児童ポルノ法 今年(2002年)改悪 #6.6

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882_:02/03/27 14:58 ID:9FG7ctzL
>>873
これなんかエロゲーだけに限らないんだよね。映画はもとよりその手
の店の看板なんかも、特に歓楽街近くに住んでいる住人にとっては悩み
の種なんだろうけど。さらに問題なのは良くニュースにもある「捨て看板」
「ピンクチラシ」だね。条例の裏を掻いてあちこちに置きまくるのは本当
に見苦しい。あれで条例を強化してもまたいたちごっこになるのだけど。
883名無しさん@初回限定:02/03/27 16:07 ID:7rAkIr4v
エクパット・ジャパン関西に電話をかけてみたが全然応対がないぞ。
884名無しさん@初回限定:02/03/27 16:41 ID:2HM36HPS
フェミファシスト辻本の本当の正体

http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_03/3t2002032701.html
885名無しさん@初回限定:02/03/27 17:13 ID:+eqdhW4O
本当に規制されちゃったら・・・まだ、エロゲの喜びを知ったばかりなのに・・・
と、こそっと言ってみる・・・・
886名無しさん@初回限定:02/03/27 17:26 ID:QSKbcD3X
お祝いFLASHが作成される日を夢見て、今は個人個人が出来ることをすべきだと思う。
逆に、これだけの騒ぎにもかかわらず強行採決されるようなら、この国に未来は無い。
887名無しさん@初回限定:02/03/27 17:53 ID:vXRFbxbN
先導者がいない位でうろたえないで欲しいね
別にとしゆきマンセーな訳じゃなかったんだし・・・
つーかこれで強制採決しよう物なら
暴動が起きそうだ
俺もその一員にならぬよう気をつけねば(w
888名無しさん@初回限定:02/03/27 19:02 ID:yqMi+eG+
>881
もしも次の選挙で自民が野党になったら、
「自民党は青少年に有害である」という政令を出して
規制することができるNE!(゚∀゚)
889名無しさん@初回限定:02/03/27 19:22 ID:Ienvwsqh
>888
創価学会はそれがこわくないのだろうか?戦前の弾圧を忘れたのだろうか?
890名無しさん@初回限定:02/03/27 19:54 ID:/Aj2hIuZ
891888:02/03/27 19:57 ID:kj9TAp00
>889
今のところ与党だからNE!(゚∀゚)
892名無しさん@初回限定 :02/03/27 19:58 ID:O7z+Uowj
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!とうとう小泉首相、今国会で法案可決実行
今週中に審議に入ると断言しました。 緊急事態です
皆の者集え! 今こそ2chネラーの実力が問われる時です!
http://members.tripod.co.jp/seikanhou_toshi/active.htm
893名無しさん@初回限定:02/03/27 20:08 ID:9mRmxYV7
>>882
こういう議論は建設的な方向に行きそうでですごくいい。
ゾーニングや業界の自主規制が全然できてないからこんなむちゃな法案がまかり通るハメになってしまうわけだ。
どうやって法案をつぶすかを考えるには、どうやってそれ以外の方法で迷惑なエロ情報の氾濫を
防ぐかを考えるのが必須だね。WEBの同人エロの「18才以下の人は見ないで下さい」って注意書きも
意味薄いなあと昔から思っていた。

それにしてもああいううざったいチラシに罰則設けてをキッチリ規制できないのはああいう団体が
政治的なコネを持ってるってことかな、っていうかヤかな。
そういう意味ではマンガ、エロゲ界もある程度そういうコネはありそうな気がするけどなあ。
894是非意見をしてくれ!!:02/03/27 21:05 ID:MEZgur0V
みなさん!!
児童ポルノ禁止法改悪の権化はここです。
ここに意見をして下さい!

「ポルノ・買春問題研究会」
http://www.app-jp.org/

特にひどいのがこの意見。怒りを覚えました。
http://www.app-jp.org/voice/01.12.19.html
895名無しさん@初回限定:02/03/27 21:15 ID:cgtddNu3
>>894

>よりにもよって、子どもポルノ子ども買春に反対する国際会議の場で、
>最もひどい子どもポルノの形態である
>子どもポルノ漫画・アニメを全面擁護・礼賛するワークショップをわざわざ開催するとは!

