【頑張れ国産】エルピーダ、ルネサス、東芝等国内半導体産業総合スレッドPart35［09/11/24］

このスレは個別ニュースのスレ立てを制限する物では有りません

◎前スレ
【頑張れ国産】エルピーダ、ルネサス、東芝等国内半導体産業総合スレッドPart34［09/10/21］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1256128084/

▽エルピーダメモリ　株価 [適時開示速報]
　http://www.elpida.com/ja/
　http://company.nikkei.co.jp/index.cfm?scode=6665
　http://smartchart.nikkei.co.jp/smartchart.aspx?scode=6665.1

▽ルネサステクノロジ
　http://japan.renesas.com/homepage.jsp

▽東芝　株価 [適時開示速報]
　http://www.toshiba.co.jp/
　http://company.nikkei.co.jp/index.cfm?scode=6502
　http://smartchart.nikkei.co.jp/smartchart.aspx?scode=6502.1

▽NECエレクトロニクス　株価 [適時開示速報]
　http://www.necel.com/index_j.html
　http://company.nikkei.co.jp/index.cfm?scode=6723
　http://smartchart.nikkei.co.jp/smartchart.aspx?scode=6723.1

◎過去スレ
【半導体】ｴﾙﾋﾟｰﾀﾞ、ﾙﾈｻｽ、富士通等半導体業界総合+
http://book.2ch.net/bizplus/kako/1057/10576/1057617306.html
【ﾒﾓﾘ】エルピーダ、ルネサス等半導体産業総合スレッド part2
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1067524058/
【半導体】エルピーダ、ルネサス等半導体産業総合スレッド part3
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1081602006/
【日本製】エルピーダ、ルネサス等国内半導体産業総合スレッドPart4【08/29】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1093772790/
【日本製】エルピーダ、ルネサス等国内半導体産業総合スレッドPart4【05/02/22】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1109013552/
【頑張れ国産】エルピーダ、ルネサス等国内半導体産業総合スレッドPart6【09/16】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1126827826/
【頑張れ国産】エルピーダ、ルネサス等国内半導体産業総合スレッドPart7[05/12/05]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1133728961/
【頑張れ国産】エルピーダ、ルネサス等国内半導体産業総合スレッドPart8[06/02/16]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1140021692/
【頑張れ国産】エルピーダ、ルネサス等国内半導体産業総合スレッドPart9 [06/07/25]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1153781430/
【頑張れ国産】エルピーダ、ルネサス等国内半導体産業総合スレッドPart10 [06/10/05]
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【頑張れ国産】エルピーダ、ルネサス、東芝等国内半導体産業総合スレッドPart11 [07/01/29]
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【頑張れ国産】エルピーダ、ルネサス、東芝等国内半導体産業総合スレッドPart12 [07/03/13]
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【頑張れ国産】エルピーダ、ルネサス、東芝等国内半導体産業総合スレッドPart17 [07/12/05]
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【頑張れ国産】エルピーダ、ルネサス、東芝等国内半導体産業総合スレッドPart20 [08/06/29]
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【頑張れ国産】エルピーダ、ルネサス、東芝等国内半導体産業総合スレッドPart21 [08/09/03]
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【頑張れ国産】エルピーダ、ルネサス、東芝等国内半導体産業総合スレッドPart22 [08/10/05]
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【頑張れ国産】エルピーダ、ルネサス、東芝等国内半導体産業総合スレッドPart23 [08/11/05]
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【頑張れ国産】エルピーダ、ルネサス、東芝等国内半導体産業総合スレッドPart24 [08/12/05]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1228486826/
【頑張れ国産】エルピーダ、ルネサス、東芝等国内半導体産業総合スレッドPart25 [09/01/05]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1231129439/
【頑張れ国産】エルピーダ、ルネサス、東芝等国内半導体産業総合スレッドPart26 [09/01/29]
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【頑張れ国産】エルピーダ、ルネサス、東芝等国内半導体産業総合スレッドPart27 [09/03/02]
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【頑張れ国産】エルピーダ、ルネサス、東芝等国内半導体産業総合スレッドPart28[09/04/04]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1238775902/
【頑張れ国産】エルピーダ、ルネサス、東芝等国内半導体産業総合スレッドPart29[09/05/05]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1241456071/
【頑張れ国産】エルピーダ、ルネサス、東芝等国内半導体産業総合スレッドPart30[09/06/06]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1244293319/
【頑張れ国産】エルピーダ、ルネサス、東芝等国内半導体産業総合スレッドPart31[09/07/07]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1246974128/
【頑張れ国産】エルピーダ、ルネサス、東芝等国内半導体産業総合スレッドPart32［09/08/19］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1250688055/
【頑張れ国産】エルピーダ、ルネサス、東芝等国内半導体産業総合スレッドPart33［09/09/21］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1253462756/

【経済】一人負けが続く日本市場　GDP漏洩を笑ってごまかす直嶋経産相に唖然　日本は酷い国になりそうだ★3
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258967504/

【経済】 "ドン引きされる日本" 鳩山政権、経済成長阻害する政策を面白いように連発…ＴＯＰＩＸ年初来変化率ついにマイナス★10
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258817564/

【経済】 「鳩山株安」不安。日本の株価低迷続く…鳩山首相、「株価急落は政府が信頼されてないからだ！早期解散を！」と去年発言★10
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258870481/

【政治】 鳩山首相 「７２００万円（株売却益）の申告漏れ…まったくポカでした」★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257232113/

【政治】 鳩山首相 「恵まれた家庭に育ったものだから、資産管理ずさんで申し訳ない」「国民目線で行く」…５億円超の資産記載漏れで★９
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258034624/

【政治】 鳩山首相、映画にショーに連日きままなセレブ活動…麻生首相の様に叩かれないのは「国民に『選挙で選んだ』自覚あるから」★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256009454/

朝の日テレ
【鳩山故人献金】民主党への期待から(追及は)この程度で済んでますが、本来は大問題
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1254347238

雑談糞スレシリーズいい加減止めろ
オナニー野郎ども死ね

>>1
乙です~

このスレッドが続くと困る奴がいるみたいだなｗ

>>7
なんでこんな雑談スレがニュース板にあるんだよ。
常識すらわからないアホか？

三橋 貴明（みつはし たかあき、本名：中村貴司（なかむら たかし））は、日本の経済評論家、作家。

1994年東京都立大学（現：首都大学東京）卒業。外資系IT企業数社に勤務。2005年、中小企業診断士。
通信業界に対し、企業の財務分析に基づく提案型コンサルティングを推進するかたわら、
国民経済計算、国際収支などの国家の経済指標に財務分析の手法を応用、各国の経済分析と広報活動に従事する。

2008年11月に独立して三橋貴明診断士事務所を開設、フリーランスとなる。同年12月15日より業務をスタート。

韓国経済について、公開されたデータを詳細に分析することにより、その実態を暴いたことで注目を集めた。
ディストピア小説「新世紀のビッグブラザーへ」を自身のWebサイトで公開していた（現在は同小説の書籍化に伴い公開を終了している）。

筆名の「三橋貴明」は、匿名掲示板「2ちゃんねる」に書き込む際のハンドルネーム「三つ子の赤字神」に由来する。


著書
『本当はヤバイ!韓国経済―迫り来る通貨危機再来の恐怖』 2007年6月18日発売、彩図社、ISBN 9784883926008
『トンデモ!韓国経済入門』 2008年1月7日発売、PHP研究所、ISBN 9784569696591
『本当にヤバイ!中国経済―バブル崩壊の先に潜む双頭の蛇』 2008年4月30日発売、彩図社、ISBN 9784883926411
『ドル崩壊!今、世界に何が起こっているのか?』 2008年8月25日発売、彩図社、ISBN 9784883926589
『崩壊する世界 繁栄する日本』 2009年3月20日発売、扶桑社、ISBN 9784594059019
『本当はヤバくない日本経済 破綻を望む面妖な人々』 2009年4月23日発売、幻冬舎、ISBN 9784344016668
『新世紀のビッグブラザーへ』 2009年6月23日発売、PHP研究所、ISBN 9784569771410
『ジパング再来 大恐慌に一人勝ちする日本』 2009年7月30日発売、講談社、ISBN 9784062156158
『マスゴミ崩壊〜さらばレガシーメディア〜』 2009年9月20日発売、扶桑社、ISBN 9784594060435

