気管支喘息 Part55 【こちら人間気象台】

発作を起こさない、起こしても早め早めに抑えるように。
辛い時は、無理せず救急車やタクシーなどで即病院へ。

※質問の前に、いったん自分で、目の前のPCで検索しましょう。

※>>980を取った人は責任持って次スレの準備をしましょう。

前スレ
気管支喘息 Part54【こちら人間気象台】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1383303422/

※雑談は、派生スレへ。馴れ合いを嫌う人もいるため、分かれた様子。

【明るい】ぜんちゃん友の会７パフ【喘息スレ】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1318208241/

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/body/974524774/　ぜんそくの発作の抑え方
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/body/984867144/　気管支喘息
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/body/991703541/　喘息
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/body/1000365693/　気管支喘息
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/body/1011339742/　喘息発作の抑え方
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/body/1017029407/　喘息総合スレッド
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1020302265/
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1032481497/
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1036460597/
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1045860967/
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1058711204/
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1067096363/
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/body/1077608592/
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/body/1088855557
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/body/1096196316/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1099787123/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1104378872/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1111605749/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1117380629/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1122857381/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1127227919/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1129326317/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1131643913/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1136139220/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1141529689/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1145359129/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1147950827/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1155533433/

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1161916529/
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1170328318/
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1170328318/
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1181829473/
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1190941650/
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1195344347/
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1202284252/
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1208197514/
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1212967333/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1220184261/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1226715141/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1235022359/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1242835677/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1248215135/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1253232038/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1257546630/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1267332019/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1277158317/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1288521720/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1295576139/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1304120798/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1315382275/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1324012257/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1335763747/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1342622149/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1349344442/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1355123186/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1360819837/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1367407440/

◆薬について

処方されたお薬は基本的に医師の指示通り、用法用量を守りましょう。

★吸入ステロイド★
フルタイド、パルミコート、アドエア、シムビコート、レルベア、フルティフォーム　などなど

喘息治療の基本。炎症を抑える薬。基本的は平常時に予防薬として使用。
ごく微量のステロイド剤が、直接気管支に付着して効果を発揮。
処方の範囲の使用なら、ほとんど副作用は無いと言われている。

吸ステ使用は、さぼらない事。症状が軽くなったといっても、実は炎症がまだ隠れている事多し。
（勝手に断薬して、しばらく経って悪化→更に投薬が増える　という悪循環を断とう）

8 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2009/11/07(土) 09:20:06 ID:T8tnkja1O
★経口ステロイド★ （喘息以外にも、色々な病気に投与される）
プレドニン（プレドニゾロン）・リンデロンなど。

特に発作が強い時に処方される、副腎皮質ホルモン剤。強い抗炎作用アリ。
通常、副腎で作られている量＝その処方された薬の一錠分　　と言われている。

吸入ステロイドより即効性アリ。だが、比較的副作用が強いため 短期間に多め
の処方が基本。
医師の診断により、量や期間は決められるため、勝手に止めないこと。

※量や期間にもよるが、７〜１０日間服用している状態で、急に止めると、
副腎がすぐには働かない＝非常に危険！！
副腎が作り出しているホルモンを、経口ステや点滴ステで補っている為、
副腎が休んでしまう。＝すぐには動かない。
長く使った人は、それだけ副腎が動き出すまでに時間かかる。

★★発作時の対処★★
発作時の、オーソドックスな対処方法です。
ただし、貴方の病状によっては、即病院へ行った方が良い場合もありますので、
参考として読んでください。

�@　まず、温かい飲み物や温めの飲み物を、少しづつ飲む。
　　水分を補給することで、痰が出やすくなる。
　　又、咳などで喉に負担をかけないよう、湿り気を与える為。

　　湯気で発作を誘発しやすい人は、ぬるい飲み物でもＯＫ。
　　（ただし、カフェインはなるべく避ける。気管支拡張剤（テオフィリン系） を使ってる場合、
　　カフェインが体内に入ることによって、頭痛・吐き気がすることがある）

�A　発作止め（サルタノール・メプチンなどのβ吸入剤）を処方されている場合、
　　１回分吸入　してみる。　そのまま２０分程様子をみる。
　　その間も、水分を少しづつ補給しておく。

�B　それでも治まらない場合、後１回分吸入。
　　そのまま２０分様子をみる。

�C　もし�Bまでで治まらない場合、３回目の吸入をする。
　　　再度２０分待つ。

�D　一時間経っても治まらないようであれば、もう１回吸入してもいいが、
　　体質によって、少ない量でも薬の副作用（手・指の震え、吐き気）がでるので、様子をみる。

�Dまでやっても治まらない場合は、迷わず病院へ

吸入ステロイドは、気管支に直接届く為、微量のステロイドで済みます。

吸ステが赤ちゃんに影響しないか、と心配して、お医者さんの処方通りの吸入を
せず、
気管支が荒れたまま、出産前に大発作を起こした方が　もっと危険です。

お母さんが苦しいと、赤ちゃんも息苦しいのです。
発作時に使える薬も限られます。
妊婦さんであることを前提に処方されたお薬なら、処方通り使いましょう。

お医者様とタッグを組んで、無事赤ちゃんとご対面出来るように、
是非最前の治療方針を立てて、頑張って行きましょう。

>>1
乙

>>1乙です

>>1
　　　　　　　　 　 　 　 　 ⌒＼ 　／⌒
　　　　　　　　　　　＿__ノ⌒＞∨─=-＜⌒ ー''⌒）　　））
　　　　　　（（　　 （ _. . :／こ＞　＜＼　　＼: : . . _）
　　　 　 　 　 　 　 （: :/ /　　　　　 　 ヽ　　 ヽ: : :）
.　　　　　 　 　 　 　 ７ / -‐｛　　 /　‐-　　　　Y´
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　　　　　　　　　　 　 ∨八""「￣￣!"厶　厶厶
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明らかな埋め立て釣りレスで大漁の３馬鹿トリオ

997 名前：病弱名無しさん[] 投稿日：2014/01/22(水) 14:39:59.75 ID:tC4fXnC50
ステロイド吸入薬というのは内科にいかないと処方されませんか？
店にはないのでしょうか？

フルティフォームはカウンタがゼロになると、それ以上はメカ的に動かなくなる。
が、ボトルを振ってみると薬剤がかなり残ってた。
カウンタゼロになる瞬間まで安定して使えるように多少余裕をもって充填しているらしい。

そんなわけで、分解してカウンタを戻して数回分使ってみることにする。
今日・明日は忙しくて通院できないので、あくまでも非常用として。
よい子は真似しないように。

>>11
それ乾燥剤の音だよ

喫煙者は死ね

１１は、馬鹿だね
薬の重さは、振って分かるぐらい入っていないよ
乾燥剤。

というかメカ的に動かなくなるっていうけどゼロになっても普通に噴射できるよ
空中にとばしてみると白い霧が出てるしまぁ薬は残ってる気がする、匂いもするし
使おうとは思わないけど

塩でアトピー治療　8袋目
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1215762235/

アドエアは、回数分の薬品しか入ってないけどな。

アドエアは一吸入ずつ袋に入ってる薬剤を針で挿して充填する方式だから回数分しか入ってないね
シムビコートは貯めてある薬剤をちょっとづつ落として充填していく方式だから薬が余裕見て多めに入ってる

シムビコートのカウンター改良されないかな。
開封したときに使用期限書いているけどめんどくさい。

>>12
>>14
きみたち喘息以前に別な所を治療すべき。
それとも単なる「うっかりさん」？

https://www.adhd.co.jp/treatment/selfcheck_adult/default.aspx

(・ω・｀)乙　 これは乙じゃなくて吸入器が頭に刺さってるだけなんだからね！

>>14
エアゾールにも乾燥剤が入ってるのかw

カウンターがゼロになったフルティフォームのボンベを外して振ってみたら
ユッサユッサと中身が残ってる感じがしてるな。

>>11
ほっさでしね

乙です
テオフィリンとキプレスを飲み、アドエアを吸ってます。発作時にサルタノール（吸入）プレドニン（経口）を用意しています。。入院2回しました、今は会社に休まず行けてます。いつまた…と不安な毎日です。

>>24
入院は、アドエアを使用し始めてから何ヶ月後だった?
ほとんどの人は毎日の吸入を続けてから半年程度で入院するような重い発作はおきなくなるんだけど。

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>>26
死ね

>>25
アドエア吸いはじめて1年弱でした。たまに忘れるなど、油断はありましたが、大人になってから発症して、まさか入院するとは思いませんでした。

>>28
入院まで到ったことはないが、自分も吸ステはすぐに効果は出なかったよ

最初のうちは1年単位ぐらいで効果を数えるのが良いと思う。
今年は去年より入院日数が少なかったな、とか。
効果が出てきたらどんどんピンポイントに対処できるようになる。

もっとも、安定していると思っていても
加齢やら勤務場所やら家族構成の変化やらに影響受けて
突然コントロール不良になることもあるし、
治療が劇的に進化して恩恵を受けることある。

そんなこんなで自分は3年単位で症状の変化や治療について
見直すようになった。

ちゃんとコントロールされるようになったら富士山に登ってみたい

>>29
発病から約2年でしょうか。
はやく安定した生活が送りたいです。まいにち、喘鳴が聞こえるのではと不安になります。常に喘息が頭から離れません。

小児喘息からの方が重症とは限らないし
この人達は大人になるまでに対処方法をイヤでも学習してるから入院なんてほぼない

成人喘息の場合、特に初期は、初めてばかりだから入院までやっちゃう傾向が高い

長文になります。すみません。

2歳から小児ぜんそく。親が都内の大学病院に連れて行ってたので、そこの小児科に20過ぎまでかかってた。
入院は3回、最後は高2。小学生の3年頃までは週1で元気でも通院（経過観察）。
その後どんどん間が空いていき、20歳頃には3か月に1度程度に。

３３です。続きです。
その後、引っ越しをしたのと就職もあり家の裏にある内科（呼吸器専門じゃない）に紹介状を書いてもらって
そこで今まで10年ほどかかりつけ医として見てもらってる。

最近まで気が付かなかったのも悪いけど、その先生、喘息の知識が余りない。
血中酸素を測るものもないし、ピークフローも一度もなし。
今まで、大学病院で出してくれていた薬をそのままくれている。

ステロイド吸入は現在シムビコートを毎日してる。あとは苦しい時はテオドール
ベネトリンネブライザー。
それでも苦しいと無理に頼んでテオフィリンの点滴をしてくれるけど
中毒になるから1本だけ。そんなんじゃ治まらなくて
頭は痛くなるし、吐き気もする。

33です。続きます。
ただ、中学〜高校生の頃から喘鳴がしなくなったんだ。
そこから、初見の先生だと「喘鳴しないから、吸入でいいでしょ」と言われる。

この間、基幹病院に駆け込むも「喘鳴がしないし、テオフィリン中毒になるから」と
それ以上の措置をしてくれなかった。

今更遅いけど、色々調べると、ステロイドの内服という方法もあるし、
私のは「サイレントアズマ」というらしいということもネットで出てた。
ちなみに医者からそんな言葉聞いたこともない。

喘息日記は子供の頃親がつけていてくれたけど、成長して緩解していったので
いつからかやめてたみたい。

33です。続きます。
最近、加齢や子供が出来て休みを上手く取れないので、風邪をひくと必ず
発作を起こすようになった。このままどんどん悪化するんじゃないかと不安で
「喘息の権威」と言われる病院にいってみようかと思ってる。

ただ、そこがうちから電車で1時間、都心なので渋滞などを考えると車でも
2時間はかかる。

発作の時に駆け込むにはちょっと遠いんだよね。でもその先生に一度みてほしいんだ。

そういう場合って、数か月に一度はそっちに行って、風邪や発作時はこっちの基幹病院なりかかりつけ医にって出来るものなのかな。

ちなみに家の裏のかかりつけ医がヤブってほどじゃないけど、あんまり薬をくれないし、弱い薬ばっかり出すから効かないと評判？だって気づいた。
だからかかりつけ医も変えたいんだよね。

