1 :
病弱名無しさん:
2 :
病弱名無しさん:2012/12/04(火) 19:35:12.34 ID:iwvPby6nO
3 :
病弱名無しさん:2012/12/05(水) 13:35:38.35 ID:0+qjwk3SO
4 :
病弱名無しさん:2012/12/05(水) 17:41:14.01 ID:DBb/Rqxb0
5 :
病弱名無しさん:2012/12/05(水) 19:15:57.76 ID:eICUOVi40
外回り中心の部署からオフィス内でのデスクワーク中心の部署に異動したら急に目が悪くなったな。
食生活は変わってないし、やはりPCばっかり見てるのが原因だろうか。
6 :
病弱名無しさん:2012/12/05(水) 21:40:56.83 ID:eEHYD5sV0
夜の星を見る方法を、何かで代用って出来ないものかね
田舎なので遠くにある街灯の見え方がそれっぽく見えたりする
7 :
病弱名無しさん:2012/12/05(水) 23:12:39.79 ID:h2zJwcw10
田舎なら直接星を見たほうがいいのでは?
その場合、メガネをかけて星を見たところで視力に影響があるんだろうか?なんて思ってしまう。
もちろん裸眼では見えないわけで・・・。見ろと言っても、さあどうする?って話だよね。
話それたけど、あくまで代用というならLEDランプだろうね。見えないなりに距離を調節出来るだろうし。
LEDといっても、いわゆる最近の家電球じゃなくて、あのテレビや携帯とかで見かけるちっこいヤツね。
俺的には、あれの「代用」ないかな?と思ってるw 使い勝手がいいヤツないかなあ。
8 :
病弱名無しさん:2012/12/05(水) 23:22:15.95 ID:eEHYD5sV0
>>7 裸眼でも大きいのだと見える。
ずっと見てると、夜空全体が拡がるように見えてきて、小さなものも見えてくる感じになる。
ただ首が疲れるので、別の方法で代用できないかと……
テレビのは目にきつくはないかな?
9 :
病弱名無しさん:2012/12/05(水) 23:29:14.31 ID:vlfNBGiu0
満員電車で、座ってる状態でできる視力回復ないかな?
ネットで視力回復探しても・・・
広告を見る、→座ってて、角度の関係で見えない
風景をなぞる→座ってて、満員電車だと窓そのものが見えない
現時点では、軽くマッサージすることと、自分の体を使った平行法・交差法しかない。
しかし平行法はメガネかけてないと、視力が悪すぎてできん・・・
そもそもメガネかけてて、ゆれる電車の中で、平行法。交差法って効果あんのかな(´□ω□`)
10 :
病弱名無しさん:2012/12/05(水) 23:32:14.19 ID:1e9OXSueO
部屋の天井に星空を映し出すような機材売ってねえの?
11 :
病弱名無しさん:2012/12/05(水) 23:42:26.28 ID:vlfNBGiu0
>>10 ホームシアター売ってるけど、目が悪いとそこまで良く見えないよ。
15000円くらいするし。
12 :
病弱名無しさん:2012/12/05(水) 23:47:06.91 ID:k32+Wr2s0
寝ながら、天井の溝とかを凝視
13 :
病弱名無しさん:2012/12/05(水) 23:53:42.55 ID:h2zJwcw10
>>8 いろいろあるのかもだけど、あの目印的な役目のLEDなら全般的にきつくはないと思う。
ただ、星はやっぱりやさしいねw あとあの圧倒的な奥行きと無限大な感じは、他ではなかなか得られないだろうし。
星に拘りたいのもなんとなくわかる気はしますw
そんな圧倒的なパワーは感じないLEDだけど、それを見たから何?というのがあるにはあるんだよね。
(LEDうんぬんの話は例の某ウインク法で紹介されてます。)
その辺は気持ちの持ちようということでw 満員電車で座ってるときでも服の模様やしわ数えたりさ出来ることはある思う。
ただ、そんなときは素直に休もうよw
14 :
病弱名無しさん:2012/12/05(水) 23:55:18.75 ID:us6AfXga0
>>10 そんなときに老眼鏡ですよ。
星空は映せないけれど…
老眼鏡を掛けて天井を見ると、実際の天井より遠くを見たことになりますよ。
15 :
病弱名無しさん:2012/12/06(木) 00:07:57.31 ID:iOtrxtD10
俺が老眼鏡をかけたら更に強度な近視状態になるけどね。
天井どころか裸眼で25cmくらいだから、15cmくらい近くしか見えんがな!w
16 :
病弱名無しさん:2012/12/06(木) 02:34:33.15 ID:MNzY4JWk0
17 :
病弱名無しさん:2012/12/06(木) 13:12:39.27 ID:FxKYSyImO
夜は目が疲れてるから視力は1、2段階くらい違うな
18 :
病弱名無しさん:2012/12/06(木) 14:08:33.01 ID:xRC7+Rt+0
1日パソコン6時間していたのをやめて1日15分までにして、
朝起きてから2時間・帰宅してから2時間毎日ベランダから
遠くを見続けていたら、3週間でコンタクトの度数が
右-4.75D→-4.00D 左-6.00D→-5.00Dになった。
どちらも眼科で測定してもらって、どちらも矯正視力1.0です。
裸眼視力はその日によって大分違うけど(0.03〜0.08を行ったり来たり…)、
視力回復を目指してこれからも頑張る。
19 :
病弱名無しさん:2012/12/06(木) 17:08:51.47 ID:qlI3K2wS0
眼球トレもマジカルアイも効果なし
20 :
病弱名無しさん:2012/12/06(木) 19:25:53.22 ID:o1dv/Z080
近視は、下がった肩甲骨を上げれば良いらしい。
乱視は、肩甲骨の左右のズレと鼻の異常を取り除けば良くなるらしい。
21 :
病弱名無しさん:2012/12/06(木) 21:36:22.40 ID:ToiKTneE0
星を見ましょう
人口の光はダメです
出来ることなら一切見ないで
22 :
病弱名無しさん:2012/12/06(木) 21:45:50.47 ID:qWFsO03n0
?
23 :
病弱名無しさん:2012/12/06(木) 22:39:36.52 ID:RnA63bgY0
>>18 いい情報。
これからも教えてくれるとありがたい
24 :
病弱名無しさん:2012/12/06(木) 23:13:23.59 ID:Mo4SKgGc0
いつまで経っても回復しないから思い切ってレーシックしちゃった
後悔は無い。むっちゃよく見えて怖い
25 :
病弱名無しさん:2012/12/06(木) 23:16:04.85 ID:PdmvIZE70
気圧低いとこ行くときは気をつけろ
26 :
病弱名無しさん:2012/12/07(金) 00:07:12.21 ID:U/GOQOuH0
難民ブログとか見ないのか
数年してからおかしくなるパターンもあるぞ
友人・知人は結構レーシック受けてるけど、不具合等の話はあまり聞かせてくれない
まぁ全員40歳手前から老眼が始まっちゃってるみたいだけどね
↓こんな感じ
カメラマン(♂:1963生:1992年に雑誌のバーターで:術後視力1.2〜1.5)
編集者(♀:1966生:2000年に雑誌のバーターで:術後視力0.7〜0.9)
編集者(♀:1975生:2003年に雑誌のバーターで:術後視力0.8)
WEBデザイナー(♀:1973生:2003年に中国で・約2万円:術後視力0.7〜0.8)
28 :
病弱名無しさん:2012/12/07(金) 01:25:04.88 ID:Iw01WUBS0
11日間のトレーニングで
1.0で作ったメガネで1.5が見えるようになった
これからもトレーニングがんばろう
29 :
病弱名無しさん:2012/12/07(金) 15:20:17.39 ID:ttHvR7JIO
30 :
病弱名無しさん:2012/12/07(金) 15:36:57.43 ID:JBc4Hb8S0
レーシックやっても、軸性近視の「軸性」の部分は全く治らず、目は楕円形のまま。
なんたって、目の表面を削るだけの手術だからな。
で、目が楕円形のままだから、網膜剥離の危険性から ずっと逃れられないw
あと、レーシックの後遺症も怖い。
最近はレーシック難民のことも知られてきてるのに、
それでもレーシック受ける神経が理解できん
31 :
病弱名無しさん:2012/12/07(金) 17:46:46.15 ID:15FyMFqY0
自分の知っている人(親戚含め)で、明らかに0.05以下(軸性)→0.5以上って人 数人知っているけど、
この人たちって何なんだ…。
>>27のDTPさんという人も、0.02→0.5とかじゃなかった?
32 :
病弱名無しさん:2012/12/07(金) 19:30:27.01 ID:WDaujHMKO
0.3でもかなり悪い状態なのだろうが、さすがに0.0Xとは見え方は違うんだろうな。
0.2まで回復したあたりから見え方の感じが変わると聞いたが。
33 :
病弱名無しさん:2012/12/07(金) 19:33:01.90 ID:Y6wJDTen0
>>30 ネットでしか難民にお会いしたことないんだもん
34 :
病弱名無しさん:2012/12/07(金) 19:33:14.23 ID:WDaujHMKO
>>31 レーシックで0.5程度の矯正はまず有り得ないから地道にトレーニングしたとしか思えん。
視力回復センターに行ってたとか?
35 :
31:2012/12/07(金) 22:39:27.26 ID:15FyMFqY0
>>34 そうです。
私が知っている人は、
・転職でPCを使わない仕事になって若干視力が上がったことを機に
トレーニングを開始した人(0.03→0.9)
・老眼でコンタクトレンズでは近くが見えなくなって、トレーニングをやらざるを
得なくなった人(→この人は老眼になる前は-10D以上のメガネをかけていた。現在約60cm離れたPC画面を裸眼で見られる)
・19歳の男の子で、2年間世界一周旅行に行って0.1以下→1.5(これは他人から聞いた話。)
・ケニアに1年間医療ボランティアに行き、0.03→1.0(私の父)
この人たちは、軸性近視が治ったとしか思えません…。
36 :
病弱名無しさん:2012/12/07(金) 23:23:00.11 ID:TL8HbOR70
ケニアか・・・。
37 :
病弱名無しさん:2012/12/07(金) 23:36:34.79 ID:21b6YN790
ケニアに視力改善合宿所とか作ったらイケるんじゃないか?
38 :
病弱名無しさん:2012/12/07(金) 23:48:18.03 ID:VPEe/FFM0
いやいや、ウソは困る。俺が軸性及び強度近視回復者第一号になるんだからさw
で、眼筋トレしてる人達にもの申す!何故視力が落ちるのか?を考えたことはあるのだろうか?
ひとつの妄想としてだが、個人の満足度というのがあるのではないかと思う。
1.0がベストなのはあたりまえだが、0.1がベストという人もいるのでは?ということ。
その場合、俺は後者のタイプかもしれん。
0.1で満足してしまうと、それが基本レベルとなり、筋トレが逆に仇となり眼軸fが伸びるのでは?と。
39 :
病弱名無しさん:2012/12/08(土) 00:12:18.00 ID:ajlEZSgz0
>>38 このスレによく書き込んでる人ですよね?
視力は今現在どのくらいなのですか?
職業ではPCをよく使われますか?
眼鏡の度数はどのくらいですか?
近視歴はどのくらいですか?
よければ教えてください
40 :
病弱名無しさん:2012/12/08(土) 11:24:32.30 ID:lmRgwTZrO
天気が悪かったり目が疲れてる時は本当の視力が分からん
余裕で見える範囲ならともかく、ギリギリのところだと変動があるな
41 :
病弱名無しさん:2012/12/08(土) 11:28:42.86 ID:lmRgwTZrO
DTP氏に質問ですが、天気や目の疲れ具合によって0.5が見えたり見えなかったりしますか?
それとも0.5はコンディションにかかわらず見えますか?
>>41 調子のいい時は焦点距離が(両目で)10〜80センチくらいになることもあるけど
日によって結構変動するので、ここに書き込むのは調子の悪いときや疲れているときでも見える視力にしてる
なのでコンディションに関わらず0.5は見えてるよ(ただし夜間視力は落ちるね)
43 :
病弱名無しさん:2012/12/08(土) 12:49:42.98 ID:lmRgwTZrO
そうですか
ヒトは夜間視力が悪くなる。
コンディションによっても変わる。
ベストな視力の方が希ということですな。
44 :
38:2012/12/08(土) 13:43:37.78 ID:TDRUFSwY0
>>39 確かに良く書き込んでるねw
裸眼視力は、やっぱり0.1以下なんだろうなあ。自分的には0.2は見えてる感じなんだけどね。
あのランドル環のやつは隙間が判別出来ればいいんだろうけど、ダブって見えてもOKなのか?という感じで、曖昧だと思ってる。
そんな感覚だからだろうか?0.1がベストという極端な書き方をしたけど、やっぱり0.1がベストということはないねw
職業は精密機器の分解組み立てを−6Dのメガネをかけて10年以上やってたなあ。今はなるべく外してやってます。
PCは仕事以外にも良く使う。高度調整は買ったままでメガネ使用はもちろん。コタツでノートPCという、今考えても極悪環境だったなあと。
その頃は視力回復なんてとっくにあきらめて、目をいたわることも考えずに、メガネなんて今は安いから買えばいいやと思ってたよw
とにかく風呂でもサウナでもメガネは外せない状態だった。そこからだいぶ良くなってきたと感じてるけど、視力的にはまだまだだ。
長いけど大体こんな感じ。まあ、ある意味自己紹介乙ということでw
45 :
病弱名無しさん:2012/12/08(土) 13:47:50.60 ID:jJS6rbVy0
46 :
38:2012/12/08(土) 14:34:58.02 ID:TDRUFSwY0
こういう
>>16サイトにもあるけど(宣伝サイト?見なくてOKです)
視力回復の基本って眼筋トレということになるのかな。それ以外にもあるだろうけど。
それらも含めて仮性や軽度の近視を回復させる効果はあるが、強度(軸性)は厳しいと言われてるよね。
実際、そう感じてる人も多いと思し、あきらめてる人も多いと思う。
頑張りが足りないもっと頑張れと言うかもしれないが、目のいい人はそれほどトレーニングしてるのだろうか?という思いもあるし。
意識したり、ケアしたりしてる人ほど何とやらで・・・。 実際には突っ込みどころ満載なのも事実。
こういうサイトにありがちなんだけど、ワンパターンで先がないというか、終わりやオチが無く、うやむやにフェイドアウトするんだよね。
宣伝ばっかで結局どうするんだっけ? で、目をぐるぐる回してみたりと・・・。まあ、これはこれで以外に難しいですがw 目のいい人がやっているかは不明。
こういう方法論はもう何十年も前からあって、何万人も回復していて、もの凄い大反響なんだけど、現実には世の中メガネだらけで・・・。
メガネを新調すると、こんなに見えるのか?と感動したものだが、それって大画面のテレビの感動のようなものか?
そのうち慣れてくると忘れてしまう。いや、それどころかメガネの場合、見にくくなってきたりするから困る。。 何故そうなるのか?
こういうことって自然で恐らく皆が感じてることだと思うんだけどなあ。儲からないことには興味がないってことかな?
ネットも宣伝や罠ばっかりというわけではないだろうけども、俺も罠に嵌まりやすいタイプなんでアレだけどさw
すなわち目の悪くなるタイプかもしれませんですぜ?
47 :
病弱名無しさん:2012/12/08(土) 15:56:30.09 ID:O+OsXaLu0
>>41-43 ↑
もういい加減、この白々しい自演にも飽き飽きしました
48 :
28:2012/12/08(土) 19:55:24.58 ID:0BsT6wOr0
>>29 15点紙を毎日30〜60分くらいやって
遠方凝視とかもやって
1回裸眼で6km離れた公園(自然が多いとこ)に自転車で行って
そこで遠くの緑を見た
49 :
38:2012/12/08(土) 19:56:24.75 ID:TDRUFSwY0
いやいや、むしろ俺の長文の方がキツイだろw
良く書き込むというより、1からここまで俺の自演のようなものだし。
無限ループでまとまりもない。
誰とは言わないが、小出しにするならまとめろと言う意見もわからないわけではない。
だがしかし、三行半を突きつけられた都市伝説の過疎スレのスレ落ちという自体も考えてだね。
保守ししている意味もあるというわけなんだよコレ。だから察して下さいねw
どんな言い合いや雑談になっても、殺し合いにはならないだろうからさw
まあ、お互いの目的はひとつ「視力回復」という目標なのだから、そういうことでここlはひとつ大らかに行きましょう!
50 :
病弱名無しさん:2012/12/08(土) 20:16:55.09 ID:TDRUFSwY0
28さんのようなトレーニングもわからなくもない。
俺も今日コレやりましたw
もともとの裸眼の視力がどのくらいというのはあるけれど、それはさておき
とりあえず、メガネでの視力変化でもいいかなと。
その基準がいい。1.0〜1.5ということで、こういう視力レベルを意識してるかいないかでは違うのかなと。
ただ、メガネ外した時のギャップがね。どうしても裸眼視力が悪くなってる気がして。
51 :
病弱名無しさん:2012/12/08(土) 20:18:20.32 ID:lmRgwTZrO
そもそも自演でも何でもないしな
52 :
病弱名無しさん:2012/12/08(土) 22:27:25.89 ID:lmRgwTZrO
ところで日本の高校生の67%くらいは近視らしいけど、もっと多いだろという印象があるな。
53 :
病弱名無しさん:2012/12/09(日) 00:22:18.62 ID:e9cETNfwO
0.3は強度近視?
54 :
病弱名無しさん:2012/12/09(日) 01:17:32.44 ID:AVk95ndV0
>>52 そう思うのは
>>52が都会・進学校の人だからだろ。
俺は田舎・偏差値36の高校生だから34人学級で眼鏡は俺だけ。
コンタクトすら居ないww
宿泊研修のとき、男子全員で1部屋・女子全員で1部屋という施設だったんだが
深夜まで皆裸眼だったからな。
コンタクトだったら、深夜は外すでしょう。
授業中だけ眼鏡かける、ってやつすらいないww
その俺ですら、ここのスレにある毛様筋トレで0.6→1.5に回復。
55 :
病弱名無しさん:2012/12/09(日) 01:33:51.62 ID:5F/kdGMe0
56 :
病弱名無しさん:2012/12/09(日) 02:27:19.50 ID:rio2T08M0
1.0って案外見えないんだね。
普段の生活をコンタクト(1.5)から眼鏡(1.0)に変えたら
160センチ離れたテレビの字がぼやけて読むのに苦労した。
こんなもん?
みんなよくやってるなー。
57 :
病弱名無しさん:2012/12/09(日) 11:39:09.92 ID:e9cETNfwO
0.6あれば屈折性近視だと思うから治る可能性は高い
58 :
病弱名無しさん:2012/12/09(日) 16:14:35.74 ID:6igQoTOf0
525:病弱名無しさん[sage] 09/11/21(土) 01:20:18 ID:WR7hMPZ90
俺は脱力で順調に視力回復してるんで、ニヤニヤしながらスレ見てるよ
526:病弱名無しさん[sage] 09/11/21(土) 02:17:39 ID:2pmNHqeoO
実はそういう人多いと思うよ
俺はとっくの昔に視力回復したので、ニヤニヤしながら見てる
59 :
54:2012/12/09(日) 17:12:08.75 ID:AVk95ndV0
>>55 一般的な、顔の10cm前に指を1本出して、それを見る→遠くを見るみたいな。
60 :
病弱名無しさん:2012/12/09(日) 17:59:32.97 ID:I2KIi0iI0
瞬きしたりするとよく見えることがあるが
これは目を細めていることと同じか?
61 :
病弱名無しさん:2012/12/09(日) 18:09:55.17 ID:vUoWXno0i
62 :
病弱名無しさん:2012/12/09(日) 19:04:54.72 ID:e9cETNfwO
0.5くらいまでなら目は比較的早く視力回復するのに、目医者はメガネを勧めるわけだが。
それに乗せられて更に視力が落ちてしまったのが今の日本人だな。
63 :
病弱名無しさん:2012/12/09(日) 20:49:43.85 ID:naojOKBQ0
乗せられて、というより受験勉強のため、あるいは業務のため、有無を言わさず
矯正のため使わせられるということでしょ。ある意味病気と認識されてない風潮
が問題。眼鏡や、コンタクトすればいいじゃんみたいな。
64 :
病弱名無しさん:2012/12/09(日) 20:55:08.25 ID:bAdoHEBY0
子供がメガネのお年頃、っていうCMあったな
65 :
病弱名無しさん:2012/12/09(日) 21:51:51.50 ID:FuFzAsdi0
>>46 いや、だから軸性なんだって、基本は、全員
強度近視でよくなった人は軸性が良くなったってこと
66 :
病弱名無しさん:2012/12/09(日) 22:18:59.09 ID:bhLeick70
最近脱力始めた。力を抜いてると眼球に圧力を感じるまでは行かないんだけど
少しだけ視力が上がる。そしてそれはかなり持続する。
これは成功しつつあるとみておk?
67 :
病弱名無しさん:2012/12/10(月) 00:36:16.34 ID:JLWVp2Xz0
>>65 本当に軸性が改善した例があるのかい?なら大いに期待したいね。
今更ながら、運転中はメガネをかけてるわけだが、恐ろしく見えて怖いねw
それ故にこのレベルをどう改善するのか?というネガティブな思考になってたもんでね。
もう削るしかねえか・・・なんてさw たださ、削る必要まではないなと思い止まる。
仕事上、寝転ぶ体制まではするけど、逆立ちはしないからね。
どうせ作業メガネはするんだし、あま、気楽にやりますw
そういえば、いいともかなんかで水道橋博士がアドレンズ持ってきたのは笑った。
老眼だそうだ。確かレーシックやってたと思ったが。ちなみに丸めがねのやつだったな。
俺は四角タイプのを買ったが作りが適当すぎて使い物にならないw
右があんまり調子良く調節出来ない。これマジで作れば大ヒット商品になると思うんだけどなあ。
実におしいw
68 :
病弱名無しさん:2012/12/10(月) 00:46:51.45 ID:fxToi1HP0
いや、だから0.0いくつが0.1以上に回復したってのはよくこのスレでもいるけど、
全部軸性が回復してんだろ
仮性ってあくまでも一時的に疲れてる、緊張してる状態だから、このスレに来てるようなのは、
もうこれは完全に軸性近視だぞ
69 :
病弱名無しさん:2012/12/10(月) 00:50:36.34 ID:fxToi1HP0
いや、0.いくつってのも、全部軸性だ
70 :
病弱名無しさん:2012/12/10(月) 00:51:54.67 ID:fxToi1HP0
あとお前よく書き込んでるけどwをいちいちつけるな、うっとおしい
71 :
w:2012/12/10(月) 01:11:13.82 ID:JLWVp2Xz0
あ、wをNGワードでおkです。逆にないと堅苦しくてね。なんか命令口調っぽいというかさ。
個人の感じ方かもしrないけど。
0.6→1.5なんて話は別次元の話だよなあ。うらやましいw
いや、回復うんぬんというよりも、高校生というのがさ。失礼w
0.6は近視といえば近視なんだよな。俺にも0.5くらいの時代もあったし、もちろん高校時代も・・・。
もちろんその頃からいろいろとやったけど改善しなかった。才能無かったんだな。きっと。。
しかし、1.0より1.5というのももっともで、更に上の2.0も、望めばそれ以上もあるんだよなあ。
0.5あれば十分、0.6は微妙だが、0.7は正視だと思ってたw
まあ、子供の頃は両目1.5あったがね。
72 :
病弱名無しさん:2012/12/10(月) 03:48:57.72 ID:fbM3RHzE0
>>59そういう遠近トレって眼鏡つけてやるの?
眼鏡なしでやるの?
73 :
病弱名無しさん:2012/12/10(月) 12:55:40.41 ID:9X6CTC6/O
トレ全般は眼鏡とか着けてたらトレにならないと思う
74 :
病弱名無しさん:2012/12/10(月) 13:34:49.01 ID:lU9zWaQ+0
>>63 医者の言いなりはだめだな
自分で考える力が足りない…
75 :
病弱名無しさん:2012/12/10(月) 15:04:43.65 ID:4k/W5kG50
メガネの度があわなくなったんだが視力回復してるの
76 :
59:2012/12/10(月) 17:13:20.33 ID:Mj7VDImr0
>>72 眼鏡をかけたら、レンズの影響で、水晶体は固まっているのに、
どこにでもピントが合った状態だから、
眼鏡をかけてトレしても全く意味ないかと…
ちなみに、この方法で、0.06だった姉も0.5くらいになってますww
77 :
59:2012/12/10(月) 17:17:58.97 ID:Mj7VDImr0
>>75 キツく感じるようになれば、回復してますよ!!
78 :
病弱名無しさん:2012/12/10(月) 19:15:30.56 ID:fxToi1HP0
すごいですね、やったのはそれだけですか?
79 :
病弱名無しさん:2012/12/10(月) 21:59:37.66 ID:9X6CTC6/O
0.0Xを脱出出来ればようやくスタートラインに立てる気がする
80 :
病弱名無しさん:2012/12/11(火) 00:39:44.59 ID:pbkQXxPa0
毛様体と外眼筋、両方鍛えるべきですか
81 :
前スレ100:2012/12/11(火) 02:27:05.93 ID:HFT43DbZ0
>>60 いや、瞬き直後というのは目の周りの筋肉に力が入って眼球の形が変化して、
よく見えるような状態になっていると思います。目を細めてピンホール効果で見えるのとは別物です。
ただ実際にどういうメカニズムになっているのか分からないんですよね。
もう一回瞬きすると普通の見え方に戻ってしまいますよね。
瞬き直後の時だけ、どこかの部分に力が入っていて、その力を抜くと普通の状態に戻ってしまう感じです。
目を見開いた時によく見えるのと似ているんですけど、ちょっと違うんですよね。
目を見開く時は割と頑張って目を見開いてようやくよく見えるのに比べ、瞬き直後の時はそれほど力を入れなくてもよく見える感じです。
この瞬き直後の視力アップ状態を、二度目の瞬きをできるだけしないようにして長く保つことで
脱力法につなげるというやり方を以前考えたのですが、既に脱力法が十分できる人じゃないとちょっと無理です。
脱力法をやる場合は、この現象にはそれほどこだわらずに目の見開きを意識するといいと思います。
>>66 おkでしょう。
目を見開くだけでも見え方は良くなる筈です。
あとはもうひたすら根性で見るのみです。
脱力法や平行法、あるいは遠近法などのピント調節系トレーニングの効果は時間に比例すると思います。
ただ距離を変えずに一点を凝視し続けると、やはり疲れるので、
たまに目を動かす眼筋トレやマッサージなどをするといいと思います。
あと姿勢を良くするとベストだと思います。
82 :
81:2012/12/11(火) 02:28:00.99 ID:HFT43DbZ0
前スレで視力トレーニング全般は一日数時間の時間が必要だと書いてしまいましたが、
ちょっと訂正させてください。
目を動かす眼筋トレに関しては例外だと思います。
DTPさんも一日数十分程度の実践とのことですし、
目を動かす眼筋トレというのは、疲労回復や柔軟性を高めるためのストレッチの意味合いが大きいのだと思います。
やりすぎて筋肉量が増大してボディビルダーのようになってしまったら
かえってまずいのではないかと思います。
>>67 >>68 前スレの663さんがレーシックの事前検診に行って
眼軸長を測ってもらっています。
改善するか証明することはできるわけです。
でもまあ眼軸長を測ってもらえること自体、ほとんど誰も知らなかったでしょうから、(私も初めて知りました)
改善事例が報告されるのは、まだ先のことになるでしょう。今後に期待ですね。
83 :
81:2012/12/11(火) 02:29:55.28 ID:HFT43DbZ0
前スレで0.02から1.5まで回復した元IT土方の538さんや、
>>14さんがすすめている老眼鏡ですが、
遅ればせながら最近試してみました。
前スレ538さんは、視力0.1の人は眼科で+0.25のものをつくるように言っていましたが、
これはパソコンを見るという前提で、ぼやけ具合を最小限にするために、できるだけ度数を弱くするということだと思います。
そういった状況下でなければ、むしろ強い度数のもので遠くを見たほうがトレーニング効果が高いのではないかと考えて、
100均で+1.0と+3.0の老眼鏡を買いました。
+3.0は目への刺激がすごいです。
長時間かけるのはすすめられないですが、
(2時間ほどかけたら次の日ひどい頭痛になりました。あと、よろけるくらい度がきついので、かけたまま移動するのは危険です。)
ショック療法的に強めの度数の老眼鏡を短い時間かけるのは、ありなんじゃないかと思います。
>>80 そう思います。
鍛えるというよりは、柔軟性を高めるということだと思います。
ピント調節系の訓練だけだと、どうしても眼筋の動きが足りないと思います。
両方やると回復効果が倍増するようです。
DTPさんも遠近訓練を始めてから、視力が大幅に伸びていますし、
少し前に平行法トレで大幅に回復した人も、そのことを言っていました。
84 :
病弱名無しさん:2012/12/11(火) 09:57:03.83 ID:9GydYpvsO
年内0.1を目指してると前スレで言ったが、右目は0.1になった。
左目はまだ0.08のまま
85 :
病弱名無しさん:2012/12/11(火) 10:19:20.12 ID:bEtoA2j10
>>84 スタート時の視力を教えてほしい。何ヶ月かかった?
86 :
病弱名無しさん:2012/12/11(火) 12:43:20.91 ID:9GydYpvsO
>>84 多分前スレの最後の方にも書いたが
8月初旬のトレ開始前
左右0.05、0.04
眼筋トレのみやって二週間後には両目が0.06
暫く変化がなかったが、11月になった途端に上がって来た
現在は左0.08 右0.1
87 :
病弱名無しさん:2012/12/11(火) 12:44:28.63 ID:9GydYpvsO
今も眼筋トレだけ
88 :
病弱名無しさん:2012/12/11(火) 12:57:42.14 ID:bEtoA2j10
>>86 なるほど、4ヶ月ぐらいなのね。ありがとう。
89 :
80:2012/12/11(火) 14:20:56.00 ID:gXQ/K/+A0
90 :
病弱名無しさん:2012/12/11(火) 14:30:55.14 ID:+/kdDy/Y0
遠近法のみで視力が0.4上がった人もいたな。
眼筋トレと組み合わせれば更なる回復も夢ではないかも。
91 :
病弱名無しさん:2012/12/11(火) 14:39:07.99 ID:/NP9Rvrj0
眼筋トレが苦手なんだよなあ
目を動かしてるつもりが、顔が動いてる不思議
92 :
病弱名無しさん:2012/12/11(火) 17:24:33.59 ID:TE3grUdv0
93 :
病弱名無しさん:2012/12/11(火) 18:09:03.21 ID:JaA3SvvI0
ググってみたら
トレ開始は視力が先行して回復していき、
2ヵ月後くらいから度数も改善されるというのをいくつか見たが
これは・・・そうなのか?
94 :
病弱名無しさん:2012/12/11(火) 19:36:13.18 ID:9GydYpvsO
度数が改善してる時に眼軸が戻るのか??
95 :
病弱名無しさん:2012/12/11(火) 20:26:15.22 ID:c1z0bICc0
フタワソニック・・9万円
アイトレーナー・・3万5千円
アイトレ・・3万円
磁力による視力回復機器・・9千円
オクでこれだけそろえてがんばったらなんとか0.3→1.5に回復
どれが効いたのかわからんけど効果はあるみたいだね
96 :
病弱名無しさん:2012/12/11(火) 20:34:22.68 ID:uGMrJjDR0
何故オク? これまた0.1くらいでかい「J」だね。
97 :
病弱名無しさん:2012/12/11(火) 20:40:43.60 ID:S+I+Mnby0
視力回復を謳ったくさい商法が色々ありすぎる
98 :
病弱名無しさん:2012/12/11(火) 22:13:50.89 ID:bEtoA2j10
>>95 その一番下のやつ、昔ひっかかったわ。
4万とかで売ってたぜ
99 :
病弱名無しさん:2012/12/11(火) 22:17:24.54 ID:tzf2QF1q0
100均で買ったブルーベリーのサプリでも効いてる気がする
プラシーボなんだろうけど満足
100 :
病弱名無しさん:2012/12/12(水) 00:27:42.66 ID:PnRna1Xr0
声帯が長くて声が低くても、声帯を輪ゴムみたいに薄く伸展させる筋肉が強ければ高音が出せるのと同じで、
軸性は治ってないけど他の要因が視力upに貢献してるんじゃねーの
101 :
病弱名無しさん:2012/12/12(水) 00:49:55.54 ID:5mLi13A30
>>99 100均サプリはほんっとにもう冗談抜きでやめたほうがいい
102 :
病弱名無しさん:2012/12/12(水) 09:07:52.52 ID:GgzJ6YUTO
0.3までなら強度近視の一歩手前だから、トレーニングで回復するのも早いと思う。
まあPCとかスマホとかで0.0Xまで一気にいくんだが…。
103 :
病弱名無しさん:2012/12/12(水) 10:53:49.31 ID:P5CBmWYr0
.
ブドウ糖点眼
.
104 :
病弱名無しさん:2012/12/12(水) 15:52:34.39 ID:DFcbudCfO
実際に眼筋トレ(クロージングオープン)で眼圧が上がって、
緑内障になった奴なんているの?
105 :
病弱名無しさん:2012/12/12(水) 18:22:21.72 ID:qQ70NGuH0
剥離したやつならいたと思う
106 :
病弱名無しさん:2012/12/12(水) 19:04:42.24 ID:GgzJ6YUTO
DTP氏に質問です
1番悪い時で0.5ということは、ベストな状態だと0.7くらいまでいきそうですか?
107 :
病弱名無しさん:2012/12/12(水) 21:41:24.63 ID:9PcR6T1u0
>>104 15点視をやり続けていたんだけど、睡眠不足やら色々重なりながらも無理に続けていたら、ある日に眼底出血ってのになった。
緑内障だったが、今は治った。やりすぎはマジであかん
108 :
病弱名無しさん:2012/12/12(水) 22:03:04.40 ID:qQ70NGuH0
109 :
病弱名無しさん:2012/12/13(木) 09:05:44.65 ID:T9NVJlm3O
緑内障は現在治療法はなく、進行を止めるだけだから眼底出血のことだろ?
110 :
病弱名無しさん:2012/12/13(木) 10:06:25.82 ID:uSOunUoc0
まぁ治ったものは特殊なものなので流してくれていいよ。
とりあえず睡眠不足とか疲労が溜まってる時には気をつけてな
111 :
病弱名無しさん:2012/12/13(木) 17:10:17.42 ID:l41S21qh0
良くならん!
