◆◆氣！の館長、がんばる！！　臭空間４◆◆

お忍びのあごひげ館長とそのお取り巻きが展開する、クサ〜〜〜イ田舎芝居を楽しもう！

初段
「このスレでしか語れないあごひげ先生のお話」
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1067568162/l50
弐段
「こんなあごひげ先生はイヤだ！」
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1068700449/l50
参段
「氣！の館長自演の部屋３　　反省しません。。。」
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1071166504/l50

今までのあらすじ。>>2-4

あごひげ先生（日本○手協会所属、宮城県）は、○手の道場だけでなく氣の治療院経営や太極拳の講師など、
実に多忙なお方だそうだ。その多忙なお方が、ある日何を血迷ったかこの武板に登場。さまざまな問題発言の
末、ひょんなことから天下無敵！氏と遭遇。

かねてよりあごひげ先生を観察していた天下無敵！氏は、当初あごひげ先生との対話を避け、代わりに万有
愛護♪氏が対応したが、たかが半年ほどの武板経験で煽りにも対抗出来ると自信を持ってしまったあごひげは、
周りが止めるのも聞かず、強硬に天下氏との対話を希望。
案の定ボロカスにこき下ろされて対話拒否。

衆目の中、醜態をさらして悔しさいっぱいのあごひげ先生は、360氏やアオリスギタカオル氏などの、自分に
反抗的な発言は、天下氏の多重ハンドルもしくは天下氏の一派のしわざであるとの中傷を、武板のみならず
協会関係の他のホームページ掲示板でも名無しや多重ハンドルで展開。
それを天下氏に鋭く指摘されるも謝罪も弁解も行わず、見て見ぬふりを決め込んでいた。

その窮地のあごひげ先生を救うべく立ち上がったのが、武板最強との噂も高き、両刀使い先生であった！

あのさ、お前らちょっと落ち着け。
こんな糞スレ立てて喜んでないで、田舎芝居みたけりゃ下でも読んでろ
意外に面白いぞ

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1070043633/

ここだけの話、昨年の暮れに修空間道場（桃生）に行ってきた。
すごい田舎で、これじゃＩＳＤＮだなと思った。

耳が腐る。

hozen age

http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1071166504/912

　912 両刀使い ◆0TQehrpOf2 04/01/09 00:07 ID:cja7NIQd
　>>896 アオリスギタカオル
　
　>このスレじゃ技術てきなレスしないってのは分かったど、どこならいいんだ？
　
　あなた今は煽りキャラもしくは悪質ストーカーキャラだろ（笑？　仮に本当に技術的な意見が欲しいのであれば既に競技の達人先生が既に答えているのだからそれにレスを　つければいいだけの事では？　そのレスになんにーも反応をせず個人に付
　きまといレスを要求するのは別に技術論を求めている訳ではないからでしょ。　つまり揚げ足取り程度が目的という訳だ。　それに真面目にレスをいれるほど（あなたほど）ひ　までは私はないので。それに天下無敵が指導を簡単に出来る程度の空手家だか
　らそれ程の技術論を持ってはいないしね（笑。　
　
　>協会スレでかいて、hozen ageってのは何だ？
　
　何ってただあのスレが落ちないように上げているだけだよ（笑。　hozen＝保全、私以上に日本語が苦手かい？
　
　>レスはするつもりないならそう書けばいいだろ。
　
　上記のとおりあくまで今の貴方にはねー（笑。　私や天下無敵、あごひげ先生、競技の達人先生程度とは言わないけれども、ある程度の自分の情報開示をする事
　もある一定レベルの技術論を人に質問するなら必要ではないのかなーと思うが如何？　他の空手スレでは皆そうしているから話の歯車が合うのだと思うよ。　他スレ（現実世　界なら尚更）でもある程度それは同じじゃないのかなと思うけど。　
　でもまあ私は人が頷く程の技術論は持ってはいないけどねー。
　
　>海外生活が長いんなら、そういった意思表示は明確になるんじゃないのか？
　
　どういう意味だいそれは（笑？　
　
　>なんか、すごくがっかりしたよ。
　
　いやー（苦笑　私は別に貴方を含めてどう思われ様とここで商売や名前をうっている訳ではないから関係ないよ（笑。
　
　貴方別ハンあるではないの？
　
　>>910 ハイ、当方も冗談ではなくってますから。　でも天下無敵に「逃げられている」状態ですがね（笑。

>あなた今は煽りキャラもしくは悪質ストーカーキャラだろ（笑？

そういう点ではキミと同等やな。(^∇^)

>仮に本当に技術的な意見が欲しいのであれば既に競技の達人先生が既に答えているのだからそれにレスをつければいいだけの事では？

達人は日本空手協会ではないのだよ。
当ててから捻るということに協会の見解を述べられるわけがない。
訊かれているのは協会の見解であり、あごひげが技術論はキミに訊けと発言したことに始まる。

>それに天下無敵が指導を簡単に出来る程度の空手家だからそれ程の技術論を持ってはいないしね（笑。

結局、こういことだそうだ。
わかったな、あごひげ。

>貴方別ハンあるではないの？

あるなら俺も聞きたいなあ。

http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1071166504/925

　925 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage New! 04/01/09 14:47 ID:uWZvaUtw
　何度指摘されても「穴を拭く」という表現に固執するのだなあ。。
　納豆チック。


そういうキャラを演じているのか、それともそれが本性なのか、どっちだろうか。

>6
うちもまだISDNなのだから当然だろう。

かなり田舎でもAirH''は来てませんか？

908 名前：天下無敵！ ◆sBAKA1sNcE 投稿日：04/01/08 17:40 ID:deREgf5A
次スレが立ったみたいやなあ。


なぜわざわざ名無しで粘着スレ立てするのかわからん
ほんとうにうざくなって来た

http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1066696651/825-827

論理的思考の出来ない奴の典型的な文章だな。
まともな思考が出来る者はこんな無茶苦茶は書かない。
人間の体が物体でないなら何だと言うのか。そして本当に実際に当てて実験をしたのか。
物理的に無茶苦茶なことを書いておいて、それを「感覚」のせいにするなら、それは某古流武術家と同じではないか。

当ててから捻るというのは、協会空手においては昔から伝えられている伝統的なものであろうと思う。
それは指導者から生徒に、またその生徒が指導者となって生徒にと連綿と伝えられて来たものであろう。
そしてその理由も伝統的に伝えられて来たものだと思う。
しかしそれは協会内の伝統であって、他の流派や他武術には関係ない。
多流派や他武術に説明する時に、とってつけたような都合のよい説明で「答え」を守ろうとしても滑稽なだけである。

出来ないことは出来ない。わからないことはわからない。
それででいいじゃないか。無理をするなよ。

>14
>なぜわざわざ名無しで

俺がたまに名無しで武板に書き込んでるという証拠だ。

>粘着スレ立てするのかわからん

もうすぐ前スレが終わりそうなので、両刀クンの活躍の場を確保してやったんじゃないか。

>ほんとうにうざくなって来た

Live2chを使えばいい。
うざいスレはあぼーん出来るぞ。

新スレ、オメ！

　【世界に】全空連ナショナルチーム情報�Y【魁る！】

　1 名前：愛郷心 ◆NIkKENeO/M 04/01/09 22:28 ID:Lt/Bz4E3
　
　日本代表の皆さん、そして将来の代表、指導者の皆さんに捧げる感動巨編第六段
　
　http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1073654924/l50

もう少しだ。追いつけ追い越せ！
あごひげも両刀もガンガレ！

新スレオメー

>>9
さてココは両刀使いもみるだろうから、お返事書いときましょう。
ただ２点疑問があります｡

＞あなた今は煽りキャラもしくは悪質ストーカーキャラだろ（笑？　仮に本当に技術的な意見が欲しいのであれば既に競技の達人先生が既に答えているのだからそれにレスを　つければいいだけの事では？　そのレスになんにーも反応をせず個人に付
＞きまといレスを要求するのは別に技術論を求めている訳ではないからでしょ。

いえ、結構マジメに競技の達人さんにはレスしましたよ？
それをなんにーも反応せずと書くのはどういう事か、本当にわからん。
レスを要求と言うが、確かにそうも知れない。
しかし、伝統派と言われる空手とフルコンと言われる空手の両方で指導している稀有な存在として話を伺いたいだけで、
揚げ足を取るつもりなど全くない。

＞貴方別ハンあるではないの？
これは誰だと思ってる？
ボクも興味あります。
(^｡^)

>>17
チョット教えて下さい。

【世界に】全空連ナショナルチーム情報�Y【魁る！】

この”魁る”これって何と読むのでしょうか？
マジです。
(T_T)

魁　【さきがけ】

だから「さきがける」だろな。

http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%A4%B5%A4%AD%A4%AC%A4%B1%A4%EB&kind=jn&mode=0&jn.x=35&jn.y=10

さきがける

>21
さきがけてないな・・・

言うな。

>>20-21
どうもありがとうございます。
さきがける。
新年って感じでいいですね！
(^o^)丿

今稽古から帰りました。かなり疲れたので明日でもレスの必要があればします。
ちょっと読む気力は今はないので（申し訳ない）。

http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1066696651/858

>それから、ここは武道家の集まるスレでしょ。最低限の礼儀、言葉遣いくらいは
>守って書き込みしてください。協会人ならなおさらです。押忍（礼儀）の世界の精神を
>忘れてもらっては困ります。

過去の己の言葉使いのことは忘れたのか？

>私はここでは両刀使いさんの男義！に感謝しています。

よかったね両刀クン。

>ＪＫＡの全国合宿があります。皆さんそこにおいでください。両刀使いさんも来る？よう
>ですからそこで技術論議をどこかで身体を使ってお願いしたいですね。
>捻りについて！ね、両刀さん。

それは協会の合宿だろ。
協会と他流の間で見解の違いがあるのではないのか？
頭は大丈夫かよ？

>>15
あごひげ先生のレスは何だか眩暈を起こしそうです。
その後、逆ギレしたレスも書いてますね。

http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1066696651/858

あら、被った。

>27
これも意味不明。

http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1066696651/859

さ、稽古。

>>26　
あ、ボクもその部分は疑問でした。

>それから、ここは武道家の集まるスレでしょ。最低限の礼儀、言葉遣いくらいは
>守って書き込みしてください。協会人ならなおさらです。押忍（礼儀）の世界の精神を
>忘れてもらっては困ります。

たしかにそうですよねー。チンピラって言われましたからねー。
(-_-)あごひげ先生の最低限の礼儀って、人をチンピラ呼ばわりする事なんだー。

協会スレからぬきだしねー。

211 名前： 修空館道場あごひげ ◆tlhQOppOiE [[email protected]] 投稿日： 03/11/25 23:27 ID:3LvnbSRH
アオリさん、あなたは天下さんですね。
チンピラとは、チンピラの言葉を使う方をチンピラふぜいと言いました｡
世間ではそういう味方をするとおもいます。
それから、私はあなたとはあとは話はしません。なさけないですね。
自作自演をしないで出て来てくださいよ｡

元龍貴さん。

216 名前： アオリスギタカオル ◆zxp0MsqFoQ 投稿日： 03/11/25 23:32 ID:/l6run+R
>>211
ふふふ、あおひげ先生ったらイヤですよー。
人をチンピラ呼ばわりするなんて、仮にも武道版でする事ではないですよ？
ボクは武道版で人を、そのように下品に呼んだ事はありませんけどね。

自作自演ですか？
まあ光栄な事です。
しかし、それでよく人様に空手を教える事ができますね。
道場生のご父兄もご覧になっているのではないのですか？
ここらで一つ、現代における護身のありようを見せていただけるかと期待しているのではないですか？

ボクも期待していますよ？
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
本当に正論しか書いていないボク自身が、いまさらながらビックリですよ。
(-_-;)

空手の先生に人間性を求められても…。
道徳の先生じゃないんだから。

つまり、敵と味方の二つに世界を塗り分けている人なのですか。あごひげ先生という人間は。

>33
正論だと思うが、問題なのは
・たいてい本人は大人物のつもり。あるいは宗教的真理を掴んだつもり。
・人にものを教えて、集団を指導する以上、ロクデナシだとちょっと問題。
・団体の運営上、人並みの人格は必要。

>つまり、敵と味方の二つに世界を塗り分けて
>いる人なのですか。あごひげ先生という人間は。

見方の中でもさらに、自分が慕う人間と自分を慕ってくれる人間の２種類だけかと思われ。
慕うという言葉を媚びへつらうと変換……なんてすると違和感でるからやっちゃダメだぞｗ

あごひげ先生が誰に媚びへつらっているのですか？
全空連にも協会にも苦言を呈し、達人先生にも時折噛み付いているのですよ。
媚びへつらうといえば、前スレで桧垣先生とHAJIME先生に媚びへつらっていた
361（ドラヰモン）さんを思い浮かべます。

>あごひげ先生が誰に媚びへつらっているのですか？

( ´∀`)レスをよく読めや。

（　´_ゝ`）フーン。（　´_ゝ`）あっそお。

(　´�D｀)ﾉ ｱｰｲ

361さんは、酔っ払ってカキコしてたら、つい『ドラヰモン』というあごひげ先生を批判してた
時の自分のHNを出しちゃったんだよね。

(　´�D｀)ﾉ ｱｰｲ

自作自演でもしたかったんでしょうね。

( ´∀`)どんな手使っても俺はあごひげが２ｃｈから居なくなればそれでいいんだよ。

では私も桧垣先生にドラヰモンさんの行動を戒めるようお願いしてみることにします。

(　´�D｀)ﾉ ｱｰｲ

俺も達人には、かなり媚びへつらってるのだが。(^∇^)

http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1066696651/869

869 名無しさん＠お腹いっぱい。 New! 04/01/10 16:22 ID:nn4sUOCv
>>856
私の場合、釘を板に押しこむのと、ねじ込むのとでは、
ねじ込む方が格段に板の中に入りやすく、
突きにおいても、その現象は同じだからと教わりました。
突きはインパクトの瞬間、ねじ込むものと理解しています。

この考え方がおかしいことに、一体どれほどの者が気づいているだろうか。
螺旋を切っていない釘がねじ込むことによって入りやすくなることなど絶対にない。
螺旋を切っているネジ釘であれば、入りやすいということはある。と言うよりも、捻らないと入らない。
入りやすいということは抜けやすいということ。逆に入りにくいということは抜けぬくいということ。
この小学生でもわかる事実を、どう考えているのだろうか。