共著
『中国経済がダメになる理由』（共著：石平） 2009年4月16日発売、PHP研究所、ISBN 9784569707587
『完全にヤバイ!韓国経済』（共著：渡邉哲也） 2009年7月7日発売、彩図社、ISBN 9784883927005



2ちゃんねるで高名な三橋貴明先生によると韓国は破綻するんだから東芝の技術者もエルピーダの技術者も高枕で寝ててください

>>8
アンタのその思考が世間の常識なら、さっさと削除依頼してこいよ、ボケ。
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

>>1
乙です^^

DRAM価格も下がり始めたな・・・
円高も止まらんし。厳しい

2009年の半導体売り上げ予想トップ２０
http://www.isuppli.com/News/Pages/Semiconductor-Market-Declines-Less-Than-Expected-Samsung-Shines-in-2009.aspx
日本の半導体メーカー酷すぎ。エルピーダと東芝以外は売り上げが激減過ぎる。
Media Tekはおそろしい。トップ10が目前じゃないか。

日本がひどいというか、どの国見てもマイコンがひどい。

いいニュースは無いのかよ。

東芝（6502）　想定を上回るNANDフラッシュの回復。（みずほ証券）
http://mainichi.jp/life/money/kabu/nsj/news/20091119185950.html

東芝、三菱ＵＦＪ証は、ＮＡＮＤ型フラッシュメモリーの収益改善など評価
http://www.morningstar.co.jp/portal/RncNewsDetailAction.do?rncNo=155557

EUV露光向けの低分子型レジスト，東芝が22nmを解像
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20091117/177692/?ST=print

エルピーダ、1066Mbpsを達成したエコフレンドリーDRAM
http://www.elpida.com/ja/news/2009/11-26.html

さて、徐々に自分の体力が加齢以上に進行してる訳だが・・。
会社が亡くなるのが先か、俺が亡くなるのが先か・・。

誇りを持って働いているが、せめて会社だけでも残って欲しいな。

富士通、次世代半導体量産化めど
http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200911280069a.nwc

グラフェンの発見と分析
http://www.thomsonscientific.jp/news/press/nobel2008/

グラフェン研究にノーベル賞なら当然
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1257214667/l50

富士通研究所、大基板全面にグラフェントランジスタを低温で直接形成する技術を開発
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=237580&lindID=4

>>20
図６を見るとリークしまくりじゃないか？
こんなので使えるのか？　教えて、エロい人

【電機業界バージョン】1994年3月期〜2009年3月期までのトータル当期利益（最終的に会社に残る利益）でみる企業ランキング
ソース　http://childreso.web.fc2.com/gyouseki/mokuji.html　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　単位は百万円
キヤノン　　　3,248,316
ソニー　　　　1,358,934
富士フィルム　1,095,571
京セラ　　　　1,053,477
======↑夢の累計利益1兆円企業=========
ファナック　　　877,057
リコー　　　　　865,656
村田製作所　　747,613
ローム　　　　　723,694
=========↑意外に儲かる電子部品業界=========
三菱電機　　　　544,807
パナソニック　　369,000
日本電産　　　　242,319
東芝　　　　　　　114,728
=========↓売却する資産もなくなってきた企業======
富士通　　　　-156,506
パイオニア　　　-163,505
=========↓毎年が赤字。エブリイヤー赤字の企業=====
エルピーダ　-224,265
NEC　　　　　　-340,996
三洋電機　　　　-453,647
=========↓夢の累計損失1兆円企業===========
日立製作所　　　-1,034,262　　　　　　　　　　

この円高でエルピーダはまたフルボッコ状態になるのか。

逆にサムスンはぼろ儲け、国内生産はツライね。

これ以上の税金投入は止めてくれ。

>>22
エルピーダって今までで2回しか黒字になってないんだなあ。
構造的にメモリ業界はダメなんじゃねえか。

東芝にしても、定期的に巨額赤字を出してるしな。

とにかく税金投入で延命延命はもう止めていただきたい。

これが最後、これでダメなら法的整理で処理しろ。

JALと同じでキリがない。

この円高でもう死んだよ・・・
会社も業界も俺も・・・
どのように価格交渉しても利益でない・・・
製造業でミンスに入れたやつは（ry

円高対策としてどんどん海外生産に移してるじゃん。
それに、さらに税金投入という話は聞かない。

なんで九州の田舎のヤツが、〜〜じゃんとか書きたがるのが意味不明ｗ

生産してるのは台湾れｘChipだからあまりかんけいないのでは

>>28
残念ながら埼玉という田舎だよ

>>23
エルピーダよりやばいのは東芝だ。
あそこは全部国内、エルピはまだ台湾でヘッジできてる。
(どっちもどっちだけど)

>>25
エコポイントなんて形を変えた業界救済、だろ。


>>25
順番が逆。
JALを救済するためのエクスキューズとして
最初からエルピーダが使われただけ。

日本半導体産業には過剰技術、過剰品質の病気がある、それゆえ、PC用DRAMを
安く大量生産する韓国、台湾、米国マイクロンテクノロジーの『破壊的技術』
に敗北した」という内容を、2004年秋に講演した。

まず、筆者の次の講演者である大手半導体メーカーの常務は、自分の発表時間
の半分以上を割いて、筆者の講演内容に対する批判をまくし立てた。
「日本半導体の技術力は極めて高い。日本は本物の技術力を持っているのだ。
湯之上の言ったことは間違っている」と。
また、立食式の懇親会にて、ある半導体メーカーの元社長が、筆者を呼び止め、
もの凄い剣幕で、「お前の言ったことはすべて間違っている」と叫んだ。
さすがにカチンときた筆者は、理屈で応戦した。
湯之上　「なぜ、あなたは、私の言ったことがすべて間違っていると思うの
ですか？」
元社長　「日本半導体の技術力は、実際に高いからだ」
湯之上　「なぜ、そのように判断できるのですか？　
どんな証拠があるのですか？」
元社長　「おれの直感だ」
湯之上　「あなたがそのように直感で感じるには、何かの根拠があるはず
です。どのような根拠があって、そのような直感を持たれたのですか？」
元社長　「日本の技術は本当に強いからだ」
湯之上　「・・・」

日本「半導体」の凋落とともに歩んだ技術者人生
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/2229?page=2

サムスン電子、３２Ｇｂ高速ＮＡＮＤフラッシュ量産

【ソウル1日聯合ニュース】サムスン電子は1日、業界で初めて、30ナノ級32ギガビットの
高速MLC（マルチレベルセル）NAND型フラッシュメモリーの量産を先月末に開始したと明
らかにした。
12月1日18時42分配信 聯合ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091201-00000036-yonh-kr

>>31
>エルピーダよりやばいのは東芝だ。
>あそこは全部国内
東芝もシンガポールに工場無かったっけ？
確か大昔の論理回路程度の汎用品かなんかを

メーカーが、国際価格がある部品、素材、装置とかを調達する時は、為替の影響を逆に受ける。
部品、素材、装置とかの調達時は自国通貨高が有利、製品販売時は自国通貨安が有利なので、この間、為替が変動しなければプラマイゼロ。
調達してから、製品になるまでの期間の為替変動リスクも、為替予約で回避できる。
円高で輸出が不利になるのは、原価の中に国際価格が無いものがあるから。
日本の場合は、土地と人件費だな。
大部分がアメリカ向け輸出なら、ドル建てで、地代と人件費を払って良ければ、為替なんか関係なくなる。

という理屈で行くと、土地や人件費が、原価に占める割合は、半導体だとわずかだろうから、あんまり関係ないのでは?

