児ポ法スレ脱線話題避難所

児童買春・ポルノ禁止法の改変問題
（絵・漫画を含める、単純所持を取り締まるなど）
について語る各板スレッドにて、問題の側面をめぐる話題だったはずが
いつのまにかスレの趣旨からなにげに脱線していたりすることがあります

そんな時はこちらにて

�@ｹﾞｯﾄｨ

たとえば、（スレ内の脱線で）一番有名なのは
フェミニズム・人権団体や婦人団体の話題。

あと、ほかの表現規制政策（青少年有害社会環境対策法や青少年条例）
とか、盗聴法とかの他の法案の話題にシフトしすぎたときや

メンタリティや価値観の問題であまりに議論つうか衝突がある時
（この改変案を考える上で結構大事かもしれないけど、
児ポ法スレの話題としては脱線…つうかこーゆーモンの衝突に
決着なんてある訳がないので本来のスレが荒れて趣旨となる
意見・情報交換に支障を来しやすいので）

あと、やや感情的なグチとか
（「何でどいつもこいつもこう短絡的なんだＹＯ！？（泣）」とか藁）
もどうぞ。

どこのスレから何の話題で来たかを名乗ってもらえると
識別しやすいです。

ロリコン病もきちがい病の一部だから､目的に応じて規制さるべき

その法律で漫画やアニメを規制するのはおかしいと思います。

参考までに

（ニュース議論板）児童ポルノ法改定に関する論議　その6
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1013218253/l50
（社会・世評板）児童ポルノ法強化推進派です　その２
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1003785328/l50
（法律勉強板）「漫画禁止法」に断固反対しよう！！
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1005062371/l50
（創価・公明板）文化芸術大国を目指すなら児ポ法は止めて！
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1008861542/l50
（少女漫画板）少女漫画壊滅？児童ポルノ法の改悪
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1008322507/l50
（同人コミケ板）児童ポルノ法・コミックも禁止へ向けNGO パート２
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1010252893/l50
（エロパロ板）☆★☆児童ポルノ法改悪阻止 その5☆★☆
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1012538558/l50

他にもあるみたいデスネ。

>3
他には、ゾーニングの問題もありますね。（少女漫画版で今そちら方面へ）

フェミニズムはフェミファシズム化してしまった。

ダメなものはダメなんだよ!従えよ!

>9
幼稚園児を叱る親ならそれでもいいけどな。

>>6に追加。
(議員・選挙板)漫画文化を破壊する森山法相こそ国賊！！
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/giin/1012491967/l100
(CCさくら板)【ｵﾏｴﾗ全員ﾀｲﾎ】児ポ法単純所持・漫画outへ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1008170976/l100
(葉鍵板)葉鍵ｹﾞｰも規制？児童ポルノ法・コミックも禁止へ
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1008172130/l50
(エロゲネタ・業界板)児童ポルノ法　今年（2002年）改悪　＃6
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1013268905/l50

「森山眞弓」に集中投票おねがいします。


http://www.kenshoukai.net/nayami/cgi-local/r-1/choice.cgi
http://www.kenshoukai.net/nayami/cgi-local/r-1/choice.cgi
http://www.kenshoukai.net/nayami/cgi-local/r-1/choice.cgi
http://www.kenshoukai.net/nayami/cgi-local/r-1/choice.cgi
http://www.kenshoukai.net/nayami/cgi-local/r-1/choice.cgi
http://www.kenshoukai.net/nayami/cgi-local/r-1/choice.cgi

各地にコピペ求む

これもどうぞ。めぼしい過去レス集めたもの（2ヶ月くらい前までのやつ）

http://ojiji.net/nanasisan/gaisyutu2.htm
http://ojiji.net/nanasisan/gaisyutu.htm

>13
それに以降の関連スレの2-4あたりに張るのってOKですか？
ループしそうになったとき指し示しやすいし。

>>14
ぜひどうぞ。

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1013218253/l50
（引用元）

52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/11 00:07 ID:m73G8HXi
>>51
違う。ごく一部の団体がフェミニズムの名の下に道徳規制を画策しているということ。
長い間世間の理解を得られずにいたという共通性から考えてみると、我々と
他の大多数のフェミニストとは共闘できると期待したい。