物体や人体を突く場合、物体や人体に螺旋が切ってあるのか？
または突くほうの手に螺旋が切ってあるのか？

コルクの栓はどう考える？
捻らながらでないと抜けないけど

キリは？

>49
俺は元ソムリエ。そんな事実はないよ。
ただ素人さんがそうやるのは知ってる。
それはビンとコルクとの隙間を空けるためだよ。

>50
キリの種類にもよるが、回すことによって穴を大きくする働きもある。
また、そういう動きのほうが、人間が力を入れやすいということもある。


分析というものは、いろんな事実をしっかり把握して行わないとな。
雰囲気や感覚でものを言ってはいけない。

俺の見解としては、拳は「捻る」ではなく「返す」である。
しかし正拳も用途によって変わる。
俺は剣と同じと考えているため、突きも「振りかぶり」と「振り下ろし」の二つの部分に分けている。
一本の腕で突きを行うなら、その二つを行わなければならない。
だから相手に当たってから返すということになる。
しかし腕を二本使ってよいのなら、一撃目で下から突き上げ、二撃目で上から突き下ろす。
いわゆるワン・ツーのコンビネーションである。
協会側の言う正拳は一本の腕で突き上げと突き下ろしを行う術理を示しているのであり、達人側
の言う正拳はワン・ツーのツーの部分を言っているものと思う。
協会側が引き手を腰辺りに低く構えるのに対して、胸あたりに高く構えるのも、どの部分の突き
を正拳と捉えているかの違いによるものである。
ツーの突きが捻るように見えるのは、胸の辺りで構えるため、掌側が上を向くだけのこと。
それを当たる時には返すのだから人体構造上当たり前の動きであり、捻ることによって力がどうこう
などということはない。結果的にそのほうが力がしっかり伝達するだけのことである。

>>48
気のせいだと言われると厳しいですね。
仕事柄、私には非常に分かりやすい例えだと思いました。
ネジなんて切ってなくても、回した方が入りやすく抜けやすいと言うのは、
森羅万象にありますよ。
>>49しかりです。

レスが遅いようだから、夜の稽古に行く。
また明日な。

>>52
＞協会側の言う正拳は一本の腕で突き上げと突き下ろしを行う術理を示しているのであり、達人側
＞の言う正拳はワン・ツーのツーの部分を言っているものと思う。

逆じゃありませんか？
競技の達人さんは、当てるまでと当ってからを完全に分ける当流の突きを支持しているようですよ？

>>51
なるほど

あごひげ消えろ

>57
お前が消えろボケ。

正直ハジメのは合気道の理屈だなと思ったけど
空手の理屈を深く理解しているわけではないので
置いておきます

http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1073122478/477-478

これは勉強になるかな。

>どういう機会に打ったのか、どういう隙を
>打ったのかと言うことが大事

なるほどね。竹刀真剣にかかわらず…か。

しかしなあ。。スレ違いになるからこっちに書くのもアレだけど、
打って打ち返されなかったのなら、それは正しく隙をついたのではないかと思うわけで。
それ以外に、「正しい隙を打ったかどうか」判断する基準なんてあるのか？

http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1066696651/886

>でも、一般的に回転してる方が威力が大きいとはよく言われてますよ。
>ボーリングの球とかバレーや卓球とかでも。

何の威力のことを言ってるのかが問題だ。
ボーリングの球にスピンが掛かっていればピンを吹っ飛ばす力が大きいのは当然。
しかしそちらのほうにエネルギーがたくさん行くということは、他の一面ではエネルギーが減じていることがあるものだ。
バレーや卓球で威力があるとしたら、それはボールをある方向にコントロールしようとするのに力が必要なのであって、
どこに飛んで行っても構わないのなら、ちょっと当てさえすればボールは勝手に飛んでいく。

テニスの場合で言うと、一番スピードが速くて威力の必要なファーストサーブは、フラットで行う。
確実性の必要なセカンドサーブは、スピードを落としてコントロールを重視したドライブサーブを行うのが常識。

>野球でも、ボールを回転させないと失速して、落ちやすい球になる（フォーク）。
>弾丸でも、銃身に溝が切ってあり、回転して射出されるようになってます。
>これは迷信を信じてこの様に作られてるのですかね？

これは「空気抵抗」があるからだよ。
力学的に証明もクソも、一般常識の範疇だ。

>突きに応用されてると思いました。

空手の突きがどれだけ空気抵抗を受けるのかねえ。

>62
基準を教えてないのだろ。

えーと、ですから、教えるとしたらどんな基準なのかなーと。。

たとえば、明らかに自分の体勢を危なくしたり相討ちになるような状況で
無理矢理当てに行くというのはダメかなーと思いますが、
ダメな状況だったら結局有効打突となる部位をしっかりたたけないはずで。。
という事は、先にたたけたかどうか、でいいんじゃないのかなーと。

あとは、ヘッドスリップで面をかわして肩で受けちゃったりしつつ叩くってのもいかんかなーと思いますが。

自分がちょっとでも傷つく可能性のある時はその間合に入らない。
相手に入られたら逃げる。
武器相手にかすり傷ひとつ負ってはいけない。
というのがうちの基準。
だからうちの演武や稽古は、触れなくても飛んで行く。

>>66
なるほど。あの触らずにコケてたヤツもそういうルールがあったからなんですね。

>66
>自分がちょっとでも傷つく可能性のある時はその間合に入らない。
>相手に入られたら逃げる。武器相手にかすり傷ひとつ負ってはいけない。

それは戦闘の理論としてもそうだが、護身（つまり平時の、繁華街を
ぷらぷらと歩いてる場合とか）の場合にも当てはまるな。納得。

でも、それ追求すると外出できなくなりますよね。

追求する必要はないんじゃないの？
あ、やばいなって思ったら実行すれば言い訳であって、なにも
我が家の扉を開けた目の前でゴロツキがたむろってる訳じゃなしｗ

んー。。
傷つく可能性があっても挑む、という事をしないと、
どこまでも後退する事になる、という事です。

後退しながら、挑むってのは？（ここで言う後退とは、逃げながら
周りの人に助けを求めたり、交番に飛び込んだりって事です）。

>71
挑む必要は無い。
相手を抑えてしまえるように動けばよいだけだ。
その動き方に失敗したら、すぐに改めればいい。
失敗したのがわかっていながら無理やり突っ込んでしまう。
あるいは失敗したのがわからずにそのまま突っ込んでしまう。
だからやられる。
一旦逃げて再度臨めばよいのだよ。
今度は失敗しないように。

あんまり書き込みすぎると、また媚びてるだ何だとうるさがられるので
ここら辺で止めにしときますね。

http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1073654924/30

>　感覚的には、非常に理解できたが、では普段これをやっているかというと、
>1本のみの突きの時も「振り下ろし」だけだな。
>　それも、今日たまたまジムでミット打ちやサンドバッグを叩いてきた直後に
>この書き込みを読んだから分かったのかもしれない。
>
>　たかが「突き」、されど「突き」というところか。

おそらくほとんどの空手家は、振り上げを意識してはいないと思う。
しかし「降り下ろし」があるということは、必ずその前に「振り上げ」が存在するということ。
意識しないで行っているだけであり「無い」わけではない。
意識をしてそこを見る稽古を積んでいる者から見れば、意識しない振り上げは隙でもあり呼吸（拍子）の読みどころである。
俺はそこに誘いを掛ける。

もう少し解説しよう。
剣で言う上段の構え。 これは構えてからは振り下ろししか意識していない。
しかし上段に構えるまでに、十分に彼我の関係を意識をして上げていかなければならない。
何の気無しに上げてしまっては相手にやられるだけである。
空手では重要とされている「引き手」だが、お互いに何の気なしの空手対空手ならよいが、剣の理から見れば最大の隙だ。

>>74
あごひげ先生に絡まなければ別にいいのですよ。
上地流スレで約束したことを守ってくれさえすれば。

( ´∀`)あごひげが居なくなれば満足なんだよ。

こう言っちゃあ何だが、こんな形でなく
別の機会に逢えば、横隔膜さんとは良い
友達になれた気がするよ。

もうすぐ２ちゃんねる卒業だそうです。

( ´∀`)掲示板に書いてあったな。望むところだ。

>>78
今見てきた。
話が合う部分もあるんですね。

>79
あごひげは２ちゃんねる卒業なのか？
ま、もうすぐ協会スレも1000まで行くし。

じゃあここの主役は両刀使いクンになるのだな。

両刀クン、ガンガレ！

(　´�D｀)ﾉ ｱｰｲ

もしこのスレの主役が両刀使いさんになったら、俺は引退だな。
悪いが彼については何も感じない。それより横隔膜さん、貴方の
流派は何ですか？　さしつかえがなければ知りたいです。お願い。

>>84
元全空連、今大東流ですが。
協会とは実はなんも関係ありません。

問われて答える勇気は見事。
>>横隔膜ヽ（´ｖ｀　）ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ

>85
ありゃりゃ。
てっきり横隔膜は協会の人間だと思っていたよ。
今の協会スレに俺が書き込まないのは、協会員である横隔膜が立てたスレだと思っていたからなのに。

な〜〜んじゃ。

だからと言って、今後協会スレに書き込む、なんてマネは
天下さんの性格と過去の発言からみて、しないと思います。

ファイナル・アンサー？

>88
今の協会スレにはな。もうすぐ終わりそうだし。

今後新しく出来るなら、それはわからんよ。

協会スレの宣言文に「他の流会派の人たちも氣軽に意見交換しましょう！」
とあるでしょう。
あれは最初はなかったのですが、協会にもっと外も見て欲しいという願望と、
僕が参加する口実を作るために、僕が勝手に付け加えてたです。

>90
次を立てる予定はないのか？

>>79-80
えー、皆さん修空館の掲示板までみてるんですかー。
ボクはファンとして自覚が足りなかったようです。

>>82
協会スレの１０００で、ちょうど卒業でしょうかね？
その時は１０００をあごひげ先生にゆずって上げてくださいね。
(^｡^)

今のスレはあごひげ先生に頼まれたから僕が立てたのであって、
次のスレを僕が立てる予定はありません。

また、いいタイミングで現れやがったｗ

じゃあ、俺から頼む。立ててください。

武器術では切り上げ切り下ろしは一つの形でしか無いだろう
突きは突きでは？

>96
キミのはいつも意味がよくわからんね。

もちろん陰陽は同時に存在するものとして。

>95
実は俺が立ててやろうかと思っていたのだが・・・

リクエストとしては、五条訓を掲げて欲しい。

何か突き方の話があっちゃこっちゃに書いてあってややこしい。。

突き下ろすか突き上げるか、という事と拳の向きは関係ありそうですよね。
平らなところじゃなくて顎に当てるから、拳のどこを顎のどこに当てるかというのもあるし。

振り上げ振り下ろしはパターンの一つであって
空手の突きをそれで処理することは
突きではなく振り上げ振り下ろしでは？

>101
わからん。
出直したほうがいいぞ。

うーん

　73 天下無敵！ ◆sBAKA1sNcE 04/01/11 16:22 ID:he1diwI8

　挑む必要は無い。
　相手を抑えてしまえるように動けばよいだけだ。
　その動き方に失敗したら、すぐに改めればいい。
　失敗したのがわかっていながら無理やり突っ込んでしまう。
　あるいは失敗したのがわからずにそのまま突っ込んでしまう。
　だからやられる。
　一旦逃げて再度臨めばよいのだよ。
　今度は失敗しないように。

あ。しまった。>>100は誤爆ですね。。こっちのスレじゃなかった。。

>>75,101

えーと。
360さん。
剣の振り上げ：拳の引き

というお話なのでは？

拳の引きではなく拳の返しだろう

えー、要するに、>>75は
拳を引く時には隙ができますから注意しましょうね。
って事でしょうか？
前後のつながりがわからないので合ってるかどうかわかりませんが。。

なるほど。失敗したら改める。挑む必要は無い、か。
大切だな。

いや
別にハジメを抑え込もうとしたわけじゃないんだけどね
勘繰りすぎだよ

それとは別に
拳を打ち込むときは振り上げで
打ったものを返すときにエネルギーが出ると言ってるんでしょ

そのパターンをどこに見るかで言う事が変わってるだけ

拳を胸に引き付けて振り下ろそうとする時、姿勢はどうなっているだろうか。
いや、どうなっているべきか。
振り上げ振り下ろしを、単なる見かけの動作で観てはいけない。
呼吸を観よ。陰陽を観よ。

>109
>別にハジメを抑え込もうとしたわけじゃないんだけどね
>勘繰りすぎだよ

勘ぐり過ぎはお前。
それこそ見所が違う。

それなら振り上げ振り下ろしという言葉ではなく
入り身転換という言葉のほうが適切では？

>110
>拳を打ち込むときは振り上げで
>打ったものを返すときにエネルギーが出ると言ってるんでしょ

ん？
わからん。

>112
一緒だ。

拳を返して投げ捨てるって言ってなかった？

一般的には振り上げ振り下ろしの他に袈裟や薙ぎや突きもパターンに含まれるよね
だから全てが上下の関係で出来ているというのはおかしいのでは？
少なくても突きは特別だと思う。

人に尋ねるのなら、もう少し丁寧に質問しろ。
ここでは文字でしか伝わらないのだぞ。

とにかくお前の言ってることは意味がわからんし、こっちの言うことも理解出来んようだ。

この件については諦めろ。

仕方無い

>>150
どこに書く予定なんです？

>>105
どこに書く予定なんです？

>>120
えーと、確か、
【極め！が】日本空手協会【世界を担う！】
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1066696651/l50
のスレで拳の捻りの話がされていたような。。

そっちのスレに>>100の内容を書いた方がいいですか？

>>121

そちらのスレはもう終わりみたいですからねー。

もしかしたら、
　【世界に】全空連ナショナルチーム情報�Y【魁る！】
　http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1073654924/l50
こちらのスレのほうが良いかもしれませんが、さてどちらが良いのでしょうか。

多分協会スレにそれを書くと、まとめだけで残りを使い切ってしまいそうであごひげ先生も卒業しにくくなるのではないでしょうか。
と思いました。
(^｡^)

まぁここでも良いんですけど。。
>>100はハジメ先生の突き上げ、突き下ろしの理論の感想みたいな感じです。

ハジメ先生の理論は、

一度に「突き上げてから突き下ろす」というセットでやらねばならない
ORやった方が効果が高い

という事だと思うのですが、どうも私には理由がわからないのですが。。
投げでは無いので、突き下ろすだけでいいと思うんですよねー。。
突き下ろせば地面と拳に相手がサンドイッチされますから、
衝撃がしっかり相手に伝わりますからね。

