【航空】「商売人感覚ある人少ない」「JAL幹部の考え方では八百屋の経営も難しい」「再建容易でない」=稲盛会長［10/03/17］

［東京　１７日　ロイター］　会社更生手続き中の日本航空（ＪＡＬ）の稲盛和夫会長は１７日、
「社内に商売人感覚や企業家精神をもった人があまりに少ない」と指摘。
企業再生支援機構から会長就任を打診されたときと比べ再建は「容易ならぬことだと厳しい見方に
変った」と述べた。

都内本社での定例会見で、２月１日の就任から１カ月強経過した感想として述べた。

稲盛会長は、ＪＡＬ社員について、「中堅以下の人は苦しい環境で非常にがんばっており、
私が励まされる」と評価。
一方、役員など幹部は「損益ベースに考える人があまりにも少なく、今の考え方では八百屋の経営も
難しい」という。
稲盛会長は京セラで、小集団ごとに独立採算制を採る「アメーバ経営」の提唱者として知られるが、
ＪＡＬではアメーバ経営の採用以前に、「どこの企業でもやっている採算の管理を行うことが大切」
と酷評した。

ＪＡＬは赤字が続いているが、「秋口まで単月で黒字転換しないと主取引銀行などから融資を
受けるのが難しい」（稲盛会長）として人員削減を含むリストラを進める。
同社は１６日グループ社員の５％に相当する２７００人の早期退職による人員削減計画を公表
しているが、路線の縮小・減便などで「削減幅が広がる可能性もある」（大西賢社長）。

国際線については、「国内線よりも売り上げは多く、やめてはＪＡＬの存在意義はない」（稲盛会長）
と撤退しない考えを再度表明した。

ソースは
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-14385620100317
関連スレは
【航空】日本航空(JAL)、早期退職2700人募集　まず管理職400人対象に［10/03/01］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1267659652/l50
【航空】日本航空(JAL)、早期退職募集を一般社員に拡大　計8600人から応募を受け［10/03/09］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1268112393/l50
【航空】日本航空(JAL)、パイロットも早期退職　全職種に対象拡大［10/03/16］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1268781748/l50
【航空】日本航空(JAL)、退職後も家族向け航空券　早期募集で条件［10/03/16］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1268705723/l50
【話題】日航(JAL)株主優待割引券が急騰中！　中小旅行会社がまとめ買い [03/09]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1268131020/l50
【航空】日本航空（JAL）に粉飾決算の疑い　民主党プロジェクトチーム初会合で会計士が指摘[10/03/10]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1268221528/l50

じゃー今いる人を全員リストラして、
やる気ある人を採用して下さい。

JALが官民癒着の殿様商売だったのは外から見てまるわかりだったことだろ・・・

ろくな人材がいるわけがねー

＞秋口まで単月で黒字転換しないと主取引銀行などから融資を受けるのが難しい

年内に資金がショートですか

そりゃ八百屋風情と頭から小馬鹿にしてる発言に気が付いていない盆暗が会長やってるくらいですから自明の理でしょｗ

稲盛・前原のコンビは、小泉・竹中路線の継承と言っても良いぐらい
小沢が反米なんてのは、ただのまやかし
年次改革要望書を読むことだ

八百屋の失礼だろ　じじい

八百屋のおっさんは毎日、ちゃんと一人で経営してる、
命運を握る判断はほんとの仕事だよ。

八百屋さんかわいそう

八百屋が何故ここまでおとしめられなければならんのかｗｗｗ

公務員感覚で仕事してる連中が経営能力あるわけねーだろ
能力ある人間ならリストラする前に年金馬鹿みたいに払ってない
潰れた会社が年金払うなんてありえねーし
潰れた会社から年金貰うＯＢも基地外

八百屋が訴訟しかねんなｗ

八百屋のおっちゃんに社長を任せれば？

このスレは八百屋スレになるな(^o^)

>>6
嫌なら勝つことだ

>>1
幹部の首切るための前振りだろ。

これで、稲盛派に入らない奴を出来るだけ壮絶に血祭りにあげて、
社内の結束を確立する。

セクト主義に陥った駄目組織を改革するには、この手しかない。

大根で頭を殴られていいレベル

そりゃあイエスマンとして育てられたコントロールしやすい奴ばっかり
社員にしてるからだ。
しかも当たり前のように高い給料をもらって危機感がないのは当たり前だ。
とっとと全員解雇して、野望を持つ奴をそこらの無職やホームレスから雇えよ。
イエスマンよりは全然使えるぞ。
そしてお前もとっとと辞めて八百屋で働け。
八百屋がどれだけ大変かがわかるから。八百屋をバカにするな。

まあ、役員は損益を考えてこなかった公務員が大半だからしょうがないだろ。
テメーの給料の計算しか出来ない馬鹿ばかり。

どんな仕事だって手を抜かずにやるなら楽な仕事なんかね〜よｗｗｗ

八百屋を見下すんじゃねえ！

八百屋に引っ掛かってる連中も、八百屋未満だな。

40歳以上全員切った方が早いと思うよ。

八百屋って、スーパー相手に生き残ってる八百屋のことを言ってるのかな

八百屋は結構難しいんだぞ
扱う商品は傷みやすく、保存が利かない
商品の入荷状況、相場が刻々と変わる
その場、その場で迅速に決断しなくてはいけない
返品できず、売れ残りは全部丸損

同じ会見での話の様ですので、ここに貼っておきます。

【雇用】日本航空(JAL)、来春の新卒採用ゼロに　早期退職募集の拡大も［10/03/17］

会社更生手続き中の日本航空の稲盛和夫会長と大西賢社長は１７日、２月１日の
就任会見以来初めて定例会見を開いた。
大西賢社長は、２０１１年春入社の新卒採用について「採用活動の準備が停止
しており、おそらくしないと思う」と述べ、採用がゼロになる可能性を示した。

グループ全体で２７００人を募集している特別早期退職についても、募集人数を
さらに増やす可能性を示唆。
一方で、路線や便数の見直しについて、大西社長は「国内・国際あわせて大幅な
見直しは秋口以降に行う」と語り、ある時間をかけて検討する姿勢を示した。

一方、着任から１カ月余りが経過した稲盛会長は役員や社員の意識について
「商売人の感覚を持った人がいない」と苦言を呈し、“親方日の丸”体質からの
脱却が急務との考えを改めて強調した。

ソースは
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/100317/biz1003171608051-n1.htm

八百屋でなくて内閣ならよかった、馬鹿でも出来る総理大臣

簡単だろう、、役員をリストラすればいいだけ

日本は世界の中で無視できないようなある種の大国なんだｗ
べつに鶴丸がつぶれてもかまわんよ(^o^)
新幹線はもう十分走ってるし、高速バスもある
地方の便なんかいらないよ、飛行機は登場が面倒だ
国際線は１時間、国内だって３０分前に搭乗なんてあほくさい
お！何分の新幹線に間に合うな！ってそっちのが楽、、、

みくだしているな
自分がちょっと成功したからって
みんな与えられた条件でがんばっている
それを理解していないと痛い目にあうよ

八百屋、青果市場、農業関係に従事している人達は
JALの客じゃないってことか

家電安売りをせずにサービスで勝負すると言ったBESTの北田社長が
山田で買う客はリュック族（低所得者）と差別発言して
地元福岡民からも見捨てられ没落していったのを思い出す

801と聞いて飛んできました

ポロリと出た一言って「ホンネ」が出るからなｗｗｗ
そりゃ規模も違うけど、そういう言い方じゃない言い方をしないとな、、、
親方日の丸感覚の日航の役員と一緒じゃないか？

でも早期退職せずに居残るのはその使えない金だけかかる幹部なんですよね…

JAL幹部みたいなスーパーエリート集団に中卒でも持てる商売人感覚なんて求めるなよｗ

脳内の妄想を周囲に押し付けるだけで自らが率先して痛い想いをする気の無い
卑怯者に青果店の経営は不可能です。今まで寄生するだけだった役員と
同じレベルでしかない。

八百屋と特定したのはまずいな。（八百屋のような）個人商店と言いたかったのだろうが。

JALには経営管理の考え方が身に付いている人が少ないって意味だろい。

八百の商品を扱うエキスパートをなんだと思ってる
そこいらの「おっさん」「おばさん」と思ってるだろ！
実はそうなんだ
ま、そこが日本の凄いところなんだが・・・
しかし、なぜか日本人は偉くなると痴呆になる欠点がある
それがJALの役員

>>37
会見内容をすべて見てみないと分かんないよね。
適当に抜粋するなんてことは十分あるから。

お前みたいに幼稚な事を口にする奴がいるからJALはダメになったんだよ。
仕事は何でも大変なんだと、親から教わらなかったのか？。
老害

ゴボウでじばかれるレベル

ブタゴリラが一言
↓

八百屋の難しさも知らないんだな

ジャイアンが一言↓

801スレと聞いて

これは明日には「不適切な発言をして八百屋の皆様に不快な思いさせて
申し訳ありませんでした」ってお詫び会見が有ってしかるべきレベルの酷い発言ｗｗｗ

>>1
これは八百屋さんに対して失礼

八百屋にあやまれや稲盛

ワロタ
みんな八百屋好きなんだなｗｗｗｗｗｗ

なのに安いスーパーで買うんだろ？
八百屋で買ってやろうぜぃ

小規模経営も難しいってのをわかりやすく言いたかっただけだろ
いちいち失礼だなんだと騒いで遊んでんじゃねえよ

八百屋は飲食店と併設すればあまり物が捌けて便利だよ

>>50
ココハニチャンネルデスヨ

失礼なやつだな　おい

おまえら落ち着けｗ

稲盛は商売人を尊敬してるから
「一人で切り盛りしてる八百屋のおっさん連れてきた方がマシな経営出来るわボケ」
と経営陣に言ってると考えるべき。


野村と同じ、身内の悪口を記者会見で言う戦法だなｗ
「おまえらは八百屋以下」と日本中に言われた呆けエリートどもは
ショックだろう。

JALの幹部社員は、まずは八百屋で実地研修するんだな。

>>54
JAL社員がエリートなんて、5年前くらいから誰も思ってないよ

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>>52
知恵足らずが集まるから仕方ないな

くだらないことで批判してるやつらは
この人の本を一度読んでから、批判しろよな

八百屋のおっちゃんってめんどくさいよね

こんなことなら
さっさと倒産させて会社清算してた方が
よかったよな

40って何にもわかってないんだろうな

JALがなくなっても困らないが八百屋がなくなると困る

激震、ﾁｮｿまたもや買収へ･･･
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/football/1024156412/

経営なんかした事がないんだからしょうがないだろ。
いくら優秀でも経験がない事は出来ない。
偉そうに上から目線でしゃべるな、この老害！

八百屋のおやじをJALの社長にしろよ

>>65
お前その発言できるって相当勇気あるなｗ
そうじゃなければ知ったかぶりのバカでしかないｗｗ

　　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!　
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |　　　　　イェ〜イ
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`T 　　 労組のみんな、見てるー？
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/ 　　　　　　　　
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~

俺を社長にしろよ。見事解体してやるからさ。

＞稲盛会長は、ＪＡＬ社員について、「中堅以下の人は苦しい環境で非常にがんばっており、私が励まされる」と評価。
＞ 一方、役員など幹部は「損益ベースに考える人があまりにも少なく、今の考え方では八百屋の経営も難しい」という。

なら簡単だ。
中堅より上は全て入れ替えろ。

天下り役員を斬れるのかどうか

八百屋だけでなく魚屋・豆腐屋・呉服屋なんかも見下してんだろうな。

>>70
多分それをやることになると思う
これから半年は無能な幹部の首を切る作業になると思われる

そして、新幹部をJAL生え抜きと、京セラ・KDDIの混成で再構成するんじゃないかな

>>67
>>65は釣だろw

>>56

JALの幹部だけは自分がエリートだと思ってるだろうよ。
ここが最大のガン。

ブラック京セラごときが何を言っているんだww

八百屋の経営ってそんなに簡単なのかよ？？？

クソジジイ。

飛行機一便ごとを単位に稲盛の言うところのアメーバを形成すればよい。
アメーバ一つ一つに黒字が出なきゃアメーバメンバーは減給→左遷→解雇にすればよい。

つくずく日本人て甘ちゃん、、もとい、、やさしいのね。。

幹部に能力がないのではなく経営能力がないだけ。
JALのような会社はいくら経営能力があっても利害関係を調整する能力がないと
何一つ動かすことができなかったからある意味能力が高い人が幹部になってる。

稲盛さんが八百屋の経営や８０１よりもすごい事が出来るのは知っているが
これはひどい。
結構、値引きのタイミングとか他の顧客とのバランスを取るのが難しい。

八百屋の経営には損益ベースの考え方が必要だといったと解釈はできるが、
それが簡単とは言ってない。

逆に八百屋が航空会社を経営出来るわけでもなかろう

八百長スレと聞いて

八百屋に食いつくとこじゃないだろ
ＪＡＬ幹部が悪いのは誰もわかってるんだからそれをどうにかしようとしてるのはいいことだろ
これで稲盛叩いてる方が日本はどうでもよくて自民？さえよければいいって見なされるぞ
因縁つけてたかろうとするチンピラみたいだ

八百屋の経営ってユニクロが失敗してなかったか？

役職名が欲しいがために子会社乱造、過去の役員はママゴト感覚で今まで経営してきたのだろう。

八百屋が経営コンサルしてやればよかったのに

おまえら、天下の稲盛和夫のことを知らなさすぎる。
ＪＡＪより数倍規模が大きいいＮＴＴに喧嘩を売ってＫＤＤＩをつくった男だ。

新刊だ、これでも読め！

稲盛和夫と19人の若者vs32万人
http://www.amazon.co.jp/%E6%8C%91%E6%88%A6%E8%80%85-%E6%B8%8B%E6%B2%A2-%E5%92%8C%E6%A8%B9/dp/4532167361

