◆視力回復◆ Part36
このスレは医療技術に頼らずに、
近視・遠視・乱視・老眼などからの視力回復を目指すスレッドです。
急を要する眼の病気に関しては「眼科質問」スレや各病気の専用スレへ。
手術、眼鏡やコンタクトによる矯正もスレ違いor板違い（めがね板）です。
前スレ
◆視力回復◆ Part35
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1343884202/
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◆視力回復◆ Part35
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視力wiki （誰でも編集できます）
http://wikiwiki.jp/siryoku/
自力で視力回復！掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/sports/35600/
関連
【眼科】◆視力回復法研究スレ◆ 【民間療法】
2chｶｺ
視力回復の情報を提供しあおう！
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レーシック以外の視力回復法
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【ソマティック】ボディワークスレッド【心身教育】
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【ソマティック】ボディワークスレッド【心身教育】
2chｽﾚ
あれ？>>2は微妙だねｗ あと欲しいテンプレ等があれば各自でコピペよろ。
4 ：病弱名無しさん：2012/10/03(水) 20:35:56.78 ID:6c58TbGC0
6 ：病弱名無しさん：2012/10/04(木) 12:23:49.04 ID:dDI7IeBs0
視力回復の商材で、こういうページがありましたが・・・・
http://good-eyesight.net/mel_real/
販売者である鍼灸師が自分の写真を載せているのはいいのですが、
視力回復商材の販売者が、しっかりメガネをかけているというのでは
商品の効力に関し、著しく説得力を欠くのではないでしょうか。
http://good-eyesight.net/mel_real/
販売者である鍼灸師が自分の写真を載せているのはいいのですが、
視力回復商材の販売者が、しっかりメガネをかけているというのでは
商品の効力に関し、著しく説得力を欠くのではないでしょうか。
乳製品の摂り過ぎ｜目を良くする食事・悪くする食事
ttp://eyeacchi3.com/p12-3.html
ヨーグルトは本当に身体にいいの？
ttp://plaza.rakuten.co.jp/newantiaging21/diary/200805130000/
ヨーグルト・チーズと白内障
ttp://kobe-haricure.net/book/b92.htm#ヨーグルト
ttp://eyeacchi3.com/p12-3.html
ヨーグルトは本当に身体にいいの？
ttp://plaza.rakuten.co.jp/newantiaging21/diary/200805130000/
ヨーグルト・チーズと白内障
ttp://kobe-haricure.net/book/b92.htm#ヨーグルト
8 ：病弱名無しさん：2012/10/04(木) 13:52:17.02 ID:rHtxxKxA0
何で目では抗癌剤みたいに統計的に「この手法は効果あり/なし」を調べる人がいないんだろ
もしかして、学会ではとっくの昔に「遠くをひたすら見る以外の方法では回復しない」とでも結論つけられてるのかね？それなら誰も調べないわ
もしかして、学会ではとっくの昔に「遠くをひたすら見る以外の方法では回復しない」とでも結論つけられてるのかね？それなら誰も調べないわ
成長期にどうすればいいかってのをもっと研究して欲しいな
遅いけど
遅いけど
成長期も大事だが、成長期終わってから眼を治す方法が必要
まあ世界で研究はしてるみたいだが
まあ世界で研究はしてるみたいだが
目をグルグル回すトレーニングだけでも大分疲れが取れる
12 ：病弱名無しさん：2012/10/04(木) 21:09:18.62 ID:X5vNT1Mw0
考え事をしていてはっとして顔をあげると、すごくクリアに見える時がある
ほんとに遠くをみてたら治るわけ？
一度下がったものが？
一度下がったものが？
遠くを見続けられなくて困る
遠くを見続けられないってどうして？
16 ：病弱名無しさん：2012/10/04(木) 22:18:13.51 ID:X5vNT1Mw0
関連
【眼科】◆視力回復法研究スレ◆ 【民間療法】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1286871873/
視力回復の情報を提供しあおう！
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/megane/1107088927/
レーシック以外の視力回復法
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/megane/1112359022/
【ソマティック】ボディワークスレッド【心身教育】
【眼科】◆視力回復法研究スレ◆ 【民間療法】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1286871873/
視力回復の情報を提供しあおう！
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/megane/1107088927/
レーシック以外の視力回復法
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/megane/1112359022/
【ソマティック】ボディワークスレッド【心身教育】
17 ：病弱名無しさん：2012/10/04(木) 22:18:34.43 ID:X5vNT1Mw0
脱力法
◆脱力法（通称・脱力さんが発見された方法）
http://wikiwiki.jp/siryoku/?%C3%A6%CE%CF%A4%DE%A4%C8%A4%E1
990 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2007/08/19(日) 21:58:26 ID:zcD3oS5g0
別に器具を使わなくても視力は裸眼の訓練で回復するよ。
（誰でもとは保証できないけど）
方法は
１．目の力を完全に抜いて、目の作動を１００％脳に預け、その邪魔をしない事
２．視界の中の見える領域と見えない領域の中間の、ボヤけかかった領域に常に意識を向け、
見えそうで見えないというストレスを脳に連続的に与える事
３．目が小刻みに震えるような感覚を憶えたら、意識を集中して視界のその部分を「観察」する。
４．この時の集中力が視力回復の一番のポイントで、まるで超能力でも使うかのような集中力を使い、
呼吸をゆっくりし、雑念を消し、意識の力で対象を見ようとする事。同時に、眼球には絶対に力を入れない事。
５．条件が整うと、ある瞬間目に異様な圧迫感が生じ、いきなり0.5くらい視力が上がったかのような視界が開ける。
例えるなら「火事場の馬鹿力」の視力版みたいな感じ。ただ、弱った視力ではこの視界は数秒しか維持出来ないし、
その後は目が異様に疲れる。
６．この（５）の状態を一回でも体験出来れば、あとはこれの再現を毎日復習するだけ。
ある程度毎日目が疲れ切るまでやらないと効果は薄いが、やり過ぎは勿論禁物。これは普通の筋力トレーニングと似てる。
目が鍛えられていけば、次第に通常時の視力も上がっていく。
◆脱力法（通称・脱力さんが発見された方法）
http://wikiwiki.jp/siryoku/?%C3%A6%CE%CF%A4%DE%A4%C8%A4%E1
990 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2007/08/19(日) 21:58:26 ID:zcD3oS5g0
別に器具を使わなくても視力は裸眼の訓練で回復するよ。
（誰でもとは保証できないけど）
方法は
１．目の力を完全に抜いて、目の作動を１００％脳に預け、その邪魔をしない事
２．視界の中の見える領域と見えない領域の中間の、ボヤけかかった領域に常に意識を向け、
見えそうで見えないというストレスを脳に連続的に与える事
３．目が小刻みに震えるような感覚を憶えたら、意識を集中して視界のその部分を「観察」する。
４．この時の集中力が視力回復の一番のポイントで、まるで超能力でも使うかのような集中力を使い、
呼吸をゆっくりし、雑念を消し、意識の力で対象を見ようとする事。同時に、眼球には絶対に力を入れない事。
５．条件が整うと、ある瞬間目に異様な圧迫感が生じ、いきなり0.5くらい視力が上がったかのような視界が開ける。
例えるなら「火事場の馬鹿力」の視力版みたいな感じ。ただ、弱った視力ではこの視界は数秒しか維持出来ないし、
その後は目が異様に疲れる。
６．この（５）の状態を一回でも体験出来れば、あとはこれの再現を毎日復習するだけ。
ある程度毎日目が疲れ切るまでやらないと効果は薄いが、やり過ぎは勿論禁物。これは普通の筋力トレーニングと似てる。
目が鍛えられていけば、次第に通常時の視力も上がっていく。
18 ：病弱名無しさん：2012/10/04(木) 22:20:38.98 ID:X5vNT1Mw0
ウインク法・改
視力回復◆ Part28
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1264933751/805
やり方は神絵氏のを少し改良したやつ。
まず、ランドルト環(0.1でも0.2でも構わない)が見える位置に座る。片眼を隠す。(手のひらは瞼に密着させない)
この状態で無心の如く、ターゲットである一つのランドルト環を見る。ひたすら見る。
すると視力検査表が歪んだり、前後に動いたりしてくる。
ランドルト環が消えたり、霞んだりしてくるが、耐える。ひたすら耐える。
そうすると視界がぐっと暗くなりターゲットのランドルト環が綺麗に浮かびあがってくる。
そうなればこっちのもので、その状態で見える範囲まで後ろに下がる。頭を前後に揺らして、その感覚を数分楽しむ。
そうしたらすぐに反対の眼も同様にやる。これを2～3回繰り返してすぐに寝る。（中略）
おれは0.05から0.2になった。ちなみに外歩いてても遠くで焦点が合うようになる。おっ！ってなるよ。
注視訓練
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/eye_erc/pc/rece04c.htm
フェルデンクライス・メソッド 首コリに有効
http://www.youtube.com/watch?v=nt5ERNh0Qko&hd=1
視力回復◆ Part28
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1264933751/805
やり方は神絵氏のを少し改良したやつ。
まず、ランドルト環(0.1でも0.2でも構わない)が見える位置に座る。片眼を隠す。(手のひらは瞼に密着させない)
この状態で無心の如く、ターゲットである一つのランドルト環を見る。ひたすら見る。
すると視力検査表が歪んだり、前後に動いたりしてくる。
ランドルト環が消えたり、霞んだりしてくるが、耐える。ひたすら耐える。
そうすると視界がぐっと暗くなりターゲットのランドルト環が綺麗に浮かびあがってくる。
そうなればこっちのもので、その状態で見える範囲まで後ろに下がる。頭を前後に揺らして、その感覚を数分楽しむ。
そうしたらすぐに反対の眼も同様にやる。これを2～3回繰り返してすぐに寝る。（中略）
おれは0.05から0.2になった。ちなみに外歩いてても遠くで焦点が合うようになる。おっ！ってなるよ。
注視訓練
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/eye_erc/pc/rece04c.htm
フェルデンクライス・メソッド 首コリに有効
http://www.youtube.com/watch?v=nt5ERNh0Qko&hd=1
19 ：病弱名無しさん：2012/10/04(木) 22:22:21.95 ID:X5vNT1Mw0
脱力さん推奨の脱力法以外の方法
☆注視訓練http://www.kit.hi-ho.ne.jp/eye_erc/pc/rece04c.htm
278 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2007/09/19(水) 00:37:41 ID:vqTd8VEx0 (PC)
何度か再検証してみましたが、どうやら相違点というよりも、円が消える現象自体は
脱力状態の前触れとして現れるようです。脱力状態の入り口みたいなものでしょうか？
円が部分的に消え始めた直後、更に集中を高めると注視している点の周囲がグッと明るくなり、
周辺視野がＣＧのモーフィングのようにうねり始めます。ここまで行けば、ほぼ脱力状態と言えると思います。円が消えただけでは、まだ状態として十分ではない気がします。
ちなみに円が消え始めるまでの時間は、事前にある程度集中力を高めておけば俺の場合は２０～３０秒くらいです。
☆マジカルアイ
117 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2007/09/07(金) 21:13:13 ID:kpWqvg690 (PC)
これは視力が本当に弱かった頃よくやりました。室内訓練としてはかなり有効な訓練法だと思います。
立体視に成功したら画面から徐々に離れていき、限界距離を伸ばしていくのがポイント。
また、立体視した絵柄の隅々まで細部を「観察」するのも凄く目を強くする効果があります。
考えてみると、これが脱力した目の使い方を覚えるきっかけだったかも知れない。
☆立体視http://homepage3.nifty.com/jj1ilr/eye.htm
>>303
そのサイトに書かれている方法は非常にいいですね。シンプルで誰にでもわかりやすいし、試す価値は十分にあると思います。
力を入れる、と脱力法ではなんだか方法論が正反対に聞こえるかも知れませんが、単なるその人なりの表現の仕方の問題だと思います。俺の直感では多分この方法でも視力は間違いなく回復すると思う。
試しに俺も正確に測ってやってみましたが、12.5cmが限界でした。15cmは無理…
ちなみに限界に近い条件でこれに成功すると、面白い事に目は自動的に脱力状態と同じような
周辺視野が歪む状態になりました。ただし、目には相当な無理がかかってる感じ。訓練を止めたあとのこんなに目が重い感覚は久しぶり。
☆注視訓練http://www.kit.hi-ho.ne.jp/eye_erc/pc/rece04c.htm
278 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2007/09/19(水) 00:37:41 ID:vqTd8VEx0 (PC)
何度か再検証してみましたが、どうやら相違点というよりも、円が消える現象自体は
脱力状態の前触れとして現れるようです。脱力状態の入り口みたいなものでしょうか？
円が部分的に消え始めた直後、更に集中を高めると注視している点の周囲がグッと明るくなり、
周辺視野がＣＧのモーフィングのようにうねり始めます。ここまで行けば、ほぼ脱力状態と言えると思います。円が消えただけでは、まだ状態として十分ではない気がします。
ちなみに円が消え始めるまでの時間は、事前にある程度集中力を高めておけば俺の場合は２０～３０秒くらいです。
☆マジカルアイ
117 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2007/09/07(金) 21:13:13 ID:kpWqvg690 (PC)
これは視力が本当に弱かった頃よくやりました。室内訓練としてはかなり有効な訓練法だと思います。
立体視に成功したら画面から徐々に離れていき、限界距離を伸ばしていくのがポイント。
また、立体視した絵柄の隅々まで細部を「観察」するのも凄く目を強くする効果があります。
考えてみると、これが脱力した目の使い方を覚えるきっかけだったかも知れない。
☆立体視http://homepage3.nifty.com/jj1ilr/eye.htm
>>303
そのサイトに書かれている方法は非常にいいですね。シンプルで誰にでもわかりやすいし、試す価値は十分にあると思います。
力を入れる、と脱力法ではなんだか方法論が正反対に聞こえるかも知れませんが、単なるその人なりの表現の仕方の問題だと思います。俺の直感では多分この方法でも視力は間違いなく回復すると思う。
試しに俺も正確に測ってやってみましたが、12.5cmが限界でした。15cmは無理…
ちなみに限界に近い条件でこれに成功すると、面白い事に目は自動的に脱力状態と同じような
周辺視野が歪む状態になりました。ただし、目には相当な無理がかかってる感じ。訓練を止めたあとのこんなに目が重い感覚は久しぶり。
20 ：病弱名無しさん：2012/10/04(木) 22:23:38.97 ID:X5vNT1Mw0
◆目を温める 「発掘あるある大辞典」より抜粋
【概要】温かいタオルを目にあてる、 温かいタオルと冷たいタオルを交互に行う方法もある。
・http://web.archive.org/web/20050311215454/http://www.ktv.co.jp/ARUARU/search/arusiryoku/siryoku2.html
http://web.archive.org/web/20050311215454/www.ktv.co.jp/ARUARU/search/arusiryoku/siryoku2.html
◆マジカルアイ=マジアイ、ステレオグラム、マジックアイ
【概要】凝り固まった筋肉を3Dでほぐす。焦点距離を調節する能力などが高まる。
見方には交差法、平行法がある。1000円～書店で売ってる。見れるサイトもたくさんあるので要検索。
脱力さん推奨。「平行法で、立体化したあと距離を変えたり、像を詳しく観察してください」とのこと。
◆視力回復マスク=ピンホールアイマスク、ピンホールメガネ(pinhole glasses)
【概要】カメラで言えば絞りを狭くすることで、はっきりとした像を網膜の中心窩に送り、同時に中心窩以外の網膜を刺激する、らしい。
100円ショップにあるやつ、1000円くらいのでかい本屋とかで売ってる物から、外国のサイトを含めて5000円オーバーのものまである。
◆遠視用メガネor老眼用メガネ
【概要】目の比較的良い人が遠視用・老眼用メガネをかけることで近距離を見る時疲れないなどの効果。屈折手術後等に渡される事もある。
・関連URL http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/1955/tukkungeo/kinsi.html
◆爪モミ
【概要】爪の生えぎわをモミモミ、血行を促進する。
揉むのは、手の指の爪の生えぎわの角。あまり厳密に位置をこだわる必要はない。
以前は爪もみで薬指を揉むのを避けることが推奨されていたようですが、その後爪もみ提唱者（福田氏）は雑誌で薬指もバランスよく揉んだほうが良いと発表したようです
・関連URL http://www.fukudaminoru.com/category/1220572.html
http://firstsoundseitai.blog34.fc2.com/blog-entry-76.html
◆ご存知、ブルーベリー
【概要】ブルーベリーに含まれる色素（アントシアニン）が目に良い、かもしれない。詳細は要検索。
◆ヨガの逆立ち
視力回復に効果があるとされる代表的なヨガのポーズ。いろいろなやり方がある。首に負担がかかるポーズなので無理は絶対に禁物。詳細は要検索。
【概要】温かいタオルを目にあてる、 温かいタオルと冷たいタオルを交互に行う方法もある。
・http://web.archive.org/web/20050311215454/http://www.ktv.co.jp/ARUARU/search/arusiryoku/siryoku2.html
http://web.archive.org/web/20050311215454/www.ktv.co.jp/ARUARU/search/arusiryoku/siryoku2.html
◆マジカルアイ=マジアイ、ステレオグラム、マジックアイ
【概要】凝り固まった筋肉を3Dでほぐす。焦点距離を調節する能力などが高まる。
見方には交差法、平行法がある。1000円～書店で売ってる。見れるサイトもたくさんあるので要検索。
脱力さん推奨。「平行法で、立体化したあと距離を変えたり、像を詳しく観察してください」とのこと。
◆視力回復マスク=ピンホールアイマスク、ピンホールメガネ(pinhole glasses)
【概要】カメラで言えば絞りを狭くすることで、はっきりとした像を網膜の中心窩に送り、同時に中心窩以外の網膜を刺激する、らしい。
100円ショップにあるやつ、1000円くらいのでかい本屋とかで売ってる物から、外国のサイトを含めて5000円オーバーのものまである。
◆遠視用メガネor老眼用メガネ
【概要】目の比較的良い人が遠視用・老眼用メガネをかけることで近距離を見る時疲れないなどの効果。屈折手術後等に渡される事もある。
・関連URL http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/1955/tukkungeo/kinsi.html
◆爪モミ
【概要】爪の生えぎわをモミモミ、血行を促進する。
揉むのは、手の指の爪の生えぎわの角。あまり厳密に位置をこだわる必要はない。
以前は爪もみで薬指を揉むのを避けることが推奨されていたようですが、その後爪もみ提唱者（福田氏）は雑誌で薬指もバランスよく揉んだほうが良いと発表したようです
・関連URL http://www.fukudaminoru.com/category/1220572.html
http://firstsoundseitai.blog34.fc2.com/blog-entry-76.html
◆ご存知、ブルーベリー
【概要】ブルーベリーに含まれる色素（アントシアニン）が目に良い、かもしれない。詳細は要検索。
◆ヨガの逆立ち
視力回復に効果があるとされる代表的なヨガのポーズ。いろいろなやり方がある。首に負担がかかるポーズなので無理は絶対に禁物。詳細は要検索。
21 ：病弱名無しさん：2012/10/04(木) 22:25:23.79 ID:X5vNT1Mw0
海外の視力回復系メソッド(Natural Vision Improvement、NVI)のサイト
ベイツメソッド
http://www.seeing.org/
http://www.iblindness.org/
http://www.central-fixation.com/
http://www.visionsofjoy.org/
英語版ですが昔のベイツの本
http://www.iblindness.org/books/bates/batesbookpdf.zip
http://www.central-fixation.com/perfect-sight-without-glasses/
日本語による紹介・やり方の説明
http://blog.livedoor.jp/xarra/archives/199522.html
http://blog.livedoor.jp/xarra/archives/752353.html
http://blog.livedoor.jp/xarra/archives/754467.html
http://www.space2see.net/2010/05/blog-post.html
http://www.space2see.net/2010/09/blog-post.html
http://www.space2see.net/2010/02/blog-post_04.html
ジャネットグッドリッチ・メソッド メールマガジン登録でレッスンmp3が落とせる
http://www.janetgoodrichmethod.com/
アイボディ・メソッド
http://eyebody.com/ ｈttp://www.eyebody.jp/
この中のうちピーター・グルンワルド氏の文章
http://www.alexandertechnique.co.jp/modules/contents/index.php?content_id=18
ジェイコブ・リーバーマンのサイト（「近視は治る 心と視力のメカニズム」の著者）
http://www.exerciseyoureyes.com/
レオ・アンガードのサイト
http://www.vision-training.com/index.html
ベイツメソッド
http://www.seeing.org/
http://www.iblindness.org/
http://www.central-fixation.com/
http://www.visionsofjoy.org/
英語版ですが昔のベイツの本
http://www.iblindness.org/books/bates/batesbookpdf.zip
http://www.central-fixation.com/perfect-sight-without-glasses/
日本語による紹介・やり方の説明
http://blog.livedoor.jp/xarra/archives/199522.html
http://blog.livedoor.jp/xarra/archives/752353.html
http://blog.livedoor.jp/xarra/archives/754467.html
http://www.space2see.net/2010/05/blog-post.html
http://www.space2see.net/2010/09/blog-post.html
http://www.space2see.net/2010/02/blog-post_04.html
ジャネットグッドリッチ・メソッド メールマガジン登録でレッスンmp3が落とせる
http://www.janetgoodrichmethod.com/
アイボディ・メソッド
http://eyebody.com/ ｈttp://www.eyebody.jp/
この中のうちピーター・グルンワルド氏の文章
http://www.alexandertechnique.co.jp/modules/contents/index.php?content_id=18
ジェイコブ・リーバーマンのサイト（「近視は治る 心と視力のメカニズム」の著者）
http://www.exerciseyoureyes.com/
レオ・アンガードのサイト
http://www.vision-training.com/index.html
テンプレ乙です
マジカルアイを始めたんだけど、やった後、頭痛がしてくる
まだ3Dを上手く見られないんだけど、慣れると頭痛しなくなるかな？
マジカルアイを始めたんだけど、やった後、頭痛がしてくる
まだ3Dを上手く見られないんだけど、慣れると頭痛しなくなるかな？
23 ：病弱名無しさん：2012/10/05(金) 00:19:02.79 ID:3oRGSqqt0
73 名前：-7.74Dさん[] 投稿日：2006/06/23(金) 18:39:56
北海道でレンタカー使って一週間旅行したら、視力が上がった。
北海道の道路は延々と直線のところが多く、運転中は目の焦点が数キロ先を
凝視するような状況が多い。それをずっと続けたためだと思う。
ただし、金はかかる。旅行費用として総額数十万は吹っ飛ぶ。
それでも、レーシックに払うよりは数段マシじゃないかと。
単純に俺の体質に合ってただけかもしれないけど。
216 名前：-7.74Dさん[sage] 投稿日：2009/03/01(日) 18:43:56
昼間は､山の上の鉄塔とか見るといいよ｡4週間続けてたら視力上がったよ｡
昼間仕事で忙しい人は夜に､星を見るといいらしい｡やったことないけど
ちなみに､0.3から0.9にあがった｡人それぞれだと思うけど､
236 名前：-7.74Dさん[sage] 投稿日：2009/08/08(土) 17:40:03
>>228
あるよ
田舎町で毎日緑を見てたら一年で0.02から0.3になったそうです。力まず見えなくても平気と思う心意気、回復意欲が大事みたいです（向上もするそうです）
遠くの星を中度近視の人が見てたら四年で0.1から1.0になったそうです。こちらも同じです。
一番早く回復したいなら坂本ちゃんがモーケン族と暮らしたときに行っていた方法。
北海道でレンタカー使って一週間旅行したら、視力が上がった。
北海道の道路は延々と直線のところが多く、運転中は目の焦点が数キロ先を
凝視するような状況が多い。それをずっと続けたためだと思う。
ただし、金はかかる。旅行費用として総額数十万は吹っ飛ぶ。
それでも、レーシックに払うよりは数段マシじゃないかと。
単純に俺の体質に合ってただけかもしれないけど。
216 名前：-7.74Dさん[sage] 投稿日：2009/03/01(日) 18:43:56
昼間は､山の上の鉄塔とか見るといいよ｡4週間続けてたら視力上がったよ｡
昼間仕事で忙しい人は夜に､星を見るといいらしい｡やったことないけど
ちなみに､0.3から0.9にあがった｡人それぞれだと思うけど､
236 名前：-7.74Dさん[sage] 投稿日：2009/08/08(土) 17:40:03
>>228
あるよ
田舎町で毎日緑を見てたら一年で0.02から0.3になったそうです。力まず見えなくても平気と思う心意気、回復意欲が大事みたいです（向上もするそうです）
遠くの星を中度近視の人が見てたら四年で0.1から1.0になったそうです。こちらも同じです。
一番早く回復したいなら坂本ちゃんがモーケン族と暮らしたときに行っていた方法。
24 ：病弱名無しさん：2012/10/05(金) 00:19:45.01 ID:3oRGSqqt0
271 名前：-7.74Dさん[] 投稿日：2009/12/06(日) 19:13:08
他でも言った覚えがあるけど、俺の視力が上がったときの方法は
当時0.1の視力の俺が眼鏡をして田舎の道を車で遠くを見ながら
長時間運転するのを何日か続けていたら、初め眼鏡無では読みづらかった
新聞がだんだん見辛くなってきたので外したら逆に読みやすかった
そんなこんなで遠くの緑を見ながらの運転を続けていたら視力が0.7位に
戻っていた
他には夜、星を見るのも良いという感じ
それと目が疲れないためにやはりブルーベリーは目に優しいようです
まだ個人的に信じて試してやっている療法の途中だから
もう少し視力が上がるかもしれないですので
今後の視力の上がり具合とかup方法とかあったら報告します
他でも言った覚えがあるけど、俺の視力が上がったときの方法は
当時0.1の視力の俺が眼鏡をして田舎の道を車で遠くを見ながら
長時間運転するのを何日か続けていたら、初め眼鏡無では読みづらかった
新聞がだんだん見辛くなってきたので外したら逆に読みやすかった
そんなこんなで遠くの緑を見ながらの運転を続けていたら視力が0.7位に
戻っていた
他には夜、星を見るのも良いという感じ
それと目が疲れないためにやはりブルーベリーは目に優しいようです
まだ個人的に信じて試してやっている療法の途中だから
もう少し視力が上がるかもしれないですので
今後の視力の上がり具合とかup方法とかあったら報告します
視力が回復してきた成功例を見るとやはりモチベーション上がる
裸眼視力はわからないんですが、19歳→21歳の2年で
眼鏡の度数が右-5.75D左-7.00Dから右-2.25D左-3.50Dまで回復。
しかし、軽度近視になったというのに、
飛蚊症は治らないです。
眼鏡の度数が右-5.75D左-7.00Dから右-2.25D左-3.50Dまで回復。
しかし、軽度近視になったというのに、
飛蚊症は治らないです。
>>26
網膜剥離になる可能性大！というか、既になってる恐れがある。
網膜剥離になる可能性大！というか、既になってる恐れがある。
視力が回復して網膜剥離とは、これいかに。
29 ：病弱名無しさん：2012/10/05(金) 15:19:07.98 ID:crIKQkGP0
It is as natural for the eye to see as it is for the mind to acquire knowledge, and any effort in either case is not only useless, but defeats the end in view.
Wm H Bates: Perfect Sight Without Glasses 1920 pg 106
努力は駄目かあ・・・
Wm H Bates: Perfect Sight Without Glasses 1920 pg 106
努力は駄目かあ・・・
なるほど全くわからん
31 ：病弱名無しさん：2012/10/05(金) 19:15:21.11 ID:2xJui/NoO
いやいや
例えばDTP氏のような視力回復成功者もいる以上あきらめないぞ
例えばDTP氏のような視力回復成功者もいる以上あきらめないぞ
短期間で回復できたらめっけもん
数年がかりが普通なんだよ？
数年がかりが普通なんだよ？
33 ：病弱名無しさん：2012/10/05(金) 19:58:33.70 ID:crIKQkGP0
時間がぜんぜんかからない人もいるみたいだね
34 ：病弱名無しさん：2012/10/05(金) 20:26:06.34 ID:10Y4yNvW0
近視抑制コンタクトが出るのか・・・
子供に対してのもので伸びた軸を戻すのは無理なんだなorz
子供に対してのもので伸びた軸を戻すのは無理なんだなorz
iPSで皮膚から子供を創れるかもしれんのに、目を治す技術はまだ発見されないのか…
ネットで買える眼鏡屋がテンプレからなくなってるが、
ステルスマーケティングと批判されたからか？
ステルスマーケティングと批判されたからか？
いろんな情報ありすぎてわけわからん
まとめてくれよ
まとめてくれよ
38 ：病弱名無しさん：2012/10/06(土) 02:04:44.77 ID:4tdmazPt0
>>36
kwsk
kwsk
39 ：病弱名無しさん：2012/10/06(土) 02:30:38.67 ID:4tdmazPt0
>>37
つまり治らんってことだ
つまり治らんってことだ
眼軸長を調べる方法があれば、このスレで視力回復した人が眼筋トレにより眼軸が変わったことも証明できるかもしれんのだが…
コーヒーを１日３杯以上飲むと視力の低下、さらに失明する恐れがある事が判明
ってまじで！？
ってまじで！？
ﾈﾀ
眼筋トレして瞼がピクピクした人いますか？
自分はよくピクピクします。
自分はよくピクピクします。
jins zoff とか言うところの激安メガネで取り組んでる人いますか？
>>36
最近のまとめをwikiに記載する時に軽く書いたよ
>>37
3つ前のスレ～前のスレまでを要約
http://wikiwiki.jp/siryoku/?%BB%EB%CE%CF%B2%F3%C9%FC%CA%FD%CB%A1%B4%E3%B6%DA%A5%C8%A5%EC
最近のまとめをwikiに記載する時に軽く書いたよ
>>37
3つ前のスレ～前のスレまでを要約
http://wikiwiki.jp/siryoku/?%BB%EB%CE%CF%B2%F3%C9%FC%CA%FD%CB%A1%B4%E3%B6%DA%A5%C8%A5%EC
48 ：病弱名無しさん：2012/10/07(日) 01:21:03.68 ID:+YFHq7Hu0
なんか眼鏡屋で見たもらったら近眼ではなく
乱視の老眼だと
とりあえずメガネ遠近創ったがなれない
どうしたら いいか と書き込みしてみた
乱視の老眼だと
とりあえずメガネ遠近創ったがなれない
どうしたら いいか と書き込みしてみた
助かりました
ありがとうございました
ありがとうございました
>>42
http://wikiwiki.jp/siryoku/
↑ここに書いてあることを"毎日必ず"一通りしてただけですよ。
視力回復リンクにも、たくさんのヒントがありますし、
特にhttp://maimaid.nobody.jp/
はモチベーション維持のためにもトレーニングのためにも、
週に1回は読んでました。
http://wikiwiki.jp/siryoku/
↑ここに書いてあることを"毎日必ず"一通りしてただけですよ。
視力回復リンクにも、たくさんのヒントがありますし、
特にhttp://maimaid.nobody.jp/
はモチベーション維持のためにもトレーニングのためにも、
週に1回は読んでました。
トレしだしてレフ値が3変化したんだがあれって眼球の長さじゃないよな？
眼軸そのままで屈折率が変わっても数値に変化は現れる？
眼軸そのままで屈折率が変わっても数値に変化は現れる？
トレーニングで視力が良くなり眼軸が変わったから、飛び出してた眼が引っ込んだと言う人がいたな。
54 ：病弱名無しさん：2012/10/07(日) 18:14:35.58 ID:8b916DAn0
55 ：病弱名無しさん：2012/10/07(日) 22:07:22.77 ID:8FiRBzDS0
>>53
どこの書き込みでしょうか？？？
どこの書き込みでしょうか？？？
56 ：病弱名無しさん：2012/10/07(日) 22:43:58.80 ID:8FiRBzDS0
57 ：病弱名無しさん：2012/10/07(日) 22:44:18.69 ID:8FiRBzDS0
ああ、これは励みになるな
ありがとう
ありがとう
58 ：病弱名無しさん：2012/10/07(日) 23:07:26.52 ID:uT1UFzMeO
>>55
カイフのページにそんな体験談が載ってた
カイフのページにそんな体験談が載ってた
59 ：病弱名無しさん：2012/10/07(日) 23:28:39.90 ID:vGs6VCRk0
上向いて寝たらいいんじゃね？
ピンホールアイマスクって視力回復効果はあるの？
装着してる時だけのものじゃないの？
装着してる時だけのものじゃないの？
>>59何故急に？ｗ
そういえば、上を向いて歩こうという歌があったが・・
寝ているときは、どこを向いているか？という俺のテーマにそうので記念カキコｗ
（仰向け、うつ伏せという意味ではなく、目を閉じた状態で目がどの方向を向いているのかという意味で。）
その昔目が良かった頃、寝た状態で上向きだった気がするが定かではないｗ
>>60
いろいろと活用法はあるかもしれないのだが、とりあえず、メガネ（のようなものなんだが）を外すという入門編なのだと思う。
そういえば、上を向いて歩こうという歌があったが・・
寝ているときは、どこを向いているか？という俺のテーマにそうので記念カキコｗ
（仰向け、うつ伏せという意味ではなく、目を閉じた状態で目がどの方向を向いているのかという意味で。）