どこから手をつけたらいいか分からない。不安になってこんな時間まで眠れなかった。

読んでくれた方、ありがとう。

誰も読まないだろう・・・

長すぎ
だらだら書く元気があるなら行動に移した方がいいのに

だからなんでいきなり自己紹介はじめたし・・・

喘息で入院してから、4�`太りました。
元からデブだった私は常にダイエットのことを考えているのですが
今は小発作が時々出て、運動して息がきれるとすぐ咳き込んでしまします。
今162ｃｍ72�`の巨デブになってしまいました。
恥ずかしながら着る服ないです。
喘息の人のダイエットってどうしたらいいのでしょうか？
ステロイドは太るといいますが、喘息の薬で太った人はダイエットしてらっしゃいますか？
運動できないし、食事制限しかないのでしょうか？

太るって事はステロイドを内服で長期投与って事だよね？
ステロイドを内服するほどの重篤な症状の人はダイエットとか考えないようにって
医者に言われると思う

>>40
入院してた時は歩行のリハビリを酸素流して貰いながらやってた。
そうでもしないと身体機能衰えるばっかりだったから。
いずれにしても主治医と要相談だね。

デブは喘息を悪化させる要因の一つ

俺は逆に入院してやばいくらい痩せてから体重が戻らない
連日ステロイド点滴してみるみる足とか細くなってった

>>40
満月症の可能性は？

痩せるよりも太る方が難しいって言うよな

自分も入院するとロクに食えないのにトイレばかり行ってるから、すぐにしぼしぼになったな。
普段から太れとかたくさん食えとか言われるけど無理。

>>40
食事制限しなくてもいいので、毎日１日の食事を書き出して、ざっくりでいいからカロリー計算してみること。
ダイエットでは考えるな動けという言葉がよく出てくるけど、運動出来ないのと行動しないのは全く違うのを理解するべき。
運動出来ないならその分の時間あいてるんだから、栄養について勉強するのおすすめする。
もともとデブなら、もともとの食事なり生活習慣に問題があるだろうから。
無知が食事制限すると余計太りやすくなるし健康に影響出るよ。

入院するとTポイントが貯まる病院は、あるかなあ？

まともな呼吸器科専門医の処方する吸入ステロイド剤で満月顔症になることはない。
まともな専門医ならばな。
ブレドニンを毎日2錠で3ヶ月連続とかの処方をする医師なら、なって当然だけどw

今更過ぎる事を偉そうに言うのが流行

冬になると咳、痰がのどに絡みます。
のどに痰が絡んでいるせいか咳もゼーゼーします。
痰は風邪を引いた時の色つきではなくて透明な痰が出ます。
ここ数年毎年なんで検査に行きたいんですが、具体的にどういう検査をするのでしょうか？
洋服を脱ぐ検査とかもありますか？

乾いた咳が出てきた。
明日は大丈夫かなあ・・・・

ジョギングしてきた！もう一生冬場には運動出来なくなったかと思っていたのに
去年までの冬は吸ステで抑えこんでる感があって、風邪等あったらアウト、運動なんて論外だった
秋口の台風が来てた頃は、歩くのも話すのも辛いくらい息苦しくなって
シムビの回数も増えてこのまま悪化していくのかと不安だったけど、急に安定した

喘息は精神的な問題も大きいから、あんまり悩まないで治療して
状態が良くなった時に色々やる、ていうのでもいいんじゃないかな

>>54
うらやましい・・・
俺も発症する前までは毎日ジョギングしてて息切れなにそれ状態だったのに発症してからちょっと歩くのでも苦しい
発症直前もジョギングしてて夜中息苦しくはないけど横になるとなんとなく気分が悪いとか
肩が凝ってるのかわからないけど上半身らへんが強烈に不快な気分とかでおそらく息苦しさに対してかなりにぶくなってたんだと思う
そのせいか初めての発作がいきなり大発作に近いのがでてそのまま長期の入退院をくりかえして世界が一変してしまった
今治療を続けて一年
いまだに運動できず絶望感に苛まれながらいつか良くなることだけ夢見て生きてるよ

日曜日からっこっち目耳喉めちゃくちゃ痒い

特に耳と喉の繋がってる奥の方。
思わずキュバール吸って耳抜きしてもた。

アドエア吸入って耐性が付くものなんですか？
使用暦2年くらい（半年くらい間がある）

昨年の7月くらいから吸入してるが、息苦しさが今でも止まらない。

ただちゃんと吸えてるか疑問。吸うと粉が口に入ってく感触がありますよね。
今はそれが無いんです。薬が肺に到達していないのでは？と。

それを医者に言って検査してみればはっきりする

>>57
アドエアの気管支拡張剤は耐性ついてきかなくなってくるよ

>>57
「息苦しさが今でも止まらない」ってことは
元から効いてないってことで
耐性の問題じゃないだろ

>>55
治療１年ではまだまだだね！私は３年、ここにはもっと長い人もいるだろう
息苦しいと絶望感わかる、私もそれでもう運動できないんだと絶望して
秋にジャージを片付けた。で、最近調子よくてまた出したｗ

喘息の治療って、一進一退を繰り返しながら、徐々に向上していくんだと思う
昨日走れたのに、今日動けなくなったけど、総体的には動ける時間増えてきたなって
私も油断したらいつ運動できなくなるかわからない
ゆっくり気長に治療していきましょう

スレ違いだったらすみません。
先日胸が苦しくて個人の呼吸器科行ったら「喘息かもしれない」ということでシムビコートを朝夕一週間分出されました。
これで治ったら喘息だよ、とのことだったのだけれど、もし症状が治ったらそのままフェードアウトしていいものなのかな？
それともまた行くべき？医者からその辺確認せず帰宅してしまって、、

>>62
行くべきに決まっとるべ

教えてください！
昨日から、気管支が痛くて眠れません。喘息もちですが、
発作のときのバリバリ音がするような痛みではなく、圧迫されるような
感じです。横向きに寝ていたのがいけないのでしょうか…
肥満体系なので気管が潰れそうとか？


他には軽いヒューヒューという音と左鎖骨と心臓の中間が
筋肉痛のような感じで、背中の同じ部分も痛いです。
書きなぐりで申し訳ありませんが、どなたかレスお願いします。

昨日、親戚の葬儀に出席して線香の煙と喫煙所のタバコでやられました。
一旦は治まったんだけど家に帰ってきてから動けなくなり、病院へ連れていってもらいそのまま入院。
昼過ぎにようやくモニターとかはずしてもらって、携帯弄れるまで回復なう。

シムビコートって舌に着ける感じの物で
直接喉スプレーするんじゃないのにどんな効き目があるの？

>>64
痛みが強いのなら逆流性食道炎だと思います
もともと喘息持ちなのなら喘息も出てると思います

>>66
喘息の薬では喉に付着するものほど効果が薄いです
気管支の奥まで届くものが高い効果があります
シムビコトートはドライパウダーというタイプの吸入薬で
中に入っている微粒子状の粉をタービュヘイラーというデバイスで吸い込みます
スプレータイプのものと違って自力で吸い出して肺の内側に塗りつけるので吸う力が必要となります

>>61
治療はじめて3年立ってもまだ発作でるのか・・・
逆に絶望感が増した

子供がいる位だから良い年してると思うけど自分の体の事を自分で判断できない
人もいるんだなぁ、田舎住みはハズレ医者が多いからあきらめろと言いたい
所だけど都心まで電車で1時間なら行ってみれば良いのに。発作おこすような人は
呼吸機能検査は最低でも年一回くらいしないと肺の状態が分からないからそこらへんの内科じゃダメだよ。
まともな医者は肺の状態みて発作起こさないように処方内容を変えてくれる。

>>66
練習用の吸入器、渡されなかった？
結構強く吸わないと音が鳴らない。つまり吸い込むことで気管に薬剤を到達させている。

>>69
発作なんて一言も書いてない
出てないよｗ

>>72
そうか、なら希望が湧いてきた
ありがとう

アドエア使ってるんだけど、長期使用で太ったりとかある？
1回200だったのが1回500になってから急にお腹周りに異様に肉がついてきて、なんか変だなと感じる
食べて太るのと違うんだよね

吸入ステロイドでも副作用(生理不順など)が起こるって海外では言われてるみたいだし
やっぱりまったくの無害ではないような気がして…

ちなみに自分は医薬品にはかなり過敏な体質だと思います
代謝が悪いのかな

>>71　
音が鳴って正しく使えてるって事？
吸い込む力もないし効き目もないけど喘息じゃないって事かな

かなり良くなったのに母親が亡くなってごたごたあってからの風邪からまたぶり返したorz
またシムビコートのお世話になるとは…
夜寝るのが嫌だなあ

>>74
同僚で喘息でアドエア500使っていてときどき内服ステロイドも使っている
コントロールが良くない人がいるんだけど、本人いわく「全然食べていないのに太る〜」
と言ってるんだけど私からみたら凄い食べてる、私の倍は食べてると思う。その人
もお腹周りが妊婦のようです。ちなみに私は食が細いほうで痩せています。
ステロイド内服してたこともあったけど一度も太りませんでした。

　　　　　　_,,,　
　　　　 _/･e･)　
　　　∈ミ;;;ﾉ,ﾉ
　　　　　ヽヽ

ずっと喘息で息ぐるしいと思ってたら、肩こりと背中のこりだった；；
小児喘息だったのでちょっと息苦しくなるとパニックになる・・・
情けない　
　　　　 _/･e･)　
　　　∈ミ;;;ﾉ,ﾉ
　　　　　ヽヽ

>>74
太らないよ
俺は諸事情で吸ステ二剤高容量併用で副腎抑制の副作用でるほど使ってるけど体重がどんどん減ってやばい
むしろ体重減る副作用でもあるんじゃないかステロイドって
太るのは膠原病とかで内服のステロイドを長期にわたって使用してる場合

それも単純に太るわけじゃないし

自律神経が狂って、バセドウ病にみたいになって、汗たらたらじゃないのか？
交感神経優位にスイッチが入ったきりになって、気管支だけは喘息防衛に成功だが、代謝量激増してないか？

全然そんな症状はないよ

>>77
うーん。
もしかしてアレルギー系の薬も服用していて
そっちの副作用で食欲増進しているとか

この副作用は自分もやられたことあるが、逆らえないんだよね･･･
とくに臭いの刺激が強烈で。

欲望のままに食べて人生でもっとも太った(といっても＋4キロ）が
未知の体重に体が耐え切れなくなったらしく
結局喘息の長期コントロール不良に陥って8キロ痩せた

最近喘息と診断されました。
風呂上りがやたらと辛いので、入る時には気合をいれております。
薬飲んでも昼間辛いので、病院に行ったんですが
指を挟んで数値を出す機械あれはなんでしょう？
聞こうと思ったんだけど、呼吸が苦しくて頭はぼんやりするしで聞きそびれました。
数値は92でした。

>>85
血中酸素濃度測定器。パルスオキシメーターが通称。
血液中の酸素濃度が、健康な場合の何%なのか測る機械です。
92%は低すぎる状態。普通はその状態では病院から帰さないはずだけど。
96%ならまあガマンできるレベル。98%なら一安心のレベル。
ぜんそくや肺の機能低下でこの数値は下がります。意識低下だけでなく、ほかにもいろいろと障害は出ます。
長期間低い状態が続くと、心臓肥大となり命に影響もします。

>>86
入院中、看護師さんに95なら大丈夫って言われてた。体感的には苦しかったけどね。94だとちょっと低い値って説明受けてた。医療スタッフによって健常な数値の説明がバラバラなんだよなぁ

「春節の爆竹でPM2.5が環境基準の13倍」勘弁してくれやシナ人

>>85
肩まで湯に漬かってない？
喘息時は、心臓より下までね

>>87
結構悪いと普通に94ぐらいまでいくからね
そこがなんとも

【エゾウコギ】　エレウテロ Part2　【Eleuthero】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1381050308/

パルスオキシメーターは1個持ち歩いていると安心なんだけどな。
人前でも平気で使えるのが利点だな。駅の階段を上がったら測る、とか。
ただ、ぜんそくの場合には症状によってはパルスオキシメーターは無意味でピークフローの方が大事という場合もある。
逆にピークフローはどうでもよくてパルスオキシメーターが大事という場合もある。
肺を動かす、つまり呼吸の空気の量も速度も問題がなくて心臓が弱っている人はパルスオキシメーター、
心臓は元気で呼吸の量や速度に問題のある人はピークフローというのが基本と聞いたが。

でも高いんだよなぁ、パルスオキシメーターは。2万以上はするし。
ぜんそくだと医療費として認めてもらえない場合が多いらしい。
心不全の患者なら認めてもらえるらしいけど。

>>92
オキシガールっての9800円で買ったよ
安いけど医療機器認証番号付いてるからいいかなって思って
病院で使うような精密なものじゃないかもしれないけど目安にはなるかなって感じ
ピークフローも主治医の指導で毎日つけてる
ちなみにピークフローの機器は病院からの貸与

ピークフローメーター、主治医が診察の時に無償で渡してくれた。買うと3000円位らしいね。

>>92
>ぜんそくだと医療費として認めてもらえない場合が多いらしい

確定申告の医療費控除の話だよね？
喘息だと認めて貰えないって話は初めて聞いた
過去スレにも書いたけど自分はコニカの３万円のパルスオキシメーターを申告して問題なく通ったよ
知り合いも申告して問題なしだった

購入時の健康保険適用の話かな？

医療費控除は書類に合計の数字と詳細書き込んで領収書貼付するだけなので
ほぼ確実に通るな

なるほど、そっちの話だったのかな　早合点してしまったのかも　tnx!