だから浮かすんじゃなくて、右から叩いて左の方に止めておいて左から叩く、とかの方がわかるような。。
あるいは、上から叩き下ろして下向いたところを突き上げる、とか。

>>123
柔道の投げで崩さないで投げるような物で、無駄だからではないでしょうか。
少なくとも当流においては、上記の理由もあり当てるまでの力と当ってからの突き込みを分けていますよ。

空手の”寸止め”試合はその前提があるから、このタイミングから極めればOKと言う事で成立していると思っていました。
(^｡^)

>>124
「当て」て「極め」るは、当ててから捻らないとできませんか？
っていうか、捻るまえの当ててる状態って、突き上げてる事にはならないと思うんですが。。

突きが当たった時に捻る人は、肘打ちも肘が当たった瞬間捻るんでしょうか？
これは、ちょっとむずかしいですかね？

>>125
＞「当て」て「極め」るは、当ててから捻らないとできませんか？
当流の正拳突きではそうなりますね。

＞っていうか、捻るまえの当ててる状態って、突き上げてる事にはならないと思うんですが。。
当流の正拳突きにおいてはかならず下から上の軌道を取る、としておきますね。

別に相手を崩す事ができれば、下から上でなくてもなんでもいいと思いますよ。
でも、間違いなく相手が崩れるのが下から上だからそうしてあると言うだけだと思います。

>>127
って事はアオリスギタカオルさんの場合は、
ハジメ先生の理論ときれいに一致するという事なのですね？

うーん。。。

>>126
＞突きが当たった時に捻る人は、肘打ちも肘が当たった瞬間捻るんでしょうか？

ボクのところは、当ててから拳は捻らないのでこの質問にはお答えできません。
拳を相手に当ててから拳を捻ると、拳が壊れてしまいます。

この質問は協会スレならば答えが返ってくるかもしれません。
あごひげ先生は、当ててから拳を捻り突くそうですから。

>>128
＞ハジメ先生の理論ときれいに一致するという

いえ、ボクもハジメ先生の理論を理解していないと思うのでそのアタリはなんとも。
綺麗に一致何て言うと、ボクではちょっと恐れ多いですね。
ただ、違和感は全然ありません。

あら？アオリスギタカオルさんのところは、当てて捻るんじゃないのですね。
では、
『一発の突きで突き上げと突き下ろし』ではないのですね。

>>131
＞あら？アオリスギタカオルさんのところは、当てて捻るんじゃないのですね。

はい、拳を当てて拳を捻る事はできません。
壊れてしまいます。
拳が当ってから、肘を返すだけです。

どしろーとの疑問はカオルの説明で払拭出来たかな？

全空連スレの「捻りによって弾く」等々言っているのを見て気づいた。
多くの者が認識違いをしているように思う。

捻ることによって、パワーが出るとか増すとか言うのは間違いだ。
力が出て行くのは、捻りが開放されていく時である。捻っている時は力は蓄積されるのだ。
相手の攻撃にしても、捻って弾くのは無理がある。それでは力対力の潰しあいにしかならない。
強力な中段突きを下段払いで払えないのと同じこと。
相手の攻撃を腕を捻って受けるのは、相手の攻撃力を吸収し、自分の攻撃の際のエネルギーとして蓄積するために行うのだ。
今、捻って受けると言ったが、それも相手の力で捻らせればよいのだ。
そのことを踏まえて、もう一度俺の動画を見てほしい。
俺は決して相手の攻撃を弾かない。蓄積するために吸収し吸収するために、くっつけているはず。
相手を突き放すのは、相手の力を自分のものにしてからだ。

こう考えていくと、拳を捻って打ち出すというのは認識違いということがわかるのではないか。
あれは捻っているのではなく、捻りを開放しているのだ。
掌を上にして引き付けている状態こそ、捻ってエネルギーを蓄積している状態であると考えるほうがよいのではないか。
それが証拠に、その状態を「溜め」と言うであろう。

別に異論はないよ
俺も最初はそう言ってたし

>135
マジでレスアンカーくらいつけろ。

俺が協会スレに書いたのは空手の術理ではなく
槍術の面から見ればそうだというだけ

>137
お前の話なんかしてないよ。

>>138
そやね
全空連て書いてあるもんね

>139
あ、協会スレだったか。
あっちこっちに話が飛んでややこしいわい。(^∇^)

>>140
なんだそりゃ

>>134
捻って弾くと言う事はまともな力のぶつかり合いを
ずらして避ける意味があるんじゃないの？

>142
弾いてどうする。避けてどうする。
そんなことでは問題は解決しない。

正面同士でぶつかり合えばより芯に近いほうが勝つ
弾くとはその後の転換ではないの？

>144
>より芯に近いほうが勝つ

わからん。

>弾くとはその後の転換ではないの？

ちっともわからん。

お前とはもう話をしたくなくなったよ。

そうか
そろそろハンドルの捨て時かもな

お前は反省して出直さないからな。

俺の説明でわかる人間も居るさ
ハジメとは言葉が合わなかったんだろう
汚れたハンドルは捨てて名無しに戻る

達人は一体どうしてしまったのだろう？

ひょっとしたら、死期が近いのかも知れん。

だから、市中見回りの時間だってば！

>>149
　勝手に殺さんでくれな。思わず自分が言われているにも関わらず、笑ってし
まった。
　確かにあれでは皆引いてしまうわ。本当に死期が近いかもしれん。

捻りが開放したのだよ。

>152
なるほど〜

前腕の骨の具合から考えると、
拳を腰まで引いて掌が上の状態は捻ってない自然な状態。

＞154
私もそう思うのでつ。

>154
掌が横（内側）を向いてるのが自然な状態だ。

だから、天下センセの134の記述がよくわかんね〜のでつ。

>157
仕方ないな。

自然な状態は棒立ちでしょ
捻ることで力を蓄積する

>>154の
＞前腕の骨の具合から考えると、
＞拳を腰まで引いて掌が上の状態は捻ってない自然な状態。

違う、それは捻って力が蓄積した状態。
試しに掌を横にしてみて、力がぬけるから。

言われてみればそのよーな。

さらに言うと、
そのまま手を下に降ろしていくと、
どんどん力が抜けていきます。

そして私が三つ数を数えると、あなたはふか〜〜い眠りに落ちていきます。

はい、さん〜、に〜、いち〜。

でも上腕二頭筋には前腕を回外する作用があるから、
腕を曲げる時って掌が上向く方に回転するんだよね。（たぶん）
どこが一番「自然」なポイントかつーとアレだな。
そんなもん定義できんのかもしれん。

>163
ワロタ(笑）
>>159
同意
>>164
スマン、よく分からんもっと詳しく頼みます。

>>75　の
＞空手では重要とされている「引き手」だが、
＞お互いに何の気なしの空手対空手ならよいが、
＞剣の理から見れば最大の隙だ。

ということで空手家は天下無敵！さんにボコられるということか。

>165
>ということで空手家は天下無敵！さんにボコられるということか。

俺は人をボコるようなことはない。

>>165
腕を曲げる時に使う筋肉で、「上腕二頭筋」というのがあります。
力こぶのところの筋肉です。

これにスイッチが入ると、
１．腕を曲げる
２．肘から先を、掌が上を向く方に回転させる

という二つの事をするわけっす。

でも、だからといって、腕を曲げてる時に
掌が完全に上を向いているのが「自然」な状態なのかどうかは
ボクにはわかりません。不勉強なもので。

以上。お粗末様でした。(. .)

>>166
すいません。
「ボコる」というのは不適切な表現でした。

>>167
いえ、私もどしろーとです。２ｃｈで勉強中です。

>>149
実はボクも、少林寺拳法の森先生のお話をすこし連想していました。

でも、にわとりオッサンさんの書き込みで記憶が刺激されたと言う事らしいですよ。
と、全空連スレに書いてました。

>168
まずは寸止め、もしくは側面や背後に回って死角に入ったことを知らせてやる。
それでわからなければ軽く当てる。
それでもわからなければ、少し強く当てる。
それでもわからなければ絞める。
それでも納得いかないようなら、グローブつけてボクシングするしかないな。

では、両刀さんとやってみ（ｗ

誰とでもやるぞ。

>169
刺激がきつ過ぎたのだろうか。
かなりキャラが変わったなあ。

後戻り出来るならいいけど。

両刀は、またハジメ（天下無敵＝３６０）のケツの穴を舐めてます。
もうだめです。
せめて協会の名誉のため腹でもきっ

３６０なんて、どうでもいい番号をハンドルに使い続けてるのは、
なぜなんだろうと普通の人なら思うよね。
でもちょっと考えれば、ハジメ＝３６０だろうと指摘され、
それをなんとか打ち消したくて、そういうキャラを演じ続けているから
と思いつくわけです。
これを炒り身・癲癇・脊髄反射と言います。

穴じゃなくて穴ルだって何回言えば分かってもらえるんだ。

ここに達人が来て排便の話をしだしたら、まさにスレタイどおりの「臭空間」になるなあ。

修空館道場お話広場（掲示板）より

　協会の２ちゃんねるについ...　投稿者：あごひげ 投稿日：2004/01/10(Sat) 08:57 No.3616

　　２ちゃんねるというのがあります。暴言、誹謗、中傷、そして礼儀もくそもお構いなしの世界です。
　　日本空手協会２ちゃんねるもあります。私は学びを求めて参加しています。・・・・・

すぐその下にコメントをくれてる人のホームページの掲示板を、「暴言、誹謗、中傷、そして礼儀もくそもお構いなしの世界」
にしようとしてたのは一体誰だよ？
ま、その先生にはきちんと謝ったのだろうとは思うが。

「日本空手協会２ちゃんねる」なんか、無い。
そう思ってるのはお前だけ。
そんな言葉を使うのもお前だけ。

修空館のホームページ、初めて行きました。。

えーと、、インパクトのある表紙ですね。。

【極め！】　日本空手協会２ちゃんねる　【五条訓】
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1073879282/l50

乙カレー。

>>179
＞「日本空手協会２ちゃんねる」

あごひげ先生がこういう事かくって、どういう意味かわかってんですかねー。
協会の公式審判（たしかあごひげ君はそうですよね？）が、協会の認めたスレッドで発言しているような意味にとってかまわないって事なんでしょうかねー。

人間突くのと、瓦を割るのは突き方が違うとか書いてるけどいいんでしょうかねー。
少林寺拳法の人が言うならわかるけど、協会の公式審判資格持っている人が言っていいの？って感じですよ。
空手協会は試し割否定してるって事なんでしょうかねー。
(-_-;)

>183
>協会の認めたスレッドで発言しているような意味にとって・・・

さすがにそんなアフォはおらんだろ。

このスレも何だかんだで四回目ですか。


所で、前々から不思議に思っていましたけど、
アオリスギタカオルさんはこのスレの当初から書き込んでいますが、
なにかあごひげさんに思う所があってやられているんですか？

>>184
普通はそうですね。

それにしても、あの瓦を割るのと人を突くのは違うと言う発言には参りました。
(･_･)えっ
って感じでしたね。

>>185
はい、あります。このスレでしか語れないあごひげ先生のお話からのお話なんですけどね。

435 名前： 修空館道場あごひげ ◆tlhQOppOiE [[email protected]] 投稿日： 03/11/14 07:58 ID:fnkpmKKT
３６０さん、
はいりょうかいだよ。こちらこそよろしくです。
私にとっての武術は今は太極拳です。空手は相手を倒すためのもの、太極拳は
相手との交わりを通してお互いの氣と氣、氣の交流があり、エネルギーが充満し元氣になっていくもの
です。選手から離れたら、太極拳をみんなにおすすめしたいですね。
空手・・・マスターズとか、シニア大会とか・・いかにも生涯空手のようにしてやっているけど・・
実際のところはごくごく少数でしょ・・
あんなガチンコいつまでも普通の人はできるはずがない、、やっているひとは
大抵指導者でしょ｡支部長とか、メンツをかけて出ているわけ。年を取ってから伸び伸び楽しく・・
にはほど遠いね。
空手協会も生涯空手をすすめるなら・・まあ、そういうガチンコ空手が好きな人はそれでいいとして、
もう一つ、無理なくできる太極拳とか、そういうの、今の固〜〜い殻を打ち破って
両面で進んでもらいたいと思っています。そうしたら、生涯の、、心と体にいい、
健康作りの空手としてもっともっと、一般民衆に普及すると思うけどね。

犬はいつも自分のこと見てくれています。
霊の実在を知ったのは、虹宇ちゃん（１２歳で亡くなった）が死んで一週間、そこに誰も
いないはずなのに・・毎日、戸を開けろ！というカリカリの音がしたんですよ。開けないと
そのカリカリが大きくなる。開けて見ると誰も居ないけど、、さあ入れ！と言って開けて
やると入ってくるのでしょう、、そのあとはカリカリはしません。
２階のベッドからドン！と降りる音も一週間、他にはいないはずなのに、音をさせていました｡
犬は人をいつも見ています｡
犬を車ではねるとバチがあたりますね。氣をつけましょう。。。

さあ、ごはん。今日も忙しい・・。つぎはあなたの話し、、夜見ます｡

>>187
それへのボクの見解です

679 名前： アオリスギタカオル ◆zxp0MsqFoQ 投稿日： 03/11/18 22:12 ID:C3so2lRm
>>676
実はマジです。

空手の先生が霊が居ると言うなら居るのかもしれない、と信じる空手を信じる子供もいるでしょう。
子供が霊という存在もあるのだろう、との認識をもつのはかまいません。

しかしながら、霊がバチをあてるとかこの現実社会の因果関係に関与できる、と思わせるのは好ましくないと考えています。
その結果は、現実的な因果関係を正しく理解できなくなる可能性が高いと考えるからです。

もちろん自分で金銭を稼ぐ大人になれば、どのような思想を信奉しようともボクの関知するところではありません。
ただ、10年先のボクの生活を支える要因の一つである、青少年の健全育成はボクにとって重要な課題です。
現実の物理法則と変わらぬ社会の因果関係を、保護者の庇護を離れて理解してからなら不思議な要素を盛り込む事も結構でしょう。

霊の話しが発端なんですか・・・・・？


人の価値観は様々ですから私には解りませんがカオルさんには大事な事だったんでしょうね。
でも、それなら霊関係のレスをされるべきでは無いですか？
まあ、此処までの流れ全然解っていませんね私。