その昔目が良かった頃、寝た状態で上向きだった気がするが定かではないｗ
>>60
いろいろと活用法はあるかもしれないのだが、とりあえず、メガネ（のようなものなんだが）を外すという入門編なのだと思う。
しかし、信号や町並みを見渡して、常に花火大会な俺ｗ 少し得した気分だ。
いや、そんなこと言ってる場合じゃなくて、メガネをかけると更に星が見える。
そんな感じで夜は決定的だ。（実は昼も決定的なのだが・・）
そこに変化はなく、視力回復なんてありえるのだろうかと思う現実が。
単なる見えない世界への慣れではない。本当の見える世界は実現できるのだろうか？
もちろん、メガネで一瞬でかなってしまうのではあるが・・・。
そうではない、本当の回復、又は改善を目指す！
いや、そんなこと言ってる場合じゃなくて、メガネをかけると更に星が見える。
そんな感じで夜は決定的だ。（実は昼も決定的なのだが・・）
そこに変化はなく、視力回復なんてありえるのだろうかと思う現実が。
単なる見えない世界への慣れではない。本当の見える世界は実現できるのだろうか？
もちろん、メガネで一瞬でかなってしまうのではあるが・・・。
そうではない、本当の回復、又は改善を目指す！
まったくヒントにならない私的大ヒントｗ
１、片目トレ
２、リラックス
３、夜（光）
この辺がヒントだと思うんだよね。（何のこっちゃｗ）
１、片目トレ
２、リラックス
３、夜（光）
この辺がヒントだと思うんだよね。（何のこっちゃｗ）
66 ：病弱名無しさん：2012/10/08(月) 12:17:28.97 ID:wNIcjJt7O
まあ0.005は書き間違いだと思う
まず0.01未満は指数弁の世界だから数字は出ない
まず0.01未満は指数弁の世界だから数字は出ない
トレしたら1点集中の視力付くけど実生活では役に立たない
全体の視力を上げないと
全体の視力を上げないと
もし見ていたらDTP氏に質問なのですが、0.4が見えるのは何年ぶりでしょうか？
69 ： ◆DTP/ok41cg ：2012/10/08(月) 20:41:08.86 ID:F5MJtquS0
>>68
眼鏡をかけ始めたのが大学生の時だから17、8年ぶりじゃないかな
眼鏡をかけ始めたのが大学生の時だから17、8年ぶりじゃないかな
日々のトレーニングも虚しくまた視力が落ちてしまったようだ。
自分の場合、車の運転をした時に視力の低下に気付く事が多い。
自分の場合、車の運転をした時に視力の低下に気付く事が多い。
なかなか変化を感じにくいけど1年トレーニングして視力がまったく上がらなかった人っている？
そうゆうひとはもうここ見てないかな？
そうゆうひとはもうここ見てないかな？
自分はまだ2、3ヶ月だがなんとしても0.1にはなりたいな
このスレを読み始めて１ヶ月。
右0.05左0.03が、右0.1左0.05まで回復した。
左右の差が広がってしまったけど、今後も頑張る(`･ω･´)
右0.05左0.03が、右0.1左0.05まで回復した。
左右の差が広がってしまったけど、今後も頑張る(`･ω･´)
ここを一年ぶりに見てるけどトレーニングに飽きて視力が下がった人ならいますよ
>>76
トレで上がって下がったの？
トレで上がって下がったの？
>>78
やはり眼筋トレと呼ばれるものは効果があるのか～。
やはり眼筋トレと呼ばれるものは効果があるのか～。
81 ：病弱名無しさん：2012/10/09(火) 23:26:31.74 ID:eDAAAnkE0
昔AVITAってトレーニングしてた人いる？
自分はコーヒー等のカフェインを飲み過ぎてるから、トレーニングしても視力が上がらないのかも。
あくまで推測だが。
あくまで推測だが。
俺は数年ぶりくらいにコーヒー飲んだ日は目の調子良かったけどな
自分でも眼球運動してたつもりだったんだけど
視力wikiので今日始めてやったら目の奥がとっても痛い
これが筋肉痛か、辛いね
視力wikiので今日始めてやったら目の奥がとっても痛い
これが筋肉痛か、辛いね
毎日コーヒー2回飲んでるけど視力は1.5あるな
次回のガッテンで視力回復
24日
24日
何度期待してがっかりするのか・・・
いい方法が発見されてればネットで先に広まるよな
いい方法が発見されてればネットで先に広まるよな
志の輔「それでは今日のレーシック手術で視力回復、ガッテンして頂けたでしょうか」
既出かもしれんが、アイサプリって言うＰＣソフト使った人いる？
効果あるのかな？
効果あるのかな？
様々な難病があるが、近視もある意味難病だな。
ところでiPS細胞の研究は近視と何かしら関係あるのだろうか？
ところでiPS細胞の研究は近視と何かしら関係あるのだろうか？
0.05以下だけど起きた時目ん玉が変な感じするよ。
膨張してるような感覚かなぁ。
メガネをかけてもしばらく視力が出なくてますます目が悪くなってる。
膨張してるような感覚かなぁ。
メガネをかけてもしばらく視力が出なくてますます目が悪くなってる。
>>99
まぶたを閉じ気味にしていると眼鏡をかけても視力が出ないです。
起きた直後は目をなかなか開けられないのでそうなるんじゃないですかね。
私の場合は普通に開けられさえすれば起きた直後はむしろよく見えます。
ただ数分で通常の視力に戻ってしまいます。視力は0.1です。
まぶたを閉じ気味にしていると眼鏡をかけても視力が出ないです。
起きた直後は目をなかなか開けられないのでそうなるんじゃないですかね。
私の場合は普通に開けられさえすれば起きた直後はむしろよく見えます。
ただ数分で通常の視力に戻ってしまいます。視力は0.1です。
>>101
素人がやって後々、後遺症とか出ないのかしら
素人がやって後々、後遺症とか出ないのかしら
トレーニングして短期間で回復した人は、疲労が取れたのかもしれん。
ただ近視歴が長い人でも回復している人もいるようだ。
ただ近視歴が長い人でも回復している人もいるようだ。
遠くを見る修行の時、ピンホールマスクを付けてもいいんですか？
付けない方がいいんですか？付けないと全く見えないんで退屈になるのです
付けない方がいいんですか？付けないと全く見えないんで退屈になるのです
全く見えない距離は見ても効果が無かったはず
ピンホールで近くを見たり遠くを見たりしたらどうか？
ピンホールで近くを見たり遠くを見たりしたらどうか？
遠くは眼鏡をかけないとまず見えないから道端の草とか見て散歩してる
自分には1ｍ2ｍでも長距離だわ
自分には1ｍ2ｍでも長距離だわ
>>97 おお、ロングパス乙ｗ
まあ、なかなかそういう機会はないわけだが、許されるならやって見よう。
その他の人も機会があればよろｗ まあ、ちなみに動いているらしいけどね。
ソースは適当にググレｗ で、それは起きている時も同じようだ。
何度も重複し、ループするのもスレの宿命なのだが、それ故にもう一度確認しておく。
パッと目を開いた時が遠方視力ＭＡＸであり、ニュートラルな状態で、そこから近くに筋力で調節するのだということ。
これはあっているかどうかも個人的には知らんがｗ まあ、そうであるなら・・・さあ、どうする？が大前提なのだ。
眼筋トレがそれぞれにどういうものなのか知らないが、力を入れて調節するのであれば、必然的に絶望的なのは理解出来るだろうｗ
ただし、長く伸びた眼球を超えて、更に水晶体を薄くし、それらを凌駕し、進化してあえて調節して遠くを見る目を造るというのであれば、その限りではない。
それが可能かどうかだねｗ 馬鹿げてるかもしれないし、もはや回復ではないその行為だが、可能にしてみせる！という人を応援したいね。
iSPなんか待っちゃいられねえんだよってｗ
まあ、なかなかそういう機会はないわけだが、許されるならやって見よう。
その他の人も機会があればよろｗ まあ、ちなみに動いているらしいけどね。
ソースは適当にググレｗ で、それは起きている時も同じようだ。
何度も重複し、ループするのもスレの宿命なのだが、それ故にもう一度確認しておく。
パッと目を開いた時が遠方視力ＭＡＸであり、ニュートラルな状態で、そこから近くに筋力で調節するのだということ。
これはあっているかどうかも個人的には知らんがｗ まあ、そうであるなら・・・さあ、どうする？が大前提なのだ。
眼筋トレがそれぞれにどういうものなのか知らないが、力を入れて調節するのであれば、必然的に絶望的なのは理解出来るだろうｗ
ただし、長く伸びた眼球を超えて、更に水晶体を薄くし、それらを凌駕し、進化してあえて調節して遠くを見る目を造るというのであれば、その限りではない。
それが可能かどうかだねｗ 馬鹿げてるかもしれないし、もはや回復ではないその行為だが、可能にしてみせる！という人を応援したいね。
iSPなんか待っちゃいられねえんだよってｗ
もうひとつは、眼軸を縮ませたり、変形させたり出来るのか？ってことだよね。
出来るならそれはどういう行為によってか？
眼球運動や眼筋トレによって可能なのかどうか？実現出来た人いますか？挙手！挙手！ｗ
運動と手術以外で出来るとしたら、何かあるだろうか？
少なくとも起きてる時間は努力しまくってるハズ（まあ、そうとも限りませんがｗ）なのになかなか、いや、ちっとも改善しない。
さてどうする？ｗ 押してだめなら引いてみたいのだが、ん～難しいｗ
出来るならそれはどういう行為によってか？
眼球運動や眼筋トレによって可能なのかどうか？実現出来た人いますか？挙手！挙手！ｗ
運動と手術以外で出来るとしたら、何かあるだろうか？
少なくとも起きてる時間は努力しまくってるハズ（まあ、そうとも限りませんがｗ）なのになかなか、いや、ちっとも改善しない。
さてどうする？ｗ 押してだめなら引いてみたいのだが、ん～難しいｗ
筋肉痛と眼精疲労の違いは俺にはわからないｗ
ただ、個人的には眼は常に痛い。
無理しているのかうかわからないけど、度の強いメガネをしても裸眼でもやっぱり痛いかな。
まあ、それは我慢出来ないというものではなく、固まってる（こってる）という感じかな？
だから、今は逆に眼を休める方法を考えてる。あらためて脱力という言葉を意識してみてる。
どうすればいいのかｗ
ただ、個人的には眼は常に痛い。
無理しているのかうかわからないけど、度の強いメガネをしても裸眼でもやっぱり痛いかな。
まあ、それは我慢出来ないというものではなく、固まってる（こってる）という感じかな？
だから、今は逆に眼を休める方法を考えてる。あらためて脱力という言葉を意識してみてる。
どうすればいいのかｗ
トレーニング初めて一週間だが少し目がよくなったような気がする
単に天気がよかったりとか体調程度の差かもしれないので
それまで意識してなかっただけかもしれないが
単に天気がよかったりとか体調程度の差かもしれないので
それまで意識してなかっただけかもしれないが
>>105
全く見えない距離は効果がないと言う事は、星をみればいい人はなんなんでしょうかね
（ちょっと言葉が思いつかないんでこんなですが、全然喧嘩腰とかではないです）
なんにせよ、どれがほんとに効果があるかわからない以上
長期に亘るプラシーボ使わないといけなくなるんでしんどいですね
全く見えない距離は効果がないと言う事は、星をみればいい人はなんなんでしょうかね
（ちょっと言葉が思いつかないんでこんなですが、全然喧嘩腰とかではないです）
なんにせよ、どれがほんとに効果があるかわからない以上
長期に亘るプラシーボ使わないといけなくなるんでしんどいですね
普通の筋トレと同じように考えると(RM的に)
眼筋トレはやっぱ3ケタくらいの回数やらないと効果ないかな
眼筋トレはやっぱ3ケタくらいの回数やらないと効果ないかな
目を上下や左右に動かすトレーニングすると、頭も一緒に少し動くな。
それを止めようとすると歯を食いしばる感じになってよくないかも
それを止めようとすると歯を食いしばる感じになってよくないかも
逆に視点を定めて、首や身体を動かせばいいじゃない
そもそも野生動物ってどうして目がいいのだろうか
やっぱり緑が目に優しいからだな
やっぱり緑が目に優しいからだな
野生動物は近業しないからだろうなあ
117 ：病弱名無しさん：2012/10/12(金) 14:11:10.42 ID:x6ZNRaQWO
パソコンのディスプレイから７５ｃｍぐらい
離れて文字を視認する特訓をするだけで
ピントを合わせる筋肉が鍛えられるのに
離れて文字を視認する特訓をするだけで
ピントを合わせる筋肉が鍛えられるのに
119 ：病弱名無しさん：2012/10/12(金) 14:49:59.75 ID:Bw2g7wC+O
>>118
私も昨日ようやくそれに気付きました。
最近脱力法をまた成功させようと頑張っていたのですが、
遠い距離よりも70cmぐらいの近距離のほうが断然効果が出やすいですね。
コツはとにかく目を見開くことです。
適度に細かいまばたきをしながら結構気合いを入れて目を見開いて対象のカレンダーなどを見つめ続けます。
5分ぐらい頑張っていると眼筋(たぶん外眼筋だと思います)にグングン力がかかってきます。
2～3mの範囲で適当に前後してもいいでしょう。
ただ最初はぼやけ始める距離から20～30cmぐらいの所でやると眼筋が反応してくれやすい感じがあります。
やはり、ぼやけるかぼやけないかぎりぎりの所で眼筋が自律的に働いてくれるのではないかと思います。
戸外で自転車に乗ったり歩いたりしながらやっていたのですが、決定的というほどの変化が起きませんでした。
どうもカギは気合いにあると思います。やってみると分かると思いますが、割と強めに目を見開き続けると
かなり疲れます。予想以上の集中力を必要とする感じです。これは戸外を歩いたりしながらだとキープするのは無理だと思います。
そして遠すぎる距離だと近視の状態では反応しきれないと思われるので、1m以内程度の近距離で立ち止まってやるのがいいと思います。
ピントを変化させるために適度に前後移動はしたほうがいいでしょう。(続く)
私も昨日ようやくそれに気付きました。
最近脱力法をまた成功させようと頑張っていたのですが、
遠い距離よりも70cmぐらいの近距離のほうが断然効果が出やすいですね。
コツはとにかく目を見開くことです。
適度に細かいまばたきをしながら結構気合いを入れて目を見開いて対象のカレンダーなどを見つめ続けます。
5分ぐらい頑張っていると眼筋(たぶん外眼筋だと思います)にグングン力がかかってきます。
2～3mの範囲で適当に前後してもいいでしょう。
ただ最初はぼやけ始める距離から20～30cmぐらいの所でやると眼筋が反応してくれやすい感じがあります。
やはり、ぼやけるかぼやけないかぎりぎりの所で眼筋が自律的に働いてくれるのではないかと思います。
戸外で自転車に乗ったり歩いたりしながらやっていたのですが、決定的というほどの変化が起きませんでした。
どうもカギは気合いにあると思います。やってみると分かると思いますが、割と強めに目を見開き続けると
かなり疲れます。予想以上の集中力を必要とする感じです。これは戸外を歩いたりしながらだとキープするのは無理だと思います。
そして遠すぎる距離だと近視の状態では反応しきれないと思われるので、1m以内程度の近距離で立ち止まってやるのがいいと思います。
ピントを変化させるために適度に前後移動はしたほうがいいでしょう。(続く)
(121より)
脱力法では、MAXの状態までいくと眼筋が自動的にグイグイ引っ張られるような状態になるのですが、
まだそこまでは行っていません。すぐには無理のようです。
一日10分程度ではMAX状態までいくのはちょっと難しい感じがします。
私の以前の経験からすると(以前MAXまでいったのですが、さぼっていたらできなくなり今に到っています)、
できるだけ裸眼、かつ遠くを見るように心がけつつ脱力法トレを1時間から数時間やれれば、2週間もあればMAX状態まで
いけるのではないかと思います。
テレビは光が強いので、テレビで脱力法トレをする場合は、普通の対象の2倍程度は距離を取った方がいいと思います。
脱力法の感覚をつかむまでは普通のカレンダーや本棚などを見た方がいいかもしれません。
PCディスプレイはやや光は弱めですし、輝度を落としたりすれば大丈夫でしょう。
2chはうってつけの訓練対象かなと思いましたが、目を見開きながら文章を長時間読むというのは
はっきり言ってきついですね。ネット閲覧と訓練は別にしたほうがいいかもしれないですね…。
画面の色は、目にはややきつくなるのですが、白地に黒文字のようなコントラストの強いもののほうがいいと思います。
比較的近くをすごく集中しながら見続けることになるので目にはきついです。10分おきぐらいに遠くを見るといいでしょう。
ただし休憩はあまりしないほうがいいです。目を休ませてしまうと訓練になりません。
眼筋に力がかかっている状態をできるだけ長時間維持したほうがいいです。
こうなると脱力じゃないじゃん、という感じもしますが、力が抜けている筋肉もある筈です。どれかはちょっと分からないのですが…(汗)。
脱力法では、MAXの状態までいくと眼筋が自動的にグイグイ引っ張られるような状態になるのですが、
まだそこまでは行っていません。すぐには無理のようです。
一日10分程度ではMAX状態までいくのはちょっと難しい感じがします。
私の以前の経験からすると(以前MAXまでいったのですが、さぼっていたらできなくなり今に到っています)、
できるだけ裸眼、かつ遠くを見るように心がけつつ脱力法トレを1時間から数時間やれれば、2週間もあればMAX状態まで
いけるのではないかと思います。
テレビは光が強いので、テレビで脱力法トレをする場合は、普通の対象の2倍程度は距離を取った方がいいと思います。
脱力法の感覚をつかむまでは普通のカレンダーや本棚などを見た方がいいかもしれません。
PCディスプレイはやや光は弱めですし、輝度を落としたりすれば大丈夫でしょう。
2chはうってつけの訓練対象かなと思いましたが、目を見開きながら文章を長時間読むというのは
はっきり言ってきついですね。ネット閲覧と訓練は別にしたほうがいいかもしれないですね…。
画面の色は、目にはややきつくなるのですが、白地に黒文字のようなコントラストの強いもののほうがいいと思います。
比較的近くをすごく集中しながら見続けることになるので目にはきついです。10分おきぐらいに遠くを見るといいでしょう。
ただし休憩はあまりしないほうがいいです。目を休ませてしまうと訓練になりません。
眼筋に力がかかっている状態をできるだけ長時間維持したほうがいいです。
こうなると脱力じゃないじゃん、という感じもしますが、力が抜けている筋肉もある筈です。どれかはちょっと分からないのですが…(汗)。
123 ：病弱名無しさん：2012/10/13(土) 22:46:00.54 ID:ona+hSQvO
外眼筋と毛様筋の両方をトレーニングした方が良さそうだな
カイフの回復トレーニングって効果あるの？
教えて！試した人
教えて！試した人
水を差すわけじゃないんだけど、そもそもトレ自体どうなんだ？って話もあったりと・・・。
スレ的にもネタも切れてきたかな？ってところで、まあ、ガッテンにでも期待してみようじゃないかｗ
５日でメガネいらずに!? 新・視力回復法の正体(仮)
2012年10月24日 (水曜) 午後8時 ～ 8時43分
「視力回復」。といっても、毎日のトレーニングやレーザーを使う手術などではなく、とっても簡単な「ある方法」。
さて、どんなものなんだろう？
例え内容的にコケても「トレ」や「レーザー」を既に否定しちゃってる事に期待しちゃうね。
やっぱり、どこかでこれらはダメとされてるんだろうねｗ
いつまでもvistaやiphone4ではいられないようなものか？
俺的にレーシックはスギちゃん以下だと思ってるけど、結局どうなったのかね？
逆にどんどん新しくなっていくからこそ、未だにxpと携帯ですけど何か？ｗ
スレ的にもネタも切れてきたかな？ってところで、まあ、ガッテンにでも期待してみようじゃないかｗ
５日でメガネいらずに!? 新・視力回復法の正体(仮)
2012年10月24日 (水曜) 午後8時 ～ 8時43分
「視力回復」。といっても、毎日のトレーニングやレーザーを使う手術などではなく、とっても簡単な「ある方法」。
さて、どんなものなんだろう？
例え内容的にコケても「トレ」や「レーザー」を既に否定しちゃってる事に期待しちゃうね。
やっぱり、どこかでこれらはダメとされてるんだろうねｗ
いつまでもvistaやiphone4ではいられないようなものか？
俺的にレーシックはスギちゃん以下だと思ってるけど、結局どうなったのかね？
逆にどんどん新しくなっていくからこそ、未だにxpと携帯ですけど何か？ｗ
メガネ要らずで手術でもない・・・そう答えは・・・
「コンタクトを付ける」
「コンタクトを付ける」
えっ！やっぱオルソですかねｗ 確かに5日とかだとそれっぽい気もすが・・・今更やめて欲しいっすｗ
この新・視力回復法。ポイントは、従来の視力検査では測ることのできなかった、日常生活でとっても大事な役割を果たす「○○視力」をアップさせること。
この方法で、視力０．４だった人がその日のうちに視力１．０に改善したり、わずか５日で長年使っていた眼鏡が不要になったりした驚きのケースを紹介！
○○視力に大いに期待！ｗ
この新・視力回復法。ポイントは、従来の視力検査では測ることのできなかった、日常生活でとっても大事な役割を果たす「○○視力」をアップさせること。
この方法で、視力０．４だった人がその日のうちに視力１．０に改善したり、わずか５日で長年使っていた眼鏡が不要になったりした驚きのケースを紹介！
○○視力に大いに期待！ｗ
０．４から１．０ということで、もう既に詰んでる感じなんですがｗ
まあ、一番の期待は、新・視力回復法の「新」なんですけどね。もうだめかなこりゃｗ
まあ、一番の期待は、新・視力回復法の「新」なんですけどね。もうだめかなこりゃｗ
○○に当てはまるのが、「動体」しか浮かばないんだが・・。
確かに動体視力を鍛えるようなことはしてないなあｗ
よし！明日（今日かｗ）は、これを取り入れてみるか。
さて、どんな方法がいいですかね？ｗ
とりあえず寝ます。おやすみー
確かに動体視力を鍛えるようなことはしてないなあｗ
よし！明日（今日かｗ）は、これを取り入れてみるか。
さて、どんな方法がいいですかね？ｗ
とりあえず寝ます。おやすみー
>>129
深視力
深視力
まあ、ネットに全く出てない新しい方法なんてない気がする
左右の視点移動が前は苦手だったのに、トレ続けてたら得意になった。
首に力も入らなくなって来た。
首に力も入らなくなって来た。
今日のトレ内容
立体視眼筋トレ 60分
平行法でテレビ見ながら、下のサイトのレベル7位の速度でテレビを動かした。
http://garwills.com/swf/meye.swf
眼筋トレの動きは、回転、八の字、横、縦一通
最低視力0.3、最高視力0.7（訓練前0.4）
最近2週間は、コンンタクト生活を送り訓練もサボってた
老眼鏡をしながらDSはしてた
最高視力モードが弱くなった気がしてた。
毎日、訓練前のコンタクトをずっとかけたまま50cmの距離を見ていると頭痛がしてた
久しぶりに訓練した後は、視力が上がったのを感じるね
立体視眼筋トレ 60分
平行法でテレビ見ながら、下のサイトのレベル7位の速度でテレビを動かした。
http://garwills.com/swf/meye.swf
眼筋トレの動きは、回転、八の字、横、縦一通
最低視力0.3、最高視力0.7（訓練前0.4）
最近2週間は、コンンタクト生活を送り訓練もサボってた
老眼鏡をしながらDSはしてた
最高視力モードが弱くなった気がしてた。
毎日、訓練前のコンタクトをずっとかけたまま50cmの距離を見ていると頭痛がしてた
久しぶりに訓練した後は、視力が上がったのを感じるね
>>124
無料のを参考にして、マジック・アイ・エクササイズの本はamazonで買った
立体視が多少できるようになったら、
下のサイトで大きな画像でも平行法で立体視できるように訓練した
①http://www.geocities.jp/koubou234/2.html
ここまで、立体ができるようになった状態で
①のサイトで平行法と交差法を交互に繰り返す訓練を
1日何百回もする+ほぼ裸眼生活を1年ぐらい続けて、
一時的に0.4以上には回復した
でも訓練つまらなくて止めたし、
眼筋トレも併用した方が視力回復速度が速い
無料のを参考にして、マジック・アイ・エクササイズの本はamazonで買った
立体視が多少できるようになったら、
下のサイトで大きな画像でも平行法で立体視できるように訓練した
①http://www.geocities.jp/koubou234/2.html
ここまで、立体ができるようになった状態で
①のサイトで平行法と交差法を交互に繰り返す訓練を
1日何百回もする+ほぼ裸眼生活を1年ぐらい続けて、
一時的に0.4以上には回復した
でも訓練つまらなくて止めたし、
眼筋トレも併用した方が視力回復速度が速い
聴覚を封じる事で視覚が発達するというのを聞いた事がある（漫画知識）
触覚・味覚は自然にできるとして、嗅覚も鼻を塞ぐ
耳栓鼻ティッシュ視力回復法を誰か実践してくれませんか？僕は嫌です
※今ならもれなくシックスセンスがついてくる可能性もあるかもしれません
触覚・味覚は自然にできるとして、嗅覚も鼻を塞ぐ
耳栓鼻ティッシュ視力回復法を誰か実践してくれませんか？僕は嫌です
※今ならもれなくシックスセンスがついてくる可能性もあるかもしれません
ﾊ,,ﾊ
（ ﾟωﾟ ) お断りします
／ ＼
((⊂ ） ﾉ＼つ))
（＿⌒ヽ
ヽ ﾍ }
ε≡Ξ ﾉノ ｀J
（ ﾟωﾟ ) お断りします
／ ＼
((⊂ ） ﾉ＼つ))
（＿⌒ヽ
ヽ ﾍ }
ε≡Ξ ﾉノ ｀J
ということは聴覚障害者はみんな視力がいいって事か！
目を細めるんじゃなくてまぶたを力を抜いて下がらすようにすると負担かからずに良く見えるよ
俺それよくやる
すげー細目でみてるけど本当に負担かかってないのか？
すげー細目でみてるけど本当に負担かかってないのか？
でも使わないと退化するよな
初めて目が悪くなった時は0.4まで下がった。黒板見た時に気付いたが、歩いてても分からんかった。
今日のトレ内容
立体視眼筋トレ 5分
平行法でテレビ見ながら、下のサイトのレベル7位の速度でテレビを動かした。
http://garwills.com/swf/meye.swf
眼筋トレの動きは、回転のみ
最低視力0.1、最高視力0.5
やっぱり、訓練さぼる+裸眼生活を2-3週間やめると、視力下がるね。
1.0以上見えるコンタクトで、50cmの距離のPCとにらめっしてたら下がるよね
視力が例え1.0に回復しても、今の生活だと、訓練無しで1.0維持は難しそう。
仕事中は、老眼鏡+訓練をしないと1.0維持無理かも
立体視眼筋トレ 5分
平行法でテレビ見ながら、下のサイトのレベル7位の速度でテレビを動かした。
http://garwills.com/swf/meye.swf
眼筋トレの動きは、回転のみ
最低視力0.1、最高視力0.5
やっぱり、訓練さぼる+裸眼生活を2-3週間やめると、視力下がるね。
1.0以上見えるコンタクトで、50cmの距離のPCとにらめっしてたら下がるよね
視力が例え1.0に回復しても、今の生活だと、訓練無しで1.0維持は難しそう。
仕事中は、老眼鏡+訓練をしないと1.0維持無理かも
回復出来ても維持出来るか不安・・・か。 複雑だね。
まあ、自分の場合は、まず回復出来てないからアレだけどさｗ
おお、結構今日は調子いいかも？と思っても、メガネして少し作業するとそれで終わりなんだよね。
裸眼＝回復とするなら、メガネやコンタクトの使用は絶望的か。
でも、これらはかなり強めの矯正だったりするんで、弱めの矯正に望みを託したいんだが・・・
これもいろいろと問題がありそう。見えない世界の楽さになれるというか、なんというか。。
そこで薄目を駆使したりしてるわけだがｗ
これはこれで眼球が伸びそうだよね。（あくまでイメージだけど）
結局、そういう体質だと思って一生誰もしてない努力をし続けるか、回復しないとあきらめるかなんだろう。
そもそも根本的に間違ってる。に俺は期待だけどねｗ
まあ、自分の場合は、まず回復出来てないからアレだけどさｗ
おお、結構今日は調子いいかも？と思っても、メガネして少し作業するとそれで終わりなんだよね。
裸眼＝回復とするなら、メガネやコンタクトの使用は絶望的か。
でも、これらはかなり強めの矯正だったりするんで、弱めの矯正に望みを託したいんだが・・・
これもいろいろと問題がありそう。見えない世界の楽さになれるというか、なんというか。。
そこで薄目を駆使したりしてるわけだがｗ
これはこれで眼球が伸びそうだよね。（あくまでイメージだけど）
結局、そういう体質だと思って一生誰もしてない努力をし続けるか、回復しないとあきらめるかなんだろう。
そもそも根本的に間違ってる。に俺は期待だけどねｗ
>>145
自分もそうだったよ。
裸眼って言っても、0.1くらいは無いと生活できないからね。
トレーニングを頑張って続けて、0.1くらいになるまで頑張るしかない。
自分の場合は、0.1になってからは、眼鏡で作業すると元通り、ということはなくなった。
自分もそうだったよ。
裸眼って言っても、0.1くらいは無いと生活できないからね。
トレーニングを頑張って続けて、0.1くらいになるまで頑張るしかない。
自分の場合は、0.1になってからは、眼鏡で作業すると元通り、ということはなくなった。
148 ：病弱名無しさん：2012/10/16(火) 12:04:15.43 ID:2C5WrFEaO
来週のガッテンはやはりオルソかね
ブルーベリーは視力回復にいいです。なぜならブルーベリーには視力を
回復する成分が含まれているからです。また、遠くの山や、星を眺めるといいです。
http://siryoku9561.han-be.com/
回復する成分が含まれているからです。また、遠くの山や、星を眺めるといいです。
http://siryoku9561.han-be.com/
オルソは無理言われたな
ブルーベリーは視力回復にいいです。なぜならブルーベリーには視力を
回復する成分が含まれているからです。また、遠くの山や、星を眺めるといいです。
http://siryoku9561.han-be.com/
回復する成分が含まれているからです。また、遠くの山や、星を眺めるといいです。
http://siryoku9561.han-be.com/
近視の原因は外眼筋と考えているのがベイツ理論
毛様体筋と考えているのがヘルムホルツ理論
そのどちらもあると言う可能性もあるわけか
毛様体筋と考えているのがヘルムホルツ理論
そのどちらもあると言う可能性もあるわけか
153 ：病弱名無しさん：2012/10/16(火) 20:15:55.75 ID:bApxOX6i0
眼筋トレをして視力はどうなのか分からないが、苦手だった左右の視点移動は出来るようになった
暗闇でテレビのランプとか見ると、あまりのデカさにびっくりする
目が悪すぎるw
目が悪すぎるw
眼科に行くといつも処方されるサンコバって眼薬は
目にいんですか？
目にいんですか？
>>156
まあ確かに、２．視界の中の見える領域と見えない領域の中間の、ボヤけかかった領域に常に意識を向け、
とありますから元々書かれていたわけではあります。
ただみなさん結構適当に数メートル先とか遠くを見てやってしまうんじゃないでしょうか。
実は数十cmぐらいの距離が効果的だというのは、みなさん結構気付かないのではないかと思って書きました。
ただ、実際に数時間実践してみたのですが、思ったほど効果が表れてくれないです。申し訳ありません(汗)。
へとへとになるまで目を見開いても、最終的には外眼筋にほとんど変化がないまま終わるという感じです。
ただ全く効果ゼロというわけではないと思います。毎日続けることで徐々にきたえられていくのかもしれません。
更に訓練を継続したいと思います。
まあ確かに、２．視界の中の見える領域と見えない領域の中間の、ボヤけかかった領域に常に意識を向け、
とありますから元々書かれていたわけではあります。
ただみなさん結構適当に数メートル先とか遠くを見てやってしまうんじゃないでしょうか。
実は数十cmぐらいの距離が効果的だというのは、みなさん結構気付かないのではないかと思って書きました。
ただ、実際に数時間実践してみたのですが、思ったほど効果が表れてくれないです。申し訳ありません(汗)。
へとへとになるまで目を見開いても、最終的には外眼筋にほとんど変化がないまま終わるという感じです。
ただ全く効果ゼロというわけではないと思います。毎日続けることで徐々にきたえられていくのかもしれません。
更に訓練を継続したいと思います。
さて、10分くらい眼筋トレして寝るかな
DTP氏に質問なのですが、0.02の時と0.4の今と比べて目や目の周りの血行が良くなったとかありますか？
161 ：病弱名無しさん：2012/10/17(水) 20:44:53.71 ID:BNrZqC6cO
眼筋トレすると瞼がピクピクするんだが、不思議なことに左目ばかりに起こる
右目はちゃんとトレが出来てないのかも…
右目はちゃんとトレが出来てないのかも…
明日から２週間引きこもりができるので頑張ってみる
・目薬１５００円
・ブルーベリー３０００円
・ピンホールメガネ１００円
・マジカルアイ１０００円
・蒸気でアイマスク１０００円
・一週間分の食材、ほとんど野菜２０００円
これと全身含めた基本は眼の運動、本気でやる
・目薬１５００円
・ブルーベリー３０００円
・ピンホールメガネ１００円
・マジカルアイ１０００円
・蒸気でアイマスク１０００円
・一週間分の食材、ほとんど野菜２０００円
これと全身含めた基本は眼の運動、本気でやる
163 ： ◆DTP/ok41cg ：2012/10/17(水) 21:46:05.79 ID:d0pqZdVx0
>>162
ピンホールは100均であるようなメガネタイプじゃなく1500円のライセンス品のがいいよ。穴だらけのは余計な光が入りまくる
ピンホールは100均であるようなメガネタイプじゃなく1500円のライセンス品のがいいよ。穴だらけのは余計な光が入りまくる
眼筋トレはやっぱり寝る前のがいいんかな
>>162
それらを揃えた金で景色の良い田舎に行った方が効果あるよ
それらを揃えた金で景色の良い田舎に行った方が効果あるよ
168 ：病弱名無しさん：2012/10/18(木) 00:06:38.94 ID:C/jnvvZC0
>>164
余計な穴は黒テープで
余計な穴は黒テープで
景色より直線でどこまで見えるかってのと人工物はあった方がいいと思うな
東京の湾岸でも都心じゃ無理な10ｋｍ以上の視界と橋なんかあるから
毎日通えば結構効くと思うよ
東京の湾岸でも都心じゃ無理な10ｋｍ以上の視界と橋なんかあるから
毎日通えば結構効くと思うよ
友達が、目が悪くなってきたとぼやいていた。
聞いたら、50メートル先がぼやけるとのこと…
目がいい人はそんなに遠くを日常的に意識して見ているんだろうか。
聞いたら、50メートル先がぼやけるとのこと…
目がいい人はそんなに遠くを日常的に意識して見ているんだろうか。
最近このスレを見たんだけど、DTP氏は何をやってそこまで回復したの？
日常で気をつけたこととかあったら教えてほしい
日常で気をつけたこととかあったら教えてほしい
172 ： ◆DTP/ok41cg ：2012/10/18(木) 21:09:18.32 ID:U4OxnbQB0
>>171
外眼筋トレ（8年以上）と毛様態筋トレ（5ヶ月）を毎日続けてるだけだよ
あとは視力回復に関係ないかもしれんが、柔軟（猫背と巻き肩の矯正とXO脚の矯正）もやってる
それと食生活では甘いものをなるべく控えるようにしてるわ
外眼筋トレ（8年以上）と毛様態筋トレ（5ヶ月）を毎日続けてるだけだよ
あとは視力回復に関係ないかもしれんが、柔軟（猫背と巻き肩の矯正とXO脚の矯正）もやってる
それと食生活では甘いものをなるべく控えるようにしてるわ
>>172
毎日欠かさず甘い物を口にする俺涙目
毎日欠かさず甘い物を口にする俺涙目
8年もトレる気力はたいしたもんだけど、それなら別にメガネでいいやと思う人が圧倒的かと。
それに対して世界中でウン万人が回復！○○日で！たった何分で！・・・などの表紙に何度騙されたことかｗ
そして、誰もいなくなった。。 の世界が視力回復なのではないだろうか？
ネット普及と丁度逆行する形でネタバレしたというかなんというか。。
でも、そのウン万人と匹敵、いや、もっと多くの人が「メガネでいいや」・・・
じゃなくて、「メガネなんていやや」と思ってるハズで・・・。
その希望の星にこのスレはなる！
それに対して世界中でウン万人が回復！○○日で！たった何分で！・・・などの表紙に何度騙されたことかｗ
そして、誰もいなくなった。。 の世界が視力回復なのではないだろうか？
ネット普及と丁度逆行する形でネタバレしたというかなんというか。。
でも、そのウン万人と匹敵、いや、もっと多くの人が「メガネでいいや」・・・
じゃなくて、「メガネなんていやや」と思ってるハズで・・・。
その希望の星にこのスレはなる！
177 ： ◆DTP/ok41cg ：2012/10/18(木) 22:41:57.61 ID:HZx29XEf0
>>175
目を酷使する仕事だから「失明するかも」という強い恐怖心が一番大きな理由かな
あと毎日のトレの時間が大して長くないのも良かったのかもしれん
もっとも0.2→0.3まで6年ほどかかってて、この間はかなりモチベが下がってよくさぼってた
トレの効果は目に見えてわかるというほどでは全然なかったけど
ひどいドライアイと眼精疲労が軽減したのはすぐ実感できたよ
目を酷使する仕事だから「失明するかも」という強い恐怖心が一番大きな理由かな
あと毎日のトレの時間が大して長くないのも良かったのかもしれん
もっとも0.2→0.3まで6年ほどかかってて、この間はかなりモチベが下がってよくさぼってた
トレの効果は目に見えてわかるというほどでは全然なかったけど
ひどいドライアイと眼精疲労が軽減したのはすぐ実感できたよ
右0.15(-2.75D)左0.07(-3.75D)でスタート ちなみに2m測定
さっき初めて0.7見えたよ 50cmで制限時間なしの測定だけど
最新記録は、2mだと右0.2左0.3 50cmだと右0.3左0.7
なぜ逆転しているのかは分からないし、実際右の方が遠くまで見えるんだけどね
単に当てられるようになっただけなのか？という疑問が湧いてくる
数字以外に実感できることはないし
自分も眼精疲労で辛い日がほとんどなくなったのはありがたいから
続けてみるよ
さっき初めて0.7見えたよ 50cmで制限時間なしの測定だけど
最新記録は、2mだと右0.2左0.3 50cmだと右0.3左0.7
なぜ逆転しているのかは分からないし、実際右の方が遠くまで見えるんだけどね
単に当てられるようになっただけなのか？という疑問が湧いてくる
数字以外に実感できることはないし
自分も眼精疲労で辛い日がほとんどなくなったのはありがたいから
続けてみるよ
魔法みたいに短期間で眼鏡がいらなくなるなんて目指してないな
悪化と網膜剥離はとにかく避けたいし逆転して良くなり始めたらそれだけでも
安心感がある
悪化と網膜剥離はとにかく避けたいし逆転して良くなり始めたらそれだけでも
安心感がある
来週のガッテンは新しいことを言ってほしいな
オルソとかは勘弁
オルソとかは勘弁
ピンホール眼鏡、ずっと使ってるとホコリが気になってくるな。
サングラスタイプのを改造するか
サングラスタイプのを改造するか
□□ 禁白砂糖マラソンPart3 □□
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1294146046/667/
ちなみに砂糖の取りすぎで最初にヤラれる器官は目らしい。血管が一番細いのと、
目の活動に必要なカルシウムが排出されてしまうからだそうな。思春期に視力が悪くなる人が多いのは、
