【KONICA MINOLTA】 αレンズ part8

前スレ 【KONICA MINOLTA】 αレンズ 7
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/camera/1078578415/

コニカミノルタ
http://konicaminolta.jp/
コニカミノルタ | α-LENS
http://www2.konicaminolta.jp/products/consumer/camera/a-lens/index.html

ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ…。

>1 乙

|⊂⊃;,､
|・∀・)　　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ･･ｵﾄﾞﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ
|⊂ノ
|`Ｊ


　　　　　　　♪　 ,,;⊂⊃;,､
　　　　　♪　　　 (・∀・∩)　　　ｶｯﾊﾟｯﾊﾟ♪
　　　　　　　　　　【( ⊃ #）　　　　ﾙﾝﾊﾟｯﾊﾟ♪
　　　　　　　　　　　し'し'


　　　　　♪　　　　,,;⊂⊃;,､
　　　　　　　♪　 (∩・∀・)　　　ｶｯﾊﾟｷｻﾞｸﾗ♪
　　　　　　　　　　 （# ⊂ )】　　　　ｶｯﾊﾟｯﾊﾟ♪
　　　　　　　　　　　`Ｊ`Ｊ


　　　　　　　♪　 ,,;⊂⊃;,､
　　　　　♪　　　 (・∀・,,,)　　　ﾎﾟﾝﾋﾟﾘﾋﾟﾝ♪
　　　　　　　　（(⊂#（(⊂)】　　　　ﾉﾝｼﾞｬｯﾀ♪
　　　　　　　　　　　し'し'


　　　　　　　　　　　ｶﾊﾟｧｰ...
　　　　　♪　　　　,,;⊂⊃;,､
　　　　　　　♪　　(,,,-∀-)　　　ﾁｮｰｯﾄ♪
　　　　　　　　（(と＿_つつ)）　　ｲｰｷﾓﾁｰ♪

>>1
乙。日経平均\553下げ記念パピポ！

>>4
カワイイ！

即死防止sage

予告

とにかくage

じゃあまず50ﾐﾘ買うなら新旧1.7マクロどれがおすすめ？

マクロが必要ならマクロ、そうじゃなきゃ1.4、1.7新旧中古新品
予算に応じてお好きなのを。ハズレはないよ。

ハズレたら気泡が入ってまつ。　　

>>12
それは某C社でしょ（w

ミノルタで気泡なんて聞いたことないなぁ。

キャノ厨の相手すんなって

デジに合わせて新レンズでるんだろうか？

出ないわけがない
レンズセットも出るに決まってるし

抱き合わせでレンズを売る絶好の機会だしねぇ。

でもズームだけの悪寒

50mmマクロと100mmマクロどっちを買おうかなあ
24mmも欲しいなあ

正直、35/2の代わりに35/2.8の軽量でウマーなやつとかほしいなあ。
出ないよな・・・

>>20
迷ったら全部買う

迷ったら全てやめる。

そして酒を飲む。

>>22
男だねっ！
>>23
深いねぇ・・・。

迷う程度のものはどっちもそんなに本気で欲しいものじゃないんだよ。
本気で欲しい時は気が付くとレジでお金払ってるor購入ボタン押してるor
落札してる。

>>25
そうだな、俺も85/1.4買うのに10年かかった。
だって、10年前に買ったタムロン90/2.5があまりに良い働きしてくれてたから。
Limitedも一度注文した後キャンセルしたくらいタムに全幅の信頼置いてた。
とりあえず貯金に余裕が出来たので85買ったけど、まだ試し撮りしてない。
αユーザー失格かな・・・（苦笑

タム90/2.5持ってると躊躇する気持ちもわかるなあ。
確かにいいレンズ。なんつっても条件と被写体を選ばない。

でもしかし、使いこなした時の絵ならα85/1.4に軍配を上げたい。
考えなしで撮るとガッカリする事が多々あるが、嵌ったときは極上の絵となると個人的に思う。
絞りF2近辺/撮影距離5m近辺/光量少なめ　当たりで嵌りやすい。

85/1.4GのF2辺りはいいね。　ポートレートやスナップなんかでいいボケ味の画が撮れる。
開放よりちょっと締まったくらいのボケが丁度良い。

>>27
F2近辺か、わかった。サンクス。
10年待った分、これからの10年で使い倒してやろう。

タム90/2.5、ここぞというときにはこの一本ってレンズだった。青春時代の相棒。
でも、引退はさせない。お前もまだまだこき使ってやる（笑

そうそう、思い入れのあるレンズは一生の相棒。
長く使ってやってこそレンズ冥利に尽きるというもの。
でも時々メンテしてやってくだされ。　きっとまだまだ良い画を残してくれますぞ。

35Gほしー−！！
でも35G関係スレあんまし見ない。
85Gの方が使いであるのかなぁ？

35Gのほうが万能。
一本だけしか持たないなら35G

>>31
35mmは標準ズームに含まれる焦点距離だから買う人が少ないのかもしれないけど、
写りは断然良いですよ。　応用範囲が広いという点では85mmより35mmの方がいいと思います。
どちらのGレンズも良いですが、35Gは特に素晴らしいと感じます。

35/1.4は魔のレンズ。
俺の持ってるのはGって概念がまだなかった頃のものだが、
試し撮りのつもりで会社の飲み会で次長の笑顔を撮った。
現像したら、酔った次長の笑顔に普段見えないモノ、見てはいけないモノまで写っていた・・・。
もうその写真は次長には渡せなくなった。心底次長が怖くなった。

教えて下さい｡
AFマクロ100mmF2.8を中古で購入したのですが，
型的に現行ではないみたいです｡（D)ではない｡

フォーカスリングが前球側8mm幅くらいで青文字で撮影倍率(?）らしきものが入っています｡
何時ごろのやつなんでしょうか？
値段は定価で\83,000のようです（箱に入っていた厚紙の店頭で飾るやつ？に書いてあった）
現行との差異はD対応か非対応かだけですか？
描写の違いとか光学系の変更とかあったら教えて下さい｡

過去ログ読め

\83,000なら先代だね。
光学系の変更は無いよ、描写の違いはウチのに限って言えば
先代と比較してDの方は暖色にシフトしてる。
どっちが良いかは好み次第、他の点で差は感じないドッチも良い写りです。

差し込み式のフィルタの付いたＧレンズ持ってる人に質問。
どっち向きに差し込むのが正しいんですか？
中古で買ったからワカンナイ…
たぶんどっち向きでもいいんだろういけど、何となく気になります。

>>38
円偏光フィルターは摘みの横に矢印がありますので、それがレンズ前方を向くように入れます。
それ以外のフィルターは表裏はありませんので、どちらの向きに入れても問題ありません。

80-200F4が税込み2000円で出てた。
こんな安くても大丈夫かな…と思い躊躇してまつ。
今85一本しかないものでつなぎに買っておこうか…。

80-200F4でなく70-210f4でした。

躊躇せづ掴めっ！
たった2千円でしょ・・・。

>>37
ありがとうございます｡
先代とはいっこ前って事ですよね｡
型で言うと�U型って事でしょうか？

殆ど使ってないかのような美品でした｡
税込み\25,200｡まだ動作確認しかしてないですが，
写り，楽しみです｡

>>39
サンクスです。
気にしない事にします。

>>34
何が写ってたの？？？

>>45
人はな、そうじゃなきゃ人の上には立てないって事だよ。きっと。

80-200/F2.8Ｇ買おうかと思うのですが
200mm時においては短焦点の200/F2.8Ｇの方が
写りは上でしょうか。

単焦点の方が綺麗にきまっとる
でも円形絞りじゃない
でもちっちゃいので持ち運び便利
でも焦点距離からしてシチュエーションを選ぶから出番少な目だね

>>47
これはよく問われる質問なんだが、正直言うとそれほど大きな差は無いというところかな。
微妙だけど、若干200/2.8Gの方が細部の描写力ではやや有利かと思われます。
ただ、80-200/2.8Gの方は円形絞りなので、点光源などを撮った場合いにはボケ方が綺麗ということはあります。
それぞれ良いところがあるので優劣付け難いというのが本当のところです。
私も結局両方買ってしまいました。

> 正直言うとそれほど大きな差は無いというところかな
> 私も結局両方買ってしまいました。

頭のボケ方も綺麗

100mm３本買う奴よりはマシ

１〜３人で撮るときは200、多人数で撮るときは80-200。
撮影会ではね。
どっちも持ってないが。
SSM70-200のために貯金だ。

>>51
100mmF2、100mmﾏｸﾛ、100mmｿﾌﾄの100mmトリオを持ってますが何か？

>>50
>>53を見ろよ。
下には下がいる。

>>54
この３本の違いと味が分からないようじゃ、まだまだ修行が足らんなｗ

ほら下の下だ。

ﾏｸﾛとｿﾌﾄと普通のﾚﾝｽﾞの違い？
そんな中学生でも分かるようなことで威張ってるの？（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

>>55が下の下たる由縁
・話食いで名のあるレンズは皆欲しくなる。
・自分にあった一本が選べない。
・自ら足ることを知らない。一つ買ったら次が欲しくなる。
・誰でもわかることしか理解していないのに「この味がわからないようじゃ・・・」と自慢しつつ人を見下す。
（異論があるならまず自分の言う「味」とは何か、自分の修めた「修行」とは何か具体的に説明せよ。）
・身も知らぬ相手の技量も測らずに自分が上だと決めつけ見下し、語尾にwを付け無差別に嘲笑する。
（心の狭さ、己に対する傲りが一目瞭然。自ずと力量も知れる。）

要するに>>55は道を究める術たる修・破・離の修にすらたどり着かぬまま傲り高ぶっている。
これを下の下と呼ばずしてなんと呼ぶか。

ちなみに上の上たる者は、道具を語らず黙って腕を見、
目下の者からでも学ぶべき所を見出し謙虚に学び己を磨く。
故に一枚の中にその時点の己の世界の全てを表し、
かつ常に変化し続けて止むこと無し。

俺は今、α−９を使うときも「写るんです」を使うときも常に
修の道を心がけている段階だが、若輩にして未だ遙か及ばない。
だが少なくとも、己が未だ及ばぬ事を知っている。
>>55は下の下のまま上を見る気すらないようだが。

　　　 ∩＿＿＿∩
　　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　　/　　●　　　● |　　　説教臭くなり過ぎたので
　　 |　　　　( _●_)　 ミ　　場を和ませるクマー！
　　彡、　　　|∪|　　、｀＼
　/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )
　(＿＿＿）　　　/　(_／
　　|　　　　　　 /
　　|　　／＼　＼
　　|　/　　　 )　 )
　　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　　 ＼＿)

誰か要約たのむ

AF80-200/2.8 APO Gの中古品って結構出回ってるけど
中玉や後玉にキズ有りと書いてある物はやっぱり写りに
影響あるんでしょうか？

α7でα7000時代に使ってたシグマの70-210が使えなかった
ので買おうと思ってるんですが・・・

>>58のほうが好きになれないなぁ。

いいじゃん楽しみ方は人それぞれなんだからさ。もっとマターリ死ねよ。

ごめんごめん。

マターリしようよ。の間違い。

>>62
それは>>55に言ってやれ
良薬ほど口には苦い物だ

>>63
>>59ではﾏﾀｰﾘできなかったか？
じゃあ今度はドナルドでも探してくるか・・・。

表へ出ろって奴？

さっと手を引いた>>55の方がｶｺｲｲ気がしてきた。

１００マクロ（Ｄ）と前モデルのＮＥＷでは写りとか
違うのでしょうか？　

>>67
ずっと待ってたが君のその一言で>>55はもう反論書き込みできなくなったな。
じゃあ、もう寝るか。さいなら。

80-200持ってて最近200買ったけど、撮り比べてみて、
２本の差は純粋に重さだけと考えてもいいとオモ。
甲乙付けがたいし、差はﾋﾞﾐｮｰ。
漏れ、300がメインで、200持っていくとしても「念のため」なんで、
そのためにゃ80-200は重すぎる。「重いからいいや」で
カバンに入れない事が多かったけど、200なら入れてくよ。
でも、80-200売ろうと思ってたけど、しばらく様子見。
デジになったらこれ一本で済むかもしれんし。

100mmF2、100mmﾏｸﾛ、の２本はあるけど、マクロよりソフトがほしい。
重荷、尾根意ちゃん鳥ですが。

今日中古でAF35mm F2を見つけたんだけど、買わないで帰って来た。
AF35mm F1.4（旧）は持ってるんだけど、F2も買った方が良かったな？

>>61
シグマ70-210の代わりなら、トキナ80-200で十分なんじゃないか？
後玉のキズは致命的だろ

ID:XPJQ3J+Q　は>>55の言う通り本当に修行が足らんな。
己がその３本を持っていて批判するならいざ知らず、持ってもいないのに他人を批判するとは片腹痛いものだ。
己が足らぬのを心得ているなら、他人を批判する前に己を磨け。　こういう俺もまだ未熟者だから更に精進するつもりだが…
ちなみに俺も100mmトリオを持ってるが、それぞれの味の違いは心得ているつもりだ。（長くなるからここでは薀蓄を語るのはやめておく）

それはさておき、

>>72さん、
35mmF1.4は勿論良い（個人的には一番気に入っている単焦点レンズ）が、35mmF2も買って損は無いレンズだと思うよ。
まあF1.4に比べたらフードなどもチープな感じがするが、なんせコンパクトで安いのは魅力。　
でも写りはシャープでなかなかのもの。　絞り開放での背景ボケがやや二線ボケ気味になるので、
基本的には絞って使った方がいいが、F4以上に絞れば十分にシャープでコントラストも高目な所謂「現代的」な写りになるよ。
安くてコンパクトで写りもそこそこ良い、ボディキャップ代わりにカメラに常設しておくには丁度良いレンズだと思います。

５０マクロ２．５ＮＥＷ　新品１７０００円は買いでしょうかね？

>>75
F2.5 って…キヤノン？

80-200/F2.8Ｇの件ありがとうございました。
たくさんの方に大変参考になるレスを頂いて嬉しいです。
実はフジヤカメラで実物を見てきたのですが、80-200ってずいぶんデカイんですね。
カタログで見てる限りでは、まさかあそこまでデカイとは思ってませんでした。
という訳で躊躇して帰ってまいりました。
でも結局買ってしまう可能性大といったところです。

フジヤで思い出したけど、
あそこの価格設定って意味分からん

AF 80-200/2.8 APO G AB- 71,400
AF 80-200/2.8 APO G フード無 AB- 71,400
AF 80-200/2.8 APO G 中玉キズ AB- 71,400
AF 80-200/2.8 APO G AB- 70,350
AF 80-200/2.8 APO G 後玉キズ B 63,000

同じランクでキズあったりフード無かったりするのになぜ同じ値段だったり
場合によっては綺麗な方が値段安かったり

>>74
100mmトリオを持ってる者対持ってない者の喧嘩にしたいんですか？
悔しいからって終わった話をいちいち引っぱり出さないでください。

>>78
値段をつける店員による。
中古の大ゴミじゃない醍醐味でしょう。
キレイで安いものを買えばよろし。

最近７スレでも9スレでもそうですが
ミノスレが妙な流れになりやすいですね。
もっとﾏﾀｰﾘやってかないとほんとに先行き心配です。

>>79
入荷時期とかも関係あるみたいですよ。
売れないと安くなっていく、みたいな。

>>81
変に煽るようなバカが居るからね。　カメ板で煽りやったりするより写真撮って来いと言いたいです。
でも>>74は煽ってるわけじゃないと思うよ。　持ってもいないレンズを批判するなんて最低だもんね。

　　　　　 ∧∧　　　
　　　 　 (*ﾟーﾟ)　　 （◯） 　それよりαレンズでマターリと写真楽しもうよ
　　　〜（　　ﾉ ,,,,　ヽ|〃　　　　　ｗ,,,　 , ,,,, ,　 　w, ,,　　　　,,,w
"""゛""''""´""　゜''"'''"''''''""''"´´""゛"゛"''""'''`'゛"゛'゛゛"""''"'''"''''''"

>>76
2.8です。　間違えました。。。

初めてモノクロ現像したのですが
α７で撮ったつつじの花が浮かび上がってきた時物凄く感動しました
高瀬川の水面も撮ったのですがこれもえらいキレイに撮れてて
「もしかして才能あるんじゃない？」と勘違いさせてくれるカメラだなぁ

↑ふつうに7スレと間違えた…スミマセン
ちなみに50mm1.7を使ってます

>>85
ピントリングの感触はどんなもんですか？

あの人の姿懐かしい 黄昏の河原町
恋は恋は弱い女を どうして泣かせるの
苦しめないで あゝ責めないで 別れのつらさ知りながら
あの人の言葉想い出す 夕焼けの高瀬川

>>86
すみません1.4の間違いでした…
>>87
ｳﾎ いい歌

風の噂を信じて今日からは

35mm1.4gnew最近買ったけど買ってよかったなぁ。
とにかく使いやすい！画角と明るさは、色んな状況に
対応できる点が好きだ。85はピントのシビアさを
むちゃくちゃ要求されるし、50mmだとちと画角が狭い点が
一本持ち歩くときに不便さを感じる。
パソコン買うつもりで買えば安いものだよ思うけど。

>>83
2.8 なら漏れはよくここで紹介されてるカツミ堂で 15000 円で買ったよ。
ttp://katsumi-do.com/okaidoku.htm

送料手数料税金を含めると 17000 円のほうが安いけどね

>>90
おめでとう。　35/1.4Gは数あるαレンズの中でも屈指の良いレンズ。
値段は高いけどそれを補って余りある描写。

思う存分、堪能して下さい。　
夕暮れ時のスナップなんかはこのレンズに敵うものはそうは無いですよ。

そこまで褒めるのもどーかと....
一眼レンズて条件つければ、激しく同意。

>>93
その一眼レンズ以外の良いレンズってなに？

Tプルー・・・あっ石投げないで、やめて、痛、やめ・・・

>>94
一杯あるじゃん。現行なら、
ズミクロン、Gプラナー、ノクトン....

>>96
Gプラナーはイマイチだと思うなぁ。　シャープさはあるけど平面的で立体感のようなものが足りないと思う。
ツァイスで比べるならディスタゴンでしょう。　これは一度使ったことがあるけど凄く良い。（高いから当然かな？）
ノクトンは使ったことが無いのでノーコメント。　（噂では相当良いらしい）
ズミルックス（現行）とズミクロンは描写の感じは違うけど良いね。（個人的にはズミルックス（現行）の方が好き）

>>91
ピントリングの感触なんかはどうですか？
現行のＤよりもよさそうですか？

Gプラナー は浮き出るような立体感があると思うけどな

>>83
ピントリングの感触はいかにも NEW な感じです。さすがに現行のＤの方が
好いと思われ、こんど淀で触り比べて見ますが。マクロは 100/F2.8 NEW,
50/F2.8 NEW, 50/F2.8(I), ツグマ 105/F2.8 EX と持ってますが少なくと
も漏れの感覚だと（映りは兎も角）ツグマの 105/F2.8 EX が一番よい気が
しまつ。激しくスレ違いだがココまで来るとタム 90 も行ったほうがいい
ですかね？

>>100
いろいろとサンクスです。
実は１ｎ＋タム９０で今までやってまして
最近７を買ったわけです。で、５０マクロnewが安く
でてるのを見たもんで　リングの感触がどうかなぁと。
タムの感じは結構いいなぁと思ってますから。
土曜日にカツミ堂に行って見てきますわ。

>>89
あなたと別れ　傷ついて
旅に出かけて来たの
わたしの心に　鐘が鳴る
白い京都に　雨が降る
後姿の　あの人は
今は帰らぬ　遠い人

馬鹿の一つ覚えっつーやつですか

初歩的な質問ですみません。
レンズ面に記載された(22)とか（32）の数字って何ですか？
教えてください。

>>104
最小絞り値ではないかい？

たぶんオリックスモデルだよそれ。一時期オリックスとタイアップしてたから、
選手の背番号入りのレンズも出てたはず。オリックスのロゴとか選手の名前も
どこかに入っているでしょ？

>>103
まあお茶でも一服して

古いからかなぁ。。俺の阪急モデルだ。

チ・チョット、ショック受けそうだけど！誰か教えて・・・
24-105 F3.5-4.5って2型（新型）があるの？
漏れのは 200103**なんだケド・・・

日本海にあるよ。越後に。
でも、それは新潟。

↑２点。

>110
新米。

ところで、ﾐﾉ純正のＭ−Ａアダプターなるものを店頭で発見した。
ＳＲ用レンズをαマウントに使うための２倍のテレコンらしい。

って、使い道がないじゃん｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>110-111
ヤロー、ふざけやがったな…
おもしれーじゃねーか(笑)

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g20634266

誰か入札してやれよ！

>、外観は距離窓に小さな亀裂がありますが、全く問題ありません、
>あと金色のテープが一部はがれています、

う〜ん・・・。

>>111
俺「１０点」て言ってやろうと思ってたのに、
お前メチャ厳しいなw

>>114のオクの「あこがれのレンズ」ってなんですかね？

>>117
プラナーの記念モデルじゃない？
質問してみたら？

>>114
いくらなんでも高杉の上に、

>、外観は距離窓に小さな亀裂

ぶつけてんじゃないのか？

うん、だいぶ酷使されてると思う。

>>114
亀裂入ってるっていうなら、その部分の画像見せてないとな
話にならんわ

状態説明の最後を"問題ない"で締める出品者は信用できない。
問題あるかどーか決めるのは買う人間だ。

>>116
厳しい？うーん。まあ笑いには厳しいかもw

>>122
正に。言えてますね。
良いことばっかりいう奴は信用できませんね。

まあ、自己防衛すればいいだけですけど。

オクの場合、実際に見られるわけじゃないから、
どっかで出品者を信じるか、賭けに出る必要はある。
それ以前に、最近、中古店より相場が高いのが気になる。

>>124
同意。全然落札できないよ。
なにがなんでもスナイプの香具師大杉。

カメラカテって、他のカテに比べてスナイプ率高すぎ
開始2万くらいのと、即決3.5ﾏﾝくらいのがあって即決の方があとで終わるのに
開始2万の方を複数で競り合って3.7ﾏﾝくらいで落とすバカ多すぎ
そのオク終了した直後に即決3.5ﾏﾝのが落札されたりしてるしｗ

相場を知らないやつが引っかき回してるんだろうな。
参考までに、マップカメラの相場表を置いておきますね。
まあ、ここに置いてもしょうがないけど（ｗ
ttp://www.mapcamera.com/marketprice/used_film.php

>>127
でも実際のマップカメラの販売価格は、この表の２〜３割増しだけどねｗ

そうか？
5割増じゃないか？ｗ

うん、実際のほうが高い。売り手市場なのかな。
でもこの一覧、中野価格に近くて実用的。

何を思ったか、70-200SSM　注文してしまいますた




・・・支払い　どうしよう　ｏｒｚ

>>131
おお、おめ！　奮発したな。
支払いの方は、まあ…なんだ、何とかなるだろう。

ところでボディは７？それとも９改？
ああ、俺も９を改造してSSM使ってみてぇ〜！　でも80-200Gでも写りは良いからなぁ。
もうちょっと金貯めてから考えるか…　(´･ω･｀)