給料の高い順から2700人切ればいい。
これ絶対。

おまえら、八百屋で野菜買ってるのかよ？ｗ
ここにいる奴等なんてほとんどスーパーだろｗｗｗ
なのに、八百屋擁護ってｗｗｗｗｗ

どうでもよいところに食いついて散々あげつらうのは日本人の悪い癖だな
自分も気をつけないと・・・

今頃気づいた時点で
この人も商売感覚ないのでは・・・

稲盛は見込み違いやな
民間経営者の限界やろ

商店は難しいよ。

１個売れ残ったら、１０個売れたときの利益が吹っ飛んでしまうとかｗ
かといって仕入れを絞りすぎると、品切ればかりになって客が逃げるし。

>>95
その辺のことは稲森さんの専門分野だろうに・・・

稲盛ごと撃沈すべき

公務員脳は公共性を主張し反対するだろうけどなぁ
結果は税金垂れ流し企業に落ちぶれたわけで結果の残せなかった企業は消えるのが当然

>>98
政治にも責任がある。
そして、国民にも・・・

稲盛と一緒に墜落かいな

堕ちていいよこの会社、どんどん逝ってくれ

もっと　ましな経営者おらんのか？　ハーバード大卒の外国人とか

八百屋のような零細企業すら経営する能力が無いと。

八百屋を馬鹿にするとは、何様？
ねぎで往復ビンタされるべき。

ハーバード出たからってマトモな経営ができるわけじゃないし
普通あくまでその人間のキャリアで判断するしかない

ANAになんと言われようとも、安値路線でいけよ。
それ以外道ないだろ。

http://www.youtube.com/watch?v=RR2N9l8gOtE

上から切ってきゃいいんでしょ。
米軍から「階級が上がるほど愚か」と評された旧帝国軍人のようだ。
郵政も一回潰れた方がいいんだろな

>>105
外国人なら　中国人でもエエけどな
もう　日本の民間企業レベルでは無理やろ

大手スーパーの真っ只中で生き残ってる八百屋の経営は、実際素晴らしい訳だがな。

>>104
八百屋ほどの経営規模でも、経営状況を把握できないって皮肉ってるんだよ。

>>111
個人商店のほうが難しいよ

経営というのは引き算だ
人材の質を高めようと思ったら、これはもう「人数を減らす」が
古今東西最も実績を収めてきた手法である
品質を高めようと思ったら「構成点数を減らす」であり、
品質を安定させようと思ったら「手作業を減らす」である

年と共に日本人の多くは現場を離れ、他部署を思いやれなくなり、
足し算にはしりがちになる。足し算しかプラスにする手法を思いつかなくなるからだ

>>112
まずもって、そんな事はありえない
個人商店を神格視しすぎる傾向が２ちゃんねるには多すぎる

経営規模を小さくすればするほど、有能な人材にとって自己の
実力を発揮できる土壌が深まる事になる

>>114
成功するも失敗するも、全て己一人の能力って事だろ。

足りない部分を誰かがフォローしてくれる大手より、普通に厳しい訳だが

>>99
そうはいいつつも、結局は政治側も経営側も政投銀側も、形式以上の責任は取らないんでしょ？
で、国民だけが更なる税金負担を強いられる、と。

ID:Az4FMSjPは個人がJALのような大企業より八百屋のような零細企業の経営状況を
把握する方が難しいと言いたいのかｗ

幻想科学技術立国にゼニ棄てんと

日航にどんどんゼニ投入しろ！

>>112
少なくとも、大企業に比べて隅々まで目が届きやすいでしょ。
大根1本から夕飯代まで。
JALクラスの会社で隅々まで把握することと、どっちが難しいでしょうか？
今のJALは、経営のイロハ以前に、経営把握すらできてないってこと。

目の届くところにいる3人と会話するのと
3人ごとに3人ぶら下げて
直近の3人経由だけで9人全員と会話するのとでは
ぜんぜん難しさが違うわ

だって、政府が助けてくれるんだもん


へ！
亀ちゃんに言いつけるぞ
民営化反対！！
全員正社員に！！

若手を持ち上げてるが、もうすでに朱に染まってるよ。
なんせ採用してから損益観念のない会社に勤めてるんだから。

無理無理。ぶっちゃけて言えよ稲盛
JALの若手も自分の会社では使い物になりませんって

八百屋は元本が2割、売れ残り２〜３割そして２〜３割が純利益。
100万円の売り上げで利益は、20〜30万円程度だよ。
でも廃棄するものを食事代として使えるわけだから悪くはない。

JALでもなんでもいい。とにがく税金をたくさん使って
たくさんお金を世の中に流してほしい。

赤字国債は日銀がいちゃもんつけずに吸収すればすむことで、
仕事を増やして一般人が普通に生活できるようにしてほしい。

そもそも　アメーバ経営とかって　JALにはマッチせんのやろ
アホやん　稲盛って

>>121
ＪＡＬ問題に関しては亀井静香は静か

出番待ちかな　亀さん空を飛ぶ！

八百屋さんの方がJAL幹部よりはよほど考えて
経営してきただろうから、この発言はわかる。

稲盛に八百屋の経営ができると思ってる人はいないだろう

八百屋とJAL を　一緒くちゃにすることがらして　稲盛はマッチしてへんわな

お前ら八百屋持ち上げすぎだろｗ

どだい　儲けようとするのが間違い　日本の翼！

まずはさ、稲森さんの活動とか本とか見てから批判しろよ
この人は、自分の専門分野じゃないところまで精通してて
様々な業種の経営者から教えを求められる存在だぞ

>>132
そうだな。でもそこまで言っておいて字を間違えるなよｗ

八百屋ってのは典型的な個人商店の例えだろ。
社員一万人レベルの経営者が個人商店に劣ると雇用が危ういだろ。
下手な
言葉狩りすんなよ。

ってか、元々既得権益者の馬鹿息子や馬鹿娘の就職先
だったんだから、しかたないじゃん。

>>134
利益、コストなどの商売人としての基本的な考え方ができて
ないよってことをわかりやすく表現したのだろう。

1兆円もの税金がつぎ込まれてるのに
危機意識が皆無なのが腹立つ
いまだにパイロットには2000万、総合職には1000万近い年収なんだろ？

まぁ客商売と言う面から考えたら、多少でも他人に不快感与えるような物の例えをする時点でダメだろ。

頼むから国際線撤退してよ

八百屋を馬鹿にしているのか？

年金を今貰っている奴らの年金時給額をもっと減らせ

そうでないと今働いている現役世代が納得しないぞ

>>132
事故１回起こせば莫大な被害を出す業態に、
稲盛の経営論が通じるかとくと拝見させてもらうわｗ

拾うべきじゃない火中の栗だろ、常考…

＞「中堅以下の人は苦しい環境で非常にがんばっており、
＞私が励まされる」
サラっと逆鱗に触れること言うなｗ

>>141
稲盛さんだって好きでやってるわけじゃないと思うよ。
今回の件は、国のタメにやってるんだよ。
民主党とつながりがある財界人で経営者として有能な人は稲森さんしかいなかった。

しかし、とにかくコスト意識が無い組織の再建においてはこれほど適任な人もいないだろう。

また漢字間違えたｗ

>>142
確かにな。苦しい環境に中小企業を追い込まないようにするのも
大企業の使命だったはずだもんな。京セラはそれをやっていたのかどうかは
わからないが・・・。

やっぱ八百屋スレか＾＾

>>141
JALの経営だと、御巣鷹で景気よく事故った上に倒産までしてるからね。
国民の税金を吸い取ってるkからね。ウジ虫社員やチンカスパイロットは
全員解雇でいいと俺は思うよ。

これなら事故るかもしれないが、税金の注入がない稲盛さんの
方がマシだな。

ばかいってんじゃねーよ。
稲盛さんはすげーぞ。
八百屋は経営の基本中の基本を理解・体得するのにとても良い例だから、野菜と果物でわけて採算管理しろだとか、盛和塾でもいろいろ話してるだろ。「稲盛和夫の実学」でも読んでから書き込めや。
んなことも知らないで、この文章だけで八百屋を馬鹿にしてるなんて、なんてやつらだ。
あ、おまえらのことだ、わかったうえで過剰反応なのか。

ち、つられちったぜ

>>148
いや、あんたカッコイイよｗ


この記者会見で分かる最大の問題は、稲盛氏ほど評価の高い人物でも、
内部に入ってあれこれリサーチしてみないと問題の大きさや真相が全く見えてこないという、
JALの病理の深さではないかな。
会社更生法の申立てまで紆余曲折あったが、これからが本番なんだろうね。

京セラの幹部ととＪＡＬの幹部がいたら、ＪＡＬの幹部についていく人がほとんどだと思うが。

>>150
まともな判断できる人間ならJALの方にはついていかんよ。
将来真っ暗。

まだ京セラの方が会社は倒産しないだけマシだろう。

この際だから航空券を八百屋に売ってもらえよ

八百屋は借金(負債)が膨らんでも銀行は面倒見てくれない
いいよなぁ日航さんは

その昔しゅうわと言う会社の社長がダイエーを評して10円20円の商売なんか分からんと
評していたが。
まあどちらもつぶれてしまったわけだが。ww

八百屋馬鹿にしてるわ

まぁおまえら、鹿児島に行ったらホテル京セラだ。
割といいホテルだぞ。

現金商売なめんな

アミバ様経営「オレの名前を言ってみろ」

八百屋に対する名誉毀損侮辱罪だろ
ＪＡＬって何様のつもりなんだ

コイツは逃げ道考えてるっぽいな・・・
また潰れるなこりゃ

稲盛の爺さんは高齢だから大丈夫。
再建が無理だと判明した時点で体調不良のため辞任するでしょｗ
JALからギャラを一銭も受け取っていないパートタイム役員だから仕方が無い。
結局、前原大臣の責任問題に発展して引責辞任で幕引きになると予想ｗ
JALは当然清算になります（年金基金も解散して腐れOB連中も涙目ｗｗｗ）

稲森だって当初は労働基準法に違反しまくりで
ほとんど人が居着かなかったブラック企業だったと記憶してるが
それは無かったことになってるのでしょうか、それとも私の記憶違い？

いくらなんでも八百屋に失礼。

http://antikimchi.seesaa.net/article/126141155.html

清算論が再び
爺ちゃん社長がポックリ逝くかＪＡＬがポックリ逝くか

>社内に商売人感覚や企業家精神をもった人があまりに少ない

当たり前のことを今更いわれてもと, JALの人も周囲の人も、無関係な人も
思っているだろう。

>>151
ＪＡＬ式の経営なら、倒産したって税金が投入されるんだからむしろ賢い。
株主からしたら面白くないだろうけど、会社の永続という点からするとＪＡＬ式のほうが長く続く。

国に泣き付かれて赤字路線の運行をするというのは、ＪＡＬの経営破たんの原因にはなったが、
逆に赤字路線の面倒も見ていたし、事故なども顕著に多いわけではないから、
公共交通機関として国が潰せない運営をることもできた。

黒字路線だけやります、採算を計算して赤字はやりませんなんて言っていたら、
公共交通の価値がないから、逆に経営破たんしたらすぐに潰される。
京セラなんて税金は投入されない。

その上、労働環境もＪＡＬのほうがいいわけだから、社会的にも人気が高い。
京セラとＪＡＬのどちらに入社するかを聞かれたらほぼＪＡＬに入社するだろ。

今の管理職が入社した時代って国営だろ？

公務員の脳ミソに民間企業の数字は理解できないよ。
いざとなったら税金ジャブジャブの考えなんだから。何をいまさらｗ

JALに　強欲オンリーの民間センスで対応しようなんて　どうしようもないアホや

早く　亀が登場して　税金しこたま投入しろ
ただ　国際線だけにしろ

JAL経営より八百屋経営するほうが
よほど難しいと思うがｗ

>>170
ＪＡＬ問題に関して亀井静香はなにも言えないだろｗ
ＪＡＬ利権で会社持ってるのにｗ　叩かれるぞｗ

ぶっちゃけ、「沈まぬ太陽」のまま25年着てしまったというどうしようもない現実を
稲盛氏は目の当たりにしてるんじゃなかろうか…

そもそも、ＪＡＬに就職してきた連中は、公務員になるような安定志向の連中ばかりだったからだろ。
ＪＡＬって看板で商売をしているだけで、クリエイティビティなどないんだな。
要所要所にリクルートのやり手でも据えろや。
使えない奴は、若かろうが遠慮なくクビ。
ガンで言ったら、かなり転移しちゃって、完治は望めない様なレベルに達しちゃっている会社だろ。
しっかりガンを取り除いて、且つ、辛い抗ガン剤治療を受けなきゃ存続は無理だなｗ

ＪＡＬっておもしろい会社なんだよな。
景気が悪いと公共性が必要だから税金クレクレ
政府が決定した自衛隊派遣さえ自衛隊員の輸送はしない。民間企業だ！


こいつら利益捨ててどこ行く会社なんだよ？

学校のテストの点が良いだけのマヌケばかり採用するからこうなるんだよ

ダンプの運転手でさえ運転免許の試験覚えて取れるんだぞ？

知識は時間さえかければ誰でも身につけられるんだから


それを活かせる頭の回転が良いヤツを採ってこなかったツケだよ

>>174
なんで、公共交通にクリエイティビティが必要なんだよ。
社会的に必要な輸送を、安全・安定して、効率的に行ってればＯＫだよ。

輸送が社会を活性化することを考えると、むしろ低廉な運賃で赤字なぐらいがちょうどいい。

下衆の稲盛なんか　とっとと追い出して
世界を翔る日本の旗空・・・大事やさかい　税金どんどん投入しろ

>>177
運送会社が積荷無い時代で過度な投資が必要？

それなんて志村運送？ｗ

八百屋の経営は難しいのでは？
だいたい天井からつるされたお金の入ったカゴがあります。
レジではありませんので、一体小銭がどれくらい入っているか
把握できていません。入出金の履歴もありません。
お客様から対面商売で値引きをいわれ、それに応じていくら
値引いたか、商品単位での収支がわかりません。
しかしおｓれでもって、利益をあげて行く必要がります。