53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/11 03:07 ID:lwXzInna
>>52
　実際、「エクパットジャパン関西」のように、話が分かり、「児ポ法」反対派に理解を示す団体も結構あります。
このように、フェミニズムと一口に言っても、色々な考えを持っており、一括りにはできないのが現状と言えます。
だから、潜在的な味方となりうるフェミニストを説得できれば、それだけで大きな力になると言えます。

＞少女漫画スレの543

「半信半疑のレス」ってまさか、
「炉利はエロマンガ板に帰れ」とか
「ロリコンマンガの規制反対を少女漫画読者に訴えても意味ない」とか
先入観の固まりみたいな（わざとくさい）レスの事じゃないだろーね？
まあ、そういうレスに感情的に返すのも厨入ってるけど。

＞一番（議論の）レベルが低いのは少女漫画版だね

なんて批判も「何か違うな」って気がするけどね。
育児板でも同じ失敗してるんだから考えてほしいとか思う。

＞少し謙虚になってみたら？

このレス全体には
「こんなスレ動きを鈍らせて潰れちまえ。児童ポルノ法改悪が少女漫画にも
影響を及ぼしかねない問題だって事に気づく少女漫画読者が出てこないように。」
って悪意もかんじられなくもないんだけど、
この一文には同意。

誰もこの問題を知らない所にどかどかやってきて「大変だ！」って声を上げるわけ
なんだから、レベルの高い議論とやらを要求する前にする事あるだろ
とか思うからね。

＞エロパロ板274、275

少女漫画板373に書いたものだけど

＞＞373 名前：花と名無しさん ：02/02/10 23:00
＞＞一つ、断言しても良いけど
＞＞>>357 >>359 >>369 は少女漫画板の住人なんかじゃない
＞＞ここの住人をこのスレ以前からの少女漫画について語り合いたい人たちと
＞＞定義してのことだけど。
＞＞
＞＞うちら反対派と同じところから流れてきた奴等だと推測される。
＞＞つまり、雰囲気悪くする事こそが目的のようだから、相手してここが荒れたら
＞＞それだけで思惑通りってこと。
＞＞
＞＞どう対応するべきかはもうわかるね？
＞
＞この馬鹿引き取れ、報復するぜ。

最後の一文加えてエロパロ板にコピペしたのは別人。
「同じところ」ってのは漠然と従来の議論スレを指してる。
「どうすればいいか」ってのは言うまでもなく、「完全無視」。
ローカルルールそのまんまの話。

エロパロ板274が言う「この馬鹿」が少女漫画357,359,369の事なのか
俺の事なのかは俺にもわからない。

　　　　　（ ）
（　）
　（ ）　　　（　）　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧＝∧　　　 ／
　（　´∀｀∩　 ＜　　ここのモナーがあまりに可愛いもんで
|￣Ｕ￣￣￣.|　　＼
|　　┼─┼ .|　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|　　　／＼　.|
|　 ／　ホ ＼|
＼＿＿＿_／
　　└─┘

ていうか、児ポ法改悪阻止出来たとして元の木阿弥なんでしょ？
結局ポルノは解禁されないままで、立場の弱いエロゲー業界からは
モロ出しのゲームは出てこないんでしょ？(一応現時点では裏ビデオやら漫画やらは手に入れやすいが)
もっとこう何か完全解禁に向けたムーヴメントは無いものか…

>20
改悪を阻止できれば、状況悪化は避けられるのではないでしょうか？
改悪が通ればモロはおろか消しが入っていてもアウトに為るゲームも出るんですから。
それに、改悪されたら完全解禁がより遠くなりますよ。

それほどまでに完全解禁に向けたムーヴメントを欲しているならば自分で起こすことをお勧めします。
ゾーニング強化と完全解禁を抱き合わせで考えるのが良い方法かな？

実際のところ、絵を描くときに参考にした子供の裸写真は問題になるのでは?
確かに、参考資料にしただけなら描かれた絵によるセカンドレイプは発生しないけど。

子供の裸写真を所持した絵描きが逮捕
→子供が服を着ている写真と胸の小さい成人女性の写真を資料にする

となるか?