俺のメインは807だからSSM意味無いぽ

SSMズームよさそーやなぁ〜。。
でも高いしなぁ〜。。
７買ったけど１Ｎボディーだけまだあるんで
キャノだったら約半額やし・・・
でもやっぱりＳＳＭのほうが写りは・・上・・やろうなぁ。。

ID変わってるかもしれないけど、131でつ
>>132
ありがと。でも事故みたいなもんなんでつよ。
久々にカメラ屋行ったら、ミノルタどころか銀塩自体が縮小してて
なんだか、やたら寂しくなって無くなるんじゃないかと思たのよ。
そしたら、何だか買わないとと思てしまい、もう何がなんだが分からないうちに注文してますたｏｒｚ

夢だと思いたいけど、伝票が目の前に・・・どうにかなるのかな？＞漏れ


あと、ボディは７でつ。９も（　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…だけど、もうだめぽ（ ´Д⊂ヽ

>>135
元気だしてちょうだい。　
だめじゃないない！

>>135&このスレの皆さま

ココに迷い込んだニコ爺ですが
135の決断に拍手！！！

漏れはVR70-200、逝きそうです！

で、いくらで買ったのよ
20万以内なら問題無しだな
以上ならちょっと・・・

>>135
大丈夫、αレンズはちゃんと生き残るよ。
今年の秋にはαデジが発表される予定（しかもぶれ補正機能付きで）だし、
そうなればSSMは鬼に金棒のレンズになるぞ。

>>136
ほんとありがと。
70-200で撮った写真の仕上がりを妄想しつつ、なんとかがんがりまつ

>>137
一緒に逝っていただけますか
どうせ逝くなら、多い方が寂しくないでつから。

>>138
（ ´Д⊂ヽ
お、おねがいだから値段だけは聞かないで。もうだｍｗｋｊれあｇｊｋｌｇｖのいｒ

死んだか・・・

>>140
遺書残すなら、支払済みのSSMは漏れ当てに…

70-200SSMの写りはどうなの？
まだ、使ってる椰子のレポ見たこと無いよ？
雑誌は余り参考にならんし。80-200Gよりかなり良くなってるの？

テレコン使えるからな、70-200は

いや、それ解ってるんだけど、あまりにも高いからね。テレコンも高いし。
131の気持ち解る気がするよ。

50/F2.8 ﾏｸﾛ NEW を持っているのに 50/F1.4(I) が欲しいのは病気でしょうか？

２段明るいのはもう別世界。

更新されてる・・・・
あげておきますね・・・・

http://members.at.infoseek.co.jp/v1v1v1/1v-on_the_web.htm

やはりキヤノはダメなようだ・・・・・・みんなハヤマッテキヤノに行かないように

キヤノンはユーザーも会社もほんと馬鹿でつね

シェケナ・ベイビィッ、マターリ行こうぜぃっ！

>>146
New50/F1.4持ってるのに50/F2.8MACRO(D)欲しい漏れも病気かな？

用途にもよるけど、人によって好みも違うからなんとも・・・
私は50/1.4が好き。
嫁は50/2.8MACROが好きです。

病気です！みんな病気です！
その病気を日本中にはやらせてください！
そしてミノルタの時代を！（コニカミノルタじゃなく）
さあ写せ、じゃなかった移せ！

１３５/2.8が２００００で出てるんで
買おうかなと・・・
持ってる方どんなもんですか？

持って無いけど、高い。

カタログ落ちしたαレンズのスペックと外観などを掲載しているサイトってないですか？

>>154
状態にも依るけど、中古相場は15〜18Kくらいだと思うよ。
新同品なら20Kというのもあるかもしれないけど、ちょっと高いと思う。

キヤノンって
三菱だったのか。

人が死なない分だけ
事実の認識がいい加減で対応は自分に甘くなるんだね。

>>154
ちょっと高いな
それ買うぐらいならもうちょっっっとだけ頑張って
STF買え（命令）

頑張らなくてもＳＴＦ買え（国民の義務）

全然もうちょっとではないと思う

>>156
ttp://cmehappy.fantastic-camera.com/misc/030210.html

ここに旧レンズのことが書いてあります。

程度がよければ２００００でもまぁ良しと
いうことですね。　

>>152
まさに、そのどっちを買うか悩み中（ｗ
室内でウサギを撮るんだけど、明るいほうがいいか、寄れるほうがいいか、悩ましい選択。

野外でも、被写体に寄りすぎてAFが作動しない場面多数。
自覚はないんだけど、マクロ好きの素質があるんじゃないかと。
ただ、ウサギに動かれると、F2.8ではブレちゃうのも実際問題として困ってるし、、、

どっちかを買ったつもりで、
シグマの50mm/2.8マクロと、50mm/1.7の両方なんていう、
中途半端な選択をしそうな予感。

>>165
今は50mmの単焦点レンズを持ってないんですよね？
だったら50mm/1.4をお勧めします。
室内で最大４倍のシャッタースピードの差は大きいです。
しかもマクロの場合、倍率が上がると実効F値が暗くなるので、
よりシャッタースピードが遅くなります。手持ちじゃ無理でしょう。

ウサギの細かな毛の描写を望むなら(三脚使用覚悟で)50mmマクロ、
ポートレート風に撮るなら50mm/1.4じゃないでしょうか。

ちなみにシャープさは50mm/1.4より50mm/1.7の方が上という
もっぱらの評判です。

>>162
まさに 50/F2.8 マクロを持っているので安い 50/F1.4(I) を所望中なのですが
やっぱり円形絞りの方が楽しいのかな？　逆に円形絞りじゃなければ 50/F1.7
の方が幸せ？ 悩ましい…とりあえず不二家行くか…

安い50mmって買い漁られてる予感。
先週のフジヤは1,4Newばっかりで、1.4旧や1.7はなかったよ。
1.7は新品も売り切れで、他店でも同じ傾向。

>>167
過去ログ読めば分かるけど、
1.4と1.7は全然描写違うよ

>>169
そんなに変わらんって話じゃなかったっけ？
ちなみに漏れは1.4(I)使いです。

確かに 1.7 も 1.4(I) も帝都では何処にも売っていないようです.
来週大阪行くから地下の店とかで買いますか…

>>170
1.4NEWは本来のミノの流れるような諧調的な優しい写り
1.7はミノらしからぬカリっとシャープな写り具合
1.4(I)は使ったことないので知らない

28mm1.8（シグマ）、35mm1.4、50mm1.4、85mm1.4、90mm2.5マクロ（タムロン）、135mmSTF、400mm5.6（トキナー）
24-85、24-105、35-105、100-300、28-70mm2.8（トキナー）、80-200mm2.8（トキナー）
1.5xテレコン（ケンコー）

とりあえずわずかばかりの収入で１０年かけてこれだけ揃えました。
まあこのぐらいあればもう十分ですかね。
ちなみにカメラはα8700i、α707si、α-9です。

まだ信心がたりません！
単焦点レンズは全部揃えてくらさい。

Gレンズも全部いっときましょうｗ

>>173
24mmよりさらに広い世界に飛び込みましょう
200マクロとかも体験せずに死ぬのはもったいないです

俺は50mm1.4、24-85、100-300APO。全部フジヤの中古。３本合わせても3ﾏｿちょいだった。
ミノルタマンセー！

>>173
それより何より、マクロと80-200が蓑じゃないなんてもったいないよ、もったいない。

だなぁ。　100ﾏｸﾛ、80-200G（または200G）ってミノの美味しいところなんだけどね。
STFは最もミノらしい一本だし、高いから余り話題に上らないけど200ﾏｸﾛGの描写も特筆モノ。
ズームなら17-35Gもいいね。　どれも高いレンズだけど、値が張るだけの価値がある。

ミノ使いなら借り物でいいから一度は使ってみて欲しいレンズだね。　多分、買っちゃうことになると思うけど…
私もその口で、車の買い替え断念してこれらのレンズを買っちまいました。　でも幸せ…　ヽ(´ー｀)ノ
ミノマンセーじゃないけど、少ないラインアップなのに良いレンズを揃えてると思いますよ。

買って損しないαレンズの定番ってなんですか？

70-200SSM

>>180
やはりGレンズはどれも素晴らしいものとして
値段相応以上の写りを見せますね。

最近では、α-70用の28-100mmの写りが評判良いです。

>>179
17-35G ってｲｲんですか？
漏れ触ったことすらないけど値段の割には微妙な悪寒がしているのですが…
そんんな私はﾀﾑﾛﾝ20-40ﾕｰｻﾞですがそんなにｲｲなら買い替え考えまつが…

> 最近では、α-70用の28-100mmの写りが評判良い

このスレでは話題にもならないが

>>143
SSMは超音波よりもなによりも、画質向上をまず最初に
目差したレンズであると、開発者が雑誌で語っていました。

>>183
17-35G使ってますが、良いですよ。
F2.8で売り出すことも出来たのに、社内基準に満たないからと画質に拘ってF3.5にして
出しただけのことはあると思います。
こういう広角レンズでは絞り開放で撮ることは少ないので、この半段のデメリットは感じたことはありません。
ほぼ完全に収差も抑えられてるし、絞り開放でもピントが合ってるところは非常にシャープです。
絞り込むと切れそうなくらい非常にシャープですが、でも何故か硬過ぎないんです。　そこが良い。
何と表現して良いのか分かりませんが、甘いのとは明らかに違います。　
線が細やかだからでしょうか、硬過ぎないし、背景のボケ方もミノルタが得意にしているように非常に滑らかです。
高いですが、買って損はしないレンズだと思います。

広角単レンズを少しずつそろえていこうと思うんですが
１７−３５　一本にした方がいいでしょうか？
個々の単レンズと比較した場合でも勝っているのでしょうか？

ミノルタレンズはシャープではあるんですが、そのシャープさが
でしゃばらない。カミソリのような薄い刃のイメージがあります。

>>187
17-35G買う金があるなら買ってみて、気に食わなけりゃ
単焦点買えばいいじゃん。

単レンズより勝るなら単レンズなんてラインナップの必要は
無いよね。

28/2.8とか24/2.8とか20/2.8とか
17-35Gに劣りそうな気がします

28/2と35/1.4Gは別格だけど

>>190
補足、サンクス。
例外を書き忘れたけど、連書きになるので避けてた。

>>187
35mm域で35/1.4Gより上かというと勿論それはありません。
でも35/2にはそれほど劣るということもありません。（F3.5以上での比較では殆ど互角だと思います）
超広角の20mm域では20/2.8と比較しても収差の抑え方はほぼ互角（若干20mmの方が小さいか？）だと思いますし、
絞った時のシャープさでは17-35Gの方が周辺まで切れが良い感じがします。
一般的にはズームの方が開放Ｆ値が大きいので、単焦点＞ズームという図式にで評価され易いですが、
描写力については、必ずしもそうはなりません。　比較するレンズによってはズームの方が良い場合も
少ないですがあります。

それにαレンズでは20mm以下の超広角単焦点レンズは、１6mmフィッシュアイしかありませんので、
17mmの超広角が得られることは非常に魅力です。
20mmと17mmでは数字上ではたった3mmの差ですが、描写は全く異なりますよ。　

10年後には中国向け安カメラとズーム2〜3本残して銀塩撤退してるメーカーに
よくそんなに金を捨てられるなあ。

>>193
αデジが出ますから、今のαレンズ資産はそのまま使えますよ。
ボディASの恩恵も受けられますしね。　全く気になりません。

>>193
中国は巨大マーケット、そして、これから品質や機能に対する消費者ニーズも
急速に成熟するのは必定　って、釣られた？

>>193
10年後の銀塩カメラの存在が確定していそうなメーカなんざ
シーガル程度しかねーだろーよ、っツー感じだべ。

お前ら釣られ過ぎ

　　　　|┃三　　　　 , -.―――--.､
　　　　|┃三　　　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
　　　　|┃　　　　.i;}'　　　　　　　"ﾐ;;;;:}
　　　　|┃　　　　|} ,,..､_､　 , _,,,..､ 　|;;;:|
　　　　|┃　≡ 　|} ,_tｭ,〈 　ﾋ''tｭ_　 i;;;;|
　　　　|┃　　　　|　 ｰ'　|　｀ - 　 　 ﾄ'{
　　　　|┃　　　.｢|　　 ｲ_i _ >､ 　 　 }〉}　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃三　　｀{|　_;;iill|||;|||llii;;,>､　.!-'　　　／
　　　　|┃　　　　 |　　 　＝'" 　 　 | 　　　＜　　　話は全部聞かせて貰ったぞ！
　　　　|┃　　　 　 iﾞ ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' {　　　　　＼　 お前ら全員シベリア送りだ！
　　　　|┃　　　　丿＼　￣￣　 _,,-"ヽ　　　　　＼
　　　　|┃　≡'"~ヽ　　＼､_;;,..-" ＿　,i`ー-　　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　　　　 ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 | 　　 ガラッ

Gレンズ高くて買えないので24mm買いﾏｰｽ

200

Ｇレンズ　ホスイけど　Ｄタイプに早くなってほしい。
やっぱり秋までお預け？

Dなんてほとんど意味ないんですよ
エロイ人にはそれが分からんのです

仕事でストロボ使うと割と便利よ
無くても困らないけどさｗ

ピントリングが広くなって、
AF時に回転しないのはとても便利でつ。

100まくろゲットしたけど重たいでつ....

>>190
28/2.8と24/2.8と20/2.8を合わせても
17-35Gのほうがまた高いわけで（汗

色々ご意見ありがとうございます。35/2 24-105があるんで近々20/2.8は
買いたいと思います。

最近の純正ズームレンズは、ズームすると何故あんなに
ビヨーンと長くのびるのでしょう？なんか安物の高倍率
ズームレンズのようで、とてもいやなのです。

昔の（xiの頃）ズームレンズは、あまりのびなかった
ような気がします。

のびないズームレンズを作るのは難しいのでしょうか？
それとも何か不都合があるのでしょうか？

もともと鏡筒が長めだから

>>208
xiズームは伸びるよ。
70-210茶筒型は伸びないね。

AF24-50mmF4NEWとAF24-85mmF3.5-4.5NEWって描写はどうなんでしょうか。
AF24-105mmF3.5-4.5(D)と比較するとズーム倍率に無理が無いので、
24-50NEW＞24-85NEW＞24-105(D)なのかなって単純に考えちゃうけど。
素人考えでは24-85NEWは24-105(D)が発売されてもディスコンされていないので
描写では24-85NEWの方が上なのかな。
で、その考えでいけば24-50NEWは24-85NEWに取って変わられる程度ってこと？
個人的には24-50NEWがコンパクトで使い易そうかなって思っているんですが。
どなたか教えて下さい。

中古で１万で買えるれんず３本並べて悩むんじゃねーよ

全部かっとけ

そうです。単焦点並みにコンパクトで使いやすいです。
素人には受けない焦点範囲だからディスコンです。
24-85は単に売れてないから残ってるだけだと思う。

まあ、24-105は持ってないけど、この３本で大きな差は無いと思うが？

個人的にはやっぱりコンパクト、軽量、寄れる24-50が好き。
ただし、ピントリングスカスカ、回転繰り出しで、おまけフードに
我慢できればよいが。

24-50は画質そこそこ。24mm側のシャープネスでは後継より落ちるし、
前玉回転なので皿形フードしか使えない。その反面、全焦点域、
∞〜最短35cmまで破綻の少ない安定性、F値が固定、全長の変化が
少ないなどのメリットあり。

異論もあるでしょうけど、24-85、24-105の画質はあまり大差ないと思う。
どちらも広角端はシャープ、望遠側に行くに従って甘さが出てくる。
24-85は図太いけど、操作はスムーズ。24-105は細身で扱いやすい
サイズだけど、なんか動きがぎこちない。いずれも1m切った辺りから、
近接で周辺から崩れていく感じが単に寄れるだけの最短という感じ。

で、考察については深読みしすぎと思う。必ずしも良いものが残る
わけではないし、悪いから消えるわけでもない。ディスコンになる
／ならないは生産量と、順当に在庫が捌けるか否かで決まると考え
るのが無難。

使ってていつも思うのだが、24-105は遠近感がうまく描写できないな。
なんとうか、物が浮き出るような感覚が写真に出てこない。
色のさわやかさ、24mm広角の便利さ、軽量コンパクトなど
魅力はいっぱいあるのにあるんだけど・・残念。
てなわけで、タムロン28-75を買い足すか！
そういうの　ありだよね？

>>208
ミノルタの標準ズームはMFの頃から伸びるのばかりなのだが・・・。
最近のは高倍率化と小型化のせいで伸びる量が増えてるだけです。

１００ｆ２と１００ｆ２・８ソフトを所有の方。
２本をどのように使い分けているか教えて下さい。

漏れの 80-200/F2.8 はズームでは伸びません…
どちらかというと伸びないほうが好きなのですが…

>>208
最初から鏡胴を長くしておいてその中でレンズが前後するように
機構設計すれば伸び縮みしないズームレンズはできますが。
（インナーズーム）
例えば標準ズームだとキヤノンやトキナーはそういう仕組みですね。
でも「使ってない時も長い」というのは持ち運び時にかさばるから
それを欠点と考える人もいるでしょう。

望遠だと>>218さんが挙げているニハチズームは各社とも
インナーズームですね。

>>218-219
大丈夫、ピントリング回すと伸びるぞ！
ついでに前玉も回るぞ！

違った、さすがに前玉は回らんかったっけ。

家に帰って判明、やっぱ回るんだった。
何やってんだ俺＿|￣|○

自作自演の一種

ひと〜り上手とよばないで〜♪

一応『ズームでは伸びない』＆『伸びない方が好き』と書いたつもりなのだが…
伸びるのは兎も角回るのは勘弁して欲しいよね

はたしてスレの住人は中島みゆきを知っているんだろうか…

>>225
じゃあデカくて高いの買えよ
値段をおさえるためにそうしてんだろが
馬鹿か？お前
メーカーが嫌がらせで伸びるようにしてるわけじゃなく、
原理的にそうするしかないからそうしてんだよ

ものの道理を学ぼうとせずに全部メーカーのせいにする奴はいやですな

>>227
でもさすがに2.8望遠ズームについてはちとどーかと思うよ。
このクラスでいつまでも非IF＆前玉回転はないだろーと。
で、遅すぎるモデルチェンジｷﾀ━（ﾟ∀ﾟ）━!!!と思ったら
SSMで馬鹿みたいな価格……

>>227
つーか、十分に高くてでかいレンズだと思われ。
つーか、伸びるのはいいとしても問題なのは回転でしょ？

もひとつ、テレコン使えないというのもあったな、80-200Gは。

馬鹿みたいな価格も使ってみれば納得＜70-200/F2.8SSM
流石に300/F2.8SSMは手が出ないが。

使ってみたいとは思うけど…
そーいやﾌｼﾞﾔに１本出てたな。＞70-200

>>233
あれでα-9のカスタム改造券付きなら安いな。

α-9もってなくても、α-7Digital買うつもりなら速攻ゲットした方が良い。

７０−２００ＳＳＭって、口径食はどんなもんなんでしょうか？
８０−２００Ｇを使ってるんですが、ある程度絞り込んでも消えない壮大な
口径食・それ以上絞ると絞り羽根の形状が．．．その点が改善されていれば
ＳＳＭに思い切っていこうかと考え中なんですが。

>>235
シチュエーションに依って違うかも知れませんが、私が使用した限りでは全く問題ありません。

STF135mm初めてお店で現物見ました。
デカイ！
想像以上でした。
これに合うボディは９クラスしかなさそうですね。

安いと言っても、それは新品に対しての値段差であって
気軽に買える値段じゃねぇよな・・・
80-200との価格差を考えると尚更

>>238
価格だけの比較じゃ…そりゃｽｽﾑ君つらいっすよｗ

70-200/2.8SSMのｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞとしては…
静かなAF
1.4x+2.0xテレコン
最短1.2m
前玉回転せず
円形絞り
(D)対応
あとは…花形フードｗ

ぐらいでしたっけ。

SSM+ﾃﾚｺﾝを考えると、画角的には80-200/2.8，300/4，300/4+1.4ﾃﾚｺﾝあたりで対応できるかな？
それでもSSM君高いね。ﾎｽｨけど。
漏れは購入予定は全く立てられませんです。はい。

αデジ貯金をしておいて、デジに納得いかなかったらその金でSSM君を買う。
でもデジに納得できて買った場合、どうしたらいいんだ？

ミノの70-200/F2.8SSMなんて買う人は滅多に居ない。
まして中古で出回る事なんてなおさら。

また今度なんて思ってると直ぐ無くなるよ。
ここがキャノンやニコンと違って辛い所だな。

レフレックス太かった。

不二家の中古もう無いじゃん。HP見たけど。テレコンはあるね。

ミノルタα‐7を譲ってもらいました。
85mmを使用したいのですが、リミテッドレンズと通常品とどこが違うのでしょうか？
今でもリミテッド新品って売っているのでしょうか？

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/68245642

>>244
85/1.4のノーマルとリミの違いについては下のスレの188〜192辺りに書いてあるよ。
大体こんな感じだと思う。
それから新品のリミはさすがにもう売ってないんじゃないかなぁ？

【　MINOLTA　α−９　その４　】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1083800166/

>>242
尻にでも挿れたか？

>>244
α９スレにあるように、85mmリミは開放からの性能を追求したレンズ。
絞り開放〜F2くらいまでの描写は周辺まで素晴らしい。
普通の85Gは開放では周辺が甘くなるけど、リミは甘くならず点光源も流れない。

確かにF2.8以上に絞るとノーマルでもリミでも大差は無くなるけど、こういう大口径レンズの
旨みって絞り開放近くの描写にあると思うから、その価値があると思う人には魅力のレンズ
だと思う。

70-200SSMにテレコン×1.4D、×2D買うと30万超えるね。
これなら17-35G、35F1.4G、135STFと合わせても余り変わらない。

広角は20F2.8、24F2.8、28F2、35F2がある。望遠は85F1.4G、135F2.8、
200F2.8Gがある。ここはSSMは見送って、コツコツ他の3本逝った方が
良いかな。皆どう思う？　望遠ズームは100-300APOがあんだけど。

アポテレのアポってどーゆー意味？

>>248
自分と殆ど同じパターンだ。　
80-200mmG持ってるし、テレコンは200mmF2.8に付ければいいし、超広角の17mmは欲しいし、
絶品描写の35mmも欲しいし、最高のボケ味のSTFも欲しかったので、
70-200mmSSM諦めて、17-35Gと35mmF1.4GとSTF135mmを買ったよ。（含中古）