まさに狂気の言説だな
どういう子供時代を送ってきたんだ?これ書いた奴
896名無しさん@初回限定:02/03/27 21:41 ID:cMJi1c9K
>894のトピック
漫画・アニメは実在の人間の権利を侵害しないので穏健とみるか、
集団としての子どもの権利を侵害するので不当と見るかの違いかな。

そういった意見を持つのはいいが、感情的になられても困る。
まあこれは児ポ法反対派にも言えることか・・・
897hiroponn ◆LseX/xeI :02/03/27 22:08 ID:O7z+Uowj
不条理としか言いようの無い法案を今国会で強行決議すると断言した小泉首相。
あえて言おうカスであると。 かれら軟弱の腐敗政治家達がこの法案を可決させる事
はできないと私は断言する。 人類は我ら選ばれた優良種たる2chネラーに管理運営
されてはじめて永久に生き延びることができる。 これ以上戦い続けては人類そのものの
危機である。  腐敗政治家の無能なる者どもに思い知らせてやらねばならん。
今こそ人類は明日の未来に向かって立たねばならん時であると。 ジーク・2ch!!
さぁ 悲しみを怒りに変えて立てよ2chネラーよ! 集え! 勇士達!!
http://members.tripod.co.jp/seikanhou_toshi/active.htm このページへ
今すぐ「翔べ!2chネラー」  協力求ム m(_ _)m

898ぼぼしまくりぞう:02/03/27 22:20 ID:XNV0eVjf
児ポ法の修正を要求する!!
架空のキャラを描いたものまで対象範囲にし、なおかつ所持しただけでも逮捕できるとは冤罪発生の温床と化するだろう!
思想統制、言論弾圧・・・つまりは憲法と民主主義、われわれ趣味人への大いなる挑戦である!
これには断固として抗戦せねばならない!!いったん発布されてしまったらとんでもない事になるだろう!
899  :02/03/28 00:20 ID:aRyQp5bU
>他方で、エクパット関西ユースが、18日に、よりにもよって宮台真司と藤本由香里
>という、バクシーシ山下をもてはやしてきたセクシスト「文化人」をわざわざパネラー
>に呼んで、子どもポルノ漫画・アニメは、CSEC(子どもの商業的性的搾取)ではないという、
>とんでもない主張を延々と展開していました。最近売り出し中の東浩紀という評論家も、
>ポルノ漫画擁護論を展開しにやってきていて、会場は大入りでした。私は暗然たる気持ちに
>なりながら、ここはいったいどこなの? という気持ちで聞いていました。
>よりにもよって、子どもポルノ子ども買春に反対する国際会議の場で、最もひどい子ども
>ポルノの形態である子どもポルノ漫画・アニメを全面擁護・礼賛するワークショップ
>をわざわざ開催するとは!
>希望と絶望を同時に感じさせてくれた18日でした。

900名無しさん@初回限定:02/03/28 00:35 ID:mfQd0yJh
>最もひどい子どもポルノの形態である子どもポルノ漫画・アニメ

こいつらは実在の児童が被害者となる児童ポルノをそんなにひどいとは思わないらしい。
人間のクズだ。
901名無しさん@初回限定:02/03/28 01:23 ID:TEF9mJKv
つまり、>>899 の引用文は現実の児童を保護するという名のもとに
自分達の気に入らないエロゲ、エロ漫画等を規制したいって言ってる様なもんだ。

すでに児童を保護するという本意からズレてるのにも気付かない、
この時この人の目には犯罪者予備軍又は精神異常者の集団に見えたんだろう。
自分が完全に正しいと思ってる盲信者だな。
902名無しさん@初回限定:02/03/28 01:58 ID:aWGmUpPO
>899
この意見…。
2ちゃんでカキコしたら、単なる煽りかネタでしかないな…。
見事だ(鬱
903たかゆきー ◆GiSI9mhU :02/03/28 01:59 ID:WZohY+cK
>>900
禿同!!
「最もひどい子どもポルノ漫画」って何を指すのか
この人たちに実際の作品名を問いつめたいところだ。

ところで、次スレが見えてきたので、スレッドのキャッチコピー募集!

日本のエロゲ文化を消滅させんとする法律、児ポ法の改正が迫る。
我々はアウターゾーンに迷いこんでしまったのか?
それとも、これは泡沫の夢か?
自民党の「児童買春等対策特別委員会の議員」http://www.geocities.co.jp/Playtown-King/5368/takayuki/iinkai.html
はどのような審判を下すのだろうか?
刮目して待て!
904名無しさん@初回限定:02/03/28 02:54 ID:e/GIaN8l
反対活動されたい方(集会参加希望者など)
http://www.jbbs.net/news/bbs/read.cgi?BBS=10&KEY=966929025&LAST=100
に来てください。
具体案を検討しています
905名無しさん@初回限定:02/03/28 03:10 ID:V5synqSV
>903
一つ提案。
次スレからは青少年有害社会環境対策基本法も議論に加えたらどうでしょう?
「表現の規制」という観点では、議論の内容がかぶる事も多いようなので。
906名無しさん@初回限定:02/03/28 03:56 ID:zGkfNTN0
バガボンド、国内8万件の有害サイトの地域・事業者別実態を調査
〜警察庁やISPにも情報を提供
http://www.watch.impress.co.jp/internet/www/article/2002/0326/vaga.htm

