【自動車】独VW、スズキに出資検討--独誌報道 [06/26]

独自動車大手フォルクスワーゲン（ＶＷ）が、スズキに１０％程度を出資することを
検討していると、独経済誌マネジャー・マガツィーン（電子版）が２５日報じた。

報道によると、交渉は始まっていないが、ＶＷの幹部が数週間前に訪日し、
スズキとの提携の可能性を探ったという。特に、ＶＷはスズキが成長市場である
インドに強みを持っていることから、提携に興味を持っているとしている。

◎スズキ [コード/7269] http://www.suzuki.co.jp/

◎ソース
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20090626-OYT1T00104.htm

◎関連スレ(dat落ち含む)
【自動車】自動車8社すべてが最大下落率に--5月の国内生産 [06/25]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1245917850/

【自動車】VW、リチウムイオンバッテリー生産・世界3位の中国BYDと提携---EVやハイブリッドを開発 [05/26]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1243333387/

【自動車】独ポルシェとVW、統合協議を継続［09/05/20］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1242799634/

【自動車】ポルシェとVWが合併発表［09/05/07］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1241652699/

【自動車】独VW、販売台数でトヨタを抜き首位に--第1四半期 [04/18]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1239993408/

【株式/自動車】独市場でVW株が急騰--時価総額で瞬間世界一の3千億ユーロ(35兆7千億円)に [10/29]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1225216522/

そこまで鈴木は困ってるのか？！

ＶＷは二輪ないからスズキの二輪をＯＥＭしてＢＭＷに対抗するのか。
すげえな。

鈴木にとってこーゆーのはありがたいことなのかな？

軽四輪は好調だから、スズキが困ってるとは思えないんだが

二輪部門はダメだろうけどさ

「ＶＷ傘下」入りおめでとう

組むならフィアットだろ

今困ってるというより、スズキは規模的に他社との提携は必要なんだろう
GMもあの状態だし

とうとう
外国メーカーの傘下ですか

スズキは金ないわけじゃないだろ？

あの社長の先読みカンピューターは、もう常人にはついて行けない。

多分スズキもＶＷの株は買うと思うよ
ＶＷは確かに売れているが同時にそれは日本の資材メーカーが
売れてるということにすぎない
ＶＷがトヨタに立ち向かうにはスズキが必要と判断したんだろ
スズキはトヨタに対抗するために世界のスタンダードを作るＶＷとの
提携が利益があるんだろ
エンジン技術はスズキが1000ｃｃで180ｐｓのエンジン（単車）を市販できる
技術があるということ

外国メーカーのＶＷ傘下ですか

出資いらんだろ？
そろそろ逆な予感

すんげーじゃん
Ｗ１２エンジンのワゴンＲ登場か？

株個別銘柄(仮)掲示板

【7269】 スズキ　【避難】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/stockb/1180846017/

GM父さんが死んだので、新しいお父さんVWに乗り換えるんですか。

GMに頼れない今、VWというのは意外にいいのでわと思う。

ＧＭ、スズキと提携拡大へ＝次世代ハイブリッド車販売で−１２年にも日本投入
http://www.jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2009060300884

この話は・・・

>>19
いろんなとこと提携しまくりだな
将来的に面白い気がする
と思う俺は鈴菌感染者

次期エスクードはカイエンやトゥアレグの兄弟車にせよ

両方の彼女に二股かけて同時に振られる色気爺さん

鈴菌はカリスマ修ちゃんが亡くなった後が見物

VWの株主ポルシェ様がまた火種を作ったと怒るに違いない

VWはマツダも買っとけよ。

GMで、６７０億ほど損したから、少し金減った
http://response.jp/issue/2009/0602/article125461_1.html

インド市場と小型車効率生産の技術が欲しくて資本提携ってところか。
スズキが資金持ってれば株の持ち合いで対等な契約もできるが、
規模的に無理なんだろうか。

>>21
えらい出世だなｗ

ポロと水夫とが兄弟車に

車の品質も同程度だしいいんじゃないの

業販でゴルフが買える

>>21
あんなのがベースじゃ、ヤワすぎるだろｗ

ドイツＶＷに日本の傘下メーカーが出来るわけか

小型車から伸びたメーカーだから
似てなくもないわな

スズキはバーディー125を作る作業に戻るんだ

他にも超小型車・軽自動車の技術とか、小型で安価な車からどうやって
しっかり利益を上げるのか？のノウハウとか・・・スズキは結構いいもの持ってるから。
国内車種別新車販売台数トップは数年前からカローラじゃなくてワゴンＲ、
ムーブが大接戦、カローラ・フィットは３位争い。

次期スイスポはDSGかね

スズキは日産の傘下ではなかったのか。 ？

次期スイスポはメイド・イン・インドの予感

エスクードが2400CCになって縁が切れました。
2000CCで充分だったのに。

スズキがGMから買い取った株をVWに転売すればいいだけじゃないの？

スズキとVWは小型車がかぶるだろ

>>41

そうでもない。
主力のゴルフがどんどん大型化、高級化したし。
ポロとかルポとかあるけど、まぁスイフトやスプラッシュとすみわけできるだろ。
むしろこれから出そうとしていたＫｉｚａｓｈｉだっけ。
あれがやばい。もろにシロッコと。

