手作りパン　☆3☆

>>946
このままだと叩かれるよ
気をつけて。

>>946
ウザイ

>>948
早速だ　ﾜﾛﾀ

>>946にうっすら同意。
私は手捏ねだから分からん。ごめんね。
頑張って調べてねー。

そもそも、ここで機器関係の話題なんて上がらないでしょ
上がったとしてもオーブンぐらいだと思うけどね

>>938
キッチンエイド、ニーダーどちらも使ってるものからすると
キッチンエイドは400ｇまでなら何とかいけるがそれ以上は辛そう。
これ系（ドゥフックのやつね）は数種あるけど、家庭用はどれもモーターがきつそうな感じ。
ブラウンのお菓子とパン両方使えると言われてるのをを一度使ったことがあるけど
250ｇで低速しか運転できないので時間が掛かるし、あまり満足のいく捏ねあがりじゃない。

ニーダーは専用だけあって、満足な捏ね上がり。
１キロ平気。
パンに使うんだったらこっちを激しく薦めます。
ただ、醗酵の温度はこちらも高すぎるからうちはボウルに移してる。

パンを捏ねる機械や道具については前のスレでも出てたし
ここの話題だと思うけどな。
色んな情報交換は必要じゃないのかな。
買い換えたい人や新しく買いたい人・・・実際に使ってる人に聞くのは良いんじゃないの？
家電板もこちらも内容重複したって別に良いんじゃないかなって思う。

938です
>>949
ありがとね。
>>951
いやあ、ほんとありがと。両方使ってる人の声が聞きたかったんです。
もう、気持ち決まりました。
次期機種は、Lニーダーに決定です。

機械で捏ねて、手作り？
笑わせないで下さいよ

結局、購入機種を決めるためだけの質問なんだしな

＞＞953はホンキで言ってるのか
私は自分の家で作るものは全て手作りパンと了解してたんだが・・・
例え市販の冷凍生地使ってても
その使い方や焼き方の工夫をここで扱うのは問題ないと思うし
購入機種の相談やら使い心地を語るのも問題ないと思うが。

反対に聞きたいのは
＞＞953が何をここに求めてるかってこと。是非教えて欲しい。
まあ、勝手に自分のなかでカテゴリを分けているだけだとは思うが
それをここに来る人に押し付けるべきではないね。

>>953は【機械は】純正手作りパン【ダメダメ】スレでも作れ

手作りパンって謳ってる店でも捏ね機がある件について。

手捏ねも機械で捏ねるのも「手作り」でいいですよ。
手捏ねの動きを機械にさせてるだけだから。

でも
＞購入機種の相談やら使い心地を語るのも問題ないと思うが。

これは明らかにスレ違い。
ちゃんと専用スレがあるんだからそっちで話せばいいこと。
パン作りの過程や内容についてならいくらでも話してもいいと思うけど
機種相談やら使い心地なんて狭い範囲の話をここでえんえんやられても
はっきり言ってみんな迷惑なだけ。
狭い範囲の話なら専用スレでしてください。

＞手作りパンって謳ってる店でも捏ね機がある件について。

あんまり当たり前のこと改行してまで書かないほうがいいよ。
馬鹿みたいだから。

ずーっとROMってたのだけどちょっと質問。

＞機器についてのアドバイスなら専門スレがあるし
＞ちゃんと専用スレがあるんだからそっちで話せばいいこと。

ってレスしてる人たちがいるけど専用スレってどこ？
ホームベーカリーのスレは捏ね機全般のスレじゃないし、パン板でも
家電板でもHB関連のスレしか見つけられなかったんだけど？
おまけに荒れまくってるところが多くて・・・
相談者さんを追い出したいのならちゃんと誘導してあげてください。

＞機種相談やら使い心地なんて狭い範囲の話をここでえんえんやられても

たかだか数レス続いただけで目くじら立てなくてもいいのでは？
それも実のある中身のレスより、中身スカスカの煽りレスの方が多いし。
意味もない煽りレスを読まされる方が不愉快だよ。興味ない話はスルー推奨。