「青少年」というのは検閲サイドにとっては錦の御旗ですな
907 :02/03/28 06:49 ID:uNm/gze/
青環法は提出が見送られたか
よかったよかった
908名無しさん@初回限定:02/03/28 07:36 ID:YprYQ5cP
>>907さん、見送られたって、ソースどこ?
909ビデオアイドル:02/03/28 08:14 ID:PIIYuR50
--本日更新今週の新作無○正ビデオ---
http://www.venusj.com/marumie.htm
***れあ すくーる*** 魅惑のぷるるんバストを持つ女子校生が超淫乱な女の子に大変身
***妖艶Face*** いやらしすぎる喘ぎ声で本気で感じながら悶える姿で抜き処満載
***イカせて欲しい*** 敏感なクリトリスをいじられ、バイブに指マン、3Pと彼女は絶頂に達する!
***美少女性教育*** 小柄でロリ顔の少女に極太のマラが・・・小さくで可愛い口一杯のフェラが最高
***体感ファック*** 脚を大きく開き、恥ずかしいヌメリを指でいじり回されると自我も崩壊寸前
***癒してください*** 男優のテクニックに喘ぎ声も高まり、素直な反応で感じる姿を大披露
910名無しさん@初回限定:02/03/28 09:32 ID:pEXglNz3
>>908
今日の読売新聞で載ってたらしい。
911名無しさん@初回限定:02/03/28 12:22 ID:5EEPtsC6
山崎幹事長と統一教会の黒い関係が暴露されたからかなぁ
912名無しさん@初回限定:02/03/28 13:43 ID:Rk9z0SHk
>907
残り2つは依然提出される可能性あり。
この2つが可決したらゆくゆくは青環法も可決すると思う
というか方針なだけだしね
俺はあんまり信用してない
913912:02/03/28 14:19 ID:Rk9z0SHk
読売新聞買って来たよ
やっぱり2つの法案は可決方針みたいだ。
活動再開
914名無しさん@初回限定:02/03/28 15:23 ID:dD93C7ku
見送られたのはいいけどやっぱり対策が必要だよ。
たとえばエロゲーを18歳未満に売らないように身分証明を義務づけるとか。
あと、余りに過激な描写は漫画の方も考えないと。
でもさぁ、今の漫画ってどんどん過激になっているけど全然面白くない
こんなのが売れてるの?規制しなくても次第に出版社が潰れていくと思うけど。
915エロゲ推定無罪:02/03/28 15:46 ID:QsIHxuHi
>>914
気持ちはわかるし漏れもゾーニングの徹底を望んでいるんだが、
>余りに過激な描写は漫画の方も考えないと  については、
何をもって過激と判断するか、誰が判断するかという問題が出てくる。
これを政府(=与党)、各省庁の利益というフィルターを
通して勝手に決められてはたまらない。
916名無しさん@初回限定:02/03/28 15:56 ID:dD93C7ku
>>915
漫画=漫画業界のこと
自主規制ってものなんだけどね。
今の出版界にそれがないと主張されて今回のような規制が始まったわけで、確かに言われればその通りだって納得してしまう。
実際、グレーゾーンとなる部分には殺戮を正当化する要素が満載だし。
まぁ、このまま何もしないで体面的な正論を言ってもいいけど。今度は間違いなくやばいとおもう。
917名無しさん@初回限定:02/03/28 16:47 ID:etUY3udq
>903
あなたも性犯罪者に。児童ポルノ法改正の恐怖

というタイトルはいかがですか?
918名無しさん@初回限定:02/03/28 16:54 ID:75iFQGJ4
>>917
改正→改悪、でどうでしょ?
919名無しさん@初回限定:02/03/28 18:07 ID:KL0UnKhJ
「冤罪多発」ってのもホスィ
920名無しさん@初回限定:02/03/28 18:39 ID:JhWZAO4K
エロ漫画業界もソフ倫並の規制を強いてくれれば楽なんだけど……

あと売り場での年齢確認はこれからは必須にしてほすぃ
921です:02/03/28 19:12 ID:kOiQpK0n
私も実名でメール送ってみます
605 名前:名無しさん@ピンキー :02/03/28 17:46
TV局を巻き込んで世論を動かすラストチャンスです。
生放送なので即効性がありますしね。
ただし膨大な反対意見が届かないと意味はありませんが…
2ちゃんねらーを総動員すればなんとかなるかも。
>金曜深夜1:20 『朝まで生テレビ!』
>激論言論・表現の自由が消える日!?喜ぶのは誰?
ここで児童ポルノ法改正の危険性(単純所持罪、絵の規制)
これを取り上げてもらうようにみんなでメール、電話でお願いしましょう
922エロゲ推定無罪:02/03/28 20:16 ID:LzIP2YxF
>グレーゾーンとなる部分には殺戮を正当化する要素が満載だし
それを未成年が手にしてしまうのは問題だけど、
18歳以上が読む分には規制はできんからねえ。
自主規制は流通(正しい言い方かはわからんが…)の改善にかかっているってことだな。