今はこれで十分満足。　でも何れはSSMも欲しくなるんだろうけどね。　
テレコン付けられるのも良いけど、最短が短いのはいいね。

>>249
アポクロマート、色消しレンズ。

新品の70-200SSM一本の価格と中古の80-200ｆ2.8、35ｆ1.4、STF135でほぼ同額だもんな。
もっとも後者2本は中古でほとんど出回らないが。

>>246
試した事あるのか？

ヤフオクに新品未使用85リミテッド出品中
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/68245642
欲しいけど手が出せません。
85D持ってるし。
俺はノーマル85の開放付近の描写も好きです。

>>254
新同品なら１２〜１３万は行くだろうな。　

>>254
新同品なら１２〜１３万は行くだろうな。　

鯖接続が悪くて二重カキコになってしまった。　m(_ _)m ｽﾏｿ

>>248
何をどういうシチュエーションで撮るかによるんじゃない？

>>256
前出た未使用品は定価近くまで行った。
最近のヤフオクの高騰ぶりからすると、定価超える可能性もある.....(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

俺も85mmはノーマルかリミテッドで迷ったが、ノーマル買って
なんの不満もない。

敢えて倍以上の金払って買う価値があるかどうか。。

C/P考えたら、リミは買えないよ。
多少描写がいいかもしれんが、あくまでα好きのコレクターズアイテム。

>>250
あー、やっぱり同じ考えの人いたんだ納得。

>>258
そうなんだよね。自分の用途を考えたらそれほどSSMは出番無さそうな気が・・・
でも買えば積極的に使うようになるかもしれないけど。まあ、大口径ズームを
一度使ってみたいという憧れもあるわけだけど・・・・。

他のGレンズの方が使用頻度は高くなりそうだから３本揃えていきます。

最近200/2.8の塗装がところどころ剥げてきて、ちょっとみすぼらしいんだけど
こういうのってサービスセンターで補修してほらえるもんなの？
補修っていうか、塗装の塗りなおしってことになるのかな？
無理？
5000円くらいまでで出来るなら出したい

オレはコストパフォーマンスよりも結果重視だからリミテッド使用している。
ブラインドテストしても分かる人は分かる。
決して通常の85mmがダメという訳ではないが・・・

プラナーもそうじゃん。
分かる人が使えば良いと思う。

85mmのノーマルとリミテッドの差なんて判るわきゃない。

↑欲しい気持ちを我慢する為そう思いたい気持ちもわかるが、違うよ明らかに。

ｽﾊﾟｰｲ葡萄。俺は欲しいぞ欲しいぞ。でも買えない。
コンタックスにも手を出してしまったから。

>>263
サービスセンターではやってくれないんじゃないの？。
相場もよく分からないけど，再塗装にはたぶんその10倍以上は必要かと。
塗装の質によって料金が著しく変化すると思うけど，1万以下で収まることは決してない。

再塗装とは言わんけど、漏れの、GOLDのエンブレムがキタナくなっちゃってる。
張り替え出来るのかなぁ。OHついでに頼んでみようかしらん。

常識的に考えて可動部分があるので
全バラ必要でしょ。
レンズ再アッセンブリして５０００円
なわけがない

>>263
多分、再塗装なんて面倒なことはしないでしょ。
外装交換して終わりでしょ。

>>268>>270
そうだよなぁ
常識で考えて無理だよなぁ
まあ俺も分かってはいたけどｗ
出来る出来ないは置いといて、塗装剥げ直しには5000円以上はとても出す気ないって意味です
5万も出せば中古で同じの買えるしね・・・
しょうがないから同じ色のペンキ買って自分で塗るか

再塗装か…ﾚﾝｽﾞはやってなさそう。
ttp://www.kanto-cs.co.jp/

いつまでも、倒れてらんないので、70-200SSMを引き取ってきますた。
もっと、早く引き取りに行きたかったのですが、なにせ諭吉さんが（ｒｙ

早速試写するつもりでしたが、週末に仕事が入ってしまったので、いつになることやら　orz

でも慣れないと戸惑いそうですよ。AF動作させても、ピントリング回らないし、モーターの反動もないし、
外から見てる限りじゃ、動いているのが見えないというのは、なんだか、ミノルタのレンズじゃないような（ｗ

テレコンについて質問。
現行のDの前のやつ、「テレコンバーターIIアポ」ですが、
「II」ってことは「II」じゃないただの「アポ」があったんでしょうか？
あったんなら、何が変わって「II」になったんでしょうか？

あぽあぽ

>>241
> ミノの70-200/F2.8SSMなんて買う人は滅多に居ない。
> まして中古で出回る事なんてなおさら。

マップカメラに3本あったよ（汗

きたねー汗なんか見せんじゃねーよ

>>277
いくらで？
まあ聞いても買わないけど

あ、スマソ
WEBで確認出来るのね・・・

なんか最近中古の相場上がってませんか？　気のせい？

２４/２．８と２４−１０５のワイド端では
歪曲ってかなり違いますか？

さては水平線を写したいんだな

>>283
建物です

>>282
建築物なら24-105はやめておこう。
# かといって24がまったくゆがまないということはないのだが．．．
# 24mmならシグマの方が（ｒｙ

>>282
24-105はよく補正されているけど、
建物を撮ったときには気付くかな。
目立つほどではないけど。
でも単焦点でも歪曲を補正しきって
いるレンズってそんなに無いと思うけど。

２４/２．８と２４−１０５だと、２４/２．８の方が歪曲大きいよ。
漏れの２４/２．８は昔の型だが。

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/68245642

これ、結局最後どうなったの？

夜逃げでもしたんだろ

>>288
直接取引きしたんじゃない？
ボディも入札者削除して早期終了されてるからまとまった商談が出来たんじゃない？

それともミノルタに思い留まったか・・・・・
思い留まっていて欲しい・・・・

>>278
なんで煽られたんだろう（汗（汗（汗

>>279
20万ちょっとから21万まで。
ちなみに、マップカメラはウェブに全部載せないよ。同じ値段でも、
ウェブに載せてないもので、程度がよくて保証付きがある。たぶん、逆もある。

フジヤにも17万弱であるみたい。ウェブ確認だから、まだあるか知らん。

>>291
なんだかいい人っぽいですねぇ。

て、こんなレスすると煽られるんだろうか？（汁

いい子ぶってる

>>291
ゴメン。ちょっとからかっただけ。

ミノのマニュアルフォーカスレンズってありますよね？
MD28−70mmとか。
それって例えばα−7に装着して問題ありますか？
普段マニュアルでピント合わせるんですが、
AFレンズだとピントリング細くて使い辛いです。

http://www.kenko-tokina.co.jp/macro/4961607803615.html
リバースアダプターってのの存在を初めて知った初心者なんですが、
これ使えばマクロレンズなんて買う必要無し？
誰か使ってる方いましたら参考意見等お願いします

>>295
MFカメラ買えばいいじゃん。MDは付くだけ。
じゃなきゃトキナーのf2.8標準ズーム。フォーカスリングが大きい。
>>296
代用にはならない。拡大されるし、深度が浅すぎ。

>>295
装着できないよ。

>>295
アダプターがあるけど、
コンバージョンレンズが入るし、
とても実用的じゃないよ。
AFでも慣れればMF操作に問題ないし。

>>296
あくまでマクロレンズの代用品です。
ちゃんとしたマクロレンズを買われた方が
お金が無駄になりません。

等倍マクロをリバースしたらどうなるんだろう？

どうもです。
初めて買ったカメラがα７０００で
それ以来ずっとミノルタ一筋です。
最近、１７−３５ｍｍのレンズが欲しくなり
ミノルタのＧの１７−３５ｍｍを購入しようと頑張ってお金を貯めていました
ところが、タムロンとシグマから同じ焦点距離のレンズが出ていることを知り
価格がまったく違うので（純正に比べたら）映りがはるかに純正の方が良いなら
ミノルタ純正のＧレンズを購入しようと思うのですが、
そのあたりのことをご存知の方は居られませんか？
主な被写体は風景と神社仏閣です

お金が用意できるのなら純正いっとけ。

>>301
3倍マクロくらいになるんじゃないか？

なんねーよ。

マクロをリバースしてピントをマクロ目盛り1/3のとこにしたら3倍マクロ？

その理屈だと、1/100のとこにしたら100倍マクロになっちゃうだろ。w

ズームレンズをリバースしたら、ズームマクロになるんじゃないか？

焦点距離が短いほど高倍率になるんだっけ？＞リバース
24mmで9倍とか20mmで16倍とか聞いたような気がする
エロイ人教えて下さいませ

ちなみに最近のフローティング機構内蔵のレンズだと
リバースすると画質が極めて劣化するらしい

伝聞ばかりでごめん
光学さっぱりわかんないのよ…

リバースアダプタが無いのでとりあえず35-105を手持ちでリバースして絞りレバーを解放状態でカメラとレンズを押さえて
ファインダーを覗いてみました。
結果は撮影距離が広角側で寄れて望遠でどんどん遠くなっていきます。
このレンズの場合約75ミリ以下じゃないとマクロにならないですね。

難しそうだけど面白そうなんでアダプタ注文してリバース専用レンズにしてみるかな。

>>309
＞24mmで9倍とか20mmで16倍とか聞いたような気がする

試してみたら、そんな感じでした。
35mmが一番寄れました。

嫁がα-7購入しました！
単焦点レンズは、僕のα-9で使っているレンズが
いくつかあるのですがズームレンズが欲しいといっています。
24〜85ミリと24〜105ミリって描写に違いあるのですか？
僕としては24〜105ミリの方が軽いので、写りが変わらないので
あれば、そちらにしようかと思っているのですが
どうなんでしょう？あと、28-100とかってどうなんでしょう？
どうせならGレンズを・・・と思うのですが嫁はそんな高いレンズじゃ
気ままに撮影できないからと言うのでお手ごろなところで
探しているのですが、アドバイスがあったら宜しくお願いします。

たまにはハードなプレイもいいかもしれませんよ。
ラッキーアイテム：きゅうり

きゅうりでは写真撮れません・・・

>>312
24-105はサイズ的にもα7には理想的ですね。
寒色系のミノルタらしい一本ではあると思います。
色合いもそんなに派手ではありません（これは長所）。
持っていても良いのでは。24mmから使えるのも魅力。
弱点は、主観ですが、遠近感がうまく描写できないな。
遠いものと近いものが重なると、なんとなくぺラットしている感じ。

というわけで、私は、物が浮き出るような立体感、色の派手さ、
F2.8の明るさとぼけの大きさ、近接能力を求めて、タムロン28-75の購入を検討してます。
レンズの描写で使い分けるのがいいと思います。

無論、最初の１本として24-105を押します。

タムのそれはピント不良とかいう騒ぎがデジ厨を中心に
あったと思うが。まあデジ厨の言うことだから話半分
というか、位相差検出式パッシブAFでそんなのあり得るのか
半信半疑だったりする。

タムロン28-75/2.8は初期不良で偏芯があったので
シャープじゃなかったのがピンぼけと勘違いされたのでは

STFを買ったけど俺135mmって苦手だったみたい…

じゃあ俺に(ヽﾟд)ｸﾚ

318にくれてやるくらいなら、俺にくれ。
タダとは言わん、10円やるからﾎﾚ( ･д･)つ�I

じゃあ俺は２０円出す！( ･д･)つ�I�I

漏れのツグマ100-300 F4.5-6.7と交換しようか

お、お、お、おらの300/4Gと交換しねが？

300/4Gってシグマの300/4と比べてどうでしょうか？
乗り換えたら幸せになれるでしょうか？

シグマ使ったことないｽﾏｿ

　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿ ＿＿ ＿＿ ＿＿ ＿＿　　 　　 　 　　 　 　　 ＿＿ ＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　 ∠＿_∠＿_∠＿_∠＿.∠＿..／ |　　　　　　　　＿＿∠＿_∠＿_∠l＿_
　　　　　　　　　　　　　　　∠＿_∠＿_∠＿_∠＿_∠＿_／|　 |　　　 　 　 ∠＿_∠＿_∠＿_∠＿_／.|＿
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　　　　　　　 　 　 　 |￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|　 |／　 |／|　　 　　|＿|￣￣|￣￣|　 |＿＿|／|　 |／|
　　　　　　　　＿＿ _|　 　 |＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|／|￣￣|　 |　 　 ∠＿_|＿＿|＿＿l／ 　 ／|　 |／|　 |
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　　　　　　|￣￣|￣ .|　 　 |／|　 | 　|　　　　|＿＿|／|　 　 |　 |　　　|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|／|　 |／|
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　　|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|／　　　　　　　　|＿＿|／　　　　 　 　 　 　 　 |＿＿|＿＿|／



　　　　　　　　　　　 ミノルタもうだめぽ・・・・・

>>312
すでに単焦点もお持ちということなら、タムロンの28-300XRなんてどう？
ズームの良さと、ズームのダメさが、実によく分かる面白いレンズだよ。

>>316
>位相差検出式パッシブAFでそんなのあり得るのか
レンズＲＯＭ情報を元にピント位置を補正するので、社外製品だと
ピント補正情報がおかしいこともありまつ。

24-105かぁ、、、

嫁はそんなサイズじゃ満足せんと思うぞ。

>>328
すげえな
お前んとこの嫁そんなにガバガb(ry

すげえな
お前んとこの嫁そんなにカバ

>>329

藻前、勃起時でも105mm以下なんか(ry

フジヤでダブつき気味だった50/1.4Nが、先週より2千円くらい値下げしてるね。
1.7Nは新品でも入荷待ちだったりするのに。

やっぱ太さで　500ｍｍF8

>>327
ウチのがまさにそう。トキナの AT-X28-70/F2.8 だけど、7700iでも507siでも近距離は前ピン。

>>332
1.7はコストパフォーマンス高いからな
売っても二束三文だから手放す人も少ないだろうし

α７使い始めて１年になります。タムロンのＡ０９、Ａ１０、９０マクロを使っている。
純正レンズ１本も持ってないのでボーナスも出ることですしαレンズを買いたいと思ってます。
何かお勧めありますか？
子供、花、動物園などで使用してます。予算５０Ｋまで

それだけ揃っていれば大体撮れるよな。
あえていえば、動物園や子供の運動会用に望遠が欲しいくらい？
APO100-300あたりか。

いや、折角純正に逝くなら、純正らしさのあるレンズ（STF、500ﾚﾌ、85/1.4など）が良いかも。
でも5万って予算が中途半端だな。中古でもいい？

中古でもＯＫ、今持ってるレンズと被ってもかまわないです。

被ってもいいなら、α-7の基本として便利この上ない
24-105（D)+100-300APO(D)で45.000円
上の２本はたむと描写が似ているかもしれませんが
抜けの良いクリアーな発色は中々いいです。

たむマクロはそのまま。
A09,A10は撮り比べた上で考えたらいいんで内海？

単玉逝くべし。
50/1.4なら新品：第一候補か
85/1.4なら中古：お子さん中心なら
100ﾏｸﾛでタムと撮り比べるのも面白いかと。

50/1.4楽しいです
モノクロ勉強してるんで光の感じとかわかりやすくて奇麗だし

ホントは、圧倒的に80-200/2.8G中古を薦めたいんだが、
65Kはするのでな・・・

３３８です。皆さん有り難う５０／１．４　か／１．７と１００ー３００の２本が
気になり出した。８５とか１００マクロも欲しいけど、ボーナスの取り分５０Ｋは、
ここ数年間変わり無しです。

単焦点：50、90マクロ
ズーム：19-35、28-75、100-300

うん、いいラインナップだ。

シグマやトキナーの３００mmＦ４をα―７で制限なしに使えましたっけ？
siまでは、使えるみたいですが。

>>345
シグマは無料でＲＯＭ交換してくれるらしいから
交換すれば大丈夫じゃないかと。
交換用ＲＯＭが残ってないものもあるらしいけど。

>>346
サンクス！
安心して中古を探せまつ！

シグマのα-７対応化は、レンズにUCと名の付く物だとダメなのがあります。
EXならば大丈夫でしょう。
対応は販売店経由で受け付けてくれますが、
店によっては送料を取ることもあります。ヨドバシやビックは無料です。

35/2てどんなレンズなんですか？
開放だとふわふわで近接だと甘くなる50/1.4みたいな感じ？
それとも開放から結構使えます？
やっぱり35/1.4はすげーーんでしょうか？
両方使ったことのある方、感想聞かせて欲しいです。
どうぞよろしくお願いいたします。
教えて君ですいまそん。

>>349
全くの別物です。
35mm/1.4はかなり良いですよ〜。
35mm/2.0は立体感に乏しい何の変哲もないレンズ。

>>349
35/2は軽量コンパクトで便利なレンズですが、写りはそこそこです。（悪くはありません）
35/1.4は大きくて重いですが、写りは(ﾟдﾟ)ｽｹﾞｰ！という感じです。（描写の深みが全然違います）
（値段も(ﾟдﾟ)ｽｹﾞｰ！ですが…）

>>350,351
ありがとございます。
とりあえず全然違うんですね？
がんばって1.4チャレンジしてみよっかな！！
確かに値段もすげーですが・・・

>>352
頑張れば買える
俺は月給１３万の頃に頑張って買った
お前も頑張れ！

>>353
家庭を持つとなかなか・・・ね

捨てちゃえばいいじゃん

じゃ、その捨てたレンズ　(ヽﾟд)ｸﾚ

家庭の話でしょ？＜捨てる

じゃ、その捨てた嫁さん　(ヽﾟд)ｸﾚ

嫁はいらんから娘（ｒｙ

幼稚園児なら嫁にくれ。
１４歳になったらちゃんと返すから。

35f2はかなりいいレンズですよ。
そりゃすごいf1.4があるから下に見られるけど
f2をあんまりクソミソに言うような奴は
本当にわかって言ってんのかと小一時間。

まぁ俺もf1.4を手に入れたらすぐに手放してしまったが。

> 本当にわかって言ってんのかと小一時間。
> まぁ俺もf1.4を手に入れたらすぐに手放してしまったが。

なんか、拉致監禁してやりたいやつだな。

>>362
そんなにアレかな？
俺はこの程度の奴なら学習ルームで椅子に座らせて後ろから目隠しして（以下略）くらいで許してやってもいいと思うが。

>>361
いいコピペになりそうだ

なんか悪い事言ったか？
1.4がすごすぎるだけで2もいいレンズだと言っただけだが？

>>365
いや、そもそもお前F2のどこが良いのか全く触れてないし。
そのまま結局F1.4マンセーで終わっちゃ、ちゃかし以外の何者でもないだろ。

ｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ…
　　　 ,ｒｎ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼从从从从从从从从从从／
　　　r｢l l h.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≫
　　　|　､. !j　　　ｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ…　　　　≫ 　
　　　ゝ　.f　　　　　　　　 ＿　　　　　　　　　　　　 ≫　　マンセーッ!!
　　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､.　　　　　　　　　≫ 　
　　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　　　　　　 　 ≫
　　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　 　 　 　 　／ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ＼
　　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ
　　 ＼　　　 ＼. 　 　 l､ r==i　,;　|'
　　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿.　　　 　　　
　　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　/＼　　 　　　　　　　ｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ…

私は35f1.4とf2の両方持ってますが、どちらもよく使ってます。

f1.4は階調性というか立体感というか素晴らしいし、少しだけ絞ったときの描写が心地よい。主観だけどモノクロの写真によく合う気がする。
じっくり腰を据えて撮るとき、時間的なゆとりがあるとき、神社やお寺などを撮るときや夕方や夜撮影のときによく使ってます。

f2の方は確かにf1.4には及ばないかもしれないが、それは35f1.4なんというレンズと比較した話であって、このレンズもなかなかよく写るレンズだと思います。
日中に田舎の風景や街並み、祭りなどを撮るときや、絞り込んで使うときはむしろこちらの方をよく使います。軽いし小さいので、慌ただしいときはもっぱらf2ですね。
あと、リバースアダプターを装着して等倍以上のマクロ撮影するとき（最近あまりやってないが）は、こちらを使います。

さっき、憂さ晴らしに50mm/F1.7買ってきますた。明日早起きできたら
近所の公園で紫陽花でも撮ってきます。

1.4トリオって描写似てるね
立体感があってふんわりしている気がする

↑蓑が力入れてるレンズは全部そうだよ。

28mmF2って35mmF2と比べてどうですか。

画角がより広いですよ。

すんません。描写です。画角は忘れて下さい。

>372
私も知りたいです。
あとΣ28/1.8と比べてどうなんでしょうか？
潰れとか
飛びとか
シャープネスとか
ボケとか
情報大募集！

淡泊で冷色系な所はよく似てるかも。
後はαの方が全て上だよ。
28はシグマにしてはあまりシャープじゃないレンズだし。

>>376
うん。シグマなら24だな。

諸先輩方に質問です

最近7から9xiに時代に逆らって乗り換えたんですが
xiズームレンズを購入しようかと思ってます

で、評判が最悪なxiレンズは具体的にどう不便なのか教えていただけませんか

とりあえず、リングが一つしかないのが気になってます
もしやズームは電動でしかできないとかでしょうか？

できません

鏡胴を手で回してズーミング。

こちらでは漫才やりませんよ（念のため

JZZ30はホントだし、鏡胴を回すのもマジですぜ、相棒。

正確には前群でつ。
寝るぜ、相棒。

　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ 　　　>>383
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト　　布団を敷こう
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ　　　　　な！
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　,
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::/ ヽ|;;,,　`'' ‐---‐ ''"´_,／
:::::::::::::::/ヽ;／ へ､＼;;;;:.　;;;-─ _,.ﾆ-ｧ'´＼
::::／7 ） ./　|××|　| ;;; ;;;::::|￣　／×××>､
/ ././ ／ﾆ=､＼±L/;;;;:::_;;:｣_,／×××／　　＼
　l. l /　　ｰ- ゝ |××× /×× ゝ‐''´=＝

>>378
28-80xi（ズーム切替SWが付いていない）以外は、手動でズーミング
することも可能です。ただし、鏡筒を直接回すあるいは前後させる操
作になりますので、緊急用と思っていただいた方がよろしいかと。

電動ズームの評判が悪いおかげでとても安く入手でき、私はxiズーム
を５本とも半年ほどで揃えてしまいました。電動ズームの操作性を私
には特に悪いとは感じられず、結構気に入って使っています。