単純に新興国市場開拓のためには，パートナーが必要，つーだけの様な。
VWは大衆車メーカーだけど，過度に安い車は作ってない（作れない）んだよね。

スズキのような小規模メーカーだと，技術革新に対応するには，
どっかと提携を結んでおかなければならないから，
スズキとしても悪い話じゃない。

ただ，小型車が作れないGMが親だったときの
ポジションは無理かもしんないけど。

VWにしてみれば，ポルシェとくっつくよりは有益だ。
（VW買収した上に救済されてるってどんなだよｗ）

ポルシェが業販新古車で買える

そうだ
インドのタタ自動車のＯＥＭを頼もう
スズキナノに名前は決定

ポルシェのエンブレムがいつの間にかＳのマークに

スズキも欧州なんかで戦うのにディーゼルという武器を
装備可能にしておいても損は無い。

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>>43
>VWは大衆車メーカーだけど，過度に安い車は作ってない（作れない）んだよね。
ファビアとかかなり安いだろ。

>スズキのような小規模メーカーだと，技術革新に対応するには
スズキが小規模というのは単にイメージの問題で実際は小規模じゃない

>>47
スズキは欧州ではフィアットのＪＴＤを搭載してるよ

これはいい話ではないかい？(･ω･)

ＶＷが先行する中国市場と
スズキが先行するインド市場で連携できるのかな？

アルトやスイフトの窓が落ちるようになるんですね！

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　　　　 　 ﾊｧﾊｧ （´Д｀ ;）
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>>49
>ファビアとかかなり安いだろ。
安いっつーても，所詮ポロベースじゃ，インドとかは価格的に辛いじゃん。

>スズキが小規模というのは単にイメージの問題で実際は小規模じゃない
　小規模ではないけど大規模でもないよね。

バカですか？

外国メーカーの傘下なんて・・・ニッサンや三菱ふそうみたいだ・・・

>>26
後、折角作った相良車両工場（しかも本稼働予定が去年の9月と
下請けに金出させて作った周辺の工業団地。

すべてが元を取れずに遊んでる状態。

ワーゲンRになるんですね？わかります。

現代自動車の傘に入るよりは、ＶＷの方がいいねｗ

ゴルフ乗ってドライブとかしてると、たまーに後ろからカローラが
おっかけてくることがある、私のはGTIだからってのもあるけど少し
アクセル踏めばすぐ離せちゃうんだけどｗ
街中じゃどのみちすぐ追いつかれるけど、山道だと話しは別、ゴルフの
走行性能は国産車なんて相手にしませんｗ
後ろを見ると国産車は足の出来悪いからコーナーでよれよれ（爆
ああやってムキになるのを見るにつけ、国産車しか乗れない低所得層
は心に余裕が無くてひがみっぽいかわいそうな人たちだとつくづく思う。

次回はけいだけどワゴンRhanaina

トヨタ傘下に入りたいな、兄弟子のＤハツの弟分でいから
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｓズキ

ＶＷの舎弟がそなにいいのかな

>>61
朝渋滞してる時に無意味に飛ばしたり、
頻繁に車線変更してるワーゲン乗りはお前か？
頼むから、周りから見たらみっともないからそういうのは止めてくれ。

実はクレセントはVWと共同開発の車で
VWのトヨタとの提携で流れ
スズキがそのまま継続して
市販した車

>>64

VWにとってはメリットがあるよね。

日産、マツダ、フィアット、オペル、ＧＭに
ＯＥＭで車を出している会社だから
もうひとつ加わってもどうってこともない話だと思うが

兄貴「やきそばパン買ってこい」
舎弟「あいあいさー！」

兄貴「小型車作っとけ」
舎弟「兄貴の車売らしてください」

スズキはVWのブランド力と
車造りの姿勢てか技術が欲しいやろね

ドイツ人は急激強引に会社の中を変えるように支配するから三菱みたいになるぞ

北欧メーカーと競争させられるわけね
インド用安車競争
過酷そうだな

ゴルフがコンパクトカーだと思ってるのがまだいるもんな・・・

アドレスそこそこ売れてんじゃねの

>>72
ニッサンがドイツ人の強引さがいやになって、提携先をダイムラーから
ある程度自由にさせてくれ尊重してくれるフランスのルノーを選んだのは有名な話

ＶＷとポルシェの激烈な闘争をみてると「やれやれだぜ」と言う気がする

エスクードにワーゲンの2.0TSIエンジン積んでくれたらかなり欲しい予感
…絶対ないと思うが

ボロクソワーゲンから学ぶことなんて何にもないだろに

スズキが、昔のカブトムシのデザインで軽自動車を作ってくれたら買う。

このスレに、日頃ドイツ人の強引さに悩まされている、v○ジャパンや、
M○Jの社員が書き込んでいるに100ペリカww

ニッサンだってダイムラーともう少しで契約ってとこまでいってたらしいけど
あまりに無理な条件を次々と持ち出すので提携が中止になったらしい
理想主義もいけど一人よがりなんじゃないかな。