>>189
いえ、匿名でやるなら全然かまわないんですけどね。

空手協会背負って書いてるような口ぶりの人が、これはまずいでしょうと思ったからです。

＞私にとっての武術は今は太極拳です。空手は相手を倒すためのもの、太極拳は
＞相手との交わりを通してお互いの氣と氣、氣の交流があり、エネルギーが充満し元氣になっていくもの
＞です。選手から離れたら、太極拳をみんなにおすすめしたいですね。

この発言も、結構カチンとしましたしね。
空手は一生涯かけるものじゃないのかと。
年を取ったら出来ませんなんて、とても空手の先生の言葉とは思えませんでしたから。

成る程、その部分はあごひげさんはどの様な思惑で書かれたのか、
興味深い所ですね。

>189
>でも、それなら霊関係のレスをされるべきでは無いですか？

それがなあ。あごひげスレから消えちまったんだよ。
変わりに変な奴らがたくさん出て来て、カオルや360が俺の多重カキコミだのなんだの言い始めてな。

ああ、その辺は私も少し知ってますね。
丁度、そのアタリで私も少し書き込んでますから。

>>191
空手協会の先生として書いているのに、自覚が足りないのでは無いかと思われる部分をコツコツ指摘してきたわけです。
そうしたら、チンピラとか、煽りとか言われ始めたんですよ。

過去スレ見ていただいても、ボクは感情的に罵倒したり下品にののしった事は一度もありませんのにね。

あごひげ君にカマッテイタために、冬厨の更正という本来の目的が全然果たせませんでしたし。
(-_-;)

>>192
そう！それもありましたね。
３６０と一緒にされたのは、大変な侮辱と感じましたね。
(T_T)

>195
>３６０と一緒にされたのは、大変な侮辱と感じましたね。

そこらへんのこと、俺はよくわからんが。(^∇^)

>>196
個人的な感想ってやつですよ。

そらそうと、両刀クンはカオルの別コテに心当たりがあるのだろうか。
ぼちぼち回答があってもよさそうなものだが。

>>198
そうですねー、別コテで360だ！なんて言われたらショックですからねー。
360さんは引退しちゃったけど、それも指摘を恐れてハンドル捨てたな！なんて言われたら悲しいなー。

実は結構別コテ発言は期待しているんですよ。
どんな名前が挙がるのか、楽しみですねー。
(^｡^)

>199
>どんな名前が挙がるのか、楽しみですねー。

天下無敵！だったら笑えるな。

お前の中身って真っ黒
自作自演、多重、一派に指示　　役者よのー！



438 ：チャトとでは有名なことです ：04/01/12 21:03 ID:5yFBgr50
383 ：惨めたらしいHAJIME様 ：04/01/12 07:35 ID:M9bjFLFF
対象ヲチァー ＝　万有愛護　＝　HAJIME
話し振りがソックリ、もう少し智慧出したら如何ですか？
いつか、HAJIMEさんはＰＣ数台持って、自作自演を繰り返してるて聞いたことありますね。
２チャンネラーの皆さんは、随分前から分かっています。
そこまでして、2チャンを荒らし回りたい基地凱なんて、２チャンネラーなら周知のことですからね。
また、HAJIMEさんの味方なんて伊那爾さんとマーク�Uさんだけしか居ないはずですからね。
にわとりオッサンは、マイペースでHAJIMEさんの味方でなく、ＡＡ荒しが好きなだけの人物です。

惨めなHAJIMEさんへ！

アフォどもの考えることは単純だ。

1 名前：名無しの格闘家 04/01/12 20:34 ID:BjqbwzuP
今年のPRIDE武士道より本格参戦とのこと
　http://ime.nu/ime.nu/vip.6to23.com/jpgman/gui/gui.htm

↑はクリックするなよ、アフォども。

>>204
なぜ？

そこに出てくる女、俺の好みじゃないからだ。

遅レスですが私の突き方です。
術、体、力の話は面倒なのではぶきますが
構え（掌が上）--弓を引いた状態
極め（掌が下）--振り下ろした剣を止めた状態
引き手--天秤棒
このようなイメージで私は突いています。
2つの形の意識が違うので「掌は返す」です。
引き手を使わない「夫婦手」「受速攻」が解らなかったのですが
はじめ先生の反射道で「これか」と思いました。

先生の話は、合気道と正反対の競技のアスリートから聞いた話と
共通する部分が有り、「みんないっしょ」と言う先生の言葉が
なんとなくですが解りました。

>>205
精神的ブラクラ。
あー、ビックらこいた…＿|￣|○

>>208
http://news.msn.co.jp/newsarticle.armx?id=662859

何を見たから知らないが、これでも見てしっかりするんだ。
松浦あやの水着しゃしんだよ！。
(^o^)丿

>>208
なぜやばそうとわかっててわざわざ踏むですか？？
URLを見ればなんとなくわかるはず。
グロ避けソフトもあった気が。

>207
>構え（掌が上）--弓を引いた状態

うんうん。
それは俺も稽古でよく使う表現だよ。
俺は、アントニオ猪木のストレートから学んだ。(^∇^)

>極め（掌が下）--振り下ろした剣を止めた状態

そしてその状態は、次の動きの起点になっていなければならない。
極めというのはそれで終わりではない。
次の運動のエネルギーを蓄積して極めだ。
だから、「捻られた状態」でなくてはならない。

>「みんないっしょ」と言う先生の言葉がなんとなくですが解りました。

柔軟な頭を持ってるようやね。

>210
まあそんなにヤバイってもんでもない。
職場で見るのはどうかと思うが、家にでもいて暇な時なら結構楽しめる。
俺のチャットや掲示板やスレなどで、去年の夏くらいに流行った。
何度もひっかかる奴もいてな。(^∇^)

ざっと読んだが、なんで対話を求めたあごひげが非難されなきゃいけないんだ？

>かねてよりあごひげ先生を観察していた天下無敵！氏は、当初あごひげ先生との対話を避け、代わりに万有
愛護♪氏が対応したが、たかが半年ほどの武板経験で煽りにも対抗出来ると自信を持ってしまったあごひげは、
周りが止めるのも聞かず、強硬に天下氏との対話を希望。案の定ボロカスにこき下ろされて対話拒否。

とあるが、元という男は二重人格の精神病でも患っているのか？
なんで、対話を求めたあごひげの非は取り上げて、一方的に攻撃した元の非は取り上げられないんだ？
訳ワカランのだが。

http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1066696651/920-921

もうスレも終わるというのに、相変わらずのアフォがいるな。
協会の人間でないことを祈る。

昔からバカという人間がバカだと言われるのと同じ理屈だな。
アホなのはお互い様だろうに。

>213
>とあるが、元という男は二重人格の精神病でも患っているのか？

人は皆、多重の人格を持っているものだ。
その多重の人格を使い分け出来ないものが精神病なのだ。

>なんで、対話を求めたあごひげの非は取り上げて、一方的に攻撃した元の非は取り上げられないんだ？
>訳ワカランのだが。

十分に取り上げられてると思うがなあ。

>215
俺のトリップを見て言ってるのか？

随分哲学的だな。
だが、私生活においては普通は皆それを抑制して、一つの人格として
暮らしている筈だが？
その抑制が、ネットでは出来なくなると？
で、2ちゃんねるではお宅のそれは有名なのか？
ならば、武道板のルールに書き加え無ければ行けないんじゃ無いのか？
「・天下無敵！には、話しかけるな」ってな。

>十分に取り上げられてると思うがなあ。
どこでだ？

>218
>だが、私生活においては普通は皆それを抑制して、一つの人格として
>暮らしている筈だが？

俺はネットで商売をしている。ネットは俺の職場であり、俺は役者だよ。

>で、2ちゃんねるではお宅のそれは有名なのか？

有名なんじゃないか。
職業２ちゃんねらーと言えば多くの者がまず俺のことを思い浮かべるだろう。

>ならば、武道板のルールに書き加え無ければ行けないんじゃ無いのか？
>「・天下無敵！には、話しかけるな」ってな。

そう要望しろよ。

>どこでだ？

過去ログを見れば、俺を非難する書き込み、いくらでもあるはずだ。
まずは過去ログをじっくり読んでからだな。

>そう要望しろよ。
結局現行では、それはけして武道板の統一ルールでは無く、
お前の勝ったな自分ルールだろ。
なんで、それを人に押しつける？
職業2ちゃんねらーってのもなんだ？
お前は、「天下無敵！」では喧嘩しか出来ないという事か？
お前がやってる事は役者では無くちんぴらと同じ。
「天下無敵！」という役の人格設定はちんぴらなのか？

非難もなにもそれは、お前が現在進行形で自分で招いてる事だろ。

>220
>結局現行では、それはけして武道板の統一ルールでは無く、
>お前の勝ったな自分ルールだろ。
>なんで、それを人に押しつける？

俺が何を押し付けたって？
俺のようになれと誰かに強制したか？

>職業2ちゃんねらーってのもなんだ？

書いてあるはずだが。

>お前は、「天下無敵！」では喧嘩しか出来ないという事か？

それこそ過去ログ、いや、今日のレスでもいいから見ろよ。
俺は喧嘩しかしてないわけじゃないことくらい簡単にわかると思うぞ。

>非難もなにもそれは、お前が現在進行形で自分で招いてる事だろ。

そうだが、それがなにか？
お前が「一方的に攻撃した元の非は取り上げられないんだ？ 」というから、そうじゃないぞと教えてやったまで。

俺の様に成れ？
違うだろ。

「天下無敵！」に対話を求めたあごひげがなぜ、その行為を非難されなければいけないのかと言っている。
お前自身もそれを非難しているし、その支持者？も非難しているな。
なんでだ？

過去ログでは無く、俺はお前に今聞いているんだ。

>>209
アリガ�d。

>222
>「天下無敵！」に対話を求めたあごひげがなぜ、その行為を非難されなければいけないのかと言っている。
>お前自身もそれを非難しているし、その支持者？も非難しているな。

さあ知らんな。
俺はそんなことを批判した覚えがない。俺の支持者ってのも誰かわからん。
非難した奴に訊いてくれ。

>224
訂正。

>俺はそんなことを批判した覚えがない。

批判じゃなくて、「非難」だったな。

では、そもそもあごひげがお前に対話を求めた行為自体が非だったと？

>226
まあそうだな。だから万有愛護♪も他の奴らも止めたのだろ。
役者としての格が違うってことやな。

他スレによい言葉があった。
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1071027978/631

＞普通の人間なら，それなりの段階で気づく自分の資質について致命的に自覚が足りないからです．

>まあそうだな。だから万有愛護♪も他の奴らも止めたのだろ。
そこがそもそもワカランのだが？
なんで、天下無敵に！対話を求めたあごひげが悪いんだ？
万有愛護♪なら良かったのか？

しかし、現武道板ルールで天下無敵！への制限が無い現状では、
2ちゃん暦の浅いあごひげが好奇心？から対話を求めたとしてそれが、こんなに長く引きずる程の非か？
このスレの上記を読んでも、随分大きな過ちの様に書かれているがな。

このスレもいったいなんの営業に成っているんだ？
あごひげ叩きをしたい人間が集って陰険なレスのやり取りをしている様にしかみえんが？

>229
>なんで、天下無敵に！対話を求めたあごひげが悪いんだ？
>万有愛護♪なら良かったのか？

そうだよ。
万有愛護♪なら、俺のように本音を吐かずに表面上の適当に飾った言葉で対応したことだろう。
あごひげ相手には、そのほうがよかったのだ。
万有愛護♪はこうあごひげに言っている。

　131 ：万有愛護♪ ◆YNJHAJIMEY ：03/11/06 11:33 ID:4UZvQvSc
　>>130
　>天下先生、私にも　　＞天下無敵！は、「俺の考えはこうだ、お前は？」という形でとことん攻めるのです。
　>お願いします。
　
　あごひげ先生はそれでよいかも知れませんが、そのために元龍貴はまたまた各方面各人から激しい攻撃を受けることになり　ます。
　もちろんこのスレも荒れに荒れますよ。
　それでもそれをお望みですか？
　頼まれれば天下無敵！はあごひげ先生のご要望にお応えすると思います。
　なにしろバカですからね。

>しかし、現武道板ルールで天下無敵！への制限が無い現状では、
>2ちゃん暦の浅いあごひげが好奇心？から対話を求めたとしてそれが、こんなに長く引きずる程の非か？

経験が浅いからこそ万有愛護♪は「反射道スレ」などの情報を提供までして、あごひげを思い止まらそうとした。
しかしあごひげはそれも聞かず、天下無敵！との対話を希望した。
ま、それはそれでよかったのだ。天下無敵！との対話が無理であることがあごひげにはわかったのだからな。
問題はその後のこと。
このスレの>>3に書かれていることで、天下無敵！が怒ったのだよ。

>このスレもいったいなんの営業に成っているんだ？
>あごひげ叩きをしたい人間が集って陰険なレスのやり取りをしている様にしかみえんが？

技術論も展開されているし、それによって俺のＤＶＤも売れる。
そういうこったよ。

http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1066696651/924

＞協会人ならイライラしとる

なんでイライラするのだろう。
言い負かせばいいことではないか。
協会人にはそれが出来ないからイライラするのか。
協会ってそんなもんなのか？

>211
ご指導ありがとうございました。

因みに「合気道と正反対の競技」ですが重量挙げです。
軸をつくる
動いているものは軽い
体幹部、下肢の力が伝われば腕力は必要ない
このような話を聞きました。

天下無敵！キャラはアントニオ猪木の禅問答と感じています。(^∇^)
これからの活躍を期待しつつ、ロム専に戻ります。

>233
わかりやすい話をありがとな。
また気が向いたら発言なり質問してくれ。
じゃあな。

>アオリスギ
俺だってお前と一緒にされたらショックだっつーの

>235
名無しがそんなことでいちいちショック受けるなっつーの。

そのうちアオリはどっかで締めてやらないとな

>237
名無しじゃ締められんから、そんときゃまた捨てハンでもつけろよ。。

そうね

それと。
あいつのことはカオルと呼んでやれ。

折れ的には杉田かおるは有りなんだが、

関係ないか。

>241
最近痩せたよなあ。
一緒に飲みたいとは思うね。

http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1066696651/934

＞突く対象が瓦の場合は、２０枚の場合は２０枚の先を意識しなければならず押し突きとなる。

瓦２０枚を正拳で割ろうとする奴なんていない。

>>243

＞瓦２０枚を正拳で割ろうとする奴なんていない。
これを一番最初に書いたのはあごひげ先生ですよ。
その次には瓦20枚分の強度を持つ、一枚の瓦も出てきますし。
やっぱしセラミック瓦って強いんですかねー？
(^｡^)