このまま　強欲経営の稲盛がやったら　スカイマークの似ノ舞やな

>>177
＞社会的に必要な輸送を、安全・安定して、効率的に行ってればＯＫだよ。

行えてないじゃねーかよｗ
ルーサンワークさえこなせば責任果たしたと勘違いしてるヤツは使い捨ての派遣工以外の仕事についてはいけませんよ

めんどくせーから自衛隊にやらせろｗ
もちろん社員規則は自衛隊と同じな。２４時間みっちり管理されてだなｗ

関空をハブにしろ！
そして儲かる路線をどんどん拡張しろ
空港使用料はタダ同然で使わせてもらえ。
そうすればきっとうまくいく

>>143
>稲盛さんだって好きでやってるわけじゃないと思うよ。
>今回の件は、国のタメにやってるんだよ。

残念ながら違うでしょう。
ウィルコムは稲盛の三男の会社。
先日再生機構が最大融資枠120億を決定したのと引き換えでしょう。
JALなんて奉仕で引き受ける人はいませんよ。

羽田発着の国際便のみ・・・日本の旗空の役目！で　どんどん税金投入！

日航は　稼ぐことは止めろ！　日本の格式を世界へ運べ！

朝青龍を非難しまくった日本人は　今こそ　大和の品格と格式を重んじるから　税投入には賛同する！

強欲下衆の稲盛は　即刻退場！

社長が東北＝熊襲発言して不買運動にまでなったサントリーの二の舞にならなきゃいいがな。
しかも東北＝熊襲って間違ってるし。差別意識だけでなく無知まで露呈してしまった。

http://www.youtube.com/watch?v=RR2N9l8gOtE

八百屋という表現に引っかかってる奴も、八百屋以下だわな w。

八百屋,魚屋ってのは、最も小資本の流通業で、
基本的な会計,商品管理,人事,営業のみが必要な事業体だわな。
帳簿も簡易帳簿で良い。その程度の知識も認識もない人間が、
大企業であるJALの経営幹部にいるってのがオカシイって言ってるだけだろ。

って、空気読めずに突っ込んで見た。

民主党・労組・公務員たちにも言ってやれｗ

ID:73dy54A6 は必至だな
税金を投入されてたまるかっての、それなら潰れる方がマシ

八百長だな。キムヨナはｗ

>>189
2chだと未だに無関係なサントリースレでどーとかいってる奴いるしな

あの発言は、余程東北人の勘に触ったように見える

ＪＡＬ幹部にとって、経営とは責任転嫁と自己保身です。

>>45
腐った生物は不要です。

>>1
公務員も中堅以上の無能っぷりが半端無い
中堅以上＝バブル世代

>>195
まだ蝦夷と言ってりゃよかったんだけどな。
九州と間違えたのが余計まずかった。
会津と薩摩とかややこしい事情もあるし。

今回の八百屋発言はさして侮蔑の意図はないし、
そんなところは本質的な話ではないのだが、
八百屋を生業にしている人が聞いたら気分が悪いのは当たり前。
国民の注目を集める立場の人間として、揚げ足を取られるような発言は慎むべきだな。
ただでさえリストラとか敵を増やすような仕事するんだから。

稲盛は基本 ニッチの人
原価を下げて利益率を上げるという商売の基本を
恐ろしいぐらいのノルマで達成している。

一般消費財で成功した例が少なすぎる
つまり消費者向けはむかない。くれさんべーるを知ってる人いるか？

>>25
だとおもう
別に八百屋を馬鹿にしてるんじゃなくて、全国に10万くらい有る
八百屋さんの経営者にも劣るレベルの経営感覚なのでＪＡＬの経営者としての
パフォーマンスを持っていないと言うことが言いたいんだと思う。

八百屋って、店先の歩道まで占有して野菜並べてるんだも
そりゃ、もうかって当たり前だろ

お歯黒が似合いそうでおJAL

JALの幹部に八百屋を体験させたらどうだろう？
純利益を出せた人は職場復帰とかｗ

>>195
おれは東北人だが
全く気にせず、サントリーを愛飲してる。
そんなの気にしてるのって年寄りだけだろ

つーか、コネ入社でちゃらんぽらんしてる事務勤より、個人で店切り盛りしてる八百屋の方が商才あるのは当然だろ。

八百屋にとっても、JAL社員なぞ雲の上の存在ではないわｗｗｗ

故に、差別だなんて言って目くじら立てるのは全くのナンセンス。

総理は居酒屋経営して潰したよな

八百屋なんて大した商売じゃないよ、本当に。野菜を仕入れて客に売るだけなんだから。

今の幹部連中なんて
システムががっちり出来上がって
会社が自律的な安定成長期にはいってからの入社だからな
マニュアルどうりにオペレーションしてれば
年功序列で昇進していった世代
で、近年、航空業界の経営環境が悪化したら
全く対応できず、国が莫大な支援をしたのにたちまち倒産
経営者として使い物にならないことは証明済みだろうが

>>208
潰れそうになって公的資金を入れてもらえる甘ちゃん会社が何を言うｗ

八百屋はライバル店が多く競争が激しい、もちろん価格競争も熾烈で薄利多売だ。
上場廃止で失敗企業の現実が未だに理解できない馬鹿どもとじゃ比較にならない。

>>208
んなこたあない
仕入れ一つにしても野菜の仕入れ値は毎日変動するわけだし
そのなかで自分の店の顧客に売れて
なおかつ利益の上がる商品を選ばなきゃならない
しかも野菜は鮮度が命だから
その日売れ残ったら確実にロスになる
寡占状態の大企業の事務職幹部より
よっぽど厳しいよ

倒産する大企業より
繁盛してる八百屋のほうが
偉いに決まってる。

別に八百屋を馬鹿にしているようには見えんがな。
すぐ揚げ足をとろうという奴らが多すぎ。

>>213
マスゴミと同じだな

>>210-211
八百屋を評価してくれてありがとう。言葉足らずで自虐レスとは取られにくかったかｗ

八百屋の関係者に偏屈なやつが多いことはわかった

京セラって、カメラ事業が不採算と見ると、完全撤退する会社ですよ。

ＪＡＬだって、不採算事業を切捨御免にされる可能性は大いにある。

稲盛さんよく言った。
白羽の矢が立ったんだから、頑張ってくれ！

>>217
不採算は航空路線そのものだろ。
撤退したら会社は精算か。
何も残らんと思うが。

>>219
ｗｗｗｗ

まあ会社の規模のことを言いたかったんだろうが
チョイスがまずかったな

機内で野菜販売して儲けろ

機内でキャバクラ始めたらいいと思う

まああれだ、体制崩壊後のソビエトみたいなもんだ







多分ね

8つの労働組合って凄いよなｗ
「これが社員の答えです！」と言う回答が、8パターンあるんだぜ？
まとまる訳ないじゃんｗｗｗｗｗｗ


ＪＡＬの異常さが良く分かるわ

JALを　世界へ　日本の格式と気品を運ぶメッセンジャー指定で
どんどん　税金投入しよう！
もう　強欲な下衆の稲盛を放棄せんとアカン！

すでに　強欲オンリー株主どもから　解放されたことやし
NHK 並みの運営体にて　国際路線専用！

民間は　ANAが代表格でエエがな

自衛隊に行って、商売感覚が無いと説教したのは蓮舫

>>5
今の会長は就任してから1ヶ月なんだが。
これ以上恥をかく前に2chの書き込みはやめたほうがいい。

>>219
人件費を半分にすれば採算は十分取れるよ。
現にスカイマークがやってる。

日本人なら　格式高い日の丸を掲げて世界の空を飛び
日本ならではの　最高級の上質サービスを世界で表現せんとアカン！

マジ　下衆な強欲経済国家アピールだけでは　世界では生残れん！

そりゃ絶対死なない人が精一杯生きるわけないだろ
完全に潰すべきだったんだよ

下衆の稲盛が　このままやってると　悪徳スカイマークになる！

おいおいこれ以上の税金投入は勘弁してくれ。
パイロット年収６００万、ＣＡ年収４００万で何が不満だ。
不満なら辞めたらいい。

>>230
スカイマークはスカイマークでだめだからなあ

もう　JAL は　ゼニ儲けせんで　エエ！　日本の宣伝媒体や
格式と気品を重んじる日本人なら・・・文句言わん！　

日本郵政　NHK　JAL 　最低　これは國が関与せんとアカン！

むしろ　大多数の国公立大を　完全民営化して　税投入をやめてまえ

JAL労働組合さん、もう内ゲバは止めようね

それから社員とその家族向けの無料航空券は絶対やめなければいけない。
膨大な税金が水の泡になってるのに社員がタダ乗りするな。

日本の良さを　世界にアピールできるのは　JAL しかない！

NHK のような　組織にシフトしたエエがな
そこそこ　利用料金を集めて・・あとは　國が面倒をみる　で上質を世界にアピールする！

とっとと　強欲経済の下衆の稲盛は　辞任しろ！

工作員がえらいわいてるな

稲森さんも大変だけど
もともと解体するために就任したんなら
大したもんだね

JALなんか再建無理だろ
末期には外資に乗っ取られるか、足の引っ張り合いによる空中分解だな

「八百屋をバカにするんじゃないよ」と思ったが
スレタイだけだった

俺ならそんなボンクラどもに税金投入するのは辞めて
やっぱ潰した方がいいって言って辞めるけど。
もしくは使えない奴と使えそうな奴を分けて辞めてもらう。
旧役員や幹部なんて総入れ替えに決まってるだろが。
稲盛も大したことねぇな

いっそ支援金をスカイマークとANAに入れて
ジャルから必要な部分のみを買い取ってもらえばいいんじゃないの？
そうしたらリストラも労組も問題なく片付く

例えに八百屋って言っちまったのは、ワンマンのジイサマだから仕方あるまい
内部組織のあまりの無能ぶり複雑怪奇さに呆れたんだな
逃げ出すタイミングを計るための布石を打ち出したような気がする

日本の品格！JAL は永遠なれ！　毅然と生き続けることが　日本人の願望！

日本の誇りJAL！ へ再生！

下衆の稲盛は即刻引退！

JALを　NHK的体制へ・・・世界を翔る美しい日本のシンボル！日本の宝！これは不可欠！

JAL 潰したいのは　日本人ちゃうやろ？

日航みたいに秀才が集まってる所はある意味じゃ危ないな。

稲盛は　JAL をバカデカイ八百屋組織にしたいんか？

マジアホやろ　日本の誇りを喪失せさせるなんて　発想は　普通の日本人ではでけへんやろ

伊藤忠商事の丹羽宇一郎氏がJALの会長に就任していただければ良かったと思う
前原が国交大臣だから稲盛ありきで決まった人事だからダメだと思うよ

日本の洗練美の極み！JAL はかけがえの無い存在！
日本を世界へアピールできる唯一の媒体！國が全面的に面倒みろ！

国際線オンリーでエエ！

日本を愛す外国人を経営のトップにしろ！
もう　日本誇りを世界にアピールするには　日本の強欲まみれ経営者に適任はおらん！

JALは間違いなく２次破綻すると思うよ。今回投入した税金の
責任を一体誰がとるんだろう。

今のご時世に生き残っている八百屋は相当なもんだけどな

アイアンマンみてるけど気違いじみているなあ。
氷結がおこると警告を受けながらもスピードをあげて氷結して故障して
落ちて空から地上も落ちてやがんの

世界的に航空チケット代低価格化の時代なのに、日本の航空会社はチケットが高すぎる。
高いまま保っていても、JALとANAしか飛行機なければ乗るしかないとお客さんたちを
なめきっているんだろうが、そんな殿様商売をしていたらそのうちあきられるのは
あきらか

アイアンマンは商売人感覚がないし、たぶんあいつは八百屋の経営もできないだろうな

>>237
底辺あほ私大生乙

1兆円税金投入してくれるならば八百屋なら1000年は潰れないな。

清算した方がいい。

幹部が無能だから、倒産したんだろ

倒産した会社の役員なんかクズ呼ばわりで当たり前だろ
わざわざ定例会見でマスコミに話すことなかろうよ

八百屋の経営もできない役員が３０人近くいる。
前は４０人以上いた。
社員は倒産しても労働契約は有効だが、役員は倒産したら責任取って解雇だろ。

八百屋の経営もできないクズを３０人近く抱えて役員報酬を与えているＣＥＯも十分クズだと思うけどね。

>>259
ANAなんて社長自ら、年末年始は割引無くしたら客激減したけど増益で(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
とか言っちゃう凄さだからな。

倒産しかけた時は公共交通だからお金貸して!!と国に泣きついて多額の融資得てるのに、
国内線は運賃自由化したとたんに値上げしまくり、路線撤退しまくり、度重なる税金集り、
多客期の輸送放棄とDQNっぷり炸裂させてる。

八百屋はできないが、八百長は得意だ

（ＪＡＬ幹部）

日本の品格＝JALをまもるために　一気に税投入して　NHK 風に再生！
ゼニを追いかけるより　日本の誇りを世界中へアピール！

とっとと　強欲まみれの下衆の稲盛は　辞任！
日本人なら　納得やろ

JAL は国際線専科！　国内線は　穴とスカ胃にくれてやれ！

くだらん比喩にやたら噛み付く奴も枝葉ばかり気にするアホ。

JALが国民の誇りとか冗談だろ社員さんよｗ
あんたら中東で戦争が起こって日本人が空港で足止め食らってた時、
危ないからって言って飛行機飛ばさなかったんだよな？国民を見捨てたんだよな？
誇り？埃だろがｗｗｗさっさと清算しろ、これ以上税金を使うな！

>>271
トルコに飛行機出してもらったんだっけ？

稲森さん、八百屋どうやって商売やるのかお手本を見せてくださいよ

との声がJALから聞こえてきそう

事前告知の危険地帯へ勝手に行く日本人を救済するのは　米軍の仕事！
まあ　公自民政権が票田を意識して　日航を止めたんやけどな

いずれ郵政もこうなるんだろな！

さあ　日本の誇り　日本の品格　日の丸 JAL を格上げして　世界へ雄飛させよう！
日本の美徳や優しさや超上質なサービスを世界へアピールできるのは　もう　JAL しかない！

