【調査】正社員が不足､中途採用を予定する事業所が増加--労働経済動向調査［11/12/12］

厚生労働省が11月に実施した労働経済動向調査によると、
正社員の不足感が強まり、中途採用を行う事業所が増えていることが分かった。

11月1日現在で正社員が「不足」と答えた事業所の割合から「過剰」と答えた
事業所の割合を引いた正社員等労働者過不足判断D.I.を見ると、
調査産業計で10ポイントの不足となった。
正社員の不足は前回8月調査に続いて2期連続。

分類12産業の全てで正社員が不足となっているが、医療,福祉（25ポイント）、
運輸業,郵便業（24ポイント）、建設業（20ポイント）で特に不足感が強い。

10月〜12月に中途採用を予定している事業所は44％で前年同期を4ポイント
上回った。
医療,福祉（71％）、宿泊業,飲食サービス業（58％）、サービス業（56％）、
情報通信業（51％）、学術研究,専門・技術サービス業（50％）では
半数以上の事業所が中途採用を予定している。
情報通信業では、前年同期比13ポイントも増加している。

調査は、従業員30人以上の5835事業所を対象に実施し、3145事業所から
回答を得た。

ソースは
http://www.excite.co.jp/News/economy_g/20111212/Jinzainews_hrn_article_7b3ecc382b32070320ac756b74ffc597.html
厚労省のサイトhttp://www.mhlw.go.jp/から、2011年12月06日 労働経済動向調査（平成23年11月）の概況
http://www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/koyou/keizai/1111/
　結果の概要 [417KB]
　http://www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/koyou/keizai/1111/dl/02_kekka.pdf

だがめちゃめちゃブラックです

またまたごじょうだんをAA↓

面接に来る奴もブラックなんだけどね

自分よりバカなやつにエラソーにされると殺したくなるよね。

いよいよバブル到来だな

問題はちゃんと雇うかどうかだ
不足してるからって正社員になれるわけでもないし

毎度やん。新規で採らんと部内で主力の奴が抜けてから新しい奴採るの。
つーかスーパーマンじゃないから新しく入った既卒も慣れるわけがない。
一人辞めたら二人採っとけよ。業務量がパンパンになるんだから

不足と言っても
仕事の無いようだろう
ただの事務職が不足とも思えないけど

福祉の正社員はまじで終わってるよ。仕事なかったからヘルパーとって
介護の正社員になった。それまではコンビニでバイト

コンビニバイト　実労200時間で給料17万ちょい
介護施設正社員　実労働250時間で給料16万切るｗｗｗ

社会保険加入してるので実際の手取りは同じ

コンビニバイト以下の福祉正社員　もう二度とやらねーよ。
ほんと福祉の３Ｋ低賃金はまじでどうにかしたほうがいい。こんな低賃金の仕事よっぽど
じゃないと誰もやらんぞ・・・

業務経験豊富だけどコンビニのバイト以下の時給で文句を言わずに働く
有能な正社員が不足しています

>>11

>>11
あるあ・・・あーよｗ

>>7介護施設なら未経験でもヘルパーさえもってりゃあ誰でもなれるよ

但しゴミのような待遇だけどなｗ男性なら絶対に絶対に足を突っ込んではいけない世界。
間違いなく結婚できないし福祉スパイラルにはまったら二度と脱獄できない。

介護福祉士、社会福祉士等の名だたる国家資格並べても手取り２０万超えることはない。
こんな世界で正社員の切符手にしたところでジリ貧で一生を終える。

３Ｋの仕事の上に腰が砕けて排便介助に精神崩壊。心身共にぶっ壊されて
賃金はコンビニバイトと同じです。誰がやるんですか？こんな仕事

>>1
馬鹿な企業経営者へ
中国の古典を教えてあげよう
「櫂より始めよ」
今いる社員にまず逃げられないようにするのが先決だと思うがww
給料を増やすのが一番いいけど、
せめて日ごろの言動を少し注意するだけでだいぶ違うと思うのだww
中途採用に力を入れるより、今いる社員を大切にしたらww

>>14
介護職＝将来有望な職種
とさんざん国がアオった結果が
コレだもんな。

>>10
基盤のしっかりした医療法人系と、民間介護会社では同じ
正社員でも違うんじゃないの。

わざと不足気味にしてサビ残で補わせるのが普通だしなぁ

面接官が一言「海外勤務は大丈夫ですか？」

>>11まさにその通りだよ。糞みたいな人材しかいなかったのははっきり覚えてる。
パートの人たちは母子家庭の女性だらけ。陰湿で殺伐とした職場の空気。

まともな正社員はすぐ辞める。所長より上の人間達は感覚ｊが麻痺ってるのか
どうしてこうも離職率が高いのか理解ができない。最近の人たちは忍耐力がない。
とドヤ顔で語ってる。

もっと根本的な部分が間違ってるんだよｗ給料後４万上げれば市場に見合う額に
なるのに。まあそんな裕福な施設なんてありゃしねーがな。

枠ず余ってるとか言ってても
待遇が糞だったりするからだろ(下手すりゃバイト以下)
まともな所はもう残ってねーよ

>>17名だたる医療法人でも一般人がやれるのは看護補助っていう職種だよ。
これでも正社員で給料１６〜１７万ぐらい。違いはボーナスがでるってぐらいかな。

民間介護施設のほとんどはボーナスなんてないからな。
あってもせいぜい１ヶ月ｗ年にだぞｗ二回に分ければ７万とか８万
サービス残業毎日２〜３時間するとして年間５００時間〜６００時間ｗ全然割りにあわねーよ。

名だたる医療法人では年３ヶ月とか出すしサービス残業がないところが多いが
看護補助は地獄だよ

> 医療,福祉（25ポイント）、運輸業,郵便業（24ポイント）、建設業（20ポイント）で特に不足感が強い。

介護士、セシウム入のガレキ運搬、被災地の土方か

この種の「調査結果」にはウラがあると思っていい。

>>21福祉施設正社員はコンビニバイト以下。コンビニバイトってその地域での最低
賃金のところが多いけどそれ以下ってことだよ。後はわかるな？

要は育成コストを負いきれなくなってるってことだな

>>24裏なんてないよ。介護施設なんて年中不足してるよ。正社員はってきても
半年経たずにやめていく人間ばっかりだからねｗ

福祉の世界で働くんならパートが一番割に合ってる。おそらくほとんどの施設で
フルタイムのパートが正社員の給料上回ってると思うよ。

フルタイムの凄腕パートスタッフはすぐに正社員の勧誘されるけどサービス残業
と責任が増える上に給料が激減するから誰もやらない。
だから何も知らない外部の人間に正社員募集！未経験ＯＫ！で釣りをするわけだよ

普通に考えれば、ゆとりが鍛えみてもダメだった

>>10
厚生年金ぐらい入ってるよな？
会社負担もあるのだから同じじゃないだろ。

就職をあきらめている層へチャンスをほのめかすことにより
人件費水準の上昇を抑制する効果がある。そういう「ウラ」だよ。

警備員なら、遊んでいても金もらえるのになんでやらないの？
http://www.youtube.com/watch?v=ld1amtPGxjY
介護とか福祉の現場じゃ遊ぶ暇ないだろ？

俺が前働いていた介護施設で正社員が集まらないから無料求人誌に

正社員募集！未経験大歓迎！
給与16万〜32万！！がんばればがっぽり稼げます！
平（16万）→所長（19万）→マネージャー（25万）→部長（32万）→幹部（？）

20年間がんばって耐え抜いて他社員を蹴落として手に入れた部長職で32万ｗ

>>32
蹴落としてというより、逃げていくのを傍観してが正しくないか？

>>29実労をよくみてみろよ。50時間コンビニバイトの方が少ないんだぞ。

>>33まあそうだな。よほどその会社が大好きで介護してる時間が一番の幸せの時間で
むしろ介護フェチで金なんていらない結婚なんて毛頭考えてない介護と結婚するって度量があれば誰でも
部長になれるかもね！

>>16まあ職には困らないけど一生最底辺のワーキングプアになる覚悟がいるけどね。
言ってることは間違ってないが真実が残酷すぎる。

介護かＩＴ土方かどっちか選べって言われたら相当迷うけどＩＴ土方ならなんとかしがみついていれば
結婚ぐらい出来そうな気がする。

介護施設で結婚してる男性は全員嫁さんががっつり稼いでいた。
俺が一生お前を食わせていってやる！で介護施設社員だったら即離婚届に印

誰も日本人を取るとは言っていない。

ほしいのは即戦力でしょ。
未経験者はいらんってさ。

正社員で欲しいのは、イチロー見たいな最初から出来る奴等だけ

ぶっちゃけ会社が多すぎるだけだな

営業という肩書きで固定歩合のみ
いくら残業しても最低賃金のブラック企業

土日休みの会社少なくないか?

日曜だけ休みとか勘弁してくれ

ただし大卒30歳以下の実務経験10年以上の人のみ応募可

超絶ブラックか高学歴で資格必要な仕事なら当然┐( ￣ー￣)┌ フッ

エアロパーツって、付ければ付けるほど速く見えるよね。
実際には重量増で遅くなりオマケに燃費も悪くなる。

誤爆ったorz

だが断るｗ

このまえ超大手ビッグ系列の企業が時給１０００円の契約社員募集してたわ

※職歴のないゴミは雇いません

自宅警備員やウンコ製造業は
良い機会だから転職したら良いのに

給与２０万円レベルの層の人に月プラス３万円してやれば、この殺伐とした世の雰囲気はかなり緩和されるハズ。

>>51あんた正社員介護職員の月給いくらか知ってるか？３万足しても20万に届かないよ

医療系でも薄給でいいから管理部門でやりたいけどね・・・
そのまま、医療系専門職と結婚すれば万が一失業しても食わせてもらえるし

不足って思ったら、野党馬鹿な企業はいませんよ

不足なら、今ある人間でどうやって効率的な運営をするかを考えます。
正社員は３０年前の制度です。不足＝生産低下ではありません。

絶対に結婚しないと割り切って、定年＝寿命なら介護正社員も選択肢に入るね！

だってスーパーで野菜切って炒めるより
惣菜買って食うほうが楽で安いやん。

正社員3割、派遣社員7割の韓国型社会を目指してんかと思ったら違うのか？

新卒時　景気が悪いから駄目
好景気　経験がないから駄目

　　　　＠02年マーチ卒

>>53
お前みたいなのが面接きたらやだな。

介護歯ヘルパー2級を取得した、ネチネチパートおばさんの村社会。
若い男にゃ無理

俺の会社も人が微妙に足りん。

※ただし即戦力に限る

>>43
そこまで極端なのはそうそうないけど、近いものは沢山ハロワにあるよｗ

>>1
なんで日本の企業ってこんな極端な鼓動ばっかりするんだろうなｗ
何か社会の風潮とされるもに自社の実情関係なく思いっきり靡く感じ
経営陣にテレビ脳が多いのか？

またまた御冗談w

>>58
そんな感じだあね、完全切捨てモード

>>64
ライバルがリストラしたからうちもやる
業務量に関係なく右倣え状態の糞団塊経営者なんてその程度だよ？
戦後まもなく、教育もまともに受けられない貧しい中を生きてきた団塊経営者
なんとかにつける薬はない

ウチの嫁、市役所が無料でやっていた介護士の講習に行って、免許取ったら
介護士のパートでもしようかと考えていたが、介護の難しさ（肉体的にも、
精神的にも）を知り、更に賃金の安さ、色々な面倒事（登録とか、勤務時間とか
会社の関係）を知って、ボランティアなら兎も角、金稼ぐ仕事じゃないと言っていた。

マジで創価の漫画みたいになっちまうな

どこの国の話だ？

toeic830以上
事務職
月収13万円

フジテレビ抗議デモ日程

・静岡開催　12月18日　チラシ配りオフ　静岡駅周辺
・東京開催 12月18日(日)渋谷原宿エリア開催
・福岡開催 1月9日(月)成人の日 13時集合 14時出発 中央区 天神 警固公園

【大阪】親韓中メディア、TPP断固反対デモ
12月17日(土) 14時半集合 15時出発 靭公園出発

・君主は国家を象徴的に具現し国民統合を容易にする。×
⇒天皇陛下が国家を治めているわけではない。○
　（天皇の意思に関わらずﾏｯｶｰｻｰに勝手に象徴にされただけ）　

・君主制は政治家の権力欲を制御する。×
⇒政治家の権力欲を増進させる。　○
　（麻生一族（財閥）なんて皇族と政略結婚してる）

・君主制は外交の連続性を保つ。×
⇒現在の日本は君主制ではない。○

・君主は重要な政治的調整力の役割を果たす。×
⇒ただのお飾りです。○

・君主制は義務をわきまえた官僚の効率よい行政の優れた基盤となる。×
⇒君主制なんて前時代のものであり、例え君主制であったとしても、官僚は腐敗する。○

・君主制下の軍隊は将校団を中心とし自然な団結と忠誠心を保持しやすい。×
⇒誰も天皇陛下個人の為に戦うわけではないので団結や忠誠心なんて皆無。○

・君主は長い歴史と文化的伝統に支えられて国民の情緒と道徳と文化の支柱となる。×
⇒長い期間、平民から税収を搾取し自己保身の為に、都合の良い文化を作り上げた。○

日本の諸悪の根源・天皇制を出来るだけ早く廃止しましょう。
民主主義の日本で、生まれながらに、一生遊んでるだけで
喰ってゆける一族を認めることが、その周りに、同じように
遊んでるだけで喰って行きたい人種（世襲経営者・神社・右翼）を集め、
日本の本当の民主主義を妨げ、腐敗の温床を作っています。
将来の憲法改正時に、天皇制を憲法上から完全に削除し、
本当の民主主義を実現すべく、大いに議論しましよう。

それが証拠に、まともな先進国は、どこも王室なんていまだに
採用してないでしょ。
王室制度なんて古いものを残してるのは欧州弱小国家とか
第三国ばかり。
ギリシャやイタリアが破綻してるのは、ラテン民族だからじゃなく
古代遺跡の分量が多すぎて、やってもやってもその維持費が
莫大にかかって財源を圧迫してって事情もあるんだよ。
これって皇室のコストと同じ。
ちなみにイギリス王室は日本みたいに税金で飼育されておらず
自分らの不動産で自力で稼いでますから。