漏れ個人としては18禁だけでなく、
13禁・15禁(これは存在するが)という形でも
段階的に性表現を見られるようにしてもいいと思う。
まあ理想論だが。
923あげ進行で逝こうぜ:02/03/29 08:20 ID:pnLp2FUd
今日の朝生、メディア規制三法案らしい
といっても、青環法は抜けてるけど
一応、ビデオにとっておく
924名無しさん@初回限定:02/03/29 13:26 ID:ODMsjoqh
ザ・スクープの情報も貼っておこう。

--------------------------------------------------------------------
3月30日放送「ザ・スクープ」も「メディア規制三法」についてやってる。
こっちは朝生と違って、「青環法」もちゃんと内容に入ってるYO
深夜枠と違って、朝10時50分〜11時45分だし。

http://www.tv-asahi.co.jp/scoop/

一見、青少年の健全な育成や人権擁護といった“優しい顔”を持つこれらの法案に
秘められたワナとは? マスコミ自身の問題点を自戒を込めて検証する一方、
メディアやジャーナリストの活動に法的な規制を加えて国家の監視下に置き、
「表現の自由」や「知る権利」をないがしろにしかねない危険な動きに警鐘を鳴らす。
925名無しさん@初回限定:02/03/29 13:27 ID:YxKbeZcA
あえて「改定」でどうだろう。
926925:02/03/29 13:29 ID:YxKbeZcA
ごめん、925は
>>917-918へのレス。
927名無しさん@初回限定:02/03/29 15:26 ID:ODMsjoqh
青環法も入れようよ。
エロゲマにとってのヤバさは同じようなものなんだし。
928名無しさん@初回限定:02/03/29 15:35 ID:tif1vYx0
青環法と児ポ法改定が1セットになったら・・・
考えただけでも恐ろしい
929名無しさん@初回限定:02/03/29 17:18 ID:6Ejz2Czb
http://board.asahi.com/nat/board/index.php?qid=408

バカが暴れているよ
誰とは言わないがね
930名無しさん@初回限定:02/03/29 18:55 ID:mN36BBtR
2002 児童ポルノ法改正、青少年社会環境対策基本法制定さる。
2003 政府を批判していた雑誌が児童ポルノ法に抵触したとして出版社家宅捜索、編集長逮捕。
2004 青少年社会環境対策基本法に基づき、政府批判サイト運営の会社員逮捕さる。
2005 インターネット投票システム導入。
2006 言論の自由を武器に市民が国会に突入、380人が逮捕される。
2007 政局が国民に与える不満が、株価大暴落を呼ぶ。日経平均225株価:最低5850.21円
2008 株価暴落をうけ失業率過去最大13.58%。倒産企業件数過去最多。
2008 左派テロ組織が東京都都知事を爆殺。活動家や共産党員多数逮捕さる。
2009 社会情報基本法制定。本格的言論統制が始まる。各地で暴動続発。
2011 共産党、社会党非合法化。
2012 日本国憲法が改正、自衛隊、日本国防軍に改編。軍による暴動鎮圧が行われる。
2012 政策に抵抗する一部部隊が反乱。内戦勃発。
2013 国防空軍、反乱軍基地を燃料気化爆弾で空爆。巻き添えで市民2万人死亡。
2014 東京で大規模な暴動が発生。完全にスラムと化し、首都機能が大阪に遷都。
2015 第3次世界大戦勃発。
931名無しさん@初回限定:02/03/29 19:16 ID:m/BK7RxC
逮捕さる。(w

個人的にありえない事もないと思う
932名無しさん@初回限定:02/03/29 21:04 ID:/7LOBXuN
おおもりよしはる=ロリペドオタ、アニオタ、モツオタ、ベトオタ、ブルオタ、セガ信者
ひまわりと幼女のすじまんこに異様な執着心を燃やしているロリペド絵描き
2浪して九州大学歯学科に進むがプロのイラストレーターになるために大学を中退、
同人活動とUOに専念する日々を送るが、その生活は苦しいらしい(藁
自らを画家と呼び、ともすれば不真面目なものと見られかねないアニメ絵を「芸術」
の域にまで高めようとしている(らしい)。                        
最近は伝言板での鬱発言と日記での芸術論で電波でまくり。
UOではKanaeというテイマーと、SASAWOという斧戦士(赤キャラ)を持っている。
【すじ】 おおもりよしはる先生 【すじ】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1016199359/
最新作のサガたんすじまんこ絵
http://luna-kiss.kir.jp/cgi-bin/up-box/img20020319092427.jpg
オリジナルキャラ七瀬香奈恵抱き枕(すじ丸出し抱き枕)
http://www.p80.co.jp/p/k_sinki/yoshiharu/kanae2002.html
【抱き枕】すじ丸出し抱き枕ってどうよ?
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1016198191/
ちなみにオオモリ本人の発言