スズキは有名な交渉の上手な爺さんがいるけど、エネルギーを使い・・

旧ビートルやVWバス型レプリカ軽できるかなー

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良い話じゃないの。
スズキ単独じゃ将来不安でしょ。

早く小型ディーゼル車を国内設定して欲しい。
>>5欧州じゃスズキ二輪はブランドだぞ(｀・ω・´)ｼｬｷｰﾝ

スイフトにDSGとターボ追加か？

100万円以下のポロが販売されるんですねw

傘下入りか

>>15
どうせならマー坊でおながいします

売国奴のスズキは日本から出てゆけ

スズキの２輪なめんな！

スイフトに小型ディーゼルが。フィアットみたく末永いお付き合いを

日産みたいに無茶苦茶にされるだけだろ。

良い時にあぐらをかいている経営者は駄目な経営者
駄目な時に焦って色々やり始める経営者も駄目な経営者

良い時にこそ色々と模索するのが良い経営者
良い条件ならVWと提携するのも有りだと思う

WagenR

逆だろ。

VWがスズキのアジア販売網を欲しいんだよ。

鈴木が傘下に入る話ではないと思うが。

ハンガリー国内のスズキ車シェアがVWの狙いじゃないの？

どの程度の提携になるかが問題だよな。
OEMレベルなのか共同開発なのか傘下に入るのか…
10％も出すなら最低でも共同開発辺りにはなりそうだけど傘下に入るとこまで行くかな？

>>99
skodaがチェコにあるんだし
経済危機まっさかりの小国の
シェアをとってもしょうがなかろ

スイスポTSI＋６速DSGとか出たら買うかも。

スズキのインド工場でパサート生産してスズキのインドディーラー網で売るとか
ＶＷの中国工場でアルトを生産してＶＷの中国ディーラー網で売るとか

>>102
スイフトに載せるとしてもゴルフ用1.4ツインチャージャーは物理的に不可能だからポロ用1.2シングルターボになる。
だからスイスポじゃなくてスイフトだな。
スイスポに使うならGTI用1.8ターボ。ただしそのまま使うならＭＴのみ。

提携した場合、オペルへのOEM供給とかどうなるんだ？

オペルも今後どうなるかわからんからな

1902年 - 日本で初めてトランプの製造を行う。

1962年 - 東証1部、大証1部に上場

1965年 - 横井軍平が入社。

1977年 - 宮本茂が入社。

1980年 - 「ゲーム&ウオッチ」を発売、電子ゲームブームが起こる。ニューヨーク州に現地法人（NOA）を設立。

1983年 - 家庭用ゲーム機「ファミリーコンピュータ（ファミコン）」を発売。ソフトに恵まれ大ヒット。

1989年 - 携帯ゲーム機「ゲームボーイ」を発売。

2006年 - 据え置き型ゲーム機「Wii」を発売。

トヨタ「ファーレンとDuOを見捨てる気か！？」

なんで国内の企業同士が合併して国際競争力を付けようとしないんだ？

ポロがあんじゃん　今更スズキなんて

>>61
ちばばぁはニュー速でレスしてろ

軽の箱バンを↓みたいなふいんきのクルマに改造して乗っている人がいますけど、
スズキと資本関係が出来れば、市販される可能性もあるのだろうか。

ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/da/Vw_bus_t1_v_sst.jpg/800px-Vw_bus_t1_v_sst.jpg

街乗りギクシャクのDSGなんぞ日本にはいらねえ。
小型車はCVTで十分。
DSGなんて値段ほどの価値はない。

ボロクソワーゲンはスズキに寄ってくんな。

これは、販売に良いお話じゃないの？
メリット大きそうだけど。

スイフトのディーゼルはもうあるし・・・・

日本にないだけ

>>113　みたいなヘタクソドライバーが日本には多いので、非効率なトルコンが幅を利かせ、
海外で売れない小型車が増えていくのである。

>>116
DSGと運転下手に関係があるのか？ｗ

>>117
トルコンに頼って、アクセルの微妙なコントロールを知らないので、
DSGやロボタイズMTに乗ると「ギクシャクする」と文句を言う

>>5
＞軽四輪は好調だから、スズキが困ってるとは思えないんだが
＞
＞二輪部門はダメだろうけどさ

インドと国内の双方で過剰な工場投資の
成果が出始める前に大恐慌。

このせいもあって、利益率の高い小型車主体への
事業転換計画が頓挫。
軽四は数が売れても儲けは少ないし、
優遇税制を切られたらゲームオーバー。

環境対策も自社技術が無いから、
どこかから買うしかない。

>>118
趣味車はMTな友達が6速DSGのA3買って「やっぱり微速域はイマイチ」て言ってたよ
今のはどれくらい改善されてるんだろう

>>118
そこでNavi5ですよ（w

>>118
なるほど…個人的にﾄﾙｺﾝよりは、DSGの方が優れてると思う。
でも、1速で動き始める領域ならｷﾞｸｼｬｸするよ。
一旦停止して、舵角を与えてる状態だとｷﾞｸｼｬｸ感が分かりやすい。
漏れが乗ったDSG搭載車もそうだし、所有してるR35もそうなるよ。
ま、文句は出ない範囲だが。