介護の現場は、長生きの方法が学べます。
たくさんのご老人から、年のとり方を学べます。

ですから、中年以降の方におすすめな仕事ですし、
中年が働けるように、肉体の辛い部分をテクノロジーで補うのですが、
そのテクノロジーをいかせないでいるのが、現状です。

�A祭祀説

　日本国民、日本国家、日本列島の幸せを一番祈ってらっしゃる祭祀長。

（反論）
　　日本では、政教分離が大原則。

　　天皇の神道に基づく「祭祀行為」は、
　　天皇の「私事行為」。
　　国家や日本政府として行なう「国事行為」とは別モノ。

　　祭祀行為そのものの組織的規範を求めたいなら
　　民間で宗教法人を作って、祭るべき。

　　国家としての天皇制を考える際、
　　象徴天皇と、祭祀における天皇を混同する見解は、
　　そもそも、現代における「法治国家」に関する
　　理解そのものを欠いており、
　　一般社会では、相手にされない。

正社員もそんないいもんじゃなくなってるからなー
終身雇用も崩れてるし社会保障費も増税もまず標的になるのはサラリーマンなわけで。

天皇カルトとＧＨＱが呼んでいたことだけは
覚えておいたがいい。

その天皇カルトをＧＨＱは利用したがね。

只の人間や、只の人間の家系を尊ぶなど
時代錯誤であり、人が人として、この世に生まれさせられた
意味を否定する、迷信でしかない。
そんなものは、ゴミ箱に捨て去り、
人の心の平安は、別次元に求められるべきであるのは
当然のことだ。

天皇という存在が、近代になって
日本人に与えたものは、
「惨禍」でしか無かった筈だ。
取り巻きは別だろうが、
大多数の日本人にとってはね。

経験3年以上に限る。月額14万。社保なし
「雇用のミスマッチだ」

日本の歴史の真の国賊、本居宣長ねえ

魏に知られてしまっている邪馬台国の王統や血統と皇室との
関連を庶民にまで疑問視される事態を怖れて、「やまと」とから
「やまたい」と読むように仕向け、おまけに当時の中国に
朝貢していた事実までも認めたくないという、学者とは掛離れた
下衆の我の強さ故に、邪馬台を神夏磯姫の国に無理やり比定する
低脳国賊ぶり。

こうい奴らの過ぎた真似が、その後日本玉砕への直接間接の原因に
なってるんだからな。
そろそろ、Ａ級ばかりじゃなくて、このあたりを総括しろよ。

中途採用でそれなりにできるひとが安くてごろごろしてるから
小さい会社はそっちにいっちゃうらしいよ

古事記は当時国家宗教としての色彩を濃くする仏教に対抗する目的で、
時の天皇、天武天皇によって奈良時代に国家政策的に作られた神話です。
仏教のもつ体系的な支配力に脅威をもった天武天皇は、
天皇家をなんとか崇拝の対象にしつつ、仏教に負けない宗教体系をつくろうと考えました。
そこで当時すでに交通のあったギリシャの神話を基に日本神話を作ったのです。
神道は仏教伝来前からあったかのように語られがちですが、
実は我々の知る神道は、縄文人のアニムズムとは似て非なるものです。

例をあげてみましょう。

イザナギ、イザナミ；ウラヌスとテラ、のちイザナミはハーデスに（オルフェの影響もあり）
スサノオ；クロノス、当時の出雲地方の土着豪族熊襲のメタファー
アマテラス；ゼウス、中国大陸からの侵略者、原始天皇家、卑弥呼がモデルか？
オオコトヌシ、ポセイドン、旧日本土着地方豪族
ニギ；侵略者天皇家、雄略天皇あたりか
神武天皇；アテネ、天武天皇自身がモデルか？
ヤマトタケル；ヘラクレス、大和朝廷設立の戦いの時代に武勲をあげた者たち

天武天皇の意図に適わず、仏教はその孫の聖武天皇の時期に国家宗教となりました。
天皇と外戚関係を結び、巧みに仏教国教化に向けて動く藤原氏に折れた結果になります。
それとともに、天皇家、神道の力は衰退していきました。

権威が無い天皇の権威を高めて
幕府の残党的勢力に対抗しようとしたんでしょうね
旧士族の反乱もあったし

それがいつの間にかドイツ風の絶対王政さらには
ナチス風の極右的個人崇拝に変貌していったのは

長州の田舎者に構想できることではなく
欧州からの入れ知恵であったと思われる

後腐れしても知らないぞwwwwwwwwwwwww

>>5
おまえも周りから見ると馬鹿にされてんだけどな。

古事記は当時国家宗教としての色彩を濃くする仏教に対抗する目的で、
時の天皇、天武天皇によって奈良時代に国家政策的に作られた神話です。
仏教のもつ体系的な支配力に脅威をもった天武天皇は、
天皇家をなんとか崇拝の対象にしつつ、仏教に負けない宗教体系をつくろうと考えました。
そこで当時すでに交通のあったギリシャの神話を基に日本神話を作ったのです。
神道は仏教伝来前からあったかのように語られがちですが、
実は我々の知る神道は、縄文人のアニムズムとは似て非なるものです。

例をあげてみましょう。

イザナギ、イザナミ；ウラヌスとテラ、のちイザナミはハーデスに（オルフェの影響もあり）
スサノオ；クロノス、当時の出雲地方の土着豪族熊襲のメタファー
アマテラス；ゼウス、中国大陸からの侵略者、原始天皇家、卑弥呼がモデルか？
オオコトヌシ、ポセイドン、旧日本土着地方豪族
ニギ；侵略者天皇家、雄略天皇あたりか
神武天皇；アテネ、天武天皇自身がモデルか？
ヤマトタケル；ヘラクレス、大和朝廷設立の戦いの時代に武勲をあげた者たち

天武天皇の意図に適わず、仏教はその孫の聖武天皇の時期に国家宗教となりました。
天皇と外戚関係を結び、巧みに仏教国教化に向けて動く藤原氏に折れた結果になります。
それとともに、天皇家、神道の力は衰退していきました。

やっぱりサービス業が多いね。
郵便って亀井さんが１０万人正社員化計画立てて
まあ結局そう上手くもいかなかったんだけど。。。

予定というか募集してるんだがロクなのこねぇ…

それでも非正規は増加する

最低賃金を自由化すれば、非正規雇用は無く成る


俺は天才

首切りすぎて
自分の首絞めたんだな

お前らには他人事だろうけど、地獄を覗いてみないか？

2chの不動産スレッド勢いランキング第壱位！
新宿の東○○クセリア、親○○○ュニティ評判4

あまりにも超ブラックで有名という「ワンルームのシン○イ」と言えば、ご存知の方ならピーンときます。
いまやわずか数十人まで縮小したが、出入りは年間200人。

社員や顧客に告訴されても、裁判負けても、実損なければ関係ないし、チンピラヤクザが飛んできたってここの経営者からしたらおもちゃにするだけだし、何が起きても「だから何？」って思っちゃうくらいブラッキン。基本人の噂もなんとやらで乗り切る。

だけど、この不景気でブラックに拍車がかかり、社員に給料を払わないどころか、仕事で下手を打たして損害賠償と称する上納金徴収。たまらずバックレた足抜け社員らによる告発書き込みで2ch スレッドが一年で4回転！
これはさすがに一般の評判にも影響してか虚偽で固めた社員募集広告にも新たなカモ中途応募がひっかからなくなり、ついでに不信が確信に変わった顧客離れ、業者離れのせいか、たまらなくなった会社側による悲鳴に近い反撃書き込みが始まりました。

ヤクザ風経営者に恫喝された残留社員による、足抜け社員に対する脅迫効果を狙った「やらせ書き込み工作」か！
やらせをさせられてる残留社員は泊まり込みで無休当たり前状態なのは書き込み見ればよくわかる。

今まで告発書き込みしていた何百人もの足抜け社員らは、ブラッキンから特定されれば刺客をさしむけられるのがわかってるからびびりまくって一気に金縛り。

スレッドの流れを見ればヤラセはミエミエです。
恫喝されて犯罪まがいの書き込みをさせられてる残留社員が哀れすぎる。

助けてあげて下さい！！
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/estate/1315639404/-100
裏では何が起きてるのだろうか？胡散臭いわ

外国人被害者の例
http://potatep.exblog.jp/14515179/
他警告投稿
http://9312.teacup.com/huzoku/bbs/smartphone/thread/list/thread_id/16/?
http://9206.teacup.com/kaden/bbs/t1/l50
http://6118.teacup.com/ryonogg/bbs/t44/l50

>>10
ぬるい仕事ほど高給取り（公務員・マスコミ・東電等）
社会に絶対不可欠な仕事ほど薄給じゃやれんよなぁ

なんで福祉は安くなるんだろうか・・

正社員でなくてもいいから正社員と非正規の賃金ギャップは是正しろ
時給換算で２倍以上差がある国なんか先進国で最低レベルだぞ
市役所の課長レベルが時給4000円とかいうバカげた給料である一方、同じ課で同じ仕事をしてる嘱託やバイトが時給900円とかそんな世界

この差は何か合理的な理由があるんかいな？
｢責任の有無｣であるとするなら、基本給は同じで職責手当てなりで補填するのが道理だろ
ベースに差があって更に手当てが乗るとか異常過ぎる

はっきり言って、業種によっちゃ今は空前の「人材難」
「人手不足」ではなく「人材難」

右へ左へ発注かけてるだけの業種の人は覚悟しとけよ

そのうち引受先がなくなる。

選ばなければ仕事なんていくらでもあるからなあ
フリーターとかやってる奴はアホかと思うわ

まあ、非正規比率は年々高くなっていっているがね

>>97
ああ、高齢者に色々怪しげなものをバイトに売りつけさせて法に触れたら切られる業務責任者という名のトカゲの尻尾のことですね

正社員は不足してねーだろ
人材を育てる余力が企業に無くなっただけ

>>89
自業自得
それなりの会社にはそれなりの人材がお似合い

給料3人分取ってる団塊がやめたからだろ

>>99
やけにリアリティあるな、おい

給料3人分取ってる団塊がやめ
団塊の年金を稼ぎ上納する奴隷正社員が必要になっただけ

>>95
前者は勉強頑張った天からのご褒美
後者は勉強しなかった自業自得じゃないの？

頑張ったら正社員になれるような世の中じゃないからな

人材は必要だが魅力的な条件出せない企業が多いんだろな。まあやむを得ないだろ。

正社員っていう地位が
厚生年金を上納するための奴隷の首輪みたいになってるからな
魅力的じゃないんだよね

頑張ったら正社員になれるわけではない
確かにそうかもしれない

だが、頑張らなければ正社員になれないんだよ

>>43
> ただし大卒30歳以下の実務経験10年以上の人のみ応募可


みんなスルーか...

>>109
いや、ツテがあればなれるよ
「正社員」から「」が取れないけど

>>109
それも違うな。
日本では新卒ならば職歴なし、努力なし、期待値だけで正社員になれる。
何も有名大学で死にもの狂いで勉強し何十もの難関資格を持つ特殊な人じゃなくても、
ごく普通の人が正社員の職にありつける。

しかし、既卒や転職市場ではどんなに努力しても正社員になれない。
難関大卒、難関資格所持でも35歳を過ぎるとほぼ絶望的だろう。
頑張る、頑張らないはほぼ関係ない。

>>112
新卒が努力無しでまともな正社員になれたのは氷河期より前の時代だよ
売り手市場の数年でもそこそこの努力は必要だったし、まあ、努力したら就職出来てただけ恵まれた世代だけどね

>>112
いつの時代の話してるの？
日本ではとか
最近海外から日本に来た人ですか？
それともリストラにあって世間の実情にやっと気づいて絶望してる人？

正社員つっても
団塊とすでに賃金体系が変わってたり
名前だけ正社員の奴隷とか多いしね

>>1
>医療,福祉（71％）、宿泊業,飲食サービス業（58％）、サービス業（56％）、
>情報通信業（51％）、学術研究,専門・技術サービス業（50％）

ぱっと見、必要としてる人材が
安価な労働力としての社畜と高度な専門技術者の
二極化してるかんじ

下手に学歴だの資格だの経験者だの条件つけると却ってロクなのこない、
能力あるのに中小企業に中途入社とかどっかおかしいに決まってるだろ。
能力あって中途なら普通大企業いくよ、キャリア武器にしてね。

つかほとんどの仕事は大した仕事じゃねーんだから素人だっていいんだよ。
知障とかじゃなければ1-2週間、長くとも一ヶ月で覚える。
と、最近はそういうことがわかってきてるらしく結構人柄だけで選ぶ所が多いらしいね。
結局最後はやる気と人柄だから。
特に中小企業なんてそうでもしないと人材が来ない。

>>67
馬鹿につける薬だろ！
俺なんて三本ものんじゃったよ！！
俺が代わりに経営してやる！

運輸業,郵便業（24ポイント）、建設業（20ポイント）で特に不足感が強い。
医療,福祉（71％）、宿泊業,飲食サービス業（58％）、サービス業（56％）、
情報通信業（51％）、学術研究,専門・技術サービス業（50％）

ここのパーセントが高いところほどブラック度が高いと言うことか？
俺は情報通信業に勤めているけど、下請けで若手の回転率が異常に高い
入ってもすぐやめる
学歴も高校中退が多くて、頭もあまりよろしくないDQNが多い

やめる理由も分からなくもない、道のないところに電柱建てるのは下請けの仕事、
3人くらいで道のない山を電柱をかついで運び、
2mほど穴をほって、電柱をたてる
それで5000円の利益だと聞いた
その作業の多くは、60歳前後の人材でやっている

あと10年後といわず、5年後やばいかもしれない

日本は中間搾取が酷すぎて末端の労働者の取り分が低いまま
何らかの規制をしないと、中抜きで日本は滅ぶ

監督　中畑
GM　　ワンワンお

>>120
中間搾取というか、俺の業界では、上部搾取ってかんじ
ＮＴＴ→ゼネコン→俺の会社→下請け→ガードマンなど、その他
の階層構造で

まともな給料がでているのは、ゼネコンまで
俺の会社の給料は、同学歴同年代の比較なら
確実に安いと思うよ

自由化以降運送業界は完全に終わってる

トラック運転手も自給換算したらコンビニバイト以下が大半だぞ
貰えるのは一部のコネ入社組みだけ。

>>120 アメリカはもっとひどい

ブラック、または専門職のみか。

まぁ、
みんしゅとうに
かんしゃしながら
しね。

ってことだな。

【仏国ブログ】日本は清潔で素晴らしい、しかし多くのホームレスが

まず筆者は、旅行で訪日した程度であれば、清潔さや素晴らしさだけを
感じることができるが、滞在してみてそれ以上のことが見えたと述べている。
日本は集団社会であることがフランスでも知られており、互いに気持ちよく
過ごす配慮があるなど、肯定的に受け取られているが、筆者もこれは認めて
いる。