母がもともと喘息持ちなのですが、今日悪化して病院に行き薬を処方され点滴をしたそうです。
すごく苦しそうで食物も水も飲めません。
明日もう一度病院に連れていきますが、今できる少しでも楽になる方法を教えてください。
お願いします！

苦しいなら、病院から帰ってきたらダメでしょう。
普通喘鳴や咳の程度の変化、吸入薬やステロイド剤の効きは待合室で待機して様子みるでしょう。

喘息ではなく、肺炎かもしれないとして、胸部レントゲン、さらにＣＴスキャン
12誘導心電図なども検査してもらうことになるかも。

喘息でなく、肺炎で場合もあるとなると診断が難しいです。
喘息持ちだと先入観から、心証ができていたら、診断が鈍ることもありますよ。

＜都知事選＞宇都宮氏出馬へ！2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1391160355/
東京の喘息患者は宇都宮だな

>>98
本当に苦しそうなら、明日と言わず今すぐ病院に電話して救急車呼んででも受診するべき。
点滴しても楽にならないって、にちゃんで呑気に質問してる場合じゃないし。

　　　　　 ＿,..-──-...＿
　　　　 ＞:::::::::::::::::::::::::::::::｀::-..、
　　 ∠_::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　/　 ,.-.、｀＞::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　/　　　　　　　｀ヾ､:::::::::::::::::::::::::::i
.　/　　　　　　　　 ‐.、＼:::::::::::::::::::::i
　i　　　＾　　　　　　　! ./::::::::::::::::::::::!
.　!　　 、＾　　＾　　　　 7::::::::::::::::::::/
　 ゝ、　)＞　　　　　　 i:::::::::::::::::／
.ξ -｀ヽ、　　　　　　 _,..):::_,-‐´
　￣＼ ., ｀　　-─￣ 、ξ

３年前からかかってた信頼できる医師（気管支喘息専門）が
病気でぶっ倒れて長期休院になってしまった。
アレルギーの専門家でもあったので頼りにしてたのに・・・

しょうがないから他の呼吸器科をさがして行ったけど
そこが激しく自信のない医者で全く頼りにできない！
診断から処方から前の医師のやり方を全部説明させられて
結局「じゃ、そのまま継続ってことで・・・」って、
それじゃお前の存在意義は何なんだ。処方箋書くだけか？
しかも「発作時は点滴とかこちらでできますか？」と聞くと
「うちは父（耳鼻科）の代からの引継なんで・・・・・・・・・・・・」
・・・・・・・・・・・・・だから何なんだ、続きを言え続きを！！
一事が万事この調子で、もごもご口ごもって語尾を濁すばかり。

もう３年間軽度の発作もなく、拡張剤のお世話になることもなく
最低限の吸ステのみでコントロールできていたのに
その医者に行った日からメプチンを毎晩使うようになってしまった。
不安で軽い発作が出るようになってしまったよ・・・
自分はそれほどストレスには弱くないと思っていたけど、
病気の不安ってこんなに大きいものだったんだな。
先生マジで早く復帰してくれよ〜。

気管支が悪化しても薬だけの治療法しかないですか?
バリュウムより苦しい割りに成果がないそうですが
管を入れて簡易手術?みたいなのがあるらしいのですが知りませんか?

>>103
3年間も軽度の発作すらなかったんならそんなすぐ悪化しねえよww

薄気味悪いクレーマー

pulse one pmp100　っていうパルスオキシメーター買ったんだけど、これって
低めに出るのかな？　指によっても違うし　でもいつも９７〜９９％だから
大丈夫なんだろうと思ってる

>>105
ヒント：精神

ヒント：崩壊

>>105
かかりつけ医が、実質的に心療内科医も兼ねてたってことだろｗ

毎日朝晩メプチンで台風や爆弾低気圧が来るとメプチン3時間おきに使う程度の症状なんですが
フルタイドディスカスは100と200どっちを処方されたほうがいいですか？

>>111
毎日メプチン使ってるなら1日800mgから開始だと思うけど、
朝晩2回1回2吸入と1回4吸入、どっちがいいと思う？

最初は最大量使用して3ヶ月以上無症状なら減らすのが一般的。

>>112
そんなんですか
少ない量からだと思ってました

ブログ村に「喘息には、ステロイド剤は間違い」と書いてあった
あの人何か商売目的のように思う。

喘息で咳はでないんだけど喉が詰まってるかんじがする
シムビコートが効きづらいんだけど他に薬選ぶならなにがいいかな？

> 毎日朝晩メプチンで台風や爆弾低気圧が来るとメプチン3時間おきに使う程度の症状
これが明らかにメプチン使いすぎになってる
実際の病状よりは重く判断される

で、この状況だと最初はアドエアでしょ
メプチンぼ使い方が狂ってるだけで病状自体が軽いならばすぐに減量になるし

あと、アドエアとメプチンの併用処方が嫌う医者もいるから
メプチンの残量が多めの時に切り替えましょう

>>115
ハンゲコウボクトウっていう漢方薬
喉のつまり感に良く効く

>>115
シムビが合わなくてアドエアが効く人もいるし、その逆もある。
今ならレルベアとかフルティフォームといった新薬もある。
医師に相談だね。


>>117
喉のつまり感に半夏厚朴湯というのは、間違いではない。
ただ、漢方は、その人の証（虚／実）に合わせて選ぶものだから
簡単に勧められるものでは無い。

みんああまり薬を変えないの？

自分(と医者)は色々とっかえひっかえして結局薬科が高い薬ばっかになった。
でもそれでコントロールが落ち着いてるから仕方ない…

インフルの時期が終わったら減薬する予定。

インダカテロールマレイン酸塩 = LABA（長時間作用性β2刺激薬）ってどうなの？

>>119
症状落ち着くまではいろいろ試したよ。
今はアドエアが合ってるから、ずっとアドエア。
環境悪いし減薬は当分無理かな。

相性を無視しての強弱は、アドエア＞＞＞シムビコートだから

　 　　　　　　(⌒ヽ、γ⌒)
　　　　　　　　｀ヽ　Ｖ　/´
　　　　　　　　／　　　　＼
　　　　　　　/Ｕ　´・）ω（・ヽ
　　　　 　　Ｕ　　　　　　 　 ;ﾞ
　　　　　　/()ヽ　　　　　　 ﾉﾞ
.　　　　　（___,;;）''U---‐Ｕ´

自分も色々試して、アドエアに落ち着いた。
無理に減薬するより安定性を取ろうと主治医が言ってた。

道路でダハコすっていると現行犯逮捕される世の中にならない限りは減薬はムリだな。

喘息持ちの看護師っていやだよね。
私も喘息のことは、熟知している。何でも相談に乗るよなんって。
喘息持ちで病院勤務は、無理！w

>>126
軽傷なら大丈夫だろ
自分も喘息なんだろ？
自分と同じ病気を持って頑張ってる人に対してよくそんな事が言えるな
親切で言ってくれてるのに
オマエは日本人と喘息患者の恥だわ

自分の主治医は喘息持ち。
だからこそ苦しさ・辛さを理解してくれきちんと治療してくれる。
そういう医療スタッフの心って大切だと思う。

看護師はイヤだけど看護婦ちゃんならいいよｗ

>>91
エゾウコギとアレルギーの関係
http://www.ezoukogi.com/category3/entry9.html

数年前に急患で点滴してもらってる時、看護師さんが
息子も小さい時喘息で大変だったのよ、首の後ろの骨が出てるあたり
親指と人差し指でつまむ様に指圧したり、
揉んだりすると発作で硬くなっている首が楽に、呼吸も少しようなるよ〜と
教えてくださった。
以来時々思い出した時にやる様にしている。

＠亜麻仁油＠紫蘇油＠ 2瓶目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1347874163/
★☆★マグネシウム総合★☆★
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1367927719/

小さい時喘息もちだったんだけど、以来症状なくて
月曜日から風邪気味で昨日の夜から息苦しくて寝付けないし、日中も痰が絡んで息苦しいというかちょっと動いたら息苦しくなる
これ喘息症状ですよね？
なんか昔思い出して辛い…。

　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1354879900/537

127は、在日の人か？

医療従事者にも自分もXXだったよ。
だから貴方も頑張ろうねとよく言う似非の人も多いよ。
良く使う言い回しだから聞き流そうね。

ID:+JpfR8ge0←マジ基地

http://www.askdoctors.jp/topics/1774906

138の処方見た？
迷医の乱発処方

ゾレア、ヒスタグロビンなど非特異的療法は、場合によって喘息が
出るんだよね。吸入療法も吸えているか問題。

>>139
おそらく据えているのかわからいから吸いにくいアドエアに追加して
エアゾールタイプのキュバールが処方されているのでしょ
こりゃこの患者だめなやつだね
残酷だけどいくら手をつくしても治らない場合もあるのだよ

>>140
しねば

気管支喘息に肺気腫を併発
数年後、癌化
不帰への転帰
南無阿弥陀仏。チ〜ン
画像診断と腫瘍マーカー検査やれよ。

吸入ステロイドも癌化の可能性？

138の人亡くなったらしいね。

>>143
ソースは？

こんなに沢山の薬を飲むよりも
あの世で楽な生活をする方が、いいと思うね。
家族に迷惑を掛けるし自分でも苦しいと思う
死ぬのも勇気が必要
合掌。

雪が降ったせいで、やっぱり発作が出た。
明日は会社に行けるかどうか…。

>>142
https://www.youtube.com/watch?v=DpnRQzUxlSg&feature=youtube_gdata_player

喘息が完治する世の中ってまだまだ先？

>>148
日本から花粉症患者が消えるぐらい先のこと
非アトピー型に関してはほとんどわかってない

>>148
完治は余程のブレイクスルーが無いとな

昭和の時代に「乾布摩擦しろ、水泳しろ、体も心も鍛えろ」
と医者が真顔で精神論振りかざしていたこと考えると。。。

現在の吸ステによる寛解維持が出来るようになっただけでも天国のようなもんだがな。

吸入ステロイドを2つも使うよりも
経口プレドニンを２０mgから始めて
吸入訓練を終えてからシムビコートなどを試した方がいいと思うね(138)

>>143
えっ。自分も難治性。
発作で心不全起こしたけど、医師と薬に恵まれたのか「三歩進んで二歩下がる」程度、コントロールできるようになった。
なんか亡くなったその人に申し訳ない。
安らかに。お疲れ様でした。

信じるなよ

若いのに可哀想だ
ご冥福をお祈りします。

馬鹿なの

本当に馬鹿だよ
リストカット 服毒自殺未遂 飛び降り自殺などなど
南無〜

>>156
https://www.youtube.com/watch?v=DpnRQzUxlSg&feature=youtube_gdata_player

発作が出て、サルタノールを吸入してもよくならないから
病院に行って点滴を打ってもらった。
今、横になってるけど、体がだるいし関節が痛い。
もしかしてインフルエンザかもしれない。喘息も悪化しそうで怖い。

やっと眠れると思って布団に入ったとたんに発作とか…マジ勘弁だわ
薬が効くまで寝転べないのが辛い
仕事で疲れて眠いんだよ、くそ

また 復活したの？
寒い時期は、冬眠に限る。

春になっても目覚めないから永眠

ところで雪はどんな靴で乗り越えた？
ゆるゆる長靴＆厚手ソックスとか？

足が冷えると喘息が悪化しやすいからね。
「完全防水メンズレインブーツ インナーボア付」ってやつが活躍したよ。

樹液シートってオカルトだよな 13枚目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1372324384/
塩でアトピー治療　8袋目
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1215762235/
↑喘息治療で どちらもやってる
風呂で塩でゴシゴシ
寝る時樹液シート
血行が良くなるし デトックスにもなる
発作が出ても軽くなるよ