この時期に割と飲み食いを自由にできるようになるため（お菓子やらジュースやら自由に飲食できる時期）
これによる砂糖過剰摂取によるミネラル排出、又は体の成長のピークのため様々な栄養分が
必要とされるから、目の保守に必要なカルシウムが回ってこなくなるからだそうな
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1294146046/667/
ちなみに砂糖の取りすぎで最初にヤラれる器官は目らしい。血管が一番細いのと、
目の活動に必要なカルシウムが排出されてしまうからだそうな。思春期に視力が悪くなる人が多いのは、
この時期に割と飲み食いを自由にできるようになるため（お菓子やらジュースやら自由に飲食できる時期）
これによる砂糖過剰摂取によるミネラル排出、又は体の成長のピークのため様々な栄養分が
必要とされるから、目の保守に必要なカルシウムが回ってこなくなるからだそうな
医者「視力は本当にどうしようもないんで、iPS細胞か人工眼の実用化まで待ってください」
ということらしい。西洋医学とは何だったのか
ということらしい。西洋医学とは何だったのか
184 ：病弱名無しさん：2012/10/19(金) 11:23:54.19 ID:EH+FSY1M0
私は、このスレの方法で両目0.01(-8.00D)から、0.5まで回復したのですが、
トレーニングのやりすぎ?で眉の上の筋肉が盛り上がり、いかつい顔になってしまいました。
こういう人いますか？
トレーニングのやりすぎ?で眉の上の筋肉が盛り上がり、いかつい顔になってしまいました。
こういう人いますか？
訂正
回復にどれだけの期間かかりました？
回復にどれだけの期間かかりました？
自分はよく目を凝らしてじーっと見ると
遠くの物とか人がちょっと見えるようになるんだけど
0.05とかすごく視力悪い人ってどんな感じ？
じっと見てたら一瞬でも遠くって見える？
ぼやけたまま？
遠くの物とか人がちょっと見えるようになるんだけど
0.05とかすごく視力悪い人ってどんな感じ？
じっと見てたら一瞬でも遠くって見える？
ぼやけたまま？
自分は0.1未満だが、ここまで悪化すると遠方凝視しても疲れるだけで何も見えない
ぼやけたまま
ぼやけたまま
>>188
俺も同じだけど、交差法をやってると見えるようになったよ
俺も同じだけど、交差法をやってると見えるようになったよ
うちにもマジカルアイの本があるからやってみるかな
あとPC作業する時は0.4まで見える眼鏡を使うが、子供の頃は裸眼でこの状態まで見えてたという事が信じられん
あとPC作業する時は0.4まで見える眼鏡を使うが、子供の頃は裸眼でこの状態まで見えてたという事が信じられん
ガッテンは一部に可能性アリとことらしいが、そういう意味でオルソより３Ｄっぽいが、新しくは無いんだよな。
マジで新ネタで効果アリなモノがここで出てきたら、もの凄く可能性を感じるね。
視力回復がまだ始まってすらないという意味でさｗ
まあ、それはそれで既出モノでは詰んでることを意味わけだが。。
マジで新ネタで効果アリなモノがここで出てきたら、もの凄く可能性を感じるね。
視力回復がまだ始まってすらないという意味でさｗ
まあ、それはそれで既出モノでは詰んでることを意味わけだが。。
英語の翻訳機のように、実は直す方法があるのにメガネ業界が頑張っているのかもしれない
歯医者なんかコンビにより多いみたいだしね。
どう見ても歯のことなんか気にしないような部族がいると思うのだが・・
俺自身全部虫歯治療完治済み。（ぶっちゃけ人口モノになってるだけですけどねｗ）
歯医者にまじめに通った結果がこれですよ。まあ、30年以上も前の話ですがｗ
眼も同じかな。目医者は病気をもらいにいくようなもので・・・
ご存知の通り、近視の治療はいまだに誰も出来ないんだよね？ｗ
手術は削って銀歯被せるアレと同じでしょ？最悪、抜いて入れ歯じゃ、眼で言う所のメガネなわけで。。
まあ、商売だし、それで食ってることはわかるんだけどさ。
金儲けは置いておいても、もっと良心的な治療を望む人は多いと思う。
どう見ても歯のことなんか気にしないような部族がいると思うのだが・・
俺自身全部虫歯治療完治済み。（ぶっちゃけ人口モノになってるだけですけどねｗ）
歯医者にまじめに通った結果がこれですよ。まあ、30年以上も前の話ですがｗ
眼も同じかな。目医者は病気をもらいにいくようなもので・・・
ご存知の通り、近視の治療はいまだに誰も出来ないんだよね？ｗ
手術は削って銀歯被せるアレと同じでしょ？最悪、抜いて入れ歯じゃ、眼で言う所のメガネなわけで。。
まあ、商売だし、それで食ってることはわかるんだけどさ。
金儲けは置いておいても、もっと良心的な治療を望む人は多いと思う。
所詮無料のテレビ放送だ
期待しないで待ちましょう
期待しないで待ちましょう
>>194 だね。
いや、ちょっと待て、俺んちは銀行振り込みにしとるがなｗ
さておき、スレが役にたったという人や効果があったという人もいるかもしれないけど、
その逆だった人はどれくらいいるだろうか？（これ聞いちゃいけないのかな？ｗ）
俺は手ごたえ感じてみたりすることもあるけど、いまだに一番度の強いメガネが一番見えるからなあ。
残念ながら回復してないと思う。（まあ、結果的に逆側の人になるのかなｗ）
別に諦めるわけでもなく、始まってすらいないと思ってるからいいんだけどさｗ
何かこう微妙なものじゃなくて、劇的なものが欲しいよね。ノーベル賞取れるようなさｗ
悪くなったらもうそこからどうにも出来ない現実。
そして、それは暗黙の了解でもある事実。
誰か何とかしてくれや！俺も頑張る！ｗ
いや、ちょっと待て、俺んちは銀行振り込みにしとるがなｗ
さておき、スレが役にたったという人や効果があったという人もいるかもしれないけど、
その逆だった人はどれくらいいるだろうか？（これ聞いちゃいけないのかな？ｗ）
俺は手ごたえ感じてみたりすることもあるけど、いまだに一番度の強いメガネが一番見えるからなあ。
残念ながら回復してないと思う。（まあ、結果的に逆側の人になるのかなｗ）
別に諦めるわけでもなく、始まってすらいないと思ってるからいいんだけどさｗ
何かこう微妙なものじゃなくて、劇的なものが欲しいよね。ノーベル賞取れるようなさｗ
悪くなったらもうそこからどうにも出来ない現実。
そして、それは暗黙の了解でもある事実。
誰か何とかしてくれや！俺も頑張る！ｗ
友達が中学より常時コンタクトで成人してからは常時メガネなんだが
聞いたところ裸眼視力は左右で0.8と0.7らしい
この程度ならトレーニングで1.0まで行けるんじゃないの？
聞いたところ裸眼視力は左右で0.8と0.7らしい
この程度ならトレーニングで1.0まで行けるんじゃないの？
その程度でメガネをかけるな！そうお伝えください。
>>185
視力回復指導書 http://siryoku-sidou.seesaa.net/
このサイトの人も、一番悪かったときで-8.0Dらしいので
このサイトのトレーニングをやってました。
0.01から0.1になるまでは2か月、0.1から0.5になるのは2年です。
視力回復指導書 http://siryoku-sidou.seesaa.net/
このサイトの人も、一番悪かったときで-8.0Dらしいので
このサイトのトレーニングをやってました。
0.01から0.1になるまでは2か月、0.1から0.5になるのは2年です。
200 ：病弱名無しさん：2012/10/20(土) 12:07:31.62 ID:PkQ4A3aVO
トレーニングにコツがあるということか
202 ：週刊新潮ＴＶ視聴室より：2012/10/20(土) 14:02:47.30 ID:n7PhLUjMO
ためしてガッテン10/24
日々のトレーニングやレーザー手術などではなく、
簡単に視力を回復させる方法があるという。
その方法で、視力が飛躍的に改善したり、
眼鏡が不要になったりした人もいる。
カギを握るのは、オクラや納豆にも含まれるある物質。
日々のトレーニングやレーザー手術などではなく、
簡単に視力を回復させる方法があるという。
その方法で、視力が飛躍的に改善したり、
眼鏡が不要になったりした人もいる。
カギを握るのは、オクラや納豆にも含まれるある物質。
（続き）
その物質を目から分泌するための秘策を紹介する。
その物質を目から分泌するための秘策を紹介する。
もうそういうのいいから
簡単に治るはずねーだろ
簡単に治るはずねーだろ
ベイツ理論が全て正しいとは思わない。
ただ角膜を削るような危険なごまかしをやるだけの現代の眼科医より遥かにまともな考えだと思う。
ただ角膜を削るような危険なごまかしをやるだけの現代の眼科医より遥かにまともな考えだと思う。
>>198
そこだと目のリラックスが大事みたいなことが書いてあってウインク法改のような
ギリギリ見えるところをじっと見るみたいなのと逆の感じだね
どっちがいいのかわからないけどトレーニングを継続するのだけは共通
結局、続けられるかどうかが一番大事なのかもしれない
そこだと目のリラックスが大事みたいなことが書いてあってウインク法改のような
ギリギリ見えるところをじっと見るみたいなのと逆の感じだね
どっちがいいのかわからないけどトレーニングを継続するのだけは共通
結局、続けられるかどうかが一番大事なのかもしれない
近視はいいとして乱視はきつい
物理的に歪んでるのだから
物理的に歪んでるのだから
1.0くらいで酷い乱視だとどんな風に見えるんだろうな
>>199
メガネ捨てたいとか、そんな感情はもう時代遅れ
いまやメガネはファッションの一部として定着しつつある。メガネが必要無い人もあえてダテメガネをかけたりしてる。
いまや逆に眼鏡をうまく「着こなす」ことが流行りになっている
メガネ捨てたいとか、そんな感情はもう時代遅れ
いまやメガネはファッションの一部として定着しつつある。メガネが必要無い人もあえてダテメガネをかけたりしてる。
いまや逆に眼鏡をうまく「着こなす」ことが流行りになっている
>>202
納豆業者にいくら貰ったんだろうなw
>>210
今の流行が唯一の救いだと思うわ。
本当にメガネはダサいという風潮にならないでほしい。
あと、スマホとか普及しまくってるから近眼の人がかなり増えてるというのも不謹慎だが嬉しい。
上記のように近眼の人がデフォになってきてるから
メガネがダサいという風潮にはもうならないのではと期待してるんだよな。
納豆業者にいくら貰ったんだろうなw
>>210
今の流行が唯一の救いだと思うわ。
本当にメガネはダサいという風潮にならないでほしい。
あと、スマホとか普及しまくってるから近眼の人がかなり増えてるというのも不謹慎だが嬉しい。
上記のように近眼の人がデフォになってきてるから
メガネがダサいという風潮にはもうならないのではと期待してるんだよな。
眼鏡かけてもいいんだけどさ
０，１以下だと目がかなり小さくなってしまうから
やっぱり０，１以上は欲しいとおもってしまう
０，１以下だと目がかなり小さくなってしまうから
やっぱり０，１以上は欲しいとおもってしまう
>>212
納豆など食物を摂取する話ではないとｵﾓﾜﾚ
納豆など食物を摂取する話ではないとｵﾓﾜﾚ
目に分泌されるムチンは経口摂取じゃなくて体内合成だろ
納豆は15年以上毎日食べてるけどなｗ 多分違う
楕円形に伸びた眼をどうするのかとか、そんな話題なら面白いんだが。
まあそんな話が出て来たらまたノーベル賞だわな。
まあそんな話が出て来たらまたノーベル賞だわな。
またってことは、今までにもノーベルものがあったのか
都合のいいい筋肉だけを使っているから視力が落ちるってことなのかな
いろんな回復法を見てると目を均等に動かすっていう回復方法が多いように思う
速読とは違うけど>>198のストレッチ方法とか良い訓練なんじゃないかな
いろんな回復法を見てると目を均等に動かすっていう回復方法が多いように思う
速読とは違うけど>>198のストレッチ方法とか良い訓練なんじゃないかな
乱視は角膜の表面だろ
時計回りのは楽にできたかな。
あと睡眠不足とか疲れてる時は眼筋禁物な。前にえらいことになった
あと睡眠不足とか疲れてる時は眼筋禁物な。前にえらいことになった
やっぱ裸眼生活+遠くを見る環境が一番大事っぽい
きつい眼鏡かけてPCとかやってるとみるみる悪くなっていく
きつい眼鏡かけてPCとかやってるとみるみる悪くなっていく
226 ：病弱名無しさん：2012/10/21(日) 12:40:57.46 ID:mjs0/c460
東京近視クリニックでのレーシックご予約は、
http://ow.ly/eCRyl
品川近視クリニックでのレーシックご予約は、
http://ow.ly/eCPkh
錦糸眼科のレーシックご予約は、
http://goo.gl/9dGO1
http://ow.ly/eCRyl
品川近視クリニックでのレーシックご予約は、
http://ow.ly/eCPkh
錦糸眼科のレーシックご予約は、
http://goo.gl/9dGO1
>>218
近視を治せる技術を発見したら、今年のiPS細胞に続いてノーベル賞の人がまた出るだろうな、という意味
近視を治せる技術を発見したら、今年のiPS細胞に続いてノーベル賞の人がまた出るだろうな、という意味
0.8の友達に聞いたら、テレビの文字とか読めるけどハッキリとは見えないと言っていた
0.1未満の自分は感覚が麻痺してるのだろうが、0.8あっても近視は近視だからさらに遠くを見た時に不便さを感じてるのか
0.1未満の自分は感覚が麻痺してるのだろうが、0.8あっても近視は近視だからさらに遠くを見た時に不便さを感じてるのか
知恵袋より抜粋
今後、調節力を復活させて老眼を治療することも現実的になってきているので、近視治療も不可能ではないと思います。
そんな研究も進んでたのか！
今後、調節力を復活させて老眼を治療することも現実的になってきているので、近視治療も不可能ではないと思います。
そんな研究も進んでたのか！
だからそれは何年後の話なの？
10年後とかは遠すぎるよ！
10年後とかは遠すぎるよ！
鏡みたら俺も眉の上辺りが盛り上がってる・・・
前からこんなんだっけ・・・
トレーニングで盛り上がってきてたらやだなぁ
前からこんなんだっけ・・・
トレーニングで盛り上がってきてたらやだなぁ
残念ながら何年後とかは書いてなかった。
とりあえずは明々後日のガッテンを楽しみにしてる。
とりあえずは明々後日のガッテンを楽しみにしてる。
ノーベル賞どころか、近視の原因ははっきりしていないらしいねｗ
確かに原因が一つとは限らないだろうけど、医学では回復は不可能という結論なのだろう。変な陰謀もありそうだがｗ
そんな中で医学以外の外野が自己流で騒いでいるから、視力回復という言葉だけが、都市伝説としてかすかに生き残っているのが現状か。
百歩譲ってレーシックもＯＫにしても、メガネ人口大杉はおかしいｗ
ガッテンを楽しみにしている自体が終わってるのだろうけど、俺も楽しみにしているｗ
何というか、もう宇宙人は居るかもしれないとか、ＵＦＯを見たとかいう話に似てきているね。
もう回復情報マニアなんだよなｗ 現実には出来ない、ありえないことでも楽しいからいいやって感じでさｗ
確かに原因が一つとは限らないだろうけど、医学では回復は不可能という結論なのだろう。変な陰謀もありそうだがｗ
そんな中で医学以外の外野が自己流で騒いでいるから、視力回復という言葉だけが、都市伝説としてかすかに生き残っているのが現状か。
百歩譲ってレーシックもＯＫにしても、メガネ人口大杉はおかしいｗ
ガッテンを楽しみにしている自体が終わってるのだろうけど、俺も楽しみにしているｗ
何というか、もう宇宙人は居るかもしれないとか、ＵＦＯを見たとかいう話に似てきているね。
もう回復情報マニアなんだよなｗ 現実には出来ない、ありえないことでも楽しいからいいやって感じでさｗ
俺は何度でも言うけど、正しいトレーニングや何かで上達するのはスポーツの世界であって近視も同じだとは思えない。
そのスポーツだって伸びる奴、合わない奴色々居ると思うし。
視力なんか、少なくとも従来の（既出の）回復法では、たかが知れてる。ぶっちゃけ回復しないと言っていいレベルかと。
ほとんどが金儲けや、本を売りたいとか、食う為のネタとしてだけ存在してるようなものか。
一方、回復したけど３日サボったらどうこうとか、０．４くらいなら見えるようになったとか、そういう微妙なのって、どんなもかと思うし。
実際、自分も回復したかと言えば、飛躍的な回復はしていないかもしれないが、裸眼にだいぶ慣れたｗ
そんなの意味ないとバカにするかもしれないけども、これって結構な進歩ですよｗ
寝てる時もかけたままというのがしばしばあったくらいですからねｗ
まあ、詰んでる気もしつつ、まだまだこれからですよｗ
そのスポーツだって伸びる奴、合わない奴色々居ると思うし。
視力なんか、少なくとも従来の（既出の）回復法では、たかが知れてる。ぶっちゃけ回復しないと言っていいレベルかと。
ほとんどが金儲けや、本を売りたいとか、食う為のネタとしてだけ存在してるようなものか。
一方、回復したけど３日サボったらどうこうとか、０．４くらいなら見えるようになったとか、そういう微妙なのって、どんなもかと思うし。
実際、自分も回復したかと言えば、飛躍的な回復はしていないかもしれないが、裸眼にだいぶ慣れたｗ
そんなの意味ないとバカにするかもしれないけども、これって結構な進歩ですよｗ
寝てる時もかけたままというのがしばしばあったくらいですからねｗ
まあ、詰んでる気もしつつ、まだまだこれからですよｗ
>>234
長文の割に何がいいたいのかさっぱりだぞ
長文の割に何がいいたいのかさっぱりだぞ
うんうん
>>231
俺も江頭みたいに盛り上がってるけど、昔からです。
俺も江頭みたいに盛り上がってるけど、昔からです。
遊牧民の目は遠視で近くは見にくい、ということではないんだな
近くを見過ぎて近視になることはあっても、遠くを見過ぎて遠視になることはないのか？
近くを見過ぎて近視になることはあっても、遠くを見過ぎて遠視になることはないのか？
遠いところを見るのって意味ないのか？
背丈はある年齢以上になると伸びも縮みもしないんだが
眼軸長も同じ様なもの
眼軸長も同じ様なもの
あ～トレーニングしても良くも悪くもならないわ
どうなってんだ俺の目は
どうなってんだ俺の目は
目を押さえつけて眼軸を短くするかね・・・眼病になりそうだがｗ
角膜矯正ってやつもあるみたいだしなんとかならんもんかなあ
角膜矯正ってやつもあるみたいだしなんとかならんもんかなあ
強度近視という言葉をよく聞くが、視力で言えばどれくらいなのか？
調べてみたところ、大体-6Dつまり0.04未満だと言われてるようだが。
0.1は既に強度だと思うんだが…。
調べてみたところ、大体-6Dつまり0.04未満だと言われてるようだが。
0.1は既に強度だと思うんだが…。
目の移植ってできないもんなの？
強度近視でも0.1見えるとかいる？
前に-8Ｄで0.1見えるって人いたと思うけど
前に-8Ｄで0.1見えるって人いたと思うけど
乱視次第だな。-2.00ぐらいある俺は近視-2.00なのに0.1見えんよ
ためしてガッテンは過去にもカレンダーを見る方法とか放送してたな。
>>235
ほんとにスマソｗ まとめるのが苦手でねｗ
かといえコテるほどでも、何かを主張したいわけでもないから始末が悪い。
酒飲むと物申したくなるのかね？ｗ
その酒こそが元凶ではないかと思いつつある今日この頃なわけだがｗ
（酒は飲まなくても眼が悪い人はいるだろうけど、どんな感じだろうか？）
まあ、こうして、そこそこ読み流してくれる人が居るのはありがたいね。
>>241
どうもなってないと思うよ。
むしろ劇的に回復した人は事実上皆無だろうからｗ
別に俺は回復法をバカにしてるわけでも、否定してるわけでもない。（まあ、それっぽくはあるけど）
ただ、何でもかんでも鵜呑みにしないのもアリだと思うよと言いたい。
当たり前がさっぱりなのがこの世界なのだからｗ
ほんとにスマソｗ まとめるのが苦手でねｗ
かといえコテるほどでも、何かを主張したいわけでもないから始末が悪い。
酒飲むと物申したくなるのかね？ｗ
その酒こそが元凶ではないかと思いつつある今日この頃なわけだがｗ
（酒は飲まなくても眼が悪い人はいるだろうけど、どんな感じだろうか？）
まあ、こうして、そこそこ読み流してくれる人が居るのはありがたいね。
>>241
どうもなってないと思うよ。
むしろ劇的に回復した人は事実上皆無だろうからｗ
別に俺は回復法をバカにしてるわけでも、否定してるわけでもない。（まあ、それっぽくはあるけど）
ただ、何でもかんでも鵜呑みにしないのもアリだと思うよと言いたい。
当たり前がさっぱりなのがこの世界なのだからｗ
アスリートのように、その能力維持（等スレの場合視力）の為に日々のトレーニングを欠かさない。
それがいたって自然な目の使い方とかなら許せるが、何々運動１００回、○○訓練２００回とかだと厳しいでしょ。
それって、もう無理ですよねｗ 百歩譲ってそれが理に適っていたとしても、それが不可能だから眼が悪くなったと言えるわけで。ｗ
近くを見る訓練というなら理に適ってると思う。その為の器具がメガネやパソコンになるだろうか？
でも遠くを見る訓練は出来ないんですよ。そもそも遠くが見えないのだからｗ
いや、それもあるが、そもそもそういうメカニズムではないんじゃないの？ってのが一番の原因かと。
そうなったらもうどうすることも出来ない。だからこそ永遠のテーマなんじゃないかと。
それがいたって自然な目の使い方とかなら許せるが、何々運動１００回、○○訓練２００回とかだと厳しいでしょ。
それって、もう無理ですよねｗ 百歩譲ってそれが理に適っていたとしても、それが不可能だから眼が悪くなったと言えるわけで。ｗ
近くを見る訓練というなら理に適ってると思う。その為の器具がメガネやパソコンになるだろうか？
でも遠くを見る訓練は出来ないんですよ。そもそも遠くが見えないのだからｗ
いや、それもあるが、そもそもそういうメカニズムではないんじゃないの？ってのが一番の原因かと。
そうなったらもうどうすることも出来ない。だからこそ永遠のテーマなんじゃないかと。
なんかもうあまりにも長くて手術したくなってきたかも。 あ、いや、ちょっとまてｗ（ウソです）
でも、このくらいの長さでダメになるしょぼさじゃどっちみちダメだからｗ
ならどうすんの？と言われても、とりあえず出来る限り眼を動かすとしか言えないのが普通かもしれない。
だから眼を動かす事をしてみる。でもそのレベルではどうにもならないのが殆どかと。やらないより少しマシという程度か？
で、日々の自分の暮らしを思い返すしかないのかなあと。そこにヒントがあるのではないだろうか？
＞でも遠くを見る訓練は出来ないんですよ。そもそも遠くが見えないのだからｗ
しかし、これは自分で言ってて名言だと思うｗ
これの対処法何かありますかね？
少しづつというのがオーソドックスなのでしょうけど、何か具体的なものがあれば。どぞ
でも、このくらいの長さでダメになるしょぼさじゃどっちみちダメだからｗ
ならどうすんの？と言われても、とりあえず出来る限り眼を動かすとしか言えないのが普通かもしれない。
だから眼を動かす事をしてみる。でもそのレベルではどうにもならないのが殆どかと。やらないより少しマシという程度か？
で、日々の自分の暮らしを思い返すしかないのかなあと。そこにヒントがあるのではないだろうか？
＞でも遠くを見る訓練は出来ないんですよ。そもそも遠くが見えないのだからｗ
しかし、これは自分で言ってて名言だと思うｗ
これの対処法何かありますかね？
少しづつというのがオーソドックスなのでしょうけど、何か具体的なものがあれば。どぞ
>>250
なんか脱力は近くのもののほうができやすいって上の方でみたぞ
なんか脱力は近くのもののほうができやすいって上の方でみたぞ
とりあえず頑張ってるのに回復しないというストレスを長文で他人にぶつけるのやめようぜ
まったくだ
乱視さえなきゃなー
レーシックで乱視だけでもいいからとれないか
手元だけでもピントがあってほしい
レーシックで乱視だけでもいいからとれないか
手元だけでもピントがあってほしい
乱視だけどメガネの角度変えたらめっちゃくっきり見えるわ
めがねの角度かえるのって単に斜めになる分厚さが増して度数があがるだけじゃね？
乱視って目がいい人でもあったりするし
目が悪くなることで発覚しやすくなる症状らしいし
乱視って目がいい人でもあったりするし
目が悪くなることで発覚しやすくなる症状らしいし
パソコン、携帯、ネット、読書、テレビをものすごく控えて
球技系スポーツやったら視力上がるんじゃないの？
インドア趣味やめればいんだよ
球技系スポーツやったら視力上がるんじゃないの？
インドア趣味やめればいんだよ
狩りとかも良いよね
260 ：病弱名無しさん：2012/10/23(火) 00:23:46.34 ID:BvdbIHmzO
意識して乗り物から看板や標識を裸眼で見るとか。
261 ：病弱名無しさん：2012/10/23(火) 08:08:42.63 ID:JxuIcrud0
>>256 まあ、確かにそうかもしれないけどさｗ
＞俺は回復したけど、自分に合った回復法を探すのに3-4年かかったし。
これを書かないと説得力ないと思う。
長くなるから書かないとか、ブログでやれ！というのもアリだろうけどさｗ
たとえば>>258-260みたいなのやってみれば、俺の長文（実質1行だからｗ）の意味もわかるでしょ？
せめてそこだけでも考えて欲しい。答えろとは言わないからさ。
＞俺は回復したけど、自分に合った回復法を探すのに3-4年かかったし。
これを書かないと説得力ないと思う。
長くなるから書かないとか、ブログでやれ！というのもアリだろうけどさｗ
たとえば>>258-260みたいなのやってみれば、俺の長文（実質1行だからｗ）の意味もわかるでしょ？
せめてそこだけでも考えて欲しい。答えろとは言わないからさ。
>>251 うん。脱力に限らず遠くを見るということに俺が拘りすぎてるのかもしれない。
そもそも遠くって、何ｋｍなのか何ｍなのか何ｃｍなのか？定義は？
俺にとって２０ｃｍ超えると、もう遠いからねｗ（ぼやけ始める）
で、そんなこんなで例によって長くなるんだよなｗ 長文の定義ってどのくらい？
ま、それはいいかｗ
そもそも遠くって、何ｋｍなのか何ｍなのか何ｃｍなのか？定義は？
俺にとって２０ｃｍ超えると、もう遠いからねｗ（ぼやけ始める）
で、そんなこんなで例によって長くなるんだよなｗ 長文の定義ってどのくらい？
ま、それはいいかｗ
さて明日か
>>261
自分のやり方は、とにかく眼鏡を使わないこと。
俺は訓練前は裸眼0.04(-6.00D)だったから、
0.1になるのに1.5年かかりました。今は0.4-0.5です。
>>2のまとめサイトにある基本的なトレも、1日30分くらいやってました。
自分のやり方は、とにかく眼鏡を使わないこと。
俺は訓練前は裸眼0.04(-6.00D)だったから、
0.1になるのに1.5年かかりました。今は0.4-0.5です。
>>2のまとめサイトにある基本的なトレも、1日30分くらいやってました。
自分は子供の頃からピンホールをしてテレビを見たりゲームして来たが全く回復しなかった。
遠くを見てるだけではなく、遠近交互に見ないとトレーニングにならないということか。
遠くを見てるだけではなく、遠近交互に見ないとトレーニングにならないということか。
>>263
目からムチンを出す方法だよな
目からムチンを出す方法だよな
ミドリンって薬は近視に効くのかな
仮性近視の時は効くが、本当の近視に移行してしまうと効かないらしい
>>264
俺も-６Ｄくらいだから同じくらいかな？そこから今もそんなに変わってないと思う。
しかし、裸眼の視力でいうと0,04とかなんだねｗそりゃ視力表も見えないはずだわｗ
それにひきかえ、０，４～０，５くらいに回復ということだと結構凄いよね。
とりあえず成功者一人発見！ｗ
とにかく眼鏡は使わないというのは同意だね。なかなか難しいけども。
そういう意味じゃ>>265さんじゃないけど、所詮、ピンポも眼鏡のようなものなのかもね。
自分も結構使ってるけど、やっぱり回復しないねｗ
俺も-６Ｄくらいだから同じくらいかな？そこから今もそんなに変わってないと思う。
しかし、裸眼の視力でいうと0,04とかなんだねｗそりゃ視力表も見えないはずだわｗ
それにひきかえ、０，４～０，５くらいに回復ということだと結構凄いよね。
とりあえず成功者一人発見！ｗ
とにかく眼鏡は使わないというのは同意だね。なかなか難しいけども。
そういう意味じゃ>>265さんじゃないけど、所詮、ピンポも眼鏡のようなものなのかもね。
自分も結構使ってるけど、やっぱり回復しないねｗ
眼鏡するよりは負担が少ない、そんくらいかもね
昼間仕事中はコンタクトして装着してない朝や夜にトレーニングしてる人いる？
今日のトレ内容
立体視眼筋トレ 4分
平行法でテレビ見ながら、下のサイトのレベル7位の速度でテレビを動かした。
http://garwills.com/swf/meye.swf
眼筋トレの動きは、回転
最低視力0.4
最近1週間は、仕事中のみ50cmメガネ、ほぼ裸眼生活
老眼鏡をしながらスマホ
ほぼ裸眼生活+毎日3分トレでも視力維持できてるっぽい
立体視眼筋トレ 4分
平行法でテレビ見ながら、下のサイトのレベル7位の速度でテレビを動かした。
http://garwills.com/swf/meye.swf
眼筋トレの動きは、回転
最低視力0.4
最近1週間は、仕事中のみ50cmメガネ、ほぼ裸眼生活
老眼鏡をしながらスマホ
ほぼ裸眼生活+毎日3分トレでも視力維持できてるっぽい
レベル５以上眼が追いつかないわ、レベル６の途中でおたおたしてしまう
>>271
そんな日も結構あるよ
ちなみに俺は>>178
最初は完全に昼間コンタクトで夜にトレーニングしていた
2mでの視力は最初ぐっと上がってすぐに横ばいになっているので
そういう生活でも効果はあるんじゃないかと思う
といっても数字上よくなっていても実際には全く感じられないから
「効果がある」と言えるのかは分からないか
そんな日も結構あるよ
ちなみに俺は>>178
最初は完全に昼間コンタクトで夜にトレーニングしていた
2mでの視力は最初ぐっと上がってすぐに横ばいになっているので
そういう生活でも効果はあるんじゃないかと思う
といっても数字上よくなっていても実際には全く感じられないから
「効果がある」と言えるのかは分からないか
ガッテンは目薬だったのか
それ点眼
ん？ これまで明らかになっていないってのが目薬という話じゃないのか
あるあるが３としてガッテンはどんくらい信用できるの？
このスレ見て、小5の弟と一緒に遠方凝視をやっていたんだけど、私(19歳)は0.08から0.3に上がって、眼鏡なしで、ギリギリ生活できるレベルになったんだけど、小5の弟は、0.4から、2.0以上？になっちゃって、遠視になっちゃって、しかも内斜視になっちゃった…。
眼鏡をかければ、斜視じゃなくなるんだけどね。
眼鏡をかければ、斜視じゃなくなるんだけどね。
どこかの医者がやってる近視防止ページで小学生は別扱いにするとか書いてたな
どこだっけな・・月を見るのがどうのこうのとあった
内斜視になるのは理屈が分からんが直らないのかな
どこだっけな・・月を見るのがどうのこうのとあった
内斜視になるのは理屈が分からんが直らないのかな
二十歳までは視力は変動しやすいし子供は特に出るから、気をつけた方がいい
1.0程度に戻したら止めて、悪化したらまたやるって感じがいいのかな。
近視が進行するよりはましな気もするが二者択一でもないしなー
近視が進行するよりはましな気もするが二者択一でもないしなー
昔（二年くらい前）測定したとき、左は0.5くらいなのに右目は0.01以下だった。ちなみに近視ね。
今は体感的に右が多少よくなってるけど、色々やりすぎたせいかどれが自分にあってるのか…。
しかし何故こんな差がついたのか…。
今は体感的に右が多少よくなってるけど、色々やりすぎたせいかどれが自分にあってるのか…。
しかし何故こんな差がついたのか…。
明治時代中頃は平均視力が1.5だったらしい。
「遺伝が～」と言うなら何故昔の日本人は目が良かったのか？
と言うことになるな。
「遺伝が～」と言うなら何故昔の日本人は目が良かったのか？
と言うことになるな。
285 ：病弱名無しさん：2012/10/24(水) 17:05:59.17 ID:BstRAgXU0
遺伝ではないですね。
ネット大国の韓国人は、眼鏡人口かなり多い。
しかし、北朝鮮人は、そんなに多くないイメージ。
ネット大国の韓国人は、眼鏡人口かなり多い。
しかし、北朝鮮人は、そんなに多くないイメージ。
286 ：病弱名無しさん：2012/10/24(水) 18:30:52.15 ID:1XOTOkEc0
287 ：病弱名無しさん：2012/10/24(水) 18:36:25.09 ID:1XOTOkEc0
>>276-27９
ここの流れは突っ込まなくていいのかｗ
しかし、５人に１人にチャンス！視力回復目薬とは？って
チャンスとかいう問題なのだろうか？ｗ
さておき、どうみても強度近視な俺は４人側だろうが・・・。
さてそろそろ正座するか。 革命が起きるかも知れんしなｗ
ここの流れは突っ込まなくていいのかｗ
しかし、５人に１人にチャンス！視力回復目薬とは？って
チャンスとかいう問題なのだろうか？ｗ
さておき、どうみても強度近視な俺は４人側だろうが・・・。
さてそろそろ正座するか。 革命が起きるかも知れんしなｗ
>>288
ムチン点眼かｗ
ムチン点眼かｗ
志の輔「では、ムチン点眼で視力回復。ガッテンしていただけましたでしょうか？」
実用視力の回復法・・・？
説明してる方は回復しなかったんだなｗ
294 ：病弱名無しさん：2012/10/24(水) 20:40:02.80 ID:VScwhq0NO
まあ自分ももしドライアイだとしたら、ムチンで少しでも視力上がったら儲け物
検査しに行くか
検査しに行くか
実用視力が安定するってだけで裸眼視力が上がるんではないんだよね
わんこになめてもらえればいいのか
うん
せめて動体視力を鍛えて視力を上げるような話題なら有用だったんだがな
見れなかったので再放送待ちなんだが、目薬だった？
目薬はないよね
分泌させるための秘策が目薬とはね。自力じゃないじゃん。目薬が手に入らなくなったらお手上げですもん。
期待ハズレでした、失礼します
分泌させるための秘策が目薬とはね。自力じゃないじゃん。目薬が手に入らなくなったらお手上げですもん。
期待ハズレでした、失礼します
店で買えるもん？
見てないがレスから判断すると
眼科を受診してドライアイだったらムチンの点眼薬を処方してもらうと視力が回復する可能性が５人中１人はいる
ということだな
眼科を受診してドライアイだったらムチンの点眼薬を処方してもらうと視力が回復する可能性が５人中１人はいる
ということだな
眼科を受診しないともらえない
ムチンと言ってた人お見事！って、なんだ見てないのかよ！ｗ
まあ、ムチンって何それだったから勉強になったわ。
ムチンガッテン、いや点眼じゃなくて、ムチンを分泌を促す目薬（何か２種類）のようで、
医者で処方される比較的新しい薬のようだ。
要はドライアイという原因で１．０～１．５の人が０．４～０．５に落ちる人に有効だということだろう。
よって俺には無関係ｗ ただ、その目薬はつけてみたい。
とりあえず明日からドライアイ患者が殺到必死だろうから、様子見でおｋ。
まあ、ムチンって何それだったから勉強になったわ。
ムチンガッテン、いや点眼じゃなくて、ムチンを分泌を促す目薬（何か２種類）のようで、
医者で処方される比較的新しい薬のようだ。
要はドライアイという原因で１．０～１．５の人が０．４～０．５に落ちる人に有効だということだろう。
よって俺には無関係ｗ ただ、その目薬はつけてみたい。
とりあえず明日からドライアイ患者が殺到必死だろうから、様子見でおｋ。
まあ、ひとつの革命ではあったのだろうけども、ここ見てる人の戦いはまだまだ続くということだねｗ
ごく稀に目があけてられないくらいヒリヒリして涙がポロポロでることがあるけどドライアイなんだろうか
簡単に言うと、元々そこそこ（いや、かなり、いや、圧倒的に・・）
視力が良くてもドライアイが原因で視力が安定しない人が稀に居るそうで、
その人達に特効薬（今までドライアイの薬があったか、どのようなものだったかは知らない）
が出来ましたよ。という宣伝のような番組だったかとｗ
よって、基本的に視力の悪い人達は、これからも引き続き戦いましょう！ということです。長いｗ
視力が良くてもドライアイが原因で視力が安定しない人が稀に居るそうで、
その人達に特効薬（今までドライアイの薬があったか、どのようなものだったかは知らない）
が出来ましたよ。という宣伝のような番組だったかとｗ
よって、基本的に視力の悪い人達は、これからも引き続き戦いましょう！ということです。長いｗ
310 ：病弱名無しさん：2012/10/24(水) 22:02:14.08 ID:zbCByrNL0
コンタクトだからドライアイ気味だ
ミドリンとかじゃなくて毛様体筋を本当に柔らかくする目薬はできないんかな？
メガネ、コンタクト業者の圧力か？
まあ軸性近視まで行ったら毛様体筋だけではないんだが…
メガネ、コンタクト業者の圧力か？
まあ軸性近視まで行ったら毛様体筋だけではないんだが…
あと目は悪くなったら治りませんと言い切る眼科医達も業者のイエスマンか？
314 ：病弱名無しさん：2012/10/24(水) 22:30:36.32 ID:zbCByrNL0
眼科にかかり検診してもらい 近眼ではなく 乱視
先生 良くなりますか何か方法は＋ と聞いたら
ありません と一言
ありゃ矯正コンタクトて無かった？
先生 良くなりますか何か方法は＋ と聞いたら
ありません と一言
ありゃ矯正コンタクトて無かった？
3Dテレビや3DSのような立体視が身近になってきたんだから
そろそろ立体視用のトレーニングソフトがでてもいいのに
ワックみたいな
そろそろ立体視用のトレーニングソフトがでてもいいのに
ワックみたいな
316 ： ◆DTP/ok41cg ：2012/10/24(水) 23:13:59.25 ID:JyhlrVQZ0
毛様体筋トレも始めて5か月経過、0.5をクリアできた
毛様体筋トレ10分＋外眼筋トレ（上下左右円）10分、3か月で
焦点距離（両目で）9～40センチ → 9～47センチ
毛様体筋トレ10分＋外眼筋トレ（上下左右円＆∞）10～15分、2か月で
焦点距離（両目で）9～47センチ → 10～59センチ
この2か月は焦点距離の伸び一日平均2ミリを維持できてる
まだまだ回復しそうな感触はあるので、なんとか続けたい
毛様体筋トレ10分＋外眼筋トレ（上下左右円）10分、3か月で
焦点距離（両目で）9～40センチ → 9～47センチ
毛様体筋トレ10分＋外眼筋トレ（上下左右円＆∞）10～15分、2か月で
焦点距離（両目で）9～47センチ → 10～59センチ
この2か月は焦点距離の伸び一日平均2ミリを維持できてる
まだまだ回復しそうな感触はあるので、なんとか続けたい
今日のトレ内容
立体視眼筋トレ 4分
平行法でテレビ見ながら、下のサイトのレベル7位の速度でテレビを動かした。
http://garwills.com/swf/meye.swf
眼筋トレの動きは、回転
最低視力0.15
立体視眼筋トレ 4分
平行法でテレビ見ながら、下のサイトのレベル7位の速度でテレビを動かした。
http://garwills.com/swf/meye.swf
眼筋トレの動きは、回転
最低視力0.15
319 ： ◆DTP/ok41cg ：2012/10/25(木) 00:40:35.32 ID:sLRz/q9m0
>>318
トレの内容は毎日ほぼ同じだけど、時間はとくに決めてないね
調子のいい時は早く終わるし、調子の悪い時は結構時間がかかってる
短い時で15分、長い時で40分くらい。普段は20～25分だね
