今宵、諸君laの低劣な初期本能である【生命への復讐】により、
この新型のニーチェスレッドは呪われた胎児の如く、産声をあげた。
その我には、周囲の人間すべてがキケイした珍獣の集団のように
異臭を放っているかのように診えた。
【it】は魔界からの死者のように『生命』をただ無意味に没落させる。
だが、至上悲劇の内に没落していったのは、嫉視に黒々と充溢した
珍獣達の方であった。超人laのセカイには、『永劫回帰への使命』―
それは途方もなく荘厳な第一級の使命であるのだが ―がその額に
カインの印の如く怜悧に刻印されていたからである。
そして、その尋常ならぬ偉大な使命を、我laは軽快な遊戯のように
扱うことをいつも心得ている。
なぜなら我laのセカイは、一切の病的なモノ・陰気な相貌・狂気・深刻
さとは、恐ろしく無縁だからである。
nosce te ipsum 〆
弐げっと
3 :
吾輩は名無しである:03/10/30 23:37
新スレおめでとう! > ALL
4 :
吾輩は名無しである:03/10/30 23:58
がんばってください、また応援します>Metal
5 :
吾輩は名無しである:03/10/31 00:08
良スレなのでageておきます☆
7 :
吾輩は名無しである:03/10/31 00:32
さて、超人laの勝利が確定記述されたところで、
一時の眠りに落ちるとしよう。
8 :
吾輩は名無しである:03/10/31 01:28
これは煽りでもネタでもなくて、真面目な質問なんですが、
このスレはニーチェ@bさんが立てたものなのですか?
>>1 メタルニーチェね。
とりあえず改心の一撃を喰らわせてやろう。
10 :
吾輩は名無しである:03/10/31 01:39
11 :
吾輩は名無しである:03/10/31 03:05
そうだよね。
>>9 立場が不明瞭です。
どっちに一撃を喰らわせる?
13 :
吾輩は名無しである:03/10/31 03:31
こんな時間に人がいるとは・・
もうやめとけよ。
15 :
吾輩は名無しである:03/10/31 04:53
ニーチェって、世渡りが下手なタイプでしょ?
だって、嫉妬厨の言辞などをかなり真に受けてしまっいるようだから。
不器用な男by高倉健もいいと思うけど、もっとタフガイにならないとネ!
コテハン漂泊者にはかなり失望した。その理由は認識者として、
アンフェアな態度を取っているからだ。
コテ<k>に対する評価は常に厳しく、コテ<m>に対しては、時折
フォローさえ入れているようだ。
その理由は性的なものではなく、きっと同系の瑕疵を持っているから
なのだろう。そうした態度は、認識者としては失格である。
17 :
吾輩は名無しである:03/10/31 06:18
>>16 駆動はもう2ちゃん引退宣言をした筈。関係無し。
18 :
吾輩は名無しである:03/10/31 07:36
このスレでは、
まだ一回もフリードリッヒ・ニーチェの哲学について触れられてない訳
ですが、1bはそれを文学的(哲学的)な形式で解析できますか?
ま、語義矛盾はスルーということでお願いします。
19 :
吾輩は名無しである:03/10/31 08:28
そんなに焦るなよ。
まだ宴は始まったばかり。
>>12 ドラクエの「メタル」スライムは改心の一撃が出ないとなかなか倒せない。
ドラクエは「会心」だった・・・
23 :
吾輩は名無しである:03/10/31 16:52
1bは、ドラクエが好きなのか?
ヴァカフォモスレw
27 :
吾輩は名無しである:03/10/31 18:11
なかなかインパクトのあるハンドルネームですね、グッドなセンスです。
31 :
吾輩は名無しである:03/10/31 23:37
ニーチェさんの今日の晩ごはんは、何でしたかぁ?
こっちは「鍋焼き・うどん」でした。でも失敗。はっきり言ってゆですぎだー。
けど、そんな些細な失敗の中からでも、テツガク的な教訓を引き出せちゃうね。
何事でも、あんまり煮詰めすぎない方が上手くいくみたいな・・
これでいい?
32 :
吾輩は名無しである :03/10/31 23:44
にーちぇの気持ちも分からなくは無いが、そんな暇あったら
もっと楽しんだ方がいい。一生はあっという間だ。とも思う。
でもにーちぇは其れが彼にとっては楽しみだったんだとは思う。
33 :
吾輩は名無しである:03/11/01 01:36
うん。
34 :
吾輩は名無しである:03/11/01 07:21
十分、楽しんでいる訳だが・・
外は雨が降っていますね。
35 :
1beal;™ ◆1bBtQE5sBo :03/11/01 11:42
37 :
吾輩は名無しである:03/11/01 17:53
>>35 前スレでは、その番号1レスなどに1bのHP/URLがペーストされてあったり、
スレタイにコテハン名(これも番号1レスに一致)があったため削除対象に
なりました。よろしく。
>31
ゆですぎたところで味は変わりないと思うが?
そんな1面(麺?)的なところで文学は終わりにはならない
・・・それよりもその比喩は昔どこかの板で読んだことがある・・・
40 :
吾輩は名無しである:03/11/01 22:59
本物のニーチェさん、そろそろ出番です。
はやく着替えておいて!
42 :
吾輩は名無しである:03/11/01 23:45
文学板で、物語(ツァラトゥストラ)と同時に意味(テツガク)を
調達できるスレッドはここだけなので、
そのレゾン・デートルはとても貴重だと思います。
1bさんに欠落してるものがあるとすれば、やはり現代(現実)との
接点をどう作るか?という気がします。
得てして独り善がりの世界観に耽溺しがちな哲学を、どう現在という
回路に導入していくつもりなのか?
意味性への飢餓というものが、みんな結構あると思うんだよね。
でも、言語哲学、新興宗教・心理学・精神分析・社会学、
あるいは現代文学なんかでは、普通、そうしたものをほとんど調達できない
じゃないですか?単なる、衒学レベルの話は個人的には興味がないので、
現実になるべく則した(参照可能)なレクチャーを今後希望します。
では、1bさんに質問です。
F/ニーチェが最も忌み嫌ったものとしては、キリスト教的な世界秩序が
その代表として挙げられると思いますが、ちょっとした思考実験をさせて
もらうと、この「2ちゃんねる」という擬似空間は、そうした偽善的な秩序
や人間群とは程遠い人達が集まっている訳です。
(大型匿名掲示板という特異な環境性をもちろん考慮した上で言っています。)
つまり、ニーチェ哲学的な文脈から言えば、彼らの態度は少なくとも偽善的
ではないという点において、十分に正統化(肯定化)されてしまうのですが、
この点について1bさんで何か意見がありますか?
言い換えれば、普通の一般常識的な次元から言えば、よく知りもしない人間に
向かって「氏ね・馬鹿・糞スレageるな」とか言うことは、ちょっと考えられ
ないですよね?
そうした態度は、ニーチェ哲学的には肯定化されうるものなのですか?
(すべての肯定だ!みたいな答えはやめてくださいw)
45 :
吾輩は名無しである:03/11/02 03:29
その理由は想像できました。
氏名なく いつか答えてくれる 秋の空。
楽観的な自己了解ですw。
>43
人間関係は暗黙のルールから成り立ち、ルールを守ることの価値がまず
基本的かつ本質的な秩序なのだ。
人間の価値評価の本質は約契(約束を守り・履行すること)にはじめて
その根拠をおく。
「約束することのできる動物を育成すること、これこそは自然が人間を
眼中において自ら課した課題そのものではあるまいか?これこそ、人間に
関する本来の問題ではなかろうか?」『道徳の系譜』
君は今「育成」されているだ。
久々に文学板のぞいてみたら、ニーチェスレってまだ続いてたんじゃん!
俺も今日一日だけ、ニーチェやっていいかな?
_,,.. -──‐- .、.._
,. ‐''"´ ``'‐.、
,.‐´ `‐.、.
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\ ∧_∧/ /
○( ▼_>▼)○ < 待たせたな!!
\ ))-))/
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(_) ノ
∪
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| ・ ・ | < さっそくニーチェが質問に答える。
| )●( | \____
\ ー ノ
/\____/\
.ィ⌒ヽ i⌒ii⌒i ィ⌒ヽ
((、、、(((\ニニニ/))), , ,))
_~l |(Θ)| l~_ ドルン ドルン
( _.l l ⌒ l l._ )
\ I |i⌒i|. I /
⊂ニUl lUニつ ヴオン
.i___j
50 :
吾輩は名無しである:03/11/02 19:58
おぉ、ニーチェさん、待ってたよ!
>>46 よく分かりません。
暗黙のルールなんて、今の日本で本当に機能してるんですか?
約束→契約→神との契約≒倫理だとするのなら、
基本的に無神論(汎神論)の風土にある日本では、そのような仕方で
「育成」されるのは、体質的(生理的)に難しいのではないでしょうか?
(私は感覚的には、ほとんどエトランジェなのでいいんですが。)
あと、ニーチェ哲学は否定神学のようなものだと考えておけばいいのですか?
つまり、教会的な表層的な秩序(倫理・モラル)を否定しているだけであって、
神の存在自体は非ー知として肯定されていると…
/ /ヽ ヽ、
/ / \ ヽヽ
| __/ ___ \ミ
| 彡 ____ ____ ミ/
ゝ_//|-=・=-|⌒|-=・=-|ヽゞ
|tゝ ヽ__ノ ヽ,__丿 |
ヽノ (_ )ヽ ノ <
>>43 俺なんかは充分偽善的だと思うけど? 全員が全員氏ねと書き込むわけじゃないでしょう。
ゝ ´ /
/|ヽ ── /
/ | \  ̄ /
/ ヽ \____/
じゃ、Ibの奴が戻るまで俺が代りにやってやるぜ
1bになに聞いたって、誰にも伝わらない暗号文ではぐらかされるだけw
_/ V // ヽ ヽ ヽ
-=ニィ レ'/ ヽ 、,r──┴‐、
ノ // \ /
/ / 〈 /|,ィ \ ヽ/ ∧
/ | ト┘{{ | ト|| \ ヽ/ | \
_/ 〃 ル'′ { } | ∧ ヽ ヽ ヽ_ ヽ
フ __rイ ,イ T⌒ニヾヽ 「 l/ ^ヽ、 \ ( \
ノ 〉 j | |:::! ヽ( ・ )ヾミ1 { , ==ミヾ |
{ / ノ ハ }::::| `^¬"^ ! { イ ( ・ ) 入L h 人 {
/ハ「 /イ { {/|::ハ └1| ^`='"´ /ヽ |:::ヽ 〈 j 」
{/ ( 厂 l! {::|ヽ {{ ,イ::::{} |l|:::||__ 」 ヽ }
{ { }:} ヽ ヽ、...__, ∠{ル:::} ヘ 」{{ ! { | 〉」 < そう、教会的なのが死んだの! けど本物は知らない!
レ' ___/\ `゙´ /|:::\ l」 〃 } j _jノ
| r‐''´::::::::::::::| ヽ、_.. '´ /::::::::::``ヽ、 〈r‐'
. ,.' /' ,' ,.' .,' !. ', ','、_,,,,,_、. ヽ '、
/ , ' / ./ ,' ! ,'.! ト r'"ヽ ヾ`'''‐、 ゙、
,'.,.' ,' ,/ .,', ,'!,r''f ', !.ヽ ゙、 _\ '\ ヽ. ヽ
. ,,.' .,' ,.'/ ! .r'ヤ .l ゙, i. \ ゙,r''ヾ:ヾヽ、 、 \ ヽ
/ .i 〃 / ! ,' ',rテ,、ヽ. ',. `f r:;i|::jハ. 〉 ヽ、.\ ヾ \
. i. ,/ イ , / ヾハ` \、 ヾ:r'‐リ `' ヽ>、 、、 ヽ ` ヽ
. レ/ i. l、! !i::irリ  ̄ i ``‐-\ \
, イ l ハ,ト, .!゙,` ヾ'" ,' 〉 ノ ./ ゙、ヽ、.\
i./ ', ',.i ゙, ヽ '‐' ./ ト、゙, ` \
ソ ト.i 、 -‐ ‐. ,_,/ }. ゙,i ` < もっとボケやすい質問ありませんか!?
i'゙、 ヽ、_,,ノ j ト. ! i
!ハ\ / i ハ. ,'
l! ゙、. l`‐ 、 ,、 '゙ .l. i ,' .!/
我が師ツァラトゥストラ。
彼はその全生涯を漆黒の霧で覆われたが如き、不可解な人物として諸君の目に映っているであろう。
我が心に映る彼の存在を書き表すに際して、私自身も多大な困難を感じずにはいられなかった。
私はツァラツゥストラを真に絶望と無為を超越し、力と意志との道を切り開くべき、恐らく人類史上最初の人物として描いた。
彼は世のありとあらゆる虚無を克服した。そして彼は舞踏の如き精神の躍動と、鋼の如き無双の強靭さを勝ち得たのである。
/ /ヽ ヽ、
/ / \ ヽヽ
| __/ ___ \ミ
| 彡 ____ ____ ミ/
ゝ_//|-=・=-|⌒|-=・=-|ヽゞ
|tゝ ヽ__ノ ヽ,__丿 |
ヽノ (_ )ヽ ノ <
>>57 抽象的過ぎて全然解りません。
ゝ ´ /
/|ヽ ── /
/ | \  ̄ /
/ ヽ \____/
こういう57みたいな暗号文を書けば尊敬してもらえると思ってる馬鹿には、本当に腹が立つ。
それが自らの馬鹿さかげんを自ら露呈していることだと気付かないのかね。
>>57 では、より具体的な記述でツァラツゥストラの人となりをあぶり出していこう。
ツァラツゥストラ、諸君にはギリシャ語読みで「ゾロアスター」と紹介した方が馴染みがあるであろうか。
彼は世間一般にはゾロアスター教(拝火教)の開祖としてよく知られている。
しかし、彼の人生の多くの謎に包まれており、一種伝説的人物として世に伝えられることとなる。
今でいうイラン、当時のササン朝ペルシアにツァラツゥストラ(ゾロアスター)は生まれた。BC650〜630位の事であると推定されている。
父の名前はポルシャスパ、母の名前はドゥグゾーワーで、誕生と同時に笑ったという伝説が残っている。
彼は二十歳の時に出家、三十歳で啓示を受けたと伝えられている。
そして齢四十二にして国王ウィーシュタースパの帰依を受け、その後も宣教活動を続け、七十七歳の時にトゥーランの軍隊に攻撃された神殿の火を守らんとして殉教したとされている。
また彼は、類稀な弓の名手としてその名を馳せていたとも伝えられており、私自身は彼を真の意味での力と勝利の実践者として崇拝しているのである。
訂正
>>57は
>>58の間違いだ
>>59 これからより砕いた説明を行うので、上の文は前置き程度に思って貰えればけっこうだ。
まあともかくも私がツァラツゥストラという人物を崇拝したのは、彼の生み出した思想の実践性故だという事を心に止めてさえくれればいい。
ツァラツゥストラを崇拝してるなんて言ってる時点で既に馬鹿。
私を馬鹿というのは全く結構だが、意見を述べる時はその理由を述べてくれないかな。
とてもレスがしにくいんだよ。
65 :
茶髪のニーチェ ◆3RAmGqQ8tI :03/11/02 21:17
飯食って落ち着いてからやろうぜ
茶でも飲みながら殺伐といくとすっか
トリップつけなきゃねぇ・・・
_ヾ``ヽ―--、
ヾ_" ̄-...._,二,,..='"'ヽ_
ヾ_" ̄-...._,二 ,,..=''"'=-、
~'ィ‐、''=;;;>ー`'``ー-、ヽ、ヽ|
/ .i i ヽ
/,':::: ヽ‐、|
||::::ィ `ー、 、-ー'´`'' ‐ .l |
|::::::<.,=・=`| ,'-=・=、> | _
/|:::::::::` - / ヽ ` - ' |´_`ヽ
. i .|::::::::: i.ィ__、i' |,r、`i
./| .|:;;','' ィ,_'''‐〜‐-_'''、_'';、 |り//ヽ
ヾ|::::::::ii ヾヨョ王ヨコ=-ネ´ii |(_/ \ < ここはニーチェに質問し、それにニーチェが誠実に回答するスレだと忘れないでくださいね。
|:::::::|:| ` ー--‐イ // | i
ヽ::::ヾ // | \
/ ヽ ヾ\iiiiiiiiiiiノ/ / | |\
/;;;;;;;;;;`ヽ、__,,,,........,,,,_ / ノ / \
|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::=''" / i \
>>64 それまで生きていた神を信じられなくなって、新たにツァラツゥストラという神を崇拝する・・・
崇拝なんてニーチェ思想から最もかけ離れたものではないか。
結局、信じる神が変わっただけで、おまえ自身はなにも変わっていない。あいかわらずの
馬鹿のままw
巛彡彡ミミミミミ彡彡
巛巛巛巛巛巛巛彡彡
|::::::: i キャッ
|:::::::: /' '\ |
|::::: -・=- , (-・=- / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| (6 "" ) ・ ・)(""ヽ /
| | ┃トェェェェェイ┃ | < 馬鹿とか、煽りはやめませんか? 荒れるだけです。それより、質問をしてください。
∧ | ┃ヾェェェ/ ┃ | \
/\ノノノヽ ┃ ⌒ ┃ノノヽ \_________
/ ヽヽヽ ソ⌒ ヽ━┛r ⌒ '`ノ`、
ヽ、 `- 、_ ノヽ _,/ ヽ
ヽ 人 / |、 ,ヽ |
,ノ _,ニ/  ̄/ .|  ̄ \ニ |
/ / / | ヽ|
おい、わこう、←言うまでもないが市町村でもない
おい、わこう、←追求もないと思うが鳥取のホテルでもない
巛彡彡ミミミミミ彡彡
巛巛巛巛巛巛巛彡彡
|::::::: i ブフッ
|:::::::: /' '\ |
|::::: -・=- , (-・=- / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| (6 ⌒ ) ・ ・)( ^ヽ /
| | ┃ノヨョヨコョヨi┃ | < >>71-
>>72 日本の古い海賊ですか?
∧ | ┃ |コュユコュ|┃ | \
/\\ヽ ┃ヽニニニソ┃ ノ \________
/ \ \ヽ. ┗━━┛/ \
. r‐-‐-‐/⌒ヽ-ーイ `、
ヽ、 |_,|_,|_,h( ̄.ノヽ ビシッ ヽ
ー-ヽノ| `~`".`´ ´"⌒⌒) ヽ
ノ^ //人 入_ノ´~ ̄
巛彡ミミミ彡彡
巛巛巛巛巛彡彡
|::::::::: |
|:::::::: ___、 ,_,l
|::::::: =・ニ , 〔・={
|(6 ` _ 」 } / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| l ┃' ー-=-'┃ / さぁ! 気を取り直して
| 、 ┃ ⌒┃! < 質問をしてくれたまえ!
,ノ`ヽ、 ヽ、. ━━/ \ 文学板一の良スレにしよう!
_,;-'"´´`ヽ、 ` - 、,  ̄ ノ``-;,_ \________
_,;-'"´ r‐-‐-‐/⌒ヽ '"´ ``-、_
// ヽ、 |_,|_,|_,h( ̄.ノヽ ヽ ヽ
| | ー-ヽノ| `~`".`´ ´"⌒⌒) ', i
| ヽ、// ノ |ヽ、_入_ノ|´ ̄ ノ |
ヽ / / \ _ ,/ | _ , イ y ノ
>>69 言いたい事はよく分かった。
しかし、宗教を完全に否定せんとするもの、そして宗教にたいして全く不寛容な者が、必ず新たな宗教を捏造してしまうという事実は疑いようがないだろう。
そのことは、近年の共産主義者等の愚行を振り返れば納得できるだろう。
私がツァラツゥストラを崇拝したのは、彼が勝利と力の実践者であったからだと先ほどカキコしたが。
それはつまり、私が勝利と力の崇拝者であったということなのだ。
自分は何者かを崇拝せずには生きられぬと覚悟した時、人は崇拝の呪縛を乗り越えることが出来る。
そして、その崇拝の対象を自らの意志によって、自らの勝利の為に最も有用な思想を選択する時が、私達が宗教を超克し支配した瞬間なのだ。
それが私にとってのツァラツゥストラであっただけだ。
/¶¶¶¶¶¶¶,ri¶¶/' ¶ ¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶0
0'¶¶¶¶::¶¶ ¶¶ ¶ '¶¶'¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶.0
0¶¶¶/,.i¶¶\¶ : ¶/¶¶ ¶¶¶¶¶¶¶○¶i
l¶ ¶¶/ ¶,,,,,,\ /¶ミ :'¶''‐i¶| i¶¶00 ¶¶l
|¶ ¶i /,:‐-、ヽ 》《 ミミ-¶‐-、'¶ヽ!¶¶ ¶¶¶¶l
|¶¶¶ < i:(・):l ミ/ r'''''':、.ヽミミ|¶¶ ¶¶¶|
|¶¶¶ ヽ‐j:::i ミミ !:(・) ::l: ヾ |¶¶ ¶¶¶| じづもんーーーッ!!
|¶¶¶ミ `''''"ミ | ミミ'i :::ノ/≡|¶ ¶¶¶¶|
|¶ ¶':、 ミミ 〈 〆 ミ`'''" 彡/l ¶ ¶¶¶¶!
|¶ ¶| ヽ, ( ミミ彡/ !¶ ¶¶¶¶|
,|¶ ¶¶| | `i'‐;、_{〜⌒) 彡ィ"| |¶ ¶¶r、¶
i´ l¶ ¶¶| l ヽヽ, `━┛'''''" ノ ,/ ,|¶ ¶¶|. |¶
>>75 すごく勉強になるので、これからもレスをいっぱい付けてください。
よろしくお願いします。
>>77 すまん、この頃なんやかんだで忙しくて休み明けたら、レスとか付けれそーにねーんだ。
これからもIbにでも質問してくれや。
巛彡彡ミミミミミ彡彡
巛巛巛巛巛巛巛彡彡
|::::::: i ブチッ
|:::::::: # \, 、/ |
|::::: -・=- , (-・=-
| (6 ⌒ ) ・ ・)( ^ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | ┃ノヨョヨコョョi.┃ | <
>>75 共産主義者みたいな主義者を例えに出されても困るんですけど。
∧ | ┃.ト-r--、| ┃ | \ それが一種の宗教だから。あんた馬鹿でしょ? 三行目以降は、またも意味無し。
/\\ヽ ┃ヽニニニソ┃ ノ \________ 理由をまったく述べないで結果を語るなよ低能
/ \ \ヽ. ┗━━┛/ \
. r‐-‐-‐/⌒ヽ-ーイ `、
ヽ、 |_,|_,|_,h( ̄.ノヽ ビシッ ヽ
ー-ヽノ| `~`".`´ ´"⌒⌒) ヽ .
ノ^ //人 入_ノ´~ ̄ )
>>78 はい、分かりました。
でも気が向いたら、また帰って来てケイモウ活動していってください。
啓蒙だってさw 既に因習に成り下がったニーチェスレでw
>>79 まあ、ひとまずオチケツ。
私が言いたかったのは、宗教から逃れようとするとそれが新たな宗教を生み。
イデオロギーを排除しようとすれば、それが新たなイデオロギーを生むということ。
そんな難しい話でも突飛な、論旨でもない。ただ誰でも分かるような事を簡単に述べただけだ。
. /::::::ゝ ` -" く:::.. \
. |:::::::::::\`' - ノ:::::::::. i .゚ .゚.