合併後のルネサスエレクトロニクスは、従業員5万人位になるはず。
平均年収600万として、人件費が3000億円、福利費も入れると4000億円位になるだろう。
これに対して、売上が、1兆2000億かそこらだ。
これは、かなり人件費比率が高い部類だ。
労働集約型の産業なのか、単に人が余ってるのかは知らんが。

半導体で労働集約型って凄いわｗ

中の人に聞いた話だけど、台湾の合資会社経由で技術が中国にダダ漏れらしいね。
日本が研究開発すればするほど中国がウハウハだとさ。もうどうにもならないとか。ｵﾜｯﾄﾙｗ

>>37
必要以上に客を大事にしすぎると、そうなる。
客のわがままを細かく聞いたり、顧客サポートのために人が必要になるから。
だから、機種を増やすと倍々ゲームで人が増えていく。

海外の半導体メーカーならwebとマニュアル見とけって感じで適当にあしらうところを、
「お客様が一番、お客様の声を聞け！」
とかトップが号令をかけて、その通り動くから。

日本の半導体企業アホスwwwww

>>38
エルピーダ？

>>40
エルピーダ

多額の税金を投入して、海外で雇用を生んでいるのだから本末転倒の会社だよね。

国内で生産しても海外で生産しても地獄
円高シネ

>>34
日立。数年前までね。
>>38
台湾の会社は中国に工場持ってるから。どこでもそうらしいよ。

具体的に何の技術が漏れるの？

漏れてるんじゃなくて、迸り流れ落ちている。その様子はまるで華厳の滝のよう。

でも、中の人は、漏れた情報も漏れてない情報も、全部に合法的に効率よくアクセスできるんだよね?
なんで、漏れた情報を元にした方が勝っちゃうわけ?

エルピーダ頑張れ！！

経営判断が横並び皆で談合体質だから

>>49
その割には万年赤字だよ。
価格調整していいから黒字を出してくれ。

チラシの裏

最初台湾はエルピーダに１兆円を提示していたらしい
１兆が５千億になり５千億が200億になりあげくのはてには
立法院で否決されましたとさ。

>>51
台湾もうまいことやるな。

1兆円とか常識的に考えられない。
妄想という意味のチラシの裏かな？

坂本ちゃんの戦略としては、エルピ君をいじめると中国君がケツ持ちになるってことですね、わかります

>>53

でもサムスンは半導体部門だけで
１兆円レベルの投資を毎年してる・・・・・。

してるからなんなのか
アホか

　先行していたはずの日本勢が追い抜かれる理由の一つに旧態依然の産業政策があるのではないか。一例が日本
がリードするリチウムイオン電池だ。電気自動車の心臓部として世界中で開発・増産競争が進む。政府の補助金
は判で押したように「次世代電池」の共同開発プロジェクトに向かうが、激烈な市場争奪戦が始まった今、資金
を振り向けるべきなのは「開発」よりも「生産」だろう。

　世界のリチウムイオン電池の製造能力は合計しても電気自動車で５０万？６０万台分しかない。今後増
産競争が激しくなるが、そこでの出遅れは、コスト高につながり致命傷になる。電池大手ジーエス・ユアサコー
ポレーションの依田誠社長は「未来の技術は大切だが、企業は現在の設備投資負担にあえいでいる」と訴え、生
産面での助成措置拡充を求める。共同開発プロジェクトは追う側に有効な方式で、日本が先行する分野では「敗
北の方程式」となりかねない。戦後の追いつけ追い越せ型の産業政策を墨守するだけでは政権交代の意味もない。

http://www.shopbiz.jp/ld/news/46573.html

>>55
自分で投資するのと、他所から投資されるのでは訳が違うだろ・・・

>>53

http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=atefbyatWIkA

「今後は、資本関係、経営形態、工場の運営方法など再編の全体像が焦点になる。
台湾メーカー６社で１兆円に上る負債の削減も課題だ。」

台湾メーカの債務に全て政府ホショウをつける、といった類かもしれないよね。
1兆円という数字はこれと合致する。

★世界１の金持ち民族は日本人★

【世界一】個人資産平均は日本世界１位【格差少なく金持ちの国】

1 ：女優になりたい高校生♀：2006/12/06(水) 22:06:51 ID:WiLwbtPj0 ?2BP(3340)
世界人口の1％、富の4割占有＝個人資産平均は日本首位−国連大学
　世界人口の1％が個人総資産の4割、2％が半分以上を所有する一
方、全体の半分の貧困層は総資産の1％しか持っていない−。国連
大学世界経済開発研究所（ヘルシンキ）は5日、世界の個人資産に
関する研究結果を発表した。調査では、日米独などの最富裕層が世
界の富を独占、国際社会に激しい格差があることが改めて浮き彫
りとなった。それによると、2000年の世界の個人資産は125兆ドル
（1京4375兆円）で、
世界の国内総生産（GDP）の合計値の約3倍。
生活費の格差を調整して算出した世界平均は、
1人当たり2万6000ド ルだが、

日本は18万1000ドル、米国も14万4000ドルでずばぬけて高く、
インドの1000ドルなどと大きな格差があった。
（時事通信） - 12月5日23時1分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061205-00000209-jij-int

業種別世界シェア（付加価値額）
世界国勢図会２００９

一般機械
１位　日本 19.5%
２位　中国 15.9%
３位　ｱﾒﾘｶ 15.0%

電機機械
１位　中国 30.8%
２位　日本 19.0%
３位　ｱﾒﾘｶ 11.1%

自動車
１位　日本 26.4%
２位　ｱﾒﾘｶ 18.5%
３位　ﾄﾞｲﾂ 15.5%

★日本人平均月給は３７万円
http://www3.nhk.or.jp/news/k10015704781000.html#

民間企業で働く人の去年の平均年収はおよそ４３０万円で、前の年を７万円余り
下回り、１８年ぶりの低水準にとどまったことが国税庁の調査でわかりました。
苦しい家計の中で、働く女性の数は１８００万人余りと過去最多となっています。

国税庁がサラリーマンやパートなど、去年１年間を通して民間企業で働いた人の
給与を調査したところ、平均年収は前の年を７万６０００円下回る４２９万６０００円
にとどまりました。平均年収が４３０万円を下回るのは平成２年以来１８年ぶりです。


★韓国人平均月給は１３万円
http://www.wowkorea.jp/news/Korea/2009/0527/10057882.html

賃金労働者の1〜3月の月平均賃金は185万4000ウォン（約13万9000円）で、
昨年の同時期に比べ2．4%増加した。非正規雇用は123万2000ウォンで3．1%減少した一方、
正規雇用は216万7000ウォンで3．0%増加した。

韓国は本当に後進国ですねＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

潰れてしまえ京都テクニカｗ

１千億円を超える投資でNAND倍増産。
韓国マスコミの報道なので割り引いて考えるべきでしょうか？
３２ナノ開発なども国家がからんでいるのでしょうか？

Hynix Considers Double Growth in NAND Manufacturing
http://english.etnews.co.kr/news/detail.html?id=200912030008&mc=m_022_00003

>>64
>３２ナノ開発なども国家がからんでいるのでしょうか？
どこからこの見解が出てくるのか意味不明

> 日本半導体産業には過剰技術、過剰品質の病気がある

過剰技術、過剰品質じゃなくて、単なるセクショナリズムだとおもふ。
みんな自分の担当箇所で問題を出さないことだけに注力してる。
そうでない奴は自分の興味のあることしかしない。.
焼け野原に立った人たちはまず食う事が第一だった。
贅沢になったもんだよ。

>>65
ざっとこんなところ。
政府、官僚の力が強力で、政府主導の計画開発型。
なにより、ハイニックスは政府系銀行が中心になって所有している。
サムスンの３２ナノＮＡＮＤ量産と時期と開発完了の時期が重なる。
ＭＲＡＭは政府主導でサムスン、ハイニックス協力して研究しているし。

悪いことやってるに違いないっていう信念が強すぎ

>>62
貧富の差が激しいからこそ、頂点に君臨するサムソンには優秀な人材が集まるんじゃないか?
日本は、誰でもそこそこ給料もらえるから、上昇志向も強くない。
そもそも、日本の半導体メーカーは、どう考えても、就職序列の頂点にはいないな。
現在は当然として、絶頂期でも、決して頂点ではなかった。

そもそも韓国ににどれだけ優秀な人材がいるかだけど

>>70
割合として日本並みにはいるだろ。
人口が違うから、人数では日本が上だろうけどな。

ただし、優秀な人間がいても社内で腐らせるのが日本だけどな。

韓国でも7%程度のHigh Levelの優秀な人材が居る。それは日本の比率と同じ。
その人達はSamsungを選びたがるから、韓国でも飛び抜けて会社が大きくなりやすい。