自分の場合、忙しい時や疲労困憊の時、飲み会などがあると中断してしまうことが多いので、
そういう時は毛様態筋トレの方を優先してやって、外眼筋トレは休みにするなどして対処してるよ
トレの内容は毎日ほぼ同じだけど、時間はとくに決めてないね
調子のいい時は早く終わるし、調子の悪い時は結構時間がかかってる
短い時で15分、長い時で40分くらい。普段は20～25分だね
自分の場合、忙しい時や疲労困憊の時、飲み会などがあると中断してしまうことが多いので、
そういう時は毛様態筋トレの方を優先してやって、外眼筋トレは休みにするなどして対処してるよ
リラックスすると目がぼやけるので、常に目に集中してたら立体視すらできなくなってきた。
目医者行っても眼鏡屋行っても「なに言ってんだコイツ、見えてんだろ？ならなんの問題もない」みたいな。
免許の更新すらヤマカンでやってるのになぜ眼鏡がいらないんだよ……大学病院でも行けばいいのか？
「リラックスした視力がわからないので麻酔を点滴してください」とか言ってやってもらえるのか？
思うに、目の問題っていうのは本当に重要なことなのに、
視力オンリーで診断されている現状は明らかにおかしい。
俺ですらわかるのにその辺の目医者はまったくわかってないらしいことがさらにおかしい。
目医者行っても眼鏡屋行っても「なに言ってんだコイツ、見えてんだろ？ならなんの問題もない」みたいな。
免許の更新すらヤマカンでやってるのになぜ眼鏡がいらないんだよ……大学病院でも行けばいいのか？
「リラックスした視力がわからないので麻酔を点滴してください」とか言ってやってもらえるのか？
思うに、目の問題っていうのは本当に重要なことなのに、
視力オンリーで診断されている現状は明らかにおかしい。
俺ですらわかるのにその辺の目医者はまったくわかってないらしいことがさらにおかしい。
脱力法MAX状態目指して挑戦中ですが、やはり見開き気味で間違いないです。
>>121の書き込み以来、いろいろ試して訓練していたのですが、
なかなか際立った変化がなく、これではいつまで経っても成功しないと思い、
ここ3日ほど、それまで以上に気合いを入れて長時間特訓気味に頑張った所、
ついに変化が感じられてきました。
それまで動かなかった筋肉がギシギシと動き始めるような感覚がありました。
目を見開くことで動く筋肉の可動幅が明らかに大きくなった感じです。
目を見開く時に、最初の内はただまぶたの周りが疲れるだけという感じなのですが、
見開き訓練を続けていると、だんだんと眼窩の奥のほうに力がかかってくるように感じられてきます。
これは外眼筋に力がかかっていると思います。
まぶたを開けるという動作は眼瞼筋が行うのですが、どうもこの時に外眼筋も連動するようです。
見開き訓練を続けることでこの眼窩の奥のほうにかかる力がどんどん強くなってきます。
この力は外眼筋が収縮して眼球を後ろに引っ張っている力だと思います。(続く)
>>121の書き込み以来、いろいろ試して訓練していたのですが、
なかなか際立った変化がなく、これではいつまで経っても成功しないと思い、
ここ3日ほど、それまで以上に気合いを入れて長時間特訓気味に頑張った所、
ついに変化が感じられてきました。
それまで動かなかった筋肉がギシギシと動き始めるような感覚がありました。
目を見開くことで動く筋肉の可動幅が明らかに大きくなった感じです。
目を見開く時に、最初の内はただまぶたの周りが疲れるだけという感じなのですが、
見開き訓練を続けていると、だんだんと眼窩の奥のほうに力がかかってくるように感じられてきます。
これは外眼筋に力がかかっていると思います。
まぶたを開けるという動作は眼瞼筋が行うのですが、どうもこの時に外眼筋も連動するようです。
見開き訓練を続けることでこの眼窩の奥のほうにかかる力がどんどん強くなってきます。
この力は外眼筋が収縮して眼球を後ろに引っ張っている力だと思います。(続く)
(321より)
目の見開き方で気付いた重要なポイントがあります。
それは口を半開きにするということです。
(口を開いたままにするのは呼吸的によくないという話もありますので、口は閉じたまま
下顎を下げるというのもいいかもしれません。)
口を開くことで顔の下半分の力が抜けて、まぶたが下方向に開くようになり、
目の見開き度を大きくすることができます。
たぶんこのことで眼球の下の外眼筋も動きやすくなるのではないかと思われます。
このように力を抜くという要素はありますし、慣れてくると目を見開くのにそれほど力がいらなくなります。
ですので脱力という概念は合っていると思います。
あと細かいまばたきを多くしたほうがいいです。
まばたきをしないということは力を入れっぱなしの状態なわけで疲れます。
まばたきを繰り返すことで見開き状態を長時間維持できます。
あと距離の問題があります。
>>121で70cmぐらいの近い距離がいいと書きましたが、これがちょっと難しくてですね、
基本的には距離が遠いほど外眼筋にかかる力が強まり、効果があります。
しかし視力が低い人は外眼筋の可動幅が小さく、遠くを見ても変化が起きにくいので、
近い距離から始めたほうがいいと思います。
数十cmぐらいの近い距離だと、ぼやけて見える文字が目を見開くことでクッキリと見えます。
実はこれが脱力法の第一歩です。
まず近い距離でこの感覚をつかんでから、徐々に距離を伸ばしていくといいです。(続く)
目の見開き方で気付いた重要なポイントがあります。
それは口を半開きにするということです。
(口を開いたままにするのは呼吸的によくないという話もありますので、口は閉じたまま
下顎を下げるというのもいいかもしれません。)
口を開くことで顔の下半分の力が抜けて、まぶたが下方向に開くようになり、
目の見開き度を大きくすることができます。
たぶんこのことで眼球の下の外眼筋も動きやすくなるのではないかと思われます。
このように力を抜くという要素はありますし、慣れてくると目を見開くのにそれほど力がいらなくなります。
ですので脱力という概念は合っていると思います。
あと細かいまばたきを多くしたほうがいいです。
まばたきをしないということは力を入れっぱなしの状態なわけで疲れます。
まばたきを繰り返すことで見開き状態を長時間維持できます。
あと距離の問題があります。
>>121で70cmぐらいの近い距離がいいと書きましたが、これがちょっと難しくてですね、
基本的には距離が遠いほど外眼筋にかかる力が強まり、効果があります。
しかし視力が低い人は外眼筋の可動幅が小さく、遠くを見ても変化が起きにくいので、
近い距離から始めたほうがいいと思います。
数十cmぐらいの近い距離だと、ぼやけて見える文字が目を見開くことでクッキリと見えます。
実はこれが脱力法の第一歩です。
まず近い距離でこの感覚をつかんでから、徐々に距離を伸ばしていくといいです。(続く)
(322より)
そして一番重要かつ、視力回復の謎を解くカギというものは訓練時間の長さではないかと思います。
今回私は一日3時間ほどカレンダーや部屋の壁、テレビなどを相手に特訓していました。
それでも外眼筋の大幅な変化を感じたのは特訓開始から3日目です。
それまでは確かに眼球の周りに力がかかるのは感じられるけれど、一定以上にはその力が大きくはならず、
見開きをやめると嘘のように通常の状態に戻ってしまうという感じでした。
しかし日ごとに目の周りが重くはれぼったくなってきて、筋肉痛のようになってきました。
普通の運動と同じで、筋肉痛にはなるけれど筋肉が鍛えられる、あるいはよく動くようになるという感じです。
これは前スレでも>>317さんやDTPさんをはじめとして多くの方が報告していますね。
普通の運動でも筋肉を鍛えるには1日数時間、1カ月単位の時間が必要です。
視力トレーニング全般においてもトータルで1日数時間の時間が必要だと思います。
脱力さんも目を開けているのが嫌になるくらいやれれば、それがベスト、と言っています。
ただずっと毎日数時間の特訓が必要ということはないと思います。
個人差はあると思いますが、1週間もあれば大きな変化が感じられると思います。
一度大きな変化が感じられれば後は早いと思います。
通常時でも遠くを見たりすると勝手に眼筋が反応するようになります。
>>317さんが前スレで、よくグーンモードになると言っていましたが、同じ現象でしょう。(続く)
そして一番重要かつ、視力回復の謎を解くカギというものは訓練時間の長さではないかと思います。
今回私は一日3時間ほどカレンダーや部屋の壁、テレビなどを相手に特訓していました。
それでも外眼筋の大幅な変化を感じたのは特訓開始から3日目です。
それまでは確かに眼球の周りに力がかかるのは感じられるけれど、一定以上にはその力が大きくはならず、
見開きをやめると嘘のように通常の状態に戻ってしまうという感じでした。
しかし日ごとに目の周りが重くはれぼったくなってきて、筋肉痛のようになってきました。
普通の運動と同じで、筋肉痛にはなるけれど筋肉が鍛えられる、あるいはよく動くようになるという感じです。
これは前スレでも>>317さんやDTPさんをはじめとして多くの方が報告していますね。
普通の運動でも筋肉を鍛えるには1日数時間、1カ月単位の時間が必要です。
視力トレーニング全般においてもトータルで1日数時間の時間が必要だと思います。
脱力さんも目を開けているのが嫌になるくらいやれれば、それがベスト、と言っています。
ただずっと毎日数時間の特訓が必要ということはないと思います。
個人差はあると思いますが、1週間もあれば大きな変化が感じられると思います。
一度大きな変化が感じられれば後は早いと思います。
通常時でも遠くを見たりすると勝手に眼筋が反応するようになります。
>>317さんが前スレで、よくグーンモードになると言っていましたが、同じ現象でしょう。(続く)
(323より)
>>179さんが網膜剥離の危険について触れていましたが、
確かに脱力法には危険もあります。
最初の内は外眼筋があまり反応しないので、多少強く見開いてもそれほど危険はないのですが、
外眼筋の反応が大きくなってくると、眼窩内部の圧迫感がかなり高まります。
この時はかなり危険なので無理に力を入れないようにしてください。
以前、そこからさらに状態を進めようとして、無理に目を見開いて眼球が引きちぎれそうな痛みを感じたことがあります。
体の他の部分と違って、目は失明したら終わりですからくれぐれも無理をしないで下さい。
強い力を一度にかけるより、弱めの力でも長時間かけ続けることが必要だということが、今回分かったことです。
ちなみにまだMAX状態まではいっていませんが、このままいけば到達は確実という感じです。
またさぼってできなくなっても、今度は1週間以内にMAX状態までいける自信があります。
>>179さんが網膜剥離の危険について触れていましたが、
確かに脱力法には危険もあります。
最初の内は外眼筋があまり反応しないので、多少強く見開いてもそれほど危険はないのですが、
外眼筋の反応が大きくなってくると、眼窩内部の圧迫感がかなり高まります。
この時はかなり危険なので無理に力を入れないようにしてください。
以前、そこからさらに状態を進めようとして、無理に目を見開いて眼球が引きちぎれそうな痛みを感じたことがあります。
体の他の部分と違って、目は失明したら終わりですからくれぐれも無理をしないで下さい。
強い力を一度にかけるより、弱めの力でも長時間かけ続けることが必要だということが、今回分かったことです。
ちなみにまだMAX状態まではいっていませんが、このままいけば到達は確実という感じです。
またさぼってできなくなっても、今度は1週間以内にMAX状態までいける自信があります。
>>279
内斜視ということは寄り目気味ですから、たぶん1つの対象がぶれて2つに見えるんじゃないでしょうか。
1つの対象が１つに見えるように、しっかりと見る訓練をするといいと思います。
球技や速読などがいいんじゃないでしょうか。
それにしても弟さん、0.4から2.0って小学生とはいえ、とんでもないですね。
279さん自身もかなりの回復ですね。遠方凝視でもなかなか効果が出ない人が多いようですが、
どんな対象を見ていたんでしょうか？
>>320
集中して見ることは確かに大事ですが、ちょっと疲れすぎかもしれないですね。
テレビやPCを一定の距離で長時間見たりしなかったですか？
とりあえず目を休めた方がいいと思います。
私も最近テトリスをやりすぎて、目を閉じても眼球がぐるぐる動いているような状態になったことがあります。
できるだけ見る距離を変えたり、遠くを見るといいと思います。
同じ集中して見るのでも、遠くを見た方がやはり疲れが少ないです。
内斜視ということは寄り目気味ですから、たぶん1つの対象がぶれて2つに見えるんじゃないでしょうか。
1つの対象が１つに見えるように、しっかりと見る訓練をするといいと思います。
球技や速読などがいいんじゃないでしょうか。
それにしても弟さん、0.4から2.0って小学生とはいえ、とんでもないですね。
279さん自身もかなりの回復ですね。遠方凝視でもなかなか効果が出ない人が多いようですが、
どんな対象を見ていたんでしょうか？
>>320
集中して見ることは確かに大事ですが、ちょっと疲れすぎかもしれないですね。
テレビやPCを一定の距離で長時間見たりしなかったですか？
とりあえず目を休めた方がいいと思います。
私も最近テトリスをやりすぎて、目を閉じても眼球がぐるぐる動いているような状態になったことがあります。
できるだけ見る距離を変えたり、遠くを見るといいと思います。
同じ集中して見るのでも、遠くを見た方がやはり疲れが少ないです。
525：病弱名無しさん[sage] 09/11/21(土) 01:20:18 ID:WR7hMPZ90
俺は脱力で順調に視力回復してるんで、ニヤニヤしながらスレ見てるよ
526：病弱名無しさん[sage] 09/11/21(土) 02:17:39 ID:2pmNHqeoO
実はそういう人多いと思うよ
俺はとっくの昔に視力回復したので、ニヤニヤしながら見てる
俺は脱力で順調に視力回復してるんで、ニヤニヤしながらスレ見てるよ
526：病弱名無しさん[sage] 09/11/21(土) 02:17:39 ID:2pmNHqeoO
実はそういう人多いと思うよ
俺はとっくの昔に視力回復したので、ニヤニヤしながら見てる
>>320
大学病院は診療所の紹介状がないとダメだよ
大学病院は診療所の紹介状がないとダメだよ
・目薬：気持ちで付けてるだけだが後味が気持ち悪い
・ブルーベリー：気持ちで飲んでるだけだが効果あるとかわかんない、サプリなんてそんなもんか
・ピンホールメガネ：ＰＣ画面を見る時だけ着用、コンタクトよりはましなのかな？
・マジカルアイ：他の雑誌が欲しい、絵代わりしないと若干ストレス
・蒸気でアイマスク：生温かい咲きたてローズの香り、しあわせに包まれない、別の匂いにすりゃよかった
・一週間分の食材、ほとんど野菜：野菜スープは健康にいいみたいだけど、トマトの味がきつい
最近、こんにゃく２枚で自慰行為を初体験したんですがなかなかよかったです、裂けるまで使えます
そこでふと思ったのですが目の周りを温めるのにはこんにゃくでも可能ですね、温度的にもそこそこもちます
自慰行為、眼の周りを温める、そして食べられる、お得だと思います、衛生面には気をつけて
一週間続けて身体が少し柔らかくなった気がします、やったね
・ブルーベリー：気持ちで飲んでるだけだが効果あるとかわかんない、サプリなんてそんなもんか
・ピンホールメガネ：ＰＣ画面を見る時だけ着用、コンタクトよりはましなのかな？
・マジカルアイ：他の雑誌が欲しい、絵代わりしないと若干ストレス
・蒸気でアイマスク：生温かい咲きたてローズの香り、しあわせに包まれない、別の匂いにすりゃよかった
・一週間分の食材、ほとんど野菜：野菜スープは健康にいいみたいだけど、トマトの味がきつい
最近、こんにゃく２枚で自慰行為を初体験したんですがなかなかよかったです、裂けるまで使えます
そこでふと思ったのですが目の周りを温めるのにはこんにゃくでも可能ですね、温度的にもそこそこもちます
自慰行為、眼の周りを温める、そして食べられる、お得だと思います、衛生面には気をつけて
一週間続けて身体が少し柔らかくなった気がします、やったね
330 ：病弱名無しさん：2012/10/25(木) 19:27:14.45 ID:o85hdZ8E0
東京近視クリニックでのレーシックご予約は、
http://ow.ly/eCRyl
品川近視クリニックでのレーシックご予約は、
http://ow.ly/eCPkh
錦糸眼科のレーシックご予約は、
http://goo.gl/9dGO1
http://ow.ly/eCRyl
品川近視クリニックでのレーシックご予約は、
http://ow.ly/eCPkh
錦糸眼科のレーシックご予約は、
http://goo.gl/9dGO1
332 ： ◆DTP/ok41cg ：2012/10/25(木) 21:59:31.71 ID:sLRz/q9m0
テニスだとか野球だとかやり始めて視力上がった人とかいないの？
テニスやっていて老眼になっていない人なら知っている
多分、常に眼筋トレしているみたいなもんなんだろうね
多分、常に眼筋トレしているみたいなもんなんだろうね
でも手塚はメガネしてるよな
たぶん視力とテニスは関係無いと思う
たぶん視力とテニスは関係無いと思う
目の悪さは遺伝するっていうし
人によって何かが違うのかもね
人によって何かが違うのかもね
卓球はどうだろう。あまり動かんかな
DTP氏は今両目で視力どれくらいでしょうか？
340 ： ◆DTP/ok41cg ：2012/10/26(金) 10:08:09.63 ID:cL5b79ZN0
>>339
両目だと0.8～0.9ぐらいだね
両目だと0.8～0.9ぐらいだね
漫画のキャラわろた
パワプロは目にどうなんだろうか？
結構視点を動かしてるような気がするが
結構視点を動かしてるような気がするが
343 ：病弱名無しさん：2012/10/26(金) 20:41:55.46 ID:/nCUzqoIO
ＤＴＰ氏は眼科へ定期検診に行きますか？
もし行ってたとしたら屈折度数について何か言われますか？
もし行ってたとしたら屈折度数について何か言われますか？
ＤＴＰ氏は車乗る時の眼鏡の度数はどの程度ですか？
メガネが必要だった時の
メガネが必要だった時の
345 ： ◆DTP/ok41cg ：2012/10/26(金) 21:40:49.79 ID:cL5b79ZN0
ハロプロがキョロキョロしてる図が浮かんだ
ＰＳＰやらに動画放り込んで寝転んで腕を動かして眼球運動してた事があるよ
今はもう違法なのかも知れないけどさ、効果があったのかはわからないけどさ
今はもう違法なのかも知れないけどさ、効果があったのかはわからないけどさ
>>321
脱力できないので試してみたんだが、少し質問があるのでわかる範囲で教えてください
１ 個人差があると思うけど最初の変化が起こるまで数日はかかるって理解でいい？
２ 目を見開き気味にするというのは強く見開くって感じ、それとも
意識して見開いてはいるがそこまで強くはないという感じ？
３ 目を見開いて対象物を見ている間は普通のときよりはっきり見える？
（自分の場合、ぼやけている輪を１０分くらい見ているとどこがあいているかは見えてくる感じ
といっても目を見開いてやる前からそんな感じだったのでウインク法改の仕組みに近いのかも）
脱力できないので試してみたんだが、少し質問があるのでわかる範囲で教えてください
１ 個人差があると思うけど最初の変化が起こるまで数日はかかるって理解でいい？
２ 目を見開き気味にするというのは強く見開くって感じ、それとも
意識して見開いてはいるがそこまで強くはないという感じ？
３ 目を見開いて対象物を見ている間は普通のときよりはっきり見える？
（自分の場合、ぼやけている輪を１０分くらい見ているとどこがあいているかは見えてくる感じ
といっても目を見開いてやる前からそんな感じだったのでウインク法改の仕組みに近いのかも）
>>349
１ いいです。一日中やっていれば一日で大きな変化が起きる可能性もありますが、
さすがに疲労が大きくなりすぎると思います。
これは腕立て伏せや腹筋などで、段々多くの回数ができるようになるのと同じ感覚だと考えていいと思います。
２ 最初はわりと思い切り見開いてもいい感じですね。
大きく息を吸いながら同時に目も見開いて、その後やや抑えめでキープするというやり方もいいかと思います。
10～20分ぐらいは見開き続けたほうがいいと思うので、それだけ続けられるぐらいの力でいいと思います。
たまに強めに見開いたり、前後に移動したりして緩急をつけるといいでしょう。
３ 多少ははっきり見えますが、私もまだそれほど状態が進歩していないので…(汗)。
通常は0.1ですが、深く脱力できた時で0.3ぐらいだと思います。
時間をかければ見えてくるということは、目を見開かなくても眼筋に一定のテンションは
かかり続けているんでしょうね。見開くことで外眼筋への刺激を強めることができると思います。
１ いいです。一日中やっていれば一日で大きな変化が起きる可能性もありますが、
さすがに疲労が大きくなりすぎると思います。
これは腕立て伏せや腹筋などで、段々多くの回数ができるようになるのと同じ感覚だと考えていいと思います。
２ 最初はわりと思い切り見開いてもいい感じですね。
大きく息を吸いながら同時に目も見開いて、その後やや抑えめでキープするというやり方もいいかと思います。
10～20分ぐらいは見開き続けたほうがいいと思うので、それだけ続けられるぐらいの力でいいと思います。
たまに強めに見開いたり、前後に移動したりして緩急をつけるといいでしょう。
３ 多少ははっきり見えますが、私もまだそれほど状態が進歩していないので…(汗)。
通常は0.1ですが、深く脱力できた時で0.3ぐらいだと思います。
時間をかければ見えてくるということは、目を見開かなくても眼筋に一定のテンションは
かかり続けているんでしょうね。見開くことで外眼筋への刺激を強めることができると思います。
>>349
視力wikiの脱力まとめの試した人の報告を読んだのですが、
◆視力回復◆ Part18の969(975)さんが、
>なるべく多くピントがあった状態でいるのが視力回復には重要だと思っているので
と書いています。これは確かに重要です。>>321～324と350でこのことを忘れていました。
ピントの合わない距離で目を見開き続けても、なかなか精神的にやる気が続かず、
外眼筋もあまり反応しないような感じがあります。
数十cmぐらいの距離だと、目を見開くことでかなりクッキリとピントが合います。
そのピントが合って眼筋が勢いよく張っている状態をできるだけ長く保つことが重要だと思います。
最初は距離を伸ばすより、目を見開くことでピントをクッキリ合わせられる近い距離で
長時間見続けるほうがいいと思います。
そしてできるだけピントを合わせるようにしながら徐々に距離を伸ばしていくといいでしょう。
視力wikiの脱力まとめの試した人の報告を読んだのですが、
◆視力回復◆ Part18の969(975)さんが、
>なるべく多くピントがあった状態でいるのが視力回復には重要だと思っているので
と書いています。これは確かに重要です。>>321～324と350でこのことを忘れていました。
ピントの合わない距離で目を見開き続けても、なかなか精神的にやる気が続かず、
外眼筋もあまり反応しないような感じがあります。
数十cmぐらいの距離だと、目を見開くことでかなりクッキリとピントが合います。
そのピントが合って眼筋が勢いよく張っている状態をできるだけ長く保つことが重要だと思います。
最初は距離を伸ばすより、目を見開くことでピントをクッキリ合わせられる近い距離で
長時間見続けるほうがいいと思います。
そしてできるだけピントを合わせるようにしながら徐々に距離を伸ばしていくといいでしょう。
そういえば今週のガッテンでドライアイのことを言ってたが、ドライアイが治ったからと言って本当に数段階も視力回復するのか？
>>353
目薬さしたり、あくびした後は凄く視界がクリアになるしょ
目薬さしたり、あくびした後は凄く視界がクリアになるしょ
目を目薬指したときみたいにコーティングできる目薬作らないの？
持続するやつ
持続するやつ
もうようたい弛緩剤ってのは目医者いけば打ってもらえるらしいな
遠くが見やすくなって逆に近くがダメになるけど
遠くが見やすくなって逆に近くがダメになるけど
昔、眼の周りの血行が悪いという理由で特殊なヒルを貼り付けて血を吸わす方法があって
知り合いがやっていたが視界は明るくなったらしい、その後は知らない
眼の周りにテープを張りまくってたのが印象的だった、実験すればよかったかな
知り合いがやっていたが視界は明るくなったらしい、その後は知らない
眼の周りにテープを張りまくってたのが印象的だった、実験すればよかったかな
>>356
あまりやり過ぎると緑内障リスクがあるけどなそれ
あまりやり過ぎると緑内障リスクがあるけどなそれ
眼球トレの緑内障リスクないの？
361 ：病弱名無しさん：2012/10/27(土) 21:06:27.74 ID:cdK2mCNj0
興味深いHPを見つけた 視力回復と関係あるかも
http://www.bodypsychotherapy.jp/articles.html
http://www.bodypsychotherapy.jp/articles.html
眼筋トレは自己判断でマジで注意な。本を見てやってたが、無理はやめておくべきだった
うーん
毛様体弛緩剤は危険か
ところで仮に安全に毛様体を弛緩させても目が楕円形だから視力回復しても限界があると思う
毛様体弛緩剤は危険か
ところで仮に安全に毛様体を弛緩させても目が楕円形だから視力回復しても限界があると思う
365 ：病弱名無しさん：2012/10/27(土) 22:14:00.81 ID:cdK2mCNj0
仮に軸性を治す目薬があったとして、その場合でも回復は0.3～0.5くらいまでだろう。
あとは毛様体を軟らかくしてどこまで1.0に近付けるか。
あとは毛様体を軟らかくしてどこまで1.0に近付けるか。
仮にだとしても、そんな薬は怖くてつけたくないねｗ
そもそも目薬自体をつけないようにしているなあ。それ程の根拠は無いけどさｗ
何というか自然治癒力？薬とかは逆効果じゃないか的な・・。
でも、病気や怪我に薬を使うことがあるんだから、（近視が病気か怪我かわからないけどもｗ）利用する手もあると思う。
まあ、近視を治すということ自体行われていないわけだから、利用も開発もされてないのかもしれないけど。
考えてみたら、俺自身は今のところ薬をあんまり利用してないから、薬に頼るという発想自体がないのかも。
そもそも目薬自体をつけないようにしているなあ。それ程の根拠は無いけどさｗ
何というか自然治癒力？薬とかは逆効果じゃないか的な・・。
でも、病気や怪我に薬を使うことがあるんだから、（近視が病気か怪我かわからないけどもｗ）利用する手もあると思う。
まあ、近視を治すということ自体行われていないわけだから、利用も開発もされてないのかもしれないけど。
考えてみたら、俺自身は今のところ薬をあんまり利用してないから、薬に頼るという発想自体がないのかも。
でも、薬は怖いけど眼軸を縮める奴があるならやっぱり使うかな？なんか矛盾してるけどｗ
そう考えてみると薬でダメなら運動か？ということになるのかもしれないが、そういう例がどれ程あるのか？
足りないのか？間違っているのか？無理なのか？
目の変形を修正する有効手段は、やっぱり規則正しい生活とかになるのか？
まあ、確かに不規則不摂生を極めてきたことは認めるけどさｗ
歳を取るごとに少しづつは「健康」を考えるようになってきた。
思えば不摂生のように見えても目の良い人達は「健康」な人達でもあったような気がするｗ
そう考えてみると薬でダメなら運動か？ということになるのかもしれないが、そういう例がどれ程あるのか？
足りないのか？間違っているのか？無理なのか？
目の変形を修正する有効手段は、やっぱり規則正しい生活とかになるのか？
まあ、確かに不規則不摂生を極めてきたことは認めるけどさｗ
歳を取るごとに少しづつは「健康」を考えるようになってきた。
思えば不摂生のように見えても目の良い人達は「健康」な人達でもあったような気がするｗ
そうですか
あまりにも視力回復のトレーニングをすると病気になるの？
ガッテンに使われてた眼の構造を説明するボードには眼球が丸く描かれてたな。
その時点で間違いで、目が悪い人は実際はラグビーボールみたいに伸びてるんだがな。まあドライアイの話だったからしょうがないなw。
その時点で間違いで、目が悪い人は実際はラグビーボールみたいに伸びてるんだがな。まあドライアイの話だったからしょうがないなw。
そういえば目を強めにつむるときなんか筋肉の強張りというか
余計な力がかかる感じがするけど
これってやっぱ目が飛び出てきてるってことなんかねえ
余計な力がかかる感じがするけど
これってやっぱ目が飛び出てきてるってことなんかねえ
目を強めにつむると眼圧があがり緑内障リスクが出てくるから注意
525：病弱名無しさん[sage] 09/11/21(土) 01:20:18 ID:WR7hMPZ90
俺は脱力で順調に視力回復してるんで、ニヤニヤしながらスレ見てるよ
526：病弱名無しさん[sage] 09/11/21(土) 02:17:39 ID:2pmNHqeoO
実はそういう人多いと思うよ
俺はとっくの昔に視力回復したので、ニヤニヤしながら見てる
俺は脱力で順調に視力回復してるんで、ニヤニヤしながらスレ見てるよ
526：病弱名無しさん[sage] 09/11/21(土) 02:17:39 ID:2pmNHqeoO
実はそういう人多いと思うよ
俺はとっくの昔に視力回復したので、ニヤニヤしながら見てる
それ何でコピペしてんの
376 ：病弱名無しさん：2012/10/28(日) 21:20:10.45 ID:njZQ7ELgO
地デジに変わってからすぐ目が疲れる
目が悪くなる要因の一つに「激しい光の明滅を見る」というものがある
光の明滅と言うと一般的にピカピカピカピカと点滅するようなものを思い浮かべるだろうが、そうではない。人間の目でわかるほどの速さの明滅は大した問題ではない。
あまりに明滅が速すぎて人間には点滅ではなくずっと点灯してるようにしか見えない光がある。パソコン、蛍光灯、信号、etc
これら人間の目ではわからないほどの速い点滅は一度機械を介することでわかるようになるものがある。
例えば街中の信号をビデオカメラで撮影した映像を見てみよう。点滅がはっきりとわかるはずだ。
よくテレビ番組に映っているパソコン画面で、画面が異様に波打ってるような映像があるよね。あれもそう。
蛍光灯の点滅を意識するには、例えばミニ四駆のタイヤを手で強く回してみると確認できる。
途中からタイヤの回転が逆回転してるように見える現象があるだろう？あれは点滅式の光源の元でないと起こらない現象。
だから太陽光や白熱電球下ではあの逆回転現象は起こらない。
光の明滅と言うと一般的にピカピカピカピカと点滅するようなものを思い浮かべるだろうが、そうではない。人間の目でわかるほどの速さの明滅は大した問題ではない。
あまりに明滅が速すぎて人間には点滅ではなくずっと点灯してるようにしか見えない光がある。パソコン、蛍光灯、信号、etc
これら人間の目ではわからないほどの速い点滅は一度機械を介することでわかるようになるものがある。
例えば街中の信号をビデオカメラで撮影した映像を見てみよう。点滅がはっきりとわかるはずだ。
よくテレビ番組に映っているパソコン画面で、画面が異様に波打ってるような映像があるよね。あれもそう。
蛍光灯の点滅を意識するには、例えばミニ四駆のタイヤを手で強く回してみると確認できる。
途中からタイヤの回転が逆回転してるように見える現象があるだろう？あれは点滅式の光源の元でないと起こらない現象。
だから太陽光や白熱電球下ではあの逆回転現象は起こらない。
水晶体の厚みを変えられないのは毛様体が強張って動かないから。
それは分かる。
あとは眼軸が伸びる原因だが、やはり外眼筋か？それしか思い浮かばん。
それは分かる。
あとは眼軸が伸びる原因だが、やはり外眼筋か？それしか思い浮かばん。
DPT氏によると0.2までは外眼筋トレでドンドン回復したが、0.3までは6年掛かった。毛様体トレも併せて始めたら1年も掛からずに0.5をクリア。ある程度眼軸を戻したら毛様体トレも大事ってことかな。
老眼はみな同様にくるときくけど
職場の上司は1.2あって近くも余裕なのはどういうことだ
年齢は55。趣味は空手。さすがに眼まで鍛えてねえwww
なんて言ってるが鍛えられてる気がしてならん
職場の上司は1.2あって近くも余裕なのはどういうことだ
年齢は55。趣味は空手。さすがに眼まで鍛えてねえwww
なんて言ってるが鍛えられてる気がしてならん
383 ：病弱名無しさん：2012/10/29(月) 09:29:35.73 ID:pJS1vy7uO
>>381
例え話と混ざってる
例え話と混ざってる
外眼筋→タテ、ヨコに動かす
毛様体筋→奥、手前に動かす
ようにトレすれば良いんだよね？
毛様体筋→奥、手前に動かす
ようにトレすれば良いんだよね？
近くばかり見てると眼軸長延長信号とか本当にでるんだろうか
前回たしか眼筋トレ2週間で
左0.05→0.06
右0.04→0.06
と報告した者だが現在どちらも0.07になってた
まあ僅かずつだが回復はしてる
左0.05→0.06
右0.04→0.06
と報告した者だが現在どちらも0.07になってた
まあ僅かずつだが回復はしてる
近視手術も倫理的に問題があるようなのでips
細胞とおまいらに期待している
細胞とおまいらに期待している
そういえば巨大化したランプの光が最近ちょっと縮んだか？とか思ってた。それで視力測ったら僅かだが回復してて良かった。
モチベーションが上がったぜ。
モチベーションが上がったぜ。
0.1以下の視力はどうやって測ってる？ 眼科ならいいんだが
3メートル用のランドルト環を壁に貼り、どこまで近付いたら0.1が見えるかを測ってる。
例えば180cmなら30×6だから視力0.06となる。
例えば180cmなら30×6だから視力0.06となる。
眼筋トレしたり意識的に目をキョロキョロ動かすようになってから
車を駐車する時に枠内に真っ直ぐ駐車しやすくなった気がする。
前は枠内に入ってるものの、ほんのり斜めになる事が多かったんだが。
車を駐車する時に枠内に真っ直ぐ駐車しやすくなった気がする。
前は枠内に入ってるものの、ほんのり斜めになる事が多かったんだが。
4日間トレーニングをほとんどせず、コンタクトで過ごした後
今日久しぶりにデスクワークをしたら(4日間は旅行中でデスクワークはなし)、
トレーニング開始後はほぼなくなっていた眼精疲労由来の頭痛がきた
今日久しぶりにデスクワークをしたら(4日間は旅行中でデスクワークはなし)、
トレーニング開始後はほぼなくなっていた眼精疲労由来の頭痛がきた
メガネしか使ったことないがコンタクトは目の細胞を減らすらしいな
397 ：病弱名無しさん：2012/10/30(火) 20:38:02.03 ID:dteNpEUPO
>>396
角膜薄くなる上にメガネだと視力が出にくく感じる人もいる
角膜薄くなる上にメガネだと視力が出にくく感じる人もいる
以前よりは確かに視点移動がスムーズになってきたな
視力も徐々に上がってるから関係あるんだろう
視力も徐々に上がってるから関係あるんだろう
ムチン処方してもらった人いる？
>>400
明日行って来る
明日行って来る
ガッテンの公式に載ってるけど「ジクアホソル」と「レバミピド」という目薬みたい。ドライアイと診断された時に処方されるものと書いてある
うん、無知ん！ってかｗ
>>397
角膜薄くなるって、レーシックと同じ効果が得られるということ？
角膜薄くなるって、レーシックと同じ効果が得られるということ？
ドライアイ診断されないともらえない目薬ってこと？
角膜矯正つったらオルソじゃないの
409 ：病弱名無しさん：2012/10/31(水) 09:09:52.23 ID:8ICp2uJAO
>>399
そう、それ
そう、それ
ムチンの目薬、でかいところ行かないと無いかなと思ったが小さいところでもあったわ。
>>410
一週間分だった？
一週間分だった？
>>411
電話で聞いただけなのでまだ
電話で聞いただけなのでまだ
なんだよそれｗ
多分普通の場合で初回はジクアス3％ってムチン目薬を一つ一週間分処方されると思うけど
医師の説明だと一日4回点眼で最高6回まで点眼OKって言われるんだが
目薬の容量が一日4回のペースでも足りなさそうな感じなのでケチって使わないと一週間持たなさそうだよ
多分普通の場合で初回はジクアス3％ってムチン目薬を一つ一週間分処方されると思うけど
医師の説明だと一日4回点眼で最高6回まで点眼OKって言われるんだが
目薬の容量が一日4回のペースでも足りなさそうな感じなのでケチって使わないと一週間持たなさそうだよ
ああジクアスって言ってた。上に書いてある名前のじゃなかったなぁ
そりゃ商品名だからな
もう一つの方は飲み薬だと思う
もう一つの方は飲み薬だと思う
調べたら、レバミピドはムコスタ点眼薬というようだ
ムコスタ錠100
ムコスタ顆粒20%
ムコスタ点眼液UD2%
こんなにあるらしい
ムコスタ顆粒20%
ムコスタ点眼液UD2%
こんなにあるらしい
成人してから視力低下した人らは成長期が過ぎてるから眼軸は伸びない。とするとドライアイや仮性近視の可能性が高いから目薬で治るかもしれん。
ムコスタ点眼液UD2%をもろてきた。
あとジクアスでない方をくれたので、言わないと駄目みたいだ
あとジクアスでない方をくれたので、言わないと駄目みたいだ
眼筋トレで目が筋肉痛になるって、目がぴくぴく痛くなったりするってこと？
421 ：病弱名無しさん：2012/10/31(水) 18:41:37.59 ID:q1P0DKyQI
眼科で「目が乾く、目が疲れる、ドライアイの薬がほしい」と言ったら、
いらない検査を一杯されたあげく、処方されたのはレバミピドでもジクアホソルでもなかった。
「視力回復するかもしれないからレバミピドかジクアホソル処方してください」
って言ったら処方してくれるんだろうか？
いらない検査を一杯されたあげく、処方されたのはレバミピドでもジクアホソルでもなかった。
「視力回復するかもしれないからレバミピドかジクアホソル処方してください」
って言ったら処方してくれるんだろうか？
今年の9月まで両目で見ても0.1なかったが、今は見えるようになった。8月中頃から欠かさずトレしてるが、ようやく効果が出て来た。
>>422
どんなトレしてるの？
どんなトレしてるの？
424 ：病弱名無しさん：2012/10/31(水) 20:33:26.74 ID:ZVvySt91O
>>421
バカ視力回復とか医者に言ったら鼻だぞ
バカ視力回復とか医者に言ったら鼻だぞ
DTP氏に質問なのですが、最近メガネを使いますか？
426 ：病弱名無しさん：2012/10/31(水) 20:38:20.91 ID:8ICp2uJAO
>>423 今は眼筋トレのみ ↑の方にも書き込んでるけど視点移動とか目をクルクル回したりしてる
429 ：病弱名無しさん：2012/10/31(水) 21:00:38.91 ID:YfW8Je5k0
放送翌々日に眼科行ったけど普通にNHKって医師が言ってたよ
俺以外にも2、3人居たみたいで聞こえてきた
俺以外にも2、3人居たみたいで聞こえてきた
たぶん医師は内心むっちゃ馬鹿にしてんだろうなぁ
あるある放送翌日に売り場からバナナが消えたブームみたいに
あるある放送翌日に売り場からバナナが消えたブームみたいに
薬であって実績があるんだろ？
ダイエットとは違うと思う
ダイエットとは違うと思う
