楽勝だよ。
レンズシャッター故暗いのが今一という人もいるが、
使って見るとなかなか考えられた良いカメラだと思う。
なんで、そんなもんでスナップしなきゃいけないんだ？w
使い分けりゃいいじゃんか。レンジファインダーとか。2眼とか。ペンタとか。
使い分けりゃいいじゃんか。レンジファインダーとか。2眼とか。ペンタとか。
スナップ撮影でも途中で寄って撮ることがあって一眼レフの方がいいとか？
それでも67だと大変だろう。
用途別なんて言ってっけど、何台も持ち歩くわけ？w
持ち歩き用に広角のフォールディングが欲しいよ
蛇腹で広角があれば確かに欲しい。
フォーマットに拘らなければ6ｘ9とか・・・デカイな。
フォーマットに拘らなければ6ｘ9とか・・・デカイな。
ワイズにそういうのあったね。
広角だとあんまり蛇腹伸びないからフォールディング機構は逆に難しいんじゃ。
コンバーチブルホースマンとかカンボワイドみたいになりそう。
広角だとあんまり蛇腹伸びないからフォールディング機構は逆に難しいんじゃ。
コンバーチブルホースマンとかカンボワイドみたいになりそう。
「我が町を撮る」みたいな感じで撮影してまわるには、三脚と中盤かついであっちこちってのがいいかもしれませんね。
それならホライゾンだな。
makina67に広角があったような気がする
40ミリぐらいだったかな
40ミリぐらいだったかな
243 ：名無しさん脚：2011/01/15(土) 11:10:22 ID:UpEldbIM
マキナW67 ニッコール55ミリ
まりがと
55ミリか
できればもうちょっと広角がいいなー
55ミリか
できればもうちょっと広角がいいなー
ブロニカSQ+魚眼
ぐぐった
makina w67ってネ申木幾なんだな
よく知らずにカキコしちまって恥ずかしい
てか高いね
俄然欲しくなったw
makina w67ってネ申木幾なんだな
よく知らずにカキコしちまって恥ずかしい
てか高いね
俄然欲しくなったw
ニューマミヤ6に50mmだな。
フォールディングではないが沈胴ボディ。
バッキバキによく写るぞ。
フォールディングではないが沈胴ボディ。
バッキバキによく写るぞ。
ニューマミヤ6使ってるが、50mm、75mm、150mmどれもよく写るね。
マミヤのレンズらしくよく解像しコントラストも高く色も良く出る。
逆に味気無いと思う人もいると思う。
沈胴させてもマキナの薄さにはかなわないが、こっちの方が軽いのと信頼性が高いのがいい。
6x6と6x7だからどちらが良いということも無いとは思ってるんだけど。
マキナについてはピント合わせがレンズでは無くシャッターの横のノブで操作するのと
測光もシャッターボタン半押しではなく専用ボタンを押して行うので操作性についてはちょっと独特だね。
マミヤのレンズらしくよく解像しコントラストも高く色も良く出る。
逆に味気無いと思う人もいると思う。
沈胴させてもマキナの薄さにはかなわないが、こっちの方が軽いのと信頼性が高いのがいい。
6x6と6x7だからどちらが良いということも無いとは思ってるんだけど。
マキナについてはピント合わせがレンズでは無くシャッターの横のノブで操作するのと
測光もシャッターボタン半押しではなく専用ボタンを押して行うので操作性についてはちょっと独特だね。
ちなみにニューマミヤ6は75mmより50mmの方がレンズが大きいので、75mmを付けた時よりも可搬性に劣る。
6x6と6x7なんで本来比較にならない機種だけど、マキナも使ったことあるのであえて比較すると、
シャッターストロークが適度で手ブレの心配が少ないのはニューマミヤ6だね。
確実なクリック感はあるんだけど軽くて浅いのでとてもブレにくい。
操作性については上述の通りマキナはちょっと独特。
それから写りはマキナの方が柔らかい。ニッコールだから硬いのを期待する人もいるかもしれないけど時代相当の柔らかさを感じる写り。
あとは機械式カメラと電子カメラの違いだね。
手軽に中判ワイドを使いたいだけならフォーマットも小さくなるしフォールディングじゃないけど、富士GS645Wがオススメ。
距離計無し、シャッターストロークが深すぎて慣れが必要、645の距離計無しレンズ固定カメラとして見るとやや大きいというの以外は良いよ。
写りについてはまったく不満が無い良いレンズ付いているし。
開放で若干の周辺落ちがあるけど、それ以外はEBCフジノンらしくまったく問題が無い。
フォーマットが小さい分マキナW67と比べると重量は半分だしボディサイズも小さい。
6x6と6x7なんで本来比較にならない機種だけど、マキナも使ったことあるのであえて比較すると、
シャッターストロークが適度で手ブレの心配が少ないのはニューマミヤ6だね。
確実なクリック感はあるんだけど軽くて浅いのでとてもブレにくい。
操作性については上述の通りマキナはちょっと独特。
それから写りはマキナの方が柔らかい。ニッコールだから硬いのを期待する人もいるかもしれないけど時代相当の柔らかさを感じる写り。
あとは機械式カメラと電子カメラの違いだね。
手軽に中判ワイドを使いたいだけならフォーマットも小さくなるしフォールディングじゃないけど、富士GS645Wがオススメ。
距離計無し、シャッターストロークが深すぎて慣れが必要、645の距離計無しレンズ固定カメラとして見るとやや大きいというの以外は良いよ。
写りについてはまったく不満が無い良いレンズ付いているし。
開放で若干の周辺落ちがあるけど、それ以外はEBCフジノンらしくまったく問題が無い。
フォーマットが小さい分マキナW67と比べると重量は半分だしボディサイズも小さい。
連投スマン。
信頼性についてだけど、マキナは写りや使いやすさから言って神機なんだけど、遮光をモルトにかなり頼っているようなんだよね。
そのせいで定期的にOHが必要になる感じ。そしてそのOH費用が高い。俺はそこに耐えられず処分した。
一方でニューマミヤ6は部品と組立の精度で遮光性を確保していて、裏蓋周りにもモルトを使っていないので安心できる。
GS645Wも裏蓋周りにモルト貼っていて、それで遮光性を確保しているので、モルトが溶けている個体を買ってしまうと、
120では大丈夫でも220だと光線曳きしてしまうということがある。というか俺はあったのでそれでOHに出した。
ニューマミヤ6の唯一の問題はせっかくのAE機なのに測光部が有害光を拾うことがあってそのためにアンダーに出る事故があること。
ここは使いこなしで問題無くなる。
信頼性についてだけど、マキナは写りや使いやすさから言って神機なんだけど、遮光をモルトにかなり頼っているようなんだよね。
そのせいで定期的にOHが必要になる感じ。そしてそのOH費用が高い。俺はそこに耐えられず処分した。
一方でニューマミヤ6は部品と組立の精度で遮光性を確保していて、裏蓋周りにもモルトを使っていないので安心できる。
GS645Wも裏蓋周りにモルト貼っていて、それで遮光性を確保しているので、モルトが溶けている個体を買ってしまうと、
120では大丈夫でも220だと光線曳きしてしまうということがある。というか俺はあったのでそれでOHに出した。
ニューマミヤ6の唯一の問題はせっかくのAE機なのに測光部が有害光を拾うことがあってそのためにアンダーに出る事故があること。
ここは使いこなしで問題無くなる。
ニューマミヤ6のレリーズは神。
フジの645もダメじゃないけど、そんなのでいいなら俺ならペルケオにしておくわ。
広角じゃないけど。
フジの645もダメじゃないけど、そんなのでいいなら俺ならペルケオにしておくわ。
広角じゃないけど。
マキナは完全機械式だから、金さえかければちゃんとメンテは将来もできるとは思うんだけどね。
マキナサービスのおっちゃんは引退したそうにしているけど、マキナサービスほど高品質じゃなくてもOHできるところは必ずどこかあるだろうし。
逆に15年後にはニューマミヤ6の部品が枯渇して、電子カメラだからメンテできないなんてこともあるかもしれないので悩ましい。
マキナサービスのおっちゃんは引退したそうにしているけど、マキナサービスほど高品質じゃなくてもOHできるところは必ずどこかあるだろうし。
逆に15年後にはニューマミヤ6の部品が枯渇して、電子カメラだからメンテできないなんてこともあるかもしれないので悩ましい。
やっぱり機械式のカメラも入手しておいた方がよさそうだね。
シャッター粘り位なら、どこの修理屋でも治せるだろうし。
シャッター粘り位なら、どこの修理屋でも治せるだろうし。
マキナの事を言ってるわけじゃないけど「機械式だから終了可能」ってのは
一概には言えないから誤解なきように。
Rolleiflex-Tとか、壊したらもうオシマイ。
中判じゃないけど、コパルの縦走りユニットシャッターあたりも、基本的に
修理ってのは効かなくて、壊れたらユニット交換。
この手の機械式は電子部品と同じく、部品が枯渇した時点で修理不可能。
一概には言えないから誤解なきように。
Rolleiflex-Tとか、壊したらもうオシマイ。
中判じゃないけど、コパルの縦走りユニットシャッターあたりも、基本的に
修理ってのは効かなくて、壊れたらユニット交換。
この手の機械式は電子部品と同じく、部品が枯渇した時点で修理不可能。
つか、現行マミヤ7Ⅱでよくね？
最近安いよ。
最近安いよ。
安いと思うのは錯覚だ
実は高いのだ
実は高いのだ
mamiya Super23に50mmでいいじゃん。
安いし完全機械式だしよく写るし手持ち前提だし。
腕っぷしも鍛えられるし。
安いし完全機械式だしよく写るし手持ち前提だし。
腕っぷしも鍛えられるし。
20年前もオッサンだったろ
今は爺さんということなんじゃ…
マミヤプレスの50mmは写りいいよね。
しかし専用ファインダーと専用フードの玉数が今や少ないようで。
俺は持っているからいいんだけど。
しかし専用ファインダーと専用フードの玉数が今や少ないようで。
俺は持っているからいいんだけど。
大阪梅田の八◎富に50mmファインダー・フード付が３個位あったよ。
先週末だけど。
3～4万円台だったような…
先週末だけど。
3～4万円台だったような…
巻き上げが滑って発生するコマ重なりの事故だけど、ブローニーよりも135の方が多いような気がするんだけどどう思う？
パーフォレーションあるから135の方が有利なはずなんだけど。
ボディが大きい分ブローニーカメラの方が余裕を持った設計にできるのか、135はパトローネ入りだからその分の抵抗が大きくて滑りやすいのかなんて思ってるんだけど。
パーフォレーションあるから135の方が有利なはずなんだけど。
ボディが大きい分ブローニーカメラの方が余裕を持った設計にできるのか、135はパトローネ入りだからその分の抵抗が大きくて滑りやすいのかなんて思ってるんだけど。
>>264
つい最近逆の状況がAGFA KARAT36で発生して痛い目にあったよ。
巻き取り軸のグリスが硬化していたためスリップできず、パーフォレーション軸より巻きが勝っていた。
それでパーフォレーションを周期的に引きちぎり、挙句巻き戻しが重くフィルムが切れたｗ
つい最近逆の状況がAGFA KARAT36で発生して痛い目にあったよ。
巻き取り軸のグリスが硬化していたためスリップできず、パーフォレーション軸より巻きが勝っていた。
それでパーフォレーションを周期的に引きちぎり、挙句巻き戻しが重くフィルムが切れたｗ
パーフォレーションがあれば通常はコマ間のばらつきなんて考えられない筈なんだけどね。
機種によってスプロケットとか送りの問題があるんだろう。
単なる機械式より、センサー付きの電子式の方がトラブルが多い印象。
機種によってスプロケットとか送りの問題があるんだろう。
単なる機械式より、センサー付きの電子式の方がトラブルが多い印象。
おっと、ﾜｼのペンタコン6の悪口はそこまでにしておいてもらおうか。
120フィルムは今と昔で裏紙の厚さが違うんだっけ？
メーカーによってもいろいろあるみたいだね
俺のペンタコン6はダブらないけどね
俺のペンタコン6はダブらないけどね
270 ：名無しさん脚：2011/01/17(月) 21:52:29 ID:HTUAJGAk
ILFORDが美味しかった。
でもあれ、20本越えると舐めるの嫌になる。
でもあれ、20本越えると舐めるの嫌になる。
>>268
120と220で圧板の切り替え式なんてのがあるくらいだから、裏紙の厚みが違うとピントが狂うんじゃないかな。
120と220で圧板の切り替え式なんてのがあるくらいだから、裏紙の厚みが違うとピントが狂うんじゃないかな。
いや、昔の方が裏紙が厚かったのは事実。
イコンタの使い方でもよく注意される。
イコンタの使い方でもよく注意される。
レストアしたマミヤシックスのフィルム浮きには苦労する、バックフォーカスの影響かな？
ピントグラス使って無限遠の調整してるけれど、もはや何を信用したら良いやらでｗ
ピントグラス使って無限遠の調整してるけれど、もはや何を信用したら良いやらでｗ
最新のデジタル一眼レフカメラ
>>275
最新のデジタル一眼レフカメラには、マミヤシックスの無限遠を調整するのに有効な機能が有るのですか？
よろしければ教えていただけるとありがたいのですが・・・
もし、そんな古臭いカメラなど使わず、最新のDSLRをつかえというご意見であれば遠慮します。
当然DSLRは所有しておりますし、大変重宝しております。
古臭いカメラは写真を撮るための手段だけではなく、趣味として使うことも主たる目的のひとつですから。
最新のデジタル一眼レフカメラには、マミヤシックスの無限遠を調整するのに有効な機能が有るのですか？
よろしければ教えていただけるとありがたいのですが・・・
もし、そんな古臭いカメラなど使わず、最新のDSLRをつかえというご意見であれば遠慮します。
当然DSLRは所有しておりますし、大変重宝しております。
古臭いカメラは写真を撮るための手段だけではなく、趣味として使うことも主たる目的のひとつですから。
ううん。いつまでもそんなつまんないものにこだわるのは時間の無駄って事。
失礼しました、日本語が理解できない方だったようですね。
こちらこそ気持ちよく自慢してるところを邪魔しちゃってゴメンナサイですう
何がそんなに悔しかったんだろう？
マミヤシックスの相場ってオートマット以外は1万円前後でしょ？ 自慢とか何が基準やらｗ
え、千円しないでしょ。ボロカメラ買ってきて自分で直せないジジイが
泣き言わめいてるだけなのにね。
泣き言わめいてるだけなのにね。
マミヤシックスってフォーカス動かすとフィルムが浮きやすいんだよ、何せフイルム前後させるからな
>>274 はそれを自嘲的に話してるのに >>275が間抜けなツッコミしたから嫌味言われたんじゃないの？
まぁどっちもどっちだがｗ
>>274 はそれを自嘲的に話してるのに >>275が間抜けなツッコミしたから嫌味言われたんじゃないの？
まぁどっちもどっちだがｗ
まあスキルの無いボケ老人はデジカメ使ってなさいってのも一理あるけどね。
豆知識として、一眼レフの撮影レンズを∞にして、フォーカシングスクリーンに
レーザポインターで輝点を作ってやると、かなり優秀なコリメーターになって、
各種カメラの∞調整に重宝する。
あ、フォーカシングスクリーンの無いーミラーレスデジタル一眼ってやつでは
無理だけどね。
レーザポインターで輝点を作ってやると、かなり優秀なコリメーターになって、
各種カメラの∞調整に重宝する。
あ、フォーカシングスクリーンの無いーミラーレスデジタル一眼ってやつでは
無理だけどね。
それをやるためには無限遠調整が済んでいるSLR機が１台必要てことでおk？
>>287
そうそう、そのインフ調整は、また別のSLRを用意してだな（略
そうそう、そのインフ調整は、また別のSLRを用意してだな（略
マミヤ６のフィルムが浮いてるかどうかどうやって検証するの？
現像後の結果を見て判断するのかな。よくわからない。
構造的な問題なのか、単に巻上げを失敗しただけなのか。
オイラのオートマットは二重像が極薄のためピント合わすのは至難の技だよ。
勘に頼るしかないが、フィルムが浮いていたらどうにもならんね。
現像後の結果を見て判断するのかな。よくわからない。
構造的な問題なのか、単に巻上げを失敗しただけなのか。
オイラのオートマットは二重像が極薄のためピント合わすのは至難の技だよ。
勘に頼るしかないが、フィルムが浮いていたらどうにもならんね。
フィルム室を開けてみればいいんじゃないかな。
マミヤシックスでフィルム浮きが出ると、どうしてもバックフォーカシングが
原因と疑ってしまうが、実はフォールディング／スプリングカメラのフィルム浮きは、
蛇腹伸長時の暗箱ベンチレーション不足のため起こるのが多い。
使うときに、ゆっくりとカメラを引き出すようにすれば改善されるかもよ。
原因と疑ってしまうが、実はフォールディング／スプリングカメラのフィルム浮きは、
蛇腹伸長時の暗箱ベンチレーション不足のため起こるのが多い。
使うときに、ゆっくりとカメラを引き出すようにすれば改善されるかもよ。
フォールディングカメラでの話じゃないけど。
長時間露光でブレが出て、最初三脚によるブレを疑ったんだけど、よくネガを観察してみると画面の一部だけがブレていた。
それで結局フィルム浮きが原因だということが分かったことがある。
それまでは露光直後に巻き上げていたんだけど、撮影の直前に巻き上げるように運用を改善したら以来フィルム浮きは無くなった。
巻き上げた直後の方がテンション高くてフィルムが浮かないみたい。
長時間露光でブレが出て、最初三脚によるブレを疑ったんだけど、よくネガを観察してみると画面の一部だけがブレていた。
それで結局フィルム浮きが原因だということが分かったことがある。
それまでは露光直後に巻き上げていたんだけど、撮影の直前に巻き上げるように運用を改善したら以来フィルム浮きは無くなった。
巻き上げた直後の方がテンション高くてフィルムが浮かないみたい。
293 ：名無しさん脚：2011/01/24(月) 13:00:36 ID:LZixL2xE
コンタックス６４５の出番だな
フッ、120専門の俺には関係ない話さ。
蛇腹を畳まずに使えば浮いたりしないさ。
蛇腹である以上、多かれ少なかれ浮くものだよ。
蛇腹である以上、多かれ少なかれ浮くものだよ。
一枚｢試し撮り｣してフィルム一枚分送ってから｢本格撮影｣すれば良いだろ？
いや、撮る前にちょっと巻き上げ動かしてテンションかければ良いだけじゃん。
撮影後のフィルムってどうしてますか？
35mmみたいに頑丈になってないし、そのままでは折れたり感光しないかが心配なんですが、カメラやにもケースって案外置いてないんですね。
いい対策とかありますか？
35mmみたいに頑丈になってないし、そのままでは折れたり感光しないかが心配なんですが、カメラやにもケースって案外置いてないんですね。
いい対策とかありますか？
俺は気にせずにそのままカバンに放り込んでる
撮影の帰りにカメラ屋に寄って現像出し。
それまではカバン横のポケットかな。
それまではカバン横のポケットかな。
撮影後も冷蔵庫
>>299
そりゃそうだw
みんなそれぞれですね。
とりあえず、直射日光に当たらないようカバンに入れて、はやめに現像ですかね。
カバンあまり持ち歩かないから、軽いのくらい持つようにしよう。
ありがとう。
そりゃそうだw
みんなそれぞれですね。
とりあえず、直射日光に当たらないようカバンに入れて、はやめに現像ですかね。
カバンあまり持ち歩かないから、軽いのくらい持つようにしよう。
ありがとう。
304 ：名無しさん脚：2011/01/26(水) 12:41:41 ID:Cr24wRjp
数年前までは富士からブローニ用のケース有ったんだけどね…それつかってる。
５本入るプラのハードケース
最近は店で見ないよね。
５本入るプラのハードケース
最近は店で見ないよね。
プラケース、最近見ないどころかヤフオクで価格高騰中だよ。
1つ持っときたいと思ってたがあきらめたorz
1つ持っときたいと思ってたがあきらめたorz
307 ：名無しさん脚：2011/01/26(水) 12:51:07 ID:0yGBJrZd
撮ってから、包装してあったアルミ箔とフィルム空き箱にいれて数日保管。
現像に出しましたがちゃんと現像できてました。
ブローニーケース探したけど、いまはフジの生産中止みたいですね。
お店の人も、皆さんどうしているのか知りたいとおっしゃってました。
紅茶や海苔の缶に入れるとか、遮光カーテンで自分でつくろうと思ってます。
でも重ねた封筒に黒画用紙でも十分いけそうな気もしてます。
現像に出しましたがちゃんと現像できてました。
ブローニーケース探したけど、いまはフジの生産中止みたいですね。
お店の人も、皆さんどうしているのか知りたいとおっしゃってました。
紅茶や海苔の缶に入れるとか、遮光カーテンで自分でつくろうと思ってます。
でも重ねた封筒に黒画用紙でも十分いけそうな気もしてます。
ブローニーフィルムだったら、
100均で売ってるCDケース（３辺がファスナーになっていて、
アルミや塩ビ素材のやつ..と言えば伝わるかな？）が便利。
中の不織布袋は邪魔なら切ってしまうか、或いはクッション代わり
だということでそのまま使うか。
フジのプラケースも使っているけど、普通のカバンに放り込んでおいた時に
蓋がすっぽ抜けて中のフィルムが飛び出しかかっていたりという経験も
あるので、設計自体はあまり良いとは思わない。
100均で売ってるCDケース（３辺がファスナーになっていて、
アルミや塩ビ素材のやつ..と言えば伝わるかな？）が便利。
中の不織布袋は邪魔なら切ってしまうか、或いはクッション代わり
だということでそのまま使うか。
フジのプラケースも使っているけど、普通のカバンに放り込んでおいた時に
蓋がすっぽ抜けて中のフィルムが飛び出しかかっていたりという経験も
あるので、設計自体はあまり良いとは思わない。
>>310 おまえさんが何故そちらの方が良いと思うのかは知らんが、
それだと布袋に放り込んでるのと大差ないな。
>>308 ググってもあまり適当なサンプルが見つからなかったが、
http://www.kanshin.com/keyword/963698
の画像の正方形の奴みたいなの。
それだと布袋に放り込んでるのと大差ないな。
>>308 ググってもあまり適当なサンプルが見つからなかったが、
http://www.kanshin.com/keyword/963698
の画像の正方形の奴みたいなの。
>>309
>フジのプラケースも使っているけど、普通のカバンに放り込んでおいた時に
>蓋がすっぽ抜けて中のフィルムが飛び出しかかっていたりという経験も
>あるので、設計自体はあまり良いとは思わない。
設計も何も蓋をかぶせるだけだからねえ、輪ゴムで止めとけばいいんじゃない？
>フジのプラケースも使っているけど、普通のカバンに放り込んでおいた時に
>蓋がすっぽ抜けて中のフィルムが飛び出しかかっていたりという経験も
>あるので、設計自体はあまり良いとは思わない。
設計も何も蓋をかぶせるだけだからねえ、輪ゴムで止めとけばいいんじゃない？
>>306
今調べたが、アレ２つで5000円とか、もうバカじゃないかと思うのはオレだけ？
今調べたが、アレ２つで5000円とか、もうバカじゃないかと思うのはオレだけ？
>>298は>>137と同じ質問だけどな。
フジの5本入りケースは普通の値段であるところにはあるみたいよ。
俺のお勧めは35mmと同じ形のフィルムケース。
結局これが一番使いやすい。
http://photozou.jp/photo/show/172939/65582339
左上から百均の2本入りブリキのケース
ブローニー用プラのフィルムケース、同完全防水タイプ
そしてFUJIの5本入りリサイクル樹脂製のケース
フジの5本入りケースは普通の値段であるところにはあるみたいよ。
俺のお勧めは35mmと同じ形のフィルムケース。
結局これが一番使いやすい。
http://photozou.jp/photo/show/172939/65582339
左上から百均の2本入りブリキのケース
ブローニー用プラのフィルムケース、同完全防水タイプ
そしてFUJIの5本入りリサイクル樹脂製のケース
317 ：名無しさん脚：2011/01/27(木) 06:43:08 ID:gXc4q4MU
アホな俺はRBでスナップ。（グリップ付き）
>>317
よっ！男前っｗ
よっ！男前っｗ
いいなあ。
ゼンブロでも何でもいいから、欲しいなあ。
ゼンブロでも何でもいいから、欲しいなあ。
ローライの120フィルムなら、もれなくケースが付いてくる。
駒村は手を引いてしまったｋど。
駒村は手を引いてしまったｋど。
西新宿ヨドバシ界隈で>>317のような奴見かけたことある
すげー不審者っぽかったが
すげー不審者っぽかったが
ユニバーサル・プレスの方がまだスナップ向きな気もするが… 不審者臭さは変わらんかｗ
可愛い外見で不審者っぽく見えなさそうだからって理由で、
デジタルをK-x白ボディにしといて言うのもなんだが、
別にどちらも不審者臭く無いよ。
自分はフォールディングと二眼レフだから、きっと大丈夫なはず。
デジタルをK-x白ボディにしといて言うのもなんだが、
別にどちらも不審者臭く無いよ。
自分はフォールディングと二眼レフだから、きっと大丈夫なはず。
他人がぶら下げてるカメラの機種をジロジロと眺めるお前らの方が(ry
だけど、変わったカメラを提げて歩いてると、カメラに興味がある人の目線って絶対にわかるよな
つまりは、俺達がパイオツカイデーのチャンネーの胸元とかJKの太腿をを見てるのって、絶対に気付かれてる
だけど、変わったカメラを提げて歩いてると、カメラに興味がある人の目線って絶対にわかるよな
つまりは、俺達がパイオツカイデーのチャンネーの胸元とかJKの太腿をを見てるのって、絶対に気付かれてる
俺はマミヤプレスに50mmと専用フード、専用ファインダーを付けた完全装備で歩いていたら外人さんに
「オオ、カッコイイ カメラ ツカッテルネ」と声を掛けられたことがある。
「オオ、カッコイイ カメラ ツカッテルネ」と声を掛けられたことがある。
327 ：317：2011/01/28(金) 04:00:38 ID:MJK9ws05
しかし、疲れるな。RB
てか、考えながら撮る（露出や、構図。それからフィルムの時は枚数とか）
時はどのカメラでも疲れるが。
RBで街に出るときはグリップ握った左手（＋ストラップぐるぐる巻き）
をケツに回して歩くんで、あんまり目立たない。
（ちょうど鞄の下あたりに隠れる。隠れきらんが。w）
確かに首から下げてると目立つだろうなぁ。
最近は、でっかいデジ一にレンズ付けて歩いてる人もだいぶ増えたんで
あんまり違和感はないかと。
一番目立つのはやっぱり「音」だな。
「ジュポン！」ってなった瞬間、人が振り向く。w
てか、考えながら撮る（露出や、構図。それからフィルムの時は枚数とか）
時はどのカメラでも疲れるが。
RBで街に出るときはグリップ握った左手（＋ストラップぐるぐる巻き）
をケツに回して歩くんで、あんまり目立たない。
（ちょうど鞄の下あたりに隠れる。隠れきらんが。w）
確かに首から下げてると目立つだろうなぁ。
最近は、でっかいデジ一にレンズ付けて歩いてる人もだいぶ増えたんで
あんまり違和感はないかと。
一番目立つのはやっぱり「音」だな。
「ジュポン！」ってなった瞬間、人が振り向く。w
>>316の35と同じ形の『一本入りプラケース』って見た事ないんだけど
俺はマミヤプレスでスナップを･･･。
マミヤプレスなんて首からブラ提げていたら銃刀法違反で検挙されそうだな。
殴り合ったら、RBに勝つ自信がある。
RBでスナップは尊敬しちゃうね。
一回RB買おうと思ったんだけど、持ち歩けないと言う理由で諦めた口だし。
マミヤプレスは欲しいと思わｎ
一回RB買おうと思ったんだけど、持ち歩けないと言う理由で諦めた口だし。
マミヤプレスは欲しいと思わｎ
マミヤプレスはねえ、現代の目で見ると性能が出ているといえるレンズは少ないのと露出計が無いの以外は良いよ。
50mmと100mm F2.8はオススメ。
50mmと100mm F2.8はオススメ。
> 50mmと100mm F2.8はオススメ。
そこをあえて65mmで撮る俺ｶｺｲｲ
そこをあえて65mmで撮る俺ｶｺｲｲ
あのトポゴンはなあ。
周辺の流れが気にならない？
まあ画角を優先したいなら6x9用の65mmも少ないしこれ使うのも良いだろうけど。
周辺の流れが気にならない？
まあ画角を優先したいなら6x9用の65mmも少ないしこれ使うのも良いだろうけど。
あー、プレスのレンズは青くなっちゃうよね。
カラーで使うのはためらってしまう。
使えないわけじゃないんだけど、他にもっといいレンズ持ってるからなあ。
俺は最近はカラーでしか撮っていないからプレスは休眠中。