しかし、この集団社会からはみ出したものに対しては、日本は救済措置が
少ないようだと語っている。花見や祭りの会場で、筆者は多くのホームレス
を見る機会があった。そこから、街角にいるホームレスに興味を抱いたと
いう。

筆者は、日本におけるホームレスの実態についての個人的な感情は記さず、
写真を掲載。またフリーターと呼ばれる層を紹介した動画へのリンクも
掲載し、これまでフランスであまり語られてこなかった日本の実態を
伝えている。

記事には、多くのコメントが寄せられている。「日本は過去から、部落民
など社会からはじきだされた層が存在している」との指摘や、「どこにも
完ぺきな国はないのに、なぜフランスでは日本に関しては良い部分ばかり
が語られ、このような側面については語られてこなかったのか」と記す
意見も見られる。
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=1212&f=national_1212_233.shtml

また採用活動に金使って
雇った後にすぐ逃げられての
ブラック特有の永久ループなのな

39歳以下を雇用する企業には
政府から補助金が出る？

>>1
この人材不足の業界って
不況だろうが景気が良かろうが毎度の如くハロワに出てくる求人だよな？
不足なのは業界全体に何か問題があるから避けているんだろうな

介護なんかは仕事内容と報酬がアンバランスだからな
運送業でも確実に賃金は、10年前より下がってるし
デフレが諸悪の根源なのは明らかだ

中途採用されるのは主に外国人。　なんてことは無いよなｗｗｗ

人間が減っていくからな。
いくら老人が元気だと言っても限界がある。

でも実際には、凄くできる人が来ても困るｗ

１８か１９までに大学に入らないといけない、２３までに就職しないといけない、
という年齢原理主義も日本特有。家畜みたいで気持ち悪いわ。５歳で出荷みたいな

郵便って今年初めに思いっきりリストラしてなかた？

正社員が足りない？
そりゃ足りないだろう。
どんどん派遣とかに置き換えて人件費削ってきたんだから。
それで足りないとか言われても自己責任としか言いようがないな。
個人にばっかり自己責任押し付けて企業の自己責任を問わなかったツケだ。

高知県の中途採用正社員募集

月給13万円ｗｗｗｗｗ

>>136
東北はもっと低いらしいぞ。
もう枝葉が枯れていってる状況で笑ってられないんだよね。

>>105
学校の成績が仕事の報酬を決めるのは不合理だと思わない？

仮に鶴を折る仕事があったとして
A.)正社員 26歳 慶応卒
B.)非正規 26歳 高校卒
この仕事を同じ数こなし、同じ製品を作ったとして、"慶応卒だから"という不合理な理由でAがより多く報酬を貰う道理は無いでしょ？
この『鶴を折った仕事』で得る報酬と、『役職』や『監督』といった職責に掛かる報酬は別物
そう言いたいわけ。

いや、団塊が抜けてバブルもリストラにあった後の氷河期がスカスカだから
これから働き盛りの中年のとこが弱い。

>>136
あとは都市部でも大阪あたりは結構やばくなっていってる感じがする。

逆にオーストラリアなんかは高卒の鉄鉱山露天掘り社員で年収1000〜1500万くらいあるらしい。
軍人が多数やめて、問題になってるようだ。
日本は加工で儲けてたのに、立場が逆転してしまったな。

>>134
>>1のソースの統計が、運輸と郵便をワンセットの業種にしているのが、
郵便事業も正社員不足に見えてしまう原因であって、
郵便事業株式会社が正社員不足って訳ではない。
不足感というより、政権与党との絡みで、非正規の正社員採用は実施しているが。

会社役員も全員派遣でいいよ。

>>138
なんじゃそりゃｗ
そんな大卒いるかよｗ

>>138
�@同一労働同一賃金
�A解雇規制緩和
�B新卒一括採用

↑↑↑
理想論語っても仕方が無い。
学歴はあるほうが有利なんだから、それに向けて努力すべき。

>>133
日本という国、社会、企業は基本的に未経験者を歓迎しないんだよ。

ただ、人生の中で只一度だけ社会や企業から歓迎される期間がある。
それが新卒市場主義に繋がっている。
逆に言えば、その人生只一度だけ歓迎される期間に就職に失敗するともう二度と歓迎されなくなる。

未経験者を歓迎するそのわずかな期間は特例中の特例なんだろうな。
然るべき時に就職出来ないと事実上人生が終わるのはそういう事なんだろうよ。

>>145
ほぼ誰にだって一生に一度あるから平等といえば平等。
ただ、人口多い世代の新卒時期と不景気が重なると世間は途端に新卒主義批判一色になる。
人口多い世代って得だよな

新卒の話題になってるようなんでお馴染みのを貼っとくわ

卒業年度****倍率****求人数***就職希望学生数
1987年3月卒　2.34　　　608,000人　　259,500人
1988年3月卒　2.48　　　655,700人　　264,600人
1989年3月卒　2.68　　　704,100人　　262,800人←バブル景気
1990年3月卒　2.77　　　779,200人　　281,000人←バブル景気全盛
1991年3月卒　2.86　　　840,400人　　293,800人←バブル景気全盛
1992年3月卒　2.41　　　738,100人　　306,200人←バブル景気
1993年3月卒　1.91　　　617,000人　　323,220人
1994年3月卒　1.55　　　507,200人　　326,500人←バブル崩壊の影響が始まる
1995年3月卒　1.20　　　400,400人　　332,800人←求人倍率の極端な低下
1996年3月卒　1.08　　　362,200人　　362,200人←求人倍率の極端な低下
1997年3月卒　1.45　　　541,500人　　373,800人
1998年3月卒　1.68　　　675,200人　　403,000人
1999月年3卒　1.25　　　502,400人　　403,500人
2000年3月卒　0.99　　　407,800人　　412,300人←求人倍率過去最悪の就職難
2001年3月卒　1.09　　　461,600人　　422,000人
2002年3月卒　1.33　　　573,400人　　430,200人
2003年3月卒　1.30　　　560,100人　　430,800人←内定率過去最低55,1%の日本記録
2004年3月卒　1.35　　　583,600人　　433,700人
2005年3月卒　1.37　　　596,900人　　435,100人
2006年3月卒　1.60　　　698,800人　　436,300人←好景気
2007年3月卒　1.89　　　825,000人　　436,900人←好景気
2008年3月卒　2.14　　　932,600人　　436,500人←団塊退職＆好景気
2009年3月卒　2.14　　　948.000人　　443,000人←団塊退職＆好景気
2010年3月卒　1.62　　　725,000人　　447,000人←売り手と煽られた2006年を上回る売り手

過去20年の大卒求人倍率
http://lib.toyokeizai.net/public/image/2008031900644393-2.jpg
http://www.toyokeizai.net/life/rec_online/success/detail/AC/178dd7f322311c952e55e2b0b694a847/

>>145
それはニートの嘘だから。
「入りたい企業、マスコミとか金融とか保険とか電気とか化学とか
有名なとこでは新卒で失敗すると入れない」とかｗ

中堅で人来なくて苦しんでるいい会社一杯あるのに。

１８か１９までに大学に入らないといけない、２３までに就職しないといけない、
という年齢原理主義も日本特有。家畜みたいで気持ち悪いわ。５歳で出荷みたいな

採用条件は　管理業務経験者･要5年以上、英語中国語ビジネスレベル、30歳位迄　です

>>149
そんな原理主義なんてないから。自意識過剰なだけだから。
世間体を気にして人生2次元のゲームに捨ててる
30過ぎのニートがどんだけいるのかｗ

>>20
>まともな正社員はすぐ辞める。所長より上の人間達は感覚ｊが麻痺ってるのか
>どうしてこうも離職率が高いのか理解ができない。最近の人たちは忍耐力がない。
>とドヤ顔で語ってる。

就職氷河期の１９９０年代後半〜２０００年代初頭の急成長業界+
当時の行政＆教育業界の「介護就職煽り」、
で、そういう労働条件でも労働者が集まった、
その感覚が抜け切れないのだろうな。

>>150
アジアに何年かいてもどってくればアジア要員の職があるんだよね。確かに。

517 ：就職戦線異状名無しさん ：sage ：2011/12/11(日) 21:45:16.33
>>512
>>496だがレスサンクス
俺の様な1度中退→再入学、とかそういうのは特に気にしない？

>>517
気にする
それだと年齢結構いってるよね？
年齢いってると厳しいよ

>>520
取りあえずフィルターはある
だからといって引っかかったらおしまいってわけじゃないけど
どっかでレスしたよ

>>522
前はピークで月50くらいだったかなぁ
あと出張が多かった

あほかｗ
戦争やってるときに老兵も新兵もないんだよ。
敵を倒した奴が偉い。
俺は40才新兵だが世間並みに給料が欲しいから中佐から開始してくれとか
そんなことばっかり言ってるからｗ

>>155
それを言うのは違う業界受けるリストラ親父だろ
ニートは新兵の給料でも採用されないって絶望してんだよ

>>155
後ろから指令だけだして戦場に行かない老兵が大金貰ってる状況だからなw

まあ自分で調べたわけでもないのにすぐ胡散臭い記事にはのせられる人多すぎ

>>157
お前の身勝手な思い込み

はい、馬鹿一匹論破

>>104
そゆこと

たとえは悪いけど、回天乗ります、桜花乗ります
って言えば採用されるでしょ。

あれはブラックだから給食当番希望とかばっかり言ってるから採用がないわけで

>>159
食わせてやってる状態の社員は沢山いるぞ
あと論破の意味知らないだろ？日本語勉強しろよ

>医療,福祉（71％）、宿泊業,飲食サービス業（58％）、サービス業（56％）、

この３業種は、365日人が足りない業界じゃないの？
これ以外の業界はスーパーマンばかり求めているから正社員が増えないんだろ

医療系は年中人不足だな。
医者とか看護婦さんとか激務すぎだろ。

給料上がらない、ボーナスなし、サービス残業のフルセットは
いまどきアタリマエ

>天皇を中心とした日本の歴史と伝統は信仰ではない。
天皇を中心とした歴史は、天皇制度史、という分野史であって日本全体の歴史ではない。
天皇が日本国家の中心に居た時期は、それまで『ミカド』と呼ばれていた蘇我氏が（万世一系の崩壊）、
クーデターを起こされ失脚した乙巳の変〜平安朝中期まで。
また天皇制全体主義が叫ばれた戦前の一時期、に過ぎない。　

それを、明治の元勲たちが、キリスト教をまねた国家神道という官製宗教運動、宗教イデオロギーによって急造したものが、
「皇国史観」と言われるもの。
いわく、日本は天皇家の祖先のカミによって造られ、
すべての日本民族は天皇家の分家であるから本家の当主である天皇を永久に崇敬し、
君臨させなくてはならない、と。そうすれば日本は、永久に繁栄し安泰であるが、天皇を追放すれば滅亡する、と。
しかし、史実は壇ノ浦で「天皇のしるし」である三種の神器は水没し、天皇も水死。
神どころかただの人間である、という証拠であるし、運に見放されれば後は死ぬのみ、という
中国の易姓革命を体現してしまった。
そして、あの敗戦。天皇に何の神性も、神通力もないのは原爆だけでもはっきりしてる。

>>161
すごい的確な例えだなｗ

日本の諸悪の根源・天皇制を出来るだけ早く廃止しましょう。
民主主義の日本で、生まれながらに、一生遊んでるだけで
喰ってゆける一族を認めることが、その周りに、同じように
遊んでるだけで喰って行きたい人種（役人・神社・右翼）を集め、
日本の本当の民主主義を妨げ、腐敗の温床を作っています。
将来の憲法改正時に、天皇制を憲法上から完全に削除し、
本当の民主主義を実現すべく、大いに議論しましよう。

派遣を使えば良いだけじゃね

日本ではよく知られていないけど、アメリカでは解雇のしやすさは
州によって違う。

At-will employment
http://en.wikipedia.org/wiki/At-will_employment

ウチも正社員足りないから募集している

ただし即C言語でLINUXドライバを作れる開発経験者な

高いスキル見に付けた奴は、どこの会社でも
慢性的に不足中。

ある意味就業支援の教育レベルが低すぎるのが
問題かもね。

就業支援でデスマーチ状態にして強化すれば
案外雇用状態良くなったりして。

>>171
待遇は？

>1
※ただし、27歳以下の大卒以上に限る。

もう俺は日給３万円の派遣社員のままで良いよ...