例えば、遠近法なら(これが一番わかりやすい)どれくらいで効果が出てくるもんなの?
112 :
病弱名無しさん:2012/12/13(木) 17:31:59.12 ID:9rLZa+1F0
※トレーニングの効果には個人差があります
113 :
病弱名無しさん:2012/12/13(木) 17:55:49.44 ID:mAYO+jqs0
>>83 ウインク法改で最初0.15が見えるかどうかくらいなんだけどウインク法改やっていると
最終的に0.5くらいの輪が見えるようになる(およそ5〜10分くらいか)
で、これを片目を隠さずに両目で同じことをやると似たような状態になる
ただ片目でやるより見えてくるまで時間がかかる気がする
これって脱力でいいんですかね?
114 :
病弱名無しさん:2012/12/13(木) 21:34:05.09 ID:7cUJurg9O
遠近法は時間に余裕がないと続けにくい
115 :
病弱名無しさん:2012/12/13(木) 22:35:29.50 ID:EQcE9B0k0
先週まで2か月入院してたんだけど、視力もちょっと上がって、コンタクトの度数もマイナス1良くなった。
フルタイムで仕事やってるときはトレもやってたのに視力全く上がらなかったから驚いた。
前スレに精神病院に入院してたら視力上がったってのがあったけど、あれは本当だと思う。
視力良くならない!って奴でさらに環境が悪い奴は絶対視力上がらんと思うわ。。
しかし明日からまた仕事復帰…。
俺の場合視力回復は、定年後だな…。
>>106 どうだろね? よくなってほしいという願望が大きいので「見えてる」と錯覚しがちだから
調子のいい時の視力はあまり気にしないようにしてるわ
117 :
病弱名無しさん:2012/12/14(金) 07:45:08.77 ID:tl/ihCAZ0
>>115 精神病さんが0.05から0.6くらいだっけ
あなたも横になってずっと天井を見上げていたの?
118 :
病弱名無しさん:2012/12/14(金) 08:32:14.88 ID:FbdFrfNS0
やっぱり筋肉鍛えても近く見てるとあまり伸びないのかな
手元がギリ見える程度の眼鏡で作業をこなし、
家では基本裸眼で過ごせばそこまで不便せずに多少の改善がのぞめます
119 :
病弱名無しさん:2012/12/14(金) 08:32:46.13 ID:FbdFrfNS0
のぞめますってなんだのぞめそうって書こうとした
120 :
病弱名無しさん:2012/12/14(金) 10:24:28.02 ID:zm04ZZxf0
人間の眼は基本的に近くよりも遠くを見ている状態の方が、
自然で楽といわれています
なのでよく言われることですが、暇があれば遠くの景色を見るとよいと思います
特に緑の色は目にいいそうなので、山なんかをみるのがいいと思います
ほぼ確実に視力回復したいならレーシックがいいんでしょうが、
(1%の人は三十万はらって失敗に終わるそうですが……orz)
それがだめなら毎日地道にアイシングするとかもいいそうです
http://siryoku9561.han-be.com/
121 :
81:2012/12/14(金) 11:46:21.10 ID:vPcysqte0
>>111 前スレの23さんが、北海道で一週間ドライブ旅行をしたら視力が上がったという人の
情報を紹介してくれています。
できるだけいい条件を保って訓練すれば、1か月で0.2ぐらいのペースで
回復することは可能ではないかと思います。
あと姿勢もかなり重要だと最近思うようになりました。
スポーツもフォームが重要で、力が入れやすい姿勢、入れにくい姿勢というのがありますし、
眼筋に関しても同じことが言えると思います。
>>115 >>118さんの言う通りだと思います。
コンタクトをやめてメガネにするべきですよ。
掛け外しができますし。
122 :
81:2012/12/14(金) 11:48:17.17 ID:vPcysqte0
>>113 短時間で視力が0.4分も上がるなら間違いなく脱力ですよ。
片目か両目かの違いで、両者は基本的には同じものでしょう。
しかしウインク法改のほうが変化が早いというのは意外に思ったので、確かめるために私もちょっとやってみました。
私は以前ウインク法改を試した時は変化が起きなかったので、あまり効果がないんじゃないかと思っていたんです。
その時は見開きは全く意識せず、普通に見ていました。
今回は、片目でもやはり見開き気味にする必要があるだろうと思い、見開き気味で食い入るように見てみました。
そうしたら5分くらいで、かなりクッキリと見えるようになりました。(慣れない人は長時間かけないと難しいと思います。)
変化の早さについては、まだ経験不足であまり体感はできていないのですが、
片目と両目とでは眼筋の状態が確かに違う感じがします。
で、いろいろ考えてみたのですが、両目だと寄り目気味になるということに思い到りました。
多少離れた距離でも、両目で見る場合は必ず寄り目気味になると思います。
しかし片目なら像を統合する必要がなく、眼球の向きがまっすぐな状態で対象を見ることができ、
眼球の左右の外眼筋(直筋)が同じ力で引っ張られて、外眼筋の前後収縮の動きが起こりやすくなるんじゃないでしょうか。
平行法と同じ状態になっていると思います。平行法の片目バージョンといった感じでしょうか。
こう考えると、脱力法よりもウインク法改のほうが効果が高いということになりますね。
しかも片目で見るだけでいいので平行法よりも容易です。
まあ両目でできればそのほうが楽ですが、トレーニングの最初の段階では、
普通に両目で脱力法をやるより、ウインク法改をやったほうがいいかもしれないですね。
123 :
病弱名無しさん:2012/12/14(金) 12:20:14.24 ID:FbdFrfNS0
片目だと目がほぼ平行ってのはどうなんだろう
矯正も頑張れば出来そうだけど、
今の自分は片目で近く見ようとしても塞いでる方の目が連動して動いちゃうみたい(目蓋上から触って確認)
124 :
81:2012/12/14(金) 13:13:25.69 ID:vPcysqte0
>>123 塞いでいる方の目は動いてしまっても大丈夫です。
見ている方の目の正面に見る対象が位置するようにして、
見ている方の眼球の向きだけが、対象に対してまっすぐになればいいということです。
あとウインク法改では、塞いでいる方の目は開けたままのほうがいいと思います。
片目を閉じてしまうと、もう片方の目を見開くのが難しくなります。
125 :
113:2012/12/14(金) 13:27:23.67 ID:Pb6Pvibi0
>>124 両目だと像を結ぶ行程みたいなのは確かに感じる
0.4や0.5が見えるようになるまでに最低でも10分以上かかるのはそのせいかも
ウインク法改だと早いときは5分くらいだし
あと脱力状態になったあとウインク法改だと基本的に自分がやめるまで維持できそうな感じがするけど
両目だとまばたきするとずれたり、しばらくするとぼやけだすので維持が大変な感じにやや差がある
結局両目トレーニングするので時間はあまり変わらないかもしれないが
126 :
81:2012/12/14(金) 15:58:40.91 ID:PvYNjsxj0
>>125 片目でそれだけの変化を起こせるなら、すぐに両目でも十分な変化を起こせるようになると思いますよ。
外眼筋の柔軟性が十分に高まれば、両目でも自分がやめるまで維持できそうな感じになります。
127 :
病弱名無しさん:2012/12/14(金) 19:12:11.66 ID:llJ0eNfaO
ランドルの輪?だけど20回位挑戦してるんだけど一度もクリアにみえない…
みんなどのくらいの時間見続けてるの??
あとどのくらいのきょりでみるのがベストなの??
128 :
病弱名無しさん:2012/12/14(金) 19:31:59.35 ID:Pb6Pvibi0
>>127 ウインク法改で5〜10分くらい
ただ、これは結構バラつきがあって3分くらいでいける日もあれば10分かかるときもある
最初にやったときも10分くらいでできたと思う
距離は自分の視力次第なのでなんとも言えないが、
対象の輪の形が崩れて円かどうかもわからないくらい
両目いわゆる脱力だと最低10分くらいかかる感じ
視界がゆがんだり黒くなったり白くなったりするけどひたすら見続けるのが大事かも
129 :
病弱名無しさん:2012/12/14(金) 19:45:08.57 ID:9S3sY8dO0
130 :
病弱名無しさん:2012/12/14(金) 21:34:42.33 ID:llJ0eNfaO
128さんありがとう。円がハッキリ見える距離でやってたから駄目だったんだね!
もすこし頑張ってみます
131 :
病弱名無しさん:2012/12/14(金) 21:57:48.03 ID:FbdFrfNS0
殆ど読んでないけど、同じ目的でもスレの内容がガラッと変わるのは面白いな
132 :
病弱名無しさん:2012/12/14(金) 23:12:58.51 ID:1wghFWpW0
>>115です。
>>117 トレは気力的にしんどいのでやってなかったけど、
裸眼で過ごす時間が4〜5時間はありましたね。
そのあいだに天井見たり窓の外見たり…
職場に近い病院に入院したこともあって、
職場の人が見舞いにくることが多かったので、そのときはどうしても眼鏡でしたが…
133 :
病弱名無しさん:2012/12/14(金) 23:38:21.43 ID:OWYiD6GA0
長文は読まないな
読んだ後には視力が下がってそうだから
134 :
病弱名無しさん:2012/12/15(土) 06:57:44.09 ID:kNJKPkUAO
じゃあ新聞もよめないな!
おつかれ
135 :
病弱名無しさん:2012/12/15(土) 09:28:16.32 ID:gCSwRMwI0
新聞は文字も小さいしほとんど読まないな
136 :
病弱名無しさん:2012/12/15(土) 16:12:31.24 ID:kNJKPkUAO
携帯の画像でランドルやってるんだけどまったくできない…
画像じゃ駄目なの??
137 :
病弱名無しさん:2012/12/15(土) 17:00:21.29 ID:XN9LPcpJO
携帯だと画質が良くないのでは?
138 :
病弱名無しさん:2012/12/15(土) 18:16:29.28 ID:XN9LPcpJO
暗闇でも眼筋トレすると、数十秒くらいだけランプの光が縮んで見える。
139 :
病弱名無しさん:2012/12/15(土) 19:55:16.48 ID:7+1Df0vR0
>>131 いや、こっちは流れが速いのもあるけど、自身久々に思い出し参加した当スレなわけだが、
結構私的発見として力説してみたりしても、無反応でがっかりしたと思えば、他板では散々既出だったりして・・・。
眼筋トレと言っても具体的にどんなことしてるのか?
メガネ板では、遠近法や過矯正など、否定されてたりするんだよね。
メガネ板知らなかったんで、まあ、おもしろかったなあと。
140 :
病弱名無しさん:2012/12/15(土) 20:20:36.52 ID:7+1Df0vR0
ここでは見開きという言葉が出てくるけど、俺自身、それはあんまり意識してなかったんでおもしろかった。
というか、こういうことからも、長いことやってるようで、うまくトレーニングが出来てたかどうかというと自信がない。
それが正しかったのか?効果的だったのか?良かれと思う前に、知識が乏しかった。
本で言うと回復本を必勝本みたいな感じで読み漁ったが、実際には避けていたレーシック系の本のほうがおもしろかった。
受け取り方は様々だが、レーシック本は勉強にはなったが、皮肉にもメリットは感じられなかった。(やる気は無くなった)
と同時に自力回復は困難であることと、逆に可能性をも認め、新しいスタイル考えていかなければならないと思った。
ただ、期待されても、まだこれという方法も無いんですが。
レンズや手術が偉大すぎて、それらを超えるとなると、ハードルが高すぎる感は否めない。
ちょっと妥協してみるのも一考か。
141 :
病弱名無しさん:2012/12/15(土) 21:11:14.63 ID:rEUPEN8U0
どんな仕事してるのよ
142 :
病弱名無しさん:2012/12/15(土) 23:19:05.30 ID:Zl3O6dkY0
とりあえずトレを一ヶ月頑張って続けてみればいいよ
俺も半月くらいで0.05から0.1まで上がったし、結構それぐらいなら誰でも上がるもんだよ
そこからは三ヶ月くらいやったけど誤差レベルにしか変わってないがな
俺がやったのは眼筋トレであって、脱力云々は習得できずに手付かずだから
もしそれが習得できればまだ伸びるかも
143 :
病弱名無しさん:2012/12/16(日) 11:20:44.00 ID:452zODmF0
トレやってても近くを見る機会が多いとかなり伸びに影響するから気をつけろよ
まぁ言うまでもないけど
俺的基準
平行法でピントが合わせられる距離まで目を離す
メガネだのコンタクトだのの矯正器具つけるとそれに対応して距離が遠くなってくれるから、
50cm離すとか一つに決めるよかマシ
144 :
病弱名無しさん:2012/12/16(日) 14:07:29.52 ID:mkW+COGi0
平行法ってマジカルアイ?
あれって効くの?
145 :
病弱名無しさん:2012/12/16(日) 15:54:02.98 ID:r6GDMvxrO
中度近視までなら効くと思う
146 :
病弱名無しさん:2012/12/16(日) 16:05:52.71 ID:HUZgyHY10
このスレの人は大体近視だと思うから、回復した人は裸眼視力じゃなくて度数(屈折度)を書いてほしいです。
裸眼視力が多少良くなっても、度数が変わらなかったら視力回復とは言えないし、
見え方が変わった、としか言えないでしょ。
このスレで言うと、
>>18さんは間違いなく回復してると言える。
でも
>>86さんはどうなの?
もちろん
>>86さんも、眼鏡の度がきつくなってきた、などの実感があれば回復してるんだろうけど…。
147 :
病弱名無しさん:2012/12/16(日) 17:23:41.59 ID:9gqaWDWi0
度数なんて言われてもなんのことかさっぱりわからんわw
一部の専門家にしかわからんようなことを書いてくれなんて
図々しいにもほどがあるww視力でええやろw
148 :
病弱名無しさん:2012/12/16(日) 18:10:44.61 ID:0R8CU3MR0
40歳で視力が0.3〜0.5くらいの近視です。
あくびをして目に涙が出ると0.7くらいまで見えるようになります。
ためしてガッテンでやっていたムチンが出る目薬をさしたら、
視力が回復する可能性はありますか?
149 :
病弱名無しさん:2012/12/16(日) 19:05:44.18 ID:r6GDMvxrO
>>148 ドライアイになってるならムチンの目薬で改善するのでは?
>>146 86だが、屈折度数とかは分からんけど度数の弱い昔のメガネを使っても前より少し見えるようにはなったな。
150 :
病弱名無しさん:2012/12/16(日) 21:16:57.67 ID:HUZgyHY10
>>147さん
そうなんですか…
自分が行ってるメガネ屋(眼鏡市場)では、眼鏡を買うとレンズの度数の紙がもらえるので…。
>>149さん
それなら良かったです。引き続きトレ頑張ってください^^
ちなみに自分は…
15歳中3男
開始:-6.00D 裸眼視力0.03
現在:-2.75D 裸眼視力0.1〜0.5
みなさんお互い頑張りましょう
151 :
病弱名無しさん:2012/12/17(月) 00:18:03.27 ID:Mi4dKrUO0
中学生もここ見るんだな。別に年齢制限があるわけじゃないからいいけども。
中学生というだけでも可能性があると思う。俺みたいな中年よりはねw
しかし、回復も大したものだが、眼鏡市場の反応とか、どんなもんだったのだろう?
ともあれ、おじさんもがんばる。
152 :
病弱名無しさん:2012/12/17(月) 00:21:22.11 ID:8lLrNXtr0
最近は逆に自分の度数が分からん
JINSでも作ると分かるというか自分で指定するのでDは知ってるな
153 :
病弱名無しさん:2012/12/17(月) 00:47:20.30 ID:i2H719DAO
0.1からは強度近視というべき?
154 :
81:2012/12/17(月) 08:56:39.67 ID:6NsQmHfi0
>>136 画像より白地に黒の文字やマークなどのほうが、やりやすいかもしれません。
あと輝度が明るいと、距離が遠くても見えてしまうので訓練になりにくいです。
それと基本的なやり方としては、見る対象を、見ている目の正面に位置させるといいと思います。
両目の中心に見る対象が位置していると、片目を塞いでいても寄り目気味になってしまいます。
見ている方の眼球の向きがまっすぐになることで、変化が起きやすくなると思います。
それとウインク法改では、距離は多少遠い方がいいかもしれません。
ID:FbdFrfNS0さんが
>>123で、塞いでいる方の目も連動して動く、と言っていますが確かにその通りで、
塞いでいる方の目は開いている方の目が見ている対象に向いていて、斜めになっているわけです。
しかし距離が遠くなるほど、塞いでいる方の目の向きもまっすぐに近づくので、
両目とも外眼筋の前後収縮の動きが起きやすくなり、うまくいきやすくなるのではないかと思います。
>>140 >>143さんも言っていますが、やはり環境要因が大きいと思います。
視力トレーニングをしていれば自然と見開き気味になると思うんですよ。
ただほとんどの人は視力トレーニングといっても一日30分ぐらいしかしないでしょう。
それ以外の時間はメガネをかけたりして過ごしてしまうので、見開き気味という感覚に気付きにくいのだと思います。
環境を変えるというのは難しいですが、こまめに眼筋の状態を意識するようにして、いろいろトレーニングすれば
厳しい環境でも回復は可能だと思います。
>>153 0.1くらいなら、それほど不自由ではないですよ。
まあ距離が離れているとテレビが鮮明に見えないとか、字幕が読めないとかは不便ですが。
155 :
病弱名無しさん:2012/12/17(月) 09:22:18.16 ID:frJTAszm0
老眼鏡を掛けて視力回復って
良いと思いますか?
156 :
病弱名無しさん:2012/12/17(月) 09:31:01.29 ID:Zy9G0RlV0
>>144 うんマジカルアイでいう平行法
ただ
>>143のはそれで視力回復をさせようってねらいじゃなくて
モノと目の距離が近すぎやしないか確認するための手段として使ってるってだけ
まぁマジカルアイじゃないから像を合わせることは出来ないけどね
例えば、持ってるスマホに目を向けたまま遠くに焦点を合わせる
目が近いとボケるし、ある程度離れてるとボケない
そして眼鏡を掛けて同じことをやると、かなり距離を持たせないとボケるようになると思う
近眼鏡を使うと、遠くを見てても目の中では近くを見ているような状態になってるしね
157 :
病弱名無しさん:2012/12/17(月) 09:34:37.02 ID:Zy9G0RlV0
>>155 老眼鏡をかけて過ごせるなら良いけど、
目が悪いやつが老眼鏡なんてつけたら何も見えないぞ多分
ただ布団に入りながらスマホいじる時は、
近眼の奴基準でも目が近付きすぎになりうるから掛けたほうがマシかもね
158 :
病弱名無しさん:2012/12/17(月) 10:35:05.28 ID:Mh1pRuuF0
俺は0.03だから、もう駄目かもしれんな
ここを読んでそう思った
159 :
病弱名無しさん:2012/12/17(月) 11:57:04.11 ID:bHWiSAUj0
俺もそんなもんだが頑張っているよ
160 :
病弱名無しさん:2012/12/17(月) 12:06:51.32 ID:DXexN5FJ0
そうなのか・・
じゃあ、マジカルアイとやらをやってみようかな・・
161 :
148:2012/12/17(月) 12:47:46.11 ID:19TkVGaV0
>>149 ありがとうございます。
眼科でジクアス点眼液というやつを出してもらいます。
162 :
病弱名無しさん:2012/12/17(月) 13:17:56.28 ID:i2H719DAO
眼筋トレーニングのみで視力が上がった人たちは毛様体にはノータッチだから眼軸が少しは縮んでるはず。
もし誰か1人でもそれを報告したら、眼軸を縮める為に眼筋トレを頑張ろうということになるな。
163 :
病弱名無しさん:2012/12/17(月) 21:00:02.54 ID:i2H719DAO
子供の頃に軸性近視のことを知っていればなあと思う
164 :
病弱名無しさん:2012/12/17(月) 22:43:24.74 ID:R0rdjspSO
DTP氏に聞きたいのですが、メガネで見た0.5と裸眼の0.5では視界に違いはありますか?
165 :
病弱名無しさん:2012/12/18(火) 00:36:51.37 ID:9UGmnPSU0
>>146 さっさと度数の意味教えろよクズが書き込むだけ書き込んで逃げてんじゃねーよ
>>164 裸眼の方が視野が広くなるし、メガネは(裸眼と比べて)若干モノが小さく見えてたね
167 :
病弱名無しさん:2012/12/18(火) 14:44:51.59 ID:ClJyJmZ80
感情的な面で違いはありますか?
168 :
病弱名無しさん:2012/12/18(火) 22:19:33.30 ID:Nba75XDz0
「驚くべき新方式!あなたの視力は必ず回復する!(著:中川和宏)」には
脳のストレスを取り除くことが視力回復にも効果的って書いてあるね。
脱力法もその一種だと思うし
マジカルアイは結構効くみたいね。自分はサボり癖があるからなかなか良くならんが
169 :
病弱名無しさん:2012/12/18(火) 22:59:40.12 ID:i5CMHrsAO
子供のスマホ普及率が2倍になったらしいけど、ますます視力低下が深刻化するな
170 :
病弱名無しさん:2012/12/18(火) 23:00:51.57 ID:N7BKYNbo0
電子書籍なんぞ読んでられないですな
171 :
病弱名無しさん:2012/12/18(火) 23:08:30.54 ID:4/EOnjGD0
ところで、交差法と並行法とを交互にやったりしてたけど
惰性だと毛様体のピント調節が殆どされ無いな
外眼筋は使うんだろうけど
最初は
交差→近くに焦点が合って本がボケる→交差したまま見つめてるとそのうち本に焦点が合う
って感じだったのが、本にピントが合ったまま目が寄り目になってくって感じになった
目が交差してるだけで焦点は本の位置にあり続けてる
まぁ、交差する分若干目からのキョリは変わるんだろうけどさ
172 :
病弱名無しさん:2012/12/19(水) 11:49:58.62 ID:8e7dbenLO
近視だと暗闇で・の光を見ても●に見える。
173 :
病弱名無しさん:2012/12/19(水) 12:27:57.00 ID:6ePYOIzqO
174 :
病弱名無しさん:2012/12/19(水) 17:40:43.83 ID:zgvs+4zF0
マジカルアイ使用2か月だが、変化ないね
強度近視には役立たないのかね
175 :
病弱名無しさん:2012/12/19(水) 20:55:32.21 ID:lZs6uHic0
マジカルアイは左右の視力差を均等にするのにいいんじゃないの?
3Dを認識できなくなるとこが、弱い方の限界だから。
176 :
病弱名無しさん:2012/12/20(木) 03:00:30.84 ID:CDqfDqj20
度数?は
s-7 から、s-1まで改善してるってのに、
視力はほとんど改善しない…
たぶん0.05→0.07くらい。
度数-1なのに0.07って度数の割に視力悪いですよね・
度数-1って平均裸眼視力0.5なんだね。
乱視はないのに。
177 :
病弱名無しさん:2012/12/20(木) 03:03:02.12 ID:CDqfDqj20
自分は弱視なのかな。
178 :
81:2012/12/20(木) 06:01:11.40 ID:Ko8jIMX00
>>174 平行法立体視は画像が大きいほど効果が高くなります。
大きな画像でもできるようにするために、画像が拡大する動画を見て練習するといいと思います。
AviUtlでやってみました。
こちらのサイトを参考にさせていただきました。とても分かりやすいです。
http://www18.atwiki.jp/live2ch/pages/165.html とりあえずAviUtlと拡張編集プラグインとDivXコーデックをDL、インストールしてください。
立体視用の画像をネット検索で探すか、一枚の画像を二枚並べた画像を画像ソフトで作って用意します。
(後者の場合は立体的には見えません。画像のサイズはとりあえず720x360ぐらいがいいでしょう。
DivXによる画像サイズの設定というのがあるので、後述のやり方で認定プロファイルという項目で1080高画質などに設定しておくといいです。
あと画像の拡張子はbmpかjpgなどにしておかないとAviUtlで読み込めないようです)
AviUtlを起動、設定→拡張編集の設定→拡張編集ウインドウのLayer 1の段に画像をドラッグ&ドロップ→
→新規プロジェクトの作成ウインドウが出る→「読み込むファイルに合わせる」にチェックが入っていることを確認 して「OK」をクリック→
→画像ファイル[標準描画]ウインドウが出る→拡大率→直線移動→拡大率ボタンの左の数字をクリックして20に変更→
→Layer 1の段にある青いオブジェクトを右クリック→長さの変更で1500フレームにする→メインウインドウのファイル→AVI出力→
→ビデオ圧縮のボタンを押してDivXを選択(この時にダイアログの設定ボタンを押して認定プロファイルを高画質なものにしておくといいです)→
→音声無しにチェック→保存
拡大率やフレーム数の数字を変えるとスピードや開始時の大きさなどを変えられます。
上記の数字は私が試したものです。とりあえず参考にしてください。
179 :
81:2012/12/20(木) 06:02:30.01 ID:Ko8jIMX00
180 :
病弱名無しさん:2012/12/20(木) 07:48:15.37 ID:Ryh5N9D+0
181 :
病弱名無しさん:2012/12/20(木) 09:56:09.07 ID:EEt7uDRK0
FPSはいいのか?
ゲームといえば、マリオカートだったかな、コースの遠くの方を見るからか、普段とは違う目の疲れを感じたことがあった。
182 :
病弱名無しさん:2012/12/20(木) 12:32:38.28 ID:SZ2Fg7oS0
3dsは?
画面より遠くで商店が合うようになってるけど
183 :
病弱名無しさん:2012/12/20(木) 12:54:11.21 ID:EEt7uDRK0
飛び出してるのが交差法、奥行きのが平行法だよ。>3DS
184 :
病弱名無しさん:2012/12/20(木) 15:48:09.19 ID:BWaryupXO
>>86だけど
左右とも今年の目標の0.1になってた。
9月、10月は全く変化がなくてモチベーションが下がってたがサボらなくて良かった。
185 :
病弱名無しさん:2012/12/20(木) 21:08:27.12 ID:hQfBr01Q0
186 :
病弱名無しさん:2012/12/20(木) 22:28:00.40 ID:BWaryupXO
そう、眼筋トレのみやってる。
これで0.2くらいはいきたい。
187 :
病弱名無しさん:2012/12/20(木) 22:44:06.06 ID:EEt7uDRK0
それって近くと遠くを交互に見る感じので?
188 :
病弱名無しさん:2012/12/20(木) 23:10:13.75 ID:S7VYrXDT0
1.5に下がったからがんばってトレしてるけどなかなか2.0に戻らない
同じような人いますか?
189 :
病弱名無しさん:2012/12/20(木) 23:53:06.92 ID:uUK96tL60
帰れ
190 :
81:2012/12/21(金) 03:52:23.13 ID:6ucNGDEf0
>>180 結構効果的だと思います。おすすめします。
>>181 ドライブゲームは結構脱力法的な状態になりますね。
ただある程度以上には状態が変化しない感じがあります。
ドライブゲームの場合、視点がわりと画面の中心に定まっているせいかと思います。
FPSの場合、画面全体に注意を払う感じになることが効果的なのではないかと思います。
>>182 3DSはやったことがないのですが、画面が小さいので平行法としての効果は弱めではないかと思います。
>>184 やりましたね。
0.1よりも下の強度近視の場合は、眼筋がかなり固くなっていると考えられますから、
目を動かす眼筋トレから始めたほうがいいのかもしれないですね。
86さんが今後遠近法などピント調節系のトレーニングをやる場合、眼筋トレによるストレッチがもうできているので
かなり伸びが早いかもしれないですね。
191 :
81:2012/12/21(金) 04:53:21.53 ID:6ucNGDEf0
>>182 3DSって平行法や交差法じゃないんですね。視差バリア方式というものだそうです。
目の向きとしては普通に見るのと同じ状態のようなので、普通に小さい画面を見るのとほとんど同じことですから、
目にいいということはなさそうな気がしますね。
192 :
188:2012/12/21(金) 08:44:59.32 ID:aE3vCmYr0
193 :
病弱名無しさん:2012/12/21(金) 11:23:08.21 ID:5xcEprtcO
DTP氏は今では1番度数の弱いメガネを使ってもキツイと感じますか?
194 :
病弱名無しさん:2012/12/21(金) 11:40:22.77 ID:0rnRUVvyO
神絵式の本にも0.1が見えるのなら〜と書いてある。
やはり0.1という数字には何か関係があるのかね。
195 :
病弱名無しさん:2012/12/21(金) 12:46:37.90 ID:uY7Kkyug0
>>81 0.03なんだけど、
>>178のやり方で回復できる?
眼筋トレって苦手なんだよね。
196 :
病弱名無しさん:2012/12/21(金) 14:28:13.74 ID:+B1PhsJ10
私は0.06/0/03(マイナス5/マイナス7)→0.7/0.4(マイナス0.5/マイナス1)
↑こんな感じで視力回復しました。
私の場合、不同視でしたので強度の近視の人の眼筋が弱いということを実感できました。
最初は遠近トレ・裸眼生活のみをやっていたのですが、
ある日洗面所の鏡を見ながら、指→鏡に映った顔→指…というようにトレしていると、
より目→普通の目→より目…というようになるはずですが、
より目から普通の目に戻るときに、右目と比べ明らかに左目のほうが動きが遅かったのです。
なので目を左右に高速で動かしまくった結果、メガネの左右の度数の差が少なくなっていきました。
197 :
81:2012/12/21(金) 17:45:29.65 ID:4EBjswOI0
>>192 あきらめたらあかん!目指せアセンション!
今こそ1.5の時代が終わり、2.0の時代に突入する時!
視力回復界のマヤ暦の終末やー!
どうでしょうか、師匠。
>>194 視力1.0の大きさを最初に決めたらしいので、分岐点的な視力が0.1になったのは
たまたまではないでしょうか。
>>195 立体視による視力回復のカイフ式のHPを見ると、0.1以下の人も結構回復しているようなので
大丈夫だと思います。
>>196さんの報告もあって、眼筋トレ有効説の有力性がかなり強まりつつありますが、
平行法は必ず眼筋に力がかかるので、ピント調節系トレーニングの中では一番確実性があると思います。
拡大動画で練習すれば、より効果が高まると思います。
198 :
病弱名無しさん:2012/12/21(金) 18:10:34.35 ID:dpWPViw8O
指見て遠くみるのを600往復とウインク法を片目5分ずつと眼筋トレ(上下左右)を5分位毎日やってるけどやり過ぎで逆効果とかってある?
今半月位やってるけど視力にかんして目にみえる変化はまったくないです…
>>193 キツイという感覚はあんまりないかな
ただメガネを使うとその後しばらく裸眼視力が落ちるのでなるべく使わないようにしてる
200 :
病弱名無しさん:2012/12/21(金) 22:01:15.51 ID:hdCMIrKN0
>>198 負荷取れないなど、がかかりすぎてるなと思ったらやめた方がいい
201 :
病弱名無しさん:2012/12/21(金) 22:48:26.71 ID:dpWPViw8O
ありがとう。
常に目がヒリヒリしてるからしばらく控え目にしてみるよ
202 :
病弱名無しさん:2012/12/21(金) 22:52:10.52 ID:hdCMIrKN0
>>201 おいおい、マジでやめとけよ。俺もそれで出血したから
203 :
病弱名無しさん:2012/12/21(金) 23:09:41.37 ID:aE3vCmYr0
そんなことよりも
>>146が言う度数ってナニよ?
さっさと説明会見をしろ
204 :
病弱名無しさん:2012/12/22(土) 00:13:03.05 ID:wkD6/m+u0
205 :
病弱名無しさん:2012/12/22(土) 01:49:56.37 ID:j11H4vXU0
このスレで回復した人たちって
どうせ成長期過ぎてから目悪くなったんでしょ?
206 :
病弱名無しさん:2012/12/22(土) 02:49:53.99 ID:vrLLlUvT0
意味わからんのだけど
視力が上がっても度数が変わらないとか
どういうことよ
207 :
病弱名無しさん:2012/12/22(土) 03:11:42.95 ID:3wA3qAOZ0
詳しくはスレが荒れるので書かないが、俺は20年以上前に視力回復に成功している。
度数は-8.00以上はあったはず。しかし今は日常生活に問題ないくらいの視力は取り戻した。
なるべく弱いメガネもしくは裸眼で過ごしていれば絶対に視力は回復する。
大切なのは受け身でなくて自分の力で見ようとすることだ。
受け身のままだと絶対に視力は落ちていく。
若い人たち頑張れ。
208 :
病弱名無しさん:2012/12/22(土) 03:55:31.73 ID:w1S053la0
眼鏡かけてると度が進みやすいのは凄い感じる
裸眼の時は見えないなりに両目の視力+脳の補正で結構なんとかなるもんだけど
がちゃ目で使わない方の視力がどんどん落ちていくのと同じような原理で見ようとする力が衰えちゃうんだろうな
209 :
81:2012/12/22(土) 04:35:35.15 ID:D5SncMSV0
>>198 環境にも左右されるので、半月位で変化が全く無くてもおかしくはないと思います。
ただウインク法の時間がちょっと短いかと思います。
ピント調節系トレの効果は時間に比例するので、できれば一日一時間程度はやったほうが
効果が表れやすいと思います。
遠近600往復はなかなか大変なんじゃないでしょうか。半分くらいでもいい気がします。
(私は回数を決めてやったことはないです。球技とかができれば自然とできていいと思うんですけどね。)
眼筋トレ(上下左右)に関してはID:hdCMIrKN0さんが言うように、やりすぎないほうがいいでしょう。出血って恐ろしいですよね。
確かに眼球を動かすのって、そんなに長時間できないですよね。
あと多少危険かとは思うのですが、老眼鏡が実は結構効果が高いようです。
以前見逃してしまったのですが、前スレの924さんが興味深い書き込みをしています。
924 名前:病弱名無しさん[sage] 投稿日:2012/12/02(日) 10:22:10.41 ID:fgdUdnevO
老眼鏡を十分×三日間掛けてただけなのに、最近徹夜で朝まで生テレビ見てて睡眠時間二時間とかだった翌朝でも視力0.03だったのが0.1のランドルト環座標くっきり見えて驚いた
超能力が芽生えた気分
ちなみに老眼鏡は100均で買った
私も最近+3.0の老眼鏡をかけたことがあるのですが、刺激がかなりすごいです。
強制的に眼筋の状態を変化させられるような感じがします。
最近またトレーニングサボり状態なので、その後はやめてしまっていますが、
ひょっとしたら超強力かつ楽な回復方法なのかもしれません。
(長時間はやめたほうがいいです。2時間ほどかけたら次の日ひどい頭痛になりました。)
210 :
病弱名無しさん:2012/12/22(土) 05:17:08.70 ID:v/K2jQzu0
眼球というレンズのピントの問題、それが度数
イメージセンサ(網膜)とイメージエンジン(脳)の性能を含めた解像力の指標が視力
ピントがあっててもあまり視力が出ないのが弱視と言われる状態
211 :
病弱名無しさん:2012/12/22(土) 07:21:17.17 ID:NriwHD4BO
ありがとう。
ヒリヒリが治ったら2〜300回に減らしてみるね。あとウインク法は片目5分ずつ10セットやるのと30秒くらいでチェンジを50セットやるのはどちらがいいの??
