★産廃物&盗作屋・田口ランディ監視スレ Part 32★
5 :
日本盗作家ペンペンクラブ:02/08/11 05:08
新スレ立てを完了しました。
それでは盗作猿の犯罪追及を続けましょう!
なお、前スレの展開をまとめた【乱D文庫】402〜416
http://www.asyura.org/up1/source/353.txt の概略はつぎのとおりです。
【乱D文庫402】 『アンテナ』での瀬名氏からの盗作部分をコッソリ隠蔽削除!
【乱D文庫403】 『知覚の呪縛』からの盗作疑惑を追及する
【乱D文庫404】 メルマガの退行に呆れますた……
【乱D文庫405】 PHPから出した写真集の正体は……(爆笑)
【乱D文庫406】 すっかり泥棒として有名になりますた
【乱D文庫407】 幻吐瀉・芝田“オナ編”伝説
【乱D文庫408】 あいかわらず続く神奈川新聞の愚挙
【神奈川新聞はランディを使って戦争の傷跡を侮辱させて喜んでいます】
【乱D文庫409】 『Underground』からもこうして盗みますた
【乱D文庫410】 馬鹿フェミどもが盗作猿を擁護して醜態さらしまくり!
【乱D文庫411】 アルタイから帰ってきてますます開き直る盗作猿の醜悪!
【乱D文庫412】 「愛のゾンビ」(娼文社刊『馬鹿な男ほど愛しい』収録)
にもトンデモない盗作疑惑が発覚!!!
【乱D文庫413】 なな…なんと! 三浦綾子著『氷点』からも盗作の疑惑が発覚!!
【乱D文庫414】 検証本への期待が続々と寄せられています
【乱D文庫415】 最悪の天災……安モノ顕ワルはなぜハシャギ続けるのか??
【乱D文庫416】 寺山修司をめぐるウソ
【または、……盗作猿またも死人にクチナシでウソ吐き三昧の巻】
バカのヤスケンがうかつに盗作猿の応援なんぞを叫ぶものだから、
バレなくてもいい(笑)盗作猿の寺山修司をめぐるウソ三昧が
次々とバレていったというスリリング(笑)な展開の始まりはじまり〜
朝早く、おつかれさまです。
お盆だから、ちょっと閑散としてるけど、
おいおい人も戻ってくるでしょう。
お疲れsummer
「猫の館」、近所の図書館に置いてない。
本当に馬場けい子なんて登場人物が出て来るのかどうか見たいよー。
国会図書館の近くの人、おながいします。
10 :
無名草子さん:02/08/11 14:53
ランディとは直接関係ないけど、平気で嘘を書くジャーナリスト
というところで共通性はあるかも……
松沢呉一氏が『週刊現代』のウソ吐き捏造体質を告発してます。
http://www.pot.co.jp/matsukuro/020808_505_coment.html 以下はその抜粋――
----------------------------------------------------------------
(中略)
故・ナンシー関も書いていたことですが、コメントしたことを、あたかも自分で
調べたこと、自分で考えたことかのように地の文章で書くライターがいます。
これも盗作と言うべきものでしょう。たまたま誰もが思いつくようなことなら
いいんですけど、こっちが貸してあげた資料なのに、 自分が発見したかのように
書いているライターもいましたしね。
著作権的にどうなのかは別にするとしても、言ってもいない言葉を書く神経が理解
できません。所詮セックス記事だから、いい加減なことを書いてもいいと考えたの
でしょう し、所詮発言者がエロライターだから、発言を捏造していいと考えたので
しょう。バカオヤジにバカ扱いされたとは、情けなくて涙が出ます(政治記事でも
こういうことをやっているのなら、それはそれで問題だし)。
いくらエロライターとは言え、「週刊現代」とはなんら信頼関係がなく、仕事をした
こともほとんどないのですから、これを読んだら不快になると思わなかったんでしょうか。
たいがいの人は雑誌ともめると仕事がなくなったりするので、黙りこくるんでしょうけど。
(以下略)
----------------------------------------------------------------
11 :
無名草子さん:02/08/11 14:55
12 :
無名草子さん:02/08/11 14:57
>>10 ナンシーも警告してたわけね>盗作体質の人間
13 :
無名草子さん:02/08/11 15:12
寺山修司の著書で書名に「猫」が含まれるのは2冊だけ。
猫の航海日誌/寺山修司/新書館/1977.6
ふしあわせという名の猫/寺山修司/新書館/1970
「猫の航海日誌」のほうは杉並区立中央図書館にもあるみたいだが、貸し出し中の模様。
「猫の館」は「絵葉書集」だから図書扱いされてない、ってことなんだろうか?
14 :
無名草子さん:02/08/11 15:16
13追加。
猫本2冊は国立国会図書館のウェブで検索したものです。
15 :
無名草子さん:02/08/11 15:16
これからも知的コンプレックス満開の自己暴露カキコでよろしくね!!!
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
16 :
無名草子さん:02/08/11 15:18
>>10 >故・ナンシー関も書いていたことですが、コメントしたことを、あたかも自分で
>調べたこと、自分で考えたことかのように地の文章で書くライターがいます。
>>12 ナンシーが具体的に誰のことを言及していたか知らないが、
どこに書いていたんだろう。それを読んだ盗作猿が俄然
敵愾心を燃やした、なんてことはないだろうな、まさか。
17 :
無名草子さん:02/08/11 15:23
>>15 >これからも知的コンプレックス満開の自己暴露カキコでよろしくね!!!
↑
これは寺山修司の件ではったりをかましたばかりに、
子分格の馬鹿天災ヤスケンが世間に触れ回り、
おかげで大ウソついていたことがバレた
馬場けい子そのものじゃん!(激藁
19 :
無名草子さん:02/08/11 15:51
20 :
無名草子さん:02/08/11 15:55
メールがどれぐらい効果あるか判らんが、
とりあえず角川と瀬名先生には送ってみたぞー!
21 :
文学板から転載:02/08/11 16:02
22 :
文学板から転載:02/08/11 16:02
23 :
文学板から転載:02/08/11 16:03
24 :
無名草子さん:02/08/11 16:04
ちょっとこのスレ異様だよ
25 :
無名草子さん:02/08/11 16:07
盗作のネタ本とか、寺山の童話は実在するのかとか、
個人で調べようと思ってもまず不可能なことが
ネットで少しずつ情報を集積することで個人にも可能になる。
今更だけど、凄いことだね。
26 :
無名草子さん:02/08/11 16:09
>>24 文学板の方に猿が来たお蔭で皆ちょっと熱くなってるのかもね。
猿がいなくなれば元に戻るでしょ。
27 :
無名草子さん:02/08/11 16:10
検証本が着々と進行し、瀬名からの盗作が決定的だったことが発覚
するにつれ、スレ住人に対して「異様だ」なんだと絡みまくる
擁護タンが来襲中。
28 :
無名草子さん:02/08/11 16:14
29 :
無名草子さん:02/08/11 16:16
>>24 なによりも「異様」なのは、これほど病的に盗作をしまくった
田口ランディに他なりませんが、なにか?
30 :
無名草子さん:02/08/11 16:27
やっぱりマスコミにもあらためて垂れ込みが必要だね。
NHK、朝日新聞(片山氏の時はスクープかまして意気揚々だったが、
藤森さんの時は沈黙で謎。でもはじめて田口盗作を報道したのは朝日
なのだから)、噂の真相、本の雑誌。
読売、毎日、産経、日経、日刊ゲンダイ、東スポにも垂れ込みしたい。
あとは週刊誌、週刊文春、週刊新潮、週刊現代、週刊ポスト、
サンデー毎日あたりか。
女性誌もいいかな? 女性自身とか。女性誌は詳しくないので
あと何があったっけ?
だれかメールアドレスまとめてください。
31 :
無名草子さん:02/08/11 16:34
32 :
無名草子さん:02/08/11 16:35
>>31 おお便利なものがあるんですね。
漏れもがんばって垂れ込みますんで、みなさんもおながいします。
33 :
無名草子さん:02/08/11 17:10
芝田にも隠してるであろう瀬名からのパクリが、2ちゃんで暴かれちゃった
のが焦りの原因か? 自分でせこせこと証拠隠滅(文庫からアボーン)
しようとしたからだよバーカ。
34 :
無名草子さん:02/08/11 17:29
文学板でひさびさのライブ。
擁護ちゃん、必死で哀願してますが、これはひょっとしたら
カドカワの担当編集者では?
35 :
無名草子さん:02/08/11 17:50
文学板でだいぶ焦ってる人がいるねワラ。
506 :吾輩は名無しである :02/08/11 17:35
漏れ、ウワシンにメールしたことある。
返事もくれたよ>ウワシン
田口関連の取材、動いてはいるみたい。
みなさんもウワシンにメールして!
ウワシン→
[email protected]
37 :
筑摩のホムペから:02/08/11 18:44
9/12 (仮) 「7days in BALI」 田口ランディ
1400 216 四六変
来月みたいだね、バリ小説。
検証本、来月は無理?
38 :
無名草子さん:02/08/11 19:07
>>37 当方、検証本の関係者ですが、来月12日には間に合わないでしょうね。
このプロジェクトはランディ側が想像しているよりも大規模
で多様な人々が関わっているから、2ちゃんねるで出された
新たな盗作暴露は可能なかぎり投入されていくと思いますが、
考えようによっては「7days in BALI」についての検証や
追及も入れることが可能なので、むしろランディの盗作を
包括的に見ていくうえでは好都合かもしれません。
アマゾンで「バリ」で検索すると分かるように、バリ島の
ことを扱った本は無尽蔵にあるので、ひょっとするとランディ
はどこからパクっても誤魔化しが利く、と思っているかも
しれませんね。だけどこれが盗作・剽窃の金字塔となって
文字どおりランデイの“命取り”になる可能性もありますな。
どういう帰結になるかは盗作猿の盗みっぷりにかかっている
わけですが……。
39 :
無名草子さん:02/08/11 19:14
>>38 ご苦労様です。
前スレの最後の方に検証本へのきぼんをまとめたものがありましたので、
出来るだけ取り上げて頂ければ幸いです。
40 :
検証本へのきぼんのまとめ:02/08/11 19:38
*既に公表された盗作について
「アンテナ」はどう改稿されたのか。
謝罪文に関するウソツキぶり。
*まだ公表されていない盗作について
シャケ、岡崎京子、畠山直哉、山崎さんからの盗作。
「知覚の呪縛」からの盗作。
山岸凉子、貴志祐介、赤坂真里、『Underground』などなどからの盗作。
*盗作以外について
兄に関する記述の度重なる矛盾。ウソ。
塚原直人氏の件。
トークショーで「焦らないでね」と言った女性への人権侵害の件。
インパクを笑えのタツシさんに脅迫クレーマーメールを送ったこと。
インパクでの税金ムダ使い。
小説自体のヘボさ。
笑える田口ワールド、田口語、言葉に対しての無知。
一晩十万の売春の件。
「心理学のプロ」という経歴詐称。
精神科医がミスを指摘したら逆ギレして恫喝。
湯河原図書館館長への攻撃。
2ちゃんねるでのジサクジエーン、荒らしの可能性。
たま出版で仕事しながらオカルトライター呼ばわりされると大激怒したり
「ナンシー関呼ばわりされちゃう」と言ったりするアタシマンセーぶり。
ほんとの経歴。
田口流「使い回しの手口」。
(続く)
41 :
検証本へのきぼんのまとめ:02/08/11 19:39
(続き)
*田口ランディ以外について
盗作屋で儲けるだけ儲けてから使い捨てのイロモノとして廃棄した
玄冬舎や晶文社の思惑。
筑摩や角川がそんな産業廃棄物にそこまで固執する理由。
朝日新聞が四月の報道をシカトしたこと。
未だに田口を持ち上げているヤスケン、藤本、田中宇の太鼓持ちぶり。
なぜか著作権問題に無関心なマイクロソフト。
ニューエイジビジネスとのつながり。
*文筆家の反応について
宮沢章夫の日記、ばなな日記。
*その他企画
大月さんによる田口インタビュー。
業界人のコメント集。
盗作事件がメディアにどう取り上げられたか。
朝日で変な「ブログ」論書いた奴に天誅。
42 :
無名草子さん:02/08/11 19:48
反論したいことがあれば、ぜんぶ載せますよってことで、
田口インタビューはやってほしいね。
田口がどんな言い訳、反論するか興味がある。
43 :
無名草子さん:02/08/11 19:53
メルマガや筑摩日記で言い訳・反論も出来ないのに、
大月先生とサシで勝負なんて無理無理(w
44 :
無名草子さん:02/08/11 20:06
本屋で「ハーモニーの幸せ」見た。
誰か書いてたけど、途中で紙の色が変わってるのって紙がなくなったからなの?
あれはとても素敵で、理解できない私がヘンなの?
45 :
無名草子さん:02/08/11 20:09
ランディさんのスレって、来ると常にあがってますね。
若桜木スレ状態ですか?
46 :
無名草子さん:02/08/11 20:34
>>45 人生に疲れた寂しい奴らの、数少ない馴れ合いのできる場所なんでしょ。
さらしage
47 :
無名草子さん:02/08/11 20:44
>>46 無料なものに対してはイヤなら見るなと田口先生が言ってますよ。
48 :
無名草子さん:02/08/11 21:15
49 :
無名草子さん:02/08/11 21:31
ランディの盗作問題で特異なのは、これだけ証拠があがって一部報道もされて
いるのに、それをあたかも「なかったように」見て見ぬふりするマスメディアの
ヘタレっぷりだね。我こそは「マス」メディアであるとの自負から、2ちゃんねる
の匿名カキコなぞ無視して当然、との矮小化を一年以上にもわたって続けてきた。
裏と表、旧来のメディアとインターネットの乖離がこれほど激しいトピックとしては、
最近の例でいえばワールドカップの誤審問題がある。その意味で、これは
ただの盗作にとどまらない、日本の出版・言論・報道の構造的な問題点にも
直結する面白いケースだと思ってる。検証本にはそのへんの視点からの分析
を入れてもらえるとうれしい。これをしも「取るに足らない」と放置することに
よって、それまで一応信頼するに足ると思われていた大手出版社や新聞や
NHKはじわじわと信用を落とし、自分の首を絞めてきてるんだけど、
当事者はそのヤバさに気づいてないんだよね。裏と表がこれだけ乖離してて
しかも業界内では誰もが物言えば唇寒し、と口をつぐんでる。なんかすごいよ、
これって。ディジタルディバイドというか情報格差がこれほどはっきり現れる
問題もないと思う。ま、ランディを「インターネットの女王」と誤解して
持ち上げて売り出した時点で、そいつらはインターネットのことなんか
何もわかっていない、ダメダメな、絶滅を運命づけられてる連中だった
わけだけどさ。本や雑誌が売れなくなってきてるのもある意味時代の必然。
嘘ばっかり書いてあって情報が遅い、しかも面白くないものを、カネ出して
買わんだろ。誰も。
50 :
無名草子さん:02/08/11 21:55
>>44 いや、あの紙の色を変えているのは、本当にわからない。
普通は、白い紙に書かれているコラムと、黄色っぽい紙に書かれている
コラムとでは、何か傾向に違いがあるか、発表年月日か何かの要素で
わけられているとか思いますよねぇ。
そんなのない。いっさいない。というか、コラムの並べ方がバラバラで
いきなり幻冬舎のショートストーリーを変なところに突っ込んだり、
ああ晶文社の担当編集者って偉かったんだなぁと思いましたよ。
(あちらは、キャッチーな題名をつけたり、傾向に応じてコラムを
いくつかに分類したりしてたんで)。
投げやりなのか、オカルト的に深い意味があるのか不明な、
変なデザインの表紙といい、謎の多い(藁 本です。
51 :
無名草子さん:02/08/11 21:58
>>49 そうなんだよね、田口盗作についてメディアは「なかったこと」に
しているのが不思議。誰もきちんと検証しようとしない。
だからこそ検証本には期待してる。
メディアがなぜこの問題を検証しないのかを検証してほしい。
なかったこと、といえば、田口自らが盗作を「なかったこと」に
しようと金銭で藤森さんを懐柔しようとしましたよね。
ぜんぶ彼女にバラされちゃったけどね(笑)。
52 :
無名草子さん:02/08/11 22:24
→→ ←←
▲ ▲
/ | \
(●●)
ll
____
盗作はこれからもアタシにまかせてね。アタシの独壇場。
53 :
無名草子さん:02/08/11 22:33
検証本、ストイックなまでにジャーナリスティックなものきぼん。
大月氏なら意味わかるよね? つまり、徹底的にやれということ。
日和った内容だったら買わないかんね。
メディアにジャーナリズムの何たるかを教えてやって!
54 :
無名草子さん:02/08/11 22:40
「猿岩石のユーラシア大陸旅行はやらせだった」って記事が新聞に載った時、
「そんなの判りきったことじゃん、新聞が取り上げることじゃないじゃん」
って一斉に叩かれたじゃないですか。
ああいう感じで、「こんなイロモノを下手にうちが報道するのは却って逆効果」
なんて思ったんじゃないかな・・・と好意的に解釈してみるんですが。
だとしても、報道バックレた上にブログ論とやらをかました挙句
日曜版で猿の名前を取り上げた朝日なんかはイタタですが。
55 :
無名草子さん:02/08/11 23:00
正式に朝日に取材して>大月さん
なんで四月の報道を一社だけしなかったのか。
検証本関係の取材ならオーケーでしょ。
あぼーん
57 :
無名草子さん:02/08/11 23:03
>>55 あ、それは俺もキボン。
朝日への取材期待してます。
58 :
無名草子さん:02/08/11 23:07
同じく朝日への取材キボン!
気になってるんだよ謎のばっくれ。
矢坂の妨害だろうけど、公式に朝日がなんと言い訳するか興味あり。
59 :
無名草子さん:02/08/11 23:22
60 :
無名草子さん:02/08/11 23:26
>>58 「紙面は有限ですので」ぐらいのヘタレな言い訳だろうなぁ。
昨日、深海誠目当てに、「新現実」という本を買ったんですよ。
東浩紀×大塚英志 責任編集 カドカワムック156
新現実
〜いちばんあたらしい文学がここにある〜
と言う本で、新人の発掘や、論壇誌を目指しているらしい。
私はあくまで、「ほしのこえ」で有名になった深海誠の、初漫画、新作
が読めると言う理由で買ったのだが、本のメインは東浩紀×大塚英志の
対談となっている。
その中で、今の出版事情では「新世界」見たいな本は作りにくいはずだ
と言う東に対し、大塚英志はこう答えた。
以下引用
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
大塚 いや、逆に作りやすいともいえるんだよね。だから、この後、こ
の手のものはたくさん出てくると思うよ。
この著者の単行本はこれくらい売れるから、それをベースにして採算と
れる部数を算出するっていうのは不況かで一番出しやすい形式だと思う
からね。
新現実 P24
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
田口ランディはメルマガで、読者をかなり持っていたので、その一割、
二割の読者が買ってくれれば…
と言うのと同じですね。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
たとえば小林よしのりがやった「わしズム」みたいに、小林よしのりと
言う名前があれば幻冬社は十二万部刷ってしまうわけでしょ?
新現実P24 大塚英志の発言より
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
やるなぁ、幻冬社(ワラ
幻冬社商法?
こう言う売り方が全て悪いとは思わないけど、安易すぎないかな?
62 :
無名草子さん:02/08/11 23:46
63 :
無名草子さん:02/08/11 23:54
山形先生は検証本に参加してくれないの?
64 :
無名草子さん:02/08/12 00:29
文学板でライブ!
65 :
無名草子さん:02/08/12 00:32
雪印、日ハムへのスーパーの対応みたいに、
書店も田口本を撤去してくれ。
66 :
無名草子さん:02/08/12 01:26
>>63 参加してくれないまでも、文体模写の収録許可くらいはしてくれない
かなあ。
67 :
無名草子さん:02/08/12 04:28
バーカーワン、盗作で絶版になった単行本「アンテナ」「モザイク」を
いまだに売ってるのね。しかも24時間以内出荷で。
4月の報道後は「アンテナ」は購入ボタンを消してたのに、いつのまにか
コソーリ売ってたんだね(藁
ネット書店でこの二冊を堂々と売ってるのはバーカーワンだけだよ。
アマゾンもイーエスブックスもみんな購入不可にしてるのに。
68 :
無名草子さん:02/08/12 04:29
さすがヤスケンを飼ってるバーカーワンと思ったよ。
69 :
無名草子さん:02/08/12 05:11
何気に発見……。
http://www.demeken.net/okazaki/mover.html 岡崎京子への応援掲示板、それはいい、いいのよ。大いにやってと思う。
しかしなぜにデメケンの橘川がでかい顔してるの?
橘川が岡崎と知り合いなのは知ってる。でもさ、デメケンネットで、
猿と仲よしこよしの橘川が岡崎にさわってほしくない。
岡崎を囲い込むなよ、おまえごときが。
出世した人間を、あいつは俺が育てたんだよーと自慢するオヤジみたい。
岡崎京子からの盗作はいつインデプスで書いてくれるの?>大月さん
70 :
無名草子さん:02/08/12 13:40
>>67 な〜んだ、『アンテナ』と『モザイク』の単行本はもう売り切れたと思っていたよ。
5〜6万部売れたというのは眉唾だな。
きっと在庫の山をもてあまして、バーカーワンにコッソリ売らせているんだろうな。
とっとと裁断しちまえばいいのに。倉庫代もバカにならないだろうに。
幻冬舎の方針なのか芝田の考えなのかは知らないが、ずいぶんといじましいことをやってるんだな。
71 :
無名草子さん:02/08/12 13:48
>>70 そりゃ、見城の忠犬・ヤスケンの御奉公なんでは?
いまだに提灯記事書いてるみたいだしね。
いい歳した男が情けないね。
72 :
無名草子さん:02/08/12 14:06
「あんたがよけいなこと書いたから」って
ヤスケンにアフォなヤツアタリでもしてたら、おもしろいね。
そうしたらさすがのオヤヂも、切れるだろ。
73 :
無名草子さん:02/08/12 14:24
どうせ「bk1でガンガン宣伝していくから刷りまくってください」とか
格好いいこと言ったんじゃないの?
74 :
無名草子さん:02/08/12 14:37
倉庫代って高いから、売れない本を倉庫に積み上げて倉庫代払い続けるより、
紙くずとして処分しちゃった方が損しないんでしょ?
ヤスケンの自宅には所狭しと「アンテナ」が置いてあるのだろうか。
75 :
無名草子さん:02/08/12 15:21
もしかして「朝日カルチセンター」(原文ままW)のイベントで、
「アンテナ」と「モザイク」を積み上げて売ったりして>ヤスケン
76 :
無名草子さん:02/08/12 16:26
「モザイク」文庫の解説はヤスケンかな。
ヤスケン的には田口、幻冬舎にゴマすりまくってるし、解説仕事は
ほしいだろうし、田口的にはヤスケンくらいしか書いてくれる
やつはいない。めでたしめでたし。とほほほ。
77 :
酒はほどほどに:02/08/12 16:32
文学板の、たぶん猿の書き込み。
555 :吾輩は名無しである :02/08/12 00:16
だから、やめなよ。出るものはでるんだから。盗作したってあたしは
認知されているんだよ。あんんたらと違って。それが宝。
78 :
無名草子さん:02/08/12 16:40
>>77 あらゆる面で、これが偽だとしたら芸が細かすぎる。
「あんんたら」の一人としては、絶対に馬場けい子さんだと思う。
79 :
検証本にキボン:02/08/12 16:47
「近道」問題について、宮沢章夫氏に執筆してほしい。
三部作の小説としての批評を斉藤美奈子氏にやってほしい。
山形先生に、「誰でも書ける田口ランディ文体模写」書いてほしい。
栗原裕一郎氏に、ニューエイジ関連突っ込んで書いてほしい。
あぼーん
81 :
無名草子さん:02/08/12 17:50
> 出るものはでるんだから。
なんか汚い書き方だな。ウンコかと思っちゃったよ。
あ、ウンコか・・・・しかも下ってる。言葉の下痢ね。
82 :
無名草子さん:02/08/12 18:01
この広告、このスレにも文学板のスレにもよくコピペされてるね。
鬱陶しいからアクセス制限してもらう?
広告屋なら一発でアクセス制限されるよね。
制限してもらったら広告屋さんが来なくなる上に
擁護ちゃんも来なくなったりしてね(w
83 :
無名草子さん :02/08/12 18:06
>>77 日記もMSNも書かずに2ちゃんに書き込み…
本人だとしたら情けなさすぎる。
そういえばアルタイはどっから出すんだっけ?
勇気ある版元だよね。
84 :
無名草子さん:02/08/12 18:10
アルタイはメディアファクトリーじゃないか?
一緒に編集者が行ってるし。
85 :
無名草子さん:02/08/12 18:12
86 :
無名草子さん:02/08/12 18:47
日記とメルマガ滞りまくってるねえ。
書くことが生きることなんじゃねえの?
ほったらかしのコーリング、書いてたかどうかも怪しいネクスト、
ヒロシマが化けたミュージック。
死んでるじゃんすでに!
87 :
無名草子さん:02/08/12 18:49
ノーベル文学賞とりたいなら書かないと(笑)。
ノーベル文学賞うんぬんも検証本におながいね。
88 :
無名草子さん:02/08/12 19:40
>>85 書籍板と文学板のレス削除依頼出してきました。
アクセス制限は運営側の判断で行われるようですので、依頼は出来ません。
マメに削除以来出していれば運営側がアクセス制限してくれるかもしれません。
皆さんもマメに削除依頼出しましょう。
小さなことからコツコツと。
89 :
無名草子さん:02/08/12 19:42
検証本が確実に出るってことは田口もわかっただろうから、
やぱ対策に追われててたり、多少鬱になって、最近原稿が書けない
のかもね。
90 :
無名草子さん:02/08/12 19:43
あ、早速あぼーんされてる。
ご苦労様です。
91 :
無名草子さん:02/08/12 19:59
バーカーワンのトップサイトで「いつか森で」がオススメとして
でっかく載ってます……。
バーカーワンは絶対に利用しません。
92 :
無名草子さん:02/08/12 20:02
[email protected] バーカーワンへのご意見はここ。
漏れは「盗作絶版本をコソーリ24時間ステイタスで売ってたり、
田口をプッシュし続ける限り絶対利用しません。2ちゃん
ねるでもその旨がんがん書きます」と送った。
援護してくださる方はよろすく。
93 :
無名草子さん:02/08/12 20:47
94 :
無名草子さん:02/08/12 21:33
また文学板でライブだよ。
95 :
無名草子さん:02/08/12 22:33
ヤスケンの今の姿ってさ、ハッピ着てのぼり立ててリヤカー引いて
田口の本を売り歩いてるって感じだな。
今日、何軒か書店をまわったついでに田口の本の扱われ方をチェックしてきたけれど、
入り口近くにあるお勧め本の平積み台には、吉本ばななの本はあっても
もう田口の本は新刊でも置かれることはなくなったようだね。
奥の作家別の棚でも『くねくね日記』と『いつか森で〜』の平積みはもうなくなっていたよ。
面白かったのは、片山氏からの盗作発覚後ですら『モザイク』を積み上げて売っていた書店が、
今は『いつか森で〜』『ハーモニーの幸せ』など新刊さえも置かなくなったことだよ。
96 :
無名草子さん:02/08/12 22:50
「ダ・ヴィンチ」立ち読み。
田口の新刊は書評無し。
藤森氏の本の書評あり。
98 :
無名草子さん:02/08/12 23:34
>>96 私もちらっと立ち読みしただけだけど、
ランディの沖縄ツアーの報告って
どこにもなくなかった?
99 :
無名草子さん:02/08/12 23:37
>>93 >あのレッドツェッペリンの名盤『聖なる館』のジャケットデザインと
>クリソツですな。……はあ、あきれた。
それって、田口の発案に基づいたデザインなのですかね。
それとも装丁を担当した方の確信的選択なのかな。
100 :
無名草子さん:02/08/12 23:42
>>98 猿の「聖地巡礼」の連載はすでに終了してます。
101 :
無名草子さん:02/08/12 23:56
>>99 >それとも装丁を担当した方の確信的選択なのかな。
だとしたら、(剽窃は)「田口の単独犯行ではない」ということの
馬脚を顕わしているようなものですね。
102 :
無名草子さん:02/08/13 00:34
装丁者が他人のデザインのモチーフをパクるというのは
けっこうありふれていると思うので、ゆるゆるの出版社が
著作権侵害の危険性などを考えずに使っちゃったのかも。
田口もドロボーだったけど、装丁者もコソドロだった……という
恥ずかしいシンクロニシティだった可能性が高いと思います。
>>102 シンクロニシティって言いたいだけかよ!!
104 :
無名草子さん:02/08/13 01:50
>>103 いや。「恥ずかしい」に力点がくるんだよ。(藁
105 :
無名草子さん:02/08/13 02:23
猿もお盆は休み?
親戚が来てたいへんで執筆ができなかったとか筑摩日記で
去年みたいにぼやくのか?
106 :
無名草子さん:02/08/13 07:00
>>100 連載終了していても、ツアーの募集をダ・ヴィンチで大々的に(でもないか)
やっていたから、単発記事の一本でも載せるかなぁと思っていたんだけど。
でも、すぐアルタイに行っちゃったりしたから、あんまり書く暇なかったか。
107 :
無名草子さん:02/08/13 08:26
去年も、夏頃にカンボジアだのヒロシマだの行って、
旅行期間のみならずその後もずるずると、
メルマガその他の発行がとどこおったりしていなかったっけ。
今年もそうなるかなーと期待していたけど、どうやらまた
スランプが本格化しそうな気配。(藁
去年はそれでも、引っ越しだのインパクだの雑誌連載だの
インタビューなど言い訳のネタがあったようだけど、
今年はそれもないもんね。
量をこなせる私っていうのが営業上の売りじゃなかったの?
108 :
無名草子さん:02/08/13 10:00
今出ている「ダ・ヴィンチ」で、日記本特集があったんだが、
猿のは取り上げられていない藁。
あんなに貢献(?)したのにねー。
109 :
無名草子さん:02/08/13 12:46
みなさん、こんにちわ。屋久島の屋久猿です。
文壇を汚しまくっている猿は、ぼくたちの仲間ではありません。
ぼくたちも迷惑しています。
あの汚猿には、二度と島にきてほしくないです。
早く退治してください。よろしくおながいします。
でも、屋久島は本当によいとことですから、皆さん一度遊びにきてください。
110 :
無名草子さん:02/08/13 14:07
考えてみれば、屋久島本がランディの文章能力のピークだったような気が。
あの本の前半は、悪い感じじゃないし。本人もそれをウスウスわかって
いるから、以後のエッセイなどでも、ちょこちょこと使い回しをしている
んじゃないですかね。
同じ屋久島本でも、妙な人物と森の中でばったり出会うエピソードの中には
嘘臭くてわざとらしいものもあるけど、それでも『もう消費すら〜』の
最後の方にあるような嘘っぽい作品群よりはマシ。
111 :
文学板からコピペ:02/08/13 17:47
662 :吾輩は名無しである :02/08/13 16:25
図書館で「猫の館」を借りてきました。
作:寺山修司 発行:たざわ書房 1981年7月1日初版発行です。
「猫探偵としっぽのない少女が書いたライナーノート」と言うのが巻末にあります。
以下はその書き出しの部分です。
――――――
正体不明の依頼主から頼まれて、わたしたちは一匹の猫をさがすことになった。
その猫の名は<けむり>であり、ほかに何一つとして手がかりはなかった。
猫探偵はわたし、四十二才。
助手のしっぽのない少女は、馬場けい子さん。十九才である。
――――――
上のほうで出ている初版日(1979年)とは違うので、ちょっと不安です。
他にも図書館に行かれた方がいらっしゃいましたらフォローお願いします。
ほんとかよっ! 自分の目で確かめないといまいち信じられん。
てか、名前だけ借りましたってやつじゃないのか?
猿本人は「私の文体を・・」とか書いていたらしい(ニフログ)から、
果たして本当にそうか内容をちゃんと読みたいもんだ。
今、図書館も夏休みに入ってるんじゃないか? 休み明けか。
112 :
無名草子さん:02/08/13 19:11
113 :
無名草子さん:02/08/13 19:14
ランディが「助手のしっぽのない少女は、馬場けい子さん」と
いう記述を自分だと言い張るなら、1959年生まれとかいう
生まれ年はウソだということになる。
どう転んでも必ずランディはウソ吐きだという結論にいたる……という罠。
えーと、田口と話したことがある者です。
年齢についてはサバよんでると言ってましたよ。
笑いながら言ってました。
まさか寺山にまで年齢詐称していたなんてことは
あんめえな?(←汚猿のお国言葉)
二歳サバよんでるって言ってたような記憶があるんだけど
定かではない。でもサバよんでるって言ったことは絶対に確実。
三歳だったか二歳だったか記憶がはっきりしない>サバ
たぶん二歳だったと思うんだが。
118 :
無名草子さん:02/08/13 21:14
性別や種族を偽ったりはしていないのだろうか。
119 :
無名草子さん:02/08/13 21:32
文学板には、旧姓が馬場というのは本当か?という疑問まで
書かれていたよ。(w
120 :
バーカーワン夏のバカ祭り:02/08/13 22:43
121 :
無名草子さん:02/08/13 23:19
>>120 バカワン、気合い入ってるねぇ! バーカワンワン!!