>>173
土日休み、9-17勤務で手取りで月27万から(残業、交通費別)

>>172
いいかもな。

過労死するレベルの職業訓練なんかあり

何が動向調査だよ。
「優秀な」正社員が不足だろ。
不景気だからこそ、いつだってどこだって業績を上げてくれる優秀な社員が欲しい。
その分、業績を下げた今の正社員は大量に放出。

高望みな採用条件で基本給18万とかで社員不足ってバカすぎる

>情報通信業（51％）、学術研究,専門・技術サービス業（50％）では
半数以上の事業所が中途採用を予定している。

学術研究専門技術サービス業って学習塾だろ？

>>172
そこまで本格的な教育だとかなりの効果が見込めそうだな
就業先確保もしてくれれば最高だ

>>171
呼んだ？
給与次第では働いてやんよ。

今居る正社員を使い潰さない事の方が先だろ。うちの会社に商品を卸してる会社、
連結で3000億売って、多い年でも1億か2億くらいしか利益だしてねえけど、新卒の採用は
常に満足できる結果らしく、実際新人の営業で妙な奴は一人も来たことねえ。

そして誰もやめていかねえ。昔所長だった人も含め、定年過ぎたら希望者は嘱託でみんな
倉庫番、無理をお願いするときは、倉庫に頭下げに行くと大抵なんとかしてもらえる。

しかも、軽度の池沼までパートとはいえ立派な戦力になるよう育て上げ、障害者の
雇用義務も果たしてる。

株主からしたら旨味の欠片もない会社だが、みんな体を壊さずそこそこ笑ってらあ。

>>183
それいつまでもつんだよ？

>>180
派遣業だよ

◆バブル崩壊の意味と意義
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20111204-1.jpg

◆恐慌経済のフローチャート
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/Kyokokeizai3.JPG
出典：木下栄蔵：著「経済学はなぜ間違え続けるのか　マルクスもケインズも見逃した経済の２つの法則」
※書籍（P113）ではフローチャートの始まりは「主問題経済」となっているが、分かりやすさを優先し「通常経済」に変更した。
また、同様に「双対問題経済」を「恐慌経済」に変更した。

★失われた２０年＝デフレ

★構造改革、消費税増税、自由貿易＝インフレ対策

★デフレ下でインフレ対策→デフレ悪化→給与↓失業率↑結婚率↓出産率↓自殺率↑＝日本人抹殺

昔500人いた会社が、今300人の会社。全体的な仕事の量はそんなに
変わってないはずだが。仕事が回っている。それどころか、自分なんて
窓際なんだけど、仕事が楽で楽でしょうがない。昔の人はもっと楽
だったんだろうかと思うとちょっと泣けてくるリストラがこわい年末。

氷河期は優秀なので企業は喉から手が出るほど欲しい

しかし、残念ながら金欠で雇いたくても雇えないのが現状だ

なぜ、金欠かというと団塊やバブルがダニのように吸い付き
企業の体力を奪っているから

これが失われた10年の根本原因と言えよう

バブル世代は無能なので企業は解雇したくてしょうがない

しかし、残念ながら解雇規制で解雇したくてもても解雇出来ないのが現状だ

なぜ、解雇出来ないかというと労組や法律家がダニのように吸い付き
企業の体力を奪っているから

これが失われた10年の根本原因と言えよう

>>188
氷河期は人として問題がある奴が多いので絶対にとりたくない。
↓
そうだ、不況だからしばらく求人しないことにしよう。
↓
氷河期が30過ぎる。
↓
よし、もう氷河期は来ないだろう。そろそろ正規従業員を採ろう。

団塊・バブルをクビにして氷河期と入れ替えたいのが企業の本音

しかし、日本では解雇規制が厳しく一度正社員で雇ったらクビに
するのが難しい

今の日本経済は氷河期という優秀なエンジンがあるのに、わざわざ
団塊・バブルというポンコツエンジンを使い続ける飛行機みたいなもの

墜落しない方がおかしい

>天皇を中心とした日本の歴史と伝統は信仰ではない。
天皇を中心とした歴史は、天皇制度史、という分野史であって日本全体の歴史ではない。
天皇が日本国家の中心に居た時期は、それまで『ミカド』と呼ばれていた蘇我氏が（万世一系の崩壊）、
クーデターを起こされ失脚した乙巳の変〜平安朝中期まで。
また天皇制全体主義が叫ばれた戦前の一時期、に過ぎない。　

それを、明治の元勲たちが、キリスト教をまねた国家神道という官製宗教運動、宗教イデオロギーによって急造したものが、
「皇国史観」と言われるもの。
いわく、日本は天皇家の祖先のカミによって造られ、
すべての日本民族は天皇家の分家であるから本家の当主である天皇を永久に崇敬し、
君臨させなくてはならない、と。そうすれば日本は、永久に繁栄し安泰であるが、天皇を追放すれば滅亡する、と。
しかし、史実は壇ノ浦で「天皇のしるし」である三種の神器は水没し、天皇も水死。
神どころかただの人間である、という証拠であるし、運に見放されれば後は死ぬのみ、という
中国の易姓革命を体現してしまった。
そして、あの敗戦。天皇に何の神性も、神通力もないのは原爆だけでもはっきりしてる。

これは良い知らせ。

靖国を作ってる時、会津藩士の遺体を腐るままに
家族が自分ちの墓地に埋葬するのを　禁止したんだよ。
九段に招魂社ができてばんざーいってやるときまで会津は死臭漂うままに…
同じ日本人の死体を踏みつけにしてその上でどうしてもバンザーイってやりたかったんだよ
大村益次郎とかその辺の連中は

氷河期は経験を積める事ができなかったのが多いから採用されるのはごく一部に過ぎないだろう。
大半は放置され自殺・孤独死のケースか。

優秀なエンジンを倉庫にしまっておいたら錆が浮いてたよ
ものによっては野ざらしで放置されてたみたいだから仕方ないね

完調の個体もあるにはあるけど
型遅れなのは間違いないから、今から新規調達はありえないよね

>>196
型落ちしたテレビは新興国で使われる見たいに、
最終的には人材の国際化しか無いだろうな。

職業訓練として、外国語覚えさせて、
後は、新興国の現地民並みの賃金で働くしかないだろう。

戦後、アメリカ議会では昭和天皇処刑派の方が多かった。
にもかかわらず何故昭和天皇は、生き残ったのか。
アメリカは、ソ連の南下に伴い、政治的に空白域となった日本が
社会主義化、共産主義化するのを恐れたから。
その対策として、天皇を利用した。
その戦略は代々の大統領に受け継がれ、冷戦中は
対ソ連や、中国の前哨地域とされてきた。

私はどうなっても云々なんてのは、マッカーサーがその為に
恣意的に流した逸話だよ。
このセリフを言ったとされる会談に同席した人物が
そういった事を昭和天皇は言わなかったと、証言している。

土方、工場、福祉と底辺を渡り歩いたけど福祉が一番まともだよ
ストレスと肉体の消耗度で賃金は上下するけど
総合的に考えて福祉だな障害者施設だが
就職に失敗した人いらっしゃいよ

まぁ日ユ同祖論から学ばなきゃね。

正社員と非正規社員の差を縮めるべきだな。

なんで日本は暴動が起きないんだ？
日本人ってバカなの？

春場所中止→大津波
この津浪は微妙な二段構えによる震源により増大されたようだ。
そりゃ地震は相撲しようが来るさ、しかしあの津浪は
そういう微妙な神事で回避できたかもな。
土俵の屋根は、鰹木、千木を刺す、神社ヤシロであり神事。
そういうものを、国体さえも、司ってきたのが天皇。
相撲もユダヤ起源説が有力だな。
明治に、天皇家と交流したユーデンが、見抜いたの。
それ以降は、出来レース。
マッカーサーが、裕仁の人柄にうたれた、白洲から叱られた
色々ないわれがあるが
マッカーサーは日本着任後に、欧州勢力から
天皇の真の存在を知らされたから、真摯に紳士になったんだ。
そして、自らも、貴族階級のマナーを磨いたの。

有能で文句1つ言わずにサビ残を行い、
最低賃金以下でも働いてくれる正社員が欲しいんだろ？

今まで見向きもされなかった中小企業が挙って募集始めただけ
跡継ぎが居なくて大変だからね中小は
でも情報発信力の低い中小は募集してもスルーされていた
来ても新卒採用に失敗した物や使えずリストラされた問題児や低学歴者ばかりで有能な人が来ない
中小はすぐ潰れるという印象だけが一人歩きしているから皆大手に人材を取られる
でもこの就職難
意地でも就職しようと情報力を強化する職活者が増えた
中小でも良いから行きたいと意気込む人が増えた
火と余りで有能な人も余っている
だから中小は今がチャンスだと有能な人を今のうちに多く入れようと募集しだした。

直前がアホみたいな新卒バブルでしょぼい先輩が簡単に大企業に就職したのを目の当たりにした。

→学生が大企業病にかかる。

結果、求人は大量にあるのに、大企業にばかり集中。
大企業は人不足でとりあえず大量採用していた0809年とは一転して必要な人材しか取らなくなったから、内定が取りづらくなった
中小企業は求人は出しているものの、学生が大企業病で中小を受けにこない。来てもろくなのがいない

結果、内定率が下がる

大企業しか受けていない連中が中小も受ければ、もっと内定率は上がるはずなんだけど、中小で苦労したくないってのが現状なんだろうな。
求人数＜就職希望者数だった2000年と違って、今は求人数＞＞＞就職希望学生数なんだから、

「学生の意識を改革」するか、「中小企業の待遇を改革」するかしないとこの問題は解決しないだろう。

求人が90万人以上だった、08年09年が異常すぎただけってことを学生が認識できてない。

2000年　求人数(40.8万）＜就職希望学生数（41.2万）
2010年　求人数(72.5万）＞就職希望学生数（44.7万）

従業員規模別の求人数・民間企業就職希望者数・求人倍率 リクルートワークス調べ

＜２０１０年＞　　　　　　　　　　　　求人　　　　　就職希望者　　求人倍率
超大企業(従業員5000人〜）　　　４．５万人　　１１．７万人　　　０．３８倍
　　　大企業（1000〜4999人）　　１１．５万人　　１７．４万人　　　０．６６倍
　　　中企業（300〜　999人）　　 １６．３万人　　１０．８万人　　　１．５１倍
　　　小企業（300人未満　）　　　 ４０．３万人　　　４．８万人　　　８．４３倍←受ければいくらでも就職先はあるのに受けようとしない
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
　　　合計　　　　　　　　　　　　　　 ７２．５万人　　４４．７万人　　　１．６２倍

大企業病にかかった原因

検証「超・売り手市場」　偏差値40台「日東駒専」から　人気メガバンクへ、内定続々300人超
http://www.president.co.jp/pre/backnumber/2007/20071015/

http://www.toyokeizai.net/life/rec_online/topics/detail/AC/139c8d8eb2547fa675af86084b3b03b1/page/1/
Ａさん　同期は２０００人です。就職活動中、銀行は「ザル」と言われてましたね。面接に遅刻さえしなければ、誰でも通る。
Ｂさん　辞めた人は多いですよ。同期の女の子には入社２日で辞めた子もいます。毎日シャツを着る生活はイヤだと。何でうちに就職したのかと思いましたけど。

日東駒専の採用数増加に注目

２００１年（採用数）　　　早慶　　マーチ 　日東駒専
みずほ　（１２５０人）　　１１１　　１３６　　　 １９
東京三菱（　４００人）　　８９　　　５４　　　　　４
三井住友（　３４０人）　 ３６　　　４１　　　　１０
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
メガバン合計　　　　　　２３６　　２３１　　　　３３


２００７年（採用数）　　　早慶　　　マーチ 　日東駒専
みずほ　（２５００人）　　２９４　　　　４０１　　１４６
三菱UFJ（２２００人）　　２０８　　　　３３０　　　９７
三井住友（１４００人）　 １３２　　　　１８５　　　６９
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
メガバン合計　　　　　　６３４　　　　９１６　　　３１２

２００８年（採用数）　　　早慶　　　マーチ　　日東駒専
みずほ　（２５００人）　　３０５　　　　４１０　　１５５
三菱UFJ（１３５０人）　　１５９　　　　２００　　　５８
三井住友（１８００人）　　１６５　　　　２０３　　　９１
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
メガバン合計　　　　　　　６２９　　　８１３　　　３０４


２００９年（採用数）　　　早慶　　　マーチ　　日東駒専
みずほ　（２５００人）　　２７１　　　　３９６　　　２０８
三菱UFJ（１３５０人）　　２１４　　　　２７１　　　　８７
三井住友（２１００人）　　１０７　　　　２１３　　　１１５
−−−−−−−−−−−−−−−−−− −−−−
メガバン合計　　　　　　５９２　　　　８８０　　　４１０

MARCHからメガバンク
1 就職戦線異状名無しさん 2009/01/16(金) 03:37:36
最近あたり前になってきたよね〜 みずほとか毎年日東駒専から１５０人も採ってるし。

5 就職戦線異状名無しさん 2009/01/16(金) 03:50:55
最近はMARCHでもメガバン総合職は普通にいるけど日東駒専でも総合職っているもんなのか？
やっぱり一般職とかエリアなんとかばっかり？ にしてもみずほは採用しすぎだろｗ

7 就職戦線異状名無しさん 2009/01/16(金) 03:55:45
みずほはなんでこんな多いの？

17 就職戦線異状名無しさん 2009/01/17(土) 00:14:37
みずほ蹴って第二地銀行った(というか4月から)専修大生の兄は賢明だったのかな

18 就職戦線異状名無しさん 2009/01/17(土) 00:21:18
金融とかバカしかいかないだろwしかもメガバンてwww

19 就職戦線異状名無しさん 2009/01/17(土) 00:35:16
金融にいくやつはメガバカです。

36 就職戦線異状名無しさん 2009/01/17(土) 04:34:24
みずほってほんと学習しないな。数年前にバブル期入行組を大量リストラしたばっかりじゃん。
また毎年、２０００人も新卒採ってどうすんのさ・・・

69 就職戦線異状名無しさん 2009/01/20(火) 03:21:33
日大、専修ならメガバン楽勝

71 就職戦線異状名無しさん 2009/01/21(水) 01:02:26
専修ですけどみずほ（総合職）記念で受けたら内定もらえちゃったけど入ってから辛そうだったので蹴りました。

就職戦線異状名無しさん 2010/10/11(月) 02:44:12

AERA　10.18　就活「学歴の壁」越える５つの原則

ＢtoＢ企業が意外に穴場
大手システム会社内定　日大商学部の男子学生
６月インターンシップに１０社ほど応募したが、筆記やエントリーで落とされた。
企業研究をしていなかった

その後、ゼミの教授が人気企業に惑わされない企業選びを伝授してくれた。

目指すはコマツ、日本ガイシ、信越化学工業、日本オラクル、東京エレクトロン・・・

教授から挙がる企業名をはじめから知っていたわけではなかった。

「早慶の人たちが人気企業に流れたら、日大の自分にとっては意外と穴場だと思いました」

最終的に大手システム会社など４社から内定を得た。


8 就職戦線異状名無しさん 2010/10/11(月) 03:42:53

やっぱり就職難じゃないんじゃね？

＞コマツ、日本ガイシ、信越化学工業、日本オラクル、東京エレクトロン・・・

このレベルの企業を教授から勧められてはじめて知って、狙い目とか穴場って思う奴が内定取れちゃうんだから・・・
これらの企業を知らない奴が中小企業なんて知ってるわけないし、当然応募対象にもならない。
応募が大手に集中して、中小企業受けないから内定率下がってるだけって当たってる気がしてくるわ・・・