212 :
81:2012/12/22(土) 08:44:00.29 ID:J5bL5olX0
>>211 脱力法やウインク法改は、目の見開き状態をできるだけ長時間維持して、
外眼筋(直筋)に力がかかり続けることで効果があると思うので、ある程度長いほうがいいと思います。
片目5〜10分ぐらいずつがいいんじゃないでしょうか。
213 :
病弱名無しさん:2012/12/22(土) 09:30:03.90 ID:eBJJ46CE0
老眼鏡をかけた時の眼の状態は、どんな状態ですかね?
例えば眼筋トレをすごい勢いで行っている状態だとか
214 :
病弱名無しさん:2012/12/22(土) 10:11:31.63 ID:vrLLlUvT0
>>207 詳しくはどころはまったく書いてないやんw
>>146は責任取って度数とはなにか?視力と度数はどう違うのか?などを詳しく書き出せよ
215 :
病弱名無しさん:2012/12/22(土) 10:28:22.03 ID:wkD6/m+u0
基本的には遠くにピントが合ってる時の状態になるだけ>老眼鏡
それでスマホとかで近くを見る時の視力低下防止程度かと思ってたけど
裸眼で過ごしてたら視力が上がったって言う書き込みあるし、
そういう意味で長い間やってれば効果あるかもね
前に芸能人の視力回復計画みたいな奴で、モーケン族?かなんかと一緒に水中で裸眼で魚取りしてるのあったけど
水中の屈折率が空気中と違う?だかなんだかで水中では強い老眼鏡で見てるような状態になって
それが視力回復に繋がるみたいだね
ゴーグルつけると見えるのはゴーグルの空気と水との境界で屈折が起きるから見えるとかそんな感じだったかな、多分
216 :
病弱名無しさん:2012/12/22(土) 14:45:40.70 ID:/OBGQCeA0
>>214 神絵さんの本に同じような話が書いてあった。
トレーニングして視力が回復したので、眼科に行って診断書を書いてもらおうとしたら、
度数が変わってないから診断書は書けないと断られたと。
俺も、これを読んで理解できなかったが、視力表を見ると視力が回復してるのに、
眼科で眼球を機械で測定すると、度数に変化がないってことじゃないかな。
度数に変化がないってことは、眼球に変化がないけど、水晶体の調節力が向上して
視力は回復してるってことなのかも。
217 :
病弱名無しさん:2012/12/22(土) 16:21:10.12 ID:GgMIaKJfO
視力回復してから暫くすると度数も改善されるという話しもあったな。
218 :
214:2012/12/22(土) 21:10:02.76 ID:vrLLlUvT0
219 :
病弱名無しさん:2012/12/22(土) 21:33:21.40 ID:w8mEMd7h0
どんどんどんどん視力が落ちて行く
ほんとに恐怖だよこれは
コンタクトの度数もどんどん上がっていくよ…
本当に視力なんて回復するのかよ
220 :
病弱名無しさん:2012/12/22(土) 22:37:32.90 ID:eBJJ46CE0
>>215 なるほど、遠くにピントが合う感じなのか。
水中の話はなんだか面白い話だなぁ。ありがとう。
老眼鏡で回復したって人はどれぐらいいるんだろ
221 :
病弱名無しさん:2012/12/22(土) 23:04:40.85 ID:v/K2jQzu0
度数を測る機械があるけど、あれを見ると「ぼやける、はっきり見える」って感じで度数を測るよね
あれは雲霧法あるいはワック法という方法で、一時的に毛様体の調節力をリセットする方法らしい
そして毛様体の調節力が働いてないときに、無限遠からの光が網膜にピントが合う状態を「正視」という
正視でも視力が出るとは限らない、脳や網膜に問題があるかもしれないから。
ちなみにもっと厳密に度数を図る場合は薬を使って毛様体を麻痺させる
正視の状態と比較して、網膜の前にピントが合う状態をマイナスのD、
後ろのほうでピントが合う状態をプラスのDで表す
おそらく老眼鏡で回復する原理も雲霧法と同じ原理ではないかなと思う
222 :
病弱名無しさん:2012/12/22(土) 23:19:38.84 ID:Cmmwf9sI0
強度近視での矯正視力だと正視より視力は下がるが
強度遠視の矯正だとめちゃめちゃ上がりそうだよなw
223 :
病弱名無しさん:2012/12/22(土) 23:21:59.18 ID:v/K2jQzu0
昔2.0出た人なら、強度近視になってもちゃんと矯正すれば出るはずだよ。
なぜなら網膜と脳がその解像力を有してるということだから。
224 :
病弱名無しさん:2012/12/22(土) 23:24:45.76 ID:v/K2jQzu0
むしろ遠視だと毛様体の調節力が間に合わず、
幼少時に「世界のどこを見ても、ぼやけてる状態」ですごすハメになり、
脳の方の映像能力が育たず、矯正しても視力が出ないこともある
こういう、いわゆる弱視は遠視の人がなることが圧倒的に多い
225 :
病弱名無しさん:2012/12/22(土) 23:27:31.50 ID:v/K2jQzu0
矯正っつうのはつまり、「毛様体の調節力が働いてない状態で網膜にピントが来るように、光学的なレンズで調整すること」
現代眼科学で近視っていうのは別に眼が弱い状態じゃなくて、単にピントが網膜の前に来てる状態と定義されるんだ
226 :
病弱名無しさん:2012/12/22(土) 23:28:46.72 ID:Cmmwf9sI0
昔は1.5をずっとキープしてたから、くっきり見えた映像を記憶してるけど
今は矯正視力は1.2位までしか出んよ
それより小さいランドルトは点にしか見えないから
227 :
病弱名無しさん:2012/12/22(土) 23:34:27.16 ID:v/K2jQzu0
長々と書いたけど主流の医学的解釈だとつまり近視は眼球の不可逆的な変化なので、
近視(仮性だったら雲霧法や点眼であっさり消えるのでほとんど軸性)は治癒不可能ということになり、
このスレの存在意義がなくなるため、あくまでも医学的知識は利用するという感じでいいと思う。
実際近視が治ってる人がいるということが現代眼科学の誤りを示している。
228 :
病弱名無しさん:2012/12/23(日) 00:27:27.43 ID:s+zmZphK0
長文を書く奴は言いたいことを端的に伝える能力に欠けているんだと
ばっちゃんが言ってた
229 :
病弱名無しさん:2012/12/23(日) 01:04:57.33 ID:gelO1VxU0
>>196 どういうこと?
強度近視だと、遠近トレより眼筋トレってこと?
あと、どれくらいの時間、目を左右に動かしまくったの?
230 :
病弱名無しさん:2012/12/23(日) 04:42:34.32 ID:Z1ZOzMFe0
231 :
病弱名無しさん:2012/12/23(日) 10:27:10.68 ID:EI+fnHSk0
>>229 横レスだけど、現在両目ともに0.04の俺は
ピント調節系のトレーニングが全く効かない。
ていうか むしろ悪化する。
が、眼筋トレは物凄く効く。トレーニング前と後では、
両目ともに1cmくらい良く見えるようになる(もちろん一時的なもの)。
目に限らず、筋肉というものは使わないでいると硬くなっていくらしい。
それも、パンパンに腫れて硬いのではなく、干物みたいにしぼんで硬いようなイメージ。
だから、まずはストレッチ的な運動でリハビリするのが大事なんじゃないかと。
目に限らず、こういうリハビリって普通は1年以上かかるよね。
俺の目も1年以上かかるだろうな。それでようやくスタートラインに
立てるっていう('A`)
232 :
病弱名無しさん:2012/12/23(日) 11:10:20.55 ID:EBEoQA/k0
眼筋トレって5分程度で終わるよね?
ぐるぐる目をまわして、左右に動かして、はい終了て感じで。
でも、目が良くなった気しないなあ。
>>231さんには合ってたんだろうか。
233 :
病弱名無しさん:2012/12/23(日) 11:19:09.26 ID:c21jVhuY0
>>232 腹筋だって筋トレ始めてすぐに割れるわけじゃないし、根気強く続ける必要があるんだろうね。
234 :
病弱名無しさん:2012/12/23(日) 11:28:49.10 ID:Mww2aI0sO
>>86だが
自分の場合は飛蚊がチョロチョロ動くのが鬱陶しいので、眼筋トレの時は目を両手で覆ってやってる。
勿論両手が目に当たらない様に、あくまでも視界を塞ぐだけ。
235 :
病弱名無しさん:2012/12/23(日) 11:29:08.82 ID:4fpzVwJj0
良くなるには、訓練、栄養、習慣、で眼にプラスのことをしていけば
回復していかないかな。体は貧弱病気持ちで視力だ良いとかないでしょ。
236 :
病弱名無しさん:2012/12/23(日) 12:07:07.94 ID:zur54eJ30
効いたと感じたのはこのスレに上がってた回復サイトのトレーニングだな。
ZとN字を描くカーソルの文字を追っていくやつ。
あれは一日に何回ぐらいやるといいんだろう
237 :
病弱名無しさん:2012/12/23(日) 12:22:00.97 ID:uLD850ZNO
おれはZとNを五分ずつやってる
238 :
病弱名無しさん:2012/12/23(日) 12:39:28.33 ID:EI+fnHSk0
>>232 自分のは27分かかる(目を動かしてる時間は12分)。
「ベイツメソッド」でググったら出てきたサイトを見て、
自分なりに組み合わせたトレーニングをしてる。
パーミング3分 → 横の視点移動3分 → パーミング3分 → 縦の視点移動3分 →
パーミング3分 → 斜め(45度)の視点移動3分 → パーミング3分 →
もう片方の斜め(135度)の視点移動3分 → パーミング3分
これで27分。
視点移動については、中川氏の「あなたの視力は必ず回復する!」の
裏表紙にある緑色の「や」と「け」の2文字を往復してる。
視点移動は1秒ごとに。アナログ時計のカチカチという音を
聴いて1秒を計ってる。PCをつけてるときは、1秒ごとに音が鳴る
しょうもないツールを自作したので、そっちを使っている。
縦の視点移動のときは本を横に持てばいいし、
斜めのときは本を斜めに持てばいい。
あと、3秒ごとに まばたきを1回やる。
2文字間の往復は「2」だから、まばたきと合わせると
周期が「6」になって若干 調子が狂うが、すぐに慣れる。
ドライアイっぽいときは、3秒ルール無視して適当にまばたきしてる。
239 :
病弱名無しさん:2012/12/23(日) 12:45:30.72 ID:EI+fnHSk0
本の位置は、少しぼやけるくらいの場所にしているが、
目を動かすのが目的なので、ピントは重要でない気がする。
朝起きたときに1セット、夜中に1セット、合計2セット。
朝は必ずやってる。夜中はサボることが多い。サボったときは
寝る前にやる。それすらもサボって、結局1セットじまいのことも多い。
視点移動を10分ずつに設定したこともあるが、目の奥が痛くなったのでやめた。
5分ずつでも負担が大きいように感じた。しかし2分だと少ない気がする。
それで3分ずつに落ち着いた。
目を動かすのに気合を入れる必要はなく、集中する必要もなく、
「早く終わらないかなー」という感じで適当に動かすだけでいい。
トレーニングが終わると目がすっきりするが、
体調によっては若干目の奥が痛いこともある。
やっぱり視点移動は2分ずつにするべきか(……というように、
トレーニングの形式は今も試行錯誤中)。
240 :
病弱名無しさん:2012/12/23(日) 12:54:01.73 ID:EI+fnHSk0
パーミングは大切。パーミングの前と後で、見え方が少しずつ
変わっていく感じがする。本当は5分ずつくらいパーミングやった方が
いいかもしれない。短気なので3分ずつにしてる。本当は2分にしたいが、
さすがに2分は少ない。
あと、べつに中川氏の本を使う必要はない。
「や」と「け」の2文字の中心間の距離は1.2cm ,
それぞれの文字の大きさは0.4cm だったので、
そういう寸法のものなら何でもいい。
ていうか、この寸法に特別の理由があるわけではないので、
細かい寸法には こだわらなくていい。
ただし、2文字間の距離は小さくなければならない。
上の寸法では「1.2cm」だが、この数値からも分かるように、
視点移動とは言っても、ほんの小さな視点移動にすぎない。
何でそんな小さな視点移動なのか?
何で視点移動が1秒ずつなのか?
何でまばたきが3秒ずつなのか?
ベイツメソッドによると、それがいいらしい。
241 :
病弱名無しさん:2012/12/23(日) 12:57:35.63 ID:EI+fnHSk0
余談だが、上に挙げた中川氏の本、今では上の用途でしか
使っておらず、本の中身は全く実践してない(^o^)
肝心な "上の用途" も、この本でなければならない理由は存在せず、
たまたま手元にあっただけっていう(^o^)
242 :
病弱名無しさん:2012/12/23(日) 22:20:12.42 ID:Mww2aI0sO
自分が近視になった原因はテレビやゲームなんだろうけど、一時期ミニ四駆が流行ってて、マシンの改造ばかりしてたな。あれも近業だったから近視を進めてたか。
243 :
病弱名無しさん:2012/12/24(月) 04:47:10.04 ID:l5bAS8sR0
>>229 >>196を書いた者です。
私も素人なので詳しいことは分かりませんが、
どのトレが合うかは、その人その人によるのではないですか。
私の場合は遠近トレと裸眼をベースにやってました。
目を動かすのは、30分くらいです。もちろんまとめて30分では無く
2分×15という感じです。
244 :
病弱名無しさん:2012/12/24(月) 11:07:15.60 ID:2yrHBHS90
上の方のレスでゲームで視力回復すると書いてありますが、
PSPとかのゲーム機でも回復しますか?
245 :
病弱名無しさん:2012/12/24(月) 12:00:28.48 ID:e/VEqgGZO
>>244 経験から出来るだけ画面から離れてプレイする型のゲーム機(テレビに繋ぐ方)じゃないと回復は難しいと思う。
勿論ゲーム自体が、目を動かしまくるモノでないと効果はないんだが。
246 :
病弱名無しさん:2012/12/24(月) 13:00:59.82 ID:zf4O5oRR0
247 :
病弱名無しさん:2012/12/24(月) 14:40:19.37 ID:e/VEqgGZO
コンタクトは眼病が恐いから自分はメガネしか使わない。
248 :
病弱名無しさん:2012/12/24(月) 17:25:12.54 ID:Ch0jYtNp0
249 :
病弱名無しさん:2012/12/24(月) 17:29:36.56 ID:2yrHBHS90
>>245 ありがとうございます。
PS3を検討してみます。
40歳で十数年ぶりのゲーム復活です。
250 :
病弱名無しさん:2012/12/24(月) 20:17:02.57 ID:uv7VGwQ10
FPSでも周辺視野で処理する癖がついてる俺に死角は無かった
251 :
病弱名無しさん:2012/12/24(月) 20:48:39.67 ID:sKeo05uX0
252 :
病弱名無しさん:2012/12/24(月) 21:48:47.49 ID:KZWAdShU0
一部の金持ちだけがうけれる&もっと先の世代にならんと実用化はされんだろうな
253 :
病弱名無しさん:2012/12/24(月) 21:59:26.26 ID:tCn2FlvS0
これは近視に効果あるのか?
254 :
病弱名無しさん:2012/12/24(月) 23:08:51.32 ID:FooLF94g0
眼軸を変える技術が発見されない限り近視には無理
255 :
病弱名無しさん:2012/12/24(月) 23:59:00.88 ID:AErmzISG0
アイボディのピンホール、ダテに高い値段しないな、つけやすい
256 :
病弱名無しさん:2012/12/25(火) 11:15:20.02 ID:OV47gu4K0
10年後には受けれるだろ
>>252 来年には目に関するiPS細胞も作られれるし、俺らは万々歳や
257 :
病弱名無しさん:2012/12/25(火) 12:16:15.79 ID:upvJRW0T0
壊死しちゃった角膜を新しいものに取り替えたって話でしょ?
そりゃあ視力も「回復」するわな。
でも軸性近視には効果ないね。
角膜を取り替えたって、網膜までの距離は変わらない。
眼球は楕円形のまま。
それとも、超薄い角膜に取り替える気か?
レーシックみたいに。
258 :
病弱名無しさん:2012/12/25(火) 12:35:19.13 ID:weg7Zcw20
逆に分厚くして台形みたいにすればいい
259 :
病弱名無しさん:2012/12/25(火) 17:21:12.66 ID:vE60mZR6O
あれこれ眼に矯正を施して光の届く距離を変えても、網膜は引っ張られたままだから近視性の合併症の脅威からは逃れられぬ。
260 :
病弱名無しさん:2012/12/25(火) 17:25:28.14 ID:ijvq7r2o0
近視性の合併症の脅威はips細胞で個別に対処できるんじゃない?かな
261 :
病弱名無しさん:2012/12/25(火) 18:28:17.77 ID:Pc/Kpg9l0
近視性の合併症は眼科に通ってればいいわけだから問題ないよね
iPS細胞で自分の細胞でできたコンタクトレンズをつくればいいんでね?
262 :
病弱名無しさん:2012/12/25(火) 19:50:16.95 ID:neDDbn+b0
>227
"主流の医学的解釈だとつまり近視は眼球の不可逆的な変化"
以前は水晶体による調節不良ってことだったんじゃない? いつから変わった
のだろう?
263 :
病弱名無しさん:2012/12/25(火) 22:42:41.58 ID:6lh6G1pE0
ゲームしてると瞬きの回数が減ってドライアイになる
264 :
病弱名無しさん:2012/12/26(水) 00:17:26.49 ID:G3B81zAxO
前スレでも言われてた様に、0.0Xから0.1になっても実生活で変化はあまりない。変化を感じ始めるのは0.2からか。
265 :
病弱名無しさん:2012/12/26(水) 00:33:57.36 ID:ZdWfDOEi0
俺の裸眼視力の変化はそんなもんだけど随分変わって感じるって思った
ただよく考えたら普段矯正視力で生活してるしな・・・
矯正視力なら0.5くらいからほぼ正常まで回復ってところかな?
いや引っ張り出してきた昔のメガネだから眼科で矯正視力測った訳でも無いけどさ
266 :
病弱名無しさん:2012/12/26(水) 03:53:01.69 ID:+THESAHv0
0.1あるとジムの風呂で普通に動けて便利だ
267 :
病弱名無しさん:2012/12/26(水) 06:50:38.51 ID:+/Mf/xai0
268 :
病弱名無しさん:2012/12/26(水) 06:59:33.04 ID:nkfXnlLt0
3dゲームでなおかつしてん移動が激しいからだろうね
269 :
病弱名無しさん:2012/12/26(水) 08:46:52.23 ID:+/Mf/xai0
立体視(マジカルアイ)は軸性近視と思われる俺(0.03)には効果あるんでしょうか?
270 :
病弱名無しさん:2012/12/26(水) 10:12:24.14 ID:G3B81zAxO
たしかベイツ理論によると近視は全て軸性らしいから、0.9でも軸性近視か。
271 :
病弱名無しさん:2012/12/26(水) 12:15:15.21 ID:esDFMd5X0
まだ近視に軸性とそうじゃないものがあると思ってるのか
近視と定義できるものは全部軸性だ
毛様体云々は「ちょっと腕が緊張しちゃいました」とかそんなもので、
そもそも近視と名をつけるものじゃない 目薬一発で消えるんだから
272 :
病弱名無しさん:2012/12/26(水) 12:21:06.96 ID:esDFMd5X0
散瞳剤(虹彩と同じ組織の毛様体も弛緩させる)をうって、それでも遠くがボヤけてるなら、
完全に軸性近視だ このスレに来る全員がそうだろうな
>>262 はるか以前から近視とは軸性のことだが。
273 :
病弱名無しさん:2012/12/26(水) 13:00:22.36 ID:esDFMd5X0
あと毛様体の働きをカン違いしてる人がすげー多いけど、
毛様体は緊張してる時に近くを見て、弛緩するときに遠くを見るから、
毛様体を鍛えるって発想はそもそもおかしい。
あと眼筋が影響するって理論(ベイツ理論)に基づいてトレーニングする場合でも、
眼筋の緊張を手放すって発想だから、鍛えるって発想でやらんほうがいいと思うよ。
下手すると目を痛める。ベイツ自身本の中で繰り返し主張してるのはリラックスだし、
視点移動とかもリラックスを目的にやったほうがいいと思う。
274 :
病弱名無しさん:2012/12/26(水) 15:57:42.54 ID:GSJ7m2Ly0
軸性近視が治ったわけでも無いし、視力回復したわけでもないけど
このスレの人に一応報告。
俺が特殊すぎるだけかもしれんが、俺の場合昔かけてたメガネに逆戻りしていくと、
目がそのメガネに合った視力?になっていく。
今33歳だけど、小6の時(と度数が同じ)のメガネかけてるよ。
ただし裸眼での視界がそんな変わった感じが無いから、スレチだなw
だけどメガネのレンズがかなり薄いんで、メガネをかけたときの目の大きさが違いすぎるので、
自分ではうれしく思っているw
275 :
病弱名無しさん:2012/12/26(水) 17:25:54.28 ID:FEhbkyPLi
老眼鏡って+1から始めればいいのか
+4からなのかどっちだろ?
276 :
病弱名無しさん:2012/12/26(水) 18:05:33.50 ID:+bC0tK7i0
277 :
病弱名無しさん:2012/12/26(水) 18:28:30.99 ID:G3B81zAxO
DTP氏に質問です。
眼筋トレを続けるうちに段々眼を動かすのがスムーズになって来たなどの経験はありますか?
278 :
病弱名無しさん:2012/12/26(水) 22:49:19.53 ID:8uD7QgzT0
某ベイツメソッド行って100kスッてきた自分が通りますよ・・・
考え方が合わないと、何回受けても無駄だと悟った。
現在通院中で「ちょっと合わないかも…」なんて思った方は中止を検討した方がいいかも。
279 :
病弱名無しさん:2012/12/26(水) 23:54:22.02 ID:esDFMd5X0
>>276 度数が変わった報告がこのスレでもあるので、そういう人は軸性が変化したんだろうな
マジカル・アイで起こるかはわからないけど
280 :
病弱名無しさん:2012/12/26(水) 23:57:03.13 ID:esDFMd5X0
281 :
病弱名無しさん:2012/12/27(木) 01:27:06.39 ID:VYFakc6HI
子供の頃から近視で、大人になってから回復した方はおられますか?
自分は小学校二年生から眼鏡で、現在二十代後半。
視力は両目ともに0.05。コンタクト無しで外を歩けないし
もっと悪くなるのでは、と不安だし、仕事では一日中パソコンの
前なので、とにかく回復したい。
大人になってから近視になった方に比べると回復が難しいのでは、
と不安です。回復したい理由を眼科医に伝えても
「無理、レーシックでもすれば?w」と言われへこんでしまいました。
282 :
病弱名無しさん:2012/12/27(木) 02:09:24.91 ID:TxYyjmy5i
>>267 リアルで89使ってる俺に死角はなかったw
283 :
病弱名無しさん:2012/12/27(木) 02:30:13.80 ID:DsKWTBrN0
ながらトレーニングで回復した人のサイトってどれだっけ
バックが黒の
284 :
病弱名無しさん:2012/12/27(木) 05:47:41.74 ID:sM5lpB2K0
>>281 私の体験から話させてもらうが、
1日中パソコン業務って人は視力回復は難しいと思う。
私はOLだったときはトレーニングやっても無駄だった。
だけど30代半ばになったとき、住職になることに…。
それからはどんどん視力回復していった。
やっていたことは、裸眼で遠くをみること。それができないときは、
メガネのレンズを通さずに風景をみること。
ちなみに目が悪くなったのは小5。30歳の時の裸眼での視力は0.05以下。
現在の視力は、0.3くらい。掃除などの時は裸眼でやっています。
人とお話しするときは、メガネをかけます。
285 :
病弱名無しさん:2012/12/27(木) 05:58:34.91 ID:sM5lpB2K0
286 :
病弱名無しさん:2012/12/27(木) 08:22:22.04 ID:LUgyoVZi0
ほんとpcはどんどんめがわるくなるな
tvと違って近い画面のちいs
287 :
病弱名無しさん:2012/12/27(木) 11:06:16.16 ID:PXQoWyJ50
今41歳で普通に見ると0.1で眼を細くすると
0.7くらいまで見えるようになるのですが、
訓練したら視力回復しますか?
288 :
病弱名無しさん:2012/12/27(木) 11:59:07.92 ID:DsKWTBrN0
289 :
病弱名無しさん:2012/12/27(木) 12:10:15.62 ID:aHwCJMXg0
>>284 すごいですね、いくつからいくつに回復したんですか?
290 :
病弱名無しさん:2012/12/27(木) 12:13:33.23 ID:LN7EYgGd0
住職になった部分がとても気になったw
PCをやる時間はやはり少ない方がいいんだな
291 :
病弱名無しさん:2012/12/27(木) 12:23:41.40 ID:aHwCJMXg0
何々メソッドで回復しました、みたいな人も、
結局PCあんまりやらなくなったり、そういう職業に転職したりって感じの場合が多いんですよね
PCやりながらは無理なのかな・・・?仕事がPC使うからなあ
292 :
病弱名無しさん:2012/12/27(木) 12:42:58.38 ID:7zaA8RHOO
まだ今ギリギリ0.15見えるかくらいだけど、視力回復トレを始めると共にPCを使う時間をかなり減らしてる。
293 :
病弱名無しさん:2012/12/27(木) 12:44:56.20 ID:7zaA8RHOO
PCはとてつもなく眼筋を凝らすからなあ
294 :
病弱名無しさん:2012/12/27(木) 13:03:59.66 ID:aHwCJMXg0
とりあえず眼筋から力を抜きながら見ることを心がけよう
あとあずきのチカラ目元用っていうのをさっき通販で買ってみた
295 :
病弱名無しさん:2012/12/27(木) 14:39:32.96 ID:73vveDKN0
>>287 子どもの頃0.7見えてたら
回復するんちゃうかな
296 :
病弱名無しさん:2012/12/27(木) 18:14:37.22 ID:PXQoWyJ50
>>295 ありがとです。
15歳くらいまでは1.5で
17歳頃は0.7くらいだったので、
いけそうですかね。
297 :
病弱名無しさん:2012/12/27(木) 21:09:13.63 ID:A+ESKZ6T0
長らく1.5だったのがこのまえ1.0になったヤバイヤバイ!!!
メガネかけたら人間失格だと思うし、なんとか1.5に回復させたいのですが
なにかいい方法はないでしょうか!!?
298 :
病弱名無しさん:2012/12/27(木) 21:11:48.77 ID:70/i1kMWi
299 :
病弱名無しさん:2012/12/27(木) 21:24:01.79 ID:OiG8V0cL0
>>297 今1.0ならレーシック受けたら3.0くらい軽く見えるんじゃね
300 :
病弱名無しさん:2012/12/27(木) 22:05:22.33 ID:7zaA8RHOO
散瞳剤を点した眼は、一時的に毛様体筋が正常になるということか?
301 :
病弱名無しさん:2012/12/27(木) 22:14:13.14 ID:/JwlpZ3j0
>297
世の中には、仕事でどうしてもモニター見たり、細かい作業して、眼悪く
してしまう人もいるだろ。おまえが人間失格だわ。
302 :
病弱名無しさん:2012/12/27(木) 22:34:51.32 ID:64g4AwS30
303 :
病弱名無しさん:2012/12/27(木) 23:41:18.70 ID:jmr3LN+u0
マジカルアイをパソコンで見てたら、逆に目が悪くなる気がするんだけど、そのへん、マジカルアイ派の人はどう思うの?
304 :
病弱名無しさん:2012/12/28(金) 01:45:09.94 ID:ckw0tdmM0
立体視だけでは無理だってマジカル・アイの監修してる人が言ってなかったっけ?
それが本当なら、他に何の訓練を追加したらいいの?
305 :
病弱名無しさん:2012/12/28(金) 02:08:48.49 ID:+sm8CuYd0
>>284 レスありがとうございます。
凄まじい回復歴、参考になりました。
やはりパソコンを使用しながらの回復は難しいのですね。
仕事は簡単に変えるわけには行きませんので、
自宅での使用はなるべく減らし、トレーニングを続けたいと思います。
ありがとうございました。
306 :
病弱名無しさん:2012/12/28(金) 05:56:48.37 ID:ZYe9xkK60
>>305 俺もIT土方だけど、0.04くらいから、裸眼でパソコンの画面を問題なく見れるくらいには回復したよ。
視力で言うと0.1あるかないか、両目で0.2くらい。
だけどこれ以上は何やっても回復しない。
参考になるか分からないけど、もし
>>305が矯正視力1.0のメガネを使ってPCやってるなら絶対やめたほうがいい。
手元を見れる程度の度数(矯正視力0.2〜0.3)に変えて、通勤の時もそのメガネを使う。
つらいけどこれができたら、数か月後にはPCより遠くの物も見られるようになっていく。
それで度を下げて→ちょっと視力上がる→度を下げ…
307 :
病弱名無しさん:2012/12/28(金) 06:04:01.94 ID:ZYe9xkK60
ごめん途中送信したorz
この繰り返しで、視力は上がっていくと思う。
よく裸眼生活をすると、一瞬だけちょっと良く見える瞬間がある、とこのスレでもたまに見る。
でもこういう書き込みには「涙でしょ」ってレスが書き込まれる。
でも俺が0.9のメガネをかけてるときは,絶対この瞬間は訪れないんだよね。
弱いメガネか裸眼でのときにこの瞬間が訪れる。
だから裸眼生活も視力回復にはいいと思う。
俺は視力0.04度数-6.25Dだったから、裸眼は無理だったけどねww
308 :
病弱名無しさん:2012/12/28(金) 08:04:25.07 ID:bacFCR6O0
俺は2.0出る眼鏡を使用してるのだが、スカイツリーの細部を目を凝らしてみてるとギュイーンモードになる
距離の取り方の問題かもよ
309 :
病弱名無しさん:2012/12/28(金) 12:27:41.85 ID:fSj07S0/0
見れるとかいまだにこんな糞みたいな日本語遣ってる奴いるのかよ
310 :
病弱名無しさん:2012/12/28(金) 13:11:23.57 ID:B6lgX+KD0
「いまだに」どころか、どんどん浸透してる言葉だぞ
お前の思い通りにはならないから、"見れる" についてはもう諦めろ
311 :
病弱名無しさん:2012/12/28(金) 13:34:32.72 ID:21H7ovkG0
ー6.0Dで矯正視力1.0は裸眼だとどれくらいでしょうかね?
312 :
病弱名無しさん:2012/12/28(金) 13:35:22.58 ID:bacFCR6O0
「見れる」はいわゆるら抜き言葉が普及する以前から特例扱いだったぞ
おまえら「作られる」って言うか?可能の意味で
1950年代くらいまでは「作られる」と言っていたんだぜ
313 :
病弱名無しさん:2012/12/28(金) 17:23:43.72 ID:JMh5WjJz0
今夜はせっかくの満月なのに全国的に天気悪いのな…残念
314 :
病弱名無しさん:2012/12/29(土) 00:41:03.71 ID:6cM3QDE60
>>307 アドバイス、ありがとうございます。
実は田舎で、車通勤のため、コンタクトは0.8がでるものを
使用しています。車からでてそのまま仕事、の流れでしたので…。
もういっそのこと眼鏡で過ごす方がよさそうですね。
いろいろコンタクトでないと不便もあるのですが、
通勤用眼鏡と仕事用のギリギリパソコンが見える眼鏡を作って見たいと思います。
ありがとうございました。
よくなるといいなぁ(´・ω・`)
315 :
病弱名無しさん:2012/12/29(土) 01:33:59.05 ID:mVXMSjJL0
>>311 0.07位じゃない?
立体視してるけど、あまり効果が見られないどころか、悪くなってる気がする。
裸眼立体動画って目に悪いの? 誰か試した人いない?
316 :
病弱名無しさん:2012/12/29(土) 05:22:51.51 ID:diY9lp+u0
おはよう
寒いな><
317 :
病弱名無しさん:2012/12/29(土) 10:50:33.17 ID:Dlt4iQbnO
>>86だけど、以前までは0.5までしか見えなかったメガネで0.9まで見えるようになってた。
参考までに。
318 :
病弱名無しさん:2012/12/29(土) 11:45:05.07 ID:Dlt4iQbnO
視力はどこまで小さなCの切れ目が分かるか
屈折度数はどこから物がぼやけ出すか
という認識なんだが合ってるんだろうか?
319 :
病弱名無しさん:2012/12/29(土) 13:02:08.46 ID:diY9lp+u0
>>318 ちゃうよ
屈折度数は目の焦点距離と、眼球の奥行きの長さがどれくらい違うかってこと
320 :
病弱名無しさん:2012/12/29(土) 13:43:00.46 ID:Dlt4iQbnO
レスサンクスです
321 :
病弱名無しさん:2012/12/29(土) 13:45:20.13 ID:diY9lp+u0
322 :
病弱名無しさん:2012/12/29(土) 14:43:19.61 ID:ETOEnvgO0
乱視まじやばい30cmの距離でも2重に見える
323 :
病弱名無しさん:2012/12/29(土) 17:40:56.44 ID:Dlt4iQbnO
昔の視力低下はせいぜい0.3〜0.6とかの話しだが、今の時代は0.0Xだから深刻。
324 :
病弱名無しさん:2012/12/29(土) 18:33:39.03 ID:GYSeVy+t0
度数はまずオートレフという機械で客観的に計測、
そのあとに色収差を利用した測定や「どのレンズがはっきり見えますかあ」で主観的に計測する
325 :
病弱名無しさん:2012/12/29(土) 20:16:15.43 ID:rPmqxBxW0
やっぱ、俺たち、眼軸伸び太、なんだよ、どらえもーん何とかしてよー。
326 :
病弱名無しさん:2012/12/29(土) 22:02:05.61 ID:n5A1dILf0
>>319 それって一般人が家庭で測れるの?