今、国会中継見て辻元清美ってまともなだなと思って調べてみたら
改悪提出者だったのね。鬱。
その割りに、メディア規制に反対してるのはなぜ？

相変わらずマンガさえ守ればあとはどんな規制でもどんどんやれ
というようなやつらが多いな。

www.zakzak.co.jp/top/t-2001_12/3t2001122008.html
http://tenkomori.org/ECPAT/wings/wings98/syukai.htm
http://www.weeklypost.com/jp/001222jp/news/news_1.html
http://www.sophiakai.gr.jp/cumsophia/top/hyougen-tajima.html

>>25に共通するキーワードはなんでしょう

http://www.weeklypost.com/jp/001222jp/news/news_3.html

少女漫画スレ
671、673、674の後に675-678で応じるってのは、
どう見ても賛成派オウンゴールって感じだと思うが。

結局、ロリコン病の人たちが性的な目的で子供を見ようとして文化がなんとかとか理由つけて反対してるわけじゃん。
医療用大麻解禁だって無理なんだし、ロリコン病の人たちが頑張っても無駄だと思う。

>29
大麻といっしょにするなや

大麻よりもたち悪いですもんね、ロリコン病は。。。

ショタコン？

＞Ut0rEzNo
あったま悪いな、お前（ｗ

なんでロリコンなのにそんなにえらそうなんですか？

ID:IbJw7LPs
あったま悪いな、お前（ｗ

俺れはきちがい病なので大麻が欲しいですが、社会的には腐れペド野郎の人たちと同じ扱いを受けるわけだ
みんながんばれ誰か国会に自爆テロでも

デモくらい起こすべきだろう

うん

テロくらい起こすべきだろう

この法案が通ったら日本は滅ぶ。

ＡＶの女子校生ものなんか全滅だよな。

>>31
>>36
織部おまえは単なる頭の悪い金持ちのボンボンだろ。おばあちゃんにもらったお年玉で大麻買ってるやつがえらそうなことを言うなよ。はやく浪人から脱却して自分で大麻代を稼げるようになってから発言しろ。バカ。

クスリに逃げてるだけの自分を正当化すんな！

>>42
今に始まった事じゃないんで
ﾅﾆ言ってもムダですって・・・

自分にちゃんと向き合って意見してくれる人を敵・無能・分かってないヤツ扱いして、楽なほうに楽なほうに逃げ続ける生き方はものすごく楽だよな、織部。
何か言ってこいよ。いつでもドアは開けてるぞ。

>>43 そ、そうか・・。
ただわしは織部ともっと本音で話したいんだよ。
すまん。ちょっとブチ切れました。
スレの趣旨と違うのでもう失礼します。

だいてん、また話そうぜ。

>>45
ねっとじゃ本音なんて絶対言わないと思う。

せんせまた話そうね

なんちゅうか全然違うスレにいっぱい書いてしまって気恥ずかしくなってしまったです。 (´ー｀*)

織部、言葉はきつかったが、匿名で煽ってないだけ善意を感じ取ってくれ。

（本当はsage名無しで書こうとして失敗した）

織部は基本的にアンチドラッグのスタンスだそうです。
一部誤解があったようですまん。

あまりそうは見えないが・・・・・

ｗａｓｉｍｏ．．

ワッハッハッ！

アンチドラッグのスタンスって……

ﾏｼﾞｯｸﾏｯｼｭﾙｰﾑ!!!!