日経ビジネスの広告ドカーン!
そのすぐ下の、フロントページのどまんなかにドカーン!
----------------------------------------------------------------
「現代のシャーマン」田口ランディが贈るエッ セイ集
話題の本棚 から
バリ島、おいしい水、テロ、キツネ憑き男、自殺、バランス、
聴くことの時代…。様々な話題を選びながら現代のテーマを
ストレート に表現する。
----------------------------------------------------------------
日経BPといえばエンコー買春した重役で有名になった会社。
ランディといえば売春を自慢したり盗作を金でもみ消そうとした
エテコー。
バカワンって日経BPとランディをホメごろしにしてたんだね。
122 :
無名草子さん:02/08/13 23:20
汚濁にまみれてるね。
123 :
無名草子さん:02/08/13 23:27
>>93 コンセントの表紙みて「あ」と思いました。
何年か前、槇原さとるという人のマンガの中で似たようなのを見た記憶が。
主人公の友人のイラストレーターが描いた本の表紙の絵柄とそっくり。
124 :
無名草子さん:02/08/13 23:30
>>117 だとすると、生まれ年1957年説というのが再び浮上する。
過去ログでも確か、ランディと直に会って聞いたという人の
証言が元だったんだけど。<1957年説
125 :
無名草子さん:02/08/13 23:45
>>123 その槇原さとる氏の漫画、題名だけでも判らないでしょうか?
126 :
無名草子さん:02/08/13 23:45
ブレイク以前のニフのひとだったころに一度飲んだことあります。
なんかあんまりぱっとしない人でしたけど
127 :
無名草子さん:02/08/13 23:48
真の経歴明らかにしてほすいね>検証本
心理学のプロ発言、実年齢、大学……。きっと嘘だらけのはず。
128 :
無名草子さん:02/08/14 00:14
現在の腐ったやつらは、バカワン、ヤスケン、朝日新聞の矢坂、
筑摩の藤本と松田、角川の滝澤、メディアファクトリーの丹治、
共同通信のK。こんなところか。
129 :
無名草子さん:02/08/14 01:33
マガハの喜入や、晶文社の安藤も、まだ本を出すつもりでわ。
PHPや講談社は、どうかなあ。
130 :
無名草子さん:02/08/14 01:44
田口の学生時代の友達とかクラスメイトがネットに何か書いてないか
と思って検索してもヒットしない。
昔の知り合いが田口のプロフィール見て、あれ?生まれた年が違う
じゃんとか書いてないかと期待したんだけど。
高校は笠間女子だっけ?
131 :
無名草子さん:02/08/14 01:52
田口が17歳の時の担任も、ひどい書かれようだね。
先生が読んだらどう思うかな。
http://www.melma.com/mag/26/m00001926/a00000031.html 「十七歳の頃、なにしてました?」
このごろ、インタビューを受けるときによく「17歳の少年の凶悪事件が相次
いでますよね、それに関してはどんなふうに思われますか?」ということを質
問されるのだ。
この質問を受けると、私は絶句してしまう。なぜかと言うと、全くわからな
いのである。事件の詳細もまだよくわからないし、事件を起こした少年当人の
ことは、さらにわからない。何にも手がかりがなくて、ただ17歳というキー
ワードだけがある。こんな状態でとてもコメントなどできるわけもない。
「わかりません」と正直に言うと、びっくりされる。こういう場合は何か言う
のが筋らしいが、わからんものはわからん。とほほである。
しかし、あまりにも連日に渡って「17歳」という文字が乱れ飛んでいるので、
私は自分が17歳だった頃、何を考えていたのかについて思い出してみることに
した。さすがにこれならわかる、自分のことだから。
■17歳の頃、なにしてた?
17歳のとき、一番嫌いな年は「18歳」だった。18歳にはなりたくないなあ
と頑なに思っていた。だって、18歳はもう大人なのだ。17歳は明確に少女の
ような気がした。子供として生きる最後の年。それが17歳だったように思う。
そして18歳になったら自分の純潔さが失われるような気がして怖かった。18
歳ってダサいって思ってた。
17歳の頃、私は自分の高校の担任が嫌いだった。なぜかと言うとその先生は
すごくえげつなかったのだ。あるとき、私のクラスの物理の試験の答案が盗ま
れた。採点前の全員の答案が、忽然と消えてしまった。仕方なく追試が行われ
た。ところが、その追試の答案も消えてしまった。
すると担任がホ-ムル-ムで言ったのだ。「目をつぶりなさい。そして、答案
を盗んだ者は手をあげなさい」。私はそんなこと言って手をあげるバカがいる
か、と思っていた。
もちろん誰も手をあげない。すると担任は「実は先生は、誰が盗みに来るの
かを隠れて見ていたのだ。だから知っているのだ。いいか、自分から名乗り出
たら穏便に済ませてやる。もし自ら名乗らなければ、厳重に処罰しなければな
らない。だから、どうか自分から名乗り出てほしい」
私はこれを聞いて呆れた。アホか。嘘つくのもいいかげんにせえよ。それに
もし本当に隠れて見てたのなら、盗もうとしたときに止めるのが教師だろうが!
ほとほと大人というのは汚いと思った。こいつら腐ってると思った。17歳の
私はこの担任の言動にかなり傷つき絶望していたように思う。17歳ってのはそ
ういう年代だった。担任は私ではない。別の人格だ。でも、担任がずる賢いこ
とをすると、それをまるで自分のことのように感じて絶望してしまう。
他者のずるさや醜さにいつも翻弄されて、腹を立てて、自分が苦しくてたま
らない。醜い大人を見ると、自分の心が嘖まれて荒れ狂ってしまう。人は人、
自分は自分なのに、17歳の頃はどういうわけか、大人の醜さが許せないのだ。
他人事なのに。
17歳の頃、初めて寺山修司さんに会った。めっちゃかっこよかった。凄い!
って思った。寺山さんは変な大人だったけど、ものすごく純粋で真っすぐだと
思った。こんな大人は高校の先生の中にはいなかった。この人を見ていても、
ちっとも苦しくならなかった。でも、なんだか会っているといつもせつなかった。
132 :
無名草子さん:02/08/14 01:54
答案盗んだのも猿なんじゃない?(笑)
133 :
無名草子さん:02/08/14 02:01
「目をつぶりなさい。そして盗作した人は手をあげなさい」
そんなこと言って手をあげるバカがいるか。
「正直に全て打ち明けて謝罪したら穏便に済ませてやる」
もちろん私は手をあげない。
「盗作は重罪です」
私はこれを聞いて呆れた。アホか。嘘つくのもいいかげんにせえよ。
つーか嘘吐き大人の最たるやつはどこのどいつだ。
134 :
無名草子さん:02/08/14 02:07
盗もうとしたときに止めるのが編集者だろうが!
135 :
無名草子さん:02/08/14 02:13
この担任も犯罪者に言われたくないわな。
136 :
無名草子さん:02/08/14 02:34
>>131 >人は人、自分は自分なのに、17歳の頃はどういうわけか、大人の
>醜さが許せないのだ。他人事なのに。
「他人事なのに」で済む醜さと、済まない醜さがあると思うが。
盗作は後者だ、なあんて発想はないんだろうな。
137 :
無名草子さん:02/08/14 02:34
>117さん
2歳サバ読んでる、ってのはこれですか?
(引用開始)
407/408 RANDY 【過去の旅の記憶】vol.1
( 6) 96/05/15 01:25
【過去の旅の記憶】vol.1
ONLINE ROAD MOVIE.
1980.kichijoji.tokyo
「お引越」
Writing by Randy Taguchi.
19歳のときに引越をしたんだ。この引越はちょっとわけありでね、私は当
時住んでた下宿の大屋と喧嘩して追いだされたわけなのだ。
(引用終わり)
ちなみに同じような話がここにあります。
ttp://pcweb.mycom.co.jp/column/renai/renai001.html で、ニフログでは「1980年」に「19歳のとき」とある。
となると1961年生まれ、ということになるんですが、
実際の生年が1959年なら「2歳サバ読んでる」という計算が成り立つ。
138 :
無名草子さん:02/08/14 02:44
>>137 サバ読みは本人から直接聞いたのですよ。オフ会のとき。
何歳のサバなのかははっきりしないけど。
でも本人の口から聞いた話だからね。
二歳サバだったと思うんだけどはっきりしなくて申し訳ない。
139 :
無名草子さん:02/08/14 03:20
年齢をサバ読むくらいなら誰でもやってることだろうが、
サバよんだら辻褄が合わなくなる話をあれこれと展開して
けっきょく自分で墓穴を掘るのはバカだとしか言えないね。
そういう間抜けさがサル呼ばわりされる原因なんだけど。
本当に創作してる物書きなら、嘘をついても辻褄を合わせる
配慮とか構成力があるはずなんだけど、不思議とランディは
そういう能力がない。 劣化コピーの“模細工”で世渡り
してきたから仕方ないけどな。(w
140 :
無名草子さん:02/08/14 08:54
住民基本台帳の閲覧は湯河原町役場へ行けば可能ですよ。
ま、そこまでして年齢詐称を確かめる必要はないけど。
あちこちで年齢をごまかしている「事実」の方が、猿の虚言癖を如実に示している。
141 :
無名草子さん:02/08/14 14:55
>>128-129 私はマガハから出るお猿の本に、
しりあがり寿がイラストを何点も提供しているらしいことがけっこうショック。
大月さんに忠告されていたはずなのに……。
しりあがり寿も腐ってる?
>>140 ストーカー経験者の助言というやつですね。
そういうアンタがこのスレのストーカー。(苦笑
ストーキングと犯罪追及活動は違うものだ、くらいの社会常識はもってほしいものだね。
年齢を詐称し、それを吹聴までしている病的ウソ吐きの真相を突き止めるには、
合法的範囲での調査も必要なことがある。
疑惑をかけられて調べられたくないなら、そもそも嘘を吐いたり盗作したりするなっての。>汚猿
144 :
無名草子さん:02/08/14 15:44
さすが経歴詐称問題が話題になると反応がアレだなあ。
プライバシーの切り売りだけがとりえのようなエッセイを書いて、
それがどうも相互の記述にいろいろと矛盾があって、
しかも書いた本人のランディは堂々と、私はエッセイでも嘘をつくだの
平気で言いくさっているのがいけないんだけどね。わかっている?
それも故人をネタにしてたりするシャレにならない内容を含むことがあったり。
まあ寺山については、まとめるとこういうことなのかな。
本当に才能がある少年少女たちは、作品を送ってはそれが採用されて
本に載ったりしていた。
ランディは、作品はぜんぜん採用されなかったか、そもそも作品は送らず、
ファンレターを書いたり学校の図書館で調べものをしたり
ものほしげにうろうろしていたおかげで、見事名前だけ使ってもらった、と。
145 :
コギャルとHな出会い:02/08/14 15:46
http://kado7.ug.to/net/ 朝までから騒ぎ!!
小中高生
コギャル〜熟女まで
メル友
i/j/PC/対応
女性の子もたくさん来てね
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全国デ−トスポット情報も有ります。
全国エステ&ネイル情報あります。
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146 :
無名草子さん:02/08/14 16:30
9月が無理なら10月には出るのかよ検証本。
必死でやってんのか?
たらたらやってるんじゃないの?
147 :
無名草子さん:02/08/14 16:50
世の中、「許すべき人」が許しているのならそれまでの話。
剽窃といわれることさえない。歌手の浜崎あゆみさんを見ても
分るだろうに。田口はもちろんそういった「必要な所」には
許されている人。
148 :
無名草子さん:02/08/14 16:56
いんてぃき商品は、田口にかぎったモノではありません。
149 :
無名草子さん:02/08/14 17:06
>>147 許されているって誰に?
ああ、文章力もなければ取材能力もない、
ついでにセンスも何もなしでも許してくれる
とーってもおやさしい人たちに?
そういう人たちでもなければ、ランディみたく
バカな上に性格も悪いやつを許してくれないヨねえ。(藁
150 :
無名草子さん:02/08/14 17:13
出版にこぎ着けているだけでもあなたよりは許されている。
寺山氏にもね。
151 :
無名草子さん:02/08/14 17:18
このスレのアンチを見ていると、インチキエコロジストを思わされずには
いられない。“局部的”な環境浄化を絶対善だと信じて、石鹸とか
売りつけてくるやつ。それでいて、田口以上に「田口的なもの」には
まったく無頓着だったりする。
152 :
無名草子さん:02/08/14 17:20
歌手の浜崎あゆみさんを見ても分るだろうに。
153 :
無名草子さん:02/08/14 17:21
出版にこぎつけるって……だから、それはせいぜい、
作家と作家志望者との間で話題になるべきことでしょ。
(個人的には、作家や作家志望者であっても、一読者として
誰かを酷評することもアリだと思うけどね)。
さんざんさんざん既出だけど、何で作家志望でもない読者が
ある作家について話題にするときそんなことが出てくるの?
しかも「許されている」って……作家って、いつから「許される」ために
なる職業になったのやら。出家じゃあるまいし。
154 :
無名草子さん:02/08/14 17:24
>作家って、いつから「許される」ためになる職業になったのやら。
「田口許すまじ!」って躍起になっているのは、
このスレの住人ぐらいでしょう。
155 :
無名草子さん:02/08/14 17:27
あらー、来てるようですね>田口スレストーカーの人
156 :
無名草子さん:02/08/14 17:30
>>150 寺山氏は別にランディの作品を出版に漕ぎ着けさせていないけど?
彼が出版に漕ぎ着けさせたのは、出版させるに足りる水準の作品であり、
その作品群の中にランディの作品は一個もないんだよね?
でも、なんかファンレターをいっぱい出してくれるし、(役に立ったか
どうかは別にして)資料も送ってくれたから、お情けというか、
ファンサービスとして名前を出してあげました―というやつでしょ。
違うの?
157 :
無名草子さん:02/08/14 17:32
>>149 そんなあなた様はさぞかし長所に富んでいらっしゃるのでしょうねェ。
それはそれは、ご奇特なことでございます。
158 :
無名草子さん:02/08/14 17:35
>>151 あ、文学板のスレに登場した嵐が使い回ししている〜。
石鹸売りつけエコロジストって、北北西の後藤玲子さん(だっけ?)ですか?
いやランディ本人も、透明な石鹸こそ肌には一番って宣伝コラムを
書いていましたよねえ。化学に弱いからデタラメ混じりになってたけど。
159 :
無名草子さん:02/08/14 17:35
擁護タンはさ、このスレに頻繁に張りついてさ、どうしたいの?
「騒がないで! もう田口を許して!」ってこと?
そんなに田口が好きなの?
俺は盗作野郎に消えてほしいという目的でスレ書き込みしてる。
160 :
無名草子さん:02/08/14 17:36
どのレスを流したかったのかな、のテストその1
まあ寺山については、まとめるとこういうことなのかな。
本当に才能がある少年少女たちは、作品を送ってはそれが採用されて
本に載ったりしていた。
ランディは、作品はぜんぜん採用されなかったか、そもそも作品は送らず、
ファンレターを書いたり学校の図書館で調べものをしたり
ものほしげにうろうろしていたおかげで、見事名前だけ使ってもらった、と。
161 :
無名草子さん:02/08/14 17:39
歌手の浜崎あゆみさんを見ても分るだろうに
162 :
無名草子さん:02/08/14 17:42
>>157 話をそらすんじゃありませんよ。
たとえ自分は一行たりとも小説も詩も書けなかろうが、
この小説はつまんない、この作者はバカじゃないのと
思う存分批判も批評もするのが読者の特権なの。
それがいやなら、作品を世に公表するのが間違っているの。
創作者同士がお互いのレベル向上のために批評しあっている場では
ないんだからここは。(まあ創作者同士の批評でも、お前の書いているものの
レベルこそ〜なんて低レベルの言い合いをするようになったらお終いかも
しれないけど)。
163 :
無名草子さん:02/08/14 17:44
自分は小説とか詩とか書きたいなんてまったく思わないけど。
すばらしい作品を享受するだけで十分幸せ。
そういうふつうの人間の存在が理解できないのかしら?
スレ住人は作家志望者だと妄想してる方ってなんなの?
164 :
無名草子さん:02/08/14 17:44
>寺山氏は別にランディの作品を出版に漕ぎ着けさせていないけど?
田口が寺山氏と面識があることを疑っては、
決め付けによる暴言を吐きまくっていたことを.....、
お忘れになりましたか?
165 :
無名草子さん:02/08/14 17:45
作家が一番えらいとしか思えないカンチガイな猿がまぎれこんでるな。
166 :
無名草子さん:02/08/14 17:47
>>164 寺山事務所に泊まったのは二回だけ。
で、寺山に会ったのは何回?
多くても二回だよね。
泊まったときに寺山が二回ともいたとすればね。
167 :
無名草子さん:02/08/14 17:48
一度か二度会っただけで、「よく事務所に泊まってた」ってことに
なっちゃうからね(笑)。
168 :
無名草子さん:02/08/14 17:48
>>165 いいえ。作家はアイドルタレント並みの「作り物」くらいにしか
思ってませんよ。
169 :
無名草子さん:02/08/14 17:50
>>168 てめえに質問されてることに答えろよ。
てめえがスレに張りついてる目的はなに(藁?
170 :
無名草子さん:02/08/14 17:52
>>164 誰が? 何かいやな予感がするけど、*また*このスレは一人が書いている
妄想ですか?
まあいいや。私もランディと寺山氏と面識があるかどうかは疑っていますので。
少なくとも寺山氏関連でランディが書いていたことすべてが本当ではない、
ということはコラム相互の矛盾からほぼ確実。
お兄さんの件でもそうだったけど、死人に口なしで勝手なこと、矛盾していることを
言い続けてきたランディが、そのツケを払っている最中だと思ってくださいな。
で、仮に「田口が寺山氏と面識がある」として、
>寺山氏は別にランディの作品を出版に漕ぎ着けさせていないけど?
とどういう関係があるのです?
馬場けい子という名前は「ランディの作品」ではないですよね?
他の才能ある人は作品を出版してもらった、その中にランディの作品はない、
違いますか?
171 :
無名草子さん:02/08/14 17:55
ここにしつこく来てる擁護さんに聞きます。
田口のファンなの?
172 :
無名草子さん:02/08/14 17:57
>>149 ええっと、とりあえずボクは「テメエ」ではないのですが、
(ここに書込みをするのに)特殊な目的なんてありません。
前々から思っていたことを言わせて頂いたのみです。
田口ファンでもありません。
173 :
無名草子さん:02/08/14 17:59
>>172 前々から思ってることって?
あなたの書き込みは何番なの?
174 :
無名草子さん:02/08/14 18:00
じゃあ、こういう質問にも興味はないのですか?
>>172 寺山氏は別にランディの作品を出版に漕ぎ着けさせていないけど?
彼が出版に漕ぎ着けさせたのは、出版させるに足りる水準の作品であり、
その作品群の中にランディの作品は一個もないんだよね?
でも、なんかファンレターをいっぱい出してくれるし、(役に立ったか
どうかは別にして)資料も送ってくれたから、お情けというか、
ファンサービスとして名前を出してあげました―というやつでしょ。
違うの?
175 :
無名草子さん:02/08/14 18:01
田口ファンじゃないのに、田口が叩かれてるスレが気になってしょうがない
んですね。変わった方だ。
176 :
無名草子さん:02/08/14 18:01
>ランディと寺山氏と面識があるかどうかは疑っていますので。
>他の才能ある人は作品を出版してもらった、その中にランディの作品はない、
>違いますか?
第三者がどうこう言ったところで埒の明かなそうな話ですね。
177 :
無名草子さん:02/08/14 18:04
>>176 死人に対しては書きたい放題の田口。
第三者が検証するのは骨が折れるねたしかに。
しかし、汚いヤツだ、田口ランディ。
178 :
無名草子さん:02/08/14 18:05
このスレには「ファンでもないのにランディを擁護する人」は大勢いるのに
「ランディのファン」は何故だか滅多にいないね。
179 :
無名草子さん:02/08/14 18:07
>>176 あなたは第三者じゃないと? それともあなただけ、第三者の中でも
特権的なふるまいを演じたいですか?
>他の才能ある人は作品を出版してもらった、その中にランディの作品はない、
「できればムカ〜」のコラムではそうとしか読めなかったですが。
作品を本に載せてもらっていたとしたら、名前を載せてもらったくらいで、
ああ寺山さんはあたしを認めてくれていたんだーなんて感激する必要も
ないでしょう。
本人の言を信用するとしても、寺山氏が採用したのは、ランディの口調とか
話し言葉の言語パターン。たとえばファンレターの文章が文学的だなーと
評価されて採用されたわけですらない。
180 :
無名草子さん:02/08/14 18:07
>寺山氏は別にランディの作品を出版に漕ぎ着けさせていないけど?
ボクは「寺山氏がランディを出版デビューさせた」なんて言ってませんよー。
181 :
無名草子さん:02/08/14 18:10
>>180 自分が
>>150で書いたことを忘れたかとぼけている、
ランディ並みの精薄?
>出版にこぎ着けているだけでもあなたよりは許されている。
>寺山氏にもね。
をを、それに、これこそ寺山氏以外の者が何で断言できるんだ?って
お言葉ですな。ああバカ……。
182 :
無名草子さん:02/08/14 18:12
正直に田口ファンだと言えばいいのに。
なんでファンじゃないのに、スレにネンチャクしてんのさ!
183 :
無名草子さん:02/08/14 18:15
書店での田口本、さびしくなってきてるね。
けっこうけっこう。
184 :
無名草子さん:02/08/14 18:20
>>181 >出版にこぎ着けているだけでもあなたよりは許されている。
>寺山氏にもね。
面識も認識もない君らよりは、何らかの認識はあるのであろう田口を
応援するだろうってことです。
185 :
無名草子さん:02/08/14 18:25
>>184 おいおい、許されている=知り合いだから応援するだろう、なのかよ。
つまりランディの知り合いは皆、ランディを応援しているってこと?
ほう、それは知らなかった。
面識があるってだけなら、ランディとオフ会でいっしょになって閉口したんだ
けど……と書き込んでくる人たちも、ランディと面識がある人だよねえ。
ランディと会って飲んだら体調を崩したと日記に書いていた武道家の人も、
ランディと面識が……。(w
186 :
無名草子さん:02/08/14 18:25
>>184 このボケ!
寺山の気持ちがなんで、おまえにわかるんだよw
面識ではなく作品で、寺山はその人を評価すると思うけどね。
田口には自分で書いた作品は存在しないので評価しようもないがな。
187 :
無名草子さん:02/08/14 18:27
寺山関係は、猿にとってやばいのかもね。
寺山と会った時の描写ってあったっけ?
うぷキボン。
188 :
無名草子さん:02/08/14 18:28
>149
>許されているって誰に?
>ああ、文章力もなければ取材能力もない、
>ついでにセンスも何もなしでも許してくれる
>とーってもおやさしい人たちに?
>そういう人たちでもなければ、ランディみたく
>バカな上に性格も悪いやつを許してくれないヨねえ。(藁
>>150はあくまでも、このイケズな書き込みに対するレスです
週刊文春の合併号で藤本由香里が
田口と罵詈島へ逝ったと嬉々として書いてるね。
190 :
無名草子さん:02/08/14 18:32
>>186 >寺山の気持ちがなんで、おまえにわかるんだよw
うーむむむ...
田口のいう寺山氏と、このスレの方が思いを馳せる寺山氏は、
どちらも自分にとって都合良く、そしてあんたになんか語られたくないって
いったところなんですかね。いや、人気者だ。
191 :
無名草子さん:02/08/14 18:33
>出版にこぎ着けているだけでもあなたよりは許されている。
>寺山氏にもね。
雪印や日本ハムは、別に全ての店頭から撤去されたわけじゃないから
許されてるんだよね。
192 :
無名草子さん:02/08/14 18:38
>>188 どうしてイケズ(死語)?
文章力もなく取材力もなく、センスもない作家を
「許して」あげる理由も義理もないじゃん。(藁
それでも許してあげるっていう寛大な人も多いかもしんないけど、
すべての人にそこまで寛大であれって要求するほうが変。
人柄がよさそうなら、あんまりいじめちゃかわいそうという意見もわかるよ。
でもランディはその逆で、ライバルをストーカー行為でつぶそうとか、
批判メールを書いてきた読者を日記で一方的に罵倒したりとか、
ロクなもんじゃないからねー。
193 :
無名草子さん:02/08/14 18:40
>雪印や日本ハムは、別に全ての店頭から撤去されたわけじゃないから
>許されてるんだよね。
弱小企業よりは当然でしょ。穴埋めをするのに税金を投入するかもね。
194 :
無名草子さん:02/08/14 18:40
田口が17歳の時の担任、湯河原の図書館長なども探し出してコメント
とってほしいな>検証本
195 :
無名草子さん:02/08/14 18:46
>>193 >雪印や日本ハムは、別に全ての店頭から撤去されたわけじゃないから
>許されてるんだよね。
何しろ多くの人の生活がかかっているから。やすやすと潰れる訳には
いかないでしょう。田口さんも、ね。
196 :
無名草子さん:02/08/14 18:46
197 :
無名草子さん:02/08/14 18:47
>>195 わかったわかった。「やすやすと潰れ」なくてもいいから、
じたばたと醜い足掻きの末に潰れてくれと願えばいいんだな。
198 :
無名草子さん:02/08/14 19:06
>>172 >ええっと、とりあえずボクは「テメエ」ではないのですが、
>(ここに書込みをするのに)特殊な目的なんてありません。
>前々から思っていたことを言わせて頂いたのみです。
>田口ファンでもありません。
なーんだ、粘着でこのスレをストーキングしてるオマエさんは、
ファンじゃなくて仕事で盗作猿を擁護してるってわけか?
どっかの版元の犯罪幇助編集者ですか?
あるいは乞食生活してるどこかの文芸ブローカーさん?(藁
具体的に名前が絞れそうですね。
>何しろ多くの人の生活がかかっているから。やすやすと潰れる訳には
>いかないでしょう。田口さんも、ね。
田口で喰ってる人って本人とその家族以外誰がいるんだい?
出版社とかいって笑わせないでくれよ。
200 :
無名草子さん:02/08/14 20:18
寺山の本に馬場けい子が登場する話は本当だったのに、
誰も「疑ってスミマセン」とか言わないのがよほど悔しいんでしょうか?
あのね、「狼が来た」という嘘を吐いてばかりの少年がいてね(略)
このスレの意向とは関係なしに
ランディは、相変わらず影響されずに勝手にやってる感じが
むかつくんだろうなw
202 :
無名草子さん:02/08/14 20:34
>>201 様子が変というのは伝わってきてますけどね。情報源は秘密。
鬱っぽいみたいですよ。検証本やら「知覚」やらで頭が痛いのかもね。
>>200 なんで謝る必要があるんだよ(笑)。
200が猿なわけ?
203 :
無名草子さん:02/08/14 20:36
>>200 あんたも田口ファンじゃないんだよね?藁
あー、違う違う。
このスレで場違いな発言をしてる人は上記の理由で悔しがって、って意味です。
紛らわしくてスマソ
205 :
無名草子さん:02/08/14 20:46
このスレにネンチャックしてる「田口ファンじゃない人」は
田口タンの活躍に生活かかってる人なの?
たつみタン?
>>204 あ、了解です。
悔しがってる人は確かにいるでしょうね。湯河原のほうとか。
>>204では余計に訳わからないですね。
「言わない」の主語はこのスレで盗作追及をしている人達で、
「悔しい」の主語は盗作屋を擁護している人(達)、ってことで。
209 :
無名草子さん:02/08/14 21:20
スレを盛り上げようとしてワザと書いてるんだよな?
本気で書いてるわけじゃないんだよな?
頼む、そうだと言ってくれ。でないと笑死する。
210 :
無名草子さん:02/08/14 21:30
田口スレを目覚ましがわりにしてるの?
そんなに必需品なのワラ?
真性キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
211 :
無名草子さん:02/08/14 21:54
田口スレって音が鳴るのかw
213 :
無名草子さん:02/08/14 22:13
214 :
無名草子さん:02/08/14 22:14
>>211 かそけき音がするんです。
盗作の密室でしか発展できなかったような音が。「ゥッホッホー」と。
215 :
無名草子さん:02/08/14 22:25
パクパクパクパクパクパク。
田口スレは朝、こういうふうに鳴るのかい?
だいぶ釣れましたね、夢遊病患者がw
217 :
無名草子さん:02/08/14 22:55
>>216 意味不明。不気味だよ君。
目覚ましセットしてもう寝な。
218 :
無名草子さん:02/08/14 22:56
目覚ましってどういう意味で言ってるの?>208
田口って、奨学金貰うために、新聞販売店の炊き出しをやってたんだよね。
それって、高校卒業後だろうから、「19」になる年の春から働きだした、
と思うんだけど、そう言う所って、住み込みなんじゃないのかな?
自分でお金を払って、住む下宿とは違うと思うんだけど…
引っ越しした時には、新聞販売店の仕事はどうしていたのだろう?
なんか、矛盾してるよね。
追い出された理由が、夜遊びを追求されて、揉めたのが理由みたいだけど、
新聞販売所の飯炊きって、何時から始めるのだろうか?
片方が嘘なのか、それとも両方、嘘なのだろうか?
220 :
無名草子さん:02/08/14 23:13
「知覚」はどうなってんの?
大月さん、ほんとに動いてんの?
なんか信用できない。
渡辺氏と連絡くらいはとったんでしょ?
文章比較あがらないんだから、知覚は盗作じゃありません。
大月ブタもケツまくりました。
知覚を買ったり、図書館で借りたやつ、悔しかったら文章比較出してみなよ。
検証本は中絶したよ。ソースは言えないが。
検証本は鹿砦社だよ>田口さん
225 :
無名草子さん:02/08/14 23:31
追いつめられると“大月ネタ”を出して話題をそらそうとする
汚猿のワンパターン攻撃。
……くさいよ、汚猿さん。(苦笑
ところで
>>184がいいこと言ったな。
----------------------------------------------------------------
184 :無名草子さん :02/08/14 18:20
>>181 >出版にこぎ着けているだけでもあなたよりは許されている。
>寺山氏にもね。
面識も認識もない君らよりは、何らかの認識はあるのであろう田口を
応援するだろうってことです。
----------------------------------------------------------------
とにかく面通しして“馴れ合い関係”を作り、盗作しても
相手が文句を言えない形勢に持ち込む……ってのはランディの
専売特許だったよな。盗作猿がオリジナリティを主張できる
唯一の財産だった……。(藁
>>184が主張していることって、まさにこれでしょ。
アンタひょっとして(以下略)
検証本は新潮社なのになあ。>田口さんゑ
227 :
無名草子さん:02/08/14 23:34
河出書房新社で進行中。
228 :
無名草子さん:02/08/14 23:35
あれ、講談社ってきいたけど?
>225
実際、知覚の文章比較一向に出ないじゃん。
週刊誌も動かない、インデプスでも書かない(書けない)のは、
結局、知覚の件はデマだったからでしょ?
鹿砦社で確実。はやいとこ、つぶしたほうがいいよ>田口さん
231 :
無名草子さん:02/08/14 23:37
>十代の私は今よりもはるかにパワーがあったから、
>何事も制覇するのはあっという間だった。毎日毎日、
>劇場に通い、金があれば演劇やらライブやらにつぎこんで、
>それ以外の時間はひたすらくだを巻いていた。だらだらと
>喫茶店で時間を潰し、男と恋愛し、議論して、小難しいことを考え、
>本を読み、酔っ払った。楽しいのに妙に孤独で、なんだか
>訳のわかんない毎日だったなあ。
あのう、笠間くんだりから女子高生が出てきて連日劇場に通うのは
難しいと思うんですけど。あるいは卒業後にしても、
新聞配達員の生活ってとっても大変だし彼女主張するところによれば
「貧乏」だったわけだから、どこにそんな余裕があるんでしょう。
232 :
無名草子さん:02/08/14 23:38
正であろうが負であろうが、途轍もないエネルギーを持っている事は確かですね。<Randy
今彼女が巻き込まれている騒動も、結局は彼女に更なるパワーを与えることになるのでしょうね。
そういう意味では、Randyはこのトピにも感謝すべきなのかもしれませんね。
233 :
無名草子さん:02/08/14 23:39
>138さん
返事遅くなってすまんです。
ニフの書き込みには他にも、「2歳サバよんでる」と仮定すると計算があうものが
あったように思います。
なお、同時期の他のフォーラム(FBOOKC=本と雑誌クリエイターズフォーラム)では
こんなふうにいってます。
>04071/05000 田口ランディ 30過ぎてライターやってること
>( 5) 96/12/21 23:16 コメント数:1
>
>あたしは、この間、37になりました。
これがほんとうだとすると59年生まれになります。
なお、137で引用したのはFMEDIAの書き込みです。
234 :
無名草子さん:02/08/14 23:39
あれ? わたしは文春で進行中だって噂を聞いたけど?
違ったの?