いちいち測定するのに眼科行かなきゃいかん数値なんて
面倒で測ってられん
327 :
病弱名無しさん:2012/12/29(土) 22:14:19.26 ID:UvWirWLp0
メガネ屋とかに行かないと無理ぽ
328 :
病弱名無しさん:2012/12/29(土) 23:20:09.24 ID:G8H7Egsj0
老眼鏡使ってる回復試みてる人いる?
度があってないと斜視になる可能性あるってのはどういうことなんでしょうか‥
329 :
病弱名無しさん:2012/12/30(日) 02:44:37.94 ID:sqvmqq00O
とりあえず視力が回復してたら喜ぼう
330 :
病弱名無しさん:2012/12/30(日) 11:37:39.11 ID:BXG3nXBT0
ちょっとくっきり見える気もする
少し続けてみよう
331 :
病弱名無しさん:2012/12/30(日) 11:48:12.46 ID:hYN8pS6k0
332 :
病弱名無しさん:2012/12/30(日) 16:04:54.25 ID:5aIbKWSC0
333 :
病弱名無しさん:2012/12/30(日) 17:41:35.82 ID:5aIbKWSC0
ベイツいわくレチノスコープで観察すると度数は感情の変化などで短時間でころころ変わるそうだ
実際急にボヤけたり見えるようになったりってのはよく経験する
そのときに起こってるのは眼軸の変化なのかな・・・
334 :
病弱名無しさん:2012/12/30(日) 17:44:42.59 ID:XZ/NaKCK0
全然回復しねえ!
立体動画を見てたら回復するって言われて、ミクさんのPV見まくったのに!
335 :
病弱名無しさん:2012/12/30(日) 20:19:02.06 ID:q+cEO+sH0
お前はまず他の所を回復した方がいい
336 :
病弱名無しさん:2012/12/30(日) 20:31:49.58 ID:hYN8pS6k0
プレアカある人みてくれたかな?0.03からゲームしまくってても1.5まで回復ってすごいよね
337 :
病弱名無しさん:2012/12/30(日) 21:34:39.24 ID:H7LNA9EL0
>>336 プレ垢持ってないけど、その方法についてはなにか喋ったの?
338 :
病弱名無しさん:2012/12/30(日) 22:24:21.03 ID:hYN8pS6k0
ゲームとかの文字をおぼろげに見てたら良くなったって言ってたよ
話の内容があんまりわからず、なんとなく理解できるレベル
どこでも言われてる一点をずっと見るのはよくないってさ
339 :
病弱名無しさん:2012/12/30(日) 23:48:43.66 ID:5aIbKWSC0
裸眼で見てたの?
340 :
病弱名無しさん:2012/12/31(月) 00:23:45.66 ID:+3pHLqlS0
おお、すげえ、フラッシュだ
341 :
病弱名無しさん:2012/12/31(月) 00:24:19.08 ID:+3pHLqlS0
やっぱりコントラスト高いほうがフラッシュ起こりやすいな
342 :
81:2012/12/31(月) 02:43:25.52 ID:c8DQf42X0
>>315 >>334 平行法立体視をやる場合、画像幅10cmx2ぐらいでできないと大きな効果が出ないと思います。
画像幅5,6cmのマジカルアイなどでは効果が薄いと思います。
PC動画はノートPCだとやや小さめで、効果としてはちょっと弱い感じです。
19インチ以上のモニターで10cmを超えていれば十分だとは思いますが、
それでも変化がないなら、さらに大きなサイズに挑戦するしかないでしょう。
できれば15cm以上でできることが望ましいと思います。
絶対無理だと思うかもしれませんが、練習していれば幅はどんどん伸びます。
Part34〜36スレで平行法トレの報告をよくしていた人は、19cmx2で見ているそうです。
しかもそれぐらいは全く普通で、最大では10m先の1mx2の対象物でできるそうです。
まさに達人級ですが、決して限られた人にしかできないというものではないと思います。
目の下、あるいは目の端の皮膚を両側に伸ばすと、より大きな物も一時的に見れるようになるという方法があり、
それを駆使しつつ上達したそうです。
私も最初は絶対無理だと思っていたのですが、根性でやっていたら12cmくらいまでできるようになりました。
(10cmを超えるぐらいだと距離は1mほど離れる必要があります。目はギンギンに見開いています。)
上記の方法を使ったり、カイフ式のように前後させたり、
>>178の拡大動画を見たりすると効果的に上達できると思います。
343 :
81:2012/12/31(月) 02:44:34.63 ID:c8DQf42X0
>>328 老眼鏡による回復で斜視になるというのは、ちょっと分かりませんね…。
まっすぐ正面を見る限りでは、斜視になるということはないんじゃないでしょうか。
ただ老眼鏡をかけると眼筋に結構強い力がかかりますから、
見る向きに気を付けていないと眼筋のバランスが偏って、乱視や斜視になりやすい
ということはあるかもしれません。
>>341 光が強いほうが目が反応しますよね。長時間見続けるのはよくないですが。
344 :
病弱名無しさん:2012/12/31(月) 02:59:50.20 ID:1VoSYUfo0
毎日トレーニングしてだめだったら、1週間ぐらいトレーニングのことを忘れるのもありだな。
いわゆる「寝かす」のと同じで。
345 :
病弱名無しさん:2012/12/31(月) 03:57:57.68 ID:Sn3lopz/0
小さめの立体視画像でも、焦点をどんどんずらして
画像が2重、3重にぐちゃぐちゃになるくらいにすれば
そうとう遠くを見てることになるんじゃね?
限界はあるけど
346 :
病弱名無しさん:2012/12/31(月) 04:02:25.80 ID:qRuyH55f0
いやずらした状態で視点をあわせて3D化する作業が大事なんだとおもうけど
347 :
病弱名無しさん:2012/12/31(月) 05:12:16.41 ID:2Z7VZVZA0
>>342 それやると、視力は実際、どれほど回復したんですか?
見ている時間と、朝見るのか夜見るのか疲れた時に見るのか、あと、紙に印刷してみたほうがいいのでしょうか?
348 :
81:2012/12/31(月) 07:24:55.37 ID:OveSGBJD0
>>345 ちょっと意味がよく分からないのですが、とにかく焦点を先へ先へと合わせるということでしょうか?
それができるなら普通に大きい画像で見ればいいと思うのですが。
>>347 平行法トレは継続的にはやっていないので、視力は回復していないです。
ただ平行法で大きいサイズの画像を見ている時の眼筋の状態が、
脱力法の時とほとんど同じ感覚だったので、平行法も間違いなく効果があると思いました。
脱力法でも平行法でも、外眼筋(直筋)の前後収縮の動きが起きていると思うのですが、
この時にかかる力が強いほど、前後に伸びる動き幅が大きくなってピント調節力が向上し、
視力が回復すると思います。
あまり熱心にやっていないので時間などに関して確実なことは言えないのですが、
平行法の達人の人は朝晩30〜60分ずつぐらいやっていたそうです。
目が疲れた時に効果があるという話もよく聞きますね。
やりすぎると逆に疲れるかもしれませんが、運動後のストレッチ的な意味で短時間やるのもいいと思います。
モニターでも30分くらいならそれほど気にする必要はないでしょう。
ただ上達するまでは至近距離でやらざるを得ないので、目の疲れが気になる場合は紙のほうがいいでしょうね。
349 :
病弱名無しさん:2012/12/31(月) 16:07:24.91 ID:oU6lajkpO
1年半で0.05から0.5までいった人もいるとは驚きだ。
350 :
病弱名無しさん:2012/12/31(月) 17:00:00.15 ID:jsk/5DjY0
>>346 立体視した状態で、その焦点ずらした距離分さらにずらすと、重ねたような複雑になった立体画像が出るでしょ?
それを繰り返すとめちゃくちゃになるけど立体に見えるから焦点はあってると思う
正規の立体画像としては楽しめないけど、目の体操としては使えないかなと
351 :
病弱名無しさん:2012/12/31(月) 17:03:41.29 ID:jsk/5DjY0
あ、ごめん
これは2つの絵を立体に見るタイプの立体視じゃできなかったわ;
パターンが並ぶ絵の中から、隠された絵を立体で見るタイプのだといけると思う
352 :
病弱名無しさん:2013/01/01(火) 00:59:56.17 ID:5xwH68TTO
2013年こそは0.3をクリアする
353 :
病弱名無しさん:2013/01/01(火) 01:27:14.69 ID:He0PzuMC0
>>348 おまえ、自分が回復してもいねえのに平行法勧めてるなんてバカじゃねえの
くだらん長文読んで損したわ、消えろ
354 :
81:2013/01/01(火) 11:02:38.17 ID:Rhd7zL/N0
>>353 確かに自分が回復していないのでは説得力がないですよね。
その点に関しては申し訳ないと思います。お許しください。
ただ平行法の達人氏は一か月半で0.1から0.5という驚異的なスピードで回復しています。
訓練直後などは脱力法と同じ状態になるのですが、その時は1.0まで見えたそうです。
達人氏は眼筋トレも同時にやっていて、それで効果が倍増したということもあるのですが、
大きな画像でやりさえすれば、平行法が強力な効果があることは確実だと思います。
355 :
病弱名無しさん:2013/01/01(火) 16:18:17.64 ID:ybuCjLM/O
眼筋トレと遠近法の類を同時にやれば回復が早くなるというのは本当かもしれない
356 :
病弱名無しさん:2013/01/01(火) 17:03:00.12 ID:E4hFSvGG0
車よりもスクーターが効果抜群
必死で目を動かすから
数日で視界がウソのように晴れる
ただ夜の運転は疲れるだけなので
昼間自由にバイクに乗れる人に限られるが
あとスマホは危険
この世で一番目に悪いものはスマホだと思う
PCなんてスマホに比べたら癒し系
357 :
病弱名無しさん:2013/01/01(火) 17:07:26.31 ID:pQ10OC0TO
自宅で手軽に平行法するにはどうやったらいいの?
358 :
病弱名無しさん:2013/01/01(火) 17:36:48.88 ID:zOMlVsb90
ネットで平行法検索
以上
359 :
病弱名無しさん:2013/01/01(火) 17:53:13.85 ID:/qkcDDuQ0
やっぱハード外したあとも近視減るな
視力回復ではないが
360 :
病弱名無しさん:2013/01/01(火) 18:08:16.29 ID:jx3tFIb/0
オルソケラトロジーを数カ月やってたらなんか裸眼視力もかなり上がった気がする
やっぱ平時眼鏡無しで過ごせる時間が増えたからかね
361 :
病弱名無しさん:2013/01/01(火) 19:25:24.35 ID:pQ10OC0TO
すまん。
書き方が悪かった…教えてください
30分平行法しつづけるのと何秒かづつ普通にみるのを30分繰り返すのとはどちらが効果的なの?
362 :
病弱名無しさん:2013/01/01(火) 22:44:21.58 ID:tLtoolG10
363 :
病弱名無しさん:2013/01/01(火) 22:55:57.31 ID:DeRRGDJQ0
より近い位置で操作するからじゃなね
364 :
病弱名無しさん:2013/01/01(火) 23:02:52.64 ID:tLtoolG10
それだとケータイ全部駄目だな
365 :
病弱名無しさん:2013/01/01(火) 23:20:37.48 ID:Gb5CK/j/0
スマホで回復しましたって猛者はいないのか
366 :
病弱名無しさん:2013/01/01(火) 23:26:53.21 ID:cDbS6XuV0
オルソケラトロジーって長いことやってると角膜の形がかわってきて視力もよくなるらしいが
367 :
病弱名無しさん:2013/01/01(火) 23:56:52.07 ID:J1xx9W4S0
遠近法やってる方に聞きたいんですけど
一日何分何セットやってますか?
368 :
81:2013/01/02(水) 03:10:55.92 ID:filrz2sk0
>>361 達人氏は、平行法でテレビを見るのと、平行法と普通に見る組み合わせとちょっと違いますが、
平行法と交差法を交互に繰り返すのを両方やっています。
メカニズム的にどちらがいいのかは、ちょっと分からないです。
交互に繰り返すのは、やはり面倒ですよね。
大きいサイズで見るのなら、続けて見るやり方でも十分効果はあると思います。
しかし交互に繰り返すやり方も、眼筋が活発に動くことになるという利点があるので否定し難いです。
まあ、できるだけ楽をしたいならば、続けて見るというやり方でいいのではないかと思います。
369 :
病弱名無しさん:2013/01/02(水) 05:19:17.62 ID:q4DQv/410
>>368 達人て誰だよ? そいつが嘘ついてる可能性のが高いだろ?
ドデカイ立体視で回復するなら、なんでお前は回復してないんだよ?
370 :
81:2013/01/02(水) 08:00:20.14 ID:nLxu20C30
>>369 Part34〜36スレで平行法トレの報告をよくしていた人です。
彼の書き込み内容からして本当である可能性が高いことは、たぶんこのスレを読む多くの人が認めていると思います。
私は一応12cmでできますが、ある程度の大きさを達成できただけでは、回復しないんです。
脱力法と似ています。脱力法も外眼筋が自動的に強い力で引っ張られる深い脱力状態を達成したとしても、
その時点ではまだ大幅な回復までには至りません。
大きい画像を平行法で見ている状態、あるいは深い脱力状態を長時間続けることによって回復します。
達人氏の報告や、脱力さんが脱力法に気付いてからの数週間が一番回復したと報告していることから考えると、
一日1〜数時間ほどやれば、かなりの短期間で回復することが可能だと思います。
私はある程度大きい画像でできるようになった時点で満足してしまい、その後トレを続けていないんです。
マラソンなどで、練習すれば10km続けて走れるようになることは分かるけど、なかなかやる気がしないというのと
似ていると思います。現在0.1ですが、まあ今年中には1.0を達成しようかとは思っています。
371 :
病弱名無しさん:2013/01/02(水) 09:58:33.53 ID:2xQYsO/TO
平行法をやる時に二重ではなく三重で見ると目に圧迫感があるな。
372 :
病弱名無しさん:2013/01/02(水) 15:51:31.48 ID:do44wpd2O
DTP氏は昔は飛蚊が酷かったと言っていましたが、どんな風に酷かったのですか?
373 :
病弱名無しさん:2013/01/02(水) 20:03:20.87 ID:2xQYsO/TO
皆目に隈とかある?
自分は近視で血行が悪いからか知らんが、隈が昔から取れない。
374 :
病弱名無しさん:2013/01/02(水) 21:34:19.91 ID:Gvqty9QK0
wikiにあったけど爪揉みとかいいんじゃね
目にいいかは知らんけど、最近はやった直後に体がポカポカするようになった
375 :
病弱名無しさん:2013/01/02(水) 22:02:30.23 ID:wLy2Cb7O0
眼のツボはよくやりますなあ
太陽と睛明は効果抜群
376 :
病弱名無しさん:2013/01/02(水) 22:54:50.10 ID:ovtkPn5W0
リンパ線やると全部取れるぞ
377 :
病弱名無しさん:2013/01/02(水) 23:18:54.02 ID:OBWx5xjv0
378 :
病弱名無しさん:2013/01/03(木) 12:05:32.06 ID:RlTIz0S10
魚腰とかいうツボは、押すと
吐き気がしてくる位、効く
379 :
病弱名無しさん:2013/01/03(木) 21:35:39.66 ID:zwX3QLxZO
いきなり明るくなると一瞬だけ視力が上がるのは虹彩筋の働きか?
380 :
病弱名無しさん:2013/01/03(木) 22:57:22.26 ID:it2G2x3P0
>>356 10年以上ライダーやってるけどあまり関係ないと思うわ。
381 :
病弱名無しさん:2013/01/03(木) 23:05:03.37 ID:UkwT2WBU0
目じり横にひっぱると凄い見えるようになるけど
これやると乱視になりやすくなるらしいな・・・
382 :
病弱名無しさん:2013/01/04(金) 00:48:39.08 ID:ZbzTJZ810
普段裸眼で両目視力0,04って回復は難しい?
あと視力回復とともに飛蚊症も回復する?
383 :
病弱名無しさん:2013/01/04(金) 09:17:44.88 ID:Ap4MvY9v0
視力が回復すると飛蚊症も治る。
384 :
病弱名無しさん:2013/01/04(金) 09:22:13.83 ID:wBxahQEA0
視力よくなりてえええええ
385 :
病弱名無しさん:2013/01/04(金) 10:52:57.51 ID:KJXkBEP9O
>>383 つまり視力が上がると、飛蚊がよりぼやけて目立たなくなるのか?
386 :
病弱名無しさん:2013/01/04(金) 20:20:20.94 ID:FpxCTauJ0
余計な緊張が消えると自然治癒能力がまともに発揮されて結果として消える
かもねw
387 :
病弱名無しさん:2013/01/04(金) 20:20:41.86 ID:JH8ldFlo0
ていうか、今のところ、有力な視力回復方法は何?
視力0.03です。
388 :
病弱名無しさん:2013/01/04(金) 20:28:35.54 ID:FpxCTauJ0
科学的な視力回復法は『ない』
なぜなら近視は現代医学において治癒不能とされているから
今あるのは経験に基づいた民間療法的なものかいわゆる疑似科学的なものになる
このスレももちろんそう
確実な、とか「保証」とか求める人は踏み込まないほうがいいよ
389 :
病弱名無しさん:2013/01/04(金) 20:30:35.58 ID:JH8ldFlo0
3Dの絵で回復させようとすると、大きな絵で(縦横10cm)で30分見ないといけないんでしょう?
普通に打っている本では効果ないと言っているけど、どうして?
390 :
病弱名無しさん:2013/01/04(金) 21:39:27.06 ID:PviFpqA90
人の意見なんかあまり気にしなさんな。
使ってみていいねとおもたら続けてみればいい
391 :
病弱名無しさん:2013/01/05(土) 00:16:16.63 ID:8suxmXpN0
4か月使ったんですよ
でも、見え方はやや良くなった時期はあったけれど(0.01位上がった)、今は元に戻っちゃった感じです。今、0.03です。
本当に効果あるのか疑問で、今は立体動画で迷走してます。ミクさんの立体PVを見てます。
392 :
病弱名無しさん:2013/01/05(土) 00:18:13.46 ID:tahzahF60
ミクさんは凸凹が足りないし(・∀・)
393 :
病弱名無しさん:2013/01/05(土) 01:30:12.91 ID:ID6mXy2Q0
言葉遣いといい顔文字といい
古き良きねらーのという感じがしますな
394 :
病弱名無しさん:2013/01/05(土) 01:52:04.63 ID:zfY6/Zuw0
オサートはいいらしいな
395 :
病弱名無しさん:2013/01/05(土) 11:10:33.22 ID:pThbT431O
近業する時も平行法の目でやってる。
その方が視力低下を防げると思ったが、左右の視力に差が出てた。
効き目だけで物を見ているから良くないのだろうか??
396 :
病弱名無しさん:2013/01/05(土) 11:45:31.33 ID:cVOqQg/a0
平行法って乱視悪化するよ
397 :
病弱名無しさん:2013/01/05(土) 13:33:10.54 ID:99z5R2yB0
>>395 平行法と交差は使う目それぞれ逆になるかも。
俺はなんかそんな感じで物見てるっぽい事に昨日気がついたw
398 :
病弱名無しさん:2013/01/05(土) 14:12:01.26 ID:xKKmhork0
眼筋トレは一番効果的なんだろうけど
飛蚊症が悪化した気がする
399 :
病弱名無しさん:2013/01/05(土) 20:10:42.20 ID:pThbT431O
果たして目を動かしまくって飛蚊が悪化するのか?
400 :
病弱名無しさん:2013/01/05(土) 20:24:08.82 ID:LZd4Q/pm0
飛蚊症の悪化はなさそうじゃね?
水晶体のゴミだよな?
むしろ網膜剥離が心配。強度近視で水晶体がミカン型で
ただでさえ破れやすいのに、無理にグリグリ動かして
やばいことにならないか心配
行っているとは思うが、裸眼視力が0.05くらいの奴は
毎年一度は眼底検査行けよ
401 :
病弱名無しさん:2013/01/05(土) 20:59:31.91 ID:rc9o/a5p0
飛蚊は悪化したよ
俺は・・・
402 :
病弱名無しさん:2013/01/05(土) 21:05:47.86 ID:wWhGKSn60
>>400 網膜剥離は0.05以下っていうよりも、度数が-6.00D以上の人でしょ。
0.05でも-4.00D台の人は、大丈夫でしょ。
もちろん可能性はゼロじゃないけど…
403 :
病弱名無しさん:2013/01/05(土) 21:49:50.56 ID:wooV/hWq0
蒸しタオルが良いって聴いたからホットキャビ引っ張り出して試してみたが兎に角気持ち良いな!しばらく続けてみるわ
404 :
病弱名無しさん:2013/01/05(土) 22:42:42.51 ID:pB8x+kN10
手のひらを眼の上に翳すだけでも効果あるぞ
絶対圧迫するなよ翳すだけだぞ
405 :
病弱名無しさん:2013/01/05(土) 23:18:37.37 ID:JuQAVt9d0
確かに目に無理な負担を与えると網膜がやばそうなきがするね
406 :
病弱名無しさん:2013/01/05(土) 23:23:11.24 ID:ID6mXy2Q0
すみません
脱力法の目のブルブルって
過緊張のときにも似たような感じになったりしますか?
パソコンしてるとたまにブルブルなるけど
ボーッとしてるのか、力が入り過ぎてるのかわからない
407 :
病弱名無しさん:2013/01/05(土) 23:32:42.22 ID:/xBpeTzk0
脱力の時にブルブルすると何も見えなくなる
超高速でスピンする車の中にいるみたいに光は見えるけど意味が分からないみたいな感じ
408 :
病弱名無しさん:2013/01/05(土) 23:51:32.04 ID:WQS7RLSQ0
脱力こええー!やらないで正解
409 :
病弱名無しさん:2013/01/06(日) 00:53:58.86 ID:KgAZEZZm0
眼科医が視力回復トレーニングに否定的なものの一つには
網膜はく離が発症しる可能性が高いからだろうな
410 :
病弱名無しさん:2013/01/06(日) 00:59:16.35 ID:2ruifNuZ0
眼筋トレ危ないなら、遠近トレしかないな、ってことは、マジカルアイか
効果ないんだよな、あれ
411 :
病弱名無しさん:2013/01/06(日) 03:50:38.77 ID:bOhcipxb0
412 :
病弱名無しさん:2013/01/06(日) 03:51:48.12 ID:zyK1PPcX0
会社で網膜はく離した人いたわ。
中央に黒いもんが見えるとか言ってたな。
413 :
病弱名無しさん:2013/01/06(日) 04:48:11.85 ID:8QJ3vU680
カイフの視力回復やったことある人っている?
414 :
病弱名無しさん:2013/01/06(日) 10:05:17.24 ID:la72LPGiO
結局一番いい方法ってなに?
415 :
病弱名無しさん:2013/01/06(日) 10:29:46.59 ID:eLWuouUn0
ガン筋トレはリラックスするつもりでやればいいんでないの
筋トレのつもりでやると目を痛めるんだろう
416 :
病弱名無しさん:2013/01/06(日) 10:33:32.13 ID:lZdbguaQ0
常にリラックスよ
417 :
病弱名無しさん:2013/01/06(日) 12:46:49.77 ID:Vg/f0Y0Ti
418 :
病弱名無しさん:2013/01/06(日) 12:50:30.61 ID:zRlEQbFVO
>>86だが
調子が良い時は0.15が見えるようになった。
ただ常に見えるくらいまでになったら真の回復と言えるんだろうな。
419 :
病弱名無しさん:2013/01/06(日) 13:39:11.80 ID:MLcsnZLI0
コシラックってどうよ?
420 :
病弱名無しさん:2013/01/06(日) 23:30:26.93 ID:okzDU9OT0
>>418 なんでそんなに良くなっていくんだ?
もう一度丁寧に教えていただけないだろうか?
421 :
病弱名無しさん:2013/01/07(月) 02:41:29.97 ID:vgijuGsP0
視力回復には、ガンシューティングがいいんじゃね?
422 :
病弱名無しさん:2013/01/07(月) 10:21:32.80 ID:Fubdy2kOO
>>420 それぞれに合ったやり方もあるし確実な事は分からないが、とにかく毎日サボらず続けるようにしてる。
今は目をクルクル回したり(時計周り×100回&反時計周り×100回)、小島よしおのBGM(笑)に合わせてZやNの字を目で描くのをやってる。
サボらずやるしかないとしか言えない。
あとパーミングは効くねえ。
423 :
病弱名無しさん:2013/01/07(月) 10:32:37.65 ID:8Nh1263D0
100回もやってるのか……疲れとか大丈夫かい?
424 :
病弱名無しさん:2013/01/07(月) 13:18:51.99 ID:Fubdy2kOO
何というか疲れるどころか、やり終わったら視界が一時的にスッキリするし気分が良いね。
425 :
病弱名無しさん:2013/01/07(月) 21:14:27.94 ID:2IgP6blo0
>>422の方法試そうと思って目を動かしたら目の奥(頭?)が少し痛かった
最初はみんなそんなもんなの?
痛むの左目だけだけども
426 :
病弱名無しさん:2013/01/07(月) 21:48:39.37 ID:s+oFpyO50
痛いとか飛蚊症増えたとか気をつけたほうがいいよ
効果どころか逆に緊張を増してる可能性あるよ
脅しじゃなくて網膜裂孔とかになったら洒落にならんよ
近視者の眼はデリケートな状態なのを忘れずに
427 :
病弱名無しさん:2013/01/07(月) 21:49:55.59 ID:s+oFpyO50
やっぱ鍛えるって考え方じゃなくてリラックスさせるって考え方じゃないと危ないと思う。
428 :
病弱名無しさん:2013/01/07(月) 21:53:10.20 ID:s+oFpyO50
飛蚊症増えたってのは、つまり網膜から何かが剥がれて・・・ってかもしれないでしょ
429 :
病弱名無しさん:2013/01/07(月) 22:31:31.53 ID:P+HUDkud0
430 :
病弱名無しさん:2013/01/07(月) 23:30:24.37 ID:tqWafJdm0
なんでFPS?
431 :
病弱名無しさん:2013/01/08(火) 00:35:42.62 ID:DWjHfIN6O
ふと思ったが1.0にとって2.0は二倍の視力なのだが、何が違うのか??眼軸が更に縮んでる?
水晶体が更に柔らかい?
432 :
病弱名無しさん:2013/01/08(火) 01:18:54.13 ID:D7i5QBlZ0
正視(眼の焦点距離と網膜までの距離が一致)であれば、
あとの『視力』、つまり解像力を決めるのは網膜と脳の能力に依る
433 :
病弱名無しさん:2013/01/08(火) 01:27:43.94 ID:D7i5QBlZ0
434 :
病弱名無しさん:2013/01/08(火) 01:36:50.49 ID:F0PmVFE20
だめだ、視力低下していく
はたく再生医療で何とかしてくれ
435 :
病弱名無しさん:2013/01/08(火) 02:02:37.82 ID:+K/Yq9Qq0
視力って再生医療でどうにかなるの?
iPs細胞の研究が進むと加齢性黄斑変性症辺りは治せるらしいけどね
でも視覚系の再生ってすごく難しいらしく、繋げば治るって
単純な話じゃないらしい上に、実用に何十年もかかると聞いて絶望した
436 :
病弱名無しさん:2013/01/08(火) 02:28:34.41 ID:RxCXuy740
そもそも目が悪くなる理由ってのはなんなの?
目が真球から歪んでいるのなら治しようが無いわなあ
437 :
病弱名無しさん:2013/01/08(火) 04:17:49.80 ID:D7i5QBlZ0
何かが欠けたとか衰えたじゃなくて、
ようは眼球の形が正視という状態から変形することが近視の原因
眼球がゴムボールみたいなものだとして、
本来なんの応力もかかってなければ丸い形なのに、
何らかの外力(外眼筋とか視神経とか)で押しつぶされるまたは伸ばされると考え、
その外力を取り除けば丸い形に戻りますよってのが視力回復系メソッドの一般的な考え方
438 :
病弱名無しさん:2013/01/08(火) 04:27:28.34 ID:D7i5QBlZ0
つまり近視ってのはそもそも再生医療の対象じゃないだろうな
眼球ごと取り替えるとかなら別だけどw
439 :
病弱名無しさん:2013/01/08(火) 08:03:40.92 ID:Tix/XQpG0
>>430 的を動かしたり凝視するから回復に効果有りというデータが出た。
440 :
病弱名無しさん:2013/01/08(火) 17:32:54.08 ID:D7i5QBlZ0
441 :
病弱名無しさん:2013/01/08(火) 17:35:50.42 ID:D7i5QBlZ0
簡単にいうと弱視の状態だね
多分みんな水晶体は摘出して+コンタクトって感じじゃないかな?
おそらく網膜に焦点は合ってるけど神経系の未発達で視力が出ない状態
屈折障害(神経系に問題がなく、焦点が合ってない)である近視に効果があるかはちょっとわからんね
442 :
病弱名無しさん:2013/01/08(火) 18:32:28.31 ID:InUPlXLa0
443 :
病弱名無しさん:2013/01/08(火) 19:04:51.74 ID:DWjHfIN6O
>>425 確かに初期の頃は瞼がピクピクしたり、筋肉痛になったりした。ただ眼筋トレは他のレスにもあるように注意してやらないと危ない。自分の場合は他の方法では視力が上がらなかったため眼筋トレに切り替えた。
>>442 読めないな。
SOULWAX?
ANY
????
????
にしか見えない。
444 :
病弱名無しさん:2013/01/08(火) 19:32:19.96 ID:81zNJIjo0
445 :
病弱名無しさん:2013/01/08(火) 21:42:26.24 ID:dxRtlsLLO
ものさしを見ると分かるが、結構1ミリという数字は大きいな。
ましてや2ミリも眼軸が伸びたら目が飛び出るのも頷ける。
446 :
病弱名無しさん:2013/01/08(火) 22:28:47.84 ID:rh2I+QR9O
昨日初めて脱力成功。
コツつかんだと思ったけど今日はまったくできない…
みんなは何回に一回の割合で成功する?
447 :
病弱名無しさん:2013/01/09(水) 00:02:58.51 ID:D7i5QBlZ0
屋外でふと顔を見上げた時とか、なったりする
意図的にはできないな
448 :
病弱名無しさん:2013/01/09(水) 00:03:29.70 ID:D7i5QBlZ0
↑あ、裸眼でね 眼鏡かけたりして成功したことはない
449 :
病弱名無しさん:2013/01/09(水) 00:23:27.09 ID:oF2n8kPh0
老眼鏡かけてドライブ
450 :
病弱名無しさん:2013/01/09(水) 00:59:03.37 ID:tczYwig50
451 :
病弱名無しさん:2013/01/09(水) 22:34:04.20 ID:vJIs4I9W0
時々老眼鏡が挙がるけど、本当に効果あるのかね
452 :
病弱名無しさん:2013/01/09(水) 23:44:00.81 ID:LAJT7EW30
老眼鏡、100均に行ったら何種類もあって分からんかった
453 :
病弱名無しさん:2013/01/10(木) 06:39:24.27 ID:mAunWn000
ぼやけてて見るに堪えないわ。
454 :
病弱名無しさん:2013/01/10(木) 14:36:43.12 ID:dchkdKaRO
サプリで眼は治らないが、せめてトレーニングの効果が早く出るようにはならんかね
455 :
病弱名無しさん:2013/01/10(木) 18:34:17.78 ID:hG0ECZls0
ビタミンB12とルチン飲んでる。B12は目薬にも入ってるし、眼筋に良さそう。
いろいろ試したが、はっきり効いたかは,よく分からん。
456 :
病弱名無しさん:2013/01/10(木) 21:56:05.26 ID:4xWYF03AP
457 :
病弱名無しさん:2013/01/11(金) 09:32:18.23 ID:iJvMofeXO
以前は免許更新時にギリギリ使える度数だったメガネが、今では3段階くらい視力が上がった。
もうメガネの買い替えでお金は使いたくないw
458 :
病弱名無しさん:2013/01/11(金) 11:03:35.44 ID:VXV8goBY0
在日カルト宗教団体は、信者や敵対者に対して組織的な威圧、監視、嫌がらせを行い
マインドコントロールしなければ組織を維持、拡張することができません
そのため証拠を残さず、訴えられないように、集団で威圧、監視、嫌がらせを行う「ガスライティング」という手法が必要なのです
在日カルト教団がどのように信者のマインドをコントロールしているのか知って下さい
[ガスライティング 集団ストーカー カルト]などで検索を!
靖国参拝、皇族、国旗国歌を嫌う人間が多いのは神社神道を嫌うカルト信者が含まれているから。
10人に一人はカルトか外国人
異常に気づけ!.
459 :
病弱名無しさん:2013/01/11(金) 13:53:58.57 ID:TllR77U20
ボールを上に投げてキャッチするだけで視力上がるよ
460 :
病弱名無しさん:2013/01/11(金) 15:41:57.65 ID:dZFHjlpB0
どのくらい上がりましたか?
461 :
病弱名無しさん:2013/01/11(金) 15:46:18.50 ID:Ll0cVao/0
試してみたけど多分10mも上がってなかったわ
これじゃ効果薄そう・・・
462 :
病弱名無しさん:2013/01/11(金) 21:40:23.16 ID:iJvMofeXO
視力低下恐いから、PCや携帯にブルーライトカットフィルム貼った。
463 :
病弱名無しさん:2013/01/11(金) 23:04:14.20 ID:YNuAAsr+O
464 :
病弱名無しさん:2013/01/11(金) 23:43:21.87 ID:iJvMofeXO
今はJiNSのPCメガネ使ってる。
465 :
病弱名無しさん:2013/01/11(金) 23:52:22.24 ID:iJvMofeXO
現代医学では近視は治らないと言われてるが、ベイツ理論の言う通り眼軸を元に戻せるなら治る筈。
DTP氏みたく0.02から0.5まで回復した例もあるんだから。
466 :
病弱名無しさん:2013/01/12(土) 00:32:55.49 ID:DHy6O5360
そう、実例なら腐るほどある
真面目に誰か研究したらいいのにね 現代の測定器具で
とりあえず俺が回復したら眼軸とか短くなったか報告するわ
467 :
病弱名無しさん:2013/01/12(土) 01:27:16.47 ID:Hzr3oDGr0
スイングやってるけど結構いいかも
遠心力でガイガンキンが弛緩していく感じがきもちいい
468 :
病弱名無しさん:2013/01/12(土) 12:21:01.26 ID:1i/8TlbF0
スイングと言われて投資法しか浮かばないおれ
469 :
病弱名無しさん:2013/01/12(土) 12:27:54.24 ID:xItu50EtO
うちの親が腰痛のためにプラセンタ注射を始めたら視力回復してきた。
片目で0.4→0.9
プラセンタで外眼筋または毛様筋が弛緩するのか??