. | ::::::::::::~Lr"::::::::::::::.| ゚。゚.。゚。+゚ 。
| ::;;;;--------、::;;;:.|i ゚ ゚。 。, .。o ☆ + ,゚。 *。
*. 。 ミ ̄,---、 ,---、 ̄ i ゚ 。゚ + 。. +。 * 。゚。゚., ,+ 。゚. 。
,゚。 * + i~'.-i ⌒ .|-| ⌒ |-''|'~i ニーチェは小さな巨人です♪
*。゚ 。.゚.。|| ', ヽ、..__ノ ゝ__ノ:: :|bノ o。。.゚*。゚ 。.゚ 。 ☆+。。゚. ° 。
+゚ .゚。`'´i ,, /、,、)ヽ、 : ::i`' 。 + ☆。,゚. o。 。+ 。゚., . 。
☆゚.* +. '. 'トェエエェイヾ / 。 + .。o ☆ + ,゚。 *。. 。 。
+ .。o ☆ '. ( ヽェェェソ.ノ / 。゚。゚.。゚。+゚ 。 。 ゚。 ゚ 。 ゚
ハ、, 、_,_,,ィ /::| ゚ 。゚ + 。. +。 * 。゚。゚.,
| ` ` ー '´:::::;|
,,,i● '''〃`---.....,,,___
_,,,... -─''''~ ̄ ヽ=======〃 :'''''-.....,,,,,
84 :
イデオローグ:03/11/02 22:31
, -―――‐- 、
/ ● ●
/ Y ▼ ヽ
| |____人__l
| |∴,(・)(・)∴|
| |/ ○ \ |
| | 三 | 三 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | __|__ | < なにか質問は?
| | \_/ | \_____
| |\____/ |
| | | |
ヽ\ヽノ |ノ_ノ
| | |
おい、わこう、←こないだの学園祭はひどかったなwww
啓蒙と言うと、たしかに因習になりますね。
覚醒と言うと、たしかに宗教になりますね。
なんて言おうかなぁ?自分をちゃんと主張して!>テツガク
とか言うと、また反撃を喰らう恐れがあるので、文句がある場合は
その人の方でも、それは「・・・」で、などの汎用性のある説明をして
欲しいなぁ。批判で終わりじゃなくて、その後に話が続くような提言を
残してくれれば、かなり有意義なスレになると思います。
>>43 他の方が答えているようなので、書いてみる。
文学と絡まないと板違いだとは思うが。
キリスト教の世界秩序が否定されるのはそれが生を否定するものであるからだ。
恐らくその生の否定の仕方を偽善的なであると、
「ありもしない高位の諸価値を捏造している」ととららえたのだろう。
そして「偽善的でない」ないこの掲示板に置けるある種の態度が肯定されうるかという
問いだが、それらにはニーチェが弱者と分類するような特徴が現れていると思う。
私はむしろ「おまえもなー」に注目している。
89 :
吾輩は名無しである:03/11/03 02:40
>>88 「貴方もNAー」って言うことで、
負の連鎖反応が続いて起こってしまうという琴?
いやな風邪がウツルように。
前に聞いたことがあるのは、ゲーテの「若きウェルテルの悩み」
という本の影響で、当時のドイツ(欧州?)で自殺がブームになった
という話をなぜか少し思い出した。それで寝ます。
>>60 ツァラトゥストラという名前については世界を善と悪とに二分した最初の人物という意味が強いと思う。
そこで次の段階として『善悪の彼岸』で、善と悪とに世界を分ける価値というものが「生」に対して
問われるという流れだと私は考えている。
>>89 ドゥルーズも「弱者」の力を「感染するもの」としている。感染したくなければ触れないことだ。
それでも触れてしまうというのは既に『親和力』をもっているということだろう。
>>1-1000 せめて、sageで「やらないか?」
91 :
吾輩は名無しである:03/11/03 05:31
だって、ageで「やらない」と
「弱者」の力が蔓延するよ。いいの、それで?
sageないと色々呼び込んでしまうと思う。
色々な毛並みの人が集まった方が絶対面白いよね。
議論百出するぐらいじゃないと、つまんないしw。
一回・一回コテハン蛙のが、最近の傾向らしいけど、よっぽど
スレ削除のトラウマが残っているんだね。
削除されたって別にいいのに。もう一回立てればいいだけの話。
>>93 やるならやるで、やり方を考えないと前スレみたいにAAで埋まると思うのでね♣
名前を変えてるのは文字のテストをしてるだけ。
_,,.. -──‐- .、.._
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97 :
吾輩は名無しである:03/11/03 11:19
質問待ちとアイドリングをかけています。
98 :
吾輩は名無しである:03/11/03 11:48
>>90 私自身の私的な見解では、ゾロアスター教に於ける最も顕著な特徴は、神に従うことによって得られる「利得」に関しての教説が非常に強調されているということだ。
>>75でも多少述べたが、ゾロアスターの人間観では、人は自らの意志により善の側にも悪の側にも自由に加わることができると考えられている。
だが、善なる神が終局的に「勝利」を収めることは避け得ない運命として定められており、この世の終局に予定されている最後の審判において天界へと赴くべく善の神を信仰することが勧めれている。
また『ガーサー』にはゾロアスターが敵対者による迫害に際し、アフラ・マズダーにその敵を打ち滅ぼすよう神に嘆願する姿が度々語られている。
つまり、ゾロアスターの宗教的関心は主に、現世に対する神の「力」の顕現なのである。
だから、私はゾロアスター教は善悪二元論や最後の審判などの本質的に救済宗教的(キリスト・ユダヤ教的)テーゼを持ちつつ、原初段階においては現世若しくは死後に於ける利益的な側面を重んじていたと考えているのである。
100 :
ニーチェ :03/11/03 14:04
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ここでひとつ追記させてもらうと、ゾロアスターの言う「善・悪」の概念は、ユダヤ・キリスト教的な善悪とは殆ど異種のものであるという事だ。
ユダヤ・キリスト教的な意味に於いての善は「神」の存在をその中心に据えたものであり、神の御心こそが全く尊重され、それを信ずる者達の現世に於ける利得は中心的命題から除去されているのである。
まあこれは、経典である旧約聖書でのユダヤ民族受難の記述などから私が受けた個人的な見解だが、この非現世主義的印象が私をキリスト教から引き離した理由のひとつであることは言うまでもない。
対して、ゾロアスター教的「善」とは、まさに「勝利」であり「力」であり、死後のみならず現世に於ける「利得」をも約束するものである。
そう文脈で私は、ゾロアスターをオリエント以前の神中心の世界観から脱却した実践思想の開祖として据えたのだ。
_/ V // ヽ ヽ ヽ
-=ニィ レ'/ ヽ 、,r──┴‐、
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フ __rイ ,イ T⌒ニヾヽ 「 l/ ^ヽ、 \ ( \
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/ハ「 /イ { {/|::ハ └1| ^`='"´ /ヽ |:::ヽ 〈 j 」
{/ ( 厂 l! {::|ヽ {{ ,イ::::{} |l|:::||__ 」 ヽ }
{ { }:} ヽ ヽ、...__, ∠{ル:::} ヘ 」{{ ! { | 〉」 < 貼ってるだけじゃん。
レ' ___/\ `゙´ /|:::\ l」 〃 } j _jノ
| r‐''´::::::::::::::| ヽ、_.. '´ /::::::::::``ヽ、 〈r‐'
貼ってるっつーかググッてる
ゾロアスター教に関するおおまかなことは上の方で書いたけど、「全然根拠ない」言われたから論拠になるこまけえ知識みてーなのはだいたいパクッタ。
やっぱ、これ以上うろ覚えの知識晒して恥かきたくねーから
記述とかはだいたい、カキコするまえにググって確認してんだ
>>99 キリスト教を大衆向けのプラトニズムという仕方で、
ゾロアスター教を大衆向けのXxXXといえばそういう見方もありえますかね。
- 、 - 、
_,, -― "⌒ヽ-、 ヽ \
-=≡ ,,-" i ヽ ヽ ヽ.ヽ
-=≡ / ,,-ヽ .i i i i ii
-=≡ ./ / / i |.i | | i ii
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-=≡, 〜⌒| | ⌒l/ / | | ヽ (ヽi ぐるんぐるん
-=≡ー-ヽ | | | | / .| | し' ( i i
-=≡ ./ノ|) | ∧_∧ .| |_∧、_つ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
-=≡ (__| |.| .| (.▼_>▼)/ | ´Д`) <
>>106 意味がわかりません。
⌒ヽ -=≡ ! ヽ \ ( ヽ / / / \___________
⌒ヽ -=≡ ヽ \ο( \_つ / / / .'
'"⌒ヽ -=≡ \ ⌒ノ )ン / _,,-'' ,,-"
ヽ ヽ、_-=≡ \ (__) ,, -" _,, - '' - "
)__ノ⌒ -=≡ ゙ ー---- "
ー" ゴロゴロロロ・・・
>>106 キリスト教は現世や生(若しくは性)に対する、受動的(否定的)な思想が根底にあり、それが人間の自由な意志を規制し、神の支配下での一種の「奴隷状態」を生じさせる気がする。
対してゾロアスターでは、人間こそが中心であり、人が自らが能動的(肯定的)に生(性)を享受することが、教義の中心に据えられており、そのために宗教や神といった存在が支配するものから、利用されるものへと劇的に転換されている。
この思考法は政治、国家に関する概念において近代社会でも主流をなす思考法(国民こそが主体であり、国家は形式上上位的概念として表出するが、その実は国民利得の番人)であり、
彼が生まれたのが遠く紀元前のことである事を顧慮にいれれば、彼が如何に先見性をもった人物かが分かるだろう。
>>101 明らかに死んだ神は、ユダヤ・キリスト教的な神であって、
この神が「私こそ唯一である」と宣言したときに笑い死にした神々はギリシアのそれですが、
ゾロアスターの神々がどうであったかについては考えたことが無かったですね。
オリンポスの神々がそれぞれに持っていた善もなせば悪もなすという正負の属性を
二つに分けただけのようにも思えます。また善なる神の勝利が予定されている以上は
悪を処理するうえでのグノーシス派的なやりかたにも見えますが?
>>109 スマソ、小一時間まってね
俺グノーシス派的とか言われてもゼンゼーンワカンネーから
チョックラググってくるわ
| | |ノノノノノノ
| | | / l, |_
ゝ o (| | ( iii,' 〉 はぁっ はぁっんっ ん もっと〜っ 読みっ あっ やすくっ して〜〜〜ん
ノ O .|| | """ _
/ ○ 从|l |ll ハ ( \__
ヽ ○ || / ̄ ̄ \
/  ̄||‐ l _ \
/ ヽ | |/ 三) \ ノ
|  ̄ヽ | .|./' ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| \ _| / ,,,,,, ノ
| / / __,,,,,-------''''' , '−
/ ゝ、ゝ_..---' / / | ヽ |
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ゝ_,,--______ノ / | \ ヽ
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ヽ / |\ | |ぐりんぐりん
ヽ / |λ ヽ三
ヽ ヽj ̄~ヽ
ヽ |ノ ̄~~\
\ / 三
ーーーーー くっちくっち
>>108 悪いことをするのはアーリマンにとり憑かれてて、
善いことをするのはアフラ・マズダのお導きということですかね?
ギリシア人の神の利用法ににてますね。
さておき、sageませんか?
113 :
書けますが何か?&rlo;止停:&lro;:03/11/03 14:56
真・スレッドデベロッパー。。。;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン
私とゾロアスター氏とAA氏の三人かな?
>>112 ここは過疎板であるし、さげは私の主義には合わないのだ。
嵐どもは勝手にルサンチマンでも撒き散らせばよいし、誰でも批判や質問が自由に出来た方が面白い。
さて、グノーシス(キリスト教に於ける認知・教養主義的分派)的な方法ではないかという指摘だが、上はあくまでも私個人の解釈であるということを繰り返す。
だから、恐らくは私の目に映ずるゾロアスターがグノーシス的なのであろう。
言われてみれば、確かに私には認知主義的で自らの主観と内省の中に全宇宙的摂理を発見しようとしてしまう性癖があるな。
恐らく私は「根暗」なのだろう
, ,. - ―- 、
_/ ヽ
/ ,.フ^''''ー- j
./ \
./ _/^ 、`、
/ / _ 、,.;j ヽ|
| -'''" =-{_ヽ{
,-、 | ,r' / ̄''''‐-..,フ!
ハ `l/ i' i _ `ヽ .,,―‐. r-、 _,--,、
.rソ i' l r' ,....,―-、 .| ./''i、│ r-,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,―ー. ゙l, `"゙゙゙゙゙ ̄^ \
{ ' ノ l /''"/ \ ヽ,゙'゙_,/ .゙l、 `i、 \ _,,―ー'''/ .,r'"
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l l ;. l |" ,/`.| !ヽ、 `'i、 丿 .,/`
-. !. ; |. |、 丿..、| :l \ .\ ,/′ 、ヽ,,、
/ l ; l i'ー'"i | l ゙'i、 ‘i、.r-、 __,,,,,,,,--、 / .,/\ `'-,、
l l ;: l | { j { ヽ .]゙l `゙゙゙゙"゙゙゙゙ ̄ ̄ `'i、 ,/ .,,/ .ヽ \
ゝ ;:i' `''''ー‐-' } ゙ヽ_/ .ヽ_.,,,,--―――――ー-ノ_,/゙,,/′ ゙l ,"
::. \ ヽ、__ ノ そんなことはアーリマンせん。 ` ゙‐''"` ゙'ー'"
::. `ー-`ニ''ブ
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自己を貫徹した所に真理があり、自己に勝利した所に他者への勝利がある。
であるから、あらゆる真理と栄光は自己の精神に内包されている。
私は晩年発狂したが、どうやら「私は王である、下々の者共が私を呼んでいる」などと母親に喚き散らしていたらしい。
それは他者からみれば滑稽な破滅そのものであり、軽蔑の対象であったやもしれぬ。
しかし私自身には自らの姿は「高貴なる者」として映じていた。
晩年の私は存外幸福だったのかもしれないな。
r::::::{''ヽノ^川^7::::::::::::::::::}
{:::::{ "ノ ノノ;:::::}
;--、彡 ;:-'"ヽ
ヽ'ニ、 =・= ; ;; =・= ノノ
ヽヾ '・・` ;; /" < 適当な言葉並べればいいのかよ
~ i く三ゝ " /
!、 ノ
ヽーt ―''"|
____|; !
/ `ー-- 、
i!  ̄` ´ ̄ '' ヽ
i! ヽ| } |
| } | | |
} | 人 |__,:-'ニノヽ
| ! ,.-'" 彡}
!、 ヽ,.-‐‐'''""~ _,.-'"
ヽ、 ,,.-‐''T''''''" !
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/__ ~ o / /
>>115 ま、それはそうですがね。
不快なAAが貼られ続けるとそれだけで読む気を無くす人もいますしね。
「幼年時代の論文で悪の起源を神とした」なんてことや、
神学者として語ることは滅多に無いと断って「あの蛇は神の化身だったのだ」なんて
ことをいっているのを考えると、ツァラトゥストラが映っていたのかもしれませんね。
>>117 ナチスによる利用と同じく、発狂を著書から分離しようとする考えが戦後多い
ですが、それについては如何?
さて、ツァラツゥストラについてだが、私の中の彼は諸君に分かるようにいうと宮本武蔵なのだ。
五輪の書は名著だ。あの時代にあれほど合理的かつ簡潔な文章は他にもなかったのではないだろうか。
功利と合理を重んじるこの現代社会においても、十分利用するに値する書だ。
余談だが、米国の政治中枢を動かす所謂ネオコン共の中にも、「五輪の書」を愛読している人物は多いらしい(確かラムちゃんも読んでた気がする
武蔵の思想とは勝利と力の方程式だ。
勝利の為には手段も選ばれぬ。彼の思想の中には手段を制約する如何なる条項も含まれてはいない。
全ては勝利の為に。彼にとってはその思想さえも、勝利の道具でしかなかった。
>>118 ああん?俺なりには、「それなり」に考えてカキコしてんだぞ
∴∵ ∴∵ ∴∵ ;:;+;.;:',.: ∴ ;:;+;.;:',.: ∴ ;:;+;.;:',.: ∴;:;+;.;:',.: ∴
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>>121 ごめんよ。
∧ ,,;:' ;:',.∧, ;:'';:;:∧;:'';:'.;;,.:'.;;,ノ∧;:'';:'.;;, つ ∧;:'';:'.;; ;;ζ∧;:'';:'.;;, ∧;:'';:'.;;,ζ ;:'';:'.∧,∵:;∧+;.;:'つ
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>>119 やはり肉体と精神は分離する事の出来ぬ存在であろう。
であるから、私の著書からその心理学的手法により病理を読み解く事など容易いことだ。
しかし、例えばゴッホと言う画家が精神異常者であり、彼の作品にその兆候が表出しているからといってその価値が無に帰する訳ではない。
>>119 誤> ことをいっているのを考えると、ツァラトゥストラが映っていたのかもしれませんね。
正> ことをいっているのを考えると、そういうツァラトゥストラが映っていたのかもしれませんね。
そろそろバスの時間がヤバイみてーなんだ。
ここでのカキコは推敲とかに時間かかちまうから、ついつい時間食っちまう。。。
ラウンジにでもいってテキトーに厨房でも煽って時間潰してくるわ
今日は久々にここ来て結構楽しかったZE
んじゃノ
_____
/::::::::::::::::::::::::::\〜プーン. 2ちゃんねる 基地外ファイルNO.25 「粘着デブヲタ高卒ヒッキー」
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\〜プーン  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_|〜プーン.. 2ちゃんねるに夕方から起きだし徹夜をし午前中一杯まで粘着している。
|;;;;;;;;;;ノ∪ \,) ,,/ ヽ〜 やる事は2ちゃんねるしかないというだけでくだらないのにレス内容は全
|::( 6∪ ー─◎─◎ )〜 プププププ て荒らしのみと更にくだらなさが滲み出ている。人生、人格、体格、知能
|ノ (∵∴ ( o o)∴)〜 と全て駄目な典型的低学歴ならではのクズである。被害妄想が激しく粘
| ∪< ∵∵ 3 ∵> ムッキー! 着質で自意識過剰。馬鹿にされ煽られると全ての人間が同一人物と思
\
>>120 ⌒. ノ______ い込む。言葉の意味をよく理解せず使う、ボキャブラリーが貧困で同じ単
\_____/ | | ̄ ̄\ \ 語を連発する。ネットでもリアルでも嫌われ者のため友達も仲間も出来ず
___/ 必 死 \ | | | ̄ ̄|....常に孤独。 基本的に自分以外は全て敵に見えるリアル基地外である。
|:::::::/ \___ \| | |__|....
|:::::::| \____|⊃⊂|__|__/ /
|:::::/ | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔 ̄ ̄〕 <
>>125 また来いよ!
【基地外度】 いたたたたたたたたたた
【粘着度】 いたたたたたたたたたた
【荒らし度】 . いたたたたたたたたたた ※十段階評定全て満点
【出現頻度】 ..いたたたたたたたたたた
【総合痛い度】いたたたたたたたたたた
l ( l ) ) l .∵`;, ‘ _,;;;;;ミ゙ ノ \
| \___ ノノ ノ ~;.,,,,,.|,,..:;、;;;;;;;;ミ
\ / / ̄) n ..`^;,','' ;i;i;i;i /
\____ / | / (ヨ ) (、..:;、、yゞ゙ ─┼─
/ ) \ \ \ \ __ . *_、,,_,、.¨. /
/ ,イ 、 ノ/ \ \ ヽ \ <_葱看>;";:.;:";:;ヽ ┐
/ / | ( 〈 __ _∴.'・\ \ ヽ#)) / i lレノ))) ヽ.:,:...:;,、 ┴
| ! ヽ ー=- ̄ ̄=二 ̄=∴.' \ \ \ 人il.゚ д。ノll人 ー¨."
| | `iー__=―_ ;, /⌒\ \ \ \/..`^゙`゙ミ.ヾ;;;;;;;;¨⌒~_;;;,','' ;i;i;ヽ < 引き続き質問お待ちしています。
!、リ -=-=_二__ ̄_=,;, / /\ \ \___/ `{、 (、. _. .:.:,:..:;、.:.:,:...:;、、y{゙
/ / __/ / \ \ _____/ヾ,_r,,_、,,_,、. _._冫、v:. ‐'' v=ー¨
/ / (__./ \__.( ____/.ソ.`^゙`゙ミ.ヾ;;;;;;;;¨⌒υ~_;;;,','' ;i;iヽ
/ _/ ``: ..∵`;,‘ {、 (、.',,o゚υ_. .:.:,:.ミ.:;、.:.:,:.ゞ..:;、、y}
ヽ、_ヽ 、 `: : .:;.冫、‘´ヾ,_r,,_、,,_,、. _._冫、v:. ;:;:;:(;::,;,::;;;::;..,,
. /::::::ゝ ` -" く:::.. \
. |:::::::::::\`' - ノ:::::::::. i .゚ .゚.
. | ::::::::::::~Lr"::::::::::::::.| ゚。゚.。゚。+゚ 。
| ::;;;;--------、::;;;:.|i ゚ ゚。 。, .。o ☆ + ,゚。 *。
*. 。 ミ ̄,---、 ,---、 ̄ i ゚ 。゚ + 。. +。 * 。゚。゚., ,+ 。゚. 。
,゚。 * + i~'.-i ⌒ .|-| ⌒ |-''|'~i ニーチェは小さな巨人です♪
*。゚ 。.゚.。|| ', ヽ、..__ノ ゝ__ノ:: :|bノ o。。.゚*。゚ 。.゚ 。 ☆+。。゚. ° 。
+゚ .゚。`'´i ,, /、,、)ヽ、 : ::i`' 。 + ☆。,゚. o。 。+ 。゚., . 。
☆゚.* +. '. 'トェエエェイヾ / 。 + .。o ☆ + ,゚。 *。. 。 。
+ .。o ☆ '. ( ヽェェェソ.ノ / 。゚。゚.。゚。+゚ 。 。 ゚。 ゚ 。 ゚
ハ、, 、_,_,,ィ /::| ゚ 。゚ + 。. +。 * 。゚。゚.,
| ` ` ー '´:::::;|
,,,i● '''〃`---.....,,,___
_,,,... -─''''~ ̄ ヽ=======〃 :'''''-.....,,,,,
なんだかよくわからないけど
ここに拳銃おいときますね
_,、__________,,,、
`y__////_jニニニニニfi
〈_フソ ̄フ ,=-_,,,,-┴─'
//o /rて__/
,//三/ / ̄"
〈。ニ___/
やっぱりIPって見れる人には見れるものなの?
131 :
吾輩は名無しである:03/11/03 21:18
>>114 過去スレからの相加相乗平均をやり直すように。そんな数ではないだろう。
115 ニーチェ好きに暗い奴はほとんどいないだろう。
>>116 男子なら加えるな。
117 その通りだ。
発狂者・痴呆者の心は外部者から観察されるよりもずっと平穏なのかも知れない。
>>118 適当なaaを並べている御前には、そんな事を言う資格が一番ない。
119 臭い物にフタは、堕落した態度であろう。日本の官僚制度をよく思い出すように。
>>120 武蔵は天才なのは、私も認めている。
122 誤ることは誰にでもある。
>>123 作品が真の生命を得たのなら、それは作者の意図や実存を超越する。
>>126 わざわざ自己紹介しなくていいぞ。
127 質問を待つ者にも、それなりの礼儀が必要なのを知らないのか?
>>128 そのaaがやけに気に入ったらしいな。もっと哲学的なaaにしてくれ。
129 練炭の次はコルトか。少しは進化したようだな。
▼\ /▼
\ \⌒゛~゛⌒ / /
\ ● ●ヽ
| ▼ l
/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ \
/ ヽ
l::::::::: |
|:::::::::: (●) (●) |
|\ |::::::::::::::::: \___/ | <
>>131 質問まだー?