しかし、韓国はトップダウンなので、正しい事を言う部下と間違った事を出張する上司は
後者の意見が通ってしまう。結果を求めたがる上司が、手っ取り早いパクリを提案してし
ても部下はそれを黙認せざるを得ない。変な文化なので、世界には君臨出来ない。

＞世界には君臨出来ない。

実際君臨してるじゃないか、
メモリーも家電も携帯電話も。
変な文化かどうかは別にして。
シェアと売上げの結果は日本企業は完全に負けている。

結論ありきのだから韓国はだめ式の文化論は当てにならん

No.1にはなれないと言う事だよ。
パクリ文化ではノウハウを熟知する事が出来ないからね。

シェアに関しては、投資規模や人材投入の度合いにも左右される。
人件費や企業投資額のハードルとかにも差が有るので。

>>75
携帯も液晶TVもメモリーもほぼナンバー1じゃないか？
自動車もトヨタ以外の日本メーカーは全部現代に負けている（販売台数）。
目をそらすのもいい加減にしろ。
お前みたいな日本人がいるから日本はだめなんだろうなｗ
好き嫌いと結果は別だ（俺も富士山のCMを流すようなあの国は嫌いだｗ）。

朝鮮は大財閥集中型経済だから。

技術の事なんだけどな。販売とかでは無くて。。。（自動車の話も出たが）

予定の投資計画もすごいだろ。
投資計画から認可までの判断は早く、そのタイミングには圧倒されてしまう。
日本のMakerには真似出来ないね。

NAN○に関して、日本Makerとの技術差も韓国内では認識しているよ。
なので、それ以外の部分で判断力からの行動が早いのだよ。
でも技術に関しては、その検証を含めた構造と信頼性は日本を含めた海外の
動きに注視している状態と言う事は否めない。
言い方が適切か不明なんだけど、まだ先端技術を牽引している状態では無い
と思うし、内部組織の在り方やクリエイティブ感覚でも課題が残っている。
しかし、これを改善されてしまうと日本も危うくなる可能性は有るわな。
もう少し時間が必要だと思うけど。

DRAMが高いんだけれども増産してくれないのかな

>>79
サムソンは現在ラインをNandFlashに振り分けてるんじゃないのかな。

でも、いつまたサムソンがDRAMに生産能力を振ってくるかわからないし、
そうなったらDRAM価格はまたすぐ下がっちゃうから、他メーカーももすぐ生産能力上げられないだろう。

アメリカにはシリコンバレーの技術者全員に給料を払える金持ちが居るからな
個人レベルの技術自慢は経営には影響しない

日本人個人資産１５５５兆円
韓国人個人資産　１３４兆円

http://www.gamenews.ne.jp/archives/2007/09/2007615554.html
日本銀行は9月18日、資金循環統計(速報値)を発表した。それによると
2007年6月末現在における個人(家計部門)の金融資産残高は1555兆3989億円
となり、昨年同期の1511兆6796億円より2.89％増えたことが明らかになった。
またこの額はこれまでの最高額を示している。

http://www.wowkorea.jp/news/Korea/2009/0914/10062124.html
韓国銀行が14日に発表した第2四半期資金循環動向（速報値）によると、
6月末現在の個人資産は1825兆5000億ウォン（約134兆8500億円）と集計された。


後進国韓国ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>73　馬鹿　乙ｗｗｗ


平均年俸

ソニー　　９８１万円
ｺﾆｶﾐﾉﾙﾀ　 ９５８万円
富士通　　８４３万円
ﾊﾟﾅｿﾆｯｸ　 ８２０万円
リコー　　８２０万円
キャノン　８１２万円
三菱電機　７９２万円
東芝　　　７９１万円

サムスン　４８８万円←社員を低賃金でこき使って、利益で勝った！と騒ぐアホ会社

ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

>>76　知的障害者　乙ｗｗｗ


２００８年世界販売台数

1 トヨタ自動車 日本 897万台
2 GM アメリカ 836万台
3 フォルクスワーゲン ドイツ 627万台
4 日産･ルノー 日･仏 609万台
5 フォード アメリカ 540万台
6 現代起亜自動車 韓国 420万台
7 ホンダ 日本 378万台
8 プジョー･シトロエン フランス 326万台
9 スズキ 日本 236万台
10 フィアット イタリア 224万台
11 ダイムラー ドイツ 207万台
12 クライスラー アメリカ 201万台

日本　８９７万＋６０９万＋３７８万＋２３６万＋マツダ、スバル、三菱

韓国　４２０万　←　だけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


キモオタ２ちゃんねら〜（超マイナス思考、不細工、童貞、彼女いない歴＝年齢）
による、「日本はもう駄目だ〜」キャンペーン開催中ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>78
★経常収支。日本２１０５億ドルの黒字。韓国５９億ドルの黒字★

http://www.wowkorea.jp/news/Korea/2008/0729/10046797.html

韓国銀行が29日に発表した報告書「韓日経常収支変動推移の比較」によると、
韓国の昨年の経常収支黒字は59億5000万ドルで、2000年の（122億5000万ドル）の半分水準に減少した
。一方、日本の経常収支黒字は2105億3000万ドルで、2000年（1194億5000万ドル）の1．8倍に拡大した。



日本圧勝。ゲラゲラＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

物価を考慮すれば実質５０００万円くらいの価値があると思う。

>>86 予想通りのレスｗｗｗｗｗ

【萬物相】ソウルの物価>東京の物価

バブルがはじけた1990年代中盤以降も、東京の「殺人的な物価」はしばらくそのままの勢いだった。
1995年、東京のコメ販売価格は10キロ33.32ドルと、ニューヨーク(22.6ドル)の1.5倍、パリ(18.4ドル)の1.8倍だった。


当時、ソウルのコメ販売価格は「標準米」という一般米の中級品が15〜16ドルだったから、ほぼ半分の水準だった。経済協力開発機構(OECD)が集計した「相対国物価指数」を見ても、1999年まで日本の物価は韓国の2.8倍だった。
しかし、最近、朝鮮日報がソウルと東京の物価について、39の商品とサービスを選んで取材したところ、
ソウルが24品目で東京より高いという結果が出た。東京が高かったのは地下鉄料金、
道路通行料金、電気・ガスのような公共料金を中心とした13品目であり、ほぼ同じ価格水準の品目が2つあった。
それ以外の食事、衣服、洗濯、運動などの「基本的生活費用」では、ほとんどすべての項目でソウルが東京を上回っていた。

また、先週米国のマーサー・ヒューマン・リソース コンサルティング(MHRC)が世界144都市の住宅・交通・飲食など、
200あまりの項目の生活費指数を発表した。ソウルはこの調査でも東京を3位に押しやり、2位に浮上した。

韓国の1人当りの所得は日本の40%にもならない。それなのに、物価は他国の何倍もの早さで上昇し
生活はどんどん苦しくなっている政府はまず、申し訳ないと思うことから始めなければならない。


イ・ジュン論説委員

朝鮮日報／朝鮮日報JNS
http://www.chosunonline.com/article/20060709000002

自演しかないスレ

>>84
日産単体ではチョン代に負けてるんだよ。
日本メーカーで勝ってるのはトヨタだけなんだよ。
いい加減に白や。
お前のような馬鹿右翼はこのスレでも嫁。

320 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/06(日) 17:58:18 ID:hwNq/S6m
三菱商事が三菱自動車を騙して現代自動車にエンジン供与からすべての技術供与を行い、
いまや現代自動車はトヨタに次ぐアジア第2の自動車会社。
海外で日本車のシェアをことごとく奪っています。
三菱商事はそんな現代自動車の株主です。
これを売国といわず何というのでしょうか？
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1259796185/l50

>>89
２位〜５位の自動車会社が倒産した韓国ｗｗｗｗｗ
本当に誇らしいですねｗｗｗ

�@現代・・・売上低迷、ウォン安なのに輸出不振、
　　　　　　　相変わらず、スズキにすら全く追いつけない超低空飛行
　　　　　　　海外工場はアメリカ工場はじめ、稼働率、まったく上がらず
　　　　　　　起亜と並んで、格付けは「ジャンク」「投資不適格」「否定的（ｎｅｇａｔｉｖｅ）」