良いカメラなんで手放す気にはなれないんだけどね。
カラーで使うのはためらってしまう。
使えないわけじゃないんだけど、他にもっといいレンズ持ってるからなあ。
俺は最近はカラーでしか撮っていないからプレスは休眠中。
良いカメラなんで手放す気にはなれないんだけどね。
スーパーアンギュロンとかグランダゴンとかマミヤ6の50mmや75mmとかプレスの50mmとか、
どれも対称型だけど絞らなくても周辺までビシビシくるでしょ。
ていうかどこで言われてるの？対称型は絞ってナンボだなんて。
対称型って言ったってビオゴン、オルソメター、ダブルガウスなど色々あるわけだし。
むしろテッサーの方が周辺の流れを防ぐために絞るの推奨だよ。
プレスの65mmもトポゴンで簡素なレンズタイプだからこれも絞るの推奨。
対称がどうこうじゃなくて構成枚数が少ないレンズはやはり収差補正に限界があるってだけかと。
プレスのレンズは青くなるよ。
色に無頓着なら気にならないかもしれんけど。この古びた発色が好きならいいかもしれんが、色再現性はあまり良くないと言い切るよ。
逆光にはあっさりメゲるね。でも俺は逆光でなんか撮らないから気にならない。
夜景撮りには気になるかもしれんが、三脚立てるならもっといいカメラとレンズ持ってるしこれも俺は気にならない。
どれも対称型だけど絞らなくても周辺までビシビシくるでしょ。
ていうかどこで言われてるの？対称型は絞ってナンボだなんて。
対称型って言ったってビオゴン、オルソメター、ダブルガウスなど色々あるわけだし。
むしろテッサーの方が周辺の流れを防ぐために絞るの推奨だよ。
プレスの65mmもトポゴンで簡素なレンズタイプだからこれも絞るの推奨。
対称がどうこうじゃなくて構成枚数が少ないレンズはやはり収差補正に限界があるってだけかと。
プレスのレンズは青くなるよ。
色に無頓着なら気にならないかもしれんけど。この古びた発色が好きならいいかもしれんが、色再現性はあまり良くないと言い切るよ。
逆光にはあっさりメゲるね。でも俺は逆光でなんか撮らないから気にならない。
夜景撮りには気になるかもしれんが、三脚立てるならもっといいカメラとレンズ持ってるしこれも俺は気にならない。
オレも50mm常用してるけど周辺が流れるのはわからないなぁ。
若干周辺光量が落ちるのはわかる。
カラー入れたことないし、絞って使ってるのも事実だが。
最近２ちゃんではブームなのかね。プレスの広角。
オレから言わせると、なにをいまさらプレスには広角しかないでしょなんだけど。
若干周辺光量が落ちるのはわかる。
カラー入れたことないし、絞って使ってるのも事実だが。
最近２ちゃんではブームなのかね。プレスの広角。
オレから言わせると、なにをいまさらプレスには広角しかないでしょなんだけど。
よく読もう。周辺が流れると言っているのは65mmだ。
50mmはビシビシくるって書いてあるじゃん。
50mmはビシビシくるって書いてあるじゃん。
ごめん。そうか65mmは独特なファインダーといい、沈み込んだシャッターといい、
設計が古いせいか使いにくいよね。フート付けたらなおさら。
持ってるけど50mm買ってから引退してた。
久々に使おう。周辺の流れも気にしてみる。
設計が古いせいか使いにくいよね。フート付けたらなおさら。
持ってるけど50mm買ってから引退してた。
久々に使おう。周辺の流れも気にしてみる。
プレスのレンズ、75mmや127mm以外も、もう少しイメージサークルに
余裕があればアレしたりコレしたりしていろいろ遊べたのにな。
余裕があればアレしたりコレしたりしていろいろ遊べたのにな。
やならスルーしろよw
どっかでプレス用50mmを4x5で使ったとかいうのを読んだな。
僅かに蹴られるが使えない事はないみたい。
凹ボードに無理矢理納めて使ってたような。
まあ、お遊び／実験の類だね。
そこまで手間隙かけるなら素直にスーパーアングロン買う方がいい。
僅かに蹴られるが使えない事はないみたい。
凹ボードに無理矢理納めて使ってたような。
まあ、お遊び／実験の類だね。
そこまで手間隙かけるなら素直にスーパーアングロン買う方がいい。
恐らく「もっといいカメラ持ってるから」とかに反応したんだろうけど、俺は>>339の言いっ放しの方が気になる
いいんだよ。
イヤミを言ったり言われたりしながらも情報交換してるんだから。
本当にイヤなヤツはレスもせずにＲＯＭって知ったかぶりするヤツだよ。
イヤミを言ったり言われたりしながらも情報交換してるんだから。
本当にイヤなヤツはレスもせずにＲＯＭって知ったかぶりするヤツだよ。
>>348
ごめん、特にその辺りに反応したわけではないけども。
他の人のレスを読むに、他の中判レンズと比較したこと無いから
単純に他と比べて青いってのに気付いてなかっただけかもという
気がしてきた。
>>347
トヨビューの枠にくっつけられるジャンクのマミヤプレスの
レンズマウント部分だけのブツが手元にあるんだけど、ポラで
使える75mmや127mmでも4x5のピントグラス上ではぎりぎり
イメージサークルが足りないから、それらよりイメージサークルが
小さいらしい50mmじゃ4x5はムリじゃないかと思うよ。
50mmもって無いから確認できないけど。
ごめん、特にその辺りに反応したわけではないけども。
他の人のレスを読むに、他の中判レンズと比較したこと無いから
単純に他と比べて青いってのに気付いてなかっただけかもという
気がしてきた。
>>347
トヨビューの枠にくっつけられるジャンクのマミヤプレスの
レンズマウント部分だけのブツが手元にあるんだけど、ポラで
使える75mmや127mmでも4x5のピントグラス上ではぎりぎり
イメージサークルが足りないから、それらよりイメージサークルが
小さいらしい50mmじゃ4x5はムリじゃないかと思うよ。
50mmもって無いから確認できないけど。
>>307に出てるの買おうとヨドに探しに行ったら1700円位で売ってたが、320さんのローライのフィルムモノクロが7~800円だったから2本買ってきた。
カメだけどありがとう、情報色々助かりました。
ローライのフイルムは感光しやすいから、直射日光でフィルム交換するなって書いてありました。。
交換は室内限定とかかな、普段使ってるコダックのに比べて高価で繊細なフィルムですね。写りがたのしみ。
ここぞって時に使ってみるかな。
カメだけどありがとう、情報色々助かりました。
ローライのフイルムは感光しやすいから、直射日光でフィルム交換するなって書いてありました。。
交換は室内限定とかかな、普段使ってるコダックのに比べて高価で繊細なフィルムですね。写りがたのしみ。
ここぞって時に使ってみるかな。
直射日光でフィルム交換するなって？
そんなの当然だろ。
そんなの当然だろ。
富士の取扱説明書にも書いてあるね。
日陰が無いところでどうしてもフィルム交換するなら自分の体を使って影を作ってくれと。
まあ、実際にどこまで問題になるのかは知らないけど。
日陰が無いところでどうしてもフィルム交換するなら自分の体を使って影を作ってくれと。
まあ、実際にどこまで問題になるのかは知らないけど。
やっぱり、135やIX24よりかは気を使うよ。
装填時より取り出し時だね。
巻き太りなんてしていた日にゃもう、、、
装填時より取り出し時だね。
巻き太りなんてしていた日にゃもう、、、
太巻きは口の中に放り込んで即遮光
今年はどの方角に向けば遮光できるんだっけ？
南南東
画質的にはセミ判で十分なんだがRF使いの俺には縦位置基本なのが気に食わず66判と67判使ってる。
コニカレコーダーみたいに縦にフィルム送るのあったら買うのに。
コニカレコーダーみたいに縦にフィルム送るのあったら買うのに。
つ New Mamiya6MF
360 ：名無しさん脚：2011/02/05(土) 23:48:24 ID:/E60C/kn
つ ＧＷ６９０
っ旦~
現行品の安いところで言うとKIEV88CMに645マガジンで横アングルになるぞ
ハズレ引くとコマかぶりがあるとか聞くけどな
ハズレ引くとコマかぶりがあるとか聞くけどな
KIEV88CMは持ってるけどあんまり他人には勧められないな
壊れても仕方がないと笑って許せる人じゃないと無理
壊れても仕方がないと笑って許せる人じゃないと無理
ていうか、全然RFじゃないし。
SLRでいいならなにもわざわざそんな物にしなくてもペンタでいい。
マミヤの中古なら激安。
SLRでいいならなにもわざわざそんな物にしなくてもペンタでいい。
マミヤの中古なら激安。
バカみたいに安いマミヤがお勧め
高かったころに買った中古が今は二束三文
まあ元はとったけどな
高かったころに買った中古が今は二束三文
まあ元はとったけどな
マミヤ７が安いんですか？
7だけは高いだろ～
365は645やRZ/RBの事を言っていると思う
365は645やRZ/RBの事を言っていると思う
RBは本当に安い。
new6とか7はそれなりの値段だね。
二眼レフはまちまちかな？
new6とか7はそれなりの値段だね。
二眼レフはまちまちかな？
昔はプロフェッショナルSと標準レズで十万以上した
今は買い取りで数千円だろ
今は買い取りで数千円だろ
TLRもマミヤ、と言いたいところだが、ありゃデカすぎｗ
なんだかんだ言って、ROLLEICORDのVbあたりが良いね。
そりゃ3.5fや2.8fがいいのはわかっているが、ちょっと高い。
2.8fの程度のいいの買うぐらいならHasselの500C買った方が得。
なんだかんだ言って、ROLLEICORDのVbあたりが良いね。
そりゃ3.5fや2.8fがいいのはわかっているが、ちょっと高い。
2.8fの程度のいいの買うぐらいならHasselの500C買った方が得。
RBやRZが安いのはスタジオ関係が一斉に放出したから
基本プロ専用カメラなんだよね
重いし嵩張るし愛レベルファインファーを付けるとさらにでかい重い
スタジオで三脚の上に乗せっぱなしのカメラだな
若くて体力に自信があるなら悪くない
今の中古は大バーゲンだ
基本プロ専用カメラなんだよね
重いし嵩張るし愛レベルファインファーを付けるとさらにでかい重い
スタジオで三脚の上に乗せっぱなしのカメラだな
若くて体力に自信があるなら悪くない
今の中古は大バーゲンだ
意外と穴なのは数は少ないがブロニカのGS
マミヤより一回り小さい上にレンズ性能が半端ない
AEファインダーもあるよ
マミヤより一回り小さい上にレンズ性能が半端ない
AEファインダーもあるよ
>370
あれはあれで良いカメラ
ハッセルやブロニカSQと同じ大きさだろ
あれはあれで良いカメラ
ハッセルやブロニカSQと同じ大きさだろ
ハッセルは標準セットを使い続けるならいいと思うけど
交換レンズだなんだとなると金がかかるよね
ブロニカSQのどこが悪いといいたいが
趣味のものは高級品を使っているという満足も大切だよね
交換レンズだなんだとなると金がかかるよね
ブロニカSQのどこが悪いといいたいが
趣味のものは高級品を使っているという満足も大切だよね
RBやRZって標準レンズ付けてどれくらいの重さ？
安いんで気になる。
安いんで気になる。
俺はへそまがりだから、ブロニカはフォーカルプレンのがいいな。
>376
昔のアメリカのカメラ雑誌を図書館で読んでいると
ハッセルの三分の一の予算でこれだけ揃うみたいな広告を良く見た
ブロニカに不足していたのはブランド力だろうな
それとマーケティング力
技術的には面白い仕掛けがいっぱいあった
二分割ミラーとか
日本の技術が輝いていた時代のカメラだな
今はものづくりの技術が衰退し
ITみたいな胡散臭い商売が跋扈している
昔のアメリカのカメラ雑誌を図書館で読んでいると
ハッセルの三分の一の予算でこれだけ揃うみたいな広告を良く見た
ブロニカに不足していたのはブランド力だろうな
それとマーケティング力
技術的には面白い仕掛けがいっぱいあった
二分割ミラーとか
日本の技術が輝いていた時代のカメラだな
今はものづくりの技術が衰退し
ITみたいな胡散臭い商売が跋扈している
マミヤとブロニカで技術系統が違うのが楽しい。
そろそろS2買っておいたほうが良いかもな…
そろそろS2買っておいたほうが良いかもな…
ブロニカは良くも悪くも実用重視って感じだよな
>>379
マジかよｗｗｗ
マジかよｗｗｗ
マミヤ7も中古で激安だろ。新品でも内容の割には安い方だ。
383 ：名無しさん脚：2011/02/09(水) 07:07:42 ID:6uP0ShGA
>379 ワロタ
レンズ・ホルダ込みで2490gだよ。重いっちゃあ、重いけど、この他に三脚もいるからね。どうしても軽い6x7が欲しいならマミヤ7かマキナしか選択肢はないと思うよ。
ちなみに、レンジファインダーだけど、マミヤプレスもかなり重い。
レンズ・ホルダ込みで2490gだよ。重いっちゃあ、重いけど、この他に三脚もいるからね。どうしても軽い6x7が欲しいならマミヤ7かマキナしか選択肢はないと思うよ。
ちなみに、レンジファインダーだけど、マミヤプレスもかなり重い。
384 ：名無しさん脚：2011/02/09(水) 10:59:58 ID:dPSdAn7d
>>383
＞マミヤプレスもかなり重い
ん？ユニバーサルはボディ、標準レンズ、フォルダで、２キロ弱だと思った
が。これにグリップをつけるともっと重くなるし、でかくなるが、グリップは
いらないと思う。
２キロっていう重さは、例えば、フラグシップの一眼レフが１キロだとして、
そこに標準域の高級ズームかコシナザイズの単焦点レンズをつけるっていう
レベルと変わらない。
まあ、ボディだけじゃなくてレンズの重さでバランスも変わってくるんで。
＞マミヤプレスもかなり重い
ん？ユニバーサルはボディ、標準レンズ、フォルダで、２キロ弱だと思った
が。これにグリップをつけるともっと重くなるし、でかくなるが、グリップは
いらないと思う。
２キロっていう重さは、例えば、フラグシップの一眼レフが１キロだとして、
そこに標準域の高級ズームかコシナザイズの単焦点レンズをつけるっていう
レベルと変わらない。
まあ、ボディだけじゃなくてレンズの重さでバランスも変わってくるんで。
マキナの特色は電池要らずの機械式シャッターの所だね。
New Mamiya 6は結構高いと言われるけど、販売当時はたしかかなりの高価なカメラだったはず。
今のMamiya 7よりも高いカメラとして扱われていた。
そう考えるとNew Mamiya 6も特に高いとは思わないんだよな。写りは折り紙付きだし。
しかしそれでもかなりの個体数が流通していて、当時いかに人気のあった機種かと思う。
マキナは露出計以外は電池要らずの機械式カメラだけど、レンズはカラーに対応したもので発色に破綻が無いことが素晴らしい。
これはGS645シリーズにも言えることだね。
古いレンズの発色が好きな人にはイマイチかもしれないけど、
普通の人で機械式カメラがいいとなるとこの世代のものくらいが選択肢になると思う。
電子化される直前でちょうどコーティング技術が現代に近いくらいにまで向上したっていう時期だった。
GF670も本当はシャッター含め機械式にしたかったらしいね。しかしシャッターが調達できず断念したとのこと。
今のMamiya 7よりも高いカメラとして扱われていた。
そう考えるとNew Mamiya 6も特に高いとは思わないんだよな。写りは折り紙付きだし。
しかしそれでもかなりの個体数が流通していて、当時いかに人気のあった機種かと思う。
マキナは露出計以外は電池要らずの機械式カメラだけど、レンズはカラーに対応したもので発色に破綻が無いことが素晴らしい。
これはGS645シリーズにも言えることだね。
古いレンズの発色が好きな人にはイマイチかもしれないけど、
普通の人で機械式カメラがいいとなるとこの世代のものくらいが選択肢になると思う。
電子化される直前でちょうどコーティング技術が現代に近いくらいにまで向上したっていう時期だった。
GF670も本当はシャッター含め機械式にしたかったらしいね。しかしシャッターが調達できず断念したとのこと。
GF670は6x6カメラとしてもイコンタシックスよりわずかに重いだけで、
セルフコッキングがあることとかもろもろを考えると非常に軽量だよね。
ローライフレックスよりも軽いし。
まあ作りの良さはイコンタに明らかに劣っているが…
セルフコッキングがあることとかもろもろを考えると非常に軽量だよね。
ローライフレックスよりも軽いし。
まあ作りの良さはイコンタに明らかに劣っているが…
マミヤ７の中古をさがすか。
レンズは、標準と広角があればいいや。
レンズは、標準と広角があればいいや。
富士フイルムは、広角レンズを搭載した6×7cm判/6×6cm判切替え式の中判フィルムカメラ「GF670W Professional」を3月23日に発売する。価格はオープンプライス。店頭予想価格は27万5,000円前後の見込み。
>>391
80mmより随分高価じゃない？
80mmより随分高価じゃない？
マキナの標準と広角の中古価格を参考にしたのでは
394 ：２月２４日から始まる銀座松屋デパート世界のカメラ市に抗議するぞ！：2011/02/24(木) 11:25:31.05 ID:rtgbN14C
カメラの極楽堂で２月２４日から恒例のあれだってよ！
GF670Wマジで25万程度で売るみたいだね。
先に出した標準はやはりもともと特価だったんだらうな。
先に出した標準はやはりもともと特価だったんだらうな。
397 ：名無しさん脚：2011/02/28(月) 08:04:27.13 ID:obDJVpka
確かに、クラッセもＷの方が高かったね。
マミヤ7のレンズ見たらわかりやすい。
一眼のレンズもそうだけど。
標準が一番安いわけで。
一眼のレンズもそうだけど。
標準が一番安いわけで。
まぁ標準が安いのは量産効果も大きいけどな
400 ：名無しさん脚：2011/02/28(月) 19:41:58.87 ID:bwlofvwx
>>294 コンタックス645は今中国人が買い占めて高いよ！
恵比寿のコンタ６４５買ったのもチャイナなのかな？
あれ目立つから売れると一気に店頭がさびしくなるんだよな・・・
あれ目立つから売れると一気に店頭がさびしくなるんだよな・・・
6x9 で一番軽い・小さいのはどれでしょう？
403 ：名無しさん脚：2011/03/14(月) 06:38:37.36 ID:gC1IlZb3
戦前のベッサあたりかな。でも、距離計も露出計も付いてないよ。
ありがとうございます。
あーなるほど。
距離計は欲しいところですし、もう少し手軽に使えるものはありませんか？
あーなるほど。
距離計は欲しいところですし、もう少し手軽に使えるものはありませんか？
Super Ikonta 6X9
ベッサⅡとか１０年前すごい欲しくて憧れの的だったんだけど
今はわりと手軽な価格になったね。
買おうかな・・と思うけど持ち出すとなるとちょっと恥ずかしい
今はわりと手軽な価格になったね。
買おうかな・・と思うけど持ち出すとなるとちょっと恥ずかしい
407 ：名無しさん脚：2011/03/16(水) 21:06:06.33 ID:tIiXabTy
ベッサⅡは 圧版とか、蛇腹の止め位置（平行度）が安定せず
シビアなピント合わせにはむかない。左右端または中央で一致しない。
（プロで仕事に使っている人を知らない）反論を求む。
ヘリアーなどのレンズがあこがれ以外、購入をお勧めできない。
ベッサⅢ（日本名 GF670）かイコンタ６９がおすすめ。
なお、ペルケオなどの６４５では問題ない。
蛇腹カメラをもちだすといろいろ声がかかるぞ。たのしみだ！
シビアなピント合わせにはむかない。左右端または中央で一致しない。
（プロで仕事に使っている人を知らない）反論を求む。
ヘリアーなどのレンズがあこがれ以外、購入をお勧めできない。
ベッサⅢ（日本名 GF670）かイコンタ６９がおすすめ。
なお、ペルケオなどの６４５では問題ない。
蛇腹カメラをもちだすといろいろ声がかかるぞ。たのしみだ！
408 ：名無しさん脚：2011/03/17(木) 00:13:56.75 ID:J489aRyM
スーパーイコンタ６×９使っている。
赤窓式でまき止め無しなんで、ついつい「行き過ぎて」コマとばしてしまう。
決して使いやすいカメラではないが、６×９としては軽いし、風格がある。
なかなかいいよ。ピンともしっかり合うし。
ただなかなかいい状態の奴がないのが欠点だ。
赤窓式でまき止め無しなんで、ついつい「行き過ぎて」コマとばしてしまう。
決して使いやすいカメラではないが、６×９としては軽いし、風格がある。
なかなかいいよ。ピンともしっかり合うし。
ただなかなかいい状態の奴がないのが欠点だ。
409 ：名無しさん脚：2011/03/18(金) 19:24:42.83 ID:j5JriH+x
スーパーイコンタ６×９ いいなあ
欲しいけど、高くて買えない。もちろん状態のいいやつ。
スーパーイコンタ６×９のコピー品のモスクワ５を
使っているが、なぜか光線引きが出る。さすがソ連製！
いろいろ対策してもまだでる。とほほ・・・・
しかし、テッサーより映りが良いインダスターは魅力だ。
欲しいけど、高くて買えない。もちろん状態のいいやつ。
スーパーイコンタ６×９のコピー品のモスクワ５を
使っているが、なぜか光線引きが出る。さすがソ連製！
いろいろ対策してもまだでる。とほほ・・・・
しかし、テッサーより映りが良いインダスターは魅力だ。
モスクワはやはりロシアクオリティですか？購入を考えているんですが。
ハッセル１０００Ｆのロシア版とかもシャッター３回きっただけで
お亡くなりになったりするからなぁ・・
蛇腹のロシア製とかちょっとこわい
お亡くなりになったりするからなぁ・・
蛇腹のロシア製とかちょっとこわい
個体差あるんじゃないのかな？
ハズレ当たったら怖いけど
ハズレ当たったら怖いけど
413 ：名無しさん脚：2011/03/19(土) 19:50:59.40 ID:LEPrG1B8
>>なぜか光線引きが出る。さすがソ連製！
>>いろいろ対策してもまだでる。とほほ・・・・
チェルノブイリ、核開発秘密都市アルザマス16、内部被爆してるんじゃあないか
>>いろいろ対策してもまだでる。とほほ・・・・
チェルノブイリ、核開発秘密都市アルザマス16、内部被爆してるんじゃあないか
414 ：名無しさん脚：2011/03/21(月) 10:15:35.80 ID:Ucn7Zp5x
あのカメラはね、シャッターを外してそこから豆電球をつっこむんだよ。暗室とか、押し入れで見ると、光漏れがわかるから、そこを重点的に対策すればいいよ。
415 ：名無しさん脚：2011/03/23(水) 06:18:59.17 ID:C18951uT
>>407
ペルケオは６６では？初期に３４もあったけど
ペルケオは６６では？初期に３４もあったけど
416 ：名無しさん脚：2011/03/23(水) 06:39:09.22 ID:51puYqGG
6x9で一番軽いっていうから、戦前のベッサを推薦したんだがね。距離計も欲しいとかとなると、スーパーイコンタあたりになるよね。だけど、あれ重いよ。
距離計が付いていて、そこそこ軽い6x9ってなると、やっぱりベッサIIとかエンサインやagfaにもあったと思った。
撮るものにも依るけど、風景なんかだと距離計はいらないし、そこは割りきりかなと思う。
あと、がさばるけど、レンズはいいし、距離計も付いてるって言うのなら、グラフレックスXLかな。すぐ壊れるけどね。
距離計が付いていて、そこそこ軽い6x9ってなると、やっぱりベッサIIとかエンサインやagfaにもあったと思った。
撮るものにも依るけど、風景なんかだと距離計はいらないし、そこは割りきりかなと思う。
あと、がさばるけど、レンズはいいし、距離計も付いてるって言うのなら、グラフレックスXLかな。すぐ壊れるけどね。
もう暫く待てば 新しい6ｘ9レンジファインダー機が出るよ
今の時代に！？新しい6x9が！？
そりゃ欲しいけどもさ。期待したいけどもさ。
フィルムすら手に入りにくくなってる今の状況で出すとすると
すこぶる限定予約生産とかじゃない？
そりゃ欲しいけどもさ。期待したいけどもさ。
フィルムすら手に入りにくくなってる今の状況で出すとすると
すこぶる限定予約生産とかじゃない？
フイルムが手に入りにくいって？
単一電池よりよっぽど入手は楽だと思うが？
単一電池よりよっぽど入手は楽だと思うが？
もうコンビニでもフィルムは手に入らないし
町のカメラ屋さんでも ブローニーは手に入りにくくなりましたね
35mmフィルムは店頭で ブローニーはネット通販で買う事が多くなりました
35mmフィルムは店頭で ブローニーはネット通販で買う事が多くなりました
twitterで
【拡散希望】ブローニーフィルムが手に入らなくなるって
デマ流したらガソリンスタンドみたく行列できるかな？
【拡散希望】ブローニーフィルムが手に入らなくなるって
デマ流したらガソリンスタンドみたく行列できるかな？
>>423
キタムラだったらネットで注文、店頭受け取りができる。
キタムラだったらネットで注文、店頭受け取りができる。
撮影後、近所の写真屋へ出して、その時か上がって来た時に、
またフィルムを購入しておくというサイクルが崩れてしまって寂しい限りだね。
キタムラも含めて近隣は全滅だし、大手家電チェーンでフィルム買いだめ、
撮影済みフィルムもそこか、駅前の写真屋に出すようになってしまった。
今思えば、店内で上がりを確かめたり、フィルムの銘柄を選んだり、
ぶらぶら中古カメラや写真用品を眺めるのは貴重な時間だったなぁ。
またフィルムを購入しておくというサイクルが崩れてしまって寂しい限りだね。
キタムラも含めて近隣は全滅だし、大手家電チェーンでフィルム買いだめ、
撮影済みフィルムもそこか、駅前の写真屋に出すようになってしまった。
今思えば、店内で上がりを確かめたり、フィルムの銘柄を選んだり、
ぶらぶら中古カメラや写真用品を眺めるのは貴重な時間だったなぁ。
>>424
そんなこたーわかってる。
手持ちがたまたまなくて、あ、買ってこないとってときに
取り寄せ待つ余裕なんかないんだ。
余裕があるときは当然取り寄せるけど。
やっぱヨドかビックいけばとりあえず銘柄選べるレベルで
商品がおいてある都内はいいよなぁ。
そんなこたーわかってる。
手持ちがたまたまなくて、あ、買ってこないとってときに
取り寄せ待つ余裕なんかないんだ。
余裕があるときは当然取り寄せるけど。
やっぱヨドかビックいけばとりあえず銘柄選べるレベルで
商品がおいてある都内はいいよなぁ。
そんな余裕の無い逼迫した撮影するのに在庫持たない方が理解できない。
だよな
フィルムを切らすって神経が普通に理解できない
フィルムを切らすって神経が普通に理解できない
オレなんか常時100本ぐらい冷蔵庫にあるぞ。
カミさんに年中文句言われっぱなしだ。
50本切ったら補充だ。
アマチュアのオレでさえ、受け取るときに単箱で１つ２つなんて買い方しないぞ。
カミさんに年中文句言われっぱなしだ。
50本切ったら補充だ。
アマチュアのオレでさえ、受け取るときに単箱で１つ２つなんて買い方しないぞ。
つか諸般の事情で5本セットばかりだよｗ
昔話。
カメラが電子化されて電池が無いと動かないものが増えてきた頃、
電池切れで撮影できなくなったらどうするんだよ、俺は機械式カメラしか使わないね
って言っている奴がいた。
俺は代えの電池さえ持っていれば良いのだから極地での使用などでない限り
何も問題は無いと判断して積極的に電子カメラを愛用していた。
俺のF3やNew Mamiya 6などにいちいち文句を付けてくる嫌な奴だった。
そいつがフィルムが切れた、分けてくれと俺に言ってきた時はこいつは何を言っているんだと思った。
カメラが電子化されて電池が無いと動かないものが増えてきた頃、
電池切れで撮影できなくなったらどうするんだよ、俺は機械式カメラしか使わないね
って言っている奴がいた。
俺は代えの電池さえ持っていれば良いのだから極地での使用などでない限り
何も問題は無いと判断して積極的に電子カメラを愛用していた。
俺のF3やNew Mamiya 6などにいちいち文句を付けてくる嫌な奴だった。
そいつがフィルムが切れた、分けてくれと俺に言ってきた時はこいつは何を言っているんだと思った。
冷蔵庫にある程度確保してるのは当然だが、出先で
手持ちが切れたってこともあるだろうに。
手持ちが切れたってこともあるだろうに。
電池の問題にしても、出先（撮影中）での話を想定して、ごたごた言っている野郎だってわかるがの。
デジタルと併用だから、買い溜めって程は買わんなあ。
せいぜいモノクロとネガ5本セットを1つづつ。
135はT-MAX3本パックと、ネガは気分で変えるから適当に単品買い。
各残り一本で買いに行く感じか。
不思議と切れないけどね。
せいぜいモノクロとネガ5本セットを1つづつ。