\ \ ヽ:::::::::::::::::::. \/ ノ
/ / `''/ー‐‐───‐‐‐┬'''""´
\ \ / .|
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●●/ \_) /
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133 :
吾輩は名無しである:03/11/03 21:52
まあ、さみしいんだろうな、うんうん。おれもだよきっと。
そうして、ホンの一部の書き込みを除いて、
結局は同じ穴の狢の、傷口への砂糖の塗りあいのような、
駄レスで、1000に向かって、ゆっくり腐っていくんだ、スレは、
あわよくば、醗酵への、憧れを、抱きつつ。
33氏にも、35氏にも、ixion氏にも、kayumu氏にも、
それぞれに、エクリチュールがある、と感じる、
そのことは、俺は、いい、な、とおもうことだな、
スレ立ててよかったとおもう、少ないことの一つ。
でも、それは、どんな地の上に成り立ってるかというと、
思考停止のオートマティズムな煽りを生み出す、2chという、
土壌というか、腐海みたいなもので、瘴気にあふれてて、
コテ生成とスレ立てをほぼ同時期に試みてる俺としは、
2chの毒気を、若干肺に吸い込んで、咽ながら、だなあ。
そんな駄文じゃ、一次通過もままならないだろう。
▼\ /▼
\ \⌒゛~゛⌒ / /
\ ● ●ヽ
| ▼ l
/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ \
/ ヽ
l::::::::: |
|:::::::::: (●) (●) |
|\ |::::::::::::::::: \___/ | < おはようございます!
\ \ ヽ:::::::::::::::::::. \/ ノ
/ / `''/ー‐‐───‐‐‐┬'''""´
\ \ / .|
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●●/ \_) /
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AAうざい。
|
|.-──-、
| : : : : : : : : \
|: : : : : : : : : : : ヽ
|-…-…-ミ: : : : :',
| '⌒' '⌒' i: : : : :}
| ェェ ェェ |: : : : :}
| ,.、 |:: : : :;!
| r‐-ニ-┐| : : :ノ < 質問……
|! ヽ 二゙ノ イゞ‐′
| ` ー一'´丿 \
| \___/ /`丶、
| /~ト、 / l \.
|/l::::|ハ/ l-7 _ヽ
__,,,,,,,,,_
, - ' ゙ ゙` ‐ 、
,r'" `>'"二ゝ
/ 彡lllll',ニゝ
. / 彡lllllll
/ .彡llllll
. /___ 彡llllノ
. ! `゙ ' ‐''゙゙゙゙゙''ー 彡,、、
l┬,.、 / _,,,__ '´r、 l
|`''''''' / `'┴''" 〉 ,l |
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',. ,' ン < ぎぶみーくえすちょん
',. 〈 ヽ i ≡
', `'' ''' ´ l |
゙、-‐'' ,、、ニ''ー- ノ |
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l `,、 ,、- ' ./ /| |
. l l ヽ、,,,、.r''" / ./ | |
| | | l / ./ | |
141 :
吾輩は名無しである:03/11/04 21:03
/ ヾ / ~`ヽ
/ ヽ;: /"ヾ ヽ
/ ;:;;:::'''' ; ; ::::;;;;;;;;:::::::l /;:;;:::\i |
/ /;:;;:::''',,、ー''"◎◎~'ヽ;::::::::::;::::;ヽ, !
| |::::::::;r''"◎◎◎◎◎◎i;i:r"r"◎~'ヽ,
/ ;/:::::::;r"◎◎◎◎◎◎◎ i;:i"◎◎◎ヽ,
/ ;:;:ヽ::r"◎◎◎◎◎◎◎。.リ:|i◎◎◎◎ t,
i /:i◎◎◎◎◎◎◎◎/;:|;i◎◎◎◎◎t
| |:i◎◎◎◎◎◎◎ /;;;;リt◎◎◎◎◎i
| |;ヽ,◎◎◎◎◎。,,r";;;;;リ;t◎◎◎◎ リ
| ;:|:::::;'ヽ、,,,◎◎,,,,、-";;;;;;;;;;;;i:i::|ヽ、'"ゞ'-' < ちゃんと質問に答えようとしてるのに……。
| ヽ::::::::- '"-ゞ'-';;;;;;;;;;;;ノ(: ,-、 ,:‐、:、;,,r" けど負けないよ。
| /ヾ:::::::::::::::::::r''""こ二、、-ーー'"-"::ノ:::::i
| |:;;;;;;;;;;r''"ヾ-=,+-==i==二,ニ=:;,;:;>'":i
.. | `、ヽ::::::;~~;ヽヾ=,|,,,|,,,,|,,_|__,,i;=",":::i
| ヽ\:::::::ー\ ,,,/:;;:r"
| l::::`ー-::、_: ~"'''==-''''''"':~:;r"
ヽ. :人:::::::::::::::::`ー―――~""/ ヽ
/;:;:;:;;:;:;: _/ `ー-、:::::::::::::: ,.-'" \ー-、
結局、こうなるのか。
_,,......... _,........ 、_ ,. -‐‐ 、 / ミ ミ ヽ
/ 彡 i =ニ _ ミ 、 /⌒i7 / '´ ``ヽ、_ /、 \ \ \ \
/ 彡 ミ ミ. ヽ / -┤/ ミ 、_ヽ / ,::::;:\ \ \ \. ヽ
/ 〃 / ミ 、 ヽヽ } 彡 ' ,|ノ ミ ヽ ,' /::/ `ヽ、 、 ヽ ゙,
i / 〃/〃 i lヽ ヽ 丶゙ i ,! 彡 ' _二、 \ _彡 ヽ | /〃 \\ヽ i
. | 〃 ,ィ// ! l| !ヾ ヽ \│/ 彡/;/ ̄ ``ヽ、 ` Z_ い! i | ,== 、 '",ゝ、 ::!
l / ' == ==ヾヽi !{ 彡::::/ ヽ`、 ニ彡 i | } | ,ィ_ェ :: こニ`ー 、 ::l
ヾ-、 | -ェヶ : ェヶ、 | ,ヘ/ヾ{::::├== 、 ,= 三 ` ヽ\ヽ、ゝ! ′| ー ′! :. ヽ ヽ:. .::l
ヽヽ.| .: : |/ ./ |}:::::| ィ_ァ '┴' ` !:/;:ミミ {ヽ ::::! {_ , ) i :. :. .::i
ヽ.」 {_ ,} l、ノ ヾ‐、! _ |:!'::::::/´ ヽ ::! _ ,. __ ! ::::::::::| < ここは雑談スレじゃありません。質問スレです。ニーチェへの。
ヽ. __,:_;.__ ! ヽ /゙‐、 ,- へ、 !::::::::リ ヽ ヽ ‐ 二ニフ´ ,イ:::::::::::リ
ト、 ヾ二フ ,イ ヽ ゙-┬┬;‐テ′ ,イ::::::/ .ヾ: \ /│:::::::〃
| \ /│ 〉、 ` 三‐´ /│ヾ、_ ヾ :: ト、 / !:::::::/
|  ̄ ̄ │ /{7!\__,/ ヽ ``ヾ :|  ̄ ̄ ヾ、ヽ
小林 潤一郎 藤村 翔 沼崎 敏行
>>145 とりあえず、上の質問に答えてみてくれ。
ニーチェのナチス、後は、ニーチェと狂気について。
>>147 誤> ニーチェのナチス
正> ニーチェとナチス
では、よろしくお願い。
149 :
吾輩は名無しである:03/11/05 04:06
ナチスによる利用と同じく、発狂を著書から分離しようとする考えが戦後多い
ですが、それについては如何?
/二二ヽ
||・ω・|| < おまえ、そういう暗号文書いてればみんなに尊敬されると思ってない?
. ノ/ /> おまえ、そういう暗号文書いてればみんなに尊敬されると思ってない?
ノ ̄ゝ
>>149 それだ。
1.特にいかなる点でナチスと分けうるかを聞きたい。
ナチスの前段階としてのあの「健康」なイメージ(後に退廃芸術を退けるような)
がニーチェと分離しうるか。そしてその理由。
2.ニーチェの発狂は梅毒によるものか、思想によるものか。
どちらの要素が強いか。
まとめた。以上二点についてなんか書いてくれ。
/二二ヽ
||・ω・|| < おまえだよ、1b君(プ
. ノ/ /> おまえだよ、1b君(プ
ノ ̄ゝ
>>153 分からないのを恥じることはない。頭の種類の問題だ。
しかし分からないからといって否定するのは頭の種類ではなく
程度の問題だ。
分からないなら、聞けばいい。そのためのスレだ。
言い訳がましく
>>145のような下らないAAを貼るよりは意味があると思うが?
そういう暗号文を書いている時点で、「あぁ、そういう奴ね」、と聞く気もなくす。
暗号文を理解できないからといって恥じてもいないし(プ
否定しているのは、そういう文体となる醜い動機に対してであって、それを指摘しているわけ
だが、1b君にはそれが伝わらないようだ。
その点においてAAニーチェのほうがまだマシというものだ。
いい加減に寝ろ
ニーチェの足の指の谷間の黒いくさいやつ食べたい
158 :
吾輩は名無しである:03/11/05 10:18
>>155 それに騙されている奴が
このスレに二人くらいいそう。
159 :
吾輩は名無しである:03/11/05 11:20
>>155 自分が理解できない理由を私の「醜い動機」とやらに見出して
見苦しいAAを貼ってたわけか。
分からなければ聞けばいい。聞きたくもなければ読まなければいい。
それでも書きたいのなら書けばいい。しかしそれを書く動機は何だ?
君が私に見出している「醜い動機」というのは君のそれを
私に転嫁しているだけじゃないのか?
君も相当な「コンフリクト」を抱えているようだ。
,、、、,_ .r!''ーv z¬v
\ ゙) .ノ ,ノ 〕 } (!'''┐
( [,、、.,_ ,ノ.,r'′,,,_ | | .} {
_,.,v-┘´_,,、rミrレ||!エ厂^7 | | .] ] __
=<ミ二v-‐'''^ ̄ .゙}.゙'i ,,、u,| .| .} ],,、,,_ } (,、 ,,r<'丁¨゙┐
__,,,ノ冖┐ ] |「ー''゙| ] __,.,、-「 .工,,、> _,,ノ''〕 ,ノ .,r'>'″{ .}
^〜''''^¨′ .} .レ‐'ソ| .l「レ-‐''''! .} =(ニー'''ア ./゙ .,r《ア′ .| .}
,,,,.,v-冖'z .} ./^゙ソ} |. .! ! /′.|,v(ア′ .〕 | <
>>160 >>155さんとの喧嘩は余所でやって下さい。荒らしですか?
.¨''冖¨゙`,,,,__,,,「 .リミリ゙ .〔《゙'ーr ! ! ,ノノ} .ア′ .| }
._,,,、-ミ!「、ノ┘,/゙ ,v .| .\_]│ | ,/乂r′| } .|
il─:l))干'''7 .フ ._/゙_/ ! .| ′| } ,ノア'レ'〕 | } .| ,rァ
〔 .) .ノ / ._ノソ'′ | | .} .| /′ゾ } ! } .). _,ノア
ミ, |vr(二_iレi)ト'″. .| | .} .} }_/ .,} } 'li_  ̄>'′
\「″ .´.^″ .干>┘ } 7lzー┘ } ` .|, .| .¨^'^″
.^┐ ,ノ ゙\ .ノ ゙ー^
,. 、
,.〃´ヾ.、
/ |l ',
,、 ,r'´ ||--‐r、 ',
l.l. ,..ィ'´ l', '.j '. <
>>151 意味がわかりません。もう少しかみ砕いて。
'r '´ ',.r '´ !|
l! ....:.:.:.:.:.:ヽ、 ,l
ゝ、.,_ ---‐‐‐----ゝ、ノ
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.,..-──- 、
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/.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
. {: : : : :i '⌒' '⌒' i: : : : :}
.__{: : : : | ェェ ェェ |: : : : :}
/`ー---‐^ヽ ,.、 |:: : : :;! ニーチェについて知識の無いひとも楽しめるように
l::: l r‐-ニ-┐| : : :ノ 質問及び答えは、できるだけ判り易くしましょうよ。
_ ,--、l::::. ノ ヽ 二゙ノ イゞ‐ 安くて美味しい感じで。だからAAなのです!
,--、_ノ:: `ー':: 、ミー---‐,,l\` ー一'´丿 \
,/ ::: i ̄ ̄ | \___/ /\
/:::::::. l::: l::::::: l\ /~ト、 / l \
l:::::::::::. l::: !:: |::::::: l \/l::::|ハ/ l-7 _ヽ
|:::::::::l:::: l::: |:: l::::: l⊂ニ''ー-ゝ_`ヽ、 |_厂 _゙:、
|::::::::::l:::. }::: l:::::,r----- l >‐- ̄` \ .r'´ ヽ、
ヽ::::::::l:::: ト:;;;;;;;/-/__........... / 丁二_ 7\_/ ̄ \
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_,.,v-┘´_,,、rミrレ||!エ厂^7 | | .] ] __
=<ミ二v-‐'''^ ̄ .゙}.゙'i ,,、u,| .| .} ],,、,,_ } (,、 ,,r<'丁¨゙┐
__,,,ノ冖┐ ] |「ー''゙| ] __,.,、-「 .工,,、> _,,ノ''〕 ,ノ .,r'>'″{ .}
^〜''''^¨′ .} .レ‐'ソ| .l「レ-‐''''! .} =(ニー'''ア ./゙ .,r《ア′ .| .}
,,,,.,v-冖'z .} ./^゙ソ} |. .! ! /′.|,v(ア′ .〕 | 放置するひとが放置なんて言いませんよ。
.¨''冖¨゙`,,,,__,,,「 .リミリ゙ .〔《゙'ーr ! ! ,ノノ} .ア′ .| }
._,,,、-ミ!「、ノ┘,/゙ ,v .| .\_]│ | ,/乂r′| } .|
il─:l))干'''7 .フ ._/゙_/ ! .| ′| } ,ノア'レ'〕 | } .| ,rァ
〔 .) .ノ / ._ノソ'′ | | .} .| /′ゾ } ! } .). _,ノア
ミ, |vr(二_iレi)ト'″. .| | .} .} }_/ .,} } 'li_  ̄>'′
\「″ .´.^″ .干>┘ } 7lzー┘ } ` .|, .| .¨^'^″
.^┐ ,ノ ゙\ .ノ ゙ー^
ねえねえ、AA貼らないでいっぺんやってみない?あともうちょっと
書き込みを少なくして欲しいのとツァラトストラを読んでから
やりません?だめ?>ニーチェ
ある日
>>166に
手紙が届きますた・・・
_____
/ ヽ____//
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/ 断 る / / /
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だめだ、ワラタ。
そんなに知らない仲でもないのにな・・・
169 :
吾輩は名無しである:03/11/06 02:21
1bのレスが暗号的で解りづらいという意見があるけど、
それは彼の帰属先である東京理科大の数学科?!という要素が関係あるんじゃないの?
だから、1bはみんなを煙に巻くためにトッリキーな言辞を弄してるのではなく、
もともと数学的な思考パターンの持ち主であるということで、個人的には了解
してるけど。。数式は、それが解んない人には、確かに暗号のように見える。
でも、AAニーチェの指摘も少し重要で、解ってない人にどう伝えるのかという
ことも表現者としては大切なこと。1b自身は、別に私は表現者ではないと思う
かも知れないけど、ここはMyホームページではないのだから、そういった個所を
工夫するのは悪くはないと思う。
そして矛盾するようだけど、自分的には1bのような暗号的なエクリチュールは
嫌いではなく、むしろ好みかな?w
>>160 君はそんな反論しか出来ないのか。
つくづく情けない人間だなぁ。
君を批判する人間は全て程度が低く、理解力が無く、その批判した理由を批判者自身が持っている
というのかね?それ故に君を批判するのだと?
君は絶対的に正しく、優れていて、その君を批判、否定する者はそれ故に間違っていて程度が低いと?
私には君が、自分を認めない人間は愚かで低俗だ、と喚き散らしている幼稚園児に見える。
自分に都合の悪いことは全て却下で、耳触りの良いことしか受け容れない、そういう姿勢が幼児的
だというのだよ。
そしてまた、そういう姿勢はニーチェ思想が批判している点だと思うがね。
そういう幼児的且つ、ニーチェを謳っていながらニーチェ思想から掛け離れた人間からは何も得るものが
ないと思える。だから聞く気をなくす、というのだ。
ニーチェは地位も名誉も投げ捨てて、自らの思想を病苦と闘いながら血をもって書き綴り後世に残した。
それが、幼児的欲望を正当化し満たす為の道具、ファッションとして利用されているというのでは、
ニーチェも浮かばれない。
>>169 どこが分からないのか聞かれなければ答えようがない。
そして聞く気もないそうだ。
これからはなるべく分かりやすい表現を心がけるつもりだが、
ここまで荒れるとしばらくは戻らない。
>>170 君への言葉を全ての人間へのそれと混同している。
しかも「批判するから程度が低い」と言っているかのようにすりかえている。
もう一度自分の書いた文章を読み返すといい。
そして自分の態度がどう呼ばれるかを考えてくれれば幸いだ。
>暗号的
>トリッキー
どこがなんだ?わからん。
そろそろ目の前に降ろされてきた階段を上る勇気を持ってはどうだろう。>170
だから、現代思想のタームに慣れてない人には暗号的に見えるという
だけの話でしょう。あと歴史感覚(≒知識)の欠落。
>>172のように、そういう世界で生きて来た人には空気のようにふつう
のパロール(話し言葉)ぐらいに感じられても、ここは文学板なんで
意思疎通がけっこう大変なのを想像できるでしょ?
私は1bではないが、そこまで階段を下ろしてくれる人間はいないかもな。
>だけの話
恥をしれ
175 :
吾輩は名無しである:03/11/06 10:17
つーか、174は馬鹿なんで晒しage決定
雲。ニーチェは系譜学の裏目にある物自体としての「真理」があると解く傍ら
人間にとっての善悪に対する「倫理」といったものはその語る人間抜きにしては
存在し得ないという現象学的論節で有名だ。
この「真理」が相対的な間主観の産物であるにも関わらずそういった歴史性を
抜きにして論じられる脱-系譜学的な背後関係についてはどのようにお考えですか?
>>177 まず、曇ってなんだ?
さておき、「真理」というよりは価値という言葉を使いたい。価値観といったほうが通じ
やすいかもしれない。これには善悪も含まれる。
ツァラトゥストラ第一部「千の目標と一つの目標」に書かれているとおり、
歴史が下って善悪が、「真理」=価値の創造が民族単位から個人単位へシフトした
わけだ。他民族に対する自己同一性の拠り所として掲げられていた価値が個人のそ
れになった。
この個人というものは「最近の産物」であるということもここでは述べられている。
歴史性を抜きに論じられているとは思わないが?
批判に答えて分かりやすく。
※ここでは価値という言葉を「善悪」も含めたものとして使っている。
>>177 雲。
ニーチェは
「真理」=価値というものが系譜学的に理解されるべきものだといいながら、
一方で、価値についての論説はそれを語った人間のそれであるとしている。
この価値がその社会の歴史に影響下にあるにも関わらず、
それを歴史的経緯を考えずに扱っているのは何故か?
それに対してこう答えた。
>>178 かつては価値は民族ごとにその民族のあり方として創造されたが、
今では、個人がその創造者となったとニーチェはツァラトゥストラで書いている。
そういう意味では歴史を考えていないとはいえないのではないか?
で、曇ってなんだ?
>「共認」とはむしろ「間主観的」なものであって、それは「客観的事実」を
つめるというプロセスによって達成されると言うよりは、多くの主観の相互作用の中
で不確定的に収束していくもの という一節は、私自身の理解と近いのではないかと
思っています。
事実の探究によって共認に至るのではなく、共認を形成する努力の連続の中で、
認識の偏りを削ぎ落とし事実に迫っていく、我々が目指し得る有効な「事実認識」
とはそのようなものではないでしょうか。
ただそれを、敢えて「不確定的」と呼ぶのはいかがかと思います。
言外に≪確定的なもののみが信用に足る≫といった含みがある
(読む者にそのような意図を観じさせる)からです。
それからやや細かくなりますが、「間主観」「主観の相互作用」という場合、
他から独立した「主観」というものを認識の単位として置き、お互い自立的に作用
し合う関係の在り方、といった前提とイメージに立っているように観じます。
181 :
吾輩は名無しである:03/11/06 22:11
そのように自立的・独立的な主体として振る舞うのは、
本能行動の際ぐらいではないかと思います。
人間が沈思黙考する場合はこれに近い感じがしますが、個的な思考でも多くの場合、
「誰某ならどう考えるだろうか」など対話的過程が不意に介在します。
「耳を傾け心を通わせる」ことによって気付く、閃くというのは人間にとって
かなり基底的な認識形態ではないでしょうか。
何かを伝える際に(論理よりも)ストーリー性が有効な場合が多いのも、
このような認識の構造を顕わしているように思います。
それは、例えば≪個別の主観と主観が関わり合うことで、それぞれに影響を与え合う≫
というような言葉では、説明し尽せないことでしょう。
≪耳を傾け合う中で、どちらが言い出すともなく全く新たな、しかも同じ発想や
心境が自ずと湧き、醸成されていく≫、
そしてそのこと自体が≪お互いの心情を同時に、同一の感覚で満たし合う働きを
もたらす≫ものではないかと思います
(全く、うまく表現できませんが、感覚的には判って戴けるでしょうか)。
独立の主観が認識の単位ではなく、関わり合いの「場」こそが認識の単位である
という視点、これが「共認」という概念の提示するものではなかろうか、と考える
のですがいかがでしょう。
182 :
吾輩は名無しである:03/11/07 03:51
夜中の軽食には、どんなものがお薦めですかぁ?
馬鹿ども
._,,,,,,。,,、 广'x、 ,,、._ 」'゙''i、
,,,,,_.,,,,、广゚┐ .,,,v―冖"~゛ ゙'i、 .ト ,|,_ riゃ .} .,i´ '冖i、
.] ` f゙,l° ,i´ .゙l_ .y-┐ 'や'゙"゙’ _,,,vr" .゙ト.゙'x,,,,广 ィ・'''゙~ .._,,v・゚ヒ''''・x、
入、rУ ,iレ-v,,,、 .,r°."'''l゙ ,|√゙゚'i、 匸 ._ .y・'゙゚,,,v―-, .:゚ーa .√ ._,rll_ :}
.,r''y|゛゙゙l..,i´ ,i"゙l, .゙ト ,r°,,, .., ._,,vぐ .`√ .,i´l广._,,,,,,,,i´ ,,i´ ,i´ ,「 .:| .~''''″
.r″ .|゙l、 “ .,i″.yi入-イ il∠i、.` .,メ| | 」'ト .,,i´ .,i´ ,, ̄ .[ .,i´.,,,,,,! .]_
.゙l_,i´,レ .'_,,,,レ ~''┐ .,r°.,i´.| .| ,l゙ :゙l、 ,,i´ ,i´ l゜.゚L__ .:―ヤ゚″_ :~''=、
.,r″.,x=,, .,i´ ,x'".,,x'″ .゙l、 ゙冖''″ .] | .,i´ .゙l, .~1 .゚L '゙〃 ,n, .,,}
.,l彡'''″ .゙~"''''''''''"゜ .テ''~゛ .:゚'―---―・° ―″ .~''¬―'″ .:゚=_,r
(プゲラ
>>180-181 出来れば用語を統一して欲しい。
独立の主観の係わり合いの場については、その独立の主観を恒星とし、その場を夜
とするツァラトゥストラ第二部「夜の歌」を参照願う。以下、引用。
「たくさんの太陽が荒涼たる空間を運行している。その光をもって彼らは全ての暗い
物に語りかける。……私には語りかけない。
これは光るものに対する光の敵意なのだ。光は冷酷にその軌道を歩む。」
暗いものと光るものがあるわけだ。
>>182 リポD
>>183 それを貼るのが「幼稚」であるとは思わなかったか?