>244
>その次には瓦20枚分の強度を持つ、一枚の瓦も出てきますし。

脳内空手まるだし。
そんなもん、割れるかい！

http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1066696651/943

お前はこっちで話の続きをしろよ。＞ID:r6JlKizV

http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1066696651/944

あごひげのところでは試し割りで検証しないで、人体実験で検証するんだろ。

>>247
参りましたねー。
このままあのスレの１０００とりたくは無いんですけどねー。
うまく新スレに誘導できませんでしょうかね。
(-_-;)

あそこには誰も新スレのアドレス貼ってないだろ。
貼ればいいんじゃないか。

http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1066696651/949

＞「慇懃無礼」
＞笑えたね・・・・・・・・アオリくんそのものだからね

ID:r6JlKizVは普通の「無礼」なんだが。(^∇^)

http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1073879282/7

＞まだ、前スレ落ちてないぞ。
＞いい加減人を小馬鹿にした様なやり方しとるな。

あのスレが落ちたら引退のあごひげのために、残しておいてやれよ。

http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1073879282/11-
( ´∀`)見ていて気持ちのいい切り込みっぷりだな…。漏れも参加したい。

>252
参加しろよ。
スレ主は文句言わない。

よっしゃ。

話題に加わるために、少しこのレスのやりとり読み直してくるか。

http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1066696651/954

お前が立てろや！

>>256
一体なんでボクまで煽り呼ばわりされるのか本当に不思議です。
皆さんからのレスにも、かなり丁寧にお答えしてますのにねー。
(-_-;)

>257
あごひげの大失敗を繕うためだろ。

http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1066696651/956

956 ：男一途協会人 ：04/01/13 21:21 ID:ZHX/jCBb
再度お願いします。日本空手協会の名誉のために。
アオリの紹介した>>947 には協会人は入らないようにしてください。
自分達に都合のいいようにしか書いていませんね。
協会の心でも技でもない話はもういいでしょう。

どなたか至急お願いします！

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

【情報交換】日本空手協会の心と技！【有効スレ】
アオリと天下など煽りたちの遊び場とならないように。
この二人に媚びる連中も入室厳禁！

協会の心と技に誇りを持ちお互いの情報交換、交流の場として
立ち上げます。煽りが来たら皆で一斉射撃！

再度言う、協会スレに煽りは必要なし！

可哀相だから、誰か立ててやれ！
煽りを一斉射撃出来るほど、人がいるんだろうが。

>>260
空手の人って必死だな。

合気道なんてＨＡＪＩＭＥさんが出てくるまで言われたい放題だったのにな。

>>261
どんな古株なんだ

と言う事でこのスレを上げておきましょう

＞実際に正面から向き合ってもいいですけど、私の目を見れないでしょうね｡。。
この発言こそ、煽りではないのでしょうかねー。

167 名前： 修空館道場あごひげ ◆tlhQOppOiE [[email protected]] 投稿日： 03/11/08 07:17 ID:Yo/4nEhX
天下先生、おはようございます。アドレスが書かれているのを見ろ、とのことでしたが、何番を見たら
いいのですか？別に何も感じない文章、ダラダラ並んでいるだけだと思いました。そういうのを理解しろ
と？それから、たくさんのホームページ作られているようですが頑張ってますね。これもどれを見ろ！
と言うのでしょう。あのね、私は忙しいんですよ。今日はこのあと８時から患者が並びます。
昼食を摂るひまもなく午後２時からの河南道場、そして６時からの本部道場での指導が待っています｡
天下先生の攻撃を待ってますので具体的に技を出してください｡
受けきれないときは、すみません降参です、ということになるかと思いますが｡
私は別にどんな攻撃も構わないのです｡知らないことは知らない、出来ないことは出来ない、です。
知ったふりして他人の文章とか参考にして書いても面白くもなんともないでしょう。
実際に正面から向き合ってもいいですけど、私の目を見れないでしょうね｡。。
奇麗事、、、私は指導者ですよ。６道場２３０名の。この道を通して社会貢献をしたいと思っています｡
奇麗事を優先しなければ誰もついてはこないよ。
奇麗事は、自分が正しいと言っているのではない、自分に言い聞かせている場合も多いですから。

奇麗事だけならともかく、早死にだの波動だの
オカルティックな�dでも　をとばしちゃいけませんねえ、大勢の子供さんを
預かる指導者たるものが。

>>264
ボクもそう思って書込みしたわけですよ。
すると煽りだっていわれタンですよ。

本当に煽ったつもりは全然ないんですけどねー。
(^｡^)

あごひげ先生の

＞天下先生、おはようございます。アドレスが書かれているのを見ろ、とのことでしたが、何番を見たら
いいのですか？別に何も感じない文章、ダラダラ並んでいるだけだと思いました。そういうのを理解しろ
と？それから、たくさんのホームページ作られているようですが頑張ってますね。これもどれを見ろ！
と言うのでしょう。

こういう発言の方が、余程煽りだと思うんですよね。

武板におけるあごひげのピークは、ここらへんだった。

http://homepage1.nifty.com/yoshino-aikijuku/agohige2.htm
http://homepage1.nifty.com/yoshino-aikijuku/agohige3.htm

>>266
どう見ても、あごひげ先生の方が煽ってますよね。
それにしても、ヒドイ煽りですね。
(-_-;)

>267
>どう見ても、あごひげ先生の方が煽ってますよね。

う〜ん。見方は人それぞれだろうな。

あごひげに煽らせたのは俺だから。

>>268
全然煽っていないボクがアオリ扱いで、あれだけ煽っているあごひげさんが煽られていると言っている事ですよ。
(-_-;)
今日はこの辺で寝ます。

犬の躾は、犬の寿命に関わる事がわかった、と日記には書いておこう。
可哀想な話だ。

お年寄りをからかって遊んじゃ駄目よ。

>264
私は奇麗事の発言が引っかかりました。理想、という言葉に訂正するなら
まだしも、そのまま綺麗事と称してレスを返した時点で、自分が綺麗事を
言っていると認めてしまっている。また、そのことについて開き直りとも
取れる書き込みがどうも…。生徒の人数云々については、数字や名前という
権威が好きなんだなと思いました。

>269
>カオルさん

漫喫からの書き込ですが、私もそろそろ終電がなくなりそうなので
この辺で退室しようと思いまつ。仕事で明日はこれないけど、明後日
また除いてみます。

>天下さん
大事なところで考えず、余計なところで考えすぎ、とよく言われます。
ん〜、やっぱり気のせいかも。精進します。そいでは。

男一途協会人って奴、臭う。

あのな、あごひげ。
お前んとこの掲示板、もう少し自然に出来んかなあ。
自然ってどんなのか、自分のところがどこが変なのかわからんか？
よくよく他の掲示板を観察することだ。

どうしてもわからんかったら、頭下げて聞きに来い。

http://www.syuku.com/syu_keiji3/yybbs.cgi

なぜ、あのスレの流れと関係無い人まであごひげさんを責め始めるんでしょうか？
とても不思議です。

>275
人間ってそういうもんだよ。
俺にゴチャゴチャ言ってる奴らにだって、なんの関係もない奴もいるだろうし。

成る程ですね。

>>272

ドラヤキいっぱいさんまたお話しましょう。
掲示板でお話ってのも変ですけどね。
(^o^)丿

13 名前： 3r4ghyuytu 投稿日： 04/01/14 16:12 ID:+ZyflAOQ
中々いい質問だとおもいます。微妙な時期とかタイミングとか
そういうのは考えない方がいいかも知れません。
誰が何と言おうとお互いの意見や知識を出し合えばいいでしょう。
>>12
さんのご説明は理に叶っているかもしれません。
私は瓦を割ったことがないので分かりません。
いつか試して見たいですね。ですからこの件に関して興味あります。

【極め！】　日本空手協会２ちゃんねる　【五条訓】での書き込みです。＞誰が何と言おうとお互いの意見や知識を出し合えばいいでしょう。
だからこういう事を書くから、穴があるといわれるのがわからないのでしょうかねー。

>279
穴だ。

>【極め！】　日本空手協会２ちゃんねる　【五条訓】での書き込みです。

【情報交換】日本空手協会の心と技！【有効スレ】での書き込みだ。
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1074027111/13

>>280
お手間おかけしました。
(^｡^)

おい、あごひげ。>>274は見たか？
どこが不自然かわかったか？

どうもまだわかってないようだな。
不自然なところはいくつもある。
その一つのヒントをやろうか？

今日は何日だ？
昨日今日と、掲示板暇だなあ。
http://www.syuku.com/syu_keiji3/yybbs.cgi

http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1073654924/170

そういう話はここでしやがれ！

http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1073654924/171

高校生に出来る返しじゃないわな。

全空連スレは技術的にも、大変面白いですねー。

と、普通なら思うと思うんだけどなー。
(^｡^)

あのアオリスギタカオルさん
あごひげ先生の掲示板見ましたか？
ご感想を！いやご指導を！かな

■瓦割りについて・・・(ご忠告？に従って)
以下、修空館道場掲示板に書きました。遠慮なく皆さんも書き込んでみてください。
私も技術交流（意見交換）したいですからどなたでも真面目な書き込み大歓迎です。
http://www.syuku.com/syu_keiji3/yybbs.cgi

>>286
見に行くのが面倒なので、宜しければここに貼り付けて下さいな。
(^｡^)

瓦の試割について（研究）　投稿者：あごひげ 投稿日：2004/01/15(Thu) 09:37 No.3657

瓦にはいろいろ種類があります。屋根の広いところには桟瓦（平瓦）、そして繋ぎ目に棟があり棟を納めるために『のし瓦』がある。
のし瓦は四角（長方形）で中央に裏表にスジ（割れ目）が入っていて、棟を重ねていくときに下のほうは割って広く使います。
私はいつも屋根の上で拳で割っていた。叩く場所はこのスジ、しかも私の場合は下から四分の一くらいのところが一番割れやすいと思って。
さて、試割りとして捉えた場合は枚数を重ねるので一番上に手ぬぐいをかぶせる。何もなしでは必ず怪我をする。
一度、町の武道祭演武で試割り（四方割り）を瓦でしたことある。のし瓦を５枚づつ重ねて二人に持ってもらった。
割れた破片が持つ人の足に落ちては危険とザブトンを敷いたのだが、ざぶとんの上からさらに足を直撃し数人に怪我を負わせてしまった・・。
瓦は地面（ブロック）に固定して重ねて割るべきですね。
（つづく）

瓦の買い付けに静岡県三ケ日、埼玉県児玉に大型のロングボディ運転してよく行きました。
瓦にもたくさんの種類があり、割れやすいのと割れにくいのがある。それは瓦を焼く温度による。
児玉あたりに７００〜８００度位で焼く瓦があり（どなたかが炭瓦とか言ってた）割れやすい。普通の陶器瓦は１１００〜１３００です。
これは硬くて割れにくい。気仙沼の瓦は一番固い。土瓦（炭瓦？）だと倍の数割れる。２０枚も何度か大衆の前で割りました。
空手の基本どおりの引き手がポイントですね。突こうとせず、体の重みを利用したほうがいい。
例えば形、慈恩でも、振り上げた手で相手の中段を落とし受け？するところがあるけれどあんな感じ。
枚数を重ねてするときは捻りながら一番下、地面を狙って突いたほうがいいと思う。
つるし割りのときは手ぬぐいは不要。大ハンマーで叩くよりも小さい金づち、スピードでコン！という感じのほうがいいと思う。
板割りも（材木屋もやっているので）結構何度もやりました、ブロック割りも石割りも経験した。試割り好きだったね。。。
（つづく）

割れると快感！割れないと痛いのなんのってズーンとその痛みがいつまでも引きずった・・
どの場合も�@割れる材質を選ぶ、�A割れるポイントを考える、（石の場合は地面とのテコ利用）�B空手の基本を生かす、�C割れる（氣）と信じる、・・・が大切かと思う。
自分に自信がないのにやっても絶対に割れない。最後は氣の勝負でしょう。試割りもたまには必要ですね。
いくら動きだけ学んでもいざというときに使えない（力量がない）のではそれこそ自分に自信が持てない。
�@自分自身に自信（氣）を植え付けること、そして�A空手道の基本技の確認が試割りの目的かとおもいます。
稽古の一環としてやるべきであり、何の準備運動、基本技もしないで試割りに取り組むべきではないと思う。
物、突く目標によって捻りの有無も変わってくるし、突こうとする先の意識、対象物の研究もしないと目的は達成できないのだと思う。
◎平瓦を１０枚重ねて割ろうとした先輩がいた。先輩無理です、と言ったのに挑戦したが２枚しか割れなかった。
陶器瓦でしかも平瓦を重ねたのでは瓦と瓦の間に隙間がないのでテコ活用がまったくできないから。
例えば氷割り、あれも間に隙間があるから上の重みも手伝って割れる。単に重ねたら割れない。
■以上の文章は以下の・・日本空手協会心と技！からの続きです。http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1074027111/l50
（以上。適当に改行してある）

いいかげんにしなよ。
教会の掲示板に書かれた文は、教会に著作権があるんだぞ。
あごひげさん、２ｃｈ撤退してもしつこく粘着されるんだから、
この事で告訴してはいかがですか？

協会？
著作権？

俺はあごひげ先生の言ってることとハジメの言ってることは同じに見えるんだが
違うのか？

>294
同じもあるし違いもある。

たとえばこれ。

＞�A割れるポイントを考える、（石の場合は地面とのテコ利用）

＞陶器瓦でしかも平瓦を重ねたのでは瓦と瓦の間に隙間がないのでテコ活用がまったくできないから。

テコテコノ利用とか活用ってなんだ？

瓦の間に隙間が無いんじゃ分厚い瓦を割ってるのと変わりないんじゃないかな
そんなものは割れないよ
テコってのはおかしいとおもうけど

接地点を支点にして真中に力欠けると言う事だろうね
壁に棒を立てかけて真中踏み折るようなもんじゃないか

>>289->>290は、
教会じゃないや、修空間のＨＰの掲示板の記事か（^^;;;;
どのみちそこの記事をここに勝手に張るのは、著作権の侵害に当たります。

著作権ってのは親告罪なんだってさ

>>298
著作物の引用は 引用であることを示しておけば良い。

>298
で、告訴を勧めると？
勝てるのか？

ここに勝手に貼られて困ってますと言う旨を警察に伝えれば、
何らかの対応は期待できるでしょう。

ほんとかよ
それで相手にされなかったらお前責任取れよ

>302
まず「無断での転載や引用お断り」の提示からから始めないとなあ。
それに、どうして困るのかも説明しないといけないぞ。

>>303
あんたに責任とる必要は無いな。
そんときはあごひげさんに謝っておきます。

とりあえず警察に連絡することをお勧めします。＞あごひげさん

誰が俺に責任取れと言った
お前が無責任なことをいってあごひげ先生が真に受けたらどうするんだ

>>305
警察がよほど暇だったら良いね。

>304
俺が過去に菊を告発した時のことだが、「２ちゃん」の問題は参考資料としてしか出していなかった。
自分が２ちゃんに書き込んでいなかったら問題にもされたろうが、自分から２ちゃんでバンバン宣伝しておきながら、
引用や転載が困るなどという理屈は、一般的にはまず通用しないと思われる。