�A起亜・・・倒産して現代の支配下に（現代起亜）
　　　　　　　２年連続営業赤字決算、破綻のウワサが絶えず
遂にダイハツにすら抜かれ、差は広がる一方
　　　　　　　格付けは「ジャンク」「投資不適格」「否定的（ｎｅｇａｔｉｖｅ）」

�B大宇・・・倒産して乗用車部門はアメリカのＧＭの支配下に（ＧＭ大宇）
　　　　　　　輸出９割企業だったのが致命傷で操業停止に
　　　　　　　ただ今、身売り先募集中だが、どこも買わず、清算可能性大

�B大宇・・・倒産してトラック部門はインドのタタの支配下に（タタ大宇）

�C三星・・・倒産してフランスのルノーの支配下に（ルノー三星）

�D双竜・・・倒産して中国の上海汽車の支配下に。しかし、また倒産ｗ
　　　　　　　会社丸ごと清算へｗ

>>89　馬鹿　「日本はトヨタ以外は負けている！！」

★日本人平均月給は３７万円
http://www3.nhk.or.jp/news/k10015704781000.html#

民間企業で働く人の去年の平均年収はおよそ４３０万円で、前の年を７万円余り
下回り、１８年ぶりの低水準にとどまったことが国税庁の調査でわかりました。
苦しい家計の中で、働く女性の数は１８００万人余りと過去最多となっています。

国税庁がサラリーマンやパートなど、去年１年間を通して民間企業で働いた人の
給与を調査したところ、平均年収は前の年を７万６０００円下回る４２９万６０００円
にとどまりました。平均年収が４３０万円を下回るのは平成２年以来１８年ぶりです。


★韓国人平均月給は１３万円
http://www.wowkorea.jp/news/Korea/2009/0527/10057882.html

賃金労働者の1〜3月の月平均賃金は185万4000ウォン（約13万9000円）で、
昨年の同時期に比べ2．4%増加した。非正規雇用は123万2000ウォンで3．1%減少した一方、
正規雇用は216万7000ウォンで3．0%増加した。

車売っても給料激安。韓国は本当に後進国ですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

猿「日本はシェアを奪われている！！！」

現実
↓

業種別世界シェア（付加価値額）
世界国勢図会２００９

一般機械
１位　日本 19.5%
２位　中国 15.9%
３位　ｱﾒﾘｶ 15.0%

電機機械
１位　中国 30.8%
２位　日本 19.0%
３位　ｱﾒﾘｶ 11.1%

自動車
１位　日本 26.4%
２位　ｱﾒﾘｶ 18.5%
３位　ﾄﾞｲﾂ 15.5%

アホ　「韓国がシェアを伸ばしている！！」

ヨーロッパでも中国に押される韓国製品
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=97837&servcode=300§code=300

　北米に続いて西ヨーロッパでも、韓国製品が低価格の中国製品に比べて劣勢になっている。

三星（サムスン）経済研究所は２４日、報告書「欧州連合（ＥＵ）市場内の韓・中輸出構造変化と示唆点」で、
「００年から０７年にかけて韓国の対ＥＵ輸出は２４９億ドルから５６０億ドルに増え、対米・対日輸出増加率を
上回った」と伝えた。しかし「これはＥＵに新たに加盟した東ヨーロッパへの輸出が増えたもので、西ヨーロッパ
先進国への輸出は中国製品に押されて苦戦している」と診断した。

以下は報告書の要約。

英国とフランスは００年、それぞれ韓国の８位、２２位の輸出対象国だったが、昨年はそれぞれ１０位、
２７位に落ちた。 西ヨーロッパ１５カ国の市場を見ても、同じ期間、韓国が輸出を１．９倍増やす間、中国は
５．８倍も増やした。

ＥＵ市場全体でも、韓国商品のシェアは９６年の２．１％から２．８％（０７年）に増えるにとどまった半面、
中国商品のシェアは５．６％から１６．２％に増えた。

この原因として、ＥＵのユーロ導入後、韓国商品が西ヨーロッパで価格競争力を失ったうえ、中国より
輸出特化品目が少ない点が挙げられる。西ヨーロッパ市場で輸出特化指数（輸出額−輸入額／輸出額＋輸入額）
が高い韓国製品は、主に低技術製品を中心にした２１品目で、中国は５１品目にのぼった。 特に０３年以降、
西ヨーロッパ市場で韓国商品の輸出特化指数は、船舶を除いた自動車・電機電子・繊維衣類など主要品目で
すべて低下した。

韓国商品の価格競争力を回復するためには韓・ＥＵ自由貿易協定（ＦＴＡ）交渉を妥結する必要がある。
ＦＴＡが締結された場合、「協定発効後１５年間で１２８億ユーロの輸出増加が可能」という分析もある。

中央日報　Joins.com

ここはニートの遊び場じゃないんだ・・・
チョンがどうしたよりもお前の仕事先に探せよ、キチガイ・・・

>>92
2009年のデータだけ出して、
シェアを奪われてるかどうかをどうやって比較するの？

アホ「日本は没落する！！！」

現実
↓
★２００９年、経常収支黒字額。日本が世界１位の見通し★

http://www.wowkorea.jp/news/Korea/2009/0510/10056982.html
【ソウル１０日聯合ニュース】国際通貨基金（ＩＭＦ）は、韓国の経常収支が昨年の６４億ドル（約６３００億円）の赤字から
ことしは２０７億ドルの黒字に転換、先進国のうち８位の黒字規模を計上すると見込んでいる。
ＩＭＦは先ごろ経済見通しを修正、先進国３３カ国・地域の経常収支規模を予測する中でこうした見通しを示した。
経常赤字で先進国中２１位だった昨年から、わずか１年にして１３ランク上昇するとの予測だが、
これは為替の影響でことしは輸出より輸入が大きく減り、貿易黒字が急増するとの見方によるもの。
３３カ国・地域のうち、ことしの経常黒字規模は日本が７６３億ドルで１位と予想され、
ドイツ（７１６億ドル）、ノルウェー（３７６億ドル）、スイス（３４２億ドル）、台湾（３２３億ドル）、
スウェーデン（２４８億ドル）、シンガポール（２３０億ドル）、韓国（２０７億ドル）、オランダ（１７５億ドル）、
香港（１４８億ドル）が１０位圏に入った。一方、米国は３９３２億ドルの赤字で最悪を記録するものと見込まれた。
また、韓国は２０１０年には２２１億ドル、２０１１年には２４１億ドルの黒字で７位に上昇した後、
２０１２年は２５９億ドル、２０１３年は２５０億ドル、２０１４年は２８０億ドルで８位を維持するものと予測された。

働け

日本の足を引っ張ってる無職の癖に、何ともまぁ威勢のいいことで。

くそったれ、こっちは必死に働いてるのに
また無職が大暴れか。

ところで、エルピーダとProMOSの提携の詳細が発表されたな。

・65nmのDDR3を2010年第2四半期から量産
・エルピーダに供給するウェハは3万5千枚/月

広島のウェハ投入量が10万5千枚/月、RexChipの投入量が7万5千枚/月なので、
PSCからの購入分と今回の追加分、Winbondの委託分を入れると合計でざっと25万枚/月ってところか。

ウェハ投入量だけなら2010年中にHynixを超えられそうだ。

GDDRと合わせて、Hynix越えて欲しいな。
3位じゃ不況時に即赤字だし。

>>100
Hynixも増産してくるぞ。
M11でNAND中心だが。

台湾とかに製造委託して作ったチップの売上げは、
どこのメーカーの売上げに計算されるの？
両方の売上げに含めちゃったらシェアがおかしな事になる気が。

>>103
ファウンダリ除いたデータが普通でしょ。
↓とかＴＳＭＣ入ってない。
http://www.isuppli.com/News/Pages/Semiconductor-Market-Declines-Less-Than-Expected-Samsung-Shines-in-2009.aspx
半導体企業というくくりで、売上規模とか並べることはあるけど。