苦しいけど出勤。
我慢が出来なくなったら早退する。
無理して会社に行ってもと思うけど、稼がないと生きていけない。

昔やったアレルギー物質の検査でミルクはおｋだったはずなのになあ
別の理由で乳製品を断って1年弱
自分の場合就寝時に息苦しくなるタイプでまともに寝れるのは週に1〜2日程度
物心ついた頃からずっとね
成人してからは酒に頼ったり
それがほぼなくなったよ

>>104の意識レベルが

>>165
アドエアは？
サルタノールは？
プレドニンは？

>>168、レスありがとう。
アドエア250、アレグラ、サルタノールを処方されてる。
緊急で一時使用にとプレドニンも。
サルタノール使ってもよくならないから、プレドニン飲んだ。
まだ、ちょっと苦しい。
温度差や天気が悪いとダメだ。

金土は、異常気象だから厳戒態勢・・・・・・

>>170
もう始まっちゃった…
息ぐるじい

アドエアだめだなこりゃ
俺アズマだけど特に変化ねえわ

>>170-171
同じく明け方4時前頃から前兆が来て
雪が降り始めた頃に気管がｷｭｰっと締まって行くのを感じたわ
何故かいつもよりもメプチンエアの効きが遅いわ悪いわで最低･･･
いつもの発作と少し違うけど気のせいかな

http://ameblo.jp/zensokunaoru/entry-11768298367.html
これウソだよ

寒い時は喘息に良い生姜湯飲んどけよ

予防薬の効きが悪い時期は、就寝前に去痰薬を飲んでおくと発作が起き難くなる。
医者で処方して貰えなければ、市販の龍角散でも構わない。

>>174
そう、嘘つきだなぁと思って、しばらく前から生暖かく見守ってる
そいつ、自分も２５年前から喘息に苦しんでると言ってるけど、それすら嘘だろう
おかしな点がいくつもある

情報商材を売って儲けてるヤツ特有のテンプレートに当て嵌めたような文章だから
メルマガの読者を集めて最後に何かを売りつけるんじゃないかな

34年生きてきて喘息はメプチンを年に5回くらいしか使わない
軽い喘息持ちだったんだけど
失業して一年間完全にひきこもってニートでゲームばっかりやってたら
いまは天気が変わるだけで発作が出てしまう
働いてた時は立ち仕事で往復1時間のチャリで肺が鍛えられてたのかも
運動不足しか考えられない

ヒント汚部屋

龍角散って喘息に効くの？

聞かない
咳などがトリガーで発作を引き出すパターンの場合だけ有効

龍角散は粉で余計喘息出そうな気がする
かんぽうの小青龍島のがきくんじゃなかろうか

俺も龍角散は補助に時々使ってるよ
ムコソルバンを使うよりは良いね

小青龍島は麻黄（エフェドリン）が入ってるから
他に薬が無かった時代には良かったんだけど
176が言う条件（予防薬＋α）のαとして使うには向かなさそう

合剤が出る前には自分もエフェドリン入りのを寝る前に使ってことはあるから
どうしても使いたいなら否定はしない

なんかこの前もそうだったけど雪降っても別に平気だったなぁ
予報見て覚悟して準備しておくからだろうか

サルタノールってポケットに入りますか？
メプチンクリックヘラーはでかすぎるんで

http://www.ryukakusan.co.jp/seihin/nodo/nodo5.html
この龍角散は飲みやすいみたいだけど

喘息の時に飲むと気道炎症が和らいだり、痰が出やすくなったりするの？

> 喘息の時に飲むと気道炎症が和らいだり
これはほぼない

あたしも喘息もち　苦しいし、自殺しようと思ったこともあるわ。

>>186
これは細粒のスティックタイプだね
価格が高いので滅多に買わない（出張なんかの時のみ買う）
粉末のほうが安いし効くような気がする

結局喘息は苦しいの我慢して毎日シムビコート吸うしかないよ今のところ

>>187
ないのか・・ガッカリ

>>189
喘息が治まるんだったら安いもんだけどね
粉末だと効くの？

http://item.rakuten.co.jp/chuo-yakkyoku/10000993/
これは効くんだろうか

>>192
高いっ
漢方みたいなもんだし、即効性もないよな。

漢方みたいっていうか、漢方薬そのものだよ
高いかな？毎日服薬するわけじゃないし

後鼻漏から気管支喘息に発展するということはあるのですか？
雪が降ったせいで外出すると息苦しくなる。
沖縄に移住したいわ。

>>195
普通にあるよ。

あと沖縄は台風地獄で冬は意外と寒い。

>>192
良く見つけてくるなぁ
でも、コレ使うなら、ナガヰ錠と龍角散で良いんじゃないか
今の時代ならシムビやアドエア使ってたほうが楽に生きられると思うよ。

うちにもエフェドリンは沢山残ってるけど最近は使わなくなった
ドキドキするしね


>>193
気管支拡張剤として麻黄が入ってるんだから
テオドール程度の即効性はあるだろ

ドキドキするって、相当強い薬だな
こえーな

酷いアレルギー持ちで、咳はなくて気管？の圧迫感が酷くて呼吸出来なくなるんだけど、喘息の部類に入ります？
病院も行って一応アドエアやってるけど顔浮腫んできてて
同じような人居ないかな

喘鳴（ヒューヒュー音）が出るなら喘息だね

>>200
たまに聞こえる。
普段は聞こえないし医師にも聞こえないって言われてるけど……
小児喘息持ちだった。
シムビコートとアドエア両方使ったけど
動悸が出て怠くなるんだよね

>>191
私は龍角散は空気が乾燥してノドがイガイガ感覚の時に使う
放っておくとよく風邪を引いたが、このお陰か風邪を引かなくなった

金メダリストの羽生選手も喘息なんだね。
総理も持病の喘息を心配してくれたって言ってた。
リンクで激しい動きして冷たい空気を吸って気管支刺激されるよね。
自分は寒いところで運動したら一発で運動誘発発作が出る。
しっかり治療はしてるだろうけど、すごいよね。
スピスケの金メダリストの清水も喘息だったし。

乙葉よりこれで知名度抜群になったから、イメキャラにすればいい。
乙葉は三流で売れてないのに喘息売りしてるから嫌だ。

> 気管支拡張剤として麻黄が入ってるんだから
> テオドール程度の即効性はあるだろ

だったらテオフィリンのミルコデ錠を買えばいい

市販の風邪薬にはかなりテオフィリンが入ってて問題になったんだから
風邪薬でも代用出来る
ただテオフィリンの量をちゃんとキープするように

ヤブ医者になって、乙葉のおっぱいモミまくりたい

最近の風邪薬や花粉症薬にはエフェドリンが入ってる。
気管炎や上気道炎に効くから。

だけどテオフィリン入りのってある？

>>203
羽生君もそうなんだ
喘息持ちなのに、あのプレッシャーに耐えられる精神力が凄いね
改めて金メダルおめでとう！
S氏は性欲が強すぎて高垣麗子と1年で離婚したと聞いてから
訝しく思うようになったなｗ

清水氏は昨日ソチで葛西らジャンプ陣の応援してたね
岡崎と一緒にいたけど岡崎狙ってるのかなｗ

医学部でさえ、卒業するのは簡単なのにな
入ってしまえば勉強するだけだからね
会社と違ってわずらわしいこともないし

すまん間違えた

174の分 医師検索したら出ないな。
チームバチスタにも 白鳥さんいたよね。
http://ime.nu/ameblo.jp/zensokunaoru/entry-11768298367.html

http://profile.ameba.jp/shiratori-takahiro/
これも出てきた 同姓同名？

喘息の診断には、胸部CT検査が必要なんですか？
胸部レントゲンだけでは、ダメなんでしょうか？
CTは被曝量が多いから抵抗があります。

医師法第18条第1項
　医師でなければ、医師又はこれに紛らわしい名称を用いてはならない。

「白鳥隆博＠喘息を治す医者」って名乗ってますが
年収2000万円のニート。

小学生の頃、長距離を走り終えた時に
気持ち悪くなって倒れたことがあって
気がついたら保健室にいて冷たい水を
飲んで回復したと思ったらまた倒れた
これって喘息なのかな一応喘息持ちだが
今も走るとヒューヒューなる

>>207
ttp://www.health.ne.jp/medicine/otc/4987316027845.html

テオフィリンは、ｄｌ−メチルエフェドリン塩酸塩に比べて
飲み合わせの制限がきつい部類だけど、OTCに存在するね。

>>217
うん、それは分かってるんだけどね
ただ、205では
「市販の風邪薬にはかなりテオフィリンが入ってて問題になったんだから
風邪薬でも代用出来る 」
ってことだったから、
ルルとかベンザとかパブロンとかの風邪薬でも
テオフィリン入りが有るのかなと思ったわけ。

>>216
>今でも走るとヒューヒュー
これは喘息
>走り終えた時に気持ち悪く
これは多分貧血

マジスレすると、
喘息はアンチエイリアシングとして知られる「プラセンタ」が効くよ
尚、プラセンタは豚ではなく、国産馬がベスト
お試しあれ。

お医者さんじゃなかったんだね。
真に受けて損しちゃったよ。みんなも気を着けてね。
キナ臭いサイトのお話。

信じる方が馬鹿だと思うの

>>216
>長距離を走り終えた時に
>気持ち悪くなって倒れたことがあって

ぜんそくの可能性もある。
症状としては血液中の酸素の濃度が低下したものと思うが、
原因として血液中ヘモグロピンの数が少ないのが理由なら貧血、
数は多いが肺での酸素の取り込みがうまくゆかないのならぜんそく。

喘息とうつ病は関係ある？

全然まるで一切関係ないよ

>>203 >>208
滑り終わった後もゼーゼーしてたんじゃないかと思う。
発作みたいなのが起きたって言ってるから。
選手村に入らず、アレルギー対策のためサポートハウスで生活してたらしい。
昔喘息で〜、というより現役喘息なんだな。
サポートハウスなら医者もいるだろうし、万が一、本格的な発作が出ても
対処できるし。
でも吸ステ以外のステロイドは使えないだろうから、大変だよね。

ttp://www.sanspo.com/sochi2014/news/20140216/soc14021605060033-n1.html

先週の「医龍」で心臓喘息というのがあった。
心疾患の可能性もあるから、喘息には注意したほうがいい。

>>225
ブレドニンなどはドーピングで検出されてもセーフ。
テオフィリンだとどうなのかなぁ?