135はT-MAX3本パックと、ネガは気分で変えるから適当に単品買い。
各残り一本で買いに行く感じか。
不思議と切れないけどね。
>>433
手持ちが切れないように出先にも多目に持っていけばいいじゃんｗ
手持ちが切れないように出先にも多目に持っていけばいいじゃんｗ
100本の人はどう見ても脳内
実際持ってるなら見てみたいもんだ
実際持ってるなら見てみたいもんだ
>>438
恥ずかしながら、自分がそうです。でも、冷蔵庫で温度管理なんかしていません。
ダンボールに入れて放置。寒い時期は良いが、夏なんて部屋は３３度くらいには
上がっている。品質管理なんてゼーンゼン気にしていない。
恥ずかしながら、自分がそうです。でも、冷蔵庫で温度管理なんかしていません。
ダンボールに入れて放置。寒い時期は良いが、夏なんて部屋は３３度くらいには
上がっている。品質管理なんてゼーンゼン気にしていない。
うpすりゃ納得て事でしょ
スキャナの調子が悪くて 久しぶりにプリントしてもらったんだけど
1枚60円だった プリント高いねぃ
1枚60円だった プリント高いねぃ
443 ：名無しさん脚：2011/03/28(月) 18:11:21.86 ID:jHDYZFVx
１００本なんて４ヶ月でなくなるよ。２０箱だもの。
１日１本、３日で３本 １年３５０本。
デジタルなんて話にならない。
ただし ６６以上のはなし
６４５は中判ではない。セミ版だ。
１日１本、３日で３本 １年３５０本。
デジタルなんて話にならない。
ただし ６６以上のはなし
６４５は中判ではない。セミ版だ。
俺は都内在住で電車に乗ればすぐにブローニーもシートもそれなりの種類の銘柄から選べる環境にあるが、
やはり常に冷蔵庫に在庫持つようにしているよ。
だって今日は撮影日和だって思ってから買いに行ってたらそれだけでかなりの時間ロスじゃん。
店舗が開くのが午前9時半から10時ですぐに買ったとしても撮影開始は午後からになってしまう。
都内在住で大手量販店にアクセスが容易だといっても在庫は常にある程度余裕のある量を持っていたい。
田舎だからとか都会だからとかそういう問題じゃないと思うよ。
やはり常に冷蔵庫に在庫持つようにしているよ。
だって今日は撮影日和だって思ってから買いに行ってたらそれだけでかなりの時間ロスじゃん。
店舗が開くのが午前9時半から10時ですぐに買ったとしても撮影開始は午後からになってしまう。
都内在住で大手量販店にアクセスが容易だといっても在庫は常にある程度余裕のある量を持っていたい。
田舎だからとか都会だからとかそういう問題じゃないと思うよ。
あたしは 買い置き３～5本
沢山買うと 早く塚わなきゃって強迫観念に取り憑かれて 気分的にしんどい
沢山買うと 早く塚わなきゃって強迫観念に取り憑かれて 気分的にしんどい
>>443
全角乙
全角乙
449 ：名無しさん脚：2011/03/28(月) 19:45:45.21 ID:jHDYZFVx
>>445
何を撮っているの。１回の撮影で ３から５本くらいは行くでしょう。
６０枚くらいかな？買い置き３～5本では少なすぎるよね。
最低でも４箱 ２０本は必要では？ １万円で釣りは来る。
強迫観念はシャッターチャンスを逃すほうが多いのでは？？？
何を撮っているの。１回の撮影で ３から５本くらいは行くでしょう。
６０枚くらいかな？買い置き３～5本では少なすぎるよね。
最低でも４箱 ２０本は必要では？ １万円で釣りは来る。
強迫観念はシャッターチャンスを逃すほうが多いのでは？？？
多いとか少ないとか何様だよｗ
人それぞれストック数に違いがあって当然だろ
バカかこいつらｗ
人それぞれストック数に違いがあって当然だろ
バカかこいつらｗ
まあ、>>426の超絶馬鹿レスが事の発端なんだがな
ところで何本在庫持ってるとか言う時って120に換算してるの？
俺は220を使えるカメラでは220しか使わないから同じカット数撮ってもフィルムの本数は半分になる。
ハッセルでもA24ばかり使っているし。
冷凍庫と冷蔵庫に入っている在庫も220がほとんどで120は少しだけ。
俺は220を使えるカメラでは220しか使わないから同じカット数撮ってもフィルムの本数は半分になる。
ハッセルでもA24ばかり使っているし。
冷凍庫と冷蔵庫に入っている在庫も220がほとんどで120は少しだけ。
いちいち換算なんてするかよw
120でも220でも一本は一本。
120でも220でも一本は一本。
220はラボが嫌がってたからあまり使ってないなあ。
コンタックスの645を持ってた頃に5本入りパックを2～3回使っただけかな。
フィルムの種類も220は35mm、120、4x5に比べると少なかったしね。
コンタックスの645を持ってた頃に5本入りパックを2～3回使っただけかな。
フィルムの種類も220は35mm、120、4x5に比べると少なかったしね。
220の方が平面性はよさそうなんだけどね
フィルムの銘柄が限られてくるのが問題だな
６ｘ９使ってると120は交換の頻度が高くて不便だよね
>>450
そんなつまんない事言うなよ。グダグダ言うのがおもしろいじゃん
フィルムの銘柄が限られてくるのが問題だな
６ｘ９使ってると120は交換の頻度が高くて不便だよね
>>450
そんなつまんない事言うなよ。グダグダ言うのがおもしろいじゃん
457 ：名無しさん脚：2011/03/29(火) 20:45:23.10 ID:iPOruojE
マミヤプレスのホルダーはフィルムの平面性を研究されたホルダーだから120でも
安心して使えるらしいね。供給側が右にあるのが気持ち悪いけど。
マミヤC220使ってるけど、これも供給側が下。普通上だよね。
マミヤはヘソ曲がりすぎ。
220は以前PLUS-XやTRI-Xで使っていたけど、長くて乾燥が大変なんだよねー。
安心して使えるらしいね。供給側が右にあるのが気持ち悪いけど。
マミヤC220使ってるけど、これも供給側が下。普通上だよね。
マミヤはヘソ曲がりすぎ。
220は以前PLUS-XやTRI-Xで使っていたけど、長くて乾燥が大変なんだよねー。
たしかマミヤのCシリーズも平面性を良くするようにって研究して作られたボディだったよね。
460 ：名無しさん脚：2011/03/30(水) 10:05:30.86 ID:1GV8DxrI
無料配布されていた「GF670で愉しむ中判の世界」のDVD
もう少しちゃんと作れなかったのだろうか。あんなに強引に「簡単」「小さい」を連発しても
主張すればするほど痛くなるｗ あんなショボイ人に頼んだからか？ｗ
もう少しちゃんと作れなかったのだろうか。あんなに強引に「簡単」「小さい」を連発しても
主張すればするほど痛くなるｗ あんなショボイ人に頼んだからか？ｗ
まぁ、GX680よりは小さいし簡単だろう。
>>462
ヨドとかのフィルムコーナーに置いてあるDVDのことかな？
ヨドとかのフィルムコーナーに置いてあるDVDのことかな？
464 ：名無しさん脚：2011/03/30(水) 23:24:37.25 ID:1GV8DxrI
そう
しかしぶっちゃけマミヤプレスはフィルムの平面性が良くてもレンズの方が甘くてってことが多い。
もちろん解像力の高いレンズもあるんだけど。
もちろん解像力の高いレンズもあるんだけど。
>>455
120のがフィルムは厚くて、平面性は良いんじゃないの？
120のがフィルムは厚くて、平面性は良いんじゃないの？
>>466
120は裏紙があってフィルムが浮くから平面性はよくない。
120は裏紙があってフィルムが浮くから平面性はよくない。
>>466
120も220もフィルムの厚さは同じでしょ
裏紙とフィルムが全面で接着されているわけではないから
一定量引き出すと外周に巻かれている裏紙の方が長いから
逃げ場を失ってフィルムを押し上げる可能性がある
だから120は平面性が保たれにくい
マミヤなんかは、その辺を考慮して引き出し量を長めにとって
圧板に入るまでの距離を与えて上手く裏紙が逃げるように配慮されている
120も220もフィルムの厚さは同じでしょ
裏紙とフィルムが全面で接着されているわけではないから
一定量引き出すと外周に巻かれている裏紙の方が長いから
逃げ場を失ってフィルムを押し上げる可能性がある
だから120は平面性が保たれにくい
マミヤなんかは、その辺を考慮して引き出し量を長めにとって
圧板に入るまでの距離を与えて上手く裏紙が逃げるように配慮されている
同じ理由で二眼レフのCもあんな図体になっているんだよね。
ところで6×6の65mmってのが使いたくてC330に興味持っているんだが、レンズ性能はどんなもんでしょ？
ちなみにマミヤプレスは50mmと100mmの明るい方にしか満足してない。
ニューマミヤ6は三本全てに満足。
ところで6×6の65mmってのが使いたくてC330に興味持っているんだが、レンズ性能はどんなもんでしょ？
ちなみにマミヤプレスは50mmと100mmの明るい方にしか満足してない。
ニューマミヤ6は三本全てに満足。
使ってる知り合いもいるし、いいって評判も聞くが
自分では使ったことないからわからん。
自分では使ったことないからわからん。
ブロニカSQで65mmを使ってる
66の65mmは使いやすいね
66の65mmは使いやすいね
473 ：名無しさん脚：2011/04/02(土) 20:17:22.10 ID:wIhKht9n
GF670W の ６５ミリをもう試した奴はいないのかよ。
もう発売して １週間もたっているんだよ。
もう発売して １週間もたっているんだよ。
ネットに作例無いの？
GF670Wは55mmだぞ。
今日実機を触ってきたが25万のカメラとは思えんチープさw
しかしやはり先に出た80mmと同じくファインダーは明るく見やすいしシャッターの静かさは凄い。
フィルム持ち込んだら試写してもいいって話だったので今度試そうかな。
本当にレンズ次第な感じ。
今日実機を触ってきたが25万のカメラとは思えんチープさw
しかしやはり先に出た80mmと同じくファインダーは明るく見やすいしシャッターの静かさは凄い。
フィルム持ち込んだら試写してもいいって話だったので今度試そうかな。
本当にレンズ次第な感じ。
うおくそ、うらやましい。
こっちでは触れる実機を置いている店がないぞ。
1日でいいから無料レンタルさせてくれ＞フジ
こっちでは触れる実機を置いている店がないぞ。
1日でいいから無料レンタルさせてくれ＞フジ
>本当にレンズ次第
ベッサに8群10枚新開発スーパーEBCフジノン55mmを付けて巻き上げ方を変えてるだけだもんなｗ
もちろん6x6/6x7切り替えは凄い機能だけど。
このレンズの価値がどれだけあるかだね、GF670Wは。
マキナW67はオルソメターを少し変更したレンズ構成だけど、このフジノンレンズは結構凝ってる。
http://fotonoma.jp/filmcamera/gf670/img/more/more_img_003.jpg
俺も性能知りたい。
レンズ構成からしてワイドローライフレックスのディスタゴンより高性能なことを期待している。
ワイドローライフレックスと競合するカメラだと考えたら25万は高くないんだが。
ベッサに8群10枚新開発スーパーEBCフジノン55mmを付けて巻き上げ方を変えてるだけだもんなｗ
もちろん6x6/6x7切り替えは凄い機能だけど。
このレンズの価値がどれだけあるかだね、GF670Wは。
マキナW67はオルソメターを少し変更したレンズ構成だけど、このフジノンレンズは結構凝ってる。
http://fotonoma.jp/filmcamera/gf670/img/more/more_img_003.jpg
俺も性能知りたい。
レンズ構成からしてワイドローライフレックスのディスタゴンより高性能なことを期待している。
ワイドローライフレックスと競合するカメラだと考えたら25万は高くないんだが。
不勉強なので見た事もないレンズ構成ですが、
これって強いて言うなら何タイプなんだろう？
これって強いて言うなら何タイプなんだろう？
「コシナCOLOR SKOPAR 25/4のレンズ増やしましたタイプ」。
ビオゴンやアンギュロンのような対象構成レンズの変形、発展型。
完全対象じゃない凸、凹の並びが前半分と後ろ半分で同じ、ほぼ
同じってタイプ。
似たような構成のレンズはけっこうある。
完全対象じゃない凸、凹の並びが前半分と後ろ半分で同じ、ほぼ
同じってタイプ。
似たような構成のレンズはけっこうある。
えっと、だから何？
483 ：ビオゴンマニア：2011/04/04(月) 13:18:57.62 ID:T1jQtsva
ビオゴン型、ダブルガウス型 と呼ばれる
広角用高級レンズに用いられる。
だから 映りは良いはず。
でも本物ビオゴンにかなうわけはない。
広角用高級レンズに用いられる。
だから 映りは良いはず。
でも本物ビオゴンにかなうわけはない。
かなうかなわないは、別にしてフジレンズの発色は好きだよ
ビオゴンとダブルガウスの区別は付けようよ…
どうせ実写では差はありません
ビオゴン（広角レンズ）とダブルガウス（標準レンズ）だと実写では相当に大きな差が付くぞ
対象型は全部一緒に見えるって気持ちもわからなくはない
だったらオルソメターも仲間に入れてあげてください
だったらオルソメターも仲間に入れてあげてください
大判用の標準レンズではオルソメターやそれを基本にしたものが一般的だね。
中判では俺が知る限りではニューマミヤ6の75mmが典型的なオルソメター。
同じくマミヤでマミヤ7の80mmもオルソメターだったはず。
上でも触れているが、マキナW67の55mのニッコールもオルソメター。
ダブルガウスに比べて明るくなりにくいがイメージサークルが広いので6x7の55mmくらいならなんとかなる。
けどマキナW67は周辺では画像の劣化があるので本当にギリギリって感じ。
他には引き伸ばしレンズでもオルソメターが一般的。
とまあ、ダブルガウスやビオゴンに比べると地味な印象があるが非常に優秀で現在も活躍しているのがオルソメター。
コンパクトさだけを追求するならGF670Wのフジノンもオルソメターで十分だったはずだが
あえて枚数のより多いレンズにしているのでかなり期待している。
中判では俺が知る限りではニューマミヤ6の75mmが典型的なオルソメター。
同じくマミヤでマミヤ7の80mmもオルソメターだったはず。
上でも触れているが、マキナW67の55mのニッコールもオルソメター。
ダブルガウスに比べて明るくなりにくいがイメージサークルが広いので6x7の55mmくらいならなんとかなる。
けどマキナW67は周辺では画像の劣化があるので本当にギリギリって感じ。
他には引き伸ばしレンズでもオルソメターが一般的。
とまあ、ダブルガウスやビオゴンに比べると地味な印象があるが非常に優秀で現在も活躍しているのがオルソメター。
コンパクトさだけを追求するならGF670Wのフジノンもオルソメターで十分だったはずだが
あえて枚数のより多いレンズにしているのでかなり期待している。
490 ：名無しさん脚：2011/04/06(水) 10:38:32.04 ID:dBmjxtln
オルソメターで十分だったはずかどうか？
GF670W,55mmの実写ＵＰはまだなの
GF670W,55mmの実写ＵＰはまだなの
レンズの微妙な描写の差なんて写真においてごく小さな要素に過ぎないけどね。
そだね、アンタにはピンホールカメラがおにあいだねｗ
あん？
お前ピンホールさんdisってんのかよ？
お前ピンホールさんdisってんのかよ？
レンズの差は微妙な要素でしかないが、カネで解決できる要素だ。
良いレンズを欲しいと思うのは当然の考え。
良いレンズを欲しいと思うのは当然の考え。
なるほど、良い写真は撮れないからせめて機材に金かけましょうって事ですね。
496 ：名無しさん脚：2011/04/07(木) 07:44:51.63 ID:ZGNlM9ow
>>495
君はホルガがいいんじゃないの？
君はホルガがいいんじゃないの？
でもレンズたくさん集めて薀蓄語る人の写真ってどこにでもあるような、この世に
あってもなくてもどうでもいいような凡庸な写真ばかりですよね。このスレの人が
自分の写真うpするなんて永遠にありえないから（笑）、レンズの薀蓄大好きだけ
ど写真も上手いって人のサイト誰か紹介してください。
あってもなくてもどうでもいいような凡庸な写真ばかりですよね。このスレの人が
自分の写真うpするなんて永遠にありえないから（笑）、レンズの薀蓄大好きだけ
ど写真も上手いって人のサイト誰か紹介してください。
>>497
レンズと言うよりカメラやレンズ自慢のサイトの自画自賛の写真の9割以上はゴミ。
何を撮ってるのか全然わからないようなものを平気でアップしてたりする。
センスがないんだろうが、入門書でも読めば少しは上達するだろうに・・・
レンズと言うよりカメラやレンズ自慢のサイトの自画自賛の写真の9割以上はゴミ。
何を撮ってるのか全然わからないようなものを平気でアップしてたりする。
センスがないんだろうが、入門書でも読めば少しは上達するだろうに・・・
HOLGAバカにすんなだべー
>>498
きっと、凡庸な内容の写真でもレンズの差が出ることを
アピールすることを目標としてるんだよ！！
ってことにしておこうじゃないか。
つーか、レンズの差を見せるだけなら芸術性のある
構図だの被写体だのである必要はないと思うし。
きっと、凡庸な内容の写真でもレンズの差が出ることを
アピールすることを目標としてるんだよ！！
ってことにしておこうじゃないか。
つーか、レンズの差を見せるだけなら芸術性のある
構図だの被写体だのである必要はないと思うし。
レンズやカメラの話題が嫌いならなんでこんなところに来ているのか分からんな。
高い機材を買っている人は下手糞と思うことで自分の心の安寧を保とうとしているのだろうか。
高い機材を買っている人は下手糞と思うことで自分の心の安寧を保とうとしているのだろうか。
ロクな写真も獲れないくせにレンズの性能の話ばっかする俗物なんて
嫌われて当然だよなw
嫌われて当然だよなw
なんか必死だなあ。
そんなにカメラ買うのに苦労しているのだろうか。最近は安くなってるのに。
そんなにカメラ買うのに苦労しているのだろうか。最近は安くなってるのに。
↑
自分が下手糞という現実から逃避するためのテクニックその１w
自分が下手糞という現実から逃避するためのテクニックその１w
写真がヘタクソと人に言っているオマエはどんな写真を撮っているのかを明らかにするべき。
煽りしか書けない無能にヘタクソとか言われたくないわな
煽りしか書けない無能にヘタクソとか言われたくないわな
仕事で撮影している訳でなければ
文句を言われる筋合いは無いと思うが。
高かろうが安かろうが、カメラなんて使ってナンボだろ！
文句を言われる筋合いは無いと思うが。
高かろうが安かろうが、カメラなんて使ってナンボだろ！
レンズ語りしてる人って殆ど絞り解放であーだこーだ言うよね？
二線ボケがどうだとかボケがなだらかだとか発色がどうだとか
ピントが来たところの解像感がどうだとか言ってて
作例を見たらフォーカスが来てなくてずっこけたことあるよ
二線ボケがどうだとかボケがなだらかだとか発色がどうだとか
ピントが来たところの解像感がどうだとか言ってて
作例を見たらフォーカスが来てなくてずっこけたことあるよ
510 ：名無しさん脚：2011/04/08(金) 01:11:59.05 ID:L50o7BbD
カメラスレでよくある展開になってきたなw
いい写真をうpするスレじゃないんだから、上手くない作例でレンズの話してもいいじゃん。
いい写真をうpするスレじゃないんだから、上手くない作例でレンズの話してもいいじゃん。
その通りなんだが、買えない機材への僻みを全開にする人もいるわけで。
カメラ自慢のサイトは面白くないのばっかりだとか言っている人もいたが、
面白くないのばかりと分かるくらいにたくさんのサイトを気になって見ているわけだしさらにご丁寧にここで報告までしている。
カメラ自慢のサイトは面白くないのばっかりだとか言っている人もいたが、
面白くないのばかりと分かるくらいにたくさんのサイトを気になって見ているわけだしさらにご丁寧にここで報告までしている。
ひがみ根性丸出しの奴は、付き合っていてウザいよな。
普通に話していても、いきなり横向いて顔ゆがめたり。
「あ、ひがんだな、このバカ」って思う。
しかし機材オタがウザいのも変わらんよ。
花が真ん中に写ってるだけのヘボ写真並べて、ここのボケがどうのとかな。
「ここは、このレンズじゃないと出ない」。バカですか？
世の中、その手の奴よりも、まともな神経とテクニックを
持っている奴の方が遥かに多いからこそ、成り立っているんだわ。
普通に話していても、いきなり横向いて顔ゆがめたり。
「あ、ひがんだな、このバカ」って思う。
しかし機材オタがウザいのも変わらんよ。
花が真ん中に写ってるだけのヘボ写真並べて、ここのボケがどうのとかな。
「ここは、このレンズじゃないと出ない」。バカですか？
世の中、その手の奴よりも、まともな神経とテクニックを
持っている奴の方が遥かに多いからこそ、成り立っているんだわ。
今時、中判で買えない機材なんてあるのか？
レンズは高いけど、全部揃えてコレクションするわけじゃないし。
レンズは高いけど、全部揃えてコレクションするわけじゃないし。
テクニックその１が続くw
515 ：名無しさん脚：2011/04/08(金) 17:28:57.34 ID:lys+GnC0
盛り上がっていますな。
中判カメラ自慢親父です。
いい中判カメラで写真など撮ったら、機材が磨り減る出ないか。
そんなもったいないことできません。
だから写真がうまいか下手かわかりましぇん。
中判カメラ自慢親父です。
いい中判カメラで写真など撮ったら、機材が磨り減る出ないか。
そんなもったいないことできません。
だから写真がうまいか下手かわかりましぇん。
使用する本体の他に保存用と観賞用を買えばいいのに。
お金ないの？ビンボーなの？
お金ないの？ビンボーなの？
低レベルな煽りもテクニックのウチですかw
すり減る前にフィルムが消えて、飾り物になるだけだな。
写真を撮る気持ちのない爺さんに撮影用機材は不要だろ。
観賞用揃えたら充分だろうと。
観賞用揃えたら充分だろうと。
鑑賞用機材は中古市場では状態がとても良いものが多くて、当方のような
貧乏カメラマンにはとてもありがたいです。
貧乏カメラマンにはとてもありがたいです。
521 ：名無しさん脚：2011/04/09(土) 20:01:15.84 ID:h978MnE2
保存用と観賞用て何が違うんだ？
写真を撮る気持ちのない親父の撮影用機材は
１．ファインダーをのぞく。
２.シャッター音を楽しむ。
３．機材をデジタル写真でとる。
いろいろ活用してますよ。
写真を撮りにいったら
三脚が倒れて機材が痛む。
雨に濡れて機材が痛む。
大切な機材を外に持っていくことなどできません。
お金はあります。
スウェーデン製とドイツ製です。
これからドイツ製２眼をそろえる予定です。
だから、レンズのよしあしもわかりません。
写真を撮る気持ちのない親父の撮影用機材は
１．ファインダーをのぞく。
２.シャッター音を楽しむ。
３．機材をデジタル写真でとる。
いろいろ活用してますよ。
写真を撮りにいったら
三脚が倒れて機材が痛む。
雨に濡れて機材が痛む。
大切な機材を外に持っていくことなどできません。
お金はあります。
スウェーデン製とドイツ製です。
これからドイツ製２眼をそろえる予定です。
だから、レンズのよしあしもわかりません。
保存用は新品で未開封のままが基本。
箱を空けたらもう中古。そしたら触って楽しむ観賞用にしかならない。
箱を空けたらもう中古。そしたら触って楽しむ観賞用にしかならない。
いやー、俺はハッセルは外で撮るのに使ってるけど、ハッセルより高かったローライSL66SEは家の猫を撮る専用になってるよ。
SL66シリーズはハッセルより随分重くて大きいけど特別な装置を使わずに寄れるのがいいんだよね。
しかもウエストレベルファインダーで露出計も付いてくる。
ハッセルでもウエストレベルファインダーで露出計が付けばいいんだけど。
SL66シリーズはハッセルより随分重くて大きいけど特別な装置を使わずに寄れるのがいいんだよね。
しかもウエストレベルファインダーで露出計も付いてくる。
ハッセルでもウエストレベルファインダーで露出計が付けばいいんだけど。
ローライもハッセルも外で使うと壊れそうで嫌だなぁ。
観賞用になるのも納得。
観賞用になるのも納得。
ハッセルはともかくローライSL66は質実剛健を絵に描いたような作りだよ。
丈夫さやメンテナンスフリーな点ではローライSL66の方がハッセルよりも外向きのカメラだと思う。
でも重いから俺は外ではハッセル。
丈夫さやメンテナンスフリーな点ではローライSL66の方がハッセルよりも外向きのカメラだと思う。
でも重いから俺は外ではハッセル。
>>521さんにはテクニカルダンとか買って欲しい！
テヒニカルダンは4x5を使ってたけど愛玩用には向かないよ。
そんなに高級感無いから。
そんなに高級感無いから。
528 ：名無しさん脚：2011/04/10(日) 02:03:06.78 ID:PpKQHfzF
>>523
>>ハッセルでもウエストレベルファインダーで露出計が付けばいいんだけど。
Hasselblad *205FCC（最後のほうにお望みの表示があります）
http://www.youtube.com/watch?v=-_dsRGYgXXM
>>ハッセルでもウエストレベルファインダーで露出計が付けばいいんだけど。
Hasselblad *205FCC（最後のほうにお望みの表示があります）
http://www.youtube.com/watch?v=-_dsRGYgXXM
>>528
ありがとう。
200番台は気にはなっているんだけど、どうも電気系が怖くてねえ。
205系なんかはまだ修理してくれたと記憶しているが、ハッセルのことだからなあって印象で。
SL66EとかSL66SEも電気系あるけどハッセルだとさらに心配で。
個人的にハッセルはカメラとしてあまり信頼していないｗ
修理にいくら掛けたことやら。
フィルムの滑りとか構造上の問題だと思うからとっとと改善しろと思ってるが改善しないし。
外で使う6x6としてはニューマミヤ6も持っているが、こちらの方が信頼している。
ニューマミヤ6はよく写るし最高のカメラだと思ってるけど、
標準は80mmだと思っているので小型さなどを勘案するとどうしてもハッセルに。
80mmにこだわりがない人にならSLRとRFの違いはあるがハッセルよりニューマミヤ6をすすめるｗ
せっかくオススメしてもらったのに後出しでそれあんまりみたいなこと言っちゃってごめん。
ありがとう。
200番台は気にはなっているんだけど、どうも電気系が怖くてねえ。
205系なんかはまだ修理してくれたと記憶しているが、ハッセルのことだからなあって印象で。
SL66EとかSL66SEも電気系あるけどハッセルだとさらに心配で。
個人的にハッセルはカメラとしてあまり信頼していないｗ
修理にいくら掛けたことやら。
フィルムの滑りとか構造上の問題だと思うからとっとと改善しろと思ってるが改善しないし。
外で使う6x6としてはニューマミヤ6も持っているが、こちらの方が信頼している。
ニューマミヤ6はよく写るし最高のカメラだと思ってるけど、
標準は80mmだと思っているので小型さなどを勘案するとどうしてもハッセルに。
80mmにこだわりがない人にならSLRとRFの違いはあるがハッセルよりニューマミヤ6をすすめるｗ
せっかくオススメしてもらったのに後出しでそれあんまりみたいなこと言っちゃってごめん。
530 ：名無しさん脚：2011/04/11(月) 00:29:23.55 ID:Xo1q1JXS
521です。
テクニカルダンはないけど、
リンホフテヒニカは、６９，４５ともあります。
６９は外に持ち出さないけど（室内 鑑賞用）、
スーパーテヒニカ４５は結構持ち出します。腕は下手です。
（白川さんにあこがれて、手持ちです）
蛇腹は鑑賞する楽しみはすくないですね。
蛇腹の穴あきチェックくらいですね。
525さん
ローライSL66は巻き上げ系が壊れるので有名なモデルでは？
SL66E、SL66SEは信頼度で問題外
撮る、撮らないは別にして、外にもちださない気持ちはわかります。
テクニカルダンはないけど、
リンホフテヒニカは、６９，４５ともあります。
６９は外に持ち出さないけど（室内 鑑賞用）、
スーパーテヒニカ４５は結構持ち出します。腕は下手です。
（白川さんにあこがれて、手持ちです）
蛇腹は鑑賞する楽しみはすくないですね。
蛇腹の穴あきチェックくらいですね。
525さん
ローライSL66は巻き上げ系が壊れるので有名なモデルでは？