NHK 郵政 JAL は　国家が面倒みるべき　日本の貴重な財産！

実態給料にしなきゃな

JAL の国際路線60以上というのが　どれほどの国家財産か？　知らんのやろなあ・・・
ANA が　どんなに　ケツまくっても　ゼニ投入しても　確保でけへんもんなんやでエエエエ

会社じゃなくて社員がカス！　爺さん
今頃気づいても遅いよ。とっとと潰してOBと現役をハロワに送るしかない。

>>1
こんなに借金膨らますほど八百屋も馬鹿ではない

まで読んだ

無能な幹部はいなくても経営が傾かないから、ピンポイントで肩たたきすれば良い。ｗ

ANA がハワイ航路開設で　どれほどのゼニを投じて　苦悩苦心したことか・・・
しかも　あらゆる政財民間人の力を借りて

飢えまくり国内空港とは　次元がちゃうんやでエエエエ

さあ　日本最強の人材を抱えた　JAL を生かすには　国家が全面支援しかないんや
それほどの　日本の宝やねん

とにかく　強欲オンリーの下衆の稲盛や半端モンの大臣をクビして　方向転換しろ！
国家仕立てのJALへ！　日本国民は　大歓迎やろ

JAL は　半端に商売なんて　せんでエエ！
日本人の誇り　日本人の心を世界へアピールしてくれるだけで　役割は十分果たせる！

居酒屋の経営もろくにできない犯罪者が首相になって国の運営やっていることを思えば大したことがないように見えるから不思議だ。
つーか稲盛も失敗の方が多くないか？

経営感覚のない幹部しかいないんなら
　　
　日　　本　　国　　有　　航　　空
　
にするしかないだろ

「リストラされたら空の安全を保証しかねる」（組合）
「片桐機長止めて下さい何するんですか」（回収されたボイスレコーダ）
「減額立法できるものならしてみろ憲法違反だ」（ＯＢ）
「お見事（パチパチパチ♪）」（不時着水させて乗客を救った副操縦士に、泣き止んだ機長が）

>>279
＞国際路線60以上というのが　どれほどの国家財産か
じゃあ、anaに譲れよ
大切な財産を有効活用できる

譲渡不能・・・相手は國やん
強欲民間企業感覚で　ものごとが進む世界ちゃうんや

はぁ？

頭下げて税金注込んで、お世辞言っても嫌味言い返されるようナ飛行機に
ダレが乗るかよｗ

>>290
おまえさんがいくら頑張っても関西の空港はひとつにされちゃうからなｗ

国際路線は　國や州政府などが管轄してるんや

八百屋が馬鹿にされてる

この汚沢の太鼓持ちが良く言うわ。
部下をボロクソに言うような会長がいるような会社の飛行機に乗りたいか？

この死にぞこないの権力亡者は、再建失敗の予防線を張り始めたなｗｗｗｗ

仲谷 かおり

北海道出身の元ヌードモデル、タレント。
札幌市内の短期大学を卒業後、何回か航空会社の客室乗務員の試験を受験したものの落ち、
最終的に日本航空の入社試験に合格し上京。その後1997年に、契約制客室乗務員として日本航空に入社した。
国内線に契約制乗務員として勤務中の2000年に、写真週刊誌「フライデー」で、
勤務先の社名（社員証明書）を出した上でヌードモデルとなったため、新千歳空港からの乗務終了後、羽田空港内で会社関係者に拘束され、
事情聴取された後に業務規定違反（副業の禁止と会社の許可がないままで社名を出したマスコミ活動）で懲戒解雇された。
その後、仲谷の懲戒解雇を「不当解雇」だと怒った全日空の労働組合執行部に籍を置く当時の恋人のパイロットが、
日本航空本社に抗議のため殴り込みをかけたと言われており、この事件は今でも両社の関係者の間で語り草となっている。

主な出演作　まいっちんぐマチコ先生

　なんでこの発言を読んで八百屋を見下したと受け取るやつが多いんだろうな。
これがゆとり教育の成果（笑）なのか？
そんな程度の国語力や理解力しかないから就職も出来ないんだよ。

国家支援のJAL が　いやな奴は　乗る必要性は　全くない！穴でも乗っとれ
今後　JAL は　世界最高級レベル嗜好で・・・これぞ　日本の究極のサービスを

実家が八百屋だから言わせて貰うが、
天気一つで野菜の相場が倍になったり、暴落したり、
需要予測も、気候や他の食品の影響でｇｄｇｄになったりする上、
仕入れた時から劣化が続いて行く商品を扱うのは狂気の沙汰だぜ！ｗ
天候不順だと市場に並んでいる時からグズグズだったりな…(でも買う)

理詰めじゃなくて、勘と損切りが物を言う世界だったよ…

>>290
譲渡不能??
ソースは？

ソースなしでは　飯も喰えんのか？

八百屋やってる程度の店主は
低く見られてもしょうがないと思うよ残念ながら。一方は大企業経営者だったんだから。

にだにだにーだー・にぃーだー♪
前原乗ーせーてー
にだにだにーだー・にーだー↓
御巣鷹堕ちる

>>292
さすがはズリさんだ！！！！！！！！！！　僕ら泉ズリアの星だ！！！！！！！！！！！！

なんだ
ウソか

穴が　JAL の穴埋め？　冗談もほどほどにせんと・・・

JALはオタク向けの企画は上手いぞ

東西南北JETで飛びまくり 2日間
http://www.jal.co.jp/domtour/shunkan/course2010/153/
プロペラ機で日本列島を大縦断 2・3日間
http://www.jal.co.jp/domtour/shunkan/course2010/151/
HACで飛ぶ北海道・おおぞら紀行 2日間
http://www.jal.co.jp/domtour/shunkan/course2010/152/

大型車運転体験ツアー in 農道空港 2日間
http://www.jal.co.jp/domtour/shunkan/course2010/150/
181系DC特急「はまかぜ」 2日間
http://www.jal.co.jp/domtour/shunkan/course2010/148/
「車窓だけを楽しむ」列島縦断バスツアー 3日間
http://www.jal.co.jp/domtour/shunkan/course2010/140/

要らないから誰も乗らないんだよ＾＾；　赤字なんだから会社清算すれば良いだけ。
JALがなきゃ死ぬような奴もいないだろう＾＾；　一兆円で頼母子講でもしてくれた方がありがたいしw

先ず　経営者失格の稲盛は　とっとと　辞めろ！
で稲盛で決めた　クソ大臣も辞めろ！

>>309

と、純正旧来ＪＡＬが申しております。
税金給料のまま、リストラされたくないのでしょうね。

赤字だから　國が全面支援する！　それだけの価値があるからな
JAL がないと　日本が死ぬ！

>>311
絶対に死なない、寧ろＪＡＬなんて救済するほうがモラルを崩壊させて国が滅びる。

長年培った保身文化はそうそう治るもんじゃないよ。
一種の宗教みたいなもんで、洗脳するしくみが出来上がってる。
JAL程じゃないにせよ、どこの企業でも起こる現象。

「リストラされたら空の安全を保証しかねる」（組合）
「片桐機長止めて下さい何するんですか」（回収されたボイスレコーダ）
「減額立法できるものならしてみろ憲法違反だ」（ＯＢ）
「お見事（パチパチパチ♪）」（不時着水させて乗客を救った副操縦士に、泣き止んだ機長が）

＞「片桐機長止めて下さい何するんですか」（回収されたボイスレコーダ）

詳しく！

日本の強欲オンリー経済が　どれほどのモラルなんや？
今　その悪影響で日本が　どれほど窮地にあるか？　世界の邪魔者になっているか
日本の暴走経済がマグロまで及んでいる・・・もっと視界を拡げろ！

日本の信頼を取り戻すためにも　日本の旗空　JAL が世界へ飛ばんとアカンのや

稲盛さん。あなたの会社こそ、自分で考えて行動する人間なんかいませんよ。
アメーバ経営は独立採算のために足の引っ張りあい。社内政治ばかりで、責任者不在、技術の継承できてないんじゃないですか。

官僚政治が悪で　民間経済は善のような錯覚ブームが　今ドキ日本をダメにしている・・・
冷静に対応する時期やろな

無駄飯食いのJALなんか世界の果てに飛び去って欲しいわ

国賊トヨタが　日本のモラルとして善なんか？

無駄飯なんて　無意識に書いてるんやろけど・・・マジ無駄飯って　なんやねん？

無駄がないと命が危ない・・・それほど重要なモンでもあるんや

ブラック企業の京セラが何を言ってるんだかwww

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%88%AA%E7%A9%BA350%E4%BE%BF%E5%A2%9C%E8%90%BD%E4%BA%8B%E6%95%85

廃業案が一番優秀だったのに
くそ官僚と民主党が潰したのか

言わんとしてることは、

JALの幹部は八百屋っていう
仕入れと販売の基本的な商売もできないのに
なおさら航空会社のビジネスなんてできるわけがないってことだろ。
（八百屋には天候などでの価格変動リスクぐらいはあるけど
航空会社みたいにデリバティブだのリースとか外為勘定とかとかないだろ）

八百屋を貶めてるとか言ってるやつは
どこまで国語力がないんだよ。

会社更生手続き中の日本航空が、人員削減の一環で募集している
特別早期退職（特早退）の条件として、割増退職金に加え、退職後も
引き続き家族向け航空券を支給すると提示していることが15日、
明らかになった。

あ

>>6
まだ年次改革要望書とか寝言言ってるんですかｗ

２月に就任する新執行役員１１人は全員「八百屋の経営もできない」ＪＡＬ出身のプロパー

ttp://eir.eol.co.jp/EIRNavi/DocumentNavigator/ENavigatorBody.aspx?cat=tdnet&sid=770276&code=9205&ln=ja&disp=simple

稲盛さんが何人か子分を連れてくるのではと言われていたのに・・
社長もＪＡＬ出身だし、稲盛さんが孤立している状況が目に浮かぶよ

この人確か中村天風の弟子だよな

>>5
再建のためにこないだ就任したばかりなんだが

この発言八百屋をバカにしてるかな？
大企業の役員が損益すら理解できてないってことを言ってるだけだろ？

八百屋はあらゆる商売の基本だからねぇ。

八百屋のビジネスモデルは古い

もう清算でいいんじゃないか？
倒産して事業清算も見えてる訳だしこのまま潰れてもらえば。
自分達で自殺の道を選んでるんだからさ

必要なものだけＡＮＡとスカイマークに移して破産すべきだね。
損益計算もできない馬鹿は死んでも治らない。

この会議は､空港の需要予測に関する意見交換でした。
例の･･(笑)･･パーティー大好きな天下り財団法人の出してきた需要占いデータです。
国土交通省の息のかかった御用学者の連中は､年寄りくさく･･ウンウン唸りながら､｢ここよし！そこもよし！｣ なんて言ってます。
少し･･迷いもございましたが､意を決して発言を求めました。
｢この､提出されております需要予測ですが･･根拠となる･･この部分のデータを５％低めに見積もると･･
結果として･･結果予測される需要は･･この占いより･･２０％以上低くなりませんか？｣
その場が凍て付きました･･(笑)・。
霞ヶ関官僚の･･その会議スタッフたちの慌てた顔といったら･･ありません。
そして･･その翌日､連れて行かれたのが羽田空港です。
一通り､建設予定地を案内されたあと･･通された貴賓室で､サインを求められました。
と言っても､｢気弱な地上げ屋｣ は､ロックスターというワケではありません (笑)。

サインを求められたのは､前日の会議議事録の訂正削除のサイン。
あのような発言が､公式記録に残っちゃ･･･彼らとしては､大変困るのですね。
国土交通省スタッフに混じって､必死の形相で サインを求めるのは､ＪＡＬのＧＨです。
それはもう・・ベッピンさんを揃えて (笑) カラダを押し付けるようにしながら･･
｢センセ〜イ！お願いしま〜す｣ なんてピンク色の声出して･･擦り寄ってきます (笑)。
ＪＡＬは､こう言う場面でも･･国土交通省航空局と､一体なんですね。

この会社に草の者を放っていることは (笑) ご承知かと思いますが､そのものが伝えるところによれば･･
倒産した会社だなんて･･考えてる社員は･･ホントに一握りしかいないそうです。
実は､その者も希望退職説明会のあと､人事に早期退職の場合､退職金割増額がいくらになるのか問い合わせたそうです。
どう､希望的観測で言っても･･１割なんて無理だろうな･･５％くらいかな･･･ってな調子で待ってたら･･･
出て来た数字は､３割増！
倒産した会社から退職して､退職金が出るだけだって･･稀だってのに､この会社は､ナント！
３０％も退職金を上乗せするそうです！ (笑)
もう､笑うしかありません。
しかも､驚くのはまだ早いのです！(笑)
ナント！(笑) 勧奨退職後も､家族向け航空券は､その本人が６０歳になるまで支給し続けるのだそうです！
もう･･笑いすぎて･･あごが外れそうです (笑)

草の者は､現在４０歳くらい (笑) なので､仮に４０歳とすると､あと２０年間支給され続けます。
この･･ご本人への経済効果は･･２０年間で３８００万円にも達するそうです。
今回の早期勧奨退職者の予定数は･･･２７００人なので･･数百億から･･ヘタすりゃ１０００億を突破しちゃいます (笑)。

稲盛氏は｢個人商店さえも経営出来ない」と八百屋に例えただけだろう
以前ＪＡＬ大阪支店の広報課を訪ねた時に、｢今晩の会議はロイアルホテル
Ｏ号会議室」と黒板に書いてあったのには驚いた
会議など自社の会議室でやるのが普通で、高級ホテルとは思い上がりも
甚だしいと想った