海外は、ﾄﾙｺﾝ搭載車が売れないの？

>>122
特に欧州では、トルコンATの小型車は人気がないね。ロボタイズ（2ペダル）MTは
人気があるんだが、日本で売れないので日本メーカーは採用しにくい。

>>123
thx.
車文化の差ですかね？
ﾒｰｶｰも採算を考えたら、2ﾍﾟﾀﾞﾙM/Tに統一したいでしょうな。

まぁ旧６DSG より17ｋｇ減量した乾式７DSG流せよな＞VW

スズキは静岡が誇る世界的企業です

長野とか格が違います

>>122
つか微速のときはN入れちゃうし、修正Pデラで入れてもらえるけどね
1.4TSIのTW＋DSG組み合わせの糞っぷりは泣きそうになったｗ

>>122
乗るぜ！って気合いれて乗る車なら多少の事には我慢するが
日常使う足車でそれだとイライラすんだよね〜

>>61
釣りかマジレスか知らんがたかがワーゲンのゴルフごときで陶酔できる
自らの下流ぶりにまず気付けよｗｗ

ドイツの二輪シェアナンバー１はスズキなんだよなあ

>>72
ドイツ人はダイバーシティが出来ないってか、異民族との共同作業がが絶望的に下手だしな。

だからユダヤ人が上に立ってしまう訳だが。

>>130
ハヤブサ売れてるね〜。

トゥアレグやカイエンに、軽のエンジンで走るのか？？

★生き残れる自動車グループは6つ
　今のところ　▽「新生GM」グループ　▽「フォード」グループ―マツダ　▽「フィアット」グループ―新生クライスラー　▽「VW」グループ―スズキ？。日本で生き残れるのはあと何社か。
　マツダはフォードの規模なくして、あの低価格はもう無理。
　リストラしていないトヨタは、新生GMに匹敵する余剰ラインを抱えている。それ以外の日本メーカーも余剰ライン抱える。
　これからの《仮需が消えて、実需は仮需の50％＝50％減産だった》の時代では、「1グループで700万台の生産規模」と、1社ごとでは「売上半減でも利益が出る体質」になっていないグループは生き残れない。
■自動車が“あんな低価格”で販売できているのも、「1グループで400万台の生産」という大規模化により、販売や部品を大量購入しているから。
　EVになり開発コストは上がり、それは価格転嫁される。一方で、拡大している新興国の市場では逆に販売価格を抑えないといけない。よって、EVやこれからの自動車業界では、自動車1台で得られる利益は減る。
　これをカバーするには、さらに300万台多い「1グループで700万台の生産規模」は必要。
　フィアットが余剰ラインを削った新生クライスラーを欲しかったのも、米国市場でのクライスラーの規模が欲しかったから。
■仮需が消えて、実需は仮需の50％＝50％減産だった。需要減や販売不振と認識している企業は持たない、今が適性需要という認識が必要。
　売上半減でも利益がでる企業体質にした企業しか、法人税半減でも運営できる財政体質にした国しか、生き残れない《適者生存の時代》。
　日本の大企業で、正社員を40％以上削減した企業があるか？日本の自動車メーカーは、新生GMに匹敵する余剰ライン（ヒト・モノ）を保有。
　『他国では、景気後退の“仮底”を打つ6月までに、正社員のリストラを実行し（日本企業は10年3月までに実行という表明ばかり）、「適正需要（実需は仮需の50％）でも利益を生み出せる体制」に生まれ変わった。』
◆「『目標としては、売上げが半分になっても利益が出るように』、全ての事業を見直して会社を徹底的にスリム化する。そういう体制にできれば、『ピークの七割に需要がとどまっても』恐れることはない」
　by 三井金属社長・竹林義彦　[日経新聞 7面 2009/03/15]