433 ： ◆DTP/ok41cg ：2012/10/31(水) 23:04:53.73 ID:zvMboXO20
>>425
メガネは全く使わなくなってるよ。完全裸眼生活だね
メガネは全く使わなくなってるよ。完全裸眼生活だね
・目薬 相変わらず気分的な
・ブルーベリー 同じく気分的な
・ピンホールメガネ どこかいっちゃった
・マジカルアイ 本を開くのが億劫
・蒸気でアイマスク タオルにホッカイロで十分
・一週間分の食材、ほとんど野菜 カボチャ入れたら甘くなった
踏み台昇降しながら窓からの景色を二日で１０時間ほど眺める（二町先まで見える）
足がパンパンです、続けたらダイエットにもなるね、やったね
せっかく２週間続けたので１１月中旬くらいまではゆとりがあるので継続します
・ブルーベリー 同じく気分的な
・ピンホールメガネ どこかいっちゃった
・マジカルアイ 本を開くのが億劫
・蒸気でアイマスク タオルにホッカイロで十分
・一週間分の食材、ほとんど野菜 カボチャ入れたら甘くなった
踏み台昇降しながら窓からの景色を二日で１０時間ほど眺める（二町先まで見える）
足がパンパンです、続けたらダイエットにもなるね、やったね
せっかく２週間続けたので１１月中旬くらいまではゆとりがあるので継続します
○○なので○○を処方してくださいと頼んだら素人のくせに医者に向かってわかったような口きくなという医者もいるだろうな
視力検査の前に、市販の目薬をさしたら、少し視力上がる？
437 ：病弱名無しさん：2012/11/01(木) 09:12:37.66 ID:kpB201LfI
>>429
ドライアイでなくても処方してもらえたの？
ドライアイでなくても処方してもらえたの？
夜に電気を消して１、２メートルくらい離れた位置からテレビの電源ランプを見る
もちろん、近視なので小さな点のはずが大きな赤い光の塊に見える
ウインク法改や脱力に近いのかもしれないけど、
ずっと見ていると視界がぐらぐらしたりしながら光が最後は小さくなって小さな一つの点になる（多分１０分くらいか）
そのとき少し目に変わった力がかかっているような気もするんだが
部屋が真っ暗なので暗いところにいる効果みたいなもんで気のせいかもしれない
脱力できる人やウインク法改で回復している人、意見聞かせてください
もちろん、近視なので小さな点のはずが大きな赤い光の塊に見える
ウインク法改や脱力に近いのかもしれないけど、
ずっと見ていると視界がぐらぐらしたりしながら光が最後は小さくなって小さな一つの点になる（多分１０分くらいか）
そのとき少し目に変わった力がかかっているような気もするんだが
部屋が真っ暗なので暗いところにいる効果みたいなもんで気のせいかもしれない
脱力できる人やウインク法改で回復している人、意見聞かせてください
ネタ
>>439
結構いいですね。
暗闇の中でLEDランプを片目で見るというのが、神絵氏が考案したウインク法なわけですが、
両目でもいい感じですね。
遠くの星を見るのと同じような感じでもあります。
私は暗闇の中で見るという方法はほとんど試さなかったので、時間に応じた効果などは分からないのですが、
暗闇の中なので目を疲れさせずにトレーニングできるというメリットもあると思います。
私もしばらく実践して効果を確かめてみようと思います。
結構いいですね。
暗闇の中でLEDランプを片目で見るというのが、神絵氏が考案したウインク法なわけですが、
両目でもいい感じですね。
遠くの星を見るのと同じような感じでもあります。
私は暗闇の中で見るという方法はほとんど試さなかったので、時間に応じた効果などは分からないのですが、
暗闇の中なので目を疲れさせずにトレーニングできるというメリットもあると思います。
私もしばらく実践して効果を確かめてみようと思います。
遠くを見ながら自分の体力の限界近くまで踏み台昇降すれば脱力できるよ
体力もついてダイエットもできて健康的
ダイの大冒険で言うと疲れきったら余計な力が入らずナイフで岩が切れた感じ
バガボンドで言うとぬたぁん状態に慣れるって感じ
体力もついてダイエットもできて健康的
ダイの大冒険で言うと疲れきったら余計な力が入らずナイフで岩が切れた感じ
バガボンドで言うとぬたぁん状態に慣れるって感じ
友人が両目で1.0は見えると言っていたが、テレビの文字がぼやけてるらしい。
そんなもんかね？
そんなもんかね？
445 ：病弱名無しさん：2012/11/02(金) 23:55:30.20 ID:IPcj6QVU0
片目それぞれ1.0ないと厳しい
ｹﾞｰﾑちょっとやるだけで乱視が悪化するわ
眼筋トレって効くの？
効きますん
キムタクかよ
450 ：病弱名無しさん：2012/11/03(土) 16:19:46.45 ID:Cdu64b8t0
裸眼視力が０．１あればｷﾞﾘｷﾞﾘ視力回復可能な範囲だそうだ。
この状態でも０．７～０．９まで回復するらしい。
この状態でも０．７～０．９まで回復するらしい。
０．０１でも回復するだろ
本人のやる気次第かと
ただし裸眼視力が良い方が絶対的に有利だが
ただし裸眼視力が良い方が絶対的に有利だが
3ヶ月眼筋トレなどしてるがまだ効果がない
ちゃんと測ってる？
自分じゃなかなか気づかないそうだよ
自分じゃなかなか気づかないそうだよ
眼筋トレは軸性近視にきくのかどうかが分からんのだけど、実際はどうなん？
ほとんど効かないと思う
効いても年単位の継続が必要
効いても年単位の継続が必要
自分の場合は2ヶ月半くらいで、左右の視力が0.05と0.04→0.07までいった。
年内に0.1を目指してる
年内に0.1を目指してる
確かに視力が上がってても自分では気付かないから、月に2度は測った方が良さそう。
始めた当初はすぐ上がるがそこから伸び悩む
これは仮性と軸性の仮性部分が改善されたからだと思う
俺も1か月で3段階上が見えるようになったがその後3ヶ月間ではほぼ変化なし
これは仮性と軸性の仮性部分が改善されたからだと思う
俺も1か月で3段階上が見えるようになったがその後3ヶ月間ではほぼ変化なし
ムコスタ使ってる人どんな感じ？
眼筋トレの筋肉痛というのは、どういう症状が出るの？
いくらやっても、筋肉痛だなと思う事がない。目を上にあげた時に眉間下の筋肉がだるいなとは思うけど。
いくらやっても、筋肉痛だなと思う事がない。目を上にあげた時に眉間下の筋肉がだるいなとは思うけど。
例えば0.2が見えて0.3が見えなかったら0.2が視力のハズなのに、どこかのサイトには見えなくなった段階を視力とする様な事が書いてあったな。そんな測り方は初めて聞いたが…
>>460
見づらかったパソコンの文字がはっきり見えてきた
見づらかったパソコンの文字がはっきり見えてきた
もうすでにドライアイだとそれらが処方されるのかな？
何をもってドライアイなのか？それをどう誰が判断するのか？ｗ
単にその目薬目当てで問い合わせして行くのもアリ？
何をもってドライアイなのか？それをどう誰が判断するのか？ｗ
単にその目薬目当てで問い合わせして行くのもアリ？
視力回復の為と言うとうちレーシックやってますよ？とか言われそうでｗ
ガッテンで見た！が妥当ですかね？ｗ
ガッテンで見た！が妥当ですかね？ｗ
視力回復と度数改善は別物なのか
度数はよくならないものなのか？
度数はよくならないものなのか？
何をもって回復となすか？だと思う。それこそドライアイのような病気の回復も含くむとなるとｗ
あくまで一般的にであり、俺的にではあるが、視力表の０．７が裸眼で見えれば合格でしょ。
度数も何もそれに尽きるわけで・・・。 ただよくならないんだなあ。これがｗ
あくまで一般的にであり、俺的にではあるが、視力表の０．７が裸眼で見えれば合格でしょ。
度数も何もそれに尽きるわけで・・・。 ただよくならないんだなあ。これがｗ
まあ、人それぞれだから目をもの凄く動かせば視力は良くなるという人も居ると思う。
ただ冷静に考えて、そんな努力で０．１以下の人が１．０とかに矯正したレンズ分の調整とやらを可能に出来るのか？
ってことだよね。。 ぶっちゃけ、これは無理ですよね？で、それだとこういう話は終了なんですよｗ
でも、どうにかならんのか？という気持ちや試行錯誤でここが成り立ってるわけで。。
視力が良い（裸眼生活者）といっても、実はたまたま適当な位置に目玉の形が固定されているだけで、逆に近くが見えない（老眼の）人は多い。
それだと結局、必要な時にメガネをかけるから同じようなな気もする。
そういう意味では、調整能力って思ったほどないと思われ・・。
まあ、鍛えられるなら調整能力のトレーニングはメリットがありそうだけど。
ただ冷静に考えて、そんな努力で０．１以下の人が１．０とかに矯正したレンズ分の調整とやらを可能に出来るのか？
ってことだよね。。 ぶっちゃけ、これは無理ですよね？で、それだとこういう話は終了なんですよｗ
でも、どうにかならんのか？という気持ちや試行錯誤でここが成り立ってるわけで。。
視力が良い（裸眼生活者）といっても、実はたまたま適当な位置に目玉の形が固定されているだけで、逆に近くが見えない（老眼の）人は多い。
それだと結局、必要な時にメガネをかけるから同じようなな気もする。
そういう意味では、調整能力って思ったほどないと思われ・・。
まあ、鍛えられるなら調整能力のトレーニングはメリットがありそうだけど。
調整能力を除いた場合、やっぱり目の形を変えることになると思う。
それが本当に理想なら目指す意義はあると思うけど、微妙だよねｗ
それでも、健康の為にも戻したいと思うなら、もう目玉動かしたくらいじゃ無理だと思う。
目の使い方とか、根本的なものから変えないとダメだと思う。それは何か？
いまだに具体的なものが見つかっていないのは、そこにメリットが無いからなのかもしれないｗ
それが本当に理想なら目指す意義はあると思うけど、微妙だよねｗ
それでも、健康の為にも戻したいと思うなら、もう目玉動かしたくらいじゃ無理だと思う。
目の使い方とか、根本的なものから変えないとダメだと思う。それは何か？
いまだに具体的なものが見つかっていないのは、そこにメリットが無いからなのかもしれないｗ
471 ：病弱名無しさん：2012/11/05(月) 00:59:49.19 ID:rHcU7VKKI
現実を直視しろ。
0.1を1.0に出来る方法はレーシックとオサート以外にはない。
0.1を1.0に出来る方法はレーシックとオサート以外にはない。
ムコスタは耳鼻科で偶然処方されて前から飲んでいるけれど、効いたとは思わない
元々ドライアイじゃなさそうだし
点眼だとまた別なんだろうか
元々ドライアイじゃなさそうだし
点眼だとまた別なんだろうか
0.7の日もあれば次の日に0.2だったりするのは
回復したんじゃなくて運が良い日があるだけなんだろうか
明るさは同じくしているし、焦点距離は大して変わらないし
今のところ、コンタクトが強すぎる気がしてきたのと(隣のビルのタイルが良く見えたり)
50センチだろうが5メートルだろうが0.1はいつも分かるようになったのが
回復したかも？と思う点
裸眼でパソコンはまだまだ不自由だな
回復したんじゃなくて運が良い日があるだけなんだろうか
明るさは同じくしているし、焦点距離は大して変わらないし
今のところ、コンタクトが強すぎる気がしてきたのと(隣のビルのタイルが良く見えたり)
50センチだろうが5メートルだろうが0.1はいつも分かるようになったのが
回復したかも？と思う点
裸眼でパソコンはまだまだ不自由だな
474 ：病弱名無しさん：2012/11/05(月) 04:01:15.06 ID:rHcU7VKKI
元々ドライアイじゃないのに、なんて言ってムコスタを処方してもらったの？
475 ：病弱名無しさん：2012/11/05(月) 06:12:21.05 ID:IdaxB/Fr0
目が見ようとすることは心が知ろうとするくらい当たり前のことであり、
どちらにとっても努力は役に立たないばかりか、その目的を壊してしまう。
by ウィリアム・ベーツ博士
どちらにとっても努力は役に立たないばかりか、その目的を壊してしまう。
by ウィリアム・ベーツ博士
476 ：病弱名無しさん：2012/11/05(月) 06:19:46.79 ID:IdaxB/Fr0
この文章をあの時代に書けたってのは、
すごいっていうか非凡っていうか一種の化物だと思うわ。
すごいっていうか非凡っていうか一種の化物だと思うわ。
ムコスタ錠は胃薬なんだが飲めばドライアイに効くって冗談かよ
胃の粘膜の保護力の具合良かったからじゃあ眼にもって発想が当たったわけで
点眼でなきゃ効くわけねーだろよ
胃の粘膜の保護力の具合良かったからじゃあ眼にもって発想が当たったわけで
点眼でなきゃ効くわけねーだろよ
ブルーベリーも
ムコスタは鼻の粘膜がなんとか言われて出してもらってたよ
粘膜を修復する働きがあるらしい
やっぱり飲むのと点眼薬は違うんだよなｗ
0.7は見えるときも30秒くらいかかるし、ぱっと見た限りじゃ真っ白い画面にしか思えないんだけどね
前はトレーニングした後に必ず測っていたけど、
注視は疲れるから測るのが面倒→トレ自体さぼるという本末転倒なことになったので
気が向いたら測ることにした
粘膜を修復する働きがあるらしい
やっぱり飲むのと点眼薬は違うんだよなｗ
0.7は見えるときも30秒くらいかかるし、ぱっと見た限りじゃ真っ白い画面にしか思えないんだけどね
前はトレーニングした後に必ず測っていたけど、
注視は疲れるから測るのが面倒→トレ自体さぼるという本末転倒なことになったので
気が向いたら測ることにした
目を強くつぶるトレーニングってやってる？
網膜はく離とかなりそうでこわいけどｗ
網膜はく離とかなりそうでこわいけどｗ
これだけ科学技術が発達してきてるのに眼筋トレが眼軸に影響するかどうか調べられないのか
>>481
それは本当に気をつけた方がいい。何も知らずにやってた俺も馬鹿だったが
それは本当に気をつけた方がいい。何も知らずにやってた俺も馬鹿だったが
どんなトレーニングなら、網膜に悪い影響を与えないのかな？
486 ：病弱名無しさん：2012/11/05(月) 23:29:30.44 ID:IdaxB/Fr0
視点移動トレーニングもリラックスを心がけて、呼吸とまばたきをしたほうが良いみたい
目を見開いて上のほうをみるとなんか痛むな・・・
488 ：病弱名無しさん：2012/11/06(火) 12:27:57.66 ID:GSCBRrx+0
489 ：病弱名無しさん：2012/11/06(火) 18:04:21.94 ID:GSCBRrx+0
風呂上がった後は少し視力が上がる
>>489
仕事が変わって眼の負担が激減したこと、
ロルフィングで首の筋肉がゆるむ感覚が分かるようになってきた
（＝首の緊張に気づけるようになった）こと、
その他色々な要素がからみ合った結果ではないかと。
※首のテンションと眼の使い方は関係しているのです。
仕事が変わって眼の負担が激減したこと、
ロルフィングで首の筋肉がゆるむ感覚が分かるようになってきた
（＝首の緊張に気づけるようになった）こと、
その他色々な要素がからみ合った結果ではないかと。
※首のテンションと眼の使い方は関係しているのです。
>>489のブログの人も、検査をして初めて視力が上がってたことに気付いたようだな。
やはり0.0Xから0.1くらいまで上がっても普段は分からないということか。
やはり0.0Xから0.1くらいまで上がっても普段は分からないということか。
一度は体感してみたい、アフリカ人のナチュラル裸眼視力10の世界。
彼らは俺の10倍以上美しい世界を見ているのか。
彼らは俺の10倍以上美しい世界を見ているのか。
>>493
まぁ、気をつけろよ。
まぁ、気をつけろよ。
496 ：病弱名無しさん：2012/11/08(木) 09:10:24.37 ID:zwb65u+cO
小学校でも軸性近視のことは教えないしなあ
497 ：病弱名無しさん：2012/11/08(木) 09:21:56.48 ID:5SST3nU+0
眼鏡やコンタクトに陥れるためには
１０代の間に視力０．１未満にしときたいからな
１０代の間に視力０．１未満にしときたいからな
498 ：病弱名無しさん：2012/11/08(木) 09:25:20.19 ID:kVRG0rxO0
てｓｔ
499 ：病弱名無しさん：2012/11/08(木) 10:22:45.50 ID:HbxlqvVdO
>>493
目をぎゅっぱぎゅっぱするのは眼圧あがることあるよ
目をぎゅっぱぎゅっぱするのは眼圧あがることあるよ
血噴いたから注意な。＞ぎゅっぱ
じゃあ、メディアでギュッパ系の眼筋トレを推奨してる連中は何なんだ？
眼球破壊させておいて儲かるところと言えば…
昔進めパイレーツで目癌（ガンガン）ってネタあったな
古すぎるか
古すぎるか
あ、字が違う
眼癌だ
眼癌だ
乱視って近視みたいに進行するもんなの？
原因なに？
原因なに？
507 ：病弱名無しさん：2012/11/09(金) 07:33:35.98 ID:YTX1y939I
視力回復ヨガも同じ
目をクルクル回すやつなら問題ないのか？
目を回す：網膜剥離リスクあり
目をぎゅっぱ：緑内障リスクあり
目をぎゅっぱ：緑内障リスクあり
回すって高速回転？
いや
ゆっくりと回す
ゆっくりと回す
512 ：病弱名無しさん：2012/11/09(金) 12:17:47.78 ID:HHMuZEF/O
なら、どうすればいいの？
ぎゅっぱ、は眼圧と緑内障になるのは眼科に行って自分で確認できたから分かるが、回転はなんでだ？ 負担の箇所が気になる
わしの近眼を治して頂戴（苦笑
515 ：病弱名無しさん：2012/11/09(金) 15:49:20.11 ID:eEhVlpaA0
眼科行くさぁと先生みんなメガネしてるんだよね・・・先生が治せないものを素人が治せるわけないよね
脱力モードは瞬きしたら解けちゃうよね、眼あけっぱだしドライアイとか大丈夫かなとか思うよね
視力がよくなるよくならないはまだ置いといて、このモードは面白いね
視力がよくなるよくならないはまだ置いといて、このモードは面白いね
517 ：病弱名無しさん：2012/11/09(金) 16:41:02.86 ID:PUIhXH/7O
>>515
見え方はある程度治せるが、屈折率が回復しないために医者は断念だったような
見え方はある程度治せるが、屈折率が回復しないために医者は断念だったような
現代医学ではヘルムホルツ理論が一般的で、伸びてしまった眼軸は戻せない→目は治らないという結論のようだ。
軸性以外は直せるのか
520 ：病弱名無しさん：2012/11/09(金) 17:28:14.84 ID:M4tVH8nM0
目のちらつきがをになるので眼科検診にいった
結果 老眼と乱視
先生乱視は直せないのですか？........... 治らないですの一言
以前テレビで乱視用の角膜矯正コンタクトというものを見た
しかしあえて言うのをやめた
処方で目薬出しましょうかと言うので丁重ににお断りした
そこにはたぶん今後行かないだろう
結果 老眼と乱視
先生乱視は直せないのですか？........... 治らないですの一言
以前テレビで乱視用の角膜矯正コンタクトというものを見た
しかしあえて言うのをやめた
処方で目薬出しましょうかと言うので丁重ににお断りした
そこにはたぶん今後行かないだろう
>>516
脱力モードって対象以外もクリアに見える？
自分は脱力できないからウインク法改でやっているんだけど
もしかしたらこの両者って同じ仕組みなんじゃないかと思ったりもするんだが
ウインク法改も見えなかったのがわりときれいに見えてくるし、
ぼやけていたのが見えてくるときに眼を内側から押されているような奇妙な感覚もある
脱力モードって対象以外もクリアに見える？
自分は脱力できないからウインク法改でやっているんだけど
もしかしたらこの両者って同じ仕組みなんじゃないかと思ったりもするんだが
ウインク法改も見えなかったのがわりときれいに見えてくるし、
ぼやけていたのが見えてくるときに眼を内側から押されているような奇妙な感覚もある
>>522
部屋の窓から遠くの景色見ながらやってるけど、景色は全部見えるよ、油断するとグラついて切れるけど
数件先の屋根までは視点移動もできるけど、それで部屋の中を見ようとするのは無理、今のとこかな？
部屋の窓から遠くの景色見ながらやってるけど、景色は全部見えるよ、油断するとグラついて切れるけど
数件先の屋根までは視点移動もできるけど、それで部屋の中を見ようとするのは無理、今のとこかな？
斜筋が緩んで、外眼筋が後ろから眼球を引っ張って、実際軸方向に縮み
外側に膨らむから、見えてくるときに眼を内側から押されているような
な感覚になるのだろうか？
外側に膨らむから、見えてくるときに眼を内側から押されているような
な感覚になるのだろうか？
外眼筋は眼球を回転させるだけで軸を短くするパワーは無いしそんな付き方もしてない、と
標準理論を採用してる俺は思う
まあ仮性部分を治せるだけで満足
標準理論を採用してる俺は思う
まあ仮性部分を治せるだけで満足
>>523
やっぱりウインク法改と少し似ている感があるね
といっても自分脱力できないからわからないんだけどね
しかし、眼を内側から押されるような感覚はなんなんだろうね
対象物が見えてくる過程で視界が白くなったり暗くなったりするときによく押される感じがする
あと綺麗に見えているときもそんな感じかな
この現象が視力回復へのなにかなら嬉しいんだが・・・
やっぱりウインク法改と少し似ている感があるね
といっても自分脱力できないからわからないんだけどね
しかし、眼を内側から押されるような感覚はなんなんだろうね
対象物が見えてくる過程で視界が白くなったり暗くなったりするときによく押される感じがする
あと綺麗に見えているときもそんな感じかな
この現象が視力回復へのなにかなら嬉しいんだが・・・
527 ：病弱名無しさん：2012/11/09(金) 22:16:12.49 ID:BxU23Rm+0
仮性部分は眼科言って眼底検査してもらえばすぐ治るぞ
そのときに毛様体弛緩剤を点眼するから
そして少なくとも俺はこれっぽちも良くなった感じはしなかった
そのときに毛様体弛緩剤を点眼するから
そして少なくとも俺はこれっぽちも良くなった感じはしなかった
528 ：病弱名無しさん：2012/11/09(金) 22:19:55.90 ID:BxU23Rm+0
529 ：病弱名無しさん：2012/11/09(金) 22:39:50.73 ID:BxU23Rm+0
つまりベイツ理論でもヘルムホルツ理論でも、
筋肉を弛緩させることが重要なのね
だからリラックスが声高に言われる
筋肉を弛緩させることが重要なのね
だからリラックスが声高に言われる
自分は外眼筋による眼球の収縮で粗調を、水晶体で微調の２段階になってる
んじゃないかと思ってるんだけどな。
んじゃないかと思ってるんだけどな。
531 ：病弱名無しさん：2012/11/09(金) 23:10:46.15 ID:BxU23Rm+0
それはベイツ理論がそうだったような。
ピント合わせのメインは眼軸調整で、毛様体で微調整
ピント合わせのメインは眼軸調整で、毛様体で微調整
眼軸の長さが計れる時代、ベイツ理論も修正すべきなのでは
533 ：病弱名無しさん：2012/11/09(金) 23:16:56.78 ID:BxU23Rm+0
ピントをあわせるとき、視力が回復するとき、眼軸長は本当はどうなってるんだろうね
俺は一応回復したときのために眼軸を測っておいたｗ
俺は一応回復したときのために眼軸を測っておいたｗ
534 ：病弱名無しさん：2012/11/09(金) 23:19:12.37 ID:BxU23Rm+0
光学的な話になるけど、網膜に垂直に光を当てるということを考えると、
眼軸ごと変化させたほうが効率的な気もするんだよね。
カメラの有機撮像素子の研究でそういう考え方も出てるらしい
眼軸ごと変化させたほうが効率的な気もするんだよね。
カメラの有機撮像素子の研究でそういう考え方も出てるらしい
まあ、それなりの強度がないと困るメンタマが可変に出来てるかというとどうだろ
神奈川かどこかの目医者が眼軸変わったってんなら計ってやるとか言ってたような
神奈川かどこかの目医者が眼軸変わったってんなら計ってやるとか言ってたような
536 ：病弱名無しさん：2012/11/10(土) 01:23:03.31 ID:gPfFs6eb0
眼軸をどっかで測れる眼科はないかな？
眼軸弄るより角膜調整したほうがはやそう
まぶたの上から押さえるだけでもかなり度数変わるし
まぶたの上から押さえるだけでもかなり度数変わるし
538 ：病弱名無しさん：2012/11/10(土) 05:25:35.38 ID:W4IiK7uU0
IT土方→土方に転職したら、度数がマイナス7(視力0.02)から視力0.5になった。
これは、軸性近視が治ったという事か？
しかし、環境が悪い人は、回復しない人も多いだろう。
これは、軸性近視が治ったという事か？
しかし、環境が悪い人は、回復しない人も多いだろう。
539 ：病弱名無しさん：2012/11/10(土) 05:30:58.56 ID:W4IiK7uU0
0.5じゃなくて1.5でした。
いや、そりゃ凄いね
仮性ド近眼だったのかね
仮性ド近眼だったのかね
>>439
夜に電気を消してLEDランプを見るという方法を何度か試してみましたが、
確かに眼筋に力がかかる感じはあるのですが、どうも力が弱いですね。
LEDランプというものが大きさが数mm程度で、見る対象として小さすぎるために
眼筋にかかる力も小さいのだと思います。
この条件で脱力法を成功させるのはちょっと難しいと思います。
439さんがLEDランプの大きな光の塊が10分くらいで小さな点に見えるようになるのは
439さんの眼筋が既に柔軟だからだと思います。
しかし暗闇の中で光を見るというのは、目が自動的に反応するような感じがありますから、
視力トレーニングとしてかなり有効ではないかと思いました。
電源ランプなどでは小さすぎるということで、携帯の画面やテレビなどを見てみたのですが、
対象が大きくなると今度はまぶしくなって目につらくなります。
見る対象が明るくてまぶしいと、目がそれ以上ピントを合わせようとしないような感じがあります。
いろいろ試した結果、小さな電球だけをつけたような薄暗い状態で、テレビの輝度を最大限暗くして見るというのが
結構いいような気がしました。
周囲が真っ暗だと目に対する刺激が少なすぎて、眼筋の変化も小さくなってしまう感じがします。
薄暗い状態にすると眼筋が反応しやすくなる感じがします。
テレビの輝度は最大限暗くしてちょうどいいという感じですね。
まだそれほど長時間試していませんが、薄暗いので目が全然疲れず、結構いい感じです。
蛍光灯の光というのはかなりの負担を目にかけているとも感じましたね。
夜に電気を消してLEDランプを見るという方法を何度か試してみましたが、
確かに眼筋に力がかかる感じはあるのですが、どうも力が弱いですね。
LEDランプというものが大きさが数mm程度で、見る対象として小さすぎるために
眼筋にかかる力も小さいのだと思います。
この条件で脱力法を成功させるのはちょっと難しいと思います。
439さんがLEDランプの大きな光の塊が10分くらいで小さな点に見えるようになるのは
439さんの眼筋が既に柔軟だからだと思います。
しかし暗闇の中で光を見るというのは、目が自動的に反応するような感じがありますから、
視力トレーニングとしてかなり有効ではないかと思いました。
電源ランプなどでは小さすぎるということで、携帯の画面やテレビなどを見てみたのですが、
対象が大きくなると今度はまぶしくなって目につらくなります。
見る対象が明るくてまぶしいと、目がそれ以上ピントを合わせようとしないような感じがあります。
いろいろ試した結果、小さな電球だけをつけたような薄暗い状態で、テレビの輝度を最大限暗くして見るというのが
結構いいような気がしました。
周囲が真っ暗だと目に対する刺激が少なすぎて、眼筋の変化も小さくなってしまう感じがします。
薄暗い状態にすると眼筋が反応しやすくなる感じがします。
テレビの輝度は最大限暗くしてちょうどいいという感じですね。
まだそれほど長時間試していませんが、薄暗いので目が全然疲れず、結構いい感じです。
蛍光灯の光というのはかなりの負担を目にかけているとも感じましたね。
543 ：病弱名無しさん：2012/11/10(土) 08:10:02.77 ID:gPfFs6eb0
>>540
普通に考えて軸性が治ったんだと思う、すげー
普通に考えて軸性が治ったんだと思う、すげー
>>538 そこまで良くなるのに、どれくらいの時間がかかりましたか？
目医者に眼軸性近視は眼筋トレで治りますか？
と聞いたらどんな反応されますか？
と聞いたらどんな反応されますか？
(´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
547 ：病弱名無しさん：2012/11/10(土) 12:40:23.19 ID:pCiGLC0yO
>>545
眼科医｢おかしなこといいますね。眼球移植は無理だよ｣
眼科医｢おかしなこといいますね。眼球移植は無理だよ｣
548 ：病弱名無しさん：2012/11/10(土) 12:45:39.66 ID:iXQhb1oX0
乱視はかなり治ったけどな
少なくとも乱視調整の眼鏡は要らなくなった
少なくとも乱視調整の眼鏡は要らなくなった
ヨガで視力が上がった、という記事は、見たことがある。ヨガにもいろいろあるし、どのポーズがわからないけど｡｢眼ヨガ｣の本を買ってみようかな。
眼はカチコチに硬いってことはないから眼筋で伸びてる可能性はありそうなんだがな。
眼筋をぶち切ってみてはどうだろう
553 ：病弱名無しさん：2012/11/10(土) 19:22:14.73 ID:gPfFs6eb0
調べたら眼軸長検査は非接触型のものが最新らしいね
それをどこかで安価で受けられないかな
できれば都内で・・・
それをどこかで安価で受けられないかな
できれば都内で・・・
>>544
合計で4年ほどですね…。
IT土方時代からトレーニングしていますが、IT土方時代は0.02→0.1までは自力で回復。
ここまで1年。そして、ここからは、パソコンするときは、老眼鏡(+レンズ)をかけるのです。
0.1の人は+0.25のレンズとなる。なので、100均には売っていない。
なので、眼科に行ってお願いするしかない。
視力回復を英語で調べてみると、老眼鏡はかなり有効であるらしい。
合計で4年ほどですね…。
IT土方時代からトレーニングしていますが、IT土方時代は0.02→0.1までは自力で回復。
ここまで1年。そして、ここからは、パソコンするときは、老眼鏡(+レンズ)をかけるのです。
0.1の人は+0.25のレンズとなる。なので、100均には売っていない。
なので、眼科に行ってお願いするしかない。
視力回復を英語で調べてみると、老眼鏡はかなり有効であるらしい。
555 ：病弱名無しさん：2012/11/11(日) 01:17:51.64 ID:hvmMoAef0
おおIT土方でも回復しますか！
でも0.1で老眼鏡かけるとPC画面見えないですよね？
でも0.1で老眼鏡かけるとPC画面見えないですよね？
>>554
0.1まで回復させるのには、どんなトレを行ったのですか？
0.1まで回復させるのには、どんなトレを行ったのですか？
眼科にお願いしても「何いってんだコイツ」扱いされるのが嫌だわー
その方が回復早いんだろうけど
その方が回復早いんだろうけど
目を強く瞑る方法は危ないからやらない
よくテレビでも紹介してるが、網膜に負担がかかりヤバい事くらい分かりそうなもんだが
よくテレビでも紹介してるが、網膜に負担がかかりヤバい事くらい分かりそうなもんだが
網膜守るには水泳や目をこする行為も眼科医は危険視してたしな
そういえば、どうして小学校のプールはゴーグル使用禁止だったんだろう
子供の頃はよくゴーグル忘れてプールで目が真っ赤になってたな
近視とは関係ないとしても飛蚊とは関係あったかも。
近視とは関係ないとしても飛蚊とは関係あったかも。
DTP氏に質問です
視力はどうやって測っていますか？
あと月に何回くらい測っていますか？
視力はどうやって測っていますか？
あと月に何回くらい測っていますか？
>>560
昔はガラスでできてたから。
もし割れたら掃除と水の入れ替えで数十万の予算が吹っ飛ぶ。
今はプラなので使用おｋだよ。
自分は小学校勤務だけど、ほぼ全員ゴーグル着用。
たまに、「ゴーグル忘れたけど入っていいですか？」とか聞かれるｗ
昔はガラスでできてたから。
もし割れたら掃除と水の入れ替えで数十万の予算が吹っ飛ぶ。
今はプラなので使用おｋだよ。
自分は小学校勤務だけど、ほぼ全員ゴーグル着用。
たまに、「ゴーグル忘れたけど入っていいですか？」とか聞かれるｗ
564 ：病弱名無しさん：2012/11/11(日) 20:34:31.46 ID:5wScmhxrO
イスラエルの大学の研究によると、6月と7月生まれの人は強度近視が最も多く、12月と1月生まれの人は最も少ないらしい。このデータは世界でも共通とのこと。
やはり目が悪くなるのは環境要因がほとんどだと思うな。
もちろん目が悪くならない遺伝子や、その逆も存在するが。
例えば日本にゲームとかなかった明治なんかは平均１.５だったわけだし
もちろん目が悪くならない遺伝子や、その逆も存在するが。
例えば日本にゲームとかなかった明治なんかは平均１.５だったわけだし
566 ： ◆DTP/ok41cg ：2012/11/11(日) 21:03:42.97 ID:NsSQ0Ays0
目を強く瞑ったり、回したりするのが網膜によくないなら、目のまわりのマッサージとか、ツボ押しはいいかな？
>>541
ご意見どうもです。
おっしゃる通りで暗くしてやると明るいところでやるより、みているものに対する
明暗みたいな変化反応が早く始まる感じがしますね
といっても真っ暗でやるので明暗の明は感じられないんですが
脱力とは違うのかもしれませんが、もう少し続けてみます
ご意見どうもです。
おっしゃる通りで暗くしてやると明るいところでやるより、みているものに対する
明暗みたいな変化反応が早く始まる感じがしますね
といっても真っ暗でやるので明暗の明は感じられないんですが
脱力とは違うのかもしれませんが、もう少し続けてみます
1.2くらいに合わせた眼鏡でも赤より緑の信号の方がぼやけてたのだが
最近同じくらい締まって見えるようになって来た
理屈上だと2.0くらいで完全に同じになるんかな？
2.5あたりだともう赤の方がぼやけるみたいだが
最近同じくらい締まって見えるようになって来た
理屈上だと2.0くらいで完全に同じになるんかな？
2.5あたりだともう赤の方がぼやけるみたいだが
570 ：相談です 誤字あり：2012/11/12(月) 02:20:58.11 ID:p7QpA8Xp0
相談です
息子がメガネが合わないのか頭が痛くなるといい今日メガネ屋に行ったら
今のメガネが強く合わないと言われ 今日から3年前の弱いメガネをかけている
メガネや曰く まだ若いので固定していないのであまり強いメガネはヨクナイと言われ
眼科で見てもらい処方してとのことで今回は作らなかったそうです
本人はここ3ヶ月本を読み視力回復トレーニングをしている様子
そのため目が良くなり今のメガネが合わなくなったと考えていいのでしょうか？
裸眼は0.1程度だと思います
ちなみに強いメガネは大学受験で講義で見えないといけないので0.5程度のものを０．８程度に
作り直したメガネです（2週間でレンズ交換）約10ヶ月使用しています
昔のものは4年前のもので今で0.5程度だと思いますがとりあえず今日から使い始めました
自分は老眼乱視で メガネ経験がありません
経験者の皆様のご意見 をお願いします
息子がメガネが合わないのか頭が痛くなるといい今日メガネ屋に行ったら
今のメガネが強く合わないと言われ 今日から3年前の弱いメガネをかけている
メガネや曰く まだ若いので固定していないのであまり強いメガネはヨクナイと言われ
眼科で見てもらい処方してとのことで今回は作らなかったそうです
本人はここ3ヶ月本を読み視力回復トレーニングをしている様子
そのため目が良くなり今のメガネが合わなくなったと考えていいのでしょうか？
裸眼は0.1程度だと思います
ちなみに強いメガネは大学受験で講義で見えないといけないので0.5程度のものを０．８程度に
作り直したメガネです（2週間でレンズ交換）約10ヶ月使用しています
昔のものは4年前のもので今で0.5程度だと思いますがとりあえず今日から使い始めました
自分は老眼乱視で メガネ経験がありません
経験者の皆様のご意見 をお願いします
目が良くなってるのかもしれませんね
受験期ということで、ストレスの可能性もありえます
受験期ということで、ストレスの可能性もありえます
精神科医や催眠術師にモニター恐怖症（TV、PC、携帯などのモニター全般）になるように
洗脳してもらうのが手っ取り早い。
閉所恐怖症にしてもらうのもいいかも。（部屋にいるのも怖くて、外に出掛けなければ落ち着かないように）
洗脳してもらうのが手っ取り早い。
閉所恐怖症にしてもらうのもいいかも。（部屋にいるのも怖くて、外に出掛けなければ落ち着かないように）
>>568
いや、脱力できていると思います。
>この条件で脱力法を成功させるのはちょっと難しい、というのは
初めて脱力法をやるような人にとっては難しいだろうという意味です。
真っ暗でも10分くらいで変化が起こるというのは、脱力状態としてはむしろかなりいい所まできていると思います。
ただ小さな電源ランプではやはりそれ以上の変化を起こすのは難しいと思います。
多少薄暗い照明にしたり、テレビのような大きな対象を見た方がいいと思います。
ただまぶしくなると逆効果なので、輝度は最大限暗くしたほうがいいです。
明るいシーンだと最大限暗くしても明るさを十分に抑えられないので、暗いシーンが多いドラマなどがおすすめです。
ただ何が映っているかほとんど分からないという難点はあるのですが…。
>>570
メガネを外せば頭痛が治まるのであれば、メガネ由来の頭痛であり、
トレーニングによって目が良くなりメガネが合わなくなったと考えていいと思います。
メガネを外しても頭痛が治まらない場合は、トレーニングによる負担の増加が原因であることが考えられます。
トレーニングは眼筋に負担をかけるので、回復の過程で眼筋が筋肉痛になったり、
それに伴って頭痛が起こることがあります。
頭痛が治らなかったり悪化するような場合は、一度トレーニングをやめて
目を休めたほうがいいでしょう。
いや、脱力できていると思います。
>この条件で脱力法を成功させるのはちょっと難しい、というのは
初めて脱力法をやるような人にとっては難しいだろうという意味です。
真っ暗でも10分くらいで変化が起こるというのは、脱力状態としてはむしろかなりいい所まできていると思います。
ただ小さな電源ランプではやはりそれ以上の変化を起こすのは難しいと思います。
多少薄暗い照明にしたり、テレビのような大きな対象を見た方がいいと思います。
ただまぶしくなると逆効果なので、輝度は最大限暗くしたほうがいいです。
明るいシーンだと最大限暗くしても明るさを十分に抑えられないので、暗いシーンが多いドラマなどがおすすめです。
ただ何が映っているかほとんど分からないという難点はあるのですが…。
>>570
メガネを外せば頭痛が治まるのであれば、メガネ由来の頭痛であり、
トレーニングによって目が良くなりメガネが合わなくなったと考えていいと思います。
メガネを外しても頭痛が治まらない場合は、トレーニングによる負担の増加が原因であることが考えられます。
トレーニングは眼筋に負担をかけるので、回復の過程で眼筋が筋肉痛になったり、
それに伴って頭痛が起こることがあります。
頭痛が治らなかったり悪化するような場合は、一度トレーニングをやめて