>>227
プレはセーフなんだ！それは喘息の選手にとっては安心だね。
結構、喘息の選手も多いんだろうね。
励みになる。

>>223
喘息からうつ病になるケースはあってもおかしくはないが
うつ病から喘息にはならないだろうな

オリンピック出るほどのスーパーアスリートは
超人的な体力身に着けてるから、壮絶な練習の過程で
喘息治るんじゃないの

発作起きたとしても重くないんじゃない？

>>230
呼吸筋が鍛えられるだけで、
喘息自体は治らないよ。

>>230
体質による

喘息は複雑だからね

やっぱり寝ている時の加湿は重要だね

喉の加湿のためにマスクして寝たほうが調子がいい

>>218-222
確かに貧血だったかもしれない
唇の色がおかしかったって聞いたし
でも今は、逆に血液が多いみたい

>>234
ヘモグロピン量が多いのはぜんそくの可能性あり。
血液中の酸素濃度が低い状態が長いと、それに対応してヘモグロピンが増える。
それよりも心配なのが、血中酸素濃度が低い状態が長いと心臓肥大が起きること。

ヘモグロピンわろたʬʬʬ

喘息発症してから１年、普段はなんともなくて吸入薬も出されてから数回しか使ってないんだけど、
運動誘発性があって、散歩しただけで息苦しくなるんだけどどうしたらいいんかな？

発症前はちょくちょくスポーツしてたけど今はほぼ引きこもり。

運動前にシムビコート

235の人 本当に理解しているか疑問です。

http://www.doctor-nabi.com/cyanosis-cause/

http://af-daisuki.com/010.html
あたしの場合14.8g/dlだったわ
喘息じゃないの？

チャーグストラウス症候群が話題ですね。

http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1392675844/

チャーグストラウス症候群は、難治性喘息で、在宅酸素やってま〜すと
いう人ね。

ジャンプの竹内選手も数年前に喘息発症してから、それが引き金って感じ。
チャーグストラウス症候群だと、喘息も難治性で重症のことが多い。
羽生選手にしろ、竹内選手にしろ、喘息でもスポーツで結果出す人が
増えてきているような気がする。
しかも軽症ではなくて、結構重い人が多い。

>>237
自分も昔テニスやってたけど、メプチンポケットに入れてやってた。
今はその頃より調子が悪くて出来ないけど、少しずつでもコントロールして
楽しみ程度には出来るようになりたい。

普段は耳にしない喘息のスポーツ選手の事も、五輪だと報道されるから
頑張ろうって気になる。
お遊びサークルでいいから、またやりたくなった。

運動誘発性の場合、運動前にイッパツ決めてから攻撃再開

白鳥さん今度は、便秘のお話
やはり○○医者。

宿便の話を始めたね。
まるで健康食品売り。

気道が敏感かどうかは、胃カメラみたいにわからないの？

ちょっと質問だけど
シムビコートの空きが溜まってきたんだけどどう捨てればいい？

>>247
胃カメラみたいなと言うなら、気管支内視鏡ってがある。
胃カメラみたいに簡単ではないし、苦しいよ。

>>248
元気があるなら中身を分解して金属とプラに分けて捨てる！
面倒なら、蓋はプラ、中身は不燃かな。

アドエアなら、都内(23区)ならそのまま全て可燃ごみでOkなんだけどな。

>>248
食べるといい

シムビコートのカウンター0近くになると判りずらい
もう0なのか、まだ3吸入位いけるのかとか、
0でもう動く気配なさそうなんだけど、まだ出ると思う貧乏根性で何回か
スーハーしてしまうな

>>248
>>249
添付文書に、"吸入器を分解しないでください。"
とありますね。
破砕ゴミか、燃えるゴミ自治体によって、違いますね。

あたしの場合 カウンター判断でなくてXX日〜△△日でやっているわ

同性愛板の方ですか？

サルタノール貰いに行ったら
おじいちゃん医師に診察されベロテックってやつを貰った
知らない薬だったんでネットでググったら
あまり使うと耐性が出来てメプチン等が効かなくなったり
他の薬より心臓への負担が大きく死人が出てる
サルタノールを指定したのになぜベロテックを処方したのか
おじいちゃん医師が知識が無いのか私を殺そうとしてるのか
まだ開封してないんですがベロテックって危険ですよね？

アドエア使ってる？

そんな時にはぜんそく散

>>256
古いSABAやね
まだあったんだ
シムビコートとサルタの組合せでいいおおもうよ

喘息は、レントゲン検査では異常が出ないものなんですか？
2週間以上咳が出て呼吸器内科でレントゲン検査を受けましたが、異常なしと言われました。

レントゲンで（所見に現れる一部の疾患は除外できそうなので、その）異常はなし
()内まで話す方が稀だもんねぇ

>>260
ぜんそくは気道・気管支の内側の炎症だから、レントゲンには映らない。
気道や気管支を映すのはできるけど、その内側の状態を見るのはムリ。

ただ、ぜんそくが長い人は胸部X線は定期的に撮ったほうがいい。
ぜんそくが長いと命にかかわる心臓肥大という症状が起きやすいが、それはレントゲンに映るから。

よく心臓肥大と言う単語を使うが、
それ以前にバイタルサインで分かるんじゃないの

>>263
肥大する心房の場所によっては、急性心不全を起こすまではバイタルサインが自覚するほどは出ない。
ある日突然肥大するんじゃなくて、徐々にだから変化に気づかないという事もあるし。

ここ気管支喘息のスレだよ

だから、気管支喘息で心臓肥大になる症例が多い、と。

喘息発症したのは最近だけど
レントゲン撮った時に、運動とかなんもしてないのに心臓少し大きいっていわれたな
関係あんのかな

長年ステロイドを使用するわけだから、心臓肥大するのもしかたない

>>267
ぜんそくで心臓肥大の病理は、血中酸素が低い状態が長く続くと体がそれに対応して血液量を増やそうとして肥大するからとか。
短期間のぜんそくで肥大するのはぜんそくとは別の理由だと思う。
ただ、今まで酸素濃度が低いままで、単に発作が起きていなかったという可能性もある。

>>268
吸入ステロイドを使用していなかったから、肥大するんだが?

咳が止まらないからと、先日クリニック行ったときに処方された吸入のフルタイドを使ってるんだけど、毎回吸い込みが上手く行ってないように感じる。
吸い込むときに何かコツなんてものあるのかな？

馬鹿なの・

>>271
まずサルタノールとかメプチンとかのβ刺激剤で気管を広げてから、フルタイドを吸入する。

吸う力が弱いなら容器の形が違って吸いやすいものに変えてもらう。

>>271
２段階吸入が良いって聞いた
まず息を吐ききって、吸い込み口から強く吸い出す
その後肺を広げるように吸うと良いみたい
これを２度行う（薬を完全に吸い出すために）
吸うときは上を向いて気道を広げることも大切

感じるだけ・・・

25日くらいに中国からPM2.5が飛来します。
北海道・沖縄以外の人は、注意してください。

>>274
それやってる。
気管支の奥まで届くような気がする。
ただ、元気なときにしかできないｗ

271ですが

>>273>>274
ありがとうございます。
参考にします。

>>277
つらいね
でもきっと効いてるよ

白鳥先生
喘息は、いびきが原因という新説を提唱しました
本当？
you tubeでも紹介

http://youtu.be/pNi_6nUJ0EA

http://www.e-treatmenice.com/42.html

喘息になって3年。
何とか薬で乗り越えてきたけど、
年齢のせいか、仕事をがんばる体力気力がなくなってしまって、
退職することにしたよ。
疲れたよー

何歳ですか？

>>283
41よ。
主治医をかえて再出発しようかな？
フルタイドを朝晩1吸入、きぷれすという内服薬を眠前に一錠服用。
ときどきメプチン。
喘鳴という音は聞こえたことがないんだけどねー。
そんなかたはいらっしゃる？

>>282
国民健康保険はちょっと滞納すると停止食らうから気をつけろよ

41歳・・まだ若いじゃないすか・・

薬の副作用がキツかったのかな？
それとも喘息が毎日出てたのかな？

>>284
http://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/note/n11421

きつくても生活出来なきゃ仕事辞められないわけだし
生活できるなら後進に席譲って治療に専念してみたらいいんじゃないのん？

>285
わかったー!!
保険料が怖い！

>286
現在処方されている薬は、今のところ大丈夫。
メプチンは使うと動悸。月に1-2回程度使用するかな。
普段の咳と痰は多いと思う。

>287
ありがとう。
まわりに元小児ぜんそく患者は何人かいるけど、
現役の患者はいないんだよねー
だから気軽に相談できる相手がいなくって。
38歳で発症っていうと、「大人もなるの？子供の病気じゃないの？」って
驚かれる。

フローメーターってみんな持ってるものなの？
私持ってないわ。

>>289
とりあえず苦しくなった時のために

去痰剤もらっときなさい

ムコダイン・ムコソルバンで検索

少し楽になるよ

すいません　パルスオキシメーター購入しようと思うのですが、安価でお勧めの
物おしえてください　o(´ω｀*)

>>289
薬の副作用はないんですか？
薬飲んでるのに喘息発作毎日あるんですか？重症ですね・・

> フルタイドを朝晩1吸入、きぷれすという内服薬を眠前に一錠服用。
> ときどきメプチン。
薬ってゆうけどたったこれだけしか使ってないからね
全然重症なんかじゃないよ
アドエアを最大まで使ってるわけでもないし

それでも少ない方なんですか？
重症じゃないのに退職はもったいないんじゃ・・

そんなの知らないよ
薬の面だけからみれば全然軽症
それだけは言える

軽症なのに退職するのはもったいないっすよ

確かに退職はもったいない

多分 ステロイドパルス療法で落ちつくレベルの喘息だと思う

http://blog.livedoor.jp/sagio_karasu/archives/50245453.html
入院は必要だけどね

いや、そこまでの病状ですらないだろ
だってまだ内服ステロイドさえ使ってない

退職しても生活に困らない経済力があるのは羨ましい

>>282
とりあえずプレドニン試すか

それでもダメならステロイドパルス療法を考えるべき

退職は、それでもダメならでも遅くないよ

多分 中の下レベルの喘息だよ

大人になってからの喘息はパニくるのは分かるけどね

喘息になってから二年が経過し、ピークフローの値も当初の二倍以上出るようになったし、メプチンお世話になりまくりだった薬も今はムコダインとアドエアだけでコントロール出来るようになった。感謝。

ああ、でも最初の3年ぐらいは結構絶望したかな
旧ステも今より性能低かったし。

今は会社行きながら規則正しい生活を維持して直すが一番近道だとわかったから。
でも、会社が一時移転して満員電車通勤になったときは、
発作で休職(というか長期有給消化)せざる得なかったが。

更に職場移転して今は下り電車で楽々通勤で助かるわ。
回りもやることやっていれば文句言わないし
（喘息はうつらんって知ってるから)

300さん そこまで書くと法律違反じゃないの

？？？

>>302
入院やステ点滴までは行かない軽度の喘息だけど、年2回程度、悪化した際のプレドニンを
飲まなくても良くなったのは、治療開始して4年経過してからだ。
ある程度安定するまで時間掛かるよね。

次は一回一吸入を目指していて、医師の指導のもと一度減らしてみたけどまだ早かった。

喘息対策で、北海道か沖縄県への移住を考えている人は、いますか？
私は沖縄県への移住を考えています。
よく沖縄には旅行に行きますけど、沖縄にいる時が調子いいです。

だったら移住すれば良いじゃない

北海道は寒いからどうなの？って思うし
沖縄は台風が発作を誘発して死亡する事が多いって聞いた
本気で考えるとハワイがいいらしいよ

宮崎から北海道へ引っ越した知人は、
酷いアトピーが治まったと言ってた。
喘息はどうなんだろうね。

寒冷地はダニは少ないかもしれないが、一定レベルの湿度があればカビは居るから
喘息が良くなるか疑問だね。
喘息持ちなら、極寒の屋外と暖かい屋内の行き来だけで息苦しくなった経験をしたこ
とがあるはず。
冬場は安定しないと思う。
雪で車を動かすのも大変な時期に発作を起こしたら深刻な事態になりそうだし、温暖で
雨が少なく湿度が低そうな四国の瀬戸内海側の方が良いと思うけど。

まだまだ公害が酷かった頃
横浜から川崎に越した友人が
「鼻毛の伸びが速くなった」と悩んでいたぐらいだから
空気の綺麗さってのは必須な幹事。

あとは仕事だな。食うに困ったら意味がない。

洗濯で使う洗剤は、粉末よりも液体のほうがいい。
粉末は目に見えない溶け残りが衣服について喘息の一因になる。
どうしても粉末タイプを使いたい場合は、メジャーなメーカーのほうがいい。

中国からのPM2.5大気汚染の予想拡散図では、
北海道はシベリア寒気、奄美・沖縄は太平洋高気圧の影響で、ほぼ汚染を免れている。
ただし北海道の場合は、冬の冷たい空気で気管支が刺激され、発作が出る可能性が高い。
私自身（大阪市在住）も今月中ごろの冷え込みや雪の時の外出時は、軽い発作が出て大変だった。

ここのスレにいるきちんとコントロール出来てる人たちって
ここ最近の低気圧が来たときとか寒暖の差があってもぜんぜん症状出ないもんなの？

>>314
冬は冷気に気をつければ安定してる
低気圧は秋が一番やばい

どんな人がここにいると思ってるのだろ？

Aflacのがん保険に入る予定だが、慢性気管支炎だと入れない。
喘息は慢性気管支炎に該当するのですか？

入れないというか告知義務が発生するよ
喘息は普通の保険にはだいたい入れないと思う
アフラックは肺と気管支を部分不担保で入れたりするかも

アトピーに良い食べ物・悪い食べ物 part27
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1391678849/