鹿砦社くらいしかそんな本出さないって。
236 :
無名草子さん:02/08/14 23:41
>>223 当方、検証本の制作関係者ですが、「中絶した」なんていう見苦しい嘘は
いうなよ。
「中絶」などという言葉を軽々に出せる
>>223の正体が丸出しじゃん。(笑
どこでどういうメンツがどのような本を作っているかは
まだ出せません。出せる段階になったら発表できますが。
この点についてはすでに幾度かこちらでアナウンスしました。
盗作猿は、まあいろいろと詮索しなさいってこった。(笑
鹿砦社って名前が出て驚いた?>検証本スタッフの方
>>235 妄想ごくろうさん。いい夢みるんだよ。(笑
239 :
無名草子さん:02/08/14 23:42
ふーむ、そっか、文春からじゃないのか。
大月さんがあちこちに営業をかけて、
興味を示している出版社がそれなりに多いって
ことなんでは?
ま、どちらにせよ、検証本の版元になるのは、
「いまだかつて田口を使ったことのない出版社」の
すべてが怪しいってことですね。
んで。大穴で幻冬舎(w
240 :
無名草子さん:02/08/14 23:43
「中絶した」という、その言葉の選び方が何とも嫌だなあ。
知覚の件はシカトかよ(藁
どんなに調べても盗作の証拠が出なかったんだね。
242 :
無名草子さん:02/08/14 23:46
今晩の結論。
盗作猿、寺山修司がらみのほら吹きがバレて恐慌状態。
検証本の件で汚猿おおあわて!
湯河原の山奥からご本人が襲来。スレに貼り付きお盆を過ごす、
……ってとこかな。(藁
243 :
無名草子さん:02/08/14 23:47
>>221 うーん、『知覚の呪縛』と『アンテナ』『コンセント』との文章比較は
一応、文学板のスレに書いてみたのですけど。
(サイトに反映させてなくて、ごめんなさい)。
瀬名氏との文章比較がけっこうビンゴ(文庫版『アンテナ』から消えていた)
話も主に文学板のスレでやっていたり。
今、寺山ネタその他のせいで、けっこうログの前の方にいってしまってますが。
鹿砦社から出る本なら、別に痛くも痒くもない。
影響力なさすぎ。
文春とか新潮から出るならやばいけどさ。
知覚は文学板の文章比較読んだけど、あれじゃ盗作とは言えないだろ。
これだけ時間たってるのに誰もビンゴ箇所見つけられなかったんだよね?
245 :
無名草子さん:02/08/14 23:54
>>241 だめだよ汚染猿さん、ちゃんとスレよんでカキコしてくれや。
オマエが荒らすんで重要な検証データがどんどん前に流されてしまう。
あと、乱D文庫もちゃんと読んでカキコしてくれよ。
おまいの過去帳みたいなもんだからな。
246 :
無名草子さん:02/08/14 23:56
>>244 >別に痛くも痒くもない
>文春とか新潮から出るならやばいけどさ
どういう立場で語っているの?
例によって「田口ファンではないけど何故か田口を擁護してる」人なのかな?
247 :
無名草子さん:02/08/14 23:57
>>244 もっと「盗作」そのものについて勉強してからカキコしてくれや。
『現代日本文学・盗作の研究』を読め、とりあえず。
PHPから出てる本だ。エディターズじゃないほうな。
248 :
無名草子さん:02/08/14 23:57
>>244 >鹿砦社から出る本なら、別に痛くも痒くもない。
鹿砦社うんぬんは別として、上のように主語を省略した文の場合、
省略された主語は「私は」だったりすることが多いんだけど。
>>244さんが痛いか痛くないかが、どうして問題になるんです?
250 :
無名草子さん:02/08/14 23:59
>>248 >省略された主語は「私は」だったりすることが
>多いんだけど。
>>244さんが痛いか痛くないかが、
>どうして問題になるんです?
それは
>>244さんが「中絶」とか軽々しく言っちゃう
盗作猿だからでしょうな。
頭隠して尻隠さず。お猿のおケツは真っ赤っか!
251 :
無名草子さん:02/08/15 00:02
>>244 >知覚は文学板の文章比較読んだけど、あれじゃ盗作とは言えないだろ。
それがねえ、実は瀬名氏との文章比較もアップした時点ではちょっと弱いか
と内心思っていたんですけど、文庫版『アンテナ』からの削除でビンゴ!と
判明してしまったり。
考えてみれば、あの程度の一致でも、『気ウォッチング』などの例と
比べれば、立派な著作権侵害と言っていいんじゃないかと。
「知覚の呪縛」ってフレーズを、『モザイク』ではモロ使っているわ、
『知覚の呪縛』のあとがきで渡辺氏に不快感を表明されているわけだし。
やっぱり最初の『Fuckin' Blue Firm』からの著作権侵害が、あまりに
豪快だったんで、ついあれを基準にしてビンゴ!の判定を厳しくしがち
の傾向はあると思います。(それは決して悪いことではないと思うけど)。
252 :
無名草子さん:02/08/15 00:05
「豪快な」って言い方、何度聞いても笑っちゃう。
ほんとに豪快だったよなあれは。
丸写しと言っても過言ではない。
253 :
無名草子さん:02/08/15 00:06
中絶か……そういえば、ランディってホント中絶ネタが好きだわな。
短編集で中絶ネタが収録されていないやつってないんじゃないの?
中絶とはちょっと違うけど、トイレで流産というのも、短編と『コンセント』
で使い回ししてたりするしねえ。
一番ヒドい中絶ネタは、『アンテナ』の最後かなあ。
胞状奇胎になったナオミさんに、私は胎児を掻き出したとか手紙に書かせて
いたやつ。
>>251 じゃ大月はなんで「いんでぶす」で書かない?
大月が、知覚の件は盗作とするには無理があると思ってるから
書かないんだろ?
255 :
無名草子さん:02/08/15 00:14
>255
大月は豚なんだから、「いんでぶす」の方が合ってると思いますが何か?
257 :
無名草子さん:02/08/15 00:18
>>256 俺はまた田口のルックスに引っ掛けてるんだと思ったよ<「いんでぶす」
^^^^
258 :
無名草子さん:02/08/15 00:18
それが最近痩せたという噂で……。
圧縮した妖怪フィギュアのようなランディと比べて、
どっちがデブなのかは微妙。
はちきれそうな禍々しさで、ランディの方が勝つかも。
(大月センセ、比較の対象にしてごめんねえ〜)
259 :
無名草子さん:02/08/15 00:21
なんか、久しぶりにほのぼのとした笑いが満ち満ちて、
イイ感じだね、このスレ♪
へえ、森鴎外や井伏鱒二も、他人の日記や資料を下敷きにして
自分の小説を構築していたんだあ、参考になった。
261 :
無名草子さん:02/08/15 00:29
久しぶりにスレが異常に伸びてると思えばやっぱりか。
汚猿さん、早いところ原稿上げなきゃいけないんじゃないの?
丸写ししないで自分の頭で考えて書くんだよ。
寺山修司の本に影響されて、本当に家出してきたドキュソが当時はいっぱいいた
らしく、それを寺山修司が「いいよ、そのへんにいろ」って引き受けていたらしいが、そんな中で、田口ランディを認識していたかは疑問。
その他大勢でしかなかったのを、田口ランディが、自分に都合の良い様に、
記憶を語変換してしまったんじゃないのだろうか?
263 :
無名草子さん:02/08/15 00:37
264 :
無名草子さん:02/08/15 00:39
角川現担当編集者の有能ぶりがうかがえるエピソード↓
ランディ先生がよくやる、メルマガ→雑誌連載使い回し→単行本収録って
オッケーなの?
それはオッケーだとして、メルマガ→単行本収録→雑誌連載使い回し→別の
単行本収録ってのまでオッケー?
メルマガ→『ぐるぐる日記』→Domani で三カ月におよぶ使い回し→『ハー
モニーの幸せ』ってのをやらかしているんだけど……。
それでなくても『ハーモニーの幸せ』って、1999年にメルマガに書かれた
やつの収録(晶文社の単行本でボツをくらった残り物の収録)とか、
幻冬舎のウェブマガに連載したけど結局ボツをくらって単行本に載せられ
なかった作品とか、残りかすだらけで構成されているのに。
>>263 田口ランディのファンが書き込みしたらおかしいのか?
とにかく「知覚」から盗作盗作とさんざんここで言ってるくせに、
大月は『いんでぶす』に書かない(書けない)。文章比較も出ない。
田口さんにとっては冤罪だったわけだろ。
検証本が鹿砦社ってのはマジ?
ランディさんも鼻で笑ってるんじゃない?
あんな影響力ないアングラ版元じゃ。
266 :
無名草子さん:02/08/15 01:05
鹿砦社ビンゴ。
267 :
無名草子さん:02/08/15 01:13
本当にビンゴなの?
268 :
無名草子さん:02/08/15 01:17
鹿砦社萎え。
269 :
無名草子さん:02/08/15 01:18
ねえ、教えて君で申し訳ないんだけど、
MSNで田口が新聞少年コラムを書いたリンク先って
まだ残っていたりする?
これが嘘だと仮定すると、ちょっと思い当たるフシがあるんで。
270 :
無名草子さん:02/08/15 01:27
知覚はアンチの方が分が悪いな。
271 :
無名草子さん:02/08/15 01:30
まあそうでもない(ニヤリ
272 :
無名草子さん:02/08/15 01:40
紙が後半からキッタネー色に変わる件について、
いま、偉大なる神の啓示により、ようやく
馬鹿澤、もとい滝澤君の考えているところが理解できました!!
おお、これは、「ハーモニー」のつもりだったのですね。
紙の色でハーモニーを現したかったと。
とーさん三日間悩んじゃったよ。
どうでもいいけど、最近のラソディ先生の選ぶタイトルは
THE BOOMの歌詞をやたらと連想させますね。
「二人の恋はまるで3度離れたハーモニー」とか、
「生まれてきたことを幸せに感じる。格好悪くたっていい、
あなたと風になりたい」とか。「神様がいるこの島で」とか。
なんかそんな感じの歌詞、THE BOOMの歌にはよく出てくるけど。
松任谷由実のときと同程度の感覚で、お気軽にパクってますって
ヨケ〜ンがします。
273 :
無名草子さん:02/08/15 02:10
274 :
無名草子さん:02/08/15 02:28
知覚も検証本も期待しないのが吉。
船頭が大月じゃどうしようもない。
有田さんだったらよかった。
スレをまったりつづけりゃいいと思う。
275 :
無名草子さん:02/08/15 02:46
>>274 >船頭が大月じゃどうしようもない。
さすが漁師の娘。
俺なんかが思いつかないようなダサダサのボキャブラリーだわサ。(藁
>>275 船頭がなんでダサダサなの?
無理矢理文句言ってるかんじだね。
無理やり文句たれてんのはオマエだっぺよ。
278 :
無名草子さん:02/08/15 04:22
>>277 一番無理矢理なのは君。
もう無理矢理レスしなくていいから(藁
279 :
無名草子さん:02/08/15 04:27
>>278 ……といってレスしてるキミは“スレッドストーカー”ですね。
「一番」という言葉を不必要に使っている
貧弱な国語力も嗤えるよ。キミの文章はあざとい!
280 :
無名草子さん:02/08/15 05:44
ぢつはメタローグから出るという罠
281 :
無名草子さん:02/08/15 06:28
実は筑摩の学芸文庫
282 :
無名草子さん:02/08/15 06:46
283 :
無名草子さん:02/08/15 06:53
イソデプスまだ〜!?
284 :
無名草子さん:02/08/15 07:02
しかし、『知覚の呪縛』にもっとビンゴの箇所があるので、
いつ見つかるかビクビクで書き込んでいるのか、
同じ渡辺氏の『死と狂気』(ごく最近、ちくま学芸文庫から発売)など、
他のヤバそうな物件から目をそらさせたいのか、どっちでしょう。
寺山修司関係は、嘘つきでないとしたら恐るべき記憶の悪さだな、という
妙な状況だし……ニューヨークとロンドンの取り違えといい、
二回泊まったが「東京に行くたびに」にばけた件(これはワザとか)といい、
「馬場けい子」さん十八才が十九才になったり、猫の「けむり」が「煙」に
なったり。
http://book.2ch.net/test/read.cgi/book/1025957643/697-
285 :
無名草子さん:02/08/15 07:13
>>269 あの新聞配達コラムが、実はパクりとか?
ランディ年譜の中で異質というか流れを遮るエピソードなので、
気にはなる。
286 :
無名草子さん:02/08/15 07:59
2才くらいのサバよみはともかく、寺山修司の年令を6才もズラして
しまうのはどうなのよ?
最初のニュースレターを寺山氏が出したのは42才のときのはずなのに、
36才ってことにされている。『できればムカ〜』の中の「寺山修司さん
の宿題」ってエッセイのなかで。
この本の中には、他にも寺山ネタのエッセイがあるのに、チェックを
サボりましたか晶文社さん。
287 :
無名草子さん:02/08/15 09:22
娼文社はいつまでも若い寺山でいてほしいんでしょ、きっと。(藁
288 :
無名草子さん:02/08/15 13:29
今、寺山さんの本を出しているのは角川だったりするのですが。
瀬名さん、貴志さんからのパクりに加えて、寺山さんの年齢を
偽って表記……本当は角川を憎んでいませんかランディさん。
289 :
無名草子さん:02/08/15 13:40
『知覚の呪縛』からのパクリは冤罪!と騒ぎたててる人へ。
なぜ今回にかぎりそう焦ってるの? これまでにも文章比較があがるまでに
時間はかかったけれど結局ビンゴ!だった例はあるよ。
写真集『Underground』の解説をモロパクリした『モザイク』のラストとか。
このスレの信憑性を失わせたいの?
それとも『知覚』の件に関してだけはよっぽどヤバいと思ってる?
本人ならば自分でもどこをどうパクったか忘れてしまって
ここでカンニングして改稿の手間を省こうとしてるのかな。
角川かちくまの編集者さんなら、嫌な現実を見たくないという気持ちは
わかるけど、自分で調べてみるべきだよ。人任せにしないで。
290 :
無名草子さん:02/08/15 13:49
『コンセント』と『知覚の呪縛』の両方を読んでみたけど、盗作と
思える箇所は見当たりませんでした……みたいなことは絶対、
書かないのな。この冤罪厨は。
このスレの住人を糾弾する暇になぜ自分で読まないのだろうか。
「皆さんが盗作と言っている箇所はおそらくこことここでしょうが、
それは誤解だと思われます。理由は……」ぐらいの反論ができれば
本人だと決めつけられることもなくなるだろうに。
291 :
無名草子さん:02/08/15 14:05
執筆が滞ってるのって盗作封じに走り回ってるからか?<猿
292 :
無名草子さん:02/08/15 15:52
↑それもあるだろうけど、ネタも枯渇してどうしようもないのでわ。
293 :
無名草子さん:02/08/15 16:06
でも、知覚を手に入れて検証を試みてるのはたぶん一人や二人
じゃないですよね。比較箇所まだなの?とイライラはしてます。
なら自分で調べろって感じですがそこまでする根性はないので
比較が出るのを待ってます。
294 :
無名草子さん:02/08/15 16:19
当事者でもなければイライラする必要もないのでは?
検証本遅い、インデプス出ないとイライラするのならわかるけど。
自分でも出来ることを他人がしてくれないからイライラ、それはイタい。
根性なしと自覚してるのならなおさら。
なんかあなたって、こことか文学板に最近出没してる我が侭で自己中で
イタい擁護の人にそっくりなんだよね。
295 :
無名草子さん:02/08/15 16:35
>>294 そりゃちょっと言い過ぎ。
知覚がほんとに爆弾なら早く!ってイライラ(過剰な期待)
してる人は他にもいると思うよ。
みんながみんなアクティブなアンチじゃないってことは
294さんも理解しないと。
簡単に擁護疑惑なこと書くのもよくないと思う。
俺だって、これ書きながら擁護にされるかもなと思うもん。
296 :
not 294:02/08/15 16:55
文学板のスレにはかなり前から、文体を住人っぽく装っている
妙な書き込み(なりすましとかする)が時折登場しますからねえ。
擁護指摘は難しいですね。誤爆の恐れというのは確かにあるし、
擁護指摘なしでのびのび書き込めてうれしいな、と変な人を
よろこばせるのも、しゃくにさわるし。
>>293のような方には、擁護と間違われることを恐れる前に、
自分が勝手かつ痛いことを書いていないかと恐れてほしいような
気もしますが。
297 :
無名草子さん:02/08/15 17:24
冤罪ですか。猿罪だというならともかく。
さまざまな盗作の疑いがある田口センセですからね。
疑われるのは無理ないしょ。
冤罪と決めつけるのはまだ早いですよ。ま、じっくり検証しましょう。
で、白黒がつかないからといって、このスレの住人を批判するのも筋違い。
298 :
無名草子さん:02/08/15 17:27
「知覚の呪縛」から盗作はなかったと、早急に結論を出す必要はないでしょ。
焦らないでねー。
299 :
無名草子さん:02/08/15 17:53
>>282 あった、あった。これこれ!
ありがとう、ちょっと検証本の件で調べていて
出てこなくて困っていたんだよね。
大感謝!
300 :
無名草子さん:02/08/15 17:57
>>285 そのへんは検証本で明らかにしますんでお楽しみに〜。
場合によってはこのエッセイって……。
301 :
無名草子さん:02/08/15 19:04
18〜19歳の一年間、新聞奨学生として専売所で働いていたとコラム
には書いてある。大学は入学して数ヶ月でやめたって他のコラムに書いて
たことがあったよね。奨学生って大学やめても続けられるの?
大学やめたらそれまでにもらったお金は返さないとならないんだっけ?
誰か詳しい人いない?
あとなんかのコラムでクイズ番組に出たってのがあったよね。
あれも大学の授業料稼ぎで出演しようとしたはず。番組は結局、
時間の関係で田口まで順番が回ってこなかったってやつ。
302 :
無名草子さん:02/08/15 21:45
「通り魔事件と新聞専売所」も、寺山氏の年令を勝手に6才サバ読みした
「寺山修司さんの宿題」も、『できればムカつかずに生きたい』に収録。
さあて、汚濁にまみれた婦人公論文芸賞第一回受賞作とあいなりますか。」
303 :
無名草子さん:02/08/15 22:03
>>301 入学金は返還しないとならない気がする。
結局、猿が大学に入ったことは信じるとして何ヶ月通ってたのかが
知りたい。
304 :
無名草子さん:02/08/15 22:45
>>295 イライラを「過剰な期待」と言い換えればプラスの意味になると
思ってるあなたの言語感覚がイタい。「甘え」や「依存」は
みっともない。擁護と間違えられても仕方がない。
言い過ぎとも思わない。
305 :
まったりアンチ:02/08/15 23:03
なんか雰囲気がこわいな。
イライラしないまでも、知覚の検証してる人が何人かいるみたい
なのになかなか比較があがらんなあ、まだかなあって思ってる人
間はいるよ、ここにも。
「みんながみんなアクティブなアンチじゃない」って書いてた人がいる
けど、自分なんかまさにまったりアンチ。
まったしてると依存だの甘えだの言われちゃうなんてなんかいやかも。
306 :
シャケ ◆BroTRyjs :02/08/15 23:06
「知覚の呪縛」を探したんだけど、置いてる本屋がないねぇ…
307 :
無名草子さん:02/08/15 23:14
また今日、神奈川新聞にコラム載ってましたな、戦争もの。
外出だったらスマソ…。
今度はヒロシマですって。
308 :
無名草子さん:02/08/15 23:23
>306
ネット書店が早いよ。
309 :
無名草子さん:02/08/15 23:25
>>307 できればウプしてほすい。ガイシュツではないです。
310 :
無名草子さん:02/08/15 23:33
「近くの呪縛」については筑摩の文庫版と、渡辺氏が最初に出した
もの
とが果たして同じか、という問題もある。
文庫版に落とす際に、単行本のときの記述を削除したり改訂している
可能性もあるから。(特にランディが盗作した箇所を文庫版で
ごっそり削除したり書き換えたりしているのではないか、という
疑念が拭いがたい。)
だから「近くの呪縛」からの盗作疑惑については、ランディ自身の
使い回しなどよりも検証に手間がかかるという問題もあるね。
311 :
無名草子さん:02/08/15 23:36
ポイントは渡辺氏本人に直接取材できるかだよな。
電話でも手紙でもいいんだけど。
大月さんは渡辺氏と連絡とれたんだろうか。
312 :
無名草子さん:02/08/15 23:40
元の単行本は古本屋か国立図書館でも行かないとダメなの?>知覚
313 :
無名草子さん:02/08/15 23:49
あとは大学図書館(とくに医学部とか)かなぁ……
314 :
無名草子さん:02/08/15 23:55
>>295 304さんの意見に同感だな。
自分はアクティブなアンチじゃないから
「アクティブなアンチが成果を出さないことにイライラする」という理屈はおかしいよ。
そもそも、ここで地道に検証を続けている人たちを単純に「アンチ」と言ってしまう
言語感覚もおかしいよ。バカにしてるととられても仕方ない。
田口のズンドコスキャンダルを面白がる気持ちはわからないでもないが、
何もできないし、自分で何かをやる気持ちもないのなら、
自分に何ができるかを考えて行動している人たちを貶めるような真似はやめてくれ。
せめて、まっとうな人間として良識はつらぬいてくれよ。
田口および田口を使う出版社に対してみんなが怒りを感じているのは、
その「良識」の欠如ではなかったのか?
漏れの場合は、田口程度のブツに全力で取り組むのもアホらしいから
ほんとに暇なときに遊び感覚で検証している程度だけれど、
時間があれば出版社にメールを出したりして本気は本気なんだから、
変なふうにおちょくって欲しくない。
『知覚の呪縛』のことがそんなに気になるなら、マジで自分で調べろよ。
自分が面白くないからといって、なんでも人のせいにするような考えをしているとすれば、
それは田口と同じじゃないのか?
315 :
無名草子さん:02/08/16 00:01
>>314 >田口程度のブツに全力で取り組むのもアホらしいから
全力でやってる人をバカにしてるの?
>>315 バカにしてるわけないだろ。
誤解を招くような書き方をしたのならスマソだけど、
そういう変なおちょくりはやめてくれ。
317 :
無名草子さん:02/08/16 00:07
>>316 自分の書き方が悪かったくせに、おちょくりと言うな。
318 :
無名草子さん:02/08/16 00:25
まあまあ
マターリしようよ
319 :
無名草子さん:02/08/16 00:26
マターリ検証していけばいいではありませんか。
汚猿を喜ばせるような仲間割れ“に見える”状態はよくないです。
320 :
無名草子さん:02/08/16 00:37
仲間割れのような形で批判者を煽っている猿が
紛れ込んでいる可能性もありますな。
それをみて 独り喜ぶ 汚猿かな。(渋茶
321 :
無名草子さん:02/08/16 00:50
>>319 そうだね。俺らは事実に基づいて叩いとけば良いんだよ。
322 :
無名草子さん:02/08/16 01:25
>>320 同意。
最近だいぶ智恵がついてきたなあ>お猿
とくに大月さん攻撃を装って内部分裂を
狙っているようだね。
はっはっは、残念ですなー。我らの結束は想像以上に
硬いのですよ。なにせ「戦友」ですからね。
へえ、森鴎外や井伏鱒二も、他人の日記や資料を下敷きにして
自分の小説を構築していたんだあ、参考になった。
>>323 漱石も太宰も芥川もね。
でも誰かさんのように、素人だってやらないようなヘタクソなブリコラージュ
とはわけが違うけどね。
325 :
無名草子さん:02/08/16 02:56
森鴎外や井伏鱒二も他人の日記や資料を下敷きにして自分の小説を構築していたので
田口ランディが盗作しても全然問題なし。
326 :
無名草子さん:02/08/16 02:59
冤罪
327 :
無名草子さん:02/08/16 03:32
「ランディ今を行く」
〜9・11後のヒロシマは〜
328 :
無名草子さん:02/08/16 04:12
>>314 >何もできないし、自分で何かをやる気持ちもないのなら、
>自分に何ができるかを考えて行動している人たちを貶めるような真似はやめてくれ。
禿しく同意。
ついでに>>自称「まったりアンチ」タン
>自分の書き方が悪かったくせに、おちょくりと言うな。
みたいな書き方やめようよ。「まったり」を名乗るならさ。
(いつもながらキャラ設定ボロ出まくり……ふぅ)
329 :
無名草子さん:02/08/16 04:18
長野の知事選に出てる長谷川とか...ランディとか。
こういう恥知らずな感じっておもろいねぇ。
こういう奴らってある意味貴重だと思うよ。
おもろいやん。
見る?いや、やめとく...やっぱり見ちゃう。きっしょー!
そんな感じだね。
330 :
無名草子さん:02/08/16 04:30
「他人の日記や資料」と「商業出版された書籍」は違うよ。
鴎外や井伏鱒二がやったことは「プライバシーの侵害」ではあったかも
しれないが、ランディのように「他人の財産権」を侵害したとは言えない。
その差を一切考慮することなく「盗作問題なし」と断言しちゃうわけだ。
時代の空気や法律の違いもぶっちぎっちゃうんだ。すごいね。
あんたの言ってる事って、関白秀次は妊婦の腹を裂いたのだから
宅間守が小学生八人殺しても全然問題なし、みたいなことなんですけど。
331 :
無名草子さん:02/08/16 04:37
>>328 疑心暗鬼なのはわかるけど焦りすぎじゃない?
315と317は俺が書いたが、まったりアンチは俺じゃないが?
332 :
無名草子さん:02/08/16 04:42
333 :
無名草子さん:02/08/16 04:49
また猿が9.11テロとヒロシマを食い物にしてるんだね>神奈川新聞コラム
334 :
無名草子さん:02/08/16 04:55
>>330 商業出版されてなくても、文章には著作権は発生しますよ。
著作権侵害に関しては、同人誌であろうと商業出版物であろうと
関係ないのです。著作権法に書いてあります。
335 :
無名草子さん:02/08/16 04:59
>>315=317=331
他人の疑心暗鬼をいう前に自分の不必要に攻撃的な書き方をどうにかすれ。
あと鴎外厨と井伏厨があんたと同一人物かは知らんが、書いとく。
今同じことをしたら、場合によっては裁判になり、負けると思われ。
>>プライバシーの侵害
柳美里の裁判、思い出してみそ。
336 :
無名草子さん:02/08/16 05:00
ネット上の文章の著作権はまだはっきりしないとかほざいてた
猿がいたね(笑)。検証本でつるし上げてね!
>あと鴎外厨と井伏厨があんたと同一人物かは知らんが、書いとく。
また疑心暗鬼かよ。いいかげんにしろ。
338 :
無名草子さん:02/08/16 05:11
>>334 御教示感謝です。
鴎外の時代に現行のものと同様の著作権法が存在したのか、存在したとして
それがどの程度厳密に運用されていたか、が問題であろうと思います。
以前は犯罪とはみなされなかった行為が違法とされるようになった例が
あるので(セクハラ、ストーカー等)、鴎外がやっていた=ランディ
の盗作全然問題なし、とはならない、と考えます。
339 :
無名草子さん:02/08/16 05:19
現行の著作権法は昭和45年制定ですね。
340 :
無名草子さん:02/08/16 05:25
341 :
無名草子さん:02/08/16 05:26
>>335 ユウミリのケースと似たような意味でヤバいのは、ランディの場合
エッセイかもね。『根をもつこと、翼をもつこと』にのってた
「旅のテンションを生きる」。ネットに流した初出のエッセイが、本では
意図的に改竄されてた。それも一緒に旅行したお友達(内村さん、という人)の
人格を貶める形で。あきらかに人を傷つける目的で書かれた文章を本にする
ことって、盗作と同じくらい問題あると思う。山崎マキコさんへの
テクスチュアル・ハラスメント(ストーキング)と同様、こちらも検証本に
ぜひ入れてね。
342 :
無名草子さん:02/08/16 05:27
343 :
無名草子さん:02/08/16 05:28
忘れないよ! 寺山修司さん問題。
少なくとも、ここらへんは大嘘です。↓
「あの当時の寺山さんと同じ年になったのだなあ」
「文面からあふれる三六歳当時の寺山修司の気持ち」
http://book.2ch.net/test/read.cgi/book/1025957643/701 『できればムカ〜』にある別のコラム「十七歳の頃、なにしてました?」にも
ご丁寧に、
>私は初めて会った時の寺山修司さんの年令を超えてしまった
と書いているし。2000年8月の時点では、ランディ先生はお誕生日前の40才。
ランディ先生17才の時の寺山さんの年令(40か41)を「超えて」はいない
……ランディ先生1957年生年説をとれば別だけど。
344 :
無名草子さん:02/08/16 05:30
人権侵害で絶対に忘れて欲しくないのは「焦らないでね」事件。
「殺してやる殺してやる殺してやる」と単行本で書かれてしまった
一素人女性への人権侵害は絶対に検証本に入れてほしい!
345 :
無名草子さん:02/08/16 05:33
>>340 「その文学的評価は別として」、この点だけはいくら強調してもし足りない。
鴎外厨と井伏厨は逃亡したらしいが、劣化コピー三部作と『阿部一族』
『黒い雨』を同列に語ろうたぁ貴様いい根性してるじゃねーかと小一(以下略
346 :
無名草子さん:02/08/16 05:36
検証本、新聞にドカンと広告打ちたいね。
お金どれくらいかかるの?
漏れは数千円程度しかカンパできないだろうけど。
347 :
無名草子さん:02/08/16 05:39
>>341 内村さんのコメントもほしいな。
猿の悪意ある文章をどう思ったか。
ニフログにID出てるからメルアドはわかる。
あ、モタモタ書いているうちに別の話題がアクティブに……すみません。
でも、『できればムカ〜』にしても、『根をもつ〜』にしても、
ネットにアップされていない文章、単行本にする時点で加筆した分や、
元が雑誌の連載の部分に、危ないネタがかなり多いですね。
「ちくしょうちくしょうちくしょう、あの女いつか殺してやる」のように
危なさ一目瞭然のやつもあれば、大学時代に隣に住んでいた男の子と
ばったり出会うといった妄想ドリーミングもあり、本だけを読めば
つじつまが会うように加筆したらしい部分が、他との整合性がとれなくなる
もとになりそうな箇所も多分ある。
349 :
無名草子さん:02/08/16 05:42
>>323 『現代日本文学「盗作疑惑」の研究』をここで紹介したのは俺だけど、
同書ではかつての文豪たちの「盗作」を暴露して厳しく断罪しているよね。
重要なのは、大作家だからといって認めているのでなく、過去の
有名作家達の恥ずかしい盗作の数々を暴露して断罪・嘲笑している
点だと思うよ。
だから……
>>325-326のような結論には絶対ならないし、
まして過去の作家が盗作していたからと言って、ランディが
冤罪だという結論には決してならない。
この本を紹介したら
>>325-326みたいなバカ論法でランディの泥棒癖を
正当化する精薄が必ず出てくると予想はしていたが、こんなに
早く登場するとは思わなかった。325-326はバカすぎ!
ランディも本当に読解力がないのだろうね。そして他人のテキストに
目を通しても、そのメッセージを理解しようとせず、アタシ語りに
都合のいい部分だけをパクって劣化コピー模細工を重ねてきたんだと
思うよ。325-326の態度はそうした盗作猿の精薄ぶりとそっくり。
体臭を残すなよ、湯河原モンキーさん!(w
350 :
無名草子さん:02/08/16 05:51
「近道を探して盗作した」田口ランディへの軽蔑、怒りを
宮沢章夫氏に執筆してほしい。けっこう強くキボン。
351 :
無名草子さん:02/08/16 05:55
『根をもつこと、翼をもつこと』P.182〜183
>「あーー、またこの人ったら、しょうもない書き込みしてる」
> 内村の話題のほとんどは、インターネット上の掲示板でのつきあいの
>ことである。ネット上の掲示板に常連のライター仲間がいて、掲示板で
>言い争っては一喜一憂していた。話すことといえば、ネット上の出来事
>である。どんな書き込みがあり、それがどんなトラブルになっているとか、
>誰が誰を誹謗中傷して「2ちゃんねる」では大ごとになっているとか、
>あちこちの掲示板で問題を起こしている奴がいるとか。
「あちこちの掲示板で問題を起こしている奴」って、それはランディ先生では。
というのはおいといて、既出ですがこれの元になったコラムは、
http://pcweb.mycom.co.jp/column/dream/dream022.html 【第22回】旅のテンションを生きる 98/11/02
は、まだあめぞうが元気で、2chはできていなかった頃。
(ウワシンにひろゆきさん登場のときも、2chは1999年にできたとか
書いてあったような)。
そうでなくたって、「2ちゃんねる」でニフ者のライターが固定ハンドルで
暴れていたのでもなければ、この描写は変。(w
352 :
無名草子さん:02/08/16 06:14
「ちくしょうちくしょうちくしょう、あの女いつか殺してやる」のコラム
(「呪術とLET IT BE」)は、ヒド過ぎ。(泣)
やくざが善良な市民にいちゃもんつけているようなものです。
「あせらないでね」と言った人は姿勢のよい人だったらしく、ぴんと背筋を
のばしていたんだろうと思いますが、ランディ先生はそれを「姿勢だけは
ふんぞり返って」とか言うし。
本が手元にあるうちに資料としてアップするかもしれません。そのときは
よろしくです。
353 :
無名草子さん:02/08/16 06:16
>352
読みたい。
354 :
無名草子さん:02/08/16 06:30
盗作以外では、この「ちくしょう殺してやる」の一件が一番ひどい
と感じてた。もし自分がこの女性の立場だったらどうだったろう?