7でも電動ｽﾞｰﾑできるのかな？

７は持ってないけど、尼煮ではちゃんと電動ズーム動きました。

ただでさえ電池減る７にxiズームっすか？

尼でも動くよ。

>>387-389　ｻﾝｸｽ
ｳｰﾝ…面白そうだし逝ってみてもいい鴨な…

みなさまありがとうございます
電動ズームは電池の消耗が気にはなりますが
とりあえず100-300いってみようと思いました

…お？100-300(D)とレンズ構成一緒だ
望遠ズームは100-400しか持ってないからラッキー、かも

>>388
やっぱり7って電池減りやすいんだ。
店頭で触れる7って、やけにErr表示のものが多いから、気になっていた。
あと、9も。

>>392
銀塩にしてはへりやすいかなAF力強いし
でもﾃﾞｼﾞｶﾒとくらべたら…

α7スレ見ると分かるがα7は電源ぶっ壊れやすいよ。
治すと12000円位らしい。

パワーズームは私も難しいとは思いませんが、
28-105mm xi は、レンズの先端が回転するので
フィルターが使いにくいと思いました。
あと、結構重いです。

28-80mm xi は軽いし、先端が回転しないし、ズーム時に
レンズがほとんどのびないので結構気に入っていました。
今なら二束三文ですし、お勧め。

ちなみに両方ともα７での使用経験がありますが、電動ズーム
もちゃんと使えましたよ。28-105mm は手動ズームに切り換えても
オートフォーカスしますし・・

あと、これらのレンズにはスイッチが付いていて、これを
プレビュースイッチとして利用できるのでとても便利です。

xiズーム持ってるけど、マニュアルフォーカスがひっじょーにやりにくい。
電動ズームは使いにくくないんだけどね。
あと100-300xiは100-300APOとはレンズが違うよ。
望遠域では色収差が気になる。

>>395
28-105mm xi 安かったんで折れも買ったけど、7700iでは電動ズームが使えないし
かといって、サブの甘煮では重量バランス最悪だし…。
写りは悪くないんだけどねぇ

>>393
デジカメと比べんなよ・・・ｗ
普通銀塩は年に1〜2回しか電池交換しないべ

zoom xi でマニュアルフォーカスは、まず無理だと思った方が良いでしょうね。
あれは完全にAF専用と割り切って使用すれば（逆にいえばAFしか使用しない人
にとっては）、とても安価で良いレンズじゃないでしょうか？

先週、札幌へ行ってYOSAKOI　ソーラン祭りを撮影。レンズは24-105一本。
遠景絞りはやっぱりボケが綺麗に決まりますね。やわらかい描写。
写りは悪くないんだけど、これといって感動する写りとは思えない感じ。
去年のYOSAKOIでつかったCONTAXの Gレンズの方が
写りに関してははっとする感じだった。
ただ、なんとなく眠い感じの描写のような気がします。
もう少しかりっとシャープにタムの28-75の方がいいかなって思います。
以上、個人的な主観でした。

釣りだと思うけど、CONTAX　Gレンズと比べられた全ての一眼レンズが可哀想。
CONTAX　Gのレンズの写りは神だよ。特に21,28,45。

単焦点と普及ズームを較べられても・・・ｗ

YOSAKOIとか逝ってる時点で・・・

24-105なんて糞レンズ装着してる時点で・・・・
24-105のボケが綺麗だと感じてる時点で・・・・

24-85と24-105ってどっちがいいの？

写真は写りだけでなく構図や雰囲気の伝わり方とか別の要素も大事だと思います。
別に釣りではなくって、正直な感想と受け止めてください。
24-105はそつなくこなすが、面白みはいまいちというところかなと思っています。
悪いレンズという印象はありません。
ミノルタのレンズは単焦点のほうが力がはいっているのでしょう。
よって、スームはサードパーティの製品を使ったほうが賢いかもというのが私の意見です。
一ミノルタ　ファンよりでした。

24-105だけでそこまで言い切られてしまうミノルタ萌え

コンタのＧシリーズは良いらしいね。欲しいよ。

でもこれと24-105は比較するのはいけないな。ミノのＧレンズで
ＧＧ対決しなきゃ。

ヤシコンのＧは中古爆安なんだよね
うらやまし

24〜105は平板な立体感の無い描写が好きな人には神のレンズ。

>>400の二行目と三行目の温度差の間に何があったのか気になる。w
全体として趣旨不明。

>>411
温度差ですが、くっきりとした立体感と色合いでしょうか。
公園の淡くすがすがしい緑とか木漏れ日の円形のボケは確かに綺麗。
色合いについてはフィルムで補えるのでまあいいのですが。
望遠側で開放絞りが暗いので、モデルを浮き上がらせて撮りたい
時には24-105は不利だなと思います。今回のような、グループの踊り子
たちを撮影する場合開放絞りが暗いと雑他な写真になるので。

実際、立体感だけでいくと、24-105Dより28-80Dの方がいい。
やはり、高倍率ズームに多くを期待しない方が良さそうだ。

24-85はどうなのよ？

てか爺はなんで祭りにたかるのよ

くその臭いがするからだろ

>>414
新製品の　28-100　も考えてみては？

>>413
どっちもどっちだろ！
腐った魚と腐りかけの魚の違い！

ライカ100AMEが欲しい・・・
この間このレンズで撮影したポジからのクリスタルプリント見たけど
漏れのミノオタ100mm f2.8マクロとはとても比較にならない位良い写りデスタ。

早速カメラ、レンズ一式売りに出してますが買い手が付きません。
ミノルタダメポ・・・・
カナスイ・・・・

腕の違いじゃないのか？

何をいくらで売りたいの？詳細きぼんぬ

コンタのGと一眼ズームを大まじめに比較するﾔｼがいようとは。

17-35Gとかなら割と張り合えるんじゃない？
方向性が違うから比較が難しいのはわかるが

較べるのが間違いだろ。向こうは広角から標準は強いが90ミリはピン外し
まくるらしいし、その先は(ry

タムの28-75とミノの24-105ではどうよ？

過去ログ読んでからもう一度論点整理してどうぞ

むかひの、２８−１３５と、２４−８５　２４−１０５、２８−７０Ｇで立体感
女の子に向くのは？

マジレスすると
24-85ぐらいまでしか入らないんじゃないか？

おっ24-105のほうが細くて短いな。こっちだな。

AF24-50mmF4NEWが欲しくて探しているんですが、、、
見つからんですたい。
誰か、打ってるとこ知っていたら情報頂けませんか？

U.S.東海岸や東南アジアでもいいか？

荒川区の町屋限定でおながいしまつ。

>>429中古屋まわればいいじゃん

>>413
今月号のCAPAのポートレート特集に
24-105の写真がでてたよ。
素直に綺麗だった。ライティングのせいもあるが。
人肌の再現はいいんじゃないかな

２４〜105で満足できるなら正直、レンズなんかなんだっていいんじゃないの？
画質なんて見分ける目がないんだからいっその事タムロンの２８〜３００なんかの方が
ズーム比が大きい分便利でいいのでは？

いま434がいいこと言った。

24-85はどうなってんだヽ(`Д´)ﾉﾎﾞｯｷｱｹﾞ　

>>434は24-105とタムロン28-300の画質を見分ける目がないんだから
いっその事タムロン28-300なんかの方がいいのでは？

>437
おまえ皆に｢白痴｣とか｢ボンクラ｣とか
｢ニホンゴワカリマスカー？｣とか言われない？







もしかして日本語不得意なチョン？

24-105はダメに決まってる。Gレンズ使え。Gレンズは高いからいい。

なんかつまんねえ展開が続いてんな

α-9スレほどでは。

24-105は普通にいい！

442に同意のラベル？ですが
お進めの短焦点フルラインナップをご教授願います。

１）客の入らない純喫茶の店主レベルでのおすすめは？
２）従業員23人の運送屋の親父レベルでのおすすめは？
３）3億円の宝くじが当たったらしいと噂の床屋のきたないおじさんレベルでのお奨めは？

短焦点につっこみは不要ダス。

ロードスターやMR-Sが運転が楽しいのは確かだが、
ミニバンだって走りがどうでもいいわけじゃない。
…って、そんなカンジじゃない？

まあ被写体の良し悪しで９０％ですよ。
レンズの優劣なんて関係ないない。

車に例えるのはやめよーぜ。
言い方悪いが、正直 バカっぽい。

>>438
ずいぶんストレートに悔しさをアカラサマにするんだな。
そうか悔しかったか。ごめんな。

まあ、442あたりが写真を撮ったことある人間のセリフだろうな。

>>446
平板な描写のレンズは被写体や撮り方でメリハリ付けないといけんので
作品作りが難しいというのはあるね。誇張が効いたレンズだとわりと
判りやすく出来上がるんだけど。俺はZUIKO→αと使って来たので
キヤノンやコンタあたりの判りやすさが羨ましい時がある。
カネねーから買わないんだけどさ。

貧相なｵﾅｺﾞじゃ無く、ｸﾞﾗﾏﾗｽなｵﾅｺﾞ撮れ！

俺は平坦なおなごがいい。

どっかのスレに書いてあったが、
マップカメラに24-105が大量に並んでるそうだ。
まあ、それをどう解釈するかだ。

ここでは、ズーム同士の写りの区別はつくがズームと単焦点の区別の付かない椰子と
ズームと単焦点の区別は付くが、ズームの写りの違いは区別付かない程度の椰子が
いがみ合っているのか。
Orz

単焦点しか持ってないからシラネ

>>434
俺なんて35-80で満足してたぞ

>>452
バカ売れしたんで大量に再入荷したんだよ。
良いレンズだからな。

今の値段なら一つ買っておいてもいいな。
昔海外旅行中にド田舎で標準ズーム壊した時は、35-80でもいいから
売ってないかと探したもんだよ

ミノルタで良いと思えるレンズ。意外性も何もないけど

全てのGレンズ(300mm以上はしらんが)
28/2, 50/1.4, 100/2, 100/2.8マクロ, STF

ズームって馬鹿にされるけど、Gレンズはやっぱり別格だね
ちなみにズームとしては35-70/4も相当優れていると思いまふ

24-50/4とか70-210/4とかは中古価格から比べたら
神のような写りだけど現実にはちょっといいレンズかと

24-105は買っても損はしないと思いますが。
かと言って褒めちぎるものでもありませんけど。
実売価格に比べてよくできていると思います。
歪曲もCONTAXのプラナー85よりは少ない。

どちらにせよ長いことオールドレンズで遊んで
いた私には現行レンズの多くが神に見えます。

　トキナーのAT-X340AF（100-300/4）にケンコーの2倍テレコン噛ますって無茶やってもAF動きますか？
　あ、ボディは707si。

明るいとこなら動くんじゃない

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f23978262
激ﾜﾗﾀ!!!
どういう使い方したらこんな剥がれ方するんだ？？？
こんなの1万でもいらねｗ

>>460
トキナーのシゴロクでケンコーの１．５倍かまして中日ドームのナイターでAFで撮った。
ボディはα8700i。

>>462
・設定された最低落札価格にまだ達していません。

　　　　　　　　　　↑ココ笑い所

>>462
ミノの白レンズはすぐに禿げるよ
もし持っていたらセロテープを巻きつけて一気に剥がしてみるといい（ｗ

２４−１０５は他者の同クラス標準ズームと比べても画質は並以下だけど
最初にセットで買ってしまったので放置してある。

みんな大人なんだから最初にセットで買って落胆した人が後悔の念を打ち消すため
必死で擁護する気持ちも分かってあげたらどうだろうか？
それにミノルタの真髄は単焦点ｆ１・４トリオ＆マクロ、STFだと思う。
セットで買ってしまった２４−１０５を手放しそちらの単焦点の味に目覚める人が多いのは
放出品が中古市場に出回っているのでも分かるだろう。

軽く描写のいいズームを使いたいなら併用しているペンタの２４−９０がかなりいいと思う。
ペンタ併用ユーザーにはぜひお勧めしたい。
スターレンズの描写を軽量に手に入れられる。

７買ったときに一緒に買いましたけど、
キャノの２８−１０５と比べてどうかな？
解かる方いたらよろしく。

似たようなもんさ

ミノルタの１００のF2、ヤフオクにでてるな。


ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d49167147

>>469
自己宣伝ご苦労

>>463
ありがとうございます。

>>466
一里ありのご意見だが、漏れの場合短焦点はCONTAX　Gで勝負している。
一眼はあくまでもズームで使いたい。ネイチャーや近づけない被写体とか
柔軟に対応できるからだ。そういう点ではレンズの質よりもスームなわけだが。
写りとかねあいは難しいところではあるが。

レンズ派と写真派で24-105の意見は分かれるようだな。
結局薬局、標準ズームとして2番目に位置する24-105
はミノルタにとって自信かつ自慢のズームということか？
他社同様、現状の貧しいラインアップを改善すべきでは？

しかしいつも24-105は糞という展開になるな。漏れは24-85
だけど、真剣にどれくらい糞なのか試したくなたっよ。
おそらく、そんな悪いレンズじゃないと思うけど。

>>467
キャノの時は24-85、50F1,4を使ってた。28-105は知らないが、
このクラスでそんなに差があるとは思えないね。しいて言えば、
広角はミノ、望遠側はキャノの方が良かった（ほんの気持ちの問題だが。）
50F1,4は高いだけ有ってキャノの方が開放時の描写は良かったよ。
しかし円形絞りのミノにも良さは有るので、これも大差ないかな。

>>472
そだね。一眼の優位点としてやはりズームがあるよね。シビアな
フレーミングする時や速写性を考えれば、やっぱりズームだし。

実験したことある人の報告願います
純正テレコンて、普通のレンズに付けると一切動作はしないんですか？
絞りさえ動けばMFでも使える気がするんですが

>>475
まき餌が落ちてきました。

ちょっと恥ずかしい話なんだけど・・・・
レンズのＦ値って、「1」違えば変わるものなの？

>>477
ttp://www24.big.or.jp/~antares/photo_gallery/camera/camera8.html

>>476
がーん、釣りだと思われた
Kenkoのテレコンは普通にAFまで使えたからどうかと思って
どなたかお願いしますm(__)m

>>479
テレコンの前玉が当たってしまい、純正のＧレンズしかそもそも
装着ができないです。

24-105Dと28-105new持っている。
前者の方が評判が良し漏れも多用してるが、後者もなかなか悪くないと思っている。
特に棒縁側で、前者はドライな描写だが、後者はウエットな描写になりボケもいい。
ポートレイトなら後者の方が好きだ。

24-105（D）の愛用者としてはちょぃ複雑な展開だね。

100-300APO(D)にも満足しているEF→ミノα3ヶ月目の変体男だが
このレンズの感じはどーよ？

>>482
悪くはない。
だが、やっぱいつかはＧレンズ。
頑張れ。

24-105使ってる。レンジ･サイズともとても使いやすい。
発色はさわやかで,光線の強いときのかぶりは24-85より少ない。
立体感があるとかないとか微妙なところはわからんが･･･
まいっか。

28-70G買おうと思ってるんですが
使ってる人どんな感じですか?

24-105
AGFAのネガで使っているが、別に発色は薄くない・・・さわやか
スナップ的な撮影なら問題なく使える
ただ、正直言っレンジは狭くてもF2.8クラスの明るい標準ズームももう一本
確保しておきたい　純正の28-70F2.8は絶対買わないが、でか過ぎなんだよ！
小さいの開発汁！

>>485
すっごくおっきくてかたいの。
アタシこんなの入んないよお。
やっとSTFが良くなってきたトコなのに。

あ、算数の宿題しなくちゃ。

デカイのか…
物から人物まで撮るからきついかな

24-105 と比べて純正の28-70F2.8は
巨大と形容したほうが適当だと思う
もちろん、重さも含めて。
やっぱ、タムみたいなF2.8の標準ズームを開発して欲しいもんだ
α7デジと同時に発表汁！

>>485
使えないな、α7と愛称が悪い気がする。。。
ＡＦゴリゴリと遅いし、意味の無い短いフードついてるし、
最短長いし。
ＳＳＭの同等クラスが出るの待ったほうがいいかも・・・

今24-105D使っててGの方が発色良いかなとおもた

礼を忘れてた
皆さんありがとですもう暫く金貯めつつ待ってみます

このスレを信じて、名玉と噂の28mmF2Newを買っちゃいました。
税込み38,900。 噂どおりの写りを期待してます。

>>489
ハァ？タム？ハァア？




・・・と思ってHP見に行った。

な・・・何だこれは！？A09だと？これでF2.8？花形フード付き？
最短撮影距離・・・33cm？
定価55,000円！？
しばらく見ない間にこんな物が・・・！？
連邦のモビルスーツは化け物か！？（←間違い）

・・・あのー、トキナーの往年のAT-X270AFPROと比べてどっちが写りとか使い勝手いいですか？

>>494
ミノの技術力でタム並のコンパクトな28-70F2.8を開発して欲しいもんだ。
SSMなんかより　そのほうがうれしい！

ssmシリーズの当初発表の時には、300・70-200・28-70、3本が出るといわれて
いたのに。。。。てか、モックアップまであったのに。。。。
あの話はどこへ。。。

>>496
タム28-75のような製品が出てるんだから、
28-70SSMを出さなくって正解だったんじゃないのかな？
いろんな意味でSSMだけでは勝ち目がない。
もう少し企画を練った新標準ズムF2.8に期待したいよ

水平線を主に撮っている者ですが質問があります。
24-105ｍｍと24-85ｍｍで水平線を写すとしたらどちらが適してますかね？
自分と同じ趣味の方どうか体験談を教えてくれたらありがたいっす。

ズムで水平線はスルー

＞499
厳密な性能比べじゃなくていいんですが。
なんかこう水平線をそれらしいふいんき（←なぜか変換できない）で撮れればと。

地球は丸井、ふんいきでつ。

＞AT-X270AFPRO
漏れはこのレンズが最初で最後のﾄｷﾅｰになった。
あえて言おう。クソである、と。

>>502
いくら値段が安くなったからってAT-X270AFPRO は
今となってはタムの28-75には勝てないよね
ミノにもタムを見習って開発欲しいよ。
画角で24-105、明るさと画質で28-70F2.8で使ってみたいよ。
ミノルタさん、そこんとこたのんます。

>>494
　AT-X270AF Proは、発売当時としては、寄れない他は、水準以上だったかと。
　今となっては、二線ボケ等、過去のレンズ。
　金のない私は、今でも使ってるけど。

28-70/1.4を出せ

店長、強盗でつ

AT-X270AF Proがクソなのはわかってる。
で、結局タムの28-75/2.8の画質自体はどうなのよ。そっちもクソ？
使ったことある人いる？

タムスレで聞け

>>507
一段絞ればキャノ28-70F2.8と変わらないそうだ。
ミノにはタムの28-75以上のものをつくってもらわないと
ミノの名誉に関るぞ
もちろん最短撮影距離やサイズもふくめてな。

タム28-75使っているが、画質は値段を考えると
十分満足している。

いつかは28-70Ｇと思っていたが、
デジ発売以降に新レンズ発売があると
コニミノの客相の人が言っていた。

秋以降に期待だ。

タムスレはさっきまでかかって全部見た。
商品に若干のばらつきがあるようだね。
ついでに他のレンズメーカーとかも見た。
ちょっと雑誌買わない間にどこも頑張ってるなあ。
しかし、タム28-75が>>509の言うとおりの写りだとすると・・・。
おまいら、「24-105はどう？」とか言ってる場合じゃないぞこれは。

>>510
ミノルタは昔っから、高画質のためには大きさ、重さ、値段は全っ然気にしない会社です。
・・・勝てねえ、勝てねえよ・・・。

>>511
>ミノルタは昔っから、高画質のためには大きさ、重さ、値段は全っ然気にしない会社です
それで今時やってけるのはCONTAXぐらいだろう
ミノルタさんには発想の転換をしてもらわないと
コンパクトF2.8標準ズムきぼんだよ

>>512
だからやってけなかったんだろミノルタは。（苦笑

こないだのSSM見る限り、小型軽量F2.8はど〜〜〜考えてもﾑﾘﾎﾟ。

24-105サイズで28-70のF2.8レンズを出せ！
いまどき、シグマだって広角側はF2.8だっつーに
それともTAMRONのOEMでもだす？

今月号の日本カメラに竹内の28--70/ｆ2.8で撮った
ネイチャー写真でてたぞ
確かに綺麗だが、俺敵にはサービス版でしか見ないので
24-105でも同じもんだと思う

>>507
タムロン28-75/2.8は28-70Gより立体感が劣る
やっぱり安くて小さくて寄れるのが特徴かな
シャープさは一段絞れば同じぐらいかも

>>510
昔ミノルタの中の人が去年の秋に出るって言ってたよ…(遠い目)

>>516
28-70Gはピントの合っている部分がシャープで、かつ、ボケが大きいので、被写体が浮き出て見える。
この点、他社の大口径標準ズームとは住む世界が違う印象がある。

ただ、多少優等生的な写りでダイナミックさに欠ける感じもする。
普段単焦点（50/1.4ナド）を使っている人が使うと「なんだ、普通じゃん。」と思うはず。

>>493
写真が上がったら感想教えてね。

>>517
>28-70Gはピントの合っている部分がシャープで、かつ、ボケが大きいので、被写体が浮き出て見える。
なるほど、ただでかいだけではないということか
でもやっぱり、一般ユーザーにとっては使いかって悪そう

28-70Ｇ、この前のアサカメの各社大口径標準ズームの比較テストの中で最下位だったよ。
（ニコンのレンズが一番評価が高かった）
確かシグマよりも下で「設計の古さは否めないので早急に後継の投入を」と書いてあった。
確かに技術の進歩により後から出たものには勝てないと思う。
（いわんやデジ一眼をや）
緑収差が酷いせいで木の葉などの緑色の物を撮るとジャギジャギになって画がうるさくなるという事。
私は当分24-105ｍｍで我慢し（画質は大いに不満ですぞ！ミノルタさん）金をためて7Ｄと一緒に出る？24-70ｍｍｆ2.8ＳＳＭを待とうと思う。

ていうか、飛行船に出してる広告費があるならさっさと新レンズ作れ。

多分、開発してるよ。
7Ｄと同時に何本か発表があると思う。
（＋70-200ＳＳＭの値下げとか）

522に同意
しかし新レンズはイメージサークル小さいズームだろうな。
フルサイズCCDも出すつもりがあれば35mm対応の救いはあるがね。
残念だが単焦点は今後絶対に出ないと思う。

>>520
最下位はペンタックスじゃなかったっけ？

17-35 F3.5G
28-70 F2.8G
80-200 F2.8G
400 F4.5G
Gレンズいっぱいそろった。！！

アサカメのテスト、最下位はペンタでミノルタは下から二番目だよ。
特に色関係と解像度が悪かった。

>>520
シグマとミノの28-70/2.8を実際に使ってみればわかるよ。
このクラスのズームの技術なんて大して進歩してないし、
カメラ雑誌の評価なんぞ如何にいい加減な物か。
レンズは投入されたコストが物を言うなり。

あとミノが緑収差を多めに振ってるのは、人肌の描写を考えて
シミそばかす、毛穴などの結像を馴染ませるためにやってると
考えるのが無難。ミノに限らず各社、各収差の補正加減でレンズの
性格を出してるよ。まあ、ミノは昔から何でもやりすぎる傾向が
あるメーカーだから賛否はわかれるけどね。

おれ、女の子しか撮らないから純正いっといたほうがいいかな？

女の子なら純正がいいんでない？

じゃ純生で！

和漢成立でつか？

ミノルタの場合、一般的には、
24-105(D)→APO100-300(D)→100/2.8(D)MACRO→85/1.4Ｇ(D)
という順に揃えていくのが良いです。