[745] 香奈恵を… 投稿者:おおもりよしはる - q109118.ppp.dion.ne.jp - [ドイツ-Germany-] 投稿日:2002/03/29(Fri) 19:55
香奈恵の新旧抱き枕並べてだっこしてもう萌えまくり〜
新しい方はちょっと大人っぽくしすぎたかもしれないけど。
しかし、すじもおしりもとってもプリティーで…はぁはぁ

今宵はもう眠れません。一晩中、娘を楽しみます。うはははは。
購入したみなさんも、香奈恵をかわいがってあげてね。ふふふふふふ…

他の男にいろんな事されちゃってる娘を想像してさらに萌え。
俺、マジでくさってるよな…。 
933名無しさん@初回限定:02/03/29 22:46 ID:5kPwZTEZ
朝まで生テレビ実況スレ「表現の自由が消える日」
http://jbbs.shitaraba.com/movie/bbs/read.cgi?BBS=379&KEY=1017403415
934名無しさん@初回限定:02/03/29 23:32 ID:u3L7NVoa
                  ★


                このスレは

    ロリコン人格障害者の行動を日時付きで記録した、学術的に貴重な資料として

               無料公開中です



                  ★


9353つの法案について:02/03/30 00:04 ID:flDoomDJ
元共同通信編集主幹の原寿雄さんは
「(この法案は)政府が人々の価値観の中に入り込む。
これは明らかに戦時中の思想善導運動だ」と言う。
http://www.asahi.com/national/kjhh/K2002031901591.html

全体はここ
http://www.asahi.com/national/kjhh/index.html
936434:02/03/30 00:53 ID:9KJVK96o
>>444>>935
>>433のスレで賛成している方などは、まさに「思想善導」しなければならない、
と思ってしまっているのだろう。マスコミ不信が上手に利用されてしまっている。
それは絶対にいけない!…でも、法案を後押しする存在である以上、直接何とか
しようとすると恐ろしく骨が折れる。政府を無謬の存在と思うかどうかが、
こうした法を許せるかの大きな分かれ目になる思う。
937434:02/03/30 01:04 ID:9KJVK96o
>>936>でも、法案を後押しする存在である以上、直接何とかしようとすると
「でも、法案を後押しする存在である以上、放置出来ないので直接何とかしようと
しても」です。訂正します。
「反対するのは自明の理だ」と思っている事を、賛成派の人に説くのはかえって
苦労する。

>>440
通信傍受法(盗聴法)も、「組織犯罪対策」という触れ込みで登場したが、当初から
かなり怪しかった。
たとえば、1999(平成11)年5月21日の衆議院法務委員会で、日野市朗議員(民主)の
が盗聴法二条1項に「当該犯罪が数人の共謀によるものであると疑うに足りる状況があるとき。」
など、本文中に出て来る「数人」の意味を質問したのに対し、法務省の松尾邦弘刑事局長は
「数人とおっしゃるのは、二人以上でございます。」といっている。どこが組織犯罪か。

しかも、盗聴法はサイバー犯罪条約と連動して、児童ポルノにその範囲を広げようとしている。
実写はともかく、ゲームで遊ぶ人間は組織犯罪から完全に離れているが、そんなことは
もう忘れられかけている。
法律は出来てしまえば、この種の連携がいくらでも可能になる。
938名無しさん@初回限定:02/03/30 01:27 ID:DS0OT9Q+
朝まで生テレビはじまったよーage
939名無しさん@初回限定:02/03/30 01:33 ID:flDoomDJ
なんだよ〜
話が脱線しまくってるよ
940名無しさん@初回限定:02/03/30 03:24 ID:e7qK7oFj
>>939
いつもこうだよ
941メイド好き3級:02/03/30 03:28 ID:E4kHyZ8u
きたね>生テレビ
942名無しさん@初回限定:02/03/30 04:48 ID:flDoomDJ
ザスクープ→朝生
の順序の方がいいよ。
知らない人見たら意味不明だよ。
宮崎さんが中々漢になれなかったな
「だから2ちゃんねるは・・・」
かき消される。
943 :02/03/30 10:12 ID:aTHgWFGW
昨日、秋葉のラオックス地下で中年のおばちゃんと店員が
話していたけど、あれってどっかの市民団体のひとかな
いかにもPTAっぽかったし