470 :
病弱名無しさん:2013/01/12(土) 12:43:05.96 ID:xItu50EtO
ちなみにプラセンタで視力回復する事が分かったから眼科でも導入したようだ。
471 :
病弱名無しさん:2013/01/12(土) 18:20:04.01 ID:GBqWjKHD0
眼科ではどこに注射すんだろ?
飲むタイプのプラセンタサプリでも効果あるなら、買ってみようか。
472 :
病弱名無しさん:2013/01/12(土) 20:37:20.70 ID:xItu50EtO
二の腕に注射するらしい。
注射が1番効果を発揮するとのこと。
ただ保険がきかないから高い(一回2500円で回数券を買うと一回2000円になる)
473 :
病弱名無しさん:2013/01/12(土) 20:59:39.48 ID:8uwudN+40
「プラセンタ 視力」で検索したら、
実際に効果はあるようだな
でも 0.0X レベルの近視にはどうなんだろう(´・ω・`)
474 :
病弱名無しさん:2013/01/12(土) 21:22:05.50 ID:6SdbuZiy0
老眼鏡どうなの?
回復するの?
475 :
病弱名無しさん:2013/01/12(土) 21:22:06.79 ID:GBqWjKHD0
硝子体に効いて、より球体に戻すのなら、可能性あるかも。
476 :
病弱名無しさん:2013/01/12(土) 21:30:06.34 ID:Tw9XcC5nO
無知ですいませんが
視力が悪い人といい人って、比べて、眼のどの辺がどうちがってるの?
477 :
病弱名無しさん:2013/01/12(土) 21:53:43.91 ID:yA6+FCol0
478 :
病弱名無しさん:2013/01/12(土) 22:08:11.22 ID:viTBM/7r0
>プラセンタの成長因子は細胞分裂を促進させる
ってあるけど、細胞分裂には回数の限度があるから老化が早まるってことでFA?
479 :
病弱名無しさん:2013/01/13(日) 00:15:53.68 ID:6X/s2wS1O
480 :
病弱名無しさん:2013/01/13(日) 00:33:08.76 ID:ZmkIYTc2O
>>478 プラセンタはアンチエイジングと書かれてあるが、逆に将来眼の老化を早めたりするのなら止めといた方が良さそうな気が
481 :
病弱名無しさん:2013/01/13(日) 00:58:03.63 ID:IZ+w0sA00
レーシックは根本改善じゃないのがねー
おそらく近い将来、インプラントと並んで後悔する治療法だよな
482 :
病弱名無しさん:2013/01/13(日) 01:07:29.87 ID:IRmJzk0l0
分かる
まだ怖いよな
483 :
病弱名無しさん:2013/01/13(日) 01:51:17.09 ID:9mOXsZnL0
レーシックはダメだがインプラントはまったく問題無い
すでに医学的にも高い評価を得ている
484 :
病弱名無しさん:2013/01/13(日) 04:03:21.43 ID:IIc58PJE0
しばらく前からレーシック関係のスレにインプラントのこと書いている人がいるな
485 :
病弱名無しさん:2013/01/13(日) 06:17:54.44 ID:nh/Ab5bc0
薬ならそれ打ち続けてないと駄目なのではなかろうか。
486 :
病弱名無しさん:2013/01/13(日) 06:52:40.68 ID:V3C1G2V3P
細胞分裂を促進って、ガンになりやすくなるってのと同じ意味だろw
487 :
病弱名無しさん:2013/01/13(日) 10:55:01.94 ID:d92znIDY0
生きてる以上どんなことでも+-要素が生じる
488 :
病弱名無しさん:2013/01/13(日) 11:54:21.84 ID:ZmkIYTc2O
>>471 効果も確かではないし、副作用や未知のウィルスの危険性もある
プラセンタとか止めといた方がよい。
489 :
病弱名無しさん:2013/01/13(日) 14:45:04.01 ID:IIc58PJE0
化学物質のほうがましだな
490 :
病弱名無しさん:2013/01/14(月) 02:46:53.09 ID:on6TPZgT0
491 :
病弱名無しさん:2013/01/14(月) 09:28:32.01 ID:cJ5sWsImO
0,1は強度近視の入口みたいなもんか?
492 :
病弱名無しさん:2013/01/14(月) 16:59:53.54 ID:J1joEIbM0
高校3年間で、0.05から2.0に自力で回復したけど、
去年1年間の浪人生活で0.6と0.5まで下がってしまって困っていたんだが、
通学と家にいる時間だけ100均で買った老眼鏡かけてたら10か月で0.9まで回復した。
493 :
病弱名無しさん:2013/01/14(月) 17:19:10.96 ID:xWj0ZBaQ0
度数等色々だと思うが、100均レベルのということで、とりあえずなんでもいいとして、
単純に近眼がド近眼になる感じだと思うのだが、それで遠くも近くも見るということなのかな?
あくまで限定的な環境と時間だろうけども。
確かに素振り効果的な感じで、まさにトレーニングといった感はあるのだが・・・
ボケボケすぎなのがどうか? でも、おもしろいかも。
裸眼からメガネかけた時が一番見える気がするものねw
494 :
病弱名無しさん:2013/01/14(月) 17:25:19.68 ID:KY0RX8ad0
老眼鏡とか10cm程度の距離でもまともに見えないんだが・・
495 :
病弱名無しさん:2013/01/14(月) 17:36:19.13 ID:U/WrEyXV0
老眼鏡の度数はいくつぐらいがいいんでしょうか
496 :
病弱名無しさん:2013/01/14(月) 18:40:51.46 ID:cJ5sWsImO
0.05から2.0とか凄いとしか言い様がないんだが。
497 :
病弱名無しさん:2013/01/14(月) 18:49:11.77 ID:cJ5sWsImO
子供の頃からメガネは使わずにピンホールでゲームしてたが、視力は上がらなかったな。
遠方凝視してたはずだから、ピンホール使用の直後だけ視界がスッキリした。
498 :
病弱名無しさん:2013/01/14(月) 19:09:52.27 ID:oKRqGwdX0
>>495 通常の近視なら+2.0〜2.5
強度近視なら+1.0〜1.5
くらいが良いと思う
499 :
病弱名無しさん:2013/01/14(月) 19:33:01.31 ID:xWj0ZBaQ0
まあ、近視の程度もあるだろうからね。あと年齢とかもw
0.05から2.0は、話半分だとしても、0.6と0.5というレベルからならありえる話かと。
つまり軸性で無い屈折性だったとか。
俺なんかアラサーもいいとこだけど、老眼鏡以前に裸眼なら眼に貼り付けるくらい近づけないと見えない。
レーシックも冥土の土産にやってもいいかな?と思ったが、2.0とかになっちゃうと50cmより手前が見えない?な世界になるとか。
それも想像出来ないし、怖い。今後、老人になれば、せいぜい2mくらいの行動範囲だろうから、老眼鏡かけるような目なら意味ないよねw
そもそも目を鍛えた結果が、近視なのかもとさえ思えて来たこの頃なので、視力回復という言葉への執着も薄らいで来たかな。
結局、すべてをカバーする目って思った以上に無いのかもしれないなと。
なんかスレ的には、足引っ張る感じになっちまうかもだけども、本人的にはまだまだ頑張りますんでw
500 :
病弱名無しさん:2013/01/14(月) 19:46:34.54 ID:Oo2baqQI0
レーシックはコンタクト入れっ放しみたいな状態でしょう
と思って不便そうだからやらないことにした
501 :
病弱名無しさん:2013/01/14(月) 19:51:13.36 ID:U/WrEyXV0
502 :
病弱名無しさん:2013/01/14(月) 21:07:07.94 ID:cJ5sWsImO
DTP氏のように視力回復した人達は眼軸がいくらか戻ってると思う
根拠としては
視力回復した人は常に血行も良くなってる
目が引っ込み、目付きが変わったと言われた人もいる
強度近視から脱した頃から毛様体トレの効果が出始めてる
全て眼軸が縮まないと起こらない現象だと思うんだが
503 :
病弱名無しさん:2013/01/14(月) 21:27:49.71 ID:Y/SGB13fO
眼底検査のために散瞳剤を点眼されたが視力はそのままだった
つまり軸性近視決定だな(T_T)
504 :
病弱名無しさん:2013/01/14(月) 21:43:28.89 ID:JzOg5Uxn0
>>502 視力は回復してないけど、
目の周りを押したり、目のマッサージとかしてたら、
目がくぼんだわ
505 :
病弱名無しさん:2013/01/14(月) 21:50:40.10 ID:J1joEIbM0
眼軸長と屈折度数は大体比例してるから、
DTPさん以外でも、メガネの度数が下がったらしい
>>18 >>115 >>274も
僅かながらも眼軸短くなってるのでは。
自分はたまにパーミングするから分かるけど、目は確実に引っ込んでいるな。
506 :
病弱名無しさん:2013/01/14(月) 21:59:33.60 ID:f+JBiwuf0
そういえばパーミングをしてると、たまに目がくぼむような感覚があるな
507 :
病弱名無しさん:2013/01/14(月) 22:54:02.92 ID:IXbURuAw0
目って結構堅いらしいしちょっと押したぐらいで変形するとはおもえない
てかパーミングは眼の周りを暖めて血行をよくするためのもので目に圧力加えたらだめなんじゃない
飛蚊症とかになるよ
508 :
病弱名無しさん:2013/01/14(月) 22:57:29.23 ID:f+JBiwuf0
いや、圧力はかけずにそういう感覚がある時がある
509 :
病弱名無しさん:2013/01/14(月) 23:45:26.57 ID:q7tyCjjv0
ベイツ理論では上下斜筋で、目軸伸ばして近くに焦点を合わせるらしいけど
、解剖の本には単にすばやく目の向きを変える機能としか書いてないね。
どちらが正しいんだろう。
510 :
病弱名無しさん:2013/01/14(月) 23:52:22.25 ID:KY0RX8ad0
ま、見てるだけじゃなくて目は使ってなんぼだね。
最近特にそう思う。
511 :
病弱名無しさん:2013/01/15(火) 02:22:18.40 ID:PYhubcMZ0
>>509 そら圧倒的に解剖の本だ
ベイツ理論なんか荒俣宏がトンデモとして取り上げたくらいだから
512 :
病弱名無しさん:2013/01/15(火) 11:14:23.78 ID:lMqPa17B0
昨日からトレーニング始めたけど、目の筋肉がイタイよう。
これは痛み取れるまでトレーニング止めたほうが良いかな?
513 :
病弱名無しさん:2013/01/15(火) 11:49:55.34 ID:AfRUFw0pO
>>512 無理はいかん。止めた方がよい。
ところで両目とも0.1だけど網膜剥離に気をつけた方がいいだろうか?
514 :
病弱名無しさん:2013/01/15(火) 19:13:01.84 ID:mh2yGhva0
小六まで目が良かったんですが、中一で急激に悪くなり、中二、中三とどんどん悪くなってきて
現在高一で、右目が0.15左目が0.09か8もしくはそれよりも低いかもしれません
もう手遅れですかね。特に左目が急激に悪くなっていきます。
メガネを中三の春に買ったんですが4,5ヶ月前にレンズを換えに行きました
右目は中三に買ったのと同じレンズでもよく見えます。ほとんど変わってません
しかし左目は中三のころよりも2段階上げたレンズに変えてもらってもなお現在もう右目よりも左目のほうが見えないと分かります
こんな目に効く回復方法ってありますか?
515 :
病弱名無しさん:2013/01/15(火) 22:07:24.37 ID:H7ycBujX0
516 :
病弱名無しさん:2013/01/15(火) 23:21:56.15 ID:s/4WR0Vu0
>514
急激に悪くなった原因は、携帯ゲームやりすぎた、とか勉強で本ばかり
読んでストレス溜まったとか、なの?
517 :
病弱名無しさん:2013/01/16(水) 06:55:04.17 ID:62fG/56P0
>>512 どんなトレやったの?
俺は目が痛くなったことないから効いてるのか分からん
518 :
病弱名無しさん:2013/01/16(水) 08:07:45.44 ID:cffhHlih0
>>512 それが筋肉痛なら、休めば超回復になるんじゃね?w
519 :
病弱名無しさん:2013/01/16(水) 08:10:05.51 ID:cffhHlih0
>>514 見える方に眼帯して悪い方の目を使うってのがあるね。
おそらく、YOUは物見てる時左目あまり使ってないんだよ。
俺もそうだし。
520 :
病弱名無しさん:2013/01/16(水) 13:43:47.27 ID:u/X/f9cLO
誰でも近くを見る時は眼軸が伸びるが、近視の人は常に眼筋が固まって眼軸が伸びたままである、という見解もあるようだが。
521 :
病弱名無しさん:2013/01/16(水) 18:11:15.93 ID:XHBpTm+P0
>>516 あまり覚えてないですけど自分のことですからテレビゲームのやりすぎだと思います。
あのころは一切勉強はやってなかったと思います。ストレスはたまってましたが
>>519 どちらか片方使って眼が悪くなることはないですよね?無知ですいません
とりあえずやってみたいと思います
ありがとうございました
522 :
病弱名無しさん:2013/01/16(水) 20:18:16.85 ID:7yH0Knqs0
スレタイはあくまでスレタイであってアレな事情だということを高校生ともなれば察して欲しい。
故にこうすれば助かりますか?治るんですか!という重い思いに応えることは出来ないことを理解して欲しい。
だかしかし、君はまだ若い。目玉的には若くないかもしれないが、そんなことを覆す方法をむしろ君に託す。
523 :
病弱名無しさん:2013/01/16(水) 20:27:52.21 ID:a9FRTqFI0
ひとつ言えるのはすごく深い世界だね
524 :
病弱名無しさん:2013/01/16(水) 21:06:56.16 ID:VEoH8I0d0
人間が誕生してこれだけたってるのに未だに視力矯正のメインが眼鏡なんだからどうしようもないね
525 :
病弱名無しさん:2013/01/16(水) 22:02:21.71 ID:m2BXocgc0
矯正に興味はない。目的はあくまで、回復、さらにその上の増強。
5.0までは理論的に可能らしいから。
526 :
病弱名無しさん:2013/01/16(水) 22:34:50.05 ID:E+HjKzsw0
老眼鏡で視力回復、とくに度数改善した人いるかね?
527 :
病弱名無しさん:2013/01/17(木) 01:40:58.17 ID:2KQiZG6P0
だから度数の変化なんて逐次把握してる奴なんかいねーよ
眼鏡屋や医者でしか測れないような数字
みんながお前みたいな暇をもてあましてるニートじゃない
528 :
病弱名無しさん:2013/01/17(木) 02:04:50.27 ID:LTTTzDWz0
ips細胞で視力回復しますか?
529 :
病弱名無しさん:2013/01/17(木) 02:12:14.42 ID:NOJtT65DO
眼軸が伸びる原因が解明されない限り医者は治せない。
530 :
病弱名無しさん:2013/01/17(木) 08:23:19.53 ID:svqX8mzl0
>>517 目をずっと上下左右させるかぐるぐる動かしてると疲れて痛くならん?
531 :
病弱名無しさん:2013/01/17(木) 15:04:33.88 ID:BGuacI6w0
532 :
病弱名無しさん:2013/01/17(木) 16:59:19.65 ID:7nnWyocUO
>>528 一度切れた神経を縫って回復は聞いたことがないなら無理だろう
533 :
病弱名無しさん:2013/01/17(木) 20:14:17.11 ID:RKb7LFTt0
>>521 一日中でなく15分くらいならいいのでは?真偽は知らんが。
534 :
病弱名無しさん:2013/01/17(木) 20:55:22.11 ID:8KDujYyEP
>>512 筋肉痛があると言う事は筋繊維がダメージを受けて回復してる(と思われる)段階だから、
休んだ方がいいね。筋繊維の回復が間に合わないうちに、筋トレを再開すると逆に痩せ細っていくから、視力は悪化するはず。
眼筋トレに超回復理論をあてはめると1日〜3日インターバルを空けるのがいい。
トレーニング直後は、ホエイプロテインを飲む事w
535 :
病弱名無しさん:2013/01/17(木) 21:56:29.15 ID:7IigfXmvO
左目より右目の方が視力悪い
右の視力を左の視力に合わせる方法はないのだろうか?
536 :
病弱名無しさん:2013/01/18(金) 15:50:32.73 ID:sPsIjLrW0
またですか。
537 :
病弱名無しさん:2013/01/18(金) 19:56:53.19 ID:UTNIKz+7O
メガネ等の矯正器具を使わない限り、眼軸が伸びた目が視力回復するはずがない。
回復したとすれば眼軸が縮むトレーニングをしたとしか思えない。
538 :
病弱名無しさん:2013/01/18(金) 20:54:36.14 ID:apPKW/7DP
結局、どっちなんだよって言う
539 :
病弱名無しさん:2013/01/18(金) 20:59:09.72 ID:luI7xuf90
>>522 そうですね。いろいろすいませんでした
まず毎日トレーニングはして見ます
540 :
病弱名無しさん:2013/01/18(金) 21:44:48.01 ID:TT0zrQI10
眼球の硝子体の中身はゼリー状の柔らかい物質だそうだから、周囲の筋肉や
脂肪組織の影響で、眼軸長さは変わるんじゃないかな?
541 :
病弱名無しさん:2013/01/18(金) 23:35:27.97 ID:xW5/L2Cf0
ベッドの上の天井に視力検査表貼るといいよ
これまじで最強だから
542 :
病弱名無しさん:2013/01/19(土) 09:45:53.82 ID:K0mD5WZI0
どう違うんだ?
543 :
病弱名無しさん:2013/01/19(土) 10:57:34.69 ID:/Z9t6dzS0
すぐ眠れる
544 :
病弱名無しさん:2013/01/19(土) 16:36:33.13 ID:5T0vQD/zO
強度近視は眼圧が高めにでるらしいね。
皆眼圧はどのくらい?
545 :
病弱名無しさん:2013/01/19(土) 16:55:51.17 ID:I460d9DW0
知らぬ。
眼科とかいかんし。
546 :
病弱名無しさん:2013/01/19(土) 17:53:55.41 ID:KLDMFpDz0
俺は低めに出たよ
547 :
病弱名無しさん:2013/01/19(土) 18:25:09.03 ID:hegBu9YR0
眼圧ハカッテモ数字教えてくれない
548 :
病弱名無しさん:2013/01/20(日) 00:34:50.68 ID:ylD75zn0O
遠近法は寄り目にしたり普通に戻したりするから、実は外眼筋にもかなり影響ありそうだ。
549 :
病弱名無しさん:2013/01/20(日) 02:42:51.83 ID:Eujv9uhV0
いくらトレーニングしてもPC、スマホとか長時間弄ってたら結局意味ないな
550 :
病弱名無しさん:2013/01/20(日) 04:09:04.69 ID:W5LXVgAV0
コンタクトの度数を徐々に下げっていったらよくなってきたぞ。
あと最近裸眼のときに眼球に液状の馬油を目薬のようにさしてる。
これも効いてるのかもしれない。
551 :
病弱名無しさん:2013/01/20(日) 04:17:08.16 ID:vQjYl7jiP
眼鏡やコンタクトの度を上げる
↓
その度に慣れる
↓
視力が悪くなる
↓
最初に戻る
552 :
病弱名無しさん:2013/01/20(日) 10:55:15.36 ID:dTjG38DlO
眼球を下に↓↓グーッ!と下げて思いきり下を見るようにしてたら視力が少しづつ上がってきてる気がするんですがこれってどおなんでしょうか?
553 :
病弱名無しさん:2013/01/20(日) 14:10:24.18 ID:ylD75zn0O
以前視力低下してきた子供に視線をやや下に向けてPCさせたら視力が上がった、という話しをテレビでやってたが。
思いっきり下を向くのはどうだろうか?目に負担とか
554 :
病弱名無しさん:2013/01/20(日) 16:25:40.16 ID:dPnKzdKe0
ディスプレイを顔より下に配置して、見下すようにすると
あまりまぶたを開かずに画面を見れるので、目が乾きにくくなった。
視力についてはわからないけど、疲れにくいという…ではいいと思う。
555 :
病弱名無しさん:2013/01/20(日) 16:27:22.17 ID:dPnKzdKe0
>>554 疲れにくい点ではいいと思う。
誤変換すまそ。
556 :
病弱名無しさん:2013/01/20(日) 16:43:55.64 ID:RTzDdSfK0
常に見下すように見ればいいのか
557 :
病弱名無しさん:2013/01/20(日) 17:17:04.62 ID:lxtZN7rgO
今日本屋で筋肉に関する本を見てきたら、斜筋は眼を斜めに動かしたり回転させたりするのに使われる、と書いてあった
558 :
病弱名無しさん:2013/01/20(日) 19:00:48.12 ID:bSG/qbXj0
下斜筋は眼軸に、ほぼ垂直に走ってて、目の向きを変えるのには使われて
なさそうだけどな。
559 :
病弱名無しさん:2013/01/20(日) 21:41:54.39 ID:RvnK8JV+0
老眼鏡効果あるの?
560 :
病弱名無しさん:2013/01/21(月) 01:23:50.05 ID:RmxwsLXI0
近視用のメガネをかけたから目が悪くなった。(その前は何故?というのはとりあえず)
そういう場合は、老眼鏡をかければ(逆のことをすれば)元に戻るのでは?という思いつきがあっても良いかと。
だが実際には、老眼鏡なんかかけたら余計に見えないぞ!となるはずで、でもそれでもいいらしいという話もある。
それが雲霧法(うんむほう)というもので、わざと調節力を使わない状態にする。
効果は知らんが、10分くらいかけるといいという話は何かの本で読んだ。
561 :
病弱名無しさん:2013/01/21(月) 02:21:00.41 ID:gQWeIlHK0
子どもの頃、
中学生くらいになったら
視力回復はもう難しい、とか
眼科医に言われたような覚えが。
これ。ウソ。
成人したら眼軸は固定され、
進行もほとんどないかわりに
死ぬまでずっと近視は近視。
これもウソでしたよ。
562 :
病弱名無しさん:2013/01/21(月) 03:06:26.88 ID:vN50rp4n0
>>561 そんなん、資本主義なら当然。
メガネが売れなくなったらメガネ屋はどうなる?
嘘つかなきゃいけないんだよ
563 :
病弱名無しさん:2013/01/21(月) 04:05:07.80 ID:huxoCkuI0
回復までの努力がぱねぇからなぁ
心折れてメガネに戻るヤツも多いだろう。
564 :
病弱名無しさん:2013/01/21(月) 04:07:14.04 ID:kesW5sCb0
視力の退化はむしろ現代に適応するための進化なのかもしれない・・・
565 :
病弱名無しさん:2013/01/21(月) 04:15:58.90 ID:qe1qajJCP
外眼筋と毛様体筋の両方に回復アプローチ掛けないと、無理っぽい印象はあるよな。
566 :
病弱名無しさん:2013/01/21(月) 09:14:40.92 ID:F2VPXFJSO
毛様体筋トレは毎日やった方がいいらしい。
房水の流出を抑えて眼圧を下げるようだ。
567 :
病弱名無しさん:2013/01/21(月) 09:27:29.96 ID:SZrcV1s90
二行目が難しいんだが、どういうこと?
568 :
病弱名無しさん:2013/01/21(月) 10:12:22.45 ID:oKWXMaMG0
去年の11月の終わり頃から一気に視力が低下してショック
今まで普通に見えてたのが夜になるとだぶってみえん。 ただ人が苦手というのがあったから
人がいる中を歩く時に人の顔が良く分からなくて楽にあるけるようになった面もあるけど
昔の成績表を見たら小学校3年で視力が落ちてたのに4年生の頃回復してた時があるのを見た
視力って戻せるのかもと希望の光りが見えた ぜってえ視力戻してやる!
569 :
病弱名無しさん:2013/01/21(月) 11:04:57.41 ID:tEidA7Fl0
眼軸がもどる?
ちょっと眼科医に相談だ
570 :
病弱名無しさん:2013/01/21(月) 14:08:07.05 ID:GkWESjRr0
成年なら期待薄だね
571 :
病弱名無しさん:2013/01/21(月) 14:52:34.29 ID:gQWeIlHK0
35才過ぎてからでも
高い度数を低度数に下げることは
可能ではある。
ただし万人向けではないですが。
572 :
病弱名無しさん:2013/01/21(月) 16:45:59.82 ID:lAHhnp+q0
>>568 視力が悪くなる人は心の何処かのレベルで視力が悪くなることを自分で決めた、と「視力は治る」に書いてあった
573 :
病弱名無しさん:2013/01/21(月) 17:14:05.52 ID:F2VPXFJSO
>>567 房水は眼圧を一定に保ってくれるから、それが流出するのは良くない。
故に流出を防ぐ遠近法は有効である。
という事だったと思う。
574 :
病弱名無しさん:2013/01/21(月) 17:50:06.95 ID:z5AwryA60
視力回復のためにトレーニングをした後にメガネを掛けちゃだめなんでしょうか
トレーニングが無効になるのでしょうか?
毎日トレーニングはやってるんですが毎日テレビを見る時などにメガネを掛けます
自分の場合はテレビは3時間くらいですかね
できるだけ良くなりたいなら控えたほうがいいのでしょうか?
575 :
病弱名無しさん:2013/01/21(月) 17:57:03.43 ID:lAHhnp+q0
ピンホールを使えば?
576 :
病弱名無しさん:2013/01/21(月) 18:42:05.63 ID:kesW5sCb0
眼圧をさげるために房水を抜く手術があるとかきいたような
577 :
病弱名無しさん:2013/01/21(月) 19:18:57.69 ID:sls0vySI0
6日目にしてメガネかけて遠くを見たらグラグラした。
近くはいいんだけどな。
メガネは度数を簡単に変えられないから困ったな。
578 :
病弱名無しさん:2013/01/21(月) 19:21:45.82 ID:2ABA34mWO
>>541 なるほど!仰向けは前後に伸びて横から見たらフットボール形になってしまってる眼球を正常な球に戻そうと力が働くから効果ありそうですね。
一昨日から実践してるけど効果がある感じがします。
中川和宏氏も視力回復の基本は上を向いたり仰向けになる事だと言ってます
579 :
病弱名無しさん:2013/01/21(月) 19:37:26.61 ID:oKWXMaMG0
>>572 へええええ視力と共に対人苦手も治すしかねえな
素敵やン☆
580 :
病弱名無しさん:2013/01/21(月) 19:41:06.98 ID:F2VPXFJSO
自分は左目の方が右目より少し飛び出ている。
案の定左の方が視力悪い。
581 :
病弱名無しさん:2013/01/21(月) 19:45:58.22 ID:vN50rp4n0
>>578 俺は脱力法をこれでやって、だいたい左目が0.05→0.2 程度になった
右目は0.03→0.1程度…
右目悪すぎ・・・w
視力回復初めて1週間程度です。
582 :
病弱名無しさん:2013/01/21(月) 20:09:01.40 ID:1YjnbdueO
脱力法は何分位で成功する?
583 :
病弱名無しさん:2013/01/21(月) 20:11:13.86 ID:z5AwryA60
584 :
病弱名無しさん:2013/01/21(月) 20:35:45.64 ID:z5AwryA60
それと
「目の筋肉の準備運動
・まず10秒間強く目をつぶる。目を奥の方へ追いやる感じでギューとつぶる。
・10秒経ったら目を開いてできるだけ上を見る。10秒間。頭を動かさないで目の力で見る。
・10秒間上を見たら、また目を閉じて強くつぶる。10秒間。
・これを上・下・左・右とそれぞれ10秒間ずつ行う。
・次に指で顔の前方に∞の字を大きく描き、その指先の上下左右の動きを目で追うトレーニング。
・最後に指を顔の前に近づけたり離したりして、その指先の遠近を目で追うトレーニング。
これが5分でできる視力回復トレーニング。これを一日に数回行えば視力は上がるという。
メジャーリーグでも取り入れているという。」
これって
>>578、
>>581とだいたい同じことだと思うけど
上を10秒間見るって目玉を上にするのかそれとも
>>578がいってるように仰向けになって上を見るのですか?
585 :
病弱名無しさん:2013/01/21(月) 21:05:34.20 ID:gQWeIlHK0
色々回復のための
方法はあるようですが。
1〜2週間で効果がある、なんてのは
大体マユツバ。
目を引き絞ることで一時的に
視力が上がることはありますが。あくまで一瞬。
それで回復した、というひとの
眼鏡の度数を2.00下げるだけで。
普通は生活が困難になりますよ。
あくまで訓練効果は「年単位」でしょう。
586 :
病弱名無しさん:2013/01/21(月) 21:25:49.55 ID:Z+UOhN4KO
筋肉以外で眼軸を伸ばし得るモノがあるのか逆に眼科医に問いたい
587 :
病弱名無しさん:2013/01/21(月) 22:30:25.03 ID:2ABA34mWO
>>583 仰向けで脱力法やるという事でしょう。天井に液晶テレビ付けてみたらどおなるかな?昔のテレビみたいに分厚く無いからもし外れて落ちてきても大怪我はしないだろうし。そのままいつのまにか睡眠に入れるし
588 :
病弱名無しさん:2013/01/21(月) 22:30:47.13 ID:R47nPjIy0
遺伝とか
そういうカタチになるべくしてなった
589 :
病弱名無しさん:2013/01/22(火) 00:17:40.86 ID:BTk5xXI40
>>572 漏れも自分で目を悪くしようとしてから一気に悪くなった。
そういえば、むかーしのTVで、多重人格者の
出てくる人格ごとに視力が違うってのみたことあったけど
精神的な部分って結構影響大きいのかな。
590 :
病弱名無しさん:2013/01/22(火) 02:23:56.07 ID:fmmP4f520
キンドルでもコボでもいいですが
ああいう電子書籍は目に悪いですか?紙のほうがいい?
591 :
病弱名無しさん:2013/01/22(火) 03:20:49.38 ID:u0j5ZkOD0
>>585 俺の視力理論は、脳が目のピント範囲の権限を持っていて、意図的に変なところにピントがいかないようにリミッターをかけてるという説
だから徐々に脳にピントの合わせ方、限界を覚えさせていけば、目に悪くない範囲でいくらでも視力増強は可能という理論だよ
筋力説とか色々あるけど、俺は複合的要因だと思う
592 :
病弱名無しさん:2013/01/22(火) 03:22:52.51 ID:u0j5ZkOD0
だってフォーカスの調整してるのは、目じゃなくて脳だからな。
それにこれなら
>>589の説明もつきそう
593 :
病弱名無しさん:2013/01/22(火) 09:43:19.89 ID:42IYcSQq0
このスレのレス全部読ませてもらった。
○を追うサイトの目を鍛えるっつうのとFPSが似てていいっつうのは本当みたいだな
俺は05年からPCを平均一日14時間ぐらいしてたんだけど全然目が悪くならねええSUGEEEE!WWWW
と思ったけど、やってたネトゲがアクション格闘ゲームで目をビュンビュン動かしてたから目に良かったようだ。
よく思い出せば、それに飽きてきて別のもっさりゲーに変えてから視力が落ちた。
視力が落ちてパソコンが目に悪いと思ってパソコンも滅多にしなくなっていたけど。このスレを見て昨日久しぶりにアクション格闘のネトゲやると
カレンダーで見えずらかった数字があれ?見えやすくなってる感じが!やっぱ液晶見てても目にいいのってあるんだなあ
<ちなみに画面見てると目が痛くなってたのでフィルターをつけた 売ってるものじゃなく、紙を入れるアルバムファイルを結構持っていてその透明ビニール袋のしっかりしたやつみたいなのを
画面につけると目がいたくならねえええ 痛くなるタイプのもあったけど。でも俺が持ってるのダイソーで買ったやつだから30枚分ぐらいが100円で手に入るしおすすめ>
後このスレを見る前日月を見ていた。半月だった。 前に見ヶ月見たとき超ふたつに見える。。。と鬱々してたけど
半月だとそんな2重に見えないと なんでだろうとか思いながら帰りながら10分ぐらい見てると あれ?看板とかがいつもより2重に見える具合が少ない? なぜ?
ムーンパワーというやつなのかとか思ってたけど それもここに書いてた星を見ると目に良いって言うのも当たってるんだなと 興奮したので雑な文章だけど書きました。
594 :
病弱名無しさん:2013/01/22(火) 09:51:33.58 ID:9JYwVs2Q0
長いなw 今もPCでゲーム何時間もやってるの?
595 :
病弱名無しさん:2013/01/22(火) 11:10:23.27 ID:dwmcwunzO
夜に光が巨大化する現象は、視力が0.5まで回復すれば収束する。
596 :
病弱名無しさん:2013/01/22(火) 18:21:24.19 ID:dvGZBb2S0
それとトレーニングは
近視すべて一律、ではないですよ。
眼鏡なしでも結構生活出来てしまう
弱度近視のひとと。
何十年もかけて凹レンズとコンタクト
装用で眼周囲の筋力低下しまくっている
強度近視のひととでは
トレーニング強度違って当然ですから。
やりすぎると次の日疲労で
生活に支障が出ますよ?
597 :
病弱名無しさん:2013/01/22(火) 23:00:58.11 ID:mo5Fkg9wO
コンタクト店併設の眼科は、別に病気でもないのに視力の悪い患者を見つけては検査とか目薬で儲けようとする嫌いがあるから注意が必要です。
598 :
病弱名無しさん:2013/01/22(火) 23:26:12.68 ID:0EZRpw720
脳みそで調節云々の流れに乗って
ふと思いついたことを
裸眼で何か見る時に
正常な視力で見たとしたらどう見えるかをイメージ(思い出)しながら見ると
脳みそにアプローチした視力回復が期待できるのでは?