オルテガさんと結婚したくなりました。

ｹﾞﾗｹﾞﾗ

狂信が一番怖い

41 ：ガソシ先生 ：02/02/15 15:14 ID:9bNdfhum
>>31
>>36
織部おまえは単なる頭の悪い金持ちのボンボンだろ。おばあちゃんにもらったお年玉で大麻買ってるやつがえらそうなことを言うなよ。はやく浪人から脱却して自分で大麻代を稼げるようになってから発言しろ。バカ。


42 ：ガソシ先生 ：02/02/15 15:20 ID:9bNdfhum
クスリに逃げてるだけの自分を正当化すんな！


43 ：だいてん ◆JXAtSDNY ：02/02/15 15:23 ID:???
>>42
今に始まった事じゃないんで
ﾅﾆ言ってもムダですって・・・


44 ：ガソシ先生 ：02/02/15 15:27 ID:9bNdfhum
自分にちゃんと向き合って意見してくれる人を敵・無能・分かってないヤツ扱いして、楽なほうに楽なほうに逃げ続ける生き方はものすごく楽だよな、織部。
何か言ってこいよ。いつでもドアは開けてるぞ。


45 ：ガソシ先生 ：02/02/15 15:31 ID:9bNdfhum
>>43 そ、そうか・・。
ただわしは織部ともっと本音で話したいんだよ。
すまん。ちょっとブチ切れました。
スレの趣旨と違うのでもう失礼します。

だいてん、また話そうぜ。


46 ：だいてん ◆JXAtSDNY ：02/02/15 15:33 ID:???
>>45
ねっとじゃ本音なんて絶対言わないと思う。

せんせまた話そうね


47 ：ガソシ先生 ：02/02/15 15:35 ID:9bNdfhum
なんちゅうか全然違うスレにいっぱい書いてしまって気恥ずかしくなってしまったです。 (´ー｀*)

織部、言葉はきつかったが、匿名で煽ってないだけ善意を感じ取ってくれ。


48 ：ガソシ先生 ：02/02/15 15:36 ID:9bNdfhum
（本当はsage名無しで書こうとして失敗した）


49 ：ガソシ先生 ：02/02/15 16:38 ID:9bNdfhum
織部は基本的にアンチドラッグのスタンスだそうです。
一部誤解があったようですまん。


50 ：だいてん ◆JXAtSDNY ：02/02/15 16:39 ID:???
あまりそうは見えないが・・・・・

だいてん、また話そうぜ。

これを面白がれる人募集

おう、また話そうぜ
まぁｾﾝｾｰも煽ってんじゃないからさ
怒るなよそんなに

だいてん、また話そうぜ。

＞何か言ってこいよ。いつでもドアは開けてるぞ。

ワシ的にはこっちのほうが狂ってるっぽくて面白い。
ｹﾞﾗｹﾞﾗ

ｹﾞﾗｹﾞﾗ ｹﾞﾗﾘｱﾑ

流れ的に>>64はﾛﾘｺﾝでOK？

あのさ、何で俺の書き込みの後ばかりいつも変なので埋まるわけよ？
戦略かね・・ｳﾁｭ

41 ：ガソシ先生 ：02/02/15 15:14 ID:9bNdfhum
>>31
>>36
織部おまえは単なる頭の悪い金持ちのボンボンだろ。おばあちゃんにもらったお年玉で大麻買ってるやつがえらそうなことを言うなよ。はやく浪人から脱却して自分で大麻代を稼げるようになってから発言しろ。バカ。


42 ：ガソシ先生 ：02/02/15 15:20 ID:9bNdfhum
クスリに逃げてるだけの自分を正当化すんな！


43 ：だいてん ◆JXAtSDNY ：02/02/15 15:23 ID:???
>>42
今に始まった事じゃないんで
ﾅﾆ言ってもムダですって・・・


44 ：ガソシ先生 ：02/02/15 15:27 ID:9bNdfhum
自分にちゃんと向き合って意見してくれる人を敵・無能・分かってないヤツ扱いして、楽なほうに楽なほうに逃げ続ける生き方はものすごく楽だよな、織部。
何か言ってこいよ。いつでもドアは開けてるぞ。


45 ：ガソシ先生 ：02/02/15 15:31 ID:9bNdfhum
>>43 そ、そうか・・。
ただわしは織部ともっと本音で話したいんだよ。
すまん。ちょっとブチ切れました。
スレの趣旨と違うのでもう失礼します。