>>206
中小企業だと、募集の時点で待遇おかしいとこもあるからしょうがないのよ。
中小まで新卒採用に乗り出した時点で自業自得でもあるし。

学生の意識改革しなくても、高卒狙うだけでだいぶ違うよ。
大卒が欲しいなら待遇改善するしかない。
学生だけじゃなく、中小企業も自分達の立場をちゃんと認識してないとこあるのよ…。

>>172
国家資格取得に国営企業への就職を条件にする必要はあるだろう

大企業に行きたいのも分かるけどね。
仕事そのものは、そうでもないが、仕事以外の部分が違いすぎる。

文部科学省　学校基本調査

　　　　　　　　　卒業者　就職者　一時的　　　進路未定（進学も就職もしない）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　な仕事　　　&進路不祥者

平成14年度　547711　311495　　23205　　　146380
平成15年度　544894　299987　　25255　　　149279
平成16年度　548897　306414　　24754　　　132734
平成17年度　551016　329125　　19507　　　116392
　　　・
　　　・
　　　・
平成22年度　541428　329190　　19332　　　　97981
平成23年度　552794　340546　　19146　　　101594


新卒の雇用状況は非常に改善されている。
正規就職者は増えてるし、一時的な職(非正規)に就く新卒は減っている。
進路不明の新卒も、2003年の頃より５万人程度も少ない。
学生の数が増えたのに正規雇用も増え、ニート化する者も少ないのである。
さらに、新卒カードは翌年も翌々年も翌々々も使える。

http://www.j-cast.com/kaisha/2011/09/21107746.html?p=all

やたらと就職率「６割」を強調する人がいるけど、 いい時でも７割くらいの就職率なんだよ。
なぜか５割台から回復したことは絶対に言及されない。
指摘されてるように、大学の総数、大学生の人数が増えた上、
大学生の質も落ちた中での６割台キープは、採用側が頑張ってると解釈できる。

年卒　卒業者数　就職者数　就職率
2000　538,683　　300,718　　55.8　ワースト２
2001　545,512　　312,471　　57.3　ワースト５
2002　547,711　　311,495　　56.9　ワースト４
2003　544,894　　299,987　　55.1　ワースト１
2004　548,897　　306,414　　55.8　ワースト３
2005　551,016　　329,125　　59.7　
2006　558,184　　355,820　　63.7
2007　559,090　　377,776　　67.6
2008　555,690　　388,480　　69.9
2009　559,539　　382,485　　68.3
2010　541,428　　329,190　　60.8
2011　552,794　　340,546　　61.6

組織の形態を議論するのに、ピラミッド型を前提として、 
ピラミッドの角度がどうとか、役職が何段階が望ましいとか、そういう議論はあり得る。 
でも、逆ピラミッド型組織が正しい組織なんだって理屈を立てるのは相当苦しい。 
ましてや、この形がベストって理論を作るは、絶望的だ。 
しかし、現実の日本企業の組織はこういう形をしている。 
長期的展望なんかなくて、行き当たりばったりで採用してるだけ。 

                 団塊団塊
　　　　　　　 団塊団塊団塊
　　バブルバブルバブルバブル 
バブルバブルバブルバブルバブル 
　　　　　　　　　　氷 
　　　ゆとりゆとりゆとりゆとり 
　　　　　ゆとりゆとりゆとり 
　　　　　　　　　　ゆ
               外人外人外人

例   
JR西日本の年齢構成   
http://www.realcom.co.jp/report/vision/vol6/yoshida1.gif

>>215
年齢構成とヒエラルキーは別物
社長兼便所掃除という会社を除けばピラミッドは厳然とそびえ
ニートのお前は永遠に最下層の下積み石の下の糞虫だから心配するな

団塊世代、バブル入社組、団塊リプレース組（2007年問題、団塊世代の大量退職）
他はワープア

X 正社員募集
O スーパーマン募集

>>214
残り3〜4割を吸収する仕組みをぶっ壊した事にも言及してないな。

団塊はともかく、今のクソバカゆとりに比べるとバブルのほうがはるかに使えるから困るw
定年直後を嘱託>>バブルを派遣>>ゆとりばかをバイトが現状ベスト。
年代問わずごく一部の優秀な者のみ正社員。

【話題】 受験を知らない子供たち！ 2009年度の私立大学入学者のうち、AO入試が10％、推薦入試が41％！ 非学力型入試の割合が半数超！ 
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296517945/
【教育】「he（彼）」を「へー」と発音するなどの大学生増える→高校までの英語、数学など教える学内機関を設置の大学55%に増加  
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1275162014/
【話題】 底辺大学生　九九できない！ アルファベットわからない！
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297732661/
【話題】 少子化で必死！　キャンパス見学しただけで合格通知出す大学も！ 
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297991643
【雇用】 福祉施設「誰も来ませんでした。人手不足なのに…」　列ができるのは大手企業と事務職　求職者と採用側に意識差
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1299637483
ベネッセが推薦やAO入試で大学に合格した人向けに「高校の復習」教材を作成  
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1315429083/
「今年の就職活動を漢字一文字で表すと?」 ・・・ 1位は 『楽』
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1312867169/
【受験】「個性より学力」…大学ＡＯ入試の見直し進む　成績低下で★３
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316879490/
【教育】「アルファベットの読み方」学ぶ日本橋学館大学　その意図を説明 
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318457953
【雇用】マスコミが勝手に作る「就職氷河期」に惑わされるな
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1316703410/
【社会】 "「６＋５×３＝３３」と答える学生多すぎ" 就活学生の学力低下ひどく、採用担当者自身が不安に
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319166256/
【教育】大学入試：「総合型試験」導入を検討　推薦・ＡＯ入試の増加で、学力低下懸念
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322229284/

【社会】ゆとりの就活、なんと親が走る時代？　説明会に親同行、親が代理でセミナー 
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292820860/
【政治】長野市長｢内定ない学生は反省を｣ 就職が内定していない学生に反省促す 
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292574275/
【社会】 "日本の若者のせい？社会のせい？" 大手企業、外国人をどんどん採用…ゆとりで育った人間が、日本企業に必要とされない時代★５ 
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292544585/
【調査】 日本の高校生のレベル、「ゆとり教育」の影響直撃…「勉強しない、努力嫌い」 
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291724323/
【調査】 "日本の教育水準" ００年水準まで読解力回復するも、中国などにボロ負け。日本は低得点層多く…ＯＥＣＤ 
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291724075/
【社会】「就職できない…」ゆとり就職難…「大手がいい」「体力仕事パス」と、学生寄り付かない会社も 
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291173270/
【話題】ゆとり世代のどこが悪いの!? 
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278315724/
【調査】今の大学生、授業にはまじめに出席するが、携帯電話や私語が多く、家ではほとんど勉強しない 
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1275697469/
【論説】 「ゆとり世代で、京大工学部は学力が一気に低下」「勉強にゆとり付 
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219756014/
【政治】“ゆとり教育からの路線転換を”教科書のページ数も倍増へ…教育再 
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229179922/
【調査】2010年卒就活生に「ゆとり世代を感じた」人事担当者5割超　「義務は果たさなくても主張だけはする 
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256305386/
【教育】 "衝撃的" 「太陽が沈む方角は？」→なんと大学・短大生の４人に１人が不正解…「地球の周囲を回る天体は？」は半分が誤答 
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321606694

つかさ こんな見通しも立てられない企業って何なの?

【調査】 日本の高校生のレベル、「ゆとり教育」の影響直撃…「勉強しない、努力嫌い」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291724323/
【話題】 ゆとり世代社員 「私は納得しないと動きたくないんですよ」…自分の意見を聞かない会社という団体に不満★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276819357/
【話題】 ゆとり世代の社員「『同期のＡに負けるな』？…意味がわかりません」…「競争は悪」教育で育った世代とは★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248675204/
【社会】 「謝罪文に顔文字」「書類整理を『私らしくない仕事』と拒否」…今年の新入社員は、ゆとり社会人★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1270561627/
【就職】｢ゆとり教育｣＆｢少子化｣＆｢学力低い人まで大学へ進学｣→新卒採用担当者はタイヘン…男子学生の質低く、女子は積極的で優秀★２
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196779360/
【教育】 “常識たりない大学生へ、大学側がいろいろ指導”…「あいさつ」「ゴミの分別」「授業中に携帯いじる学生への注意」など
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194573191/
【教育】 “ゆとり新入生”に大学が苦慮…「医学部生だけど生物習ってない」「経済学部だけど数学苦手」★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1280150686/
【話題】大学生の学力が低下しているとは聞いていたが、まさかここまでとは……漢字読めない。計算できない、ゆとり教育世代
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1273881718/
【調査】 "ゆとり教育"大学生、「坂本龍馬知らない」「語彙力が中学生以下」…学力不足深刻、大学の２割で補習★７
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166631168/
【教育】 “日本語で論理的に話せない学生、増える” 早稲田大学、新入生全員に「日本語の文章講座」★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192847524/
【教育】 「大学生、講義ついていけない人が増加」…大学の３３％が高校学習内容の「補習」実施
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212559853/

『就職氷河期世代が辛酸をなめ続ける』
http://www.bk1.jp/product/02760146

『仕事漂流　就職氷河期世代の「働き方」』
http://www.bk1.jp/review/0000486770

『助けてと言えない―いま30代に何が』
http://www.bk1.jp/product/03325508

『ロスジェネはこう生きてきた』
http://www.bk1.jp/product/03116520

『新卒無、業。』
http://www.bk1.jp/product/02164880

『ルポ“正社員”の若者たち 就職氷河期世代を追う』
http://www.bk1.jp/product/03020509

『ロストジェネレーション―さまよう2000万人』
http://www.bk1.jp/product/02804007

>>223
残念ながらそんな行き当たりばったりなところばっかりですねん。

氷河期世代→完全自己責任  
ゆとり世代→完全社会責任  

これが世界の選択か・・・
氷河期世代は無かったことにされている。どんなに求人数や有効求人倍率が低くても社会の目は厳しく同情されない。 
ゆとり世代であればAOとか進学も簡単で就職も社会が面倒見てくれて職業訓練もしてくれたり金くれたり手取り足取り超楽だ。  
どんなに失敗しても世の中が擁護してくれるので何度でも再起可能。不具合は全て社会のせいに出来る。  
氷河期世代は次々起こる理不尽不条理を社会のせいに出来ず、ただ耐え続けるしかない。

2000年卒（求人数40万）に対する対応  
「仕事などいくらでもあった、選んでるんだろ、甘い、すべて個人の責任だ、既卒は死ねよ捗るぞ」  

2009年卒（求人数95万）や2010年卒（求人数72万）に対する対応  
「仕事など全く無いからね、就職できなくて当然、政治が悪い、かわいそうに、３年間新卒扱いするよ☆」  

いつからいつまでが氷河期だなんて一般的には知られていない。  
一般的なイメージとしてはバブル崩壊から阪神大震災あたりまで(1993-1995)が氷河期で、  
そしてこの４〜５年(2007-201X)が氷河期だとなっている。実際はまるで違う。 最も酷い時期が忘れられている。※
このスレに来たり、雇用問題に関心のある人ならある程度どの辺りの年代が一番就職難なのかわかっているだろうが、 
リアル社会ではそうではないのだ。リアル社会では決してゆとり世代を批判してはいけないという風潮がある。
この流れが止まることは無く、今後はゆとり世代のみが悲惨というイメージに固まっていくだろう。

※正しくは1994-2005が氷河期　2006-2010が超売り手　2011-が手厚い保護があるので氷河期かどうか議論のあるところ

福祉・運送・建設
↓
ジジババの糞尿処理係・手取り10数万で残業４０時間の運チャン・５次受けの土方

大体、こういう仕事の正社員だな。

氷河期は35超えてて職歴に空白があるから中途も無理だろうな

じじばばはカネ使わずもってるんだから
介護の料金あげるべき

>>105
天からのご褒美なんてねーよ低脳w

>>228
リアルに地方はそんな仕事しか無いわ
派遣は時給900円
社員は基本給14万　茄子無し　退職金無し　保険無し
ドカタ・介護・薬剤師・運送・コンビニ・自動車関連工場・金属加工・運送屋事務
こんな仕事しかない。

正社員採用できないって本業で儲かってないですよアピールしてるようなもんだからな

>>11

勉強もろくにしないでまともな職の正社員になれるはずなかろう

>>232
定年が40（35か？）だったり、簡単に辞めさせられたりで、非正規と変わらないんだよな

ブラックばっかじゃん。

しかもITなんて正社員といっても、実質は多重請負派遣の客先常駐じゃんｗ　現場切れるとクビって言う超不安定なｗ

まあ自己責任やな

中途採用、派遣、外注に過度に頼る企業は、個人の技術、マンパワーに頼る既にノウハウの無い企業

仕事を選べないのは自己責任

（社員を使い捨てまくってるので）正社員がたりないよ

建設業界に新卒で入って正社員だったけど
建設業はこれからパイが減るのが分かってるから辞められても絶対その穴は埋めない。
少ない人材やりくりして乗り切るしかない。
日本全体が今はそうなんじゃないの？
硫黄島の世界だぜまじで。だから脱走兵は裏切り者みたいな扱いになる。

（奴隷のように扱える）正社員が足りない

スーパーマン求めすぎ

>>229
３５以上の「氷河期」はそこそこ正社員の時代だったよ。
本当に悲惨なのは３０前後。
もっと悲惨なのは今の学生。

今の学生は選びすぎもあるでしょ
前は新卒でも中小入社よくあったが、今では上京して大手志望ばっかじゃん

>>246
偏見も甚だしいな。
中小なら正社員で潜り込めた前氷河期とは訳が違う。
地方が完全に死んでるから皆上京してる訳だが。

>>239
日本の会社はそんなのばっかだろ
精神論、根性、属人的な業務

客観的にマニュアルとして継がれていく仕事？
そういうのはアマゾン倉庫とかカイゼン奴隷車工場とか
やたら極端になっていく

バランス悪すぎワロエナイわ

正社員が辞めていき、
派遣がどんどん増える。
そんな会社はヤバイ。
あ、おれんとこ？
カツオ一本釣り状態で派遣を正社員に
採用しとるよ。派遣会社に有無を言わせない
のがポイントｗ