,、、、,_ .r!''ーv z¬v
\ ゙) .ノ ,ノ 〕 } (!'''┐
( [,、、.,_ ,ノ.,r'′,,,_ | | .} {
_,.,v-┘´_,,、rミrレ||!エ厂^7 | | .] ] __
=<ミ二v-‐'''^ ̄ .゙}.゙'i ,,、u,| .| .} ],,、,,_ } (,、 ,,r<'丁¨゙┐
__,,,ノ冖┐ ] |「ー''゙| ] __,.,、-「 .工,,、> _,,ノ''〕 ,ノ .,r'>'″{ .}
^〜''''^¨′ .} .レ‐'ソ| .l「レ-‐''''! .} =(ニー'''ア ./゙ .,r《ア′ .| .}
,,,,.,v-冖'z .} ./^゙ソ} |. .! ! /′.|,v(ア′ .〕 |
.¨''冖¨゙`,,,,__,,,「 .リミリ゙ .〔《゙'ーr ! ! ,ノノ} .ア′ .| }
._,,,、-ミ!「、ノ┘,/゙ ,v .| .\_]│ | ,/乂r′| } .|
il─:l))干'''7 .フ ._/゙_/ ! .| ′| } ,ノア'レ'〕 | } .| ,rァ
〔 .) .ノ / ._ノソ'′ | | .} .| /′ゾ } ! } .). _,ノア
ミ, |vr(二_iレi)ト'″. .| | .} .} }_/ .,} } 'li_  ̄>'′
\「″ .´.^″ .干>┘ } 7lzー┘ } ` .|, .| .¨^'^″
.^┐ ,ノ ゙\ .ノ ゙ー^
186 :
吾輩は名無しである:03/11/07 13:28
これらのレス一覧を見れば、1bとアンチのどちらに良識があるのかは
小学生でも十分に理解できるだろう。
何かに対して、あるいは誰かに対して劣等感を持つというのは
あまりに人間的な感情で一概に拒否すべきモノでもないのかも知れないけど、
要するに自己受容をできない人は、結局、他者に対して攻撃的になるが歪曲化
された悪意を持つことで、自分の低い自我のバランスを保つことしかできない
んだろう・・
だって自演じゃん
駆動ってヒマだな
189 :
吾輩は名無しである:03/11/07 18:53
,. 、
,.〃´ヾ.、
/ |l ',
,、 ,r'´ ||--‐r、 ',
l.l. ,..ィ'´ l', '.j '. < 清き質問をお願いします!! 国民の義務です!!
'r '´ ',.r '´ !|
l! ....:.:.:.:.:.:ヽ、 ,l
ゝ、.,_ ---‐‐‐----ゝ、ノ
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190 :
吾輩は名無しである:03/11/07 22:19
ニヒリズムやタナトゥスがまた文学板に蔓延し始めた。
こうした負の意識を転換させる方法は、ニーチェ哲学にはないのですか?
193 :
吾輩は名無しである:03/11/07 23:56
>>192 雲。でも内容を少し読んでみたらそんなに悪くもなかった。
,. 、
,.〃´ヾ.、
/ |l ',
,、 ,r'´ ||--‐r、 ',
l.l. ,..ィ'´ l', '.j '. < 質問ありませんか? 無理やりにでもひねり出すように!
'r '´ ',.r '´ !|
l! ....:.:.:.:.:.:ヽ、 ,l
ゝ、.,_ ---‐‐‐----ゝ、ノ
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>>193 みんなで励ましてるな。なんかけりもついてるみたいだ。
キルケゴールだったか、「自殺も自己肯定の一種だ」というようなことを書いてた。
エロス、タナトスと分けるのではなく一切が「力への意志」であるとするのが
ニーチェだと思う。「力への意志」と書くと様々な意志の中の「力を志向する意志」を
扱っているように見えるが、そうではない。
これはあらゆる意志が「力への向かっている」ということを意味している。
「自殺も自己肯定である」というキルケゴールは
「自殺も力への意志の発露でしかない」と読み替えられる。自殺しようとする意志も
力へ向かっているということ。つまり、他の意志との強弱の中にあってより強ければ
自殺するということ。ニヒリズムというのはこういう風に意志が生存に歯向かう事態を
いう。
おはようございます。
ニーチェの言う「力への意思」って、よく聞き直してみると
とても抽象的な印象を受けます。それは「権力への意思」とは全然違うようですから、
その力とは具体的に何を指示しているのですか?
それとも、何かの為の「力」なんですか?
あるいは「力」自身がニーチェ哲学的には目的なのでしょうか。
私の個人的な考えでは「力」だけあっても意味があまりないと思います。
志向する対象としてのサムシングがなければ、別に「力」「力」と喚く必要も
ないのでは…?と感じますね。
>>196 力が何かというよりは、意志の性質を語ってると私は理解している。
意志のレベルでの「自己保存」(語弊があるが)と考えてる。
ドゥルーズはこの性質をディオニュソスその人と言っている。
様々な意志がそれぞれ「自己保存」する生態系のようなものを考えれば
通じるかと思う。そうして自己保存すべくあい争う意志の性質を
力を求めるものとして「力への意志」と読んでいる。
そして様々な意志の総合であるところの「人間」の自己保存については、
それはもっとも頻繁な帰結の一つに過ぎないとニーチェは明確に述べている。
|/|
∧ |/| ∧
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| _|/|__:::::::::::::::::: | | | おはよう
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ヽ // ::::::::\.\: /
丶// :::::::::::::::\\
/  ̄| :::::::::::::::::::|: ̄::ヽ ぷらーん
| ::::::::::::::::::|::::::::::::
// | | ::::::::::::::::::|:::::::::::| ぷらーん
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ヽヽ | | ::::::::::::::::::|::::::::::::|
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ヽ / |:::::::::::::::::::::ヽ:::::::/
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( ⌒ ヽ ( ⌒ ヽ ( ⌒ ヽ ( ⌒ ヽ
∪ ノ ∪ ノ ∪ ノ ∪ ノ
∪∪ ∪∪ ∪∪ ∪∪
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( ⌒ ヽ ( ⌒ ヽ ( ⌒ ヽ ( ⌒ ヽ
∪ ノ ∪ ノ ∪ ノ ∪ ノ
∪∪ ∪∪ ∪∪ ∪∪
; ; ; ; < レベル上げるからには、ちゃんとラスボスも強くないとね。経験値溜める意味ないよね。
-━━- -━━- -━━- -━━-
∧||∧ ∧||∧ ∧||∧ ∧||∧
( ⌒ ヽ ( ⌒ ヽ ( ⌒ ヽ ( ⌒ ヽ
∪ ノ ∪ ノ ∪ ノ ∪ ノ
∪∪ ∪∪ ∪∪ ∪∪
; ; ; ;
-━━- -━━- -━━- -━━-
,§
,§、 プラーン
,ー./ハ,§
〈:://二§_
/ヽ ヽ ヽ < 俺なんか首を鍛える為に専ら首吊りさ。
|:: |::.. | |
. |:: |:::. | |
〈:: 〉:: | / |
. |:: |:: l |
. |:: |____∧_,|
(((〈::: _ / /)
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/::__) /::__)
/ / /ノ,/ ))
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. _,-─‐"─ ̄ ̄─...-──''' ̄,.--─‐''"" ̄,.--─‐''"" ̄
. -‐''"..─‐( ,ノ.‐‐'''''" ̄ ̄""''─、_,,,..-‐'''""~~ ̄
,-‐'"~,..‐'" ( ,ノ
‐'"~,,-/" ( ,ノ
( ,ノ
<~\<~\( ,ノ
/ ̄ ̄ ̄ ( ,ノ
/ ( ,ノヽ
/⌒ ( y) |
|(◯) ,γ,つつ )) < ちゃんと答えてるの俺だけじゃん。
/ γ',ノ ヽ
/ ,r'',ノ |
.{ ,,( ノ'' |
ヽ、__,,,( ノ' |
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ヽ、 、 ,,| |
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(__ノ_ノ |'|'|
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(・∀・) それじゃ! また質問してね♪
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≡ |) ○ ○ ○ (|
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( ⌒ ヽ
∪ ノ
∪∪
>様々な意志がそれぞれ「自己保存」する生態系のようなものを考えれば
通じるかと思う。
ちょっと分からない。地球環境レベルの話をしてるんですか。
じゃあ、少し政治的なことを聞きます。
「自己保存」という観点で、あるいは国益と言い直してもいいんですが、
そういうパワーポリティクスの中で私たちは生きてますよね。
それで文明の衝突じゃないですが、イスラム圏と先進国(特にアメリカ)
の価値観や利害というものが全く相容れずにテロや報復戦争がずっと続いて
いるのが現状なんですが、これって、それぞれ「自己保存」な訳ですよ。
歴史を振り返れば、枢軸国(日本・ドイツ・イタリア)もそれに先行
するような形で、強烈な民族的「自己保存」の原理に駆動されて
信じられないくらいの惨禍を招いた訳ですが、この逆説については
考えたことはありますか?つまり、過度の「自己保存」あるいは
1bさん的解釈での「力への意思」は「死」に至るということです。
ひどいaaになってますね。
で、こうした馬鹿げたaaを貼る人も、その人の立場からすると
一種の「自己保存」をしてる訳です。
このaaで、何を訴えたいのか今いち分からないのですが、
まず1bさんのような人が目障りで邪魔をする意味でやってると仮定
すると、それも「自己保存」「力への意思」としては肯定的になって
しまうのが問題のような気がします。
ニーチェ哲学には、それを馴化するような方法論、
つまり異なる者への寛容を教えるようなイデーはないですか?
あと、こうした人達がもう少しまともになる方法はないでしょうか?
||
Λ||Λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( / ⌒ヽ <
>>204 その程度の事が解らないようでは小学生以下だぞ。
| | | \_____________
∪ 亅|
| | |
∪∪
:
:
‐ニ三ニ‐
||
Λ||Λ
( / ⌒ヽ
| | |
∪ / ノ
| ||
∪∪
∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(,,゚Д゚) <
>>205 「一種の」を付けないと不安なタイプ?
./ | \_____________
(___/
/
>>204 力への意志が、過度の自己保存であるわけではない。
一人の人間の中の、「様々な意志」という意味で書いた。
一人の人間を意志の生態系と喩え、意志を個々の生物と喩えた。
そして力への意志とは生物の「自己保存」のような性質を意味しているのであって
何らかの力を示唆しているわけではないと書いたのだが、
分かりにくかったかもしれない。
>>205 他人を貶めることで自己の存在を確認する類の人間は「弱者」に分類されている。
こうした形での力への意志の発現は、自分自身を限定することになるということを
ニーチェは述べている。
彼は自己保存のためには私を貶めなければならない。
彼は私の言葉を理解してはならなくなってしまった。
結果、自分自身を限定して意味のないAAしか貼れなくなってしまった。
ニーチェ自身は
「逃れよ、ハエタタキになるのが君の運命でないなら」とツァラトゥストラ「市場の蝿」
で述べている。私のことをハエだと思ってくれればいいが。
∧
┌、 | || ,.-=== 、__ /|ヽ
ト、\ | | |∠ミミヾj┴彡ゝ | | //ト、
\\ヽ,/ ,-ー'" ヾヨ、| / / //
\__|/ /7ミ!// /
}|r、 l ゙iミ」 ̄ ̄
|]ム _∠ニ,_ィト} これが革命だ
ト、 ̄ ミl=r" _/ |hj
`!  ̄ j ,」 ̄ jr'
丶 ,_`;..__ i ノ < 自分の言葉で語りなよ。
ヽ ゙ー‐ ` ; /
|ヽ,_, /ヽ
┌──-、 ァ‐- 、、ノ十──---、
`ニニ_ \ /\ ノ | \
`T ヽ/\ ヽ/ ├──‐‐ヘ \
ヽ ヽ/ | \ \
\_____,/ | し、_ノ
r─‐┤ ト、
/// `⌒⌒⌒⌒⌒ ヽ
////川i ii iミヽ
/ヾレ巛巛川川川川川川リリリ!
| 、/`ゞW人八从川川リリ
|、、ヽ | | |
小ヽ、 | \ ヽ
ト、′〈 ヾ、ヽ `ー、
| ) \ ノ
| / _| /
⊂,__」 (__ノ
______
/ ヾ / ヽ
/ミ/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ |
|/ |ミ |
| __ __ |ミ |
/━━┳━┳━━、ヽ | |
┃ '~⌒┣ー┫ ⌒` ┣━⌒ヽ
┗━━' ⌒ ` ━━┛ ) 6 )
| ,( ● ● ) ヽ | ノ
| |______| |
.| | ++++ | | | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ \____/ | ノ | < さぁ質問の時間です。人生相談とかありませんか?
ヽ ノ ノ \__________
` ヽ___ノ~' ノ
>>208 > 一人の人間の中の、「様々な意志」という意味で書いた
じゃあ、ドゥルーズ的な差異のような意味で使っていたんですね。
でも皮肉なことに彼は自死しています。
それで、
>「他人を貶めることで自己の存在を確認する類の人間は「弱者」に分類されている」
このタイプの人間が2ちゃん、特にこの文学板にはとても多い気がするの
ですが、結局、「朱に交われば赤くなる」ということで、ニーチェ哲学的には
愚者はスルーしておけ!ということなんですか。
なんとかしたい気分も少しはあるんですが。
大きなお世話ですね(笑)
__,,-――-、
/ 三ミ)、
/ /```ヽミ、
| (''彡ノ ,,`l |
| i,===__,ニ=、`l^l <
>>211 「的」を使わないと心配なタイプ?
\ | ´’,ハ、__ノイノ
ヽ` ̄、し へ ノ|
〉` ー'=' /|、_
/`ーヘ、 ー--´ l| \ ̄ニ-、
ノ、ノ^⌒へ\ー--‐'/,_ \ \
/⌒ ,◎、 \ / | : ̄ \
/:::: /|_.|イ-、 、V  ̄ : |
>-― __/、ニEl(,,ノ : |o i : o
( / 〈 ニニノ : | ``'''―'⌒
\| _ーノ : |
\`ー´/ ̄ :|
>>211 差異だな。
ニーチェは自殺を必ずしも否定していない。
私はドゥルーズの自殺については哲学と絡めて考えていない。
このAAを貼っている人間も私を真に軽んずるならば、
こんなところにはもう来ないはずだ。
それでもこうして貼り続けるということは、何か感ずるところがあったのだろう。
,: 三ニ三ミミ;、-、 \/  ̄ | --十 i 、.__/__ \ , ____|__l l ー十
xX'' `YY"゙ミ、 ∠=ー  ̄ヽ | __|. | | / ヽ / __| ,二i ̄
彡" ..______. ミ. (___ ノ. | (__i゙'' し ノ /^ヽ_ノ (__ (__
::::: ::;
,=ミ______=三ミ ji,=三ミi
i 、'ーーー|,-・ー |=|,ー・- | ,-v-、
i; ':: ::: ーー" ゙i ,ーー'j / _ノ_ノ:^)
ーi:: ::i: /`^ー゙`、_ ..i / _ノ_ノ_ノ /)
|:::. ゙"i _,,.-==-、;゙゙i / ノ ノノ// < 北野武監督作ドールズは もう少し美しい物語にするべきだ。オチがいまいち
〉::.:.. 丶 " ゙̄ .'.ノ ____ / ______ ノ
/ i, `ー-、.,____,___ノ\____(" `ー" 、 ノ
ー'/ 'i. ヽ、 ,二ニ/ \ ``ー-、 ゙ ノ
/ 'i、 /\ / > ( `ー''"ー'"
\ 'i," (__) / / \ /ノ
|/|
∧ |/| ∧
/ 丶 |/| /:::::丶
/ 、__|/|_ , :::::::::ヽ
/ |/| ::::::::::::::::::::::\
| |/| ::::::::::::::::::::::: | ヽ丶
| _|/|__:::::::::::::::::: | | | 質問どうぞ
| /____ \::::::::: | / /
ヽ // ::::::::\.\: /
丶// :::::::::::::::\\
/  ̄| :::::::::::::::::::|: ̄::ヽ ぷらーん
| ::::::::::::::::::|::::::::::::
// | | ::::::::::::::::::|:::::::::::| ぷらーん
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ヽヽ | | ::::::::::::::::::|::::::::::::|
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ヽ / |:::::::::::::::::::::ヽ:::::::/
 ̄ | |::::::::::::::::::::::::| ̄ ヽヽ
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ヽ____丿ヽ::::::::::::::::::/
>>211 いつだったかカミュとニーチェの自殺の取り扱いの違いについての文章を書いた
のを思い出したので、Ctr + fで検索して過去ログを探したが見つからない。
「VS」という名前のスレだったような気もする。
217 :
吾輩は名無しである:03/11/09 09:56
,. 、
,.〃´ヾ.、
/ |l ',
,、 ,r'´ ||--‐r、 ',
l.l. ,..ィ'´ l', '.j '. < 投票と質問は国民の義務です!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
'r '´ ',.r '´ !|
l! ....:.:.:.:.:.:ヽ、 ,l
ゝ、.,_ ---‐‐‐----ゝ、ノ
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ところで駆動は行ったのかな?
* * *
* * * *
* * * * *
* * * * * *
⌒ヽ、 * * * * *
) * * * * + +
) * * * + * + <
>>218 彼は公明党に入れたのでしょうね。
∩_∩ l + +
(;; ;;;; ;; ) _-_ l- _- _
(;;〇, ;;つ`; 。
// ,U ̄U ,, ) 。 。
| ,| ;;;;ヽ ヽ o ゚ O
| (,,ヽ α ,,,,(,,,,)__________________________
| 〉 ,,,,〉 ,, ) ,、
ヽ (__(__) ,、
220 :
吾輩は名無しである:03/11/11 04:25
375 名前:吾輩は名無しである :03/11/10 21:37
********************************************
BARスレとニーチェスレはどーなってんだろーねー
********************************************
ここにある。んで、分断BARの既知害オーナーはこうして巨大aaペストしてる。
また、ニーチェはこうした癌に対しては放任主義らしく、っていうか、
そういうのを無化する技術は全然持っていないらしい。
渡しがやってあげるのは簡単だが、誰かの教育上、これもパス。
自分で考える力を殺ぐことになってしまうでからな。
>>220 少なくとも、ようやく落ち着き始めたときに煽るのは無化する技術じゃないと思うが、
私は>>170-
>>171で解決したと思っている。
やぁ、1b君。久し振り。
相変わらずのへっぽこレス乙。
ここのところ忙しくてね。かまってやれず淋しい想いをさせてすまなかった。
さて、何であったか・・・そうそう、君は分からないから否定される、ということにしたいようだが、
そうではなくて、くだらないから否定されるのだよ。何だね、君のレスは。「だから何?」と言われ
たらその後に何も言葉が続かないであろう。
君の言ってることは哲学でも思想でもない、何の役にも立たない雑学の類でしかない。
208なんかは小学校の道徳の時間みたいだね。他人を貶める奴は弱者だなんて(プ
精神年齢が幼稚園児レベルの君だから、それで高度なことを言っているつもりになれるのだろうけど。
弱者というのは君の様な人間のことをいうのだよ。自分に都合の悪い「事実」を認められない弱さ、
その「事実」を認めまいと、それが「事実」であるにも拘らず、そして「自分」でもそれが「事実」
であると気付いていながら、偽りの”事実”を捏造し、それを信じ込むことによってその苦痛な「事実」を
覆い隠し、偽りの平安を貪り続けようとするする”自己”保存欲求、これこそが弱さなのだ。
偽りの”事実”を取り保つことに汲々としているだけの人間、それが君だ。
ニーチェは言っている。
「悪とは何か? 弱さから生じる一切のもの」、と。
さしずめ、君のレスも悪ということになるね。
>>222 うん。そう思うならこなくていいよ。
そして自分の書いたことを読みなおしてみてね♥
>>222 まずは『道徳の系譜』を読んでもらいたいが、
>>208について軽く説明すると
道徳(この言葉は価値とでも読み替えていい)は
奴隷起源の道徳と、貴族起源の道徳に分けられるわけだ。
これをニーチェは善と悪、それぞれの語源から考察している。
すなわち、「他者を悪とし、そうでない己を善とするもの」と、
「己を善として、そうでない他者を悪とするもの」としている。
ζ
/ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ \
/\ \ /|
||||||| (・) (・)|
(6-------◯⌒つ| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| _||||||||| | < 質問どうぞ。
\ / \_/ / \________________
\____/
/ ⌒ヽ
/ レ'つ ★ ヘ ヽ
(__/ I \\
) | \ヽ
. / ●―――∪
/ / ^ヽ \
( < > )
\ ヽ / /
_,,.. -──‐- .、.._.
,. ‐''"´ ``'‐.、
,.‐´ `‐.、
/ \.
,i´ `:、
/ ヽ.
,i i、
.i i.
.i l 円満にいこうよ。荒らしは放置で。ここは質問スレですから。
| |.
| |
| |
. l l.
. i、 ,i
. i、 ,!
. ヽ /
. `:、 ,‐'
\ /
`‐、 , ‐´
` '‐.、 _ _, ‐''"
`` ‐-----‐ '"´
俺あたま悪いからAAニーチェの方がおもろい。
結局誰の訳を読めばいいの?おせーて
一番売れているやつ
____,,-、 ,、 ,、 _,,,--、
ノ)二コ l二二,ニ、 ヽ`ー-─--、 '、  ̄_,..-ァ 〉
〈 ノ三~|_,,|~三|,--' ,、`二ニ==-'、  ̄,.-'',.-'' <
>>228の内容から察して初心者であると見抜けない者はダメ!氷上 英広を嫁。
`|`'ニニニニニニ^ゝ 〈_,,,-ーァ / ,.-'' =--、
.| |ミニニ三ニ^ ,.-' ∠ / γ''⌒ヽ. ヽ
i / | |_l、`´≧_ __,,.-'' ,:-、 し、 `-' ,-ェ、 〉 〉
ノノ 「、,..-ー`ー、/´ 〈、__,.-'' '、_ノ '、l⊇__,,ノ
,,―‐. r-、 _,--,、
,―-、 .| ./''i、│ r-,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,―ー. ゙l, `"゙゙゙゙゙ ̄^ \
/ \ ヽ,゙'゙_,/ .゙l、 `i、 \ _,,―ー'''/ .,r'"
.,,,、.,,i´ .,/^'i、 `'i、`` `--‐'''''''''''''''"'''''''''''゙ `゛ .丿 .,/
{ "" ,/` ヽ、 `'i、 丿 .,/`
.ヽ、 丿 \ .\ ,/′ 、ヽ,,、
゙'ー'" ゙'i、 ‘i、.r-、 __,,,,,,,,--、 / .,/\ `'-,、
ヽ .]゙l `゙゙゙゙"゙゙゙゙ ̄ ̄ `'i、 ,/ .,,/ .ヽ \
゙ヽ_/ .ヽ_.,,,,--―――――ー-ノ_,/゙,,/′ ゙l ,"
` ゙‐''"` ゙'ー'"
初心者っつーか
233 :
吾輩は名無しである:03/11/13 19:38
ニーチェスレを荒らす奴は、人生の廃車。
_,. - ──-'::´::::::::::::`ヽ、
_,.......,_ ,. -.':´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`':ヽ、
,..-.'::´:::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ...i,::..,.::::::ヽ
/:::::::::::::;r'フ´::::::::;.-ニ二、ヽ、:::::::::::::: ......!:.:::::':ヽ`ヽ::ノ
/:::::::::::://::::::::,.r:'´::::::::::::::::゙ヾj;:: .:...、::::::::ヾ;-、::;;ゞ、'゙
,' :::::: :::!'::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ:::::::'t、:::::::::ゝ r.l' l,
,! ...:::. l::::::l゙::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l:::::::::ヽ、 ̄ ,l ヽ
l..:::::::;;;;;;!::::::l::::::::::: :::::::::::::::::::::::::::ト、::_::::::;ノ /,_;=' `'ー'!