599 :
病弱名無しさん:2013/01/22(火) 23:29:49.83 ID:0EZRpw720
あとは潜在意識のレベルで何とかするしかないよね
例えば自分は
先日、海で泳ぐ夢を見たとき
「メガネ流れちゃわないかな」
って思った
夢の中でさえ、
裸眼では何も見えないことを意識してるし
受け入れちゃってるから回復しないのかも
600 :
病弱名無しさん:2013/01/22(火) 23:52:03.66 ID:E5BBAv3LO
老眼は眼そのものよりも脳の老化が原因だという説もありますよ。
先のレスにもあったように俺はしばらく仰向けトレーニングにかけてみようと思う
601 :
病弱名無しさん:2013/01/22(火) 23:54:27.70 ID:MMx1NegY0
>>598 ソレはベイツメソッドで正規のトレーニングとしてあったような。。。
ビジュアライゼーションっていうんだっけ?
602 :
病弱名無しさん:2013/01/23(水) 00:07:18.56 ID:09VsUTdy0
老眼鏡かけて毎日過ごせば視力は1.0になると
脳に言い聞かせることにします。
603 :
病弱名無しさん:2013/01/23(水) 00:34:15.65 ID:CxUf3HP70
以前、夢の中の自分はメガネをかけてるか?などとスレに書いたけど、やっぱり同じような人が居るんだね。
こういうスレのようなものって、確かに流れというのがあるからね。
話題になりそこねることもあるから、めげずにループすることも大事かも?
ちなみに俺はメガネをかけてるね。それだけ、メガネさえかければ・・・ということに衝撃があったんだと思う。
実際、運転することも、仕事することもメガネなしでは出来ない。それが可能になってしまう。。
暗くて何も見えない筈の夜でも(街が明るくても近視で見えない)、昼間のように見えてしまう。(むしろ眩しくないので見やすい?)
メガネと脳の悪循環コラボで裸眼ではもうどうにもならなくなってるわけだが。。
それでも、先ずは脳からなのかもしれない。
604 :
病弱名無しさん:2013/01/23(水) 01:09:25.45 ID:iIOy/cIM0
視力悪い=眼圧高い はデタラメだぞ
俺は−6D超える近視だが眼圧は平常値でかつそのなかでも下限に近いくらい低い方だった
605 :
病弱名無しさん:2013/01/23(水) 01:12:08.86 ID:iIOy/cIM0
606 :
591:2013/01/23(水) 03:28:52.39 ID:yDyQ9wBo0
脳調整理論の人だけど、そもそも、「人間は寝てる時、ピントがどこにあってるのか?」って疑問からだったんだよね
もし完全に筋肉がリラックスしきっているなら、脱力法を常に行なっている状態になると思うんだよね
でもそれだったら、朝には視力が回復してるはずじゃん?
脱力法ってものが厳然として存在して、一時的でも視力回復が起こるなら、これはおかしいと思うんだよね
ってことは、ピントの上限、下限を決めてるのは脳で、寝てる間は上限、下限を超えないように常に目の筋肉に力をかけてコントロールしてると思うわけよ
(実際、レム睡眠かノンレム睡眠だと目玉は動いてるらしいね)
もしこの機能がなかったら、際限なくピントが遠くになったり、近くになったりして、朝起きた時、どこにピントを合わせたらいいかわからない状態になると思うんだよ
しかも水晶体を引っ張りっぱなしになるわけだ。これは朝起きたら近くが見えなくなるっていう問題が起きるんじゃないのか?
だから普段の視力も、まるで脳が上限とか下限を決めて、それを超えないようにしてるんじゃないかって思うわけだよね。
もちろん、それをずっと続けていると、筋力が弱り、遠くにピントが合いづらくなると思う。
ようはね、たかが水晶体をマイクロレベルで薄くするのに、不可能もクソもないと思うんだよね。
視力回復なんて、たったのマイクロレベルの水晶体の前後作用か、収縮運動に過ぎないんだよ。
それを不可能だ、なんだ、っていう医者は俺は本当に嫌い。未来の人間が見たら恐らく、アホの集まりだと思われるだろうな。
未来ではきっと脱力法がもっと発展した形で展開して、小学校から視力トレーニングが導入されてる時代が来るよ
607 :
病弱名無しさん:2013/01/23(水) 03:31:58.24 ID:5Te8pItM0
ど素人が憶測でどうこういってるのは失笑もんだろ
608 :
591:2013/01/23(水) 03:32:42.30 ID:yDyQ9wBo0
そういうわけで、俺は、脱力法で見える瞬間の視力を、火事場の馬鹿力ならぬ、火事場の馬鹿視力って呼んでる。
まあようはそのリミッター外しが脱力法だね。
609 :
591:2013/01/23(水) 03:35:36.55 ID:yDyQ9wBo0
>>607 でも、実際、フォーカス機能は目じゃなくて脳が掌握してるだろ?
それだったら脳の方にも問題があると考えるのは当然じゃねえの?
だいたい素人が云々いうけどさ、プロだったらなんなの?今までの固定的な考え方に縛られて、新しい考え方ができない人間の集まりじゃん
もちろん俺の理論は突っ込みどころが多いかもしれないけど、上に多重人格者の例とか、イマジネーションの例があるように、俺の理論で説明すれば全部説明つくじゃん?
これを超える理論提唱してからそういうツッコミをすべきかなと思うよね。うん。
610 :
病弱名無しさん:2013/01/23(水) 08:38:48.19 ID:L07iRpQo0
>>606 おおむね同意。
でも脱力法は目に力を入れるトレーニングであって、目の力を抜くトレーニングじゃないから、そこが問題かと。
611 :
病弱名無しさん:2013/01/23(水) 09:32:46.12 ID:TzOErFDN0
普段は裸眼でメガネをかけることは1週間にあるかどうかで、家ではピンホで過ごしている。
夢の中では当然のように裸眼で、周りは見えていた
612 :
病弱名無しさん:2013/01/23(水) 10:11:36.50 ID:y6832hYp0
イメージは確かに重要。
筋力強化の場合にも
眼軸伸びた楕円形の眼球が
まん丸になるようにイメージするのは
効果が高いと思います。
ピンホールは、、正直視力回復とは
あまり関連がないような気が。
裸眼で見えるようになるので
一見効果ありそうな印象がありますが。
613 :
病弱名無しさん:2013/01/23(水) 10:57:23.57 ID:TzOErFDN0
そういや筋トレでも、鏡を見ながら自分がどうなりたいかの筋肉をイメージしてやると、全然違ってくるらしいな
614 :
病弱名無しさん:2013/01/23(水) 15:46:00.93 ID:6KJ8n1i90
615 :
病弱名無しさん:2013/01/23(水) 18:48:41.26 ID:7P9w5HjfO
緑内障の原因も眼圧より血行障害の可能性が高いという説もある。
つまり強度近視は恐いのだよ。
616 :
603:2013/01/23(水) 19:54:30.15 ID:CxUf3HP70
>>606 それ俺だわw ちなみに脱力さんは、普通に寝てるだけと言ってたね。
>>611 それはすごいね。というか、俺の場合もそれ程メガネの自分が出現したことはないんだけどねw
すいませんウソついていました!というレベルかも。ただ、目は良くないし、遠い風景とかも少ない気はする。
なんというかクリアな視界を知らないというか、はたまた拒絶してるというか・・・。
視力の出るメガネをなるべく外さない生活をずっと続けて来たんだけど、あんまり視力を意識して見ることは無かったね。
むしろメガネがスイッチのような役割で、外せば見えなくなるから寝るには丁度よかったりと。
俺にとって、寝る=見えないこと だったな。
睡眠は謎だって今もテレビでやってたけど、夢に出て来た人を好きになることがあるんじゃなくて、
好きだからその人が出て来るんだそうだ。 思い込みは大事ということか?
俺は、おっぱいに顔を埋めて寝ることばかり望んでるから視力が(ry
617 :
病弱名無しさん:2013/01/23(水) 21:24:18.21 ID:+3VUmaVZ0
iPS細胞で毛髪再生の可能性が出てきたのに目はまだなのかよ
618 :
病弱名無しさん:2013/01/23(水) 21:40:40.28 ID:6KJ8n1i90
目が肥大して更に近視になるんじゃないの
619 :
591:2013/01/23(水) 22:06:00.54 ID:yDyQ9wBo0
ちなみに、
>>605のパーミングが気になったのでやってみてた
パーミング後はすぐに脱力法が出来るもよう。
他にも誰か試してみて?たまたまかも知れないので。
620 :
病弱名無しさん:2013/01/24(木) 00:33:33.96 ID:NKdkTF+H0
621 :
病弱名無しさん:2013/01/24(木) 00:35:20.21 ID:NKdkTF+H0
622 :
病弱名無しさん:2013/01/24(木) 01:37:20.52 ID:adE5w79h0
脱力(法)って、無限遠を見る状態?
623 :
病弱名無しさん:2013/01/24(木) 09:37:57.25 ID:mcdj9fvdO
ぼやけながら1.0が見えても、正視と言えるのか?
624 :
病弱名無しさん:2013/01/24(木) 13:13:59.45 ID:puDqC5mG0
強度近視の方々。
数ヶ月かそこらで
メガネなしは無理ですよ。
色々試行錯誤はしましたが
1年で2.00〜2.50くらい
度数を下げるのがやっと。
マイナスの数値が高いほど
何年もかかりますから。
急激な眼球形状の変化は網膜剝離の危険も
ありますし。じっくり取り組むべき。
625 :
病弱名無しさん:2013/01/24(木) 19:01:59.86 ID:LgaeIZHp0
近視の原因は遠くを見ない、ぼーっとして過ごす、などだろう。
使わないとピントを合わせる筋力は落ちて行く。
626 :
病弱名無しさん:2013/01/24(木) 19:04:29.19 ID:K+wmbCdz0
>>624 2.00〜2.50下がれば十分な人はたくさん居そうだが・・・w
強度近視の人は時間かかるだろうなぁ
627 :
病弱名無しさん:2013/01/24(木) 19:18:29.39 ID:iIyrMzOy0
それでも回復する望みがあるなら頑張る
628 :
病弱名無しさん:2013/01/24(木) 21:29:20.57 ID:IguVAHjp0
眼筋の運動という視点として聞きたいんだが、上下左右を激しく動くテレビゲームを、間近で見てやることに効果はあるんだろうか
fpsに問わず
629 :
病弱名無しさん:2013/01/24(木) 23:57:41.58 ID:c6UyERwL0
>>207が言うように、受け身でモノを見てたら駄目だな
デッサンする時みたいにモノがどうなってるか普段から注意深く観察するようにすれば視力低下は防げる気がする
けどデッサン自体は長時間目を使うから、かえって物が見えづらくなるんだよな
630 :
病弱名無しさん:2013/01/25(金) 00:05:49.37 ID:SMyRglwf0
外眼筋は
ストレッチするもの?
トレーニングするもの?
631 :
病弱名無しさん:2013/01/25(金) 00:31:22.25 ID:A8n7pVtw0
べいつ法ではリラックスさせるものだね
632 :
病弱名無しさん:2013/01/25(金) 00:58:01.76 ID:nCFMDWvn0
眼の周りの筋肉を少しづつ
強化することで、(眼球形状含めた)眼窩内の環境を
正しい位置に戻していくイメージで。
腰痛の時に
周囲の筋力強化でフォローしていく
様な感じ。
筋力強化プラス。眼精疲労の回復速度を
高めていく意味合いもあります。
633 :
病弱名無しさん:2013/01/25(金) 01:37:13.47 ID:A8n7pVtw0
いや、だから見ればわかるけど目に「鍛えれば視力がよくなる筋肉」なんてただのひとつもないんだよ
良くならないだけじゃなくてヘタすると深刻な眼病になるから、
「筋肉を強化」とかそういう考えは目に関しては捨てないと危険。
腰痛などに対するボディワークのアプローチも筋肉を鍛えるじゃなくて、「制限を取っていく」だよ
つまり身体というのは自然に働く機能を持っていて、人間の意識がそれをジャマしてるってことね。
634 :
病弱名無しさん:2013/01/25(金) 01:38:30.37 ID:A8n7pVtw0
脱力さんの方法も読んで字の通り、力を抜くんだよ。
635 :
病弱名無しさん:2013/01/25(金) 01:40:59.01 ID:A8n7pVtw0
このスレでも視点移動トレーニングで飛蚊症増えたって人いたよね。
それはつまり網膜とかから何か剥がれてるわけ。
視点移動訓練はもちろん構わないと思うけど、力を入れてやるとヤバい。これは自分の経験でもそう。
636 :
病弱名無しさん:2013/01/25(金) 01:56:24.75 ID:A8n7pVtw0
>>619 できやすいね。あとやっぱり脱力さんが言うように、コントラストが高い対象の方が脱力しやすい。
これはカメラのコントラストAFと同じ原理が目にもあるからだと思う。
637 :
病弱名無しさん:2013/01/25(金) 02:04:20.16 ID:nCFMDWvn0
まあ。
脱力派の方々については
方法論についてはどうこうは
言いませんが。
時間かかりそうですね。
老眼になるのと
どっちが早いか、くらい?
638 :
病弱名無しさん:2013/01/25(金) 02:58:40.92 ID:nCFMDWvn0
>>633
あくまでイメージのお話なので。
ガシガシやって回復と負荷のバランスが
崩れれば体壊すのは
眼に限ったことではないです。
それと「視力が上がる筋肉などない」は
すでに「制限」イメージになっていませんか?
イメージ主体の脱力派さん。
639 :
病弱名無しさん:2013/01/25(金) 04:32:59.16 ID:m9W8p8kS0
>>636 やっぱりか!サンクス
あと、背景が黒に白のほうが、やりやすいことない?
背景白に黒字でもいいんだけど、どちらかというと前者のほうが入りやすいな
640 :
病弱名無しさん:2013/01/25(金) 08:35:25.06 ID:YU7UQuPa0
なんかネガなのがいるなぁ
641 :
病弱名無しさん:2013/01/25(金) 09:15:56.97 ID:u2hiJxMG0
>>634 細かいニュアンスまでは覚えてないけど、
大雑把に書くとこんな感じ。
脱力さん「脱力法は力を抜くことが重要」
↓
A「脱力法の状態になったけど、力は入れてたわ」
↓
B「俺もできたけど、力抜くんじゃなくて入れてた」
↓
脱力さん「実は『力を抜くことが重要』と書いたのは嘘だ」
↓
脱力さん「私が脱力法を実践したのは視力0.1の時。
もっと視力が低い人に脱力法を実践してもらい、
脱力法が有効な回復法であることを証明したかった。
なるべく多くの人に興味を持ってもらうためにいろいろと嘘をついた。」
(ここで脱力さんによって、脱力法の説明のどの部分が嘘だったか具体的に説明された。)
↓
脱力さん「自分が原因で荒れそうなので、もう書き込むのやめるわ」
つまり、目の力を抜くことを強調されていたので「脱力法」という名称が定着したのだが、
その後それが嘘だったことが判明。
なので、脱力法という名称は無意味。
脱力法自体は否定しないよ。あくまで名称の話。
642 :
病弱名無しさん:2013/01/25(金) 10:15:02.79 ID:oAWfwKEeO
>>86だが、遠近法もやるようにした。
今までは皆目見えなかった0.2の段のCが認識出来るようになった。
643 :
病弱名無しさん:2013/01/25(金) 10:44:18.74 ID:nCFMDWvn0
まあ
ある程度の強化なくして
回復はあり得ませんがね。
644 :
病弱名無しさん:2013/01/25(金) 10:47:01.82 ID:7nXroJgm0
市販の目薬っ てph調整剤とかパラベンとか入っているから
反対に目の健康に悪いんだろうか?
645 :
病弱名無しさん:2013/01/25(金) 15:40:37.30 ID:A8n7pVtw0
>>641 過去ログ全部見たけど全然そんな感じじゃないぞw
最後まで
・眼がこぼれ落ちそうなくらい力を抜くこと
・目標に集中すること
の二点を強調していた
目に圧力がかかった感覚になるのは結果であって、
ならない場合もあると言っていた。
646 :
病弱名無しさん:2013/01/25(金) 15:43:14.51 ID:A8n7pVtw0
強化する、鍛えるって行ってる人は、
まず毛様体の構造から勉強した方がいいぞ。
毛様体じゃない、眼筋が重要だと言い出しのはベイツだけど、ベイツも眼筋鍛えろなんて言ってない。
いろいろなエクササイズは、あくまでも結果としてのリラックスを得るためであると強調されてる。
そもそも運動器じゃななくて受容器で筋肉を鍛えるという発想が出てくることがおかしい。
耳や鼻の筋肉を鍛えるとか言わないだろ。感性を鋭くする意味で耳を鍛えるとは言うけどな。
647 :
病弱名無しさん:2013/01/25(金) 16:51:19.25 ID:A8n7pVtw0
関係ないけど昨日裸眼でストリップ劇場に行ったら視力が明らかに良くなった
現在も継続中 やっぱり見るという強い意思・意図は必要だな
648 :
病弱名無しさん:2013/01/25(金) 17:20:34.45 ID:rC7ZCJbj0
まぁ、何もしないよかいいんじゃねの。
否定はぶっちゃけなんのプラスにもならん。
649 :
病弱名無しさん:2013/01/25(金) 18:22:45.65 ID:3V2a3BN60
脱力は直筋の補助を強めて眼軸短くしてピント合わせしてるんじゃないかな?
瞬きするとピント外れるのは、上瞼懸挙筋と伝達神経が同じだから、
リセットされるからじゃなかろうか?
650 :
病弱名無しさん:2013/01/25(金) 18:28:12.67 ID:gfn8XLsx0
脱力法ではトレーニング中に目に妙な力がかかるのを感じるな
内側から押されているような感じか手前から引っ張られる感じ
あれがなにが起こっているのか気になる
651 :
病弱名無しさん:2013/01/25(金) 19:00:21.68 ID:oAWfwKEeO
遊牧民は遠くを常に見る生活をしてるから視力が良いのか、それとも目をキョロキョロさせてるからなのか
652 :
病弱名無しさん:2013/01/25(金) 19:18:45.97 ID:nCFMDWvn0
どうも負荷トレーニング
イコール眼を痛める、みたいに
イメージしているようなひとが
多そうだから書いておきますが。
当然ながらWT負荷かけて
鍛えるなんてのは出来ませんので。
アイソメトリック的な動きが
ほとんどだと思います。
視点を激しく移動させるような動作は
あまり効果ありませんし
故障の可能性もあがりますよ。
653 :
病弱名無しさん:2013/01/25(金) 21:18:49.73 ID:YU7UQuPa0
>アイソメトリック的な動き
どんな動き?
654 :
病弱名無しさん:2013/01/25(金) 21:20:02.84 ID:YU7UQuPa0
>>86氏に聞きたいのだが、普段の生活はどんな感じ?
メガネを使用してパソコンをよくするとか、全くしないとか
655 :
病弱名無しさん:2013/01/25(金) 21:24:04.41 ID:+nnVJKPC0
結局どれが有効なのかよくわからんな
656 :
病弱名無しさん:2013/01/25(金) 21:38:16.05 ID:hznMc37sP
脱力法で向上するのは一瞬なんだよな。
毛様体筋を弛緩させる事で視力(遠視)を得るわけだから、
遠くを見るのに筋肉なんて必要無いはずなのに、脱力法では一瞬上がった視力が長続きしない。
視力は毛様体と外眼筋との相互作用の結果なんじゃね?と思えてくる。
外眼筋に緊張が掛かると毛様体が弛緩する。
逆に、外眼筋に弛緩すると毛様体が緊張する。
みたいな。
657 :
病弱名無しさん:2013/01/25(金) 21:56:49.92 ID:nCFMDWvn0
584
みたいな動き。
658 :
病弱名無しさん:2013/01/25(金) 22:05:05.89 ID:oAWfwKEeO
>>654 裸眼生活してる。メガネはほとんど掛けない。
PCは毎日使ってるけど、30分やるかやらないか程度。
659 :
病弱名無しさん:2013/01/25(金) 22:09:01.13 ID:oAWfwKEeO
>>654 あとPC使う時はメガネを使ってる。
やはり0.4は見えないと裸眼でPCは厳しい。
660 :
病弱名無しさん:2013/01/25(金) 22:14:13.54 ID:YU7UQuPa0
>>658 なるほど、30分ぐらいなのね。
ほかにやってることとかが知りたいんだが、家に居ない方が多い?
661 :
病弱名無しさん:2013/01/25(金) 22:53:53.32 ID:oAWfwKEeO
自営業だから基本は家にいるけど、毎日ウォーキングを兼ねて外出はしてるかな。
目が疲れたらすぐに目を瞑り休んでる。
他にはこれと言ってしてる事はないと思う。
662 :
病弱名無しさん:2013/01/25(金) 23:01:41.93 ID:oAWfwKEeO
>>86にも書いた通り、去年の11月から視力に変化が出て来た。
PCで使うメガネは0.5に合わして作ってもらったけど、今では0.9まで見えてるから視力上がったのは間違いなさそう。
663 :
病弱名無しさん:2013/01/25(金) 23:19:16.80 ID:R7CBkgOMO
視力回復センターのサイトをみたら、強度近視はメガネの度数を下げる事しか出来ないと書かれてあったが、度数下がれば裸眼視力も上がるはずだが…
664 :
病弱名無しさん:2013/01/25(金) 23:37:46.95 ID:hznMc37sP
眼鏡が不要になるまでの回復は見込めない、という事では?
665 :
病弱名無しさん:2013/01/25(金) 23:49:52.12 ID:nCFMDWvn0
効率良く
何年もかけて取り組めば
可能ではあると思いますが。
老眼年齢近いひとは
せっかく正視になっても
すぐ老眼鏡かけるハメになりかねない。
666 :
病弱名無しさん:2013/01/26(土) 00:06:41.83 ID:zUqNqVT+0
>>656 ベイツ理論だと外眼筋が弛緩することによって遠くが見える、としている
その理論によると脱力法の圧力は、外眼筋の圧力が低下することによって、
眼球が丸くなり、眼窩が押されることによって感じる圧力、となるかも
667 :
病弱名無しさん:2013/01/26(土) 00:21:16.16 ID:pKoHXqSh0
あくまで個人的な考えとして、近視の原因は心だと思うのだが。
それにメガネという大リーグ養成ギブスをかけて、鍛えた結果、異常な体型を作りあげた。
それは40歳を超えてピント調節もままならない実質老眼の機能でも、
50cm以内が見えないどころか、20cm以内に近づけないと見えないというあべこべな状態であり、
それは特殊能力などではなく、ただの変態の結果である。
そこで今更ギブスを外したとて、すぐに元の体型には戻らないのはしょうがないと思う。
でも、そもそもが、その元の体型がダメになったからのギブスを装着したわけだから、
仮にギブスを外せる程の回復を見せても、いずれにせよ、どこかで心を取り戻す必要はある。
まあ、ギブス(メガネ)を外せないから困ってるわけだがw
668 :
病弱名無しさん:2013/01/26(土) 03:54:15.57 ID:LurFcJn10
>>667 だからその解決法として、脱力法で一瞬見えることにより
「自分の限界値は、思ってたより全然もっと見える状態だった」
って思い込ませることが可能なんだよ
脳理論の人より。
目の細胞は全部は作り変わらないけど、角膜は日々再生してるわけだから
毎日見ようとしてれば、レーシックした状態みたいに、角膜が薄くなっていくこともありうる。
水晶体も少しなりとも再生してるので、毎日薄くして潰していけば、その形になっていくだろうしな。
669 :
病弱名無しさん:2013/01/26(土) 03:55:55.54 ID:LurFcJn10
ちなみに1月17日から初めて、現在
右目0.03→0.2
左目0.05→0.35
コツは、「昨日より見えるようになるまで絶対にその日は寝ない。」
670 :
病弱名無しさん:2013/01/26(土) 06:08:44.32 ID:cEwwaz+T0
>>669 17日からでそれって本当かよ…すげえな…
671 :
病弱名無しさん:2013/01/26(土) 09:35:35.76 ID:ToQjS4dD0
>>661 細かくありがとう。常に外出しているわけではないんだね
672 :
病弱名無しさん:2013/01/26(土) 09:45:17.34 ID:zUqNqVT+0
673 :
病弱名無しさん:2013/01/26(土) 10:13:24.10 ID:LurFcJn10
>>672 裸眼じゃ到底見えなかったので、はじめは-2.00、途中から-1.25のメガネをかけて見えるか見えないかの状態で暮らしてる
視力回復が著しいのはこの「見えるか、見えないか」の領域で訓練することだと思ってるので・・・
ちなみにPCは8時間ぐらいやる。その8時間ずっと、PCの画面が見えるか見えないか の距離からやってるぜ
こうすれば8時間ずっとトレーニングしてるのと同じだからな!
674 :
667:2013/01/26(土) 10:17:04.46 ID:pKoHXqSh0
>>669 何がすごいって、〜まで寝ないというのがねw いや、回復はもちろんすごいのだけれども。
でもそのくらいでないと回復という変態には至らないんだろうね。
考えてみるとその逆は良くやってるわけで、酒飲んでたばこで煙もくもくにして、メガネかけてPCでネットしながら寝オチするという。
極限まで酷使し、近視の極みの固定化を睡眠にまで持ち込むという最悪パターン。。
前のレスは簡単に言うと、視力悪化の原因は、不明な部分+メガネによる部分があるのでは?
ということで、不明な部分が改善されなければ、また元に戻るのでは?的なことを言いたかった。
もっと簡単に言うと、結局は、環境に左右されてるんだなと。(何を今更。。)
こうして見てみると不明ではない気もしてきた。やる気もちょっとw
675 :
病弱名無しさん:2013/01/26(土) 10:19:54.85 ID:ToQjS4dD0
>>673 見えるか見えないかでやってると、微妙に見えそうでイライラしないかい?
そこをイライラせずに訓練するのが大事ってことかね
676 :
病弱名無しさん:2013/01/26(土) 10:20:28.66 ID:LurFcJn10
でも、昨日より見えるようになるまで寝ない!って
なんか、右足が沈む前に左足を前に出せば、空を飛べるぜ!
と同じような匂いを感じるなw
もちろん、目がすごい疲れるから、休憩の日とかも作ってるよ。
677 :
病弱名無しさん:2013/01/26(土) 10:22:09.71 ID:LurFcJn10
>>675 その状態から見えた時の喜びがあるでしょ?
これで見えないままだとそりゃイライラするだろうがw
「見えるか見えないか」というか、「普通には見えないが、脱力法で見える距離」かな。
8時間、常に脱力法が成功した状態になる。(実際には、PC中一息ついて気が向いたら脱力法やる、って感じなので"常に"は言いすぎだが)
678 :
病弱名無しさん:2013/01/26(土) 10:26:17.95 ID:zUqNqVT+0
すごいな、-6.0Dくらいなのに-2.0Dで過ごしてたってことだろ・・・
レンズのPDとかレンズの大きさとかもどれくらいだったのか教えてもらえると嬉しい
679 :
病弱名無しさん:2013/01/26(土) 10:32:53.83 ID:LurFcJn10
PDは67?かな。ヤフーショッピングで一番安いところで作った。-1.25と-2.0の2つで3000円
普段使ってたのは-3.00のコンタクトレンズかな。メガネはちゃんと見えるやつで-3.5?だと思う。何年も前のなので覚えていない・・・
数年前に、-3.5のやつ使ってたんだけど、さすがにこのままじゃ度が進むままだと思って、-2.75ぐらいのをメガネ屋で購入して
それで普段暮らすようにした。もちろん道路標識も霞むし、遠くははっきり見えなくて最初はイライラしてたけど、それで数年過ごしたら今ではクッキリ見えるようになってる。
もし、0.75刻みでメガネを度数を下げていったら、最後には裸眼で暮らせるんじゃないか?と思い、1月6日に-2.0と-1.25のメガネが到着。
しばらくそれで暮らしたけどパっとせず、じゃあ久々に2chでも見るか。と思って脱力法に出会って今に至ります
680 :
病弱名無しさん:2013/01/26(土) 11:46:55.52 ID:zUqNqVT+0
>>679 ありがとう
PDが実際の瞳孔間距離より小さいほうがいいのか同じほうがいいのかいつも迷うんだ
681 :
病弱名無しさん:2013/01/26(土) 11:58:30.54 ID:G8MnTN4+0
>>679 どのサイトでメガネ作ったか教えて頂けませんか
682 :
病弱名無しさん:2013/01/26(土) 12:10:53.14 ID:1QohnuPm0
>>656 脱力状態は涙出続けながら、10分以上持続するだろ。
一瞬一瞬ピントが合うような感覚を眺めていたら、ギューっと目に圧力感じて
モードが変わる感じしないのか?
683 :
病弱名無しさん:2013/01/26(土) 12:11:12.58 ID:LurFcJn10
684 :
病弱名無しさん:2013/01/26(土) 12:35:03.84 ID:G8MnTN4+0
685 :
病弱名無しさん:2013/01/26(土) 12:43:28.34 ID:LurFcJn10
>>684 -1.25。
このメガネでいちおう脱力法で両眼0.7〜見えるので常用してるかな
さすがに運転とかは怖いので-2.0だがw
>>682 そうだよな。注視法と脱力法って2パターンあると思う。注視法が力を入れるほうね。たしかにこれもよく見えるになる
あとパーミングと脱力法は基本的に同じものだと思ってる。どっちもリラックスさせることだしね。
けど脱力法のほうが持続時間が長いかな。
たぶんメカニズムが違うんじゃないかな。
686 :
病弱名無しさん:2013/01/26(土) 15:02:52.56 ID:FaFZbvet0
>>645 途中で読むのやめてないか?
パート23くらいまで読まないと解らんよ
687 :
病弱名無しさん:2013/01/26(土) 16:06:44.48 ID:zUqNqVT+0
>>685 やっぱり0.1以下だと裸眼だと脱力法は難しいかな???
脱力法のコツは脱力さんが言っていた(目から力を抜き対象に集中)でOK?
688 :
病弱名無しさん:2013/01/26(土) 18:09:57.74 ID:LurFcJn10
脱力法はオナニーで逝くのと同じ
過程は人それぞれで結果が同じ
酷い例えだな・・・
689 :
病弱名無しさん:2013/01/26(土) 20:12:52.97 ID:UIj8mFqfO
それにしてもよく10日間くらいで0.0Xから0.Xにもっていけるものだな。
690 :
病弱名無しさん:2013/01/26(土) 21:18:16.10 ID:neuwXuRn0
なるほど。脱力法ね。
はじめてやってみたが
脱力に意識を集中しているうちに
妙なモードに切り替わる感じ?
眼の裏側に妙な圧力感じる。
全自動アイソメトリック運動みたいので
よろしい?
691 :
病弱名無しさん:2013/01/26(土) 23:19:20.53 ID:zUqNqVT+0
パーミングは目を推してしまって視力が少し上がることが有るね
692 :
病弱名無しさん:2013/01/27(日) 01:19:14.77 ID:mdWxoDVS0
脱力は結局力はいるのはいらないの?!?!?!
693 :
病弱名無しさん:2013/01/27(日) 01:39:06.83 ID:l7nU6+sF0
抜けるところが抜けて、入るところが入る
これが正解でしょ。どっちも正解なんだよ!!
694 :
病弱名無しさん:2013/01/27(日) 02:04:35.61 ID:B2XAupSv0
意識の上では抜く
結果として一部圧力を感じる
では?
695 :
病弱名無しさん:2013/01/27(日) 07:28:31.66 ID:kQDkj+zG0
視力とはちょっと関係ないかもしれないけど、目って使う必要が
ない時って閉じておいた方が寿命?延びたりするのかな?
696 :
病弱名無しさん:2013/01/27(日) 11:34:19.20 ID:mhNXAAtL0
生後数ヶ月閉じてると視力がよくなるらしい^^
697 :
病弱名無しさん:2013/01/27(日) 12:40:02.86 ID:B2XAupSv0
え?見えなくなるだろ?
698 :
病弱名無しさん:2013/01/27(日) 12:44:09.75 ID:HuqF5CCz0
取り返しのつかない弱視になるな
699 :
病弱名無しさん:2013/01/27(日) 13:01:37.53 ID:GIO6SzZN0
弱視になってないだけ親に感謝だわ
700 :
病弱名無しさん:2013/01/27(日) 16:06:01.50 ID:FKK0IieIO
解剖の本を見てみると、上直筋→内側の上
下直筋→内側の下
内側直筋→内側
外側直筋→外側
上斜筋→外側の下
下斜筋→外側の上
という風に外眼筋の役割が書かれていたが、斜筋だけ上下反対に働くんだな。
701 :
病弱名無しさん:2013/01/27(日) 16:29:22.09 ID:mhNXAAtL0
702 :
病弱名無しさん:2013/01/27(日) 17:31:17.68 ID:oYj95eruO
車の運転は遠くに視線を向けるのが基本だが、それって視力回復に繋がったりするのか?
703 :
病弱名無しさん:2013/01/27(日) 18:43:53.68 ID:PEizvAJu0
回復に繋がるはともかく、低下へのちょっとした予防にはなるかもね。
704 :
病弱名無しさん:2013/01/27(日) 20:23:26.10 ID:qwG6/wVK0
結局近場見る時間の方が長いからな・・
気休めだろう。
705 :
病弱名無しさん:2013/01/27(日) 20:41:31.07 ID:RpD7dJiTi
長距離の運転手とかはメガネが少ない気がする
706 :
病弱名無しさん:2013/01/27(日) 20:42:58.72 ID:ZfEr2XTD0
ピンホールメガネかけて見ると
穴から見える像と、穴のフチを目がいったりきたりするからか
勝手に遠近運動してるみたいで、視界がフワフワゆれて目がむずむずする。
その動きもボーっと脱力してる時だけで、作業したり見ることに集中してしまうと
フチの部分を見ることを無視して動かなくなるけど。
707 :
病弱名無しさん:2013/01/27(日) 21:32:53.10 ID:Tu+ktIv90
寝てる間に目がぐるぐる回ってるらしいけど回復の効果はあるのかな?
708 :
病弱名無しさん:2013/01/27(日) 22:28:30.12 ID:qwG6/wVK0
あったら視力落ちてないでしょ。
709 :
病弱名無しさん:2013/01/28(月) 00:05:06.05 ID:NrUDaPUY0
メガネ作るときはいつもレンズ取り寄せ
っていうレベルの強度近視でも
軸性近視じゃないってあり得るのかな?