売り上げって言うからには売ったところカウントだろJK

じゃあエルピーダが生産委託したチップをエルピーダ販売することで、
委託先の売上げが上がって委託先のシェアが伸びるってことはないのか。

そんな厳密に数字調べられるもんなの？
DRAMランキングに載ってるエルピーダの売上げと、
エルピーダ会社全体の売上げがぴったり一致していたから、
DRAMランキングなのに(委託されてる)液晶ドライバやNORなどの売上げまで
数値に入ってるのかと思ってた。

何もかもピッタリ一致するようなら調査会社によって数字が変わるとか無いでしょ

Hynixの拠点は韓国に2箇所(清州、利川)と中国に1箇所(無錫)

・清州
M11:300ｍｍ/DRAMとNAND。NANDメイン。
M8:200mm/特定製品向け。おそらく組み込み向けの小容量のSDRAMとかだと思われ。

・利川
M10:300mm/DRAM。
R3:300mm/R&Dライン。

・無錫
300mm:DRAMとNAND。STとの合弁。

300mmの量産工場で、エルピーダとHynixのDRAMの生産能力を比較すると、
広島とM10が同程度、RexChipとM11が同程度(ただしどちらも計画の最大規模までは設備を導入していない)、
無錫のHynix分とPSCのエルピーダ向けの生産量が同程度ってとこじゃないかな？

Hynixの200mmラインとR&Dラインのキャパは大してないだろうから、
ProMOSとWinbondの生産キャパを加えれば、エルピーダのほうが規模が大きくなるだろう。

Hynixのウェハのキャパは詳しい情報がないのであんまりはっきりしない。
ニュースサイトの投資記事で見た分だとこんな感じ。

M11:最大30万枚/月(投資途上、NANDメイン)
M10:11万枚/月
無錫:8万枚/月(STと生産能力折半)

ちなみにエルピーダのキャパ↓

広島工場:10万5千枚/月
RexChip:7万5千枚/月(PSCと折半)

生産委託先の能力
・PSC　エルピーダの取り分不明
P1:4万5千枚/月
P2:4万5千枚/月
P3:4万枚/月

・ProMOS　エルピーダの取り分:3万5千枚/月

・Winbond　エルピーダの取り分不明
FabA:2万4千枚/月
FabB:2万4千枚/月

東芝、２０ｎｍ世代ＬＳＩ向け高性能ＣＭＯＳ素子技術の開発について
http://www.toshiba.co.jp/about/press/2009_12/pr_j0901.htm

>>111
富士通の半導体とどっちが画期的なの？

画期的新技術の発表＝店じまいが間近

富士通のグラフェンは未来過ぎて成果が生かせるまで事業をやってるかどうか…
その点東芝の方は役には立ちそう

さて、またサムスンに毎年恒例の政府からの資本増強があったようですがｗ
アジアの勾配のはげしい地形で、新幹線を採用しなかったのはカンコクだけｗ
これはここ50年は変わらない事実になるだろうな

ベトナムの高速鉄道、日本の新幹線を採用、総事業費５兆円
−日経

http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920010&sid=a6yKNZ4.AroQ

ＪＳＲや信越化学、次世代半導体の素材開発

　日本の化学メーカーが、半導体製造に不可欠な「フォトレジスト」の次世代品を
相次いで商品化する。世界最大手のＪＳＲが線幅20ナノ（ナノは10億分の１）メー
トル台の超微細加工に対応した製品を開発。２位、３位の東京応化工業と信越化学
工業も、やはり20ナノ台の加工に対応した製品のサンプル出荷を2010年にも始める。
日本企業は半導体では海外勢に押されているが、素材分野では高いシェアを維持す
る。高精度の製品を早期に投入し、競争力をさらに向上させる。
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20091211AT1D1008J10122009.html

　ＪＳＲは線幅が24ナノメートルでも電子回路を正確に描けるフォトレジストをすでに開発、10年にサンプル出荷を始める。より細い22ナノメートルの回路形成に使う次世代のＥＵＶ（極紫外線）露光装置用のレジストの開発にも着手、12年のサンプル出荷開始を目指している。

サンプル出荷を目指す。　　ネタってことですな。ｌ

NECとNECエレクトロニクス、ReRAMの高信頼化技術を開発

NECおよびNECエレクトロニクスは、次世代不揮発メモリの1つであるReRAM(抵抗メモリ)の
高信頼化技術を開発したことを明らかにした。
同成果は米国にて開催されていた「国際電子デバイス会議(IEDM 2009)」にて、12月9日(米国時間)に発表された。

ReRAMは、印加する電圧により抵抗値が変化する性質をもった素子を用いたメモリ
。従来、ReRAM素子の抵抗変化層は、酸化チタン単層構造などが用いられてきたが、
データの読み出し動作を多数行うと抵抗値が増加し、誤作動を引き起こすという問題があった。

NECエレらは、抵抗変化層に安定な伝導パスを形成する酸化タンタル層とスイッチング可能な
伝導パスを形成する酸化チタン層との積層構造を採用。この積層構造は、書き込み動作時は、
電圧印加後に抵抗を変化するが、読み込み動作時は、酸化タンタル層内に安定な伝導パスが形成されるため、
書き込んだ抵抗値から変化することがなく、誤動作を防止し高い信頼性を得られることが確認された。

また、素子の電極材料にはこれまで抵抗変化層と反応しないPtが用いられてきたが、
微細可能が可能なRuに変更。これにより、微細加工性およびLSIのCu配線工程で用いられているという
信頼性を確保したほか、Pt電極使用時に比べ、1/10以下の大きさのReRAM素子を形成することが可能となった。

なお、両社らは、今回の成果がReRAMの実用化に大きな効果を及ぼすとしており、
今後も実用化を目指した研究開発を進めていくとしている。

http://journal.mycom.co.jp/news/2009/12/11/031/index.html

＞無錫
はSTじゃなくてNumonyxだけどな。

http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920012&sid=aoeDVQeM7rSk
エルピーダ、今年度通期見通しとんとんって結構すごいな

>>120
やはりサムスンとの差は開いてしまったね

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20091209_334552.html

単にNECとの提携後NECの技術者がこのアーキテクチャを見て、
なんて非効率なことをしてるとか進言したからじゃまいか？
NECはNVIDIAとも付き合いがあるし、
GPUの内部構造はNECが得意とするベクトル型計算機のそれに近いからな。

エルピーダ、ＤＲＡＭの需要増と価格上昇を主因に１０年第３四半期も黒字拡大へ
http://www.morningstar.co.jp/portal/RncNewsDetailAction.do?rncNo=163975
>第３四半期（０９年１０−１２月）は、大手証券会社の推計で黒字幅が
>２００億円以上に拡大しているもようだ。

ほほう

>>122
正式な提携発表前から、水面下では接触してたんじゃないの?
それで、NECの京速撤退、Larabeeの見直しという結論になったんじゃ。

エルピーダの業績好調で嬉しい人がいるみたいだが、関係者なの？
それとも未だに過去の栄光アゲインって真剣に思ってる人なの？
DRAMに日本の夢託すのはもういいだろ

>>125
エルピーダの業績好調を喜ばない理由があれば教えてください。

一企業の業績の話なのに勝手に「日本の夢」とか言ってる時点で
ネトウヨかネトサヨだろう。

>>126
見込みのない台湾企業に日本の税金をつぎ込み
技術も機密も中国に垂れ流すのを喜ぶあなたの国籍を教えて下さい。

台湾の半導体や液晶は国の補助金漬けだろ

エルピーダの業績も順調だし、東芝のシェアも一昔に比べて伸びてるし
よしよし、
ｶﾞﾝﾊﾞﾚ日本！

いらんよ得るぴも芝も

>>127
そこはネトサヨではなくて
バカサヨと言い換えていただきたい。

>>128
注ぎ込んだ税金を取り戻すには、
業績が好調である必要があります。

いま潰れて得するのは誰でしょう？

>>133
これからもっともっと技術を垂れ流してほしい中国人ですねｗ

三方一両損で、経営者も、労働者も、消費者も国難に耐え
内需を起こし、品質を高めて国際競争力をつけるべき。

実態経済をちっとも反映してない為替レートのもとでの国際競争力も糞もないよ

鳩山朝鮮小沢中国政権が母国の国益に忠実に政策を履行しているだけですよ。

予想通り、法的整理すればよかったって状況になっちまったな。

半導体は装置産業だからエルピーダがつぶれて困るのは
取引している装置メーカー
エルピーダがつぶれてしまったらこれらの装置メーカーは海外に移転するって話だ
まぁ主に韓国だけどな