あごひげが一般的な思考が出来るかどうかは、よくわからない。

あごひげ先生人気だね！
瓦の試し割りについてはどうなんすかね。
ガンバッテ書いてるから見直したねわっちは

>>309
お前は先生をみくびりすぎだよ
ハジメだってそれぐらいは見込んで書いてるだろう
（アオリスギは別）

>309
小学生の作文じゃないのだから、頑張って書きゃあいいってもんではない。
２３０人の子供にはそれで通用するかも知れんが、武板ではなあ。

じゃ今度の揚げ足はどう取るの？
天下さんも応援してます。

>312
>じゃ今度の揚げ足はどう取るの？

それはカオルのお仕事。

>>312-313

ボクは人の揚げ足を取った事などありませんYO?
もしそのように感じる方がいるのなら、それは誤解です。
ただ疑問に思う事を、そのまま素直に質問しているだけです。
(^o^)丿

答えるかどうかは質問された側が決めること
お前に答えてやる義理は無い
お前は質問者としての姿勢が出来てないから嫌われるんだよ

>315
あごひげは回答者の姿勢も出来てないから叩かれるんだよな。

そやね

まあそれを差し引いてもカオルがあのように言われたのは仕方の無いことだと思う

>314
いいから早く揚がってる足を支えてやれ。

>318
カオル＝天下無敵！という思い込みが、一番の原因と俺は思う！

http://homepage1.nifty.com/yoshino-aikijuku/agohige6.htm
ここの523から537。

あごひげ先生がどう考えてるのかは誰にもわからない
360は別人格として扱われていたしな

>321
>360は別人格として扱われていたしな

どうかわからんぞ。

カオルさんあごひげ先生をもしかして好きになったのかな
いや本当は好きなのに

よく小さい頃好きな女の子に意地悪して喜んでる悪童いや
変童がいたなあ

んな感時ですね
無理戦とお友だちになってくださいて言えばいいのに

しっしぃっ。

http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1074027111/49

カオルにもあごひげの掲示板に投稿してほしいのか？

そうか
これは言ってはならなかったのですね

天下先生も同じだったとは
わかりました。お二人とも見直しました

なんらかの形で伝えたいですね
変だと思ってました

よかった

実は、カオルさんは熟女だと予想してみたり・・・・

そうだね
使い分けできるのですからがんばってほしいです
天下さんも遠慮なさらずにどうぞ

あっ
もう何度かしてるのですね
それはおみそれしやした

カオルさんが塾女
これは面白いはっそうです
でも五十代ではないすよね
三十五歳くらいまでにしてもらえませんか

カオルさんという女の人いますものね
わたすも会って見たいっす

どこかで正体だしてくださいよ塾女のカオルさん
あなた好きです
(コク)

天下さんの多重人格も好きです
尊敬しますがんばってくださいね

すぎたかおるがスイートスポットに入る年齢

杉田かおる

かわいいです
が四十台かな

>>332

氏名 杉田かおる　（スギタ・カオル）
本名（旧姓名） 橋本　薫（杉田　薫）
生年月日 昭和３９年１１月２７日生
出生地（出身地） 東京都新宿区
血液型 Ｂ型
身長 １５７�p　

だって。
公式HPからです。
(^｡^)

これって、もしかして協会スレが荒れるからカキコミするなと言われてるんでしょうかねー。
もしかしてココも気に入らないと、また新たな協会スレを立てようなんてしないでしょうねー。

37 名前： 男一途協会人の代理 [sage] 投稿日： 04/01/15 15:07 ID:CwX1gpla
>27
>見ることもやめた方がいいでしょうか。

スレを立てた者として希望を言わせていただきます。
あごひげ先生の発言は突っ込まれる穴が多いです。一言も二言も多いのでスレッドが荒れる原因にもなります。
ご覧になるのは結構と思いますが、発言は控えてくださるようにお願いしたいです。

前のスレッドで、「このスレッドが終わるまで」と発言されてますし、ご自身の掲示板でも「２ちゃんは卒業する」と
書かれていますね。

・・・

どうかしたか？＞横隔膜

アホスギタカオルが天下ばりに性格悪いから呆れてるんだろ

そんなことかあ？

常人なら十分引く。

>339
それならとっくに引いていてもよさそうだが。

うむ。 良くアホスギタカオルに頑張って付き合ってたな。

あ、大丈夫です。
ちょっと宇宙の外側がどうなっているか考えてただけです。

>>337
いや、それはひどいよ。

>>342
ダッテボクらは仲良しだもんね！
(^o^)丿

カオルは全空連スレでも活躍するようになったねえ。
あごひげがあのスレを見て面白くない気持ちもわかる。

635 名前：万有愛護♪ ◆YNJHAJIMEY 投稿日：04/01/16 00:46 ID:oZZ8s5SD

伊那爾さんもMkIIさんも覚えてるでしょうね。
以前、喧嘩大将のハンドルを捨てて武板でやり直すと言ってみんなでハンドルとトリップを考えてあげたこと。
「土管割り」というハンドルと「DOKAN・・・」というトリップを考えてあげましたね。

ところが大将さん、うっかり「喧嘩大将」と同じIDで「土管割り」を使ってしまった。
そのときに僕が助け舟を出してあげた。
僕がメッセで大将さんからトリップを聞き出して、僕が大将さんのふりをして投稿して誤魔化しました。
630さんはその時のことを言ってるのですね。



↑やはりと言うか日常的に一派でこういう事をやっているらしい
こういう連中（および都合よく現れる賛同者）の２ｃｈでの発言の信頼性は零ということだ

>>344
荒れるとイヤなので、あそこにはしばらく書き込みを遠慮します。
せっかくの良スレですので。
(^｡^)

http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1074027111/50-51

甘やかしすぎ。
そんな子供にはそれこそ、ビンタ一発！

お前らの空手みたいもん、どこでやっても大して変わらんわい！
近所の道場に行かせてもらえるだけでもありがたいと思え、ゴルア！

っちうか、子供が泣く理由はそこの流儀の空手に惚れ込んでいるとかそんな事ではなくて、
一緒に空手やってる友達が好きとか、新しい環境が不安とか、そういう事であって、
自分らの気持ちで勝手に自分らの流儀の空手道場に行けなくなる事がメインだと信じるのは、大人としてダメダメでしょう。。

>>348
あんた子供の気持ち半分しかわかってないね

子供でなくともあんたは急に別流派でできるの？

>348
>子供が泣く理由はそこの流儀の空手に惚れ込んでいるとかそんな事ではなくて、
>一緒に空手やってる友達が好きとか、新しい環境が不安とか、そういう事であって、

同感。ただ空手を続けたいだけなら、家でも出来る。部屋が狭いなら近くの公園に
行けばいい。子供の涙は協会空手を愛してるが為、などと受け取るのは勘違いだな。

>お前らの空手みたいもん、どこでやっても大して変わらんわい！

これは問題発言ダスな

>349
>子供でなくともあんたは急に別流派でできるの？

同流派の道場に通わせればいいんじゃない？　松濤館流は一番多いらしいしね。
もし空手が好きなら同流派の道場に通うだろうし、他流派の道場でもＯＫって
ヤシも居るんじゃないの？　それが嫌っていうなら、通わせなきゃいいだけの事。

はいあなたが正解

>>352
お帰りなさい｡出張お疲れ様でした。

親が子供をどこに通わせても良いじゃないですか。
もしかしたら空手は、流派によりレスリングとフェンシングくらい違うと思っているのかもしれません。
西洋スポーツでくくれない違いは当然ありますから、空手も同様と考えているのかもしれませんよ。

本来子供の教育で考えるなら、何が重要と考えて薦めるのか見識が問われる問題です。
その子供の将来を見据えて、本当に現在必要なのが流派の選択なのか、新しい土地で近所に友人を作る事なのか、このアタリの見識を存分に拝見しましょう。
(^o^)丿

そんな見識がどうのなんて立派なこと並べても結局は
子供にとって、別な基本をやれね別な型を覚えろ、というのはコクじゃないのかな
奇麗事ではないと思うよこの場合
なければ仕方がない、のであってまず同流派の先生を探してあげるのが一番に
することだと思うけど

あと瓦のことはどうなのよ

奇麗事は似合わないと思うよ
性格変わったのかな？
競技の達人に媚び媚びしちゃって変だぞー

>>355
定年退職寸前の人間に、新しい給与計算ソフトを覚えろというのはワケが違うでしょ？

ずっと野球やってた子供が引っ越して、サッカーやるくらいの違いはないでしょ。
野球やサッカーだって、指導者でスタイルは違うけどそれなりに子供も変化するでしょうから。

そんな事より近所付き合いや友人関係を作りやすい、近所の道場を選択する方がいいと思うんですよねー。
それに、子供は流派よりも先生に付くもんじゃないでしょうか？
そう考えるのが自然ですよねー。
猫が家に付くのと、ちょっと違うと思いますよ？

真面目にやれるんだから真面目にあごひげ先生にレスをつければいいのに
奇麗事はときによりけり

>>357
君、協会スレへの無意味なコピペは止めた方が良いよ。
見ていてうんざりするから。

質問疑問があるなら、正面からぶつければイイじゃないか。
あのスレは、それなりに楽しくやってるんだし。
見守るこのスレも、あんなコピペがあったんじゃ見守りにくいから。
(^o^)丿

>>359
何を言ってるんですか。

ボクはいつも真面目ですよ？
(T_T)

>>そんな事より近所付き合いや友人関係を作りやすい、近所の道場を選択する方がいいと思うんですよね
これは賛成です
でも
>>ずっと野球やってた子供が引っ越して、サッカーやるくらいの違いはないでしょ。
これはちょっと違うと思うな
初段の子が二人、合わせて三人だよ
今までどおり松涛館流の空手を稽古したいって思うのが自然だと思うよ
大会とかも全然違ってくるのは悲しいんじゃないかなあ

だって誰かも言ってたけど名前が悪いね
まずそのふざけた名前をやめたほうがいい

それから奇麗事で通すならその言い方を
人をおちょくるような言い方では誰が見ても空手人には見えないよ
だから相手にされないのだよ
でもまあ最近は競技の達人さんのおかげで性格がガラリと変わったというか
いい子になりたいって思っているていうか

誰かが言ってたけど師範がどうのて
そう見られるのは師範にもうしわけないとおもうよ
奇麗事並べる前に襟をただそうか

>363
煽りにしては今いちだな。２０点。

>>362
クラスの担任も、友人も全部変わっちゃうわけですよね。

子供の目から見ると、どうしてと思うこともあるでしょうけど親がもっと先を見据えてやらないでは困ります。
子供の空手は人格形成と健康が目的ではないでしょうか。
将来空手家を職業とするための英才教育なら、これはボクが間違っていますね。

そうでないなら、今本当に子供に必要な事象を親が見通し行動するべきだと思います。
子供が泣くから言う事を通す、であるなら子供のためとは思えない安易な行動でしかありません。

それから思うのだけど
バチが当たるてあごひげさんが言ったとかで怒ってたけど
そういう道徳教育てお天道様が見てるよみたいなところからはじまってるよ
悪いことしてだめだよ
他人をむやみにおちょくるといけないよとか
道徳言ってわるいのかなてあなたの方が少し変だと思うよ

>>365
コピペしか出来ない香具師ですから、こんなもんでしょ。

同じこと言っても仕方ないからコピペ

>>そんな事より近所付き合いや友人関係を作りやすい、近所の道場を選択する方がいいと思うんですよね
これは賛成です
でも
>>ずっと野球やってた子供が引っ越して、サッカーやるくらいの違いはないでしょ。
これはちょっと違うと思うな
初段の子が二人、合わせて三人だよ
今までどおり松涛館流の空手を稽古したいって思うのが自然だと思うよ
大会とかも全然違ってくるのは悲しいんじゃないかなあ

>>367
近所の方が不慮の死を遂げられた事に対する礼節は道徳です。
そんな事もわからないのですね？
(-_-;)

なんか人格完成とか英才教育とか
ぜんぜん似合わない奇麗事がならんでますね
どうかしましたか

たしか
いけないことをすると早死にするよとか言ってた
その例として悪いことをしてはいけないよと言ったのであって
意味が違うよ
あなたのはいつも全体を見ないで一つの言葉だけ取り上げて

ほんと上手だわ上げ足専門家！

ボクのこのハンドルは、夏厨に対する啓蒙活動から付いたんです。
だから元々、奇麗事しか書いてませんよ？
じゃないと、厨狩りが出来ませんから。
ボクは、ネット活動を楽しむ大人の見本の一つを目指してますから。
(^｡^)

>>372
つまりですねー、ボクは基本的に厨しか相手にしないんですよ。
そして君は、チョット遅れた冬厨ってわけです。
OK?