予算が無い人は、
24-105(D)→50/2.8(D)MACRO
が良いです。

俺は

35-105
24-85
28/2
50/1.7
50/2.8

の順で揃えたんだが

80-200mm2.8Gって今が買い？
フットサルとか撮るのだが。

シグマ70-200の方がいいんでないの？
テレコン使えるし
シグマ70-200/2.8と、200/2.8Gの組み合わせの方が良さげ
まあ金あるなら純正70-200/2.8SSMだけど

>>534
今「が」かどうかはわからんが、値段は相当落ちた
あの最短撮影距離さえ気にならないのなら(というかスポーツなら)
今の値段からはお釣りが来る性能だと思う

一応お勧めしとく。さらに値段落ちても勘弁ｗ

ミノのレンズカタログから28-80とか消えてるな
28-100に置き換わったな

24-105ｍｍなら28-100ｍｍの方が画質は上だよ。

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c62277842
http://www.atfresh.net/shop.php?cpnid=20819-001

すげーなこの店
価格COMの最安値でも94500円なのに51000円で売っちゃうのかよ
一度店舗に行ってみたい
遠すぎて無理だが

>>538
どこが？

>>540
>>538の性格によって歪められた538の意識の中の結像

>>538
眼医者逝って来い



そんでもう帰ってｸﾝﾅ

>>538
どう上なの？
漏れ自身の印象だとまるで24-105の方がクリアでシャープなんだけど・・・
あ、マジレスしちゃいけなかったかな？

24-105
ヌケもいいし、質感もある、人肌は綺麗に写る
緑の発色も初初しい感じ
描写が柔らかいので好みが分かれるかも
かっちりシャープがお好みの人には苦しいレンズかも　

>>535
純正もケンコーのテレコンなら使えるぞ。
シグマも蓑純正は使えんから同じだろｗ

蓑純正＞＞＞シグマ＞＞＞＞＞＞＞＞ケンコー
だと思うけど画質

関係者からの情報を分かる範囲で言います。
24-105ｍｍは設計段階〜プロトタイプでは普通に優秀なレンズだったそうです。
ただ量産設備の不良部位により、組み付け不良（とまではいかないが）が発生し偏芯が出てしまっているようです。
組み付けラインを見直してきちんと対処してくれればここまで（審美眼がある人に）酷評される事は無かったと思うのですが。
（アサカメの診断室でもこの辺の事情はチョロッとリークされてしまってますね。）

>>547
レンズの偏芯って、どうやってチェックしたらいいですか？
漏れの24-105はどうなのか不安です。

24〜105の写りがいいと書いてるやつ、本気でそう見える？
ネタか工作でしょ？
じゃなきゃ絶対目か感性がおかしいよ。
あなたは見る目がありません。
残念ながら写真の趣味に向いていません。

>>549
このスレにはあなたのような世界トップレベルのプロばかりがいるわけではないのです
勘弁してください

>>549
脳内はカエレ

　 　, -‐−-､　　ヽ∧∧∧ //　　|
. 　/////_ﾊ ヽ＜ 釣れた！＞　ハ
　 ﾚ//ｊ け ,fjlﾘ　/ ∨∨V ヽ　　h. ﾟl;>>549
　ﾊｲｲﾄ､"ヮノﾊ　　　　　//　　　|::: ｊ　　｡
　 /⌒ヽヾ'ﾘ、　　　　　// 　 　　ヾ､≦ '
.　{ 　　j｀ｰ' ﾊ 　 　 　//　ヽ∧∧∧∧∧∧∨/
　 ｋ〜'ｌ 　　ﾚﾍ. 　 ,r'ス　＜ 初めてなのに　＞
　 |　ヽ ＼　ト､ ヽ-kヾｿ　＜ 釣れちゃった！＞
.　 l　　＼ ｀ｰ‐ゝ-〈/´　　　/ ∨∨∨∨∨∨ヽ
　　l 　 　 `ー-､___ﾉ
　　ﾊ 　 ´￣｀　〈/‐-､

>>549
プ

24-105がご不満な人は、このクラスのレンズを買うことが間違っている。
と言うか、そんな審美眼と知識がありながら、「カローラは、210Km/h走行
が出来ないヘボい車」と言っているようなバカさ加減を恥じるべき。

Zエアロツアラーのリミッター外せばそれくらい楽勝で出るんじゃないか？
車重1200kgに190馬力載ってるぞ。

↑仮面ﾗｲﾀﾞｰ

24−85や28−100であれだけの画質が出せるのになぜ24−105があんな画質なのかが問題。
ペンタの24−90やニコンの28−105の画を見てみなさいよ。
井の中の蛙大海を知らず

いいかげん
剣
を見れ！

TggL/pkwは本日のNGワード大賞

24-105がダメという人の書き込みはどれも頭悪そうな文章で、
24-105は悪くないという人の書き込みはどれも頭良さそうな文章ですね。

例えば554には知性を感じるけど、557は28−100も24−90も使った事がないのがバレバレ。

どちらの言っている事が正しいかは、すごくよく分かります。

24-105(D) でちょっと撮ってみました。
家の窓を空けて景色を撮ったのですが、いまいちでしょうか？

写真は旅行に行ったときに撮るくらいなので、私には
十分な気がします。

ttp://test.ten.thebbs.jp/1082857741/x1082

いつも只でもらえるコニカカラーの業務用ネガフィルム（ISO100）
で撮影し、近所のスーパーの中にあるカメラ店で現像してもらいました。
その後、自宅のフィルムスキャナーでJPEGにしました。

すげーとこに住んでるな

左奥の緑は良い色が出てますね。コニカのフィルムじゃないみたい。

ニコンもペンタも使ってるよ。
ニコンは発色が？だが、かなりシャープ。
フードは無い方がいいくらいのただのクルクル回る皿。
ペンタはこれは文句無いずば抜けた画質。
フード付けて伸ばすとチンポみたい。
28−100は騙されたと思って使ってみな。
悪くないぞ。
24−85は立体感、解像度とも圧倒的に24−105よりいいね。

>>564がNGワードに引っかかりました

>>565
お前のブラウザ環境なんて誰も興味無いしいちいち報告しなくていいから

>>561
川向こうの水田の柵（トタン板？）は合鴨農法でもやっているのかな？
中央中段付近の淡い緑が孟宗竹のような気もするね。
緑も濃いし、ひょっとして南九州方面かな？

てかさ、正直な話28-100試した人いる？

>565
都合の悪いことはみんなそうやって耳を塞ぐの？
世の中、いい物はいいし悪い物は悪いんだよ。
苦言を呈しいい物はいいと認めなくてなんのユーザーか？
お前はミノルタを愛してはいない。
真実から目を背けたまたま自分が購入した物を後生大事に守ってるだけの狭量じじいだ。
ミノルタ衰退の元凶を見た思いだ。

俺は24-105がお気に入りだ

がーん、ネタふったのに不毛な議論が続きそうだ…

とりあえず>>564さん
シャープネスとかボケとか立体感とかインプレ希望

28-80使って悲しくなったから冒険したくはないの
やっぱり値段相応の写りなのかなぁ…

>>569がNGワードに引っかかりました

24-85と24-105を併用してたことあるけど、サービスサイズでしか
焼かなかったからか、正直言ってどっちがどうという物ではなかったよ。
圧倒的な差ならサービスサイズでもわかるモンだと思うが・・・。

確かに24-105は操作感悪いし、しばらく使ってたらレンズ内部に油が
飛んでてレンズ内清掃してもらったことはあったけど、画質はこんな
もんだべ？24-50や28-85と比べても、シャープネス、コントラスト、
発色とも良いとか悪いとか言うほどの差はないよ。広角側のシャープ
ネスならむしろ良い方だ。ボケはキレイとは言えないけどね。

俺のは発売してすぐ買ったヤツだが、その後になんかあったのか？

俺は24-85NEW買った翌週に24-105発売になったわけだが
勝ち組なんだか負け組なんだかｗ

でも24-105欲しいな

807si所有してますが、24-105mm問題無く使えますか？

激しく、使えまつ。

なんだかんだ逝っても、小さいってのが嬉しい場面も有るわけで…。

物から風景まで重宝してます

あのミノオタと言っても過言ではない西平が各社中堅標準ズームの中でも最下位の評価を付けた
24-105ｍｍと28-105ｍｍはハズレの無いαの中でも異色の存在だと思う。
確かに＞573さんの言う通りそれこそ「何かあった」のだと思う。
ただこのレンズも7Ｄ登場時に出る新標準ズームとともに消える運命であろう。
また、色が若干黄緑色に傾くのがなんとも言えず。

「24-105」をあぼ〜ん設定しますた

もう飽きたよ

じゃあこれからは24~105で

TggL/pkw釣るのもちと飽きたな。
俺の話もちょっとしとかないと荒らし扱いされるかなw

こないだボーナス出てびっくり。
思いがけないべらぼうな額が記載されていた。
振り込み先の銀行で確認したけど間違いじゃなかった。
何が起こったんだ？うちの会社。俺、何かやったか？（←何もやってないｗ）
とりあえずSSM２本と17-35G買ってα-9をSSM対応カスタムして残りは貯金します。

ちなみに今夜の晩ご飯はカレーパン一個w

>>582
good job!
けど、釣りはほどほどにねｗ

単にウォン建てに変わっただけちゃうか？

単に退職金（希望退職で2倍）だな

>>585
ガーン・・・
俺リストラかよorz

レンズがどうたら言う気分じゃなくなった・・・・
ひたすら悲しい。


【映像】公開された韓国人男性キム・スンイル氏の斬首映像（※切断シーンあり）

http://www.consumptionjunction.com/downloads/drm/cj_36037.wmv

http://www.ogrish.com/ogrish-dot-com-kim-sun-il-beheading-video-full.wmv

■以下、キム・スンイル氏の叫び声（一部、聴き取り不能）
ノ・ムヒョン大統領、私は生きていたいです。韓国へ帰りたい。
韓国軍兵士を追加派兵しないで下さい。お願いです。大統領は間違っています。韓国人の多くは派兵を望んでいません。お願いです。
お願いです。大統領は間違っています。全てのイラク駐留韓国軍兵士は、撤兵すべきです。お願いです。お願いです。
韓国軍派兵は間違っています。全ての韓国国民のみなさん、私を支えてください。お願いです。私を助けてください。私は、生きていたいです。
For President Roh Moo-Hyun, I want to live, I want to go to Korea,
Please don't send soldiers, Korean solidiers, please this is your mistake. Many Korean people don't like to send the soldiers to Iraq.
All Korean soldiers must go out of Iraq. Please, please, this is your mistake. All Korean people, please support me.
Please help me. Please, I want to live.

24-105(D)は線が細く柔らかめの描写で発色もナチュラルで良いレンズ。

24-105APO（D)は線の細さは同様だがシャドウの描写が圧倒的でしかもハイコントラスト。
当然立体感は増加しキリっと締まった画質が魅力的です。
70-200SSMと違いフードも白に塗装され鏡胴の白との違和感が無くなって視覚上も魅力が増した。

ネタはいいから

＞＞587
「泣き叫ぶ人間を良く平気で断首出来るな」と怒りを覚えたが
「泣き叫ぶ」子供や女性が大勢殺されてるイラク人のことも考えると鬱になる。

合掌・・・・・・

>>588
24-105APO（D) ってあったっけ？
APO　は100-300と思ったが

>>590
ほんと、そうだね
>>587見ると悲しくなるよ

>>591
ネタだから放置の方向で

>>590
別にあんなクズどもが何人死のうがどうでもいい
イラクも北朝鮮も韓国も全国民死ねばいいと思う
あいつらいらねぇし

日本人もいらねぇし、って絶対に言われていると思う。

「必要な」国民などいない。皆生きたいのだよ。

国民である前に人間です

αレンズと何の関係が？

ハン板なりニュー速なり相応しい場所があるだろう。

24-85を持っていたけど、もうちょっと望遠側が欲しくて24-105も買った。
正直、世間で言われているほど24-85の優位性は分からない。
タムロンの24-135も買ってみた。これと、24-105の差は分かった。

>587
グロじゃなくて哀しい映像だねえ。
殺す方も殺される方も。
｢死にたい死にたい｣と思ってるやつは一度見て色々考えるといいかも。

>>598
タムとミノの発色の傾向とかどう？
あんま色々なメーカー使うと発色揃えるのめんどくさいんだけど、
タムのあれは評判良いし、ちょっと興味あるのよね。

>>598
その差について教えてください

タムロンは暖色系。
ミノルタは寒色系なのでシグマ、トキナーなんかと合うよ。

あとαはリコーGR、フォクトレンダーなんかとも合うよ。
タムロンだったらヤシコン、最近のニコンなんかに色の傾向が近いかも。
ペンタ、キヤノンは色味に関しては厳密に統一してるからかなりニュートラルです。

日カメだか朝カメだかに、7xiと24-105(28-105だったかも)でプロと思しき人物が撮った写真が載ってたね。
ネガフィルム使用で、明らかに、画質が悪いのを意図した作例だった。

>>604
何年の何月号の　日カメ？　朝カメ？
証拠立て不十分だと、誰にでもなんとでも言えるわけだが。

今月19日に発売されたやつ。カラーページ。

１００ソフトと、１００マクロ、もしくは１００ｆ２にソフトフィルター架けたのとは
明らかに違いますか？　

どこかに作例ないかなー？

というか、１００ソフトって中古でいくらぐらいなんだろう？
見た事無いんだよね

85mm リミテッド新品残ってないかな〜
まだ新品あるとこ知りませんか？

>>602
描写の優劣でなく描写の性質が違うって事ね

>>606
画質が悪さっていうのがどういう風に出てたわけ？

>>608
ヤフオク

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g22886198
これね

>ペンタ、キヤノンは色味に関しては厳密に統一してるからかなりニュートラルです。

そうか？

>>611

サンクスです。
持ってる人は持ってるんですね・・・
未使用品かぁ〜
入札しようか考えちゃうな〜

宣伝乙。うざい。

>>614

悲しい性格だね。

転売目的でレンズ買うより、マシ。

>>613
ヤフオクは値段も高騰するし、
実物を事前に手に取って見られるわけでもないし（例えば新品未開封でもカビは生える）、
いろいろなリスクもあるから、
本当にどうしてもそれが欲しいのかどうか、
じっくり考えた方が良いよ。

>>617
ありがとうございます。
よく考えてみます。

てことで、高めはヤフオクで買うな。
85mmリミなら、中古屋回れば未使用品ぐらいあるでしょ。


それでいーよな。 >ID:nZ/6aa5z

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

ちなみにそんな偉そうなこと言う俺は
かつてリカちゃん人形を７万で落札したバカです。
どうぞ笑ってやってください。
ヤフオクどっぷりだったあの頃はどうかしてた。

それは人としてどうか、と思う。

ここちょと前に載った韓国人斬首動画見て韓国人馬鹿にする悪い発言あったよな。
ミノルタ愛好者だけだぞそんな非道は。
私同じ日本人で許せないな。
私の仲間ミノルタレンズ冷色冷色薄い薄い大勢書き込んでるけど
ミノルタユーザーまで冷たく情薄いか？
三星の配下になる日も近いかな？

釣りご苦労
次いってみよう

>>621
うん、人としてどうかと思う。
ただ、そういうコレクターは男性にも結構いるし、
レアなドールにそれくらいのプレミアは当たり前な時代だった。
ちなみに今は６０センチくらいの大型の関節可動人形が３０〜５０代の「一部」女性中心に人気みたい。
あと、彼女いなかったんでポートレートの練習にも使ってたよ。マクロで。

・・・言い訳だな。何もかも。('A`)

> あと、彼女いなかったんでポートレートの練習にも使ってたよ。

なるほど面白い使い方だけど、やってる姿を想像したくない。

おいおい、ｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄをよってたかった苛めるの

（･Ａ･）ｲｸﾅｲ!!

>>625
フッフッフ、ならば想像させてやろう。(　´,_ゝ｀)

自然光が一番なので、公園での撮影が多かった。
子供らと保護者の皆様がよく集まってきて生暖かい声をかけてくださった。
「あら、今日の娘さんはとっても可愛いですね。」とか。

ぅぁぁぁぁぁ('A`)

ちなみにドールでヌイたりは絶対しなかったぞ。そういうんじゃないんだ。
着せ替えは激しくやったが。
似合う服を探してドール専門店のショーツのカゴを一心不乱に漁って
「こっちとこっち、どっちが似合うかなあ、うーむ・・・」と、しかめ面で小一時間悩んだり。

'`,､('∀`) '`,､

・・・もう昔話はやめよう。STFボーナスで買うよ。なじみのカメラ屋の女店員さんの結婚退職記念だ。

>>627
もれはSD用に100�_ﾏｸﾛもってるのに50�_ﾏｸﾛを買い足したYO!
下妻が前人未到の大ﾌﾞﾚｲｸしたら世の中変わるかもしれないぞ! ｲ�`

>>628
ありがとう。
でもその前に幼女殺人犯の部屋から出てきたSDが大ブレイクしていたがな('A`)

>>619
あるわけない

24-105のユーザー多そうですが
皆さんは、24-105に向く被写体とそうでないものは
どうお考えですか？
わたしは、お散歩でスナップするには十分だと思ってます。

> お散歩でスナップするには十分
この用途で使い物にならなきゃ工業製品じゃない。

>>632
つまり35-105/3.5-4.5は自然食品だ、と？

図画工作

24ｰ105ﾈﾀ続くねぇ〜。
人気あるんだな。

SDﾈﾀが続くよりはまともだと思われ

24-105ネタはもう、食傷気味なので誰でも確認できる客観的な測定による結果が出ている物として
ニューフェイス診断室のα-7の回に同時に診断された24-105の記事をカキコします。（ミノルタの軌跡より）

解像度　
これは各画角をざっと見るとミリ当たり60〜70本近くが多く中には40数本と言う物まであり成績としてはかなり厳しい物があります。
ちなみに手元にある「キヤノンの軌跡」ではＥＦ28-105が大体ミリ当たり85〜115本、安ズームの28-80がほぼ平均してミリ当たり80本です。
（ニコンの28-105はキヤノンより更に上だった記憶があります）

あと気になる点でいうと
色は「黄緑色への偏り」傾向。
コーティングがあまり良くないのでフレアに注意。
偏心（よく偏芯と書いてる人がいます）によるコマ収差によるＭＴＦに対する悪影響。
偏心については最後のメーカーに対する質問コーナーでも問題にされていました。

あとここで良く24-85とどちらが良いか議論されていがみ合いの種になっていますが
24-85は解像度ミリ当たり70本前後であまり差が無く「偏心が画質に影響」との記事も同じくあり24-105とあまり変わらないと思われます。

結論から言うとキャビネサイズのネガカラーを前提に考えればあまり気にする必要は無いのではと思います。
（コーティングの所為でフレアが出やすいレンズなのでフードをしっかり使って欲しいとの記事がありました）
　　　　　

１００ソフトと、１００マクロ、もしくは１００ｆ２にソフトフィルター架けたのとは
明らかに違いますか？　

あと上記のニューフェイス診断室の記事をもっと詳しく見たい方は図書館などでアサヒカメラのバックナンバーを出してもらうといいと思います。
当時の設計陣の考え方とかを見て現在と照らし合わせると思わぬ先進性等が垣間見られて面白いと思います。

今日はじめて200/2.8と80-200/2.8の本物を見た＆触らせてもらったんだけど、
ミノルタ純正のってなんで同じクラスの他のメーカーのに比べて小さいんだろ
それでいて画質には定評あるんだから凄いよなぁ
金があったらすぐにでも買いたかったよ（´∀｀；

>>639
いつの号やねん

＞641
これを買うか
http://www3.asahi.com/opendoors/zasshi/camera/mook/o20011201/index.html
これを図書館で探すとよろし。
http://www3.asahi.com/opendoors/zasshi/camera/backnumber/j200012.html

>642
代わりに答えてくれて有難うです。
>641
つうことでよろしく。

漏れはアサヒカメラなんかの雑誌は全然読まないんだけど、そんなに
信憑性のある記事なのか？厳しい結果が出てるのはやっぱり広告料の差
だと思うけどな。ＣＡＰＡのレンズテストを読んでかなーり提灯記事
だなと思ってる。だいたいテストするレンズやカメラはメーカーから
借りてきてるんだろう？性能の良く出てる個体を出せばいくらでも
評価は変わるしな。ちゃんとカメラ店で普通に買ってきた物を評価
しているアマチュアの意見の方がよっぽど信憑性が有ると思う。
糞と思うヤツのはホントに糞の個体かもしれんし、良いといってるヤツ
のはホントによいのかもしれん。まあ、それだけ個体差のあるレンズだと
言うことが解るってモンだ。

＞643
自分も24〜105ｍｍのあの画質の酷さは設計段階にではなく
組み付け時の生産設備側の何らかの問題だと思います。
（コーティングの手抜きと言うのもあるだろうが）
是非リニューアル板をα-7Ｄとともに出して雪辱を果たしてもらいたいと思いますね。
テスターに偏心による画質の悪さを突っ込まれて「その個体だけの問題かもしれないので回収して調べます」
なんて言い訳、情け無いぞミノルタ。

＞644
そこまで個体差を出してしまうとしたらそれこそ精密機械工業として問題でしょう。
まあ火の無いところに煙は立たないと言うし。
ただミノルタの単焦点には本当にハズレが無い。
診断室の評価でも悪くない評価をもらっている。
だからメーカーによって買収された云々というのも考えなくて良いのでは？

＞644
ちなみに28-100ｍｍは廉価ズームながら各所で良い評価出てますよ。
ミノルタにしてもはっきり判るほどの技術的な進歩もあるのではないかと。

>644
あの診断室のテストは伝統もあるし、客観的な測定も使ってるのである程度の目安にはなると思います。
あとメーカーによって特に贔屓している感じもなく、まあ参考程度にどうぞ。
(私、実はf1･4トリオマンセー人間でして24−105ネタでスレが埋まるのが耐えられなかったもので‥
正直ズームの画質には興味ないです)

＞644
まあ何事も最後は自分の眼を信じればいいのかと。
基本的には主観的な趣味嗜好の世界ですから。

F1.4は、85�oしか持っていなひ…。
35�oも欲すいのだが…。

貧乏人がこよなく愛する色乗りが悪くピントの来ないコニカに買収された
ミノルタのレンズのスレはここですか？？？

>>651
いえ、こっちです。誘導します。
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1084613955/l50

こういう作例がミノルタGレンズの持ち味だよね。

http://www2.strangeworld.org/uedakana/sahra0002.jpg

>>653
いかにもグロサイトっぽいURLだなぁ。

>>653
ウィルスﾊｹｰﾝ

>>653
ああ、そこブラクラ登録してあるんで（　´ー｀）ｙ―┛~~
YShwfNvWは本日のNGワードに追加推奨です。>>651もこいつだし。

35/1.4について教えてください。
35/1.4(�T）
35/1.4G
35/1.4G New
種類は上の3種類でしょうか？
中古の35/1.4Gを注文しようと思うのですが性能に差はありますか？
早めのレスをいただきたいのでageます。