>>306
天候のことは既に言われてますので他の観点から。
永住するとご近所付き合いとか現地の風習とか
旅行とは違うストレスが発生しますよ。

口呼吸をやめるとか、いびきを直すとか、おっぱいを吸うとか、ガムを噛むとか、
「白鳥隆博＠喘息を治す医者」さんは何をやりたいのだろうか。

生暖かく見守るしかないな。

http://ameblo.jp/zensokunaoru/entry-11755852108.html
あの人 ２５年間 喘息で悩まされたと言っていますね。
小学生の時 何十キロの病院で携帯用吸入薬(ステロイド)で落ちついた
それ本当？

その当時発売されていたのは、アルデシンなど 即効性は、ないよねぇ

PS アマゾンでビジネス書にレビュを書いているわw

PM2.5が凄いので、外出出来ず。
例年霞んでるときは発作がでても仕事があったので
マスクで凌げてないけど、あきらめて仕事に行ってたんだが
今年は求職中で家に引き籠もり、症状が出ていない。
発作が出ていないと、今日みたいに数値が高いと
試しに本当に原因はPM2.5なのか実験したくなってくるが
止めた方がいいわな。
分かってんねん、酷い目に会うのは。

でも薬でコントロール出来て半年も過ぎると
もう大丈夫なんちゃうん？とか思ってしまうねん。

玄関先のポストに郵便物を取りに行って
、ヤラレました(´･ω･`)
やっぱりダメなもんはダメだった。

窓開けたらタダで煙草を吸えるわ


＜ＰＭ２．５＞大阪府が初の注意喚起　マスク着用呼びかけ
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140226-00000051-mai-env

>>322
それ、そのあたりにつっこみどころ満載の感じがある。
おそらくビジネスのネタに喘息を選んだんだと思う。

アストフィリンS（錠剤）は効きますか？
www.eisai.jp/health-care/products/asthphyllin/

>>327
軽発作にしか効きません。
エフェドリンを悪用する人が、ネットでこの薬の情報交換をするようになってから、成分改定が行われて
効果を下げてしまいました。
アスクロンよりは効きますが、高い割に効き目が望めないので、時間を作って医療機関を頼るのが一番
すね。
頼った医者が必要な薬を処方してくれるかどうかは別な問題ですけどｗ

テオフィリン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アストフィリンSだから
使うものじゃない

今日は、鼻糞が多かったｗ

>>328>>329
ありがとうございました。
やはりそうですか・・・

処方薬のアストフィリンなら
市販のアストフィリンＳよりも良い感じに効いた。
両方試したことがあるけど、そんな感じだった。

もっとも最近の吸ステ（合剤）は良くなってるから
発作時用の錠剤は必要なくなった。

市販だったらミルコデ錠Ａ、アネトンせき止め顆粒が強いはず

アネトンせき止め顆粒は色々な成分が入ってて幕の内弁当みたいだな

うむ、吸ステの効果が薄い時代ならアネトン咳止め顆粒に心が動く気がする

ガム療法は、効きますか？
http://www.810.co.jp/book/ISBN4-89295-090-4.html

市販なんて医者に行けない生きたくない時に使うものだし

生きたくないなら薬いらんでしょ

× 生きたくない時
○ 行きたくない時

こんな記事があったので一応ここに貼っとく

吸入ステロイド薬、身長の伸びを抑える可能性　子供への投与は慎重に
http://www.huffingtonpost.jp/2014/02/26/steroids-children-asthma_n_4862765.html

ステロイドの大量使用は骨の成長を阻害する・・・というのは過去スレで見た記憶があるが
カルシウムとビタミンD摂取で何とかなるものかね？

暖かくなると喘息がでるので
予防薬としてフルタイド貰って夏場だけ使おうと思ったら
この薬は一旦服用を止めると耐性が出来て次使う時効かなくなるから
一時的な季節性の喘息の方にはお薦めしませんと言われました
そうなんですか？

>>341
耐性云々は知りませんが、効きだすのに時間が掛かるため、夏場だけ必要でも春ごろには
使い始めてないと意味がありません。
また、急に中止するとリバウンドが起きる事が多いため、徐々に減薬することになりますので
初冬ごろまで使い続ける可能性が高いです。
1年の3/4は使うことになるでしょうかねｗ
夏場だけ使うという使い方が出来る薬ではありません。
他の薬を提示されているのであれば、フルタイドに拘る必要などありません。

最近、発作出てなかったので油断してた。

PM2.5と花粉と季節の変わり目で一気に来た。
苦しい。

>>342
リバウンドを詳しくお願いします
薬を止めたらアレルギーに敏感になるとかですか？

>「一旦服用を止めると耐性が出来て次使う時効かなくなる」
どんな理論なんだよｗ

> 効きだすのに時間が掛かるため、夏場だけ必要でも春ごろには
> 使い始めてないと意味がありません。

いや、そんな事はない
発作の出た日に使っても当日から十分に効く

香水、柔軟剤の匂いで喘息発作誘発
http://blogs.yahoo.co.jp/kotyannomama/16151230.html

>>340
身長にカルシウムってのは昔の説だ
今はタンパク質が重要ってことになってるよ

>>346
即効性は無いよ！
処方箋にも書いてあるよ

そんなときにはぜんそく散！

>>346
少しは効くだろうが
吸入ステロイドは粘膜の過敏性を抑えて発作を予防する為の物だから
即効性を求める物ではないよ
アドエアなどに含まれている気管支拡張剤については即効性はあるだろけどね

喘息持ってる人はフルタイドの量を調整しながら 生涯継続して使用するのが望ましい

>>344
急に辞めると、反動で症状が悪化すことが多いようです。

>>351
おそらく346のいいたいことは、
春から使い始めないと夏に予防効果が得られない、みたいな
341が聞いた話が変だ、ということだと思う。

> 1年の3/4は使うことになるでしょうかねｗ

> 喘息持ってる人はフルタイドの量を調整しながら 生涯継続して使用するのが望ましい

この二つ、喘息の軽重を無視してるから話しになってない

吸入ステロイドは予防効果は無いってw
治療効果はあるけどさ。

http://www6.ocn.ne.jp/~miyagawa/04_05.html
M医院のオヤジも同じように使っているわ。

処方された通り吸入していたら喘息発作は、ある程度防げることは、
確かなこと。単語で論争する無意味なことだと思うね。

昔はメジヘラー・イソ使ってた
2000年頃販売中止になったんだよね

ストメリンDは、ステロイドを含有した拡張剤？

>>358
ステロイド剤も含有しています。

配合されている気管支拡張剤のイソプロテレノールが副作用が出やすいので、
最近はあまり処方されないようです。

ほとんどアドエアとシムビじゃないの？

　　　 　 ,､,,..._
　　　　 ﾉ　・　ヽ　
　　　 /　:::::　　 i　
　　　/　:::::　　　ﾞ､
　　 ,i　::::::　　　 　`ｰ--彡'~
　　 |　::::　　　　　 　　　彡
　　 !　:::::..　　　　　　　　ﾉ
　　 ':;:::....　　　 　　　 ,::''
　　　 ﾞ:,､　　　　　　,::''　
　　　　 　 ''ｰ'''''"

>>361
鳩サブレが効くの？

美味しい♪

どう見てもヒヨコや！

それも美味しい？

ストメリンDは、ステロイド含有だったので
あれから発展型が出ればぜんそく治療も変化したと思うね(S40頃の話)

>>366
心臓病に禁忌はともかく、心臓以外にも副作用が多発していたからねぇ。

　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿
　＜´ﾟﾉ 　ヽヽヽヽヽヽヽ 　｀,＞＜《
　　　 ｀ ￣￣￣￣￣￣￣

普段殆ど運動しない自分は
500mくらい走ると肺が痛くなったり
喘息で呼吸が苦しくなる
1500mの持久走はかなりきつかった

そうだね

うそだね

演技だね。w

病院で処方される錠剤では何がいいのかな？

リンパの流れを良くすれば100％良くなる！
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1072248679/

>>373
アレグラ
キプレス
ムコダイン
ムコソルバン
プレドニン

↑発作の強さ症状に合わせ組み合わせて使用する

>>375
自レス

薬は体質に合う合わないがあるから
自分と医師で合う薬を探さないとね

抗アレルギー剤
抗ロイコトリエン剤
去痰剤
ステロイドホルモン剤

>>373
普段はシムビだけど、風邪を拗らせて喘息が悪化したので今は内服薬
スピロペント
テオロング
オノンカプセル
グレースビット
フラべリック
ムコダイン
プレドニゾロンを飲んでる

スピロペントは動悸がするし、手が震えるし嫌だわ

ムコダインとムコソルバンどっちがいいと思う？
先生に聞いたら好きな方でいいよとか言われたんだけど
体感で違いがわからない

ムコダインだと1日３回だけどムコソルバンLカプセルなら一日１回で済むけど
薬価がムコソルバンの方が高い（一日分でムコダインは51円、ムコソルバンだと71円）

>>357
懐かしいねぇ
あの心臓をぎゅっと掴まれる感じが来ると楽になるような気がしたものだ

>>378
へー、一日一回っていいね。
ムコダインはどうしても昼を忘れてしまう。

あの人
大麻たばこ、βブロッカーのことについて書いている

喘息で一週間検査入院する事になった

でも、ちょっとおかしい
一週間目検査入院
二週間目自宅療養と日程が先決めされた

先決めっておかしくないですか？

風邪ひいた時位しかゼーゼーしないんだけど、2、3日前からゼーゼーいってるんだけどなんだろ?

大阪ですが、この土日はやけに苦しかった
PM2.5のせいだと今朝ニュースで知った

あぁ、あの人か。
ネットビジネスやってる人の日記やメルマガって
何かと劇的に見せようとするんだよな。

>>378
痰ならムコソルバン
蓄膿ならムコダイン
体感できるかというと、そうでもない。
（どっちもそんなに効かないから）

>>382
二週目はなんだろ。
動けるなら自分で好きにして良いのでは？

去痰剤の肺疾患増悪防止効果を考える
http://rokushin.blog.so-net.ne.jp/2011-07-23
http://sidetriper.blog39.fc2.com/blog-entry-35.html
http://s.ameblo.jp/privatememo/entry-11423669201.html
去痰剤は上手く使えば体感できる効果があるよ
強い発作の時は私は両方飲むよ

オレはタウリンドリンク飲んでる
タウリンには気道圧迫を緩和させる効果があるらしい

重症患者には効かないかもしれないが

>>386
前の記事
http://rokushin.blog.so-net.ne.jp/_pages/user/iphone/article?name=2011-07-22

ID:U9FMJWxiP ウザイ

http://item.rakuten.co.jp/bs-cosme/c/0000000263/
タウリンは、安いんだよ。
普通に食事していたら大丈夫。

魚介類に多く含まれるから、魚中心の食事じゃないと無理

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140303/k10015679671000.html

無駄だと思う。

３分の１でも出して貰えるならありがたいんだと思うけどね

>>392
宇都宮氏なら撤回できたかもな…

原資が枯渇するのが理由なんだから
宇都宮だろうがドクター中松だろうが無理なモノは無理。
宇都宮信者は夢でも見てるのか？

>>395
馬鹿ウヨ

アトピーに良い食べ物・悪い食べ物 part27
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1391678849/

>>396
賢者サヨ…　　　　　　　脳内花畑

ぜんそく散初めて飲んでみた。クソまずい・・
けど痰がすぐ吐けて呼吸がすこーし楽になった
クソ苦いのだけどうにかしてほしいわ

>>395って右になるの？
財源確保できないんだから宇都宮なら真剣に心配してくれるだけで
やっぱり無料って感じだと思うけど

無料じゃなくて無理って変換ミス

ぜんそく散って効くの？

4時ごろ眠れずに起きて初めて飲んだが、呼吸がずいぶん楽になった。
痰もかなり吐いた。

だけどクソまずい。
オレはどちらかといえば軽度だから効いたのかも？

オレはステロイド幼少時しかやったことないから吸入に抵抗あって・・
今回初めて試してみた

吸入やってる人はやめといたほうがいいかも
ステは急にやめるとまずいんでしょ

痰がスムーズに出ることは、気管支が開いていること
軽症だよ
ぜんそく散 一般市販薬でしょ

>>400
ゼロサムだから、やれば出来る。他の予算を削ればな。
住宅とか幼稚園保育園とか道路とかの支出をゼロにすれば、ぜんそく無料の費用なんか簡単に捻出できる。
怖いのは、宇都宮だとそれを実行しそうな事ww