944名無しさん@初回限定:02/03/30 13:21 ID:Bvy48zVe
>>943
秋葉のラオックスの地下ってちゃんとゾーンニングしてる見本だと思うがな。
945名無しさん@初回限定 :02/03/30 13:25 ID:A24XPTHD
ROSF(http://www.shooting-star.ne.jp/~zine/ROSF/)よりコピペ
「プロ作家の皆様、プロ漫画家の皆様、及びにそれらの愛好者の皆様へ。

 中〜大規模の出版流通業者(出版社が作った本を、書店やコンビニ卸す仲介業者のことです)である啓徳社が、成人指定マークの入った全ての雑誌類や書籍類を、以降はコンビニエンスストアには卸さない方向で動く、という通達を各出版社に出しました。
 これでコンビニエンスストアにおいて、数ヶ月後までにはポルノ関係の書籍がほとんど購入できなくなる事が確定的になりました。もしも、他の流通業者が代行業務に名乗りをあげなければ、このままの状態が継続します。
 都市部の人間にとって、啓徳社の決断はさしたる影響をもたらしません。コンビニでエロ本が買えなくなっても、専門店に行けば事足りるからです。
 しかし、地方の小都市、それも小規模なコンビニでしかポルノ関係の書籍を扱っていないような場所では、わざわざ他の地域にまで出かけなければ、その手の本を購入できなくなるのはもとより、下手をすればその地域全体が『健全』になりかねません。
 ちなみに、私が聞いた範囲では、最高で約83%の流通量を減らされた雑誌が既に現れています。これはもう、典型的な環境浄化作戦以外の何ものでもありません。
 (中略)
 環境浄化作戦は既に始まっています。私の意見に賛成するにせよ反対するにせよ、『青少年有害社会環境対策基本法』に賛成するにせよ反対するにせよ、この事実をしっかりと胸に刻み込んで、ご自身の判断で行動してくださるよう、重ね重ね申し上げておきます」

以前辰巳出版がエロから撤退するというし話が出たのは、この動きが原因かと。
946名無しさん@初回限定:02/03/30 14:04 ID:+PndNGP5
947名無しさん@初回限定:02/03/30 16:42 ID:FX5w8ATZ
>>945
業界の自主規制と言うより、萎縮効果の現れだろうな
例の三点セットや改悪問題を見越しての…
ま、コンビニはゾーニングと無縁の無法地帯だし、これもアリかな?
地方の人は供給が絶たれかねないけど

問題はこれで終わらないことだよな
性を抑圧して、どういう世の中にしたいんだか
有害情報から児童を完全にシャットアウト出来る訳無いし、
具体的にはズリネタを取り上げられて鬱屈し、「荒れる17歳」みたいのが紙面を賑わすだろう
948名無しさん@初回限定:02/03/30 17:01 ID:zPsLh2p6
新スレ上げました。

児童ポルノ法 今年(2002年)改悪 #7
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1017474966/
949名無しさん@初回限定:02/03/30 22:15 ID:Ed/tEquL
>>947
つまり、悪い事やいけない事は現実世界でやりなさいってこったな
950名無しさん@初回限定:02/03/30 22:27 ID:4pRVh2LE
>>945
なるほどね。
ようやく、ハイエクが「隷従への道」で書いていた
経済統制→思想統制が実感を持って理解できる実例に会えたよ。
今までは理論的には分かっても実感が持てなかったから。

>>947
某漫画家曰く
「ヌいてすっきりすりゃぁ犯罪なんか起こす気にならねぇ」
951名無しさん@初回限定:02/03/30 23:30 ID:jV3HfGxs
>>950
某漫画家→GBさんっすね?
952名無しさん@初回限定:02/03/31 00:05 ID:pBHUUd0S
>950
国債破綻が社会混乱を起こすので先手を打って別件逮捕が簡単にできる法律を
作りまくっているだけだ。
953名無しさん@初回限定:02/03/31 00:18 ID:oYtyzRLt
954名無しさん@初回限定:02/03/31 18:58 ID:042aMeUw
>952
改定されたらマジでそうなりそうだな
一部の衣服を脱いだ状態って・・・
955名無しさん@初回限定:02/03/31 20:09 ID:HTjr5a5d
欲望(3大欲)があるからこそ、人はここまで進歩したのに…

欲望っていうのは車で例えればエンジン。
そして理性というブレーキやハンドルで、それをコントロールしている。
そのエンジンを無理やり取ったら人はもう進歩しない。

賛成派は人いう動物のシステムを良く勉強するべきだ。
956名無したちの午後:02/03/31 20:29 ID:EVrahUgi
>>955
現代の日本ほどエロメディアが蔓延してる状況は、世界の歴史を見廻してもないと思うが?
それに今回の法規制が、なぜ「エンジンを無理やり取る」ことになるのかわからん。
児ポ法制定されると君の性欲は減退しちゃうんでしょーか?
957名無しさん@初回限定:02/03/31 20:59 ID:rymsAEgE
>956
>現代の日本ほどエロメディアが蔓延してる状況は、世界の歴史を見廻してもないと思うが?