SL66E、SL66SEは信頼度で問題外
撮る、撮らないは別にして、外にもちださない気持ちはわかります。
ここまで自分で撮った写真のうp無しw
まあいわゆるそういう人たちですよw
まあいわゆるそういう人たちですよw
うpしろよ、とかは何らかの形で過去にうpした者だけが言える。
他人の画像をこき下ろすだけなんて無能君はスルーして良し。
他人の画像をこき下ろすだけなんて無能君はスルーして良し。
デジ板から出張してきてるような奴がいるなｗ
じゃ 過去にうｐしたことあるあたしが
『うｐしろよ』
『うｐしろよ』
>>534
おっぱいうｐ
おっぱいうｐ
レンズ薀蓄厨が完全に沈黙しただけでも嬉しいw
薀蓄を垂れるような知識も無ければこれが俺の写真だとうｐして黙らせるようなこともできない。
素敵な人だね。
素敵な人だね。
>>538
同人カメラメーカーとは面白いね。
そういえばパノンカメラも実質そうだったなあ。
問題はレンズだと思うのだがどうするんだろうね。
価格はどれほどになるんだろう。
安原一式の悪夢をちょっぴり思い出している。
同人カメラメーカーとは面白いね。
そういえばパノンカメラも実質そうだったなあ。
問題はレンズだと思うのだがどうするんだろうね。
価格はどれほどになるんだろう。
安原一式の悪夢をちょっぴり思い出している。
どうみてもトイカメの部類だと思うけど。
たしかに
>スチルカメラという趣味における個人レベルでのＤＩＹ的な遊びを提案していく
ということだから性能に期待したら駄目なんだろうね。
その分安いことを期待しておくか。
>スチルカメラという趣味における個人レベルでのＤＩＹ的な遊びを提案していく
ということだから性能に期待したら駄目なんだろうね。
その分安いことを期待しておくか。
>>538
そいつ、30過ぎで東方厨とかTwitterでのキャラ作りとか結構痛々しいけど、
それに目をつぶれる程度には、同人カメラにソコソコ期待してたんだがな。
「デジタルの方が良いって言ったフォロワーに突撃して論破してやりましたよ」
ってポストを見た時は流石に引いたわ。
そいつ、30過ぎで東方厨とかTwitterでのキャラ作りとか結構痛々しいけど、
それに目をつぶれる程度には、同人カメラにソコソコ期待してたんだがな。
「デジタルの方が良いって言ったフォロワーに突撃して論破してやりましたよ」
ってポストを見た時は流石に引いたわ。
カメラ版漏貧にならないことを祈るよ。
安原はいちおう形にはなったからな。
安原はいちおう形にはなったからな。
鳳凰光機に泣きついただけやん
レンズは自社開発らしいぞ。
どう考えてもトイカメの類だな。
どう考えてもトイカメの類だな。
今から中判カメラ作るならフジ、コシナあたりに協力を依頼して作ればいいのにな。
本当にいいものを作りたいのなら。
歴史的に名機とされているマキナ67だってボディの設計は小西六の人でレンズはニコンで製造はマミヤ。
モノを作ることを甘く見て全部自分でやろうとして失敗するってのはたしかにMorphyOneを思い出すが、果たして形になるのだろうか。
本当にいいものを作りたいのなら。
歴史的に名機とされているマキナ67だってボディの設計は小西六の人でレンズはニコンで製造はマミヤ。
モノを作ることを甘く見て全部自分でやろうとして失敗するってのはたしかにMorphyOneを思い出すが、果たして形になるのだろうか。
何だ、トイカメラかよ。
でも前にホルガかなんかのサイトの煽り文句を、
たかがトイカメ如きがってバカにしてた様な・・・。
でも前にホルガかなんかのサイトの煽り文句を、
たかがトイカメ如きがってバカにしてた様な・・・。
ついでにいうと、シャッターも自主開発だって書いてあった。
なぜコパルを使わないのか俺にはさっぱり理解できない。
汎用品で安くなるし性能は折り紙つき。
なぜコパルを使わないのか俺にはさっぱり理解できない。
汎用品で安くなるし性能は折り紙つき。
まぁ、先に金集めてないだけ漏貧よりはﾏｼか。
仮に形になったとしても、実用性(とくに耐久性)がどうなるかだな。
仮に形になったとしても、実用性(とくに耐久性)がどうなるかだな。
たしかに実用性がどうなるか非常に謎だな。
さて専用スレを立てた方が混乱が無くて良いと思うのだがどうする？
さて専用スレを立てた方が混乱が無くて良いと思うのだがどうする？
まあ、出てもいない現状じゃ必要ないだろ。
販売開始したら隔離スレは必要かもわからんが。
販売開始したら隔離スレは必要かもわからんが。
552 ：名無しさん脚：2011/04/12(火) 19:09:14.58 ID:EYknw9WY
GF670W,55mmのうp まだなの。
ＥＯＳ５ＤmarkⅢの話でもいいよ。（中判を凌ぐといううわさは本当か）
ＥＯＳ５ＤmarkⅢの話でもいいよ。（中判を凌ぐといううわさは本当か）
お前らモルフィーと安原以外にバカにできるネタができてワクワクなんだろ。そうなんだろ。
本当にお人が悪い。
本当にお人が悪い。
解像度だけなら同じ受光面積ならフィルムよりデジの方が高感度かつ高解像度になるのは否定できんわな。
しかし俺も1200万画素のD700なら持っているが、ライカ判のカメラだと思うとでかいよな。
その点ではM9も欲しいのだが、それだけ投資するなら暗室のリニューアルに使う。
っていうか使ったのでM9資金は無くなった。M9買った方が安かったが気にしない。
しかし俺も1200万画素のD700なら持っているが、ライカ判のカメラだと思うとでかいよな。
その点ではM9も欲しいのだが、それだけ投資するなら暗室のリニューアルに使う。
っていうか使ったのでM9資金は無くなった。M9買った方が安かったが気にしない。
>ライカ判のカメラだと思うとでかいよな。
F6やEOS1vだって似たようなもんじゃんか。
F6やEOS1vだって似たようなもんじゃんか。
まぁF4で通った道だなｗ
液晶モニタで見る限りはデジタルのほうが解像度高く見えるよねw
F4などの時代にはF3も併売されて色々な機能を詰め込んで大柄になっていく最新のFと、
保守的にマニュアル操作を主としたF3との2種類から選べたので幸せだったよ。
ニコンはFMシリーズなども作っていたしね。
フルサイズデジではそういうシンプルな仕様のものは作られないのかな。
保守的にマニュアル操作を主としたF3との2種類から選べたので幸せだったよ。
ニコンはFMシリーズなども作っていたしね。
フルサイズデジではそういうシンプルな仕様のものは作られないのかな。
カタログスペックで買う人が多いからね。
シンプルなカメラが売れるならマニュアルの中判カメラとかもっと売れてたハズ。
シンプルなカメラが売れるならマニュアルの中判カメラとかもっと売れてたハズ。
重量やサイズも立派なカタログスペックだと思うんだけどなあ。
ライカのSシステムってあんまり売れていないんだっけ。
ライカのSシステムってあんまり売れていないんだっけ。
>>559
高くて買う気がおきなかった。
高くて買う気がおきなかった。
562 ：名無しさん脚：2011/04/14(木) 14:15:07.17 ID:8kbIGQsM
シンプルなマニュアルカメラといえば富士GS645は小さく軽く安かったので中判カメラにしてはよく売れたようだ。
レンズも定評あるしね。
レンズも定評あるしね。
えっと、だから何？
>>560
値段の桁が、プロ以外が個人で買うには高すぎるから数が出るわけない。
マミヤZDの2倍、ペンタ645Dの3倍、フェーズワンだのの最新のデジタルバックに
手が届くか届かんかって値段だから、何かしらの中判システムを既に
持ってるプロもそうそう手を出さんでしょ。
値段の桁が、プロ以外が個人で買うには高すぎるから数が出るわけない。
マミヤZDの2倍、ペンタ645Dの3倍、フェーズワンだのの最新のデジタルバックに
手が届くか届かんかって値段だから、何かしらの中判システムを既に
持ってるプロもそうそう手を出さんでしょ。
566 ：名無しさん脚：2011/04/15(金) 16:07:11.15 ID:sBI4xfgd
645はセミ判だ。
中判ではないぞ。
GS64はセミ判コンパクトカメラ。
中判ではないぞ。
GS64はセミ判コンパクトカメラ。
ブローニーなら同じだよ。
そもそもGS64なんてカメラはないし。
そもそもGS64なんてカメラはないし。
>>566
俺流定義乙ｗｗｗ
落合博満が俺流で許されるのは実績があるから
石元泰博とかアラーキーレベルの写真家がそれを言うなら世間的に許されるけど、
馬の骨さんが2chでそれをほざいても失笑しか得られないよ
俺流定義乙ｗｗｗ
落合博満が俺流で許されるのは実績があるから
石元泰博とかアラーキーレベルの写真家がそれを言うなら世間的に許されるけど、
馬の骨さんが2chでそれをほざいても失笑しか得られないよ
6x4.5は6x6の大体3/4くらいの面積あるし。
算数ができない人は悲しいね。
算数ができない人は悲しいね。
6X4.5はトリミング前提のフォーマットだとか
いやいや6ｘ6がトリミング前提だとか聞いたけど 真相はどっちなのでしょう？
いやいや6ｘ6がトリミング前提だとか聞いたけど 真相はどっちなのでしょう？
6x4.5と6x8は雑誌の縦横比と相性が良く画面全面を使うのが普通だった。
一方で6x6は印画紙が正方形でないことから分かるように、もともとはトリミングして使うことが多かった。
縦横の違いが無いのでカメラを構え直すことも無く重宝がられた。
古い話をすれば、イコンタは6x4.5も6x6も75mmのレンズが付いているが、
これは6x4.5で75mmはおおむね対角長に近く標準レンズだけど、6x6では若干広めになっている。
これは6x6の場合は縦横どちらかを切るのが前提だったのでもともと少し広いレンズにしておく必要があったから。
一方で6x6は印画紙が正方形でないことから分かるように、もともとはトリミングして使うことが多かった。
縦横の違いが無いのでカメラを構え直すことも無く重宝がられた。
古い話をすれば、イコンタは6x4.5も6x6も75mmのレンズが付いているが、
これは6x4.5で75mmはおおむね対角長に近く標準レンズだけど、6x6では若干広めになっている。
これは6x6の場合は縦横どちらかを切るのが前提だったのでもともと少し広いレンズにしておく必要があったから。
そう言やあ、かなり昔に「セミ判」って言葉を見聞きしたなあ。
30年以上前だと思うがはっきり覚えていないw
30年以上前だと思うがはっきり覚えていないw
「セミ判」って言葉はチョートクの本で覚えた。
セミ判は普通の言葉だと思うなあ。
たしかに俺も「ろくよんご」って言うのが多いけど。
たしかに俺も「ろくよんご」って言うのが多いけど。
578 ：名無しさん脚：2011/04/15(金) 22:50:16.06 ID:2HwRL77h
セミ判は中判、大判、ライカ判で普通の言葉だと思うけれど。
ロクヨンゴはロクロク、ロクナナ、シノゴ、バイテン、３５ｍｍと並んだ言葉で
両方使うけれどな。
でもセミ判ってあまり使わないでロクヨンゴって言うことが多い。
ロクヨンゴはロクロク、ロクナナ、シノゴ、バイテン、３５ｍｍと並んだ言葉で
両方使うけれどな。
でもセミ判ってあまり使わないでロクヨンゴって言うことが多い。
手札や名刺判みたくセミ判も死語だね。
最近ではキャビネもあまり聞かないような。
プリントで四つ切りとかじゃなく、A4とかはいまだに違和感あるけど。
最近ではキャビネもあまり聞かないような。
プリントで四つ切りとかじゃなく、A4とかはいまだに違和感あるけど。
そいや、カラーネガの120は5本パックしかなくなってるみたいね。
銘柄も少なくなってるし、不便だね。
銘柄も少なくなってるし、不便だね。
セミ判ってフォールディングカメラ全盛の頃にはよく使われてた言葉って印象だな
>>566のオッサンは60年くらい思考停止してるんでは？
>>566のオッサンは60年くらい思考停止してるんでは？
カメラショーの総合カタログの、マミヤM645の項目には「セミ判」と書いてあるよ。
それマミヤだから
585 ：名無しさん脚：2011/04/16(土) 09:33:51.85 ID:D2t12bH6
俺まだ写真歴数年なのにロクヨンゴじゃなくてセミ判って言うんだけど・・・
別にどっちでも良いけど、645は中判じゃないってのが頭おかしいだけ。
どうだったっけと思いながらGS645の取り扱い説明書引っ張り出してみたら、
カメラ型体：セミ判レンズシャッターカメラ
って書いてあったよ。
カメラ型体：セミ判レンズシャッターカメラ
って書いてあったよ。
おまえら、いつまで釣られてんだよ！
セミでもロクヨンゴでも、どっちでも同じ！
セミでもロクヨンゴでも、どっちでも同じ！
ヘミデミセミクォーター判の110フィルムを愛用してます
590 ：名無しさん脚：2011/04/16(土) 15:25:51.70 ID:Vm1hQW31
ところで
皆さんＦＩＬＭを飛行機に持ち込む時、検査どうしてますか？
機械に通さないで目視で検査して貰ってますか？
ブローニーは紙巻きなので気になります。
あ～ 国内です。
預ける荷物の方がＸ線が強いって聞いています。
皆さんＦＩＬＭを飛行機に持ち込む時、検査どうしてますか？
機械に通さないで目視で検査して貰ってますか？
ブローニーは紙巻きなので気になります。
あ～ 国内です。
預ける荷物の方がＸ線が強いって聞いています。
>>590
目視で検査してもらったことある。でも、乗客が多い空港だと気が引けるよね。
写真って、カメラメーカーや販売店、プリント店などを含めて巨大な
マーケットでしょ。航空業界への根回しやって欲しいよね。写真利権の
政治家っていないの？
目視で検査してもらったことある。でも、乗客が多い空港だと気が引けるよね。
写真って、カメラメーカーや販売店、プリント店などを含めて巨大な
マーケットでしょ。航空業界への根回しやって欲しいよね。写真利権の
政治家っていないの？
593 ：名無しさん脚：2011/04/16(土) 15:45:57.55 ID:Vm1hQW31
>>592
かつてはね。
かつてはね。
国内なら鉛入りのバッグでおk。
フィルムで不自由なく世界中の被写体を撮りたいと思ったら自家用ジェット機が必要な時代なのかorz
イコンタ6使ってる。あの重さがたまらない
イコンタ534/16は昔使っていた。
ニューマミヤ6に負ける形で俺のところからは旅立って行った。
携行性はイコンタ534/16の方がいいんだけど、ニューマミヤ6の方がそれ以外は便利だから。
写りについてはどちらもシャープで良い。
色味は新しい分ニューマミヤ6の方がニュートラルだけどイコンタのテッサーも悪くなかったな。
ニューマミヤ6に負ける形で俺のところからは旅立って行った。
携行性はイコンタ534/16の方がいいんだけど、ニューマミヤ6の方がそれ以外は便利だから。
写りについてはどちらもシャープで良い。
色味は新しい分ニューマミヤ6の方がニュートラルだけどイコンタのテッサーも悪くなかったな。
6×6だとどんな選択式がありますか？
まあ迷うならハッセル買っておけばいいんじゃない？
20万用意すれば中古で標準のプラナーとA12バック付きでそれなりに新しいものを買えるよ。
と、どうせ壊すんだろうなーと思いながら初心者にハッセルを勧めてみるｗ
20万用意すれば中古で標準のプラナーとA12バック付きでそれなりに新しいものを買えるよ。
と、どうせ壊すんだろうなーと思いながら初心者にハッセルを勧めてみるｗ
電子化されてるか機械式か、レンジファインダーか一眼レフか二眼レフか、レンズ交換したいか固定でいいか。
選ぶポイントは結構あるね。
あ、ArcBodyやFlexBodyっていう変態カメラもあるなw
選ぶポイントは結構あるね。
あ、ArcBodyやFlexBodyっていう変態カメラもあるなw
HOLGA買っとけ
いやいや、ここはフジペットで
一眼レフ
レンズ交換したい
その他問わない
いかが？
レンズ交換したい
その他問わない
いかが？
6x6のレンズ交換可能な一眼レフはざっと思い出せるだけでハッセル、ブロニカ、ローライ、ペンタコンから出てるね。
ハッセル、ブロニカ、ローライはウエストレベルが基本でペンタコンはアイレベルが基本。
まー、それぞれ特徴あるからあとは好きに選んでくれ。
ハッセル、ブロニカ、ローライはウエストレベルが基本でペンタコンはアイレベルが基本。
まー、それぞれ特徴あるからあとは好きに選んでくれ。
>>607
ブロニカSQ
ブロニカSQ
>>607
Rolleiの一択
Rolleiの一択
ハッセルのプラナーは良いんだけど、一眼レフなのに寄れないのが個人的には嫌だ。
露出計も付いていないし。
俺は夜景で機械式シャッターが良い時以外はニューマミヤ6だな。
露出計も付いていないし。
俺は夜景で機械式シャッターが良い時以外はニューマミヤ6だな。
614 ：名無しさん脚：2011/04/29(金) 07:00:35.40 ID:JBGD0fqU
RB67に6x6ホルダっていうのもあるなんてのはおいといて、
電子シャッターでいいなら、ハッセル200系かローライintegralかな。
機械シャッターに限るといわれると、ハッセル一択だな。
ブロニカも悪くはないんだが、やはり修理を考えると手を出しづらい。ペンタコンはお好きな人だけどうぞ。オレは好きな方だが、人には勧められないかも。
電子シャッターでいいなら、ハッセル200系かローライintegralかな。
機械シャッターに限るといわれると、ハッセル一択だな。
ブロニカも悪くはないんだが、やはり修理を考えると手を出しづらい。ペンタコンはお好きな人だけどうぞ。オレは好きな方だが、人には勧められないかも。
615 ：名無しさん脚：2011/04/29(金) 08:40:14.03 ID:jkxQJWfi
フジタとかコーワとか
見たこと無いけど・・・
見たこと無いけど・・・
616 ：名無しさん脚：2011/04/29(金) 11:28:29.31 ID:U6KdFW7K
601-615の流れ
601はカカクコムでも釣り堀を作っていたと思われる。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=12947547/
ほぼ同じ流れ
２ちゃんで平行質問はやめろ、爺、さっさと氏ね
バカ専用の知恵袋で時間つぶししてな。
601はカカクコムでも釣り堀を作っていたと思われる。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=12947547/
ほぼ同じ流れ
２ちゃんで平行質問はやめろ、爺、さっさと氏ね
バカ専用の知恵袋で時間つぶししてな。
>>614
RBに6x6のバックなんてあったっけ？
RBに6x6のバックなんてあったっけ？
つPアダプタ＋Mアダプタ＋マミヤプレスホルダー
>>601は逃走か
>>601は、ゆとりだから仕方ない
621 ：名無しさん脚：2011/05/01(日) 13:17:19.59 ID:bDDo+7XD
>617
RBはグラフレックス規格のフィルムバックだから、本家のグラフレックス用フィルムバックが使えます。ちょっと削る必要があるかもしれないですけど。
RBはグラフレックス規格のフィルムバックだから、本家のグラフレックス用フィルムバックが使えます。ちょっと削る必要があるかもしれないですけど。
とうとう地元の一番近いキタムラが、冷蔵庫(?)にブローニーフィルムを
おかなくなってしまった･･･。
ショックだ･･･。
というわけで、ネット取り寄せしてくる。
おかなくなってしまった･･･。
ショックだ･･･。
というわけで、ネット取り寄せしてくる。
623 ：名無しさん脚：2011/05/02(月) 20:16:45.87 ID:bDg6HyWP
今日 秩父の羊山公園へブロニカＳＱで芝桜を撮りにいった。
同じカメラを持っている人には出会わなかった。
さらには、ハッセルを含む中判カメラを持っている人にも出会わなかった。
さびしい。
同じカメラを持っている人には出会わなかった。
さらには、ハッセルを含む中判カメラを持っている人にも出会わなかった。
さびしい。
>>621
削る時って削っちゃいけないところ削って漏光させないか心配でなかなか思い切れない
削る時って削っちゃいけないところ削って漏光させないか心配でなかなか思い切れない
フレーミングみたいだなw
たしかにｗ
まあ俺は135も中判もRFばっかりなんでクヨクヨ考えても仕方ないやってシャッター切るけど。
ビューカメラ出した時は色々考える。
まあ俺は135も中判もRFばっかりなんでクヨクヨ考えても仕方ないやってシャッター切るけど。
ビューカメラ出した時は色々考える。
>>623
自分もレンズシャッターのブロニカ使いですが、SQ,ETR,GS系を持ってる人を見たことがありませぬ＼(^o^)／
自分もレンズシャッターのブロニカ使いですが、SQ,ETR,GS系を持ってる人を見たことがありませぬ＼(^o^)／
628 ：名無しさん脚：2011/05/04(水) 15:57:57.84 ID:C56StmgB
コーワ6はどこに行っても珍しがられる
629 ：名無しさん脚：2011/05/04(水) 19:58:34.72 ID:GVBblxll
今日 神代植物園へブロニカＳＱでボタンとつつじを撮りにいった。
同じカメラを持っている人には出会わなかった。
ハッセルのウエストで写真を撮っている人を見かけた。
むこうもブロニカを見ていたようだ。
同じスケ板同士だったので、少しうれしい。
今度は 627 のような ブロニカを持っている人に
会いますように。
同じカメラを持っている人には出会わなかった。
ハッセルのウエストで写真を撮っている人を見かけた。
むこうもブロニカを見ていたようだ。
同じスケ板同士だったので、少しうれしい。
今度は 627 のような ブロニカを持っている人に
会いますように。
久しぶりに俺もブロニカSQもって出かけてみるかな
ブローニー対応のフィルムスキャナ欲しいなぁ。
フィルムで撮って加工もしたい。
フィルムで撮って加工もしたい。
633 ：名無しさん脚：2011/05/05(木) 09:54:42.93 ID:/bNbF9HL
>>97たぶんほんと
634 ：名無しさん脚：2011/05/05(木) 18:41:07.65 ID:9KkXFD9B
キャビンだと35用の激安スキャナみたいなもんかな。
トイカメラのパーツを流用したトイスキャナだろ。
いまブローニーまでしか必要ないなら9000F買うのが
ベストじゃないかとおもったり。
ベストじゃないかとおもったり。
Plustekから中判対応のフィルムスキャナが出るって聞いた
640 ：新宿中古カメラ市場、名古屋のトップカメラ三階が大嫌い：2011/05/09(月) 23:52:03.61 ID:Rq+P+peK
カメラの極楽堂でデジタルパックの安売りしてるって本当か？
641 ：名無しさん脚：2011/05/16(月) 18:30:12.07 ID:1mX2GRZE
東京は 天気の悪い日が続いて
なかなか中判カメラを持ち出そうという
雰囲気ではありません。
こんなとき、皆さんはどうしてます。
なお、デジタルカメラはもちだしてます。
なかなか中判カメラを持ち出そうという
雰囲気ではありません。
こんなとき、皆さんはどうしてます。
なお、デジタルカメラはもちだしてます。
雨の日には雨の日の、曇りの日には曇りの写真が撮れる。
あんたが中平卓馬なら晴れの日にしか撮らないのかも知れないが。
あんたが中平卓馬なら晴れの日にしか撮らないのかも知れないが。
643 ：名無しさん脚：2011/05/16(月) 23:44:20.07 ID:pJ6R9ukx
そりゃバケペンは雨の日には持ち出す気にならないけど、曇りなら全然おk
644 ：名無しさん脚：2011/05/21(土) 16:28:39.48 ID:HjxLGJVM
645 ：名無しさん脚：2011/05/31(火) 10:43:40.31 ID:msA34Y8C
マミヤＲＺⅡを買ったよ。トライＸ100本より、安かった。
Petri Superに久々にフィルム入れてみた
レンズのカビ取りしたいけど レンズ外れないからカビ取りできない(;ﾟдﾟ)
レンズのカビ取りしたいけど レンズ外れないからカビ取りできない(;ﾟдﾟ)
ニューマミヤ6の距離計が引っかかる。
修理出すか。最近オーバーホールもしていない。ついでだし他に不具合無いかチェックしてもらわないと。
二台持ってるとこういう時にはやはり安心だ。
修理出すか。最近オーバーホールもしていない。ついでだし他に不具合無いかチェックしてもらわないと。
二台持ってるとこういう時にはやはり安心だ。
648 ：名無しさん脚：2011/06/04(土) 09:59:43.26 ID:9xz6z1jr
ブロニカS2に興味あります。
クラシック・カメラ「ニッコール特集」で潮田登久子さんがブロニカはコーワ6とかハッセルよりも
ブレないと言っていたようですが、これは本当でしょうか。音は別に気にしないのですが、、、。
クラシック・カメラ「ニッコール特集」で潮田登久子さんがブロニカはコーワ6とかハッセルよりも
ブレないと言っていたようですが、これは本当でしょうか。音は別に気にしないのですが、、、。
contax645でスナップしてる自分って…
651 ：名無しさん脚：2011/06/04(土) 16:56:02.21 ID:VI32Sh80
>>650
すみませんでした。向こうで聞きました
すみませんでした。向こうで聞きました
652 ：名無しさん脚：2011/06/05(日) 04:06:02.60 ID:B6Xqzi/t
653 ：名無しさん脚：2011/06/05(日) 06:05:13.65 ID:qb5yXtuJ
やっぱりレンズはツアイスざーます。
俺は、描写とかわかんねーからニッコールで満足満開
655 ：名無しさん脚：2011/06/05(日) 23:49:13.17 ID:B6Xqzi/t
貧乏学生の頃、俺のボロニカニッコールと金持ち学生のおハッセルの写真を４切り
にしたのを並べて１ｍ離れた所から見て、涙が滲んだよ。
にしたのを並べて１ｍ離れた所から見て、涙が滲んだよ。
↑
へぇー、詳しくお願いします。
どんな感じの差なんでしょうか。
へぇー、詳しくお願いします。
どんな感じの差なんでしょうか。
657 ：名無しさん脚：2011/06/06(月) 11:13:51.30 ID:dtHOSZUQ
>>655
プリント見ないと差がわからないのは仕方ないにしろ、詳しく知りたい。
ネットでいろいろ読んだんだけど「やっぱりハッセル買え」という声が多いような。
ところで、今出てる「Camera Life」に出てるブロニカの写真はすごくいい
プリント見ないと差がわからないのは仕方ないにしろ、詳しく知りたい。
ネットでいろいろ読んだんだけど「やっぱりハッセル買え」という声が多いような。
ところで、今出てる「Camera Life」に出てるブロニカの写真はすごくいい
ニッコール採用していた頃のブロニカ
わざわざニッコールレンズ採用時代のもの買いたがる人もいるけど。
このころのニッコールは、ガチガチ解像度を追求していて、ボケは汚
い、コントラストも高めだから、諧調が出にくい。
ただ、同時期のハッセルは「ハレッセル」のあだ名をいただくほどフ
レアに弱い。プロカメラマンでハレギリアシスタント大量に動員でき
る人には問題ないけど。
わざわざニッコールレンズ採用時代のもの買いたがる人もいるけど。
このころのニッコールは、ガチガチ解像度を追求していて、ボケは汚
い、コントラストも高めだから、諧調が出にくい。
ただ、同時期のハッセルは「ハレッセル」のあだ名をいただくほどフ
レアに弱い。プロカメラマンでハレギリアシスタント大量に動員でき
る人には問題ないけど。
あと、ハッセルにはやりたくないだろうけど内部に植毛紙張ると、
ハレッセルもだいぶよくなる。
結局ニッコール時代のブロニカも同時期ハッセルも時代相応の技術
です。
現代に残る前世紀の遺物そのままな、シーガルの二眼は、逆光の角
度により、フレアに悩まされるというけど、内面反射塗装が貧弱だ
から。内部に植毛紙はると、これ激減します。
ハレッセルもだいぶよくなる。
結局ニッコール時代のブロニカも同時期ハッセルも時代相応の技術
です。
現代に残る前世紀の遺物そのままな、シーガルの二眼は、逆光の角
度により、フレアに悩まされるというけど、内面反射塗装が貧弱だ
から。内部に植毛紙はると、これ激減します。
660 ：648：2011/06/06(月) 13:06:07.06 ID:dtHOSZUQ
善三郎さんすみません、結局、、、内面反射対策されていて、レンズもそこそこ魅力的、ミラーショックなしの二眼レフ
（フレクサレットVII）に決定しました。