ぜんそく散飲まないときは痰全然吐けなかったよ
まあ軽症なのは確かだけど

宇都宮氏の人気に嫉妬ｗ

>>406
人気の理由がわかった、ありがとん

別に人気ないと思うけど…
都民にしか関係ないし

>>409
共産ならやってくれる

ムコダインでもクールワンでも効くだろ

日曜日からアドエア切らして
メプチンエアとユニフィル400でしのいでるけど限界
病院行かなきゃ
とりあえず、薄甘いお茶飲もう
こちらは強風ﾅﾘ

コントロール薬にフルティフォームを追加して1ヶ月、驚くほど安定した。あまり天気に左右されず、息苦しさも感じなくなった。組み合わせで色々違うのだと実感したよ。花粉や黄砂が気になるけど、早く暖かくなってくれ。

>>413
安定オメ
「追加」って、今までは？

>>410
うむ、財源も考えずに消費税撤廃とか平気で言っちゃうしな

あの人
新しいの書いた

http://ameblo.jp/zensokunaoru/entry-11786695523.html

>>414
喘息患者のウヨは馬鹿

>>414
ちょっと変わった処方だと思うけど、色々試して今回ここに落ち着いた。
大人になってから診断が付いた喘鳴しないタイプの喘息。
ケースバイケースだからこういう人もいるって事で。
基本はオルベスコとシーブリ、飲み薬はシングレア、発作止めはサルタノールとシムビコートを様子を見て必要な方を（両方の時もある）
ここにフルティフォームが加わった。
シムビは良い薬だけど、どうしてもカビが生えて必要量吸入できなかった。
カビ対策で半量に処方を変えたら悪化させてしまった。
ちょっと多いと思うけど、落ち着いたら減らせると思ってる。

>>416
喘息サヨ賢者あらわる！

ウヨもサヨも他でやってよ
東京都だけの助成の話されても
喘息患者が共産党支持してるわけじゃないから

腸内についた薬などを洗浄すれば喘息は，治る
あの人 頭大丈夫なのか？

もうダメです

フルティフォームが旨く効いて安定すれば
サルタやシムビが要らなくなりそうだね
おめ。

>>420
あの人、この前は鼻洗浄器具を紹介してたから
次は腸内洗浄のクリニックを紹介してくれるんじゃないだろうか
まぁ喘息に効果なさそうだけど

>>419
ウヨは居ないが
サヨが勝手に脊髄反射してるだけ

プレドニゾロンめっちゃ効くわ
ありがとうお医者さん！

常用しにくい薬だけどね

局所的な抗炎症作用でいうとプレドニンよりも吸入ステロイドのほうが何百倍も優れてるんだけどね

微妙に発作ぎみなのだがなんか新しい本が読めない
今日販売になった画集を読み出すと
数ページめくったところでゴホが収まらなくなる
インクか？インクなのか？

だとすれば、結局、局所的な反応ではないのでしょう
全身的なアレルギー反応が起きてるって事

臭気系で全身まで及ぶのはシックハウスのような高濃度の場合でしょ。
本をめくった程度なら、鼻から吸い込んで気管だけで反応してるんだよ。
塩素系漂白剤の臭いで発作起こす人も居るし、化学物質の臭気は厄介だね。
臭いが治まるまで換気し続けるしかないねえ。

>>417
亀だけど、シムビにカビって何？
はえるの？

吸ステでカビと言ったら
「吸入後のうがいを怠った場合にカンジタが発生する」
って事じゃない？

転じて、使い方が悪ければ機具側に発生したりもするのかな（推測）

でも確かに>>417の状況がよく分からない。
まだ見てたら俺も気になるんで教えて欲しい。

>>430
＞転じて、使い方が悪ければ機具側に発生したりもするのかな（推測）

ないない
直接吸ステにカンジタが湧くわけじゃないから

吸い口を綺麗にすることもね。

>>426
「今日発売になった画集」ということで
印刷されたてだし、画集だからインクもいっぱい使われてる。
開いた状態で放置して臭いを飛ばすしかないね。

417のは自分の口腔内にカビだと思って読んでたけど。

エロ画集を見ていたら気持ち良くなった

発作出た？

>>417です。
吸ステ使用後はうがいをするように指導を受け実行してたけど、
ある日口の中が変な感じがすると思いライト片手にのぞいてみたら、ノドの奥の方のどちんことか風邪ひいたら赤くなる辺。その辺が真っ白。ビビって病院行ったよ。
それがカンジタだった。フロリードゲル処方されて除菌。
その後は食事前に吸って、うがいしてから食事をするようにしてたけど、
ダメだったから医者の指示でシムビ半量（2吸入だったかな）になって、ステロイド量が足りておらず結局喘息を悪化させてしまった。
シムビは頓用に使ってるけど、油断するとポチポチ小さく白い点が現れる。
みんなもたまには鏡とライトで喉の奥の方を見てみると良いよ。
今のステロイドはならない。なぜかシムビだけ。
うがいはきちんとしてたんだけどな。シムビ本体にカビが生えるのではない。
こういう副作用は書いてあるだけでならないだろうって思ってた。
でも、シムビは良い薬だと思ってる。
長文スマソ。

>>436
ありがとう
カンジタなったことないから、わかっててもカビと言われたら青カビみたいの連想してた
声嗄れはよく聞くけど、そこまでになることもあるんだ
自分は比較的低容量で済んでるから、トラブル出にくいのもあるが

今年に入ってから咳もほぼなくなって随分落ち着いてたのに、今週入ってから夕方から明け方に咳が結構出る
皆さん今月は悪化気味なんでしょうか

9月に喘息診断されてからようやく初めて減薬予定だったのに、これは無理そうだ
先は長い

　〜へ〜へ
(ｙ::::^:^::::^:^::::)
`〜ｖ〜ｖ〜ｖ

背中がしめつけられるような息苦しさで昨日は会社でブラはずしちゃったよー。

発作がでそうなときはブラキャミが良いよ
ちっぱいなら。

>>440
分かるわ。しかし厚着の今なら何とか誤魔化せても
夏場冷房の中、息苦しくなっても外せない時は最悪だよね。
冷気を吸い込んで咳が出続ける前に、緩められたら全然違うのに
それも出来ない薄着な夏場が嫌いだ。

今日の昼食がカレーだった人、夜もカレーだ！おめでとう！

>>442
おっさん乙

>>444
一回発作出そうなときにブラしてみればいいのに。
彼女のでも母親のでもいいから

ばかじゃないの？メプチンでいいじゃん

ばかじゃないの？ぜんそく散でいいじゃんよ

ブラジャーのホックを密かに外せば良いと思うの

加藤鷹を呼べば良いと思うの

胸の方も苦しいけど、
ガードル、補正下着も苦しいよね。

風邪のあとで気管支が荒れて苦しい
気休めにヴェポラップ使ってみた

声を出すのも辛い〜

ブラ外すとみんなにバレバレだからムリ
ちっぱいなら良かったorz

以前職場にすっごい太った喘息の女居たよ

デブは喘息を悪化させるよ

俺はブラよりパンストに興味があるのだ

黒がいいの？

宇津井健氏 亡くなったなあ
慢性呼吸不全 COPD？
呼吸不全の人も やがてあの世へ

そう黒がいい
それもガーターつき

絶対領域にガーターが交錯する絵はたまらなくエロいのだ

>>452
贅沢な悩み
でも緩いのにするとズレでダメなんだよね

なめたい

パンストは黒か肌色がいいな
生地が薄いタイプに限る

急に喘息を発症してしまいました。
兄は小児喘息で成人して治ってます。
仕事とプライベートでのストレスで発症したのが三年前。
今までも、喉風邪ひくと息苦しさで病院で吸入する程度だったのが
去年から頻繁にガマンできない程の発作で幾度となく救急へ。
その時アドエア60吸入用を貰いましたが、今保険がなく発作予防を発作止め代わりにチビチビ使ってます。
今は夜中と朝方頻繁に発作が出るのですが、コンタック咳止めSTを買って飲んだら楽になり
それからは発作が出るとコンタックを飲んでます。
おかげで発作も、それを飲んでガマンすると病院に行くまではなくなりましたが不安です。
今は保険が無いので、市販薬に頼るしかないのですが…
ただの長文失礼しました。

>>462
情弱・社会のゴミなので
淘汰されてください

市販薬はどうしたって限界があるよ
保険証を作るのはどうしても無理なの？

無理もなにも、健康保険に加入は国民の義務だ。
日本国民ならば。

そんな時にはぜんそく散ですよ

重症な時には効かないかもしれないが、タウリンとプラセンタも症状緩和
に役立つよ

>>462
喘息で市販ならコンタック咳止めSTよりも
ミルコデ錠Ａ、アネトンせき止め顆粒の方がいい

喘息出たらすぐにプラセンタゼリー、タウリン2カプセル、ぜんそく散を飲む
これで数時間後には収まってる
平日は朝予防的にタウリン3000�rのドリンクを飲んでいる

欠点はステロイドほど即効性がないので効くのが遅い
重症患者にはあんまり効果がないかも
でもステロイドに抵抗ある人にはおすすめ

>>469
ステロイドは即効性無いよ
何言ってんの？

吸入ステロイドには即効性はない。
ステロイド注射液・点滴液は即効性がある。

気管支喘息なのに市販薬で済ませようとしてる人って何なの？
ステロイドに抵抗あるとかそういう問題じゃないと思うんだけど
市販薬の方が高く付くけどメーカーの人？

>>470
発作時にセレスタミンでもプレドニゾロンでもリンデロンでも服用してみな

>>472
全額負担でも安いと思ってるわけ？

すまんステロイドやってないからわからん
アトピーでステロイド塗るとあっちゅー間に綺麗になるから
同じように即効性があると勘違いした

持病あるのに保健加入してないとか特殊な人すぎる

ドピュッと出したいですか?とは、どういう意味ですか

>>475
そんな事言ってもこの話しの起点は>>462だから

健康保険加入は義務なわけで
それが出来ない人の喘息対策は普通の人は真似しないでくださいって扱いだと思うけど

ぜんそく散って15日分で5千円くらいするじゃん
症状にもよるけどコントロールのため程度の処方って診察含めて月に1万しない人が多いじゃないの？

真似義務保健は、好きなように論じればいいが
薬がないと救急車ならこの方が問題

ぜんそく散は4000円程度で買えるよ。2箱セットならもっと安い
毎日飲むわけじゃないし

重症なら早めに保険加入したほうがいいな

喘息持ちにとっては、コントロールできれば、方法はどうでもいい。
医療機関が確実なのは誰でも解ってるが、忙しくして行く時間が取れないとか
いろいろ理由もあって、市販品で済ますこともありえる。
健保は無収入でも最低年額3万くらい取られる。
薬の必要な頻度が少ない軽度の人なら、保険が高く付くこともある。
ナマポの世話になってないのだし、そういう自助努力は認めても良いだろう。

>>476
医者を名乗る「あの人」が言う「喘息の特効薬」の話ね。

それならマキノ出版「壮快」を読んだ方がマシ。
今月号の特集が「腸」だし、喘息のことも出てるよ。

まぁ壮快ってのがアレな雑誌だけどね

アレの汎用度は高い！！！

>>463
そうですねすみません。
>>464
痴呆の父の介護でフルの仕事を辞めて、今４時間のパートで生活しているので国保代が払えない状態なんです。
兄はネトゲの引きこもりです。
>>466-469
全くの無知なので、詳しくありがとうございます(泣）
参考にさせて頂きます。
>>478
すみません、理由は上の通りです。
>>481
本当に今は、コントロールできれば方法はどうでもいい状態です。
ちゃんと診察していないので自分がどれ程の症状なのか分かりませんが
介護のストレスからか？年に３〜４回程度だったのが
今は頻繁に発作がでるようになり前より悪化しているようです。