710 :
病弱名無しさん:2013/01/28(月) 01:00:52.25 ID:1pzmKTUU0
>>702 ほとんど毎日往復40分の距離を車通勤してても悪くなる一方でした
弟も自分もそう
711 :
病弱名無しさん:2013/01/28(月) 01:35:07.41 ID:JtT3g+pa0
>>702 これも基本といっても、自分はそれがわからなかった。
だから運転もぎこちなかったし、目も悪い。
それを他人に指摘されて始めて知ったが、指摘してくれた人は目が良かったね。
もちろん運転もスムーズだった。
なんとなくだけど、生活領域(そんな言葉あるか知らないが)みたいなものがそれぞれ違うんだと思う。
712 :
病弱名無しさん:2013/01/28(月) 01:40:43.92 ID:JtT3g+pa0
少なくとも車の運転で目が悪くなるというのは無いと思う。
逆にピンホールは、所詮メガネだから悪くなると思うw
713 :
病弱名無しさん:2013/01/28(月) 02:04:51.15 ID:JtT3g+pa0
指摘してくれた人いわく、次のカーブやその先のカーブまで見ておかないと早く走れないでしょとのこと。
俺としては、早く走るというその発想はなかったw
早く走るということが、単純にスピード違反だけではなく、スムーズにも繋がるんだよね。
そこでもう意識してる世界が違うことを知った。同じなんだけど住んでる世界が違うのよ。
仮にメガネをしても、それはそれでまた違う世界なんですよ。なんか違う。
メガネって、外せばシャットダウンする便利なスイッチのようなものかな。
後は寝るだけ〜みたいなさ。
いくら遠くを見ても目が休まらない。逆に近くを見てると安心する。
だって20cmにしかピントが合わない目なんだもの。それってありえないけどありえる状態。
ある意味、もう手遅れなんですよw でもそうばかりも言ってもいられないんで。
自分と目の関係について、いい方向を目指そう。
714 :
病弱名無しさん:2013/01/28(月) 04:02:38.60 ID:yTgox+h90
北海道みたいな数キロ先まで道が真っ直ぐなところで運転してたら視力が回復したという
カキコは色んなとこで見たことがある
普通の街だと散歩と変わらんだろうな
715 :
669:2013/01/28(月) 04:52:59.53 ID:rTlP2DDo0
脳理論の人より。
諦めたらそこで試合終了はガチ
今日は脱力法併用で
右目0.25
左目0.4
まで見える。
脱力法は注視するんじゃないぞ?成功した状態は一気にコントラストが上がって
クッキリ見える というよりは、ドギツイ色になるって感じ。ピンク→どピンク。黒→漆黒ってな具合
716 :
病弱名無しさん:2013/01/28(月) 05:52:57.99 ID:rTlP2DDo0
>>713 俺も30センチぐらいでしかピント合わなかったよ?
右目はたぶんそれ以下だし。
まずは視力検査表を天井に貼るところから始めようぜ
717 :
病弱名無しさん:2013/01/28(月) 08:31:38.39 ID:Kf9HiNs/0
視力が変動して眼鏡があわんw
視力検査に使うレンズ差し替えられるメガネのセットって売ってないかなあ。
718 :
病弱名無しさん:2013/01/28(月) 08:53:54.64 ID:9SLOdh260
車の運転は神経を集中させて眼が緊張するから良くはないだろう
719 :
病弱名無しさん:2013/01/28(月) 10:08:46.60 ID:IMtdv9l/0
>>709 大丈夫。軸性近視であろうが
仮性であろうが
回復は一応可能ではある。
全く万人向けではありませんが。
オレも数年前まで
ド近眼強度近視だったが。
今では弱度近視のレベルまで
回復した。
720 :
病弱名無しさん:2013/01/28(月) 11:00:11.64 ID:Yajx+N7P0
気がつけば俺も。
最初はやっぱ30cmくらいでしか見えへんかった。
今は裸眼で80cmくらい離れた状態でもPCの文字見えるしな。
視力どんなもんか知らんけど、徐々に良くなってきてるのだろうと思う。
>>712 俺ピンホつかってんよ?w
721 :
病弱名無しさん:2013/01/28(月) 11:22:31.92 ID:fMNk8zJA0
>>717 災害用眼鏡 アドレンズエマージェンシー
普段使いは想定していないらしいので注意。
自分もゴーグルを10年ぶりに買い換えたのだが
一年もしないうちに度がー0、5回復して、嬉しい悲鳴だが替えようと思う。
(両方交換すると2200円くらい)
やったのは裸眼でも眼鏡でも遠くをなるべく見る、
悪い方の目だけでパソを10分くらいする。
722 :
病弱名無しさん:2013/01/28(月) 11:40:47.95 ID:Samwzov20
>>721 おお。聞いて良かった。ちょっと調べてみるよ。結構安いな。
今ダイソーで100円の跳ね上げ式オーバーグラスの老眼鏡買ってきたトコ。
ヘッドルーペとか色々試したんだが中々難しいのよね。
昔使ってた眼鏡は左右差があって使えなかったし。
外出用のサングラスも100円のを各種テスト中。レンズだらけだよw
723 :
病弱名無しさん:2013/01/28(月) 15:05:31.77 ID:AqYx6nhx0
今はボケボケの状態が当たり前になってるけど
昔は夜道でもそれなりにくっきりみえたんだよなあって昔からよく通る道とか眺めながらおもう
724 :
病弱名無しさん:2013/01/28(月) 15:30:07.50 ID:hsGCfj5eO
医者がメガネ&コンタクト屋と繋がっている限り眼軸の研究は遅々として進まんのだろうな
725 :
病弱名無しさん:2013/01/28(月) 17:53:48.67 ID:K+2wq49f0
えー、iPS細胞で何とかしてよ・・
726 :
病弱名無しさん:2013/01/28(月) 18:03:33.45 ID:IMtdv9l/0
ガン化のリスクもありますし。
眼科だけに。
727 :
病弱名無しさん:2013/01/28(月) 19:24:02.14 ID:vHNtE5v50
ガーン
728 :
病弱名無しさん:2013/01/29(火) 09:52:34.00 ID:Q14cY2VYO
今日視力10.0の男がTVに出るらしいな
729 :
病弱名無しさん:2013/01/29(火) 09:53:49.08 ID:Q14cY2VYO
ちなみに夜7時から
730 :
病弱名無しさん:2013/01/29(火) 10:57:48.15 ID:TBblfp/C0
0.1以下の視力はどうはかるの?
731 :
病弱名無しさん:2013/01/29(火) 12:38:18.00 ID:tR4+dBE60
732 :
病弱名無しさん:2013/01/29(火) 15:37:26.16 ID:LrGRJHcd0
測るの 分かるの
733 :
病弱名無しさん:2013/01/29(火) 18:52:01.56 ID:Q14cY2VYO
アキビューの乱視用って本当に効くのか?
734 :
病弱名無しさん:2013/01/29(火) 18:55:34.54 ID:Q14cY2VYO
間違えた
アキュビューだった
それにこれはコンタクトだった
735 :
病弱名無しさん:2013/01/29(火) 20:34:27.24 ID:u7i7Mjc0O
さっき番組見たけど両目で11.0ということは片目だと9.0くらいか
736 :
病弱名無しさん:2013/01/29(火) 21:12:40.14 ID:Kj6dESQkO
5日連続で脱力成功してるけど視力まったくあがらない…
737 :
病弱名無しさん:2013/01/29(火) 22:06:45.26 ID:XcQsCNIa0
見逃したw
番組名とか詳細プリーズ
738 :
病弱名無しさん:2013/01/29(火) 22:38:20.75 ID:lsJdpLqq0
俺は裸眼で歩いてると遠くの看板の文字がぼやけの中に浮かぶことがすごく増えてきたけど、
これは脱力とは違うのか・・・圧力は感じない
739 :
病弱名無しさん:2013/01/29(火) 23:29:18.59 ID:SGkrK+AD0
それ乱視で像がぶれてるだけじゃね?
740 :
病弱名無しさん:2013/01/29(火) 23:45:58.08 ID:lsJdpLqq0
いや、かなり小さい文字とかも読み取ることが出来る
測定した視力では読み取るのが不可能な文字が
741 :
病弱名無しさん:2013/01/30(水) 05:20:48.98 ID:+cZFbvK10
それは視力上がってる
742 :
病弱名無しさん:2013/01/30(水) 10:11:29.48 ID:Qt3sZepXO
>>737 番組名は限界調査委員会リミッターズ ハイ
内容は別に視力だけじゃなくて色々やってたが、世界一目が良いのはマサイ族の男みたいだ。
1.8キロ以上離れた所から25cmのランドルト環を言い当ててた(両目で)。
あと視力研究家と言われる人もいるみたいだ。
743 :
病弱名無しさん:2013/01/30(水) 10:21:58.16 ID:uhpgEmqP0
その状態で近くもピントがあうのかねえ?
744 :
病弱名無しさん:2013/01/30(水) 14:13:31.77 ID:Qt3sZepXO
マサイ族も最近はiPADやPC、携帯を使ってる。
つまり近くも見えるという事だろう
745 :
病弱名無しさん:2013/01/30(水) 19:57:11.65 ID:sMGhQKX+0
エモノ情報とか交換してんのかな
746 :
病弱名無しさん:2013/01/30(水) 23:18:34.53 ID:tjMFJjuB0
毛様体を鍛えればいいのか
747 :
病弱名無しさん:2013/01/31(木) 00:12:40.89 ID:x1khveVT0
748 :
病弱名無しさん:2013/01/31(木) 00:48:09.73 ID:G6zSofbNO
>>742 ありがトン
やっぱりマサイかあ…世の中不公平すぎる
バッファローマンみたく1.0ずつ俺達に分けて欲しいわ
749 :
病弱名無しさん:2013/01/31(木) 00:49:31.39 ID:l8qpLb5d0
使わん奴には与えられない
彼らにはその視力が必要なんだよ。
じゃないと食っていけなくなって死ぬ
750 :
病弱名無しさん:2013/01/31(木) 01:33:27.88 ID:BhB8nzgZ0
ワイはマサイの戦士になるで〜
751 :
病弱名無しさん:2013/01/31(木) 01:35:16.52 ID:ZUCgrce40
眼球移植したら視力って回復すんの?
教えてエロイ人
752 :
病弱名無しさん:2013/01/31(木) 02:38:07.45 ID:7Bhw8JhIi
賢者の石を使うしかないだろ
753 :
病弱名無しさん:2013/01/31(木) 08:19:27.96 ID:InVbvq460
>>751
エロではないが。
仮にips細胞とかで
完全な自分の眼球がコピー
されたとしても。
眼周囲の筋群全部とメインの視神経
すべてつなぎなおして
元の機能まで回復させるのは至難のワザ。
事故とかで上肢断裂後のリハビリを
想像すると良い。
754 :
病弱名無しさん:2013/01/31(木) 08:20:00.80 ID:kQBxLfhP0
マサイの人が視力良いのは分かるが、紫外線とかは大丈夫なんかね。
眼の作りも違うんかな
755 :
病弱名無しさん:2013/01/31(木) 08:43:24.83 ID:4Gm2te+N0
紫外線は日本では急悪化してるね。この季節でも。
家族用にサングラスをいくつか買ってる。今後は必需品だよ。
もはや以前の地球の常識は通用しない。
が、赤道付近ならオゾンホールの影響はすくないんじゃないかな?
756 :
病弱名無しさん:2013/01/31(木) 08:47:16.66 ID:4Gm2te+N0
757 :
病弱名無しさん:2013/01/31(木) 08:51:12.05 ID:InVbvq460
>>754
眼軸はやや遠視ぎみなのは
間違いないでしょう。
後は普通に調節力で。
加齢とともに当然老眼にもなる。
強い紫外線は老化が早くすすむのでは。
758 :
病弱名無しさん:2013/01/31(木) 09:59:15.71 ID:HqdPBbv7O
確か遠視は遠くも近くも見えないはずだが??
759 :
病弱名無しさん:2013/01/31(木) 10:06:18.04 ID:InVbvq460
40歳くらいまでなら
10D〜4Dくらいの
調節力が働く。(個人差あり)
軸が遠視ぎみでも
その調節力に吸収されるわけ。
逆に無限遠に近いような
距離を見る場合。
調整力には限界があるため
眼軸が遠視よりの方が
有利に働く。ということ。
760 :
病弱名無しさん:2013/01/31(木) 11:29:01.01 ID:tkZ0Frch0
iPSで自分の細胞でできたコンタクトレンズつくればいいんじゃね?
761 :
病弱名無しさん:2013/01/31(木) 11:29:33.93 ID:RcvB/3880
脱力法って本当に視力にいいのかな?
目力の強い人でメガネの人というのを見たことがない気がするんだけど逆効果な気もする。
762 :
病弱名無しさん:2013/01/31(木) 14:46:38.76 ID:4Gm2te+N0
数ヶ月で随分改善したが、近くが見えないので微妙に不便だな。
763 :
病弱名無しさん:2013/01/31(木) 15:06:41.20 ID:0WmcEjH+0
どんなトレーニングしました?
764 :
病弱名無しさん:2013/01/31(木) 17:14:41.75 ID:4Gm2te+N0
んとね。焦点のあう距離より少し遠くにディスプレイ置いた。
そのままだと疲労が酷くなるからフォントは全部でかくした。
765 :
病弱名無しさん:2013/01/31(木) 19:41:26.05 ID:HqdPBbv7O
最近は特に眼筋トレする時、リラックスを心掛けてる。
眼に張り付いてる筋肉を振り回す感じか。
766 :
病弱名無しさん:2013/01/31(木) 22:36:18.46 ID:MNY54nM70
767 :
病弱名無しさん:2013/02/01(金) 09:00:04.74 ID:tg0sD5/dO
>>766 以前は両目でも0.2が見えなかったのに、今は見えるから視力は上がってる。
768 :
病弱名無しさん:2013/02/01(金) 09:55:24.43 ID:/xsY56BRO
なかなか視力回復しなくてもモチベーションを保つように前向きに考えてる。例えば0.15から0.2になるまでに0.17とか、0.18になってるはずだからもう少し待ってみようとか。
769 :
病弱名無しさん:2013/02/01(金) 10:52:17.87 ID:AoM2uAfc0
0..01ずつでも回復してればいずれ0.1になるしな!
770 :
病弱名無しさん:2013/02/01(金) 11:02:13.78 ID:JTq6UXiE0
マサイに弟子入りしろ
771 :
病弱名無しさん:2013/02/01(金) 11:06:03.56 ID:+59uSRIn0
アメリカのダイエットキャンプみたいに視力回復キャンプやったら儲かるんじゃねえかな
772 :
病弱名無しさん:2013/02/01(金) 11:06:10.36 ID:bcibkMX50
視力はそもそも
その時々で見え具合に違いが
ありますし。今日0.1が
見えたとしても明日には0.05が
見えなくなることなどザラ。
眼鏡の度数で
回復具合を測った方が良いですよ。
年単位で度数どのくらい落とせたかで。
もちろん見え方は以前のままで。
773 :
病弱名無しさん:2013/02/01(金) 11:27:29.51 ID:AoM2uAfc0
>>771 視力回復センターってのは違うのかね。中身知らんのだけど
774 :
病弱名無しさん:2013/02/01(金) 12:05:19.64 ID:tg0sD5/dO
ベイツ理論では上下左右の直筋が眼を締め付けると遠視、上下の斜筋が眼を締め付けると近視となってるが。
こんな時代になってもそれらを確かめ方法がないとは。
775 :
病弱名無しさん:2013/02/01(金) 12:09:47.47 ID:AoM2uAfc0
時計の針がぼやけるぐらいの距離でしばらく見てると、だんだん秒針の動きが見えてくることがあったんだけど、この感覚が脱力法?
776 :
病弱名無しさん:2013/02/01(金) 13:53:10.89 ID:8NiBZ/em0
>>775 たぶんそう
ウインク法改も片目でやっているだけで仕組みは全く同じだと思っている
777 :
病弱名無しさん:2013/02/01(金) 14:04:46.34 ID:T8iDpgvb0
40センチ先が見えるように去年眼鏡造ったんだが、最近1メートル以内は
近過ぎてボケて見えないw
778 :
病弱名無しさん:2013/02/01(金) 14:28:03.26 ID:JTZz7sK+0
どんどん目が悪くなってそれに慣れて言ってるのが怖い
このままじゃ失明レベルまでいくんじゃね?みたいな
779 :
病弱名無しさん:2013/02/01(金) 14:33:32.88 ID:bcibkMX50
度数の強い
近視の眼鏡をかけ続ければ
ほぼ際限なく度が進んでいくのは
当然といえば当然。
弱視とか眼の病気がないのなら
色々トレーニング試してみては。
案外うまくいくかも。
オレみたいに。
780 :
病弱名無しさん:2013/02/01(金) 15:37:38.64 ID:T8iDpgvb0
近視が進めば網膜剥離だからな。一安心だよ。
眼鏡がまた要るが仕方ない。
781 :
病弱名無しさん:2013/02/01(金) 18:25:43.18 ID:tg0sD5/dO
夜に目を両手で覆いながら視点移動してすぐに、テレビのランプの光を見たりしてる。
すると膨張してた光がかなり縮む(一時的だが)。
これを繰り返すのが気持ち良くて癖になってるw
782 :
病弱名無しさん:2013/02/01(金) 19:24:01.23 ID:bXJoT4fD0
視力0.05なんだが回復する?
783 :
病弱名無しさん:2013/02/01(金) 20:12:55.84 ID:bcibkMX50
784 :
病弱名無しさん:2013/02/01(金) 20:17:55.87 ID:a3aS/VHc0
>>780 だよな。網膜の心配がなくなるだけでもやる意味ある
俺も低下止まっただけで嬉しかった
785 :
病弱名無しさん:2013/02/01(金) 20:21:51.02 ID:UTpcLeb2i
自衛隊に入りたい人はしっかりと視力を維持しておけよ
航空学生とかは手術不可だからな
786 :
病弱名無しさん:2013/02/01(金) 20:25:35.90 ID:bXJoT4fD0
分からないです。
787 :
病弱名無しさん:2013/02/01(金) 20:30:55.16 ID:bcibkMX50
じゃあ
レンズの厚さ。
横から見て
1cmくらいありますか?
788 :
病弱名無しさん:2013/02/01(金) 21:08:38.82 ID:bXJoT4fD0
4pある
789 :
病弱名無しさん:2013/02/01(金) 21:14:03.99 ID:bcibkMX50
4mmでなくて?
4cmだと
ちょっとムリかも。
790 :
病弱名無しさん:2013/02/01(金) 21:19:50.00 ID:bXJoT4fD0
4mmでした。
791 :
病弱名無しさん:2013/02/01(金) 21:35:17.19 ID:bcibkMX50
0.05で1cm未満なら
中等度近視のレベルですね。
数年前のオレより
全然度数低いですよ。
コツコツやれば
結構なレベルまで
回復可能だと思います。
792 :
病弱名無しさん:2013/02/01(金) 21:40:13.08 ID:ISVz7kar0
1cmの厚みってー10Dこえてるぞ・・・?
793 :
病弱名無しさん:2013/02/01(金) 21:43:38.31 ID:bcibkMX50
正確には
9mmほど。
今。当時の眼鏡みると
笑ってしまう。
あまりの厚さに。
794 :
病弱名無しさん:2013/02/01(金) 22:28:49.52 ID:kg92aLF2O
脱力法やってる人は1日何分くらいしてる?
自分は最近始めたんだけどピントが合って5分もたたないうちに頭痛がしてくる。
795 :
病弱名無しさん:2013/02/01(金) 23:25:37.34 ID:z+lCt/8vO
部屋真っ暗にしてストーブのランプみてると目に圧力かかりしばらくその状態保つと5分位視力が少し上がるんだけどこれも脱力法成功?
796 :
病弱名無しさん:2013/02/01(金) 23:33:54.46 ID:bXJoT4fD0
コンタクトあったからみたけど-3.5dだた。
797 :
病弱名無しさん:2013/02/01(金) 23:49:03.89 ID:CqBPsAQO0
>>793 どんなトレで回復したの?
俺のメガネは今7mm。
798 :
病弱名無しさん:2013/02/02(土) 00:33:33.78 ID:b7vX80J/0
5,6_だけどまだ遠くがぼやけるから1.0近くに強制するなら糞分厚いのかけないといけないんだろうな・・・
あまり酷いとコンタクトしか選択肢がなくなるとか
799 :
病弱名無しさん:2013/02/02(土) 01:27:46.84 ID:tS222XK00
ぼやーっと見えるか見えないなの文字を見て、ピントがあったり外れたりが
小刻みに起こる状況を一分くらいしては
休憩をとり、ってのをやっているんだが、効果あるかな
800 :
病弱名無しさん:2013/02/02(土) 02:10:40.30 ID:YvSkbfVP0
ある
801 :
病弱名無しさん:2013/02/02(土) 02:39:33.09 ID:tS222XK00
>>800 そか、ありがとう。頑張って続ける(`・ω・´)
802 :
病弱名無しさん:2013/02/02(土) 02:40:07.40 ID:tS222XK00
あげてしまった
ごめんなさい
803 :
病弱名無しさん:2013/02/02(土) 09:09:14.74 ID:omN1qaloO
老眼を遅らせるために、眼のトレーニングは将来必須だしな。
今視力回復トレやってれば、その時にもトレーニングを続ける気持ちを養う事ができる。
804 :
病弱名無しさん:2013/02/02(土) 17:03:00.43 ID:+JSgvacx0
一応貼っておくか
17:00-17:29
所さんの目がテン!
人間の目のスゴイ能力
805 :
病弱名無しさん:2013/02/02(土) 17:34:17.75 ID:+JSgvacx0
スマン大した事なかった
>804は忘れてくれ
806 :
病弱名無しさん:2013/02/02(土) 18:10:53.24 ID:42MsIQ7i0
>>797 主に注視訓練と外眼筋トレ。
やはりどれか単独だけだと
回復の効率は良くないかも。
色々試してみては。
807 :
病弱名無しさん:2013/02/02(土) 18:15:47.72 ID:onRtXOAT0
ソニマックとか超音波はどうなの?
808 :
病弱名無しさん:2013/02/02(土) 22:02:35.43 ID:iv2GoflO0
注視訓練て何?
初めて聞いた
809 :
病弱名無しさん:2013/02/02(土) 22:43:40.23 ID:wFDY09+30
>>782 俺、左1.2 右0.05だわ
右目なおらんかな
810 :
病弱名無しさん:2013/02/03(日) 04:50:37.43 ID:4bogD72J0
>>809 右だけどうしたんだ?
自分なんて両目ともに0.05だw
なんとかなるよ。希望を捨てるな
811 :
病弱名無しさん:2013/02/03(日) 09:43:37.85 ID:5BtnqygR0
812 :
病弱名無しさん:2013/02/03(日) 10:09:43.40 ID:mcSuY5q+0
>>810 事故とかにはあってないのに右目だけ悪くなってくんだよ
遺伝かもしれん
813 :
病弱名無しさん:2013/02/03(日) 10:14:43.49 ID:ly+b1jMG0
脱力が出来るようになってきた。距離感が難しいな
814 :
病弱名無しさん:2013/02/03(日) 10:31:55.40 ID:0hx3PSV10
脱力しようとしてると、
ピントが見てるものより遠くに合っちゃうんだけど(平行法になる)
これは脱力の意識間違ってる?
コンタクトは右から-8d、-6.5dです
815 :
病弱名無しさん:2013/02/03(日) 11:04:55.41 ID:ly+b1jMG0
>>811 これは一日に何回ぐらいやるのがいいですかね?
816 :
病弱名無しさん:2013/02/03(日) 11:16:11.05 ID:3DwlTla50
脱力で平行法になるのは外眼筋が弱ってる証拠
左右で視力さがある人も斜視になる可能性があるから注意
817 :
病弱名無しさん:2013/02/03(日) 11:20:54.01 ID:uJMJg4Pd0
理由無く片目だけ悪いのか。
網膜、視神経、光学系色々あると思うが眼科に行ったほうが良いと思うよ。
818 :
病弱名無しさん:2013/02/03(日) 12:10:54.49 ID:qJui5tF6O
高校時代に左1.5、右0.3だった同級生がいたな。やはり遺伝的なものか?あるいは寝転がってテレビを見たりしていたのか?
819 :
病弱名無しさん:2013/02/03(日) 12:42:33.57 ID:cVRQTbXj0
片方が見えなくなり出すと、とたんにそっちの目は使わなくなるからな
どんどん悪くなるんだろ
820 :
669:2013/02/03(日) 12:44:56.00 ID:cVRQTbXj0
現在
右目 0.3
左目 0.4
サボってたせいか左目が上がってない(´・ω・`)
右目と左目の差を縮めるのも目標だったのでよしとするか。
ほんと、脱力法をやってた時間に比例するんだな。最近あんまりやってなかったからな
訓練やった分だけ良くなるのね。
821 :
病弱名無しさん:2013/02/03(日) 14:49:17.57 ID:qJui5tF6O
822 :
病弱名無しさん:2013/02/03(日) 14:56:50.26 ID:u+LjCL2B0
脱力法のやり方がネットで調べてみたんですがいまいち分かりませんでした
だれかわかりやすく説明お願いできますか?
823 :
病弱名無しさん:2013/02/03(日) 15:03:02.66 ID:ly+b1jMG0
どこか目標を決めて、そこを集中して見続けること。
目標は見えそうで見えない距離で、力を抜くこと。
824 :
病弱名無しさん:2013/02/03(日) 15:17:52.66 ID:cVRQTbXj0
825 :
病弱名無しさん:2013/02/03(日) 16:19:03.88 ID:rux9UGEr0
脱力法が分からないから、平行法やってる
意味あるのかな?
826 :
病弱名無しさん:2013/02/03(日) 17:23:17.28 ID:5BtnqygR0
>>815 最初は1日1回くらいでも
OK。
注視訓練に限らず
眼の疲労がたまってきたと感じたら
回復するまで休むのが大事。
回復⇒訓練⇒回復の繰り返し。
827 :
病弱名無しさん:2013/02/03(日) 18:12:51.82 ID:FpEQc8CL0
眼鏡は遠くようと近くように分けた方がいい?
828 :
病弱名無しさん:2013/02/03(日) 19:31:23.14 ID:u+LjCL2B0
>>823 テレビやパソコンの文字でもいいんですか?
それとどのくらいの時間見続ければいいんですか?
829 :
病弱名無しさん:2013/02/03(日) 20:10:22.80 ID:qJui5tF6O
本当に1.0が正視という定義は本当に正しいのか??
830 :
病弱名無しさん:2013/02/03(日) 22:01:47.07 ID:EImZVDWP0
正視は0D。視力とは別。
屈折異常を矯正したうえで病気がなければ1.0は見えるはず。
ということらしい。
831 :
病弱名無しさん:2013/02/03(日) 22:04:32.13 ID:YD+MuvnLO
18歳です
左0.025 右0.02です
毎日やってるけど効果なんて微塵も感じねぇよボケ
832 :
病弱名無しさん:2013/02/03(日) 22:12:10.93 ID:X+gpf8sPO
メガネの屈折度数が改善したから裸眼視力も上がるという単純なものではないんだな
833 :
病弱名無しさん:2013/02/03(日) 22:23:17.79 ID:cVRQTbXj0
単純にメガネで矯正して1.0が見えるなら、度数下げて見えるようになっていく前提では
最後には正視になるはずだろ
>>831 オメェのやり方が悪いんちゃうんかボケ
と返事したくなるレスだな…
1.なにをやっているのか
2.どの程度の時間やってるのか
せめてこのぐらい書いたらちゃんとレス貰えるかもよ
834 :
病弱名無しさん:2013/02/03(日) 22:24:35.60 ID:5BtnqygR0
しかしメガネレンズの厚みが
薄くなっていくごとに
「夢の裸眼生活」に近づくのは
間違いないですよ。
今裸眼で出勤できるし。
メガネなしで仕事はさすがにムリだが。
835 :
病弱名無しさん:2013/02/03(日) 23:11:53.99 ID:mcSuY5q+0
>>817 眼圧が高いくらいしか言われなかったよ
ただ左目が遠視かもしれないないって個人的に思ってる
836 :
病弱名無しさん:2013/02/04(月) 01:39:32.80 ID:cK14cHB/0
脱力法できるまでのレポってもうあったりする?
読みたい
837 :
病弱名無しさん:2013/02/04(月) 07:34:25.40 ID:4Mm7nfWt0
ま悪化の原因を減らさないと意味ないよ。
838 :
病弱名無しさん:2013/02/04(月) 08:55:17.96 ID:Z2ZrZIJj0
839 :
病弱名無しさん:2013/02/04(月) 11:33:18.18 ID:pS22EtZf0
レーシックの目をいじるやつってどんなんだろうと思い、まぶたなめで目を触った。
下まぶたの顔の骨と目の穴が開いている境の場所があるんだけどそこに指を10秒とか当てると10秒ぐらい少しだけ視力がよくなった。
840 :
病弱名無しさん:2013/02/04(月) 12:55:04.77 ID:F6dNUa5s0
佐藤式視力回復ってやつやったことあるひといる?
841 :
病弱名無しさん:2013/02/04(月) 14:41:00.79 ID:45eSUR150
>>833 >>831じゃないけど、視力は同じくらい
眼筋トレ10分程度にマジカルアイ5分をやってる、毎日。
目に悪そうなのは、パソコン5時間ほどと読書5時間ほどかな。
仕事でパソコン見る時間は多い。前は12時間越えてたけど、部署代わってから減った。
842 :
病弱名無しさん:2013/02/04(月) 14:42:13.38 ID:45eSUR150
効果が俺もないよって事ね。
843 :
病弱名無しさん:2013/02/04(月) 18:35:33.41 ID:eAeCrZ2J0
マジカル・アイも眼筋トレもダメだよ
俺は脱力法一本でここまで来たお
844 :
病弱名無しさん:2013/02/04(月) 20:08:12.76 ID:wvqDj+Bw0
カレンダーをぼーっと見てるとたまに
くっきり見えるときがあったけど
アレが脱力法なのかな?
845 :
病弱名無しさん:2013/02/04(月) 20:13:02.88 ID:mJX29gK1O
>>86だが、一つ訂正しておきたい
左より右の方が視力が良いと書いたが、確認したら視力は左の方が良かった
もしかしたら眼筋トレで逆転したかもしれん
数字的にはどちらも0.15だが
846 :
病弱名無しさん:2013/02/04(月) 20:48:55.27 ID:KbWxSo/d0
脱力できたことないなぁ
眼筋トレ始めた頃上がったけど、それからずーっと変わらない
847 :
病弱名無しさん:2013/02/04(月) 20:53:02.01 ID:eAeCrZ2J0
脱力は本棚のタイトルでやると凄く簡単
ハイコントラストな色や文字でやるといいよ
848 :
病弱名無しさん:2013/02/04(月) 21:29:34.53 ID:dHRSuBLz0
鍼、眼筋ストレッチ
849 :
病弱名無しさん:2013/02/04(月) 21:32:51.69 ID:4Mm7nfWt0
また眼鏡合わなくなってきた。レンズ換えないと近くが何も見えねえ。
850 :
病弱名無しさん:2013/02/04(月) 23:21:28.89 ID:8WSMK4Gs0
遠視?老眼?