>>130
ＳＶは欧州のベストセラーみたいね。スズキのツインは燃費も良いし

レンタカーでスイフト乗ったけど、いいよね、なんか運転が楽しい。

また400万台クラブみたいなことを言い始めたなｗ

LEDまつげのスウィフトか。
悩むな

>>137
ガラパゴスやら400万台クラブやら
マスコミ・売名ライターの珍説は笑うよね。
ほとぼりさめりゃ念仏再開。

ジムニー乗りの漏れが来ましたよ！

SUZUKIは宝だ。
ダイヤモンドだ。

先にキッスしたもん勝ち！

インドでカプチーノ復活でポルシェミニとしてでも売るのかは？

スズキのインドの販売網目当て。VW、おぬしも悪よのう

シボレーMW買うよ！

>>126
静岡じゃねえ、浜松だボケ。

スズキの日本工場でゴルフ作るん？

こういうゴルフなら多少欲しいかもしれない。南アフリカとかメキシコで作るのよりは。

今日の夕刊で、スズキの会長が全否定してる記事が載ってたｗ　接触すらないよとかｗ
ほんとかなｗ

ボロクソワーゲンなんぞ要らん。

てか修ちゃんもボロクソワーゲンを乗っ取っちゃえ。

煽りに来てるあふぉばかり。つまらん

GSXに、何とか云うフロントサスが載る　　とか
GSFに、水平対抗エンジンが載って、シャフトドライブになる

とか云う　ニュース　きぼんぬ！！

トヨタとVWの関係はどうなるの？
これからはスズキでVWを売るのか？
スズキ、日産やマツダとはOEMとか関係があるけど
トヨタは無縁だもな…

最近会社にドイツ人の姿が多いなと思ってたけどそういうことだったのか。

日独合作の小型トラックなんかいいなあ。

逃げてーーーー！！　　鈴菌っ！　逃げるのよ！！

＜銅像＞元県議が無断で県公園に

福井県あわら市で、県が所有する多目的公園「トリムパークかなづ」内に、同市の中島弥昌（やすまさ）・元県議（８４）が無断で自分の銅像を建てようとしていたことが２５日、分かった。
中島元県議は、県の委託を受けて公園を管理する同市に、「県の許可を得た」と説明して工事を始めたが、市の問い合わせで無許可が判明。県の中止要請を受け、２４日から原状回復を始めている。
　同公園は約２０ヘクタールの敷地に体育館やテニスコートなどを備える。
県などによると、中島元県議は今月１５日ごろから入り口付近の芝生をはがし、約５メートル四方にわたって基礎工事を進めたという。
　銅像は既に１０年ほど前に等身大の上半身２体を造って自宅の蔵で保管しているといい、
中島元県議は「公園建設で地元のために自分が力を尽くしたことを知ってもらいたかった。今後は近くで土地を買えればそこに銅像を建てたい」と話している。
　中島元県議は１９７５年に県議に初当選。９５年から１年間議長を務め、７期目の０２年に住民に酒を配って公選法違反罪で略式起訴され、辞職した。
　無断で銅像を建てようとしたことに、公園の近くに住む女性（７５）は「県議のころも知っているが、銅像まで造るほど功績があったのか。何にしても無許可では造れるはずがない」とあきれ顔だった。

ttp://www.excite.co.jp/News/society/20090625/20090625E40.041.html

>>150
つまり、BMWと提携しろと。

>>137
規模がなければやっていけないよ。
■物価下落の意味
　『同じ利益2割でも、「10万円での2割」と「5万円での2割」は違う。利益半減』。
　単価下落により販売数は伸びるかもしれないが、単価下落により金額は減る。単価下落で利益が減っているのに、金額の減少によりさらに利益が減る。
　例えばネットブックや液晶の低価格化。販売台数は増えても、以前に比べ利益は減ってしまう。

ポルシェの負債を引き受けなきゃならんかもしれんＶＷに
スズキに出資するほどの余裕があるのだろうか？

ＶＷの魂胆
ポルシェ株売る
スズキ株買う

>>146
でも内装が安っぽくなりそうだなｗ

スズキがＶＷの子会社になるんだって

>>140
農道のＦ1ことスバルサンバーさんに一言どうぞ。

http://www.carview.co.jp/news/0/110619/
>ドイツの大手自動車メーカー、フォルクスワーゲンはスズキと超小型車の分野で提携を検討している。
>関係筋は「アジア、特に日本を見れば、ここにはないサイズやクラスの自動車が存在する。
>これらは東京モーターショーでしか見られない。しかし間違いなく興味深い分野だ」と語った。

こっちの記事とは内容がかなり異なるな

スズキがGMから買い戻した1641万3000株を金庫株放出
欧州向けのハンガリー工場の稼働率アップ
インドでスズキが持っていない2000ccオーバー車の穴埋めができる
いいことばかりやん

フォルクスワーゲン＝民族車
ガバメントモーター＝政府自動車

日本だけだな
ちゃんと資本主義やってるのは

>>165
ハハ、ワロス。

>>162
サンバーさんお疲れ。
もう引退じゃなかったですか？

【航空】 ボーイング787構造欠陥問題、欠陥は三菱重工の製造部品〜英専門誌が報じる [06/26]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1246012226/

B787構造欠陥問題、問題箇所は三菱重工の製造部品
http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200906260025？=

2009/6/26 00:25
- ボーイングが開発中の次世代旅客機、B787で新たに見つかった構造上の欠陥（強度不足）は
日本の三菱重工 (7011) が生産を請け負った主翼を機体本体とを接続する構造部分であることが
24日までに明らかとなった。