>>1
ＪＡＬほど腐った組織は見たことが無いぞｗ
社長からスチュワーデスまで全部ウンコｗ
他に選択肢がある場合は絶対ＪＡＬには乗らんｗ
企業家精神のかわりに、稲盛のような有能な人物をつぶす能力は高い人材ばかりｗ
カネは有って当たり前の組織で、商売人感覚育つわけないｗ
相互不信と緊張によるストレスのためか穴兄弟・竿姉妹が一杯！まるでカルト宗教か極左集団なみｗ
残すとしてもキモい組織の見本として、
ホルマリン漬けにして国立博物館に展示するのが適当な会社ｗ

>>227,241
ＮＨＫ方式とは素晴らしいアイデアだなｗ
全ての国民から毎月使用料を強制的に徴収するかわりに乗り放題にするｗ
集めた金は、関連会社や不動産や使途不明外国援助にばら撒いて
本社は常に赤字状態で料金値上げを訴えるｗ
公共交通はＮＨＫ方式がベストだな！

>>331
中村天風ぐぐってみたが、すごい人だな。

抜刀術隋変流と柔道と英語の達人で、日露戦争では満州で特殊工作員。
銃殺寸前で救出され、結核発病後、アメリカに密航。英仏印と放浪して、
ヨガの聖人の下で修行、中国で孫文の最高顧問をして帰国。
東京実業貯蔵銀行頭取などを歴任後、一切を捨てて統一哲医学会を創設。
のち天風会と改称し、1968年没。

「笑顔は万言に勝るインターナショナル・サインである」

だから倒産させればいい

まずは倒産させろ

>>317

京セラとJAL比べてJALのがマシだと思うキチガイはJAL社員だけだよｗ

チェック・イン・カウンターの若いグランドホステスはまじめ人が多く、
本当に一生懸命やっている。
給料低い（子会社の契約社員）のに本当に一生懸命頑張っている。
あの子達は日航が潰れるにしても、いい会社に転職して
いい人生歩むように祈ってる。

>>344
しかし、真っ先に首切りされるのはその辺なんだよな。
問題となってる高給の爺婆は安泰なのに。

鮮度命　寿命の極めて短い在庫を抱えて
仕入れは季節ごとに需要も供給もブレまくり
不作だ豊作だと売値すら自由に決められぬ
小売のなかでも難しい八百屋の経営がいかほど大変か
それすらも理解できぬとは

八百屋って結構資金振りが大変なんだよ
日々仕入れたものを売ってお金に変えれば
金利が発生しない＝借金が増えない、

自分で棚卸をやると在庫を持つことのリスクもわかる。

コスト意識を持つ＝自分の給料は仕事見合っていない

ということをズバっと言うと会長といえども村八分になるの？

北朝鮮　北朝鮮…　この会社は将軍様が多すぎる

八百屋が怒るぞ

実際、大手スーパーに押されても生き残ってる八百屋って立派なもんだと思うよ

八百屋なんて今時儲からないだろ。JK

林産業、有毒なリサイクル原料を新原料として、製品を製造、
なぜ、自分金のためだ、有毒リサイクル原料、有毒添加剤の使用、体に
有害、社会公徳無視、みんな、このような製品が使える勇気がある？、
どこで もわからない会社だ、、、当社会長梅原三知代は二回大戦旧軍隊
の人員、慰安婦、けっこう陰毒、嘘つき、狂言が好きなもの、７０歳まだ
子供生んだ、種は当社社長、息子だ、性欲が強いね、トップニュースだね、
息子：今の社長小沼佳史は麻薬を吸食、、女かざりが好き、覗き変態、た
いへん心理変態なやつ、、下記この会社のページ、 みんなご存知ください。
http://hayashi-sangyo.co.jp/

稲盛は　辞めろ

残り３年程度は生きてるのか？稲盛とか言う爺さんは？

日航に　商売人感覚はイラン

おいおい、八百屋とＪＡＬを一緒にすんなよｗ




八百屋さんに失礼だろ

なんかもう負け戦ムードだな。
愚痴こぼすような人じゃないんだが。
この発言に再建の意欲減少を感じるのは俺だけだろうか。

>>358
アホ大臣の後援会会長が小沢の依頼で週３日ボランティア
再建意欲なんて元々無いと思うべ

>>1
さすがは稲盛。もうすでに赤字の原因を理解したと言うことだな。これがリアルで聞けるようになるとは。

緊張感の欠けたトップなぞ、いるだけ目ざわり…
新体制下の大和航空において重要ポストを確保したければ
一分に一生をかけろといえ

>>88
KDDI？
あの没落した糞キャリアのことかw

>>358
もはや何やったって無駄とわかったんだろ。
大津波を一人で押し返せというような仕事だ。
どんな力自慢でも不可能。

晩生を墜落

稲盛でダメなら始末は堀江にやらせてみろ。ソニーの売り時について何か言ってたぞ。

公務員とかJALとか給料を下げたら、優秀な人間がいなくなるからと言ってる癖に、蓋を開けたら、みな無能。
給料が高くても、優秀な人間は集まらないという事です。

>>1
じゃあ即刻幹部を全部解任して優秀なのを連れてくればいいだけ。
もしそれをいないなら、不適当な人材と知りつつ不当に高給を払う背任にも等しい行為。

>>366
強制的に回顧できないのがつらいな。破産させりゃーよかったのに

>>365

本当に優秀な奴には１億でも２億でも出すのが欧米

日本は所詮給料が高いといっても１０００万、２０００万レベルだからなw

優秀な奴は最初っから日本の低賃金企業何か選択しないわwww

八百屋の方が稼いでいると言えばよかったのに
八百屋を馬鹿にするような発言をするこいつは傲慢なクズだろ。

今、こいつら転職市場にだしたら
月収２０万の仕事でも不採用だろう

八百屋に失礼だろ

>>366
普通そう思うよね
ところが全員解任どころか新任１１人の執行役員は全員ＪＡＬ出身
役員会で人事決めているから稲盛会長だけじゃどうにもならない
ＪＡＬの人事慣例に従って、決められているんだろ
会長就任直後に稲盛さんはＪＡＬ出身の大西氏の社長就任を一回蹴ったけど結局受け入れた
あのとき何が起きたのか

>「社内に商売人感覚や企業家精神をもった人があまりに少ない」

わかります。必要な人はＮ社長のような人なんです。彼をヘッドハントすればいい。

アメーバー経営手法から言えば、今後各路線を独立採算にする。
整備や座席予約などのバックヤードの仕事は予算移動でまかなう。
２年運行して黒字化しなければ、その路線は撤退。
もしくはその路線だけ国もしくは空港がある地方からの補助金前提で運行。
ってとこじゃないか？うまくいくかどうかは赤字路線の扱いしだい。

>>374
その結果、発着枠を減らされて会社が縮小し続けるんだろうな。
そして社会的に必要ではない会社という扱いになって、何か危機があっても政府には助けてもらえなくなる。

今更何いってんだこのジジイ！
　愚痴なんか聞いてねえよ。
　さっさと税金返済できるレベルにしろ

　週７日、１日２４時間頭使って考えて働け。
　無報酬だから、とか言い訳になんねーっつーの。
　それとも何か、無報酬だから責任負ってねーとか言うつもりか？

>>372
だな。
全権を与えないで首だけすげ替えても何も変わらない。
むしろさんざん内部から抵抗にあったあげく無能の烙印を押される。

稲盛に任せたから大丈夫じゃなくて、
国交大臣の責任に於いてとことん内部改革するべきだと思う。

JALのエリート意識では、
なぜ「八百屋の経営も難しい｣と言われているのかが分からないでしょうね。

これはもう清算でほぼ・・・

各地〜鹿児島線オンリーの「京セラ航空」にでもすればいい。

まともな人間ならば「八百屋の方がＪＡＬよりもはるかに商売が上手だ」って言うよな。

こいつはＪＡＬ幹部も八百屋も無能だって罵っているだけ。

初っ端からコレじゃもう終わりだなJAL

流石は稲森
JALの再建が八百屋よりも遥かに難しい事を悟ったか。

八百屋はめちゃくちゃ利益率高いからな
ＪＡＬ幹部はそんな八百屋でさえ経営できない無能以下ということだろう

>>383
そんなの誰が考えたってわかるだろｗ
大企業を再建するのと八百屋を再建するので、八百屋のほうが難しいという人はいない。

>大企業を再建するのと八百屋を再建するので、八百屋のほうが難しいという人はいない。

その後者でさえ出来ないＪＡＬ社員が多すぎなんですね分かります。

今年の夏位に
稲盛がプッチするに100万ドン
JAL再破綻するに1000万ドン

もうＪＡＬ社員全員切って他所から全て雇う方が上手く回るのではないか？

>>386
どう考えても専門家であるＪＡＬの人を残して、知識のない人を切ったほうがいいんじゃないの

潰せばよいのに。

「JAL幹部の考え方では八百長の経営も難しい」

・・・粉飾決算でもするにか？と思た。

半端な前原と稲盛を　切るのが先決やろ

ＪＡＬはＪＡ（全農）に吸収してもらえ

>、「中堅以下の人は苦しい環境で非常にがんばっており、 私が励まされる」

実感ないだけじゃないの？
今日も鎌田で大宴会みたいだし・・・周りもびっくり
でも送別会かもな・・・

>>391
運転手もホステスも個人事業主と言う事で

>>392
蒲田（大爆笑　あそこ関係者沸いてるよなｗ

エリア８８で真（主人公）が大和航空（JALがモデル？）を買収しすぐ重役会議を
すると言うけど、秘書が重役達は日光でゴルフや伊豆でテニス？をしているので
すぐには召集できないと言うと、

手段はどうでもいいから、緊急会議で来れない緊張感のない重役はいらない
とか言う話があった。まさにそれ

日本航空は従業員５万人で多くの取引先を持つマンモス企業。
これが破産すれば日本経済に大きな影響が出る。
また成田の発着枠が外資にとられる危険もある。
破産しないように公的支援は当然だ。

>>396
日本航空は従業員５万人で、無駄に大きなマンモス企業。
ANAは同じことを１．５万人でやっている。
これを破産させて使える人だけにすれば３．５万人分の税金削減になる。
また、成田の発着枠はANAに任せても問題はない。
支援をやめて破産させるのが当然だ。

>>390
>半端な前原と稲盛を　切るのが先決やろ
支援をやめて外資に雇用保護付きの押し付けをべきだったってことですよね。
わかりますよー。

↑３９６は関係者。３９７が正解。３９８は日本語で。
品川でも毎日のように飲み会、税金だぞ。無能どもがいっちょまえに。

どうやら倒産させて、目を覚まさせるしかない。
新しい会社で、全員平社員から必要最小限の人間でスタートさせろ。

JALの奴らは自分達がリストラなんて、有り得ないとか平気で抜かしてるよ

>>389
コスト高杉で値段交渉もした事ない鴨企業

>385 商売してる者にとしては、
八百屋、魚屋などは大変な商売だと思う
仕入れ、つまり投資したものは、
生ものが腐る一両日に回収しなくてはならない。
それ以降は、投資はゼロになるになる。

更生計画、ちゃんとできてるのかな？

仕入れと投資は別だと思うんだが・・・

>>403
ある意味、公共交通ってのは商品で見れば八百屋と似てるんだよ。むしろ八百屋以上かも。
その日のその便のその座席は、売れ残ってもストックが出来ない点ではね。
それに、八百屋は季節によって旬とかバリエーション変えられるけど、交通は売ることができるのは
座席と容積。行き先とか時間とかバリエーションで変化させにくい。
お客が乗らないからと言って、着陸料が安くなったり、燃料が少なくてすむことはないから。
投資も回収できないし。

なんで無駄に八百屋に失礼だっていう奴いるかな。

いい大学でてＭＢＡ取得したやつなら八百屋とかラーメン屋の経営くらい余裕だろ

おまいら厳しいな。
「八百屋の経営も」ってのは「個人経営の規模でも」って意味だろ。

なんにせよ、もうしばらくやらせてみないと評価は出来んよ。
JALが１ヶ月で上向きになったら、俺は心臓止まるほど驚くね。

比喩も真に受ける連中が沸いてるわけか、日本には

>>410
釣られてますよｗ

宮内から稲盛へ

利権の付け替え

宮内と稲盛、格が違う

ｶｸｶﾞｰ

職員の皆様残念でしたね、割り増し退職金も優待券も特別背任と業務上横領の警告が
某庁から主務所管省庁へ出されましたｗ。

つか採算を度外視した準国営企業としてやってきたのに
それを政府の財政が苦しいからって勝手に倒産させといてこの言い草は無いよ
JAL幹部も寝耳に水だろうね

>>415
それが事実なら大変喜ばしい事だ

日航は経営陣がバブル脳だな。
格差拡大で旅行客激減なのにバブル時代と同じ給与水準。
この時点で破滅は決定している。
いつまでも日本が景気良いと勘違いしてるのが痛い。
海外への生産現場移転・非正規雇用増大で、社会構造が激変してるのに気がつかなかったのが破滅の最大要因。
もう航空業界にとって良い時代は終わった。

採算を度外視した給料出してきた民間の振りした国営企業。株主の金も食べちゃいました。
国民も踏んだり蹴ったり。

こいつバカなのか？
ほんと同じことが何十年前から言われているのに。
今更知ったみたいな感じで言うなよ。

ここまで言われて、それでも高給なんで涼しい顔なんだろうな　＞ＪＡＬ管理職

八百屋の悪口じゃなくて、八百屋≒市井の人達　
って意味だろう、一般人より大きく劣ってるとｗ
ＪＡＬなんか完全に公営企業だったから、人材のレベルなんか知れてる。
民間のトップ企業から来て見ればほんと公営従事者ってのは呆れるんだろう。
公務員と銀行員は日本の双子の癌。