>>249
怖い人とモメるぞ

>>250
もめないｗ

中小はブラックばかりだから怖いわ
優良企業はあるんだけど

＞福祉運送建設

撤退

>>249
つーか、それなりの移籍金というか
そこそこのなにやらカネを派遣元に払う手続き踏むわけだからな。
現場がタッチするかわからんがな。

>>32
期間工の方がいいなｗ

>>254
契約とはいえそれって職業選択の自由に反しないのかな？

本人が自ら派遣会社を辞めて派遣先に「たまたま」入社したことにすれば
意味が無いような気もするし。

正社員制度自体が不要だと思うんだがなぁ・・・
どういうケースで必要なんだろ？

欧米でも日本みたいに正規だ、非正規だなどという議論があるのかな？

>>257
国によるとおもう。解雇規制の強いスペインは似たような風習が有るみたい。

＞＞２２４
＞同期のＡに負けるな？
競争はいいけれど、競争しすぎて工作員だらけの私の会社はどうなるの？
＞納得しないと動かない
あのね、会社の常識社会の非常識と言う会社もあるよ。
＞学力低下　計算できない、漢字読めない
空気読めない、技術だけで客観性が無い団塊も問題。
＞書類整理を
これは問題あり。同意。
＞日本語で論理的に話せない
論理的に適切に処理できない（私もだけど）中間管理職も居るよ。
「こういう方向性は必要あるんですか？言ったからには確認してくださいよ」
「いいからやれ！意見するな」と言うような馬鹿も居る。
結局仕事内容が不要になり、赤字をばら撒く。

ウチの会社も人が全然足りない・・・
激務勘弁してくれ

>>258
解雇規制が曲者なんだよな・・・

自分は職業柄、色々な会社に一定期間常駐するのだけど、
下り坂の会社はほぼ間違いなく『いらない人材』の処分が出来ていない。

良い人材は自分の意思か、あるいは引き抜かれるかして出て行ってしまって、
その結果、カスみたいなのばかりが残って要領を得ない井戸端会議のような仕事をしている。
経営者もどこにいるのやら、存在感ゼロ。

この連中はモチベーションも低いし、努力したところで能力もないから
続ければ続けるほど会社の状況は悪くなる。

逆に好調な会社は優秀なビジネスパーソンが自分の仕事に責任をもってるよな。
高いモチベーションでもって優秀な者同士が更に良い仕事をしようと切磋琢磨している。
ＴＰＰが必要だと思う。

なぜ、そうなったかというと全ては『iモード』が悪いんだよ。
ああいう日本でしか通用しない『集金装置』を作ってしまったから、
馬鹿みたいな会社が乱立してしまった。

東電にしろＮＴＴにしろ、インフラ屋とか保護産業の連中がやる商売は、
厳しく監督した方が良いと思う。連中の好きにさせると必ず社会が堕落する。

>>261
「要らない人材」は会社の使い方が悪いか、雇用基準が曖昧だからそうなる。
一見「良い人材」が「要らない人材」を作り出す職場も存在する

＞この連中はモチベーションも低いし、努力したところで能力もないから
＞続ければ続けるほど会社の状況は悪くなる。
モチベーションが高ければ業績が伸びるは間違い。
ソニーだってパナソニックだってシャープだって「やる気や業務能力」は高いけれどね・・・　あんたにはそれがわからんでしょう。

＞逆に好調な会社は優秀なビジネスパーソンが自分の仕事に責任をもってるよな。
無責任だけど好調な会社もある。
＞高いモチベーションでもって優秀な者同士が更に良い仕事をしようと切磋琢磨している。
低いモチベーションの人がもっと業務を効率化する場合もある。
やる気があればよい仕事がデキルは間違い。モチベだけで無駄な仕事が多い。

>>261
スペインって、日本で言う業務委託みたいな感じで働いている人が多いみたいやしな。

製造業は企業自体がいらないからなあ。人材も糞も。

>>263
＞「要らない人材」は会社の使い方が悪いか、雇用基準が曖昧だからそうなる。
＞一見「良い人材」が「要らない人材」を作り出す職場も存在する

あんた『いらない人材』の典型だなｗ
駄目人間には『意味の分からない前提条件』を勝手に作り出して自己正当化する特徴があると思う。

何か質問しても素直に答えてくれず、まず質問を無視して
『自分の回答したい言い訳』が立つような『どこから来たのか分からない前提条件』を話し始め、
結局、質問に対する『簡潔な答え』を話してくれない。

そして悪いことに、そのように行動しているという自覚症状もない。
『なぜ自分は信用されないのか？』と平気でいう。当人は正直者のつもりでいるらしい。

>>265
製造業がなくなると、投資先がありませんよ　先生。
ソフトウェア産業も製造業と同じですからね。

現在必要と言われている人材が開発したものと真の需要がミスマッチしていると思われますがどうでしょうか？

どうせ増やすの派遣だろ

>>93
うわあ

東京一工卒ブラック勤務ですが、まともな転職先はあるんですか(ヽ´ω`)

>>266
＞駄目人間には『意味の分からない前提条件』を勝手に作り出して自己正当化する特徴があると思う。
良いと言われている人材が無駄な仕事を作って、部下や下請けに一生懸命やれと指示出しているのが現在の日本だよ。
で、利益にならなければ不要な人材、下請け扱い。　君は甘いよ。
君が言う優秀な人間がそろっていても利益が出ない会社がいっぱいあるのを知らないでよく言うよ。

＞『なぜ自分は信用されないのか？』と平気でいう。当人は正直者のつもりでいるらしい。
信用以前の問題だと思うけれどね。ソニーの高速高解像度テレビとか、３Ｄテレビとか、３Ｄカメラ、燃費の良い自動車、
お客さんが見たら笑うような商品ばかり作っていて、「信用されるデータ」をひたすら取ってがんばったのにＤｅＮａに負けている。
「良い人材」は努力が足りない以前に頭が足りない。

製造でも正社員不足だそうだ。29社調べ。
ま、ヨタ話だろうとは思ったが、見るまでもなかったな。

>>266
貴方の言う素晴らしい人材を集めた結果、「転職して働きたい職場Ｎｏ１」の会社の業績はどうなったか調べると、一目瞭然だよ。
多少組織になじめない、信頼できない不良が居たほうが業績が伸びているのが現実。

理由は教えないよ。

介護と仕分けと土方は低賃金重労働だから、
賃金上げないかぎり不足は続くよ。
簡単な話だ。

日本では宿泊業は潰れまくってるはずなんだけどね〜
半島の話かねコレ。

>>ID:WLxl6JuW

分かったから、さっさと寝ろｗ
この際、はっきり言うが優秀な人間ってのは上司や元請が馬鹿な程度で埋もれたりせんのよ。
優秀な奴は環境条件で凡才になったりはしない。
（勿論、環境が良いに越したことは無いが、それは贅沢な注文というもので、
何れにせよ非凡な結果を残すという点に変更はない。
逆説的ながら優秀な奴ほど環境や前提条件に無頓着。）

中国の故事にもあるだろ。
切れ味の良い刀はどんな袋に入れられたところで袋を突き破ってしまうものだとか。

刀だっけ。ま、寝るか。

＞逆説的ながら優秀な奴ほど環境や前提条件に無頓着

この点を更に噛み砕いて解説すると、
言われてみると当たり前だと納得できるだろうけど、
優秀な奴にとっては『周囲が馬鹿』なのは当然の前提条件なのよ。
なぜなら、当人が優秀なわけだから相対的に周囲は馬鹿になるよね？

だから、優秀な奴は『周囲が馬鹿であること』に慣れてる。
生まれてこの方ずっとそうなのに、そのことに対して文句を言いたくなることすら無いだろう。

実は何を隠そう、俺もそうなんだ。（←これが言いたかった）
周囲が馬鹿であることが何ら気にならない。
生まれてこの方、『そうで無かったこと』が１秒たりとも無いのだからな。

『優秀な人間に助けて貰えること』を当たり前のように甘受して来た連中が羨ましいね。
俺も一度で良いから『周囲が馬鹿で困る。』などと腹を立ててみたい。

正社員採用ならまだマシ。
某大手広告代理店が万年のように募集してる契約社員紹介派遣なんて１年契約ｗ

やっと仕事覚えたと思ったら切るんだろう体よく。

誰だ？契約社員なんて超使い捨て簡単な雇用形態生み出したの？？

求人眺めててすごい求人出してるところは、ボイコットすら考える。

なぁ、誰かKD○Iつぶしてくれないか？ウゼーよ。
誰があんなブラック

努力でのやり直しに限界ある日本じゃ結婚したくなくなるの当然だと思うわ。
男からみても、自分が女だったら相手のこと慎重に考えるし、男の自分からしても
相手の責任負い切れないから結婚したいと思わなくなるわな。

草食化って言うけど、保守化して冷静に世の中見渡して個々が判断した結果に過ぎないと思うわ。
犬と一生暮らしていくことに決めた。

>>247
おいゆとり！
何が「中小なら正社員で潜り込めた前氷河期とは訳が違う。」だ！
そんなこと無かったぞ！！嘘言うな。自分達だけが悲劇のヒロインか？

甘えるな！

ブラックだから正社員が少なくなるんだろ

>>280
＞犬と一生暮らしていくことに決めた。

犬が可哀相だぞｗ
世間の女に嫌われているのに、なぜその犬には好かれていると思える？
その犬だってもっと良い飼い主の下で暮らしたいに決まってる。
その犬はあくまで『派遣社員』の心積もりで今を割り切ってるのだと思う。

>>281
つか、中小の正社員になるくらいなら
大手で派遣社員やってた方が賃金も良いだろうし社会経験も詰めるんじゃないか？

>>276
会社が傾き倒産します。
＞優秀な人材が埋もれているわけ無い
倒産したら埋もれます。

＞切れ味の良い刀はどんな袋に入れられたところで袋を突き破ってしまうものだとか。
中国は前歴がどういうものであろうと転職が簡単です。
日本は倒産した会社から着ましたといったら断られる。

＞逆説的ながら優秀な奴ほど環境や前提条件に無頓着。
前提条件に無頓着は問題あり。無駄、無能な働き者ほどたちが悪い。
会社とともに潰れます。他に行っても通用しなくなります。

日本で解雇と転職は難しいからな、この社会常識が無ければもっと明るいのかもしれん

>>276
私の勤めている会社だって、
お客様と弊社側の意見が食い違っていたら出入り禁止になり、話がパーになったことがたくさんございます。
周りが馬鹿だからといって合わせていると、見事に朱に染まります。
周囲とぶつかってばかりでも問題ですが、なぜぶつかるかを考えずに流されて生きると、見事に会社が奈落のそこに落ちます。

もう少し会社を外から見る人間と、自分が何を作っているか考えて企画を出す人間が必要です。

したがって貴方様の言う「優秀な人間」は「無能な馬鹿、改善する意思が無い低脳、ロボット、ブラック企業お似合いの人間」でございます。

どうやら俺は余程『柔らかい部分』に触れてしまったらしいな・・・

>>287
貴方のような人間はダメ会社とともに死んでください。

>>245
ゆとり世代とは

・医療の発達で幼児期の死亡率の大幅な低下
・少子化で一人っ子が多く、親に金をかけてもらえる 
・授業時間削減(小学時から週休２日) 
・授業内容も削減(円周率約３、理科社会ではなく簡略化された「せいかつか」、運動会は手をつなぎ全員一等賞) 
・アニメゲームマンガインターネット携帯電話など遊ぶものに溢れかえっている
・高卒時は、いわゆる「いざなみ景気」で新卒限定売り手バブル
・少子化＆大学つくり過ぎ＆推薦枠拡大＆選考内容不明瞭なＡＯ入試導入などで進学は超絶容易
・ドブスを守る会 ブスリークス ビッチを具現化など次々と大炎上が止まらない
・求人数はあるのに大手狙いばかりで内定率落としても「氷河期」とマスゴミにかばってもらい、卒後３年新卒扱い(小中高大職と全てお客様扱い)
 (求人数:2010年+2011年＝130万6900件、、、2000年+2001年+2002年＝144万2800件)
・仮に新卒無業でも、無料で職業訓練を受けられ、月に10万円もらえる制度もある

人類史上、ここまで恵まれてる連中はいないんだよ

>>247
>>206が見えないのか？

大手集中→渋々中小企業正社員になって>>213の通り、正規雇用就業は今の方が多い。

俺は日給3万円の派遣で我慢しておくよ。
ブラック正社員採用も定着率悪いだろう。

>>289
都合のいい部分だけよくもまぁこういう解釈できるな

>>97
海外で預かった荷物を持ち帰る簡単な仕事のことですかｗ

toeic700点以上
大卒留学経験者
Word,Excelに堪能でなおかつWeb制作知識あれば尚良し
【雇用期間】４ヶ月(更新なし)

↑そんな人材がお前の為だけに都合良く４ヶ月だけ空いてるかよ。
ちゃんと正規雇用約束しろよボケ。

>>290
この最近の高卒の就職枠が激減してるわけだが

>>283
歳いくつ？社会人経験何年目？

>>295
2000-2004年当時も高卒求人などほとんど無かったが？

世代人口180万で高卒大卒計50-70万くらいの求人数が2000年前半で、
世代人口120万で高卒大卒計50-70万くらいの求人数が現在なんだが。

さらに氷河期世代の場合は既卒者は一切排除の傾向。

>>289
その誰もが能力を底上げしてもらえる環境でさらに勝ち抜かなければならない。
昔はそんな整った環境がある人は一部だったからそこまで激烈な競争はなかった。

>>295
最近の企業は、高卒を採らないよ

電話がかかってきてもまったくとろうとはせず、「おい、電話を取るのは新入社員の役目だ。」と言っても、キョトンとしている
彼らは、自分の携帯電話にかかってきた電話には出るが、なぜ会社にかかってきた電話を取らないといけないのか、理解できないらしい

で、教育して電話を取らせたら、「あんた誰ですか。」とか、タメ口を聞く
お客様には「様」をつけろ！と教えたら、「あなた、何様ですか。」と受け答え
敬語の使い方がなっていない！と叱ると、「敬語って何すか？」とキョトンとしている