（フレクサレットVII）に決定しました。
内面反射防止塗装
失礼
仕事する
失礼
仕事する
662 ：名無しさん脚：2011/06/06(月) 13:15:12.25 ID:dtHOSZUQ
植毛紙を使った対策は有名ですよね。私も仕事に戻りまする
664 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2011/06/06(月) 13:42:25.69 ID:4b7PmqCe
Mamiya7スレ、Part10が落ちてそのままだな
スレ立てしようにも修行不足で立てられない
メーカースレもないしここでやるか、
誰かが立てるのを気長に待つか・・・
スレ立てしようにも修行不足で立てられない
メーカースレもないしここでやるか、
誰かが立てるのを気長に待つか・・・
>>658
それはブロニカニッコールを実際使った上での意見なのかな？
もしそうだったらスマン。
ブロニカニッコールのコントラストが高いってのは誤解だと思う。
全体的に中判ニッコールのコントラストは中庸～やや低め。
ボケの汚いのはNikkor-P75mmとQ135mmで，それ以外のレンズは
悪くないよ。先日Nikkor-H.C75mmF2.8のプリントを見たが，階調が
滑らかでボケも素直だった。
ハッセルのプリントと並べて劣った，ってのはブロニカのピントグラス
位置が狂ってたとか，フィルム平面が出てないとかじゃないかな。
Nikkor-D 40mmF4あたりはハッセル派にも魅力のレンズだぜ。
いま近所でちょうどブロニカニッコールとハッセルのプリントが並んで
写真展やっているんだが，どっちが優れてどっちが劣るか，ってのは
非常に微妙だ。
それはブロニカニッコールを実際使った上での意見なのかな？
もしそうだったらスマン。
ブロニカニッコールのコントラストが高いってのは誤解だと思う。
全体的に中判ニッコールのコントラストは中庸～やや低め。
ボケの汚いのはNikkor-P75mmとQ135mmで，それ以外のレンズは
悪くないよ。先日Nikkor-H.C75mmF2.8のプリントを見たが，階調が
滑らかでボケも素直だった。
ハッセルのプリントと並べて劣った，ってのはブロニカのピントグラス
位置が狂ってたとか，フィルム平面が出てないとかじゃないかな。
Nikkor-D 40mmF4あたりはハッセル派にも魅力のレンズだぜ。
いま近所でちょうどブロニカニッコールとハッセルのプリントが並んで
写真展やっているんだが，どっちが優れてどっちが劣るか，ってのは
非常に微妙だ。
ハッセルは所有する喜びも有るカメラだよね
でも、気兼ね無しにガンガン使えるブロニカが好き
でも、気兼ね無しにガンガン使えるブロニカが好き
ハッセルも気兼ねなしに使えば？
安く手に入るようになったしね。
669 ：名無しさん脚：2011/06/06(月) 17:16:11.32 ID:QhpBtcqO
ニューブロニカＳＱとハッセルではどうなの？
ＰＳレンズはＣＦレンズを超えていると思うが。
ＰＳレンズはＣＦレンズを超えていると思うが。
>>667が買ってくれたら 気兼ね無く使えるよ
自分で買うのは 嫌や
自分で買うのは 嫌や
どうせ写真の画質なんて並べてルーペで見ない限り差なんてわからないしねw
ガンダムにこんなしゃべり方の奴いたよな
675 ：名無しさん脚：2011/06/06(月) 22:11:46.52 ID:RiyFpD2J
EC SQ-A,500CM・・・落ち着く先はハッセルでした。
ブロニカにも良いレンズがありますがトータル的にハッセルの勝ちでした。
ただし、ＣＦになってハッセルって日本化したのよね。どうしても、ＣＦを好きになれない。
ブロニカにも良いレンズがありますがトータル的にハッセルの勝ちでした。
ただし、ＣＦになってハッセルって日本化したのよね。どうしても、ＣＦを好きになれない。
なんでこのスレにまで来てハッセル自慢なんだろう・・・
ハッセルが自慢にきこえるのは、キミがハッセルに劣等感を持っているという事では？
オレはハッセルが素晴らしいカメラだとは思わない。
古臭くて使いにくいカメラのひとつにすぎない。
レンズはいいけどね。
オレはハッセルが素晴らしいカメラだとは思わない。
古臭くて使いにくいカメラのひとつにすぎない。
レンズはいいけどね。
678 ：名無しさん脚：2011/06/06(月) 22:52:53.51 ID:dtHOSZUQ
679 ：名無しさん脚：2011/06/07(火) 00:15:45.31 ID:6OcfJOTG
>>677
劣等感はあると思う。ブロニカ大好きで一生懸命写真を撮っていた時期に
クソめんどくさいハッセルと使い分けした結果が完敗だったので・・・
畏敬かもしれない。今は、安くなっているし自前で現像でもしない限り
差は気付かないかもしれない。ＣＦ使うなら、ＲＺ使うし。
>>678
俺の場合、60ｍｍ、８０ｍｍ、１００ｍｍで殆どの作品を作るのですが
ＰＳは８０ｍｍ、110ｍｍで全く健闘していないと思う。
４０ｍｍ５０ｍｍ２５０ｍｍは健闘していると思ってます。
劣等感はあると思う。ブロニカ大好きで一生懸命写真を撮っていた時期に
クソめんどくさいハッセルと使い分けした結果が完敗だったので・・・
畏敬かもしれない。今は、安くなっているし自前で現像でもしない限り
差は気付かないかもしれない。ＣＦ使うなら、ＲＺ使うし。
>>678
俺の場合、60ｍｍ、８０ｍｍ、１００ｍｍで殆どの作品を作るのですが
ＰＳは８０ｍｍ、110ｍｍで全く健闘していないと思う。
４０ｍｍ５０ｍｍ２５０ｍｍは健闘していると思ってます。
ハッセルは903しか使ってないな。
今時露出計も入っていないとか定期的に要メンテだとかあまり好きじゃない。
マミヤの方がよく写るし扱いも楽。
マミヤ6で38mmくらいのレンズがあればハッセルとはおさらばしてたかもね。
SWCで必要だからマガジン持っててそれならと一応ボディとプラナーも持ってるが、人に勧めたいカメラではないね。
今時露出計も入っていないとか定期的に要メンテだとかあまり好きじゃない。
マミヤの方がよく写るし扱いも楽。
マミヤ6で38mmくらいのレンズがあればハッセルとはおさらばしてたかもね。
SWCで必要だからマガジン持っててそれならと一応ボディとプラナーも持ってるが、人に勧めたいカメラではないね。
ハッセルの扱いもマミヤの扱いも一緒だよ。
おかしくなったらメンテに出すのは当たり前。
おかしくなったらメンテに出すのは当たり前。
ハッセルはおかしくなる頻度も高いしメンテ代もかさむ。
お作法はともかくとしてマガジンは貧弱。
RB/RZ67や新しいものだとGX680なんかが雑誌に適した6x7や6x8だったから以上に
ハッセルが商業の現場から姿を消したのにはわけがある。
お作法はともかくとしてマガジンは貧弱。
RB/RZ67や新しいものだとGX680なんかが雑誌に適した6x7や6x8だったから以上に
ハッセルが商業の現場から姿を消したのにはわけがある。
今となってはハッセルのが良いけどね。
デジバックだけじゃなく、本体ごとデジに移行してる。
他は絶滅。
デジバックだけじゃなく、本体ごとデジに移行してる。
他は絶滅。
アマチュアカメラマンにとってのある種のステータスだからな。舶来品は。
ゴリゴリ撮る人のカメラではない。
年に数ロールしか撮らない人にとっては素晴らしいカメラ。
それ以上でも以下でもない。
ゴリゴリ撮る人のカメラではない。
年に数ロールしか撮らない人にとっては素晴らしいカメラ。
それ以上でも以下でもない。
685 ：名無しさん脚：2011/06/07(火) 02:15:28.64 ID:XNvpavKO
>>679
なるほど、有難うございます。
なるほど、有難うございます。
色々と問題はあっても6x6判の一眼レフを検討するなら最初に候補に挙げるべきはやはりハッセル500番台だとは思う。
ハッセルの長所短所を色々と調べた上で国産やローライなんかも見てみると良いのではないかな。
ハッセルの長所短所を色々と調べた上で国産やローライなんかも見てみると良いのではないかな。
Rolleiも良いね
買えないけど∈( ﾟ◎ﾟ)∋
買えないけど∈( ﾟ◎ﾟ)∋
作品提示しないで道具の話ばかりする人って大抵下手糞だから気にしない方が良いよ。
689 ：名無しさん脚：2011/06/07(火) 11:26:17.85 ID:JSWwKU6D
>>688
お前らのことだろw
お前らのことだろw
690 ：名無しさん脚：2011/06/07(火) 11:40:43.74 ID:mBHbIVl/
>>688
この手の煽りをする人って
トイカメラ（この板ならHOLGAあたりか）で素晴らしい「作品」の
写真展を年間に何度もやってる人だよね？
じゃなきゃ、ここまで大きな事書けないよね。
どうせ糞写真しか撮らないで吠えているんだろうけど。
この手の煽りをする人って
トイカメラ（この板ならHOLGAあたりか）で素晴らしい「作品」の
写真展を年間に何度もやってる人だよね？
じゃなきゃ、ここまで大きな事書けないよね。
どうせ糞写真しか撮らないで吠えているんだろうけど。
6×6判一眼レフならペンタコン6を忘れてもらっては困る
KIEVも忘れちゃイヤン
695 ：名無しさん脚：2011/06/07(火) 23:57:03.22 ID:xgOQ2wON
中判一眼レフなら、ペンタックス６Ｘ７が最高だろう。
6×6判一眼レフならノリタ６６も忘れてはこまるが。
6×6判一眼レフならノリタ６６も忘れてはこまるが。
6×6判一眼レフに限らず一眼レフはアイレベルで使うかウエストレベルで使うかで機種は絞られるね。
さすがに6×8判以上ではアイレベルが基本の機種は無かったと記憶しているが。
さすがに6×8判以上ではアイレベルが基本の機種は無かったと記憶しているが。
66の一眼レフはハッセルを代表に結構あるのに
レンジファインダーってレンズを複数使えることを条件にしたらマミヤしかないんだよな。
レンジファインダーってレンズを複数使えることを条件にしたらマミヤしかないんだよな。
フジカG/GL/GMシリーズは？
それ6×6じゃない
700 ：名無しさん脚：2011/06/09(木) 12:37:03.25 ID:NSDZum4Z
>>671
ぼうや ではない。
ブロニカ爺じゃ。いい年して ２ＣＨやっているのが恥ずかしいのだが。
たまに勉強になることが書いてあってのう。
なお、貧乏なので ハッセルは ボディは5台、
Ｃレンズ6本 ＣＦレンズ 2本しかもっとらん。
アークボディーが買えないのだ。
ブロニカは11台ある。
ＰＧレンズは ＣＦレンズを超えていると思うが
ＰＳレンズはわからんのじゃ。
ぼうや ではない。
ブロニカ爺じゃ。いい年して ２ＣＨやっているのが恥ずかしいのだが。
たまに勉強になることが書いてあってのう。
なお、貧乏なので ハッセルは ボディは5台、
Ｃレンズ6本 ＣＦレンズ 2本しかもっとらん。
アークボディーが買えないのだ。
ブロニカは11台ある。
ＰＧレンズは ＣＦレンズを超えていると思うが
ＰＳレンズはわからんのじゃ。
arcbody買うより2×3のビューカメラ買ってグラフレックスの2×2バック付けた方がいいよ。
アポグランダゴンもハッセル用より安いし55mmと45mmは4×5のイメージサークルあるから普通にそっちでも使える。
35mmも6×12はカバーするから4×5ボディにつけたらパノラマにできる。まともに35mmを扱えるボディは俺の知る限りエボニーのSWくらいだけど。こいつでも凹みボード必須。
その上ボディも色々選べるしバックを変えたら645から69まで好きなものを選べる。
arcbodyはレンタルしたことあるがありゃ高いだけで駄目。国産の2×3ビューの方がいい。
アポグランダゴンもハッセル用より安いし55mmと45mmは4×5のイメージサークルあるから普通にそっちでも使える。
35mmも6×12はカバーするから4×5ボディにつけたらパノラマにできる。まともに35mmを扱えるボディは俺の知る限りエボニーのSWくらいだけど。こいつでも凹みボード必須。
その上ボディも色々選べるしバックを変えたら645から69まで好きなものを選べる。
arcbodyはレンタルしたことあるがありゃ高いだけで駄目。国産の2×3ビューの方がいい。
arcbodyの唯一の利点はA24で24枚撮りにできることくらいだね。
グラフレックスのバックだと俺はいまだ220対応の2×2は見たことない。
6×7は120/220両対応を見つけたことあるんだけど。
でも広角でアオる時には平面性以外で220使いたい理由は特にないような気がする。
そんなに何枚も撮らないし撮れないでしょ。
グラフレックスのバックだと俺はいまだ220対応の2×2は見たことない。
6×7は120/220両対応を見つけたことあるんだけど。
でも広角でアオる時には平面性以外で220使いたい理由は特にないような気がする。
そんなに何枚も撮らないし撮れないでしょ。
最近ハッセルタイプの中判が欲しくなって来たので、
皆さんのお勧めを教えて貰えないでしょうか？
条件を限定しないで、なるべく広く、
色々な人のお勧めの機種と理由を聞きたいです。
思い入れなんかも語ってくれたりすると、大変嬉しいです。
皆さんのお勧めを教えて貰えないでしょうか？
条件を限定しないで、なるべく広く、
色々な人のお勧めの機種と理由を聞きたいです。
思い入れなんかも語ってくれたりすると、大変嬉しいです。
>>703
重たくても平気ならMAMIYA RB67
価格もそれなりで入手しやすいし、レンズもシャープで高性能。何より蛇腹なので一本レンズがあればかなり幅広い撮影が出来、かつかなり頑丈なので私は好きです。
ハッセルブラッドもいいですが6x6フォーマットにこだわりがないならオススメだよ。
重たくても平気ならMAMIYA RB67
価格もそれなりで入手しやすいし、レンズもシャープで高性能。何より蛇腹なので一本レンズがあればかなり幅広い撮影が出来、かつかなり頑丈なので私は好きです。
ハッセルブラッドもいいですが6x6フォーマットにこだわりがないならオススメだよ。
>>601の再質問？
ハッセルタイプって一眼レフなのに寄れなくて露出計が付いていなくてマガジンが滑りやすくてシャッターのトラブル多くてアイレベルファインダーが糞で無駄に高いカメラのこと？
だったらハッセルしかないよ。
だったらハッセルしかないよ。
つーかね、こういう質問する時点で心は既にハッセルに決まってるんだと思うわけよ。
あとはどの型にするかだけ。
ブロニカ（と言っても色々あるが）買っても結局ハッセルに未練が残って無駄使いする。
なら最初からハッセル買っておけ。
俺のオススメは値段と質感と使い勝手のバランスで501C/MにCFプラナー80とディスタゴン50の基本セット。
あと寄りたきゃ中間リングとプロクサーも買っておけ。
あとはどの型にするかだけ。
ブロニカ（と言っても色々あるが）買っても結局ハッセルに未練が残って無駄使いする。
なら最初からハッセル買っておけ。
俺のオススメは値段と質感と使い勝手のバランスで501C/MにCFプラナー80とディスタゴン50の基本セット。
あと寄りたきゃ中間リングとプロクサーも買っておけ。
どうせ他人に見せられない写真しか撮らないんだから余計なお世話だと思います。
で、501C/Mってあったっけ？
/が余分だな。意外と間違えてる人は多い。
で、おすすめは
500C/Mなの？501CMなの？
どっちなんだよハゲ。
500C/Mなの？501CMなの？
どっちなんだよハゲ。
お薦めは ＫＩＥＶ88だ
チンカス野朗
チンカス野朗
714 ：名無しさん脚：2011/06/10(金) 18:27:23.45 ID:MQgcO1B7
>>701,>>702
arcbodyに関する情報ありがとう。
ブロニカ爺も、フレックスボディーまでは手を出したが
広角のあおりのイメージサークルがないのに唖然としたので
ハッセル以外のレンズが使えるarcbodyを狙ったのだが
この情報からやめたほうがいいのがわかった。感謝
その分、このスレでは煽りがよくあるのう。
ディスタゴンに教えてやりたいくらいだ。
プラナー１００Ｆ３．５ＣＦを除き、やっぱり
ブロニカが良いのかのう。
arcbodyに関する情報ありがとう。
ブロニカ爺も、フレックスボディーまでは手を出したが
広角のあおりのイメージサークルがないのに唖然としたので
ハッセル以外のレンズが使えるarcbodyを狙ったのだが
この情報からやめたほうがいいのがわかった。感謝
その分、このスレでは煽りがよくあるのう。
ディスタゴンに教えてやりたいくらいだ。
プラナー１００Ｆ３．５ＣＦを除き、やっぱり
ブロニカが良いのかのう。
>>704
ありがとうございます。
RB良さそうですね。
注意点とかあるんですかね、ちょっと調べて見ます。
>>713
ありがとうございます。
じつは、KIEVと言うか、ARAXも気になってまして。
一応でも、新品が買えるのは良いですね。
二つしか聞けなかったのは残念ですが、
応えて頂いてありがとうございました。
ありがとうございます。
RB良さそうですね。
注意点とかあるんですかね、ちょっと調べて見ます。
>>713
ありがとうございます。
じつは、KIEVと言うか、ARAXも気になってまして。
一応でも、新品が買えるのは良いですね。
二つしか聞けなかったのは残念ですが、
応えて頂いてありがとうございました。
そりゃこのスレに出ている話すら踏まえない上に焦点も定まらない質問してもね。
それでも回答は付いた方だぞ。
それでも回答は付いた方だぞ。
>>715
自分はブロニカのS2持ってるけど、重い。（レンズ込みで2kg以上）
なので、軽くて小さいマミヤのM645 1000sあたりがちょっと欲しい。
とりあえず一つ買って使うと、ああやっぱりこういうのが良いというのが見えてくるよね。
自分はブロニカのS2持ってるけど、重い。（レンズ込みで2kg以上）
なので、軽くて小さいマミヤのM645 1000sあたりがちょっと欲しい。
とりあえず一つ買って使うと、ああやっぱりこういうのが良いというのが見えてくるよね。
しっくりこないのはわかるけど、
ある程度諦めないと全てを満足するカメラなんて存在しないけどな。
中判は特に。
ある程度諦めないと全てを満足するカメラなんて存在しないけどな。
中判は特に。
軽いのが良ければRFにしておけばいいのに。
ちょっと計ってみた。
6ｘ7、マミヤ7Ⅱ+80/4で1.3kg弱
6ｘ6、501CM+80/2.8だと1.6kg
軽いには軽いけど微妙なとこ。
6ｘ7、マミヤ7Ⅱ+80/4で1.3kg弱
6ｘ6、501CM+80/2.8だと1.6kg
軽いには軽いけど微妙なとこ。
比べるならフォーマット揃えなよ。
ニューマミヤ6だと75mm付きで1200g切るぞ。50mm付きでも1250g程度。
ディスタゴン50はどれを付けるかにもよるが随分重くなるぞ。
ニューマミヤ6だと75mm付きで1200g切るぞ。50mm付きでも1250g程度。
ディスタゴン50はどれを付けるかにもよるが随分重くなるぞ。
マミヤ6MFむかし使ってたけど売って7Ⅱにしたんだよ。
不思議な事に
6MFだと50mm
ハッセルだと80mmばっかり使うんだよ。
不思議な事に
6MFだと50mm
ハッセルだと80mmばっかり使うんだよ。
寄れるし露出計もついてるローライSL66SEが最強だろ、重いけどな…
>>718
ブロニカS2は公称1780gだぞ。ECなら2kg位だと思うけど。
ブロニカS2は公称1780gだぞ。ECなら2kg位だと思うけど。
あの変態TTL露出計も付けようよ
>>724
SL66用のプラナーは同時期のハッセル用のプラナーより若干柔らかいような気がする。
甘いということはなくて、カリカリしていないという感じ。
似たような被写体を撮ったのを並べて見ないと分からない程度の違いで実用上は差が無いけど。
でも同じプラナーでも違いがあるということで興味深いなって思った。
SL66用のプラナーは同時期のハッセル用のプラナーより若干柔らかいような気がする。
甘いということはなくて、カリカリしていないという感じ。
似たような被写体を撮ったのを並べて見ないと分からない程度の違いで実用上は差が無いけど。
でも同じプラナーでも違いがあるということで興味深いなって思った。
728 ：名無しさん脚：2011/06/12(日) 08:28:03.64 ID:/vtrs0gX
SL66用のプラナーは,ローライのコーティングのために
最高のプラナーになっていると銀座の中古カメラ屋に言われた。
ハッセルの 80F2.8F はプラナーの中で一番だと新宿の
中古カメラ屋でいわれた。
どちらにしてもレンズシャッターがついていない。
経験的には3本のリバーサルフィルム比較では違いがわからなかった。
一番良いのはプラナー100F3.5CFだった。
最高のプラナーになっていると銀座の中古カメラ屋に言われた。
ハッセルの 80F2.8F はプラナーの中で一番だと新宿の
中古カメラ屋でいわれた。
どちらにしてもレンズシャッターがついていない。
経験的には3本のリバーサルフィルム比較では違いがわからなかった。
一番良いのはプラナー100F3.5CFだった。
RFと一眼の比較の方がアホじゃねｗ
えー俺も723と同じパターン…
広角はやっぱりRFに分が有ると思うけどなぁ。
広角はやっぱりRFに分が有ると思うけどなぁ。
画角より画質を重視する人がどんな写真撮っているのか興味ある。
俺は興味無い。どうせ下手でつまらない写真だから。
そ、RFには少なからず欠点がある。
ただ、ハッセルとかいくつかの一眼レフでは
プロクサーのようなものを使ったりエクステンションリング入れないと寄れなかったりするのは不満。
マミヤ6と7も接写装置はあるけど一眼レフには使い勝手で劣るね。使えるレンズも限られるし。
接写レンズ入れて寄ったのは写りには不満無いが。
ただ、ハッセルとかいくつかの一眼レフでは
プロクサーのようなものを使ったりエクステンションリング入れないと寄れなかったりするのは不満。
マミヤ6と7も接写装置はあるけど一眼レフには使い勝手で劣るね。使えるレンズも限られるし。
接写レンズ入れて寄ったのは写りには不満無いが。
rfファインダーの樽型画像はなあ、、
風景、スナップ、おにゃのこ撮影なので両方文句なく使っています。
リズムというか生理が全く違う二台なのでそれも楽しい…
リズムというか生理が全く違う二台なのでそれも楽しい…
738 ：名無しさん脚：2011/06/15(水) 00:03:54.18 ID:ik71J4a7
テレテッサー３５０ｍｍが着たよ。
739 ：名無しさん脚：2011/06/15(水) 10:27:11.21 ID:PvCNjqSj
>>735
あほ？
あほ？
テレアホテッサー
742 ：名無しさん脚：2011/06/16(木) 22:31:33.43 ID:ACRcRFg9
俺達がレスを一つするたびに、脱原発が少し前進する
そんな個人が一日一レスする、そんな個人が１億２千万の内たった0.01％、たった１万人に一人
出てくるだけで、1万2千レスが原発マフィアを「圧倒」する
キミの毎日１レスが、日本の残された半分の放射能で汚染されない国土を守る
でなければ、早晩二度目のフクシマが日本の残りの半分を覆い尽くす
あなたの「誠意」と「勇気」が今こそ必要なのだ、「才能」も必要ない。「学歴」も必要ない
「肩書き」も「預金残高」も必要ない
あなたのほんのわずかな「誠意」こそ必要なのだ、あなたの「力」をくれ！
そんな個人が一日一レスする、そんな個人が１億２千万の内たった0.01％、たった１万人に一人
出てくるだけで、1万2千レスが原発マフィアを「圧倒」する
キミの毎日１レスが、日本の残された半分の放射能で汚染されない国土を守る
でなければ、早晩二度目のフクシマが日本の残りの半分を覆い尽くす
あなたの「誠意」と「勇気」が今こそ必要なのだ、「才能」も必要ない。「学歴」も必要ない
「肩書き」も「預金残高」も必要ない
あなたのほんのわずかな「誠意」こそ必要なのだ、あなたの「力」をくれ！
743 ：名無しさん脚：2011/06/16(木) 22:33:57.28 ID:KGBbw/cN
じゃ、福島行って作業に従事すれば？
俺の業界では、誠意って金だぜ
俺の業界では小指だな。
746 ：名無しさん脚：2011/06/23(木) 09:26:12.89 ID:GCDaoxqV
カメラの極楽堂がマミヤ、ハッセル、コンタックス６４５のデジタルパック
を決算セールと称して６月末までたたき売りしてるのか？この野郎！
747 ：名無しさん脚：2011/06/23(木) 09:29:07.21 ID:3sSwdKJF
ハッセル500ELって思ったより安くないね。探す場所が悪いのかな？
748 ：名無しさん脚：2011/06/24(金) 10:04:19.20 ID:wWvYppvJ
ブロニカ爺さん、
6x6で、ブロニカ一台買うとしたらどのモデルがおすすめですか？
やっぱりレンズシャッターの方？
6x6で、ブロニカ一台買うとしたらどのモデルがおすすめですか？
やっぱりレンズシャッターの方？
SQ使いやすいよ
750 ：名無しさん脚：2011/06/24(金) 14:36:36.70 ID:9IxxWC8s
6x6で、ブロニカ一台買うとしたら
やはり、SQAiのニューブロニカだが、
なぜか、市場では品薄ぎみだ。
爺もSQ系は３台しか持っておらん。SQAiは悲しいことに１台しか持っておらんのじゃ。
オールドブロニカは、もうメンテナンスに疑問が残る。ニッコールレンズが着くが
パスじゃな。
やはり、SQAiのニューブロニカだが、
なぜか、市場では品薄ぎみだ。
爺もSQ系は３台しか持っておらん。SQAiは悲しいことに１台しか持っておらんのじゃ。
オールドブロニカは、もうメンテナンスに疑問が残る。ニッコールレンズが着くが
パスじゃな。
本命のブロニカ爺さんが答えてくれたので俺からも一言。
66一眼レフを一台だけならなんだかんだでハッセルがオススメだけどな。
特に趣味で使うならなおさら。
でも古いのでもそこそこの値段しちゃうし新しい方がスクリーンが良かったりもあるしアクセも結構値段するし。
それならSQブロニカを選ぶというのも手か。
66一眼レフを一台だけならなんだかんだでハッセルがオススメだけどな。
特に趣味で使うならなおさら。
でも古いのでもそこそこの値段しちゃうし新しい方がスクリーンが良かったりもあるしアクセも結構値段するし。
それならSQブロニカを選ぶというのも手か。
752 ：名無しさん脚：2011/06/24(金) 21:42:52.48 ID:wdNvZfwp
ハッセル500C/Mでつかえるレリーズケーブルって何があるんでしょうか。
753 ：名無しさん脚：2011/06/24(金) 22:32:53.10 ID:pLSZbs8g
持ってないから知らなかったが、普通の使えないの？
754 ：名無しさん脚：2011/06/24(金) 23:26:23.03 ID:0XYq+GSo
ブロニカＳＱは、壊れにくくて広角も良いレンズがあって愛していました。
プロにならなければ今も使っていたでしょう。
プロにならなければ今も使っていたでしょう。
>>755
シャッターボタンに普通のレリーズが付けれるようになってるはず
シャッターボタンに普通のレリーズが付けれるようになってるはず
あ、ほんとっすか。
サンクス。
サンクス。
普通気がつきそうなもんだけど
はじめてのフィルムカメラがハッセルとか？
はじめてのフィルムカメラがハッセルとか？
最近多いんじゃないかな、そういう人
ワイヤーレリーズで特殊なのはニコンだけじゃね？
761 ：名無しさん脚：2011/06/25(土) 13:36:04.11 ID:E0y91eK3
ブロニカ爺だが、751についてちょっとサポート。
ブロニカでやはりいいのは、ＳＱではなくて、６７のＧＳ－１だな。
希望が６６とあったので、一番いいのは ハッセル５００ＣＭに
１００ミリのプラナーを付けたものだな。ＳＱもこれには勝てんのじゃ。
このプラナーを凌ぐのはＧＳ－１のＰＧ１００ミリだけだな！
爺の独り言とおもって聞いてくれや．
ブロニカでやはりいいのは、ＳＱではなくて、６７のＧＳ－１だな。
希望が６６とあったので、一番いいのは ハッセル５００ＣＭに
１００ミリのプラナーを付けたものだな。ＳＱもこれには勝てんのじゃ。
このプラナーを凌ぐのはＧＳ－１のＰＧ１００ミリだけだな！
爺の独り言とおもって聞いてくれや．
PG50mmがイマイチ気にいらん。ワシのだけかな。
763 ：名無しさん脚：2011/06/27(月) 00:38:57.44 ID:wnyhKgsW
ブロニカ爺さんは面白いけれど
レンズの比較を何でやってんの？