さすがにその知ったかぶりは恥ずかしいぞｗ

海外に売れない装置メーカーが海外に移転するなどありえなしｗ
海外に売れない装置メーカーなら潰れるしかないなｗ
実際は海外のほうが売り上げ多いんだしｗ

エルピーダが潰れた程度で装置メーカーが海外移転するかよ
それに、エルピーダはこれから台湾で作るだろ

ときどきこういう馬鹿いるよね。
海外に工場移せば人件費や輸送費が安くなって万々歳とか思いこんでるイタイ奴。
大型機械や精密機器は真逆だから。浮いた人件費や輸送費以上の雑費がかかる。

だから既に現地にある会社に生産委託するんでしょ。
国内の工場を潰して、海外に工場作ってるわけじゃない。

。。。

韓国は半導体やＦＰＤの製造装置、材料も韓国製にしようと
国策でがんばってるからなぁ。
台湾は装置などは日本などからの輸入で済ませると割り切っている。
どう考えても、韓国勢よりも台湾勢が頑張ってくれた方が日本にとってはいい。

もっとエンジニアを大切にしろ！

明日、エンジニア辞めてくる (725)
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1199919349/

さっさと学部卒で文系就職すればよかったな
何となく院出て、メーカ技術職とは最悪の選択肢だった
3年間エンジニアやってきたけど、馬鹿らしくてやってられなくなった
もうエンジニアなんて乞食みたいな仕事やってられない
方向転換できなければ、もう俺の人生オワタかも

技術者に金が払えないのは、金を払えるだけの業績が出てないから
業績がでないなら事業から撤退すればいいのに、世論や政府が救済しろとばかりに
損失補てんしてやるから、好調な企業まで採算が悪くなる。
その結果として産業全体の利益率が悪化してすべての技術者に金が払えなくなる

技術だの国産だとの叫んでいる典型的な馬鹿が自分で首を絞めている構図。

>>147
反日にのっとられてるかチェックしないとね。転職も気をつけないと…
なんて常識だったね(・ω・｀=)ゞ

＞◇中国共産党による『対日交渉マニュアル』でちゅぅ◇ ttp://www.jpcanada.com/

７　日本人に「交渉成立」と思わせて油断させろ。ただし、将来的な言質は一切与えるな。
８　『手打ち』の「儀式」には中華料理で歓待せよ。30年来の友人のような笑顔で。
　　その際、日本人にあてがう女性を用意すること。
９　『手打ち』式の翌日は、日本人に落ち度がなくても、
　　以前にも増して怒鳴りつけ、最大限不機嫌に振舞うこと。「
　　何故、ご機嫌を損ねたのか」その理由を、常に相手に考えさせること。
　　これは聡明で誠実な人物に特に有効な方法である。
１０　日本人が「友情」を求めてきた場合、
　　友情の証（あかし）として、祖国、所属する組織、家庭、等帰属団体に対し何らかの「裏切り」を要求せよ。
　　いきなり、大きな獲物を求めてはいけない。些細な「裏切り」から始めて、徐々に倫理観を麻痺させること。
　　当方の「友情の証（あかし）」の代償は、利権、金銭、女、等
　「即物的・世俗的」なものを過分に与えるべきである。また「名誉」を与えてはいけない。
１１「内輪の交渉」を推奨する。「内輪の交渉」とは当事者同士で行う交渉であり、
党本部への事前報告、および、何時でも食言して「使い捨て」にできる日本人であれば、
どのような「口約束」をしても構わない。
１２「内輪の交渉」では、日本人の上司に「嘘の報告」をさせることが成功の第一歩である。

>>146
韓国は国の政策まで日本のパクリだな

日本も７０年代頃は製造装置など多くが輸入に依存していて、
国策で国産比率を上げていったからな。

YKKだっけ?
ファスナー製造機を1台だけ輸入して、製造装置のコピーを大量に作ったのは。

　一号機輸入
　二号機国産
　三号機輸出

　これ定番の言葉

FPDでは既に5割程度が（韓）国産でまかなってるからなぁ
数年ぶりに韓国行ったら驚いたよ

自分はずっと尼崎担当（液晶じゃない方ｗ）だったので、昔の日本メーカーだらけの
イメージで行ったら韓国人だらけで嫌な気分になった

正直FPDはメカトロの進化（泥臭い）が最優先に来るのに生産品が投げ売りに近くなってて
製造装置は付加価値つけられなくて全然儲からないんだよ。
実のところFPDってディスプレイ以外の使い道がないからそんなにマーケットも大きくないし
値下げの率が半端無いから将来性もあんまりないんだよね。

半導体製造装置とノウハウが一緒だからといってやってた会社も撤退のタイミングを図ってる。

一応補足しておくと…
FPD製造装置は儲かる見込みはないけど材料関係は腕の見せ所になるおいしい商売だと思う。
メカトロ関係ないし。

液晶はチッソ水俣工場産だよね

エルピーダ、次世代メモリーPRAMの開発中止　用途・コストに壁

>>157
日本語ソースなくて、台湾語だけって怪しすぎじゃね？

と思ったらあった
エルピーダ、次世代メモリーＰＲＡＭの開発中止−用途・コストに壁:日刊工業新聞
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0320091217aaac.html

NECエレ、ルネサス合併契約を締結
いろいろニュースソースがあるけど、ここが一番詳しい↓(要登録)
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20091215/178592/

先端プロセスに関する部分を転載

先端プロセスの開発に関しては，28nm世代まではルネサステクノロジ，
NECエレクトロニクスがそれぞれ個別に進めている他社との共同開発プロジェクトを継続するものの，
22nm世代以降はプロセスを一本化したい考えである。プロセスの一本化に関しては，
「外部のSiファウンドリーを利用することを視野に入れ，総合的に判断したい」（赤尾氏）としている。

【半導体】ルネサス、来年度から中国で32ビットマイコン設計［09/12/17］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1261014675/

あーあ。

ルネサスとNECエレの合併で、事業仕分けをするといってるし、いくつかの部門を切り離しそうだな。
勝手な想像だけど、このあたりが対称になるんじゃないだろうか。

・ルネサスエスピードライバ
中小型液晶向けドライバICの設計業務。出資比率はルネサス55%、シャープ25%、PSC20%
PSCに生産委託

・NECエレの液晶ドライバIC事業
エルピーダに生産委託。当初はエルピーダと80:20の出資比率合弁をつくり切り離す予定も中止。

事業がかぶってて、製造委託先がPSCとエルピーダというこれまた関係の深い2社なので、
旧NECエレの事業をルネサスエルピードライバに統合。製造委託先はPSC化エルピーダのどちらかに一本化

・Vantel
NAND型フラッシュメモリの設計開発。出資比率はルネサス35%、PSC65%
ルネサスの持分を事業の多角化をしたがってるエルピーダに売却。

エルピーダメモリ、６５ｎｍ　ＸＳ版の１ＧビットＤＤＲ３　ＳＤＲＡＭを開発完了
http://www.elpida.com/ja/news/2009/12-17.html

よしよし

うんうん
順調に微細化進めてるな
最近Micronの影が薄いな…
NANDに夢中NANDな

>>163
どう考えても
65nmでＤＤＲ３は割に合わない

>>166
XS版の意味わかって言ってるの？

台湾の時代だな

http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/it/2675711/5050332

>>168
>現在、最も軽いノートパソコンでも重量は1.5キロほどあるが、
・・・

東アジアＦＴＡの動き活発、中台が交渉を開始へ　日本出遅れ
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20091220AT2M1902219122009.html


工場は、台湾へ持っていってよかったな。

特許権が続々認められていくんだろうなｗ

【経済】サムスンによるシャープへの特許侵害を認定、液晶パネルの輸入販売禁止、店頭からの撤去を命令=オランダ[12/18]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1261219870/l50
【経済】米ITC、サムスン製携帯電話による日本コダック保有のデジカメ特許侵害を認定、 全院委員会で最終決定[12/18]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1261220485/l50