そういうレベルから教えないといけないので、ゆとり世代を採用するぐらいなら、フリーター歴のある20代をとりたいらしい

最近の若者は漢字も書けず、報告書に「主都県」と書いてあるので、どういう意味かと首をかしげたら、どうやら「首都圏」と書きたかったらしいとか
かなりひどいことになっているらしいよ

最近はPCで文章書くことが多いから漢字を忘れることが多い多い。

>>300
全く問題ないｗｗ
今年入社の大卒新入社員ですら漢字書けないの多いよｗｗ

>>299
それ作ってるだろ。
ハングルをケータイで使うのが流行ってるという若者くらい見たことない。

ねーよ

>>206
2000年と今を比べたら就職難易度は同じくらいかもな。
正社員採用の少なさや採用スキルの暴騰を考慮したら今の方が若干厳しいかもしれない。
1995年頃を氷河期と言ってる団塊ｊｒは論外。

>>301
で、一回PCに文字を出してそれ見ながら書くと
フォントによっては省略されてる部分があったりするから失敗してドツボにはまると・・・（ex御香奠）

>>304
よく難易度という言葉を使いたがる輩がいるが、 
正確には「難度」のことじゃないか？ 
「易」についての意味は無視されている。 
難度が高い、もしくは難度が低いが正しくは無いか？ 

×高濃淡度汚染水
○高濃度汚染水

卒業年度****倍率****求人数***就職希望学生数   
1987年3月卒　2.34　　　608,000人　　259,500人   
1988年3月卒　2.48　　　655,700人　　264,600人   
1989年3月卒　2.68　　　704,100人　　262,800人←バブル景気   
1990年3月卒　2.77　　　779,200人　　281,000人←バブル景気全盛   
1991年3月卒　2.86　　　840,400人　　293,800人←バブル景気全盛   
1992年3月卒　2.41　　　738,100人　　306,200人←バブル景気   
1993年3月卒　1.91　　　617,000人　　323,220人←バブル崩壊の影響が始まる   
1994年3月卒　1.55　　　507,200人　　326,500人←求人倍率の極端な低下   
1995年3月卒　1.20　　　400,400人　　332,800人←求人倍率の極端な低下   
1996年3月卒　1.08　　　390.700人　　362,200人←求人倍率の極端な低下   
1997年3月卒　1.45　　　541,500人　　373,800人   
1998年3月卒　1.68　　　675,200人　　403,000人←就職協定廃止  
1999年3月卒　1.25　　　502,400人　　403,500人   
2000年3月卒　0.99　　　407,800人　　412,300人←求人倍率過去最悪の就職難   
2001年3月卒　1.09　　　461,600人　　422,000人   
2002年3月卒　1.33　　　573,400人　　430,200人←求人数の回復は派遣・請負の激増
2003年3月卒　1.30　　　560,100人　　430,800人←内定率過去最低55,1%の日本記録
2004年3月卒　1.35　　　583,600人　　433,700人   
2005年3月卒　1.37　　　596,900人　　435,100人   
2006年3月卒　1.60　　　698,800人　　436,300人←好景気の始まり(〜2010年卒)
2007年3月卒　1.89　　　825,000人　　436,900人
2008年3月卒　2.14　　　932,600人　　436,500人←団塊退職＆好景気   
2009年3月卒　2.14　　　948.000人　　443,000人←史上最高の求人数 ９５万件
2010年3月卒　1.62　　　725,000人　　447,000人←売り手と煽られた2006年を上回る売り手  
2011年3月卒　1.28　　　581,900人　　455,700人←内定率悪化は大企業志望一辺倒の指摘有り
2012年3月卒　1.23　　　559,700人　　454,900人

>>304

上記からも分かるように、1995年の方が圧倒的に求人数が少ないよ。
この頃から既に高卒求人も壊滅状態だったよ。
既卒者が３年間新卒扱いなんて甘やかしもなかったよ。

ゆとり世代の方が恵まれてる。

そして>>213のとおり、
現在は正規就職者が増えて、非正規就業者は少なく、進路不明も減ってるんだよね。

月給18万だが
労働時間300時間
平均賃金以下でこき使う
それが中小

>>308
それだけ冷え切ってるから３年新卒とかになってる。前提すっとばしてどうするんだよ。
２０００年前後ならともかく１９９５年前後の正社員採用の時代をしんどかったと
思ってる様な団塊ジュニアは今就就職活動しても結果出ないと思う。
言っちゃ悪いけど同世代から見ても無能過ぎ。

俺、氷河期正社員の勝ち組ではあるんだけどさ、正直、負け組みの人と
自分でそんなに能力が違っているとも思えない。今でも。
仕事で恐ろしい能力が必要かというとそんなことは決してない。
だから、もっと氷河期を採用すればいいのに、と思う。
逆にしがらみがない分、大きな変革を達成できる可能性すらあると思う。

とにかく、今の経営者は早く隠居して欲しい。もう十分稼いだんだろ?

>>312
>>だから、もっと氷河期を採用すればいいのに、と思う。

「ユーロ崩壊」とか「世界恐慌」といったフレーズが
新聞やら週刊誌やらで毎週のようにちらつく御時世に、
新人をガンガン雇って少子高齢化で先が見えてる日本で
国内業務を拡大したい企業なんてほとんど無いでしょ。
リーマンショックで100年に一度の世界大不況が来たと思ったら、
まだまだ底は見えない状況なのに。

>>310
そこまでやっても、ギリギリ経営とかが多いから、
大概の企業はそれが正しいラインなんだけどな。

>>313
でも雇用を絞って国内需要減と少子高齢化の加速を
起こしたら何の意味もないわな

そもそものところで『雇用の創出』という価値観がおかしいんだよね。
必要なのは『需要の創出』であって、雇用は後から付いてくるもの。

要するに『ビジネスを成功させること』こそが、
納税よりも遥かに大事な社会人の責務なのよ。

その辺りの価値観が日本はおかしいというか、文明的に遅れている部分であり、
日本人の多くがＴＰＰを恐れる感情の根源だと俺は思う。
今、この苦難の時代に目覚めなくて、いつ目覚めるのかと。

アセンションすべき時期だと感じる。ま、俺が言わずとも時間の問題だろう。

>>313
若者の〇〇離れとかいってる現実があるからなぁ…。
海外でさえ不況なんだから、内需囲い込みの消費のが安定しかねないよ。
若者に職と金与えたら、少子化対策と消費対策にはなるわけだし。

>>311
だからその2000年前後の者なんだが？同世代ではないよ。
３年新卒扱いは、ゆとりを甘やかす風潮から出てきたんだよ。

>>299
ネタだとは思うけど、声を出してワロタ

　

現場仕事ならパートでもできるからとパート頼りにしてると、
現場は破綻するからな。
以前いた清掃会社はパート百人に正社員が一人だった。
現場管理をパートにやらせようとするんだが、そのパートが
辞めちゃうので、全体的にパートの質も落ちていた。
やはりある程度社員を配置しないと、パートじゃ無理だって。
社員とパートでは責任感が全然違う。

>>321
技術や知識の継承がなくなるんだよね。

IT系の話だけど、派遣や年契約の契約社員ばっかの現場だと、おんなじ会社で
継続してプロジェクト開発してるのに、前回のプロジェクトの経験者が現場に
一人もいないってことが普通にある。
こうなるともう、同じ会社でプロジェクトを継続してる意味自体ないんだよな。

会社っていうか、そうなると単に人集めてるだけの手配師と同じだよ。

>>316
税金による雇用を頼りにしてるんだよ。
本人は意識してなくても、それ以外ない思考パターンで雇用を待ち望んでるんだから。

俺はアセンションなんかより国民の望むようにやる方が良いと思うけどね。
税金による雇用を望むなら、円を刷ってでもなんでもしてそれで雇用を
作れば良いんだよ。それでビジネス的にダメな方向に行っても
それを望むならそうすればいい。その方が結果的に良い方向に進む。

みんなが不満を持ちながらいやいや思考の転換を迫ってもあんまりいいことはないよ。
自分たちが実体験して、失敗しても何でも、その方が身になって今後により活かせる。

総ブラック化している業界はいつでも正社員不足。
これは大昔からの定説。

資格:環境計量士（濃度関係）、普通自動車免許
経験:環境分析もしくは化学分析の経験要
学歴:大卒以上
月給１４万円、賞与なし

>>316
いや、違うよ。本質的には需要を創出しなきゃいけないのは海外で。
国内的には雇用の創出であってる。

ある程度、貨幣の流通量が増えない限り
ゼロサムゲームなだけで新しい需要なんて増えないんだよ
なんだかんだ言っても流れる貨幣量増やすためにも税金で雇用創出させるのが重要になってくる

>>261ってまさに公務員の状態だよなｗ

>>323
冗談言うな。
君の言っていることは一見美談に見せかけてるけど、
昔からある『社会主義的堕落』に他ならない。

むしろ厳しい行政を断行して『強い日本人』を創出するべきだと思う。
『飴と鞭』という方法論は"仕方なく馬鹿と共存せざるえない局面"でのみ有効であり、
英雄を生み出すには『鞭だけあれば良い』というのが俺の考え。
飴を与えねば成果を上げないようなクズは鍛えたところで英雄に脱皮しない。

中途採用は基本経験者限定だな
しかもバイトを正社員に雇うとかそういう方向にはならない

>>329
それで小泉改革は失敗に終わったな。
その理論でいくと、結局は既得権益を守る結果になるな。

それから、機会の平等ね、貧乏な奴は無料でも予備校や大学、専門学校に行ける制度をつくること。

あっそれからお願いだから、
貧乏で優秀な奴はそんなことしなくても、のしあがっていけるとか言う詭弁は言わないでね。

>>321
パートに責任感求めちゃうとこが間違ってる。
現場管理任すから辞めないでとか、パートに言っちゃう方がアホかと…。

パートアルバイトに責任求めるのは当然だけど、
それは現場の仕事の責任までだろ。

幹部社員様視点の会社の運営的責任まで押し付けるのが狂ってるだけ。
それは幹部様のお仕事です。

>>331
君みたいなクズ野郎は北朝鮮にでも渡って労働党幹部でも目指せば良いんだよ。
まあ、これは君だけでなく他の大阪市職員全てに対しても言えることかも知れないけどね。

富士通は3次の下請けを禁じる「再々委託禁止」の規則を導入。

多重下請け再々委託を全面禁止にしている。
セキュリティの観点からしても多重下請けは危険なので、
下請け中小ＩＴには仕事を与えないようにすることが大切。

国内の主要ITベンダー15社に問うたところ、再々委託を全面禁止して
いるのは富士通、大塚会、CSKホールディングスの3社のみ。

日立製作所やNEC、NTTデータ、野村総合研究所（NRI）、TIS、伊藤忠テクノソリューションズ（CTC）は、
「原則禁止だが、事前の書面申請によって認めている」という。

「ルールはあるが、実態が伴っておらず公表できない」と、口をつぐむベンダーも少なくなかった。

>>332-333
仕事で切る出来ないに関わらず、社員とパートでは
責任感が全然違うからな。

現場仕事でも、例えば仕事出来ないパートさんの現場で
トイレ詰まりで汚水があふれ出してるとかの
面倒くさいトラブルがあったとき、社員なら
「あのパートは仕事出来ないから俺がやらなきゃ」
となるが、社員を極限まで削ってパートで賄ってる現場の場合、
仕事できるパートにやらせようとすると
「どうしていつも仕事できないパートのフォローをさせられるんだ？
同じ時給で冗談じゃない」
となる。
この繰り返しで仕事できるパートさんが辞めちゃうので、
社員的ポジションにパートに置くといずれ現場が破綻する。

>>336
働きに報いないシステムが悪い。
仕事できるパートさんをチーフとかにして給金増やしてやれよｗ
あるいは、面倒くさいトラブルが起きないように防止策を考えるとか
社員サボりすぎだろｗ
大学出てるのにそんな対策も出来ないのかと思っちゃうよ。

>>337
多少給金増やしてもダメなんじゃね？
パートと社員は、会社に対する立ち位置が根本的に別物だ。
会社の都合で切られる側の相手に、会社のことを考えて働けなんて
言ってもしょうがないよ。

要するに、国内、国外問わず、世界にある需要、うまく獲得し、
国内でいかに効率よく製品、サービスなどさまざまなものを生み出すかに
腐心する。その結果として国民が豊かになればそれが一番いいねということ。
中国の従業員にお金を払っていてはいくら世界の需要を獲得することが
できても、国民が幸せになることはない。

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/employee/1295453238/ 

2008年卒が氷河期はなかったと言ってるぞ！ 

>>338
多く増やしてみたら良いんじゃないの？
それともそういう失敗例があるなら仕方無いけどｗ

>>338
世の中そんなにドライなわけでもない。
食堂のおばちゃんとか、「ごちそうさま」って
言ってあげるだけで多少の給料のことは問題なくなる。
掃除のおばちゃんにも普通に挨拶してるだけでも
落し物が出てきやすくなるとか効果ある。

奥に引っ込んでる社員より、
いつも外に顔出してるパートさんの方が大事な会社の顔だろ。

何処かの潰れた百貨店みたいに、
最高幹部が視察に来たら客なんて追い出して
接待するような会社が当たり前になったんだろうかね。

有期契約と無期契約のバランスがおかしい。

繁忙期に泥縄で社員（契約だけど）何人か入れたんだが
総務事務が俺しかいないので休日が無くなった件
定期で派遣入れた方がなんぼか楽だった

一昨日、某物流会社の現場にて、課長、「今日は社長が来るので気がついたら元気よく挨拶してください」
↓
パートさん・日雇い派遣「は〜〜い（音符　」
↓
社長登場
↓
全員ガン無視
↓
午後四時ごろ、「何某さん、社長来ないじゃん」
↓
俺「いや、一時半頃に来たから...」

そりゃ、この糞忙しいときに余所見してる暇ねえわな。うちは、派遣も含め人に恵まれてる。

>>331
>それから、機会の平等ね、貧乏な奴は無料でも予備校や大学、専門学校に行ける制度をつくること。

国立大学は、親が無収入（年金生活レベル）なら、入学金・授業料免除になる。
年収600万でも、授業料半額免除のはず。

>>334
クズはお前だな、お前みたいなクソウヨの既得権益の塊のせいで円が回らなくなり、日本の経済を悪くしている。
お前は日本のゴミだよ、さっさと日本から消えな。