モノクロでＣやＣ*で撮影したトーンなんてＰＳゼンザノンに出やしません。
ＣＦ以降はクソレンズとは思うけれどね。
レンズの比較を何でやってんの？
モノクロでＣやＣ*で撮影したトーンなんてＰＳゼンザノンに出やしません。
ＣＦ以降はクソレンズとは思うけれどね。
764 ：名無しさん脚：2011/06/27(月) 08:14:14.81 ID:34xcX6Mk
ブロニカ爺じゃ。
レンズの比較は、リバーサルフィルム フジベルビア１００で
３m先の赤系の花を標準としている。ベルビアFではないぞ。
評価法は、どちらが気持ちいいかだな。原始的じゃな。
モノクロではプリントの影響が大きいのでやっておらん。
だからプラナー８０の ６枚玉Cと７枚玉CとCFでは違いが
わからん。５枚玉の１００F３．５は気持ちがええんじゃ。
フジＯＥＭのプラナーはもっておらん。
なお一番気持ちがいいのは ３５ミリ用ゾナー１３５F３．５だったな。
爺の戯言じゃ。
レンズの比較は、リバーサルフィルム フジベルビア１００で
３m先の赤系の花を標準としている。ベルビアFではないぞ。
評価法は、どちらが気持ちいいかだな。原始的じゃな。
モノクロではプリントの影響が大きいのでやっておらん。
だからプラナー８０の ６枚玉Cと７枚玉CとCFでは違いが
わからん。５枚玉の１００F３．５は気持ちがええんじゃ。
フジＯＥＭのプラナーはもっておらん。
なお一番気持ちがいいのは ３５ミリ用ゾナー１３５F３．５だったな。
爺の戯言じゃ。
765 ：名無しさん脚：2011/06/27(月) 13:10:45.41 ID:HuMDkPi9
ブロニカ爺さん
お答えありがとう。
小生は決してプラナー厨じゃないし、ブロニカも好き。
逆にモノクロでテストしているので結論が違うのでしょうなあ。
6枚、7枚、ＰＳのブロニカＳＱで比較すると差は歴然でＣ*が気持ち良い。
6枚はＰＳより気持ちが悪い。ＰＳよりＣＦが気持ちよくない。
１００ Ｆ３．５が一番気持ち良いのは同感。
お答えありがとう。
小生は決してプラナー厨じゃないし、ブロニカも好き。
逆にモノクロでテストしているので結論が違うのでしょうなあ。
6枚、7枚、ＰＳのブロニカＳＱで比較すると差は歴然でＣ*が気持ち良い。
6枚はＰＳより気持ちが悪い。ＰＳよりＣＦが気持ちよくない。
１００ Ｆ３．５が一番気持ち良いのは同感。
ブロニカ爺やの御高説をもっと聞きたい。
なんか癖になる文体だな。
なんか癖になる文体だな。
くれぐれも調子に乗って釣られんなよ、爺さん。
むむっ？
何じゃ、あの建物は。
何じゃ、あの建物は。
769 ：名無しさん脚：2011/06/28(火) 16:38:27.32 ID:fvjJW8oP
>>768
それは雲爺じゃろw
それは雲爺じゃろw
770 ：名無しさん脚：2011/06/28(火) 18:08:01.30 ID:soGB4dUO
その番組見てると酔っちまう
街の上は全然平気だが
山を越える瞬間は血が逆流する(笑)
山を越える瞬間は血が逆流する(笑)
772 ：名無しさん脚：2011/06/30(木) 10:57:36.61 ID:+zWDM0MP
ブロニカ爺じゃ。
プラナー８０の ６枚玉Cと７枚玉CとCFでは,
どうも白黒では差があるみたいじゃの。
自分では、現像も焼付けもしないので、印画紙と
プリンター（焼付け師）の腕でかなり変わるようじゃな。
PS,PGとも白黒でよかったという噂はあまり聞かんのう。
爺はカラーのリバーサルで勝負じゃ。
T*論争では、尊敬している新宿の中古カメラの先生曰く
絶対必要 逆光特性が全然違う。
中古カメラ屋を多数知っている親切な販売員曰く
絶対いらない、レンズ材がプアーになったので
コーティングで誤魔化した。
尊敬する2人で意見が違う。
爺は白黒の逆光で取ることはほとんどないので
どちらが正しいか判らんがのう。
765の意見が正しいのかいな。
こんなとき、ブロ二カなら迷うことは無いわい。
コーワ６所有者で意見のある者はおるんかいな。
プラナー８０の ６枚玉Cと７枚玉CとCFでは,
どうも白黒では差があるみたいじゃの。
自分では、現像も焼付けもしないので、印画紙と
プリンター（焼付け師）の腕でかなり変わるようじゃな。
PS,PGとも白黒でよかったという噂はあまり聞かんのう。
爺はカラーのリバーサルで勝負じゃ。
T*論争では、尊敬している新宿の中古カメラの先生曰く
絶対必要 逆光特性が全然違う。
中古カメラ屋を多数知っている親切な販売員曰く
絶対いらない、レンズ材がプアーになったので
コーティングで誤魔化した。
尊敬する2人で意見が違う。
爺は白黒の逆光で取ることはほとんどないので
どちらが正しいか判らんがのう。
765の意見が正しいのかいな。
こんなとき、ブロ二カなら迷うことは無いわい。
コーワ６所有者で意見のある者はおるんかいな。
773 ：名無しさん脚：2011/06/30(木) 19:28:22.62 ID:BrLSoo4m
>>772
それは難しいかなあ。ＣとＣ*二本持っているのが
５０、８０、１２０、１５０なんですが
モノクロで５０は白、８０は黒、１２０は白、１５０は白が好みなんです。
でも、トーンを合わせる意味でＣ*を専ら使ってます。それでも１２０はＣ白
を使いますが。
他、ビオゴンはＣ*、４０ｍｍＣ*、２５０ｍｍＣ*、３５０ｍｍＣ*です。
それは難しいかなあ。ＣとＣ*二本持っているのが
５０、８０、１２０、１５０なんですが
モノクロで５０は白、８０は黒、１２０は白、１５０は白が好みなんです。
でも、トーンを合わせる意味でＣ*を専ら使ってます。それでも１２０はＣ白
を使いますが。
他、ビオゴンはＣ*、４０ｍｍＣ*、２５０ｍｍＣ*、３５０ｍｍＣ*です。
ハッセルで建物を撮影しようと思ってるんだけどディスタゴン50と40どっちが良いだろうか。
ビオゴン38mm
ビオゴン抜きで頼む。
両方使え
で、出来上がりが気に入った方を今後のメインにする
で、出来上がりが気に入った方を今後のメインにする
真面目に撮るのならアオレないハッセルは選択肢から除外。
それなりのカメラ用意できない使えないなら35mmのシフトレンズ使った方が遥かにマシ。
とりあえず写っていればいい程度の用途ならそれこそ普通の35mmで撮ればいい。
それなりのカメラ用意できない使えないなら35mmのシフトレンズ使った方が遥かにマシ。
とりあえず写っていればいい程度の用途ならそれこそ普通の35mmで撮ればいい。
どうしてもハッセルというならarcbodyだな。
flexbodyとarcbodyについては上で話題に出ている。
flexbodyとarcbodyについては上で話題に出ている。
大判か（遠い目。
781 ：名無しさん脚：2011/07/02(土) 07:14:17.54 ID:muz+a4vF
オレ、大判も使っているんだけど、建物のような超広角を使いたいときは悩ましいんだよね。普通4x5だと最広角が65mm。これを6x7なんかのロールフィルムホルダーで使うと準広角だよね。とても建物撮影には物足りない。
かといって、中判でシフトをするとピングラで撮影になるが、これにホルダーをつけるのがかなり面倒。距離計の付いているホースマンなんかだと違うのかな。それでもピングラだしねえ。
かといって、中判でシフトをするとピングラで撮影になるが、これにホルダーをつけるのがかなり面倒。距離計の付いているホースマンなんかだと違うのかな。それでもピングラだしねえ。
782 ：名無しさん脚：2011/07/02(土) 09:00:53.44 ID:S4VeLmjw
arcbody は勧める意見がなかったね。
flexbodyは広角用のレンズはイメージサークルが
小さくほとんどライズできない。
最広角をSA３８ミリにして、エボニーSWで６x７ホルダーで撮る。
これだと周辺光量落ちも目立たない。
ハッセルではどう頑張っても広角あおりは無理だな。
flexbodyは広角用のレンズはイメージサークルが
小さくほとんどライズできない。
最広角をSA３８ミリにして、エボニーSWで６x７ホルダーで撮る。
これだと周辺光量落ちも目立たない。
ハッセルではどう頑張っても広角あおりは無理だな。
783 ：名無しさん脚：2011/07/02(土) 13:53:11.30 ID:nmqVb/OW
781
スーパーアンギュロン38ｍｍ、47ｍｍ使えば良いのじゃない。
マキナのシフト使っているけど使いやすいよ。
周辺落ちが気になるなら、ＲＢの５０ｍｍを４ｘ５ボードにつけて撮影すれば良いよ。
歪曲はでるが６７で少しシフトが出来る。
スーパーアンギュロン38ｍｍ、47ｍｍ使えば良いのじゃない。
マキナのシフト使っているけど使いやすいよ。
周辺落ちが気になるなら、ＲＢの５０ｍｍを４ｘ５ボードにつけて撮影すれば良いよ。
歪曲はでるが６７で少しシフトが出来る。
周辺落ちにはセンターフィルターで対応するのが普通では？
俺はスーパーアンギュロンよりアポグランダゴン派だけど35～55mmでは周辺落ちさせたくない時はセンターフィルター使ってるよ。
普段は周辺が落ちるのが超広角だから当たり前だと思ってるからあえてフィルター無しで撮ってるけど。
頼まれで撮る時はどうしても必要になるからね。
俺はスーパーアンギュロンよりアポグランダゴン派だけど35～55mmでは周辺落ちさせたくない時はセンターフィルター使ってるよ。
普段は周辺が落ちるのが超広角だから当たり前だと思ってるからあえてフィルター無しで撮ってるけど。
頼まれで撮る時はどうしても必要になるからね。
>>782
薦めなかったのは俺。
まあArcBodyも完全に6x6判でしか撮らない、レンズを他のカメラと共用しないと割り切れるなら選択肢に挙げてもいいとは思う。
俺はもともと2x3システムをエボニーとアルカスウィスでフルに持っていたせいもあって駄目だと思った。
仕事で建築撮る時に6x6だとやりにくいしA16で使うとせっかくのアポグランダゴン35mmもあまり広くないし。
6x7か6x8が使えないという欠点を受け入れてまで使いたいシステムではなかったね。
A24で24枚撮りできるのが利点だと以前書いたけど、あとはヘリコイドでピント調整できるのと金属製の信頼感も利点だね。
少し時間をおいて考え直してみても利点として挙げられるのはこの3点のみだけど。
あくまでも俺としては2x3のカメラに2x2バックの方が推奨できる。
薦めなかったのは俺。
まあArcBodyも完全に6x6判でしか撮らない、レンズを他のカメラと共用しないと割り切れるなら選択肢に挙げてもいいとは思う。
俺はもともと2x3システムをエボニーとアルカスウィスでフルに持っていたせいもあって駄目だと思った。
仕事で建築撮る時に6x6だとやりにくいしA16で使うとせっかくのアポグランダゴン35mmもあまり広くないし。
6x7か6x8が使えないという欠点を受け入れてまで使いたいシステムではなかったね。
A24で24枚撮りできるのが利点だと以前書いたけど、あとはヘリコイドでピント調整できるのと金属製の信頼感も利点だね。
少し時間をおいて考え直してみても利点として挙げられるのはこの3点のみだけど。
あくまでも俺としては2x3のカメラに2x2バックの方が推奨できる。
786 ：名無しさん脚：2011/07/02(土) 21:00:35.97 ID:zieK47AG
>周辺落ちが気になるなら、ＲＢの５０ｍｍを４ｘ５ボードにつけて撮影すれば良いよ。
これって、レンズのシャッターチャージはどうするの？
これって、レンズのシャッターチャージはどうするの？
大判となると金貯めて手に入れて試しにやってみる、という入り方は厳しい気がする。
平面が出せる環境ならビオゴン３８mmが無敵っぽい。
平面が出せる環境ならビオゴン３８mmが無敵っぽい。
788 ：名無しさん脚：2011/07/02(土) 22:59:45.59 ID:JA4x7xks
ArcBodyは可動量が小さいので模型とちっちゃいジオラマとるときときしか使ってないな。
>>787
ハッセルSWより適当な4x5カメラとスーパーアンギュロン65のセットの方が安いぞ。
ハッセルSWより適当な4x5カメラとスーパーアンギュロン65のセットの方が安いぞ。
2x3に興味あるんだけどお勧めありますか。
趣味撮影なのでシノゴは現像とか諸々考えると敷居がたかいです。
趣味撮影なのでシノゴは現像とか諸々考えると敷居がたかいです。
レンズボードが専用で良ければホースマンVH。
テヒニカ23も信頼と実績あるけど使ったことないや。
リンホフ4x5ボード使いたいとなると高いカメラしかない。
テヒニカ23も信頼と実績あるけど使ったことないや。
リンホフ4x5ボード使いたいとなると高いカメラしかない。
ただ、4x5も多分思ってるほど難しくないよ。
フィルム代とラボ出しにするにしても現像代もそれほどは。
以前に大判スレで書いたことなんだけど、4x5の65mmや58mmに相当する2x3の超広角レンズは高いし使えるカメラも限られるからシステム組もうと思ったら意外と金掛かる。
ホースマンVHで47mm使えたっけな、もう随分前だから覚えていない。分かる人いたら補足を頼む。
趣味だからこそ興味があるなら4x5くらいなら手を出してもいいんじゃないかな。
仕事じゃないんだから好きなカメラで撮ろう。
フィルム代とラボ出しにするにしても現像代もそれほどは。
以前に大判スレで書いたことなんだけど、4x5の65mmや58mmに相当する2x3の超広角レンズは高いし使えるカメラも限られるからシステム組もうと思ったら意外と金掛かる。
ホースマンVHで47mm使えたっけな、もう随分前だから覚えていない。分かる人いたら補足を頼む。
趣味だからこそ興味があるなら4x5くらいなら手を出してもいいんじゃないかな。
仕事じゃないんだから好きなカメラで撮ろう。
793 ：名無しさん脚：2011/07/03(日) 07:16:28.57 ID:9JLFeyra
てっとりばやく、2x3をやるなら、捨て値で転がっているマミヤプレスだな。うまく探せば1マンでおつりが来る。レンズもそんなに良いレンズがある訳じゃないけど、そこそこ写るし、なによりフィルム面積の力は偉大だよ。
794 ：名無しさん脚：2011/07/03(日) 11:37:04.52 ID:cQrkYMkO
>773
ブロニカ爺じゃ。
羨ましいのう、そんなにいろいろなレンズをもっていて。
しかし肝心の プラナー 100F3.5CF がないのう。
白黒はモノクロでは差が出ると聞いてはおるが
ぜひ、プラナー 100F3.5CF* と ブロニカPG100 を
リバーサルで試写比較して、意見をのべてほしいものじゃな。
ところで、１２０の明るさはいくつじゃな。
F5.6なら ”通”というしかないがの。
ブロニカ爺じゃ。
羨ましいのう、そんなにいろいろなレンズをもっていて。
しかし肝心の プラナー 100F3.5CF がないのう。
白黒はモノクロでは差が出ると聞いてはおるが
ぜひ、プラナー 100F3.5CF* と ブロニカPG100 を
リバーサルで試写比較して、意見をのべてほしいものじゃな。
ところで、１２０の明るさはいくつじゃな。
F5.6なら ”通”というしかないがの。
795 ：名無しさん脚：2011/07/03(日) 16:37:51.13 ID:uyT94emu
ＣＦ１００というかＣＦ全部、手放したよ。Ｃ＊が好き。
１２０は、5.6で↑の時にＦ４にサヨナラしました。
１２０は、5.6で↑の時にＦ４にサヨナラしました。
796 ：名無しさん脚：2011/07/03(日) 16:42:48.13 ID:uyT94emu
>>786
中間リングの前マウントを使うのだけどアクリルの円台座を作り
一部分を切り取って中の回転プレートと連結させてチャージするように
している。
これ、考えるのに２カ月作るのに２カ月・・・・もう、２０年も昔のこと
だけど今も使える。
中間リングの前マウントを使うのだけどアクリルの円台座を作り
一部分を切り取って中の回転プレートと連結させてチャージするように
している。
これ、考えるのに２カ月作るのに２カ月・・・・もう、２０年も昔のこと
だけど今も使える。
797 ：名無しさん脚：2011/07/03(日) 16:45:21.89 ID:uyT94emu
>>中の回転プレートと連結させてチャージするように
>>している。
切り取った部分に中の回転プレートと連結したレバーを出してチャージ
できるようにしている。
に訂正
>>している。
切り取った部分に中の回転プレートと連結したレバーを出してチャージ
できるようにしている。
に訂正
798 ：名無しさん脚：2011/07/03(日) 22:18:35.84 ID:e0edbfCN
どうもありがとう。プレスのレンズならチャージも簡単（まんまだしｗ）なんだけど、RBのレンズは難しそうなんで端から考えてませんでした。
同じように考えれば、ブロニカや、ハッセルあたりもチャージできるかな?
とにかく、参考になりました。
同じように考えれば、ブロニカや、ハッセルあたりもチャージできるかな?
とにかく、参考になりました。
799 ：名無しさん脚：2011/07/04(月) 00:15:37.25 ID:zlk3/37I
ハッセルは機械式だから、チャージ部分をワイヤーで回転させれば
出来るでしょうがＲＺやブロニカは、電気制御が無ければ1/500・1/400
でしか切れないので電気接点を解読するか教えてもらわないと制御が
出来ないので挫折してます。そのうち、時間が出来ればなんとかして見ます。
出来るでしょうがＲＺやブロニカは、電気制御が無ければ1/500・1/400
でしか切れないので電気接点を解読するか教えてもらわないと制御が
出来ないので挫折してます。そのうち、時間が出来ればなんとかして見ます。
正直一眼レフ用の広角レンズをわざわざ苦労して他で使おうとは思わないなあ。
周辺落ちでしか有利じゃないしそれはフィルターとか焼き込みとかちゃんと対処法あるし。
周辺落ちでしか有利じゃないしそれはフィルターとか焼き込みとかちゃんと対処法あるし。
801 ：名無しさん脚：2011/07/04(月) 05:57:51.96 ID:bCDHpIp4
話の流れから勘違いしてもしょうがないけど、オレは広角で使うつもりはないよ。KLレンズでも評判の良いやつを周辺部まで含めて味わってみたいだけさ。
やってみないとわからないけど、6x7レンズでもしかしたら4x5までいけるかもとか・・・そこまでは無理でも6x9くらいならいけるんじゃないかな？
やってみないとわからないけど、6x7レンズでもしかしたら4x5までいけるかもとか・・・そこまでは無理でも6x9くらいならいけるんじゃないかな？
802 ：名無しさん脚：2011/07/06(水) 01:47:29.05 ID:DzIDpAZ5
質問。
マミヤプレス５０ｍｍを４ｘ５ボード0番穴に取り付けたいのですが
付けている方いますか？
後だまを外したら、リングがありますがあれを外せばヘリコイドが外れ
０番シャッタの後ろ側が出てくるのではないかと想像してますが如何でしょう？
マミヤプレス５０ｍｍを４ｘ５ボード0番穴に取り付けたいのですが
付けている方いますか？
後だまを外したら、リングがありますがあれを外せばヘリコイドが外れ
０番シャッタの後ろ側が出てくるのではないかと想像してますが如何でしょう？
>802
似たようなことを試みてる者です。
（プレス50mmをホースマンVHで使おうと思って8cmボードにつけようとしてます）
仰るとおり、後玉の下のリングを外すと、ヘリコイド部分からシャッター＋前玉が外れる（緩む？）
感じになって、外すことができました。
（ちょうど、ヘリコイド部分にシャッターがそのまま包まれるような、二重構造になってました）
ただ、0番ボードに取り付けることもできたのですが、この元々のシャッターでは絞り表示が分からず
（ボードにメモを貼ればいいのかもですが）、他にも色々と使い勝手も悪そうなので、
別に0番シャッターを入手しようか考えているところです。
レンズボードとかをいじるのが初めての初心者なので、的外れなこと書いてたらすみません。
似たようなことを試みてる者です。
（プレス50mmをホースマンVHで使おうと思って8cmボードにつけようとしてます）
仰るとおり、後玉の下のリングを外すと、ヘリコイド部分からシャッター＋前玉が外れる（緩む？）
感じになって、外すことができました。
（ちょうど、ヘリコイド部分にシャッターがそのまま包まれるような、二重構造になってました）
ただ、0番ボードに取り付けることもできたのですが、この元々のシャッターでは絞り表示が分からず
（ボードにメモを貼ればいいのかもですが）、他にも色々と使い勝手も悪そうなので、
別に0番シャッターを入手しようか考えているところです。
レンズボードとかをいじるのが初めての初心者なので、的外れなこと書いてたらすみません。
セイコーシャッターを別に入手してそれに入れればいいだけなんじゃないの？
絞りはシールでいいでしょ。
せっかくの距離計連動で写りも良い玉なんだから粗末に扱うもんでない。
あと色々苦労するくらいならスーパーアンギュロン47を手に入れた方が良くね？
絞りはシールでいいでしょ。
せっかくの距離計連動で写りも良い玉なんだから粗末に扱うもんでない。
あと色々苦労するくらいならスーパーアンギュロン47を手に入れた方が良くね？
ん、書いてから自信無くなったが、マミヤプレスのシャッターのレンズ入れるネジは普通のホースマン用などと同じだよね？
806 ：名無しさん脚：2011/07/06(水) 21:10:12.57 ID:QQiUEmAG
>>803
とても貴重な事を教えて下さり感謝いたします。絞りの枠も外れるのは、とても迷います。
>>804 さんも、ありがとうございます。
実は、評判を聞いてましたのでフィールドに付けて使おうかと購入したものなんです。
プレスを買うべきか迷います。
とても貴重な事を教えて下さり感謝いたします。絞りの枠も外れるのは、とても迷います。
>>804 さんも、ありがとうございます。
実は、評判を聞いてましたのでフィールドに付けて使おうかと購入したものなんです。
プレスを買うべきか迷います。
>804
仰るとおりでして…。
今考えてみると、素直に0番シャッターだけを入手して、ねじ込めば良かったと思ってます。
最初は、手持ちのトプコールからレンズだけ外して利用しようと思ったのですが、微妙にネジ径が合わずに断念しました。
貧乏な若造なものでSA47は手が出ず、ジャンク扱いだったセコール50mmをたまたま手にいれたので、
もともと持っていたホースマンの超広角にしてみようかと思った次第です。
（SA47をVHで使う時は、レールに乗せるとフランジバックが長すぎるという話も見たので…）
プレスの本体を買う、という手が一番賢かったのかもしれませんね…。
>802
とんでもないです。
もしボードに取り付けるならば、804さんの仰るように、別途シャッターを入手した方が良いのだと思います。
絞りは、私はピングラにつけるタイプの露出計で測定して、メモを貼ろうと思ってます。
仰るとおりでして…。
今考えてみると、素直に0番シャッターだけを入手して、ねじ込めば良かったと思ってます。
最初は、手持ちのトプコールからレンズだけ外して利用しようと思ったのですが、微妙にネジ径が合わずに断念しました。
貧乏な若造なものでSA47は手が出ず、ジャンク扱いだったセコール50mmをたまたま手にいれたので、
もともと持っていたホースマンの超広角にしてみようかと思った次第です。
（SA47をVHで使う時は、レールに乗せるとフランジバックが長すぎるという話も見たので…）
プレスの本体を買う、という手が一番賢かったのかもしれませんね…。
>802
とんでもないです。
もしボードに取り付けるならば、804さんの仰るように、別途シャッターを入手した方が良いのだと思います。
絞りは、私はピングラにつけるタイプの露出計で測定して、メモを貼ろうと思ってます。
んー、お金が無いというのがどのレベルか分からないけど、スーパーアンギュロン47はF8の方で我慢したら3万円程度で手に入るよ。
ちなみに発色はマミヤプレス50よりスーパーアンギュロンの方がニュートラルで焼きやすい。もっとも俺の持っているのはF5.6MCだけど。
モノクロで使うならマミヤプレス50は決してスーパーアンギュロンに劣らないと思うが。
47mmがホースマンVHで無限遠か出るか、出てもベッドが写らないかは自信無いけど…。
XLは少しフランジバック長いからそこは有利。
なんにしろプレスの50mmもスーパーアンギュロン47もどちらも良い玉なんで大切に使ってあげて下さいな。
できれば分解や改造するなら今度からはもう少し計画的に…。
ちなみにアオらないならマミヤプレスが使いやすいと思うよ。
あれは重いとか色々言われるけどファインダーは見やすい方だし（青いけど…）ピントもヘリコイドだし堅牢だし良いよ。
ちなみに発色はマミヤプレス50よりスーパーアンギュロンの方がニュートラルで焼きやすい。もっとも俺の持っているのはF5.6MCだけど。
モノクロで使うならマミヤプレス50は決してスーパーアンギュロンに劣らないと思うが。
47mmがホースマンVHで無限遠か出るか、出てもベッドが写らないかは自信無いけど…。
XLは少しフランジバック長いからそこは有利。
なんにしろプレスの50mmもスーパーアンギュロン47もどちらも良い玉なんで大切に使ってあげて下さいな。
できれば分解や改造するなら今度からはもう少し計画的に…。
ちなみにアオらないならマミヤプレスが使いやすいと思うよ。
あれは重いとか色々言われるけどファインダーは見やすい方だし（青いけど…）ピントもヘリコイドだし堅牢だし良いよ。
あ、妙なこと書いちゃったけど、件の改造で力になってあげられる人いたらどうぞレスしてあげて下さい。
>808
色々とありがとうございます。
SA47は、F8でも7-8万くらいはするイメージを持ってましたが、調べ方が足りなかったようですね。
カラープリント機材はまだまだ手が出ないのですが、いずれ検討してみたいと思います。
セコール50mmは、0番シャッターを入手してホースマン用ボードと組んでみることができました。
試写等はまだですが、無限遠も多分出ているのではないかと思います。
抜け殻になったヘリコイドも一応組み付けられたので、マミヤプレスの入手も検討してみようと思います。
（手持ちで撮るならば、808さんの仰るようにこちらが使いやすいと思いますので。）
色々とありがとうございます。
SA47は、F8でも7-8万くらいはするイメージを持ってましたが、調べ方が足りなかったようですね。
カラープリント機材はまだまだ手が出ないのですが、いずれ検討してみたいと思います。
セコール50mmは、0番シャッターを入手してホースマン用ボードと組んでみることができました。
試写等はまだですが、無限遠も多分出ているのではないかと思います。
抜け殻になったヘリコイドも一応組み付けられたので、マミヤプレスの入手も検討してみようと思います。
（手持ちで撮るならば、808さんの仰るようにこちらが使いやすいと思いますので。）
6x9手持ちならマミヤプレスのライバルとしてフジカG/GL690というのもある。
ライカの28mmに相当する65mmの性能はフジの方が抜群に良い。
GSW690になればEBCコーティングになっているだけあって発色も良くなる。
50mmではマミヤも負けていない。
マミヤプレスの方が接写装置があるとかピングラ使えるとかバック交換可能だとか汎用性は高いシステムだけど、
それは今や求める人ほとんどいないよね。
ライカの28mmに相当する65mmの性能はフジの方が抜群に良い。
GSW690になればEBCコーティングになっているだけあって発色も良くなる。
50mmではマミヤも負けていない。
マミヤプレスの方が接写装置があるとかピングラ使えるとかバック交換可能だとか汎用性は高いシステムだけど、
それは今や求める人ほとんどいないよね。
隣にならべて比べなきゃわからないレンズの微妙な描写の差なんて
どうでもいいや
どうでもいいや
>>812
ぷぷぷ
ぷぷぷ
マミヤプレスの65mmは絞らないと隣に並べなくても分かるくらいにはっきりと周辺が流れるね。
知らないことに口出して恥ずかしい奴>>812
知らないことに口出して恥ずかしい奴>>812
マミヤプレスの65mmを勧めていたＲＺスレの人を思い出した。あの人は絞ってたのかなあ
絞らないとどこにもピントがあわねぇぞ。
817 ：名無しさん脚：2011/07/10(日) 22:58:31.59 ID:XZ48HCIn
富士の弁当箱にも、５０ｍｍがあると聞いていて探しているけど
無いねーー。
無いねーー。
>>815
マミヤプレスの65mmはとにかくあのコンパクトさが良い。
描写は富士の65mmの方が良い。