八百屋をバカにするなという発言が多いが、
経営で一番難しい人を雇う部分がないんだから、
大会社の方が高級といっていいだろう。

ＪＡＬ、空を飛ぶには軽すぎる−客室乗務員が暴露本
「ＪＡＬ崩壊−ある客室乗務員の告白」、日本航空、ＣＡ 週刊現代
こういうバカさっさとクビにさせたら？　

お茶組係が暴露本なんぞ田嶋陽子並に笑うしかない

商売人感覚で国民の税金投入した会社で安売りチケットか・・・

JAL幹部って八百屋も経営出来ないくせに何で幹部なんかやってんだ？
現職の八百屋を幹部に招けば上手くいくはずだ。

損益計算が出来ないのは社会人としてどうなの？

>>422
日本語でおＫ

>>416
採算度外視の準国営企業と言うなら、給与水準も待遇も地方公務員並みに抑えないとなｗ
アホかてめーはｗｗｗ

日本の誇り　日本の品格　JAL は永遠であるべき

外道の稲盛と前原は　クビにしろ

日本の宝　NHK 郵政 JAL　は国家運営体！

JAL は下衆商売せんで　よろしい！

JAL は　NHK方式に構造転換！

JAL は　国内線を放棄して超ハイレベルな国際線専科！
日本が唯一誇る　最高級のソフトサービスを世界へ届けて　日本の存在感をアピールせよ！

http://www.youtube.com/watch?v=RR2N9l8gOtE

外国人参政権積極賛成派+嫁が朝鮮人の稲盛か。JALには永久に乗らない。

おいおい、稲盛君に大西君よ

内部の財務・資金の流れをいくらいじったって、
客が増えなきゃどうにもなんないの。

アホなニュースリリースばっかり流して世間の反感買って、
結果乗客減らしてどうすんだよ。

そんなんじゃ、キミ達は八百屋の経営もできないよ？
少しは頭使って真面目に考えたらどうなの？

一匹救いがたいのがいるな

本買って読んで感想文提出しないからかw

【鳩山】「映画「沈まぬ太陽」の舞台となったJALは沈んじゃった」
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1267857109/

じゃあスカイマークと合併してスカイマークのおっさんを社長にすりゃいいんじゃね？

アホなリリースって広報のIR？　
ありゃだめだよ脳みそ腐ったバカ集団だもん
それにしても何か動きがある度に反感買ってるよな　客が減るのも当たり前

ところで、ＪＡＬの客が減ってＡＮＡが増えているのか？

>>439
○。決算期は毎度そのような記事が出てるよ

やっぱり倒産報道で、日航の信用はだいぶ減ってる。
客からするといつ破産するかわからない航空会社は怖くて乗れないよね。
大金出して買った航空券が紙切れになるかもしれないから。

>>439
ＡＮＡも赤字
しょうがないからＳＫＹ叩いてお茶を濁してる

>>442
日本企業の８割は赤字。ＡＮＡの赤字程度ならいい。倒産しないから。
融資アウトのＪＡＬはそういうわけにはいかんだろう
融資限界が問題なんだよ

稲盛のじいさん、年取ってヤキがまわったのか、もう逃げてつぶせ、あのデカイ、パンナムだってつぶれたんだからなあ。
税金つぎ込んだって底なしだよ。

>>443
まぁ、その八割のうち少なからずが税金の絡みで赤字にしてたりするんですが

>>445
法人税の調整でな。当たり前の事だけど子供はしらんだろ。

でも、そういうことしてる会社は成長できないよね。
新たな戦略打つための資金を内部留保できてないってことでしょ？

>>447
税金対策なら普通は投資で赤にする訳で。
内部留保で溜め込むのとどっちがいいかは状況によるしなんともいえない。

１９９１年　http://www.geocities.jp/gakurekidata3/s91-22.jpg


　日本航空（ＪＡＬ）　　　　　　全日本空輸（ＡＮＡ）

　会長：東大　　　　　　　　　　会長：東大　
　社長：上智　　　　　　　　　　社長：九大
　役員：東大１０　　　　　　　　役員：東大９　　
　　　　　慶應１０　　　　　　　　　　　　早大７
　　　　　早大　２　　　　　　　　　　　　慶應４
　　　　　一橋　２　　　　　　　　　　　　京大２
　　　　　北大　２　　　　　　　　　　　　中央１
　　　　　他　　　　　　　　　　　　　　　　他

　賞与：年７．５ヵ月　　　　　　賞与：年７．２ヵ月
　　　　　夏３．６ヵ月　　　　　　　　　　夏３．３ヵ月
　　　　　冬３．９ヵ月　　　　　　　　　　冬３．９ヵ月

>>25
八百屋のおっちゃん以上の給料もらってるんだから
そのくらいはやれよって言うことかな？

八百屋のおっさんが、営業時間中にかーちゃんと
帳簿の記載方法で喧々諤々の喧嘩を延々と。

その間、店に来た客はほったらかし。
客はあきれて、隣のスーパーへ。

今のＪＡＬはそんな感じ。

んなわけねーじゃんｗ
ひとりふたりで経営してるわけじゃなしにｗ

ANAは既に美味しい路線をゲットしてるから
JALが完全に清算してANAに・・なんて甘い考えは止めた方がいい。
値上げが続き、国民にもろ被る。
儲からない地方空港は全て廃止。
建設費用を借金していた地方は相次ぎ破綻。
結局、国民に全部被ってくるわけだ。

JAL社員ってプライベートでANA使ってそう

羽田空港のANAターミナルが新しくできたとき
JALのバカどもが制服のまま食事してた。その辺からアホな会社と思った。

それがそんなにアホなことか？

>>456
ライバル社の食堂で、堂々と他社の制服着て食事する会社ってあるのか？ｗ

稲盛のおっさん、わかってないな
EF取り上げちゃって
精神論ですか？国民の皆さんの税金使ってますから？
感情論ですか？
国民目線？
社員がEF使って遊んでると思ってるんですか？
お金のほぼかからない福利厚生なのに。。。
本当にこの会社にはやる気のある人材がなくなってしまいますよ
みなさんは給料5パー下げられてないとお思いかもしれませんが
管財人の決定が下れば３０パーは下がるのではないでしょうか？

会社立て直すために税金使わせてもらって
感謝してます。これからなのに。

しかし本当に航空会社でしょうか？

>>457
オリンピック選手村では韓国宿舎に近い食堂で日本チームのユニフォームで
食事してもいいし、逆に、日本宿舎に近い食堂で韓国チームのユニフォームで
食事してもいいだろ？

>>457
飯なんかどこで食ったっていいだろ。
新しい店が出来たら一回行ってみるってのが人間の楽しみだろうに
毎日同じ店じゃあ飽きるっぺ。

そもそも2タミだからってANAの店とは限らないんじゃないか

知人の社員はＥＦで遊んでますよ。ラーメン食いに北海道日帰り。
仲間誘って沖縄やハワイ、宿泊はＪＡＬ系を格安で確保して。
国民目線ってのは目立つところに向けられるからね、その負担の大小は
問題じゃない。潰れた会社の社員が商売道具で遊んでる場合じゃないでしょ。

>>459　>>460
お前らの脳ミソは社会に出て困ると思う
会社の事考えないと上司につぶされるってことをな。

JAl は　日本の品格表現代表へ
ANAは　日本の強欲追求代表へ

それで　よろしい・・・

稲盛は　とっとと辞めろ

ずばり、二次破綻はいつごろ？

>>462
俺はおまえの５段階位上の上司かもしれないんだがｗ
現場の二次請け三次請けの奴の名前は把握していないがｗ

・自社グループのサービスが存在する場合
・自社グループの物件に入居したテナント店がある場合

普通の会社員なら、自社側を使わざるを得ない。
敵情視察をしたいなら、私服でお忍びで行うことになる。

八百屋って改めて考えると変な名前だな。

もういい加減組合解散させて、アホな幹部は全員解雇。
年収500万くらいでも喜んで働くやる気のある社員採用し直せよ。
今までのJALの体制に染まった既存社員なんて考え方変わらんだろ。
倒産の意味を考えろ。

ずばり、二次破綻はいつごろ？

儲かっている八百屋を役員にすればいい

424 非通知さん sage 2010/03/18(木) 23:05:45 ID:bzOD4ugP0
このスレに日経産業新聞のWILLCOM記事について書くたびに
WILLCOMスレとかuseWILLCOMにコピペされるけど
客先で>>244の内容をノートにメモって来たから書いてみる

2009/08/07　東京三菱、みずほコーポレートから「リファイナンスには応じられない」とTEL
2009/09/24　ADR申請
2009/11/25　夜、築地の吉兆で孫と稲盛が会談。稲盛が条件を出すも孫が拒否。
2009/12/18　孫が京都へ行って稲盛と会談。XPGをSBMへ譲渡する案が出る。
2010/02/17　9時半、支援機構の非公式会議が紛糾。
2010/02/18　WILLCOMが見切り発車で会社更生法を申請。
2010/02/23　昼、支援機構からWILLCOMに「ソフトバンクが支援できないと言っている。取締役会で見送られた。」とTEL。
2010/02/24　9時、東京三菱、白石がソフトバンクに再考を促す→孫は「出来ないものは出来ない」といってアメリカ出張へ。
2010/02/24　午後、ソフトバンク笠井(字は間違ってるかも)が「新たな提案がある」と東京三菱にTEL。アドバンテッジパートナーは「飲めない！」。
　　　　　　この頃、総務省があわててソフトバンクに支援を働きかけ始める。
　　　　　　同時に、WILLCOMが解散した場合を考えてNTT,KDDIにWILLCOMユーザーの受け入れ打診。
2010/02/26　夜、東京地裁がソフトバンク、支援機構を3/3に呼び出して事情を聞くことに決めた。
　　　　　　裁判所が動き出したので各所が慌てる。
2010/03/02　ソフトバンクの取締役会で当初の案を呑むことに決定。支援機構も決定。

http://www.yomiuri.co.jp/net/news/20100219-OYT8T00372.htm?from=yoltop
会社更生法を申請し、機構による支援を前提とした「事前調整型」の法的整理は日本航空の再建策と同じ枠組みだ。
しかし、機構は今回、ウィルコムには出資せず、融資にとどめる。本来は中小企業を支援することが目的の機構が相次いで
大企業の再建に乗り出せば、「機構を設立した趣旨から外れている」との批判が強まることに配慮したとの見方が強い。

ただ、機構に支援を打診している中堅・中小企業は１３０件を超える。取引先金融機関などが債権放棄額で合意
できないなどの理由で延び延びになっているのが実情だが、今後も大企業を優先した支援が続けば、機構の存在理由
が改めて問われることになりそうだ。

http://mainichi.jp/select/biz/news/20100219k0000m020119000c.html
しかし、１月１９日に支援決定した日本航空に続く大企業への支援に、地方金融機関から「支援対象の考え方があいまい。
もっと地方の中小企業にも目を向けてほしい」との不満もくすぶる。機構は昨年１０月、政府と民間金融機関が、それぞれ
１００億円を出資して設立した５年間限定の株式会社。景気回復が遅れている地方の中小企業の支援が当初の目的だった。

民間企業を公的資金で救済することには、国民からの批判も根強い。通信事業は総務省が規制する許認可事業でもあり、
「行政の失敗の尻ぬぐいではないか」との指摘もある。

ウィルコムの前身である旧第二電電（ＤＤＩ、現ＫＤＤＩ）子会社のＤＤＩポケットは、日航会長に就任した稲盛和夫・京セラ名誉会長
が実質的な創業者だ。支援案件に、民主党の小沢一郎幹事長に近いとされる稲盛氏が立て続けに関与することへの批判が出る
可能性もあり、機構は支援の基準を明確にすることが求められそうだ。

稲盛様がデカいクチ叩けるように
ミンスが中小企業を見殺しにして
血税投入してまでピッチの会社を
支えた理由が分かりましたｗ

八百屋のオヤジが発狂してるスレ

稲盛「JAL幹部の考え方では八百屋の経営も難しい(ｷﾘ」
↓
実質的な創業者として興した会社の顛末
http://www.tsr-net.co.jp/new/sokuho/1192514_717.html

>>1
こんな日本のお荷物を支援するんだからな

有能な八剣氏や千本氏を追い出してウィルコム潰した老害が
八百屋を馬鹿にするスレと聞いて飛んで来ましたｗ

そういう事は自分が作ったごみを処分してから言えｗｗｗｗｗｗ>稲盛

>>89
地元じゃ凶徒セラミックと呼ばれてた理由を知らないのか

八百屋に釣られてるなｗ
八百屋＝どんぶり勘定という意味だろうけど。この年代だと。

>>480
そらそうだろうな。
個別の採算をどころか、全体の売り上げ-コストさえも見れていないってことだろうな。

JALなんて人員削減給与削減コスト削減するだけでよくなる会社じゃん
労組と旧経営から切っていってほしい

稲盛よ、だからJALは潰れたんだ。わかったかｗ

何この八百屋を見下した発言

ウィルコム再建に影落とす京セラと稲盛最高顧問　JAL再建の裏側で
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/208

その京セラの創業者であり、今なおウィルコムの取締役最高顧問の地位にある
稲盛和夫氏は2月1日付で、中小企業の再建を支援するために設立された
公的組織の企業再生支援機構が更生計画を後押ししている、
あの日本航空(JAL)の会長に就任した。

取材を進めていくと、問題がソフトバンクだけではないことも明らかになった。
この再建劇の中で、ウィルコム内部に早くから、ファミリー企業である京セラの債権
を保全したいとの意向が働いており、これが再建劇の混迷に拍車をかけているというのだ。

京セラは、PHSの端末や基地局をウィルコムに供給してくれる最有力の取引先で
ある。その京セラの債権をカットの対象にすると、今後のウィルコムのビジネス展開
が困難になるとのロジックを主張し、その債券の保全を正当化しようとしているという。

機構が主導したJALの法的整理のケースで、それまで認められなかった一般債権
の保全が幅広く容認される前例ができたことから、ウィルコム内部の京セラの債権
保全論が勢いを得た面もあるらしい。

仮に、今回は債権カットを免れないとしても、ウィルコムを存続できれば、
製品の大口販売先を生き残らせることができ、京セラのメリットは小さくない。

しかし、稲盛氏は今なお、ウィルコムの最高顧問だけでなく、京セラの名誉会長
もつとめている人物だ。それだけに、機構がウィルコム支援に乗り出した場合に、
個人的に享受できる経済的なメリットは計り知れないものがある。