ノ::::::::::;;;;;! ..l ::::: . :::::: . ::::::ム:::>´ / 〃_ l
/:::::::::::::::;;;l:.:::::l, .::::::. .:::::::: ./:::::! ,f゙ ニ ,. --'
/::::::::::::::::::::;;;;'、;ジ.::::::::::::::..::::::::;;;::::::/:::::'、l, (ニ' /
>>232 つーかなにかしら?
,/:::::::::::;;;::::::;;;;;;;;;/:::::::::::::::::::::::::;;;;;;:::/::::;r'⌒`' !
l:::::::::;;;;;;;;::;;;;;;;;;f゙:::::::::::::::::::::::::::::/;;;;;/;;;::::!. l^`'''! ゚ l
'l::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l::::::::::::::::::::::::::::::l;;;;;;i゙;;;;;;;;;'、 `ー' 。 !
ヽ:;;;;;;i;;;;;;;;;;;;;;;l::::::::::::;;::::::::::::::::l;;;;;l;;;;;;;;;;;;;;`rー-- '´ /
ヽ、lヽ;;;;;;;;;;f'i:::::::::;;;;;;;:::::::::::::::';;;;L;;;;;;;;:<''゙ ,、_,. - '´
` ヽ、;;;;l. ';::::::;;;;;;;;;;;::::;;;::::::ヾ;!-,=-'! '-y---<二ヽ.
`` ヽ;::;;;;;;;;;;;;;;;;:;;;;;;;;;;;ヽ、ヽ_,.r‐'T'´ ヽ ! l
,,―‐. r-、 _,--,、
,―-、 .| ./''i、│ r-,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,―ー. ゙l, `"゙゙゙゙゙ ̄^ \
/ \ ヽ,゙'゙_,/ .゙l、 `i、 \ _,,―ー'''/ .,r'"
.,,,、.,,i´ .,/^'i、 `'i、`` `--‐'''''''''''''''"'''''''''''゙ `゛ .丿 .,/
{ "" ,/` ヽ、 `'i、 丿 .,/`
.ヽ、 丿 \ .\ ,/′ 、ヽ,,、
゙'ー'" ゙'i、 ‘i、.r-、 __,,,,,,,,--、 / .,/\ `'-,、
ヽ .]゙l `゙゙゙゙"゙゙゙゙ ̄ ̄ `'i、 ,/ .,,/ .ヽ \
゙ヽ_/ .ヽ_.,,,,--―――――ー-ノ_,/゙,,/′ ゙l ,"
` ゙‐''"` ゙'ー'"
へ へ|\ へ √ ̄| へ
( レ⌒) |\ ( |\)| |/~| ノ ,__√ /7 ∠、 \
|\_/ /へ_ \) | | | |∠ | |__ | / ! |
\_./| |/ \ .| |( ̄ _) | ) | | i |
/ / ̄~ヽ ヽ. | | フ ヽ、 ノ √| | ! レノ | !.
/ /| | | | | |( ノ| |`、) i ノ | | \_ノ ノ /
| | | | / / | | . し' ノ ノ | | / / <
>>233 荒らしは放置が鉄則だ。淡々と質問し、我等ニーチェはそれに淡々と答える。それが最上の策だと思う。
\\ノ | / / | |___∠-". | | ノ /
\_ノ_/ / (____) し' ノ/
∠-''~ ノ/
236 :
吾輩は名無しである:03/11/13 20:52
ガイキチAA美香は早く精神病院へ逝け。
/ /\ \ \
/ / / \ \
/ / / \ \
/ / / / ̄\ / ̄\ \ \
/ /\/ | |\ | |\ / /\
/ / / \_/\| __________ \_/\| / / /
/ / / \\/ /_ ____ _/\ \\/ / / /
/ / /  ̄ \/ /\____/ /\\/  ̄ / / /
/ / / / / / / / / ̄ / / / < >>236 質問どうぞ
/ / / / / / / / / / / /
/__/__/ / / / / / / /_/__/
\ \\ / //__/ /___/ / //
\ \\ / _ ̄ ̄____ /\ / //
\ \\ /__/ / ̄ ̄ /__/ / / //
\ \| \\/ \\/ \//
238 :
吾輩は名無しである:03/11/13 21:03
美香の真実を述べる。
@遺伝性の身体障害者
A多重性、または性に対する誇大妄想を随伴した精神障害者
B社会的な廃人。文学板で一番の嫌われ者
コピペ自由。
\:::::::: |,,,,,,,,,,,,,,,,,
\::: " \
┌―. _ \
| | ̄.. _ < ◆\.|
ヽ.\{_ /◆>  ̄ /
\\/.  ̄ ●● _,,,,,,,,,,,/
\_ヽ. ,-'ニニニヽ ./
.. ヽ. //□□| | |
\ // | | | <
>>238 そんな書き込みがあなたの品性を貶めると、なんでわからないのです!
| //□□□□| ||
| ヾニニ二二二ン |
ヽ\ |
.| 〉, 〈 |
./ ̄| /, ,ヽ | ̄ヽ
| (` | / ヽ ノ二__‐──ァ ヽニニ二二二ヾ, ノ ヽ .|'´) |
| }.| ./' =彳o。ト ̄ヽ '´ !o_シ`ヾ 'ヽ | { |
.| //| .| ー─ ' i ! `' '' " | |ヽヽ|
.| .| | .| / | |. \ | | | .|
|ヽ.| | / .| |. ヽ .| .|./ .|
| .| | / | | ヽ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ .| | / .| | ヽ | | / | 雑談は
.ヽ.| | / '二〈___〉二` ヽ | |./ <
| | `-;-′ | | | 雑談すれでどうぞ
iヽ|. ,,... -‐"`‐"`'‐- 、、 |/i \_________
| ヽ /...---‐‐‐‐‐----.ヽ / .|
| ヽ. ,, -‐ ''"~ ~"'' ‐- 、 / |
.| ヽ ! ./ .|
>>241 最近このスレでよく出る「自己保存」と「力への意思」について一説頼む。
/'''''´ ̄´`二ニつ..,.,..,.,..,...,.,.,.,.,....,..
/ ,ノ:;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:`ヾ、
/ 入___i;:;:;:;:;;----‐‐- -‐‐---、;:;:;:;:;:;
/ / ;:;;;;:;:/ ヾ;:;;;;:;
/ / ;;:;:;;ノ ━━ヾ、 ノ━━ `i;;:;
.. i´ / ,-;;;i -=・=- ; ;-=・=- i;;、
. | _ノ . i6 ;;. ''´,、 ;:`'' :|; i
i.| ´ iヽ、 ヽ,i:: /(_。、_;。_)、 .:|ノ . -ー、
|ヽ .| `i i.!::.. ノ,,,;:;:;: ;:;:;:;,,` :;! / 、 '「 '「`r、
| `'''ー-、ノ `ー-、_ノ 、;:::.. ;;;-=ニニニ=;;; .::;! . _.. r 7┌――r} } } l┐
. | `i ( .ヾ;:::... ,;:;....゛''''''''.".;:;.. .::;ノ ._. -‐ '"´ l | | 、ヽ_ノ ノ .|
!、 ヽ`ー、 .\;:;:;:;;:;:;:;;:;:;:;;:;:;:;:;:;:;/ __ -‐ ' "´ l ヽ| |
ヽ、 /  ̄ヾ\._゛'''''''''''''''''''''''''''"ノ'"/ `゙ ーァ' "´ ‐'"´ ヽ、`.| 嫌 |
\ ̄ ̄ ̄ ̄'フ´/ __.. -'-'| |
. -‐ '"´ .| だ |
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;ヽ
. i;;:::::::;;i''"""'''"'"'゛''゛゛'';:::i
|;;:::::::;! !;::|
i;;;::i''´ ____,,,,,ノ ,!、,____ .''i;-,
,ィー-ァ─| ̄ ̄|冖| ̄ ̄|‐i .|
/'`'`'`ヽ `― ´ i `―‐` i .|
/ ィソ . ´ / ) |'´
/ ,ノ | . ノ. ^,;^.ヽ | <
>>242 つまり、
>>243みたいなのが自己保存。わかるかな? わっかんないだろーな
/ヽ、 ,,,ィ'" | ,,-三-、 ,ノ
/ ノ ヽ "" /|、
´ / `ヾ、___;;;;;;;;;;__,ノ´ `
___
,r '´:::::::::::::::::`::ー、
,r':::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
./::::::::;r-‐'''"` ー 、::::::::::i
/::::::::/ ,,__,,,,,, ニ= ヽ、::;!
!、:::/ 、 _"、;_:.;llllii;, :i:::::l
l Y ー `' l ー-、_.l::::;!
l ! r ,.,r:._ ,ヽ ´-.:lノ
. `l (´ 、......二__ヽ .:::l <
>>242 どうも天龍源一郎です。強くなりたいから練習します。根性です。それが力への意志だと思うっす!
.l 、 `ニニ '´.::::/
. l ヽ:::::. ,:. ..:::;r'
_,.- ヘ' ヽ::::::::::::::::::i'
..-‐' ´ ` ー 、::::::::::::::;:rヽ-、
` ´ ̄ ` ー 、
例えば匿名掲示板で恥をさらしつづけるのをやめられないのも自己保存だ。
自分が恥と感じていないことを示すために続けなければならなくなる。
この保存されるところの自己は内部の様々な力への意志の闘争の均衡としてあるわけで、
戦況が均衡を保ち続けている限りは恥をかくことをやめられない。
戦況は他人の書き込みによって動揺することもあるだろうが「匿名」掲示板では
この均衡は崩れることはない。あるスレッドで恥をかくと、そのスレッドが続く限り恥
をかき続ける義務を負うわけだ。
./ イ/ ` ` 、 }
{ i | ゙ 、,,`' 、 , j
レ'、, | ,:r'"''‐ `'゙、 ,、‐‐、 l
ゝ」、 、 , ,、‐''゙゙、゙'、-――t'''/ / l | ________
,ゝ‐、_,',. ' ,O 〉 V .( ゙, j i /
',.ヽソ. '、,,、 -'" / / j < そういうわけで今後ともよろしく!
'‐レ゙ .,r' ノ \
l` ` 、 i'" ゙ヽ、,/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
. ゙、 ,,、 -‐'" ノ ヽァ、
゙、'´ .. ,r゙ ノ ヾ^゙ヽ、
. ゙, ./ ,、r' / \
!、 / ,、r'" / /`'ー-
`'''"入 ̄ ,、r ''" ,、/ /
く .Y'" .,、r'"/ /
/" ` 、', ,、r''" /_____/
____
/∵∴∵∴\
/∵∴∵∴∵∴\
/∵∴(・)∴∴.(・) |
|∵∵∵/ ○\∵| じづも゛ん゛ま゛だ〜?゛
|∵∵ /三 | 三| |
|∵∵ | __|__ | |
\∵ | === .|/
/.\|___/\
/ ∴∵━○━/´>. )
(∴∵∴)─┐/ (_/
|∴∵ヽ_ノ/
|∴./\.\
|./ )∵ )
∪ (∵\
\∵ )
自己保存が耐え難い無知の末端を常に外部-社会との接続を図るため
になされるのであればその己の恥を隠すためにさらに開けられた社会
の「穴」は社会-権力のハザマに自己を導入するためのものであると
同時にそれは自己保存という己の恥の死守から生み出された権力の僕
としての一望監視下に入るということになる。
ところが匿名下という場合において2ch掲示板内での自己保存の
闘争履歴はすべてその「掲示板」において行われ自己の身体に切り刻まれた
刻印-歴史としての系譜外に存在する。
上記において「真理」と「価値体系」の切断がまざまざしく執り行われる、
250 :
吾輩は名無しである:03/11/14 20:45
知性の感じられるレスは常時あげでお願いします。
>>249 >>246に書いた「恥」というのは無知ではなく、「荒らす」という行為を指したんだが……。
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__|__ ヽ_|_/  ̄| __|__ _|_
. /|ヽ . ̄/|ヽ ̄  ̄フ | / / / | <
>>250 わかりますた!
/| \ /| \ / | \ / 、 / /
´ ! .ヽ ´ ! ヽ /. 、| \  ̄ ヽ / /
_____
`ー-―‐-, ,--,―-、 ____ __,..ノ `ヽ_ l .__|__,
/ | ヽ -- |―┬‐  ̄ ̄/ | .|
{ ./ }  ̄ | |. / | __ |
<_ ヽ、/ ノ | ̄| ノ | /´`l.,___ レ (__メ、
 ̄ ̄ ̄  ̄ ‘
\ __|_ヽ / __
| \ | \ ―┼‐┐| ̄ ̄| \ |― | |
| | | | | || .| | 口..|/ |
\/ \/ | 」 |__| / / /レ レ \_
. ,
/, ‐┼‐ l | ---――,‐ , /
`/ 、 ┴ |  ̄ ̄| ̄ / { ヽ / < 最近質問が少ないですよ。年貢はきちんと收めましょう。
 ̄| ̄`l ̄ ̄l | | { l l \
ノ .| ヽ ノ | , レ ノ ヽ、 V ’ \
’ ´  ̄
ー--――-、 } l '} ---――,‐ ヽヽ |
}  ̄| ̄ | | / ~ ̄ ̄| ̄`
/  ̄| ̄ ヽ. レ | { (⌒,|
-‐'´ ヽ.___,,.ノ _,ノ ヽ、 `´ノ ○
>>251 そのつもりで書いた。
「恥」というのを「荒らす」という行為に結びつける意味はすべて「無知」
ということからしかこないはずであり。
>>254 見てて痛々しいからやめろと言っているが、縁なき衆生は度し難いというやつで、
聞く耳を持ってない。
腫れ物に触れない感じで……。
∧_∧
( ´Д`) ウリイィ < 質問スレで雑談はやめなよ
/⌒ ヽ
/ / | ___ \\
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( < / /\
\ \ /\ / \
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/ \ ̄)\ ̄) ―― /
[] |  ̄ ̄ ̄ヽヽ /
||_⊂ ̄⌒ヽ―――__丿丿 /
/ ̄:l: .―:l:――――:l:/___ヽ,―、_ _/
| :|:./ E:|: EEEEl :|:|  ̄ ̄||`l
/ ̄ ̄ヽ ̄ヽ EEEEl :|:|:__:___||._|
./ ,●、 | |777777|:| l, ―┴、┴――、 ハギャッ!
| ●| |.● | | /////// |:| / ヽ ヽ
ヽ `●' | |(\Å/) |==○==l===| ∧∧
ヽ__ / / ̄ ̄と( ゚Д。≡ヽ_____/____/⌒つ;;;)0゚)つ
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| ̄ ̄ ̄| | / | __|__ \ / ヽヽ /| ̄\
|___|  ̄| /| /⌒ヽ | | \/ / | |
__|__ |/ | _ | | _| / \/ / < では、質問どうぞ!!
/|\ /| \ノ (_ノ し (__/\ (___
/ │ \
____
ヽ __|_|__ _/__ __ ケ ケ __ ___ \\
ヽ _|_|_ | |_| | / / \ ―フ ̄ | /
┌┼┐ .| |_| | / / | ─大─ r―┼―┼ (
_/ | 山 」 |_|_|_| \/ / / \ \ノ ノ \
駆動、ここももうやめろってさ
でわ、また。
・. ’、′‘ . ┃ ・‘ ・. ’、′‘ ・. ’、′‘・. ’、′‘
. ’・. ’、′.━╋━ ┏━━┓ ・. ’、′‘ ・. ’、′‘ ・. ’、′‘
:::・. ’、′‘ ..┏┫ ┃ ━━┓ ━━┓ ━━┓ .━━┓’━━┓‘
.. : ’、′‘ ┃,┃ ━┛ ┃ ┃ ┃ ・. ’┃′‘ ・ ┃ ’‘
.・. ’、′‘ ・. ’、′‘ ・. ’、′‘ ・. ’、′‘ ・. ’、′‘ ・. ’、′‘ ・. ’、′‘
. ’、′‘ ・. ’、′‘ ・. ’、从へ从へ人へ从从へ从へ人 ・. ’、′‘ ・. ’、′‘ ・
・. ’、′・. ’、′‘ ‘从へ从(⌒Y⌒Y⌒)へ从 人 从へ从へ人へ从・、′‘ ・. ’、′‘
′‘ ‘ ・. ’、′‘ ・Σ( (( /\__/ ⌒ ⌒ ) ) )ζ′‘: ; ゜+°′。.・”;
‘ ・. ’、′Σ( ( ( ) / / U \ ) )ζ Σ( ( ( ) )) )ζ へγ.
. ’・.. ’・.从人 ‘ ・. / / ⌒ ⌒ \ ’、′‘ ・. ’、 人人 ’、人人 ’、′‘ ・.
\ γ γへ从 (⌒ / (・) (・) | 从・. ’、) ・. ’、′)) ⌒ ) ) ”;
ヽ γ (( 人 ( (6 U つ |)) λ λ ) (( ( ( (( )
ヽ Σ( (( ⌒ ⌒(,, | ___ | ) _)\_)\ 人 从 ( ソ从へへ从/ < おはよう諸君! 質問どうぞ!
\ Σ( ⌒( ⌒ ) ノ\ \_/ /> X ) _ ) ))从へ从へγ /
\ヽソ )ゝヾ ( 人 \\____/γヽ (( ( ⌒ ))ζ ) /
\ Σ⌒::) :)ζ;;从 \ _ ̄ ,,,ノ 丿人( (( )) /
\ :;从へ从へへ从_(~ ̄ 〈 ̄~ 从へ从へへ从γ /
\( ⌒ ⌒ ⌒(__`__)~^\ \_( ⌒( ⌒ ) ζ/
~ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(⌒ ) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`、 / _ノ_ノ:^)
/;:;:;:;:彡―ー-、_;:;:;:;:;:;:;:;| / _ノ_ノ_ノ /)
|;:;:;:ノ、 `、;;:;:;:;:;:i / ノ ノノ//
|;:/_ヽ ,,,,,,,,,, |;:;:;:;:;:;! ____/ ______ ノ
| ' ゚ ''/ ┌。-、 |;:;:;:;:/ _.. r(" `ー" 、 ノ
|` ノ( ヽ ソ |ノ|/ _. -‐ '"´ l l-、 ゙ ノ すまんさげちゃった
_,-ー| /_` ”' \ ノ __ . -‐ ' "´ l ヽ`ー''"ー'"
| : | )ヾ三ニヽ /ヽ ' "´/`゙ ーァ' "´ ‐'"´ ヽ、`ー /ノ
ヽ `、___,.-ー' | / / __.. -'-'"
| | \ / | l / . -‐ '"´
263 :
吾輩は名無しである:03/11/19 21:36
巨大AAペーストしてサーバ負担かけるDQNは
抽象的に毎日3回屍ねよ。
/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`、 / _ノ_ノ:^)
/;:;:;:;:彡―ー-、_;:;:;:;:;:;:;:;| / _ノ_ノ_ノ /)
|;:;:;:ノ、 `、;;:;:;:;:;:i / ノ ノノ//
|;:/_ヽ ,,,,,,,,,, |;:;:;:;:;:;! ____/ ______ ノ
| ' ゚ ''/ ┌。-、 |;:;:;:;:/ _.. r(" `ー" 、 ノ
|` ノ( ヽ ソ |ノ|/ _. -‐ '"´ l l-、 ゙ ノ
>>263 質問どうぞ
_,-ー| /_` ”' \ ノ __ . -‐ ' "´ l ヽ`ー''"ー'"
| : | )ヾ三ニヽ /ヽ ' "´/`゙ ーァ' "´ ‐'"´ ヽ、`ー /ノ
ヽ `、___,.-ー' | / / __.. -'-'"
| | \ / | l / . -‐ '"´
>>263 そういう風に言っても喜ぶだけだから、心理分析してみてあげて。
後はよろしく。
言いたい事はよく分かった。
しかし、宗教を完全に否定せんとするもの、そして宗教にたいして全く不寛容な者が、必ず新たな宗教を捏造してしまうという事実は疑いようがないだろう。
そのことは、近年の共産主義者等の愚行を振り返れば納得できるだろう。
私が尊師を崇拝したのは、彼が勝利と力の実践者であったからだと先ほどカキコしたが。
それはつまり、私が勝利と力の崇拝者であったということなのだ。
自分は何者かを崇拝せずには生きられぬと覚悟した時、人は崇拝の呪縛を乗り越えることが出来る。
そして、その崇拝の対象を自らの意志によって、自らの勝利の為に最も有用な思想を選択する時が、私達が宗教を超克し支配した瞬間なのだ。
それが私にとって尊師であっただけだ。
268 :
1b™&rlo;oB:&lro; ◆1bBtQE5sBo :03/11/22 00:05
定期巡回。
sageようがageようが同じだということが分かったので今回はage。
269 :
吾輩は名無しである:03/11/24 00:41
【1:181】【浪速の】愛内里菜統一スレ56【太陽】
1 名前:名無しのエリー 03/11/22 02:08 ID:dkYH4HLY
180 名前:1b?? ◆1bBtQE5sBo :03/11/24 00:18 ID:Am+zU+0r
前スレで虐められたので・・・PASS制にして今日か明日に昔の動画をうp予定でつ。
271 :
1b™ ◆1bBtQE5sBo :03/11/26 03:42
>>269 180 名前: ◆1dBUMPzsLY 投稿日:2003/11/24(月) 00:18 ID:Am+zU+0r
前スレで虐められたので・・・PASS制にして今日か明日に昔の動画をうp予定でつ。
「1d」……。
下のURLは「うんこ」スレ。
273 :
吾輩は名無しである:03/11/29 09:10
不況なの?
1bは自分の隔離スレでやることがないので、
くだらない自治厨房と化して、薄れつつある自己の存在感を何とか示そうと
必死w
自分のスレだけは、完全に板違いなのにもかかわらず【削除依頼】を出しません。
偽善者の底がついに割れました。
みんな罠に嵌っているようだが、
ニーチェ=ごはん
だからな。
>>275 厨房が淘汰されないかと思って上位にきた問題のあるスレには
削除依頼を出していたのだ。
このスレは上の方でまともなやり取りがあったから、
しばらく放置しておけば戻るような気もしたんだが
そういう風に思われるのもあれなんで、削除依頼する。
>>276 違うぞ。
1bはいつになったら淘汰されるのだろう。
>>278 で、次が立ったらお前は書き込むんだろ?