YShwfNvW、こいつまで駆除してくれるアンチウィルスソフトが
欲しいよな。

過去ログで散々(ry>>657

何も出来ないくせに文句だけは糞生意気な香具師
お前の事だよ
うんこよ

そんなこたぁ　わかってて聞いてんだよ
なにが過去ログだ
ばかったれ

　　　　　　／/
　　　　／　.人
　　　 / 　（＿_） ﾊﾟｶ
　　　/ ∩(＿___）　　　>>660　呼んだ？
　　 /　.|（ ・∀・）＿
　　/／ |　　　ヽ／
　　"￣￣￣"∪

やっぱり猫かぶったDQNだったね
>>659ナイス

>>637,645
というと・・・
結局、雑誌で言われていた24-105の
「光学性能がいい！　ミノルタユーザーならこのズームを持つべき」
って言うのはなんだったんだろうな？？？
結局、雑誌に踊らされていた香具師が多数って事か？

いわゆるカメラライターの書いた製品のファーストインプレッションや
新製品情報は100%ほめて書きますからあまり信じない方が無難ですね。
その時点の雑誌記事はメーカーからの宣伝費で書かれるいわゆる広告記事でしょう。

>>663
そういう雑誌のレビュー記事を参考にする時は、
行間に込められた記者の意図を読みとることが重要です。
ある決まったパターンの文章から書き始めてるとか、
ほめ方が抽象的だとか、
数字ばかり並べてるとか、
ファンにとっての常識をわざわざ説明してるとか、
やたらデザインばかり誉めるとか、
ちらっと本音が書いてあってすぐに別の話題でうち消すとか。
AV系雑誌の新製品レビューなんかもそうなんだけどね。

>>665
金もらってるかどうかで文章は変わるので無駄です

>>666
いや違うんですよこれが。
本当に記者が凄いと思った物について夢中で記事を書くのと
誉めるところがない物について無理に誉め言葉並べてページ数を稼ぐのとでは
デスクに向かう記者の気構えが違うのがわかって来るんですよ。長年読んでると。
そこら辺を読みとるわけですよ。

>>667
それはあなたの勝手な思い込みです

>>668
まああなたとこれ以上話しても平行線ですね。
さいなら。

実例も挙げずにあなたの脳内を語られてもね

「ほとんど気にならない」とあれば、常に欠点が気になり

「一般ユーザーには十分な性能」とあれば、使い込むほどにショボさがわかり

「コストパフォーマンスが高い」とあれば、安いなりの品物である

…と脳内変換しよう。

まともな書き込みがないな・・・
ミノルタ買おうかと思って覗いたけど
あまりにユーザーのレベルが低くて買う気が失せました。

これではコニカに買収されるわけだ・・・
納得、納得！！

>>671
まあ、そういった感じですね。
結局世の中最後は情報を制した者が得をし、
本音の読めない者は情報に踊らされて平凡な人生を送ります。
・・・どちらが幸せ、とは申しませんが。後者もまたある意味幸せでしょうから。
だから私の考え方を信じるも信じないも皆さんの自由です。
さて、私はもう言いたいことを全て言って満足したので消えます。さいなら。

>>673
まあお前はそうやって一生騙されてればいいや

あまり参考にならないかも知れないけど西平の2004年レンズテストの本によると
２４ｍｍからのズームで唯一２４−１０５だけが星
3つ半で最低評価でした。
糸巻き型の収差と周辺光量落ちがひどいとの事。
横レス、スマソ。

>>675
Ai AF Zoom Nikkor 24〜50mm F3.3〜4.5Dは載ってなかったの？2002年版では
操作性★★★、解像力★★★☆、実写性能★★★、C/P★★、一刀両断星★★で、
断トツの最下位だったけど。

>>672
ようーっ、同類！！

早速Yp3uFbEuをNGワードに設定。

今日　ＡＦ３５　１．４Ｇ　NEWをおＮＥＷで手入れました。
娘の誕生日に何枚か試しにとりました。
来週あたりインプ　カキコ予定

75-300　Ｆ4.5-5.6　のレンズを持っています。
今回　80-200　Ｆ2.8のレンズを買おうかなっと思います。
Ｇレンズじゃーないんだけど、やはり違いはありますか？
それともやっぱり腕ですか？
詳しい皆さん、どんどん教えていただけるとうれしいです。

一度借り物をα７で使いました。
すごーく重たかったですが、今までにない写りを楽しめました。
今までの撮影はなんだったんだろうと・・・感じるレンズでしたね。

>>681
物凄〜く微妙な疑問なんだが・・・、
「α７を借り物で」使ったんじゃないのか？のか？

>>680
Gﾚﾝｽﾞ買い！んじゃこりゃー！
って感じだから

普通に撮っても、違いは「大」ですかねっ？

えっ。Ｇじゃないと駄目ですか？

どうせならGだ！
重いけどな!

一番大きいのが被写体、次にチャンス、続いて腕、技術・・・・・レンズの良し悪しなんて最低位に属する問題でしょうね。

被写体がじっくり選べる時はな！

「スナップの対象」という被写体もありますな。

＞685
どちらにしろ絵の具のメーカーで絵の良し悪しが変わらないのと同様、
極端に時代の変わらない似たようなスペックならそのレンズの良し悪しは、その作品が人を感動させる力には
まったく関係ありませんから、無理しない程度に楽しんだ方が幸せになれますよ。
ましてや写真は好き不好きの感性の世界、レンズの性能上の優劣では割り切れませんから。
その分撮影資金につぎ込んでもいいと思います。

いろいろ、ありがとうございます。
ついでに質問を追加させて下さい。
天体写真を撮るなら、Ｆ３〜Ｆ６に比べて、Ｆ２．８は効果ありますか？
よろしくお願いします。

＞691
天体写真は詳しくないのですがやはりｆ2〜2.8の明るいレンズが良いそうです。
ここの「天体写真の基礎知識」なんかどうでしょう？
http://www.ne.jp/asahi/stellar/scenes/tutorial/astrop.html

止まってる星を撮りたいなら明るい方がええですよ

＞688
被写体＝写真に写っているモノ
じっくり選べる、選べないに関わらず「写真に写っているモノ」以上に大事な物ってあるのか？
　　
答えは30秒後
　　　　↓

公序良俗に反しない、ﾌﾟﾘﾝﾄされてくる物である事!!

＞660
同意
入門ズム28-80　F3.5-5.6クラスでもコンテストで金賞とる香具師もいる。
「写るんです」でも賞をゲットする香具師もいる。
賞がすべてではないが、いい写真を撮るにはセンスがいるって事だな。
24-105所有者の諸君もがんばれ！
Gレンズ持ってても、彼らの言う糞レンズよりも使いこなせない香具師が大勢いるんだから。

ありがとう。
がんばります。

＞697
堅苦しくウジウジウジウジレンズの優劣なんかばかり考えてたら評論見たり新製品出るたびに気になったり粗探しでいつも不満だらけ。
わざわざ金と時間かけて好きで楽しみでやってる趣味なんだからマターリとおおらかに楽しもうね。

どうしても越えられない写真がある。
俺が子供の頃、ド素人のお袋が親父のMF一眼レフカメラで撮った一枚の写真。
ボートを漕ぐ幼い俺と親父が顔を見合わせて微笑み合ってる。
それはそれはとても素敵な笑顔で。
何年写真の勉強をしても、あれ以上胸を打つ写真は撮れない。

写真は、被写体への愛情だと、その写真を見るたびいつも思い知らされる。

機材の優劣を語るのも趣味としては悪くない。
が、もっと上品にやって欲しい。
レンズには優れた物もあれば劣っている物もあるだろう。
しかし、こと写真の世界で劣っている物が悪いなどということはないのだ。
歪曲しようが収差があろうが先鋭度が悪かろうが色再現が悪かろうが
周辺光量が足りなかろうがフレア、ゴーストが出ようがボケ味が悪かろうが
撮影者の表現したいものが表現できればそれは良いのであって、
表現できなければそれは機材の選択ミスでしかない。
機材の選択ミスを減らすために前向きにレンズの優劣を語ったら
それはもっと楽しいものになるのではないだろうか？

>698 はげまし、ありがとうございます。
当方、αｰ7発売時に、ｶﾒﾗ店の店長にすすめられ､Dﾀｲﾌﾟﾚﾝｽﾞ4本を購入して、キャノからミノに乗り換えた新参者です。
ミノスレにも、良い事言う人いるんだなぁ。

なんか話がズレルと思ったら方向が違った!
毒されてきてる…

24-105ユーザー、優劣以外の話題に持っていこうと必死だな。

同じ被写体、同じシャッターチャンス、同じ撮影者なら、いいレンズがいいに決まってる。
二度と来ないそのシャッターチャンスで後悔しないために、糞高いレンズを買うんだろうが。
24-105なんかといっしょにするなという気持ちのほうが尊い。

写真が趣味の民族　と　レンズが趣味の民族　がいるようだな。
漏れとしては写真が趣味の民族に一票。
24-105ズームの機動性のおかげでよい写真が取れるってこともあるしさ。
糞高いは所有欲を満たしているだけって言うのもないわけではないだろ。
指輪好きの女と一緒だ。

機動性重視ならタム28-300でいい。というのは何回も書かれてるが。

私は50/1.4と100マクロと17-35Gが揃えばもういいです

>>705
指輪好きの女ってのはちと違うな。
指輪は何にも使えないから。
どっちかっつーと、、車好きの男と同じだ。
日本の公道は時速60km、高速道路でもたかだか80km。
どんな車でも目的地には行けるのにな。

でもさ、迷ってるうちが実は一番楽しいんだよね。
若人よ、大いに悩めよ。

>写真が趣味の民族　と　レンズが趣味の民族　がいるようだな。

二元論は頭悪そうに見えるから、ヤメレ。

ハードウェア、機材をアレコレ語るのは楽しいよね。
でも「音楽を聴かないオーディオマニア」のようにはなりたくないよ。
ちなみに 24-85, 50/1.4, 100マクロで満足してる。

24-105
実際に使って「こりゃ、使い物にならん」という意見がほとんど無くて、
「測定数値が…」「専門家の評価が…」ばかりと言うことは、
実用上は問題のないレンズって事じゃないのかな。
周辺光量の落ち込みは気になるけど、他は別段どうってことない。
色調はお好み次第だろうね。
なんて言うか、αレンズが夏の12時頃の光線なら、タムロンは秋の16時頃の光線だな。

＞７１１
逆でしょう。
過去スレ読むと分かると思うんだが「２４−１０５ｍｍ？ありゃあ、使い物にならん」という意見があまりにも多いので
測定数値出してきた人がいて「これが現実に近いです。下らないから無限ループは止めましょう」という流れだと思うんだが。
最後は自分の目の判断、極めて個人的な問題なんだからレンズの普遍的な優劣など下らんでしょう。
他人は他人、我は我なり！

＞７０４
お前さ、何も言われずに写真作品見せられそれが何のレンズで撮った写真か言えるかい?
今まで見て感動した写真作品はみんな最高性能レンズだったのかい？
古い時代に古いレンズで撮られた傑作はみんなだめかい?

お前の感性、貧しい寂しい感性だと思わないか?

撮る物によるよ。
傑作云々より、女の子撮りはより明るいレンズがほしいから。
シャッターは感度上げればいいけど大きくぼかすには大口径しかない。
もちろん撮り方によっては中口径でもいいだろうけど、
それなら大口径を絞ればいい。
逆に風景撮りで絞って撮るなら、小口径でもいい。
ただ、ファインダー覗いたときくらいと萎える。
本人が好きなレンズであればどれだってイイだろ。
金がないから安いので我慢するくらいなら、金貯めてGレンズ
買った方が精神衛生上よろしいかと。

安いので「我慢」、というが、安いので十分満足、という人も多いことはお忘れなく。
そういう人には24-105とか28-300とかは実に良いレンズ。

↓24-105mmF3.5-4.5の周辺光量低下について書かれている。
http://www004.upp.so-net.ne.jp/cam/html/005_494.html

＞７１４
そりゃ焦点距離や口径、超音波モーターやIFなどのスペックまで違えば話は変わってくるよ。
物理的に「撮れない写真」が出てくるわけだから。
そういう意味じゃないです。

>714
お前頭悪いでしょ？
一人で話がずれてるの分からない？
例えばマクロ撮影で普通のレンズでマクロレンズに対抗できねえべ？
ここで言ってるのは同じ撮影が出来るなら画質の優劣なんか
そんなに問題にするほどでもねえんじゃねえの？って事だろ？
他社の24mm〜ズームやGレンズかGレンズじゃねえかで勝っただ負けただのなんて問題じゃねえっつう事だろ？
写真の価値を考えれっつう事だべ？
あんちゃんよ、オレも相当馬鹿だがおめえもっと馬鹿だろ？

>>716
その写真見ると周辺減光じゃなくて明らかにケラレてるな。　周辺減光じゃこんなに極端に四隅が暗くはならんぞ。
こういうことも分からんのかなぁ？

>>718
前レスをほとんど読まずにレスしたので話がずれたようで済みません。
まあその程度のことでひとをバカ呼ばわりするようなひとよりは
バカではないと思いますがね。
事実717さんのようにおっしゃてるかたもいるわけですから。
私も672さんに同意です。

>>720
672に同意、か。
自分を荒らしだと認めるならそれも結構。
それによって君の今までの発言も全部葬られることになるがね。
ああ、もう戻ってこなくて良いよ。誰も引き留めないから。
どうせ自己主張したかっただけでミノルタユーザーじゃないんでしょ。

>>675
なにいってんだよ　24-105は
一刀両断で★★★★★じゃねーかよ

24-105(D)を使っているので一言

4月の撮影の新緑はすがすがしさが出た実にきれいな発色です。
まだ淡い緑がクリアに表現出来ています。

立体感が不足との指摘がありますが同タイプ他社レンズに比べ不足ありません。
大口径の開放近くで撮った画像と比べればボケの大小の違いで立体感不足と感じると思います。
全く同じ被写体をタム28-105F2.8の開放で撮れば前後のボケはタムが大きくなりますので
被写体が浮き出してきれいな立体感のある写真に当たり前ですが見えます。
ごくわずかにブレた写真も立体感不足に見えますね。

周辺光量不足が指摘されています。
私にはこれが理解しにくく、眉に唾を付けてからじっくり聞きたいものです。
このレンズの使用回数は数回に留まっていますが、はっきりと判るほどの周辺減光はありません。
悪意か技術の未熟かは判りませんがフィルター2〜3枚装着で周辺光量不足写真の一丁上がりですね。

使いにくいとの書き込みもありましたが、これも？？？
AF速度、操作性も必要十分です。
大きさも手になじみやすく操作に迷う事はありません。

α-7使用。

>>723
周辺光量不足は結構ありますよ。
ワイド端で絞り開放以外ではほとんど出ないので、
そういう使い方しなければ殆んど気にならないけど。
描写うんぬんについては他のズームレンズ使ったこと
ないのでなんとも言えないけどズームなんてこんなもんでしょって
思える普通のレベルだと思います。
周辺光量不足については50/1.4のほうがよっぽど気になるし、
せっかくの1.4の明るさを犠牲にして絞らないといけないので
痛いです。

ところで使用回数が数回に留まっている理由は？

今、単焦点とマクロに夢中ですので。

ごめん
次回からsageでレスします。

>>723
失礼ですが、ポジフィルムをお使いでしょうか？カラーネガからのプリントでしたら周辺減光は判りにくいと思います。

漏れは24-105(D)気に入り派だが、周辺減光は確かにあるね。
でも、このクラスのﾚﾝｽﾞで絞り開放では仕方ないと思う。
広角側だと絞って使う事多いし。
バイクが足の人間には、これと100-300APO(D)、50mmｆ1.7の
小ささ軽さは捨てがたい。

>>728
SINB200ですのでポジですね。

常用にするつもりじゃなくテストっぽい撮影でした。
使えれば必要に応じて持ち出すようなレンズとしてです。
今度、開放を意識して使ってみます。

ｹﾗﾚじゃなかったんだ

>>729
バイクかー
いいよねー観光地とかでも渋滞関係ないし。
俺も京都時代はリュックにカメラ入れて自転車で
東は北白川から西は嵐山まで走り回ってました。
俺の場合35-105、100-300（もしくはシグマ28/1.8）、ここ一番のタムロン90/2.5の黄金トリオでした。
うーん時代を感じるなあ・・・。

35mmF2かF2.8の現行品ないいのお〜！？

無いってば。

売れ残ってる店もあるで〜。

>723
お前、大嘘なのモロバレだっつうの。
みんな納得した上で絞り込んだり逆光に気をつけたりして工夫して楽しんでんだよ。
｢周辺光量がはっきり分かりません｣だあ？
この詐欺師野郎が！
永遠にくだらねえ事蒸し返すつもりかよ？

>>736
おまい、目障り
（◎∀◎）

確かに＞736はアレだけど

＞723さん、いい加減にすれば？
もう怪しさ満開ですよ。

>>724　　の補足

周辺光量不足は広角側（24mm）で撮影距離が短いときにはある。
それ以外は大きな問題はない

それに最近は周辺光量不足を否定的に促らえる人は以前より少なくなっていますね。
逆に効果として好んで利用する人もいるようだし。

>>740
徹底的に否定してんのはデジ厨が多いね。

何故にデジ厨って、絞り開放で撮って画像の端っこの方拡大して喜んでいる人が多いのかなあ。

>>742
馬鹿だから

しっかし、なんで24-105だけ粘着されてるんだろうねぇ。
たかだか数万のレンズなのに。ここまで叩かれる理由がわからん。

先発の24-85の評判が良すぎた反動かな。
俺はあの頃ちょっとカメラから離れてたんで
詳しいことは知らんが。
まあ、兄が優秀だと弟は苦労するもんだ。

うむ。　
ちょっと旅行のスナップなんかに持って行くにはこのコンパクトさは重宝するレンズだと思うが…
広角域での周辺減光は絞ればそんなに気にならない程度だしね。

うむ、西平は
一刀両断で★★★★★だし、最悪なレンズでないのは確か！
>>723の講評も的を得てる。

>>747＝723
あんた、いい加減うざいよ。
工作員だか開きメクラか知らないけどさ。
いつまでも粘着すんなよ。

＞747　周辺光量不足が無いって言うならそれでいいから消えろって。
24-105ｍｍ意識せず普通に使ってたのに見るのも嫌になるだろうが。

投げまくってますな。夏ももうすぐそこまできているんだなぁ。

デジαが出たら、αレンズはどんな描写を見せてくれるんだろう。

そのレンズがデジに合うかは実際に付けてみないと分からないみたい。
ニコンやペンタの古いレンズが意外に高性能だったり、割合新しいレンズが相性悪かったり。

ニコンはAF化の時、従来の小口径マウントをそのまま残した。
そのせいで後玉の設計に制約が出来てしまった。
ニコンほどのメーカーが、いつまでたっても他社に対して光学性能で
上にいけない理由がここにある。

そのデメリットが一番大きく現れているのは、大口径望遠ズーム。

旧型同士を比べてもニコンのよりミノルタの方が上の描写だったが、
新型同士（VRのやつとSSMのやつ）を比べてもミノルタの方が圧倒的に上の描写になっている。

7スレでレンズの話してるやつが多いのでこっちで。

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1083640872/584-594
数年前に広角大口径単焦点レンズ（F2を切るやつ）の比較記事を
見たことがあるけど、35mmF1.4Gの背景ボケはその中で一番だったよ。
少なくとも直接の比較対象であるEF35mmF1.4Lよりはずっときれいだ。
雑誌の印刷ではっきり分かるレベル。

＞753
ニコン対ミノの画質合戦の話じゃないって！
ガッついてると言うか半島系と言うか・・・・
「古いレンズでもデジにマッチする物もあるくらいだから新しいデジ対応レンズじゃなくても既存のαでもデジに十分対応できるんじゃないか？」
という希望的観測の話し！
分かったら深呼吸してよだれと涙を拭けって！

>752
実は昔、平面的な解像度ばかり重視してた時代のレンズがデジと相性が良いという話もあるな。
>753
オマエみたいに前後の文章も分からない程ヒステリー起こして狂っちゃうのって
朝鮮人に多い火病っていう精神病らしいぞ。
要するにてめえで勝手に作り出した劣等感の裏返しだあな。

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┗┻┛┛ ┃━━　┃━━　┃　 ┃　　 ┗　　┃

716のリンク先の写真は、周辺光量の落ちじゃなくてケラれてると思う。
こんな事になったこと無いけど。
光量落ちは大きいけど、この大きさ、この価格なら、こんなものだろうよ。
別に、像が二重になるとか、カラーフィルム使ってるのに白黒で写るとか、
赤い花撮ったら緑色になってるというわけじゃないんだから、落ちるなら
落ちるなりに考えて使えばいいんじゃないの。考えて撮れない人、この
レンズ性能に納得できない人は、別のレンズを買えばよろしい。

そーいやニコンの28-105だけど、知人が「周辺落ちがひどい」というので
「オマエ、PL使っただろ」といったら「・・・・」だったな。

24−105使ってレンズ性能のせいで写真がダメになった人は皆無だと思う。
つまり実用上何の問題も無い。
24−105について描写がどうたらいつまでもウジウジやってる奴は実用以外の世界にいる奴だ。
レンズを実用＝撮影に使わないキチガイかユーザーを不快にして喜ぶための誹謗目的の陰湿野郎という事だ。

あとさ、昨日書き込んでたテスト撮影で24−105の周辺減光も分からない奴。
なんのためのテスト撮影だよ？
そのレンズの弱点を調べて対処し使いこなすためだろが？
オマエ釣りじゃないなら向いてないよ、この趣味。

何度も書いてるけど、これだけ話題になる24-105使ってみたい気がするぞ。
24-85持ってるけどね。ホント、新品が半額以下で他社の中古価格以下
だろう。いっちょ買って使ってみるかな。Ｄレンズも１本も持ってないし。