だいてん、また話そうぜ。


46 ：だいてん ◆JXAtSDNY ：02/02/15 15:33 ID:???
>>45
ねっとじゃ本音なんて絶対言わないと思う。

せんせまた話そうね


47 ：ガソシ先生 ：02/02/15 15:35 ID:9bNdfhum
なんちゅうか全然違うスレにいっぱい書いてしまって気恥ずかしくなってしまったです。 (´ー｀*)

織部、言葉はきつかったが、匿名で煽ってないだけ善意を感じ取ってくれ。


48 ：ガソシ先生 ：02/02/15 15:36 ID:9bNdfhum
（本当はsage名無しで書こうとして失敗した）


49 ：ガソシ先生 ：02/02/15 16:38 ID:9bNdfhum
織部は基本的にアンチドラッグのスタンスだそうです。
一部誤解があったようですまん。


50 ：だいてん ◆JXAtSDNY ：02/02/15 16:39 ID:???
あまりそうは見えないが・・・・・

　強制猥褻の中で最も多いのが、幼女を対象としたものらしい。
それは、男性は女性を支配するものという古い認識と、女たちは支配されるままに
なっていないという現実のギャップに対応しきれていない男性の
姿をあらわしている。

　という説がありますが、私はそれに共感を持ちます。スレ違いだったらｽﾏｿ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020215-00000093-mai-int

世の中何があるかわかんねえもんだべ。

>>70
・・・

>>少女漫画板117

>これは、フェミファシズムの考えで、その人たちは女性にえっちい
>気持ちを抱く考えを取り締まりたいと言っている。この人たちは、本人がセク
>シーでありたいと望んでいても、その人を男性社会に洗脳された哀れな犠牲者
>とみなしてしまう。反対派の女性を、哀れみをもって規制し、あるいは裏切り
>者として規制するのが彼らの望みなんだ。

実際にそういう考え方で運動起こしてきた人たち、いますからね。
この論法でいくとまず反対派の女性作家がそう言われることになるのか。
ただし、今回は「男性／女性」ではなくて「児童保護」なので「大人／子供」
の図式だからね。男女は関係ないか。未成年の作家や反対派がそう言われるのか。

そしてオレ的にこの規制の動きは、フェミファシよりも膜オタファシの方が
ニュアンスが近いと思うんだがどうかな？

この法の変更が少女漫画に及ぼす影響としてあまり極端ではない線で
18歳未満とされる登場人物（高校生まで）のセックスシーン・それを暗示する展開。
これが全て狙われると言うことは考えられると思う。
狙われると言うのは直接取り締まられるほかにも調子づいた市民団体が槍玉に上げたり
出版社が作家に通告したり、削除したりするのも含めて。

多分法規制する側に「高校生のうちからそんな事するなんて悪い事だ、それを直接描写
したり肯定的に描くのも悪い事だ」って意識が多かれ少なかれあると思う。
法案の時記されていた「健全育成」ってそういう意味合いが大きいように思うが。
ｃｈｅｅｓｅの作品とかたまにここで言われてるけど、ＬＡＬＡや花ゆめ、
マーガレットやフレンドの作品で出てくるような性表現はみんなどう考える
のだろうか。と思った。
規制されて良い／悪い、規制されうる／されっこない、って話で。

72は脱線だから。73は少女漫画板に書き込めないのでしかたなくここに収容。
73は翌日コピペ予定だが書いた本人の手によるコピペです。
朝できれば良いが多分夜。
その前に書き込める時間帯に誰かやってもらえれば良いんだが・・・

>>72続き

で、児ポ法スレでその呼び名はフェミニスト・フェミニズム全体への偏見と悪意を
喚起するものだし（あなたがどんな意図で使おうと関係なく）、その話題も
スレ趣旨と違うから止めようとあれほどｶﾞｲｼｭﾂなのになんで使うのかな？
一部考えてみたい要素もあったからこっちでなら相手出来るけど。

法律の問題点。
・・・て言うのはちょっと違うかもしれないけど、
被害者が自分を被害者だと思うんじゃなく、
『善意の』第３者が被害者を規定してるのが駄目な気がする。
「彼女たち（？）はまだものの道理がわかっていないから、
　自分が被害者であることにも気づけないだろう。
　私たちが彼女たち可哀想な被害者を加害者から守らねば！」
っていう感じ。
いいんでしょうか、これ？