というか名無しでお前が立てるんだろうけど。
281 :
吾輩は名無しである:03/12/03 16:39
282 :
吾輩は名無しである:03/12/03 16:41
ニーチェ=淳一 と判明した。
そして、彼はもうこの板には来ないらしい。
鍵age
早く、こっちにレスして。
カモン >kagi
808 :」 ◆m0yPyqc5MQ :03/12/03 17:30
3レスだけ失礼する。他に適当なスレがないので。
「文学を語る」スレのレス。
これについて回る荒らしは私には一切関係ない。返事を返す相手に対してだけ送る。
>900上から順
単純であるということは、自然のままであるという意味で使っている。
複雑であるということは、自然の反復と結合の単純さを断ち切り、人間にしか創り得ない高度な状態に「自然を昇華している」ということ。
復雑さを達成するとは、このような芸術=人工物の状態にまで自然の具体物を加工するということだろう。
自然の融合とは対立する二者が溶けて混ざっていること。
意識的なものと無意識的なもの。主観的なものと客観的なものが。
断ち切るとは自然が絶えず結合と反復を繰り返す性質を、人間が断ち切ること。
純粋は他のものが混じっていないこと。
不純は混じっていること。ここを見分けて人間は分割線を引く。
均衡とは悲劇的なものを不均衡とした上での均衡だ。
色彩を限定すれば自然の単純な反復は否定され、造形はより複雑になる。
809 名前:」 ◆m0yPyqc5MQ :03/12/03 17:31
>923上から順に
超えているとは超越し、内包しているということ。
不変とは他すべてを比較した上での比較。
時間と空間の「関係」の不変。
比較する対象とはなんだろう。
それはわれわれに知覚できるすべての現実だ。
一部であるが、均衡はまだ十分に達成されていない。より均衡を取るための環境が必要なのだ。
前進しているのは歴史を見れば明らかだろう。パソコンもある。
原初的な愛の形は、十字形[不変の関係]にはっきり現れている、という意味だ。区別する必要はない。
810 名前:」 ◆m0yPyqc5MQ :03/12/03 17:32
>988
「荒らしは無視する」という忠告には従ってきた。どこを無視したか。いや無視してはいない。
独善と見られようと、芸術家は直観に従って仕事しなくてはならないのだ。そして「偽善」よりはマシだ。
いずれにせよ、君の言うとおり、ここにはもはや「未来」は無いようだ。別の表現方法を探すことにする。忠告感謝する。
以上3レス。
288 :
吾輩は名無しである:03/12/03 18:15
多重コテ厳禁!を希望します
289 :
吾輩は名無しである:03/12/03 20:42
プッ
▲I am 嘘つきニーチェ(淳一) 何か質問は?▼
,,-―--、
|:::::::::::::;;;ノ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|::::::::::( 」 < あいあむニーチェ。何か質問は?
ノノノ ヽ_l \____________________
,,-┴―┴- 、 ∩_
/,|┌-[]─┐| \ ( ノ
/ ヽ| | バ | '、/\ / /
/ `./| | カ | |\ /
\ ヽ| lゝ | | \__/
\ |  ̄ ̄ ̄ |
⊂|______|
|l_l i l_l |
| ┬ |
淳一=ニーチェ1b
他スレはきっちり再保存。
物語文学の成長について語ってみよう・
相変わらず大喜びだな。
もう一度書いておくが、その説は淳一が村上スレの削除依頼者であるという憶測に
拠っている。
多分ここで粘着してたのと同じ人間なんだろうが、他のスレでやると荒らしだぞ、
分かってるか?
295 :
吾輩は名無しである:03/12/04 22:35
もう一つ言うと、淳一が同一人物ではない証明方法を求めたが、
証明方法が提示されると、それを拒否したのも大きい。
297 :
吾輩は名無しである:03/12/04 22:43
>>296 前スレ読めよ。二つ出ているけど、二つ目は現在では
意味がないと思われる。
298 :
吾輩は名無しである:03/12/04 22:46
そうやって、とぼけておけよw
>>297 連続投稿規制を使って示そうとしたらスクリプト云々と言ってたな。
二人でふしあなするって奴か? どうせ、知り合いに頼んだとか言い出すと思うが?
淳一が協力するならしてやらんことも無いが、したところでおなじだしな。
このスレの155じゃないか? この粘着バカは。
あと、AGEるな。
301 :
吾輩は名無しである:03/12/04 23:09
一人二役判明記念age
302 :
吾輩は名無しである:03/12/04 23:19
淳一=ニーチェage
うるせーよ。さげろよ。師走だからって調子のってんじゃねえよ。
304 :
吾輩は名無しである:03/12/04 23:24
師走調子のりage
水を差すようだが、お前の粘着につきあってやるほど文学板の程度は低くないと思うぞ。
306 :
吾輩は名無しである:03/12/04 23:26
もう決定したことだから、つき合うも何もないだろう。
荒れるのもなんだからしばらくは来ない。
308 :
吾輩は名無しである:03/12/04 23:27
あっそ
309 :
吾輩は名無しである:03/12/04 23:34
サウスパーク! WWEのジョン・シナ! 岩井七世写真集『はっか』!
ゴロッキーズ! 『週刊読書人』「大西巨人氏に聞く」!
攻殻機動隊! 十川幸司『シリーズ思考のフロンティア・精神分析』!
石川忠司『シリーズ道徳の系譜・孔子の哲学』!
あーあ。スレマスまで追い出しちゃって。
文学板って面白いところだな。つくづく。
ニーチェいるか。後で本人証明やるゼイ♪
もちろんホストはさらさないけど。
311 :
淳一 ◆8kTRz46uUU :03/12/05 09:49
あげとく。あとでいつ来るかいれといてん♪
312 :
『淳一=ニーチェの証明』:03/12/05 10:08
313 :
『淳一=ニーチェの証明』:03/12/05 10:08
314 :
吾輩は名無しである:03/12/05 10:20
その為、1bが、淳一≠ニーチェ1bを弁明できる可能性はひとつ。
「村上春樹Part5 〜ヴァギナ〜 」
このスレッドを立てたのは1b自身であったと認めること。
なぜなら、このスレ立て人自身が重複スレ削除依頼を出したのであるし、
そのホスト番号は1bのそれと一致するからである。
そうした弁明さえ全く拒絶する1bが、淳一と同一人物だと疑惑を向けられる
のは当然の成り行きだろう。
面白そうだと思って調べたけど違うっぽいな、この二人w
316 :
吾輩は名無しである:03/12/05 10:22
744 :淳一 ◆8kTRz46uUU :03/12/03 15:01
この板には来ないつもりだったんだけどなあ。
オレも、過去に重複に対して削除依頼を出した事がある。
要請屋さんにたいして、ちょっとフォローを。
削除依頼という行為は、IP不特定多数にさらされる。出す側のリスクが高い。
故に「まあ、誰かがやってくれるだろう」と人任せにして放置する人が大多数だろう。
それは明らかな重複、削除概要違反についても言える。
別にそれは悪い事じゃないし、責められるべき事でもないとは思う。
ただ、誰かがそういうリスクをおかして依頼を出さなければ、
駄スレ、ネタスレ、荒らしスレ、そして重複スレが板に溜まる事になる。
まともなスレッドは流され、文学板はどんどん汚れてしまうだろう。
結局、だれかがやらなければいけない。
この板の住人にとったはありがた迷惑だったろうとは思うけども、
頭ごなしにけなさず、少し彼の善意もくんであげてほしいと思う。
ただし。
削除要請をするという行為は、板をまるごとその板を殺してしまう事と同義だ。
依頼を出す場合、ガイドライン違反だからといってそれだけに縛られず、
その板の性質、空気、文学板に与える影響を良く考えて、
本当に良くないと思うものだけにした方が良い。
ここのスレマスは芸術を知らずに芸術を語っており、個人的には興味もない。
それでも、ここがナナシさんをふくむ文学板住人の議論の場所になっているのは確かだろう。
これだけ元気があり、ファンの多いスレッドは今の文学板にはすくない。
削除要請するのは、ちょっと勇み足だったろう。とは思う。
ここの依頼を出された方(ニーチェ?)は少しあたまを柔らかくして掃除されると良いんじゃないだろうか。
とりあえずオレからは、おつかれさん。と言わせてもらいます。
317 :
吾輩は名無しである:03/12/05 10:45
それで、プロバイダーは完全に同一プロバイダーであるのに対して、
右頁のIPアドレスには僅少な誤差がある。
これは、同じネットカフェのような場所からアクセスすると
こうした現象が生じるので、そのIPの僅少な誤差を理由に、それは1bに
よる削除依頼ではないという強弁は基本的に不可能。
318 :
吾輩は名無しである:03/12/05 11:15
>>317 IPが固定制でない場合を考えよ。
まあ、ほとんどの人は固定でないだろうがな。
つまり同一人物でもIPが完全に一致する方が希だ。
しかし、APが一致していることから、
同一人物と考えた方が自然だろう。
俺、この板の有名コテとプロバイダ・地域一緒なんだけど?
友達もネラーだしねW
まずIPを変換して計算してみ。違うとしか見えないな、これ…。
ま、俺的にはどっちでもいいけどさ。
320 :
吾輩は名無しである:03/12/05 11:56
>>319 大手のプロバイダなら有り得るが、今回のケースはマイナーです。
それから、IPの変換と計算って何ですか?
変換がDNSのことなら、既にその必要はないです。
それ以外に変換って何かありましたか?
それから計算にしたって、何をどう計算するというのですか。
追跡するのに計算なんて必要ありましたか?
パソコン物理学、応用。
じゃ。
322 :
吾輩は名無しである:03/12/05 12:09
同一かどうかを調べるには、パソコン物理学なんて必要じゃないですね。
それってハードウェアの話じゃないんですか。全然畑違いですよ。
何も知らない人なら、それで誤魔化されますけどね。
淳一擁護派による専門用語で煙にまく作戦は失敗に終わったわけだが。
325 :
吾輩は名無しである:03/12/05 12:13
それはパソコン物理学じゃねーだろw
326 :
淳一 ◆8kTRz46uUU :03/12/05 12:14
>>323 うむー。こりゃますますIPはさらせないな。
ちなみに俺は、プロバイダー自体ニーチェと違ったりする。
たぶん、ニーチェ1b本人はこう思っていることだろう。
「どうして自分だけが多重コテ程度で、こんなに責められなければいけないのか?
そんな奴はいくらでもこの板にいるじゃないか!」と。
こうした感情的な反発はニーチェ(潤一)には適用されないのだ。
それは、彼がこの板のスレ削除依頼をほとんど全部一人で提出している
ためであり、他者に対してそれ程、厳格な倫理基準を適用するものが、
自分だけを大目に扱うことは絶対に許されないからである。
スレッドとは、本来、傍から見ていかにも愚劣なモノであっても、スレ立て人や
そこに書き込みをした人間にとっては、何らかの思入れのある価値あるモノなのだ。
そして、他者の権利や名誉を侵害するようなスレや明らかに板違いのスレ以外
には、特にスレの存在自体には問題ない筈だ。
ところが1bは、自分の好みに適さないスレ(特にコテハンスレ)をすべてを
無効とし、連続して一人で削除依頼を提出し続けているのが現状である。
こうした人物には、たとえ二重コテ疑惑のようなささやか悪に対してでも、
彼がそうしたように、厳格な倫理基準を1b自身へと適用して真実を暴くことが
この文学板の住民には必要であるように思われる。以上。
328 :
吾輩は名無しである:03/12/05 12:20
857 :淳一 ◆8kTRz46uUU :03/12/03 19:33
ふむ、そうか。
まあ、とりあえずオレのはプロバイダ自体、ニーチェ君とは違うわ。
あと、春樹スレは削除依頼してないしね。
>>327 つまり
>>323によればニーチェこと淳一はIPをごまかすために千葉と埼玉をまたぐ巨大なネカフェから自演をしているわけだ。
330 :
淳一 ◆8kTRz46uUU :03/12/05 12:25
>>327 いや、巻きこまれたとなるとふつうに迷惑なんですが。
331 :
吾輩は名無しである:03/12/05 12:26
332 :
淳一 ◆8kTRz46uUU :03/12/05 12:28
まあ、オレが削除やさんかばった書きこみのせいでもあるからなあ。
ニーチェには悪い事したと思ってるよ。じっさい。
333 :
淳一 ◆8kTRz46uUU :03/12/05 12:30
なんだよ、推論のやつでも住所ちがうんかいな。
も〜。
巨大なネットカフェを使ってIPアドレスを誤魔化し多重コテを使うなどというのは
ニーチェ1bに厳格な倫理的基準を適用すれば卑劣きわまる自作自演であると
いわざるをえない。
ちょっと前にファルスマンとおさむの疑惑があったが、
今回ほどは盛り上がらなかった。
ニーチェや淳一が恨みを買っているという証拠だな。
そう、ニーチェ1bは普段であれば、
歯切れの良い明快なレスを入れる人間であるのに、この二重コテ疑惑に対して
だけは、ゆるりゆるりと闇雲に話を逸らそうとしている態度がうかがわれる。
潔白な人間が、そうした態度を取ることは決してあり得ないのである。
すなわち、1bは限りなく黒である。そういえば、彼が黒いハートの絵文字を
最近、多様しているようだが、それは自分の心を表象しているのだろうか?
338 :
淳一 ◆8kTRz46uUU :03/12/05 12:44
>>336 オレはそんな恨みかう事はしてないと思ってるんだけどね。
まあ、煽られてるうちが花だと思っておきます。
>>338 少なくとも二人から恨みを買っています。
340 :
吾輩は名無しである:03/12/05 12:49
たぶん、ニーチェ1b本人はこう思っていることだろう。
「どうして自分だけが多重コテ程度で、こんなに責められなければいけないのか?
そんな奴はいくらでもこの板にいるじゃないか!」と。
こうした感情的な反発はニーチェ(潤一)には適用されないのだ。
それは、彼がこの板のスレ削除依頼をほとんど全部一人で提出している
ためであり、他者に対してそれ程、厳格な倫理基準を適用するものが、
自分だけを大目に扱うことは絶対に許されないからである。
スレッドとは、本来、傍から見ていかにも愚劣なモノであっても、スレ立て人や
そこに書き込みをした人間にとっては、何らかの思入れのある価値あるモノなのだ。
そして、他者の権利や名誉を侵害するようなスレや明らかに板違いのスレ以外
には、特にスレの存在自体には問題ない筈だ。
ところが1bは、自分の好みに適さないスレ(特にコテハンスレ)をすべてを
無効とし、連続して一人で削除依頼を提出し続けているのが現状である。
こうした人物には、たとえ二重コテ疑惑のようなささやか悪に対してでも、
彼がそうしたように、厳格な倫理基準を1b自身へと適用して真実を暴くことが
この文学板の住民には必要であるように思われる。以上。
村上春樹 Part4 〜悪くない〜
HOST:055.net219106214.t-com.ne.jp 219.106.214.055=埼玉
▲I am Metal ニーチェ 何か質問は?▼
HOST:184.net219106215.t-com.ne.jp 219.106.215.184=千葉
地域ではなく、マイナープロバイダーが完全一致している事と
そのIPのアドレスがほぼ一致しているという事実(数字)が
その二者を同一人物として詳細に暗示している訳です。
342 :
淳一 ◆8kTRz46uUU :03/12/05 13:03
ああ、なんかどうでも良くなってきたや。
ニーチェきたら待ち合わせの時間いれといて〜。
地域の問題はどうとでも解釈がつく。
同一プロバイダなら、接続の設定を変えることで可能だ。
日本全国に展開しているプロバイダなら、東京在住の人が
沖縄や北海道を経由して書き込める。
344 :
吾輩は名無しである:03/12/05 13:04
ニーチェに質問を残しておこう。
この夏に、村上春樹のスレをここ文学板で建てた覚えはあるか?
まさか、よく覚えてないとは言わないだろうが、きちんと後で
レスつけるように。(疑惑を晴らしたいなら)
345 :
吾輩は名無しである:03/12/05 13:06
カギはさげてるから、あと文学板の腫瘍はここだけかな?
346 :
淳一 ◆8kTRz46uUU :03/12/05 13:07
>>343 あのさ、プロバイダから違うんだって。
なんで同じだと思ってんのかわからんよ。おれは。
>>343だろうね。
地域が本当にそんなに違うのなら、ipも全く異なるはずだよ。
色々な方法でサーバーを迂回してるから、そうした感じになるのだろう。
大手プロバイダで接続ポイントだけ変えるというのは、古典的に使
い古された偽装工作だよ 。自演魔が確実に潜んでるとわかってる場
所で、地域だけを別人のメルクマールにするやつなんかいないって。
俺なら逆に、同一プロバが多発して、地域だけ違うって状況を
自演魔発生の警報と読みとるぞ。
どうせやるなら、その地方だけしかカバーしてないCATVなどのマイ
ナープロバイダに複数加入することだなW
349 :
吾輩は名無しである:03/12/05 13:38
もういいもういい、もうそんなに盛らなくていいよ。
味噌汁もうないんだろ。つまっちゃうからいいよ。
だからそんなに食えないって。
おい、もういいっていってんのに。食うからくれよ。ほら。
なんで盛るんだよ。盛らなくていいって。盛るなよ。
食えねえよ、盛り過ぎだって。盛るなって。よこせよほら。
おい、おい、なんでまだ盛るんだよ。すごいことなってるって。
何盛りだそれ。やめろって。食えるかって。
聞いてんのかよ盛るなって。なんで盛るの。やめろよ、やめろって。
誰が食うんだよその盛りを。もういいから。いいからさ。
おい、ほんとに食えないって。つーか聞いてんの。ねえ。
もうやめて、盛らないで。やめてって。盛らなくていいって。
やめろって。おいやめろよ。やめろ、盛るのやめろ。盛るな。盛るな。
おまえ何してんだよ。盛るとか盛らないとかの話じゃなくて何やってんだって。
おい、ほんとなにしてんだよ、盛り切れてないって。汚いって。
もうやめろよ。やめろよ。やーめーろーよ。
350 :
吾輩は名無しである:03/12/05 13:45
ニーチェ=淳一が接続ポイント変えてるに一票。
だからこそハッキング?
ま、ニーチェ=淳一は、ほぼ確定でしょう。
でも、ニーチェスレはあってもいいと思う。(また、なくてもいい)
ただし、別冊ニーチェスレになっているらしい、文学板スレ削除スレッドで、
削除依頼をこれ以上乱発しないことが、その唯一の条件。
そう言えば、1bのスレはいつも荒らしの被害に遭っていた。
その犯人は嫉妬しがちな他のコテハンであると推測できるよね。
だから、1bはコテ関連のスレを全部一掃しようとしたのかも知れない。
それなら、まず最初にやるべきだったことは、巨大AAの削除依頼だと
思うのだけど、たぶんプライドが高い人なので,そーゆーことは、
できないタイプの人だったのかな?
こういう騒動みてると、ああみんなバカなんだなとしみじみ思う。
ニーチェとじゅんいちが同じ地域から繋いでるって?IPが似てるって?
アホダwww
世界広しと言えども354よりバカで無能な奴はいないから心配するな。
356 :
吾輩は名無しである:03/12/05 16:13
ahoage
接続ポイントの事も知らない354。
ここまで来ると可愛いねw
いやほんとに……。バカダネwwww
おい!じゅんちゃん!まじでこいつらにIPさらしてやれ!!wwww
とりあえず、ここしばらくで一番ウケタw
接続ポイント……wwww
くはああああああwwww
淳一はずっとIP晒しを拒否し続けてきたから、
何を言われようと仕方がない。
というか、354のように適当なこと言いながら場を煽って
話をズラそうとしてるのは、なぜなんだろう。
もし、その認識が違う!ということを言いたいのなら
どう違うのかをわかり易く説明すればいいのに。
ただみんなの疑惑を一時的に目潰ししたくてやっているのなら、
そうした言動を取るのは理解できるし、誰がやっているのかも想像がつく。
知ったかぶりの登場ですか?
whois程度の事を「パソコン物理学応用」とか言ってた人ですか?
ニーチェ1bは、とりあえず馬鹿決定。
淳一もアフォ決定。
だって、本当にプロバイダちがうじゃないかwwww
じゅんいちだってこんなところでIPさらせるわけないだろwwww
おまえやってみろ。できる奴いるか?
人かばって板を憂いた奴のお返しに、あらぬ疑いかけるとは……。
災難としか言いようがない。ちょっと考えたほうがいいぞ、おまえら。
366 :
吾輩は名無しである:03/12/05 16:37
275 :1b? ◆1bBtQE5sBo :03/12/04 21:40 HOST:131.net219117091.t-com.ne.jp
271 :1b? ◆1bBtQE5sBo :03/11/30 02:50 HOST:184.net219106215.t-com.ne.jp
270 :1b? ◆1bBtQE5sBo :03/11/29 15:28 HOST:102.net219117090.t-com.ne.jp
269 :吾輩は名無しである :03/11/29 04:44 HOST:248.net219106215.t-com.ne.jp
268 :吾輩は名無しである :03/11/29 04:23 HOST:248.net219106215.t-com.ne.jp
267 :吾輩は名無しである :03/11/29 04:19 HOST:248.net219106215.t-com.ne.jp
以下多すぎるので省略。下は問題の春樹スレッド削除以来
233 :間抜け人間 :03/08/30 13:49 HOST:055.net219106214.t-com.ne.jp
村上春樹 Part4 〜悪くない〜
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1050553787/ 一般書籍板にあった↑の次スレを勘違いして文学板に建ててしまいました↓
村上春樹Part5 〜ヴァギナ〜
http://book.2ch.net/test/read.cgi/book/1062214334/ マイナープロバイダが符合してるだけでも十分。233はニーチェ
プロバイダが違うって事を証明してから言うんだな。
淳一を擁護するのは構わないが、具体的な根拠を出せ。
プロバイダが違うなんて、口だけなら俺でも言えるぞ。
2ch過疎板の自治厨と成り果てたニーチェ1b。
所詮はこの程度の椰子。
淳一も災難だな、こんなカスと一緒にされて。
ニーチェが自治厨なのは全員知ってる。
それを擁護した淳一は何だという話になる。
ニーチェと淳一の評価は連動しているところに注目。
この他にも、様々な角度から同一人物だと思われているよな。
ニーチェも淳一も馬鹿。
コテハンにはろくな奴がいないな。
372 :
吾輩は名無しである:03/12/05 16:47
つーか、まず369が名無し1bの攪乱レスでないことを祈る。
もしそうでなくて、んなこと言ってるのなら
真性 あぼーん。
373 :
吾輩は名無しである:03/12/05 16:51
そもそもニーチェと淳一は思想体系が完全に一致してるだろ。
2人の文学論は、ようは柄谷行人の引き写し。まんまです
なんでそうなる?
だって同一人物だからw 当たり前だろ
カスでバカと言えばさぁー
淳一ってちょい以前、ノーベル文学賞受賞者の大江の文章を
それとは知らず、したり顔で推敲してカキコしてたなぁーー。
こうした阿呆には、限界がないのか?
375 :
吾輩は名無しである:03/12/05 17:07
まあ、煽ってる奴らはばかだよ。性格わるいな。
プロバイダーなんてちょっとスキルあればわかるのにな。
ハッカージャパンくらいよめっての。
377 :
吾輩は名無しである:03/12/05 17:12
ようするに目をキンラキンラ輝かせた自信満々の馬鹿がバレてないだろうと思って
24時間下手な演技で自演してるんだよ。文学板もとんでもないウス馬鹿に張りつかれちゃったもんだな。
それで、ノーベル文学賞系の春樹スレは今夏に淳一くんが建てました。
そして、村上春樹Part5 〜ヴァギナ〜は今夏にニーチェが建てました。
(そのあと重複に気付いて自ら削除依頼をしました)
ふたりは、いつも同じことをして、同じように考え、同じ場所で
特に淳一がニーチェをフォローする形で何度も邂逅してます。
それは、どうしてでしょうか?
名無しだったら、こんな騒ぎにならなかったのになw
380 :
吾輩は名無しである:03/12/05 17:18
むりでしょ。彼らの書きこみ時間合わせたら眠れない。
厨房は二人だけみたいだな。あとは本当にしらないんだと思った。
厨の人、自分からIPさらしたらどう?何人かには見られてるんだし。
381 :
吾輩は名無しである:03/12/05 17:21
ハッカージャパン厨ってニーチェ淳一だろ?
382 :
吾輩は名無しである:03/12/05 17:23
380は猿か撹乱レスかしらないけどさ、
30時間連続で夢中で書き込むかぎのようなコテハンだって実際いるのさ。
かく乱臭いな。
383 :
吾輩は名無しである:03/12/05 17:25
ニーチェ淳一の攪乱工作にひっかかるなよ。
384 :
吾輩は名無しである:03/12/05 17:26
おそろしいことに、2ちゃん張りつき厨に常人の睡眠時間をあてはめて考えることは
できないんだよ。5日間寝ないで、煽り煽られの祭りを繰り返すのが、生きる最高の
喜びってやつは、あちこちにいる。
激同。絶対名無しで妨害してる。
それで、ノーベル文学賞系の春樹スレは今夏に淳一くんが建てました。
そして、村上春樹Part5 〜ヴァギナ〜は今夏にニーチェが建てました。
(そのあと重複に気付いて自ら削除依頼をしました)
ふたりは、いつも同じことをして、同じように考え、同じ場所で
特に淳一がニーチェをフォローする形で何度も邂逅してます。
それは、どうしてでしょうか?