>938さん、JHBSのスレでニーダについて話題が出てたから覗いて見たら？

私も製パンに関する機器についてのアドバイスがこのスレで行われても、何の問題も
無いと思います。他板の該当スレはなんか荒れてますし。
迷惑どころか、非常に参考になりますよ。

いや、間違えました。
ホームベーカリーのスレは他板にあるけど、その他のニーダーのような機器の
スレは他板には無いですね。
この板にも該当スレはありません。
当然、ニーダーの話題は、このスレッドで扱うのがいいと思います。

(ﾟωﾟ)ﾆｬﾝﾎﾟｺｰ




場を和まそうとしたかった。反省はしてない

↑かわいい

スレが無いなら立てればいいじゃないか。

>>938です。私の機器相談で物議をかもしてすみません。
で、手捏ねも機械捏ねもOK、作り方も機器の購入相談もOK、
初心者もベテランもOK、広い意味で手作りパンの話題でいく。
ただし、なるべく多くの方が興味を持ちそうな話にして、
ごく一部の人しか参加できない話題は、遠慮するか、もしくは手短に。
たとえば捏ね機の話題のとき、手捏ね派はちょっと辛抱、
「いずれ必要かも」って、おうようにかまえる。
ってことにしといてもらえませんか？
別スレ立てても、あんまり絞込みすぎたスレッドは
必ず信者とアンチが出てきて意味なく荒れるんですよ。

捏ね方のバリエーションとして、作り方に関することならOKで、
機械自体の使い方とか機種別の特長とか、パンの作り方に
直接関係ないことは家電板へ。

でいいんじゃね。

>>964
いいと思う。
どなた様も汚い言葉は慎んでﾏﾀｰﾘ楽しみましょう。


(ﾟωﾟ)ﾆｬﾝﾎﾟｺｰ
↑
かわいいね、コレ。

パン作りとパン捏ね機は切っても切れないものなのでこちらでも良いと思う。
使ってる人どうですか？とか
使いやすさとか他の機種との違いくらいまではここの人だってあまり煩く言わないはず。
購入法とか構造についてとかお手入れとかの質問は違うと思うけど。

家電板に専用スレ立てませんかー？
私も今LニーダーかLミキサーのどちらを購入するか迷ってます。
そのほかの捏ね機のことも気になります。
相談したかったけどＨＢスレは違うしな〜と思って相談しそびれてました。

どうでしょうか？

>>951
８００とか１キロとかって、総重量のことですか？
うちもLニーだー1000がいるんだけど
粉１キロだと、かなりきつい感じ。補助してあげないと途中で止まるよ。

>>964
賛成
機械のこと話し出したら切りがなくなるのは目に見えてんじゃん

>>963
「特定のモノ」について語りだすほうが信者・アンチが出てくるでしょ

↑補足
＞「特定のモノ」について語りだすほうが信者・アンチが出てくるでしょ

菓子のハンドミキサーで経験済みです

パン作りの機械になんだし、ここで議論するのはOKでそ。
使い方なんかもここで話したらいい。
気に入らない人はｽﾙｰ化ロムで。

うん、信者、アンチが来ても知らん顔してりゃ済むじゃんね。
このスレのペースで話しをすれば良いだけなのに
経験済みかなんか知らんけどどうしても機械の話したくないんだね。

荒らしに来た訳じゃないけど〜。ニーダー・レディースミキサー・NEWこね丸の
中で、一番使いやすい捏ね機はどれなんでしょう？手捏ねがつらくなってきたんで、
捏ね機が欲しいな〜と思ってたんで、機械の議論してるっぽいから、ついでに
質問しちゃいます。　ごめんなさい。。（機械を使っても、一応手作りパンだし・・・）

専用スレ立ててそっちでやれよ

>>973
JHBSの生徒ですね。NEWこね丸なんて普通は知らないよ。
基本的には教室専用だから。（JHBSに直接言えば売ってくれるらしいけど）
ちなみにニーダーとかレディスミキサーって旧機種の在庫品だって知ってた？

俺ルール作って仕切りたがってる人がいるようだけど、スレタイ通り手作りパンに
関する話題ならここでいいんじゃないの。
機械に関しては価格コムやアマゾンのレビューも参考にするといいかも。
どこに行っても信者とアンチは居るけどね