英航空専門誌「フライトグローバル」によると、構造上の欠陥が見つかったのは具体的には、
三菱重工が生産した「Section 12」と呼ばれている主翼構造部品。
「Section 12」には主翼構造を支えるストリンジャー（stringer）と呼ばれる梁が主翼の先端から
付け根まで通っており、ストリンジャーキャップを通じて機体本体と接合が行われている。
しかし、規定値の120〜130％の負荷をかけたストレステストの結果、「Section 12」の上部
ストリンジャーキャップの一部に損傷が生じ、ストレス要件を満たすことができないことが判った模様だ。

ボーイングでは当初、主翼のストレステストの結果、ストリンジャーキャップに生じた損傷は
軽微なもので深刻な問題ではないと判断をしていたが、その後、実施された詳細検査の結果、
ストリンジャーキャップの強化が必要であるという判断に至ったとしている。

「Section 12」の上部ストリンジャーキャップの強化を行う場合、既に完成した飛行テスト用の2機
（ZA001/ZA002）に関しては再び製造工程に戻して主翼部分の接合をし直す必要が生じる。
また、「Section 12」の上部ストリンジャーキャップの強化は単に強化を施せば良いという性格のものではなく、
強化を実施した場合には再び、主翼のストレステストまで戻って品質検査をやり直す必要性が生じることとなり、
B787の製造開発は大幅な後退を余儀なくされることとなる。

今のところ、新たに見つかった機体の構造問題に関連してボーイングからは納期再延長の正式発表は行われていないが、
状況的に顧客納期が数ヶ月から半年程度の遅延が生じるのは必至な状況だ。

>>163
>提携を強化するため

いつの間に提携してたんだ!?

超小型車って軽自動車のことかな？
VWは軽自動車が世界に波及するって思ってるのか?

スバルサンバーは畑のポルシェと思っていた頃がありました。

スズキのディーラーでゴルフが買える！

ボーイングの主翼が飛行中にポッキリとなったらタイヤミサイルどころじゃないぞ

ドイツ人が社長になるらしいね

イサキは？

ドイツ人社長　名前はオサムサンカ

>>174
どこのどいつだよ？

Made in south africa
これは、２０１０年ワールドカップを見据えた戦略なんですね！

>>170
軽のこと。
エコだなんだって小さい車に注目が集まる中、参考に出来る要素が多いと考えてるらしい。
コンセプトカーのUP!は日本の軽を参考にした、って公に発言してるし。

修ちゃんって徳川家康に似てないか？

まぁ小金持ちご用達のＶＷ提携なら未来明るいかもな。
スズキって何気に昔のスカイライン時代の日産とかぶるし。
利益重視のみの欠陥廃棄物作るＴ社よりは全然マインド熱い会社だと思う。

日本全国鈴菌ばらまけｗ

国内メーカーと組むと思っていたが、こうきたか。
まあいいんじゃねえの？

トヨタ世界販売、１０カ月連続前年割れ
http://www.chunichi.co.jp/article/car/news/CK2009062602000197.html
2009年6月26日

　トヨタ自動車が２５日発表した５月の世界販売台数は、グループ全体（ダイハツ工業と日野自動車を含む）が
前年同月比２７・６％減の５９万７０００台、トヨタ単体は２８・０％減の５３万７０００台で、ともに１０カ月連続の前年割れとなった。
増減率は前月（グループ３０・４％減、単体３１・２％減）よりやや改善したが依然、低水準が続いている。

　単体の地域別は、カローラなど小型車販売が好調だった中国が１６・８％増の５万１０００台で、５カ月ぶりに前年を上回った。
米国は４０・７％減（１５万３０００台）、欧州は２５・７％減（７万４０００台）。

　国内は２３・１％減の８万２０００台で、５月としては１９７４年（７万８０００台）以来の低水準。新型プリウスの受注は現在、
２０万台に達して好調だが、販売全体への影響は限定的にとどまっている。
４月に始まったエコカー減税も、不振打開に直結するほどの追い風とはなっていない。

　トヨタ単体の国内の１日当たり生産台数は４カ月ぶりに１万台を超えた。輸出は５１・３％減の１０万台。

>>175
大漁だよ

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ということは、　次ののジムニーはレーザー溶接ボディで
６６０ｃｃTSIエンジンなんだろうか？

ワゴンRの全幅が１７５０ｍｍになるだろう

ルノーが悲惨だったから、VWもきっと駄目だ。下請けのためにも止めて欲しい

大分前にあった何百万クラブみたいなインチキはともかくとして、規模はあった方がいいだろ。
それにスズキの販売店で網羅していない、中、大型車が売れれば
ラインナップの充実にもなる。GM車なんて置いても売れないからなｗ