皆さん、チラ裏のようなレスに色々なご意見や情報を
ありがとうございました。

> 痴呆の父
これがあるならどうせ介護関連で役所に用があるはずだから
何か方法を探せばいいのに

喘息で介護は大変だな・・
その兄をしかりつけて介護やってもらえば良いのに

収入減なら保険料減免してもらえるかもしれないから、役所で聞いた方がいいよ。

>>485
福祉課の認定で父は要介護１の認定でした。
施設やグループホームに問い合わせたところ
やはり一人身の方や重度の方優先で
身寄りのある者は、空きができるまで待つしかない状態です。
そうですね、また相談してみます。
>>486
父は昼夜問わず、トイレや何かしている状態で全く熟睡できません。
ほとほと疲れました…
兄にも言い合いになるくらい話したのですが
『親父の面倒は見ない』の一点張り。
ただの間借りしている同居人です。
光熱費も何も協力してくれないので正直死んでほしいか、私が死にたいです。
>>487
はい、相談してみます。
年金も免除中で、本当情けないですね…

自治体によって制度も対応も違うけど
国民健康保険の免除とか減額とかって事前に申請した分にしか適応しないよ

それとこの月は保健入るけどこの月は辞めるとか
そういう仕組みの物じゃないので
国保に新規加入時に払わないで過ぎた分も遡って請求されるので役所に保健の相談はしない方がいいと思う
ただし加入しなければ年金みたいに請求が来る事はない

分納の相談には乗ってくれるけど過ぎた分の免除はない
支払いの時効は5年だけど
未加入からなら常に5年分の支払いは発生する
ただし社保には普通に加入出来るので社保に入れる仕事に就いて5年経てば
その後は普通に国保に加入出来る

あの人のブログ ２つとも閉鎖されたみたいだ
自称医師は、いずれ捜査が入る

そこまできたらもう、生活保護申請するしかないんじゃないか？

ご意見、ありがとうございます。

>>489
またフルで社保のある仕事に就きたいのですが、今の状況では難しくて。

>>491
前に生活保護申請をしたのですが、生活能力のある兄が居るからムリだと言われました。
何もしない兄が居るだけで…
兄はネトゲ廃人の引きこもりで、ある意味病んでると思うのですが。
本当に絶縁したいです。

スレ違いな話しばかりで、すみませんでした。

その兄を、何らかの施設に入れるしかないんじゃないの
役所に行って相談してみなよ
でないと一家共倒れになってしまうわ

兄は健常者だろうから無理でしょ

引きこもりの更生施設あるかもよ

スレチだけどうちも他人事じゃないので良かったら雑談スレへ行きませんか？
ちょっとタイトルにはそぐわないけど

【明るい】ぜんちゃん友の会７パフ【喘息スレ】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1318208241/

>>494
そういう施設があれば入れたいのは山々なんですが
兄は言う通りにしてくれる人ではありません。
ネトゲ廃人でなにもしない兄に頭にきて
１度ネトゲ中にブレーカーをオフにしたら大激怒でした。
それからは諦めて居ないものと思ってますが、光熱費の明細を見るとやり切れません。
もう本当に消えてほしい。
できる事なら私が消えたいのですが。
介護苦で親子自殺する人の気持ちが今凄く分かります。
>>497
本当にありがとうございました。
>>497さんも大変でしょうが、お身体に気をつけてくださいね。


本当にスレ違いすみませんでした。

ショートステイでもデイケアでも入れて休めばいい
これも有料だけど

白鳥隆博 copywriter

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http://www.sohovillage.com/copywriter/

喘息を治す医者を自称していた白鳥さん、
コピーライターとしては杜撰な文章だったな
医者でもないし喘息患者でもなかったことが最初からバレバレ

低気圧ひときわくるなこれ
痰が全然剥がれんわ

明日も荒らしらしいからね

嵐か、お大事に。
スレに荒らしが出現する予告かと思ったｗ
俺はシムビからフルティフォームに変えて天候変化に影響されにくくなった

それは、薬が効いて症状が改善されたから
敏感に反応する時は、病状があまり良くないわけで

>>505
ドヤ顔で言わんでも普通分かるから

大災害に備えて薬と避妊具は余裕を持ちたいですね

>>507
ドヤ顔で言わんでも普通分かるから

ドヤ！

test

避妊具は自家発電用です！！！！！！
これで清潔！！！！！！！

http://ai.2ch.net/test/read.cgi/body/1322020222/201
↑　　↑　　↑　　　↑　　↑　　↑

花粉でグズグズ

対策しない奴も愚図

今年は雪でいったん飛んだ花粉が全部落ちたりして
今週からまたピークという変動があるみたいね
これに伏兵PM2.5が加わったりして大変動だ
放射物質？知らんがな
おかげでコントロール不能になって大暴投してしまったわ

点滴いくと未だにインフルエンザのガキんちょワラワラだしなんなんだ

PM0.5が新しく仲間入りしたそうです

>>516
まだやり足りんが、やることはやった
もういいな、何でも来い

ここの所調子良かったら薬減らそうか？って言われて
昨日の夜の薬飲まないで寝てみたら夜中に辛くなってやっぱり飲んだ
薬良く効くなあ

>>518
「減らそうか？」って言われて
なぜ「飲まない」になるのか

馬鹿の中の馬鹿だな

減らす分飲まなかったという事なんでしょ？

久しぶりにハードな発作。
昨日は眠れんかった。
朝一で病院。指先のクリップみたいなんで血中酸素濃度測ったら８５。
なんかよくない数値らしい。夜間救急池よ！って言われた。
点滴、注射、酸素吸入ですこし落ち着いた。
フルタイドとメプチンエアーを貰った。
メプチン良く効くなあ。
峠は越えたようだ・・・('A`)

峠越え、おつかれ。
点滴はステロイドだと思うが
注射は何だろう
エピネフリン皮下注射かアミノフィリン静脈注射かな

>>521
メプチン切らしてたのか？アホだろ
自分の身は自分で守れよ

>>520
飲み薬一回抜いただけで影響が出るとか
もはやプラシーボの域だと思うがね
そんな激的な予防薬あるのか？　馬鹿だろ

最近咳が酷くなりつつも、飲み会に行ってしまった。周りの人のタバコも酒もダメになってしまった、、、

特に受動喫煙のタバコが死ぬほどつらい、、、飲み会でも空調いいところだといいんだけどね
昔は喫煙者だったんだけどな、、、

かつて加害者だったんだから因果応報

こんな過疎スレで毎日全員にレスで悪態つくとか何かリアルで辛い事あるの？

523は、バカだろう

ID:mt6GuQYe0　これは煽りだからどんなものにでも噛み付くよ

ID:mt6GuQYe0は布ナプキンスレに書き込んでるw

>>529
そっちはID被りの別人

あとなー、不摂生を指摘されたら即煽り認定とか思考停止してんなよアホ

寛解に達したわけでもないのに発作止め切らすだの
飲み薬一回で右往左往するだの
以前タバコ加害者だったのに今だけをみて被害者面だのアホはアホだ

特にタバコの奴な。喘息抜きにしても嫌煙家も居るだろうに
そういう人たちに根回しするとか努力もせず
加害者だった自分を棚にあげて愚痴だけとかクズ中のクズ

【企業】 「空間除菌グッズ」 根拠なし ＝ １７社に措置命令
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395914492/

糞真面目に薬続けて基本コントロールできていても来るときは来る
風邪と低気圧が鬼門
それと今年の寒さにも地味に耐性を削られたような気がする

ID:TiVTiyQ90　完全なキチガイｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

ID被り()って便利だよねw

言い訳まで醜いｗ

・寛解に達したわけでもないのに発作止め切らす
・飲み薬一回で右往左往する
・以前タバコ加害者だったのに今だけをみて被害者面

これに非難が集まるって事は、このスレの連中はまともに治療せず
上のような状況が是であり、傷を舐め合うスレなのか。

ぜんちゃんスレでやってろよクソが

生理でいらいらしてるの？

>>537
低脳カス死ねやｗ

537は、自分自身 治療が完璧で喘息が出ないと言いたそうだが
本当は、内服ステロイドやっているんでしょ
関係なかったらこのスレに書き込みしないわ

喘息って珍しい病気なの？
喘息持ちなんですと言うと驚かれる

100人中1人くらいは喘息持ちかと思ってたけど
よく考えたら子供の頃から現在までに喘息持ちって2人くらいしか会ったことないな

>>541
近年、大人になってから発症する人が増えてるので、そんなに珍しくもなくなってる
けどねえ。
都内で仕事してると、「上京してから喘息になった」って言う人が結構居る。

多いか少ないかで言ったら少ないかな

川崎市の人口145万人
喘息助成認定患者は1万5千人
（成人喘息認定患者5千人、小児ぜんそく認定患者1万人）

東京都の人口1323万人
喘息助成認定患者は9万3千人
（小児はすべての医療費が無料なので小児の人数は不明）

>>540
発作はもう十年近く起きてないが、
それは寛解状態をキープ出来てるだけで、
今の医療じゃ完治はありえないというのが
主流の考え方だと思うが？

月一の定期通院と吸ステは変わらず続けてる。
今は出ていないだけで、完璧なんてまったく思わんわボケ

やっぱり頭が完全に可笑しい

>>544
ナプキンスレとID被るから繋ぎ直したの？
朝とID変わってるとかバカみたい

どこが問題点と考えてるか、具体的な事を一切書かず
脊椎反射レスを繰り返すID:p8ooGjf60自身こそが煽りだろう？

違うと言うなら
・メプチンなきゃまともに寝れない、朝病院言ったら「夜間に来い」
と言われるほどコントロールが悪いのにメプチン切らすアホ
・「薬減らそうか」という提案に対し、厳薬でなく「飲まない」という独断にでて、
しかも一度飲まないだけで不調に結び付けるプラシーボ馬鹿
・自分が加害者だった事は棚に上げ、いま苦しいと被害者面してるクズ
しかも煙を避ける努力もしないカス
(自分で幹事買って出て、空調良い店選んだら？)

↑パッと見ただけでも三人も、わざわざ容態を悪くさせる事をしてる。
それを指摘したらアカンのなら、直す気無いんだから馴れ合いぜんちゃんスレで
思う存分馴れ合ってろよ


…という意見に対し、繰り返すが具体的意見も書かない
ID:p8ooGjf60こそが単なる煽りだと思うがね。
三人のうちの、どれか本人？

>>546
おや、またまた。プロバイダに開示請求して確認したのか？

>>546
もはや喘息の話題関係ねーな、何がしたいの？

件のスレみたら今日はそもそも被ってないし。
2chのIDの仕組みしってんのかね。

お前は自宅にしかネット回線無いのか？
もしくは自宅にネット回線が無く、モバイル1本で何でもネットやってんのか？

池沼がんばるなー

>>550
安価もつけない、具体的意見もかけない、単発ｗ

それでもお前の事だからな
だって停脳はお前だけだもんなｗ

>>549
もはや関係ないのに長文で必死になって…
図星なんですね…

>>552
つまり喘息を直す気が無いのに、それを指摘されるとキレる馬鹿たちか

>>553
ちなみに図星ってのは何が？具体的にどうぞ。

>>546は「繋ぎなおした」と勝手な推測をして居るのに対し、
同じ回線からレスしたんだけど何が図星なの？

「あー、くるしー。つれー」と言いながら直そうとしない。
発作原因を排除する努力もしない。

それを指摘したのが>>537だ。
なぜファビョってんの？　ぜんちゃんスレでやる話題だろ。

何この人
友達いないの？

>>557
単発はもういいよ
>>537について答えてみなよ

健康板で一日何度もレスしてるスレの方が特殊だし
単発の方が大半なんだけど

>>559
それは確かにね。
そのスレの病状、治療に関しての意見もせず
煽りに終始するのもまた単発って事ね。

もともと殺伐としたスレだから、発狂するのも出てくるのは必然。

あの人は、Psychopathでしょ
施設で隔離しておくべきです

プシコ〜
プシコ〜
プシコ〜

どういう反応が欲しくて毎日スレに来てるのかがわからない
友達いないのはわかる

なじられたいマゾなんじゃね

ああ春休みだなあ

煽りに連投マジレスとか狂ってるじゃんｗ

ホクナリンテープ1ミリしてコーヒーのんだら頻脈発作みたいなって救急車で
運ばれた以来、貼れない　メプチンでも頻脈発作　150ぐらい/秒　ユニフィル
でもだめ　打つ手なし　苦しい時は半夏コウボクトウのんでる。

「ホクナリンテープ1ミリしてコーヒーのんだら頻脈発作みたいなって救急車」
それにメプチン、ユニフィルでもダメ
あんた人間やる資格なし！ボケ！死ね！

真似しましたよ。こんな書き方をするとみんなから袋叩きされます。