目を休めたほうがいいでしょう。
574 ：相談です 老眼メガネで改善？：2012/11/12(月) 11:21:39.21 ID:NkqTM9dl0
>>573
どうも
4年前の弱いメガネでは問題ないというので
しばらく様子見でいってみます
ところで健康雑誌で老眼メガネをかけると近眼が改善との
ことが書かれていましたがどなたか実践している人
いますか？
どうも
4年前の弱いメガネでは問題ないというので
しばらく様子見でいってみます
ところで健康雑誌で老眼メガネをかけると近眼が改善との
ことが書かれていましたがどなたか実践している人
いますか？
昨日入眠時にしてたことなんだけど、質問。
目をつむりながら天井の上の星空を眺めるイメージを持って
遠くに視線をやるようにするとだんだん目がじわじわと痛くなってきますが
これは目のトレーニングになってますか？逆効果ならやめる。
目をつむりながら天井の上の星空を眺めるイメージを持って
遠くに視線をやるようにするとだんだん目がじわじわと痛くなってきますが
これは目のトレーニングになってますか？逆効果ならやめる。
576 ：病弱名無しさん：2012/11/12(月) 11:49:39.28 ID:XkZ4XxCu0
0.1切るような人は、裸眼でもボヤけまくってるのに、
老眼鏡なんてかけたらPCも読書もできないと思うんだけど
老眼鏡なんてかけたらPCも読書もできないと思うんだけど
老眼は治らないのかな
ここ２年くらいで遂に老眼気味になってきた
ここ２年くらいで遂に老眼気味になってきた
578 ：病弱名無しさん：2012/11/12(月) 12:08:30.11 ID:XkZ4XxCu0
ベイツは自分の老眼を直したらしい
580 ：病弱名無しさん：2012/11/12(月) 13:13:11.43 ID:OGbm0NbwO
>>576
老眼鏡軽いのならまだいいが少しでも強くなると見えない0.01以下になる
老眼鏡軽いのならまだいいが少しでも強くなると見えない0.01以下になる
581 ：病弱名無しさん：2012/11/12(月) 13:45:02.44 ID:XkZ4XxCu0
うん、強度近視の人は老眼鏡どころか弱めのメガネとかピンホールメガネ使わないと見えないよね
相談者さんの息子さんは強い近視じゃなかったら、近距離作業（読書とか）で老眼鏡使ってるみると目にいいかもしれない
相談者さんの息子さんは強い近視じゃなかったら、近距離作業（読書とか）で老眼鏡使ってるみると目にいいかもしれない
582 ：病弱名無しさん：2012/11/12(月) 13:49:42.54 ID:DoKfAPUdO
老眼になったら近くの物も見えにくくなってくるのかな。ハァァ
眼が良いと老視が早いとか、近眼は老視にならないとか所詮都市伝説
近視+老視で近くも遠くも見えなくなる
最悪だお～
(ToT)
近視+老視で近くも遠くも見えなくなる
最悪だお～
(ToT)
584 ：病弱名無しさん：2012/11/12(月) 15:12:15.07 ID:DoKfAPUdO
･ﾟ･(ﾟ´д｀ﾟ)･ﾟ･
カメラで言うオートフォーカスが効か無くなるだけだから
無限遠か1mか10cmか知らないが矯正視力までは見える筈
無限遠か1mか10cmか知らないが矯正視力までは見える筈
>>575
確かに眼筋に刺激がある感じがするので、
目をつむっていても遠くを見るのと同じ効果が生じているようですね。
トレーニングとしてどれくらい効果があるかは続けてみないとちょっと分からないですが、
ただ目をつむるだけよりも遠くを見ることを意識したほうが、目の疲れの解消効果が高そうな感じがありますね。
確かに眼筋に刺激がある感じがするので、
目をつむっていても遠くを見るのと同じ効果が生じているようですね。
トレーニングとしてどれくらい効果があるかは続けてみないとちょっと分からないですが、
ただ目をつむるだけよりも遠くを見ることを意識したほうが、目の疲れの解消効果が高そうな感じがありますね。
>>586
575ですが、レスどうもありがとう。長くやってると目が熱くなってくるよね。
今日も寝る前に10分くらいやってみようかな？
布団の中って凄い暇だから、効果あるならそういう時間を使って続けたいなぁと思い質問してみました。
575ですが、レスどうもありがとう。長くやってると目が熱くなってくるよね。
今日も寝る前に10分くらいやってみようかな？
布団の中って凄い暇だから、効果あるならそういう時間を使って続けたいなぁと思い質問してみました。
視点移動する時は出来るだけ視野の端から端の方が良いだろうか？
それとも素早く動かすなら範囲は関係ない？
それとも素早く動かすなら範囲は関係ない？
>>588
範囲が広いほうが運動効果は高いと思いますね。
部屋の中よりも大きなビルを間近で見上げたりする方が、眼筋への効果が大きいような気がします。
ただ範囲が広い場合は無理に素早く動かさないほうがいいと思います。
範囲が広いほうが運動効果は高いと思いますね。
部屋の中よりも大きなビルを間近で見上げたりする方が、眼筋への効果が大きいような気がします。
ただ範囲が広い場合は無理に素早く動かさないほうがいいと思います。
そうですか。範囲は広く無理しない程度頑張っていきます。
さっき10年前に測った視力検査表を見つけた。
この頃は0.2と0.1だった。今は両方0.07。
この時点で眼筋トレとかをしていればと思う。
この頃は0.2と0.1だった。今は両方0.07。
この時点で眼筋トレとかをしていればと思う。
47才で強度の近視で老眼もそこそこきちゃってますが眼筋トレは効果ありますか？
例えば良くならないまでもこれ以上の進行を遅くするとか
強い近視からくる病気の発生予防とか
例えば良くならないまでもこれ以上の進行を遅くするとか
強い近視からくる病気の発生予防とか
47でも近視は進んでるんですか？
何歳でも進むんじゃないの？８０歳で今更近視判定された人が居たしｗ
俺は医者でもなんでもないけど、結局あれでしょ？
老眼というのは、調整能力の衰えなんでしょ？
だから俺のような強度の近視だとデフォで近目（ヘッドライトに例えて）だから近くが比較的見えるだけで・・。
デフォで正視の人（遠目？）は、近目に切り替えなくちゃいけないが、それが出来なくなるってことじゃないの？
それこそ、そういうのには眼筋トレが有効なんじゃないのかな？
対して俺のような近視の場合は、やはりそうとは思えない。
近くを見る時にこそ力を入れて、遠くを見るときには力を抜くという目の動きが本来のものとするなら、
回復という概念からは、脱力しかないけど、具体的には難しい。
俺は医者でもなんでもないけど、結局あれでしょ？
老眼というのは、調整能力の衰えなんでしょ？
だから俺のような強度の近視だとデフォで近目（ヘッドライトに例えて）だから近くが比較的見えるだけで・・。
デフォで正視の人（遠目？）は、近目に切り替えなくちゃいけないが、それが出来なくなるってことじゃないの？
それこそ、そういうのには眼筋トレが有効なんじゃないのかな？
対して俺のような近視の場合は、やはりそうとは思えない。
近くを見る時にこそ力を入れて、遠くを見るときには力を抜くという目の動きが本来のものとするなら、
回復という概念からは、脱力しかないけど、具体的には難しい。
ちなみに>>575のような、天井を突き抜けて星空をイメージするなんてことは、回復本などに良く書かれているね。
痛みうんぬんについては、ちょっとわからないけど、これは俺も理想だと思ってる。
何故か？ うん、まったく出来ないからｗ
俺の場合は、恐怖心が出てきちゃう。宇宙とか死ぬことのように怖いんですｗ
でも最近ちょっとづつ変わってきた。星空を綺麗だと思えるようになって来た。
もちろん裸眼だとよく見えないんだけど、見たいと思えるようになって来た。
これがどう今後影響してくるのかｗ
そもそも星空なんて３０年くらい気にしたことも無かったわけですがねｗ
痛みうんぬんについては、ちょっとわからないけど、これは俺も理想だと思ってる。
何故か？ うん、まったく出来ないからｗ
俺の場合は、恐怖心が出てきちゃう。宇宙とか死ぬことのように怖いんですｗ
でも最近ちょっとづつ変わってきた。星空を綺麗だと思えるようになって来た。
もちろん裸眼だとよく見えないんだけど、見たいと思えるようになって来た。
これがどう今後影響してくるのかｗ
そもそも星空なんて３０年くらい気にしたことも無かったわけですがねｗ
星空や地平線がデフォルトだったり、３ｍや５ｍがデフォルトだったり・・
どれが理想で正視なのかは知らない。
ただ、俺は３０ｃｍだったねｗ
手で触れられる距離しか信じないし、PCやTVゲームを見てることが多かったと思う。
当然、天井なんて気にしたこともないし、とても遠く感じた。
夜は電気を消せば暗いんで余計気にしないしｗ
でも、星空がデフォの人は天井にピント（俺は意識だと思ってる）をわざわざ寄せてるのかな？
俺のデフォはもちろん毛布ｗ
目を閉じていてトレーニングにならないなら、本当はもうそれで終わりなんですよ。
だって人は必ず寝るんだから。それも人生の大半の時間をねｗ
どれが理想で正視なのかは知らない。
ただ、俺は３０ｃｍだったねｗ
手で触れられる距離しか信じないし、PCやTVゲームを見てることが多かったと思う。
当然、天井なんて気にしたこともないし、とても遠く感じた。
夜は電気を消せば暗いんで余計気にしないしｗ
でも、星空がデフォの人は天井にピント（俺は意識だと思ってる）をわざわざ寄せてるのかな？
俺のデフォはもちろん毛布ｗ
目を閉じていてトレーニングにならないなら、本当はもうそれで終わりなんですよ。
だって人は必ず寝るんだから。それも人生の大半の時間をねｗ
あんまり連投して申し訳ないけどｗ
遠くを見てヘトヘトになって、近くはいつまでも見ていられる。
この逆転現象をどう改善すべきか？それとも、いっそやめとくか。（ウソですｗ）
寄り目になんかにすると、左右単体ではむしろ楽な感じもある。力が抜けてる感じ。
まあ、寄り目自体は頭が痛くなって最近つらいけど・・（これが老化かｗ）
片目だと視力が上がるのは目の開き方によるものだと思うが・・
立体視を否定する片目視は有効か？
立体視（３D絵）というのも、ものすごくリラックス出来ると思う。まあ、それしかないというかｗ
あと、綺麗というのも重要かも。 さてと、とりあえず暗闇の天井でも眺めて寝るかｗ
出来ればその先を想像して・・。
遠くを見てヘトヘトになって、近くはいつまでも見ていられる。
この逆転現象をどう改善すべきか？それとも、いっそやめとくか。（ウソですｗ）
寄り目になんかにすると、左右単体ではむしろ楽な感じもある。力が抜けてる感じ。
まあ、寄り目自体は頭が痛くなって最近つらいけど・・（これが老化かｗ）
片目だと視力が上がるのは目の開き方によるものだと思うが・・
立体視を否定する片目視は有効か？
立体視（３D絵）というのも、ものすごくリラックス出来ると思う。まあ、それしかないというかｗ
あと、綺麗というのも重要かも。 さてと、とりあえず暗闇の天井でも眺めて寝るかｗ
出来ればその先を想像して・・。
くだらねえ語りで連投するな
せめて草はやすな
せめて草はやすな
起きるとすぐ毎朝やってる習慣なんだが、コンタクト入れる時みたいに右手と左手の中指で
まぶたを上下からグイっと広げる
この状態で眼球を隅々までグリグリと回転させる
外眼筋なのか良く分からんが筋肉が端っこまで伸ばされて気持ちいいよ
これやった後ガラスの瓶とかを見るとギュイーンモードになってピントが合ったりする
まぶたを上下からグイっと広げる
この状態で眼球を隅々までグリグリと回転させる
外眼筋なのか良く分からんが筋肉が端っこまで伸ばされて気持ちいいよ
これやった後ガラスの瓶とかを見るとギュイーンモードになってピントが合ったりする
土方の人の回復法は老眼鏡だけですか？
土方の人にはみんな興味津々だと思うし、
どういうトレーニングしたのか詳しく書いてほしいｗ
どういうトレーニングしたのか詳しく書いてほしいｗ
星は見たいけど首が疲れる。寝転がって見ないとな
もうすぐ視力検査があるんだけど、一時的でも視力を上げる方法ない？
測る寸前に目薬を差す
>>605 寸前じゃないとだめ？30分ぐらい前は？
駄目
近視だけに、駄目
右は0.04から0.08までいった。
いくら2倍になったとはいえ、0.0Xの世界ではまだまだだな。
0.4が0.8なら全然違うんだろうが。
いくら2倍になったとはいえ、0.0Xの世界ではまだまだだな。
0.4が0.8なら全然違うんだろうが。
くっぱあ眼筋トレのことを医者に訊いたら、はっきり
としたことは言えない(分からない)と言われた
としたことは言えない(分からない)と言われた
611 ：病弱名無しさん：2012/11/13(火) 15:11:28.60 ID:KzOrf7fA0
良心的な医者だなあ
でもお医者さんなら何例も「なぜか軸性近視が回復した例」を見てるだろうから、
本当になんとも言えないのかもしれないね
でもお医者さんなら何例も「なぜか軸性近視が回復した例」を見てるだろうから、
本当になんとも言えないのかもしれないね
証明はされてないけど、毛様体筋が柔らかくなっても眼軸が長い限り視力は上がらないので、トレーニングで回復した人の眼軸は明らかに短くなってる可能性が高いのでは？？
まあ視力回復に成功した人の眼軸長の変化を証明したらそれで決着なんだが。
>>609
どんなトレされたんですか？
どんなトレされたんですか？
>>612
網様体筋が柔らかくなったら眼軸も短くなるんじゃないの？
網様体筋が柔らかくなったら眼軸も短くなるんじゃないの？
>>615
そういえば漢方の先生が毛様体が目を締め付けてるのが近視だと言ってたな
そういえば漢方の先生が毛様体が目を締め付けてるのが近視だと言ってたな
目をくるくるトレは
１周何秒掛けてやるの？
何回回すの？
限界いっぱいいっぱいまで見開いてやるの？
目がズキっと痛くなったのは筋肉がほぐれたの？
１周何秒掛けてやるの？
何回回すの？
限界いっぱいいっぱいまで見開いてやるの？
目がズキっと痛くなったのは筋肉がほぐれたの？
>>598-599 つか、おまえらだってもうちょっと気の効いたレスないのかよ。
せっかく長く書いてんのにさ。 まあ、俺のファン乙だけどｗ
それも無駄にならないと思うぞ？ｗ おまえらの目はきっと良くなるよ。
せっかく長く書いてんのにさ。 まあ、俺のファン乙だけどｗ
それも無駄にならないと思うぞ？ｗ おまえらの目はきっと良くなるよ。
>>618
まあ適当に満足したら止めてるから何回してるかとか分かりませんw
目は普通に開いて一周するのに2秒くらいだろう。
危なそうだから眼が痛くなるまでやったことないから痛みについては分かりません。
まあ適当に満足したら止めてるから何回してるかとか分かりませんw
目は普通に開いて一周するのに2秒くらいだろう。
危なそうだから眼が痛くなるまでやったことないから痛みについては分かりません。
622 ：病弱名無しさん：2012/11/13(火) 21:41:34.38 ID:S98dY7oB0
３DでFPSやると目の疲れがヤバイ
風景は普通に遠くに見えるけどミニマップとか残弾数とかが手前にあるからピント調節忙しくて
普通にプレイするより不利やわ
風景は普通に遠くに見えるけどミニマップとか残弾数とかが手前にあるからピント調節忙しくて
普通にプレイするより不利やわ
３Dは視力が回復するってきいたけど違うのか？
FPSは案外目にいいらしいね
毛様体が弛めば眼軸が戻るとすれば、毛様体弛緩剤を更に安全な薬に改良→それを注射し続けて軸性近視を治療とかも夢ではないかも
>>616
ありがとうございます。>>614です。
眼筋トレはwiki見てやってるんですが、筋肉痛というのを起こさないです。なので、視力も回復してないです。
コツとかあれば教えてほしいです。
お願いばかりですみません。
ありがとうございます。>>614です。
眼筋トレはwiki見てやってるんですが、筋肉痛というのを起こさないです。なので、視力も回復してないです。
コツとかあれば教えてほしいです。
お願いばかりですみません。
このスレの諸君は今回のターザン読んだ？
>>628
目をくるくる回すトレのリスクについても聞きました?
目をくるくる回すトレのリスクについても聞きました?
>>627 どんな内容？
眼が疲れたら、3DSに入ってる3d体験映像を見ている。
>>631
3DSは持ってるんだけど、あの3Dはマジカルアイとかと同じで効くのかね？
3DSは持ってるんだけど、あの3Dはマジカルアイとかと同じで効くのかね？
>>626
コツというか個人的な体験から言うと、無理して筋肉痛とか起こさない方が良い事と、眼筋トレの視点移動は上下よりも左右を中心にやった方が効果があった（あくまで僕の場合）という事くらいです。
なぜ左右を中心にやったのかというと、近視は寄り眼の状態で眼筋が麻痺してると某サイトに書いてあって、内直筋と外直筋の緊張をまず解こうと考えたからです。
コツというか個人的な体験から言うと、無理して筋肉痛とか起こさない方が良い事と、眼筋トレの視点移動は上下よりも左右を中心にやった方が効果があった（あくまで僕の場合）という事くらいです。
なぜ左右を中心にやったのかというと、近視は寄り眼の状態で眼筋が麻痺してると某サイトに書いてあって、内直筋と外直筋の緊張をまず解こうと考えたからです。
このスレでマジカルアイ効果があった人いる？
tarzanは、眼精疲労のことが書いてあるね。
監修は中川和宏と森岡清史（眼科医）となっている。
中川氏は例のギュッパの人だけども、とりわけ目新しいことは書いてない。かな？
眼科医の方は、毛様体筋の緊張（フリーズ）について書いてあるのがなかなかおもしろかった。
正常の人は遠くは弱く、近くは強く緊張してるのに対し、過緊張の人は遠くも近くもめっちゃくちゃｗ
基本的にはどちらも緊張してる（しっぱなし）。 な、俺も正しいこと言ってるでしょ？ｗ
あとこの眼科医は１．５の矯正はパソコンには適さない（眼精疲労を起こす可能性がある）としてるのが好感が持てる。
まあ、逆に言うと裸眼０．７くらいの人でも遠くに焦点を合わすと眼精疲労しやすいのでメガネが必要ともあるがｗ
と、まあこんな感じなんで視力目当ての人は買う必要はないと思うけどね。
監修は中川和宏と森岡清史（眼科医）となっている。
中川氏は例のギュッパの人だけども、とりわけ目新しいことは書いてない。かな？
眼科医の方は、毛様体筋の緊張（フリーズ）について書いてあるのがなかなかおもしろかった。
正常の人は遠くは弱く、近くは強く緊張してるのに対し、過緊張の人は遠くも近くもめっちゃくちゃｗ
基本的にはどちらも緊張してる（しっぱなし）。 な、俺も正しいこと言ってるでしょ？ｗ
あとこの眼科医は１．５の矯正はパソコンには適さない（眼精疲労を起こす可能性がある）としてるのが好感が持てる。
まあ、逆に言うと裸眼０．７くらいの人でも遠くに焦点を合わすと眼精疲労しやすいのでメガネが必要ともあるがｗ
と、まあこんな感じなんで視力目当ての人は買う必要はないと思うけどね。
効果があったかどうかは、何にせよ厳しい質問だよね。
その人によって、程度の差ってのがあるし。
マジカルアイに限らず、俺に言わせれば、すべて効果なしとも言えるわけでね。
まあ、それは目標が高すぎるだけであってさｗ 悪くはないよと思う。
ただ、片目の人はどうなんだ？という疑問はわかないかい？
もっと柔軟になったらいいんじゃないかと。
ま、俺が中学生のときは、もっとだめだったけどねｗ 気をつけなはれや。
その人によって、程度の差ってのがあるし。
マジカルアイに限らず、俺に言わせれば、すべて効果なしとも言えるわけでね。
まあ、それは目標が高すぎるだけであってさｗ 悪くはないよと思う。
ただ、片目の人はどうなんだ？という疑問はわかないかい？
もっと柔軟になったらいいんじゃないかと。
ま、俺が中学生のときは、もっとだめだったけどねｗ 気をつけなはれや。
DTPさんに質問です。
現在は0.8くらいになったそうですが、
0.03→0.8の回復の過程で、眼鏡を何回買い換えましたか？
現在は0.8くらいになったそうですが、
0.03→0.8の回復の過程で、眼鏡を何回買い換えましたか？
638 ：病弱名無しさん：2012/11/15(木) 09:38:51.38 ID:dYvDOPQtO
白内障手術で眼内レンズ入れたら、もうトレーニング出来ないのか？
>>635みたいな空気読めない人は消えて
ムコスタ効果なかったぜ。ジクアスと両方を差さないと駄目なんかな
>>635->>636さん
もしかして、>>599さんの言うように、
>>233-234, >>248-250, >>261, >>262, >>594-597さんと同じかたですか？
ネガティブなことを書くのは、やめませんか？
別人だったらスミマセン。
もしかして、>>599さんの言うように、
>>233-234, >>248-250, >>261, >>262, >>594-597さんと同じかたですか？
ネガティブなことを書くのは、やめませんか？
別人だったらスミマセン。
裸眼や度の弱い眼鏡でがんばってるんだがやはり疲れる
疲れさしたほうが目に悪いような気がするんだけどどうなの？
疲れさしたほうが目に悪いような気がするんだけどどうなの？
そりゃ合ってない眼鏡かけてたら目が疲労するでしょ・・
ドライアイが本当に治って、さらに視力が数段階上がった人はいますか？
目を細めるのが目に悪いなら逆に見開いてみるのはどうか
>>639お前こそ消えろよ。何の役にも立たないクズが・・。
と、アンタが言われたらどう？
何かを限定したり、こうでなければダメと決め付けるなら中川の本やウイキサイトも眺めてろって。
どうもならんウソ八百を常識や正道と決めつけてダレ得なんだよｗ
業者乙としか言えないだろ。
お前こそ消えろってマジで邪魔だから。目新しい情報が出たらそん時は俺か誰かが書くからさｗ
つかそんなモンが世に出ればあっという間に広まるから心肺スンナｗ
いちいち１行のちゃちゃとかいらないから。スルー覚えろって。こっちも遊びじゃないんだよ？
まあ、別に職業ではないけどねｗ
まあ、ともかく書き込むなよクズ。うぜえからさ。
と、アンタが言われたらどう？
何かを限定したり、こうでなければダメと決め付けるなら中川の本やウイキサイトも眺めてろって。
どうもならんウソ八百を常識や正道と決めつけてダレ得なんだよｗ
業者乙としか言えないだろ。
お前こそ消えろってマジで邪魔だから。目新しい情報が出たらそん時は俺か誰かが書くからさｗ
つかそんなモンが世に出ればあっという間に広まるから心肺スンナｗ
いちいち１行のちゃちゃとかいらないから。スルー覚えろって。こっちも遊びじゃないんだよ？
まあ、別に職業ではないけどねｗ
まあ、ともかく書き込むなよクズ。うぜえからさ。
>>641
スミマセンとかいらないから。おめえこそ同一じゃねえかとｗ
まあいいけど。お互い様ループしてもしゃあないからね。
マジレｽするとネガティブをポジティブにというテーマで書いてるんで。
伝わらなかったらごめんね。もうちょっと長く書こうか？
あ、いや、やめとくけどｗ
ウザイからマジでスルーする気ならアンカーするなよ。
たいたいお前ら（業者？ｗ）向けて書いてないんだからさｗ
絡むなってｗ うぜーよ！
以上、基本もうかまってやらないけど。むかついたんで業者はとことん叩きますんで。
ヨロシクー。真面目にやってる１より。
スミマセンとかいらないから。おめえこそ同一じゃねえかとｗ
まあいいけど。お互い様ループしてもしゃあないからね。
マジレｽするとネガティブをポジティブにというテーマで書いてるんで。
伝わらなかったらごめんね。もうちょっと長く書こうか？
あ、いや、やめとくけどｗ
ウザイからマジでスルーする気ならアンカーするなよ。
たいたいお前ら（業者？ｗ）向けて書いてないんだからさｗ
絡むなってｗ うぜーよ！
以上、基本もうかまってやらないけど。むかついたんで業者はとことん叩きますんで。
ヨロシクー。真面目にやってる１より。
しかし、本当にむかつくなあ。なんでじゃますんのか意味わかんないよね。
こんな場末の真面目なスレでさｗ
重要な質問にはまったく触れないで、文句はいっちょまえでさ。
俺がかまってチャンに見えたってあらしにに見えたって何でもいいからスルーしろってｗ
俺なんかスルーしすぎてほとんど読んでないぞ？ｗ
別に眼筋トレを否定してるわけじゃないよ？
否定的なことも書くけど、それがネガティブと言われるんだろうけどさ。
そこにこそ可能性があるという意味でポジティブに考えて欲しいんですよ。
でも、ダメなものはダメとしてしまってもいいのかもしれないな。
俺が可能性として残しておくのが悪いのか？
マジカルアイも目玉グルグル回しも結構やってますからねｗ
こんな場末の真面目なスレでさｗ
重要な質問にはまったく触れないで、文句はいっちょまえでさ。
俺がかまってチャンに見えたってあらしにに見えたって何でもいいからスルーしろってｗ
俺なんかスルーしすぎてほとんど読んでないぞ？ｗ
別に眼筋トレを否定してるわけじゃないよ？
否定的なことも書くけど、それがネガティブと言われるんだろうけどさ。
そこにこそ可能性があるという意味でポジティブに考えて欲しいんですよ。
でも、ダメなものはダメとしてしまってもいいのかもしれないな。
俺が可能性として残しておくのが悪いのか？
マジカルアイも目玉グルグル回しも結構やってますからねｗ
>>642
どうなの？ってそれを眼精疲労と言って・・。
でも、それはよくわかる。俺も同じことしてるからｗ
どうしたらいいと思う。そんなハイレベルな質問に誰も答えちゃくれないよ？
まあ、鍛え方が足りねえんだ！という答えなら返ってくるかもだけどｗ
本当そうかどうかはじっくりと考えて行こうよ。
どうなの？ってそれを眼精疲労と言って・・。
でも、それはよくわかる。俺も同じことしてるからｗ
どうしたらいいと思う。そんなハイレベルな質問に誰も答えちゃくれないよ？
まあ、鍛え方が足りねえんだ！という答えなら返ってくるかもだけどｗ
本当そうかどうかはじっくりと考えて行こうよ。
草生やしてるのはスルーしてりゃいいだろ
なるべく裸眼でいようと眼鏡外すの繰り返してたら
職場でフレームのネジが外れてびびった
未だめがねめがねry状態だがトレ効果か眼の充血は無くなってきていい感じだ
なるべく裸眼でいようと眼鏡外すの繰り返してたら
職場でフレームのネジが外れてびびった
未だめがねめがねry状態だがトレ効果か眼の充血は無くなってきていい感じだ
>>645
それも結局どうにもならんのよｗ
で、またその逆をやってみたりするわけ。
逆に強烈に目を細めて、それのスペシャリストになっちゃうってのはどう？
天然ピンホみたいなさ。あなた目つき悪いね！と言われるかなｗ
でも、根本的な解決にならないけど、何かを極めるという意味では、眼筋トレと同じなんだけどね。
ただ、どっかにあったけどアジア人？は近視が多いというなら、奥目と出目の違いがあるかも。
ちなみに俺は出目でね。だから、あながち薄目法はバカに出来ないと思うｗ
それも結局どうにもならんのよｗ
で、またその逆をやってみたりするわけ。
逆に強烈に目を細めて、それのスペシャリストになっちゃうってのはどう？
天然ピンホみたいなさ。あなた目つき悪いね！と言われるかなｗ
でも、根本的な解決にならないけど、何かを極めるという意味では、眼筋トレと同じなんだけどね。
ただ、どっかにあったけどアジア人？は近視が多いというなら、奥目と出目の違いがあるかも。
ちなみに俺は出目でね。だから、あながち薄目法はバカに出来ないと思うｗ
そりゃちと思い付き過ぎでしょうよ
俺は調子良いときは０．３で調子悪いときは０．１しか視力がないけど簡単に出来る視力回復法とかないかな。
654 ： ◆DTP/ok41cg ：2012/11/15(木) 22:47:29.48 ID:g7M0EsmO0
私は637じゃないけど、
やはりDTP氏のように昔のメガネをとっておいた人も多いのですね。
私は、1年で-4D回復してるのに、過去のメガネはすべて捨ててしまったので、
毎回作り直してるorz
やはりDTP氏のように昔のメガネをとっておいた人も多いのですね。
私は、1年で-4D回復してるのに、過去のメガネはすべて捨ててしまったので、
毎回作り直してるorz
>>654
個々の眼鏡の度数ってどの程度のものか教えてもらえますか？
個々の眼鏡の度数ってどの程度のものか教えてもらえますか？
まあ昔のメガネは持っとくべきだな
視力が変化した時に作り替えなくて済む
視力が変化した時に作り替えなくて済む
>>655 －4Dも回復って凄いじゃない。どんな方法ですか？
-4Dは視力で言うとどれくらいだろうか？
目が良い人だと夜中にランプの光とか見ても点に見えるんだろうなあ
目が良ければ夜は疲れて視力が下がるとしても影響はあまりなさそう
目が良ければ夜は疲れて視力が下がるとしても影響はあまりなさそう
ど素人がー４Ｄも回復でけるなら
眼鏡掛けた眼科医なんかいねーよｗ
眼鏡掛けた眼科医なんかいねーよｗ
個人差があるから。
663 ：病弱名無しさん：2012/11/16(金) 19:21:23.65 ID:5OguJILX0
南○山クリニックにレーシック事前検診行ってきた
細かい度数や細胞の数や眼軸長も測ってくれた
眼底検査で網膜が剥がれかかってる場所（網膜裂孔）が見つかった
レーシックなどを受けたいなら事前にレーザー手術による固定が必要だということだった
重度近視の人はそういう人が多いそう
やはり自然な回復を目指そう。。。
細かい度数や細胞の数や眼軸長も測ってくれた
眼底検査で網膜が剥がれかかってる場所（網膜裂孔）が見つかった
レーシックなどを受けたいなら事前にレーザー手術による固定が必要だということだった
重度近視の人はそういう人が多いそう
やはり自然な回復を目指そう。。。
665 ： ◆DTP/ok41cg ：2012/11/16(金) 21:35:43.51 ID:wwORxi4G0
>>656
度数のわかってるものだけだが、-4.75D、-3.75D、-2.25Dと-1.5Dだね
（最後に作った-1.5Dのはほとんど使うことなく終わった）
他のメガネはよくわからんわ、スマン
基本的に近場の作業が主なので度数は強くしてなかったよ
度数のわかってるものだけだが、-4.75D、-3.75D、-2.25Dと-1.5Dだね
（最後に作った-1.5Dのはほとんど使うことなく終わった）
他のメガネはよくわからんわ、スマン
基本的に近場の作業が主なので度数は強くしてなかったよ
667 ：病弱名無しさん：2012/11/16(金) 22:11:01.14 ID:5OguJILX0
>>664
左右0.2ミリ差で、矯正度数は1.25D違う（長いほうが悪い）
あと「ちゃんとまばたきできていない」と指摘された
ドライアイになる人は、まばたきがちゃんと閉じきってないことが多いみたい
自分でiphoneで録画して確認したらそのとおりだった
左右0.2ミリ差で、矯正度数は1.25D違う（長いほうが悪い）
あと「ちゃんとまばたきできていない」と指摘された
ドライアイになる人は、まばたきがちゃんと閉じきってないことが多いみたい
自分でiphoneで録画して確認したらそのとおりだった
668 ：病弱名無しさん：2012/11/16(金) 22:12:14.17 ID:5OguJILX0
眼圧は両側とも10mmHgに近かった（10～20が正常）
眼圧が高くて眼軸が伸びるってのは間違いだと思う
眼圧が高くて眼軸が伸びるってのは間違いだと思う
669 ：病弱名無しさん：2012/11/16(金) 22:13:26.47 ID:5OguJILX0
ともかくこんな厳密に目を調べたことが初めてだからいろいろ勉強になった
網膜剥離が怖いからレーシックは受けないけどクリニックさんには感謝
網膜剥離が怖いからレーシックは受けないけどクリニックさんには感謝
0.02だったら眼鏡はふつう-10.0Dレベル
DTP氏は嘘をついている
DTP氏は嘘をついている
672 ： ◆DTP/ok41cg ：2012/11/17(土) 00:23:24.98 ID:O9G56xIZ0
>>666
いつのものかはっきりしないけど、手元に残ってるメガネ屋での検眼データでは
右：-7.5D 左：-8D（たぶん6～7年前）
右：-3.75D 左：-3.12D（1年くらい前）
こんな感じだよ。嘘かどうかは各自で判断しておくれw
いつのものかはっきりしないけど、手元に残ってるメガネ屋での検眼データでは
右：-7.5D 左：-8D（たぶん6～7年前）
右：-3.75D 左：-3.12D（1年くらい前）
こんな感じだよ。嘘かどうかは各自で判断しておくれw
>>663
回復したらその眼軸データと比べてみると面白いな
回復したらその眼軸データと比べてみると面白いな
眼圧が高くて眼軸が伸びるのではなくて、眼軸が伸びると眼圧が高くなるというのが定説だったはず
-3.12Dなんて存在しないよ、DTP氏
0.05刻みで作成するからね
0.05刻みで作成するからね
0.25刻みでしょ
俺のコンタクト、－5.25Dなんだけど、これって視力いくつなのかな？
俺、自分の視力、良く知らないんだ。
一回、視力検査やったときに一番大きな字が見えなくて、見えるまで近づいて行って、
それで0.04とか0.05って言われたことあったけど。
俺、自分の視力、良く知らないんだ。
一回、視力検査やったときに一番大きな字が見えなくて、見えるまで近づいて行って、
それで0.04とか0.05って言われたことあったけど。
遊牧民の視力は4.0とか当たり前らしいが。
普通人間の視力は大体1.5～2.0くらいに落ち着く。その後遠くを見る生活によって変わるんだろうなあ。
逆に近くは見づらいとかあるんかね？
普通人間の視力は大体1.5～2.0くらいに落ち着く。その後遠くを見る生活によって変わるんだろうなあ。
逆に近くは見づらいとかあるんかね？
遠くしか見ない生活をすると良くなんのかね
680 ： ◆DTP/ok41cg ：2012/11/17(土) 11:49:23.17 ID:y1p3JCn+0
>>675
なんでだろうね？ 0.125刻みで最後の数字が表示されてないのかな？
なんでだろうね？ 0.125刻みで最後の数字が表示されてないのかな？
もう諦めて、レーシックしたほうがいいような気がしてきた
682 ：病弱名無しさん：2012/11/17(土) 13:19:50.48 ID:c3HdtUvo0
手術やるんだったら穴あきICLがいい
戻せるし、侵襲性が少ない 高いけど
戻せるし、侵襲性が少ない 高いけど
ゲームボーイは特に目を悪くさせたな
今の世代はDSや携帯が主流だから末恐ろしい
今の世代はDSや携帯が主流だから末恐ろしい
DTP氏はなんで3.12Dなんて嘘ついちゃったの？
今まで信用してたのか馬鹿みたい
今まで信用してたのか馬鹿みたい
俺はゲームボーイポケットで眼鏡ロードに誘われたわ
ポ○モンとかハマるんじゃなかった
今じゃ携帯関係はほぼ見ないようにしてる
ポ○モンとかハマるんじゃなかった
今じゃ携帯関係はほぼ見ないようにしてる
686 ：病弱名無しさん：2012/11/17(土) 18:56:07.11 ID:c3HdtUvo0
どっかのサイトであったけど
視力回復できるｷﾞﾘｷﾞﾘのラインが
－３．７５Ｄまでだそうだ。
つまりー４Ｄとかだとレーシック逝けってことか
視力回復できるｷﾞﾘｷﾞﾘのラインが
－３．７５Ｄまでだそうだ。
つまりー４Ｄとかだとレーシック逝けってことか
688 ：病弱名無しさん：2012/11/17(土) 19:06:56.21 ID:c3HdtUvo0
そういうのはなんの根拠もない
科学的に言えば、基本的に軸性近視は身長が高いことと同じなので、
視力を良くしたいというのは「身長を低くしたい」ということに等しい
科学的に言えば、基本的に軸性近視は身長が高いことと同じなので、
視力を良くしたいというのは「身長を低くしたい」ということに等しい
レーシックは難民見てると怖いし老眼の事も考えないといけないから眼鏡でいいやって思えてしまう
690 ：病弱名無しさん：2012/11/17(土) 19:14:02.32 ID:c3HdtUvo0
レーシックについていえば、角膜を削るので、絶対的に、100％、見え方の質が落ちる
あとは本人の感性がどれくらい鋭いかによって満足度が変わってくる感じ
微細な違いに気づける人はツライかもね
あとは本人の感性がどれくらい鋭いかによって満足度が変わってくる感じ
微細な違いに気づける人はツライかもね
691 ：病弱名無しさん：2012/11/17(土) 19:16:08.68 ID:c3HdtUvo0
もともと、日々刻々と変わる身体器官を、
ガラスのレンズのように変わらないものと考えて、
測定して削るという行為が、おかしいといえばおかしい
ガラスのレンズのように変わらないものと考えて、
測定して削るという行為が、おかしいといえばおかしい
ムコスタ点眼駄目だってレス上の方で見たけど
他にやってる人居ないかなぁ
自分確かに数回瞬きすると見え方の差があるんだよね
他にやってる人居ないかなぁ
自分確かに数回瞬きすると見え方の差があるんだよね
この脱力法って裸眼でってこと？
裸眼はほとんど見えないけど
裸眼はほとんど見えないけど
694 ：病弱名無しさん：2012/11/17(土) 20:52:09.06 ID:c3HdtUvo0
>>693
wikiよく読めばわかるけど、視力が悪い場合はメガネなどを使うほうが良いと脱力さんは言っている
wikiよく読めばわかるけど、視力が悪い場合はメガネなどを使うほうが良いと脱力さんは言っている
>>694
そうなのか。ありがとう。
そうなのか。ありがとう。
697 ：病弱名無しさん：2012/11/17(土) 21:59:30.39 ID:c3HdtUvo0
身長と違う点は、ゴムボールみたいな眼球が、
圧力を加えられて伸びてるような状態だから、その圧力がなくなったら元の形に戻るんじゃないの？ってことだよな
実際網膜が薄くなってるってことは、大きくなってるのではなく、「伸ばされてる」という証左だから
圧力を加えられて伸びてるような状態だから、その圧力がなくなったら元の形に戻るんじゃないの？ってことだよな
実際網膜が薄くなってるってことは、大きくなってるのではなく、「伸ばされてる」という証左だから
698 ：病弱名無しさん：2012/11/17(土) 22:52:18.63 ID:c3HdtUvo0
データ見たことないけど、眼球の内容量は、正視の時も近視の時も変わらないんじゃないのかな
699 ：病弱名無しさん：2012/11/18(日) 01:04:10.07 ID:xpVunArQ0
ベイツメソッド→外眼筋に締め付けられて眼球が長くなっている
アイボディメソッド→脳が落ち込んで、視神経に眼球が引っ張られて長くなる
アイボディメソッド→脳が落ち込んで、視神経に眼球が引っ張られて長くなる
700 ：病弱名無しさん：2012/11/18(日) 01:06:56.40 ID:xpVunArQ0
現在の科学的一般説→よくわかっていない。近視の遺伝因子をもった人が、近くを見る刺激を受けるとそれに適応して不可逆的に眼球が長くなる？
701 ：病弱名無しさん：2012/11/18(日) 01:20:58.98 ID:xpVunArQ0
個人的には>>700の説だと
・網膜剥離・緑内障などの視覚を失いかねない障害が、
『見やすくなるための適応』の結果起こりやすくなるのはおかしい
・そもそも至近距離も見ることが困難になるレベルの近視が頻発してる
といったことが説明されないと思うんだけどね。
・網膜剥離・緑内障などの視覚を失いかねない障害が、
『見やすくなるための適応』の結果起こりやすくなるのはおかしい
・そもそも至近距離も見ることが困難になるレベルの近視が頻発してる
といったことが説明されないと思うんだけどね。
必要以上の近視はメガネと心理的なものの悪循環からかなと思う。