それは悪い事なの?被害者がいなくても?
多様な価値観が許されているのが現代日本だと思うんだけど。
958名無しさん@初回限定:02/03/31 22:36 ID:K8mmR1IT
>>957
ですなヽ(´▽`)ノ。

 多様な価値観、「熟女マンセー」でも「幼女マンセー」でも
はたまた「801マンセー」でも、(・∀・)イイ!!じゃないですか。
そこに被害者が居なければ。
 「存在するだけで悪」なんて考えは・・・いや・・・考えるだけなら
良いんですが。 「法案」という形で他人に強要すれば、思想・信条の
自由を侵すことになりますな。

ただ、ゾーニングは必要ですね。確かに昔に比べれば、望まざる
人達にも見える・聞こえる範囲にある事が多いのは事実ですから。
959956:02/03/31 22:49 ID:EVrahUgi
悪いこととは言ってないよ。
歴史上今の日本みたいなのの方が特異なんだと言いたいだけ。

おそらく猥画のたぐいにお目にかかるのすら稀だったろう
ギリシア・ローマの時代にも人間はちゃんと進歩してました。
エロ”メディア”が規制されたからと言って、果たして人類の進歩が阻害されるだろうか。

俺が規制に反対するのは「これからもエロゲーで抜きたいから」に過ぎません。
>>955みたいな妙に大上段に構えた意見には香ばしさを感じます。
960名無しさん@初回限定:02/03/31 23:32 ID:yhIxEL3G
現職国会議員128人の「勝共連合・統一教会」関係度リスト
http://www.asahi-net.or.jp/~AM6K-KZHR/wgendai.htm

(『週刊現代』99.2.27号から)

961853:02/03/31 23:35 ID:qfJkA1f5
言いたい事は分からんでもないが

>歴史上今の日本みたいなのの方が特異
>おそらく猥画のたぐいにお目にかかるのすら稀だったろう

そう言い切れる根拠がわからん
俺はその時代その時代にあったエロがあったと思うけど。
ギリシャ・ローマの時代の彫刻とかって当時のエロじゃない?
さらに、地下に潜ってる部分にはそうとうなエロがあったんじゃないかと思う。
アートと漫画の境目なんて俺には分からん。

江戸時代の浮世絵(春画)って結構露骨だよ。日本ってそーゆー国じゃない?
これも日本国内ではたいして価値のあるもんではなかったけど
ヨーロッパでは「アート」としてかなり高い評価与えられたもんだし。

>>955の言いたい事は、
規制派のオバサン達の思考に男の性欲を否定してるかのような危険を感じるって事でしょ。
少し問題はずれるけど、娼婦は人類最古の職業と言われてるし、
キレイごとで人間の性欲を否定するなって言いたいんじゃない?
962名無しさん@初回限定:02/03/31 23:40 ID:V0P0m9Bc
昔の方が実生活でも文化的にも性にはおおらかだったが。日本は
明治以降に厳しくなった。

ちなみに、ローマ時代は同性愛にも寛容じゃなかったっけかな。
963名無しさん@初回限定:02/03/31 23:47 ID:aJVTPVyL
一応次スレあるので時々誘導します…