俺はマミヤプレスは50mmを出した時に65mmもリニューアルした方が良かったと思ってる。
100mmも並な描写のF3.5と周辺像までガンガン解像するF2.8の二つがあるんだし。
100mm対決だとマミヤプレスをF2.8の方にしたら富士よりマミヤプレスが良い。
>>817
時々出てくるけど、高かったりファインダーが無かったりとかそんなのが多いね。
マミヤプレスの65mmはとにかくあのコンパクトさが良い。
描写は富士の65mmの方が良い。
俺はマミヤプレスは50mmを出した時に65mmもリニューアルした方が良かったと思ってる。
100mmも並な描写のF3.5と周辺像までガンガン解像するF2.8の二つがあるんだし。
100mm対決だとマミヤプレスをF2.8の方にしたら富士よりマミヤプレスが良い。
>>817
時々出てくるけど、高かったりファインダーが無かったりとかそんなのが多いね。
レンズオタは他人に見せられない写真しか撮れないのが難点
820 ：名無しさん脚：2011/07/11(月) 13:35:56.32 ID:X8EVEG3a
昔から、写真見せろとか言うやつがいるのだけど
レンズの善し悪しを語る所までのこのこ出てきて
何が言いたい？
見たってお前には、理解できないから、引きさがっておけ。馬鹿
レンズの善し悪しを語る所までのこのこ出てきて
何が言いたい？
見たってお前には、理解できないから、引きさがっておけ。馬鹿
ブロニカ爺さん何か一言お願いします、
>>819が自分の写真を貼ってるんならまだ評価もできるんだけどねえ
コンデジで素晴らしい写真を撮ってる人もいればラージフォーマット
のカメラ買ってレンズのうんちくたれてるだけでロクに写真撮らない
人もいる。ただそれだけの話。
のカメラ買ってレンズのうんちくたれてるだけでロクに写真撮らない
人もいる。ただそれだけの話。
ここは機材を語る板だからな
何のために写真撮影板ができたかって話だよな。
未練がましくここに来て機材の話に噛み付いて…
構ってちゃんなんだろうけど。
未練がましくここに来て機材の話に噛み付いて…
構ってちゃんなんだろうけど。
レンズオタの歯ぎしりが心地よいスレ
俺は買えないビンボー人の僻みが快感
まあ、マミヤプレスもフジ690も自慢するほどのもんじゃないけどな。
それを自慢にとっちゃうひとがいるから笑える。
それを自慢にとっちゃうひとがいるから笑える。
テスト撮影しかしない人が枯れ木とか写してこの繊細な描写がとか言われて
もわかりませーんw そもそもボケ味なんて同じレンズで全員違う事言うしねw
全員判で押したようにくだらない花の接写ばっかなのにw
もわかりませーんw そもそもボケ味なんて同じレンズで全員違う事言うしねw
全員判で押したようにくだらない花の接写ばっかなのにw
それでも気になってテスト撮影している人のを見ているんだなあ。
その時間でバイトでもすればレンズの一本くらい買えるだろうに。
その時間でバイトでもすればレンズの一本くらい買えるだろうに。
これは俺の推測だが、プレス65mmと100/3.5を使っている奴がフジに劣ると言われて発狂しているだけかと。
ハッセルとブロニカの比較の時は黙っていたし。
ハッセルとブロニカの比較の時は黙っていたし。
レンズについて語るサイトってどれも笑えるよね。でもリンク張ってる
サイトは機材についてはあまり語らないけど写真が上手い人が多い。
サイトは機材についてはあまり語らないけど写真が上手い人が多い。
834 ：名無しさん脚：2011/07/12(火) 00:44:59.51 ID:otOy20aX
どうやらマジでいるみたいなんだよね、マミヤプレス買って、
中判で最大のフォーマットだから最高画質だぜｗってのが。
でかいから素晴らしいと思って他のフォーマットやライカ判をろくに使いもせずに蔑ろにする。大判は見なかったことにする。
それでマミヤプレスには残念レンズが何本かあるのでそれを指摘されると発狂。
中判で最大のフォーマットだから最高画質だぜｗってのが。
でかいから素晴らしいと思って他のフォーマットやライカ判をろくに使いもせずに蔑ろにする。大判は見なかったことにする。
それでマミヤプレスには残念レンズが何本かあるのでそれを指摘されると発狂。
836 ：名無しさん脚：2011/07/12(火) 01:26:08.34 ID:otOy20aX
本当に存在するのか？
中判といえば使用目的で複数揃えるのが常識。
マミヤプレスは、５０ｍｍさえあれば良い。
中判といえば使用目的で複数揃えるのが常識。
マミヤプレスは、５０ｍｍさえあれば良い。
レンズ探すのが大変だよ・・・
>>835
デジ坊のセンサーサイズじゃあるまいし、いくらなんでもいないだろ
デジ坊のセンサーサイズじゃあるまいし、いくらなんでもいないだろ
ああ、フォーマットが大きければ画質が良いって思い込みは、
デジカメベースの発想なのか。
そうだよなー、センサーサイズって考えればそういう発想になり得るかもな。
ところで、ブロニカ爺さん他、ブロニカ詳しい人に聞きたいんだけど、
ニッコール使えるブロニカでお勧めは何でしょう？
S2にしようと思ってたんだけど、中々良い玉に出会えなくて、
候補を増やそうかと思案中。
デジカメベースの発想なのか。
そうだよなー、センサーサイズって考えればそういう発想になり得るかもな。
ところで、ブロニカ爺さん他、ブロニカ詳しい人に聞きたいんだけど、
ニッコール使えるブロニカでお勧めは何でしょう？
S2にしようと思ってたんだけど、中々良い玉に出会えなくて、
候補を増やそうかと思案中。
>>839
吉野信さんの出したブロニカ本に、イストの社長さんとの対談が載ってて、
それによると、ECの方が大型化した分、丈夫で安定しているそうです。
自分で使ってても、S2よりECの方が、内面反射とかが少ない気がします。
引き蓋の収納できるポケットがある所とか、使い勝手もよいですよ。
ただし、重いのは覚悟が必要です（笑）
吉野信さんの出したブロニカ本に、イストの社長さんとの対談が載ってて、
それによると、ECの方が大型化した分、丈夫で安定しているそうです。
自分で使ってても、S2よりECの方が、内面反射とかが少ない気がします。
引き蓋の収納できるポケットがある所とか、使い勝手もよいですよ。
ただし、重いのは覚悟が必要です（笑）
レンズオタの一番胡散臭いのは、このレンズならこういう描写をする、って
言い張るくせに、この写真の描写はあのレンズで撮ったものだ、と逆推定
ができないところだな。
言い張るくせに、この写真の描写はあのレンズで撮ったものだ、と逆推定
ができないところだな。
>>841
レンズヲタ、メカヲタにはいい感情を持っていないが、そんなことに何の意味がある？
レンズヲタ、メカヲタにはいい感情を持っていないが、そんなことに何の意味がある？
まぁ、けなす意味は全く無いな。
いや、利きレンズ大会とかやればいいのにな、とか思っただけ
845 ：名無しさん脚：2011/07/12(火) 13:31:28.42 ID:loSgQUjd
センサー、フィルムが大きいー＞高倍率の印刷に耐えられる
が何時の間にか「大きい方が良く写る」に変化してしまったのではないか。
が何時の間にか「大きい方が良く写る」に変化してしまったのではないか。
×高倍率の印刷に耐えられる
キミは勘違いしちょる。
キミは勘違いしちょる。
ところでマミヤC330使っててレンズ描写にはおおむね満足しているんだが、
マミヤプレスと同じく逆光ですぐメゲる。
なんとかならんもんか。
マミヤプレスと同じく逆光ですぐメゲる。
なんとかならんもんか。
848 ：名無しさん脚：2011/07/12(火) 23:34:12.00 ID:pPwi/DtA
>>836
100mm F2.8も入れてあげてください
100mm F2.8も入れてあげてください
850 ：名無しさん脚：2011/07/13(水) 00:29:33.76 ID:/rh9sXiF
プレス50ｍｍとスーパーアンギュロン４７ｍｍＦ5.6ＭＣとなら、
どちらが性能が良いですかね？
フィルムはモノクロがメインで５０ｍｍで不満はありませんが気になります。
ここで差があるとわかればヤフオクで購入しようかと考えてます。
どちらが性能が良いですかね？
フィルムはモノクロがメインで５０ｍｍで不満はありませんが気になります。
ここで差があるとわかればヤフオクで購入しようかと考えてます。
そうすると、スーパーアンギュロンとアポグランタゴンの差が段々きになりはさめる
スーパーアンギュロンとアポグランダゴンの差を語ってもいいが、まーた買えない僻み全開のビンボー人が湧くからなあ。
853 ：名無しさん脚：2011/07/13(水) 01:38:26.08 ID:/rh9sXiF
４-５万で買えるじゃないですか！
プレス５０ｍｍより、随分良いですか？
プレス５０ｍｍより、随分良いですか？
とりあえずプレスの50mmを使い倒した方がいいと思うが。
他スレでも質問しているが、物欲の虜になっているように見受けられる。
あちらでは他の人の役にも立てる一般的な話だったのであえてレスしたが。
プレスのレンズは逆光に弱い。スーパーアンギュロンとグランダゴンはかなり強い。
これだけはたしか。
他スレでも質問しているが、物欲の虜になっているように見受けられる。
あちらでは他の人の役にも立てる一般的な話だったのであえてレスしたが。
プレスのレンズは逆光に弱い。スーパーアンギュロンとグランダゴンはかなり強い。
これだけはたしか。
ハッセルはプラナー80mm持っておけばそれでよいよ
858 ：名無しさん脚：2011/07/13(水) 04:20:55.58 ID:/rh9sXiF
昔のレンズと今のレンズを比較する事自体が間違っているぞ。
860 ：名無しさん脚：2011/07/13(水) 14:21:16.92 ID:NBF4G/sf
作品作るのが目的なので結果だけで良いです。
ミラー切れの心配も無いしな（笑）
865 ：名無しさん脚：2011/07/14(木) 14:14:52.48 ID:+GkgDnGP
ブロニカ爺じゃ
暑くてとても写真を撮りにいく力が出ないのう。
こんなときは昔撮った写真の整理と、機材のメンテで
すごすしかないのう。
レンズオタク、機材オタク はあまり写真を撮らないみたいじゃの。
オタクというより、コレクションマニアといったほうがいいのかのう。
ボディは１００台、レンズは３００本を越えてからがマニアということを
もと皇室の婿さんがいっておったのう。
こんなオタクに写真の出来を聞くのが間違っているのじゃ。
撮ってる写真も ボディーとかレンズの写真でシリアル番号自慢など
じゃからのう。
さて、ニッコール使えるブロニカ すなわちオールドブロニカじゃが
Ｓ２かＥＣしか選択肢はないのじゃ。
ＥＣは重い、電子制御で壊れたらイストで修理じゃが（基板まだあるのかのう）
修理代金は中古相場の本体より高いのじゃ。
Ｓ２は電子制御でない分、シャッター音がすごいのじゃ。お寺で写真を
撮るとシャッター音で鳩が逃げるので有名なカメラじゃ。猫も逃げた。
どうしてもニッコールレンズにこだわるのかのう。４０ミリは確かに
魅力だがのう。わしも１個はペンタックス６７マウント改造品じゃ。
しかし、わしのお勧め品は、 ハッセル５００ＣＭ プラナー１００Ｆ３．５ＣＦ
ニューブロニカ ＧＳ－１ １００ミリ（６Ｘ７）じゃな。
ただし、リバーサルでの話じゃ。
ただ、オールドブロニカはペンタックス６４５と同様に自分で
いろいろとレンズ遊びができるんじゃな。世の中にはコレクションマニアと
同様に、レンズ遊びマニアがおるんじゃな。中判レンズ遊びはデジカメでは
出来んのでＥＣとかＰＸ６４５で遊ぶんじゃな、これまた楽しいもんじゃぞ。
暑くてとても写真を撮りにいく力が出ないのう。
こんなときは昔撮った写真の整理と、機材のメンテで
すごすしかないのう。
レンズオタク、機材オタク はあまり写真を撮らないみたいじゃの。
オタクというより、コレクションマニアといったほうがいいのかのう。
ボディは１００台、レンズは３００本を越えてからがマニアということを
もと皇室の婿さんがいっておったのう。
こんなオタクに写真の出来を聞くのが間違っているのじゃ。
撮ってる写真も ボディーとかレンズの写真でシリアル番号自慢など
じゃからのう。
さて、ニッコール使えるブロニカ すなわちオールドブロニカじゃが
Ｓ２かＥＣしか選択肢はないのじゃ。
ＥＣは重い、電子制御で壊れたらイストで修理じゃが（基板まだあるのかのう）
修理代金は中古相場の本体より高いのじゃ。
Ｓ２は電子制御でない分、シャッター音がすごいのじゃ。お寺で写真を
撮るとシャッター音で鳩が逃げるので有名なカメラじゃ。猫も逃げた。
どうしてもニッコールレンズにこだわるのかのう。４０ミリは確かに
魅力だがのう。わしも１個はペンタックス６７マウント改造品じゃ。
しかし、わしのお勧め品は、 ハッセル５００ＣＭ プラナー１００Ｆ３．５ＣＦ
ニューブロニカ ＧＳ－１ １００ミリ（６Ｘ７）じゃな。
ただし、リバーサルでの話じゃ。
ただ、オールドブロニカはペンタックス６４５と同様に自分で
いろいろとレンズ遊びができるんじゃな。世の中にはコレクションマニアと
同様に、レンズ遊びマニアがおるんじゃな。中判レンズ遊びはデジカメでは
出来んのでＥＣとかＰＸ６４５で遊ぶんじゃな、これまた楽しいもんじゃぞ。
ヘリコイド着脱式だしね。
おいらはブロニカ用コムラーレンズの大口径レンズが欲しいのぅ～。
おいらはブロニカ用コムラーレンズの大口径レンズが欲しいのぅ～。
867 ：名無しさん脚：2011/07/20(水) 19:52:31.17 ID:Z7MXnFxk
へっぽこ爺は、ニッコール300ミリ気に入ってる。
868 ：名無しさん脚：2011/07/23(土) 15:22:58.02 ID:1uwpSFcZ
ハッセルスレからの転載です
ご存知の方、お願いします。
82 ：名無しさん脚：2011/07/23(土) 01:42:28.65 ID:1uwpSFcZ
これ使ってる人いる？ ラバーバンドでレンズに装着。
安物買いのなんとやらだろうか。
http://www.kenko-tokina.co.jp/imaging/filter/lee/4961607810705.html
ご存知の方、お願いします。
82 ：名無しさん脚：2011/07/23(土) 01:42:28.65 ID:1uwpSFcZ
これ使ってる人いる？ ラバーバンドでレンズに装着。
安物買いのなんとやらだろうか。
http://www.kenko-tokina.co.jp/imaging/filter/lee/4961607810705.html
869 ：名無しさん脚：2011/07/24(日) 10:17:37.31 ID:6bCqf+bQ
ブロニカS2が欲しい。
870 ：名無しさん脚：2011/07/24(日) 10:40:07.72 ID:hiIUorZF
ＥＣ系はやや持ちにくい。
手のでかい人なら気にならないかもしれないが。
それとスクリーンは気に入らない、当時のフレネルはピッチが荒いからね。
たまにＥＣ-ＴＬを使うがこいつはスクリーンを交換してます。
手のでかい人なら気にならないかもしれないが。
それとスクリーンは気に入らない、当時のフレネルはピッチが荒いからね。
たまにＥＣ-ＴＬを使うがこいつはスクリーンを交換してます。
871 ：名無しさん脚：2011/07/24(日) 12:55:55.12 ID:/lS+k33y
ブロニカS2スクリーンGS-1用に交換使用しています。
ニッコール300mmF5.6の暗いレンズでも、問題なし。
ニッコール300mmF5.6の暗いレンズでも、問題なし。
872 ：名無しさん脚：2011/07/25(月) 03:23:28.12 ID:Cc30Z9OZ
ＧＳ-１スクリーンは安くて、加工しやすくて良かった（遠い目）
今でもスクリンーンだけいっぱい持ってる。
現時点では、ばけぺん２のスクリーンがお気に入り。
備蓄してます。
今でもスクリンーンだけいっぱい持ってる。
現時点では、ばけぺん２のスクリーンがお気に入り。
備蓄してます。
873 ：名無しさん脚：2011/08/03(水) 02:42:41.81 ID:vwDevfLo
84 ：名無しさん脚：2011/08/02(火) 13:46:35.23 ID:nByUcX0c
フィルムバック（A12）の半円型のインジケーターについて質問です。
残り１２枚の時点で、半分くらいオレンジが出てきてるんだけど、
そろそろメンテナンスに出した方が良いのでしょうか。
コマ間隔にばらつきがありますが、間隔は十分でコマ被りはありません。
ブロニカS2、思わず買いそうになった。
出してもらったんだけどシャッター切った時の爆音にビビったよｗ
安くて真四角の写真が撮れて中枠が120/220切り替え式なのは気に入ったけど。
出してもらったんだけどシャッター切った時の爆音にビビったよｗ
安くて真四角の写真が撮れて中枠が120/220切り替え式なのは気に入ったけど。
875 ：名無しさん脚：2011/08/11(木) 02:27:27.68 ID:bs4Xi1tb
>>874
善三郎：お寺でシャッター切ると、遠くのカラスが飛んで逃げるように設定しました。
善三郎：お寺でシャッター切ると、遠くのカラスが飛んで逃げるように設定しました。
だからハッセルにしろと。
色々不満はあるがおおむねよくできているよ。
静かで安いのがよければ二眼レフだね。マミヤのでかいの以外はレンズ固定だけど。
色々不満はあるがおおむねよくできているよ。
静かで安いのがよければ二眼レフだね。マミヤのでかいの以外はレンズ固定だけど。
500CM買いました。6300元くらい。80ミリ付きです。初ハッセルなので楽しみです。
>>877
おめ！
おめ！
879 ：名無しさん脚：2011/08/14(日) 22:44:12.62 ID:IcRF0Ocu
ずっしりと重いハッセル500C/Mが届きました。
まあそれだけなんだけど、死ぬほど嬉しい。
黒ボディなのがちょっと不満ですが、初ハッセルなので大切に使おう。
ミラーをそうじするのは何がいいでしょうか？
まあそれだけなんだけど、死ぬほど嬉しい。
黒ボディなのがちょっと不満ですが、初ハッセルなので大切に使おう。
ミラーをそうじするのは何がいいでしょうか？
キムワイプ
喜んでいるところ悪いが、ずっしりと重い、というのはハッセル500番台への褒め言葉としてはどうかと。
6×6一眼レフとしては小さく軽いことがハッセルの良さ。
あとはひたすらプラナーが良い。
しかしオメ。
使っていると不満も出るが楽しいカメラだよ。楽しんでね。
6×6一眼レフとしては小さく軽いことがハッセルの良さ。
あとはひたすらプラナーが良い。
しかしオメ。
使っていると不満も出るが楽しいカメラだよ。楽しんでね。
882 ：名無しさん脚：2011/08/16(火) 01:15:13.49 ID:TwGVJCC5
キムワイプ試してみます。ありがとう
これまでローライコードを使っていたので、なんじゃこりゃ！というくらいに重く感じました。
まあレンズを交換できるシステムカメラですから当然なのでしょうかね。
これからいろいろ勉強してみます。フードやらストラップやらも買わなきゃ・・・
これまでローライコードを使っていたので、なんじゃこりゃ！というくらいに重く感じました。
まあレンズを交換できるシステムカメラですから当然なのでしょうかね。
これからいろいろ勉強してみます。フードやらストラップやらも買わなきゃ・・・
マミヤCはフィルムの送り方をローライと同じにしておけばあれほどはでかくならなかったと思う
平面性確保の為にストレートにしてるんだよ。
デカくなったついでに蛇腹も仕込みました。
あと、フィルム交換楽。
デカくなったついでに蛇腹も仕込みました。
あと、フィルム交換楽。
それくらい知ってる。
しかし実際にはローライフレックスで問題になったことはない。
しかし実際にはローライフレックスで問題になったことはない。
886 ：名無しさん脚：2011/08/16(火) 21:18:45.96 ID:TwGVJCC5
ま、そこがマミヤのこだわりってことかな
大名刺判も使えるようにしていたせいもあるのかも。
マミヤCは良いカメラだけど、あれでビューレンズ側のミラー下部に
露出計を入れてTTLにしてくれていたら素晴らしいカメラだったんだけどな。
マミヤCは良いカメラだけど、あれでビューレンズ側のミラー下部に
露出計を入れてTTLにしてくれていたら素晴らしいカメラだったんだけどな。
あー、あのサイズなんだったら後付けのファインダー無しで露出計は欲しかったね。
そしたらでかいが全部入り二眼レフと言えた。
今からでも改造してくれる業者出てこないかな。好きな機種だからそれなりの金は出すぞ。
そしたらでかいが全部入り二眼レフと言えた。
今からでも改造してくれる業者出てこないかな。好きな機種だからそれなりの金は出すぞ。
あと、今SA-XL38を2本手に入れて純正に無い超広角交換レンズ作製の検討中。
38mmにしてはフランジバック長いレンズだから何とかなりそうな感じなんだよね。
こういう変な自作交換レンズを企画できるのは電子化されていないカメラならではだよね。
ハッセルSWCを買う方がコスパ良いことは分かっているが二眼レフでやりたいんだよw
38mmにしてはフランジバック長いレンズだから何とかなりそうな感じなんだよね。
こういう変な自作交換レンズを企画できるのは電子化されていないカメラならではだよね。
ハッセルSWCを買う方がコスパ良いことは分かっているが二眼レフでやりたいんだよw
フランジバックなんかよりイメージサ－クルを心配しろよと。
SAって、スーパーアンギュロンか。SW612とかに使われているアレか。
わかりにくい省略すんなよ。シクマの何かのレンズかと思ったぞ。
わかりにくい省略すんなよ。シクマの何かのレンズかと思ったぞ。
このスレでも何度か出ている略称。文脈でも分かりそうなもの。
知らなくて見当外れの書き込みして勝手に怒ってる。
その上追加で何の情報も出せない。
役に絶たないクセに文句だけは言う、リアルで関わりたくない手合い。
知らなくて見当外れの書き込みして勝手に怒ってる。
その上追加で何の情報も出せない。
役に絶たないクセに文句だけは言う、リアルで関わりたくない手合い。
893 ：名無しさん脚：2011/08/17(水) 07:35:30.08 ID:QNlpXMj8
>>892
すまなかった。今は反省している。
で、その38mmって０番シャッターに収まるの？
並べると前玉が干渉したりしないの？
マミヤプレスに使ったほうがいいような気もする。
距離計使えないだろうけど。
すまなかった。今は反省している。
で、その38mmって０番シャッターに収まるの？
並べると前玉が干渉したりしないの？
マミヤプレスに使ったほうがいいような気もする。
距離計使えないだろうけど。
オナニーにキムワイフ使ってみたけど硬いな
キムタオルでやれ
キムジョンイルで抜け
キムチで拭いたらすごい痛かったよ
知ってる方がいましたら教えてください。
GX680の初期型で、電源を入れても
フィルムホルダーの液晶が一瞬点灯後に
消灯してしまい、シャッターも切れません。
警告灯も消灯したままです。
フィルムホルダー側のボタンを押すと
フィルムカウントが表示されるので、
電池の接触不良では無さそうです。
また、電池は専用のニッカドで、
満充電済みで、単体電圧測定値では
7.2Vを出しています。
シャッターが切れない（電源が入らない）
のは、何が原因でしょうか？
ちなみにバッテリーソケットのピン
（ニッカドか単三電池か見分けるピン？）
は、ニッカド電池使用時は凹状態で
あってますか？？
GX680の初期型で、電源を入れても
フィルムホルダーの液晶が一瞬点灯後に
消灯してしまい、シャッターも切れません。
警告灯も消灯したままです。
フィルムホルダー側のボタンを押すと
フィルムカウントが表示されるので、
電池の接触不良では無さそうです。
また、電池は専用のニッカドで、
満充電済みで、単体電圧測定値では
7.2Vを出しています。
シャッターが切れない（電源が入らない）
のは、何が原因でしょうか？
ちなみにバッテリーソケットのピン
（ニッカドか単三電池か見分けるピン？）
は、ニッカド電池使用時は凹状態で
あってますか？？
知らんけど、GX680って接点不良の問題があるらしいから、恐らくレンズと
ボディの接点不良じゃないかな。III型だとスタンバイモニターが点灯するけど
I型には警告はなかったんじゃないか。
ボディの接点不良じゃないかな。III型だとスタンバイモニターが点灯するけど
I型には警告はなかったんじゃないか。
901 ：名無しさん脚：2011/10/13(木) 15:02:04.08 ID:wgEqNOh+
ひさびさにブロニカ爺じゃ
昨日、神代植物公園にバラの撮影に行った。
SQAiも結構いい映りをするのう。
マリアカラスというバラの種類を撮っていたら
すごいカメラですね といわれた。
平日だったのでババ（ア）カメラが多かった。さみしいことに
中判どころか、35ミリのフィルムカメラもいなかったのう。
このスレッドもさびしいのう。
バラ園は三脚が禁止なのでGX680Ⅲは手持ちでしかとれんぞ。
GX680のⅠ型、Ⅱ型でまだニッカド電池が使えるのは
奇跡に近いのう。
昨日、神代植物公園にバラの撮影に行った。
SQAiも結構いい映りをするのう。
マリアカラスというバラの種類を撮っていたら
すごいカメラですね といわれた。
平日だったのでババ（ア）カメラが多かった。さみしいことに
中判どころか、35ミリのフィルムカメラもいなかったのう。
このスレッドもさびしいのう。
バラ園は三脚が禁止なのでGX680Ⅲは手持ちでしかとれんぞ。
GX680のⅠ型、Ⅱ型でまだニッカド電池が使えるのは
奇跡に近いのう。
903 ：名無しさん脚：2011/10/13(木) 18:53:13.45 ID:GMjBixl1
>>901
おおブロニカ爺さん！
おおブロニカ爺さん！
自分も神代植物公園でハッセルにベローズでバラ撮ってたら、おっちゃんよりもおばちゃんに話しかけられるw
ブロニカ爺さんに触発されて週末ブロニカ持ち出そうかと思ったけど天気がイマイチなんだな
最近、コンタックス645で中判デビューしました。
ここの住民になりますので、おてやわらかにお願いします。
ここの住民になりますので、おてやわらかにお願いします。
907 ：名無しさん脚：2011/10/14(金) 19:19:31.82 ID:iLw6g3NR
RB67で中判デビュー。しかし重くて持ち出す気にならず、すでに防湿ボックス入り、、、元気付けてくれるRB67爺さんはいないの？
>>907
ハッセルでしょ､やっぱ
ハッセルでしょ､やっぱ
せぇのっ！
ハッセル ハッセル！！www
ハッセル ハッセル！！www
GSW690もジャスティスだと思う。
マミヤC33から中判に入りましたよｆ＾＾；
パララクス補正間違えて首チョンパ写真量産した苦い過去。
>>907
家で物撮りしたら？
家で物撮りしたら？
915 ：名無しさん脚：2011/10/15(土) 00:41:25.06 ID:OZQHmJOg
透視ファインダー式でも撮影レンズにファインダーが近ければパララックスは気にならないよ。
｢リンホフ220｣を最近は使用中。
｢リンホフ220｣を最近は使用中。
917 ：名無しさん脚：2011/10/15(土) 02:46:46.08 ID:Ds8TcIC3
>>907
普通にスナップ撮りしてるぞ
普通にスナップ撮りしてるぞ
HOLGA軽いよ
919 ：名無しさん脚：2011/10/15(土) 03:12:36.96 ID:OZQHmJOg
あたしも ばけぺんでスナップ撮りしてる
921 ：名無しさん脚：2011/10/15(土) 10:27:40.00 ID:F/z7lHv0
チェコ製のフレクソレットってミノルタも真似したよ
922 ：名無しさん脚：2011/10/15(土) 11:26:55.17 ID:Pokg+Csu
>>917
甘いな。おれはフジのGX680で街角スナップしてきた（腰痛めてあと1週間は立てないが）
甘いな。おれはフジのGX680で街角スナップしてきた（腰痛めてあと1週間は立てないが）
924 ：名無しさん脚：2011/10/16(日) 01:34:26.78 ID:FGlUk+wH
>>922
よくそんなつまらん嘘がつけるもんだと喜び組は将軍様の御前で半裸で踊るよ。
よくそんなつまらん嘘がつけるもんだと喜び組は将軍様の御前で半裸で踊るよ。
925 ：名無しさん脚：2011/10/16(日) 01:53:09.97 ID:WCFnnnDE
>>924
マジだよ。どうしてもアオリが必要だったから