メガネのせいだとばかり思ってたけど、そもそもが悪くなったからメガネをかけたわけだし。
それでも俺はメガネの度がどんどん進んだ方なんで心理的なものがあるのかなと。
（心理的というのは、見たくないというか、見ることを拒むというかそんな感じか。）
それを今更メガネを外そうと言ったって無理というものだろうが。
でもそう思い立ったら、そこからしか始まらないわけで。
後は心理的なことかなと。
メガネのせいだとばかり思ってたけど、そもそもが悪くなったからメガネをかけたわけだし。
それでも俺はメガネの度がどんどん進んだ方なんで心理的なものがあるのかなと。
（心理的というのは、見たくないというか、見ることを拒むというかそんな感じか。）
それを今更メガネを外そうと言ったって無理というものだろうが。
でもそう思い立ったら、そこからしか始まらないわけで。
後は心理的なことかなと。
>>687
自分は、視力はたいして回復できていないんだけど、
度数だけだったら6.75→4.00に回復したよ。
裸眼視力でいうと、0.03→0.05みたいなもんｗクソでごめんｗ
自分は、裸眼で生活することを心がけた。
メガネをかけていて、今までそれで回復したことなんて無かったわけだし、
裸眼が重要な気がする。
>>701
メガネは遠くを見るときに使うものだから、
メガネをかけてパソコンを見ていたら、目に負担がかかって、
さらに度数が進むってことじゃないかな…。
多分、パソコンや読書のときにメガネを外していれば、度はこんなに進まなかった気がする…。
自分は、視力はたいして回復できていないんだけど、
度数だけだったら6.75→4.00に回復したよ。
裸眼視力でいうと、0.03→0.05みたいなもんｗクソでごめんｗ
自分は、裸眼で生活することを心がけた。
メガネをかけていて、今までそれで回復したことなんて無かったわけだし、
裸眼が重要な気がする。
>>701
メガネは遠くを見るときに使うものだから、
メガネをかけてパソコンを見ていたら、目に負担がかかって、
さらに度数が進むってことじゃないかな…。
多分、パソコンや読書のときにメガネを外していれば、度はこんなに進まなかった気がする…。
1.0以上から正視と言うが、1.0の人と4.0見える遊牧民は眼の何が違うのか？
視力は上がったが
度数が変わらん
度数を良くしたい、ここで詰んでいる・・・
度数が変わらん
度数を良くしたい、ここで詰んでいる・・・
707 ：病弱名無しさん：2012/11/18(日) 12:09:01.42 ID:6DFjidUxO
遊牧民はさらに遠くを見るために水晶体を極限まで薄くしているとか
視力は上がったが
度数が変わらん
同じく
眼鏡を薄くしたい・・・
度数が変わらん
同じく
眼鏡を薄くしたい・・・
>>703
視力0.1未満の裸眼でPCのモニターなんてまともに見えるのか？
視力0.1未満の裸眼でPCのモニターなんてまともに見えるのか？
背をグーッと伸ばすと血行が良くなるからか一気に視力が上がるな
この方法を持続できないものか
この方法を持続できないものか
>>709
説明不足ですいません。
>>703の下部分は自分の体験談です。
今の視力では、PC画面は到底見えないです。
今は両眼0.5くらい見えるメガネ(-2.50Dくらい)をかけてPCやってます。
僕の場合、メガネをかけるようになったのは0.3くらいからなんです。
なので、0.3くらいだったら裸眼でギリギリPC画面見えますよね？
そのときから、PC・読書のときだけでもメガネを外していたのなら、ここまで悪くはならなかったのではないかな～と。
当時の自分は、メガネが快適すぎて、裸眼で見える距離ですら、メガネを通して見ていたから…。
説明不足ですいません。
>>703の下部分は自分の体験談です。
今の視力では、PC画面は到底見えないです。
今は両眼0.5くらい見えるメガネ(-2.50Dくらい)をかけてPCやってます。
僕の場合、メガネをかけるようになったのは0.3くらいからなんです。
なので、0.3くらいだったら裸眼でギリギリPC画面見えますよね？
そのときから、PC・読書のときだけでもメガネを外していたのなら、ここまで悪くはならなかったのではないかな～と。
当時の自分は、メガネが快適すぎて、裸眼で見える距離ですら、メガネを通して見ていたから…。
>>710
うるせえ、黙れ
うるせえ、黙れ
裸眼視力１・０以下は人間失格だと思う。ちなみに私は１・５。大卒。
です
今や野球選手でも目が良いとは限らないんだな。コンタクトやレーシックが結構多いし。
友達が言うには1.0ないと野球で外野はキツイらしい
やきうで目悪い奴はピッチャーしかできんわな
マキハラなんかキャッチャーのサインも見えないくらい目悪かったから毎回自分でサイン出してたし
マキハラなんかキャッチャーのサインも見えないくらい目悪かったから毎回自分でサイン出してたし
たまにゲームやっててもぜんぜん視力落ちないやつとか
勉強しまくっても落ちないとかっているのは先天的要素が大きいのか
見てないところで目が悪くなるやつとは違う、何かしらいい行動をとってるかかな
勉強しまくっても落ちないとかっているのは先天的要素が大きいのか
見てないところで目が悪くなるやつとは違う、何かしらいい行動をとってるかかな
小まめに２，３ｍの距離でも遠くを見て水晶体を元に戻してる
>>710
確かに背筋を伸ばして姿勢をまっすぐにすると体の感覚が活性化して、目が自然と見開かれるような感覚がありますね。
猫背であぐらをかいてコタツに入っていたりすると、もう全然怠惰な感じになってしまって駄目ですね。
持続しようと思えばいつでもできるじゃないですか。
テレビやTVゲームの時でもいいですし。
歩きながらでもいいと思いますが、背筋を伸ばしながら歩くことと、目を見開くことを両立するのが結構難しいです。
全身を動かしていると、眼筋の動きにまで意識がまわらない感じがあります。
立ち止まった状態のほうが、目だけに意識を集中できていいと思います。
確かに背筋を伸ばして姿勢をまっすぐにすると体の感覚が活性化して、目が自然と見開かれるような感覚がありますね。
猫背であぐらをかいてコタツに入っていたりすると、もう全然怠惰な感じになってしまって駄目ですね。
持続しようと思えばいつでもできるじゃないですか。
テレビやTVゲームの時でもいいですし。
歩きながらでもいいと思いますが、背筋を伸ばしながら歩くことと、目を見開くことを両立するのが結構難しいです。
全身を動かしていると、眼筋の動きにまで意識がまわらない感じがあります。
立ち止まった状態のほうが、目だけに意識を集中できていいと思います。
>>718
いるなぁ。ゲームセンターCXとか。何時間もやり続けてるけど1.5だし
いるなぁ。ゲームセンターCXとか。何時間もやり続けてるけど1.5だし
回復トレーニングをやると視力のほうが先に回復し、
その後、２～３ヶ月して度数も改善されるらしいよ。
その後、２～３ヶ月して度数も改善されるらしいよ。
>>717
たしか巨人の槇原は1994年にレーシックしてたな
たしか巨人の槇原は1994年にレーシックしてたな
すげー初期だなそれ。
100万とかした頃か
100万とかした頃か
725 ：病弱名無しさん：2012/11/19(月) 14:09:13.17 ID:myF1rdLN0
727 ：病弱名無しさん：2012/11/19(月) 15:59:05.04 ID:myF1rdLN0
小難しいこと言ってますけど
ほぼ同義です
ほぼ同義です
卵が先か鶏が先かってやつですね
視力が回復するから度数が改善されるのか
度数が改善されるから視力が上がるのか
俺としては度数が改善されるから焦点が合いやすくなり視力が上がると思う
視力が回復するから度数が改善されるのか
度数が改善されるから視力が上がるのか
俺としては度数が改善されるから焦点が合いやすくなり視力が上がると思う
視力が回復したら、眼軸の長さも短かくなってるのかな？
>>730
もしそれが明らかになれば、眼科にとって革命だぜ。
もしそれが明らかになれば、眼科にとって革命だぜ。
732 ：病弱名無しさん：2012/11/20(火) 11:48:40.22 ID:JJBNayA+O
カイフさんの体験談に、軸性近視が改善してから突出してた目が引っ込んで目元が良くなったとか書いてる人がいたな。
視力回復→眼軸が縮む可能性があるかも
視力回復→眼軸が縮む可能性があるかも
そういえば
初めて中川和宏さんの写真観たとき
目へっこんでんなぁ
と思った
初めて中川和宏さんの写真観たとき
目へっこんでんなぁ
と思った
軸性近視がどうやって改善したんだ……
735 ：病弱名無しさん：2012/11/20(火) 16:59:33.00 ID:fY7Ag4J90
俺眼軸測定したから回復したら測ってくるぜ
予想だが短くなると思う
予想だが短くなると思う
どんなトレーニングしました？
DTP氏に質問ですが、今と昔では外出時の眩しさはどうですか？
確かに堀の深い白人系は近視やメガネのイメージがないね。
逆にお年寄りは老眼のイメージがあるかな。
実際にはどうかしらないけど。
日本人でも目の凹んでる人（奥目）は、知る限りで近視の人は少ないかも。
眼軸が顔の形状上短いため、どんな不摂生をしても裸眼でいわゆる正視なのではと妄想する。
故に老後は近くが見えずに老眼鏡使用が多いようにも感じるのだが。
このように生れつき顔の形や大きさで決まってしまっているとするなら、
努力でどうにかなるものではないのかもしれないが、悪くなりすぎることはどうにか避けたい。
ということで、何か顔の体操的なもので改善出来ないものかと思うのだが無理か。
目を押して引っ込めるという危険行為はなしで、奥目に出来ないものか？
まあ、近眼の奥目では意味無いかもしれないが、最悪、かっこはいいと思うのでｗ
逆にお年寄りは老眼のイメージがあるかな。
実際にはどうかしらないけど。
日本人でも目の凹んでる人（奥目）は、知る限りで近視の人は少ないかも。
眼軸が顔の形状上短いため、どんな不摂生をしても裸眼でいわゆる正視なのではと妄想する。
故に老後は近くが見えずに老眼鏡使用が多いようにも感じるのだが。
このように生れつき顔の形や大きさで決まってしまっているとするなら、
努力でどうにかなるものではないのかもしれないが、悪くなりすぎることはどうにか避けたい。
ということで、何か顔の体操的なもので改善出来ないものかと思うのだが無理か。
目を押して引っ込めるという危険行為はなしで、奥目に出来ないものか？
まあ、近眼の奥目では意味無いかもしれないが、最悪、かっこはいいと思うのでｗ
思考が適当で独自すぎ
740 ： ◆DTP/ok41cg ：2012/11/20(火) 21:47:54.32 ID:k0usC+o80
サングラスは良くないと聞くけど、紫外線を浴びてしまうことととどっちがいいんかね？
サングラスが目に悪いのは暗色系のみ
無色透明のグラスでUVカットしてあるゴーグルをするのが一番いい
無色透明のグラスでUVカットしてあるゴーグルをするのが一番いい
そうだったのか。ありがとう。
前に安い暗色系のを買ったら本当に見にくかったんだが、高いやつを買ったら透明性があったんで、どうかなと思ったんだ
前に安い暗色系のを買ったら本当に見にくかったんだが、高いやつを買ったら透明性があったんで、どうかなと思ったんだ
眼軸が1mm変わるだけで視力は格段に良くなる。
たった１ミリなのに。今の医学で、なんでできないんだろう？
目をくるくる回せば軸が短くなるんだな？
トレーニング継続中で思うんだが、テンプレにある脱力法とウインク法改って仕組み同じなんじゃないか？
自分は脱力できないけどウインク法改でも見えてくる瞬間に目に変な力がかかっている感じがする
引っ張られるというか押し出されるというかそんな感じ
自分は脱力できないけどウインク法改でも見えてくる瞬間に目に変な力がかかっている感じがする
引っ張られるというか押し出されるというかそんな感じ
眼は精密なもんだし眼のスケールに置いては1mmが大きな意味を持つんだから
たった1mmと言うのはナンセンスだ
たった1mmと言うのはナンセンスだ
以前12月と1月生まれは強度近視が最も少なく、6月と7月生まれは最も多いと書いたが、太陽光を浴びる量に関係あるらしい。
あと赤ん坊の頃に明るい部屋で寝かされてたら近視になりやすいようだね。
あと赤ん坊の頃に明るい部屋で寝かされてたら近視になりやすいようだね。
▲------------------------▲
▲------------------------▲
▲------------------------▲
▲------------------------▲
▲------------------------▲
こういうのでやってたのってDTP氏だっけ？
いいねこれ
▲------------------------▲
▲------------------------▲
▲------------------------▲
▲------------------------▲
こういうのでやってたのってDTP氏だっけ？
いいねこれ
脱力する時は眼の運動をしてからの方が入りやすい
>>750はイスラエルの大学が調査したらしい。世界中同じ傾向があるとのこと。
まあ自分も1月に生まれたけど目は悪いし、生活習慣の方が大事だろうなあ。
まあ自分も1月に生まれたけど目は悪いし、生活習慣の方が大事だろうなあ。
遺伝or後天的なものがほとんどだろ
毛様筋だけ柔らかくしても、または眼軸だけ戻しても、視力が1.0以上にはならない。両方が戻った時初めて正視になる。という説が有力な気がする。
裸眼でスマホ使ってたら視力は上がったけど後頭部は糞ハゲたｗ
>>758
近視って
毛様体筋→外眼筋(眼軸)
の順に悪くなっていくと思う
視力悪化の初めは近くの見過ぎや疲れ目で、
メガネをかけ始めるとレンズとの関係で目を平面的に動かさなくなっちゃうのかなって
回復させるなら外眼筋トレからやると戻り幅が大きそう
近視って
毛様体筋→外眼筋(眼軸)
の順に悪くなっていくと思う
視力悪化の初めは近くの見過ぎや疲れ目で、
メガネをかけ始めるとレンズとの関係で目を平面的に動かさなくなっちゃうのかなって
回復させるなら外眼筋トレからやると戻り幅が大きそう
甘いものを食べ過ぎなんだよ
医学的な因果関係はないにしろ甘いもの好きなやつに近視が多すぎる
医学的な因果関係はないにしろ甘いもの好きなやつに近視が多すぎる
甘いものに目がないってそういう意味だったか
眼筋トレしても筋肉痛にも何にもならない
やり方間違ってるのかな？
みなさんはどうやっていますか？
やり方間違ってるのかな？
みなさんはどうやっていますか？
トレーニングしてて実際に度数改善された方いますか？
隠れ斜視になってきた
強度近視で外眼筋が弱ってくるとなりやすいらしいから皆も注意したほうがいい
強度近視で外眼筋が弱ってくるとなりやすいらしいから皆も注意したほうがいい
>>762
いいぞ
いいぞ
767 ：病弱名無しさん：2012/11/22(木) 11:52:38.89 ID:L0SLTMuCO
遠くを見続けても眼に害はないが、近くを見続けると眼筋が緊張するから良くないということか。
緊張したら解せばええだけやん
DTP氏に質問です
0.5見えるというのは何とかCの切れ目が分かるくらいですか？ あるいはスッキリ見える感じですか？
0.5見えるというのは何とかCの切れ目が分かるくらいですか？ あるいはスッキリ見える感じですか？
裸眼で見える1.0とメガネで見える1.0とでは質が違うんだろうな
771 ： ◆DTP/ok41cg ：2012/11/22(木) 21:46:42.40 ID:w4fiy8qR0
>>769
「切れ目が分かる」というレベルだね
「切れ目が分かる」というレベルだね
>>750
12月生まれだが0.05だぞ
12月生まれだが0.05だぞ
554の元IT土方さんに質問です、パソコン使用時に老眼鏡を掛けるとのこと
ですが、それ以外にも訓練されてますか？ また外で体を使う仕事に変わった
ことでも回復に効果があったと感じていますか？ 年齢は大体どれ位ですか？
ですが、それ以外にも訓練されてますか？ また外で体を使う仕事に変わった
ことでも回復に効果があったと感じていますか？ 年齢は大体どれ位ですか？
わざと見えにくい眼鏡って、
眼に負担かかって禿げたりしない？
眼に負担かかって禿げたりしない？
● ●を4つにしたり3つにしたりするトレをやってる
んだが、効果は期待できるだろうか？
んだが、効果は期待できるだろうか？
効果はある
とにかく目を動かせてるなら効果は出て来る
とにかく目を動かせてるなら効果は出て来る
-5Dにも効果があるの？
自分は-6D以上だが、ここにきて眼筋トレの効果が出てきた。
779 ：病弱名無しさん：2012/11/24(土) 20:55:05.57 ID:tm3DAhsAO
いつもいつもすみませんが、DTP氏に質問です。
例えば昔は急に眼前に光が現れて消えるような症状（光視症とか閃輝暗点みたいなモノ）があって、今は改善したとかそんな事ないですか？
例えば昔は急に眼前に光が現れて消えるような症状（光視症とか閃輝暗点みたいなモノ）があって、今は改善したとかそんな事ないですか？
780 ： ◆DTP/ok41cg ：2012/11/24(土) 22:13:40.01 ID:v4Nsbt/V0
緑内障とか網膜剥離を予防するには、視力低下しても最低0.4までで止めないといかんな。
>>781
0.4で止めないといけないとかいまさら
0.4で止めないといけないとかいまさら
<<782
素早く動かすが30分もやってないと思う
今は15分くらい
素早く動かすが30分もやってないと思う
今は15分くらい
今、ある方法を試している
そういえば前スレで、公園を散歩し続けて一ヵ月で0.02→0.2まで回復したという人がいたけど、その人も遠くを見るだけでなく、目をキョロキョロ動かしてたかもしれないな。
知らぬ間に眼筋トレをしてたとか。
知らぬ間に眼筋トレをしてたとか。
>>786
俺はその話、半信半疑に思ってる。
裸眼で0.02って、何にも見えないぞ。それで散歩って、危険すぎる。
それに、そういう目が見えない状態でぼけっと景色を眺めていても、目には何の刺激もないと思う。
散歩じゃなくて、目のトレーニングとして何かをやっていたというなら話は別だが。
俺はその話、半信半疑に思ってる。
裸眼で0.02って、何にも見えないぞ。それで散歩って、危険すぎる。
それに、そういう目が見えない状態でぼけっと景色を眺めていても、目には何の刺激もないと思う。
散歩じゃなくて、目のトレーニングとして何かをやっていたというなら話は別だが。
まばたき訓練法ってやってる？
強めにまばたきしてパッとみたら１．０くらいに見えるんだが
コレ繰り返してるとだんだん視力回復するのかな？
強めにまばたきしてパッとみたら１．０くらいに見えるんだが
コレ繰り返してるとだんだん視力回復するのかな？
結構前にその方法は眼圧が～ってなってなかったか？
よく見えるのは眼球の角膜側を中に押さえ込んで眼軸を正視に戻してるからかな
よく見えるのは眼球の角膜側を中に押さえ込んで眼軸を正視に戻してるからかな
790 ：病弱名無しさん：2012/11/25(日) 16:24:28.16 ID:6VEr06RY0
読書する時に、顔の軸を本のつなぎ目に合わせて
眼だけで文字を追うようにしてる
眼だけで文字を追うようにしてる
792 ：病弱名無しさん：2012/11/25(日) 17:29:36.77 ID:VZbdgEri0
最初にある「脱力法」とか「ウインク法」てのは瞬きしてしまっても大丈夫？
793 ：病弱名無しさん：2012/11/25(日) 18:40:48.05 ID:6VEr06RY0
むしろしないとまずいんでない？
瞬きしないと目が乾いて痛いはずだが？
ウインク法の暗くなるって部分がよくわからない。
隠している側から徐々にってことなのかな
隠している側から徐々にってことなのかな
>>795
見ている対象の周りが暗くなる
あとたまにすべてが暗くなって見えなくなることもある
こういう状態になると目になにか力がかかっていると感じることが多い
で、そのあとぼやけている対象のぼやけが軽減されたり、よく見えたりする
自分の場合はそれが何回か繰り返されて、最後に見えるようになる感じ
一月くらい続けているけど今のところ目立った変化はない
見ている対象の周りが暗くなる
あとたまにすべてが暗くなって見えなくなることもある
こういう状態になると目になにか力がかかっていると感じることが多い
で、そのあとぼやけている対象のぼやけが軽減されたり、よく見えたりする
自分の場合はそれが何回か繰り返されて、最後に見えるようになる感じ
一月くらい続けているけど今のところ目立った変化はない
学生の頃、視力検査表見たら不能と書いてあったな。
つまり0.1もみえてなかったていうことか…
つまり0.1もみえてなかったていうことか…
眼筋トレで視力が上がって来たが、最近新しい発見をした（このスレではもう常識かもしれないが）。
近視だから暗闇では点の光が馬鹿でかく見える。その時に眩しい物を見たら一瞬だがランプの光は縮小する。とは言え、大して縮小はしなかった。しかし視力が上がって来た最近では、その縮小も以前に比べて変わって来てる。凄まじくランプの光が縮むようになった。
近視だから暗闇では点の光が馬鹿でかく見える。その時に眩しい物を見たら一瞬だがランプの光は縮小する。とは言え、大して縮小はしなかった。しかし視力が上がって来た最近では、その縮小も以前に比べて変わって来てる。凄まじくランプの光が縮むようになった。
800 ：病弱名無しさん：2012/11/26(月) 01:01:04.94 ID:LM+hjVsdi
>>799
筋トレってなにやったの？
筋トレってなにやったの？
外も自転車もメガネなしでやってるが平気だぞ。
普段メガネを使わないでピンホールでやってるが
普段メガネを使わないでピンホールでやってるが
皆がやってるような事
目を回したり、視点移動したり
今の所0.1を目指してる
目を回したり、視点移動したり
今の所0.1を目指してる
ピンホールって視力回復できるの？
一時的なものじゃなく
一時的なものじゃなく
立体に見える画像見まくって少し視力が良くなった気がする
0.04→0.05くらい。
0.04→0.05くらい。
>>805
眼位を変えてるから
眼位を変えてるから
808 ：病弱名無しさん：2012/11/26(月) 17:52:51.99 ID:Sbwk0e5hO
0.04だが散歩中晴れてれば犬のウンコとかなら何か落ちてるって感じで判別できてる
810 ：病弱名無しさん：2012/11/26(月) 19:05:26.16 ID:Sbwk0e5hO
朝と夜とでは視力は1段階くらい変わるかな？
0.04じゃ地面に落ちてる犬の糞なんて気づけないでしょ
俺は眼科で測って0.03だけど、外は眼鏡なしじゃ歩けないよ。地面に何か転がってるなんて、とでもじゃないが気づけない。
俺は眼科で測って0.03だけど、外は眼鏡なしじゃ歩けないよ。地面に何か転がってるなんて、とでもじゃないが気づけない。
お前らって何でそんな弱視にまで落ちぶれちまったんだ？
左右0.7と0.8の友達が言うには、夜景を見ても光は巨大化しないがぼやける程度らしい。
まあ0.4まで見えればだいぶ光も縮小するんだがな。
まあ0.4まで見えればだいぶ光も縮小するんだがな。
一番やばいのは夕暮れ時
夜になってしまえば皆見えないもんだし逆に電灯つくからまだいい
夜になってしまえば皆見えないもんだし逆に電灯つくからまだいい
公園散歩だけど目を特別な動かし方をするわけではなく目の表面を張ってギュイーンモードにするだけ。
これで光の量が多い晴れの昼間ならモノの輪郭が見える。看板の電話番号も読める。まだ体験してないのか？
これで光の量が多い晴れの昼間ならモノの輪郭が見える。看板の電話番号も読める。まだ体験してないのか？
>>814
私は0.04だけど、昼間でも目の前にかざした掌も見えないよ
私は0.04だけど、昼間でも目の前にかざした掌も見えないよ
PCから距離３０ｃｍ超えてくるとぼやけてくるな
でもこのぼやけた画面を見る訓練すると
視力回復するかもな
でもこのぼやけた画面を見る訓練すると
視力回復するかもな
820 ：病弱名無しさん：2012/11/27(火) 07:30:14.17 ID:A/c2Nh5dO
>>813
クズどもの怠惰な生活に対する天罰だろうなｗｗｗ
クズどもの怠惰な生活に対する天罰だろうなｗｗｗ
脱力方やウィンク方やってると目に膜がはったかのようにぼやけるんだけどみんなはどう？
個人個人で合ったのと合って無いのがあるから、気をつけるんだ。
よくないと思ったらやめた方がいい
よくないと思ったらやめた方がいい
>>819
俺はPCから22ｃｍでだめだ。
眼鏡がないとPCも新聞も読めない。
眼鏡やコンタクトすれば視力1.2、1.5になるけど、嫌だな。
裸眼で顔を近づけなくてもPCや新聞が読めるようになりたい。
視力0.1にでも回復すればうれしいな。
子供の頃は視力1.5だったんだけど、成長期に急激に悪くなったから、眼軸が伸びちゃったんだろうな。
俺はPCから22ｃｍでだめだ。
眼鏡がないとPCも新聞も読めない。
眼鏡やコンタクトすれば視力1.2、1.5になるけど、嫌だな。
裸眼で顔を近づけなくてもPCや新聞が読めるようになりたい。
視力0.1にでも回復すればうれしいな。
子供の頃は視力1.5だったんだけど、成長期に急激に悪くなったから、眼軸が伸びちゃったんだろうな。
有酸素運動三ヶ月したら眼圧が下がるらしい
>>818
見えないってどの程度で見えないといってるのかわかんないけど0.04くらいなら見えないか・・？？
見えないってどの程度で見えないといってるのかわかんないけど0.04くらいなら見えないか・・？？
>>798
796で1か月で目立った変化はないと書いたけど、ごくたまにトレーニング中ではなく
瞬間的に視力が回復する瞬間があった
晴れた日に起こりやすいんだが、普段０．１くらいの視力が０．５か０．６くらいになっている感じがある
1分くらいでもとに戻るんだけど、多分これがほかの人も言っているなんとかモードかもしれない
こういう変化が視力回復の手がかりになればいいんだけど、実際に回復するものなのか不安ではあるね
スレもあるし、トレーニングを継続だけはしようと思う
796で1か月で目立った変化はないと書いたけど、ごくたまにトレーニング中ではなく
瞬間的に視力が回復する瞬間があった
晴れた日に起こりやすいんだが、普段０．１くらいの視力が０．５か０．６くらいになっている感じがある
1分くらいでもとに戻るんだけど、多分これがほかの人も言っているなんとかモードかもしれない
こういう変化が視力回復の手がかりになればいいんだけど、実際に回復するものなのか不安ではあるね
スレもあるし、トレーニングを継続だけはしようと思う
数値的には同じでも見え方は結構差があるらしいよ
自分左目が凄い悪くておそらく0.05ぐらいだけど
右目が悪いながらも結構見えるおかげで普段は眼鏡なしで生活してる
最近はPCするのに弱めの眼鏡かけてるけど
自分左目が凄い悪くておそらく0.05ぐらいだけど
右目が悪いながらも結構見えるおかげで普段は眼鏡なしで生活してる
最近はPCするのに弱めの眼鏡かけてるけど
皆やっぱり0.0Xが多いのか？
日本人の平均視力0.5というのは本当か？
自分も今のところギリギリ0.08だが
日本人の平均視力0.5というのは本当か？
自分も今のところギリギリ0.08だが
高校の頃ウチのクラスは男子が僅か10人だったが、10人中9人が近視だったな。
しかも残り1人も不同視だから厳密には目が良くなかった。
しかも残り1人も不同視だから厳密には目が良くなかった。
メガネかけても0.7しかいかない
眼科からは乱視がひどいといわれた
このまま症状が進むとハードコンタクトにしないとと言われた
同じような症状の方いますか？
ハードにしようか悩んでいます、このままだと車の運転もできないので・・・
１回試しでつけたことありますがあれは目にいれるもんじゃないですね
眼科からは乱視がひどいといわれた
このまま症状が進むとハードコンタクトにしないとと言われた
同じような症状の方いますか？
ハードにしようか悩んでいます、このままだと車の運転もできないので・・・
１回試しでつけたことありますがあれは目にいれるもんじゃないですね
起き掛け視界が↓こんな風に黒い線が出ててまじ焦った
ー － － －
－ － －
ー －－ － －
ー － － －
－ － －
ー －－ － －
>>833 網膜剥離？
>>832
ありがとうございます！
ありがとうございます！
ソフトコンタクってことは使い捨てか？
使い捨てコンタクはぜったいやめたほうがいい
使い捨てコンタクはぜったいやめたほうがいい
日常生活で視力低下に気付くための簡単な方法がある。
夜景のライトを見ればよい。
少しでもぼやけだしたら注意。
夜景のライトを見ればよい。
少しでもぼやけだしたら注意。
ぼやけが当たり前になってるから眼鏡かけて夜景みるとはっきりくっきりしすぎて逆に違和感がｗ
信号の赤と青も利用出来る
840 ：病弱名無しさん：2012/11/28(水) 13:52:09.21 ID:B32ESLBd0
>>18
のフェルデンクライス、すげー効くな
のフェルデンクライス、すげー効くな
前に出た目薬で視力あがるっての効果でた人おる？
今となっては本を30cm離して見える事さえ凄いように思える
844 ：病弱名無しさん：2012/11/28(水) 16:43:43.55 ID:sSpymVb60
左右の視力が0.75違います
これってどうなんですか？
これってどうなんですか？
>>843
それはさすがに目が悪いというよりかは、ほとんど見えてないも同然だろ・・・
30センチ先にある本も見えないとか、どんだけだよ！！まぁ本の大きさにもよるが
小さい文庫本だとしても10センチ四方くらいの大きさはあるし
それはさすがに目が悪いというよりかは、ほとんど見えてないも同然だろ・・・
30センチ先にある本も見えないとか、どんだけだよ！！まぁ本の大きさにもよるが
小さい文庫本だとしても10センチ四方くらいの大きさはあるし
全く見えないわけじゃないだろ
○か×かしかないような思考やめろよ。
○か×かしかないような思考やめろよ。
裸眼生活視力回復法で目を細めないように努めて２週間すごしたら
度数改善されるかな？
度数改善されるかな？
10cm先の文庫本がぎりみえる
16cmも離したらまったく読めんわ
16cmも離したらまったく読めんわ
本が見える見えないじゃなく文字が読めるかどうか
-8Dなんで14cm以上はぼやける
-8Dなんで14cm以上はぼやける
裸眼で生活できるのは０．１～３ないときついんだろうね
眼科で眼軸について尋ねたら、眼を切り開かないと眼軸は分からないから無理だと言われた。
>>851
明治の医者かよ
明治の医者かよ
結局、どの回復法が役に立つの？
視力が1ミリも回復しない
視力が1ミリも回復しない
>>854
強度近視の時は眼筋トレで、0.2くらい見え出したら遠近法とかも混ぜてやると良さそう。
確かDTP氏は0.2まで回復した後からは時間が掛かったと言ってたな。遠近法もやってればもっと早く効果が出たかもしれんとも言っていた。
強度近視の時は眼筋トレで、0.2くらい見え出したら遠近法とかも混ぜてやると良さそう。
確かDTP氏は0.2まで回復した後からは時間が掛かったと言ってたな。遠近法もやってればもっと早く効果が出たかもしれんとも言っていた。
>>856
メモリ足りなくて先読みして表示しないからコーナー曲がると急に出現するんだよ
メモリ足りなくて先読みして表示しないからコーナー曲がると急に出現するんだよ
平行法ができない。交差法になってまうなぁ
860 ：病弱名無しさん：2012/11/29(木) 19:02:45.46 ID:LbA+bgvoO
>>856
書き方が悪かったようだ。本は見えるが文字がぼやけて読めないと書いとくべきだったな。
書き方が悪かったようだ。本は見えるが文字がぼやけて読めないと書いとくべきだったな。
新しいメガネを作ったのをきっかけにトレーニングを始めた。
そろそろ17日くらい経ったか。
メガネ作成時の度数は、左が－3.50Dで右が－4.00D。
トレーニングによって明らかに変化はあったけど、
視力自体は まだほとんど変わってないはず。
30cmの定規を左マユゲにつけて、文庫本サイズの本を使って
文字がハッキリ見える位置(右目の)を測定すると、トレーニング前より
トレーニング後の方が1cm程度 成績がいい(左目も同様)。
今のところの最高の成績は、左が21.5cmで右が20cm。
視力が「回復」しているのかは微妙で、物凄く体調がいい日の寝起きの数分間は
よく見えていた(いつもと比較して相対的に)ので、そのときの視力に近づいているだけかも。
成績を測るようになったのはトレーニングを始めて1週間くらいしてからなので、
それ以前のデータが無くてハッキリ比較できないのがなんとも…
そろそろ17日くらい経ったか。
メガネ作成時の度数は、左が－3.50Dで右が－4.00D。
トレーニングによって明らかに変化はあったけど、
視力自体は まだほとんど変わってないはず。
30cmの定規を左マユゲにつけて、文庫本サイズの本を使って
文字がハッキリ見える位置(右目の)を測定すると、トレーニング前より
トレーニング後の方が1cm程度 成績がいい(左目も同様)。
今のところの最高の成績は、左が21.5cmで右が20cm。
視力が「回復」しているのかは微妙で、物凄く体調がいい日の寝起きの数分間は
よく見えていた(いつもと比較して相対的に)ので、そのときの視力に近づいているだけかも。
成績を測るようになったのはトレーニングを始めて1週間くらいしてからなので、
それ以前のデータが無くてハッキリ比較できないのがなんとも…
実際「軸性近視」を知ってる人って少数だと思うんだが。テレビでも言わないし、学校でも近視は毛様体の問題としか教えてなかったしな。
>>863
マジカルアイの本で小学校の図工みたいなのでスコープの付録がついているのがあると思うので
それでやるといいと思う。
あと絵の上に穴があいているやつで穴の向こうに視点あわせたまま、下の絵にを見ると
やりやすいので、それもよかった。
それまでいくらやっても交差法にしかならなかったんだけどこれでできるようになった
試してみてくれ
マジカルアイの本で小学校の図工みたいなのでスコープの付録がついているのがあると思うので
それでやるといいと思う。
あと絵の上に穴があいているやつで穴の向こうに視点あわせたまま、下の絵にを見ると
やりやすいので、それもよかった。
それまでいくらやっても交差法にしかならなかったんだけどこれでできるようになった
試してみてくれ
視力障害の原因はカルシウム不足とも言われる。
そう言われるとカルシウムを過剰に摂取しようとするが、カルシウムの摂取量は
野菜や海産物などから摂れる量で十分（乳製品から摂るのはよくない）。
重要なのはカルシウムを排泄させないこと。砂糖や肉などの酸性食品を過剰に摂ると、
酸性に傾いた身体を中性にしようとカルシウムを消費するので、酸性食品の摂り過ぎはよくない。
また、ハムやソーセージなどの加工肉に代表されるリンを多く含む食品もカルシウムの排泄を促すのでよくない。
そう言われるとカルシウムを過剰に摂取しようとするが、カルシウムの摂取量は
野菜や海産物などから摂れる量で十分（乳製品から摂るのはよくない）。
重要なのはカルシウムを排泄させないこと。砂糖や肉などの酸性食品を過剰に摂ると、
酸性に傾いた身体を中性にしようとカルシウムを消費するので、酸性食品の摂り過ぎはよくない。
また、ハムやソーセージなどの加工肉に代表されるリンを多く含む食品もカルシウムの排泄を促すのでよくない。
ベイツ理論が正しいと仮定して、斜筋が緊張して、眼軸が伸びた状態が続く
と、隙間を埋めようと眼窩が狭くなっていくのだろうか？
と、隙間を埋めようと眼窩が狭くなっていくのだろうか？
カルシウムか……肉は食べないので摂っていなかったが、乳製品が結構あったな。豆乳は目にいいんかな
乱視がどんどん悪化していってる
だってアフリカの人は先進国より遠くみてるし
勉強やネットや携帯しだして同じライフパターンになったら近眼になってくよ
勉強やネットや携帯しだして同じライフパターンになったら近眼になってくよ
873 ：病弱名無しさん：2012/11/29(木) 23:00:35.48 ID:oG710IBE0
夜自転車こいでたら歩行者に気づかずに激突してしまった
強度近視で夜目が効かなさすぎる…
強度近視で夜目が効かなさすぎる…
>>863交差法のスペシャリストかな？
平行法は近づけたからっていつまでもまじめに見てたらだめだよｗ
まあ、平行法が出来たからといっても、個人的に回復した気はしないけどさ。
メガネ歴が長かったり、視力が悪すぎるせいもあるのかどうか。
悪いと言っても、いわゆる近視で、乱視というのは感覚的にわからないんだよね。
それって、目のいい人には近視の感覚もわからないってことだよなあ・・・ と、今更思った。
平行法は近づけたからっていつまでもまじめに見てたらだめだよｗ
まあ、平行法が出来たからといっても、個人的に回復した気はしないけどさ。
メガネ歴が長かったり、視力が悪すぎるせいもあるのかどうか。
悪いと言っても、いわゆる近視で、乱視というのは感覚的にわからないんだよね。
それって、目のいい人には近視の感覚もわからないってことだよなあ・・・ と、今更思った。
アフリカ人だって色々居ると思うけどねｗ
遠く遠くと言っても３０ｃｍ離して本が読めればそこそこ見えるんじゃないかな？
距離より質というかさ。
>>873俺も夜は見えないから嫌いでさ。夜目というけど、やっぱ近視だから見えないんだよね。
逆に言うと明るすぎる環境が目を悪くしたとも。
パソコンって結構明るいけど、長いことまったく気にしてなかったからなあ。
最近はモニターはなるべく暗くしてます。
で、俺も夜外に出て走ったりしてみてる。これは効果あるかもしれない。
まあ、本当は歩くだけでも危険なんで、お互い無理せず気をつけましょう！ｗ
遠く遠くと言っても３０ｃｍ離して本が読めればそこそこ見えるんじゃないかな？
距離より質というかさ。
>>873俺も夜は見えないから嫌いでさ。夜目というけど、やっぱ近視だから見えないんだよね。
逆に言うと明るすぎる環境が目を悪くしたとも。
パソコンって結構明るいけど、長いことまったく気にしてなかったからなあ。
最近はモニターはなるべく暗くしてます。
で、俺も夜外に出て走ったりしてみてる。これは効果あるかもしれない。
まあ、本当は歩くだけでも危険なんで、お互い無理せず気をつけましょう！ｗ
>>867
うーんシロンボどもの食生活と比べるとどうもなぁ
うーんシロンボどもの食生活と比べるとどうもなぁ
877 ：病弱名無しさん：2012/11/29(木) 23:41:44.67 ID:iy5SJbziO
都市部のアフリカ人は目が悪いらしい
1.2しか見えないとか
1.2しか見えないとか
パソコンの輝度といえば、ピンホール眼鏡だと眩しくないな。
限定された光だけ入ってくるからかね
限定された光だけ入ってくるからかね
裸眼生活してたら視力回復するのん？
するわけねえだろ
眼科では最初に屈折度数を測るけどその時に、「以前より改善しましたね」とか言われた人いますか？
882 ：病弱名無しさん：2012/11/30(金) 10:40:16.55 ID:fDnvMfpg0
半年ぐらい完全裸眼+時々ピンホール生活で、
最近PC用のブルーライトカット眼鏡を買ってみるにあたって0.5ぐらいで調整して、
TVとかはそれで見るようにしてみたけど、
一発で眼が悪くなるのが実感出来る。
掛け始めた時は見えてた文字とかが次第に見えなくなってくる。