自分の好きな作家がなんだか様子がおかしい、どうやらパクリを
してるらしい、焦らずにじっくり書いてほしいと心から願い、
直接気持ちを伝えるべくトークショーにおもむいた。
それに対する作家の答えは「あんたは魔女、殺してやる」だった……。
会場で罵倒されただけでなく、本にまで書かれた。
指名手配よろしく、似顔絵まで作成された。
想像しただけで鬱になるね。
355 :
無名草子さん:02/08/16 07:05
問題の殺してやるコラムはこれです↓
『根をもつこと、翼をもつこと』P.279〜(呪術と「LET IT BE」)
トークショーのイベント会場で久しぶりに不愉快な女と出会った。
その女は突然、つつつと私の前に立って握手を求めてきた。
込み合った会場は、観客でごったがえしており、そろそろビルが閉まるので早く
帰るようにと係員が怒鳴っていた。もみくちゃにされながら、私はいろんな人の手
を求められるままに握っていた。
女はそのなかの一人だった。
彼女は、無表情にひどく真面目くさって、私の手を握ると、まるで宣教師のよう
な威厳をもって私の顔を見つめてこう言ったのだ。
「あせらないで」
そして、「ふん」と鼻で息をもらすと、私の手をぎゅっと握ってからパッと手を
放した。
私は何のことかわからずに茫然として彼女の顔を見た。
年の頃は二五、六ではないだろうか。
彼女は二度と私を見ず、おもむろに足下に置いてあった鞄を持ち上げ、悠然と胸
を張るように私の前から立ち去った。「あせらないで」という意味不明の言葉を残
し、それ以外は一言もしゃべらず、偉そうにのっしのっしと立ち去って行ったのだ。
残された私は、三秒ほどしてから、猛然と腹が立って来た。
その傲慢な態度、あまりに独善的な態度に……である。いったい何を言いたかっ
たのだあのクソ女は!と思った。そのときの私の感情は怒りを通り越して憎しみに
近いものだった。
コミュニケーションというものを拒否されて、一方的に相手の思い込みに愚弄さ
れた。彼女が私という人間の事情などまったくおかまいなく、自分の言いたいこと
だけ言って去って行ったあの傲慢な態度、颯爽と気持ちよさげに立ち去っていくそ
の無神経さに殺意を覚えたのだ。
356 :
無名草子さん:02/08/16 07:06
>>355続き
ちくしょう。このような独善さに、私はなすすべもない。
ただもう思い出すと腹立たしく、なぜ、呼び止めて「ふざけんじゃねえバカ野
郎」と言うことができなかったのか、そればかり悔やんでいた。もう一言なにか
言ってやるべきだった。
しかし、できなかった。
くそう、もし次に来たときは絶対にあいつに一言言ってヤル。
私は彼女を探し始めた。
自分で似顔絵を書いて、手配書を回した。そしてスタッフにも「こんな女が来た
ら私に教えて」とおふれを出した。
すると次のイベントのとき、スタッフが「ランディさん、似てる人がいますよ」
と言う。
「え、まじ?」
スタッフは私の手を引っ張って開演前の会場に連れていく。
「もしかして、あの人じゃないですか」
「おおっ、そうだよ、間違いないよ」
私の似顔絵もまんざらでもないらしい。私はアイツを見つけた。
「ねねね、あの人を見張ってて。トークショーが終わっても見失わないで。帰ろ
うとしたら引き止めておいてね」
スタッフにそう念を押して私は楽屋に戻る。
そして、ハタと思った。
しかし、なんで私はこんなに執念深くあの女にこだわっているんだ? と。
イベントも終わって、私はもう着替えもそこそこにアイツを探した。頼んだ通
り、スタッフが通路に引き止めている。近寄って行って「ちょっと来て」と彼女を
引っ張って楽屋裏に連れていった。
357 :
無名草子さん:02/08/16 07:08
>>356続き
相手はさすがにおびえているみたいだった。それでも、相変わらず胸を張って、
姿勢だけはふんぞり返っている。
「このまえのとき、来てくれたよね」
ハイ、と女は返事をする。
「私と握手したの覚えてる?」
ハイ、覚えてますよ、と言った。この「よ」がなんだか小憎らしい。
「あんとき、あせらないで、って言ったよね」
ハイ、言いました。
「どういう意味?」
女は「はあ?」と顔をしかめて聞き返す。
「ああいう言い方されて、私が嬉しいと思う?」
意味がわからない、という顔をする。
「自分の一方的な思い込みを私に押し付けて、あんたはそれでいいだろうけど、私
はどれくらい気分が悪かったかわかる?」
話が聞こえているのかどうか、反応はなく無表情だった。
「ランディさんを傷つけて、気分を悪くさせたのなら謝ります」
ようやく、そう答えた。なんで怒ってんのこの人、って感じだった。
「あのさ、あなたは自分はいいことしたと思ってるわけ?」
少し考えて、女は「ハイ」と言った。臆面もなく。
「もうっ。どうしてそんなに自分勝手なの?」
それでも相手は無表情だった。しらっとしているという感じ。下目使いにいつも
人を見ている感じ。私はなにかもうこのままではこの女を殺してしまうかもしれな
いと思い「引き止めてごめん、もういいわ」と立ち上がり背を向けた。
358 :
無名草子さん:02/08/16 07:09
>>357続き
すると、女は私の背中に向かってまた言ったのだ。
「あせらないで」
私は金縛りにあった。
振り向くと、女の悠然と去っていく後ろ姿が見えた。
ちくしょうちくしょうちくしょう、あの女いつか殺してやる。
私はそう思った。真剣にそう思った。
そして、怒りにまかせて隣の楽屋に入っていくと、そこに秋山眞人さんが来てい
たのである。
彼は私の友人で古代史、古神道、道教などの研究家でもある。
秋山氏は私の顔を見るなり「どうしました?」と言った。やはりただならぬ雰囲
気を感じたのだろう。
「もう、まいりました」
私はヒステリックに怒鳴る。秋山さんは私のことをなだめながら、まあまあ何が
あったか説明してくださいよ、と言う。その穏やかな口ぶりに私もちょっと気分が
落ち着き、前回のトークショーであの女に会い、それ以来、彼女の一言が気になって
気になってたまらない、ついに今回、見つけ出して文句を言ったら逆にまた刺激さ
れてしまったことを話したのだ。
「もう、なさけないよ、あたし」
キーとハンカチを噛む私に、秋山さんは言った。
「はまりましたね」
「え?」
「術にはまったんですよ」
「私がですか?」
「そういう顔をしています」
359 :
無名草子さん:02/08/16 07:10
>>358続き
そう言って、彼は中指と人さし指で奇妙な印を結ぶと、私の頭の上で呪文を唱えて
空を切った。そして、ぴんっと、額を指で押した。
「正気にもどんなさい」
そう言われたとたんに、ふっと気分が軽くなった。
「私、どうしてたんですか?」
「呪術にはまってたんですよ、すごい殺気だった」
私はなんだか夢から覚めたような気分だ。
「どうしてたんだろう、私。知らない女が来て、ものすごく独善的なことを言うもん
だから、頭に血が登ってしまったんだよなあ」
さもありなん、と秋山さんは腕を組む。
「たまにいるんですよ、そういうのが」
「そういうのって?」
「無自覚な魔女だ。たちが悪い呪術使いさ」
まさか、アイツが、そんなすごいもんなの?
「本当ですか? 現代にいるの?」
「時代は関係ない。言葉があればそこに呪術も存在する。言葉の力なんだ。呪術は」
やられたらしい。私は完全にあいつの呪術にはまっていたんだ。しかし、なぜ?
「目的は何ですか?」
「そんなものないですよ。無自覚でやっているから。でも気をつけなさい。いたる
ところにいる。そしてトラブルのものととなる。術をかけられた人間は、そのまま
殺人鬼になったりする。ランディさんも人を殺しそうな勢いだったですよ」
そう言って秋山さんはふふふと笑う。
〈以下略〉
360 :
検証本の関係者:02/08/16 10:15
>>355-359 ご面倒な筆記をありがとうございます。
このコラムの異常性を、検証本で取り上げたいと思います。
ほかにもランディの異常性格が現われた汚文があったら
ご指摘下されば検証本で扱いたいと思います。
それから、先日検証本のタイトルをどうするか、という話がこのスレで
出ましたが、表紙(装幀)はどんなイメージをお望みでしょうか?
実際に皆さんのご期待に添えるかどうかはわかりませんが、ご要望を
いただければ制作の参考になると思います。
「盗作の検証」を大々的に謳うと出版の意図がストレートに
伝わるでしょうが、味も素っ気もない表紙になりそうで、
かといってユルユルのファンがランディの新作と間違えそうな
“金髪の外人少女のヌード”を使ったエキゾチックな表紙にすると
検証本の趣旨が伝わりにくいし、などと考えちゃうんですが……。
361 :
無名草子さん:02/08/16 10:33
次のランディ先生の本を予想。
「ランディ〜猿が行く」
「黒い猿」⇒「黒い雨」からの豪快なパクリ。
「夏の猿」⇒「夏の花」からの豪快なパクリ。
「模倣猿」⇒「模倣犯」からの豪快なパクリ。
362 :
無名草子さん:02/08/16 11:11
→→ ←←
▲ ▲
/ | \
(●●)
ll
____
>>360 表紙はこのAAを生かして、プリミティブアートな雰囲気にすればよいのでは。
363 :
無名草子さん:02/08/16 11:19
エスニック風味のプリミティブアート……。(・∀・)イイ!
364 :
無名草子さん:02/08/16 13:52
365 :
無名草子さん:02/08/16 14:14
それから、「犠牲」というコラムもかなりヒドいです。
これは『ハーモニーの幸せ』に収録されていますけど、ネット上のコラム
http://journal.msn.co.jp/articles/nartist2.asp?w=69213 を、かなり改悪しています。
―――引用開始
「私は自分の弟や母を父の暴力から守るために、自分の身を犠牲にして父に
与える決意をしました。そして父の性的虐待に家族のために耐えてきました。
田口さんも、田口さんのお兄さんが家族の犠牲になったから、あなたが不安を
感じずに生きてこれたんじゃないでしょうか。そう思いませんか?お兄さんは
あなたの犠牲になって亡くなったんじゃないですか?」
兄が私の犠牲になった、という考えを私はこれまで一度ももったことが
なかったので、この質問を受けたときにはひどく動揺した。
犠牲という言葉は、不思議なインパクトで私に突き刺さった。
犠牲……犠牲……犠牲……。
兄は家族の犠牲になり死んだのか……?
「わからない」と答えた。
死んでしまった人の気持ちはわからない。永遠に謎だ。だからわからない。
わかりようもない。
私の答えに彼女は不服そうだった。
犠牲という言葉を自らに使う人と、私はこの人生のなかで初めて遭遇した。
そういえば、一度も「私は犠牲者」だと強く唱える人と出会ったことが
なかった。彼女ははっきりと「私は犠牲になった」と言いきったのだ。
私はそのことにショックを受けた。
「私は犠牲になった」
そのことを、そんなに宣言するように言いきっていいのか。
瞬間、私は空白になってしまった。ザーと砂あらしが目の前を覆った感じ。
なにかどこかでボタンがかけ違っている。これはなにかおかしいことだ。
そういう感じが込み上げてくるのだけれど、なにがおかしいのかわからない。
言語化できない。
彼女の行動は、それが自らが選んだことであって、自らが望んだ以上、
自分を犠牲者だと名乗ることはできない。私はそんなことを思った。
いや、違う、そんなことではない、問題はもっと違うことだ。
なんだろう、なにが、食い違っているんだろう。
わからなくて、わからなさを家までもって帰ってしまった。
そしてメルマガにも書いた。
それでもわからなくて、いつしか忘れてしまった。封印したと言ってもいい。
366 :
無名草子さん:02/08/16 14:28
犠牲者という言葉は自分に使ってはいけない言葉だったなんて
寡聞にしてしりませんでしたが、ランディロジックは、次のような
もののようです。
―――引用開始
犠牲者だと名乗った彼女は、自分は犠牲者なんかになりたくなかった
はずだ。
それなのに、自分にとって一番忌わしいものに、自分が同化してし
まっている。
犠牲者として生きること、そう名乗ることによって、彼女は私を攻撃
するだけの強い自我を手に入れているのだった。
犠牲者であることを、自分に許してしまっている。
それはとても屈折した行為だ。
一番憎むべきことに、自分を同化させてしまう。
―――引用終了
「犠牲者なんかになりたくなかった」のはそうだろうとして、
どうしてそれが、犠牲者イコール「自分にとって一番忌わしいもの」
「一番憎むべきこと」になるのでしょう。一番忌わしい、一番憎むべき
――と言うのにふさわしいのは、加害者または加害者のやった行為だと
思うのですが、根っから加害者体質で犠牲者非難と泣き寝入り推奨が
好きでたまらないランディさんにはそんな理屈は通じないんでしょうね。
ついでに夢オチもやっているんですよね、このコラム。
夢にお兄さんが出て来て、ランディが「私のために犠牲になったの?」
と聞いて、夢の中のお兄さんは、
> 訳がわからない、というふうにもとれる。どこか少し憤慨している
>ようにもとれる。
> なんとも複雑な表情を兄はしていた。
> そして、私の質問を無視して「一万円貸してくれ」と言ったのだ。
> ときどき兄はああして、他人の言葉を無視することがあった。自分
>にとって取るに足らないこと、関心がないことを表明するときの兄の
>態度だった。
つまり、夢の中でお兄さんは「犠牲になった」ことを否定したから
やっぱり犠牲になってなかったんだもーん、ということらしいのですが。
367 :
無名草子さん:02/08/16 15:50
痛いところ突かれて一回はオタオタ引き下がった(?)んだけど、
単行本収録で書き直す際に、何よっ、悔しい悔しいと、
罵倒と愚痴を押さえきれずにああなったんでしょうなあ。
私は「攻撃」された、って被害者意識全開になっているし。
別に家庭内暴力の犠牲者じゃなくたって、ランディのお兄さんは
家族の犠牲になったんだなと思ったりするよ。
他の家族とりわけランディは、アル中の暴力親父はそのままでいいという
ことにして、お兄さんにだけ病院に行けと責めたてたんだから。
368 :
無名草子さん:02/08/16 17:16
猫虐待コラムも収録おながい>検証本
369 :
無名草子さん:02/08/16 17:29
おそしろしいね、殺してやるコラム。震えがきそうだ。
ある事を一方の人間からだけ語られる事の恐ろしさってすごすぎる。
書きたい放題だもん。意味のない過剰な形容詞をおどろおどろしく
使ってよくあれだけ攻撃的な文章が書けるものだ。
藤森氏が、たぶん謝罪文のあとに書いた筑摩日記に対してだと思う
んだけど、「言われ放題だけど、まあもういいです」みたいに
掲示板でコメントしたじゃない? それを思い出した。
塚原直人氏も同じだよね。書かれ放題、言われ放題。
7:37】マック秋天降着は誤審だった!!!!!
1 名前:名無しさん@お馬で人生アウト 02/08/16 16:17 ID:gVie8eLV
平成3年天皇賞(秋)で1着入線後、2コーナーで斜行による進路妨害が
あったとして18着に降着となったメジロマックイーンだが、当時の裁決委員で
あったT氏によると、
「あれはあきらかな誤審だった。降着はプレクラスニーにすべきだった。」
と語っている。
当時JRAは降着制度を始めたばかりであり、その宣伝の意味を込めて上からの
お達しにより、一番話題性のあるメジロマックイーンを降着にしたほうがいい
との声があがり、また、当時武豊の活躍をこころよく思ってない一派がJRA
内部に存在していたこともあり、メジロマックイーン&武豊の降着ということに
決まったという。
T氏ら数人は日本の競馬界に汚点を残すことを懸念し猛烈に反対したが、上層部の
決断を覆すには至らなかった。
「あのレースは武豊の騎乗技術だけが飛び抜けていることを証明したレースであり、
プレクラスニーの江田をはじめ他の騎手の技量とは天と地ほどの差があったことを
物語っている。他の騎手達の技量がいかにおそまつかは、今の地方の騎手たちの
活躍を見れば一目瞭然でしょ。騎手の技術向上のためにも武君を降着にすべきでは
なかった。」
と、T氏は語っている。
371 :
無名草子さん:02/08/16 17:37
どの口が言う!の、今日、私は誰かへの当てつけのために言葉を書かなかったか、
誰かを傷つける文章を書かなかったか……とカコヨク自問自答してみせる
コラムがあったはず。筑摩日記かメルマガか、どっちだったっけ。
どなたか発掘おながい。
372 :
無名草子さん:02/08/16 17:47
タイトル候補
田口ランディ、盗作商法の全貌
盗作ざんまい、田口ランディ
盗作はいけないことですよ、田口ランディさん
買ってはいけない田口ランディ
盗作しました、反省はしません
373 :
無名草子さん:02/08/16 18:10
>>369 >ある事を一方の人間からだけ語られる事の恐ろしさってすごすぎる。
しかも、その一方の人間の言うことをすべて信用するとしても、
その女の人の言動って、
・トークショーで握手を求めて「あせらないでね」と言って、
背筋をのばしてゆっくりと去って行った、
・次のトークショーでスタッフに呼び止められて、楽屋裏に連れて行かれ、
ちょっと脅えていた
・ランディに文句を言われどう反応していいか戸惑い、「傷つけたのなら
ごめんなさい」と謝った
(ランディは、語尾の「よ」が小憎らしいとか、無茶な因縁つけ放題)
・最後につい、「あせらないで」と言ってしまった
それだけで、この言われよう……。
>>371 http://www.aretesyndrome.com/special/07/interview.html > 書くことは祈りです。私にとって書くことは生活そのものであり祈りです。
>とても楽しいし、書くことで伝える喜びを毎日噛みしめています。
> 今日、私は自分に正直に言葉を使ったか。誰かを批判し批評するために
>言葉を選ばなかったか。本当に伝えたいことを伝えるために努力したか。
>言葉を汚さなかったか。自分を正当化しようとしなかったか。誰かを言葉に
>よって傷つけなかったか。自分の自意識のために言葉をゆがめなかったか。
>難しい言葉をあえて使おうとしなかったか。知識をひけらかさなかったか。
>理解されようと精一杯の努力をしたか。言葉に感謝して使ったか。
元ネタはアイヌのシャーマン、アシリ・レラさんの心掛けていること、
だったと思います。
>>366 見方が浅いね
彼女は多分仏教の因果論をバックグラウンドにして話してるんでしょう。
375 :
無名草子さん:02/08/16 19:05
>>374 仮に、他の作品中に「仏教の因果論」を意識した描写が見られていたとしたら、
あなたの仰ることにも肯けます。
ですが、あいにく私はそのような記憶がありませんので、
>>366さんの見解は
浅いと感じるどころか大いに納得でき、むしろあなたの
>>374のご発言こそ、
唐突で根拠のない推測と感じました。
私が不勉強で誤解しているとしたら申し訳ないので、よろしければ、
そのようにお考えになった根拠を教えてくださいませんか。
もし「教えてちゃんウザイ」とお感じになったのなら結構ですが、今後は
最低限のソースなりを示してくだされば問題ないかと思われます。
あるいは「根拠やソースは示せないが、確かにそうだと思う」というのであれば、
それこそ「
>>374さんは本人しか知りようのないことを断言できる方なのだな」
と解釈して納得させていただきます。
>>374 仏教の因果論ですか。
とても興味深いお話のようですね。詳しくお聞きしたいものです。
タイトル候補
田口ランディ、盗作商法の全貌
盗作ざんまい、田口ランディ
盗作はいけないことですよ、田口ランディさん
買ってはいけない田口ランディ
盗作しました、反省はしません
パクリヤ
タイトル候補
田口ランディ、盗作商法の全貌
盗作ざんまい、田口ランディ
盗作はいけないことですよ、田口ランディさん
買ってはいけない田口ランディ
盗作しました、反省はしません
パクリヤ
反省も出来ない猿の話
タイトル候補
田口ランディ、盗作商法の全貌
盗作ざんまい、田口ランディ
盗作はいけないことですよ、田口ランディさん
買ってはいけない田口ランディ
盗作しました、反省はしません
パクリヤ
370 名前::: 投稿日:02/08/16 22:24
タイトル候補
田口ランディ、盗作商法の全貌
盗作ざんまい、田口ランディ
盗作はいけないことですよ、田口ランディさん
買ってはいけない田口ランディ
盗作しました、反省はしません
パクリヤ
反省も出来ない猿の話
盗作猿観察記
奇跡のコピペ猿
380 :
無名草子さん:02/08/16 22:47
タイトル候補出してみます。
「盗作の視覚〜田口ランディにとって『創作』とは?」
「盗作の輪舞〜舞い踊る他人の文章」
「モンキー・パズル〜剽窃者」
うーん、本のタイトルとしては弱いか……。
381 :
無名草子さん:02/08/16 22:55
タイトルはシンプルの方がいいと思いますよ。
漏れは「田口ランディ、盗作商法の全貌」に一票。
出版社ぐるみな感じが出てると思う。
382 :
無名草子さん:02/08/16 22:56
作家になるための二、三の事柄…(パクリ)
田口ランディの場合は…(パクリ)
ランディ・ランディ…(「キャンディ・キャンディ」のパクリ)
♪面長なんて気・に・し・な・い〜わ!
383 :
無名草子さん:02/08/16 22:58
他人の褌ですが……
「盗作はいけないことですよ、田口ランディさん」
に一票です。
キャッチーでインパクト大。
何も知らない読者の心も惹きますが、
本人にもダメージ与えそうで、効果的で良いですね。
ボツでも是非サブタイトルに副えたいです。
384 :
無名草子さん:02/08/16 23:03
>338
幼児に語りかけてるようでいいよねそれ(笑)。
自分も「盗作はいけないことですよ、田口ランディさん」に一票。
×サブタイトルに
○サブタイトルとして
スマソデス
386 :
無名草子さん:02/08/16 23:28
374 :無名草子さん :02/08/16 18:42
>>366 見方が浅いね
彼女は多分仏教の因果論をバックグラウンドにして話してるんでしょう。
----------------------------------------------------------------
……アンタは盗作猿ご本人?
それともランディのゴーストさん?(藁
猿自身しか分からないような(いや猿すら本当は理解できてない)
秘密をよくご存じですね?
いや、なに。
追いつめられると未消化な臭いウンコを口から吐き出すランディ
そっくりだったもんで。
もし猿やゴーストさんだったら、ランディが念頭に置いた(ウソつけ!)
“仏教の因果論”とやらをメルマガででも開設してくれや。(爆笑
>>386は、
>>374に対するレスです。
ちなみに私も
書名は「盗作はいけないことですよ、田口ランディさん」
表紙は盗作猿のAAのプリミティブアート(背景はエスニック風味)
をキボンヌ。
388 :
無名草子さん:02/08/16 23:39
表紙の絵は、パソコン画面でコピペしようとしてる手元のアップをキボン。
AAは2ちゃんねらにとっては大爆笑だけど、一般読者へのアピール
が弱いと思う。
タイトルは「盗作はいけないことですよ、田口ランディさん」がイイ。
389 :
無名草子さん:02/08/16 23:42
盗作はいけないことですよ、田口ランディさん
これ、猿への打撃がでかそうだね。
390 :
無名草子さん:02/08/16 23:58
タイトルに盗作を使っても問題ないですね。
他人の作品の一部をまさに自分の作品として発表してたんですから。
[盗作]の大辞林第二版からの検索結果
とうさく たう― 【盗作】
(名)スル
他人の作品の一部または全部を自分の作品として発表すること。剽窃(ひようせつ)。
391 :
無名草子さん:02/08/17 00:03
>>374 仏教の因果論というとなんか偉そうに見えるというだけでいってない?
ありゃ単に「いいことすりゃいいことあるし、悪いことすりゃ悪いことある。
自分でやったことは自分に返ってくる」ってことなんだけど。
>>374はその意味で使ってるみたいだしね。
それなのに、ランディは「因があって果がある」っていうのを、
自分に対してはすっ飛ばして、キリスト教的「神による許し」を
夢という形で持ってきてるんですけど。
原因がどうであろうが、結果がどうであろうが
許してもらえたからOKという価値観です。
どこが仏教の因果論なのか小一時間(略
392 :
無名草子さん:02/08/17 00:06
検証本スタッフさんに質問。
広告代などの宣伝費はとれそうですか?
書評は大月さんの人脈でどこかで取り上げてもらえるとは思うけど。
393 :
無名草子さん:02/08/17 00:19
>>381さんの案を副題にでもいいから使ってほしいな。
盗作屋を放置どころか利用していた出版社のやり方に
世間の目を向けてもらいたいので。
394 :
無名草子さん:02/08/17 00:22
帯にもいろいろ書けるからね。
395 :
無名草子さん:02/08/17 00:40
オビがつくなら「直木賞候補作は盗作だった!」って、
でっかく、結構きついこと書いてもいいのでは?
文句つけられたらオビを回収すればいい。
396 :
無名草子さん:02/08/17 00:44
>395
その帯イイ(゚∀゚)
397 :
検証本の関係者:02/08/17 00:54
>>392 私は版元の人間じゃないので、申し訳ないですが宣伝費については
何とも言えません。
それに、この本が最終的にどの程度のボリュームになり、
価格設定がどれくらいになるかで、広告の仕方も変わってくるでしょうし。
398 :
無名草子さん:02/08/17 01:01
1500円までに押さえてほしい>価格
399 :
無名草子さん:02/08/17 01:11
イソデプスは〜!?
>>375 見方が浅いって言ったのは、これ
「犠牲者なんかになりたくなかった」のはそうだろうとして、
どうしてそれが、犠牲者イコール「自分にとって一番忌わしいもの」
「一番憎むべきこと」になるのでしょう。一番忌わしい、一番憎むべき
――と言うのにふさわしいのは、加害者または加害者のやった行為だと
思うのですが、根っから加害者体質で犠牲者非難と泣き寝入り推奨が
好きでたまらないランディさんにはそんな理屈は通じないんでしょうね。
仏教では物事に執着しないことを説いてるけど
犠牲者という立場に立たされたとき
犠牲者という立場ではあるけれど
あたかも固定されたものとして犠牲者の立場に
執着することは、ちょうど加害者が被害者に対して為した行為の元となった
執着心と何ら変わるところがないということ。
執着心である限りにおいて同じだということ。
それから因果という考え方は、時間軸上において加害者と被害者の
立場が、相互に流動しながら交換されることにより相対化され
「我」というものが関係性の中で結び合わされる結節点であり
実体はないと知ることで執着心を解き放つことが出来るという効用を持つ。
紹介されてたランディのコラムにも
人は一人で生きていけるし、生きている限りいつかまた人と出会い関係せざるえない。
今の関係を捨てても別の関係を生きる。しゃあしゃあと当然のように。そこが人間のすごさだ。
犠牲という言葉を使わずに、自分の感情を表現してみたらいいんだ。
以下 あたりなんかも別に間違ってはいないね。
アンチが言うほどひどくはないってことです。
401 :
無名草子さん:02/08/17 01:35
>>398 定価1500円では文章比較なんかほとんど載せられないよ。
テキストの量だけで膨大になる。
盗作猿監視スレで扱ってきた論点をおおざっぱに収録すると
しても、膨大な本になると思われ。
402 :
無名草子さん:02/08/17 02:01
>401
そっか。俺は価格はいくらでもかまわない、一万でも買うけど、
一般読者のことを考えると1500くらいが望ましいと思ったんだが。
部数にもよるよね>定価
高くても2000円が上限という気はするが。
403 :
無名草子さん:02/08/17 03:10
>>400 ほうほう。
一般的な感覚では見方が浅い=ランディを読み解けない、ってことになるね。
あなたのような「好意的な深読み」ができないと、
多くの人が「誤読」してしまうコラムは、
「>アンチが言うほどひどくはない」どころか、
基本的な文章力すら不足している、としか思えないよ。
404 :
無名草子さん:02/08/17 03:13
>>400 ほう、ランディのあのコラムで、質問して来た人が犠牲者の立場に
執着している、ってのはどこから判断するのでしょう? (藁
質問者に図星をさされたランディさんが、私のことを攻撃してきた、
こんな度胸のあるマネができるのは、質問者が自分は犠牲者だと思って
強気になっているからだ、きっとそうだと、飛躍だらけのことを
書き散らかしているだけでしょう。
>実体はないと知ることで執着心を解き放つことが出来るという効用を持つ。
素晴らしい。ヤマギシという有名な破壊的カルトが、しゃあしゃあと
このようなことを唱えていましたね。
そういえば、ランディ先生の哲学の恩師が、元ヤマギシだったとのことですが、
その影響が、ランディ先生の著作にはずっと残存しているのですね♪
405 :
無名草子さん:02/08/17 03:18
>>400 >仏教では物事に執着しないことを説いてるけど
仏教では、被害者だの犠牲者だのという立場に執着するなとか
言ってたっけ?
まあ言っているにしろ、_その前に_、加害者がほしいままに
欲望を充足させるようなことはするんじゃないというのを
言っているし、欲望肯定、アッパー系電波のランディとは
正反対の思想だと思うけどねえ。
第一、仏教では盗みはいけないって言っているよ。
自分の我欲のために盗作しまくっているランディが仏教? ブッ。
406 :
無名草子さん:02/08/17 03:30
>>400 主語・述語や引用の仕方がカナーリおかしいので、
あんたが何を言いたいのかヨクワカランヨ。
はっきりしてるのは、仏教だの因果だの言ってるのって、
猿自身ではなくあんたの解釈・憶測でしかないじゃん。
必死な様子が憐れで、
>>375さんの予言どおりだ。
(
>>375より禿同につき引用)
>あるいは「根拠やソースは示せないが、確かにそうだと思う」というのであれば、
>それこそ「
>>374さんは本人しか知りようのないことを断言できる方なのだな」
>と解釈して納得させていただきます。
407 :
無名草子さん:02/08/17 03:53
すべて水に流せ。被害者は嫌な事は忘れろ。
これが田口先生の信条です。
つまり、盗作被害者に、「すべて水に流せ」とおっしゃっているわけです。
自分勝手がすべて。それでこそ猿。
408 :
無名草子さん:02/08/17 03:55
タイトルは「盗作はいけないことですよ、田口ランディさん」に一票
409 :
無名草子さん:02/08/17 04:00
元バカワン店長の安藤哲也が移籍した糸井事務所を速攻で辞めた
けど、糸井とどう揉めたの?
安藤は猿信者で猿本を大プッシュしてた。猿がらみの人物なので、
スレ違いではないので、どなたか知ってたら教えてください。
410 :
無名草子さん:02/08/17 04:04
>>400 よくわからんが、田口ランディが作家という職業に執着するのをやめて
くれれば、本当に才能のある作家さんが、盗作被害に遭って消耗することも
なくなり、世界もちょっとは美しくなると思うが。
ああ、被害だの世界の美しさだのに執着してはいけない?
でも、すべて水に流すことをよしとし、執着を捨てて新たな関係性を模索する
ランディさんにこそ、まず自分を変えてみなさいと言うのが一番じゃないの。
411 :
無名草子さん:02/08/17 04:08
>>388 手元のアップといっても、マウスを持つ手のアップにしかならないのでは?
AAプラス、「ペースト」が選択された状態になっているポップアップメニュー
との組み合わせとかの方がわかりやすいと思う。
(個人的にはエスニック風味のAAだけで、2ch以外の人にも充分インパクトが
あると思うけど)。
412 :
無名草子さん:02/08/17 04:28
ランディはコピー&ペーストで劣化コピーを量産してきた
というよりも、頭のなかで模細工を作り続けてきたと思う。
だから、検証本の表紙に
>>388さんのおっしゃるようなデザイン
を使っても、やっぱり全然伝わらない気がする。私も汚猿AA
の表紙デザインに賛成。
だけど
>>388さんの主張もよくわかる。だからもし盗作を
説明する表紙にしたいなら、ウラ表紙に盗作疑惑として
浮上した作品群のカバー写真を列挙して「田口ランディの
盗作が疑われる作品の数々。これらからランディがパクった
手口はこの本を読めば一目瞭然!」とか説明文があればいいと思う。
413 :
無名草子さん:02/08/17 05:07
表紙は、コンセントの舞台挨拶での伝説の「縮尺をまちがった妖怪
フィギュア写真」がキボンなんだけど、肖像権的に無理だよね?