売春をしても罪悪感を感じないような育ち方をする環境にいたという意味では被害者だと
思います。だからこそ何らかの更生措置が必要かと。

ところで、ニュース板でその話題あったけど、援助交際の話題巻き込んでるのが。
何か、ヤバくないか？方向的に。
売春防止法を盾に「売春婦逮捕しろ」とかさ、改悪児ポ法盾に「漫画家逮捕しろ」
と言い出しかねないＰＴＡ婆とダブってるよ。

半角版の関連スレdat落ちしたね。
まぁ、タイトルが悪かったと思うが。
タイトルには、せめて「児ポ法」を入れるべきだろう。

41 ：ガソシ先生 ：02/02/15 15:14 ID:9bNdfhum
>>31
>>36
織部おまえは単なる頭の悪い金持ちのボンボンだろ。おばあちゃんにもらったお年玉で大麻買ってるやつがえらそうなことを言うなよ。はやく浪人から脱却して自分で大麻代を稼げるようになってから発言しろ。バカ。


42 ：ガソシ先生 ：02/02/15 15:20 ID:9bNdfhum
クスリに逃げてるだけの自分を正当化すんな！


43 ：だいてん ◆JXAtSDNY ：02/02/15 15:23 ID:???
>>42
今に始まった事じゃないんで
ﾅﾆ言ってもムダですって・・・


44 ：ガソシ先生 ：02/02/15 15:27 ID:9bNdfhum
自分にちゃんと向き合って意見してくれる人を敵・無能・分かってないヤツ扱いして、楽なほうに楽なほうに逃げ続ける生き方はものすごく楽だよな、織部。
何か言ってこいよ。いつでもドアは開けてるぞ。


45 ：ガソシ先生 ：02/02/15 15:31 ID:9bNdfhum
>>43 そ、そうか・・。
ただわしは織部ともっと本音で話したいんだよ。
すまん。ちょっとブチ切れました。
スレの趣旨と違うのでもう失礼します。

だいてん、また話そうぜ。


46 ：だいてん ◆JXAtSDNY ：02/02/15 15:33 ID:???
>>45
ねっとじゃ本音なんて絶対言わないと思う。

せんせまた話そうね


47 ：ガソシ先生 ：02/02/15 15:35 ID:9bNdfhum
なんちゅうか全然違うスレにいっぱい書いてしまって気恥ずかしくなってしまったです。 (´ー｀*)

織部、言葉はきつかったが、匿名で煽ってないだけ善意を感じ取ってくれ。


48 ：ガソシ先生 ：02/02/15 15:36 ID:9bNdfhum
（本当はsage名無しで書こうとして失敗した）


49 ：ガソシ先生 ：02/02/15 16:38 ID:9bNdfhum
織部は基本的にアンチドラッグのスタンスだそうです。
一部誤解があったようですまん。


50 ：だいてん ◆JXAtSDNY ：02/02/15 16:39 ID:???
あまりそうは見えないが・・・・・

学歴主義者（素人童貞）と単なるバカ

先生が怒ってるレスは俺が書いたんじゃないです。＞勘違いしてる人
電話で喧嘩になって、こんな狂ってる人みたことないってぐらいの偏見だらけの人だったので、
もう話すのも嫌です。おいらロビーにはきません。
多分アッチ側ももう話したくないでしょうし。
それと私は薬なんかやってないです。
おばあちゃん云々〜の話もこのキチガイの勝手な妄想ですんでよろしく。

それじゃどうも皆さんご迷惑かけました。

（本当はsage名無しで書こうとして失敗した）

保全上げ。

>>11
新スレ。
(エロゲネタ・業界板)児童ポルノ法　今年（2002年）改悪　＃６．６
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1014857017/l100

>>11
新スレ。
(議員・選挙板)【児ポ法】森山の陰謀、貴方も犯罪者に【改正案】
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/giin/1015897697/l100

追加。
>>11
（カメラ板）「児童ポルノ禁止法」どんな写真ならセーフ？
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1014509331/l50
なんだか大物が登場して盛り上がってる様子。