もしかするとあなたも早死にかもですよ
この辺で名前を変えて顔をあらって
出直ししたらいいと思う

天下無敵さんも変わったからね
両刀使いさんによって
だいぶおとなしくなった
道端にかれんに咲くタンポポみたいかな

>>376
おいおい、このスレっていつからポエムの部屋になったの？
うん、でもなかなかいいんじゃない。

君にコテハンを上げよう。
ポエム職人と名乗るが良いぞよ。
(^｡^)

なるほどね
あと杉田かおるさんは僕の天女です
やめてくれないかなあ
イメージ壊れるっす

空手の稽古はしないんですか？
指導をなさっているんですか？
どのくらいの人数がいるのですか？
何流をしてるの？

ありがとう

大好きだよ杉田かおるさん

>377は

空手の稽古はしないんですか？
指導をなさっているんですか？
どのくらいの人数がいるのですか？
何流をしてるの？

人に尋ねるには、まず自分からってのが昔からの礼儀ですね。

>>375

＞天下無敵さんも変わったからね
＞両刀使いさんによって
＞だいぶおとなしくなった

そ、そうですか？
そんな風には見えませんが…

よしっじゃ僕もあなたに新しい名前さしあげます
キレイスギタカオル

さんてどうかな
傑作だよね

>>377
ポエム職人へ

＞空手の稽古はしないんですか？
可愛い女の子が見ていればします。

＞指導をなさっているんですか？
可愛い女の子にはする事もあります。

＞どのくらいの人数がいるのですか？
道場に来るだけいます。

＞何流をしてるの？
アオリスギタカオル流です。

よくわかった？

僕はいつもヒマなのです
足を怪我してまして
あと一ヶ月くらいはパソコンの前

かなあ

キレイスギタカオルさん
ありがとう

>>379
多めに見てやってください。
ポエム職人は、今このスレで道徳を学んでいる所です。


ビシビシ叩いて鍛えてやってください。
(^o^)丿

>>380
ボクにも見えませんねー。
(-_-;)

>>381
君はポエム職人だから、人に命名するのはまだ早いって。
また今度ね。

ところであごひげさんのことで気に食わないのは
あとは何でしたか

あれくらい自分をさらけだして愉快な方いないと思うけどなあ

ほんとに塾女なんですか？

>>383
あ、そうなんだ。
だったら本当にトリップも付けた方がいいよ。
名前の後ろに＃123456とかつけると、一意の文字列がつくから。
本人認証になるよ。

なんでか昼間も書き込む人は結構いるから、普通に質問したりすると面白いよ。
ポエム職人でなくていいから、なにかコテハンつけるといいよ。
結構ね、人間関係のモデルスタディとしても２ちゃんは為になるよ。

>>388
あごひげさんの事で気に食わないってんじゃないよ。
本人が意図してないカキコミが問題になるってだけ。

本人にその意図がなくても、空手道の名人の行いを否定するのは止めるべきだって事かな。
試し割はそういう事。

ちなみに男ですよ？
(^o^)丿

男？
じゃ気持ち悪いよ釜みたいで

試し割りの否定ってなに？

＃123456と付けてみたけど

>>空手道の名人の行いを否定するのは止めるべきだって

これって何ですか？

テスト

>>392
＞じゃ気持ち悪いよ釜みたいで
うん、このコテハンは勢いで付けちゃったからねー。
夏休みの学生対策が終わったら、武板に書き込みする事なんて無いだろうと思ってたカラネー。
せっかくだから、ポエム職人もボクのことはカオルって書いてくれ。

試し割の否定ってのは、
人間を突く突き方と試し割で瓦を割る突き方は、違う突き方をするとあごひげさんが書いちゃった事だよ。
本当は人間を全力で突いて試せないから試し割をするはずなんだけど、そうではないとの論旨になった発言の事。
本人は意図してなかったんだろうけど、訂正がいまだにないんだよね。
(-_-;)

>392
>試し割りの否定ってなに？

はっは〜ん、分かったぞ。さてはお前過去ログも関連スレも
ロクに読まずカオルさんに絡んでんだなぁ？つまりお前アレだろ。

本当は、た だ か まっ て 欲 し い ん だ ろ？　

照れなくても伝わってくるぜブラザー。

ポエム職人さん、がんばれ！！

あと寝ます

あごひげさんをよろしくお願いします
出なくなったら２ちゃん淋しいよ
いっぱい出してあげて

おやすみなさい

>>393
＃これの後ろにつける文字列はここに書いちゃだめ！
>>395でGSLさんが書いているみたいに、真似されちゃうから。

ゲラゲラ

GSLさん、がんばれ！！

>>394
空手道の名人と、今では言われる人立ちも黎明期には多く試し割してるんです。
その人たちは、空手の練習の結果とその一環で瓦を試しに割ったんです。
しかし、人間を突くのと違う突き方で瓦を割ったのだとすると、たんなる芸人になってしまいますよって事かな。

おやすみー
明日もポエム職人で書き込めよー。
(^o^)丿

ドラヰモンさん、がんばれ！！

>>試し割の否定ってのは、

そうは書いてないよ
たしか突く対象物によって突き方も考えるって書いてた
これは正しいと思うよ
人間を突くとかの前に拳を鍛えること
拳がどれくらい強くなったかで自分に自信がもてりゃあいいと
じゃなかったかな

いいと思うけど
あごひげさんは試し割りでも経験豊富ですよ
あれ見たら

>>401
トリップって、名前と＃以降の文字列から生成されてるのかとおもってたら違うんだ。

今日一つ、２ちゃんについて詳しくなったと日記には書いておこう。
(^｡^)

>406
わかったわかった。わかったから、認めろよ。

ほんとは 寂 し が り や な ん だ ろ？

>>406
もう起きたのか！
早いよ。

>405
おいおい、そんなヤツは知らないなあ。そう別人だよ、別人。

以外に単純なシステムですね。



そして、真綿で首を絞めるような攻防はもう終わりそうですか？

ところで、最近両刀使いさんは、こちらにおみえでないのですね。
>>25で書き込んで以来ですか。

もう絡むのやめちゃったのかなあ？
それともお忙しいのかなあ？

まさかこのまま書かないってこともないですよね…？

>>410
え、苦しくないですか。

うそうそ、別人ですよね
(^｡^)

>>人間を突くのと違う突き方で瓦を割ったのだとすると、たんなる芸人になってしまいますよって
ふむふむなるほどとも思うけど
そこまで書いてる？
瓦を割る方法をいくつか書いて
そしてその目的を書いてた
目的があって試し割りしているのだから別に問題ないと思うけど
キレイスギタカオルさん

その程度だったらあごひげさんのこと言う資格ないよ
理由になってないよ

>>412
まだ、稽古が終わってないんだよ。

>>411
いや、攻防とかじゃないです。
ポエム職人は足を怪我してるらしいですから、２ちゃんの遊び方を教えてあげてたんですよ。
昔なら部屋にこもってテレビ見るしかないんでしょうけど、２ちゃんがあるからきっと勉強になりますよ。
(^｡^)

早く寝たい

>>415
そうか・・・
長いお稽古ですね。
気長に待ちますか。

ポエム職人、チョット待て。
>>412は本当の女性らしいから、何でもいいからレスしとけ！

よく知らんけど、２ちゃんのルールらしいぞ。
ほら、イタリア人が美人に声をかけないと失礼っていうアレみたいなもんだ。

ほら、はやく！

>>418
大阪来たら わしが相手じゃ！

という意思表示ですか？

早く寝たい

杉田かおるさんに会いたい

>>414
これも読んどくとイイぞよ。
766 名前： 氣だ！あごひげ ◆tlhQOppOiE [[email protected]] 投稿日： 04/01/08 08:57 ID:AHhaFFti
＞プロボクシングトリプルタイトルマッチで打ちぬく瞬間をスロー再生、誰も捻っていません・・
ボクシングの例をいくら出してもボクシングの例でしかないでしょ。

＞拳を捻るとなぜダメージが減少してしまうか？空手は拳頭部で相手の急所をピンポイントに狙う
＞拳頭部は拳の回転と共にずれてゆくので、接点に対する圧力が拡散してしまう結果
＞瓦を当たってから拳を回転させながら押し込めば、突きがずれてしまい、下まで割る事が難しく
当たる瞬間の衝撃は、接点に対する圧力の問題ではなく瞬間的な爆発力の問題だとおもいます。
圧力の例を瓦で説明しておられるけど、瓦を割るのは金づちで割るのと同じ、捻りは必要ないし
枚数があれば下まで意識して押し込むように突き抜かなければならないと考えるのは当然。
瓦がもし２０枚分の強度だとしてたったの１枚の瓦だとしたら考えは違ってくるでしょう｡
瓦に当てる場所は中央ではない、角度は？捻りは？と考えを根底から見直しです。
物ではなく、実際に顔面に突いて見ればいいことです。私たち協会員は素手の勝負な訳ですから
実際にお互いに（もちろん少々手加減して）、�@押し込み突き、�A捻り突き、と
分けてお互いにやってみればいいとおもいます。腹だったら空手衣をはずしてやって見て
ください。�@の衝撃と�Aの衝撃を比べて見てください。
私はやって見ました。やって見ないで机上の理論だけでは納得はいきません。
腹の場合、�Aの方が内臓にかかる衝撃は大きいです。顔面の場合、脳天に響く度合いが
まるで違います。こちらも�Aです。顔面は、サッカーボールのような一つの骨ではないのです｡
一枚一枚が縫合されて、縫合部分に衝撃が行けば中にある脳に影響を及ぼします。
とりわけ、顔面には、頭骸骨の中央に位置する蝶形骨という骨があり、この蝶形骨に強い
衝撃を瞬間的に表面的に加えた場合の脳と脳を包む硬膜、クモ膜、軟膜に対する影響は
計り知れない大きさです。突き抜く突きではなく捻りを加えた瞬間的な突きの方が
影響力は大きいと考えます。

>>412伊那爾さん
両刀使いさんのファンの方だすか？

>>421
もう寝なさい。
ボクはお風呂に入りますから。
(^o^)丿

>>423
初めまして、ポエム職人さん。
素敵なお名前ですね（笑）

＞両刀使いさんのファンの方だすか？

何といえばいいのか…

どうぞごゆっくりお休み下さい。

>>瓦を割るのは金づちで割るのと同じ、捻りは必要ないし枚数があれば下まで意識して押し込むように突き抜かなければならないと考えるのは当然。
この部分かな
でも上の説明だと手ぬぐいを一枚かけて捻りながら突くと書いてある
そして一枚の場合は金づちでポンと叩くと書いてある
つまりあごひげさんは枚数が少ないときは下まで押さなくともいいから
捻りらなくていい
しかし枚数が２０枚の場合は手ぬぐい掛けて捻り込む
と書いているのではないかな

やはり全部の文章読まないと誤解はおおいとおもう

425伊那爾さん
えっ敵ですか？
じゃあごひげさんにも突っかけようと？

でしょ天女かおるさん

杉田かおるさんに会いたい
握手でいい

それにしてもあごひげさんという人は
自分で自分の顔面を突いてみろて

頭蓋骨にも詳しい
なにものだ

僕の杉田かおるさん
寝ます

>>427
伊那爾さんは、牛丼を一日に何杯でも食べることができて、BSEに感染した牛を食べた確率が日本で一番高いのでは？と言われた女性です。

>>427
敵ではないですね。
あごひげ先生に突っかける気もないです。

>>428
んなこた〜ない（笑）

間違えた・・・
>>428　じゃなくて　>>430　宛です…

>>426
この発言は、競技の達人さんが人間を突くときに当ってから拳を捻ることはしないという発言に対する反論として書かれている。
競技の達人さんは正拳で瓦を割る時も対象に当ててから捻ることはしないと、捻らない突きの根拠の一つとした。
この発言は、試し割とは人体を突くのと同じ突き方で試すという前提のもとに成り立っている。

それに対する反論として、>>422で引用した発言は書かれた。

こう書けば理解できるだろうか？

>>429
＞頭蓋骨にも詳しい
＞なにものだ

さあ多分整体でも開業してるんじゃないかな？
柔道整復師やマッサージの資格がないなら、”治療”を業として行う事は出来ない。
たんに、手技を行うだけの人。
整体に興味があるなら、１００万円もってどこかの学校に行けばいくらでも教えてくれるよ。
もちろん、それでは”治療”を業として出来ませんからね。

>>432
来月から好物の牛丼がメニューから無くなるらしいですね。


大丈夫ですか？
(^｡^)

>>429

それと、あごひげさんを擁護したいなら協会スレでコピペは止めておけ。
そうでないと、あごひげさんが都合の悪い発言を流してしまおうと別ハンドルで貼り付けたと思われるぞ。

なにせ、
+++++++++++++++++++++++++++++++++++
37 名前： 男一途協会人の代理 [sage] 投稿日： 04/01/15 15:07 ID:CwX1gpla
>27
>見ることもやめた方がいいでしょうか。

スレを立てた者として希望を言わせていただきます。
あごひげ先生の発言は突っ込まれる穴が多いです。一言も二言も多いのでスレッドが荒れる原因にもなります。
ご覧になるのは結構と思いますが、発言は控えてくださるようにお願いしたいです。

前のスレッドで、「このスレッドが終わるまで」と発言されてますし、ご自身の掲示板でも「２ちゃんは卒業する」と
書かれていますね。
+++++++++++++++++++++++++++++++++++
この発言の後だからな。
ボクは、いい年した大人がここまで解り易いゴマカシはしないと思う。
でも、そういった理解をする人もいるかもしれない。
行動を吟味してから、行うべきだぞ。

まだ気づいてない？

>>436
もしかして横隔膜さんなの？

とんでもない。密かに調べて黙っておいてください。

>>438
え？本当にわかりません。
３６０さんかな？

違うぽ

>>438
なるほど(笑）

>>438-441

えー、全然わかりません。
教えてよー。
なんがわかるの？
ヒントでもいいからー。

気になる。
誰か教えて下さい。

もしかして、あごひげさん？
いや、幾らなんでもそれはないと思うよ。
あまりにもバレバレ過ぎる。
そこまでバカなマネはしないでしょ。これはマジで違うと思う。

横隔膜、ヒントください。

カオルもまだまだやな

>>444
ヒント、ヒントー！

>>438
フフフ、了解です！

>>437　カオルさんへ

>>441ですが、すいませんが
横隔膜さんや男一途協会人の代理さんに直接訊いて見て下さい。

いやはや。(^_^;)

>>446
ずるいぞー！
なんかオモシロそうだ。
教えて下さいよー。


>>447
横隔膜さんは分かるけど、なんで男一途協会人の代理さんが出てくるんです？

なんだよー。
なんで皆だけわかってるんだよー。
もしかして、ドラヤキさんもわかってる？
GSLさんも？

ボクだけですかー？
(T_T)

>>438
横隔膜さん、調べ方だけでも教えて下さいませー。
お　ね　が　い　(^o^)丿

・・・

>>450
意地悪しちゃーイヤですよー。
ほらほら、ボクたち仲良しなはずですよー。

ね、ヒントだけでも？ね？
(^o^)丿

>>449
もう風呂入ったのかよ！
早いよ。

>>452
うん、いつも嫁さんに怒られるな。
でもちゃんと洗ってるぞ。
風呂につかるのがイヤなんだ。

そんな事はいいから、ヒントくれ！
いやほんと、ください。

>453
ヒントは>>334-342だ。

わかった。
じゃあ、今から寝ます。
きっと、優しい誰かが夜中にそっとヒントをくれると信じます。
(T_T)　ﾀﾉﾑﾖｰ
このままでは人生の七不思議が八不思議になってしまう。
寝て忘れよう。
(-_-;)　ﾕﾒﾃﾞﾐﾙｶﾓ