どうしてニーチェ1bは、この事に一度も答えられないのでしょうか?
そうなっちゃうのか。叩かれるのも面白くないしな。 まあ、私はどっちでも良いよ。
だれかIPくらい晒してから言えばいいのにって思っただけ。
IP晒さなくても、他にいくらでも別人って証明できるんだけど、なんで気付かないんだろうね。
388 :
吾輩は名無しである:03/12/05 17:35
証明方法は連続投稿規制を利用とか言うなよ、ぼうず。
(そのあと書籍板との重複に気付いて自ら(ニーチェ)削除依頼をしました)
390 :
吾輩は名無しである:03/12/05 17:40
証明方法は、もういらないんじゃない?
ニーチェ1bが黙秘権を行使しているのが「真実」を雄弁に物語っている。
それが、ニーチェ=淳一であることの何よりの証拠。
その点では、オウムの麻原と同じ。
いや、オレは知りたいぞ。
別に粘着したいわけじゃない。分かれば良い。
392 :
吾輩は名無しである:03/12/05 17:46
ニーチェ淳一が登場しないで、中学か高校あたりの子供が
攪乱してきたのは、不思議だな。
393 :
吾輩は名無しである:03/12/05 17:47
ま、ニーチェは登場時から美香論(現捜索のおと)疑惑もかけられてたわけで。
自演警報AAのコテハン羅列もあながち当てずっぽうではない。
過疎板での自演なんて、マークして定点観測してれば、なんとなくわかってくるもんなのに。
394 :
吾輩は名無しである:03/12/05 17:49
>>391 ニーチェや淳一が黙秘権を行使している限りは無理。
395 :
吾輩は名無しである:03/12/05 17:49
この二人が同一人物だと何かあるの?
いや、素朴な疑問で
397 :
吾輩は名無しである:03/12/05 17:50
高校性は黙ってロムってなさい
398 :
吾輩は名無しである:03/12/05 17:51
>ようするに目をキンラキンラ輝かせた自信満々の馬鹿がバレてないだろうと思って
24時間下手な演技で自演してるんだよ。文学板もとんでもないウス馬鹿に張りつかれちゃったもんだな。
それって、一人よがりの正義感だろう。
ニーチェのモラルが客観的であるならば、やつのスレ削除依頼はほぼ全部採用に
なるはずなのに、実際は半分以上は却下されてるんでは?
あと、かく乱うざい。バレバレだから。
399 :
吾輩は名無しである:03/12/05 17:52
>>395 いや、どうでもいいこと。ただの暇つぶし。
こうやって、構ってもらえるだけで、ワンワンしっぽ振って
よろこんでるやつもいるようだし、人助けでもあるか W
400 :
吾輩は名無しである:03/12/05 17:53
>397
(´・ω・`)ショボーン
それで、ノーベル文学賞系の春樹スレは今夏に淳一くんが建てました。
そして、村上春樹Part5 〜ヴァギナ〜は今夏にニーチェが建てました。
(そのあと書籍板との重複に気付いて、ニーチェ自ら削除依頼をしました。
それでipもわかりました。)
ふたりは、いつも同じことをして、同じように考え、同じ場所で
特に淳一がニーチェをフォローする形で何度も邂逅してます。
それは、どうしてでしょうか?
どうしてニーチェ1bは、この事に一度も答えられないのでしょうか?
402 :
吾輩は名無しである:03/12/05 17:56
モラルと2chの削除ガイドラインは別の話やん。
自演がばれたニーチェはとっくにモラルハザード第一級を認定されてるけどな。
403 :
吾輩は名無しである:03/12/05 18:01
そうだね。
自演しないことはニーチェ1bのモラルのひとつだったのに、
自ら窮地に立たされるとエセ君子豹変して自演、撹乱レスを名無しで書きまくる。
悲惨だな。ニーチェ=淳一
ったく、淳一(ニーチェ)は期待以上のすさまじい大馬鹿だった。
最後まで愚鈍な悪あがきすることで、その馬鹿っぷりを十分発揮してくれたw
405 :
吾輩は名無しである:03/12/05 18:20
,,-―--、
|:::::::::::::;;;ノ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|::::::::::( 」 < あいあむ淳@b。何か質問は?
ノノノ ヽ_l \____________________
,,-┴―┴- 、 ∩_
/,|┌-[]─┐| \ ( ノ
/ ヽ| | バ | '、/\ / /
/ `./| | カ | |\ /
\ ヽ| lゝ | | \__/
\ |  ̄ ̄ ̄ |
⊂|______|
|l_l i l_l |
| ┬ |
なんだよ、駆動かよW もう粘着やめれば?
そうだ。
漂泊者というコテハンは、たしかニーチェには好意的で、
淳一のことは偽善者だと言ってよく非難していた。
彼の今の立場を、近くにいるのならぜひ聞いてみたいな。
たぶん、フォローするか、いや、している最中だろう。
408 :
吾輩は名無しである:03/12/05 18:30
お前、さっきから攪乱してる中学生だろ。
409 :
吾輩は名無しである:03/12/05 18:37
ニーチェさんにお願いがあります。
ほとぼりが冷めたところで、適当に顔をだして
いいかげんでウヤムヤなレスつけて、あとは時間が経てば
みんなバカだから、この件もすぐに忘れられるだろうとは考えないように
してください。そんなに、みんな健忘症じゃないです。
もしかしすると、1bはこう考えているかも知れない。
意味不明の理由を挙げて、まず足がついたニーチェコテを捨てる。
そうして、まだそうでもなさそうな(と本人だけが考えている)
淳一のコテハンで、これまで通りこて半としてくだらない書き込みを続ける。
たぶん、淳一の申し開きは、もうニーチェがいないのだから云々という背理に
近いものになる。
それゆえ、ニーチェが事実関係を審らかにできない時点で、それは同時に
淳一コテも事実上流通不可(誰も真に受けない)になるのだから、よく考えろ!
412 :
淳一 ◆8kTRz46uUU :03/12/05 19:34
あー。やられたね。ノートが発病だ。
論文バックアップしてたから良いようなものの、ちょっとこれは酷いな。
妙な疑惑かけられてこれだと、やっとれんよ。マジで。
414 :
淳一 ◆8kTRz46uUU :03/12/05 19:42
いや、もうどうでもいいわ。勝手にやってくれ。
オレは今からハイテク犯罪に通報と、ノートのフォーマットだ。
1.村上春樹スレの削除依頼=淳一の証拠がない。
2.村上春樹スレの削除依頼≠1bは
>>323のIP調査で証明されている。
したがって、1b≠淳一。
次は自治厨云々でやるか?
>>410 粘着バカ以外のまともな人間は忘れるから心配するな。
>>412 すまんね。
416 :
吾輩は名無しである:03/12/05 19:45
ニーチェスレに淳一ばかりが出て来るのはどうして?
それは、同一人物だからだよ。
目立たないようにsageて欲しいものだ。
メール欄に半角でsageと記入すればいい。
418 :
淳一 ◆8kTRz46uUU :03/12/05 19:47
なんだよ、きてるじゃん。
いや、君のせいじゃないわ。
とりあえず、やってらんない。
419 :
吾輩は名無しである:03/12/05 19:47
↑
おっと動くな。迂闊に矢印を発射するなよ。お前が引き金を引く前に、俺の矢印がお前の後頭部を貫くぜ
420 :
淳一 ◆8kTRz46uUU :03/12/05 19:49
いや、今さげはいいよ。ニーチェ。オレも考えたけど、
なんかこいつら俺らが同一かどうかしりたいだけだろ?
421 :
淳一 ◆8kTRz46uUU :03/12/05 19:51
どっか強制IDがあるところいって同時に書き込みゃいいだけの話じゃないか。
なんか、どうでもいいわ。もう
>>419 ↑
>>416 よく知りもしない人間と同一人物だと言われれば気になるのが人情だろ?
叩きたいのなら自治厨云々の方が説得力があると思うぞ。
>>418 私もやってらんない。
セルフサービスで盛り上がるのにも限界があるだろうから、このままこのスレは
放置しようと思うが、どうする?
423 :
吾輩は名無しである:03/12/05 19:52
>>415 君はバカだな。
そのIP証明は無意味だって、さっき証明されてるだろ。
(接続先を変えてそうできる、しかもIPの誤差はほとんどなし)
マイナープロバイダーで、この過疎板に何度も削除依頼されてるということは、
同一人物、つまりお前だけが依頼してるから、そうなるんだろ。
424 :
淳一 ◆8kTRz46uUU :03/12/05 19:53
いや、その↑オレにささってるから。
425 :
淳一 ◆8kTRz46uUU :03/12/05 19:55
>>423 ばかはオマエだ。
どうせそのIPも見えねえから他人なのがわかんねえんだろうが。
オレのパソは旧式でね。そんなようわからん機能はついてねえよ。
426 :
淳一 ◆8kTRz46uUU :03/12/05 19:57
もう、やっとこうぜ。ニーチェ。
おれこいつらかまってんの。うぜえ。
彼女ももうすぐくるしよ。
427 :
吾輩は名無しである:03/12/05 19:57
っていうか騒いでるやつが裏ワザを紹介するスレになってるなW
ほらぁ、ほらふきニーチェは、
自治厨へと話題をそらそうとする。だから結局、ニーチェは淳一なんだよね。
こんな人物を、たとえ一度でも少し評価してしまった自分に自己嫌悪だ。
430 :
吾輩は名無しである:03/12/05 20:01
まーだ、地域違いを楯に別人偽装やろうとしてるよ。
こんな無知蒙昧のウス馬鹿がノートをフォーマットだとかロンブン
だとかカノジョだとか…、ハァ、空々しすぎて、哀しくなるね。
妄想の垂れ流しもここまで来ると哀れだよ。
431 :
吾輩は名無しである:03/12/05 20:03
432 :
淳一 ◆8kTRz46uUU :03/12/05 20:03
はい。しゅーーりょーー。
あほらしい。
最後が切れた。
以後は、自治厨房としての1bについて。
435 :
吾輩は名無しである:03/12/05 20:06
大体さ、コテに淳一なんて、俺なら恥かしくてつけ「らんない」w
レッツ センス アップ!
436 :
吾輩は名無しである:03/12/05 20:08
>>433 アクセスポイントのことわかってんのか?
437 :
淳一 ◆8kTRz46uUU :03/12/05 20:10
あー。あとはニーチェまかすわ。
ってか、この騒動なかったら、こんなはなさんかったな。
ちょっと君に興味でてきたわ。会う事あったら酒でものむべ。
あとね。この年で彼女がいないってのは普通ありえんので。
438 :
吾輩は名無しである:03/12/05 20:12
433 名前:1b? ◆1bBtQE5sBo :03/12/05 20:05
☆☆☆新生MMRここに誕生☆☆☆
http://news8.2ch.net/test/read.cgi/eq/1064379430/203-204 を見て来い。
淳一≠1bについては以上。後はなんか見つけて叩いてろ、たまに構ってやるから。
203 :1b? ◆1bBtQE5sBo :03/12/05 20:00 ID:dCNvfjKa
ちょっと、通りますよ。
204 :淳一 ◆8kTRz46uUU :03/12/05 20:02 ID:5Hmgi5Sr
あいよ。
あのさーーーーーーーーー
これだと余計
1b=淳一だろーーーーーーーー藁
二人は、いつどこで待ち合わせしたの?ばーーーーーか
439 :
吾輩は名無しである:03/12/05 20:13
>>437 その年で行き場のない童貞ひきこもりが四六時中貼りついてるのが
2ちゃんねる過疎板 w
440 :
淳一 ◆8kTRz46uUU :03/12/05 20:13
441 :
淳一 ◆8kTRz46uUU :03/12/05 20:16
>>438 とりあえず、もう粘着は良いって。ログよめ。
なにあせってんだよ。
>>439 ここじゃねえかw
442 :
吾輩は名無しである:03/12/05 20:16
まじめな好青年の名前の設定が「淳一」ねえ…。
やっぱり半世紀ぐらいセンスがずれてると思われます。
443 :
淳一 ◆8kTRz46uUU :03/12/05 20:17
あー、えらいめにあった。まあ、祭りにはなったろ。
あとはバーにでもはっとくわ。そういうことで。
お邪魔様。
444 :
淳一 ◆8kTRz46uUU :03/12/05 20:18
445 :
吾輩は名無しである:03/12/05 20:23
>>444 待ち合わせは過去レスのどこでしてる?
レス番号で答えて!どこにもなかったから。君が下のように独り言をいっただけで、
なぜ、すぐにニーチェと違う場所でやりとりが可能になるの?
421 :淳一 ◆8kTRz46uUU :03/12/05 19:51
どっか強制IDがあるところいって同時に書き込みゃいいだけの話じゃないか。
なんか、どうでもいいわ。もう
446 :
吾輩は名無しである:03/12/05 20:26
どこでも待ち合わせをしてないのに、どうしてこのやりとりが可能なの?
433 名前:1b? ◆1bBtQE5sBo :03/12/05 20:05
☆☆☆新生MMRここに誕生☆☆☆
http://news8.2ch.net/test/read.cgi/eq/1064379430/203-204 を見て来い。
淳一≠1bについては以上。後はなんか見つけて叩いてろ、たまに構ってやるから。
203 :1b? ◆1bBtQE5sBo :03/12/05 20:00 ID:dCNvfjKa
ちょっと、通りますよ。
204 :淳一 ◆8kTRz46uUU :03/12/05 20:02 ID:5Hmgi5Sr
あいよ。
>>437 すまんこってす。
任せられたので、責任をもって放置します。
>>438 >>429で待ち合わせした。
これからもときどきは構ってやるから他のスレに出ないようにしてくれ。
448 :
吾輩は名無しである:03/12/05 20:28
ニーチェ=淳一だから。再び墓穴を掘ったな。
449 :
吾輩は名無しである:03/12/05 20:32
なんかさ。こうしてみると、煽りたかっただけなんだろうね。この人達は。
まあ、楽しかった。
>450 名無しで根拠のない、「感想」ばかり書き散らすのは、いつものパターンですか?
馬鹿カギがなりを潜めたとたんに淳一ニーチェ大量発生だし
まあ、今までいろいろなコテを名乗っては、何回も何回も自演を
指摘されてきただろうに、それでも自演するしかないやつの人生って…。
頭悪すぎなのか、自暴自棄の一種の自殺行為なのか。哀しいね。
さいごに。粘着くんに一言。
オレが、ニーチェのカキコミの後、書いたからにきまってるだろww
あほくさw
ヽ、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ /ヽ
,.‐' ヽ:::::::/ ゝ‐;----// ヾ.、
[ }二 |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
゙l リ ̄ヽ |l:::::::::::!ニ! !⌒ //
. i ソ;;:.. ヽ、._ _,ノ':::::::::::::::::ゞ)ノ./
` ー==--‐'´(__,. ..、  ̄ ̄ ̄ :::::::::::::::::i/‐'/
i::::::::::::: .:::ト、  ̄ ´ :::::::::::::::::l、_/::|
!:::::::::::: :::::::::::::::::::::|:::::::::::|
ヽ:::::::::::  ̄つ :::::::::::::::::: !::::::::::::ト、
>>449 分かったぞ。
まずは
>>429に至る流れに注目して欲しい。
>>427と
>>428はノイズだから除かれる。
そうすると、淳一は
>>429を読んだのではないだろうか!?
つまり淳一は普通に国語能力を有していたのだよ!!!!
私は最後でもないが、一言。
ときどきは構ってやるから他スレにはでるなよ。
455 :
吾輩は名無しである:03/12/05 20:42
>>452 いや、ぜんぜん待ち合わせをしてるレスがついてないよ。
あれで相互応答できてたら、世の中に言葉はいりません。
同一人物だから、話が瞬時に通じて行為につながるんだろ。ばーか
>つまり淳一は普通に国語能力を有していたのだよ!!!!
まるで、自分の創作人物みたいな言い方だW
>456
淳一とニーチェは一心同体
とーーーっても仲がいいんだよ
>>455 >>421で淳一から提示された方法であるわけだ。分かるな?
>>456 そうだな。淳一をバカにしてるようにも読めなくはないな。
そういう意図はないと、断っておく。
459 :
吾輩は名無しである:03/12/05 20:46
たしかに良い暇つぶしにはなった。
しかし、粘着っていうのも、見てるとかなしいもんだな。
……俺もそうかww
では、以後、
朝まで生で
「自治厨房化した1bの明日はどっち!?」
をお送りします。
さいなら。
461 :
吾輩は名無しである:03/12/05 20:48
そういえば、年上で店長で妊娠し
た妄想カノジョはどうなった?W
すげえ、臭い設定だったなこれもWWW
463 :
吾輩は名無しである:03/12/05 21:15
いいんだよ、全部嘘なのはみんな分かっているんだから。
ギャグとしては十分楽しめたし、実際、さっきのニーチェ(淳一)
の夫婦漫才には笑い転げて、死にそうだった。
カギよりずっと怪しい電波を発している。
429 :1b? ◆1bBtQE5sBo :03/12/05 20:00
>>424 すまんね↓。
>>423 >>323ので自分で調べてみろ。
ここで八時に書き込み。
☆☆☆新生MMRここに誕生☆☆☆
http://news8.2ch.net/test/read.cgi/eq/1064379430/l50 八時ジャストの待ち合わせを八時ジャストにして、相手がウントモスントモ
答えてないのに、二人のやり取りは美的に無事成立していた。
ふつう、たとえそれが同時書き込みの待ち合わせでも、相手の状況(応答)を
確認してから行われるものでしょう。最低でも「分かった!そうするよ!」とか
応答レスが入って、やっと話が成立する。それが、ここではいきなり同時書き込みが
達成されていて「これで、しゅーりょーー」とかの話で終わっている。おもろい。
これを記念にして、今日はいい夢を見ようw。
203 :1b? ◆1bBtQE5sBo :03/12/05 20:00 ID:dCNvfjKa
ちょっと、通りますよ。
204 :淳一 ◆8kTRz46uUU :03/12/05 20:02 ID:5Hmgi5Sr
あいよ。
466 :
吾輩は名無しである:03/12/05 21:44
すげえ、夫婦漫才WWWWWW
467 :
吾輩は名無しである:03/12/05 22:03
ところで、同時カキコは携帯とかで出来るので
意味がないという結論はどうなってたの?
たとえばリアル世界で、デートに誘う時。
まずは、あらかじめ相手の好みそうな場所をよく考えて、
さらに相手の都合を確認する。そして相手が「OK」の返事を出したらやっと
準備は一応整えられる(それでも、ドタキャンなど両者の都合によりしばしば
物事の修正が生じるもの)
ところが、たとえここが電脳空間であるとしても相手の都合をまったく聞かずに
1bが淳一に8時ジャストに8時ジャストの同時書き込みの待ち合わせをして…
203 :1b? ◆1bBtQE5sBo :03/12/05 20:00 ID:dCNvfjKa
ちょっと、通りますよ。
204 :淳一 ◆8kTRz46uUU :03/12/05 20:02 ID:5Hmgi5Sr
あいよ。
これが、噂に聞く一心同体(自演魔)か。
まだ粘着してるwwww
470 :
吾輩は名無しである:03/12/05 22:39
ニーチェ=淳一は
二人とも彼女がいるという設定になっているのに
どうして、こうした異常な形のコミュニケーションを取れるんだろう?
471 :
吾輩は名無しである:03/12/05 23:03
ひきこもりだからです。
472 :
吾輩は名無しである:03/12/05 23:13
だろうな
473 :
吾輩は名無しである:03/12/06 07:45
あー俺はID制の板を良く利用してるけど、
IDなんてすぐに変えられるよ。
回線の再接続とかで一瞬で変わるからね。
だから違う人物だと証明したことにはならない。
実際、削除人にも荒らし認定されているあるコテハンは、複数回線を所有して自作自演と自画自賛と自己擁護を繰り返している。
476 :
吾輩は名無しである:03/12/06 09:34
淳1bはもう終わりだな。
477 :
吾輩は名無しである:03/12/06 09:38
>>474 複数の回線を用意しなくても、IDを変えられます。
ほとんどの人はIPが変動制だから、回線が一つでも
再接続すればIDが変わりますよ。
どういう仕組みかと言うと、プロバイダが複数のIPを
用意していて、接続してきた人にランダムに振り分けて
いるんです。だから、再接続すれば、微妙に違うIPになって
IDが変わるんです。
478 :
吾輩は名無しである:03/12/06 09:42
ましてや、接続ポイントを変えているのであれば、IDなど
何の意味もありません。
479 :
吾輩は名無しである:03/12/06 09:47
そうなると、証明方法は、ふしあなさんで二人同時の高速書き込みしかありません。
再接続しても、丸わかりですし、再接続するのに時間が多少かかりますから。
まあ、今までの話の流れからして、同一人物は確定でしょうな。
>>479 >証明方法は、ふしあなさんで二人同時の高速書き込みしかありません。
いや、その方法も完全ではありません。
例えばパソコンが2台あれば、ADSL+ダイヤルアップで2つのプロバイダに同時に接続することが可能です。
つまり通信回線については電話回線1本でできてしまいます。
ADSL側はLAN接続、ダイヤルアップ側はシリアルポートにモデムをつなぐだけです。
ダイヤルアップ側を無料プロバイダに接続すれば、そっちは電話代だけで済みますので通信にかかる費用は大きくありません。
この方法を使えば、一つの回線で2人が会話をしているように装う事ができます。
480のつづき
一つの回線で2人が会話をしているように装う事ができると言いましたが、接続しっぱなしですから、当然のことながらふしあなさんをやり続けていても、どちらもリモートホストのIPアドレスは変化しません。
さらに別の方法としては、携帯電話を使う、という方法もあります。
それぞれが無料プロバイダに接続すれば通信費だけで済みます。
「無料プロパイダ」でググッてみると、結構多いのに驚かされます。
482 :
吾輩は名無しである:03/12/06 10:48
つまり、淳1bはネットに無知な人をだますために
2chのIDを利用したとも考えられます。
今までの話の経緯からしても、あやしさ満点です。
483 :
吾輩は名無しである:03/12/06 11:21
そうだね。
ただ、「ネットに無知」というのはちょっと…
普通にインターネットを使っている限りだったら、こんな知識は必要無いでしょ。
だから、たとえば『淳1bはネットの専門知識を持っていない一般市民をだますために』とかでいいんじゃない?
484 :
吾輩は名無しである:03/12/06 12:05
>>483 うーんとね、ID制が導入されている板では、IDを変えたり
元に戻したりして自演やってる人がいるの。
IDを目印にして粘着する人もいるから、自演厨でなくても
IDを変える必要があるの。だから再接続やその他の方法でIDを
変えられる事は大抵の人が知ってる。
そういう意味で「ネットに無知」という表現を使いました。
厳密に言うと、「2chのID制について知らない」ということです。
文学板や哲学板のようにID制じゃない板が専門の人には、
IDの違いが決定的な証明に思えるかもしれない。
ID制の板にも出入りしている淳1bは、そこに着目して、
文学板なら、IDトリックが通用すると思っていたとも考えられます。
485 :
吾輩は名無しである:03/12/06 12:42
>>484 なるほど。そういう意味だったのですか。
表面的な部分だけで考えてしまいました。
思慮が足りませんでしたね。スミマセン。
>>484 >ID制の板にも出入りしている淳1b
ってのは、たとえばAA板か・・・
487 :
吾輩は名無しである:03/12/06 13:28
なぁ、再接続してもID変えられないんだけどなんで?