>
借りるって話なら２ちゃんねらー全員がひろゆきさんから借りているだけです。
実際の戸籍や会員制ページのように住人という登録された特定の人達がいる
わけではなく、少女漫画板とカテゴライズされたスペースがあってそこをよく
使用している少女漫画の話をしたい人達を「少女漫画板住人」と呼んでいる
わけです。そういう意味でなら私も住人です。児ポ法改定の話を知る前からの。

煽り・荒しとみなすのは、それがそう見なされるような書き込みだからです。
ただの罵声、あるいは罵声の応酬を意図しているように思われる書き込みの
事です。それがどこの住人かなんて私は本来興味ありません。他所から来た
のかもしれないし、元々の「住人」かもしれませんね。
ただ、そう言った書き込みの内容が過去、エロ漫画板や漫画板、法律板など
で繰り返されてきた言い争いのやり直しじみていて、少女漫画読者として
反対派に向けている批判とも思えないものが多い事から「反対派と一緒に
他所から来ちゃったのかもしれないな」と思っただけです。

「煽り・荒しと思われる」ってだけで禁止はしませんし、出来ません。どこかの
元公安委員長や法務大臣ではないので。ただ、私が無視するだけです。
他の人に相手にしないよう呼びかける事も出来ますがそれも強制ではないです。

>
そんな焼き直しやループが大半を占める現状で何で、わざわざ２ｎｄスレを
立てたのかと言えば、ここで次スレなしにする事で、少女漫画読者にこの問題を
考えてもらうきっかけそのものがそのまま雲散する事を危惧したからです。
現に旧スレでは煽りの尻馬に乗ってレスを無駄にする人やいきなり「ここの住人
は危機感が足りない」などのお前一体何しに来たんや的なレスが多すぎました。
特に前半。あの状態で終了と同時に止めていれば、時期を見て再び話題作り
なんて到底出来やしない。してもまた同じ事を繰り返す。そう考えました。

仕切り直すにしても表現規制全体を絡めるにしても、その前に、ここでの
反対派の有り様が固まったものになる（フェミ叩きとかと混同されたり煽り合い
に巻き込まれない程度には）必要と、少女漫画に関わる問題としてこの動きを
考えられる意見が住人以前に反対派の中から出てくるようになる必要があると
考えました。その為の地続きでした。
私がよく、「ここは議論スレじゃない」とか言っていたのは、いちげんさんを
そっちのけにして、反対派・ある程度問題を理解している者同士でなくては
分からないような議論に終始する形にしたくなかったからです。
もちろん強制する事は出来ませんけどね。それに、いちげんさんでも何と無く
分かりそうな形でなら議論で熱くなってもいいかとも思っていましたので。

>
その目的はかなり達成されたのかもしれないなと思っています。
無論まだ問題は有りそうですが、少なくとも今の状態でスレを眺めて、反対派
とフェミ叩きをいっしょくたにしたり「ロリ漫画を守ってくれと少女漫画読者に
お願いに来た連中」と判断するような人はそもそも呼びかける相手じゃないと
思える程度には達成されたような気がします。
次からは「政府の表現規制と少女漫画」みたいな形で青少年法を含めた（ここ
でも含めていいと思っているが。上の理由で児ポ法と入れていた訳だから。）
別物のスレにしても良い、ていうか、した方が良いと思っています。


>八的さんへの個人批判について。
とりあえず、ＨＰ上に載せてある彼の文を読んでない事がよく分かる批判ばかり
なのであまり言うことはないです。あえてスレ立て人として言うなら
「八的さんって少女漫画家だったっけか？」と言う事。
成年向け作家の批判はエロ漫画板でやって欲しいですね。本人が（多分）直接
あなたの疑問に答えてくれるかも。向こうではｶﾞｲｼｭﾂし捲ってる話題なので
無視されるかもしれませんが。

粘着は２人の模様
513=517=525=528=534=557=559=564=568 (!)

522=561 (?)

保全上げ。

これをついでに貼るとよかろう・・・

http://www.asahi-net.or.jp/~XN7M-MR/audio/marimo.mp3

age