ｺﾆﾐﾉで、一番注目されているﾚﾝｽﾞである事は、
まちがいない！

　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 /´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ
　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　 　 （:::::::::::人ノヽノヽノヽノヽ人::::::::::::::::）
　　　 　　（:::::::::::/　　　　　　　　　　　＼:::::::::::::）
　　　 　 （::::::::::/　　　　　　　　　　　　　＼:::::::::::）
　　　　 （::::::::::/　　　　　　　　　　　　　　　ヽ::::::::）　　　君たち安物レンズで撮ってて楽しいかな？
　　　　　|:::::::/　,,;;;;;;;;;;;;;;,　　　　 ,,;;;;;;;;;;;;;;,　 |:::::::::|　　　　一度キヤノンEF400/2.8Lを使ってみなよｗ
　　　　　|:::::┏━━━━┓　 ┏━━━━┓:::::|
　　　　　|::=ﾛ　　 -=・=- ┣━┫ -=・=- 　　ﾛ=::|
　　　　 /|:::/ヽ　　　　　　/ﾉ　 ヽ　　　　　　/　ヽ|ヽ
　　　　.| |/　　｀￣￣￣´/　　　 ｀￣￣￣´　　　| |
　　　　ヽ| 　　　　　　　 （. o⌒o .）　　　　　　　 .|ﾉ
　　　　　 ＼　　 　 　 :::::::::::::U::::::::::::::　　　　　／
　　　　 　　|＼　　　 ::::--┬┬┬--::::　　　／| 　
　　　　　　 |.　＼. 　　　　└┴┘　　　　.／　.|　　
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　　　　　　　 　　＼　　　　　　　　　　 ／
　　　　 ＿＿＿／|.＼＿＿＿＿＿_／|＼＿＿＿
　　　／;;;;;;;;;;;;;;; ＼＼　　　　　　　　 ／／;;;;;;;;;;;;;;;;;＼
　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼＼ 　　　　　 ／／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼

入れ食いですな。

使ったよ。重かった。
以上

>>764 ﾊﾞﾘｵ・ｴﾙﾏﾘｰﾄ R28ｰ90�oには、両手を上げてﾏﾝｾｰするのかい？
淋しい香具師だな…。

目の不自由なレンズテスターや半島系ヒステリー（もしかして中年婆？）や
最近のニコンの実力の分からない７５３＝にいふねやら楽しいスレになってまいりました。

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　 　 　 ,,;ﾐ　 　　 , '~⌒ヽ 、　`ﾐ;,
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　 　 　ﾐ　 　 　 　ヽ____ノ |　|　　ﾐ
　 　 　ﾐ　 　, '⌒ヽ、 　 /　/　　ミ--―､
　 ┌ーﾐ　 （　 ・　 ） 　/　/　 　ﾐ　　　　＼
　 ｜ 　 ﾐ　 ヽ____ノ ／_／　 　 ﾐ　 　 　 　 ヽ
　 ,ﾉ　 　 ''〃､､､　 ￣　 　 ,,,ﾐ'ﾞ　 　 　 　 　　|
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それでも24-105は写る

ていうかさ、お前ら>>211からずっとやってんのな。
他のレンズで語ることないのかよ。
それともミノルタの唯一のアキレス腱だと思って
ここぞとばかりアンチが責め立ててるの？
そんなにαレンズは隙がない？

24-105をクソだとわめいてる若干名の人、
ハタからみてると某Nと同じ思考レベルの人間に見えるよな。
でもこうゆう指摘は、あまりしない方が本人のためなのかな？
ほら、ココロに病気かかえてる人って、いろいろ扱い難しいじゃない？

ノ□
じゃあ、おくすりを出しておきますので、お大事にしてくださいね。
まあ、あまり気に病まないことです。
たまにはカメラでももってお散歩でもしてみたら。

前にも出たかもしれないけど、50mmのSTFレンズって出ないかなぁ？
出来ればF2（T3.5)くらいで出たら即買いなんだが…

>>774
EF50mm F1.0に匹敵する大きさになる予感。

STFならどんなレンズでも買ってしまいそう
135STFマジではまった

話題にならない300mmF4Gはどう？。このクラスにしては大きい、重い
だけど。使ってる人インプレよろしく。

300mmF4はメイドインコ●ナです。（ニコソのも同様）

>７７１
＞＞「それともミノルタの唯一のアキレス腱だと思って
ここぞとばかりアンチが責め立ててるの？そんなにαレンズは隙がない？」

ってのは実は間違い。
ミノルタはコーティングがかつてのニコンのようにプアーで色が寒色、薄々になってしまう。
ニコンは最近、コーティングを変えて見違えるほど色乗りが良くなった。
（キヤノンを抜いたほど）
でも安レンズ以外のの開発を止めてしまったミノは昔のまま。
ボディーが良いミノからユーザーが離れた理由はレンズが糞の為。
その中でも更に組み付け不良の２４−１０５ｍｍ。
唯一の汚点じゃなくゲロの中の糞という事だというのが大勢を占めた考え。

＞７７３
いいオヤジが真っ昼間の3時に仕事もしないで「お薬」もないもんだ（プッ
自分で飲むが良いぞ。
で、ハローワーク行く事！
これは命令だ！

>772
いいオヤジが真っ昼間の3時に仕事もしないで「心に病気をかかえて」もないもんだ（プッ
自分が通院するが良いぞ。
で、ハローワーク行く事！
これは命令だ！

>>778
Made in コシナとは恥さらしな。

寒色系＝悪、暖色系＝良となる根拠はなんだろね？

回りくどい書き方しないで「ミノルタ嫌い」と書いちゃえよ。

一発で荒らしってわかる奴はNGワードに設定しやすくていいな

殺伐としたスレにヘーベルハウスが！

　　　　　　 /|
　　　　　　 |/＿＿
　　　　　　 ヽ| l　l│＜ﾊｰｲ
　　　　　　　┷┷┷

やいニコ爺！
俺はたまたま会社休みだっただけだから
他の｢｣家庭内こじき@十年後飢え死に予備隊｣と一緒にすんなよな。

キャノの５０ｆ１．４を常用してたんだけど、ミノもいいかなと思って
３５ｆ２を買ってみたんだけど違いますね。どっちがいいとか悪いじゃ
ないんだけど。。。

そもそも焦点距離が違うし

で、85/1.4と35/1.4はどっちの方が良く写るわけ？

>>789
どういう状況を想定しての比較なのよ？

>>789
両方良く写る。

＞783
お前みたいな馬鹿がいるからレンズ評価がおかしくなるんだよ。
「寒色系＝悪、暖色系＝良」なんて思いつくだけでもお前はボンクラの陰鬱野郎だっての。
じゃなにか？
青＝悪、赤＝良か？
冷房＝悪、暖房＝悪か？
北海道＝悪、沖縄＝良か？

馬鹿かお前？
そんなくだらない事考えるだけでお前＝知的障害者

>>792
アンカーついてないからわかりにくかったのだろうが、
>>783は>>779の
＞プアーで色が寒色、薄々になってしまう。
に対するレスだから、俺の意見じゃないし。

電子レンジ＝良 冷蔵庫＝悪
夏＝良 冬＝悪
ストーブ＝良 扇風機＝悪
サンバ＝良 サンタ＝悪
海水浴＝良 スキー＝悪
鍋物＝良 かき氷＝悪

＞793
スマソ・・・・・

>>795
いやね、俺もログ読んでレス書く10分足らずの間に
3つもレス挟まると思ってなかったからアンカー省いちゃったしね。
気分害させて悪かったね。

>>779
ここにも現れたかキヤノ厨ｗ
色乗りって、キヤノのこってりゴテゴテの発色が最上だと妄信するのは勝手だが、
ミノのレンズコーティングが悪いから寒色系の発色がするわけじゃないことくらいも分からんのか？

キヤノのコーティングが最上ならどうしてミノやペンタよりも逆光性能に劣るんだ？

>>777
300/2.8に比べりゃ手持ち可能なサイズだけど、やっぱデカイし
200/2.8持ってる人（漏れとか）なら1.4テレコンで十分な気がするので
非常に中途半端かなと

>>797
コーティングだけで逆光性能は決まらない。

>797
αに逆光性能の悪さで勝てるメーカーはシグマくらいじゃない？
手抜きコーティング同士。
>637が書いたの見てみ(ぷっ
手抜き企業同士キヤノンに買収してもらえば？
いつでも頭の中はキヤノンで一杯！にいふね君よ。

＞797
「キヤノン、キヤノンで夜も眠れず」
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　Ｂｙ　ニイフネ　　　

３００Ｆ４Ｇいいレンズですよ。
ちなみにNikon３００Ｆ４も買っちまいました

>>799
いや、ごもっとも。　勿論コーティングだけで決まるものではないね。　
でも>>779がコーティングがへぼだから云々と言うのでつい…

>>800
そうか？　決してミノがベストなんて思っては居ないが、コーティングの手抜きはキヤノよりは少ないと思うよ。
勿論キヤノもLレンズは凄く良いし、ミノのGレンズも良い。　でもキヤノの廉価版ズームは酷すぎると思ったまで。
高級レンズとの落差がこんなに大きいのは気持ち的に許せなくてね。
その点では廉価版ズームでもミノやペンタは比較的手抜きが少ないと思うなぁ。（造りなんかは安っぽくなるけどね）
それにタムやシグマなどはよく頑張ってると思う。　キヤノの廉価版純正ズームよりずっと良いレンズを出してる。

>>801
残念でした。　私はミノマンセーではありません。　
キヤノについてはちと物申したいところがあるので、キヤノマンセー野郎には物申しただけ。

Lレンズなんかは良い物作ってるのに廉価版が余りにも手抜きし過ぎ。
勿論、高級レンズと格差を付けるは当然だけど、コストダウンするのは結構だが手抜きはいかんよ、手抜きは。

いいよもう。厨はスルーしよーぜ。

＞803
あんたは自分の発言がいかに害毒になってるのかを自覚すべし。
いいかい？あまり蒸し返したくは無いが＞637に書いてある通り例えば24−105ｍｍは確かに逆光に弱くフレアーが出やすいんだよ。
それを知る事はすごく貴重でありがたいことなんだ。
それを知る事で対策が出来るからだ。
それに引き換えあんたの「ミノルタのコーティングは問題ない」発言はまったく無責任だろうよ。
カキコミでキヤノンに勝ったように思い込ませれば満足なのか？なんでネットのカキコミでキヤノンに勝つと満足なんだ？
αレンズ使用者に実際の撮影で勘違いさせてもいいんだな？
自己中もいいけどもっと気を使って書けや。

＞803
それに＞779のＩＤずっと追っていけよ。
最近のニコンの躍進に浮かれてる馬鹿のニコ爺だろうがよ。
ミノ批判→ぶち切れ→キヤノン！キヤノン！キヤノン！キヤノン！　だからニイフネっつうんだよ！

最早ｸｿｽﾚ…ヽ( ・∀・)ﾉ ●ｳﾝｺｰ　

ttp://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1088090845/l50

またーり行きましょうや。　ギスギスしても仕方ないでしょう。
カメラは使い勝手とかファインダーとか好き嫌いがはっきり出ますが、
レンズに関しては、どこのメーカーも描写の味付けこそ違うものの、そんなに優劣が付くものじゃないと思いますよ。
結局は描写が自分の好みに合っているかどうかじゃないでしょうか？

こんな私は、発色がナチュラルに近くて線が細やかなミノルタレンズが自分の好みに合っているので使っています。
それ以上でもそれ以下でもありません。

>807
>>803＝＜にいふね＞だってば。
どうみてもニコン工作員なのを無理やり根拠も無しにキヤノン、キヤノンでしょ？
デジ板でＡ2ネタに暴れるときもこの手口だよ。

【不快】にいふね/やまぴかりゃー訴追ｽﾚ【害虫】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1087486768/l50

どうもスレがギスギスして来たようなので、ここらで話題を変えましょう。

コニミノが今後新たなレンズを出すかどうかは分かりませんが、皆さんはどんなレンズを出して欲しいですか？
一応、今年の秋にはαデジを出すようですし、新たなαレンズが発売されると期待しています。

まずは既存レンズのD化やSSM化が先だと言う方もおられるでしょうし、いやこういうレンズを新たに出して欲しいとか、
ディスコンになったレンズを新設計で復活して欲しいとかあると思います。

因みに、私はどなたかが提案されていたSTF50mmというレンズが欲しいです。　出来ればAFが効くようになれば最高です。
結構デカイ玉になるかもしれませんが、F2くらいのボケでSTFが出来たらいいなぁと…　（大きさだけじゃなくて値段も凄いことになるかな？）

>>811
35/1.4のデジ対応版。それが出来なきゃD&SSM化で。

28-70F2.8Gの小型化したやつ
便利そうだ

24-105ｍｍのまともなコーティングして、きちんと組み立てたヤツ。

今、チャチャッと>803抜かさしてもらったら
こいつ昨日の>723と同じ発信やで。
真面目にNフネかもしれん。
とことん曝したろか？

>>813
この際、望遠側を伸ばした28-85F2.8Gだといいなぁと思います。
但し、「画質は落とさない」という条件付ですが…　無理かな？

>>814
また蒸し返しちゃうので、それは…

　　　　　　　ｱ゛ｱ゛ｱ゛ｱ゛ｱ゛ｱ゛
　　　　　　ｱ゛ｱ゛ｱ゛ｱ゛ｱ゛ｱ゛ｱ゛ｱ゛
　　　　∧ ∧γ⌒'ヽ 　ｱ゛ｱ゛ｱ゛ｱ゛
　　　 （,, ﾟ∀i　ミ（二i 　ｱ゛ｱ゛ｱ゛ｱ゛
　　　　/　　っ､,,_| |ﾉ 　ｱ゛ｱ゛ｱ゛ｱ゛
　　〜(￣__)_) r-.! !-､
　　　 　 　 　 ｀'----'


　　　　∧ ∧γ⌒'ヽ
　　　 （,, ﾟ∀i　ミ（二i
　　　　/　　っ､,,_| |ﾉ 　わ゛れ゛わ゛れ゛は
　　〜(￣__)_) r-.! !-､ う゛ちゅう゛じんだ
　　　 　 　 　 ｀'----'

にいふねは、デジ板でもおもいっきりたたかれている
写真のことをマッタク知らないおｳﾞｧｶさんだよ。
そんなヤツぁ、ここでは相手にしない方が賢明。

我々はカメラという道具で写真を撮り、その写真の技術的芸術的表現
（構図、露出、タイミング、交換レンズの特徴等）で話をするが、
香具師はデジカメCCDのノイズや画素数等机上のスペック話をする。

それも本人の体験談ではなく雑誌やＨＰの受け売りのみであたかも自論の
ようにふるまいしかもミノルタを溺愛（ストーキング）してるので客観的な
ものの見方ができない。

にいふね、銀亀板に顔をだすならせめてＸＤやＳＲ−１くらい買ってフィルム
100本くらい撮ってからにしてくれ。

＞818
ハゲ同です。
＞723＞803にニイフネ反応が出たそうです。
＞815
＞723＞803が本物かどうか報告と報復を待つ。

だから、結局24-105問題は
撮影した写真をUPすることで結論つくんじゃーないの？
といわけで、写真UPきぼん。

ま　だ　や　っ　て　ん　の　か　お　ま　い　ら　。

オナニー覚えたサルかよ。

もう次スレは「コニカミノルタ24-105スレ」ってスレタイにでもしろ。

ほんとしつこいよな

あいもかわらず投げまくりですな。

>>811
100mmSTFマクロレンズ出てほしい。
もちろん等倍撮影できるやつ。

>>820
全くもってそうだよね。
実際に他のレンズと撮り比べた写真を見ずに、解像度が星いくつだとか
寒色とか暖色とか、周辺減光が大きいとか言っても、いまいちピンとこない。

デジαが出てくれたら、作例うｐや鳥比べがしやすくなるので、
もうすこしはまともな議論ができると期待してるんだけどね。

>>821
アンチミノのスレ、立てたほうがいいかな？

漏れはアンチ（24-105叩きや、α7叩きなど）も貴重な意見と思うんだよ。
でも、今のままファンとアンチが混在してると、なんだかスレの収拾がつかない。

ミノやミノの製品への不満をぶつける専用のスレを立てて、ネガティブな話題は
そっちに誘導する、みたいな事が必要な気がしてきた・・・

>>820>>825
>>716に24-105の写真が上がってるが。

教えてください。
100マクロの旧モデルは現行と同じく丸絞りでしょうか？

>>827
漏れも24-105の写真見つけたのっけといてやるよ
漏れの写真ではないが、なかなか好きな写真だ
ttp://members6.tsukaeru.net/kuroneko/theme/sunahama/sunayama.htm

αデジと同時期に発売されるであろうαレンズは、見かけのスペック（ズーム倍率とか）よりも、
実写性能にこだわって欲しいなあと思うよ。
良いレンズを使っているんだという充実感は、写真を撮る楽しさを強くしてくれるからね。

>>811
せっかくだからヘキサノンの血を継ぐ
α−ヘキサノン 40mm f1.8 とか 57mm f1.2 なんかを希望。

ついでにα−Ｇロッコール 28mm f1.4なんてのもいいな。

アラシの来ない200以下に下げてｓａｇｅ進行でマターリ語り合わない？

ヘキサノン(コニカ)で、ロッコール(ミノルタ)だから、
ヘキサノンロッコール（コニカミノルタ）になるのかなｗ

虫さされにヘッコールノンです。

>>828
初代は円形じゃない。二代目は円形絞り。現行機種は三代目。

>>836
ｻﾝｸｽ!
円形絞りが好きなので、2代目以降を探してみます。
ありがとうございました。

ギザギザピントリングで円形絞りなのは、35/1.4と100/2だけじゃない？
で、Gタイプ白レンズで円形絞りじゃないのは、200/2.8　だけ？

補填求む。

sage進行でマターリしてきましたな。

　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿　
　　　 　　　,;i|||||||||||||||||||||||||||||||ii;､　　　　　　　　　＿／
　　　　　／||||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;､　　　　　 　　＼
　　／￣￣＼||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;ﾞヽ,　　　　　　／
'"￣ヽ　　　　　ヽ!!||||||||||||||||　　||||||||||!!"ﾍ　　　　 ＜　　ロマンティックageるよ
ヽ　　　　　　　　　 ﾞ!!!||||||||||||　　|||||||!!　　 iヽ──　/
|||ｌ　　　　　　　　　 　　ﾞﾞヽ､ｌｌ,,‐''''""　　　　 | ヽ|||||||||ロマンティックageるよ
|||ｌ　　　　　＿＿＿＿　　　ﾞｌ　　　＿＿　　　＼|||||||||　　
||!'　　　 ／ヽ､　　　　 oﾞ＞┴＜"o　　 /＼　　 |'"￣| ホントの勇気　見せてくれたら
＼　　／　　|ミﾐヽ──‐'"ﾉ≡- ﾞ'──''彡| |､　|　　 |
　 ￣|　　　　|ミミミ／"￣ ､,,／|ｌ￣"'''ヽ彡|| |､/　　 /　ロマンティックageるよ
　ヽ､ｌ|　　　　|ミミミ|　 |､────ﾌヽ |彡ｌ| |/　　／＿
　 ＼/|ｌ　　　 |ミミミ|　＼_/￣￣ﾌ_/　 |彡|ｌ/　　　￣／ ロマンティックageるよ
　　＼　ﾉ　　 ｌ|ミミミ|　　＼二二､_/　 |彡|　　　　　　ﾌ　　
　　　￣＼　　ｌ|ミミミ|　　　￣￣￣　　|ﾒ/　　　　　　 ＼トキメク胸に　キラキラ光った
　　　　|　＼　ヽ＼ミヽ　　　￣￣"'　　|/　　　　　　　　/
　　　 /　　＼ヽ､ヽﾞ''''ヽ､＿＿＿＿_／/　　　　　　　／＿夢をageるよ
　　／　　ヽ　ﾞヽ─､──────'/|　　　　　　　　￣／
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　　　───'''"￣￣￣ﾞﾞヽ､__,,/,-'''"￣　　　ﾞ''─

7デジの発売に合わせて新レンズは出ると思うのだが
なにか情報有りませんか？

APSサイズ専用なら現行のラインナップで揃えるのが良しだろうが
35ｍｍ兼用で出るのなら待ってみたい。

宣伝広告を兼ねて小出しリークを希望！

>>838
白レンズで非円形絞りは200/2.8Gの他に300/2.8G、600/4Gがあります。
AFマクロズームも白いけどこれはいいか（ｗ

>>841
７Ｄ発売時に３本のレンズを出す予定と聞いています。
超広角ズームとマクロとあとなにか。
今年のホトエキスポでの話なんで、今は状況が違うかもしれません。。

>829
これがミノオタから見るといい画質な訳？
平板で色に力が無く粉っぽい荒い画質。
他のミノオタが賞賛するレンズもこんなもんか・・・・・
さすが最低評判レンズを擁するメーカー。

>841
荒らしが来るからアゲんなって言ってんだよ。
ニホンゴワカリマスカー？
この白痴が！
責任取って死ねや！
死ぬ前に皆に謝罪しろや！
｢私が馬鹿で日本語も読めないためみなさんにご迷惑をおかけしました｣って土下座しろ！
この引きこもり脳軟化が！

　　　　　　／￣ヽ　　/￣＼
　　　　　　|　　　 |　 |　　　 |
　　　　　　|　　　 |　 |　　　 |
　　　　　　|　　　 |＿|　　　 |
　　　　　／　　　　　　　　　＼
　　　　 /　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　 |　 ,:=・=:　　　,:=・=:､　 |　　＜あげ
　　　　 '、　　　　 ×　　　　　/
　　　　　｀＞┬―‐,､―‐┬＜
　　　　　(_ヽ/｀￣´oﾟ｀￣＾ヽ/_)
　　　　　 　/:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　 く~'~"~~~~"~~"~'~'~~,ゝ
　　　　　　~~"~'~~"'~~~'~'"~~"

NGワードを出すと即荒れでつ。

もう嫌になったよ。
上にアガっただけでなぜか理不尽にも寄ってたかって袋だたきにされるミノルタスレを
屈辱をこらえてsage進行で行こうという皆の心使いが一匹の鈍感な社会不適格ボンクラによって台なしにされる…
皆、そんなにミノルタユーザーが憎いか？
まるでユダヤ人みたいに迫害するか…

そのくらいで嫌になるほどお前のミノルタへの愛は薄いのか？
αー７、αー９もう最高だよ。
でも8700i、707siも手放せないよ。
Gレンズ、STFを始めとするαレンズ大好きだよ。
バカが何言ったところでこの満足感は揺るがない。
そうじゃないかい？

状況が嫌になっただけで
ミノルタへの愛情は寸分も変わりません。
言うなれば｢不退転｣。

荒らしてるやつのことは気にしないことだな。　所詮は根拠も無く、買う金も無く煽ってるタダの馬鹿。
>>848に同意。　馬鹿が何を言ったところで好きなレンズを使って撮った満足感は揺るぎやしない。
マンセーする気はないけど、Gレンズは勿論、Gではないけど100mmﾏｸﾛやSTFなどは凄く好きです。

こちらに一時的に避難しませんか？
信じるものは救われる。
タイタニック号から救い出しに来ました。
http://www.ne.jp/asahi/nsk/nsk/

すくわれるって、足元をか？

＞851
カメラやレンズに〜様を付けないと掲示板の人に怒られるからやだ。

>>851＝>>843

＞854
（＞843＝＞851）は御ニコン様に10人勧誘するとステージが一つ上がるそうです。
私はhttp://www.ne.jp/asahi/nsk/nsk/fumie.htmの試練にはとても耐えられないので入信は辞退します。

他を否定し続けなければ自己の存在意義を維持できないなんて、哀しいですね。

やれやれ

きもっ。ここの連中、きもっ

ｵﾏｴﾓﾅｰ

1.4トリオって、35mmはなんか中途半端な気がする
28mmF1.4Gとかでないかな？
28mmだけシグマのF1.8へ浮気しそうです

　　　　　　　観音経から勧誘に来ました。
　　　　　　　一度私たちのセミナーを受けてみませんか？
　　

　　　　　　　　　　　キヤノン（　´∀｀）´ω`*）ミノルタ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　つ　｜



　　　

わたしゃ、北アルプスでキャノンレズを使ってから観音経信者になりますた。
ポジでの発色が気に入ってFDもEFも信奉しておりやす。
でもαユーザーでもあります。
いいよαも。
Dレンズになってから。
Gはもともとよい。

おいらも個性が違えどαとEFに惚れ込んでます。
どちらも極上の写りでそのうえ性格も違うから差別化が出来るので使い分けが楽しいですよ。

漏れはαとヤシコンツァイスを使ってます。
どっちも好き好き〜。

24-105 age

オッス、オラ貧乏人。（＞挨拶）

初めてのカメラはペンタックス。
普段使いはαで、気分次第でOMでじっくり。
ニコンF3は親父に買ってあげた。
コンパクトカメラは京セラTプルーフとリコーGR-1。

要するに、好きな物使えば良いんだよ。
排他的になって心が狭くなるのは良くないよ。

その上で、αレンズ好きだよ。開発者の徹底したこだわりを感じる。

24-105　sage

ミノレンズは、きれいだよ。マニュアルニコンから替えようと思ってる。
しかしだ。
モノとして愛せるか、長く使えるかとなるとな。。。
レンズ描写はいいんだが、おしい。実におしい。。。

良く壊れるお陰で、新しいものに買い換える口実が出来てうれしい。

アメリカってレンズ安い？
今度ハワイ行くんだけど、安いんだったらαレンズ買っちゃおうかなｗ

＞870
いくら言ってもａｇｅる馬鹿はハワイに行って水死するか飛行機事故で死ね！

http://openuser4.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/leicaoyaji?