ＰＲＡＭ製造中止でＤＲＡＭに注力か
エルピーダ超頑張れ！俺のために！

>>171
オランダの決定はフィリップスとシャープの提携が関係してたりはないよね

乞食株主は来んな

>>167
プレスリリースをまじめに受け取っちゃいけない
超提灯記事程度に見ておくといい

こんなのは「当社比」みたいなもの

実際にどの程度の競争力があるのかは
ダイサイズが明らかになるまではなんとも言えない

>>175
取れ数から逆算すると、ダイサイズは45mm2くらい。
Hynixの54nmとほぼ同じくらいだろう。

>>176
Hynix/54nmルールのDDR3だと48mm2に膨らむようだな。
下手すると10nm程度の設計ルール差を跳ね返してるんじゃね？
ttp://www.semiconductor.com/

>>177
Hynixはいまだにセル構造が8F2だからね。
十分あり得る

東芝：７−９月フラッシュ販売急増、首位サムスンに迫る−アイサプライ［12/18］


　12月18日（ブルームバーグ）：米ハイテク調査会社アイサプライが17日発表した７−９月期のＮＡＮＤ型
フラッシュメモリーの世界売上高統計によると、２位の東芝がシェアを大幅に向上させて34.6％と、首位の
韓国サムスン電子の39.3％に迫った。

　同メモリーは携帯端末やデジタルカメラ向けなどの外部記憶媒体で、スマートフォンの浸透などを背景に
需要が急増。７−９月期の世界全体の売上高は前年同期比39％増の39億4200万ドル（約3500億円）だった。

　東芝の売上高は同57％増の13億6300万ドル（約1220億円）。従来よりも大容量な製品好調などが寄与した。
一方、サムスンは15億5000万ドル（約1388億円）で売上高ではトップを維持したものの伸びは同23％に
とどまった。アイサプライのリリースは東芝が７−９月の市場を「より輝かせた」と題している。

　　同メモリーは東芝が発明。しかし、同社は2001年のＩＴ（情報技術）バブル崩壊で投資抑制を強いられて
サムスンに首位を奪われてから後じんを拝し続け、巻き返しを図ってきた。

　　アイサプライのシニアアナリスト、マイケル・ヤン氏は東芝の躍進の背景には、平均販売価格の上昇も
あったと分析。平均価格は昨秋以降の不況でメーカー側が減産を実施した影響で今春から上昇している。
ただ、10−12月期には一服する見込みという。
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920010&sid=aIjc4Ankw2ig

夏期休暇でアメリカに行った際の出来事。ＬＡで信号待ちをしていると
気の良さそうな２人組のお兄さんが、「おまえは 日本人か？」と気さくに
聞いてきました。「そうだ」と答えると、「漢字のタトゥー （刺青）を
彫ったんだけど、どういう意味か教えろよ」と言われ差し出された腕を見ると
『武蔵』と彫ってありました。「日本で最も有名な剣豪だよ」と伝えると
彼は満面の笑みを浮かべていました。続いてもう一人が腕を差し出すと
そこには『朝鮮』と大きく彫ってありました。「KOREAだよ」と教えてあげた後の
彼の悲しそうな顔が忘れられません。

やっと稼動率があがってきたんだな。
今後は7、8割の稼動率でも利益のでる価格設定にすることが必要だな。

価格設定が、自分の好き勝手に出来れば苦労しないさ

>>195
別に前立腺でイケなくても
ケツいじりながら発射するだけでもガクガクもん

誤爆(＞＜)

>>183
どこから来たんだよ　ｗ

久しぶりにこのスレで笑えた。

Zippoライターのコピペ↓

エルピーダ、40nmプロセス2GbitDDR3量産開始
ttp://www.elpida.com/ja/news/2009/12-22.html

>>176
当社比25%増で1/2世代分の微細化相当。
当社65nm*1/√1.25=当社S版58.14nm相当っすよ
取れ数なんてどこに出てんの？
甘いな。

>>189
6月の坂本社長の質疑応答で65nm品は1160個といってるね。これはS版だろう。
第一世代は966個かな。XS版では1450個。

ＤＲＡＭ価格頭打ち　パソコンの単価下落映す

サムスン電子など韓国メーカーが、台湾勢をけん制するため値上げを抑制か？
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20091223AT1D220B622122009.html

>>191
値上げ抑制も何も、PCが売れずその値段が落ちているのだから
DRAMの値段が頭打ちになるのは当たり前
今の値段を維持できているのは、カルテルだと疑われてもおかしくない

米マイクロン:９−11月期は３年ぶり黒字、メモリー価格反発が寄与
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920000&sid=agyDtuOV0J1I

>>189
チップサイズと取れ数はこちらのP14が参考になるね。
http://www.elpida.com/ja/ir/pdf/2009-02-06-Q3FY2008PMJ.pdf
65nmXSのチップサイズと取れ数は65nmSからの増量分25%増で推定可能。
また、以下のP12を見ると5nmくらいのプロセスシュリンクをやってるみたい68nm→63nm
http://www.elpida.com/ja/ir/pdf/2009-08-04-Q1FY2009PMJ.pdf

40nmでDDR3の4GBモジュール出たら買う

>>195
ぷっ、微細化するとメモリの特性は悪くなるのに

東芝のNANDでもっとシェアがサムスンに
接近していたような記憶がするけど。

円高なのに東芝やエルピーダは頑張ってるじゃん(´･ω･`)

東芝、NAND型フラッシュメモリーを4割増強　増産投資を再開

東芝は２０１０年４月からＮＡＮＤ型フラッシュメモリーの生産能力を約４割増強する。
四日市工場（三重県四日市市）第四製造棟に製造装置を導入、月産１０万枚の
ウエハー処理能力を追加する。
投資総額は２０００億円規模になる可能性がある。同社の直径３００ミリメートル
ウエハーラインの生産能力は全体で現状の月産２６万枚から３６万枚に拡大、
多機能携帯電話などの旺盛な需要に対応する。
第五製造棟も１０年に着工する意向。昨秋の景気後退局面以降、国内の半導体大手が
本格的な生産能力増強投資を初めて再開する。装置や材料メーカーへの波及効果は
大きい。

東芝は現在、四日市工場の第四製造棟に月産１１万枚の生産ラインを稼働しており、
２１万枚まで拡大できる余力を持つ。すでにクリーンルームを完成しており、装置導入の
時期を検討してきた。東芝のＮＡＮＤフラッシュ事業は米アップルなどからの引き合いが
強く、今夏以降はフル稼働を続けている。

http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0320091221aaaf.html

東芝とエルピーダがんばってるな！
それに比べロジックの元気ないこと…
ルネサスとNECエレがんばれ！

NEC・ルネサスには頑張って欲しいけど、
ルネサスの経過を見ると厳しいね
どっかが完全に主導権を持ってる方がいいと思うんだけど
2社でもややこしいのに3社でどうなんのか

ルネクトロニクスもクロス人事だもんな。
坂本氏のクローンが社長した方がましなレベル

会社を衰退させたジジイどもの保身のために会社自体に損失を与えて
割を食うのは関連会社・下請け・現場、そして職業選択の幅を狭められる学生たち

さすが政府系金融機関所有の国策会社は違いますね。


韓国ハイニックス：10年の設備投資計画2.3兆ウォンに増額修正

12月24日（ブルームバーグ）：半導体メモリー世界２位、韓国のハイニックス半導体は24日、
2010年の設備投資計画を２兆3000億ウォン（約1800億円）に増額修正したと発表した。
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920010&sid=awhC5aMAhRTA

2010年下半期、ＤＲＡＭは供給不足になる見通し＝業界調査会社

［ロンドン　２４日　ロイター］　業界調査会社のDRAMeXchangeは２４日、２０１０年下半期に、
ＤＲＡＭ（記憶保持動作が必要な随時書き込み読み出しメモリー）が供給不足になるとの見方を
示した。
　需要の増加が背景としている。
http://jp.reuters.com/article/technologyNews/idJPJAPAN-13099620091224