>>347
予備校も無料にしないと意味無いな。

>>347
ちなみに、その制度はどこの国公立大でもやっているのか？

>>350
>ちなみに、その制度はどこの国公立大でもやっているのか？
すべて国公立大。昔から有る。

>>351
首都圏の某公立俺通ってたけど聞いたことがない。
そんなの掲示板も見たことがない。
それは嘘だろ。

>>347

親の年収が基準以下なら申請すれば全員授業料が（半額）免除になるワケじゃないぞ。
免除受け入れ可能な人数が大学によって違うんだから。
大学の授業料収入額の5.3％分までと免除可能な枠が決まってる。

こういうのって大抵派遣使って穴埋めるから正社員どうこうってのは嘘だろ。

>>342
それは「善意」であって、責任感・義務感とは別物だよ。
そりゃ親切なパートなら声かければ幾らでも手伝ってくれるだろうが、それでも
そのパートは、他所で起きたトラブルの収拾に責任を負っているわけではない。
これは世間がドライとかウェットとかとはまた別の話。

(´・ω・｀)未経験者対象の中途採用を実施しなければ救われません。。。

>>347
それに当てはまるのは自営業の家ぐらいです。
会社員というか給与所得者は彼等より貧しいのに額面の年収のために受けられません。
年収３００万に満たないのに様々な名目で額面の３割が税として取られます。

本当の手取りの金額は生活していくギリギリなのに基準年収を超えるから進学出来ない者も多いです。
仮に親の年収が４００万円でも勤労学生でアルバイトで学費を稼いでいると家計年収が基準を超えてしまう。
役所や大学の基準に合っているのは自営業者と公務員だけでしょう。

それに親が無理をすれば学費を支払える状況でも進学に反対したら終わりです。
まあ現在は大学なんかに行ったら就職できないから高卒公務員を目指すべきですけど。

私の友人（かどうか怪しい人）は日本学生支援機構の貸与奨学金（という名の借金）に落とされていました。
生活が苦しいからアルバイトをしたりして大変だったようです。

>>361
俺も学費と生活費はバイトで稼いでだよ、その代わり月平均11万でやりくりするのはキツかった、
夏休みや春休みはまぁまぁ稼げたけど。


友達で新聞奨学生やってた奴いて、
金の羽振りは俺よりよかったけど、
忙しすぎて金使う時間も無かったらしい、授業もﾛｸに出られなくて嘆いていた、
卒業前の最後の試験に寝過ごしてしまい留年してたな。

まぁ、そいつは新聞奨学生ということで、いいとこに就職したみたいだけどね、新聞社からもらえる推薦状が効いたらしい。

>>337
多少の割り増しでパートが正社員並みの責任感持つなら、
どこの職場でもそうして成功してるだろう。
パートと正社員の違いとして、辞める決心が大きい。
正社員はボーナスやら次の仕事やら現在のポジションやら
考えるとなかなか辞められないが、パートはその点
失うものがほとんどない。
同業他社でやれる自信のある人は、嫌になると辞めちゃう。

稀にパートのまま正社員並みの責任感を持って、献身的に
働く人がいるが、そういう人を標準だと思って第二第三の
献身的パートを作り出そうと考えるとドツボにはまる。
そんな人まずいないから。

>>362
正社員の責任って御大層なこと言うけど、
パートに責任押し付けてるだけじゃん。

保身作業を責任というのは悪い癖だし、気持ち悪い。

>>359
>>213

(　＾ω＾)多少の割り増し程度ではあまり効果はないお
(　＾ω＾)だけど現実は評価下げて給料下げて何でやる気出さない扱いだお

献身的に働いてる風を装う正社員を食わす為に
パートさんが頑張る構図。

若者の正社員離れが進んでいるからな。

どうせ昇給も昇進もないし、資格なら50代の連中より持ってるから転職には困らないし、会社自体いつまでもつか分からない。

なら、正社員でサビ残しつつ手取り１０数万貰うより、
技術派遣で手取り２０万以上貰う方が良い。

>>20
いや、施設というか建設した法人とその運営者は金持ってるよ。
でないとあんなデイサービスセンターをぼこぼこ建てれん

つまり、その金の行く役員と経営者、運営母体、もしくは宗教への住所突き詰めて問い詰めればいい。
節税のためにさぞかし凝った仕掛けになってるだろうて

>>362
こんな本が出回っていますから

http://amzn.to/spQ9wN

>>367

え？

企業の正社員離れじゃね？

>>371

まあ、正社員は
拘束時間が長い
残業、休日出勤、出張有り

連休はカレンダー通り（サービス業はもっと酷い）

派遣の、出張が無い、残業が無い、交渉や折衝が無い、品質管理の活動しなくていいなど
うらやましい限りです。（特定派遣はあるかもしれんが）

>>370
どんな内容なんだろうな。
興味がある。

人生初バイトのような学生バイトが、煽てられたり
責任感を植えつけられたりして学業犠牲にしてバイトして、
留年したパターンなら見たことがある。
いつかは社員にしてくれるわけでもないのに。

どうせ「名前だけ正社員」をディスカウント価格で雇っては使い捨てる事業所のことだろ？

>>372
正社員の苦労自慢乙です。

出張以外は非正規社員でも普通ですけど、どこのお気楽工場にお勤めですか？
折衝なんて普通にあるし、重要な所とは意図的にさせて貰えないだけですよ。
社会人なら折衝能力無いと勤まりません。品質管理なんてどうせ形骸化した5S活動とかでしょ？
今は外注さんでも参加させられてますよ。下らない成果の捏造に必死なのは一緒です。

この程度で正社員はつらいんだ！とは正直滑稽な話です。

>>375
3ヶ月〜約１年の設備立ち上げの出張（海外含）はなかなかいいですよ！

まあ最近は派遣でも海外出張や、ISO監査の対応、顧客打ち合わせ、外注業者への発注手続き、稟議書作成
消耗品管理と予算申請、新入社員教育から何でも有りですね！

>>376
そこまでやって、メーカーの2,3年目ぐらいの社員と給料が同じなんやろ？　
そんなに安けりゃ断ればいいのに。

>>372
うちは派遣だろうが普通に残業させてるけどなぁ

【話題】 企業が抱える余剰人員である 「企業内失業者」 ４６５万人
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324464015/l50
【雇用】65歳まで再雇用義務付け…厚労省方針［11/12/14］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1323832426/l50

>>378
まさかサビ残とか言うなよ？

>>379
年収を1/12少なくして、一ヶ月間丸々休みにするとかでもいいんだけどねぇ？

>>380
それが普通の労働慣行だろう
いやなら辞めればいいだけ

>>367
強制的だけどな

(´・ω・｀)未経験者対象の中途採用を実施する企業が存在しないのは悲しいことです。。。

国営企業を作って有資格無経験者を雇うという手もあるんだが…
全ての民間企業が反対するから不可能だろうな

>>382
うちの会社は派遣には必ず残業代つくよ
その分コストかかるから、正社員ができるだけ派遣の残業を減らす努力をするという暗黙の了解
お前のとこすごいブラックなんじゃね

　派遣にサビ残させた場合、会社間の契約問題になるし、下請法も抵触するし、社会的バッシング
が正社員のそれの比じゃない（共産党とか騒ぎ出す）。なんで、派遣にサビ残させる所はないし、
労務関係がグダグダな所は派遣会社が派遣するのをいやがる。

法に抵触しないように心がけるのは自分の身を守るためでもあるからな。

なにかトラブルが（別件でも）起こった際に、いらん隙があると
同業他社あるいは社内のだれかに足元をすくわれるネタになりかねん。

新人を一から育成していくより、中途採用でも即戦力となる人材を確保できるとなると
中小企業は流れ者を積極的に採用するようになるよ
雇用形態の変化で採用する側もそりゃコスト掛からない方を自由競争だから選択するわな

どうせ営業でしょ。

従業員が足りない
でも売上は下がり続けている
幹部と株主の報酬は減らしたくない
年収200以下の安い給与でサービス残業毎日３時間以上してくれて文句の言わない人を募集

誰が行くかボケ

>>43
但しトエイック満点で、公認会計士資格を保有し
戦闘機操縦時間2千時間以上、撃墜五機以上の乙女座の方

>>1
給料下げられないから、40〜50代の高給取りを解雇して、30代を半分以下の給料で中途採用するのが、企業の目的。
労働法の知識がない20代を積極採用の企業はブラックが多いけど。

http://sankei.jp.msn.com/economy/news/111221/fnc11122119010017-n1.htm
内閣府は２１日、日本経済の現状と課題をまとめた報告書「日本経済２０１１−２０１２」を公表した。
企業が抱える余剰人員である「企業内失業者」は今年９月時点で最大４６５万人となり、
全雇用者の８・５％に達するとの推計結果を示した。

年収を500万として計算してみると
日本企業は一年間で23兆円もの損害を出してる事になる
これだけの損を誰が引き受けてるかは考えるまでもない

でも氷河期は放置だろう。

今働いてない奴は死ねって事。
NWOの手先が今の政治家にはたくさん居るｗ

ニッセイが経済調査レポートとして、２０２０年度までの１０年間の都道府県別
名目成長率予測を行った。（2011年12月15日発表）
http://www.nli-research.co.jp/report/econo_report/2011/ke1105.pdf

東京ですら1.1%で、大阪は全国平均の0.6%未満という低成長率という有り様。
少子高齢化や投資・生産性の違いの影響から、都市部と辺境地方との差は拡大し、
秋田・高知・福島などはほとんど成長しないという。


大阪、涙目・・・ｗ

今居る高給取りの首を切って、安い給与で同じ仕事をしてくれる人募集ってパターンだろ
どこも売上、利益共に上がってないのに新規で採用増やしたいわけじゃない

>>398
それなのに政府は年金支給年齢を引き上げる為に65歳まで希望者を再雇用することを民間法人に義務付ける方針。
終わってるよ、この国。

高学歴が民主党応援したんだから、
責任は全部高学歴の人間が取る事になります。

具体的には、財産の放出や移譲ですね。

>>400
民主党応援したのは献金してた在日を筆頭に、日本人で投票したやつは情弱の貧困層だろ？
目先の餌に釣られて財源を考える脳の無い家庭やチョンメディアに踊らされて何となくのアホどもだよ
どっから高学歴が民主党応援してるって出てきたの？

私立一貫高の親は高収入で高学歴な家庭が多いんだが
民主党だけはダメ、、とりあえず自民党（他に対抗馬がないから）と言ってたし
反して公立の庶民派の親ほど民主党にしてみようｗ子供手当てｗ高速無料化ｗ自民にお灸をｗなどと言ってたぞ

>>401
高学歴の責任逃れ来ましたｗ

責任取るのが高学歴の仕事だろ。
そのために威張れるんだ、逃げるんじゃネーヨｗ

日本は労働が義務化されているにもかかわらず、最低限の生活は実際保障されず、配給すら受けられない
ブルジョア階級と為政者にとって資本主義と社会主義の都合の良い部分だけを採用した奴隷制社会だ
ブラック企業で奴隷扱い受けるくらいなら、失敗して自殺したとしても相場師にでもなった方が自由がある分マシ

>>402
>責任取るのが高学歴の仕事だろ。

すげえな、○○のせいっていうのはよく聞くがコレは初耳だ

>>402
民主党に投票してないどころか
選挙前に必死で危ない政党だから騙されるなってコピペしてまわってたんだが
今となっては「自民にお灸」が「国民が自らお灸」となってよかったのかもと思ってる
昔と違って聞く耳持つ奴、手のひら返して目を覚ました奴が増えたからな

ところでお前はどこに投票したの？　まさか民主党に投票しておいて騒いでるんじゃないだろうなｗ

>>402
じゃあ、自民を応援するのか？
あんな、隠蔽体質はごめんだぜ。

選挙行ったことねえな誰に投票したところで出る杭は打たれるから結果変わらないと思っている

おまいらデモやストライキに参加したことないだろ？
自己責任、甘えなんだよ結局

デモやストライキなんて労組のメシの種だろ。

デモやストライキで飯が食えるのか？

ストができるのはクビを切れない正社員だけだろ
非正規がストやっても契約切られて終わり

俺は2001年卒だったが
新卒で即戦力とか意味不明の募集けっこうあったなw

ブラックばかりか…

>>406
消去法でそうなるな　今の惨状見てまだ民主党でよかったって言うのか？ｗ

>>408
デモには参加したよ
ストライキなんて権益守るために部落やら公務員がやることだろ
デモだけならまだしも、ストって発想がなぁｗ
もしかしてお前、そっち系の社会にタカる側？

民主主義ゴッコをしてくれた自民の方がマシだったｗ

民意無視するのを厭わない民主党で、日本の現状、エセ民主主義が明白になったけどｗ

正　社　員　が　不　足　（）
どの口で言ってんだﾀﾋねよ馬鹿、愚図愚図言ってねえでニートを徴用しろよ糞人事ｗｗｗｗ

>>414
自民より｢マシだった｣がいい表現だな。
>>415
日本語でおk

>>416
バリバリ働いてくれる有能な正社員が欲しい
無能なニートはバイトでも要らない

おまいらにもやっと就職のチャンスが来たぞｗ

月給２５万の正社員のクビを切って、月給２０万で正社員を中途で集めてるだけだよ。

これが次の段階には１８万で正社員とかになる。

死ぬまでに一度はブラックIT企業というのを体験してみたかったんだ
長机にパイプ椅子の会議室に何ヶ月もカンヅメされたり見ず知らずの人に怒鳴られながら
状況説明したり、謝ったりするような状況が味わえるのなら頑張って面接受けていこうと思える

>>420
外食産業モデルの普遍化かあ

>>421
設計無しで、コーディング。

概要設計はこれ、と渡されたのが、
２ｃｈの複雑なＡＡ解説図より簡単な図一つ。

一つ一つ、怠惰な害虫とつき合わせて仕様を決めていく、
そしてライブラリが頻繁に更新されて仕様も変わっていく。

デジドカとは良く言ったもんだけど、設計からウォーターフォールなドカタの方がナンボもマシ。

素晴らしい・・・

ブラックでもいいから働けや

>>425
そういう奴が多いからブラックが生き残る。

>>416
いや、不足自体は本当だと思うよ。
一昔前なら、十人でやってた仕事を三人でやるのが今時の働き方だからね。
問題は正社員は欲しいけど金は払いたくない、と企業側が考えていること。