裸眼生活を始めた頃にも感じて、眼鏡を再び掛け始めて余計に感じるけど、
やっぱり眼鏡してると全然眼を動かさないし、視力と言うか、ピントを合わせようとする筋力を使う癖が衰えるわ。
最近PC用のブルーライトカット眼鏡を買ってみるにあたって0.5ぐらいで調整して、
TVとかはそれで見るようにしてみたけど、
一発で眼が悪くなるのが実感出来る。
掛け始めた時は見えてた文字とかが次第に見えなくなってくる。
裸眼生活を始めた頃にも感じて、眼鏡を再び掛け始めて余計に感じるけど、
やっぱり眼鏡してると全然眼を動かさないし、視力と言うか、ピントを合わせようとする筋力を使う癖が衰えるわ。
精神病とかに偏見がある人は読まないほうがいいかもしれません。
↓
↓
恥ずかしい話ですが、私は統合失調症になって、閉鎖病棟に入院してました(汗。
家族が私を入院させるとき、看護師さんが入院先の病院の車で迎えに来てくれたのですが、
私はその時病状がひどくて、引きこもっていました。
なので看護師さんは私を部屋から引っ張りだそうとするのですが、
私は入院するのが嫌だったので、看護師のかたと もみ合いになって
メガネを飛ばされ、メガネを壊して(壊された？笑)しまいました。
(↑家族の話です。私自身は記憶にありません。)
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恥ずかしい話ですが、私は統合失調症になって、閉鎖病棟に入院してました(汗。
家族が私を入院させるとき、看護師さんが入院先の病院の車で迎えに来てくれたのですが、
私はその時病状がひどくて、引きこもっていました。
なので看護師さんは私を部屋から引っ張りだそうとするのですが、
私は入院するのが嫌だったので、看護師のかたと もみ合いになって
メガネを飛ばされ、メガネを壊して(壊された？笑)しまいました。
(↑家族の話です。私自身は記憶にありません。)
そのあと病院で拘束されるのですが、メガネがないし、ただただ天井を見るだけです。
そして9か月後に開放病棟に移動した際、家族とメガネを作りに行ったのですが、
そのときの視力が0.3になっていました！
私は入院する前は、0.02くらいで、
眼科医から、
「このままだと、視覚障害者になる可能性が高いから、半年に1回は、定期検査に来るように」
と言われてたレベルです。(精神障害者になりましたが笑)。
そして9か月後に開放病棟に移動した際、家族とメガネを作りに行ったのですが、
そのときの視力が0.3になっていました！
私は入院する前は、0.02くらいで、
眼科医から、
「このままだと、視覚障害者になる可能性が高いから、半年に1回は、定期検査に来るように」
と言われてたレベルです。(精神障害者になりましたが笑)。
メガネも、入院する前は最も薄いレンズを勧められたのに、
今は、私が、「両面非球面にしてほしいんですが…」と言ったら
「この度数なら球面でも非球面でも厚みそんなに変わらないですよ？」と言い返されたレベルです。
度数とかは分かんないですが、輪郭の歪みが8mmくらい無くなってます。
小さいメガネにしたわけではないです。
私は50～51□16～17のサイズのメガネしか買わないので。
それに、メガネかけた時の目の大きさとかが違いすぎるので、絶対度数改善してます。
特にトレーニングとかはしていませんが、逆にいうとパソコンとかは一切触ってません。
たぶんそれが良かったのかもしれません。
今は、私が、「両面非球面にしてほしいんですが…」と言ったら
「この度数なら球面でも非球面でも厚みそんなに変わらないですよ？」と言い返されたレベルです。
度数とかは分かんないですが、輪郭の歪みが8mmくらい無くなってます。
小さいメガネにしたわけではないです。
私は50～51□16～17のサイズのメガネしか買わないので。
それに、メガネかけた時の目の大きさとかが違いすぎるので、絶対度数改善してます。
特にトレーニングとかはしていませんが、逆にいうとパソコンとかは一切触ってません。
たぶんそれが良かったのかもしれません。
私は、両親も強い近視なのですが、自分ではパソコンのしすぎで強度近視になったと思ってます。
なので逆のことをしたから近視が回復したのかなとも思います。
でも、普通に働いてる人は、この方法は難しいですね…。
なので逆のことをしたから近視が回復したのかなとも思います。
でも、普通に働いてる人は、この方法は難しいですね…。
>>882さんと同意見です。
近視の人は近くにしかピントを合わせられないのに、
メガネをかけると近くでも遠くでも何処にでもピントが合った状態になってしまうので、
ますますピント調節能力が死んでくんだと思います。
メガネをかけてて、視力回復は有り得ない気がします。
近視の人は近くにしかピントを合わせられないのに、
メガネをかけると近くでも遠くでも何処にでもピントが合った状態になってしまうので、
ますますピント調節能力が死んでくんだと思います。
メガネをかけてて、視力回復は有り得ない気がします。
じゃあ裸眼で過ごせばいいのか
裸眼で過ごせばいいというより、裸眼で過ごさないと
視力回復のスタートラインにも立てない(それだけで視力が回復するかは別問題)
ということかな？
視力回復のスタートラインにも立てない(それだけで視力が回復するかは別問題)
ということかな？
カルシウムの摂取量は１日当たり、【成人男性で約６５０mgから９００mg】
、【成人女性で約６００mgから７００mg】が推奨される摂取目安量となっています
これ牛乳だけから摂ると、瓶３本以上飲まないといけないね。
、【成人女性で約６００mgから７００mg】が推奨される摂取目安量となっています
これ牛乳だけから摂ると、瓶３本以上飲まないといけないね。
ワロタｗ
892は890に対するレスです
裸眼、裸眼と連呼するのは、それこそが回復だ！ということに拘っているからで、
別にメガネやコンタクトの矯正もアリなのかは人それぞれだと思う。
個人的には、そこそこ維持出来ればメガネもアリかと思うんだけど、どんどん悪くなるので。
裸眼が回復への第一歩だとしても、そこが到達点ならちまちま段階を落としていくより手っ取り早いというのもある。
実際メガネは複数所持、ピンホはもちろん、アドレンズまで買ったしｗ
もうひとつは、開放されるという意味もあるかと、見えないなりに必要が無い時は外す的な。
あくまで見えないストレスで無理しない程度にということで。
個人的に視力はそれ程回復してない気もするが、裸眼になれた（慣れた）ことに少し感動してる。
でもやっぱり少しの疲れはあるねｗこれが無くなればまた違ってくると思うんだけど。
あ、この>>875クドイ話も基本的に裸眼前提でのことねw
別にメガネやコンタクトの矯正もアリなのかは人それぞれだと思う。
個人的には、そこそこ維持出来ればメガネもアリかと思うんだけど、どんどん悪くなるので。
裸眼が回復への第一歩だとしても、そこが到達点ならちまちま段階を落としていくより手っ取り早いというのもある。
実際メガネは複数所持、ピンホはもちろん、アドレンズまで買ったしｗ
もうひとつは、開放されるという意味もあるかと、見えないなりに必要が無い時は外す的な。
あくまで見えないストレスで無理しない程度にということで。
個人的に視力はそれ程回復してない気もするが、裸眼になれた（慣れた）ことに少し感動してる。
でもやっぱり少しの疲れはあるねｗこれが無くなればまた違ってくると思うんだけど。
あ、この>>875クドイ話も基本的に裸眼前提でのことねw
まあ、とにかく俺はいろんな本、教材、機械、グッズや何やら買ったし、騙されたわけだけどｗ
思えば確かにメガネを外すという行為に勝るものが無いのも事実かな。
実はこれしかないと言ってもいいくらい他がガセすぎる？
最近、俺もそればっかりですよ。回復とかは二の次でｗ
もちろん必要な時はメガネをかけます。 もうそれでいいんじゃないかと・・・。
いやいや、もう少し試行錯誤しつつがんばりますよ！ｗ
思えば確かにメガネを外すという行為に勝るものが無いのも事実かな。
実はこれしかないと言ってもいいくらい他がガセすぎる？
最近、俺もそればっかりですよ。回復とかは二の次でｗ
もちろん必要な時はメガネをかけます。 もうそれでいいんじゃないかと・・・。
いやいや、もう少し試行錯誤しつつがんばりますよ！ｗ
日本人に正常眼圧緑内障が多いのは日本人の視神経が元々脆弱だからと言われているが…。
正直なところ強度近視のせいじゃないのか？？
と思う。
正直なところ強度近視のせいじゃないのか？？
と思う。
おまえら、どうせ0.05以上見えるんだろ
そんなに見えてたら回復する必要ないだろ
そんなに見えてたら回復する必要ないだろ
いや。必死だよ
とにかく近視の進行を止めてこれ以上悪化しない目の使い方を覚えるのは最低目標
0.05で止まる保証はないし
0.05で止まる保証はないし
筋トレ同様、毛様体をほぐして鍛えれば
多くの人が見えるようになると思う
ただ、その鍛え方を詳しく知らなかったり、継続できないだけ
多くの人が見えるようになると思う
ただ、その鍛え方を詳しく知らなかったり、継続できないだけ
901 ：病弱名無しさん：2012/12/01(土) 00:08:15.26 ID:k1GH5TZt0
無理矢理裸眼で過ごすとクビが疲れない？
裸眼生活するうちに脳がピントを合わせるよう指示を出し
視力回復していくんだろう
視力回復していくんだろう
メガネをかけてたまに裸眼になると、何も見えん。
ずっと裸眼だとある程度見えてくる
ずっと裸眼だとある程度見えてくる
自分は最初からメガネは必要な時しか掛けずに、基本的には裸眼で生活してるから外が歩けないところまでは視力低下しなかったのだと思う。
俺はずっとメガネかけてないが、自転車も裸眼で乗るなぁ
906 ：病弱名無しさん：2012/12/01(土) 09:12:58.40 ID:D7XMmbfl0
裸眼でウォーキングしながら、
姿勢とか目の使い方とか気にして、遠くの信号とか見てると、
たまに一瞬だけクリアにピントが合う事がある。
ただその状態を維持する事が出来ないんだけど、
その度に、近視ってのは目が悪くなる事じゃなく、
目の使い方の癖による筋力の衰えとかなんだなと実感する。
姿勢とか目の使い方とか気にして、遠くの信号とか見てると、
たまに一瞬だけクリアにピントが合う事がある。
ただその状態を維持する事が出来ないんだけど、
その度に、近視ってのは目が悪くなる事じゃなく、
目の使い方の癖による筋力の衰えとかなんだなと実感する。
DTP氏に質問です。毛様体トレでも筋肉痛になったりしますか？
今４０ｃｍ離れて２ｃｈやってるんだが
さすがにぼけるな。
まばたきしたりすると、急にクリアになる（視力が０，２くらい上がる程度）
まばたきしてるあいだに何かが起こっている
さすがにぼけるな。
まばたきしたりすると、急にクリアになる（視力が０，２くらい上がる程度）
まばたきしてるあいだに何かが起こっている
目細めるのと同じ
日常的な目薬の点眼は目にとってプラスですかマイナスですか？
防腐剤入りのものはマイナス
裸眼+外メインの生活が一番いい
必死に見ようとする力がつく
けど視力が極端に悪い人だと怖いだろうな
必死に見ようとする力がつく
けど視力が極端に悪い人だと怖いだろうな
>>863
俺はどんなにやっても交差方ができなくて悩んでる
色んなサイトや本を読んで挑戦するけど、平行方で見えてしまう
視力回復にはどちらも見えないといけないというので、どうしても交差法を見たい、でも見れない。どうすればいいの？
俺はどんなにやっても交差方ができなくて悩んでる
色んなサイトや本を読んで挑戦するけど、平行方で見えてしまう
視力回復にはどちらも見えないといけないというので、どうしても交差法を見たい、でも見れない。どうすればいいの？
どうなんだろうね。寄り目は出来るのかな？
平行も交差も３D絵でやるならまともに絵を見たらダメだよ。
見て見ないというか見ないで見るというか。
交差法なら鼻の頭見つつ遠くを見るというあべこべな感じをやってるわけだから。
平行も交差も３D絵でやるならまともに絵を見たらダメだよ。
見て見ないというか見ないで見るというか。
交差法なら鼻の頭見つつ遠くを見るというあべこべな感じをやってるわけだから。
交差法は寄り目にした状態でピントを調整しながら像を合わせるイメージ
自分も平行法のほうが得意だし綺麗に見える
自分も平行法のほうが得意だし綺麗に見える
慣れない内は並行法と交差法が成立する距離が結構違うんで
並行法より大分視点を近付けたら上手くいくかも
並行法より大分視点を近付けたら上手くいくかも
交差法だとAが浮き上がって見えて
平行法だとAがおくにへこんで見えるんだっけ
マジカルアイだと交差法だっけ？
平行法だとAがおくにへこんで見えるんだっけ
マジカルアイだと交差法だっけ？
瞬き訓練法って前にＴＶでやってたけど
あれも目を細めているだけなの？
あれも目を細めているだけなの？
交差法や平行法は実は視力回復にまったく影響無いって
すでに研究結果出てるよ
すでに研究結果出てるよ
923 ：病弱名無しさん：2012/12/02(日) 09:38:42.33 ID:+6//b7jBO
まずは脱0.0Xだな
老眼鏡を十分×三日間掛けてただけなのに、最近徹夜で朝まで生テレビ見てて睡眠時間二時間とかだった翌朝でも視力0.03だったのが0.1のランドルト環座標くっきり見えて驚いた
超能力が芽生えた気分
ちなみに老眼鏡は100均で買った
超能力が芽生えた気分
ちなみに老眼鏡は100均で買った
老眼鏡が何で近視に効果あるの？
あくびをしたら視力が大幅Ｕｐした
おそらく０．３くらいか
潜在的にはその辺りまで回復可能というサインなのかな？
おそらく０．３くらいか
潜在的にはその辺りまで回復可能というサインなのかな？
平行法やりすぎるとやばいのかよ…遠く見る暇ないから歩きながら
町並み平行法で見たりできるくらいマスターしちゃった…
とりあえず眼精疲労は軽減されてるけど
町並み平行法で見たりできるくらいマスターしちゃった…
とりあえず眼精疲労は軽減されてるけど
やばくない人なんていないだろ
眼筋トレした翌日は左目だけピクピクする。
右目もちゃんとトレ出来てるのか心配になるけど、両目とも視力は上がっていってるから大丈夫ということか。
右目もちゃんとトレ出来てるのか心配になるけど、両目とも視力は上がっていってるから大丈夫ということか。
平行法が悪いんなら、遠くを見るのも悪いん？
遠くを見る時、目はリラックスしてるはずだが…
裸眼生活＋目をくるくる運動＋立体視（平行法）＋遠近法でやってみるか
あとはカレンダー凝視法も
あとはカレンダー凝視法も
視力回復に関しては眼科医はほぼさじ投げ状態だからな
簡単な方法では無理だろう
簡単な方法では無理だろう
裸眼生活は自分でも気が付かない間に目を細めている可能性が高い
ゆえに回復どころか悪化させるんだろうな
ゆえに回復どころか悪化させるんだろうな
裸眼生活は道歩いてて困らない程度の人じゃないと無理だな
見えないストレス＋怪我の元になりそう
見えないストレス＋怪我の元になりそう
937 ：病弱名無しさん：2012/12/02(日) 17:28:41.45 ID:TfvYWXqRO
>>929
そんな程度のもんで視力が回復するわけねえだろアホｗｗｗ
そんな程度のもんで視力が回復するわけねえだろアホｗｗｗ
継続や、継続。毎日の積み重ねや。
最低半年や。
最低半年や。
あくびすると一瞬だけ0.7から1.0になるな
>>939
それはその瞬間目を細めるから
それはその瞬間目を細めるから
いや普通に目を細めても視力良くならない
あくびしたら涙が出て
それが潤ってる間は視力が０．２ほど上がってるんだが
どういうこったｗ
それが潤ってる間は視力が０．２ほど上がってるんだが
どういうこったｗ
涙関係あるっぽい
目薬さしても液体がレンズの代わりをして見やすくなるけどいつも目をうるおってたら結構見えるかも
眼あけっぱなしにしてたら遠くが見えたよ、瞬きしたら見えなくなったよ
居眠りばかりしてたら目が小さくなっちまったよ
ピントぼかしてると
感覚的に、変な膜みたいなが見える時あるけど
何なんだ、あれ
感覚的に、変な膜みたいなが見える時あるけど
何なんだ、あれ
病院池
テレビでもスマホでもパソコンでも一カ所をずっと見続けてると、
筋肉が硬直してピント機能が落ちて視力が落ちる
老化が加わるとそのうちどの距離でも焦点を合わせられなくなってくる
スレ立てよろ
筋肉が硬直してピント機能が落ちて視力が落ちる
老化が加わるとそのうちどの距離でも焦点を合わせられなくなってくる
スレ立てよろ
自分は良く見えてると思い込んでて、視力を測ると実は0.5しか見えてなかったというようなケースが多い。
0.5とかカスだなｗ
1.0以下は人間失格だとおもう
1.0以下は人間失格だとおもう
まあヒトは普段両目で見てるから、なかなか異変に気付かんわな。
視力低下を防ぐには前書いたように夜景を眺めてライトのぼやけを確認するかしないと無理。
視力低下を防ぐには前書いたように夜景を眺めてライトのぼやけを確認するかしないと無理。
954 ：ハンゲー将棋弐ｂｕ２：2012/12/03(月) 13:42:24.10 ID:mZQKLZhL0
脱力法とかウインク法とかまさにゴミだな＾＾
こんな方法で目を治したやつなどこの世にいないよ！！！！！！！！！！＾＾
目がなぜ順調に回復していかないのか？＾＾
例えば足が衰えた場合、表を歩いたり走ったりすれば、確実に数ヶ月もすれば
その効果は実感できる＾＾
しかし目だけは違う！！！！！！！！！！！！！！＾＾
いくらやってもほとんど変化しない！！！！！！！！！！！！＾＾
それはなぜか？
答えは目が死んでいるからである！！！！！！！！！！！！！！！＾＾
ばば～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～ん！！！！！！！！＾＾
ファミコン探偵倶楽部後ろに立つ少女のラストで日比野先生が本性を
表した状態によく似ている＾＾ひえ～～～～～～～～～～～～って感じ＾＾
こんな方法で目を治したやつなどこの世にいないよ！！！！！！！！！！＾＾
目がなぜ順調に回復していかないのか？＾＾
例えば足が衰えた場合、表を歩いたり走ったりすれば、確実に数ヶ月もすれば
その効果は実感できる＾＾
しかし目だけは違う！！！！！！！！！！！！！！＾＾
いくらやってもほとんど変化しない！！！！！！！！！！！！＾＾
それはなぜか？
答えは目が死んでいるからである！！！！！！！！！！！！！！！＾＾
ばば～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～ん！！！！！！！！＾＾
ファミコン探偵倶楽部後ろに立つ少女のラストで日比野先生が本性を
表した状態によく似ている＾＾ひえ～～～～～～～～～～～～って感じ＾＾
955 ：ハンゲー将棋弐ｂｕ２：2012/12/03(月) 13:52:12.79 ID:mZQKLZhL0
目が死んでいるんだからいくら訓練してもなんの効果も無いのは
当然である＾＾
これは衝撃の事実である！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！＾＾
眼科学会で発表するべきである＾＾
目がいくら訓練しても治って行かないのは目が死んでいるからであると＾＾
では、その死んだ目を生き返らせることは出来るのか？
出来る＾＾
１００パーセント出来る＾＾
わたしが先月の１１月にそれを達成した＾＾
この目を生き返らせる方法と完全に元の視力に戻す方法は別のものだな＾＾
昨日から元の視力に戻す方法を始めたが、これがすごいすごい＾＾
当然である＾＾
これは衝撃の事実である！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！＾＾
眼科学会で発表するべきである＾＾
目がいくら訓練しても治って行かないのは目が死んでいるからであると＾＾
では、その死んだ目を生き返らせることは出来るのか？
出来る＾＾
１００パーセント出来る＾＾
わたしが先月の１１月にそれを達成した＾＾
この目を生き返らせる方法と完全に元の視力に戻す方法は別のものだな＾＾
昨日から元の視力に戻す方法を始めたが、これがすごいすごい＾＾
956 ：ハンゲー将棋弐ｂｕ２：2012/12/03(月) 13:57:08.85 ID:mZQKLZhL0
今日で二日目だが、その感触がすごい＾＾
まさに・・・目が生き返っている感触＾＾
なんて言うのかな、足や腕を鍛えて確実に成長していっている
心地よい感触、それとまったく同じ感触なんだよ！！！！！！！！！！＾＾
それが、あまりにもすごいから今日は書き込みたくてしょうがなくなって
書き込んだというわけだ！！！！！！！！！！！！！！！＾＾
ぷぷぷ＾＾ぷり＾＾
目を治すにはまず目を生き返らせる必要がある！！！！！！！！！！！＾＾
これが、第一にやらなければいけないことである＾＾
まさに・・・目が生き返っている感触＾＾
なんて言うのかな、足や腕を鍛えて確実に成長していっている
心地よい感触、それとまったく同じ感触なんだよ！！！！！！！！！！＾＾
それが、あまりにもすごいから今日は書き込みたくてしょうがなくなって
書き込んだというわけだ！！！！！！！！！！！！！！！＾＾
ぷぷぷ＾＾ぷり＾＾
目を治すにはまず目を生き返らせる必要がある！！！！！！！！！！！＾＾
これが、第一にやらなければいけないことである＾＾
957 ：ハンゲー将棋弐ｂｕ２：2012/12/03(月) 14:07:04.60 ID:mZQKLZhL0
しかしこの目を生き返らせる方法は難しい＾＾
万人に出来るものではない＾＾
自分の命と引き換えにする必要がある＾＾
そんなこと出来るかって？
いや、それが、出来るんだよ＾＾
命と引き換えにする気持ちが必要なんだよ＾＾
そのような気持ちで、ハンゲー法、あの目を下にぐいっとやるやつね＾＾
これをとりあえず３ヶ月じっくりやり、土台を作り、
その後一週間を経た後、尋常ならざる力の入れ方による訓練により、
わずか２週間で目覚めさせることに成功した＾＾
目覚めるというのは死んだ目が生き返ったということ＾＾
ついにおれはやった＾＾
それから数週間この行法を続けたが、だんだん力が入らなくなっていく＾＾
そして昨日から、それをやめて遠近凝視法、つまり、遠近運動ね＾＾
目は遠近凝視法という考えは昔からおれの頭にあったからね＾＾
それをやり始めて二日目でとんでもない生き返っている感触を
味わったわけだ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！＾＾
万人に出来るものではない＾＾
自分の命と引き換えにする必要がある＾＾
そんなこと出来るかって？
いや、それが、出来るんだよ＾＾
命と引き換えにする気持ちが必要なんだよ＾＾
そのような気持ちで、ハンゲー法、あの目を下にぐいっとやるやつね＾＾
これをとりあえず３ヶ月じっくりやり、土台を作り、
その後一週間を経た後、尋常ならざる力の入れ方による訓練により、
わずか２週間で目覚めさせることに成功した＾＾
目覚めるというのは死んだ目が生き返ったということ＾＾
ついにおれはやった＾＾
それから数週間この行法を続けたが、だんだん力が入らなくなっていく＾＾
そして昨日から、それをやめて遠近凝視法、つまり、遠近運動ね＾＾
目は遠近凝視法という考えは昔からおれの頭にあったからね＾＾
それをやり始めて二日目でとんでもない生き返っている感触を
味わったわけだ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！＾＾
958 ：ハンゲー将棋弐ｂｕ２：2012/12/03(月) 14:16:29.32 ID:mZQKLZhL0
今回の経験で大きなことが分かってきた＾＾
それは、目はまず回復させるには生き返らせる必要があること＾＾
生き返らせないで死んだままだといくらこれでもかこれでもかと訓練しても
なんの効果も無い＾＾
死人に口なしと同じこと＾＾ひょへ～～～～～～～～～＾＾
次にやることは自分が目を治すにはこれしかないと思い込んでいる
訓練が誰でもあると思うけど、それをやることだな＾＾
おれの場合は目は？と聞かれたら遠近凝視法、その一択しかなかった＾＾
頭の中にいつもその目の遠近運動が常にあった＾＾
それをやって二日目でとんでもない生き返った感触＾＾
生き生きとした感触＾＾
こりゃあすごいというわけですぐに報告というわけだ＾＾
この先、目が完全に治るのはいつか？＾＾
それは分からないが、治った時にまた報告しよう＾＾
それは、目はまず回復させるには生き返らせる必要があること＾＾
生き返らせないで死んだままだといくらこれでもかこれでもかと訓練しても
なんの効果も無い＾＾
死人に口なしと同じこと＾＾ひょへ～～～～～～～～～＾＾
次にやることは自分が目を治すにはこれしかないと思い込んでいる
訓練が誰でもあると思うけど、それをやることだな＾＾
おれの場合は目は？と聞かれたら遠近凝視法、その一択しかなかった＾＾
頭の中にいつもその目の遠近運動が常にあった＾＾
それをやって二日目でとんでもない生き返った感触＾＾
生き生きとした感触＾＾
こりゃあすごいというわけですぐに報告というわけだ＾＾
この先、目が完全に治るのはいつか？＾＾
それは分からないが、治った時にまた報告しよう＾＾
959 ：ハンゲー将棋弐ｂｕ２：2012/12/03(月) 14:22:10.48 ID:mZQKLZhL0
言えることは目を治すにはまず目を生き返らせること＾＾
その後は各自の決め込んだ訓練でいい＾＾
目が生き返っていないと眠り込んでいる状態と同じだから、
どんなに訓練してもびくりともしないよ＾＾
深い眠りに目が入っているわけだからね＾＾
ものすごい人智を超えた力で目を目覚めさせる＾＾
これが第一だな＾＾
ほんじゃまた結果報告するからよろしく～～～～～～～～～～＾＾
その後は各自の決め込んだ訓練でいい＾＾
目が生き返っていないと眠り込んでいる状態と同じだから、
どんなに訓練してもびくりともしないよ＾＾
深い眠りに目が入っているわけだからね＾＾
ものすごい人智を超えた力で目を目覚めさせる＾＾
これが第一だな＾＾
ほんじゃまた結果報告するからよろしく～～～～～～～～～～＾＾
0.1まであと2段階だが、なんとか大晦日には達成したいと思っている。
今日視力を測ったが、Cの割れ目までは分からなかったがボヤケがマシになってた。
今日視力を測ったが、Cの割れ目までは分からなかったがボヤケがマシになってた。
>>867
塩分の過剰摂取もカルシウムの排泄を促すぞ。
塩分の過剰摂取もカルシウムの排泄を促すぞ。
963 ：病弱名無しさん：2012/12/03(月) 20:51:31.83 ID:9LHdMaqdO
乙～
>>960
眼筋トレしてるの？
眼筋トレしてるの？
966 ：病弱名無しさん：2012/12/03(月) 23:20:18.61 ID:9LHdMaqdO
967 ：病弱名無しさん：2012/12/03(月) 23:25:22.72 ID:9LHdMaqdO
0.09までならあと少しで届きそうな勢いなんだが流石に0.1はまだCにすら見えてない。
かつて0.4だった頃に諦めずトレーニングしておけばと後悔している。
かつて0.4だった頃に諦めずトレーニングしておけばと後悔している。
968 ： ◆DTP/ok41cg ：2012/12/04(火) 01:26:47.15 ID:OrAAUbJw0
なんか規制に巻き込まれたみたいで、ずっと書き込めなかった・・・orz
（今後半強制的にROM専になるかもしれん）
>>907
それほど視力が回復してなかった頃は痛みを感じることはほとんどなかった気がする
（ちゃんと動かせてなかったからか効果も感じられず当時は大して続けられなかった）
5月末に毛様体筋トレを再開して以降は目の中（奥？）にニブイ痛みを感じることはよくあるね
同じトレを継続してるといずれ負荷が足りなくなってくるんじゃないかと心配していたけど
回復に応じてより強い力で動かせるようになってきてるので、今のところは大丈夫みたい
（今後半強制的にROM専になるかもしれん）
>>907
それほど視力が回復してなかった頃は痛みを感じることはほとんどなかった気がする
（ちゃんと動かせてなかったからか効果も感じられず当時は大して続けられなかった）
5月末に毛様体筋トレを再開して以降は目の中（奥？）にニブイ痛みを感じることはよくあるね
同じトレを継続してるといずれ負荷が足りなくなってくるんじゃないかと心配していたけど
回復に応じてより強い力で動かせるようになってきてるので、今のところは大丈夫みたい
971 ：病弱名無しさん：2012/12/04(火) 09:19:22.86 ID:iwvPby6nO
日本人も遊牧民みたいな生活に切り換えたら、視力4.0くらい当たり前になるだろう。
遺伝的要因というのはあくまでも、絶対近視にならないとか、簡単に眼が疲れるから近視になりやすいとかそう言う話し。近視防止のためには日常生活で気をつけるしかない
遺伝的要因というのはあくまでも、絶対近視にならないとか、簡単に眼が疲れるから近視になりやすいとかそう言う話し。近視防止のためには日常生活で気をつけるしかない
8月トレ開始前
左右0.05、0.04
現在
左右0.08、0.09
焦点距離は右より左の方が長いが、何故か右のが視力は良い
左右0.05、0.04
現在
左右0.08、0.09
焦点距離は右より左の方が長いが、何故か右のが視力は良い
973 ： ◆DTP/ok41cg ：2012/12/04(火) 12:03:31.14 ID:OrAAUbJw0
>>969
毛様体筋トレは全部で大体10分くらい
両目の間から10センチくらい離したとこに人差し指を立てて、指紋と壁にかけた絵（2.5m）を交互に見てる
「指紋→壁の絵」の動作×100回毎に、立ててる指を「右→左→右→左」と交代して終わり
最初の頃は「指紋→壁の絵」の動作に2～3秒ほどかかってたが、最近は1秒前後でピントがあうようになってる
（基本的にスピードよりもピントをしっかりあわせることを重視してる）
また100回毎に一旦小休止を入れていたけど、最近は連続してするようにしてるよ
毛様体筋トレは全部で大体10分くらい
両目の間から10センチくらい離したとこに人差し指を立てて、指紋と壁にかけた絵（2.5m）を交互に見てる
「指紋→壁の絵」の動作×100回毎に、立ててる指を「右→左→右→左」と交代して終わり
最初の頃は「指紋→壁の絵」の動作に2～3秒ほどかかってたが、最近は1秒前後でピントがあうようになってる
（基本的にスピードよりもピントをしっかりあわせることを重視してる）
また100回毎に一旦小休止を入れていたけど、最近は連続してするようにしてるよ
>>966
どんなトレーニングをやってるんだい？
どんなトレーニングをやってるんだい？
やはり裸眼生活してるの？
眼球ﾄﾚしたら飛蚊症がひどくなって視力は回復しなかった
学生のころは暇だったからあれこれやったけど効果は実感できなかったからやめた
早く確実な方法が見つかるといいんだけどなーと思いつつたまにスレを見るけど進展なくてがっかりする
早く確実な方法が見つかるといいんだけどなーと思いつつたまにスレを見るけど進展なくてがっかりする
進展、ないか？
ブルーベリーサプリ飲んだら一気に視力上がったわ
ほんとに効くんだな・・・
ほんとに効くんだな・・・
何年とかけて悪くなるし、その逆も然りだろう
私の親戚の人の話です。
その人は小学5年から眼鏡かけていて
18歳の時の視力は0.02だそうです。
浪人生になって宅浪していたのですが、
勉強するときにはパソコンのように1点を見るわけでは無く
ある程度の視点移動がありますよね。
その時に飛蚊症が同時に移動するのが煩わしく、
裸眼で机に顔を近づけて勉強していたら、
受験終わったあとには0.3になったみたいです。
(その人はメガネを外すと飛蚊が軽くなっていたらしい)
強めの近視の人のほうが、以外と回復するのかも。
その人は小学5年から眼鏡かけていて
18歳の時の視力は0.02だそうです。
浪人生になって宅浪していたのですが、
勉強するときにはパソコンのように1点を見るわけでは無く
ある程度の視点移動がありますよね。
その時に飛蚊症が同時に移動するのが煩わしく、
裸眼で机に顔を近づけて勉強していたら、
受験終わったあとには0.3になったみたいです。
(その人はメガネを外すと飛蚊が軽くなっていたらしい)
強めの近視の人のほうが、以外と回復するのかも。
>>983
0.02で裸眼で受験勉強って不可能だよ
顔を本に5㎝ほどまで近づけないといけない。その姿勢で問題集と参考書を読んで、それを数時間は続けるって、姿勢悪すぎて首に支障をきたすよ。
寝言は寝て言え。
0.02で裸眼で受験勉強って不可能だよ
顔を本に5㎝ほどまで近づけないといけない。その姿勢で問題集と参考書を読んで、それを数時間は続けるって、姿勢悪すぎて首に支障をきたすよ。
寝言は寝て言え。
裸眼がベストみたいなことを自分でも上のほうで書いたが、今日眼科行って検査されたら撃沈したね。。
白目部位のだぶつきが気になったんで行っただけで視力が悪いのは自覚してるわけだし、
視力がいくつかとか、今はまだ知りたくないので聞きもしなかったが・・・
検査した助手？の感じだとそうとう悪いみたいだｗ 通販の適当なメガネしてったら０．４くらいでね（それでも裸眼よりはかなり見えるわけで）。
確かに悪いけど、メガネかけて１．０ないと人間じゃないみたいな対応はどうなんだろうか？とは思うのだが・・
所詮、矯正でしょ？それってズルなわけだし、それの比較も検査も無意味じゃないかい？と思うわけなのですが･･･。
ただ、裸眼はそのくらい見えないことに慣れてしまう危険性があるかも？とだけ。（みなさんはくれぐれも注意してみてください。）
何と言うか、実用的な視力があればいいだろ！という自分判断ではなく、入試試験的な５ｍ離れた所からどっち向きか判別するアレがすべての世界もあるのだと。
それもまた然りで、そこを意識出来なければ、裸眼も逆効果かも知れぬ。
しかし、眼科医のメガネ率は喫煙者のメガネ率同様に高いと思う（単なる私的は体感ですがｗ）。
ちなみに眼精疲労も訴えてみたが例の薬を出す気配はなし、ここへの次回の受診はないだろうｗ
そんな医師の言葉が、薬なんて疲れ目の根本的な解決にはならない。近くばかり見てるから目の筋肉痛が起きて疲れるのだと。
だから時々遠くを見て疲れを取れと。お互いに説得力無いもの同士だが、色々と再認識しました。
自身、死ぬまでに改善は絶望的な気がしないでもないし、言われるようにスレ的にも進展もないかもしれない。
しかし、最近スレに活気があるような気がするのは気のせいだろうか？ｗ まだまだチャレンジしますよ。はぁ疲れた。
白目部位のだぶつきが気になったんで行っただけで視力が悪いのは自覚してるわけだし、
視力がいくつかとか、今はまだ知りたくないので聞きもしなかったが・・・
検査した助手？の感じだとそうとう悪いみたいだｗ 通販の適当なメガネしてったら０．４くらいでね（それでも裸眼よりはかなり見えるわけで）。
確かに悪いけど、メガネかけて１．０ないと人間じゃないみたいな対応はどうなんだろうか？とは思うのだが・・
所詮、矯正でしょ？それってズルなわけだし、それの比較も検査も無意味じゃないかい？と思うわけなのですが･･･。
ただ、裸眼はそのくらい見えないことに慣れてしまう危険性があるかも？とだけ。（みなさんはくれぐれも注意してみてください。）
何と言うか、実用的な視力があればいいだろ！という自分判断ではなく、入試試験的な５ｍ離れた所からどっち向きか判別するアレがすべての世界もあるのだと。
それもまた然りで、そこを意識出来なければ、裸眼も逆効果かも知れぬ。
しかし、眼科医のメガネ率は喫煙者のメガネ率同様に高いと思う（単なる私的は体感ですがｗ）。
ちなみに眼精疲労も訴えてみたが例の薬を出す気配はなし、ここへの次回の受診はないだろうｗ
そんな医師の言葉が、薬なんて疲れ目の根本的な解決にはならない。近くばかり見てるから目の筋肉痛が起きて疲れるのだと。
だから時々遠くを見て疲れを取れと。お互いに説得力無いもの同士だが、色々と再認識しました。
自身、死ぬまでに改善は絶望的な気がしないでもないし、言われるようにスレ的にも進展もないかもしれない。
しかし、最近スレに活気があるような気がするのは気のせいだろうか？ｗ まだまだチャレンジしますよ。はぁ疲れた。
987 ：病弱名無しさん：2012/12/05(水) 01:12:38.70 ID:0+qjwk3SO
>>977
もちろん裸眼生活
>>984
測定は自宅だが、ちゃんと距離測ってテープ貼ってやってる。
部屋の明るさもいつも同じくらいにしてる
眼科行っても視力測定はしてくれないし、屈折度測っても教えてくれない。
見え方の変化はと言うと、確かに前より焦点距離が伸びてきた。
もちろん裸眼生活
>>984
測定は自宅だが、ちゃんと距離測ってテープ貼ってやってる。
部屋の明るさもいつも同じくらいにしてる
眼科行っても視力測定はしてくれないし、屈折度測っても教えてくれない。
見え方の変化はと言うと、確かに前より焦点距離が伸びてきた。
目が悪いのって案外慣れちゃうからな
矯正視力0.4程度でも結構見えるって思えちゃう
矯正視力0.4程度でも結構見えるって思えちゃう
>>935
同じ0.02と言っても、その人の近視の度数がどのくらいかにもよると思う。
例えば、自分も0.02だけど、眼鏡の度数は-5.00Dくらいだから、
近くの距離で言うと片目だと20cm、両目だとより長い距離にピントが合うことになる。
だから>>983の話が嘘とは全然思わないけどな。
同じ0.02と言っても、その人の近視の度数がどのくらいかにもよると思う。
例えば、自分も0.02だけど、眼鏡の度数は-5.00Dくらいだから、
近くの距離で言うと片目だと20cm、両目だとより長い距離にピントが合うことになる。
だから>>983の話が嘘とは全然思わないけどな。
アンカーミス
>>985へのレスです。
>>985へのレスです。
コンタクト店併設の眼科は儲けるために検査させたり目薬買わしたり、いまいち信用できない。
992 ：病弱名無しさん：2012/12/05(水) 12:50:49.81 ID:EDhv6ol4O
埋め
993 ：病弱名無しさん：2012/12/05(水) 12:59:58.45 ID:EDhv6ol4O
0.5から倍の回復を目指せば1.0なのだが0.1からなら0.2でしかない
トレーニングは早く始めるに限る
だが視力低下は気付きにくいんだよな
トレーニングは早く始めるに限る
だが視力低下は気付きにくいんだよな
994 ：病弱名無しさん：2012/12/05(水) 13:02:35.14 ID:EDhv6ol4O
学校の視力検査でB判定が出たら要注意
995 ：病弱名無しさん：2012/12/05(水) 13:07:33.06 ID:0+qjwk3SO
うめ
996 ：病弱名無しさん：2012/12/05(水) 13:24:58.29 ID:0+qjwk3SO
確かな目が悪くなって久しいとそれが普通の視界に思えて来る
997 ：病弱名無しさん：2012/12/05(水) 13:26:42.85 ID:0+qjwk3SO
0.4くらいでもよく見えてると錯覚するんだな
998 ：病弱名無しさん：2012/12/05(水) 13:28:26.86 ID:0+qjwk3SO
2.0とかどれだけ見えてたのかとか思えて来る
999 ：病弱名無しさん：2012/12/05(水) 13:30:57.19 ID:0+qjwk3SO
冬になると眼圧は高めに出るらしい
1000 ：病弱名無しさん：2012/12/05(水) 13:33:52.54 ID:0+qjwk3SO
1000なら視力回復
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。