サイバッチ表紙置き場に載ってたやつで、目線を隠してるのあった
でしょ。口許が笑ってるから、ものすごい悪人に見えるんだよねw
あれ大好きなんだけど。
AA使うなら、吹き出しつけてほしいな。
「盗作して何が悪い!」とか。
414 :
無名草子さん:02/08/17 05:09
裁判にならないかなぁまじに。
新聞沙汰になってほしい。
いい宣伝になるよ>検証本
415 :
無名草子さん:02/08/17 09:09
盗作して何が悪いのよ、と逆切れしている猿はこの夏をどう過ごしているのかな。
検証本出てからの猿の反応が楽しみ。
猿の反証本が角川から出るのに、500ユガワラ。
416 :
無名草子さん:02/08/17 09:29
じつは喫茶滝澤もこのプロジェクトについては知らされておらず
検証本がでたらリストラされるという罠……。
417 :
無名草子さん:02/08/17 12:04
リストラされないまでも、角川の超売れっ子から物欲しげにパクっていた
ランディの本を出したことで、社内の立場がどう変わるか興味津々。
前から若年性窓際の気があったなら別だけど。
419 :
無名草子さん:02/08/17 15:22
>>355-359 実はこの話は創作だそうですよ。
でも創作でこんな後味悪い話が書けるなんてそれはまた一つの才能かもね。
420 :
無名草子さん:02/08/17 15:27
421 :
無名草子さん:02/08/17 16:34
>>373 『
http://www.aretesyndrome.com/special/07/interview.html > 書くことは祈りです。私にとって書くことは生活そのものであり祈りです。
>とても楽しいし、書くことで伝える喜びを毎日噛みしめています。
> 今日、私は自分に正直に言葉を使ったか。誰かを批判し批評するために
>言葉を選ばなかったか。本当に伝えたいことを伝えるために努力したか。
>言葉を汚さなかったか。自分を正当化しようとしなかったか。誰かを言葉に
>よって傷つけなかったか。自分の自意識のために言葉をゆがめなかったか。
>難しい言葉をあえて使おうとしなかったか。知識をひけらかさなかったか。
>理解されようと精一杯の努力をしたか。言葉に感謝して使ったか。
元ネタはアイヌのシャーマン、アシリ・レラさんの心掛けていること、
だったと思います。』
げー、そうだったんですかー。
でもそれで納得しました。偉そうなこと、しゃあしゃあ言って、
自分がやってる事は、まるで正反対じゃないかと思ったのですが、
あれも万引きの成果だったんですね。
レラさんに近付いて、いやだなーと思ってたんですよ。
まるで自分の気付きによってでてきた言葉みたいに装っていますね。
あーやだやだ。
422 :
無名草子さん:02/08/17 17:03
>419
そうやって、魔の人権侵害を「なかったことに」しようとするのか(笑)。
423 :
無名草子さん:02/08/17 17:15
>>419 創作だとしたら、確かにある意味すごいわ。
つまり相手の女性をホラーの悪役っぽく書こうとしている作家田口ランディが
まずいて、その作家(もどき)がエッセイとして書き上げた文章というのが、
いかに自分(=ランディ)がサイコでヒステリックなホラーの悪役であるかを
読者に徹底的に知らしめるものだったという皮肉なオチ。
しかも悪役なのはランディ本人だけでなく、似顔絵を見て、ランディさん、
いましたよと知らせたり、相手の女性を引き止めるスタッフも悪役、
相手を無自覚な魔女だとしゃあしゃあと言い放つ秋山氏も悪役だから、
ランディ周辺はサイコだらけロクなもんじゃないという戦慄の設定なのね。
しかも、本が出た後に、ちくまの日記で、悪意を濾過するフィルターが
目詰まりをおこしていてこんな話を書いてしまったと、反省しているような
文章を書いたランディ先生。
変だなあ。作り話なら、その日記を書いたときにでも告白しちゃえば
よかったんじゃないのー。
424 :
無名草子さん:02/08/17 17:44
漏れも「田口ランディ、盗作商法の全貌」に一票。
出版社の問題にもスポットをあてて欲しい。
副題でもいいけど。
425 :
無名草子さん:02/08/17 17:49
ソース無しに「実は創作だそう」って判るなんて、
直接打ち明けられたか、あるいは書いた当…(以下略)
>>419
426 :
無名草子さん:02/08/17 18:09
>>421 ネット上のサイトからの孫引きだけど、「言葉の船を流す」というコラムにも、
この文章は使っていたらしい。
「私は書きながら、毎日、自問自答している。本当に伝えたいことを書い
たか。恨みや嫉みの気持ちを言葉に乗せなかったか。誰かをおとしめる
ような文章を書かなかったか。言葉を武器にしようとしなかったか。
誰かを言葉で傷つけようとしなかったか。自分の自意識のために言葉を
利用しなかったか。」
自問自答するのはいいけど、あの文章群に対して「オッケー、問題なし」と
自答するランディって、やっぱりサイコとしか。
427 :
無名草子さん:02/08/17 20:43
>>395 ほぼ同意だけど、「直木賞候補作も盗作だった!」と「も」にしてしまうのは?
『Funckin' Blue Firm』から豪快にパクった『アンテナ』は、候補作では
なかったんだし。
428 :
無名草子さん:02/08/17 21:43
今日もメルマガ更新なし?
今年はお蔵出しで二冊くらい出せたとしても、
来年から出せる本がなくなっちゃうぞ〜。
429 :
無名草子さん:02/08/17 22:12
AAですが、こっちのバージョンの方が写実的だと思うのは漏れだけですか?
→→ ←←
▲ ▲
/ | \
(。。)
||
____
430 :
無名草子さん:02/08/17 22:29
>>428さんのレス、逆に考えると……
「来年以降は出せる予定が無いから、
金になるアテのない文は書かない」
とも想像できる。
(あくまでも私の野次馬的勝手な憶測ですけど)
だって一般の職業倫理に照らして考えると、
「今年中の分は当方も予定を組み直せないので続行しますが、
来年以降の契約はお断りさせていただきます」
って、なるのが普通だし。
431 :
無名草子さん:02/08/17 22:44
人格を疑う汚文は、『根にもつ〜』に多いですな。
(正気を疑う汚文は『ハーモニー〜』に多いけど)
「カンボジアで考えたこと」(『根をもつこと、翼をもつこと』P.48)
―――引用開始
広島に行くと、なにか圧迫感のようなものを感じてしまう。
たぶん、それは私が曲がりなりにも広島について文章を書こうとしている
プレッシャーからだと思う。
何かを書こうとしている。ところが、何も見えて来ない。
広島はあまりに美しく再生し、整然とした国際平和文化都市になってし
まっている。それを悪いとは言わない。素晴らしいことだと思う。その復活の
力こそ、世界に伝えたいと思っていた。
だけど、私はこの街に来て、何も感じることができないのである。
どうしようもなく閉塞的な気分になってしまうのだ。平和記念公園は中州に
あり、街全体の中でも隔離されたような場所だ。広島は完全に復興し、傷跡は
何もない。残っているのは象徴としての原爆ドーム、そして原爆資料館の数々
の被爆資料。
それらも見事に美しく展示されている。まるでオブジェみたいだ。
いったい私は何にイライラしているのだろうか。
広島にくるとはがゆくもどかしい。
だけど、カンボジアに行って、そして今年、広島を訪れた時に、やっとその
もどかしさの訳がわかったような気がした。
バランスが悪いのだ、と。
復活の力を信じるためには、まず破壊と災厄を体感しなければ。
―――引用終了
432 :
無名草子さん:02/08/17 22:48
> それらも見事に美しく展示されている。まるでオブジェみたいだ。
これは、展示に問題があるのではなくて、ランディの感性に、
根本的な問題があるのでは……感性の鈍さを示すエピソードは
この件だけにかぎらないけど。
それとも、最近は展示の方法が変わったんでしょうか……。
433 :
無名草子さん:02/08/17 22:49
>>431 広島は原爆の傷跡が残っていなければいけないのですね。
猿が広島復活の力を信じるためには。
なんて自分勝手な猿……。
広島は復興してはいけないのか?
434 :
無名草子さん:02/08/17 22:51
つーことは東京もバランスが悪いわけね。
東京大空襲の傷跡が残ってないと、猿はイライラするわけか。
435 :
無名草子さん:02/08/17 22:54
436 :
無名草子さん:02/08/17 22:59
「それを悪いとは言わない」ってのは、不満があるときの常套句さワラ
437 :
無名草子さん:02/08/17 23:06
筑紫の、阪神大震災の時の「まるで温泉のようです」に匹敵するね。
>「まるでオブジェ」
438 :
無名草子さん:02/08/17 23:06
冤罪です。
439 :
無名草子さん:02/08/17 23:16
440 :
無名草子さん:02/08/17 23:35
猿も大月もメルマガ廃刊だね。
441 :
無名草子さん:02/08/17 23:47
言い返す言葉も枯れて
バカの一つ覚えで
オオツキ……と吼える
汚猿の
悲しさや
寺山習字
442 :
無名草子さん:02/08/17 23:49
ごめんねー、若干一名、原稿がトロいライターがいるのー。
なにを隠そう、それは漏れです。
大スマソ>検証本期待の皆さま&大月さん
いやー、原稿をひねり出そうと頑張ってるんだけどさー、
出てくるのはピーピー下痢みたいなウ×コばっかりで。
って書き込んでいるあいだに書けよ>自分
443 :
無名草子さん:02/08/17 23:58
発売月もまだ未定?
10月には出てほしいな。
444 :
無名草子さん:02/08/18 00:06
あーん目次だけでも見たいよ!
445 :
猿信者ヤスケン:02/08/18 00:24
446 :
無名草子さん:02/08/18 00:34
喧嘩って体力いるよー。
いやー、検証本ライターの末席に加えてもらって
しみじみ解かったよ。原稿書いてて、いつもの100倍ぐらい
緊張するもん。だって「敵」を作るわけだし、「敵」にだって
味方はいたりするわけだから、それを思うとガクガクブルブル下痢ピーピーですわ。
あんまり戦線は広げるもんじゃありませんぜ〜。
第二次世界大戦の教訓を活かしましょう。
447 :
無名草子さん:02/08/18 00:52
>>446 敵も増えるんだろうが、味方だって確実にいるんだぜ。
正露丸飲んで頑張ってくれ!
448 :
無名草子さん:02/08/18 01:50
>>430 そう言えば、『ハーモニーの幸せ』って、本当は今年4月に発売の予定だった
のが、7月にずれ込んでしまったんだよね。
つまり、盗作報道以前に話が決まっていたから中止もしにくくて出したけど、
次はどうかわからないカモ。
449 :
無名草子さん:02/08/18 02:24
ありがとう〜がんばるよ〜
>>447 でもさ、ここだけの話、原稿書いてたらさ、漏らしちゃったんだよね、パンツの中に。
おならだろうと思って腹に力をこめたら生あたたかーい水のような便が……。
ぬる〜っと。この年にしてウンコ漏らし……。とほほほほーとしか
言いようがないよ。
しかしホント、フリーのライターでよかったよ。
会社の中とかだったらもう生きていけないよ。
一生、「あのウンコの××」って陰でいい笑い者にされるよ。
これも厠と厩を間違えたラソディ先生の呪いなのかー?
そういうわけで、あちこちで「筋が通ってない」と思ったら
敵をつくろうがなにをしようが喧嘩をおっぱじめる大月さんの
偉大さを身に沁みて感じる今日この頃なのでした。
あっ、そうだ。肝心なことを断わっておくのを忘れた。そのパンツは捨てたよ!
いくら貧乏ライターでも洗って再利用なんかしなかったよ!
450 :
無名草子さん:02/08/18 09:09
猿罪だよー。
もしくは猿害。
他人の書いた著作のおいしいところだけ食い散らかす。
でもって、反省なし。
このまま放置すれば、何とか猿軍団みたいに増殖する(すでに増殖してるか)。
バナナとか、同類同士くっついてるからね。
451 :
コギャルとHな出会い:02/08/18 09:13
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待ってる立場でこんなことを言うのは申し訳ないが、
2ちゃんなんかやってないで真面目に原稿を書
タァン
453 :
無名草子さん:02/08/18 11:00
ほのぼのネタ(『できればムカ〜』の「学生のみなさま、ありがとう」)
> 目を覚ましたら明け方五時だった。ドキドキした。亀は私の夢の
>中である意味を象徴してよく現れる。
> それは「亀はのろい」。
> つまり私にとって「亀は呪い」である場合が多い。
> どうやら今だに解放できない「呪い」のカケラが私の心の中には
>あるのだと思った。青春時代の瓦礫の下に。
つまり、『アンテナ』文庫版の改稿にあたって、藤森さんからのパクり
部分の差し換えに選んだのが、ここからのセルフパクりのだったという……
もっとマシなストックはなかったのか? それとも本当に、「亀はのろい」
だから「亀の呪い」というのが、高学歴の男性を相手に華麗かつ辛らつな
言葉嬲りをする女王様にふさわしい台詞と信じて書いたのか?
454 :
無名草子さん:02/08/18 12:15
『アンテナ』の主人公の男もかなーり変。
二〇代前半の設定のはずなのに、ナボナはお菓子のホームラン王とか
言い出すし、別の場面ではナンパのことをハントというのも納得だ
とか言い出すし、若い男の皮をかぶった四十過ぎのオヤジって感じ。
それとも、最近の若い者も「ハント」なんて言うのか?
455 :
無名草子さん:02/08/18 14:27
ダジャレを言う女王様なんていやだ。
456 :
無名草子さん:02/08/18 14:38
そういえば『田口ランディの作り方』って本を出していたよね。
まるで暴露本のタイトルみたいだと思ったど。
タイトル候補『虚飾だらけの「女王」、ネット作家の作り方。』てのはどうですか。
457 :
無名草子さん:02/08/18 17:23
>>456 >『虚飾だらけの「女王」、ネット作家の作り方。』
それもいいね。
田口の場合、盗作も問題だけれど、
実体があるかどうかもわからないメルマガの発行部数を信じたインターネット音痴のオヤジどもが、
新しい読者層の獲得を期待して田口を担ぎ上げたことも問題だからね。
漏れ的には、大月さんが本当に徹底的に喧嘩をする気なら、
書店で佐野眞一の『誰が本を殺すのか』の横に平積みしてもらえるようなタイトルをキボン。
『本を殺す商法、上げ底ネット作家の作り方』とか、
訴求対象を田口のみに興味ある層に絞るのではなく、出版文化に興味ある人々にまで広げて欲しい。
さらに、インターネットにおけるニュージャーナリズムの可能性に言及してもらえれば、
インターネットに興味がある人々も手にとってくれると思う。
例えば
「インターネットの市民(シチズン)に事実を暴かれた自称『インターネットの女王』」とか。
「盗作猿が産まれるまで」
「アタシをパクリにつれてって」
はどうですか?
460 :
無名草子さん:02/08/18 21:54
タイトルには「盗作」と「田口ランディ」が入ってるのがベストだと思う。
>457
まさに『誰が本を殺したか』の中でランディは「インターネットの女王」として
持ち上げられてしまってるけど、並んだタイトルを見たらインパクトがあるでしょうね。
さらに隣りに「女王様」の文字を含むPOP付きで藤森直子さんの著作が並んだら
もっと面白いんじゃないかと。
タイトルに「盗作」「田口ランディ」という言葉を入れたいのはやまやまだけど、
そうすると田口ランディの名を知らない人には手に取って貰えないでしょう。
せっかくだから盗作騒動なんぞ興味のない人にも読まれるようなタイトルを付けたいですな。
462 :
無名草子さん:02/08/18 23:33
タイトルはおとなし目にして、オビがつくならオビで煽る方がいいと思う。
それこそ、過去レスにあった「あの直木賞候補作も盗作!?」とかいう
センセーショナルな煽りをつけて。
でも、お猿検証本だから、お猿だってことも分からなければならないし。
ふと思いついたのが、
「『アンテナ』を『コンセント』に繋いで」。
これにオビでの煽りがあれば、お猿のことだって分かるかなぁと。
ちぐはぐな感じも伝わるかなぁ。
463 :
無名草子さん:02/08/18 23:42
「出版社が悪いのか? 作家が悪いのか? 田口ランディ盗作問題を斬る!」
どうでしょうか>タイトル
464 :
無名草子さん:02/08/18 23:49
>>463 ちょっと週刊誌っぽくない?
ランディの名前は副題に入れたらどうだろう。
「文学を盗んだ女〜作家?田口ランディを検証する」とかさ。
465 :
無名草子さん:02/08/18 23:57
「盗作で直木賞候補になった女」
帯や副題で、田口の名前は出す。
直木賞という言葉は一般読者へのアピール度がある。
「モザイク」片山氏、藤森氏の二人から盗ってるしね。
467 :
これはどう?:02/08/19 00:04
「地に堕ちた、元インターネットの女王 田口ランディ」
幻冬舎がひねり出した「インターネットの女王」というまやかし
にしっぺ返しの刑を。
468 :
無名草子さん:02/08/19 01:24
タイトルに田口ランディとあったほうが、ネット書店の検索なんかを
考えると有利だと思うけど。
サブタイトルだと省略されることもあるし、帯はもっと苦しいし。
469 :
無名草子さん:02/08/19 01:56
「田口ランディの嘘」っていうのはどうでしょうか?
ネットのお話は副題か、オビ、もしくは表4で。
470 :
無名草子さん:02/08/19 01:59
「田口ランディ徹底検証 -盗作で失墜した直木賞候補-」
過去形にしても、インターネットの女王だったとは認めたくない気が。
471 :
無名草子さん:02/08/19 02:01
>470
あ、これ(゚∀゚)イイ!!
漏れなく入ってる感じ。
472 :
無名草子さん:02/08/19 04:34
470に一票
473 :
無名草子さん:02/08/19 05:19
474 :
無名草子さん:02/08/19 12:27
日記更新age
やっぱり広島には行くのね。
(というかもう行ったのか。だって今ごろ8月1日の日記アップしてるんだもん。
小学生の夏休みの日記だってこんなに手抜きしないよ)
475 :
無名草子さん:02/08/19 12:48
476 :
無名草子さん:02/08/19 14:02
日記予想の方が微妙に早かったとな?
477 :
無名草子さん:02/08/19 15:15
いつもこちらは読んでいるだけなんですが一言
盗作したか、しようとしているか、監視する為とはいえ
気持ちの悪い文章をを読んでいらっしゃる皆さんには感服しています。
ああいう本を出回らせないようにするには、盗作糾弾しかないのでしょうか。
糾弾なんかしちゃったら、それなりの作家扱いしているようで納得いかないのですが。
私が一番許せないのは援護している人達ではありません。
あんなヒドイ文章を「本」にしてしまい、作家にしてしまった人達です。
ワラタよ。どうやるの?
479 :
ちくま日記:02/08/19 16:02
「そのあとは恒例となったヒロシマだ」について。
あのさー、慰霊祭が形骸化してるだの心が無いだのさんざん
勝手な文句言っといて、自分こそヒロシマ行きが形骸化してる罠。
神奈川新聞あたりに、義務的に書いた原稿載せるんだろうね。
480 :
無名草子さん:02/08/19 16:03
481 :
無名草子さん:02/08/19 16:47
482 :
無名草子さん:02/08/19 16:50
483 :
無名草子さん:02/08/19 17:01
484 :
無名草子さん:02/08/19 17:07
あのAA使ってよー>フラッシュ
485 :
無名草子さん:02/08/19 17:27
プロジェクトX風フラッシュ見たーい。
盗作疑惑もなかなか進展しないなあ
487 :
無名草子さん:02/08/19 23:05
>>479 神奈川新聞って、まだ汚猿を切らないのだろうか。
488 :
無名草子さん:02/08/20 00:19
田口にパクられた本の表紙絵がずらりと並んだ表紙に
「まだ盗作するんですか、田口さん?」と大きく書かれたオビ。
こんな本だったら迷わずレジに持っていく。
「知覚の呪縛」を手に入れました。
かなり、探し回って、やっと見つけました。
その本屋は、地元でもかなり大きい方で、街の中心の地下街にあります。
何故か、その本屋の売れ筋ランキングに、必ず、幸福の科学関連の書籍が
トップ10に入っている、変わった本屋です。
ちくま学芸文庫のコーナーに行くと、平積みしていて、
「この10年間の中でいちばん面白かった本・田口ランディ」
みたいなコピーの入ったポップが立ってました。
読み始めたのですが、挫折しそうです…
高卒の私にはツライです…
490 :
無名草子さん:02/08/20 01:50
田口ランディ検証本挫折という帯にしてもらいたいなあ。
あははは・・・
491 :
無名草子さん:02/08/20 01:53
挫折と言うとアレだが、検証しきれない無数の嘘とパクりの数々、
ってのはあるかもしれん。
492 :
村上龍(本物):02/08/20 02:03
>「この10年間の中でいちばん面白かった本・田口ランディ」
惹句までパクりかよ!
ナイスツッコミ!
ランディなんて興味ねえよ。近所のおばはんだっての。近所。
495 :
無名草子さん:02/08/20 08:54
またぞろ、誰か有名人・作家に擦り寄り、盗作の準備に余念がないのかな、猿。
時事的な問題に首を突っ込むと必ずというほど、自爆するセンスのなさが素敵(はぁーと
ヒロシマでまた自爆するのかな。楽しみです。
そうそう、長野県知事選挙にも言及してくれよ。
「田中前知事は間違っている。何だか分からないがそう思う」とか。
496 :
無名草子さん:02/08/20 12:52
いや、どうせならナスダックについてとか。
497 :
無名草子さん:02/08/20 21:42
>>360 >ほかにもランディの異常性格が現われた汚文があったら
>ご指摘下されば検証本で扱いたいと思います。
超亀レスで恐縮ですが、
『ハーモニーの幸せ』の中の「恐怖の傍聴席」もお願いしたいです。
立ち読みなので、ここで全文紹介はできませんが、
「松本智津夫は解離のプロなので、もう自分がどこかへ行ってしまっている。
解離してしまった人を今の法律で裁くことはできない」
というようなことをのたまっています。
「解離のプロ」って、いったい何ですか?
「解離」という言葉は、普通、分子の分解というような場合に使うものだと思いますが。
「幽体離脱」のことをさすのなら「乖離」ではありませんか?
で、「幽体離脱のプロ」って、いったいどういうことですか?
さらに、「幽体離脱」してしまった人間に責任を問うことはできないとは、どういうことですか?
松本智津夫を法で裁くことはできないという結論を得意気に導き出す神経が信じられません。
文中でランディ自身が「解離しちゃうアタシ」を得意気に語っていますから、
要するに、「アタシも「解離のプロ」だから責任を問うことなんてできないんだよ〜」
とでも言いたかったのでしょうか。
498 :
無名草子さん:02/08/20 22:23
499 :
無名草子さん:02/08/20 22:43
ちなみに、「極度に緊張」「なんだってこんなに緊張しているんだろう」と
しつっこく繰り返したそのすぐ後に、居眠りしてました宣言をするのは、
メルマガと同じ。変えるならここいら辺を変えればいいものを……。
> ああ、いやだ。一刻も早くこの席から逃れたい。息苦しい。そのうちにだん
>だんと眠くなってきた。困った、眠くなってしまった。法廷の声は聞こえるの
>だけれどうつらうつら半睡眠状態に入ってしまう。
それから、細かいところだけど、
> 遠藤被告はとても冷静で、弁護側の質問に理路整然と答える。
>「それは前にも言ったと思いますが」と、ときおり弁護側の質問にうんざり
>したように呟く。彼は土谷正美被告、中川智正被告とともに、具体的にサリン
>の製造に関わった一人だそうだ。(『ハーモニーの幸せ』P.260)
> 裁判は混迷していた。
> 被告と裁判所側のやり取りはとてもチグハグだった。
> 被告の証言から察するに、教団内部の言葉は、独自の造語が多く、言葉が
>歴史的厚みをもっていない。社会と共有できない言葉を、遠藤被告は当然の
>ように使用する。わかり合うことを閉じているんだ、と思った。(P.262)
ええと、遠藤被告は、理路整然かつチグハグな話をしていたんでしょうか。
混迷しているのはランディさんの思考および文章だと思うのですが。
オウム内の独自の言葉は古代仏教からとっているのが多かったりするし、
歴史的厚みをうんぬんするのなら、闇練とかの妙な省略語、蛇っぽやのような
造語を次々とくりだすランディさんは……でたらめなコンピュータ用語の
使い方はするし……。
500 :
無名草子さん:02/08/21 02:00
そう言えば、東大で講演するとかで、おサル張り切ってなかった?
あれ、どーなりましたか?
501 :
無名草子さん:02/08/21 02:02
なんでランディをそんなに叩くの?
あいつ何でも持ってるから皆うらやましいだけで叩いてるんじゃないの?
パクリなんて皆やってるじゃん。
502 :
無名草子さん:02/08/21 03:29
503 :
無名草子さん:02/08/21 03:33
山田真美の今度の小説だが、ババ教(邪教)に取りつかれた
ラティって名前の女が出てくるそーだ。4才の娘の母親らしー。
期待していいのか?
504 :
無名草子さん:02/08/21 07:22
>>501 えっと、「何でも持ってる」って、マジで言ってる?
川上弘美氏みたいな人に言うならわかるけど。
だいたいランディは、肝心の文才というものを持っていない。
505 :
無名草子さん:02/08/21 07:37
またもや田口のアンチとしての“正統”で売り込みをかけたいのか
>山田真美の今度の小説
このスレといい、げんと−しゃといい、
田口にまつわるものって、なんかいやな感じが共通してます
506 :
無名草子さん:02/08/21 07:44
田口を人柱にして厄除けをしようとしている
それこそ邪教めいたものを感じてしまうのです
507 :
無名草子さん:02/08/21 08:05
>>506 根本的な誤りが。
>田口を人柱にして厄除けをしようとしている
のではなく、田口自身が『厄そのもの』なのです。
人柱などと、そんな崇高なものでは決してありません。買い被りも程ほどに。
508 :
無名草子さん:02/08/21 09:38
509 :
無名草子さん:02/08/21 10:19
>>503「山田真美の今度の小説だが」って何であんたがそれ知ってるの?
もう出てるの、その小説? まだならあんたは芝田さんか山田真美本人確定。
山田真美が本当に才能ある人なら、そういう、ランディを利用した売り方は
やめたほうがいいと思うけどな。小説で特定個人への当てこすりをするのは
ランディがやってたことと同じ。芝やんもマミたんもココロザシ低すぎ。
逝っとくけどあたしゃ擁護じゃないよ。
小説というものが好きだから、汚してほしくないだけ。
510 :
無名草子さん:02/08/21 10:22
>508
「汚猿の証明」でしょうか?
”ー”が”−”なのは。
ちょっと涼しくなってきたんだから、仕事でもしなよ。
511 :
無名草子さん:02/08/21 10:24
本当は「乖離」が正しいけど、最近では精神医学界でも「解離」を
使うよ。
512 :
無名草子さん:02/08/21 10:35
513 :
503だけど・・:02/08/21 10:38
>>509 俺は芝田でも山田でもないんだけど。
山田スレに次の本のことが載ってたんだよ(山田真美HPに次作の予告が書いてあるって)
俺、半分冗談のつもりで書いたんだけどなー。
514 :
無名草子さん:02/08/21 11:06
>509
ヒステリックは、やめよう!(ワラ
515 :
無名草子さん:02/08/21 11:13
「ババ教」「ラティ」を
「馬場」「ランディ」と解釈するのは、
田口スレの連中だけだろ
それこそ洗脳されてるんだよ (ボソッ
516 :
無名草子さん:02/08/21 11:24
>515
トリッキーな宣伝戦略を常とするのがげんとーしゃなのです
517 :
無名草子さん:02/08/21 15:55
ああ、よかった。近所の本屋。ひさかたぶりで猿の新刊を平台に
のせていたから、表紙をひっくり返してやった。
そのせいかどうかはわからないけど、
今日はぜんぜん見あたらなかった。読者の意思表示はまだ有効のようです。
518 :
無名草子さん:02/08/21 18:14
>>501 >なんでランディをそんなに叩くの?
書き込みは殆どしていないのですが、このスレは応援しています。
去年の広島平和祈念祭の取材エッセイ以来、田口ランディ氏には
出版・言論の場から消えていただきたいと切に願っているのです。
人を傷つけておいて、それがどうしたと居直るような人に、これ以上
著述活動を続けてほしくないです。
519 :
無名草子さん:02/08/21 20:56
>要するに、「アタシも「解離のプロ」だから責任を問うことなんてできないんだよ〜」
>とでも言いたかったのでしょうか。
これ、冗談抜きで、そうじゃないですか。
同じ本のバリ島コラムにも「謝る必要なんか全然ないんだ」というようなことを
書いていたし。理由は、そういう電波を受信したから、らしいです。
520 :
無名草子さん:02/08/21 21:04
>>511 >本当は「乖離」が正しいけど、最近では精神医学界でも「解離」を
>使うよ。
偶然か必然か、以前ランディとリストカット鼎談をやったニューエイジ系精神科医
名越康文が、昨夜日テレに出演して「解離性障害」について語っていて、笑ってしまいました。
自己顕示欲ムンムンのド派手な赤いフレームの眼鏡をかけて……。
ランディと作るはずだった本の話はどうやら進んでいないようですが、
筑摩の日記によると、メールのやりとりはしているようですね。
リストカットに続いて話題性のある「解離性障害」についてやりとりがあったのかもしれません。
(私見ですが、精神科医の中でも「乖離性障害」という表現にこだわる方も多く、
私もやはり「乖離」とした方がいいと思います)
ランディが「解離性障害」を意識してあの文章を書いたとすれば、
ますます問題が大きくなりますね。
「幽体離脱=解離性障害」という考え方は、あまりにも乱暴すぎます。
さらに、映画『39 刑法第三十九条』も思い出しました。
被告が重度の解離性障害で、
犯行時には人格解離状態で心神喪失状態だったということで刑をまぬがれるという話です。
ランディは、松本智津夫は解離性障害であるから刑法第三十九条が適用されると
言っているわけです。
ずいぶん大胆に擁護するものですね。とんでもないことです。
有田さんや江川さんにコメントをお願いしたいところです。
すみません、訂正です。
「被告が重度の解離性障害で」→「被告が重度の解離性障害をよそおって」
522 :
無名草子さん:02/08/21 21:35
話をちと逸らしてしまうけど、リスカについては雨宮処凛氏の著書の影響が
強いようですねぇ。<ランディ本
『アンテナ』の自傷ネタ関係のタネ本かと疑っています。(w
ランディは彼女の『生き地獄天国』を読んだ感想をメルマガに発表していたし。
523 :
無名草子さん:02/08/21 21:44
>人を傷つけておいて、それがどうしたと居直るような人に
誰をどう傷つけたの?
524 :
無名草子さん:02/08/21 22:42
>>517 おぉ、同志よ。
漏れも昨日、表紙をひっくり返してきたよ。
525 :
not518:02/08/21 22:44
>>523 本人でないから、盗作された人やヒロシマの人たちの心情は察してあまりあるとしか
言いようがないけど、盗作された作家のファンの気持ちを傷つけているというのは確か。
526 :
無名草子さん:02/08/22 00:07
『ハーモニー〜』も書店から消えつつある(もともと置いていない店も多い)
今日この頃ですが、文庫本もずいぶん消えてきているようですねえ。
昨年10月の頃は、もう少し長く、新刊が目立つ場所に置かれ続けていたと
思うのですが。
527 :
無名草子さん:02/08/22 00:28
広尾の青山ブックセンターでは、入口近くの平台に『ハーモニー〜』が
平積みしてあった(18日)。
あそこは前にサルがなんか出したときも大々的に展開してたし。
よく利用する書店なんだけど、そろそろお前んとこでは買わないようにするよ。
528 :
無名草子さん:02/08/22 00:28
>>523 検証本が出たらじっくり読みな。誰がどう傷ついたか書いてあるから。
529 :
無名草子さん:02/08/22 02:05
>>523 ランディが傷つけてきた相手はあまりにも多い。
親や兄貴や子供。ニフ時代の仲間たち。ライター時代の同業者たち。
メジャーデビューしてからの編集者たち。近所の図書館の館長や
彼女を心配して声をかけたファン、等々。
病的な自己チューだし礼儀もしつけも出来ていないから、関わった
人間はたいてい傷ついていると思う。
その他に精神的に追いつめて故殺(殺す意図のない殺人)してしまった
人間も、兄貴をふくめて何人かいるようだ。
そして盗作で作家たちを傷つけ続けている。
いちいち名前を挙げていたらキリがないので、どうしても知りたいなら
ご面倒でも過去スレをお読み下さい。
(過去ログ倉庫と乱D文庫を読むのが手っ取り早いですが。)
530 :
無名草子さん:02/08/22 03:17
山田真美の小説だけど、ラティって完全にランディへのあてこすり
に思えるけどなあ。
531 :
無名草子さん:02/08/22 09:57
>>503=513
なんだ。レスくれてたんだ。「冗談半分」ってより「物欲しそう」に
みえるんだよね、あんたって。
山田真美について「期待していいのか?」みたいなこと書くのなら
山田スレのほうがいいと思う。このスレの住人にまみタンの本買わせる
方法が一つ、あるにはあるけど。
532 :
無名草子さん:02/08/22 11:50
山田スレの方々は汚猿への言及やほのめかしが出てきただけで
嫌がるね。その意味ではまっとうな感覚をしていると……は……思う。
だけどランディの話は「不可触」扱いなのが、ちょっと残念。
山田真美の仕事の仕方には、同年代の汚猿を笑いものにする
ユーモアとウィットがそこここに散見される気がするのだが……。
まあ、汚猿が文壇から消えてしまえばそういうことを感じなくなる
だろうけど。
(これは特別に山田と汚猿を結びつける意図などなくても目に付く
現象なので、面白いと思った。)
山田はロシアに取材しに行ったよね。あれはオナ編に何らかの
指示や感化を受けたものだったのだろうか?