>>973>>975


専　　用　　ス　　レ　　で　　や　　れ


>>976


そ　れ　は　お　ま　え　の　ル　ー　ル　だ　

お　し　つ　け　る　な　、　カ　ス　

>>938＝>>972＝>>973＝>>975

わざわざＩＤ変えてまでの自演ご苦労！！

機器についてはいろんな意見があるだろうし､議論は大いにかまわないと思うが
ID:xmzpu5grのﾚｽはただの荒らしと化してきてるな｡
自分の意見を主張したいなら､建設的なﾚｽをすればいいじゃないの｡じゃないとｽﾙｰされて終わりだぞ｡
｢天麩羅に一通り機器の説明を入れて､あとは機器の話はしないで欲しい｣とか｢機器ｽﾚを別に立てる｣とか…
いくらでも方法はあるでないの｡

そろそろ次スレの季節なのでテンプレどーぞ
スレの最初の方の分のみ修正しました。

パンを焼いているときってすごくいい匂いがしますよね。
買うパンもおいしいけど、自分でおいしいパンを作りたい。
さあ、楽しく仲良くおいしいパン作りのための情報交換しましょう。
入門者さんから上級者さんまで歓迎です。
どなた様も汚い言葉は慎んでﾏﾀｰﾘ楽しみましょう。

●前スレ
手作りパン　☆3☆
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/bread/1114250146/l50

●パン関連スレ専用アップローダー
ttp://ryoriup.nce.buttobi.net/
一定期間更新が無い場合かつアクセス皆無な場合は削除されて
しまうので、時々トップページへのアクセスをお願いします

その他もろもろは>>2以降

●パン作りの心得●
パン作りには基本があります。おいしいパンはいきあたりばったりでは作れません。
正しい基本知識をまず身につけましょう。パン教室があれば参加するのも良いでしょう。

〜共通のお約束〜

●計量の単位はグラム
大さじ・小さじでもなく、カップ（cc）でもなく、すべてグラムで計量してください。
ベーカーズ％の計算がしやすくなります。

●ベーカーズ％（B％）
ベーカーズ％はパン作りにおいて基本なので覚えておくと便利です。
普通100％で配合を表す場合、全体を１００として考えますがB％は基本となる粉の量を
１００％とします。そして他の副材料を、主材料である粉に対して何％かで表すのです。

●「○○って何？」という場合はまず自分で検索を。
検索サイト：ttp://www.google.co.jp/　又は　ttp://www.yahoo.co.jp/

●過去ログを読みましょう。

●パン作りの参考になるサイト
All About Japan［パン］　ttp://allabout.co.jp/gourmet/bread/
　パンに関するあらゆる情報の発信サイトヘ案内するホームページ。
ﾊﾟﾝ技術研究所　ttp://www.jibt.com/
　ﾛｰﾙﾊﾟﾝ成形やあんまんの包餡、ﾌﾗﾝｽﾊﾟﾝ成形が動画で見れます。
初めてでもできるパン作り
ttp://www.whatawonderfulworld.tv/modules/xfsection/article.php?articleid=3
　パン作りが動画で学べます
e-ぱん工房　ttp://www001.upp.so-net.ne.jp/e-pan/
　工程が写真付きで説明されていて解りやすいです。

●パン材料通販のお店
　・クオカ　　　ttp://www.cuoca.com/
　・東名食品　ttp://www.tfoods.com/
　・富澤商店　ttp://www.tomizawa.co.jp/
　・ﾏﾏの手作りパン屋さん　http://www.mamapan.jp/
　・572310.com　ttp://www.rakuten.co.jp/nk/

●関連スレ
★★　ホームベーカリーのレシピ　11斤目　★★
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/bread/1116983764/l50
【ｼｭﾜｼｭﾜ】天然酵母・自家製酵母のパン【ﾌｯｸﾗ】
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/bread/1102429782/
【村上】電子レンジパン【祥子】
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/bread/1047827748/