この出品者先週？もα-7Limitedと85mm G Limited出品してた。
しかも未使用・・・・

ソフトレンズって、ソフトかけると、実行Ｆ値下がるの？
使い勝手、使用感、作例とか知りたいんだけど。

>>872
前回の85/1.4は、袋からも出してない状態だったのに
今回は袋から出してるうえに袋は画像に写ってないね
おそらく3つかそれ以上コレクション用か投資用に買ってたんじゃないの？

>>873
ﾚﾝｽﾞならF値かわらんさ

なんか荒んでるな。

工作員か日本語も読めない馬鹿か社会不適格のまともな単純作業も
出来ない知的障害者がいくら言ってもageるからじゃない？

>>873
収差をコントロールするだけなので、フィルターとは違って明るさには
基本的に影響ないんです。
使用感ほかについては、ほかの方ﾄﾞｿﾞｰ。

箱はＤタイプだけどレンズは旧型なんだけど・・・・・。
既に入札してる人いるな。

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h15271355

評価が20を超えるとアドバイスできるみたいだね。
>>879　コメント入れてみました。

旧型で35,000円は適当な値段。
Dの値段まで上がらないなら、まあいいんでない？

撮影会に参加しようと思ってます
撮影会は少人数（10人以下）で屋外・室内です
時間はたっぷりあります
今持ってるレンズはともにシグマで28-200/3.5-5.6と70-200/2.8だけです
広角側が貧弱なので、まず純正50mmの1.4か1.7を買おうと思います
残り予算2万程度で純正レンズを買うとしたら何がいいでしょうか？
もしくは、50mmを買うのやめて予算3〜4万程度で何を買うのがいいでしょうか？
中古でもOKです

ズームでもOKです

　　　　　　　　 　 　 　 　 　 .　-‐- .,. '　￣　 `　.　 ＿,.-―-　、__,,....ィ
　　　　　　　　　　　　 ,　´　　　　　　　　　　　　ヽ 　 i　　　　ヽ　　 '-､
　　 　　 　 　 　 　 ／　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼ l　　 ,　　ﾄ ､　~ヽ.＿＿＿,,,...,.
　　　　　　　　　　/ 　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ` ､‐ ' 'ｚ__ l　,>-‐''　 　　　,／
　　　　　　　　 　i 　 　　　　　　　　 　 人　l、　　　　 ヾ　　　　｀´　　　 　　／/
　　　　 　　 　　/　　　　　　　 　,ｨ　／ 　ヽi ヽ.　l､　 　,|　　　　　　　　 ／ 　 /
　　　　　 　 　 "i　 　 　/^ヽ! ／ !,/　-―-　　|,/ | 　 ﾊj　　　　　　　　 そ　人
　　　　　　　　　ｉ 　　　l　ﾊ i/ 　　 　　━ 　　 ヽ. l/ /　　　　　　　　　　　ﾞヾ.　ヽ、
　　　　　　　　　ﾞｌ.　　　ヽ_　 　　　 　 　 　 　｛ ､_ｿﾉキヤノン.　-　 ..、　　 　　 ';　!~
　　　　　　　　 ／ヽ!　,ｨ/ 　 　 　　　　　　 `-　 ;'　　　　;'　　　　　　` :,　　　 ヽ!
　　　　　　　／　 ＿Y 　 　 ヽ　 　　　 ｔ　、　　/_　　　 　':,　　━ 　 　 ;　　　 　 ヽ,
　　　　　　〃´￣　亠─----;:＞- ､. 　｀´　／,,. ';　 ,,　_　 ` ､ _ ,,, ..　'　　 　 　 　 ;"
　　　　　i'´　　　　　　　　 ￣ 　__ ,,.. -`＜´ ;: '",:' ,:' 　 　 ｀　 -　 、　　,,..　--‐ ／
　　　　 /l　　　　　　　　　,. - ´　/ 　　　　ヽ`´,. ' 　　　　　　　　　 ｀ ~ 　　　／l
　　　　i　 !　　 　 　 　 ／　　 　/ 　　　　　　`'`i 　 ,.-‐ ､　　　,　,　 　 ,. -‐'　　|
. 　 　 ｌ　　i　　　　　／　　　　　l 　　　　　　　　 !　 ` -: '　　　　'　　 ｨ　　 　 　 i
　　　 l　 　 !　　 ／　　　　　　　l 　　　　　　　　 ＼　　　,...､__,,.-'' ／;'　 　 　 　 l
　　　 |　　　ヽ／　　　　　　　　　! 　　　　　　　　　 `-:イヽ-'　 ／　/　　　　 　 ;ﾘ
　　　｜　　　　　　　　　　 　　 　 ｉ　 　　　　　　　　　　　` ~ ´　　/　 　　 　　 ;'
　　　 i　　コニカミノルタ 　 　 　 !　　　　 　 　 　 　　　　　 　 /　　　　　　 /

ニコンは地獄行きか

>>882
2万じゃ微妙でつね…撮影会だとﾂｸﾞﾏの28-200とかはなかなか
勇気がいると思われるのでそこを補う為
に5400HSとかどうですかね？室内なら天
井ﾊﾞｳﾝｽ出来そうですし。50�_のお好きな
方とｾｯﾄでﾄﾞｳｿﾞー

そもそも、なにを撮るんだろうね。
屋内と野外で人物撮りなら、旧85/1.4はどうか。
ちょっと予算オーバー？

望遠系は70-200/2.8で足りるだろうから、35/2くらいが使いでがあるんじゃね？

>>886
そう言えば書いてませんでしたが、5600HSは持ってます

>>887
女の子です
そういえば撮影会って女の子撮る以外の撮影会もあるんですっけね

>>888
やっぱ35/2がいいですかね
私もそれがいいかなぁと思ったんですが、
35mmと言えば名作誉れ高い1.4があるので
2に手を出すのは馬鹿らしいというか何となく情けないような気がして躊躇してたんですが、
予算2〜3万じゃ文句言っちゃいけませんよね・・・
というか、50mm買ったとしても35/2買ってそれなりに満足得られるでしょうか？

>>889
> そういえば撮影会って女の子撮る以外の撮影会もあるんですっけね

その発言にはついていけない。なんて世の中になったんだ・・・。orz




・・・50mm以下じゃデブヲタどもの肉に弾かれて女の子に近づけもしないだろうよ。

>>890
少人数で時間たっぷりって言うからいいかと思ったが、広角はだめかね。

＞890
＞＞「デブヲタどもの肉に弾かれて」

いやあ、私も170ｃｍ93Ｋｇはありますんで普通のデブオタなら押しますよ。
いや本当に押してやりますよ。
嘘じゃないです。
押しますから。

一応、自分のベスト写真。
本当に押すんだから。
ttp://www.satansempire.net/frisa004.JPG

>>889
グロ。気を付けて

…あ、889って騙ってるだけか。
教えてもらってすごい人だと思ってたYO

夏だねえ。私も学生だけど

>>889
35/2は特に良いというわけじゃないですが、結構な写りですよ。
35/1.4は確かに素晴らしい写りがしますけど、大きくて重いです。
35/2は軽くてコンパクトなので、スナップには向いてるんじゃないかと思います。
私は両方持っていますが、35/2をボディキャップ代わりに常設して使ってます。
普通は35/2、ここぞという時に35/1.4という感じです。

ポートレートなんだから素直に85/1.4いっとけ。

24-85/3.5-4.5 NEWの新品が14800円で売ってるんだけど安いかな？

>898
極安

>>898
フジヤカメラか。あれは安いよ。
てかフジヤの数量限定は在庫処分で本当に特価品だよ。
…あれ、もしかして生産中止なのか…？

＞898
24-105ｍｍより描写は数段いいから85ｍｍの望遠域でＯＫなら買いですよ。
ミノルタが油の乗ってた&過剰品質の時代のレンズだから。

>>900
そう
一桁間違って発注でもしたのかね？
フジヤと言えばこれも意味不明
http://fujiya-camera.co.jp/item_list.phtml?category_id=3&maker_id=6
なんでα-9ボディ単品より、ボディにVC-9やDM-9ついてる方が4万も安いんだよ
α-7だって、ボディのみとボディにオｋントロールグリップ付きが100円しか違わないなんて
これでボディだけ買わせるのは詐欺だろｗ
数量限定特価品って何かいわく付きなんかね？
PCで言えばバルク品のようなもんか？

αデジ発売に合わせて主要レンズから順次SSM搭載

>>902
単品には「更にお安く！」って書いてあるよ。

２４−８５が好評のようですが、２８−１０５は
焦点距離が違うだけで写りは同じようなものなのでしょうか？

ミノルタには興味がないが、ＳＴＦだけは非常に使ってみたい。
ＳＴＦをＭＦで使いこなせるレベルのカメラで、一番安いのはどの機種だろうか。
もちろん中古で全然かまわないんだが。

>>906
どんなレベルのファインダーをお望みかわからないので
一度店頭で覗いてみるのがいいんじゃないかと

α-sweet IIでも私は使えましたよ。バランス最悪なんでお勧めしませんが
507siにグリップ付けて単三電池入れるのが、そうした兼合いからお勧めかも

ＳＴＦ持ってないが、α７０００とかでもＯＫじゃない？
つうか、ファインダー最高レベルじゃない？

>>906
私も多メーカー使いですが、STFを使うためだけにミノルタのカメラを買う価値は十分にあると思います。
分からない人には宝の持ち腐れですが、ボケ味に拘る人にとっては是非使ってみて欲しいレンズです。

でも元々開放での使用を前提として設計されたレンズなので、開放での厳密なピント合わせをするためには
ファインダーが良いカメラじゃないと十分な性能を発揮出来ないです。
（六つ切りくらいまでならsweetとか507siでもまあまあ行けると思いますが、それ以上伸ばしてみると微妙なピントがズレてる
ことがあります。　mm単位での微妙なピント合わせをやるにはちょっと不満が残ります。）

勿論α９が、見えの良さ、歪の無さ、ピント山の見易さ共に文句なしですが、それでは高いと思われるなら、
せめてα７か807siまでだろうと思います。（それ以外でも撮れないことは無いですが…）
807siはかなりファインダーは明るく見易いですが、MFでのピント山はちょっと掴みつらいかもしれません。
この点では７ではかなり良くなっていますので、これならMFでのピント合わせもまあまあ行けます。

今なら７の中古は３〜４万で手に入りますし、そんな高い買い物ではないと思います。
拘りのレンズなので、折角ならカメラもそれなりのモノが良いかと…

ただ、STFの性能を存分に発揮させるにはやはり９のファインダーは最強です。
（見え方も厳密なピントもビタッと決まります。　９を使った後ではF5でさえMFはやりたくなくなるくらい良いです。）

正直、α-sweet IIとα７とα９以外は、機種名を聞いてもイメージできないんだ。
ただ、sweetはちょっと・・・。スマソ。
α７０００ってのは知っているが、できればもう少し最近のもので、
ごく普通に使えるものなら、まあ実際なんでもいいんだけど。

>>906
漏れも先月STF購入し、かみさんの尼Sで子どもを試し撮り。
バランス超悪だが、写りはgood!!
写真はレンズだと言うことが再確認できますた。
漏れのα７は入院中。

>>909
結局９を買ってしまいそうな気も正直しているんだ。あれは実に良いよ。
ただ、今メインは他社(スマソ)のデジタルなので、できれば安くいきたい。
このスレで、何か掘り出し物を見つけるヒントがもらえればと思っているんだ。
いくつか候補を挙げてもらえれば、あとは自分の足で探します。
おねがいします。

良く考えたら、ここはレンズのスレッドだね。
ミノルタのカメラ本体のスレはないのかな？

>>913
そんなスレはない、はず。分散してるけどだいぶ減った

【KONICAMINOLTA】ミノルタスレッド その8
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1076782648/l50

私は>>907だけど、>>909の意見には同意。伸すと微妙な時もある
7000は暗いから薦めない。いいファインダーなのは確かだけど。
最近の機種だと…507si、807si、7しかないかね、皆の衆

>>912
そうですか…
出来るだけ安くて、何とかMFがある程度苦にならない程度に出来るやつとすれば、
507siとかだと10〜15kくらいで手に入りますよ。
807siは25ｋくらいですね。
ファインダーの出来では、507siと807siの差はそれほど大きくないですから、507siの方がお得かもしれません。
（ただ、微妙なところではちょっと力不足ですが…）

>>912
http://fujiya-camera.co.jp/sale_tokka.phtml?tokka_id=6

なぜか807の新品が3万切って売ってるから買っとけば？
気にいらなかったらオクで売っても新品同様なら3万近くで売れるだろうし

STFと70200ｽｽﾑどちらを買うと幸せになれますか??
両方買うってのはﾅｼで…

>>917
あなたの目的次第
単焦点でも普段満足できるならSTFだし
ズームの方が普段から使いそうなら70-200/SSM

なお、80-200Gを持っている場合SSMを買っても
STFほどの満足は得ることが出来ないと思います

70-200は一週間借りて使ったことしかないけどｗ

上に書いてあるAPO300F4Gだけど、調べてみたら、旧型のニコンと
レンズ構成が同じだね。スペックもほぼ同じ。200マクロF4Gだけかと
思ってたけど、このレンズもそうだったんだ。でも光学設計が同じだけ
でミノルタが作ったと思うんだけど、詳しい人教えてくれ。

>>919
300/4もそうだったとか聞いた気がする
メーカーが公言してる訳じゃないから確証ないけど
ちなみにコーティングと硝材は自社の使うはずだから
ミノルタが作ったと言えるんじゃないかな

>>918
ﾚｽｻﾝｸｽ
STFに逝きます

>919 920
どちらもコ●ナ製でつ

50mm 3.5マクロの中古を見つけたんですが写りはどうでしょうか？

良い。
ttp://samourai.under.jp/blog/archives/cat_egaze.php?page=5
ttp://colors1014.exblog.jp/i5

>>923
いわゆるハーフマクロだよ。

>>924
ありがとうございます。
買います。

>>925
等倍も欲しいけど、これもちょっと使ってみたいなあと思ったもので。

昆虫や花を撮るには中途半端だけど、
スナップ撮影で被写体に寄れるレンズとして重宝しそう。
「しそう」というのは、持ってないから（ｗ

ひそかに、50mm/1.4や1.7も結構寄れる。
個人的に気になったので調べた。MはMacro、NはNew。
あとに続く数字は、最近接撮影距離と倍率。

50/2.8M 20cm 1.0
50/3.5M 23cm 0.5
50/1.4N 45cm 0.15
50/1.7N 45cm 0.15

1.4や1.7は意外と寄れないんだな（汗

最短をマクロと比較すること自体が無理

マクロに限らず、どこまで寄れるかもレンズの性能のひとつ。
タムロンやシグマのズームレンズの多くは、マクロでなくても1/4〜1/3程度は寄れる。

中間リングを常備してますです。

ケンコーのチューブ、画質劣化はどうなんだろうか
レンズって最後尾の群が移動するわけじゃないし、気になる

ごめんsage忘れた
電源コードで逝ってきます…

>>930
繰り出し増やせばどんな光学系でも寄れるんだよ。最短距離なんて、それをどこまで許すかだけの話。
性能なら、寄ったときの画質で語らないと。

ていうか、寄れないのはそれ以前だって。

タムロンやシグマで0.25倍前後までいくのって高倍率ズームがほとんどじゃない？
50cm以上寄れるのって数えるほどしかなくて、後はテレマクロ付きぐらいだったような

普通のレンズでそんなに寄りたがるなよ。

ミニスカねーちゃんの膝あたりからパンツまでの距離くらいは寄れないと何かと困るだろう。

>>938
死ねよ。

>>939
１２０年待ってくれ。

☆★☆★★☆暴落レス☆★★☆★☆
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　　　　　(＼ 　(＼
　 　 　 ／　 ⌒ 　ヽ　　　☆．。．：*・゜
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　　'''//| 　　　　　　ヽつ
　 （/(/|　ヽ_| 　　　|　　　　近々大損するでしょう。
☆★☆★★☆暴落レス☆★★☆★☆

標準ズームはタムロン28-75/2.8、望遠ズームはトキナー80-200/2.8PRO。
こんな俺に、純正17-35/3.5Gを手にする資格はありますか？

ありません。
ハイ次の方どうぞ。

>>942
君は何を言っているんだ！
これをそろえれば完璧じゃないか！！！
タムトキシグコンプ感性！
http://www.sigma-photo.co.jp/lens/17_35_28_4_EX_DG.html

>>943
・・・
ｴﾄﾞﾉｶﾀｷｦﾅｶﾞｻｷﾃﾞﾄﾙ
ﾏｽﾏｽｶｺﾜﾙｲ('A`)

>942
マクロはこれで決まりですな。
ttp://www.cosina.co.jp/cosina/seihin/4_te-ma.html

純正買うのはいいことだよ。

ミノルタユーザーは、レンズ見る目は厳しいくせして、
レンズにお金を払おうとしないヤシが大杉！

みんな、レンズにはお金払ってるよ

新品を買えって言いたいんだろうけど中古が回転するなら
新品も普通に売れてるはずだしいいんじゃないの？
ミノルタユーザー＝このスレの住人でもないし

950も近くなって進行が止まりましたね
スレ立てた方が活発になりますかね？

新しいレンズが出ないからなあ。スレが続いてるだけでも奇跡的。

>>947
> ミノルタユーザーは、レンズ見る目は厳しいくせして、
> レンズにお金を払おうとしないヤシが大杉！

なんてひどい奴らだ！
俺はレンズだけでなく、
カメラでもフラッシュでも
買うときはちゃんとお金払ってるぞ！
例え中古でもな！

>>951
モノに対価を支払うことを「買う」っていうんだよ。
「骨折したときには骨が折れてる」みたいな言いぐさだな。

>>952
ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ('A`)

>>953
そういうオマエも、オレのネタに反応すんなっての。

気が合うね。
結婚しようか？

お幸せに…

最近35-70/4を再評価
ちょいと線が太いけど、それ以外は文句ないです
さすがαシステム最初期の"顔"ですなあ

なんだかなあ（汗

まえにここで、最短撮影距離の話題が出てたけど、α-7スレにこんな書き込みがあった。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1083640872/691

28-70Gに限らず、Gレンズって最短撮影距離が微妙に長いよね。
あと一歩が寄れないもどかしさ、Gレンズで感じることない？

描写性能を近接で確保するのは難しいかららしいですよ
Gレンズは数値基準と実写基準(人の判断らしい)をクリアしないとダメとかで
そんなことになってるらしいです

SSMはそんなことないので、これからの新レンズに期待しましょう
そのためにもデジ一眼はそこそこ売れますように…

次スレ立てました。

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1089630904/l50

１００ｆ２．８ＧＥＴ！

普通のレンズとして使うならマクロよりいい感じ

で、埋めないの？

>>960
それは100ｿﾌﾄ？

>961
うん、そうです。

同じｆ２．８ならマクロよりこっちを選びます。
軽いしね。

マクロ撮影しないとマクロレンズは意味ないからね
けど、100mmならやっぱりF2が好き

ソフトは目盛り1ぐらいで使うのが好きかな
被写体選ぶから使いづらいけど

あのソフト、１でも強過ぎる感じするからね。
３なんか使った日にゃ、ファンタジーの世界だし。
一時期は100ミリ3本出してたメーカーなんて、ミノしかないよ。

残念ながら、100F2とSOFTは被ってないです。同時なのは2本だけ。

100mmF2と、100ソフトと、100マクロ持ってるエロイ人におながい。
デジα出たら、こってり撮り比べてうｐしてくんろ。
興味ありすぎ！！

用途が違うレンズを同条件で比べても意味無いだろう？

100F2とソフトの目盛り0は比べる意味あるんじゃないのか？

三本入手しました。
ソフトの目盛り0もシャープでしたが、エロ区内んで、そういう写真は
上げられない、すまぬ。　開放での３本比較はまだです。

比較結果楽しみにしてまつ。
エロくなくてもよいので。
ボケの差が知りたいでつ。

時差ぼけ
欲ボケ
アルツハイマーのどれがいいですか？

おーい誰か、971にツッコんでやれー。

|　‖>>971 　　　　　ノノﾉﾉ　-＿_　ほいきた！
|　‖ 　　　　 　　　(ﾟ∈ﾟ* )　　─_＿___　___
|∧ 从ノ　　　 (ミ＿（⌒＼ ヽ　_　__＿
（ (≡￣￣￣￣三＼ ⌒ノ　ノ）
|(つWつ ￣￣＼ 　⌒彡) 　 ノ　＝＿
| ＼つ-つ 　 　＼,＿＿,ﾉ ノ
|　 |　）　 　　 　/　／　≡＝

ワロタ

いつまでカキコしてるの　もうｐａｒｔ９へ移動中ですよ

>>975
omaemona-

あげずに使い切れ

埋めよ〜

育てよ〜

part9もとっくに半分すぎました！
埋めよ〜ぜ！！