その後に汚猿軍団がアルタイに逝ったのは、おそらく山田とは
全く関係がないんだろうけど、両者を比較する材料がまた手に入る
というのは興味深い「芯黒ニシティ」ではある。
533 :
無名草子さん:02/08/22 12:00
何時までヤラセをやってんだよ
盗聴クソ虫、一円以下野郎が
534 :
無名草子さん:02/08/22 13:02
>>532 >山田真美の仕事の仕方には、同年代の汚猿を笑いものにする
>ユーモアとウィットがそこここに散見される気がするのだが……。
そうか? 読んでないので何とも言えんが、「ラティ」
「四才の娘の母親」という時点ですでに読む気をなくした。本物の力のある
作家なら、そんなベタな、名前のもじりや属性のモロパクリなど
せずとも、喋り方や性格の描写だけで、あ、こいつランディ、と読者を
ニヤリとさせるキャラクターが書けるはずなんだよね。ま、あんたが一介の
真美たんファンであれ、それともどっかの編集者さんであれ、ここに書いて
真美たんに良いことはないと思う。田口ランディ便乗商法なんて……
情けなさすぎ。パクリのパクリ。
535 :
無名草子さん:02/08/22 13:42
>>534 私は「ラティ」と「ランディ」って最初、結びつかなかった。
インドに4回ほど旅行したことあって、ラティってインドじゃ
掃いて捨てるほどある名前だって知ってたから。
ラティってたしか「官能」って意味だろ?
山田真美みたくインド生活が長かった人間なら、たぶん官能
小説には「ラティ」を持ってきて当然かも。
536 :
無名草子さん:02/08/22 13:43
今日の朝日にマガハの広告載ってた。「神様はいますか?」とかいうやつ。
他人の人生より自分の人生を心配しろよ。
最近書いてる文章、笑える電波要素すらなくなって小学生の文章レベルじゃん。
537 :
無名草子さん:02/08/22 13:46
朝日は読まないんで、どんな広告だったか教えて。
マガハが広告を出してたの?
マガハ自体が出稿していたのなら、ちょっと驚き。
(広告出すほど落ちぶれたのか、と思ったもんで。)
>535 ラティ=官能ねえ。
じゃあインドの「ラティ」は日本の「悦子」みたい感じなのか。
ランディつながりではないってわけね。
>>533 >ランディの話は「不可触」扱いなのが、ちょっと残念。
オープンにしたいのは山々ですが、産業廃棄物は「最初に
持ち込ませない」ことが肝心なのです(笑)。
というわけで、ぜひともご理解の程を・・・
―山田真美スレ住人
540 :
無名草子さん:02/08/22 14:04
>>535 つまり山田真美の新しい小説は官能小説で、それに「官能」という意味の名を
持つ登場人物「ラティ」が出てくるってことなの? けどこのスレで「ラティ」=
「ランディ」って刷り込みが出来ちゃったもんなあ……やっぱ読みたくない……
繰り返し言うけど、このスレに真美たんの宣伝を書き込んで良いことは何も
ないと思うよ。マジで。
541 :
無名草子さん:02/08/22 15:21
心、狭すぎ。。。
542 :
無名草子さん:02/08/22 17:22
2002年8月21日号(第59号) 今週のテーマ:吉兆ふたつ
先日、奥信濃の山小屋で夏休みを楽しんでいた時のことです。
ふと書斎の窓の外に目を向けた私は、そこに、
信じられないほど大きな虹を見つけ、
思わず歓声を上げながら庭に飛び出していました。
ともかく、その虹の大きさときたら、日本ではまず滅多に見られないほどの
スケール。あちらの山裾からこちらの山裾まで、
ほとんど空全部にまたがって開いた七色の扇のようなのです。
しかも、よくよく見ればその虹は、古来多くの国々で吉兆として
悦ばれてきた、伝説の“ダブル・レインボーズ”じゃありませんか。
ご存知ですか、ダブル・レインボーズ?
平行したふたつの虹が、二段重ねに出現する現象です。
そう、まるで二階建ての虹のように。
百聞は一見にしかず。まずは、私がデジカメで撮った問題の虹を、
とくとご覧ください。
これが伝説のダブル・レインボーズ。くっきりと色の濃い虹
平行して、上方にもうひとつ薄い虹が見えています。上下
の虹は、色の並び順が逆さまなんですよ!
上の写真と同じ虹の、右端の部分。あまりに巨大なため、
虹全体をデジカメに収めることは到底不可能でした。
実は、この虹を見る2〜3日前から、山小屋のある奥信濃では、
たくさんの流れ星が見られました。
流れた星の数は、肉眼で観測できただけでも、1時間で50個ほど。
私は、ひんやりと湿った夜の庭に寝転んで、
ひとつ、ふたつと流れ星を数えては、星に願いをかけていたんです。
流れ星と、二段重ねの虹。立て続けに現われたふたつの
“自然の造形美”には、言葉では表わし難いほ
ど崇高なインパクトがありました。
(これは、とてつもなく素晴らしいことの起こる前ぶれかも)
ふたつの吉兆の相乗効果で、信じられないほどハッピーな出来事が待ってい
るのでは?)
そんな“素敵な予感”が胸に湧き起こります。
虹の写真を見てくださったホームページ読者の皆さまにも、きっと良いこと
がありますように♪
事事如意
2002年 8月 21日
山田 真美
543 :
無名草子さん:02/08/22 18:58
コピペしたのは芝田さん?
何がなんでも山田真美を読ませたいという気持ちはわかるけど、
スレ違い。それと、幻冬舎のホムペに載せたランディの
例の「謝罪」で禊は済んだ、全部リセットされた、編集者としても
もう責任はない、と思ってるのなら、それは甘いと思う。
人に甘ったれることと、「広い心」を期待することとは同じではないよ。
544 :
無名草子さん:02/08/22 19:06
どうなんだろ? オナ編はもう、このスレには近づきたくない
と推察されるが……。(っていうかオレだったら、もしランディ
を担当した経験者なら「ラ」の字を見ても蕁麻疹がでるね。)
それにオナ編はいまだに山田真美にご執心なのかな?
志の低い、売れれば“猿のクソ”でも擬装して売っちゃう
クズ編集者なのだから、山田真美が商業的にイマイチなのを
見て取って、べつな作家にツバを付け始めたようにも思えるが……。
そんな兆候は出てないのかな?
545 :
無名草子さん:02/08/22 19:12
大きな虹を2回続けて見ましたが・・
546 :
無名草子さん:02/08/22 19:23
ダブルレインボーって、6月ごろに東京で見れたよ。
朝日新聞に載ってたし。
記事でも、二重の虹って珍しいとか、いろいろな言い伝えがある
って書いてあったよ。
もしかして倒錯?(w
547 :
無名草子さん:02/08/22 19:41
えーっと、デジカメで盗ったって書いてあるような・・・。
祈りましょう! このスレにも良いことがありますように。
548 :
無名草子さん:02/08/22 20:13
>>537 田口ランディの人生相談 あなたのディープな悩みにお答えします。
神様はいますか?
人生には悩みがいっぱい。
思わず「かみさま〜」と祈りたく
なることもあるでしょう。
そんな悩みを乗り越えてたくましく
生きのびる術を、伝授します! 1200円
*****
宣伝されてる五冊のスペースの割合は
早見優:テリー伊藤:猿:小林エリカ:夏石鈴子
=2:2:1:1:1
だった。
「小林とか夏石とかって誰?」「早見優はサイン即売会あり」など
マガハの台所事情がうかがえる奥深い広告ですた。
549 :
無名草子さん:02/08/22 22:11
ダブル・レインボーズはいつだったか、東京湾大華火大会の開演前の会場で
見たよ。最初に一本が左側からかかってついに湾をまたいだとき、
いっせいに拍手と歓声があがった。気がつくとその下にもう一本が。
「うぉおおおお!」とみんな叫んだけど、次の瞬間、
「凶兆?」という感じでざわめきだしたよ。
あんなぶっとい虹を見たのは初めてでうれしかったけど、それが2本と
なると、ちょっとコワかったよ・・・・都会人には。
550 :
無名草子さん:02/08/22 22:34
猿日記更新。9日から。
NHK出版から本を出すようだね。NHK何考えてんの? バカ?
受信料絶対はらわないYO。
盗作幇助の会社に受信料なんか払えるかボケ。
『ハーモニー』『いつか森で』、そこそこ売れてるって書いてある。
ほんとかよワラ。
またまた編集者とのつきあいで悩んでるらしいワラ。
どこかと喧嘩してるのかもね。
でも「去年と比べたら屁でもない」だって。
去年、猿とつきあいがうまくいかなかった編集者が読んだらなんて思うかな?
551 :
無名草子さん:02/08/22 22:34
二重どころか三重の虹……というネタで山岸さんがエッセイマンガに
書いていなかったっけ。あと月の虹という話も書いていたなあ。
552 :
無名草子さん:02/08/22 22:38
あいかわらず夫にひどいこと言ってるなあ>猿日記
朝日の矢坂もあいかわらず猿に奉仕しているね。
553 :
無名草子さん:02/08/22 22:58
藤原新也はお猿に写真を提供したのか……。
鬱だ……。
554 :
無名草子さん:02/08/22 23:13
しりあがり寿は猿ばかりか、ヤスケンの本にまでイラスト提供してるよ……。
555 :
無名草子さん:02/08/22 23:21
>>550 >『ハーモニー』『いつか森で』、そこそこ売れてるって書いてある。
>ほんとかよワラ。
うーんと、どこの本屋でもけっこう目立つところに置いてもらった
『アンテナ』『モザイク』がすごく売れて6万部だったということで、
そこそこ売れているという『ハーモニー』『いつか森で』は一万部くらい?
置いていない本屋も多いし、amazonでもランキング5桁をうろうろだし。
『いつか森で』は、猿を比較的プッシュしている某青山ブックセンターでも、
第二刷を見ないまま消えていったけど。在庫切れで再入荷する可能性もあるか
と思ったけど、もう消えた期間が二週間になっているからなあ。
『ハーモニー』も同じようなもんで、第二刷はまだ発見できていない。
557 :
無名草子さん:02/08/22 23:55
ルナたんに引き続きかよ。nhk!
大殺界なのか?
うちは超・難視聴区域なんで、受信料はらったことないけどね。
558 :
無名草子さん:02/08/23 00:18
559 :
無名草子さん:02/08/23 00:20
教えてちゃんでスマソ。NHK出版がどうしたの?
560 :
無名草子さん:02/08/23 00:21
561 :
無名草子さん:02/08/23 00:24
猿、予想どうり復活作戦を開始したね。
大月さん、これでいいいの?
562 :
無名草子さん:02/08/23 00:33
NHK出版といちばん関連の深い作家は村上龍だ。
その観点から当たってみてくれ。大月さん。
何か出てくるから。
563 :
無名草子さん:02/08/23 00:35
564 :
無名草子さん:02/08/23 00:41
有田さん、滝本弁護士、ルナ問題にばかり気を
取られてないで田口問題を取り上げてよ。
またNHKはルナに続いて愚行を行おうとしてるんだよ。
黙っているのかよ!!!
565 :
無名草子さん:02/08/23 00:54
検証本も大事だけど、インデプスも出してよ>大月さん
盗作猿が見苦しく生き延びてるのを見るといやになるよ。
566 :
無名草子さん:02/08/23 00:54
大月も野に下って長いからねぇ
相当えげつないこと考えてると思うよ
567 :
無名草子さん:02/08/23 01:07
このスレの住人さんたちyo。
いつ三発目の花火は打ち上がるんだい?
もう夏はおわっちゃうyo。
情けない。
568 :
無名草子さん:02/08/23 01:10
受信料拒否の通告メールを送るのはいいかもね>NHK出版
569 :
無名草子さん:02/08/23 01:25
田口ランディをめぐって出版業界の裏構造がかなり
見えてくるね。おもしろい。泳がしてみようじゃないか。
臨界点でどうなるかとくと静観してみよう。
それでその軌跡がわかる。
570 :
無名草子さん:02/08/23 01:46
編集者とのつきあいに悩んでるってのは、幻冬舎がらみでは?
モザイク文庫とかまだあるしね。菊池女子に切られてるのに気づかないで
まだ長編出そうと思ってジタバタしてるとかね。
571 :
無名草子さん:02/08/23 01:46
>>562 元カルトの主宰やってた大黒屋つながりのニューエイジ人脈とか?
ぐるぐる日記とうってかわって、ハーモニーでは神社ネタのエッセイからも
名前が消えていたから、縁も切れたかな?と思っていたのに。
572 :
無名草子さん:02/08/23 01:48
>臨界点でどうなるかとくと静観してみよう。
また、せめて無視してそっとしといてキャンペーンかよっ。
573 :
無名草子さん:02/08/23 01:51
>>562 >もう夏はおわっちゃうyo。
>情けない。
うんうん。夏も終わりなのに、メルマガ不更新記録を1カ月半続けている
田口ランディさんって情けないですよねー。
去年と違って、インパクも雑誌連載もないのにね♪
574 :
無名草子さん:02/08/23 01:52
猿はいい実験材料だ。盲点さえ知っていれば
たとえNHK出版だようと東大出版だろうと
怖くない。それには長生きしてもらわないと。
ただ、誰かが止めを刺すに違いない。
後、一年は猿に猶予がある。
575 :
無名草子さん:02/08/23 01:55
>>569 あっという間に弾けてもらっちゃ困るからね。
ジワジワ逝きましょう。
576 :
無名草子さん:02/08/23 02:02
>>574 意味不明な電波書き込みで、話かきまわそうとしている?
「NHK出版だようと」って……偉そうな調子とミスマッチなのがすてき。 (w
577 :
無名草子さん:02/08/23 02:04
578 :
無名草子さん:02/08/23 02:05
なんだかんだでランディって気になる存在なんだね・・・
スゴイな・・・
579 :
無名草子さん:02/08/23 02:08
「吐き気を催す」という意味のことを「嗚咽が込み上げる」と書く”作家”だからね。
そりゃスゴイさ。想像つかないよ。
580 :
無名草子さん:02/08/23 02:10
↑どっちかっていうと「気に障る汚物」だから間違えないように。(藁
581 :
パーフェクトハーモニー:02/08/23 02:13
田口ランディの行動はすべて予定されている。
つまり、線形的だ。従って、これからどのように
推移していくかはある程度予測できる。
線形だからこそ、予測できるのだ。
もし、天才的な行動力があれば非線形的行動
を取るだろう。その時は、こちらとしても
予測不能となる。田口ランディの線形的行動パターンは
すべて把握ずみだ。
582 :
無名草子さん:02/08/23 02:20
線形的かどうかは知らんが、「ハーモニーの幸せ」という題で
不協和音の雑音だらけの本を出してしまうあたりは、単純バカのくせに
手の込んだオチと言えないこともない。
いや、ホントにすごいんだ。最後の方にちろっと黄ばんだ紙をくっつけて、
しかも白い紙の分量とのバランスの悪さとか、加筆した文章の部分が
妄想ドリーミングや犠牲者批判などロクなもんじゃないぞというあたりとか。
583 :
無名草子さん:02/08/23 02:35
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
雑談用しおり
∧_∧
( ´∀`)< 今日もまったり雑談
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
584 :
無名草子さん:02/08/23 03:05
NHK出版にメールする人は、ちくま日記のこと書いてね。
ちくま日記を読んでメールしたと書かないと先方もわけわからんと
思うので。角川は民間だが、NHK出版は公共なので強く抗議
する必要があるよ。
585 :
無名草子さん:02/08/23 03:31
>>584 NHK出版は株式会社ですよ。血迷ったようなトンデモ本も出している。
テキストで儲けた金をそんな変な本出すのに使うのがNHK出版。
お猿、出版業界では順調に坂を下っているようですね。
586 :
無名草子さん:02/08/23 04:18
587 :
無名草子さん:02/08/23 04:32
>>586 見たよ。
こんなフラッシュができるんだ。
流奈は、あやしいに、一票。
深入りしたくないくらいに怪しい。
588 :
無名草子さん:02/08/23 06:43
マガハから出た人生相談の本だけど、他人の相談に
のってる場合じゃないだろ!と突っ込み入れた人は
多いだろうなあ。
「ネクスト」のネの字も日記に出なくなっていいかんじ。
589 :
無名草子さん:02/08/23 09:00
猿は相手にしないのがいちばん。
シカト以外になし。
590 :
無名草子さん:02/08/23 09:07
いや、イタイ日記やエッセイなど見せられると、ついつい猿叩きの衝動に駆りたて
られる。
このスレの住人を嫉妬に駆られていると決めつけるヤシがいたけどね(w
591 :
無名草子さん:02/08/23 09:38
日記に草間ヤヨイの名前を出してたのが気になる…
まあ、さすがにランディが近づける相手じゃないとは思うけど。
ヤツの日記に好きな人の名前が出てくると、不安になるな。
592 :
無名草子さん:02/08/23 10:01
くねくね日記以来、平積みでは見なくなったな
593 :
無名草子さん:02/08/23 13:17
筑摩の藤本の名前が「藤本さん」から「Fさん」に変わってきているのも
なかなか興味深いですな >猿日記
594 :
無名草子さん:02/08/23 13:56
罵詈小説、祖父江氏の装丁なんだ…鬱
595 :
無名草子さん:02/08/23 15:02
あ、くそっ! 近所の本屋、一掃したと思ったのに、
神さまのやつが平積み。ひっくり返すチャンスなかった。
もーこの猿の便所紙、どうにかしてよ。
「本」なんて高級な言葉使いたくねー。猿の便所紙、これで充分。
さ、ひっくり返しにいくか。
そのエネルギーもっと違うことに使えねえのか・・・。
>>595
597 :
無名草子さん:02/08/23 20:33
598 :
無名草子さん:02/08/23 20:41
>>596 ただ腹を立てているよりも、ちょっとひっくり返してスッキリするならした方が
よほど精神的に健康で良いと思う。
もちろん自己中な理由でそういうことをして社会に迷惑をかけるのは良くないけど、
この場合、少々本屋さんの手を煩わせるものの、長い目で見たら本屋さんの
信用とかマーケティングという意味でプラスになると思う。
結論>ひっくり返し=ほんのちょっとのエネルギーで出来る社会浄化の一助
599 :
無名草子さん:02/08/23 21:13
ちょボラですな。
600 :
無名草子さん:02/08/23 22:02
ちょボラ賛成〜!
>>598 本気でそんな痛いことを考えているのかね?
君の社会常識の欠落には驚かざるを得ないよ。
このスレッドが世間の広範な支持を得られないのは住民の意識が斯くの如く低い所為もあるのだろうね。
602 :
無名草子さん:02/08/23 22:37
>このスレッドが世間の広範な支持を得られないのは
ppp,,,本気でそんなことを考えてんの? おまいアホすぎ。
ここは選挙演説会じゃないのよん。(藁
犯罪撲滅に「世間の支持」もクソもあるかよ。
悪いヤツは懲らしめる。それだけのことだよ。
だいたい2ちゃんねるに「世間の広範な支持」を求める
という発想自体が文字どおりの「お門違い」。
猿が厠で猿回しをするようなものですよ。(藁
603 :
無名草子さん:02/08/23 22:37
>>601 ふ〜ん。
>598に対して「社会常識の欠落には驚かざるを得ない」というなら、
猿の【人間性の欠落】には【死ぬほどの衝撃】を受けるに違いない
繊細な感性の持ち主さんなんでしょうねぇ。
で、猿の悪行を目の当たりにして何回くらい臨死体験しましたか?
604 :
無名草子さん:02/08/23 22:59
ていうか、そもそもランディ本体が世間の広範な支持を得られていない、
ってのが問題だったと思うけど。
盗作作家同士比べても、山崎豊子とどっちが有名か、盗作発覚以前の
知名度はお互いどうだったかっていうと、かなーり差があるわけでしょ。
支持がどうこう以前に、ランディ?誰そいつ?で話が終わっちゃいがち
なのがキツいかなー。
つまりオタクってことだな、おまえらは。
しかも嫌いなものに固着するという
反転ひねりしたやっかいな心性の持ち主。
嫌いなものに接していると活き活きとするんだろうな。
それがこのスレのエンジンてとこか。
不思議だが、人間というのはあらゆる不自然さへの分岐
を性とするのだから。これもあり、あれもありだ。
観察者にとっては興味深い参考資料だな。
606 :
無名草子さん:02/08/23 23:29
>つまりオタクってことだな、おまえらは。
ランディヲタ?アフォか、犯罪者が許せないだけだよ。
>しかも嫌いなものに固着するという
「固着」?何かこびりついてんのか?
この文脈で「執着」を選ばず何故「固着」?
>反転ひねりしたやっかいな心性の持ち主。
スッキリと「ヒネクレ野郎」等の一言でまとめろってば。
無理に小難しい言い方すんなよ。
>嫌いなものに接していると活き活きとするんだろうな。
>それがこのスレのエンジンてとこか。
自発的にこのスレの燃料役を務めようとするお前には脱帽だね。
水混じりの灯油並だがな。
>不思議だが、人間というのはあらゆる不自然さへの分岐
>を性とするのだから。これもあり、あれもありだ。
すまんがこの文章には突っ込めない。不可能だ。
何を言わんとしているのかすら掴めない。
>観察者にとっては興味深い参考資料だな。
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1029009767/605等は 猿の生態を知るのに絶好の資料と言えるんじゃないかな。
607 :
無名草子さん:02/08/24 00:08
大月さんはもうメルマガ止めたの?
だったらサイバッチがまた猿を糾弾してよ。
608 :
無名草子さん:02/08/24 00:43
猿が出てきて反論できないレスを喰らうと「大月さん」云々の
話題に転じるというワンパターン。汚猿は猿回しの芸域をもっと
広げなよ。(藁
ところで
>>605はランディと言葉の使い方がそっくりなんですが、
ひょっとして湯河原猿のゴーストさん?
609 :
無名草子さん:02/08/24 00:47
610 :
無名草子さん:02/08/24 00:55
>>609 。。。写真右の人なんて、誰も知らないよ。。。
>>608 えーっ、漏れは猿でも擁護でもないよ。
安易な誤爆は勘弁して。
大月さんが忙しいならサイバッチがやってくれればいいのに
って思っただけだけど。
612 :
無名草子さん:02/08/24 07:06
近所の本屋でハーモニー本が一冊だけ平積みになっていて、
そのすぐ上の棚にゆとりがあったので、その一冊を差し込んでみたのよね。
一冊分空いた平積み用のスペースに、次の日には別の本が入っていたのには
笑った。
ハーモニー本を隠したわけではないから、すぐに元に戻されちゃうかと
思っていたんだけど。
613 :
無名草子さん:02/08/24 07:52
>>605さんはいままでの擁護たんとは一味ちがう文章だね。
主張の痛さはともかく文章がヘンではないところが特異。
誰なのかなー。ババを引いちゃった編集者さんかなー。
それともランディに養ってもらってる誰かさんかなー。
614 :
無名草子さん:02/08/24 10:49
>>614 確かに
>>615って変なんですけど・・・ でも、それ程おかしくないと思います。
「文意が通らない」とか、「用語の選定が変」ぐらいの特徴しかない
>>615って、
当スレッド内では、「変な日本語」とは呼べない気がします。
616 :
無名草子さん:02/08/24 12:40
言いたいことはわからないでもないが、
>>605(だよね?)の
>不思議だが、人間というのはあらゆる不自然さへの分岐
>を性とするのだから。これもあり、あれもありだ。
は、ものすごくランディ的。気取った言い方をしようとして
バカの悲しさか意味不明になって自爆しているところとか、
「これもあり、あれもあり」あたりのずるずる何でも肯定の発想とか、
文脈に関係ないポエムもどきのつぶやきの挿入とか。
信者はともかく、今編集者でそこまでランディ的な文章を書くほど、
ランディに惚れ込んでいる者などいるかな?
確かに擁護荒らしが一番ひどく暴れていたときの水準には達してなくて、
その意味では比較的まともな文章と言えないこともないが、
>>605の水準って、ランディの文章の中でも、ああこいつ壊れているなあと
思わせるコラムや日記のそれと同レベルだと思う。
617 :
無名草子さん:02/08/24 14:09
>>616 >「これもあり、あれもあり」あたりのずるずる何でも肯定の発想とか、
>文脈に関係ないポエムもどきのつぶやきの挿入とか。
>信者はともかく、今編集者でそこまでランディ的な文章を書くほど、
>ランディに惚れ込んでいる者などいるかな?
禿同。
何でもありの「ずるずる肯定」とか「唐突なポエム」「根拠のない結論」は、
田口本人か、田口と思考回路の同様な信者しか考えられない。
もっともヤスケンあたりはもう信者の領域に達しているのかもしれないが(藁
618 :
無名草子さん:02/08/24 14:13
>>616 >605の書き込みをランディの文章になぞらえた上、
編集者の視点で査定?なぜ査定?
619 :
無名草子さん:02/08/24 14:18
>まずは論理的考察を欠いた思弁的、独白的文章。主語を欠いている。
>主観と客観の境界が溶解してしまっているような不穏な印象。
>しかしそれでいて「わたし」という人称が頻用されている。
>支離滅裂で分裂症特有の「言葉のサラダ」を思わせる。すべてに
>おいて十分に意を尽くさない表現であり、それがあらぬ憶測を
>広げることになった。
これってランディさんの文章に通じるものってありますか?
620 :
無名草子さん:02/08/24 14:55
>>618 スマソ。何を言っているのかわからない。
誰が「編集者の視点で査定」しているの?
それに「ランディの文章になぞらえ」てるのではなくて、
思考回路や文章の壊れ方が、
>>605の文章がランディのものと
単にそっくりだったというだけの話だと思うが。
>>619 通じるというか、ランディの文章のことを言っていると聞かされても
まったく違和感がないですが。
多分君たちがランディを理解できないことが
ランディをランディたらしめているということだ。
君たちがいる限り、ランディは他の誰かさんに評価されつづけるだろうね。
それってランディは基地害だっていってるに他ならないじゃん。
湯河原猿さんに失礼な発言だとおもいまーす。(藁
だからキチガイだと君たちに言われることは誉れなんだろう。
>>623 じゃあランディもハッピー、このスレもハッピーってことだね。
めでたし、めでたし。
単行本絶版、連載打ち切り、編集者とは喧嘩別れ、
それでも2ちゃんでキチガイ呼ばわりされてりゃハッピー。
し、幸せって他人には理解出来ないものなんだなぁ。
626 :
無名草子さん:02/08/25 00:46
>>605とか
>>621の「横柄なおっさん風文体」って、『模細工』に出てくる
三馬鹿オヤジのしゃべりにそっくりじゃん? ほら、あの喋り方から
性格からみんな似てて、キャラの描き分けが出来ない&身近にそういう
親父しかいないことを見事に露呈していた、あの登場人物(群)。
627 :
無名草子さん:02/08/25 13:29
この糞スレ哀れで見ていられない。
628 :
無名草子さん:02/08/25 14:11
じゃあ見るなYO!
629 :
無名草子さん:02/08/25 15:05
そうだそうだ!
誰も見てくれって頼んでない。
金払ってるわけじゃないんだから文句言うな>627
630 :
無名草子さん:02/08/25 15:09
やばい指摘が出てくると
すかさず屁を放る
汚猿の醜態。
ああ、血も凍る
ワンパターン哀れ。
鱈山修司
631 :
無名草子さん:02/08/25 15:59
632 :
無名草子さん:02/08/25 16:13
ブックオフでね。
633 :
無名草子さん:02/08/25 16:42
>・著作権法で許された範囲を超えて記事、画像等の転載・転用を希望さ
>れる場合は、必ずNHK出版
[email protected] までお申し出
>ください。
てなことが書いてあるが、著作権についてどんなご立派な意見を
持っていらっしゃるのか尋ねてみようかな。
634 :
無名草子さん:02/08/25 19:35
今日、別件で本屋めぐりしたけど、NHK出版の本が置いてあるコーナーは
見つからなかったなあ。いや単なる見落としかもしれないけど。
昔だったら、ランディの本は本屋のどこかにまとめて置かれていたりして、
大和とかサンマークとかマイナーな出版社のものでもそんな不自由はなかった
だろうけど、ランディコーナーのある本屋が激減した今、どんなことになるか
心配です。(藁
>>634 小さな世界に住む小さな人たちの小さな関心事だね。
636 :
無名草子さん:02/08/25 21:06
637 :
無名草子さん:02/08/25 21:07
>>636 りさ叩いても仕方がないのにね。馬鹿みたいね。
638 :
無名草子さん:02/08/25 21:11
まあ文学板のりさスレを荒らし回った知恵遅れもいるけど、
ナンシー関スレのときみたいに、そのうちピタッとおさまるでしょう。
本当に嫌われているランディとそうでない作家さんとの差が、
こういうところにも出るのですな。
639 :
無名草子さん:02/08/25 21:16
>>638 ・・・そんなにランディは嫌われてるのか・・・
それもスゴイな。
640 :
無名草子さん:02/08/25 21:42
わたしってこんなに話題になってる、人気あるんだ、とユガワラの猿が
狂気乱舞している姿が目に浮かぶ。注目されること=人気だと思い込ん
でいるのでは。
小泉首相のメルマガ、解約が相次ぎ激減してるぞ。
猿のメルマガも相当減ったのでは?
猿の醜態を観察したいヤシだけがマターリとウォッチしているのかも。
641 :
無名草子さん:02/08/25 21:44
>>640 !!!!!!!!
ranndhiha
sokomade
kirawareruyounakotowo
sitesimattanoka
!!??
sorehasorede
suggeena
オレも嫌いの元を知りたいな
何とか引き出してやろう
643 :
無名草子さん:02/08/25 22:05
>>640 文学板のスレではライブが長引いて、メルマガの配信も放っぽり出している
猿が(そんな場合でもないのに)大喜びってことですかね。
まあでも、貶されても話題になるだけでうれしい!と、手放しで喜べるほど
ランディって肝がすわったおばさんではないような気もします。
>>642 去年のMYCOMのコラムで正直カチンと来ました。
646 :
無名草子さん:02/08/25 22:22
憎しみがもし入っていたら、なんかマズいの?
>>644
647 :
無名草子さん:02/08/25 22:26
肝がすわったオバさんなら、文句を言うなら私のコラムを読まんでいい
なあんてメールを、わざわざ送り返したりしないだろうし、ましてや、
そのことを日記でぐちるなんてことは……。
そういえば、斉藤美奈子さんは私の小説を読まんでいい!とか、
逆ギレかました日記もありましたね。確か『くねくね日記』にも
ちゃんと収録していたはず……ああ、みっともない。
649 :
無名草子さん:02/08/25 22:45
>>645 去年というと2001年。その時期にMYCOMの連載はしてなかったと思うが。
650 :
つくしてつやれす:02/08/25 23:28
マガジンハウスから出た本のあとがきに、
「この本は嘘です。実際にはアタシは誰の相談も受けていません」
みたいなことが書いてあったね。
「二流の公立高校を平均以下の成績で卒業しただけで、何の専門知識もない、
無学なアタシ」
みたいなことが書いてあったけど、
どこかで、「アタシの専門は…」とか書いてなかったっけ?
651 :
無名草子さん:02/08/25 23:59
>>650 マガハの人生相談本には
「盗作がばれた時はどうすればいいですか?」
という相談は載っていますか?(w
652 :
つくしてつやれす:02/08/26 00:09
>651
「いいわけ」を読むために「あとがき」を読んだだけだったもんで(w
653 :
無名草子さん:02/08/26 01:04
見ざる、聞かざる、言わざる……でなくて
盗みザル、書かザル、言いわけザル……という最近のランディ。
さあ出版業界の“便所”で猿回しでも踊ってくれ。
便所紙、もとい便所神の松田ノータリン猿人といっしょに。(藁
655 :
無名草子さん:02/08/26 01:58
>>654 擁護ちゃんのレスにしては面白い部類に入るな。
これからも適当に頑張れよ。
656 :
無名草子さん:02/08/26 07:19
『鳩よ!』の連載を一回だけ立ち読みしたことがありますけど、
別に読者から募集した人生相談に回答するという形式のものではなく、
相談というのは担当編集の喜入か誰かが出したお題のことだったような。
ちなみに立ち読みした回に書いてあったのは
http://pcweb.mycom.co.jp/column/dream/dream026.html の使い回しっぽい「重度の脳性小児麻痺」の人のネタ。
これは『もう消費すら〜』に収録済みで、『ハーモニー〜』でも
同じ人のことをネタにしたコラムを収録しているんだけど、
人生相談本でまたもや登場の予感。
657 :
無名草子さん:02/08/26 07:23
658 :
無名草子さん:02/08/26 09:49
広告代理店ってUPUだっけか?
まあ、確かに代理店ではあるけどさ・・・
659 :
無名草子さん:02/08/26 15:31
検証本、年内には出るよね……?
来年ってことはないよね?
660 :
無名草子さん:02/08/26 16:12
年内刊行、震えて待て!