851 :
病弱名無しさん:2013/02/05(火) 00:08:43.54 ID:/yXd/0QaO
自宅でランドルト環を使って視力を測ると、結構いい加減なものになる。やはり暗闇で光を見て、以前より縮んだかを確認した方が良い。
852 :
病弱名無しさん:2013/02/05(火) 00:18:56.73 ID:cfAs9FLu0
脱力法のやり方がよくわからない…
次スレ立てる時はこれまでに出てる基本的な視力向上方法はテンプレに入れといてもらえるとありがたいな
853 :
病弱名無しさん:2013/02/05(火) 01:51:26.90 ID:qc8UCWcM0
適当にぎりぎりの物を見て、勝手に視力を合わせようとすればそれじゃないの。
854 :
病弱名無しさん:2013/02/05(火) 01:59:28.45 ID:HffsGIl70
やはり出来るだけ裸眼で過ごす限るな
855 :
病弱名無しさん:2013/02/05(火) 06:09:13.57 ID:SrYxo5cx0
>852
「視力wiki」に脱力さんの書き込み全部載ってるよ。
ちょっと長いけど全部読むといいよ。
いろいろとヒントになることが書いてある。
url貼れないので検索してくれ。
856 :
病弱名無しさん:2013/02/05(火) 07:28:41.82 ID:cfAs9FLu0
857 :
病弱名無しさん:2013/02/05(火) 07:46:41.09 ID:zve5JI4j0
858 :
病弱名無しさん:2013/02/05(火) 10:08:43.84 ID:1jFVDzKp0
859 :
病弱名無しさん:2013/02/05(火) 10:20:25.71 ID:EtrDRmfS0
一月やそこらでも結構劇的に改善するけど
訓練だけやってる訳にも行かないからなあ。
860 :
病弱名無しさん:2013/02/05(火) 13:09:38.30 ID:KwS835XJ0
まあレーシックやIOLで眼病になるリスク考えるとよっぽどいいけどな
別に普段メガネかけれないわけでもないし
861 :
病弱名無しさん:2013/02/05(火) 13:44:11.11 ID:agJjb3iA0
>>852 テンプレ読んでへんやつが
テンプレにいちゃもんつけとんちゃうぞボケ
862 :
病弱名無しさん:2013/02/05(火) 16:01:42.02 ID:/yXd/0QaO
>>858 眼筋トレは20分くらい。
ただ夜寝付きにくい時は、眠たくなるまで追加して眼筋トレしてる。
あと最近は遠近法もやってる。
遠くや近くを交互に見るやつを100往復。
そういえばDTP氏は眼筋トレでの回復に限界が出て、遠近法を始めたら0.3から0.5になったんだったな。
863 :
病弱名無しさん:2013/02/05(火) 17:17:43.68 ID:KwS835XJ0
やっぱ視力回復は水晶体の弾性が大きく関わるらしいな
864 :
病弱名無しさん:2013/02/05(火) 18:31:07.84 ID:CkGUVPR2O
神絵氏の視力回復体験記読んだらやる気がでてきた
865 :
病弱名無しさん:2013/02/05(火) 18:41:27.02 ID:FJhooYPG0
水晶体の弾性は
正直あまり関係ないのでは。
その理屈だと
弾性が低くなってくる
30代後半は視力回復出来ないことに
なってしまう。一応可能ですから。
眼軸の改善がポイントでは。
866 :
病弱名無しさん:2013/02/05(火) 20:13:36.98 ID:AGRtGdlB0
脱力やってると、視界がゆらゆらして、ピントが合うけど、あれは
水晶体が、角膜、硝子体、網膜の生物的形状偏差を最終的に補正してる
んじゃないかと思ってる。網膜にピント合う距離になった時に自律的
に行われるんじゃないかな。
867 :
病弱名無しさん:2013/02/05(火) 21:00:53.11 ID:zve5JI4j0
脱力はトイレだと一発で出来るわ。なんだろ、集中力かね
868 :
病弱名無しさん:2013/02/05(火) 22:53:33.02 ID:/yXd/0QaO
眼軸の改善を言う医者が一人もいないのが問題
869 :
病弱名無しさん:2013/02/06(水) 00:23:23.43 ID:z/ANMh7C0
この脱力法を医者に聞いてみ
どんな反応するか
870 :
病弱名無しさん:2013/02/06(水) 00:28:33.80 ID:rS4JndARP
外眼筋を鍛えると房水の排出処理が改善され、徐々に眼球の形が元に戻ってくる。
更に房水の排出処理が改善される事により、眼圧が下がり毛様筋の弛緩も促される。
871 :
病弱名無しさん:2013/02/06(水) 00:39:03.46 ID:CJIigI9+0
近視人口が現代で増加してるし
眼軸は関係ないだろ
後天的な要因で眼軸ってそんなに変わるの?無知でスマヌ
872 :
病弱名無しさん:2013/02/06(水) 01:05:20.95 ID:Z+J8C65E0
眼軸河
873 :
病弱名無しさん:2013/02/06(水) 02:07:30.34 ID:HyylXm640
1行目から2行目のぶっ飛び具合は無知のせいではないようですけれども
874 :
病弱名無しさん:2013/02/06(水) 10:34:51.27 ID:NsEw2dEK0
ピンホールメガネをかけ"脱力"をしながらパソコンをしてます。(ボヤけたパソコンの文字がクッキリと見えるまで目の力を抜き"脱力")
0.05以下の近視で、酷い乱視(物が何重に見える)ですがピンホールメガネをかけてパソコンをすると、文字が"複視"にならなくイライラしなくなりいい感じです。
去年の12月から色々なトレーニングを始め、今は主にピンホールメガネを使い、パソコンのの文字を見てます。
最近視力が少しづつ回復してる気がします。
875 :
病弱名無しさん:2013/02/06(水) 11:00:23.57 ID:535kCLg3O
>>871 簡単に言うと、近視人口が増大、つまり眼軸が伸びてる人口が増大してるということ。
水晶体のみが原因の近視はごく希なケースだろうな。
876 :
病弱名無しさん:2013/02/06(水) 12:55:09.50 ID:CJIigI9+0
>>875 それって後天的な要因で眼軸が伸びるってこと?
それなら逆も可能ってことか
877 :
病弱名無しさん:2013/02/06(水) 14:15:57.56 ID:oCrePAz40
>>874 ピンホールは100均に売ってるのですか?
878 :
病弱名無しさん:2013/02/06(水) 14:24:26.26 ID:Z+J8C65E0
それなら逆も可能ではない
後天的で不可逆なことなんていくらでもある
879 :
病弱名無しさん:2013/02/06(水) 15:26:06.39 ID:BZ2otppK0
100均のピンホールはオススメできない。
1000円ぐらいのがいい
880 :
病弱名無しさん:2013/02/06(水) 15:26:07.89 ID:fh7DuqBQ0
どなたか脱力法のコツを教えてください。
イメージとしてはわかるのですが肝心の力の抜き方が上手くいきません。
>>877 100均のエセピンホールはやめたほうがいいです。
穴が大きすぎてピンホール効果が起きない。
小さい穴が5個ついてるのがピンホール効果の起きるやつで、
つけた感想は遠くが見えるというより、ぼやけがなくなり輪郭がはっきり見える印象が強いです。
881 :
病弱名無しさん:2013/02/06(水) 15:27:01.88 ID:BZ2otppK0
脱力法を意識してやると、視界が少し暗くなってからパッと見えるようになるんだけど、これは脱力でなくてウインク法なのかな
882 :
病弱名無しさん:2013/02/06(水) 15:52:30.22 ID:/v+YwUzJ0
>>881 断言できないがたぶん同じもの
両目でやるのが脱力で片目でやるのがウインク法改
脱力駄目な人はウインク法改でやってみるといいと思う
てかウインク法改テンプレから消えていたのかw
883 :
病弱名無しさん:2013/02/06(水) 18:14:18.94 ID:BZ2otppK0
>>882 そうだったか。ありがとう。片目なのがウインク法なのか
884 :
病弱名無しさん:2013/02/06(水) 18:39:05.97 ID:oCrePAz40
アマゾンで700円で売ってる奴ですか?
885 :
病弱名無しさん:2013/02/06(水) 18:52:33.97 ID:pss2WO5G0
眼軸の改善がムリと
思っているうちは。
視力回復はたぶんムリでしょう。
イメージのチカラも結構大事だったり
するので。
不可逆的なのは寧ろレーシックとかでは。
あれやっちゃうとちょっとムリ。
886 :
病弱名無しさん:2013/02/06(水) 18:55:05.64 ID:NsEw2dEK0
>>877 私は100キンのメガネの形状ので十分だと思います。
穴の大きさはあまり重要ではありません。装着したら自分でピントを合わせるのですから。
アイマスクは長く装着してると汗をかいてしまいます。瞬きしにくいのもあるかも。
887 :
病弱名無しさん:2013/02/06(水) 19:25:41.83 ID:IAGXZjPK0
近視はかなり改善したけど焦点調節は相変わらず。
気長にやるしかないか。
888 :
病弱名無しさん:2013/02/06(水) 22:07:44.84 ID:IA2/piHVO
そのうち焦点距離も変化してくるのでは
889 :
病弱名無しさん:2013/02/06(水) 22:40:08.48 ID:+xyJXsuC0
電車通勤してる人なら窓から見える景色を目で追うといいトレーニングになるね
何かひとつのものに焦点を合わせてピンボケしないように目で追う
890 :
病弱名無しさん:2013/02/07(木) 00:28:19.06 ID:b3gfCpkf0
891 :
病弱名無しさん:2013/02/07(木) 00:42:48.93 ID:v0oK4vXd0
>>885 緑内障が回復する例も視力回復系の本で見たことがる
(光の医学とか)
網膜が再生するなら角膜が再生したって不思議ではない
892 :
病弱名無しさん:2013/02/07(木) 01:24:41.49 ID:YyauCpgu0
>>891 そんな方法があるなら、医療に利用されているはずだよ
本に書いてある内容は悲しいけれど、嘘だね
893 :
病弱名無しさん:2013/02/07(木) 02:03:22.77 ID:v0oK4vXd0
それをいうとこのスレの存在価値が否定される。
同じ理屈で強度近視が治る事が否定されるから。
しかし俺は現に回復中。
894 :
病弱名無しさん:2013/02/07(木) 02:06:12.25 ID:v0oK4vXd0
科学ってのは暫定的なものだから、
自分の限界を「科学的な知識」で決めないほうがいいと思う。
895 :
病弱名無しさん:2013/02/07(木) 02:36:10.37 ID:krEiG+Ki0
科学で決めたことなんて間違ってる事のほうが多いだろ…?
896 :
病弱名無しさん:2013/02/07(木) 05:48:55.51 ID:z7G+IrEl0
897 :
病弱名無しさん:2013/02/07(木) 08:11:01.99 ID:krEiG+Ki0
外眼筋トレもしてみてるんだが
明らかに目の悪い右目のほうが筋肉痛みたいになってる
やっぱり右目は筋肉使ってなかったんだな
898 :
病弱名無しさん:2013/02/07(木) 09:10:17.16 ID:xlYy1aSk0
眼筋トレの外眼筋はどういう訓練なんですか?
899 :
病弱名無しさん:2013/02/07(木) 14:15:27.25 ID:8F/mpLoOO
なかなか0.0Xから脱出するのは難しい
900 :
病弱名無しさん:2013/02/07(木) 14:17:47.66 ID:8F/mpLoOO
せめて0.4の時に気付きたかった
901 :
病弱名無しさん:2013/02/07(木) 17:52:55.84 ID:RkYkFLfg0
眉間の奥やこめかみの奥の鈍痛が辛い
睡眠とってもなかなか回復しない
902 :
病弱名無しさん:2013/02/07(木) 18:32:08.06 ID:WzIY0Cu+0
0.0xて何やったら視力落ちたんだ?
903 :
病弱名無しさん:2013/02/07(木) 18:38:15.46 ID:qshH+U4N0
わかんねーよ
904 :
病弱名無しさん:2013/02/07(木) 19:51:32.82 ID:hR7hbboV0
強度近視でも
回復はしますよ。一応。
ただし年単位、ですが。
そもそも何十年もかけて
積み上げてきた近視の状態を
わずか数ヶ月でチャラにしようなんて
考え自体。
かなりムリがありますよね。
905 :
病弱名無しさん:2013/02/07(木) 20:59:25.09 ID:8F/mpLoOO
確か視力0.02→0.5まで回復したDTP氏は0.2になるまで1年半、0.3までもう6年掛かったらしいが、早めに遠近法もしていたらもっと早く回復してたかもしれないと言っていたな。
去年に遠近法を始めてからは0.3から0.5まで4ヶ月くらいで上がったらしいし。
906 :
病弱名無しさん:2013/02/07(木) 21:10:03.46 ID:54V9QhQX0
数ヶ月でも眼鏡交換するくらい激変するけど、
訓練に専念したらの話だよ。
907 :
病弱名無しさん:2013/02/07(木) 21:23:59.51 ID:j0vqYFqP0
戦争に備えて視力の回復は必須だな
妥当特亜
908 :
病弱名無しさん:2013/02/07(木) 21:42:26.97 ID:hR7hbboV0
一年半どころか。
ワタシは訓練始めて
丸3年経ちますが。
909 :
病弱名無しさん:2013/02/07(木) 21:44:52.29 ID:krEiG+Ki0
自分のことを一般的なように語るなよ
わずか数ヶ月でチャラになった人もいるんだからさ〜。
3年間のあなたのやり方が悪いとは思わないの?
910 :
病弱名無しさん:2013/02/07(木) 21:49:36.87 ID:hR7hbboV0
「元」強度近視なもので。
時間がかかるんですよ。
ワタシの場合。
911 :
病弱名無しさん:2013/02/07(木) 22:14:02.66 ID:qshH+U4N0
>>910 そうですよね。
すみません。
ところでどんな方法で回復されたんですか?
912 :
病弱名無しさん:2013/02/07(木) 22:21:32.40 ID:hR7hbboV0
>>806 のような方法。それと
メガネは他の人も言っているように
完全矯正ではなく
やや弱めにした方が良いですよ。
0.5〜0.7くらい。
日常生活困らない程度に。
913 :
病弱名無しさん:2013/02/07(木) 23:11:18.71 ID:qshH+U4N0
注視とウィンクと脱力ってどう違うの?
914 :
病弱名無しさん:2013/02/07(木) 23:26:49.55 ID:qshH+U4N0
近くみて、遠くみてとか
交差法して、平行法とか
これって毛様体じゃなくて外眼筋だよね
注視やらなんやらで
ほっといても世界がグワングワンするやつが毛様体の働いてる状態だよね?
915 :
病弱名無しさん:2013/02/07(木) 23:33:14.51 ID:hR7hbboV0
注視は必ずしも片目でみることに
こだわらない。(むしろ両目で)
脱力はあまり初心者向けでないような。
どのような方法であれ
少しづつでも回復出来る手段を確立できれば
前述した度数弱めのメガネで生活
⇒もとのレベルまで見えるようになる
⇒再び度数を下げる、の繰り返しで
かなりなところまでいけます。
916 :
病弱名無しさん:2013/02/08(金) 13:28:15.52 ID:BibQJ/ZH0
>>915 メガネの度数下げるのはまったく訓練行わないなら、変化しないか、あるいは悪くなっていく場合があるので注意
(どうせ見えないから、と諦めて、近寄ってものを見るようにしたり、そもそも見ないようにしてしまってかえって悪くなる場合がある)
まあ、普通は少しづつ良くなっていくと思うけどね。努力せねば良くはなるまい
917 :
病弱名無しさん:2013/02/08(金) 13:42:32.35 ID:rwzzhLnR0
大量のメガネが必要になるのは
デメリットではありますが。
3年間で換えたメガネ。
数えてみたら8本あった。
全部度数が違う。
918 :
病弱名無しさん:2013/02/08(金) 15:31:54.03 ID:XbfvR6SA0
改善したんで古い眼鏡使えるかと思ったら
左右差が酷くて駄目だったw
買うしかないなあ。
919 :
病弱名無しさん:2013/02/08(金) 16:26:39.08 ID:Y7XmFbeAO
遠近法する時は、近くのものと遠くのものをそれぞれ何秒ずつ見た方が良いだろう?
920 :
病弱名無しさん:2013/02/08(金) 16:31:14.24 ID:O93bMzK10
眼鏡は本来視力が1.0になるよう合わせるのが普通
偶に最初だから弱めに〜とかする人が居るがそれは目を疲れさせ悪化させる要因でしかない
921 :
病弱名無しさん:2013/02/08(金) 22:17:23.44 ID:LP2M07HgO
暗闇で点の光を見た時に本来の光がどこにあるのか分からないほど巨大化してたら視力は0.1未満だということ
0.1あればそこまで大きくない
922 :
病弱名無しさん:2013/02/09(土) 01:06:20.02 ID:eIGn/Z7s0
乱視もきついから信号とかみたら6個ぐらいに分裂してボケボケだわw
923 :
病弱名無しさん:2013/02/09(土) 01:34:24.76 ID:5i7FRpul0
目のポンコツぶりにイヤんなるよなw
でもレーシックは怖い
924 :
病弱名無しさん:2013/02/09(土) 09:46:12.78 ID:lMjXUK2QO
レーシックはあかん。
他の病気の時に手術や治療すれば治るはずが、レーシックの人は出来ませんとか言われる可能性かなりあるから。
925 :
病弱名無しさん:2013/02/09(土) 11:48:02.34 ID:oTaNM6mu0
ピンホールメガネは逆に疲れる
926 :
病弱名無しさん:2013/02/09(土) 14:28:14.67 ID:TonyozCtP
>>920 昔からあるこの発想が視力を悪化させてるのでは?
デスクワークするのに、視力1.0も必要無い。
矯正視力1.0で近い距離を見続けてたら、それこそ悪化すると思うけどな。
理想を言うならば、日常作業に合わせて度数の異なる眼鏡を用意するのが良い。
927 :
病弱名無しさん:2013/02/09(土) 14:47:13.37 ID:eIGn/Z7s0
いや問題なのは長時間至近距離のモニタにピントを合わせ続けることで筋肉が凝り固まってしまうことだろう
928 :
病弱名無しさん:2013/02/09(土) 14:57:33.27 ID:O+0DO9B/O
朝起きたら急に視力が…
疲れてるんだろうけど
929 :
病弱名無しさん:2013/02/09(土) 15:32:28.71 ID:qNflHnGI0
>>926 視力1.0ってのは焦点距離が正しい位置にある状態をいうものだから927の言う通り近距離云々は関係ない
930 :
病弱名無しさん:2013/02/09(土) 15:33:36.16 ID:TonyozCtP
凝固まらないように、度数の弱い眼鏡で毛様体を使いましょうって、話じゃないのか
931 :
病弱名無しさん:2013/02/09(土) 17:12:08.02 ID:Os35ChpN0
人間の体の中で、使わない機能は弱っていく
これは常識。メガネ使わないから見えないからって放置してたら見えなくなっていくのは当然のこと
932 :
病弱名無しさん:2013/02/09(土) 17:31:42.07 ID:qNflHnGI0
>>930 凝り固まらないように度数のあった眼鏡を使うべき
合わない眼鏡は余計に調節に力が入って眼に無理をさせる事になる
っていうのが昔からの一般論だけど、もし近年で別の新しい考え方が出来てるのなら知らん
933 :
病弱名無しさん:2013/02/09(土) 17:41:24.25 ID:Os35ChpN0
>>932 そんなん、数万もする高いメガネをどんどん買わせて逝くための詭弁に決まってんだろ
メガネ屋が目を良くするようなメガネを作ると思うか?
自分たちの首絞めるようなことは資本主義ではしないことになってるんだよ
メガネ使わなくなって視力が回復した事例なんて腐るほど調べたらある。
そんだけメガネの存在自体が詐欺に近いってこと
934 :
病弱名無しさん:2013/02/09(土) 18:36:39.95 ID:Qb3j54370
まあメガネのない
昔の世界なんかでは
通常−6Dなんて視力は
めったに出現しない。
度の強いレンズが
現在のような状態をつくり出したのは
間違いありません。
逆の言い方をすればレンズで悪くなった眼は
レンズで回復させていくのが
効果的、ということです。
935 :
病弱名無しさん:2013/02/09(土) 18:47:21.60 ID:qNflHnGI0
>>933 眼鏡屋で度を合わせようとするのが間違っている
本来眼科医の処方に合わせてレンズは作られるものであって
眼鏡屋で適当に測った度数で合わせても殆ど良くない
視力を正確に測るってのは実は難しい事であって、それこそ大学病院の眼科に紹介状書くわ
正しいDに合わせて眼鏡作れば視力が落ちるなんてことはまず無い
正しい眼鏡作って視力が落ちるってのは円錐角膜とか他の要因を鑑みる必要がある
936 :
病弱名無しさん:2013/02/09(土) 18:48:27.13 ID:O+0DO9B/O
上下左右見たり八の字を追う目の体操ってやってる間は瞬きしない方がいいのかな?
937 :
病弱名無しさん:2013/02/09(土) 20:03:44.85 ID:Os35ChpN0
>>935 それは大人の場合の話だろ?
症状固定してしまったらそりゃそれ以上は悪くならないと思うよ
でも子供に早いうちからメガネかけさせると絶対どんどん悪くなる
938 :
病弱名無しさん:2013/02/09(土) 20:46:48.11 ID:peWA5ucH0
ホームレスの人でメガネをかけた人を見たことが無い。
目が一時的に悪くなっても
裸眼と外での生活で自然に視力を回復させてるのかな。
939 :
病弱名無しさん:2013/02/09(土) 20:57:40.76 ID:qNflHnGI0
>>937 いや、むしろ子供の話
特に小学校3年から4年ぐらいで教科書の文字サイズが小さくなって目を酷使するようになってくると一気に落ちてくる子が多いからそう思いがち。
最近のabc判定でその落ち具合が分かり難くなって、C判定になって初めて気づく親御さんが多いけど、そこから眼鏡では遅い
せめて0.5、6ぐらいで気付いてあげて正しいレンズを処方出来れば眼球の成長とともに仮性近視からの脱却も出来る
940 :
病弱名無しさん:2013/02/09(土) 21:04:55.41 ID:Os35ChpN0
脱却できるとかいって根拠ゼロなのな
俺は脱却した人間を見たことがない。
むしろメガネやめさせたら良くなったって話は聞くぞ
なんでウソつくの?
941 :
病弱名無しさん:2013/02/09(土) 21:12:33.23 ID:qNflHnGI0
>>940 嘘かどうかなんて2ちゃんで疑ったところで無駄だろう
どんだけ言っても信じない人は信じないし荒れるだけなんでこれ以上はスレチかな
ただ私の主張としては眼鏡は必ず医者の処方で作って欲しいのと
子供なら子供専門の眼科で視力検査を受けさせるべきであるというところ
ちゃんとした処方で作れば悪化することはまず無いという事
942 :
病弱名無しさん:2013/02/09(土) 21:14:14.47 ID:Os35ChpN0
だから根拠は何?これだけメガネやめて回復した事例はあるのに
メガネ続けて回復した事例を上げてくれよ。
俺は証拠主義は嫌いだけど、これだけいろんな事実を突きつけられたら信じられなくなるわそりゃ
943 :
病弱名無しさん:2013/02/09(土) 21:29:16.17 ID:qNflHnGI0
>>942 あなたが突き付けられた事実なんてどんだけあっても私は知らんがな
私は私の経験の元に書いてるのでそれはあなたの主張と同じでしょうに
ただ、子供が眼鏡だけで回復するというのは言い過ぎでした
正しい眼鏡と合わせて生活指導を行って、という上での話ですわ
携帯ゲーム禁止や眼輪周囲のマッサージとストレッチを行う事
944 :
病弱名無しさん:2013/02/09(土) 21:29:50.36 ID:ja501wes0
どっかのバンドのボーカルは0.05で普段は裸眼だが回復してないようだな
自分も裸眼にしてれば回復するかな?と思ったが、
職場で手を包丁でら切ってからやめたわw
そういう事故がなければ続けて検証もできたんだがなー
小2から眼鏡生活だが、医者が「目が悪いのも個性」なんて
訳のわからないこと言わなかったら今0.05なんかにならずに済んだと思う
945 :
病弱名無しさん:2013/02/09(土) 21:36:36.95 ID:Os35ChpN0
>>943 あなたは、最初から、正しい生活指導ができない場合や、正しい眼鏡が作れないならやめるべき
と主張すべきであって、度があった眼鏡をかければ視力が低下することはない なんて主張はするべきではない
あと、あなたの経験上、眼鏡で回復した経験があるってことなのね?そこはハッキリすべきだと思うよ
早いうちに近視で症状固定してしまって度が進まない人間と、度が進む人間がいることをちゃんと理解すべき
946 :
病弱名無しさん:2013/02/09(土) 21:50:13.70 ID:qNflHnGI0
>>945 まず回復した人は居た、という件は事実
主張や度数が変化すると言う点に関しては同意もするがそれは眼鏡を否定することを前提としての意見なので
私は視力が悪ければ正しい度数にあった眼鏡をするべきだ
生活改善云々なしにしても度があった眼鏡で下がることは無い、という所は変わらない
947 :
病弱名無しさん:2013/02/09(土) 22:18:24.99 ID:lMjXUK2QO
>>936 瞬きはOK。自分も瞬きしながらやってる。
948 :
病弱名無しさん:2013/02/09(土) 22:27:09.92 ID:lMjXUK2QO
遠方凝視してたら周りが真っ白になって対象物がグラグラしだした。
必死にピントをあわせようとしてるのが分かるが、眼に圧迫はなかった。
949 :
病弱名無しさん:2013/02/09(土) 22:35:17.62 ID:O+0DO9B/O
950 :
病弱名無しさん:2013/02/09(土) 23:02:48.83 ID:oVggVwSp0
たまごが先かニワトリが先かじゃないけれど、めがねが先かといえばそうではないのも事実。
そこから考えるとメガネを使い分けるという発想もうなずける。
自分も何種類もの度数を持ってますし、例の左右調節可なメガネも持ってます。
コタツの上はいろんなメガネだらけですよ。で、裸眼でガン見してたりするw
当然見えないわけですよ。結果として、良くはならずにむしろ悪くなってるかもしれないなあと。
確かに眼科で処方もしたこと無いし、視力がそれほど下がらない人も居るようにも思える。
そんな意見の対立する立場であっても共通することがある。
それは適切な視力(というか視界?)を持っているか?ということじゃないだろうか。
自身、コレはまったく持っていなかったと思う。悪くても見えなくても我慢しちゃうんだよね。
まあ、メガネをかけていても回復するというのは、ちょっとわからないけど、回復の定義が裸眼で、だからねw
951 :
病弱名無しさん:2013/02/09(土) 23:09:05.70 ID:Qb3j54370
現状維持、の視点で考えるなら
完全矯正は正論ですが。
視力回復、の視点では
やはり度数は弱めの方がいいかも。
あとムリして裸眼で生活、は
効果的ではないですよ?
回復のとっかかりにはピントの合う
対象物が必要なので。
まるっきり見えない裸眼の世界では
せいぜい眼を休める意味合いくらい。
952 :
病弱名無しさん:2013/02/09(土) 23:21:21.67 ID:oVggVwSp0
最近でこそ裸眼を意識してるけど、本当は良い視界を意識しなければならなかったのかなあ。
メガネを寝るとき以外に外さない生活をしてるときは、メガネがオンオフのスイッチのようになってた。
パソコンの起動、シャットダウンのようであり、とても便利に活用してた。
あくまでネタとしてですが、なら逆に寝るときにメガネかけて、起きたら外してみるのはどうだろう。
なんて考えてみるw 何の意味も無いか・・・。
953 :
病弱名無しさん:2013/02/10(日) 09:38:04.80 ID:Ec9IDPfiO
むしろ寝てる時にメガネが割れたりしたら危ないと思うが
954 :
病弱名無しさん:2013/02/10(日) 09:45:55.84 ID:WuOkEDG8O
ブルーベリー食べてる人いる?
あれって効果あるのかな
955 :
病弱名無しさん:2013/02/10(日) 10:05:21.83 ID:WBBqyXeG0
夢のなかでは何もかも鮮明に見えるので寝てるときが一番幸福。
なんか人生が嫌になったなあ。近視は急回復してるけど。
ブルーベリーとか目薬の木とか一通りやったけど植物系は無駄なので止めたよ。
956 :
病弱名無しさん:2013/02/10(日) 10:49:09.40 ID:TvtWg6uJ0
よく星を見るといいと聞くけど、例えば家庭用プラネタリウムの機械で星を見ても意味はないのかね。
あれはそんな遠く見えないんかな
957 :
病弱名無しさん:2013/02/10(日) 11:13:31.26 ID:WuOkEDG8O
ブルーベリーはやっぱ無駄かぁ
958 :
病弱名無しさん:2013/02/10(日) 11:35:23.96 ID:WBBqyXeG0
ありゃ。サプリの議論したのは他所のスレだったかな。
俺はウナギ派だが漢方派もいたと思う。
眼精疲労のスレだったかな。
959 :
病弱名無しさん:2013/02/10(日) 11:40:28.29 ID:WBBqyXeG0
960 :
病弱名無しさん:2013/02/10(日) 17:45:56.65 ID:Ec9IDPfiO
眼筋トレと違って遠方凝視などの遠近トレは30分くらいやらないと駄目?
961 :
病弱名無しさん:2013/02/10(日) 17:56:22.92 ID:FYNkhqXV0
アマゾンで買い物するついでにウィンク視力回復方の本を買ってみた
今日から始めるけど何か注意点とかある?
962 :
病弱名無しさん:2013/02/10(日) 21:53:40.48 ID:dUZyNMOW0
たぶんそれだけじゃ効果がないかもってこと
963 :
病弱名無しさん:2013/02/10(日) 22:03:43.57 ID:AWZ79BDr0
最近思う事は、視力回復はモチベーション維持が凄く大切。
日々視力に変化があることがモチベーションを維持するには望ましいですが、中々思い通りにいかない事もあります。
自分にはこの方法が合わないのか?と、不安になり自問する事も多くあります。
過去スレをを読み直す事で「視る方法」を学び直す事が、不安になった時には必要なのかもしれませんね。
皆の視力がよくなりますように!
明日も頑張りましょう。
964 :
病弱名無しさん:2013/02/10(日) 22:24:34.63 ID:dUZyNMOW0
視力が回復しない って思われてる最大の要因は
その回復とかの変化がホントに微妙だってことだよな
目が悪くなるのも徐々にだし、良くなるのも徐々にしかよくならない
だから気が付かない間に悪くなるしね。生活を改善しない限り良くなることはない。
しかしどう改善したらいいかわからないし、大概の人は面倒臭がる。
脱力法みたいに一瞬で効果が分かるような方法じゃないとモチベが続かないんだろうな
965 :
病弱名無しさん:2013/02/10(日) 22:59:59.70 ID:AWZ79BDr0
966 :
病弱名無しさん:2013/02/10(日) 23:12:48.39 ID:dUZyNMOW0
0.05→0.4
の人。
967 :
病弱名無しさん:2013/02/11(月) 01:56:56.92 ID:ltEdFIDy0
968 :
病弱名無しさん:2013/02/11(月) 07:49:16.93 ID:y2l+Hawz0
>>967 おつ。今の流れやと早い気もするが、埋めていこう
969 :
病弱名無しさん:2013/02/11(月) 10:33:47.83 ID:gLiU3XP6O
日本のメガネ&コンタクト人口は8900万人らしいな
970 :
病弱名無しさん:2013/02/11(月) 10:36:58.80 ID:gLiU3XP6O
うめー
971 :
病弱名無しさん:2013/02/11(月) 10:47:15.18 ID:gLiU3XP6O
かつて近視の原因には毛様体説と眼軸説があり、長年論争が繰り広げられて来たが眼軸長も測れる機械が登場したことにより眼軸説で決着したらしい。
希に屈折性近視もあるわけだが。
972 :
病弱名無しさん:2013/02/11(月) 12:35:33.98 ID:tXsqAfUT0
大昔に買った本で視力回復法を知ってたのに信じられず
すぐに挫折・・
その時よりヒドクなって強度近視になっちゃったけど
訓練を頑張って続けてみます。
973 :
病弱名無しさん:2013/02/11(月) 13:17:22.44 ID:IvSTT0jCP
>>971 焦点調整の論争と混同してないか?
眼軸性か屈折性かは近視の種類であって、決着も何もないよ。
974 :
病弱名無しさん:2013/02/11(月) 15:12:56.13 ID:wxHrsUFI0
あああああ、裸眼で普通に生活したい。
975 :
病弱名無しさん:2013/02/11(月) 18:51:14.21 ID:gLiU3XP6O
976 :
病弱名無しさん:2013/02/11(月) 21:54:58.87 ID:uxVpPClw0
メガネ斜めにするとよく見える・・・!
斜めになる分分厚くなって屈折率があがるのかな
977 :
病弱名無しさん:2013/02/11(月) 23:11:46.85 ID:ltEdFIDy0
978 :
病弱名無しさん:2013/02/12(火) 04:44:06.19 ID:94Vda9Ns0
979 :
病弱名無しさん:2013/02/12(火) 08:40:07.50 ID:1TmI09v5O
視力が回復しやすい時期とかあるんかね
980 :
病弱名無しさん:2013/02/12(火) 08:53:13.43 ID:1TmI09v5O
冬は寒いから眼筋も懲り易そう
981 :
病弱名無しさん:2013/02/12(火) 09:55:59.33 ID:vgDit6LR0
天井に貼って視力検査してたから、検査表が暗くなってたんで
じゃあ眼科みたいに明るいところでやったらどうだろうって思って
PCの画面でサイズをA4に合わせてやったら両眼で0.5あった…
測る環境でだいぶ変わるのね。
ってかもうこんだけ見えてたら裸眼生活いけるじゃん。
982 :
病弱名無しさん:2013/02/12(火) 10:06:08.56 ID:ARzt7xoy0
オレの視力は
夏に上がって冬下がる。
何故なら毎年秋頃
メガネを新調するから。
983 :
病弱名無しさん:2013/02/12(火) 16:21:48.74 ID:1TmI09v5O
0.4まで見えたら両目では0.6くらいか
984 :
病弱名無しさん:2013/02/12(火) 16:22:56.86 ID:1TmI09v5O
まあ0.3あれば裸眼生活できるだろう
985 :
病弱名無しさん:2013/02/12(火) 17:15:04.18 ID:4O9ZjxQo0
日照時間が下がるとどうしても視力が下がる
986 :
病弱名無しさん:2013/02/12(火) 17:20:05.47 ID:1TmI09v5O
夜になると暗い上に疲れて来るから正視でも視力は下がる
987 :
病弱名無しさん:2013/02/12(火) 17:23:15.99 ID:1TmI09v5O
正視の人々は生活の仕方が違うんだろうか?
それとも今の日本で近視ではない=眼が悪くならない遺伝子の持ち主か。
988 :
病弱名無しさん:2013/02/12(火) 17:52:09.44 ID:BhhboofI0
眼筋しても筋肉痛にならない
何が間違っているんだろう?
989 :
病弱名無しさん:2013/02/12(火) 18:06:39.58 ID:4O9ZjxQo0
990 :
病弱名無しさん:2013/02/12(火) 19:02:31.03 ID:oQo2sjFa0
裸眼で四国遍路とか良さそう
もちろん歩きなw
991 :
病弱名無しさん:2013/02/12(火) 19:37:51.34 ID:1TmI09v5O
>>988 自分も筋肉痛にならないなあ
前は筋肉痛や瞼がピクピクしたりしたが
992 :
病弱名無しさん:2013/02/12(火) 19:41:07.89 ID:1TmI09v5O
単純にトレ時間が足りないと思ってやりまくるのは目に良くないしな
遠近トレと違って眼筋トレは危険な要素も孕んでるし
993 :
病弱名無しさん:2013/02/12(火) 20:04:51.17 ID:MJGZlZyCO
じゃあ脱力法も長時間やるのは逆効果なのかな?
毎日30分やるようにしてるけど頭痛がひどい。
994 :
病弱名無しさん:2013/02/12(火) 20:51:20.81 ID:ARzt7xoy0
体力づくりの
筋トレと同様に。
回復が追いつかない状態での
さらなる負荷は
体を痛めるだけですよ。
ちゃんと回復させてから次のトレーニングを。
995 :
病弱名無しさん:2013/02/12(火) 20:59:30.57 ID:VIOBRinw0
脱力ができないぃぃ
コツとかってあるの?
996 :
病弱名無しさん:2013/02/12(火) 21:09:41.97 ID:ZMiOIgxF0
俺も一回は脱力になってみたい
初めての人だと焦点が合うまでどのくらい時間かかるんですか?
1回もなったことないので感覚がさっぱり分かりません
997 :
病弱名無しさん:2013/02/12(火) 21:52:49.52 ID:1TmI09v5O
脱力は難しい
998 :
病弱名無しさん:2013/02/12(火) 21:54:30.30 ID:1TmI09v5O
このスレはもう終わりだから質問とかは次スレに書いた方が良さそう
999 :
病弱名無しさん:2013/02/12(火) 21:55:21.81 ID:1TmI09v5O
さあ寝るか
1000 :
病弱名無しさん:2013/02/12(火) 21:56:21.08 ID:1TmI09v5O
1000なら1.0まで回復
1001 :
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