>>454
あ、優しいなー。

えーと・・・
さ、ねなくちゃー。
(･_･)

おはよーございます

と書くと1日寝てたみたいだ。

こっちはちいとも動いてなかったものな。
あごひげはまだ２ちゃんに未練があるようやね。
最初から卒業するとか口にしなきゃいいのに。

>>458
スレが多くて、忘れてました。
(･_･)
本当に、何で出来ない事を書いちゃうんでしょうねー。
ここはカキコミが残るから、とってもマズイですね。
実生活では、発言が残る状況のないためスルーされてきたんでしょうか。

カキコミで、やると言ってやらない人って信用が無くなりますね。
出来ない事を出来ると言ってしまうのはハッタリなんでしょうねー。
また、そのハッタリに意味がないときてるし。
(-_-;)

635 名前：万有愛護♪ ◆YNJHAJIMEY 投稿日：04/01/16 00:46 ID:oZZ8s5SD

伊那爾さんもMkIIさんも覚えてるでしょうね。
以前、喧嘩大将のハンドルを捨てて武板でやり直すと言ってみんなでハンドルとトリップを考えてあげたこと。
「土管割り」というハンドルと「DOKAN・・・」というトリップを考えてあげましたね。

ところが大将さん、うっかり「喧嘩大将」と同じIDで「土管割り」を使ってしまった。
そのときに僕が助け舟を出してあげた。
僕がメッセで大将さんからトリップを聞き出して、僕が大将さんのふりをして投稿して誤魔化しました。
630さんはその時のことを言ってるのですね。



↑やはりと言うか日常的に一派でこういう事をやっているらしい
こういう連中（および都合よく現れる賛同者）の２ｃｈでの発言の信頼性は零ということだ

あごひげの掲示板に来てる他の協会の先生たち、あごひげの意見と少しずつ違うな。
あごひげは違いがわかってとぼけてるのか、違いもわからないのか、果たしてどっちだろう。

＞師匠の教えが正しかろうが、間違いであろうが・・・それを突き通すことでその良し悪しが分るまで修行してゆきたいと思っています。

人に指導する身じゃなくて公開の場で言わないのであれば、それでもいいと思うぞ。

それにしてもあごひげさんという人は
自分で自分の顔面を突いてみろて

頭蓋骨にも詳しい
なにものだ

僕の杉田かおるさん
寝ます

本日は、会社でのカキコミが出来ませんでした。
随分仕事がはかどった、と日記には書いておこう。
(^｡^)

>>461
この発言は、道場で２ちゃん見ている人から質問されたんじゃないですかね。もしくはメールとか。

で、師弟のあり方という事でいわれた事が正しかろうが間違っていようが師匠の言う事は聞け、と書きたいのではないでしょうか。

俺はそうやって来ているから、お前たちもそうやって付いて来いと。

生徒に対して牽制を意図しているのではないでしょか。

>464
いくらなんでも生徒への牽制じゃないだろ。
己の美学を語っているのだと思う。

良し悪しを分かろう努力しているかは疑問だが。

１月１２日にしめし合わせて一気に書き込みしたママ空たち。
もっと頻繁に登場させなくちゃいかんぞ。
http://www.syuku.com/syu_keiji3/yybbs.cgi

　走って良かった！　投稿者：新人ママ空です 投稿日：2004/01/12(Mon) 22:04 No.3625
　修空館の輪って凄いなぁー　桃生Ｈくんママ - 2004/01/12(Mon) 22:05 No.3626
　道場の担当は良かったです...　河南の世話人から - 2004/01/12(Mon) 22:06 No.3627
　寺子屋はムキになり楽しみ...　 今野道場Ｓ母 - 2004/01/12(Mon) 22:07 No.3628
　お雑煮を山盛りおかわりし...　米山道場新人ママ - 2004/01/12(Mon) 22:08 No.3629
　お陰で一年頑張れそうです...　ママ空一員 - 2004/01/12(Mon) 22:15 No.3632
　良かった〜修空館に入って　ママ空　midwife - 2004/01/12(Mon) 22:20 No.3634
　ママ空のサポートに感謝し...　石巻、驚きのママ - 2004/01/12(Mon) 22:25 No.3635
　寒い中ご苦労様でした！　桃生道場兄弟の母 - 2004/01/12(Mon) 22:26 No.3636
　さすが修空館の子供たちで...　登米新人母 - 2004/01/12(Mon) 22:33 No.3638
　今年一年も困難に負けない...　米山ママ空 - 2004/01/12(Mon) 22:34 No.3639
　めっちゃ寒風マラソン 　ジャッキー・ママ - 2004/01/12(Mon) 22:36 No.3640
　皆様、お世話様でした。　小柳流美子 - 2004/01/12(Mon) 22:49 No.3641
　びっくりの連続でした！　鹿又　ママ空 - 2004/01/13(Tue) 09:43 No.3642

>>465
＞己の美学を語っているのだと思う。
なるほど、指導者が書き込む事ではないでしょうね。
自分のHPで書いてるなら、見る人も関係者だけでしょうからそれなりの評価も出る事でしょう。

>>466
よく分かりませんが、新年書き込みが宿題だったのでしょうか。

天下ちゃん、お久し振り！
いつも、修空館道場のホームページ及び掲示板のアドレス書いてくれて
ありがとさんです。
最近はアドレス書きにくくなったからなあ。
天下ちゃんが書いてくれればありがたい。できれば協会スレにも↑>>466あげてよ。

あとさ、示し合わせてじゃないよ。ざ〜んねんでした！
行事は日曜日でさ、携帯連絡網にしているから寺子屋委員のほうに反省が
寄せられるしくみになっていてそれをまとめて一氣に委員が載せたんだよ。
毎回寺子屋新聞も委員が作るよ！
行事ではそういう仕組み。携帯は便利だからね。

これからもよろしく。
それからさ、両刀ちゃんと仲良くしてよね！
じゃ
またいつか見にくるかも！　　　　　　　　　　　　　　Bye　agohige　本人

HAJIME先生は携帯用の掲示板は見てないのですか？
携帯用の書き込みを一まとめに転載しているからおかしく感じるだけですよ。

ありゃ。

お前、頭蓋ほにゃららってＮＨでカキコしてなかったか？

ああ、頭蓋骨だ。

>>468
くわしいなー、関係者かな？

＞Bye　agohige　本人
と書いて歩けど、本人じゃないのは明らかだな。
本人ならトリップ付けるでしょ。
よくないよ？煽りは。

それに本人なら、
＞それからさ、両刀ちゃんと仲良くしてよね！

ちゃん付けもしないだろ。

あまりにも浅はかな煽りであった、と日記も書かないでおこう。

もしこれが本人なら、トリップつけて本人ですって書いてチョーダイ。
携帯からでトリップ付けられないなら、明日でもいいですよ？
(^｡^)
本人でないのはわかりきってますけどね。
システムを良く知っているところからすると、道場の人かな？

あんまり追い込むな。可哀想だろ。

>>473
関係者じゃなくても、あごひげ道場の携帯電話を使ったシステムって有名なの？
それとも、あごひげ先生って自分の道場の生徒に煽られてるの？
(T_T)

>469
>HAJIME先生は携帯用の掲示板は見てないのですか？
>携帯用の書き込みを一まとめに転載しているからおかしく感じるだけですよ。

なんのためにそんなことするんだ？
携帯掲示板とパソコン用の掲示板、連動してるはずだろう。
じゃなくても、パソコンの掲示板に移す必要ないだろ。
転載なら転載とわかるようにするのが常識だし。

>>472
どこのスレに書いているか教えてください。
(^｡^)

ほいよ！　今思うと人違いかもしんないけどな。あーひゃひゃひゃ。
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1074183851/l50

>>478
よくわかりませんが、何で同じ人だとおもったんです？

名称が似てたから。しめじと生椎茸みたいなもん？
いや、えのきとしめじかな。只何となくだ。気にするなもし。

>>471
別人です。

>>476
理由は良く分からないですけど、あごひげ先生たちにはあごひげ先生たちなりの習慣があるようです。
転載する時に、書き込んだ人の名を騙って転載することはよくあります。そういう習慣なんだと思います。
僕も一度ありましたし、HAJIME先生も協会前スレ200でやられていましたね。
まあ僕の場合は「お名前を使わせていただきました」とフォローがありましたし、
ママ空さんたちは身内ですから一々断る必要もないのでしょう。

>481
とすると、他人の掲示板に名を変えて偽投稿することも習慣だと言うのかな。
あいつらの世界の習慣ならあいつらの小さな世界でやってりゃいいことだ。
それを他所でやったり外部に見せるからおかしくなる。

交野の件とはまた別の話でしょう。転載のやり方とは関係ないし。

>483
同じ価値観の上の行動と俺は思うがな。

交野の件は２ちゃんでもほかでもよく見かける事例。
あごひげ先生たちの転載方法はあそこならではの事例。
僕の中では違うなあ。

635 名前：万有愛護♪ ◆YNJHAJIMEY 投稿日：04/01/16 00:46 ID:oZZ8s5SD

伊那爾さんもMkIIさんも覚えてるでしょうね。
以前、喧嘩大将のハンドルを捨てて武板でやり直すと言ってみんなでハンドルとトリップを考えてあげたこと。
「土管割り」というハンドルと「DOKAN・・・」というトリップを考えてあげましたね。

ところが大将さん、うっかり「喧嘩大将」と同じIDで「土管割り」を使ってしまった。
そのときに僕が助け舟を出してあげた。
僕がメッセで大将さんからトリップを聞き出して、僕が大将さんのふりをして投稿して誤魔化しました。
630さんはその時のことを言ってるのですね。



↑やはりと言うか日常的に一派でこういう事をやっているらしい
こういう連中（および都合よく現れる賛同者）の２ｃｈでの発言の信頼性は零ということだ

482 名前：天下無敵！ ◆sBAKA1sNcE 投稿日：04/01/21 23:45 ID:MYPqmMW4
>481
とすると、他人の掲示板に名を変えて偽投稿することも習慣だと言うのかな。
あいつらの世界の習慣ならあいつらの小さな世界でやってりゃいいことだ。
それを他所でやったり外部に見せるからおかしくなる。






お前が言うな

>487
なんでだ？
俺はそういうことはバンバンやっていいと思ってるぞ。
なんぼでもやってる。
しかし、俺とわかるようにする。

俺が批判してるのは、それを隠そうとすることだ。

>しかし、俺とわかるようにする。

>僕が大将さんのふりをして投稿して誤魔化しました。

意味不明？

>489
俺がやったと自分で言ってるじゃないか。

>>488便利な口だな。

>しかし、俺とわかるようにする

こんなのが、差別化になると本気で思ってるのか？
隠そうが隠すまいが、偽投稿は偽投稿。不信は広がる。
不誠実をもって高説をたれるな！
そうゆうのは関西と朝鮮でしか通用しない。

とどのつまり、お前とあごひげは同種。

>491
>隠そうが隠すまいが、偽投稿は偽投稿。不信は広がる。

不信が広がっても俺は構わんのだよ。
そのほうが面白い。

>とどのつまり、お前とあごひげは同種。

俺はそれでもいいが、あごひげは嫌がるんではないかな。(^∇^)

>>492
>不信が広がっても俺は構わんのだよ。
>そのほうが面白い。

なら

>俺が批判してるのは、それを隠そうとすることだ。

とか言うなよ。不信が広がってもいいんだろ？
素直に俺がやるのはOK!でも他の奴はだめ!!とか書けよ。(^∇^)

まあ、お前とあごひげが同レベルであると認めるんなら後はどうでもいいか。(^∇^)
さよなら!

>490
>俺がやったと自分で言ってるじゃないか。

大将との関係が変わったから言ったんだろ？結果論では何とでもいえる。
本当に分かるようにしているならいままでの全ての別ハンをさらしてみい。

パソコンが壊れました。
ＯＳ起動画面でブルースクリーンが出ます。
睡眠時間が長くなりました。
(^｡^)

しかし睡眠時間は増えたものの、会社でインターネットにつなぐ時間が長くなり作業効率は悪くなりました。
２ちゃんは本当におもしろいですねー。
(^｡^)

>493
>とか言うなよ。不信が広がってもいいんだろ？

いいじゃないか。

>素直に俺がやるのはOK!でも他の奴はだめ!!とか書けよ。(^∇^)

他の奴は駄目なんて言ったか？
やりゃあいいじゃないか。

>494
>大将との関係が変わったから言ったんだろ？

当たり前だ。仲間でいるうちは守るからな。

>本当に分かるようにしているならいままでの全ての別ハンをさらしてみい。

多すぎてめんどくさい。

中山正敏先生が空手の本を書く時にスキーの技術書を参考にされたそうですが、今でもスキーは空手も見習うべき所がおおいようです。
スキー競技は、進歩が大好き、だいスキー。

素晴らしい駄洒落が浮かんだが、２ちゃんでは受けないだろうと思った、と日記には書いておこう。
(^｡^)

あごひげは、どこのスレにいるんじゃ？

>>499
もういませんよ。
消えました。
(^｡^)

保全あげ

いなくなりゃ、保全しなくていい。
底まで落としてしまおう。

>>502
ではそのようにいたしましょう。
新たな何かが見つかるまで、ボクもオトナシクしてます。
(^o^)丿

ここは酷いインターネットですね

今月の月刊空手道で大城利弘さんの空手がアオリスギタカヲルさんの
稽古してる空手とものすごく近い気がしました。どうでしょう＞アオリスギタカヲルさん

あごひげも消えたし、もうこのスレも終わりだな

>505
全空連スレか協会スレ（五条訓）スレで訊いてやってくれ。

あぼーん

天下

明日電話する。　道着も持っていく。

天下と普通に電話で話しをした。　「大阪へ帰る新幹線の中だから会えない」という
事だった。　またの機会という事になった。 因みに道着は持っていった。 以上

お疲れ様

引き続き御願いします。

1

2

3

4

あげ

age

保全あげありがとう。お暇な方は以下のアドレスを
お知り愛のスレにてご紹介くださいね！！

http://www.syuku.com/
http://www.syuku.com/syu_keiji3/yybbs.cgi

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by agohige

hoshu

hoshu