661 :
無名草子さん:02/08/26 18:32
662 :
無名草子さん:02/08/26 22:11
>脳性麻痺の人の介護経験を得々と語る
この脳性麻痺の人というのは、ランディの劣化コピー体質の文章を通してさえ、
いいキャラしているなー(いい意味で)とは思うんですけどね。
でも、いくらイイ話といっても使い回し過ぎ。
http://pcweb.mycom.co.jp/column/dream/dream026.htmlは、鬱病患者さんを
罵倒した場面を削って『もう消費すら〜』に収録。
で、『もう消費すら〜』は文庫版が出て一年も経っていないのに、
脳性麻痺の人のネタを『ハーモニー〜』と『神様はいますか?』という
一カ月くらいしか発売日に差がない二冊に連続使用。
特に『神様はいますか?』と『もう消費すら〜』は、文章レベルでの
使い直し焼き直しの箇所も目立つからヒドい。
663 :
無名草子さん:02/08/26 22:16
>>661 >ところで脳性麻痺の人の介護経験を得々と語る、という部分で
>犬エチケーの『奇跡の詩人』と微妙に関係してくる予感も……。
ああ、これはそうかもしれません。
『神様はいますか?』のP.99には、「会話は、文字盤の文字をひとつひとつ
指差して行う」とか「複雑な内容のことは、文字盤の文字を拾いながらの
方が早い」とか書いてありますから。
■長い夏休みをとっていました。これから少しずつ夏に旅行した「沖縄」「アルタイ」
「広島」そして「北海道」について書いてみようと思います。みなさんはどんな夏をお
過ごしですか?
■既刊・新刊が出ました
「いつか森で会う日まで」PHPエディターズ
屋久島のカメラマン山下大明さんとのコラボレーションです。山下さんの写真、とっ
てもすてきです。本屋さんで見かけたら写真だけでもいいからぜひ見てください。
「ハーモニーの幸せ」角川書店
表紙カバーをはずすと、その下にも妙な表紙があります。音楽や身体にまつわるエッ
セイを中心にまとめてみました。
「田口ランディの人生相談 神様はいますか?」 マガジンハウス
雑誌「鳩よ!」に連載したエッセイをまとめたものです。タイトルは人生相談とある
けど、人生相談じゃありません。すみません。でもすごく気に入っているエッセイ集で
す。
■もうすぐ発売
「7デイズ・イン・バリ」 筑摩書房
バリを舞台にした長編小説です。今回は音楽の謎がテーマです。ガムラン、トランス
ダンス、ブラックマジック、バリ島がてんこ盛りです。
表紙の写真は藤原新也さんの写真集「バリの雫」からお借りしました。
いつもながら大変精力的な活動されてて、感心
どこからこれほどのエネルギーが湧いてくるのだろう?
665 :
無名草子さん:02/08/26 23:59
>いつもながら大変精力的な活動されてて、感心
>どこからこれほどのエネルギーが湧いてくるのだろう?
いろんな見方があるものですね。(藁
私は、どうしてこれほどのセルフパクり(使い回し)が平気でできて
しまうんだろうと震撼していますが。
>>662の「脳性麻痺の人の介護経験」や
http://book.2ch.net/test/read.cgi/book/1025957643/937の 二度と生まれ変わることはないと「阿水師」に言われたというネタだけでは
ないんですわ。
劇団がいっしょだった人が火事にあって亡くなったというネタは、
屋久島本、『オカルト』に続いて『神様はいますか?』でも使い回し。
お兄さんは資本主義の経済原則に反しているうんぬんは、『鳩よ!』の
連載に使ってから、ちょっと前のメルマガで使い回しした、と。
666 :
無名草子さん:02/08/27 00:05
>「ハーモニーの幸せ」角川書店
> 表紙カバーをはずすと、その下にも妙な表紙があります。音楽や身体にまつわるエッ
>セイを中心にまとめてみました。
本人はこんなことを思っていたんですか……。
冗談抜きで、妙な絵柄の表紙カバーを外すと、比較的マトモな表紙
(白熊の写真?)が現れるといった感じなんですが。
カバーなんかナシで売った方がいいのにと思いました。
ま、売れ行きを悪くしそうな今の表紙の方が、ある意味望ましいと
言えば望ましいんですけど。
667 :
無名草子さん:02/08/27 00:21
668 :
無名草子さん:02/08/27 02:10
でもいろいろあって確実に田口のブランドは汚れたよね。
なんか文章もひけ腰で前みたいな勢いがないしさ。
ワンランク下がったって感じが実感できてイイ感じ。
669 :
無名草子さん:02/08/27 02:25
>>664 引用先すら付けずに宣伝するっていうのは湯河原猿の持病なんだけど、
アンタ猿か?(藁
敬語の使い方もギコチないんだけど、やっぱり猿か?(藁
670 :
無名草子さん:02/08/27 02:46
>>664 メルマガを発行したつもりで発行失敗したとか?
その宣伝文がPC内にある人が、うっかりここに書き込んで
しまったのかな?(w
メルマガが配信されて、その宣伝文が載ってたら、2ちゃんに
書き込みしたのはお猿ケテーイとなりますな。
671 :
無名草子さん:02/08/27 02:49
>>664の文章が、これから配信されるメルマガの後ろにでも
くっついていたら、恐い話だよねえ。
673 :
無名草子さん:02/08/27 03:54
しかも
>>664の文章が、もしもこれから発行される湯河原猿のメルマガ
の原稿断片だったとすると、猿は自分の原稿からまでコピペ
してスレ荒らしをしていたという零落ぶりを見せつけることに
なるな。まさにドツボにはまったバカタコが自分の足を
食するの図であります。
674 :
無名草子さん:02/08/27 03:59
このスレこわい・・
675 :
無名草子さん:02/08/27 04:57
>>637 >りさ叩いても仕方がないのにね。馬鹿みたいね
その“りさ”を“田口”に置き換えたならば
このスレにもまったく同じことが言えそうだ
http://www2.freenet.jp/muneo/index.htm 超悪徳会社 J−COM(ジェイコム)の定期点検を大儀名文とした
勧誘営業に困っていませんか?
点検と言いつつ何もせず、結局はインターネット等の契約をして欲しい
の話へもっていく腐れ外道集団。
断ると「テレビの映りが悪くなっても知らんぞ」と脅迫メッセージをぶつけてくる。
苦情は総務省へ直接電話をすること。
マスコミはケーブルTVとは仲がいいので、テレビで取り上げることはまず無い。
2ちゃんねるパワーでジェイコムを追い詰めよう!!
677 :
無名草子さん:02/08/27 06:28
いんてぃき商品は、田口にかぎったモノではありません。
678 :
無名草子さん:02/08/27 06:29
世の中の大半の人にとって、ある種の「陰謀」よりも、
君らの「勝ち負け」の方が存在していないものだって知ってる?
679 :
無名草子さん:02/08/27 06:34
680 :
無名草子さん:02/08/27 06:48
>>674-678は弱点を突かれて冷静さを失った汚猿の独り芝居に
見えるのですが……。(苦笑
こちとら「勝ち負け」なんて全然気にしてないのに
>>678は何を言ってるんでしょうか?(笑
被害妄想全開ですか、汚猿さん。
681 :
無名草子さん:02/08/27 08:17
いやきっと、呪文は意味不明なものほどきくのだ、という
田口ランディ先生の教えを忠実に実行しているのでしょう。
最近のランディ先生の書くものは、本当に呪文だらけに
なっていますが。
682 :
無名草子さん:02/08/27 09:34
メルマガ更新されてる!
2ちゃんに書き込みされたあの宣伝文がまんま載ってるぞ!
誰にも配信されてないメルマガの中の文章がなぜ2ちゃんに
載ってたんだ?
スキャンダルでっせ。
683 :
無名草子さん:02/08/27 09:42
02/08/26 23:01 よりまえにメルマガが配信されてなければ
説明がつかないね(w
684 :
無名草子さん:02/08/27 09:49
>>683 その時間よりちょい前に配信されてました<メルマガ
685 :
無名草子さん:02/08/27 09:50
>684
証拠見せてちょ。
686 :
無名草子さん:02/08/27 09:53
バックナンバーは、読者に配信されるまえ、
発行者が発行作業をした時点で掲載される(ほぼリアルタイム)
じゃなかった? 詳しい人いる?
687 :
無名草子さん:02/08/27 09:57
>>684 改竄しないことをとりあえず信じるとして、ヘッダ張ってよ。
688 :
無名草子さん:02/08/27 10:00
まさかそこまでバカとは…
このスレのPart1といい、今回といい、見事な墓穴掘ってくれますねえ。
689 :
無名草子さん:02/08/27 10:02
メルマガって早くても1時間はかかんない?届くまでにさ。
遅いと2日くらい平気で遅れるし。
690 :
無名草子さん:02/08/27 10:44
>>684 ずいぶんと素早いレスだね。
何か心配事があってずっとスレを見てたの?
691 :
無名草子さん:02/08/27 10:55
>689
夜の11時前後なんて発行が一番混んでる時間帯。
そんなときに発行したら、読者に届くまでだいぶタイムラグ
ある気がするけどね。
692 :
無名草子さん:02/08/27 12:19
メルマガもう届いているよ。
あなたたちは取っていないから
田口の情報が分からないんだよ。
取りなさい。
693 :
無名草子さん:02/08/27 12:28
>この蝶のまったりとした舞い方は本当に幽玄から飛来した魂のようだった。
メルマガからの引用ですが、
この「幽玄から」ってどんな意味ですか?
694 :
無名草子さん:02/08/27 13:24
幽玄=奥深くて、はかり知れないこと。趣が深く味わいが尽きないこと。
(『岩波国語辞典』より)
で、猿の場合、「幽霊の玄関」として使用するようだ。
695 :
無名草子さん:02/08/27 13:26
それで、692は慌ててフォローしたわけか藁
696 :
無名草子さん:02/08/27 13:53
>692
何日の何時に届いたの?
ヘッダを改竄しないで張れよ。
697 :
無名草子さん:02/08/27 14:14
>692
>あなたたちは取っていないから
> 田口の情報が分からないんだよ。
> 取りなさい。
やだあ。斜陽の物件なんか、いらないよ。
698 :
無名草子さん:02/08/27 14:16
結局、684は逃亡?
699 :
無名草子さん:02/08/27 16:03
>>680 >冷静さを失った汚猿の独り芝居に見えるのですが……。(苦笑
不都合なものは何でもランディに見えちゃう
一種の信仰を思わされます
700 :
無名草子さん:02/08/27 16:23
別に不都合なことでもないんだけどね。
つうか、信仰ってそんなものなの?祈りはもっと尊いものなんでしょ?(w
701 :
無名草子さん:02/08/27 16:53
「不都合なもの」をいっぱい持ってんのは、
猿ババだろ。こっちにはないぞ。
702 :
無名草子さん:02/08/27 17:34
……で、今朝は収獲が2つ。(笑
(1)湯河原猿が自分のメルマガの原稿をセルフコピペして「煽り」で
貼り付けたことが発覚! やっぱり湯河原猿はここの常連荒らし
だったというカコワルーイ実態が露呈。
汚猿は墓穴を掘ったが温泉が出ないで汚染が出たよ。(笑
(2)
>>693さんと
>>694さんのご指摘のごとく、
>この蝶のまったりとした舞い方は本当に幽玄から飛来した魂のようだった。
湯河原猿は「幽玄=幽霊の玄関」だとマジに信じていたモヨーン。(笑
703 :
無名草子さん:02/08/27 17:52
>信仰ってそんなものなの?祈りはもっと尊いものなんでしょ?(w
祈りったって、いろんな祈りがあるんだなぁって思わせてくれるのが
田口さんとこのスレの共通しているところ。
704 :
無名草子さん:02/08/27 18:05
ニポンの夏 どぶ川のアザラシ
これが夏の風物詩!?
せいぜい珍事ってところじゃないの?
705 :
無名草子さん:02/08/27 18:58
田口と綿矢、不思議な二人 住んでいる世界も年齢も違う
なのに二人はまるで対をなすコンセントの“穴”のよう
サシつササレつ、持ち上げられて
入れ替わり立ち代りオヤジが「なにか」をインストール済み(うぷ
706 :
無名草子さん:02/08/27 19:03
>>705 コピペするならもっと面白い文章を引っ張ってきてくれよ。
文学板でも「つまんねー」って言われてたぞ、それ。
707 :
無名草子さん:02/08/27 19:33
>>705 >田口と綿矢、不思議な二人 住んでいる世界も年齢も違う
>なのに二人はまるで対をなすコンセントの“穴”のよう
>サシつササレつ、持ち上げられて
>入れ替わり立ち代りオヤジが「なにか」をインストール済み(うぷ
この一見「イミシン」を装いながら実は全く無内容で
なおかつ下品で古臭い、オヤジギャグのような鈍いキレすらない
物言いは、「コンセント」の読後感そっくりですよ。
もしかして
>>705さんは「コンセント」を書いた汚猿の
ゴーストライターさんですか?(w
コピぺじゃないよ
「ほんとう」が下品なだけだよ
このスレの住人も含めてね
710 :
無名草子さん:02/08/27 19:54
>>708-709 意味不明。猿語で吼えるな。
ところでオマイ、文学板でも吼えてたっぺ?(W
711 :
無名草子さん:02/08/27 19:58
じぇらしーは精神病と同じくなかなか自覚しづらいものです
712 :
無名草子さん:02/08/27 20:05
>710
さるご?いみふめい
コピペで尻尾つかまれて今度はオウム返しかよ。
714 :
無名草子さん:02/08/27 20:44
>713
しっぽ?いみふめい
715 :
無名草子さん:02/08/27 20:53
久しぶりに来てみたら、随分殺伐としていますね。
文学板も同様ですね。
もう一度読み返してみたら、特にここ数日間はかなり不毛なレスで
スレを消費しているようです。
メルマガのくだりでは、あまりの恐ろしさにちょっと鳥肌が立ってしまいました。
というか、開いた口が塞がらなかったのだけれども。
誰かも言及していたけど、part1の頃を思い出させます。
716 :
無名草子さん:02/08/27 21:03
猿日記、二日分更新されてる。
どの口が言うかね? と呆れるようなことばかり書いてる。
言葉を武器として、報復の手段として使ってきたのは猿だろう。
今までどれだけの人間を攻撃してきたのか自覚がないとしたら
ビョーキだね。検証本、このへん期待してるよ。
717 :
無名草子さん:02/08/27 21:19
信者サイト消えた?
718 :
無名草子さん:02/08/27 21:21
>猿日記
いやんだからざっとしか読まなかったけど、
なんかここでしていることを全て裏返しにして書いてるみたいですね。
特に後の方なんか凄いです。
書いてあることを全て逆にとると、
ここでのことと奇妙に「シンクロ」してるという罠……
「浄化」でもしてるつもりなんだろろうか。
読んでて気持ち悪くなりますた。
719 :
無名草子さん:02/08/27 21:23
720 :
無名草子さん:02/08/27 21:26
>717
ほんとだ!Not foundだね。
721 :
無名草子さん:02/08/27 21:30
2ちゃんへの当てつけみたい>猿日記
722 :
無名草子さん:02/08/27 21:33
田口スレが気になってて、このまえはじめて本屋で立ち読みしました。
そんで買っちゃった。これってイケナイことでしょうか?
723 :
無名草子さん:02/08/27 21:48
>>722 買ってしまったのはしょうがない。
ツッコミどころをボランティアで入力するんだー。
>>722
724 :
無名草子さん:02/08/27 21:48
>>722 いいも悪いもない。あなたの行動はあなた自身で決めてください。
是非を他人に尋ねてどうする気なのですか?
725 :
無名草子さん:02/08/27 22:10
722です。
んー。じゃいいですか?
「わたしはー、ずっとー、田口ランディを田・ロランディー
と思っていましたー」
いじょうです。
726 :
無名草子さん:02/08/27 22:14
でん・ろらんでぃー(・∀・)アヒャ!!
727 :
無名草子さん:02/08/27 22:14
728 :
無名草子さん:02/08/27 22:24
でん・ラロンディーです。
でんの本で、なんかオススメありますかー?
今度ブクオフで買おうと思うんだけど。
729 :
>>664は盗作猿の自作自演宣伝【1】:02/08/27 22:25
まず問題のコラムマガジン(自作自演コピペのネタ元)の該当個所を晒します。
http://www.melma.com/mag/26/m00001926/index_bn.html -----------------------------------------------------------------------------
★★田口ランディのコラムマガジン★★2002.8.26
-----------------------------------------------------------------------------
「夏の思い出 その1」
-----------------------------------------------------------------------------
【中略】
=============================================================================
私的田口ランディ通信 →→→ メール読者のみなさまへ
=============================================================================
■長い夏休みをとっていました。これから少しずつ夏に旅行した「沖縄」「アルタイ」
「広島」そして「北海道」について書いてみようと思います。みなさんはどんな夏をお
過ごしですか?
■既刊・新刊が出ました
「いつか森で会う日まで」PHPエディターズ
屋久島のカメラマン山下大明さんとのコラボレーションです。山下さんの写真、とっ
てもすてきです。本屋さんで見かけたら写真だけでもいいからぜひ見てください。
「ハーモニーの幸せ」角川書店
表紙カバーをはずすと、その下にも妙な表紙があります。音楽や身体にまつわるエッ
セイを中心にまとめてみました。
「田口ランディの人生相談 神様はいますか?」 マガジンハウス
雑誌「鳩よ!」に連載したエッセイをまとめたものです。タイトルは人生相談とある
けど、人生相談じゃありません。すみません。でもすごく気に入っているエッセイ集で
す。
■もうすぐ発売
「7デイズ・イン・バリ」 筑摩書房
バリを舞台にした長編小説です。今回は音楽の謎がテーマです。ガムラン、トランス
ダンス、ブラックマジック、バリ島がてんこ盛りです。
表紙の写真は藤原新也さんの写真集「バリの雫」からお借りしました。
=============================================================================
■■『ムーンライトミュージック』からのお知らせ■■
パーソナルメッセージ“音霊”のご依頼をお受けしています。
詳細はHomepageをご覧ください。
http://www.Nature-Piano.com =============================================================================
730 :
>>664は盗作猿の自作自演宣伝【2】:02/08/27 22:27
つぎに問題のカキコをあらためて全文晒します。
----------------------------------------------------------------
664 :無名草子さん :02/08/26 23:01
■長い夏休みをとっていました。これから少しずつ夏に旅行した「沖縄」「アルタイ」
「広島」そして「北海道」について書いてみようと思います。みなさんはどんな夏をお
過ごしですか?
■既刊・新刊が出ました
「いつか森で会う日まで」PHPエディターズ
屋久島のカメラマン山下大明さんとのコラボレーションです。山下さんの写真、とっ
てもすてきです。本屋さんで見かけたら写真だけでもいいからぜひ見てください。
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表紙カバーをはずすと、その下にも妙な表紙があります。音楽や身体にまつわるエッ
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けど、人生相談じゃありません。すみません。でもすごく気に入っているエッセイ集で
す。
■もうすぐ発売
「7デイズ・イン・バリ」 筑摩書房
バリを舞台にした長編小説です。今回は音楽の謎がテーマです。ガムラン、トランス
ダンス、ブラックマジック、バリ島がてんこ盛りです。
表紙の写真は藤原新也さんの写真集「バリの雫」からお借りしました。
いつもながら大変精力的な活動されてて、感心
どこからこれほどのエネルギーが湧いてくるのだろう?
----------------------------------------------------------------
【以上でカキコ全文再録終わり】
731 :
>>664は盗作猿の自作自演宣伝【3】:02/08/27 22:28
オリジナルメルマガ(8月26日発行)では
----------------------------------------------------------------
「田口ランディの人生相談 神様はいますか?」 マガジンハウス
雑誌「鳩よ!」に連載したエッセイをまとめたものです。タイトルは人生相談とある
けど、人生相談じゃありません。すみません。でもすごく気に入っているエッセイ集で
す。
■もうすぐ発売
----------------------------------------------------------------
↑
のように2行のブランクがある。
ところが
>>664カキコはこのブランクが1行(↓)になっている。
----------------------------------------------------------------
「田口ランディの人生相談 神様はいますか?」 マガジンハウス
雑誌「鳩よ!」に連載したエッセイをまとめたものです。タイトルは人生相談とある
けど、人生相談じゃありません。すみません。でもすごく気に入っているエッセイ集で
す。
■もうすぐ発売
----------------------------------------------------------------
たぶん、原稿では1行のブランクだったのが、ここだけメルマガ発行の段階で
もう1行、ブランクが増えたんでしょう。
732 :
無名草子さん:02/08/27 22:29
ああ、「田口ランディの人生相談 神様はいますか?」 マガジンハウス
がオススメなの?じゃ買う。
あまりに遅い自己フォローですが……
>>「ハーモニーの幸せ」角川書店
>> 表紙カバーをはずすと、その下にも妙な表紙があります。音楽や身体にまつわるエッ
>>セイを中心にまとめてみました。
>本人はこんなことを思っていたんですか……。
>冗談抜きで、妙な絵柄の表紙カバーを外すと、比較的マトモな表紙
>(白熊の写真?)が現れるといった感じなんですが。
>カバーなんかナシで売った方がいいのにと思いました。
>ま、売れ行きを悪くしそうな今の表紙の方が、ある意味望ましいと
>言えば望ましいんですけど。
すみません、間違いました。
白熊の写真は裏表紙のカバーの折り返しあたりに印刷されていたもので、
カバーを外してあらわれるのはペンギンの写真でした。
どっちも、あの表紙のイラストよりは、マジでよい雰囲気のものです。
『神様はいますか?』の方は淡い黄色で、まあこっちは可もなく不可もなく
といった感じですが、ここまで目立たない表紙というのも感動的です。
平積みされていても、見つけにくいのです。
734 :
無名草子さん:02/08/27 22:35
>>732 うん、ある意味おすすめかもしれない。
田口先生の集大成とも言うべき、すさまじい使い回し本。
まあ使い回し濃度から言えば、屋久島写真本も不協和音ハモニ本も
負けてはいないんですけど。
735 :
無名草子さん:02/08/27 23:05
>>731 664が読者なら、2ちゃんにコピペしたブランクとメルマガの
ブランクは同じになるはずだよね(藁
736 :
無名草子さん:02/08/28 02:53
文学板で猿っぽい人が大活躍中。
オナニーライブしてますぜ。
737 :
無名草子さん:02/08/28 03:22
>>736 やっぱり、2ちゃん荒らしの証拠出ちゃったからね。
焦ってるんじゃない?
738 :
無名草子さん:02/08/28 03:23
異様なはしゃっぎっぷりで怖い>文学板の猿
今夜は放置しとくのがいいかも。
739 :
無名草子さん:02/08/28 03:26
クスリでもやってんじゃないのかね猿。
740 :
無名草子さん:02/08/28 03:27
しかもageまくってるからワケワカラン。壊れたか。
741 :
無名草子さん:02/08/28 03:29
精神的にもうやばいとこまできてるのかもなあ>田口ラ
検証本に怯えて裁判の準備してるうちにアタマおかしくなったか。
742 :
( ´,_ゝ` ):02/08/28 08:00
743 :
無名草子さん:02/08/28 09:35
報復のために文章を書いちゃいけない、というのが今回の本題なのに
JRのこと、名指しで”競合他社がいないからやりたい放題””お客をお客とは思っていない”とまで
書いちゃってるけど…
744 :
( ´,_ゝ` ):02/08/28 09:46
まさにランディマジック
745 :
無名草子さん:02/08/28 10:06
世の中って怖いですな。
このスレって無茶苦茶社会べんきょになる
読んでないけど
社会の隅で静かに生きます
746 :
無名草子さん:02/08/28 10:08
そうだよ。盗作なんかするもんじゃないよ。
つうか届いたばかりのメルマガのコピペだったけど
自分が煽っただけに、それがすごい方向に誘導されていくから驚いたわ
やっぱネットってすごいわ
みんなが望む方向になら「本物らしさ」が簡単に出来上がっていくというかさ
空行の一つに意味を持たせる推理とか、間違っているけどすごかったよ
自分のやったことは、田口ランディが嫌いな者にとって
「最も手っとり早い方法」なんだと、改めて気づかされたよ(w
でも、
>>684 が「その時間よりちょい前に配信されてました」って
言っているのに、信じ込んでしまったみたいだから、
もはやそいつらにとっては依然「分からないまま」なのだろう
まあ、一度自分で「仕掛け人」をやってみると分かるよ、その面白さが(w
748 :
無名草子さん:02/08/28 13:47
749 :
無名草子さん:02/08/28 13:55
じゃ、なんでsageてんだ? 747よ。
750 :
無名草子さん:02/08/28 14:26
じゃあどうして684さんは答えてくれなかったんだい?
俺はあのまま逃げたと思ってしまったが。
682でも684でもないんだが
さらにどうして行ったこともない文学板の動向とまで
結びつけられたのか不思議なところだが
そういうことも含めて一連の流れはすさまじく笑えたよ
まあ、信じなくてもいいけど
仕掛けた本人しかわからない特権だからな
意味や筋書きを読み取りすぎる人間が多いからこそ
こういった滑稽なまでの面白さが生まれてくるわけだ.
>>751 sage進行がお望みならそれでもいいけどさ
あんたの文章下手くそすぎて意味分かんない。
つか、文学板ライブの疑いをかけられてるのはランディ本人だけど。
あんたランディさん?
753 :
無名草子さん:02/08/28 15:51
>751
でも、メルマガ事件の直後に文学板でライブがあったのは
事実だっぺよ。
754 :
無名草子さん:02/08/28 15:52
sageて待ってみても来なかったし、アゲるか。
755 :
無名草子さん:02/08/28 15:54
>こういった滑稽なまでの面白さが生まれてくるわけだ
頭痛が痛い、じゃないんだから…
私はS先生が心配。
M先生のようにそのメソードや哲学をまんま小説のクライマックスでパクられて、
「はいサヨナラ~」されるんじゃないかって。
先生方は高いところにいらっしゃるから
「そんな人が居たわね。そんなことを書いてたの?」で済むかもしれないけど、
私みたいに先生を慕って一生かかわっていきたいと思ってその入口のところにいる者
には、すごく悔やしいし、悲しい。
ランディ、もう小説は書かないよね?
M先生が「なんだ、言ってることがまるっきりランディのパクリじゃん」なんて
言われることはないよね?
757 :
無名草子さん:02/08/28 17:46
>>747 あんたがどう煽ったと?
あんたの書き込み番号を書いてみそ。
2ちゃん荒らしバレバレはきっと検証本にも載るのだろうねぇ。
758 :
無名草子さん:02/08/28 19:54
テメエで煽りを入れて尻尾をだした湯河原猿。
「この広告コピペはどこから?」とい疑問に、当初はごまかしを試み、
ばれると無闇な掻き回しを企て、文学板では久しく見られなかった
汚猿の体臭ぷんぷんの独演荒らしをオールナイトで続け、
それでも弁明できなくなると、あやしげな「仕掛け人」と称して
場を仕切ろうとする……。
そういうこと続けてると「演技性人格障害」などと“診断”されちゃうぞ。(藁
演技性人格障害の診断基準:
http://lulu-web.com/pd-engi-d.html
759 :
無名草子さん:02/08/28 20:54
信者サイトの消滅がそんなにショックだったのかしら?
760 :
無名草子さん:02/08/28 20:59
>759
バカ?
761 :
無名草子さん:02/08/28 21:07
本当に信者サイトが消えたのかな?
だとしたら何故?
ランディは信者サイトをどう思ってたんだろう?
うざいファンは迷惑だとたびたび公言してたよね。
そういう連中が消えて、ある意味、ランディの望みどおりに
なったのかも知れないが、本人は落胆しているかもな。
受験勉強がイヤだと切れて自宅に放火して茫然自失のDQN餓鬼と
なんだか似ている。
762 :
無名草子さん:02/08/28 21:09
>>760 実際の田口先生は信者サイトの消滅がショックではないのに
田口先生はショックを受けていると考えた
>>759はバカということですか?
田口先生はショックを受けていないことを
>>760はご存知なんですか?
763 :
無名草子さん:02/08/28 21:12
信者サイトの消滅は「メルマガ誤配2CH貼り付け事件」に管理人さんが
さすがに萎えてしまったせい? 今までの数々の下品で淫乱な荒らしが
「本人かも」とここまで見せつけられれば、どんな精薄オトナさんでも
信者を続けるのは恥ずかしくなると思う。
764 :
無名草子さん:02/08/28 21:19
消えたところ以外にファンサイトってあったっけ?
ラソディ大先生のファンサイトは今、ネット上に一つも存在しないの?
765 :
無名草子さん:02/08/28 21:22
-----------------------------------
760 名前:無名草子さん :02/08/28 20:59
>759
バカ?
-----------------------------------
この投げやりな“一言レス”から、言葉による反論も
出せずに脊髄反射してしまう湯河原方面の類人猿を
連想してしまった。ランディ本人か北北西あたりの
利害関係者でないかぎり、こういうレスはつけない
だろうね。
766 :
無名草子さん:02/08/28 21:27
>>765 しかしさー、北北西もいい加減、田口に見切りをつけたいなあと
思ったりしないんだろうか。
767 :
無名草子さん:02/08/28 21:35
でもたぶん、北北西の最大の“広告媒体”が汚猿なんだろうから……。
ランディは北北西の看板つけてヤスケン家の便所で踊ってる猿みたいなもんだ。
768 :
無名草子さん:02/08/28 21:40
色んな鬱陶しい人々が現れたが、
メルマガのヘッダを貼ってくれる人は未だにいない、と。
769 :
無名草子さん:02/08/28 21:41
今夜も文学板で珍走中。
770 :
無名草子さん:02/08/28 21:44
メルマガ原稿コピペ疑惑が出たとたんに
「もうメルマガ届いた」とか「おまえらもメルマガとれ」と
宣伝していた香具師はどうなったんだろ。(藁
771 :
無名草子さん:02/08/28 21:58
もう皆さん、高校は卒業してますよね?(笑)
772 :
無名草子さん:02/08/28 22:00
>771
意味不明。皆さんって誰を指してるの?
773 :
無名草子さん:02/08/28 22:14
経歴詐称常習犯の猿先生なら
高校卒業してるかどうかは不明ですよ。
774 :
無名草子さん:02/08/28 22:28
トンチンカンな話題を出して議論をそらそうとするのは、
汚猿にとって非常に都合が悪い状況のときに
このスレに現われる特異的なパターンなのですが、
その兆しがまた出てきたよ。(苦笑
なにが汚猿にとってヤバい話だったのか?(藁
……てゆーか、汚猿わかりやすすぎる!
775 :
無名草子さん:02/08/28 22:33
ヤバイ話、それは発行前のメルマガをうっかり2ちゃんにコピペ
しちゃったこと……。
776 :
無名草子さん:02/08/28 22:35
サイバッチ書けばいいのに>メルマガうっかりコピペで荒らしバレバレ
またやってよ〜>サイバッチ!
777 :
無名草子さん:02/08/28 22:37
大月さんが検証本で忙しいなら、サイバッチがネット方面での
糾弾やってほすいね。
778 :
無名草子さん:02/08/28 22:39
ヘッダの送信時間だけ変えて「ホラ、これが証拠ですよ」と
見せることだって出来るのに・・・。
擁護ちゃんはメルマガ受信してないの?
受信じゃなくて送信してる方だからヘッダのコピーなんて出来ないの?
779 :
無名草子さん:02/08/28 22:40
>受信じゃなくて送信してる方だからヘッダのコピーなんて出来ないの?
これだ(藁
780 :
無名草子さん:02/08/28 22:42
>>767 でも、盗作発覚前から、北北西のサイトに田口ランディの名前がたくさん
踊っていたわけではないから。ネジス化粧品に関する文章の中には登場して
いたけど、そこ一か所くらいでは。
本当に「田口ランディ」という名前をありがたがっていたというか、
売り上げに結びつくぞーと思っていたら、もっと前面に名前を出していたん
じゃないかという気も。
781 :
無名草子さん:02/08/28 22:44
スレ住人はメルマガ取ってる人いないよな?
まじでヘッダ見たい。
何人分かのヘッダを照らし合わせれば、動かぬ証拠をおさえられるのに。
782 :
無名草子さん:02/08/28 22:45
ファンサイト管理人も2ちゃん見てて、メルマガの受信ヘッダ
を確認してみた。ショックでサイト閉鎖。かもね(藁
783 :
無名草子さん:02/08/28 22:53
田口ファンが知り合いにいる人は、このあいだのメルマガを
転送してもらってほしい。ヘッダをおさえろ。
784 :
文学板から:02/08/28 23:00
785 :
無名草子さん:02/08/28 23:02
10万人いる筈のメルマガ読者はどこに?
おーい、ヘッダ見せてくれよ!
786 :
無名草子さん:02/08/28 23:04
大月さん、こういうときのために自分のメディアもってるんでしょ?
今こそインデプス!