児童ポルノ法 今年(2002年)改悪 #7
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1017474966/
964名無しさん@初回限定:02/03/31 23:51 ID:POdc472p
みんな、フジテレビの「EZ!TV」見た?
965名無しさん@初回限定:02/04/01 00:11 ID:G1JKRKyW
>>962
それなりの身分にある人物がウケになることは忌避されたみたい。>ローマ
タチとしての同性愛なら高雅(?)な趣味として許容されたけどね。
そのタブーを正面から破ったのが少年皇帝ウァリウス。
体の窪みという窪みを使って快楽を味わい、彼の治世においては
チンポのでかさのみが出世の条件となった。
わずか2年で帝位から放り出され、最期は下水溝に投げ捨てられて短い人生を終えたと。。
思いっきりスレ違いゴメソ。
966名無しさん@初回限定:02/04/01 01:10 ID:1D2cqFfp
>964
回した
頭痛い
967名無しさん@初回限定:02/04/01 07:14 ID:rHdReocS
どんなことがやってたの?
968名無しさん@初回限定:02/04/01 07:15 ID:jLuMLFpO
エロに関してオープンであったのは日本の古来の文化的特長。
962も書いてるが厳しくなったのは明治以降。
そもそも海外で性に厳しくなったのはキリスト教が登場してから。
明治以降はキリスト教文化圏をモデルにして日本が変化してきたから
結果として性に厳しくなった。
そもそも日本はキリスト教国じゃないんだから、あわせる義理は無いと思う。
社会的に性的虐待から児童を守るという理屈は同意するし当然だとは思うが、
行き過ぎた取締りや制約はかえって逆効果だということを判って欲しいもんだ。
969966:02/04/01 13:51 ID:hjGhUM7C
>967
多分
100人近く未成年を暴行した
犯人に無期懲役のことだと思う。
こんな奴と一緒にされてはかなわんよ
しかしこれで無期懲役とは罪が軽すぎる
970名無しさん@初回限定:02/04/01 21:57 ID:BAy7jxz5
俺らはこんな奴と一緒にされているのか?
971名無しさん@初回限定:02/04/02 00:49 ID:U4gaIVPl
>970
されてるんだろうなぁ、予備軍として。(TдT)
972名無しさん@初回限定:02/04/02 17:19 ID:aACiA2zg
無期懲役って20年だっけ?
投獄されるの
973名無しさん@初回限定:02/04/02 18:08 ID:7zcdLFu6
無期は無期限懲役なので特に期間は決まってません。
最短10年で仮出所できるようですね。
よっぽどでも25年もすれば出所できます。
日本には終身刑がないので二度と社会に出したくないので有れば死刑にするしかありません。
974名無しさん@初回限定:02/04/02 23:48 ID:nR6NeE/i
>>968
ここ最近、最近米国で未成年者への問題行動で4−5人の聖職者が逮捕や免職されてます。
幼い対象への性欲が存在しない、存在してはならないという扱いは危険す。
理想論や教育をどう掲げようと絶対そういう人は少なからずいるしこれからも
生まれるんだから。だってほんの数十年年前までローティーンとのセックスなんて
当然至極だったんだから、生き物の性癖なんてそんな簡単に変わるもんか。
それとも子供は18才の誕生日に突然色っぽくなるとでも言うのか?
だからって子供が次々誘拐される米国や世界の現状をほっとけはしません。
本当にそれが一人の子供でも救うことができるんだったらロリ漫画がなくなっても
仕方ないと思う。けど、違うのでは。
同性愛と同様、その存在を認め、コミュニティーの存在を許し、差別的偏見の方こそ
取り締まって、堂々と表に出させてこそ、節度のある行動を求められるでしょう。
子供に欲情することは解る、でも節度を守りなさいという法律なら大歓迎だ。
しかし、その性欲を無いことにしようとするのは危ない、絶対。
だれか俺はロリコンだって胸張って言えるくらいの政治家はおらんのか。
少なからず固定票が集まると思うのだが・・・
975名無しさん@初回限定:02/04/03 01:50 ID:T44wRQLx
>だれか俺はロリコンだって胸張って言えるくらいの政治家はおらんのか。
>少なからず固定票が集まると思うのだが・・・

そんな政治家は、なんかイヤ(w
976名無しさん@初回限定:02/04/03 06:00 ID:v3q/lw9E
>973
アメリカとかだと、罪を重ねると懲役何百年で実質終身刑ってのもあったな。
日本でも導入して欲しいところだ。
977名無しさん@初回限定:02/04/03 12:57 ID:nWJ7tJZq
とある某国では同意の上での性交渉なら罪に問われることない。

その代わり学校で、
避妊の方法や、不特定多数に対する性行為の危険性、
性病や中絶の現実も教える。

して性犯罪の発生率は日本の1/30だ。
978名無しさん@初回限定:02/04/03 17:13 ID:KkfyVRSp
調べついでに無期懲役関連
公明新聞より
http://www.komei.or.jp/komei_news/contents/2002/03/19/006.htm
死刑廃止法案を検討
浜四津代行が私案/「特別無期刑」の導入を提示
979名無したちの午後:02/04/03 19:39 ID:RrL/NSjx
>>974
> 差別的偏見の方こそ取り締まって
それでは規制論者と変わらんじゃないか。
ホモを嫌う自由。ロリヲタを蔑視する自由も認められるべきですよ。
980974:02/04/03 22:33 ID:Y4k0wO/o
>>979
嫌うのは自由ですよ、心の中で。
ロリやホモを理由に村八分にしたり昇進させなかったりあまつさえ免職したりするような蔑視は
自由じゃなくて暴力、犯罪でしょう。
981名無しさん@初回限定
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