ちなみに、稲盛氏は、個人で680万6000株の京セラ株(発行済み株式の3.56%)
を保有する、世界的な大企業の京セラの第7位の大株主なのだ。

ウィルコムの機構への支援要請は、稲盛氏のJAL会長就任論議より早くから行わ
れていたというから、稲盛氏が受けるメリットが取り沙汰されないほうが不思議と言
える。稲盛氏は。JAL会長として、週3回程度、無給で勤務するというが、機構の
ウィルコム支援によって桁違いの財産が保全される可能性が存在するというわけだ。

八百屋がどんなに経営が難しいのか分かってないようだな。

スーパなどにシェアｰを奪われても、なお、生き残り続けられる
経営根性なんて、そんじょそこらの奴は持ち合わせいないんだぞ。

政治力で国に自分の尻拭いさせてる屑が
八百屋の経営を語れるのか？

不景気に苦しむ八百屋の経営者がウィルコム前社長を見たらどう思うでしょうか？


ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Namiki/4951/matsuken.html
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Namiki/4951/matsuken2.html
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Namiki/4951/matsuken3.html
ttp://memn0ck.com/blog/2007/12/off.html
ttp://blog.goo.ne.jp/kunihiko1981/e/4361d9d07e66c349fa2f1aa6aa20f51a
ttp://bari5.net/?eid=1350

ttp://hpcgi3.nifty.com/keaton/nk20071224.cgi
>場所は百人亭 虎ノ門店です。ここは時間の制限が緩やかでとってもおすすめです。
>制限時間が2時間とかあるお店が多いのですが，このお店では19時〜23時までしゃべっていることができました。
>オフ会などで長時間利用するときにおすすめします。
>ただ，地下1階なのでウィルコム，au，SoftBankが圏外です。DoCoMoのFOMAとイー・モバイルは圏内でした。
>マツケンに似た人に『ウィルコムが圏外ですよ』って言ったら『すぐに圏内にします』って言っていました。さすが(笑)。
>きっと来年のオフ会には圏内になっていると思います。

ttp://s.memn0ck.com/20061229_sankei.html
>【プロフィル】趣味はスキーで「年間３０回は行く」という。

プロジェクトX 〜寿司に溺れた挑戦者達〜
http://s.memn0ck.com/prowillcom1.JPG
http://s.memn0ck.com/prowillcom2.JPG
http://s.memn0ck.com/prowillcom3.JPG
http://s.memn0ck.com/prowillcom4.JPG
http://s.memn0ck.com/prowillcom5.JPG
http://s.memn0ck.com/prowillcom6.JPG
http://s.memn0ck.com/prowillcom7.JPG
http://s.memn0ck.com/prowillcom8.JPG

お前ら…ビジニュースで何を言ってるんだ
八百屋＝どんぶり勘定の代名詞
みたいなもんだろ
　お姉さん！大根一本サービスだよ！！
的な

ワロスｗ

>>490
あれは客を固定するための極めて戦略的な投資なのだ。

>>492
そうそう、客の方も分かっててなぜか嬉しい。

>>492
投資じゃない
朝三暮四だ

コストで一番重いのは、どうせ人件費なんだろうから、
無能正社員を関連会社に片道切符で出してしまったりして減らし、
出先で無能な結果しか出ない場合は、そのまま会社解散でほうり出し、
雇用形態を非正規雇用にしてコストカットしたりするのは当たり前だろうな。

モノに関するコストカットは、アウトソーシング若しくは撤退、
選択と集中による業務のスリム化。国境を越えた低コスト拠点の整備と、
高コスト拠点の縮小若しくは廃止。

これくらいのことは、どこの潰れかけから帰ってきた会社もやっていること。

そんなことより>>1よ、ちょいと聞いてくれよ。
スレとあんま関係ないけどさ。
この前、沖縄旅行行くのに空港行ったんです。空港。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいでごったがえしてるんです。
で、よく見たらなんかカウンター上の電光掲示板に、「那覇行き・・×」とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、美ら海水族館如きで普段来てない沖縄に行くんじゃねーよ、ボケが。
大人一人１８００円だよ、１８００円。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で魚見物か。おめでてーな。
よーしパパ、ジンベイザメ見ちゃうぞー、とか機内で言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、１８００円やるからその航空券払い戻せよと。
飛行機の客室ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
やたら年増のスチュワーデスといつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっとに座れたかと思ったら、隣の奴が、株主優待券使ったから安く乗れたよ、とか
言ってるんです。そこでまたぶち切れですよ。
あのな、株主優待なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、株主優待券、だ。
お前は本当に株主なのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
JGC会員の俺から言わせてもらえば今、JGCの間での最新流行はやっぱり、
到着した後、誰もいない時にボーディングブリッジ内にこっそり侵入して待機、これだね。
んで優先搭乗が始まったら何食わぬ顔で席に座る。これが通の乗り方。これ最強。
しかし満席便だと搭乗券を確認されるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、予約なし普通運賃で乗ってなさいってこった。

航空会社よりも八百屋の方が経営スキルは高度だろｊｋ

公的資金をぶち込まれた時点で、社会に対する貢献度がマイナスのクズばっかってことだろ
JALのクソボケどもは全員死んでわびろ

八百屋・・・はっぴゃ・・・・

八百屋に失礼すぎる。謝罪すべきだ。
JALの経営なんて昔から八百長というのが正しい。

民主の面汚し毅然ブリッ子の前原と強欲オンリーの稲盛は　とっとと辞めろ

八百屋に失礼だぞ
損益分岐に一生悩まされ続けるのが真っ当なビジネスって奴だ
大規模だのブランドだの言っても、これがない組織体は国家権力で存続させて貰ってる巨大サークルみたいなもん

JAL は日本の誇り日本の品格と日本のヒューマンテクを　世界にアピールするのが役割
ANAは強欲株主のために　必死こいてゼニを稼ぐのが仕事

JALは世界最上級にして最高級サービスの国際線一本化へ！

ＡＮＡ　ひでえ連中の集まり

ＪＡＬたたき、永田町では怪文書も…ＡＮＡが関係か
2010.03.25

怪文書が永田町でバラまかれるなど、ＪＡＬの再建は一筋縄ではいかない
水に落ちた犬はたたけとばかりに、会社更生手続き中の日本航空たたきが相次いでいる。
日航に関する怪文書が永田町でバラまかれたり、日航を応援するツアーキャンペーンを行おうとした旅行会社にライバル航空会社から「日航を応援するなら付き合い（取引）を考えさせてもらう」と圧力がかかったり。
あまりのみにくさに、関係者もあきれ返っている。「日本航空の販売施策の現状」と銘打ったＡ４判１枚の怪文書が永田町に出回り始めたのは、日航が会社更生法の適用を申請した後の今年２月前後のこと。
この文書を持っていた永田町有力筋によると、「日航のライバル会社が日航の内部資料のように仕立てて流したようだ」という。
怪文書には、日航の旅行業者向けの航空券について、日航から旅行業者にどれくらいの金額のキックバックが行われているかが記されている。
たとえば、「東京〜道東」なら適用運賃額９９００円に対し業者へのキックバックが８１００円で、日航の実質収入は１８００円といった具合。
日航に怪文書や金額について確認すると、「文書は日航の内部資料ではありませんし、キックバックの額もまったくのデタラメです」（広報部）とのこと。
いったい誰が、なんの目的でこのような怪文書を作成したのか。日航では「答えようがない」としているが、大手旅行会社の関係者がこんな解説をしてくれた。
「旅行業者向け航空券の呼び方は、航空会社によって違います。たとえばＪＡＬさんなら『団体航空券』、ＡＮＡさんなら『旅行航空券』と呼んでいます。
この文書は日航の内部資料を装っているのに、『旅行航空券』とＡＮＡさんの用語が使われています。なんだか不思議な文書ですね」
国土交通省担当の記者は怪文書の目的について「日航のイメージをおとしめるとともに、日航の航空券の価格戦略をやりにくいものにしようとしているのではないか」と推測する。
日航の足を引っ張るような“工作”はほかにもあるようで、別の旅行会社関係者は次のように明かす。
「うちの系列の旅行会社がＪＡＬ応援のパッケージ（ツアー）をやろうとしたところ、ある航空会社から『そんなことをしたら付き合い（取引）を考えさせてもらう』と圧力がかかりました。
あまりにも身勝手な対応に困っています」
こうした水面下のドロドロとは別に、先の国交省担当記者がおもしろいことを教えてくれた。
「全日空は国際線１社態勢を望んでいるようですが、そんなことをしたら大変なことになりそうです。
日航は昨年１２月から中国３路線を運休にしましたが、同じ路線の全日空の料金が早くも上がろうとしています。このデフレの時代に何を考えているのやら」
日航は昨年１２月７日から、「成田−杭州」「成田−青島」「成田−アモイ」の中国３路線を運休にした。
同路線の全日空の２０１０年度上期（４〜９月）の公示運賃（スーパーエコ割３）は、前年と比べて２０〜２９％も上昇。
同じ中国路線でも、日航と全日空の競合が続いている「成田−上海」が前年よりやや安くなるのとは対照的な動きとなっている。
デフレに苦しむサラリーマンのためにも、日航には国際線維持の方向で頑張ってもらわなければいけないようだ。

八百屋とか言わんで「個人商店の経営すら」とか行っとけばよかったのに

公務員みたいのがトップに立った第三セクターは皆破綻というのとよく似ている

JAL には　もう強欲株主もおらんよって　再整備後　国策してNHK化しろ
郵政 NHK JALは　少ない日本の宝！

下衆の文句なんか無視しろ！

自衛隊＝国家防衛機関
警察＝国民安全維持機関

JAL＝国家広報　イメージアップ機関と位置づけ！世界へ翔る！
過去　強欲経済暴走で失った日本の信頼と精緻のサービス美学を世界にアピールする役割を果たす！　

:;:;:;ヽ:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ﾉ:;:;:;|ﾞヽ､
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　 ヽ:;:;:;:;:;:;:;:ヽ:;:;:;:;:;:;／:;:;:;:;:;:／ 　.`ー:､:::::::::::l　lヽ ヽ
　　 ヽ:;:;:;:;:;:;:;:ヽ,ィ'ﾞ:;:;:;:;:;:／ 　 　 　 　 .>,<::::t　ヒ 〉ﾞi
　　　 't￣￣￣ﾍ:;:;:;:／　　 ,.:ｨ‐==ヽv'ｨ′ゞ:::ゝ､/　j:、
　　　　 ヾ------''ﾞ　　 ,.ィ'´: : : : : : :ヽ.　　＼::､ 人）＼
　　　　　 ﾞtﾞt　　　_,,.ィ"（: : : : : : : : : : i　　　　 ヾ: Y　 i＼
　　　　　 　ゞ>=''"'''''ヽ^'ゝ、: : : : : : :ノ　　　　　: : :ﾞi, .l j ＼ 　　
　 　　 　 　 f´ : : : : : :ﾞi　　｀ﾞ`''''''''''"　　　　　　: : : :ﾞi l !j'　｀ヽﾍ
　　　　　 　 ヽ: : : : : : :.lﾞ:.　　,r-:､　　　　　　　 : : : : :li,!,!　　／ 　＼
　　　　　　 　 ゝ、: : : ,ﾉ t　　,;:::;ﾉ;,,,,;;:::::;;;,,　　. : : : : ﾉ,/　／　　　　　＼
　　　　　　　　　 ｀`ヾ′ `ｰ,.r;;;;;;;;::-‐'ヲ''''　. : : : : ://i ,r'" ,.r-ｰ――-=::､ヽ、
　　　　　　　　　　 　 ｀ヽ、:;;;;;;r''_,,.ｨ',ノ′　: : : : : /ｲ i,/ ,／　　　　　　　　 ｀`ヽ
　　　　　　　　　　　　　　ﾞヾ:;:'‐-=''"_,,_　　: : : :,/'// / /
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ、　'´　.｀　　:,:ノ　 //',/
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ヽ、　 ,.,.ィ'´　 　/ /
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ｀~／ ヽ、　/ノ

八百屋というのは、かあちゃんが一生懸命店を見て、
遊び人のとうちゃんが売上金を勝手にもっていって
ギャンブルですってしまう。それでも、店はつぶれないという
ビジネスモデル。

日航の尾翼の半欠け日の丸風ペイントは撤去！鶴マークへ戻せ！

やぱり　これが日本の翼のあるべき姿・・・心地エエがな

http://www.youtube.com/watch?v=RR2N9l8gOtE

心配しなくても２次破綻するよ。


民主党は判断を誤っている。

>>504
>日航は昨年１２月から中国３路線を運休にしましたが、
>同じ路線の全日空の料金が早くも上がろうとしています。
>このデフレの時代に何を考えているのやら

経済原理からしたら当たり前のこと
デフレだから料金上げるなとは
デフレをさらに加速させて巡りめぐって自分の首を絞める
どこの馬鹿記者のソースだそれ

ここでエリートのJAL幹部をおとしめてる奴は、八百屋どころか
自分自身さえマネージメントできないニートだろ？
JALとかJRのような公益企業はすぐ批判されるが、わかったような批判してる奴は殆どニートみたいなろくでなしと相場が決まってる。