アリーナ店にトゥアレグってのもいいな

>>188
あったね…400万台だっけ？ｗ

スズキの世界生産台数は　世界第１０位以内なんだよね。
以外と田舎の世界企業

　　　　BUSAを搭載したVWシロッコを見てみたい

スコダ・セアト車は、スズキ製でいいじゃない？

>>15
何言ってんだよ。そんなの出るわけねぇじゃん。

W16エンジンのアルトだろ。

【自動車部品】BMWと東芝　エンジン排熱発電開発へ［09/06/24］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1245893572/

スズキは出資元欲しがってたよな。

ＶＷならなかなかいいんでないかい。

三菱の二の舞。

GMのころはエスクードが大型化したり、スイフトがGMグループの小型車ベースになったりおいしいところあったが、
VWだと軽に専念しろといわれかねないな。
ダイハツみたいに縛られたらかわいそう

まぁ10％程度ならそこまで縛られるなんて事はありえないんじゃないか。
ダイハツみたいに半分以上握られてるのならともかく。

傘下　記念カキコミ

【航空】 ボーイング787構造欠陥問題、欠陥は三菱重工の製造部品〜英専門誌が報じる [06/26]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1246012226/

>>194
660cc4気筒のセルボモードの技術を生かして、VW傘下のブガッティから
6600cc40気筒の新型ヴェイロン発売でしょ。

>>198
スズキが縛られんじゃなくて、ＶＷが小型自動車の技術供与をほしくて、
スズキから「じゃ、誠意を見せろや」って脅されたから、金を巻き上げられるって話しがｗ

なんで、「縛られる」ことになるんだ？ｗ
買収でもされたのか？ｗｗ

>>203
＞>>198
＞スズキが縛られんじゃなくて、ＶＷが小型自動車の技術供与をほしくて、
＞スズキから「じゃ、誠意を見せろや」って脅されたから、金を巻き上げられるって話しがｗ

小型自動車の技術供与って、
軽四を安く作るために
古い世代の部品を寄せ集める手法のこと？
そんなものに金を払う馬鹿が居るのか。

どーせあれでしょ。
またあの会長が口八丁でワーゲン褒めちぎって、
結局のところワーゲンからは技術提供
(主にパワートレイン系)+ワーゲン車をいただいて集客うp
スズキ側はワーゲンへOEM生産して、
スズキメシウマwww
ワーゲン本格的にやばくなったらドロン
って感じじゃないすかね？

オサムちゃんが生きてる間はいいけど、将来的に亡くなったあと
あの会社は生き延びられるのだろうか。

ピンチの度に引っ張り出されるあの爺さんを見てると
不安になって仕方がないぜ。

ワゴンRにVWのエンブレムを付けて走る日が来るのか？

>>204
で、ＶＷが金を巻き上げられるのか？？
無理ありすぎで面白いなＷ

ＶＷがスズキの技術を欲しがるってのはないと思うんだよね。
もし欲しいとしたら販売網とか拠点とかブランドイメージとか
そういうのだろ。

>>207
来るでしょ、新興国で。

>>209
そんなことでメーカーに出資するわけないだろうがｗｗ
フィアットが次世代小型車開発を諦めて、スズキからＳＸ４をＯＥＭ購買して売れまくってるからな。

その二匹目のドジョウでも狙ってるんだろう。

>>209
スズキは、小型車で利益を出せる体質が出来上がっている。
簡単そうに見えてそう簡単に真似できない技術の塊だから、
GMは最後まで株を手放さなかったのだろう。

補修部品さえきちんと供給してくれれば、親分がGMだろうがVWだろうが
どこでもかまわん、というのが旧型ジムニー海苔の私の感想。

>>212
プジョー・シトロエンに対しても、三菱が電気自動車を独占供給するし、欧州も日本車メーカーのもんって感じだよねｗ

＞三菱自動車：仏PSJに次世代電気自動車供給、2011年以降は年1万台以上
2009/01/08
三菱自動車は独自開発した次世代型電気自動車を仏プジョーシトロエングループ(PSA)に
供給する。2010年にも開始、11年以降は年1万台以上の規模とする見込み。
環境車で大手メーカーが車両供給まで踏み込み提携するのは初めてで、日欧連合で世界での
普及加速を狙う。
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20090108AT1D070D007012009.html

ワーゲンが鈴木を買収したら
生産台数でトヨタを超えるんじゃないの？

相手が悪すぎ
一番悪辣なのがＶＷ

国内スズキの販売網でワーゲンとか売れる訳無いだろw
スズキがシボレーの輸入権持ってた時、どれだけの拠点がＧＭ車のサービス対応出来てたと思ってるんだw
オプトラはともかく、トレイルブレイザーとかアストロなんか売るのすら嫌だったのにw