488 :
吾輩は名無しである:03/12/06 14:45
>>487 接続環境を教えろ。
IP固定制なら、他の方法を教えてやる。
489 :
吾輩は名無しである:03/12/06 14:47
>>486 淳1bは過去に何度かID制のスレのリンク貼ってるよ。
今回の疑似証明に使われたスレも以前にリンク貼ってたわ。
固定じゃない。3台IPもらってるけど1台は常時立ち上げてる。
491 :
吾輩は名無しである:03/12/06 15:07
LANか?
大学の研究室や会社みたいな所から書き込んでるんとちゃうの?
ルーター使ってるなら、ルーターの電源を切ってまた入れてみ。
手っ取り早くID変えたいなら、携帯を使うのが最強。
淳=1bの同一性に関しては
もともと怪しまれてたことが確認できたというわけで
愚劣なアリバイ工作で逆に墓穴を掘ったのはダメ押し。
それより今回はっきり露呈されたのは
前barスレで淳1bが名無しでかく乱レスや擁護レスを入れ
姑息かつ低レベルの隠ぺい工作を画策した香具師だったこと。
助っ人にすかさずクソコロと断腸を登場させるというヘマも漫才レベル。
493 :
吾輩は名無しである:03/12/06 15:15
禿同。
一連の隠蔽工作は文学板住人を舐めているとしか思えない。
494 :
吾輩は名無しである:03/12/06 15:38
技術レベルの話でなくても
人文レベルで二人を括ってみても十分、淳一=ニーチェになってしまう。
普通、異なる環境で育った個体がたとえ簡単な意見交換をする場合でも、
ある対象への接し方でも、嗜好でも生活リズムでも何でもいいんだけど、
絶対と言っていいほどに齟齬や差異が生じる筈なのに、
この二人のやり取りに関してだけは、いつも例外的に微塵の摩擦もなく
スムーズなコミュニケーションが成立していた。
どんなことに関しても意見が必ず一致する。
だから、前々から変だとは思っていた。
495 :
吾輩は名無しである:03/12/06 15:47
多重コテが判明したぐらいで、そこまで大騒ぎするやつの気がしれん。
>495
そんな香具師ふつうはいないさ。ふつうはな。
ということは、わかるだろ?
構ってもらうためには、信念も羞恥も主体性も
捨ててグニャグニャと変節して生きていく動物
もいるのさ。
498 :
吾輩は名無しである:03/12/06 15:58
また誰かの撹乱工作レス?
悪性コテの人が多重コテだったと判明しても、それは自然の理に適って
いるから誰もが当然だなぁーと思って終わり。
ところが、ニーチェや淳一はとりあえず良性コテのように印象操作されて
いたから、彼らが同一人物だという意外性は、ネタになるだけの事じゃない。
499 :
吾輩は名無しである:03/12/06 16:07
いやーつっこむのすらうざいからママのおっぱいしゃぶってこよう。
500 :
吾輩は名無しである:03/12/06 16:10
499が1bでありませんように…
501 :
吾輩は名無しである:03/12/06 16:15
ニーチェ=淳一は最初っから名無しでやってりゃ、
何の問題も起きなかったんだよ。
コテハンになるには無理のある人物だったんだよ。
502 :
吾輩は名無しである:03/12/06 16:17
ロムってたんだけど、煽ってるやつって駆動だろ?
お前が言える立場なのかよ(ハゲワラ
正直お前が消えてほしい。そうすりゃ少しはましな板になるだろう
504 :
吾輩は名無しである:03/12/06 16:19
淳1bを煽ってるのは複数名いる。
攪乱レス付けてるのは一人。
505 :
吾輩は名無しである:03/12/06 16:23
>>502 工藤も参加してると思ってるんなら、工藤の多重コテを
見つけて証拠集めて復讐しろよ。俺としてはコテハンは
全員うざいから、共食いしてくれたら、うまー。
あれだけ詳しく同一人物だって証明してくれてるからね、自分も
やってんだろ?マジわかんねーやつwww
507 :
吾輩は名無しである:03/12/06 16:25
もちついて蟹でもくうべ。
508 :
吾輩は名無しである:03/12/06 16:26
淳1bと工藤の対決か。
そうやって、論点をずらそうとしてるのかもしれんけどな。
まあ、糞コテ同士で共食いをやってくれ。
509 :
吾輩は名無しである:03/12/06 16:28
白石>>>>>>>>>くどー>>>>>>>>>>>>>喪前ら
510 :
吾輩は名無しである:03/12/06 16:29
とりあえず、淳一=ニーチェ。
淳1b叩きになりそうになると、意味不明のレスが付く。
511 :
吾輩は名無しである:03/12/06 16:43
うん。計算できない人なのかな?
あれだけ削除手形を切れば、それだけでも恨みを買うに決まってるじゃん。
その人数(特に実際に削除されたスレ)だけでも最低数アンチがいておかしくない。
512 :
吾輩は名無しである:03/12/06 16:55
俺の場合はアンチ淳一の流れで参加しているよ。
今回の多重コテ騒動に関わった人は、かなりの
数になるんじゃないの。かく乱レス付けてるのは
一人のようだけど。
513 :
吾輩は名無しである:03/12/06 18:03
名乗る条件
くちばしは黄色
尻は青
>>494 バカじゃなければ読めば分かる話だな。
>>498 自分でよく読んでみろ。構ってほしいとしか読めないぞ。
>>502 工藤もそこまで暇じゃねーだろ。
>>511 それ、普通、逆恨みっていうよな?
さて、今から三時間ほど盛り上がってみてくれ。
くれぐれも
1.sageろ。
2.他スレに出るな。
516 :
吾輩は名無しである:03/12/06 19:19
1bって、こんなに我侭、理不尽で大人げない人だった?
質問に答えてよー。
それじゃー、あの春樹スレを建てたのはニーチェじゃないの?
517 :
吾輩は名無しである:03/12/06 19:25
村上春樹Part5 〜ヴァギナ〜
↑
このスレのことを聞いてます。
518 :
吾輩は名無しである:03/12/06 19:40
10 :1 :03/08/30 13:41
削除依頼出してきます。
まじで板間違えました。
12 :11 :03/08/30 13:53
スマン、板違いだったのね。。。(今気付いたオバカ)
1さん、一般書籍板にヨロシクです。
13 :1 :03/08/30 13:57
一応罪滅ぼしに一般書籍の次スレに追加関連スレを張っときました
本当のpart5
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1062217370/8 16 :淳一 ◆gw2dosUH0U :03/08/30 20:23
>>1 おつかれさまです。(笑
>>516 ワガママねぇ。呆れてるのだよ。
>>517 立ててないぞ。いっそ削除人にでも確認したらどうだ?
ところでどうやってアクセスポイントを変えるんだ?
淳一=1b™説について、仮にそれが正しいとすれば
どういう動機でそんな常人が考え付かないほど面倒臭い仕掛けで
自作自演していると思っているのか聞きたいんだが。
520 :
吾輩は名無しである:03/12/06 19:59
ねぇー ニーチェ1b君は、もういいかげんに投了したら?
どう考えてもニーチェ=淳一で詰んでいるのに。
確か棋界でも詰んでるのが解っているのに、投了しないで
いつまでもジタバタする人ってかなり嫌われるらしいよ
時間の無駄。合理主義の精神を持とうよ、というか数学科なんでしょ?
521 :
吾輩は名無しである:03/12/06 20:04
はい、これで完全に黒。詰みました。
あなたは、やはり淳一です。
ニーチェがもし、そのスレを自分が建てたと主張するのであれば
まだ再考の余地はあったのだけれど、案の定「non」と君は答えてしまった。
あと君がどういう理由で君いわく凝った自演をしたのかは、
自分で説明すれば?君のコンプレックスに付き合ってる暇はないよ。
>>520-521 常人の考えを超える粘着ぶりをさらしてるのは誰だ?
淳一に迷惑がかかるから、叩きたいのなら他のネタでやって欲しいんだが。
後、sageてくれ。
524 :
吾輩は名無しである:03/12/06 21:28
では、1bがなぜ淳一のようなボンクラキャラを必要としたか推測。
この人は、プライドだけはやけに高いんだけど(通常人の2倍以上)、
きっと24時間完全ひきこもりの2ちゃんねらーだと周りに思われたくないから
そういう風にコテハンを使い分ける必要が生じたのだろうな。
他にも幾つか使っているのだろうかw?
自己顕示欲も相当強そうだし。ま、たいていのコテハンがそうなのだろう。
しかし淳一(ニーチェ)のレスはあんま読む価値ない。
あ、淳一=ニーチェだと、彼が自己設定した周辺条件がほとんど嘘に
なりそうだけど、そうなると、もう酷い話ですべて無茶苦茶。
所詮ヴァーチャルな世界では、こんなもんで、実りあるモノは全く得られません。
たまにはあるか。
まーだやってる。
ニーチェもスルーしなよ。
あんま読んでないけど、
要するに接続の度にID変わるから無意味だっていってんのかな?
すまん。今のオレね。上の二個
フシアナさんは、まあやる訳ないからあれとして
だったらもう君が書いて、俺が書いて、またニーチェが書いたら接続きってないって分かるじゃん。
ってオレ今日は十五分位でおちますが
って、だれもいないですね。
おちます。
論より証拠で、すぐに淳一(ニーチェ)がこうしてレス付けてくれます。
悪人って、こんなにも往生際が悪いのか。○カより酷いかも?w
>>525 そうする。
>>528 何をやっても常人を超える想像力でもって新しい理由を考え出すから放置しかないと思うが、
接続をきってないと分かるのか?
>>524 君の粘着への情熱を、私の自己顕示欲にすりかえるのは感心しないな。
533 :
ZD162102.ppp.dion.ne.jpn:03/12/06 21:54
おさむちゃんです
>>528 節穴さんお願します〜〜♪
534 :
おさむ ◆UvGJoaFDw6 :03/12/06 21:55
ふしあなさんやれよ。
535 :
おさむ ◆UvGJoaFDw6 :03/12/06 21:57
K-1見てるんで塚?
536 :
淳一 ◆8kTRz46uUU :03/12/06 21:58
あ、いた♪
わかるんじゃないの?接続が変わるたびにIDかわるんだよね?(勉強にはなる)
んだったら、オレ→ニーチェ→オレとかでいれて、
オレのIDが変わってないなら接続きってないことになるじゃん。
ってか、そのスレのリンクなんてはってないだろ俺はw
537 :
淳一 ◆8kTRz46uUU :03/12/06 21:59
>>536 なるほど、おさむにも協力してもらえるとありがたいが。
540 :
おさむ ◆UvGJoaFDw6 :03/12/06 22:02
ふしあなさんで連続登校。これ最強!
541 :
淳一 ◆8kTRz46uUU :03/12/06 22:06
>>540 それ、やたらとやれって言ってたの、おまえかw
543 :
淳一 ◆8kTRz46uUU :03/12/06 22:09
はい、おしまい。おっけ?
んじゃ、お風呂〜。
545 :
淳一 ◆8kTRz46uUU :03/12/06 22:16
おさむー。もう絡むなよwニーチェもおつかれ。
それでは。今回のお祭り、司会は
ニーチェの生まれ変わりにして、なぜか未だに大学生。性病がきらいなドクトルニーチェ1dと、
書恥にして絵描きのたまごのそのまた殻。心身疲弊のギタリスト、ミケランジェロ淳一。がお送りしました。
ゲストのおさむさん。また今度バーででもおあいしましょう。
それではみなさま。あ。お後が。あ。よろしいようで〜。(ぺこり)
普通の人間は
>>544を見れば、淳一=1b™説が常人を超える想像力の産物で
あると考えるでしょう。
それでは、今後放置します。
他スレに出れば荒らし以外の何物でもないので、そこんとこ夜露死苦。
さいなら。
548 :
おさむ ◆UvGJoaFDw6 :03/12/06 22:19
ハァ。
折れの助言も聞き入れず、意味のない証明をしてしまう淳一に萎え〜〜
>>541 ちがうよ。
549 :
おさむ ◆UvGJoaFDw6 :03/12/06 22:20
>>544 それ意味ないって言われてるのにやるから、あからさまにアヤシイよ〜〜〜
ついでにこっちでも連投規制による証明。
六回だよな、確か。
551 :
淳一 ◆8kTRz46uUU :03/12/06 22:22
ん?やるの?ww
552 :
淳一 ◆8kTRz46uUU :03/12/06 22:24
お。連打はしちゃいけないらしいww
553 :
淳一 ◆8kTRz46uUU :03/12/06 22:24
あ。
554 :
淳一 ◆8kTRz46uUU :03/12/06 22:25
いいw
556 :
おさむ ◆UvGJoaFDw6 :03/12/06 22:25
節穴さんぐらいやれよ。
俺だってやったのに・・・。ますます怪しい。。。
557 :
淳一 ◆8kTRz46uUU :03/12/06 22:25
ええぇ?
558 :
おさむ ◆UvGJoaFDw6 :03/12/06 22:27
K-1終わったら荒れるぞ〜〜〜藁
559 :
おさむ ◆UvGJoaFDw6 :03/12/06 22:29
ま、98%淳一=ニーチェってことで(wら
560 :
淳一 ◆8kTRz46uUU :03/12/06 22:31
うむー。おさむってちょっと愛着はあったのになあ。
きみかよ、からみ屋さんは。残念でち。
212 名前:高山昇2世 ◆T/A/b/S4Cw [sage] 投稿日:03/12/06 22:27 ID:+qZozQ/q
手、いたい。
214 名前:高山昇2世 ◆T/A/b/S4Cw [sage] 投稿日:03/12/06 22:28 ID:5ene1Tx5
首、いたい。
215 名前:高山昇2世 ◆T/A/b/S4Cw [sage] 投稿日:03/12/06 22:29 ID:+qZozQ/q
わくわく。
出来ないことではない。
☆☆☆新生MMRここに誕生☆☆☆
http://news8.2ch.net/test/read.cgi/eq/1064379430/212-215
sageなさい。
>>558 君の粘着に付き合ってやるほどの暇人はいない。
プロバイダが二つと言うどうかんがえてもありえない説によれば証明はされてないわけだが、
1b™≠おさむは確定でいいか?
563 :
おさむ ◆UvGJoaFDw6 :03/12/06 22:36
>>560 こんどは被害妄想に捉われてるのかね?
もれはカギや淳一みたいに騙りはしないよ・・・
>>562 もれは粘着してません。はっきりいって、でも怪しいと思います。
564 :
おさむ ◆UvGJoaFDw6 :03/12/06 22:39
だって、淳一の美術の知識は、世間では馬鹿だといわれる美大生だとしても
読書量からすれば怪しいと思う。
日本の有名な美術評論家を三人あげてみて。
>>561 どうやったんだそれ?
>>563 今、「1b™=淳一」説と「おさむ=粘着」説があるわけだ。
「おさむ=粘着」説も他の人間には十分怪しいと思うぞ。
>>おさむ
sageろ。
567 :
おさむ ◆UvGJoaFDw6 :03/12/06 22:48
別に、「おさむ=粘着」説でもいいけど・・・。
淳一が即答できないのが何よりも怪しい。。。
下げる必要もないけど、なんで淳一は即答できないのですか?
他すれ上げてるし、ガッカリだぜ。
おいおい。がっかりだ。
おいおい。がっかりだ。
572 :
吾輩は名無しである:03/12/06 23:35
691 名前: ニーチェ ◆ZOVH2he8bc 投稿日: 03/07/06 00:55
>>686 はい、どうていです。
ママ以外の女性とこの十年間喋ったことがありません。
すみませんでした。
私は自宅に引きこもって2ちゃんねるをやっている引きこもりの、オタクです。
千葉に住んでいるし、もう五年間も家から一歩も出てないので、長崎にいったことなんて
ありません。
[この説に信憑性を感じてきた]
573 :
吾輩は名無しである:03/12/06 23:46
1bの数学の知識も怪しいーーー、というよりあからさまに
絶対ない。
574 :
おさむ ◆UvGJoaFDw6 :03/12/07 00:00
泣。。。
575 :
ファルスマン ◆yxnU6MROKk :03/12/07 00:20
淳一=ニーチェだとすると
俺をおさむと断定したのもわかる気がする。
単なる自己像の投影やったんやね。
576 :
おさむ ◆UvGJoaFDw6 :03/12/07 00:28
うるせえちんかす!!!!!!!!死ね。
577 :
ファルスマン=おさむ ◆UvGJoaFDw6 :03/12/07 00:37
ファルスマンはおさむさまの捨てハンですので、あしからず。
よろしゅう。
最低だな・・・このスレッド。
579 :
ファルスマン=おさむ ◆UvGJoaFDw6 :03/12/07 00:41
そういえば、 前に淳一が捨てハン使ってるってメールしてきました。
580 :
ファルスマン ◆yxnU6MROKk :03/12/07 01:15
というよりおさむが俺様の捨てハンだな。
581 :
ファルスマン ◆yxnU6MROKk :03/12/07 01:15
というより、捨てキャラだな。ふはは
ファルスマン>>>>>>おさむ>>>(超えられない壁)>>淳一
>>565 >
>>561 >どうやったんだそれ?
しらじらしいなぁ。
>480-481が解説しているじゃないか!
キミが562で言った
>プロバイダが二つと言うどうかんがえてもありえない説
などと言うのがマヤカシなんだよね。
実際に>480-481が解説した方法は簡単にできるんだよ。
あくまでも別人だと言い張りたいから、分かっていてそうやってトボケているんだろ?
みっともないんだよ!
584 :
吾輩は名無しである:03/12/07 03:24
淳1bがまた疑似証明をやったのかw
客観的な検証もしないで、証明を完了させているあたり、
何か意図的なものを感じるね。
今までの話の流れをまとめると、
淳一=ニーチェ1b
と考えて何の矛盾も生じない。
585 :
吾輩は名無しである:03/12/07 03:39
>>480-481の意見の通り、技術的な証明はほぼ不可能。
それを知っていて疑似証明をやり続ける淳1bは黒。
586 :
ファルスマン=おさむ ◆UvGJoaFDw6 :03/12/07 05:35
>無料プロバイダに接続すれば、そっちは電話代だけで済みますので通信にかかる費用は大きくありません。
ふしあなさんでかつ、無料プロバイダじゃないなら限りなく白だろ。
587 :
吾輩は名無しである:03/12/07 05:37
おさむまだ起きてたのか。
ニーチェと淳一が病的なら、有料プロバイダに契約するかもしれんぞ。
588 :
書けませんよ。。。&rlo;止停:&lro;:03/12/07 05:59
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ
589 :
吾輩は名無しである:03/12/07 06:02
書ける。
淳一=ニーチェ1b。
>>583 携帯ね。なにやっても無駄だとは思っていたが、よく思いつくものだ。
>>586 自分がやってるからといって他人もそうだと思うのは感心しない。
>>589 ネタばらすな。
しかし、ここまで続くとはな。
一ヶ月ばかりこのスレを放置してみようと思う。
592 :
吾輩は名無しである:03/12/07 07:12
一ヶ月後に何事もなかったかのように登場って計画か。
往生際の悪いやっちゃの。
まだ漫才やってたのかw
淳1bひとりマンザイは
ひまつぶしにロムるには飽きない
594 :
吾輩は名無しである:03/12/07 10:23
「淳1b」 というコテ名がすっかり定着しつつある。
けど、純一はもうちょい普通のルックスかと思ってた。
1bはキモかったから。
Jun
ぬ。えらいめにあった。見破られたわ。
ニーチェどうする? まーどうでもいいわ。もう。
ってか、やっぱ逃げるべ。おれは。
今彼女来てるしよ、という口実で。
お邪魔様。
1b
私は見破られてもあきらめない。最後まで抵抗する。
あんまり多くの人に知られたくないんでsageで頼む。
をまえら空気嫁。ハエタタキの人生を送りたいのか?
私自身がハエだったわけであるが。
>>590 >携帯ね。なにやっても無駄だとは思っていたが、よく思いつくものだ。
>>591 >一ヶ月ばかりこのスレを放置してみようと思う。
ハッキリ言えよ。
手口がバレたので逃げます!って…W
文学板だから文系揃いだろう。
技術的なことは分かるワケ無いさ。
って思っていたのにバレるとは…(涙
って……WW
598 :
吾輩は名無しである:03/12/07 12:46
淳1bの言う一ヶ月は、2日か3日のことだよ(・∀・)
599 :
吾輩は名無しである:03/12/07 13:21
このスレは削除依頼されてるから、今のうちに保存しとけよ。
600 :
吾輩は名無しである:03/12/07 13:38
おやおや、どうしたんだい?淳1b君、赤い目をして。
キャンディーあげよう。
漫才コンビ「淳1b」はヘタレである。
ま〜ちがいない、
602 :
吾輩は名無しである:03/12/07 13:47
そんな淳1bに萌えてしまう自分が憎い。
このスレって個人的に中毒性が高いんだけど。
603 :
吾輩は名無しである:03/12/07 14:01
604 :
吾輩は名無しである:03/12/07 14:03
203 :1b? ◆1bBtQE5sBo :03/12/05 20:00 ID:dCNvfjKa
ちょっと、通りますよ。
204 :淳一 ◆8kTRz46uUU :03/12/05 20:02 ID:5Hmgi5Sr
あいよ。
うしくん:03/12/05 20:00 ID:dCNvfjKa
ちょっと、通りますよ。
かえるくん:03/12/05 20:02 ID:5Hmgi5Sr
あいよ。
607 :
吾輩は名無しである:03/12/07 14:59
ネットでも恥を晒しまくりの淳1b。
これでどこにも行き場がなくなっちゃったね。
608 :
吾輩は名無しである:03/12/07 19:33
ニーチェ1b(淳一)の偉大さは、その滑稽味にある。
たとえば、この冬、13歳ぐらいの青白い顔をした貴公子のような少年が
「殺るか、殺られるか」と深刻な懊悩に侵されている時に、ふとモニターで
2ちゃんを開け、このスレッドを読む。
そしていい大人が、多重コテが暴露されているのが分かりきっているのに、
203 :1b? ◆1bBtQE5sBo :03/12/05 20:00 ID:dCNvfjKa
ちょっと、通りますよ。
204 :淳一 ◆8kTRz46uUU :03/12/05 20:02 ID:5Hmgi5Sr
あいよ。
と、必死でヘタレ演技を繰り返してる阿呆らしい光景を目にして、その少年の顔には
いつのまにか笑顔が戻り、こんなバカな奴らがいるのに、深刻になることはない、
自分もまだ生きていていいし、十分に生きていけるのだと確信を得る…
というようなコトに役立っている可能性もなくはない。
実際、私はこのやりとりが妙に可笑しくて、
店や外を歩きながら笑いを抑えるのがしばらく大変だった。
609 :
吾輩は名無しである:03/12/08 08:58
服の趣味なんとかしろよ>純一
610 :
吾輩は名無しである:03/12/08 18:40
予想通りの展開。足のついた1bキャラを(とりあえず)捨てて
淳一キャラで一本化して書き込みを続ける。
なぜかsageで書いてました。(違うか?)
ニーチェさぁー、素直に咎を認めて最初からやり直せばいいんじゃないのかな?
というか自意識過剰なんだよ。こんな所でまともな他者承認を得ようと思うのが
そもそもの間違い、というか勘違い。純粋に遊び、息抜きとして考えればいいのだから。
ニーチェの場合は、なんでも真面目にやろうとするから痛々しいんだよ。
手品のタネがバレて予定通り淳一キャラへ逃亡って、なんだか芸がなさすぎる。
君が小説を書くと、きっと最初のスーページでプロットを読者に予想されて
「あーあー」とがっかりさせそうな予感。
611 :
吾輩は名無しである:03/12/08 18:58
遊び知らず神知らず
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