八百屋に反応して揚げ足取りしてるのは、JAL改革を進めてもらいたくないJALの甘い汁を吸いたいダニ社員

>>514
というより、JALが赤字垂れ流して低価格にしていただけなんじゃないかと。

まあぶっちゃけ目糞鼻糞。
今までのところ、ANAは殿様でもどうにかやってきていて
JALはどうしようもなくなったという違いは大きいが・・。

国際線なら日系にこだわらなくてもいい会社はある。

JAL に代わる　上質の国際線は世界にない！

ANAは　黙って　強欲株主のために　徹底合理化して稼げ！スカイ並みの下衆サービスで

マジ　天と地の違い・・・

天下のJAL

地獄のANA

まあJALはさっさと破産させて機材などの資産は外資を含めた他社に売ってしまえばいいのに

lkNLD9gHは昭和の遺物

昭和大好きな俺もひくわ

そんなことより>>1よ、ちょいと聞いてくれよ。
スレとあんま関係ないけどさ。
この前、沖縄旅行行くのに空港行ったんです。空港。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいでごったがえしてるんです。
で、よく見たらなんかカウンター上の電光掲示板に、「那覇行き・・×」とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、美ら海水族館如きで普段来てない沖縄に行くんじゃねーよ、ボケが。
大人一人１８００円だよ、１８００円。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で魚見物か。おめでてーな。
よーしパパ、ジンベイザメ見ちゃうぞー、とか機内で言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、１８００円やるからその航空券払い戻せよと。
飛行機の客室ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
やたら年増のスチュワーデスといつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっとに座れたかと思ったら、隣の奴が、株主優待券使ったから安く乗れたよ、とか
言ってるんです。そこでまたぶち切れですよ。
あのな、株主優待なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、株主優待券、だ。
お前は本当に株主なのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
JGC会員の俺から言わせてもらえば今、JGCの間での最新流行はやっぱり、
到着した後、誰もいない時にボーディングブリッジ内にこっそり侵入して待機、これだね。
んで優先搭乗が始まったら何食わぬ顔で席に座る。これが通の乗り方。これ最強。
しかし満席便だと搭乗券を確認されるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、予約なし普通運賃で乗ってなさいってこった。

このスレでNHKマンセーしてる奴ってアホか？ｗ
せっかくネットに繋いでいるんだからNHKの嘘八百くらい調べろよｗｗｗ

経営の難しいものりすと

第一位　JAL
第二位　八百屋
以下省略

>>526
第三位 WILLCOM　が抜けてるｗ

ずばり、二次破綻はいつごろ？
二次破綻しても公的支援？

民主のミスの一つだね。
ＪＡＬを完全に見捨てなかったのは大きいミスだ。

週刊朝日見て稲盛がこんなこと言ったて
初めて知ったけど要するに
小さな商店をごみのように思ってるって
いうことがよくわかる

でも実際ゴミだろ
利便性も低いし

>>15
勝つことが全てという考え方が、すでにアメリカに洗脳されちゃってるわけよ

おまえら、儲けたら儲けたで、内部留保が多すぎるとか叩くくせにｗ

>>533
内部留保をアメリカに取られた企業をご存知か？ｗ
国策にもならねーだろｗ

>>530
所詮成り上がりの経営者の品性なんて
そんなもんだよ

首切れよボケ
無駄に税金使うな

最低でもスカイマークを大幅に下回る待遇（業種毎の給与、通勤・移動、宿泊施設等）、
業界最低水準にするのが常識だろ。
巨額の借金を踏み倒して破綻したボロ会社の待遇が、血税投入で
維持されるなんて資本主義、社会のルールの根幹を揺るがす大問題だろ。

>>510
鉄火場で鍛えた親父の仕入れセンスだけは抜群

強欲オンリーの外道の稲盛は　とっとと辞めろ
日本の品格　JAL は　下衆相手の利便性や稼ぎなんて　無縁でエエんや

八百屋にあやまっとけや

JALはこのまま清算して潰すことだけが国益
2次破綻、3次破綻でこれ以上の血税投入を防ぐ為にも一刻も早い清算が必要

>秋口まで単月で黒字転換しないと主取引銀行などから融資を受けるのが難しい

う〜ん無理ｗ
どうせごねるんでしょ。

兆の借金棒引きしたクズ企業の従業員に、血税から満額以上の退職金と無料航空券が支給される（労組がわが要求している）って、どんだけ国民なめられてんだよ。

この会社に草の者を放っていることは (笑) ご承知かと思いますが､そのものが伝えるところによれば･･
倒産した会社だなんて･･考えてる社員は･･ホントに一握りしかいないそうです。
実は､その者も希望退職説明会のあと､人事に早期退職の場合､退職金割増額がいくらになるのか問い合わせたそうです。
どう､希望的観測で言っても･･１割なんて無理だろうな･･５％くらいかな･･･ってな調子で待ってたら･･･
出て来た数字は､３割増！
倒産した会社から退職して､退職金が出るだけだって･･稀だってのに､この会社は､ナント！
３０％も退職金を上乗せするそうです！ (笑)
もう､笑うしかありません。
しかも､驚くのはまだ早いのです！(笑)
ナント！(笑) 勧奨退職後も､家族向け航空券は､その本人が６０歳になるまで支給し続けるのだそうです！
もう･･笑いすぎて･･あごが外れそうです (笑)

公的資金（税金）が投入されたGMは、退職金割増どころか退職金ゼロにカットしてGMの新車1台交換券（2万ドル）のみですよ。
それが当たり前です。そうしないと税金を出す政府も国民も許しませんから。

幸之助とか稲森とか薄汚い金の亡者より近所の八百屋の田中はんの方が遥かに高潔

巨額借金踏み倒して倒産した会社なのに、血税から退職金が満額
支払われるなんて全世界で前代未聞の異常事態だろ。

やはり会社更生法ではなく、労組もろとも一旦完全に清算するべきだったね。
腐りきってるから労組維持したまま再建など絶対無理。再破綻確実。

>>546
再破綻確実、また税金注入、再破綻、また、、、、国家破綻、終わり

労組問題はチャプター11と違い、会社更生法では労働協約が残る
つまりJAL最大問題である労組を一掃する為に、破産法で清算してから
新航空会社設立（業界最低水準人件費、アカ労組無し、厚遇福利厚生無し）
の流れにしなかったのが最大の過ち。

リアル国見会長頑張れ！

八百屋なめてんなｗ

つーか、もともと完全自己責任の八百屋の経営の方が難しいだろ
例え自体がアホ

OBがあの調子だったから現役もこの調子なんだろうな。
世間との間隔がずれ過ぎてる。全員解雇して日本中の八百屋を雇え。

稲盛さんはガチで某大臣に嘆いていたらしいからな。
まともな企業ではありえないような、無能な癖にプライドと態度だけは
いっちょまえの管理職や従業員しかいなくて、こんな会社があるのかと
本気で呆れていたとの事。

JAL従業員＝赤猿（アカザル）

JALみたいな国に保護されている大企業の経営は、八百屋の経営よりずっと簡単だよ

黙っていてもお客さんが来るし、赤字は必ず税金で補填されるし。

大丈夫。

再建に足りない分は
サラリーマンの源泉徴収を上げて補填するから。

>>553
稲盛と民主の大臣の会話なんて民主に都合良く脚色されたリークだなｗ

コストカットできないなら潰してしまえ

労組が支持母体の民主と
その支援者の稲盛がどんな
経営をするのか見物ですねー

機長組合が賃金削減の方針についに賛成に回ったね

ttp://www.jalcrew.jp/jca/healthy_management/20100327teigen.html



あと、ほかの反会社組合も事実上要求を飲んだらしい

日本の品格！JAL にコスト感覚は不要！

強欲オンリーの稲盛！コストのことは　強欲仲間で大赤字のANAに言え！

とにかく　半端モンの稲盛と前原をクビにするのが先決や

まっかっかの赤猿組合野郎>>561-562がきとるな

こういうアホ労組を解散できないから、会社更生法ではなく破産、清算するべきだったんだよ
GM再建がうまくいったのは、会社更生法と違ってチャプター11は労組問題や厚遇問題を一気に解決できるから

下衆の戯言など　無視して　NHKスタイルにシフトしてまえ　JAL！

唯一残された日本の品格を　世界へアピールするのが　JAL の仕事！

それには　強欲まみれ外道筋の稲盛や前原など　ミスマッチ！

国策航空！JALへ・・・
もう　強欲株主もおらへんのやし　品格や美感に無縁のゼニ稼ぎはやめろ！

日本に唯一残されたヒューマンテクの集積＝日本の宝の有効活用は　国策航空JALオンリー！

2兆借金踏み倒して銀行、国民（政投銀融資は血税）、株主に
とんでもない迷惑かけた上に、数千億税金おねだりの
JALが給与たったの5%削減だけｗ

なめてんのか
公的資金から血税投入されてんだから、業界最低水準にするのが当たり前だろ
パイロットもCAも役員も管理職・地上職も全てスカイマーク以下の給与水準が当然だ
まともな会社が自助努力で必死に経営している一方で、ふざけた生ぬるい会社は
借金を踏み倒しても税金で救われ待遇が維持されるなど、資本主義の根幹を揺るがす大問題だ

強欲が　ビジネスに　ちょっかい出したら　痛みが伴うのは　道理やろ
迷惑って　いうのが　迷惑ってもんや　無知ってもんや

JAL は　世界へ日本の品格をアピール＝　国民の高感度性を普及するんやから
もととれるやんけ

まあ　JAL から旨味を吸い続けてきた強欲ビジネス集団には　泣いてもらって　なんら問題なし！

この血税チューチュー企業問題に、強欲資本主義がどーたらとか反論？してる連中がいるが、そんな反論しか出来ないと自白してるようなもん

国際線の満足度、シンガポール航空が首位、日本航空（JAL）が２位＝豪調査

http://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPJAPAN-14605220100331

だから　さっさと　国策航空にして　日本が唯一誇る世界最高級のヒューマンサービスせんと・・・

日本が世界に存在感を示し　日本の精緻で美意識豊かな尊厳を得る道が　途絶えるがな

国賊トヨタの後始末も　できてへんのに

強欲と外道の稲盛と前原は　マジ　ミスマッチ！

八百屋のたとえ話なんぞに噛み付く連中は何がしたいんだ。

>>570
連中じゃなくてキチガイが1人（ID:gZXVryyT）暴れてるだけだよ。

じゃるの経営なんて猫で十分

破綻後の新GMの退職金　　→　　全額カット、GM大衆車1台交換券

借金踏み倒して巨額血税投入した新JALの退職金　　→　　血税から満額の３割増（笑）

----

銀行はもっと真面目に仕事しろ　こんなの許される事じゃないだろ

八百屋とかの個人商店や中小企業の経営の方がはるかに難しい。

>>578
必要な能力が違う
理科より社会の方が難しいとかいってるようなもん

公務員なみのアホばっかりだからね　JAL

公務員と自営業のどちらが難しいか考えればわかること

>>579
それは間違い。
個人商店でもまがりなりにも起業だから、サラリーマンとは
マネージメントの難易度自体がぜんぜん違う。

>>580

自営業は誰でも金用意すれば開業できるけど、適当にやれば9.5割は潰れる
大企業は低学歴の馬鹿がコネで入っても、首にはならんし潰れない。
だが、創価と左巻きとコネ入社のアホと地方公務員なみに仕事が出来ない
クズばかりという、汚染度が既に末期症状のJALは再建不可能。

15700人をこれからリストラしようってのに新入社員を566人採用って
このバカ会社何考えてんの？？？w　正気か？w

報道で流れたけど５６６人ってグループ採用の人数らしいぞ。
グループの入社式とあった。全員で墜落事故起こしていたけど、
出席していない残りは勤務だったんだろうな。

>>584
15700人リストラってのもJAL本社だけじゃなくグループ全体での話ね

新入社員入れて教育する余裕もあるのか！

子供手当といい、政治がしっかりして無駄をチックしてれば不況じゃなかったかもよ。


金持ち優遇の為に税金払ってるみたいだ。

一刻も早く役員や地上職やパイロットや客室の給与体系をスカイマーク水準にしないと国民に示しがつかんだろ。
こいつら血税メインの借金（政策投資銀行）を踏み倒して、さらに破綻後に巨額血税がぶちこまれてるんだからな。
あとは全国の社宅や寮の売却、乗務員のハイヤー・タクシー通勤、パーディアム、ステイの一流ホテル利用も即廃止しなければ手遅れになるだろう。

そら商売気のあるような奴が入る企業ではない罠
今更何言ってるんだ

４０才まで独身だと、独身手当が貰える公務員。理屈を付けて骨までしゃぶる役人向上は日本のお家芸だ。

日航はまさしくこの役人根性に完全に汚染されている。役人そのものだ。

そもそも民営化とかは名ばかりで、役人が商売できるわけがない。民営化をするときは人員を一掃するのが必要だ。

役人根性に一端染まると役人以外にはなれない。或は、民間にお金をおねだりする飼い犬になるしかない。それが役人というものだ。

JALはほぼ間違いなく二次破綻するだろう。

蓮池さんは給付を事態したようです。
蓮池さんは素晴しいと思います。
人生はお金に変えられませんが、個人的には、あれだけの
ひどい経験をされたのだから、もっと沢山給付してあげたい
気持ちです。

ところが、JALはどうでしょう？
株主や債権者や国民に散々迷惑をかけて破綻した挙句、
公的資金を使って退職金割増？
給与の５％カットだけ？
2010年のみ無料航空券（国内）とボーナス凍結？

相変わらず組合が権益を主張されているようですが、
恥ずかしくないのでしょうか？

これを整理するために稲盛さんはJALに行ったんじゃ
なかったのでしょうか？

ＪＡＬ稲盛会長、がっかりしました。。。

稲盛さん、

現状を分かってますか？
ＪＡＬは破綻したのですよ！

株主は１００％減資で１００％責任、
国民も多額の税金を投入、
金融機関は多額の債権放棄、

対して、ＪＡＬ社員は？

給与の５％カット、
２０１０年度の無料航空券凍結、
しかも、退職金割増？？？

これが許されるわけないと思いますよ。
稲盛さんには非常に期待してましたが、
残念でなりません。

国民の血税含む借金踏み倒して倒産した企業が、公的資金から割増退職金払うってもはや滅茶苦茶だな。
破綻して公的資金入れたら退職金なんてなくなるのが当たり前。GMも当然カットされた（大衆車1台と交換する券のみ）。

入社式ではしゃいで紙飛行機飛ばしてるの見ると虫唾が奔るね
自分たちの立場判ってるのか？と。
もちろん新入社員たちに罪はないんだけどさ

俺は商売人嫌いだから空路利用はできるだけ日航使おう。

>>593
いや即刻クビか処分対象で良いと思うよ
嘗めすぎ