マジだよ。どうしてもアオリが必要だったから
街角スナップで何でアオリがいるのかね？
ときどき手持ちに向かないカメラで手持ちやりましたって嬉しそうに書き込む人いるけど、
まったく自慢にならないから。
あー、お金持ってないんだねとは思うけど。
まったく自慢にならないから。
あー、お金持ってないんだねとは思うけど。
928 ：名無しさん脚：2011/10/16(日) 15:43:19.19 ID:WCFnnnDE
>>927
なにマジレスしてんだよ、本当なわけないだろ阿呆
なにマジレスしてんだよ、本当なわけないだろ阿呆
6×7判専用のネガアルバムがどのメーカーも生産終了になっちまったんだが、
皆どうしてる？
とりあえず今は買いだめでしのいでるんだが。
6×6/6×9/6×4.5兼用に入れると1枚に2コマ余ってもったいないし。
皆どうしてる？
とりあえず今は買いだめでしのいでるんだが。
6×6/6×9/6×4.5兼用に入れると1枚に2コマ余ってもったいないし。
先達の皆様に伺いたいのですが
自分、スナップと花撮りが多いんです
planar80/2の次は、やっぱりマクロプラナー120/4ですかね？
スナップはデジ（α900）に任せる方向で・・・
D35とかD55も気になるんですけど
自分、スナップと花撮りが多いんです
planar80/2の次は、やっぱりマクロプラナー120/4ですかね？
スナップはデジ（α900）に任せる方向で・・・
D35とかD55も気になるんですけど
931 ：名無しさん脚：2011/10/18(火) 00:24:38.94 ID:1ixWnqoK
933 ：名無しさん脚：2011/10/18(火) 00:32:28.82 ID:lNwv76Fl
934 ：名無しさん脚：2011/10/18(火) 15:26:34.78 ID:o5Dfx8qq
ブロニカ爺じゃ
このスレッドも急に賑やかになってきたのう。うれしいことじゃ
昨日、奈良の長谷寺へ行ってきた。上りがきついので重いブロニカは
もって行くのをあきらめたのじゃ。
なんとこのお寺はなんと三脚の持込ができないのじゃ、使用禁止はいまや
珍しくないが、持込禁止とはのう。関西の神社仏閣はみな持込禁止なのかのう。
関西のブロニカ好きのお方、教えてくれや。ついでにブロニカＲＦ６４５が
軽そうだが使い勝手、写りについても コメントをくれると嬉しいのう。
わしも手持ちマニアなので三極持込禁止は特に影響がないのじゃが、
ＲＢ６７，ＲＺ６７の手持ちくらいで弱音ははけんぞ、ＧＸ６８０ⅢＳは
さすが堪えるのう。グラフレックスの１眼レフ（スピグラではないぞ、念のため）は
三脚穴がないので必然的に手持ちになるがのう。ちょっとマニアックすぎたかのう。
このスレッドも急に賑やかになってきたのう。うれしいことじゃ
昨日、奈良の長谷寺へ行ってきた。上りがきついので重いブロニカは
もって行くのをあきらめたのじゃ。
なんとこのお寺はなんと三脚の持込ができないのじゃ、使用禁止はいまや
珍しくないが、持込禁止とはのう。関西の神社仏閣はみな持込禁止なのかのう。
関西のブロニカ好きのお方、教えてくれや。ついでにブロニカＲＦ６４５が
軽そうだが使い勝手、写りについても コメントをくれると嬉しいのう。
わしも手持ちマニアなので三極持込禁止は特に影響がないのじゃが、
ＲＢ６７，ＲＺ６７の手持ちくらいで弱音ははけんぞ、ＧＸ６８０ⅢＳは
さすが堪えるのう。グラフレックスの１眼レフ（スピグラではないぞ、念のため）は
三脚穴がないので必然的に手持ちになるがのう。ちょっとマニアックすぎたかのう。
935 ：名無しさん脚：2011/10/18(火) 19:29:32.37 ID:rrGntlA8
>>934
ブロニカ爺さん、おれグラフレックスのスーパーDに今日にありますが、持ってません。eBay覗くといいですよ
ブロニカ爺さん、おれグラフレックスのスーパーDに今日にありますが、持ってません。eBay覗くといいですよ
誤：今日に
正：興味
すんません
正：興味
すんません
937 ：名無しさん脚：2011/10/20(木) 14:36:34.35 ID:iunmlxYg
写真大学？
939 ：これでもニコファンです。：2011/10/20(木) 23:14:16.29 ID:iunmlxYg
まあ、写真学科
スーパーイコンタ、どうかな？
蛇腹カメラって興味があるんだけど、使い勝手とかおしえていただけるとうれしいです。
蛇腹カメラって興味があるんだけど、使い勝手とかおしえていただけるとうれしいです。
セルフコッキングなし、120のみ、ファインダーはメガネくんには辛い、二重像は現代的なRFに比較すると見にくい。
一方でレンズ良し、小さくなる、カッコいい。
個人的には実用には二眼レフの方がオススメ。
とりあえず現物見るのが良いかと。
一方でレンズ良し、小さくなる、カッコいい。
個人的には実用には二眼レフの方がオススメ。
とりあえず現物見るのが良いかと。
あ、スーパーイコンタか、すまん。じゃあ二眼レフでは代替できないね。
ありがとうございます。
二眼レフはマミヤを持ってるんですが、普段の通勤で持って歩けるものということでスーパーイコンタを考えてます。
そうですね、一度実物をみて考えてみます。
二眼レフはマミヤを持ってるんですが、普段の通勤で持って歩けるものということでスーパーイコンタを考えてます。
そうですね、一度実物をみて考えてみます。
蛇腹は小さくて良いよ。
使う予定も無いのに、いつも持って出掛けてしまうくらいコンパクト。
使う予定も無いのに、いつも持って出掛けてしまうくらいコンパクト。
蛇腹が良いならフジの67あたりどうよ？
現行だし性能や故障などのアフターケアも心配ない。
昔のフジ645蛇腹使ってるけど、ほんとに小さくなって操作も楽しくて愛着があるよ。
現行だし性能や故障などのアフターケアも心配ない。
昔のフジ645蛇腹使ってるけど、ほんとに小さくなって操作も楽しくて愛着があるよ。
ちなみに俺はikontaは534/16のテッサー付を持ってた。
日本語圏ではスーパーイコンタシックス4型で通っているかな。
なんでこれにしたかって言うと、俺は6x6では75mmを使いたかったのとF3.5で充分だと考えていたのととりあえず露出計付きが欲しかったので。
ツァイステッサーの写りは言わずもがな、よくできたカメラだと思っているけど、6x6をニューマミヤ6に集約したので知人に譲った。
オススメできるカメラだけど、既に述べた弱点があって、メガネ使用の俺にはニューマミヤ6の方が良かった。
ただ今でもあの小ささは名残惜しいな。
蛇腹のカメラはGS645も買った。
645判の割にikontaとほとんど変わらないボディサイズと15枚撮りであることは不満だったけど、写りは素晴らしかったし畳んで小さくなるのも良かった。
露出計も素晴らしく、慣れればポジ撮りもできたな。
本当に追い込む時は単体露出計使ったけど、普通の人の求める精度ならポジ撮りにも充分対応する。
レンジファインダーは好み
によるけど虚像式で俺はあんまり好きではなかったな。
蛇腹が弱いのが弱点だけど今もリーズナブルな価格で修理してくれるところがあるから心配しなくていい。
でも結局GS645はヤフオクで吐き出しちゃった。
俺は横位置で撮るから、縦位置基本なのが馴染めなかった。
GS645は姉妹機SとWも揃えたよ。
このうちGS645Wは今はほとんど使ってないけどどうしても惜しくてまだ持ってる。
これは畳めないけど45mmフジノンが優秀だし広角の中判ではもっとも小さくて惜しいんだ。
他の人が言ってくれたGF670は持ってる人の満足度は高いみたい。
日本語圏ではスーパーイコンタシックス4型で通っているかな。
なんでこれにしたかって言うと、俺は6x6では75mmを使いたかったのとF3.5で充分だと考えていたのととりあえず露出計付きが欲しかったので。
ツァイステッサーの写りは言わずもがな、よくできたカメラだと思っているけど、6x6をニューマミヤ6に集約したので知人に譲った。
オススメできるカメラだけど、既に述べた弱点があって、メガネ使用の俺にはニューマミヤ6の方が良かった。
ただ今でもあの小ささは名残惜しいな。
蛇腹のカメラはGS645も買った。
645判の割にikontaとほとんど変わらないボディサイズと15枚撮りであることは不満だったけど、写りは素晴らしかったし畳んで小さくなるのも良かった。
露出計も素晴らしく、慣れればポジ撮りもできたな。
本当に追い込む時は単体露出計使ったけど、普通の人の求める精度ならポジ撮りにも充分対応する。
レンジファインダーは好み
によるけど虚像式で俺はあんまり好きではなかったな。
蛇腹が弱いのが弱点だけど今もリーズナブルな価格で修理してくれるところがあるから心配しなくていい。
でも結局GS645はヤフオクで吐き出しちゃった。
俺は横位置で撮るから、縦位置基本なのが馴染めなかった。
GS645は姉妹機SとWも揃えたよ。
このうちGS645Wは今はほとんど使ってないけどどうしても惜しくてまだ持ってる。
これは畳めないけど45mmフジノンが優秀だし広角の中判ではもっとも小さくて惜しいんだ。
他の人が言ってくれたGF670は持ってる人の満足度は高いみたい。
↑
うは、帰りの電車の中で思ったことを暇にまかせて書いてたら凄い長文だったｗ
今帰宅してPCで確認したら長過ぎｗ 恥ずかしいｗ
生暖かくスルーしてくれ。
うは、帰りの電車の中で思ったことを暇にまかせて書いてたら凄い長文だったｗ
今帰宅してPCで確認したら長過ぎｗ 恥ずかしいｗ
生暖かくスルーしてくれ。
大丈夫。最初の一行しか読まなかったから
>>948,949
いやいや、なかなか読み応えがあって良かったよ。
俺はフジの645を横位置にも三脚穴追加の改造して使ってる。
慣れればこれでも結構快適。
http://photozou.jp/photo/show/172939/7585735
いやいや、なかなか読み応えがあって良かったよ。
俺はフジの645を横位置にも三脚穴追加の改造して使ってる。
慣れればこれでも結構快適。
http://photozou.jp/photo/show/172939/7585735
952 ：名無しさん脚：2011/10/25(火) 11:37:24.21 ID:sCiT7mwW
普通にｎマミヤ６は如何？
５０と７５があれば良いね。
５０と７５があれば良いね。
みなさん、いろいろとありがとうございます。645もお得感があっていいですね。
たたむとコンパクトで楽しい中判って憧れます。手に入れたら思いっきりはまってしまうことでしょう。
週末にでもカメラ屋めぐりをしてきます！
たたむとコンパクトで楽しい中判って憧れます。手に入れたら思いっきりはまってしまうことでしょう。
週末にでもカメラ屋めぐりをしてきます！
>>953
マミヤの二眼レフとは、マミヤCかな？それともマミヤフレックスかな？
もしもマミヤCを使っていて、ローライフレックスなどのレンズ固定を触ったこと無かったら触ってみてごらん。
マミヤCより一回り以上小さいから。
それでもイコンタシックスや蛇腹付きの旧マミヤシックスなどに比べると畳めない分嵩張るけど。
でも今マミヤCを使っていて、普段使いにはローライフレックスで満足できるなら主力のマミヤCと同じ二眼レフを遣えてメリット大きいよ。
二眼レフとレンジファインダーって撮り方が違うから写真も変わっちゃう。それもまた面白いんだけどね。
マミヤの二眼レフとは、マミヤCかな？それともマミヤフレックスかな？
もしもマミヤCを使っていて、ローライフレックスなどのレンズ固定を触ったこと無かったら触ってみてごらん。
マミヤCより一回り以上小さいから。
それでもイコンタシックスや蛇腹付きの旧マミヤシックスなどに比べると畳めない分嵩張るけど。
でも今マミヤCを使っていて、普段使いにはローライフレックスで満足できるなら主力のマミヤCと同じ二眼レフを遣えてメリット大きいよ。
二眼レフとレンジファインダーって撮り方が違うから写真も変わっちゃう。それもまた面白いんだけどね。
マミヤCって分かってて買うカメラだと思うが。
C330です。
ローライ、憧れもありますしいつかは欲しいのですが、現在は自転車通勤の際にカバンにぽいっと入る中判、ということでイコンタ検討してます。
アドバイスありがとうございました。
ローライ、憧れもありますしいつかは欲しいのですが、現在は自転車通勤の際にカバンにぽいっと入る中判、ということでイコンタ検討してます。
アドバイスありがとうございました。
鞄にポンなら蛇腹しかないだろう。
ビジネスバッグに69、66、645三つ並べて居れても平気だよ。
結構重いけど。
ビジネスバッグに69、66、645三つ並べて居れても平気だよ。
結構重いけど。
958 ：名無しさん脚：2011/10/27(木) 11:50:27.89 ID:c178FYmz
ブロニカ爺じゃ
ＲＦ６４５の情報ありがとさん。
わしもいろいろ調べてみたがチョートクもほめてるみたいだのう。
（もう廃刊になったカメラジャーナルによる）
６４５はやった事がないのじゃがＥＴＲと比べてどうなのかの。
ＲＦ６４５のほうが軽いのはわかっておるのだが。
もちろん、１番いいのは ＧＳ－１，６６サイズでは
ハッセルプラナー １００Ｆ３．５というのはわかっておるのだが
最近山道がしんどくなって来ているので（含む多摩動物公園）
軽いカメラが欲しくなってきたのじゃ。
蛇腹もいいがレンズできんのでのう。
ＲＦ６４５の情報ありがとさん。
わしもいろいろ調べてみたがチョートクもほめてるみたいだのう。
（もう廃刊になったカメラジャーナルによる）
６４５はやった事がないのじゃがＥＴＲと比べてどうなのかの。
ＲＦ６４５のほうが軽いのはわかっておるのだが。
もちろん、１番いいのは ＧＳ－１，６６サイズでは
ハッセルプラナー １００Ｆ３．５というのはわかっておるのだが
最近山道がしんどくなって来ているので（含む多摩動物公園）
軽いカメラが欲しくなってきたのじゃ。
蛇腹もいいがレンズできんのでのう。
959 ：名無しさん脚：2011/10/27(木) 15:45:21.90 ID:WGhRuP7W
爺さま
プラナーの様な味付けが無く、無味無臭で良いレンズです。
ああ、ただ、望遠は知らないです。標準広角だけね。
プラナーの様な味付けが無く、無味無臭で良いレンズです。
ああ、ただ、望遠は知らないです。標準広角だけね。
960 ：名無しさん脚：2011/10/27(木) 20:54:26.39 ID:5gDrbEyy
>>958
誤 蛇腹もいいがレンズできんのでのう。
正 蛇腹もいいがレンズ交換ができんのでのう。
爺のボケじゃ、許せよ。
>>959 ６５ミリとか４５ミリのレンズのことかの？
ＲＦの４５ミリは高いのう。そんなにいいのか！
961 ：名無しさん脚：2011/10/27(木) 20:54:58.31 ID:5gDrbEyy
>>958
誤 蛇腹もいいがレンズできんのでのう。
正 蛇腹もいいがレンズ交換ができんのでのう。
爺のボケじゃ、許せよ。
>>959 ６５ミリとか４５ミリのレンズのことかの？
ＲＦの４５ミリは高いのう。そんなにいいのか！
爺様
同じ事を何度も繰り返すのは・・・・（苦笑）
同じ事を何度も繰り返すのは・・・・（苦笑）
964 ：名無しさん脚：2011/10/30(日) 18:16:21.26 ID:ThO4ayGB
>>962 許せよ ブロニカ爺じゃ
ちょっと SQAi の調子が悪かったので いらいらして
うっかりと2度送信ボタンを押してしもうたわい。
わしのパソコンには 2度押し防止装置が付いておらんのじゃ。
>>963 すまんが ”あの後玉は一見の価値アリｗ ”の
意味がわからんのじゃ。もう少し解説してくれんかのう。
だんだんRF645が欲しくなりつつあるんじゃがのう。
67に比べて、645はほんとに価値があるのかのう。
それとも、RF645は特別なのかのう。
マミヤ７の47ミリにも心引かれるものがあるんじゃがのう。
そうするとマミヤ爺になってしまうのう。
ちょっと SQAi の調子が悪かったので いらいらして
うっかりと2度送信ボタンを押してしもうたわい。
わしのパソコンには 2度押し防止装置が付いておらんのじゃ。
>>963 すまんが ”あの後玉は一見の価値アリｗ ”の
意味がわからんのじゃ。もう少し解説してくれんかのう。
だんだんRF645が欲しくなりつつあるんじゃがのう。
67に比べて、645はほんとに価値があるのかのう。
それとも、RF645は特別なのかのう。
マミヤ７の47ミリにも心引かれるものがあるんじゃがのう。
そうするとマミヤ爺になってしまうのう。
爺さん、マミヤ7を持ってて広角が好きなら43mmは是非とも試して欲しい一本ですぜ。
67に馴染めなくてマミヤ7を処分してマミヤ6に絞ったけど、最後まで惜しかったのがあのレンズ。
沈胴無くなって良くなくなったと言う人もいるマミヤ7だけど、43mmをリリースできたことで十二分に補ってる。
ちなみに俺は改造6x6カメラで38mm付けてマミヤ6の超広角を補ってる。
67に馴染めなくてマミヤ7を処分してマミヤ6に絞ったけど、最後まで惜しかったのがあのレンズ。
沈胴無くなって良くなくなったと言う人もいるマミヤ7だけど、43mmをリリースできたことで十二分に補ってる。
ちなみに俺は改造6x6カメラで38mm付けてマミヤ6の超広角を補ってる。
966 ：名無しさん脚：2011/10/30(日) 22:19:26.55 ID:eCGSn1gh
>>964
>あの後玉は一見の価値アリｗ
言われて自分の所有するRF645の45mmの後玉を見てみました。
あんなに巨大なガラスのドームだったとは気がつきませんでした。
中判レンジファインダーの広角はマキナ67Wを持ってますが、
ニッコール55mmの後玉より大きいですね。
確かに一見の価値があるかも…
>あの後玉は一見の価値アリｗ
言われて自分の所有するRF645の45mmの後玉を見てみました。
あんなに巨大なガラスのドームだったとは気がつきませんでした。
中判レンジファインダーの広角はマキナ67Wを持ってますが、
ニッコール55mmの後玉より大きいですね。
確かに一見の価値があるかも…
RF645もマミヤ6も対角画角でライカ28mm相当までしかないのが惜しいな。
21mm相当の超広角もあればもっと良かった。
レンジファインダーだと広角に要求強いからね。
富士TXのレンズは645判カバーということでこれを使った645判カメラの発売も噂されたが結局出なかったのは残念。
30mmがあるからライカ判18mm相当の645判カメラという稀有なものが得られたろうに。
今更何を言っても仕方無いが。
ちなみに俺のところには645判の45mmはGS645Wあって性能には満足してるけど、
距離計連動がない上にF5.6なのはやはり痛い。
21mm相当の超広角もあればもっと良かった。
レンジファインダーだと広角に要求強いからね。
富士TXのレンズは645判カバーということでこれを使った645判カメラの発売も噂されたが結局出なかったのは残念。
30mmがあるからライカ判18mm相当の645判カメラという稀有なものが得られたろうに。
今更何を言っても仕方無いが。
ちなみに俺のところには645判の45mmはGS645Wあって性能には満足してるけど、
距離計連動がない上にF5.6なのはやはり痛い。
旧マミヤ6買った。
んでストラップ付けたいのでケース欲しいんだけどどうしよう。
都内在住なんでその近傍で持ち込みできるところで製作して欲しい。
自作するのは面倒だし作ってもらった方が出来上がりが良いので職人にお願いするつもり。
ヒラノさんは既製品の出来で懲りているのでパス。
オリジナルのも古すぎて切れそうなのでパス。
んでストラップ付けたいのでケース欲しいんだけどどうしよう。
都内在住なんでその近傍で持ち込みできるところで製作して欲しい。
自作するのは面倒だし作ってもらった方が出来上がりが良いので職人にお願いするつもり。
ヒラノさんは既製品の出来で懲りているのでパス。
オリジナルのも古すぎて切れそうなのでパス。
平井製作所の平井さんてもう引退されたんだっけ？
>>968
ヒラノって良くないの？
平井は知っていたんだけど、ヒラノって紛らわしいなと思っていた。
平井さんとこは一度直接訪れたことがある。
二階に作業場があって説明してもらった。
結局買わずにいたんだが。
検索したけどHPもなくなってるみたいだね。
ヒラノって良くないの？
平井は知っていたんだけど、ヒラノって紛らわしいなと思っていた。
平井さんとこは一度直接訪れたことがある。
二階に作業場があって説明してもらった。
結局買わずにいたんだが。
検索したけどHPもなくなってるみたいだね。
2、3年前の時点で平井さんは体調悪くていつまでできるかって聞いてた。
サイトも無いなら引退しちゃったのかな。
サイトも無いなら引退しちゃったのかな。
972 ：今度は写りが良すぎるコンタックスＧレンズ製造の京セラが不祥事だ！：2011/11/12(土) 13:17:50.01 ID:4eshKykX
コンタックス645は嫌い！フェーズワンが嫌い
キチガイが 中判スレに移住してきたな
974 ：名無しさん脚：2011/11/12(土) 17:35:45.04 ID:fiNRWtDs
いろんなカメラスレに出没するキチの一人だな
975 ：名無しさん脚：2011/12/09(金) 12:21:56.86 ID:fOizdM3S
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h158992555
このホルダーって、分割巻き上げ可能なんでしょうか？だれか教えてくれませんか？
このホルダーって、分割巻き上げ可能なんでしょうか？だれか教えてくれませんか？
>>975
ブローニーのこの手のホルダーは一回のストロークじゃ巻上げが足りなくて
レバーを数回動かす必要があるので機構上、分割巻上げ必須だと思う。
少なくともホースマンはそうだった。
確実に知りたいなら出品者に聞いてみたら？
ブローニーのこの手のホルダーは一回のストロークじゃ巻上げが足りなくて
レバーを数回動かす必要があるので機構上、分割巻上げ必須だと思う。
少なくともホースマンはそうだった。
確実に知りたいなら出品者に聞いてみたら？
980 ：名無しさん脚：2011/12/10(土) 09:58:34.15 ID:/1iz7BB2
ブロニカ爺じゃ
最近、このスレッドも寂しくなってきたのう。
わしも紅葉狩りであまりこのスレに参加してなかったからのう。
しかし、どこに行っても人が多いのう。このスレとは大違いじゃ。
みんなデジカメじゃ。しかし中判のデジカメを見かけることは
なかったのう。中判カメラでも、たまに見るのはハッセル爺だな。
ブロニカなどはまず見ない。RF645を使っている人がいたら
話しかけようとしたがまずいない。
やはり多いのは定年を過ぎた爺や婆のデジカメじゃのう。三脚のマナー
などを守っていなくて迷惑千万じゃ。わしは手持ちマニアだからのう。
ご婦人が中判カメラを使っていたら三脚のマナー違反は許してやろう。
ところで、最近 フジの６７カメラを手にいれた。ＧＷ６７Ⅱじゃ。
（ＲＦ６４５はうわさ通りまず見つからんかった。）
来年はこのカメラで遊ぶので、ブロニカ爺は返上じゃ。
このカメラについて情報があれば教えてくれや。
くれぐれも６９や６８ではないぞ。老婆心までにな。
最近、このスレッドも寂しくなってきたのう。
わしも紅葉狩りであまりこのスレに参加してなかったからのう。
しかし、どこに行っても人が多いのう。このスレとは大違いじゃ。
みんなデジカメじゃ。しかし中判のデジカメを見かけることは
なかったのう。中判カメラでも、たまに見るのはハッセル爺だな。
ブロニカなどはまず見ない。RF645を使っている人がいたら
話しかけようとしたがまずいない。
やはり多いのは定年を過ぎた爺や婆のデジカメじゃのう。三脚のマナー
などを守っていなくて迷惑千万じゃ。わしは手持ちマニアだからのう。
ご婦人が中判カメラを使っていたら三脚のマナー違反は許してやろう。
ところで、最近 フジの６７カメラを手にいれた。ＧＷ６７Ⅱじゃ。
（ＲＦ６４５はうわさ通りまず見つからんかった。）
来年はこのカメラで遊ぶので、ブロニカ爺は返上じゃ。
このカメラについて情報があれば教えてくれや。
くれぐれも６９や６８ではないぞ。老婆心までにな。
981 ：名無しさん脚：2011/12/10(土) 10:04:44.15 ID:HV/2ZPGd
>>980
GW67 使用レポ書いてね。
GW67 使用レポ書いてね。
爺じゃないけどブロニカ使ってるぞ
年間10回くらいしか持ち出してないけど
年間10回くらいしか持ち出してないけど
983 ：名無しさん脚：2011/12/10(土) 19:27:49.43 ID:ryrt84Jt
漏れなんかRZ67ダゾ。筋トレにいいぞ。
11月から買った中判カメラ
RB67 127mm付き 9980円
ブロニカETR Si 75mm付き 19800円
ミノルタフレックスII 12000円
今はブロニカS2が欲しい・・・
RB67 127mm付き 9980円
ブロニカETR Si 75mm付き 19800円
ミノルタフレックスII 12000円
今はブロニカS2が欲しい・・・
ペンタ６４５使いだけどブロニカのゴツいカメラは格好良いと思う。
でもブロニカの電子部品を使っているものは少々不安。
壊れたらもうダメだろうなぁ・・・
壊れたらもうダメだろうなぁ・・・
普通にRZと645AFDIIが今のメイン機材だ。
フィルムは流石に使わんが。
何とかして645DFが欲しい（;´Д｀）
フィルムは流石に使わんが。
何とかして645DFが欲しい（;´Д｀）
988 ：名無しさん脚：2011/12/11(日) 22:02:45.66 ID:fduMV1I9
私はマミヤ７がほしい。
高いよ。
フフフ・・・ 欲しいマミヤ7が！！ おれはマミヤ7で撮影がしたい！！
そろそろ次スレ？
次スレは消化するのに何年かかることやら
次スレは消化するのに何年かかることやら
マミヤ7にデジタルバックつけて撮影できればいいのに。
992の写りになんか不満なのか？
写りが理由でデジタルに行く人って少ないかな。
大抵は手軽だから。
その後に高感度だから、高解像度だからが来る感じ。
そうそう、適当に使ってくれ。↓
中判カメラについて語ろう Part11
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/camera/1323705105/
大抵は手軽だから。
その後に高感度だから、高解像度だからが来る感じ。
そうそう、適当に使ってくれ。↓
中判カメラについて語ろう Part11
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/camera/1323705105/
マミヤ6使いの俺だがたしかにこれのデジカメがあったら欲しいかもな。
でもそれよりもスクエアな31x31mmでMマウントのレンジファインダーデジカメの方が面白そうだ。
このセンサーサイズなら中判デジほどに高価にはならないだろうし、
Mマウント資産が画角換算無しにスクエアで使える。
なんだかんだでデジカメに興味ある人も結構いるのね。
でもそれよりもスクエアな31x31mmでMマウントのレンジファインダーデジカメの方が面白そうだ。
このセンサーサイズなら中判デジほどに高価にはならないだろうし、
Mマウント資産が画角換算無しにスクエアで使える。
なんだかんだでデジカメに興味ある人も結構いるのね。
今朝のＮＨＫニュースで、原発被災地を撮影するフランス人カメラマンが紹介されたんだけど、愛機がMamiya RBだったので、ビックリしますた（ひょっとしたらRZかもしれないけど）。
RBもって、チャリで被災地を駆け巡っているのには、ビックリ。うちのＲＢも持ち出してやらなければ...。
RBもって、チャリで被災地を駆け巡っているのには、ビックリ。うちのＲＢも持ち出してやらなければ...。
俺も見たけど、結構頑丈そうな中型三脚も使ってたよね。
デジじゃなくて、モノクロフィルム。
他にカラーも有ったから、デジも持ってるはず。
でこのスレもお終いか。
デジじゃなくて、モノクロフィルム。
他にカラーも有ったから、デジも持ってるはず。
でこのスレもお終いか。
1000だったらRZ買う。
RB買ったばかりだけど。
RB買ったばかりだけど。
1001 ：１００１：
∧_∧
( ・ω・)ﾉｼ このスレッドは1000枚撮り終わりました。
ｳｨｰﾝ 【◎】ノ/ / 新しいフィルムを用意して下さいです。。。
ノ￣ゝ
( ・ω・)ﾉｼ このスレッドは1000枚撮り終わりました。
ｳｨｰﾝ 【◎】ノ/ / 新しいフィルムを用意して下さいです。。。
ノ￣ゝ