●過去ログ （29ch）
≪料理板≫
手作りパン
ttp://makimo.to/2ch/piza2_cook/969/969505301.html
手作りパン☆２☆
ttp://makimo.to/2ch/food_cook/1000/1000033481.html
手作りパン☆３☆
ttp://makimo.to/2ch/food3_cook/1034/1034387529.html
手作りパン☆４☆
ttp://makimo.to/2ch/food3_cook/1047/1047111205.html
手作りパン☆５☆
ttp://makimo.to/2ch/food3_cook/1052/1052497272.html
手作りパン☆６☆
ttp://makimo.to/2ch/food3_cook/1057/1057045015.html
手作りパン☆7☆
ttp://makimo.to/2ch/food3_cook/1067/1067242436.html
手作りパン☆８☆
ttp://makimo.to/2ch/food3_cook/1075/1075474107.html
手作りパン☆９☆　（29chでは見れません）
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/cook/1083393142/l50
≪パン板≫
手作りパン　☆１☆
ttp://makimo.to/2ch/food6_bread/1092/1092194119.html
手作りパン　☆2☆
ttp://makimo.to/2ch/food6_bread/1107/1107278809.html

【やっぱり】手作りパン☆4☆【おいしい】
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/bread/1125040747/

新スレ乙。ありがとね。
新スレ1さんと985さんは別人かな？
985さん、テンプレ張ってくれてありがとう。

途中でdat落ちしてしまうと、にくちゃんねるでは読めないので
適当にこのスレを使い切ってしまいましょう。

別ですよ
2以降のテンプレが張られそうな気配がなかったので貼っておきました
1の方乙です。

とりあえず2人とも乙です

2人とも乙！あとはまたりパン談議で梅ですな
オーヴンが壊れたらしい・・下火が上がりすぎ
購入するまではフライパンで、ナンを焼いてしのぐつもり

底が焦げ気味になることが多い。
対処法プリーズ…。

まったりと梅なので・・・
>>973
全部大正電機の製品だしJHBSのスレで聞いた方がいいよ。
私はこのスレで機械の話がダメとは思わないけど、全部の機種を
使ったことがある人なんてJHBSの関係者ぐらいしかいないと思うから
このスレより詳しい情報が手に入るんじゃないかと・・・
手作りパンだからと何でもこのスレでと云うのではなく、より情報量の
多いスレで質問した方が的確な答えを得られると思うよ。

私はちび丸を持ってて、通ってるJHBSの教室では古い機種（たぶん
レディスミキサー）・こね丸・NEWちび丸を数台並べて使ってます。
使用年数が違うことも原因かもしれないけど、レディスミキサーとこね丸
では捏ねの力がやっぱり違う。スイッチ類もこね丸の方が使いやすい。
ちび丸とNEWちび丸を比べた場合、タイマーがデジタルになったぐらいで
性能の違いはほとんどないと思うけど、ポットが格段によくなってる。
今までのポットは、ポットの底のボス（回転軸）とポットを固定するプラスネジ
の溝があって、パン生地が詰まるのを竹串で掃除する必要があったのが
新しいポットではネジの溝がなくなったし、今まではパッキング使用だった
回転軸の部分がステンレスの一体成形になっていたりと、パン生地が
入り込む隙間がなくなってて格段に手入れしやすくなってる。

>>990
天板を２枚重ねするとちょっとましかも

うーん。
NEWこね丸やNEWちび丸が良いと言われても、教室専用品じゃなあ。。。

>>993
973さんがNEWこね丸のことも含めて質問してたから、私の
分かる範囲で感想をのべただけで宣伝してるわけではないよ。
ただ、やっっぱり新機種の方がいろいろ改良されて良くなってる
のは事実だと思う。その改良部分と新機能が価格に見合ってる
かを判断するのは人それぞれだけどね。

JHBSのスレで本部に問い合わせた人によると、NEWこね丸や
NEWちび丸が教室専用というのは間違いで一般の人も買える
らしいよ。安く手に入る通販の店には出回ってないだろうけど。

こね丸とかちび丸とか、なんか可愛い(*´∀`)

(*´∀`)つ　本名「ちびまるくん」（品番KN-250）