787 :
無名草子さん:02/08/28 23:05
>785
だよね。擁護タン、何してんのよ。
2002年8月26日 17:34
なんだよ、これ晒したら自動的に擁護タソになっちゃうのかよ。
789 :
無名草子さん:02/08/28 23:23
>788
ヘッダはぜんぶ張ってよ。
とりあえず改竄しないと信じるからさ。
790 :
無名草子さん:02/08/28 23:27
ぜんぶ張れ早く>788
791 :
無名草子さん:02/08/28 23:28
>788
中途半端なヤツだな(w
792 :
無名草子さん:02/08/28 23:29
>>788 2002年8月26日 17:34 だけじゃヘッダとは呼ばないのよ(藁
793 :
無名草子さん:02/08/28 23:37
どちたの?>788
794 :
無名草子さん:02/08/28 23:43
最近のメールヘッダは日本語で日付が書かれてるんだな。
795 :
無名草子さん:02/08/28 23:44
>>788 怪しすぎるよワラ
夕方には送信されてたってことにしたい人がいるわけね、ふむ。
796 :
無名草子さん:02/08/28 23:50
ヘッダがどこのことか分からないのかも。
797 :
無名草子さん:02/08/28 23:56
>>796 そうなのかな(藁
>>788 OE使ってんのか?
メールを開かないで、フォルダのそのメール(田口メルマガ)を
右クリックしろ。プロパティってのがあるだろ?
そこにヘッダがあるから。
798 :
無名草子さん:02/08/28 23:58
お〜いみんな、788がまともにヘッダを張るまで、
ヘッダがどういうものか、誰も教えるんじゃないぞ〜。
本当に自分のところへメルマガが来たのなら、
日付の入っているところがヘッダだということぐらい、
普通の知能をもっていればわかるだろうよ。
コピー&ペーストで簡単に張れるはずなんだからな〜。
799 :
無名草子さん:02/08/29 00:01
サイバッチ〜
800 :
無名草子さん:02/08/29 00:03
>>798 まあまあ
ほんとに分からなかった、って気がするよ。
それを理由に逃げられても困るしね。
788が貼ったのは、多分メールの一覧表示の日時そのままだよ。
>797の言うように、右クリックでプロパティを見てみな。
801 :
無名草子さん:02/08/29 00:05
凄いことになってきますた。
ワクワク
Date: Mon, 26 Aug 2002 17:34:13 +0900
From: Taguchi RANDY <
[email protected]>
なんだ、漏れ教えてチャソって2chじゃヴァカか厨のことだと思ってたよ。
803 :
無名草子さん:02/08/29 00:08
>802
あのな、自分のメールアドレスは伏せていいから、
ヘッダ全部を張れよ。何度言わせるんだよ!
804 :
無名草子さん:02/08/29 00:10
>802
イライラするなあ。ヘッダも知らないくせに2ちゃん用語使って
んじゃねーよ。早くぜんぶヘッダ張れ。
805 :
無名草子さん:02/08/29 00:11
>802 そこまで出来たらたいしたことじゃないでしょ?
自分のメールアドレス以外のところ全部貼ってよ。
806 :
無名草子さん:02/08/29 00:12
>>802 自分のメアドはXでも使って伏せろ。とっととやれ。
807 :
無名草子さん:02/08/29 00:14
>>802=788
うわ……
やっぱりsageてるんだね。((((;゚Д゚)))
808 :
無名草子さん:02/08/29 00:14
809 :
無名草子さん:02/08/29 00:19
まあまあ
真偽の判定は全部ウプされてからでいいじゃないですか
マターリ待ちましょ
810 :
無名草子さん:02/08/29 00:20
時間かかりすぎ。コピペするだけなのに。
811 :
無名草子さん:02/08/29 00:22
>802まさか手打ちでヘッダを写してる?(藁
ヘッダを全部選択して右クリック、んでコピーよ?
812 :
無名草子さん:02/08/29 00:23
802が猿ではないことは確定(w
コピペを知らないとは。
813 :
無名草子さん:02/08/29 00:25
確か猿はマカーだったと。
右クリックは普通使えないよ。
814 :
無名草子さん:02/08/29 00:27
>813
でも802からして一応ヘッダを見ることは出来たんだと思う。
何をもたついているのかな。
815 :
無名草子さん:02/08/29 00:28
>>814 ヘッダ無いのかもよ(w
自分で作ったのかもな。
816 :
無名草子さん:02/08/29 00:29
また逃亡か……。
817 :
無名草子さん:02/08/29 00:32
☆ チン
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・) < ヘッダハマダカナ〜〜〜
\_/⊂ ⊂_ ) \________________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| |/
818 :
無名草子さん:02/08/29 00:32
やっぱり、逃亡決定?
819 :
無名草子さん:02/08/29 00:34
送信側のヘッダをいかにも受信した風に書き換え……
そんな筈はないよね。信じてます。
ささ、早くおながいします802さん。
おまえらは病気なんだよ。
ほんとにただそれだけなんだ。
認めたがらないだろうけど。
ネット環境のせいで、心の暗部に隠れ潜んでいた悪性が助長されたんだよね。
とりあえずおまえらの神であリ悪魔でもある「ランディ」にいっさい
関連付けることなく、いろんな意見に耳を傾けることだな。
一番、おまえらの神であり悪魔でもある「ランディ」に翻弄されてる
のはランディではなくおまえらなんだから。
821 :
無名草子さん:02/08/29 00:39
820はさくって無視して、802タン、早くヘッダ張ってね。はーと。
822 :
無名草子さん:02/08/29 00:41
>>820 後にして。今802を待ってるんだから。
823 :
無名草子さん:02/08/29 00:41
サイバッチ〜
824 :
無名草子さん:02/08/29 00:43
>>820 今、寝言聞いてるヒマないの。
802が主役なの。
825 :
無名草子さん:02/08/29 00:43
ヘッダ全て貼らずに逆切れ、しかーもsage。
本当に怖すぎです。
826 :
無名草子さん:02/08/29 00:45
827 :
無名草子さん:02/08/29 00:45
まだぁー?
828 :
無名草子さん:02/08/29 00:46
あーあ。
もし本当に潔白なら
ヘッダ貼ってそれで丸く収まったかもしれないのにね。
(改竄の可能性は限りなくあるけど)
みすみす疑いを晴らすチャンスを逃し、訳分からん寝言を繰返すなんて、変なのー。
829 :
無名草子さん:02/08/29 00:46
しまった、ひさびさに来てみたら祭りじゃないか!
ラソディ先生お得意の電波祭り!
出遅れちまったよ〜。
830 :
無名草子さん:02/08/29 00:46
Mac使ってるんならコピペも簡単だろうに。
まだできないのか?
>>802
831 :
無名草子さん:02/08/29 00:46
猿が編集者に電話かけまくり。
「アタシのメルマガのヘッダくれ(改竄して、2ちゃんに張らなきゃ)」
編集者たち、実は誰もメルマガ取ってないという罠。
832 :
無名草子さん:02/08/29 00:48
ヘッダに含まれてる情報にやばいのがないかどうか(目に見える日付以外に)
確認中なんだと思う。
833 :
無名草子さん:02/08/29 00:49
>832
湯河原系の情報まずいしね。
編集者なら会社で受信してるからまずいしね。
834 :
文学板より転載:02/08/29 00:49
207 :吾輩は名無しである :02/08/29 00:16
書籍板にヘッダをアップしようとしてるメルマガ受信者が来てるぞ〜
208 :吾輩は名無しである :02/08/29 00:35
>>207 そして荒らしちゃんがピタリといなくなったという罠
209 :吾輩は名無しである :02/08/29 00:38
ずっと張りついてたハイテンション擁護タンはやっぱ「一人」なんだな(w
そいつがいなくなると援護射撃が続かない。
835 :
無名草子さん:02/08/29 00:50
ここまでの流れをまとめておくと、
------------------------------
788 :無名草子さん :02/08/28 23:20
2002年8月26日 17:34
なんだよ、これ晒したら自動的に擁護タソになっちゃうのかよ。
------------------------------
この書き込みから約45分後、
------------------------------
802 :無名草子さん :02/08/29 00:07
Date: Mon, 26 Aug 2002 17:34:13 +0900
From: Taguchi RANDY <
[email protected]>
なんだ、漏れ教えてチャソって2chじゃヴァカか厨のことだと思ってたよ。
------------------------------
あれから40分以上が経っていますが、
836 :
無名草子さん:02/08/29 00:54
おかぁさん、まだぁ?
837 :
無名草子さん:02/08/29 00:54
サイバッチもまだ?
838 :
無名草子さん:02/08/29 00:54
途中になってしまいました。スマソ。
あれから40分以上経っていますが、
ここまで引っ張っておいて、翌日のこのこやってきて
「あのあと寝てしましました」
じゃあ不自然すぎますね。
839 :
無名草子さん:02/08/29 00:55
ほんと速報の機会なのに。
大月さん!
840 :
無名草子さん:02/08/29 00:57
ぱぱまで
まだなのー?
841 :
無名草子さん:02/08/29 00:59
猿ファンが一人もヘッダはれないなんておかしいよ。
受信ヘッダ見て、ファンはみんな青ざめてるのかにゃ?
842 :
無名草子さん:02/08/29 01:06
この沈黙がたまらんね。
そろそろコピぺ荒らしタイムでしょうか(w
843 :
無名草子さん:02/08/29 01:07
ヘッダーって
これ?
Taguchi RANDY <
[email protected]>
それとも
これ?
On 2002.08.26, at 17:34, Taguchi RANDY wrote:
どれだろ?
844 :
無名草子さん:02/08/29 01:07
ROMしてますた。
ヘッダ見たさにリロードする手が止まらないのですが、
今日はもう寝ます。ふわあぁぁ。
845 :
無名草子さん:02/08/29 01:09
>>843 あなたは802?
ヘッダってのは「ぜんぶ」よ。
情報隠さないで、ぜんぶ素直にここに貼ればいいのよ。
ほら、ヘッダ貼れないのはあれでしょ、やっぱり…
絶対に貼れない理由があるんだよ。
847 :
無名草子さん:02/08/29 01:09
猿信者は2ちゃんの猿スレを見ないとは思うが。
10万人のうちの一人がここ見てれば済む話なんだけどね。
848 :
無名草子さん:02/08/29 01:10
ちがうちがう。802が遅いからさー。
今回のメルマガ全文って事?
849 :
無名草子さん:02/08/29 01:11
>>848 ヘッダくらい検索しろよアホ。
本文のわけねえだろ。
850 :
無名草子さん:02/08/29 01:13
>>848 あなたもメルマガ講読してんのね?
フォルダのメールを右クリ、プロパティ→詳細を全部選択して、ここに
コピペしてくださいな。
851 :
無名草子さん:02/08/29 01:13
ここまで真性の馬鹿ってひさしぶりに見たよ。
いやあ、愉快なものを見せてもらった。
感謝、感謝。
さ、ヘッダが明日の朝にはどうなってるか
楽しみにしながら寝るとするか(w
852 :
無名草子さん:02/08/29 01:13
>>848 >797参照
>OE使ってんのか?
>メールを開かないで、フォルダのそのメール(田口メルマガ)を
>右クリックしろ。プロパティってのがあるだろ?
>そこにヘッダがあるから。
853 :
無名草子さん:02/08/29 01:14
あ、やっとわかりました。ごめんなさい
>>849 受信者のアドレスも出ちゃうのね。
これは嫌だなー。
855 :
無名草子さん:02/08/29 01:15
それは消すか伏字にしていいから>アドレス
856 :
無名草子さん:02/08/29 01:15
>>853 もしかしてふざけてるの?
自分のアドレスは消して代わりに英字のXでも入れてよ。
857 :
無名草子さん:02/08/29 01:16
メルマガ読者さんは個人情報の流出を恐れてるのかな?
誰か見本として隠しどころ(メアドとか)を隠したヘッダを
アップしてあげてくれないかな。
自分はどこをどう隠せばいいのかわからんので
教えてあげられない。他力本願だけど誰かよろしく。
858 :
無名草子さん:02/08/29 01:17
メモ帳でも使って、自分のアドレス消せばいいじゃん……>853
859 :
無名草子さん:02/08/29 01:19
>>857 消すのは自分のアドレスだけでいいんでない?
860 :
無名草子さん:02/08/29 01:19
またまた逃亡か?
861 :
無名草子さん:02/08/29 01:21
これでいい?
Subject: [ 田口ランディ:夏の思い出 その1]
Return-Path: <
[email protected]>
Received: from mgateXXXXX (mgateXXXXX [210.139.254.163]) by mail.XXXXX with ESMTP id g7QC4F414780 for <XXXXX@XXXXX>; Mon, 26 Aug 2002 21:04:15 +0900 (JST)
Received: from smtp7.melma.com (smtp7.melma.com [203.174.71.96]) by mgateXXXXX with SMTP id g7QC4F722943 for <XXXXX@XXXXX>; Mon, 26 Aug 2002 21:04:15 +0900 (JST)
Received: (qmail 62027 invoked by uid 0); 26 Aug 2002 17:37:52 +0900
Received: from unknown (HELO send1.data-hotel.net) (10.0.15.163) by 0 with SMTP; 26 Aug 2002 17:37:52 +0900
Mime-Version: 1.0
Message-Id: <
[email protected]>
Content-Type: text/plain; charset=iso-2022-jp
Content-Transfer-Encoding: 7bit
X-Magazineid: melma.com magazine 1926
X-Mailer: melma.com 3.1
Errors-To:
[email protected] X-Uidl: ;4E"!!'b!!SKA!!BD2!!
Status: RO
862 :
無名草子さん:02/08/29 01:21
結局、ヘッダ貼れるやつはいないってことね。
863 :
無名草子さん:02/08/29 01:24
>>859 なんかIPっぽいのない?
見る人が見たら色々判るんじゃないかなと思って。
安心して晒してもらった上で
真偽を確定したいからさ。
なんだ。ツマラン
865 :
無名草子さん:02/08/29 01:29
駄目なの?
ちがうの?
867 :
無名草子さん:02/08/29 01:36
>>866 外国で受信してるの?
そのヘッダをとりあえず信用すれば、猿の疑惑は晴れるが、
複数の人のヘッダと比べないと100パーセント疑惑が晴れたとは言えないね。
868 :
無名草子さん:02/08/29 01:36
失礼だけど
>>861さんが改竄してないとも限らないし、
客観的に送信日時を確認することって出来ないのか?
869 :
無名草子さん:02/08/29 01:38
ド素人がせっかくがんばったのに
改ざんだなんて言うなよー。
それに日本在住だぞい。
870 :
無名草子さん:02/08/29 01:39
>869
IPが日本のものではないみたいだが?
871 :
無名草子さん:02/08/29 01:40
そーなのか?どこを見るのだ?
日本のプロバイダーなんだが
872 :
無名草子さん:02/08/29 01:41
10.0.15.163は外国と出るが。
873 :
無名草子さん:02/08/29 01:42
えーーー?
日本以外外出したことないのだが。。。
まちがっても屋久島へは逝ってないし。。。。
>>872 単にそこを通過してきたってだけでしょ。
ちなみに861はちょっとみりゃわかるけど日本のバイダだよ。
875 :
無名草子さん:02/08/29 01:45
お猿さんの、
擁護派でないひと、もうひとり誰か
ヘッダ載せてくれよ。
もう僕にはわからないよ。ごめん。
ともかく、今回のメルアドは変だよ、
876 :
無名草子さん:02/08/29 01:46
>869
折角貼ってくれたのに水を差して失礼だけど、
これくらいの改竄なんていくらでもできるので、
複数のヘッダと比較検討するまで俺は100%シロとは思えないな。
「だぞい」ってなんか変。
877 :
無名草子さん:02/08/29 01:47
間違い
メルアド → メルマガ
赤面
878 :
無名草子さん:02/08/29 01:48
なんだよー。
本当に改ざんしてないのに、
そもそも出来ないよ、どこを
皆が見たがっているのかわからないから
ヘッダ貼ったのに。ちえ。むかつくなー。
お猿さん擁護派ぢゃないんだぞ、僕は。
879 :
無名草子さん:02/08/29 01:55
信者掲示板、ちょっと前から
ランディ中心じゃない方向に
運営していこうとしていたよね。
でもそれも限界を感じていきなり消息不明かあ。
まあ、自分が管理者の立場でもああするしかないと思うわ。
880 :
無名草子さん:02/08/29 02:02
>>878 まあまあ。878の努力には感謝してるよ。
ただ論証するには他の材料が必要ってことだ。
御苦労様。
881 :
無名草子さん:02/08/29 03:17
改ざんがどうこうというより、日本のプロバイダ側の時刻設定が
よくわかんないや。(JST)は書いていないけど +0900だし。
とりあえず、メルマガを発行した(melmaから送信された)時刻が
8月26日の午後9時頃で、でもメール受信時刻が同日の午後5時頃?
882 :
無名草子さん:02/08/29 04:29
>>861って、最初の2行、伏せ字にしなくていいところを伏せ字にしてない?
Return-Path: <magusererror-1926-xxxxx=xxxxx@mailerror.melma.com>
Received: from smtp12.melma.com (smtp12.melma.com [203.174.71.101])
by www46.dns.ne.jp (8.11.6/[SAKURA-VDv2]/20010410) with SMTP id g7QBhPN61257
for <xxxxx@xxxxx>; Mon, 26 Aug 2002 20:43:25 +0900 (JST)
Received: (qmail 22383 invoked by uid 0); 26 Aug 2002 17:54:49 +0900
Received: from unknown (HELO send1.data-hotel.net) (10.0.15.163)
by 0 with SMTP; 26 Aug 2002 17:54:49 +0900
Date: Mon, 26 Aug 2002 17:34:13 +0900
From: Taguchi RANDY <
[email protected]>
To: xxxxx@xxxxx
Subject: [ =?ISO-2022-JP?B?GyRCRUQ4fSVpJXMlRyUjIScyRiROGyhC?=
=?ISO-2022-JP?B?GyRCO1ckJD1QISEkPSROIzEbKEI=?=]
Mime-Version: 1.0
Message-Id: <
[email protected]>
Content-Type: text/plain; charset=iso-2022-jp
Content-Transfer-Encoding: 7bit
X-MagazineID: melma.com magazine 1926
X-Mailer: melma.com 3.1
Errors-To: magusererror-1926-xxxxx=xxxxx@mailerror.melma.com
X-UIDL: UCV!!iZf!!2!e!!p~U"!
他人に物を頼む態度じゃねえな。
ま、叩くほうも叩かれるほうも似た者同志ってことだ、おねだりチャンたち
884 :
無名草子さん:02/08/29 09:28
同志→同士ですよ。
そんなところまで無理に田口先生に似せなくても。
885 :
無名草子さん:02/08/29 10:20
>>883 朝一番にごくろうさまです。
ところで、文学板にもあなたと同じくらいの時間帯に
こんな書き込みがありました。
----------------------------------------------
224 :吾輩は名無しである :02/08/29 08:56
パクリぐらい誰だってやってる。
いいじゃん、ほっとけば。
----------------------------------------------
883さんの捨てぜりふの「おねだりチャンたち」と同様に、
意味もなく半角カナが使われているのですけど、
もしかしてこっちで一仕事したあと、あっちでも遊んできたの?
886 :
無名草子さん:02/08/29 12:48
Return-Path: <magusererror-1926-****=****.**@mailerror.melma.com>
Received: from smtp14.melma.com (203.174.71.103) by ****.***-****.co.jp
with SMTP (Eudora Internet Mail Server 3.1.3) for <****@****.**>;
Mon, 26 Aug 2002 19:45:35 +0900
Received: (qmail 72110 invoked by uid 0); 26 Aug 2002 17:42:28 +0900
Received: from unknown (HELO send1.data-hotel.net) (10.0.15.163)
by 0 with SMTP; 26 Aug 2002 17:42:28 +0900
Date: Mon, 26 Aug 2002 17:34:19 +0900
From: Taguchi RANDY <
[email protected]>
To: ****@****.**
Subject: [ =?ISO-2022-JP?B?GyRCRUQ4fSVpJXMlRyUjIScyRiROGyhC?=
=?ISO-2022-JP?B?GyRCO1ckJD1QISEkPSROIzEbKEI=?=]
Mime-Version: 1.0
Message-Id: <
[email protected]>
Content-Type: text/plain; charset=iso-2022-jp
Content-Transfer-Encoding: 7bit
X-MagazineID: melma.com magazine 1926
X-Mailer: melma.com 3.1
Errors-To: magusererror-1926-****=****.**@mailerror.melma.com
887 :
無名草子さん:02/08/29 13:54
「おねだりチャンたち」ってオヤジくさいセリフですね。
>>884 志を同じくするもの=同志ね。
>>885 いや、別人。おまえも朝っぱらから巡回御苦労。
>>887 なんだよ、せっかくオヤジくさいって誉めてくれるなら、
伏字を全角にしたところをチェックしてくれよ。
擁護サンたちー、荒らすなら今がチャンスですよー。
アナタのお宅に届いたヘッダを貼りまくれ。
つーか、ランディのメルマガ読んでない奴は発言するな。
批判でも批評でも検証でも、まず原本にあたる、これ基本ね。
通りすがりのほうがよっぽどおもしろいこと言ってるじゃん。
751のなりきり猿ならぬやらされ猿、これは漏れも遊ばせてもらおう。
いかに擁護タンじゃなくて猿本人と粘着に思い込みをさせるかがポイント。
あと、756ね、新たなパクリ元発覚スクープなるか?
ま、情報乞食は期限切れのハンバーガーでも食ってろってこった。
いまならポテトもついてるわよ(はーと)。
889 :
無名草子さん:02/08/29 16:39
>>861も
>>883も
>>886も全部send1.data-hotel.net経由で、
全部melma.comの送信時刻より前に、時間を遡ってメール受信?
嘘くせー。
これで
>>888みたいに得意がって何か言っても、バカがバレるだけ
だと思うが。
実は、バックナンバーに反映されるのは一日近く誤差があるから、
フライングったってわかんないなー、メールは送信されているんだろうと
思っていたのね。
でも、こんな怪しいヘッダしか出て来ないわ、ムキになって大暴れする
バカはいるわで、自作自演だったという確率がけっこう高く……。
890 :
無名草子さん:02/08/29 16:45
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891 :
無名草子さん:02/08/29 17:11
「tanakanews.com」って、田中宇のところ?
あいつ、まだランディの悪行の幇助をやってるの?
892 :
無名草子さん:02/08/29 17:14
>>861はよくわからないけど、
>>883と
>>886のDateヘッダーは送信時刻だよ。
別に擁護するつもりはないけどね。
ちなみに受信時刻は
>>883は
Mon, 26 Aug 2002 20:43:25 +0900
>>886は
Mon, 26 Aug 2002 19:45:35 +0900
だと思う。
893 :
無名草子さん:02/08/29 17:20
>>892 そういうことではなくて、時を遡っているんだってば。
>>883も
>>886も。
Timezoneはどれも同じなのに……。
それにmelmaから送信されたメルマガのメールって、
end1.data-hotel.netを通さなければいけない決まりでもあるの?
>>893 ごめん、漏れヘッダーの読み方間違えたかな?
Dateヘッダーは
>>883も
>>886も17:34台の時刻になってるから、
送信時刻と受信時刻に逆転はないんじゃないかと思ったんだが。
経由のことはよくわからんけど。
895 :
無名草子さん:02/08/29 17:58
>志を同じくするもの=同志ね。
小一時間(略
896 :
無名草子さん:02/08/29 18:34
>「おねだりチャンたち」ってオヤジくさいセリフですね。
ここに書込みをしているアンチの殆ど
実はネカマのオヤジ。
897 :
無名草子さん:02/08/29 18:38
>893
擁護じゃないけど。(883でも886でもないが)
melmaから届いた別のメールマガジンのヘッダにも
Received: from unknown (HELO send1.data-hotel.net) (10.0.15.163) by 0 with SMTP; 28 Aug 2002 15:06:41 +0900
が入ってるよ。ここ通ってるんじゃないの?
関係ないけど。
田口のメルマガの読者って(公称)10万人以上だよねぇ?
そのわりに、送信が早い。melmaってどんなサーバー使ってるんだろ。
サイバッチなんて、送信日時と受信日時に20時間ぐらい差があるんだが(w
田口メルマガの実際の購読者が、実は数千人とかだったりして。
898 :
無名草子さん:02/08/29 18:38
全員女性説をとったり全員男性説をとったり忙しいこと。
男女混合って発想は出てこないのかねえ。
899 :
無名草子さん:02/08/29 18:38
>>896 ネカマオヤジってのは新しい展開だね!
漏れ達はそういう新趣向を期待してたんだよ!
頑張って「売れない出版社の編集がラソディの売上を妬んで書いてる」とか
珍説を披露してくれよ!
900 :
無名草子さん:02/08/29 18:56
>>897 スマソ。こっちがヘッダーの読み方を間違えたらしい。(汗
melmaが最初の発信元ではなく、send1.data-hotel.netが最初なんね。
こっちをプロバイダと間違えてはいけないって話か。
901 :
無名草子さん:02/08/29 18:58
じゃあ、ファンサイト閉鎖の原因は別、と。
しかしなぜなんでしょうね。
902 :
無名草子さん:02/08/29 19:14
>>898 あくまでも“殆ど”であってすべてとは言ってませんね(ゎ
アンチ同士で睦み合っている際には、いかにも女性であるかのような
文体を基調としながらも、擁護と見なした気に食わない書込みに
出くわすとまるで“ネカマのオヤジ”のような本性を垣間見せてくれる。
擁護と見なした者の書込みを“オヤジ臭い”と非難しながらも
アンチの言葉遣い自体がそのまんまオヤジ臭かったりする。
例)ボキャ貧ルンペン 乞食など、その他もろもろ
903 :
無名草子さん:02/08/29 19:17
他人から認められたい若者のことを「愛情乞食」と言い捨てた、
冷血爬虫類のような田口ランディ先生のオヤジ濃度には負けますわ。
904 :
無名草子さん:02/08/29 19:29
905 :
無名草子さん:02/08/29 20:14
文学板で自分語り独演会が始まっています。
906 :
無名草子さん:02/08/29 20:36
気味悪いなあ、一人ライブのやつ>文学板
907 :
無名草子さん:02/08/29 22:00
まともなファンサイトなら、移転なり、リニューアルのため一時閉鎖
は余裕を持って告知しておくと思うけどねぇ。
いきなりの消滅だもんな>猿信者サイト
908 :
無名草子さん:02/08/29 22:13
猿とヤスケンのトークショー、もう終わってる?
大月さんは潜入したのか?
910 :
無名草子さん:02/08/30 02:49
燃え尽きそうなほどムチャクチャに頑張ってるけど、如何せんワンパターン。
「企画もの」「粘着」「誰でもやってる」「病気」「嫉妬」「クソ虫さん」……。
これらに下品な言葉とコピぺで一丁上がり。
擁護の文句も使いまわしとはさすがですな。
911 :
無名草子さん:02/08/30 03:27
>>910 悲しいくらい、同じ言い回しでスレに引っついてますよねソイツ。
912 :
( ´,_ゝ` ):02/08/30 05:12
稲川淳二が、盗作で訴えられたそうだ。
913 :
無名草子さん:02/08/30 05:38
詳しく教えて>稲川盗作
914 :
無名草子さん:02/08/30 06:18
915 :
( ´,_ゝ` ):02/08/30 06:40
>913
昨日の「特ダネ」で言ってたんだけど、
何でも「新耳袋」とか言う、怪談本から、稲川淳二がネタとして、怪談ライブ
で語ったのを、稲川淳二の本の編集者がそれを本の中に入れてしまったらしい。
稲川淳二は「無断引用」を認めているんだけど、「新耳袋」の著者はかなり怒って
いると言う話だった。
稲川淳二と、「新耳袋」の著者は知り合いらしい。
ここで問題なのは、「新耳袋」と言う本が、元々、誰でも聞いたことがあるような
怪談話を集めた本であると言う事と、確かに怪談ライブでネタとして、稲川淳二は
「無断引用」していたが、活字にしたのは編集者と言う事です
916 :
無名草子さん:02/08/30 08:04
ttp://www.moriyama.com/diary/2002/diary.htm >▼毎日。【1】損害賠償:原稿紛失した学習研究社に支払い命じる
>東京地裁。スラドに出ていた話。著作権侵害って、訴えても訴えるだけ労
>力の手間がかかるぶん損。というわけで侵害された側がいつも損なので
>すが、それにしても学研って頭悪い出版社ですね。出版社が持っている
>のは一回限りの掲載権というのがフツーだと思う。
毎日のURLがリンク切れですたが、著作権裁判がいかにたいへんか
ってことです。
917 :
無名草子さん:02/08/30 08:10
>>915 うんと、「新耳袋」って、「誰でも聞いたことがあるような」話を
避けて収録するのがポリシーではなかったでしたっけ。
一般人の話を聞いて集めているから、ある意味ノンフィクション?
ノンフィクションからはパクり放題だと思っている人たちの顔色を
青くさせる効果ってのは、今回の訴訟にあるんでしょうか。
918 :
無名草子さん:02/08/30 08:28
>>915 たぶん「とくだね」の情報ルートは次のようなルートだと
思います。
----------------------------------------------------------------
●『噂の真相』2002年9月号(8月10日 発売)
“真夏の夜”の常連テレビタレント稲川淳二の怪談話はパクリだった!
↓
●日刊ゲンダイ2002年 8月29日号
⇒ この夏“怪談”の語り手として引っぱりダコだった
稲川淳二に突然持ち上がった怪談より奇々怪々な難問
919 :
( ´,_ゝ` ):02/08/30 09:02
>917
>うんと、「新耳袋」って、「誰でも聞いたことがあるような」話を
避けて収録するのがポリシーではなかったでしたっけ。
そうなの?
けっこう、良く聞く話が載っていたと思ったけど。
920 :
無名草子さん:02/08/30 10:14
>910さんの指摘されている「企画もの」〜「クソ虫さん」といった
キーワードは、深夜に進行していた“燃え尽きそうなほど
ムチャクチャに頑張る猿!”さんのライブにおいては使用されて
いないようですが?
まったくの別人を擁護とみなしては同一人物扱い。
「サル」「田口ランディのゴースト」などと決め付る。
921 :
無名草子さん:02/08/30 10:23
↑
それがあたかも田口の襲来を待望しているかのようで・・。
922 :
無名草子さん:02/08/30 10:37
>>920 本当はランディ本人がこのスレの活動などに言いたいことがあるのなら、アスキーの西
みたいに堂々とカムアウトして登場し、抗議するなり釈明すればいいんだが、ランディ
は卑怯者だしウソツキの卑劣な人間だから、陰湿なアクションしか起こせない。
(たとえば盗作を幻冬舎さえ通さずにカネでもみ消そうとしたり……。[苦笑])
だからここにも当然襲来かけてると思うし、これまでの観察や経験から強力な
利害関係を持った(つまり合理的に推測するかぎり本人以外には考えられない)
香具師が無茶苦茶な荒らしをかけてきたと判断せざるをえない。だけどもちろん、
それらは合理的推測の範囲内であって、決めつけ付けるには限界がある。
これまでの観察経験からいえば、襲撃猿の体調などによって、使う言葉や、我々への
絡み方や、使用する屁理屈や、粗暴さや反撃の勢いなどはいくつかのパターンが
あって、一様ではない。しかし面白いのは「パターン」だと括れるほどに、反応には
一定の傾向や特徴(いわゆる「体臭」ね)が認められること。 「企画もの」「クソ虫さん」
というボキャブラリーを乱発する粘着荒らしの場合もあれば、ロリワイセツAAを
黙々と貼る場合もあるし、無意味な文字列のAA攻撃の事もあるし、奇妙な理屈で
絡んでくることもある。それらの相手をしているうちに、猿も疲れてくるのかだんだん
粗暴になって、光学スペクトルのように行動パターンを変化させていく。
まあ
>>920さんも、猿のような凶暴な煽りを冷静に観察しつづけるうちに判ってくるよ。
新スレを立てましたのでご案内いたします。
↓
★産廃物&盗作屋・田口ランディ監視スレ Part 33★
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1030693950/l50 前スレの議論をざっと読むなら【乱D文庫】417〜423
http://www.asyura.org/up1/source/447.txt ――内容――
【乱D文庫417】 またも故人(寺山修司氏)を喰いものにしてウソ吐きか
【乱D文庫418】 盗作猿犯罪検証本についての要望の声
【乱D文庫419】 脱力ネタ……凋落と投げやり仕事、そして腐った仲間たち
これらへの批判と嘲笑に、汚猿が執拗な襲撃!
【乱D文庫422】 真性デムパの犬HKがついに盗作猿まわしで商売たくらむ!
【乱D文庫423】 ランディ自身が2ちゃんに自分の広告を貼って反撃か?!
----------------------------------------------------------------
【乱D文庫420】 新たなパクリ疑惑
【乱D文庫421】 山田真美の新しい小説との関係
924 :
無名草子さん:02/08/30 17:15
やっぱり、まったくの別人を擁護とみなしては同一人物扱い。
「クソ虫」「企画モノ」の書込みはこのスレの中に盗聴ストーカーが
潜伏していると思っている“ぼくちゃん”の仕業です。
925 :
無名草子さん:02/08/30 17:20
>924
あんた、まだここにいたのか。
病院逝ったか?
926 :
無名草子さん:02/08/30 22:54
>>915 稲川さんの、パクリは有名ですよ。
知人のもパクられてましたから。
でも、それを怒る人はいないですね。
が新耳袋が元ネタ、となれば別。
担当編集者が
稲川さんのパクリ歴を知らなかったとは
とても
言い訳になりません。
今回の責任は
稲川さんはもちろんだけど
担当責任者がおべんきょしなすぎ。
ランディ返しキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!!