win &win 同士の統合だから、

行方に期待しちゃうかも

90年代はじめにも提携のウワサあったよね

最新エンジンも自社で開発出来るメーカーは多くないからな

GM子とVW子を二股かけてどちらにもふられた　獲ろ爺さん

>>160　それはホンダ。

■トヨタグループ
ttp://www.toyota.co.jp/jp/facilities/affiliates/index.html

（株）豊田自動織機　　Toyota Industries Corporation
愛知製鋼（株）　　　　　Aichi Steel Corporation
（株）ジェイテクト　　　　JTEKT Corporation
トヨタ車体（株）　　　　　Toyota Auto Body Co.,Ltd.
豊田通商（株）　　　　　Toyota Tsusho Corporation
アイシン精機（株）　　　Aisin Seiki Co.,Ltd.
（株）デンソー　　　　　　DENSO CORPORATION
トヨタ紡織（株）　　　　　TOYOTA BOSHOKU CORPORATION
東和不動産（株）　　　　Towa Real Estate Co.,Ltd.　1953.8
（株）豊田中央研究所　Toyota Central Research and Development Laboratories, Incorporated
関東自動車工業（株）　Kanto Auto Works,Ltd.
豊田合成（株）　　　　 　Toyoda Gosei Co.,Ltd.

■トヨタ傘下 （子会社）

日野自動車（株）　　　　Hino Motors,Ltd.
ダイハツ工業（株）　　　Daihatsu Motor Co.,Ltd.

車後進国向けに安くて小さい車作る上でスズキから得るものは大きい、と考えてるみたい。
Piech praised Suzuki　なんて記述も。
ttp://www.autocar.co.uk/News/NewsArticle/Suzuki-Concepts/241096/

>>207
MWのエンブレムをVWに付け替えれば安上がり♪

VWグループはこれ以上でかくなって良いことあるのか？

第2のGMがトヨタで
第3のGMがVWだな。

>>226　同意。
でかいと変化についていけなくなって潰れる。

厄病神のSズキとかかわるとヤバイ
ほら、筆頭株主GMが・・・そしてVWへと伝説が

>>5
フェラーリが趣味でレースをする為に車を売ってるように
スズキは趣味でバイクを作るために車を売ってるんだよ

スズキのスイフト、ＳＸ４の小型車乗ったことなくて価値観だけで決め付けるのはよくない。

http://www.globalsuzuki.com/motorsport_auto/WRC2008/wrc/j/p-v/video/index.html
古いソースだが

http://www.nicovideo.jp/watch/sm5561480　ニコニコ

スバル30年近くのＷＲＣの歴史をもしスズキが撤退しなければ
多分２〜３年で追いつき追い越しただろう。

不況下で黒字を出してるスズキに出資とは…相当にインドの足掛かりが欲しいんだな。


先月は国内の出荷台数が日産を抜いて2位なったしな。

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インドの工場へ駐在してるスズキ社員はガンジスで沐浴するほど現地に溶け込んでいますよ。

>>206
無理だろ
会長がいなければ１０年持たずに潰れる

スズキの会長さんは立派な人だと思うよ！

>>228
疫病神はスバルだろ
日産身売り
GM破綻
トヨタ・マキタ赤字
大日本帝国転覆
関係を持つと碌な事に

厄病神のSズキとかかわるとヤバイ

GM破綻・・・Sズキの株をなぜか長く持っていた
しかし、Sズキ自分だけは常に安全圏にｗ

>>237
修君のセンサー車に搭載したら事故なくなりそうだ

事故を誘発しておいて、周りが何十台と阿鼻叫喚でも自分だけ無傷だったりして
厄病神最強説

素人だけど、次世代自動車の開発費は膨大だから、グローバル展開する上位数社に収斂されると言われていたけど、
最近では電気自動車はＰＣ自作機と同様の道をたどるから、大きいだけ損という意見も良く聞く。

いったいどっちなんだよと思う。

鈴木は引っ張りだこでんな。
個人的にはﾎﾞﾛｸｿﾜｰｹﾞﾝとはくっついてほしくない。
コストに厳しい鈴木とＶＷは合わないよ

サッカーの世界は、
三菱がオーナーなのにスズキがキャプテンで
日産がオーナーなのにマツダが精神的支柱で
トヨタがオーナーなのに期待の若手がホンダだったりする

前の彼女の「GM子」を家が破産しても僕が守ってあがるよとか調子のいいこといっておいて
新しい彼女になりそうな「VW子ちゃん」に「君だけだよ」とかｗ

こっそり二股かけようとしてるのをマスコミにぬかれてｗ
GMはどんな気持ちでいるだろうか？

悪魔やね

小型車を作る事はできても、小型車で利益を出す事は難しい。

日本の自動車会社はホンダとスズキと金儲けしか考えないトヨタしか残らんよ
トヨタもいずれヤマハになるけどな

これが本当なら、スクープはかなりダメージになるね
特にGMの信頼を損ねた

体のいいGM切り？

次期オペルアジーラの共同開発はどうなるの？

>>249
ＶＷの出資話の噂にケリをつけてからだ

彼女の家が破産して形のうえで別れた元婚約者が、新恋人の存在にいらだっています

もう会社やめてやんよ

>>252
国内営業にはたぶん関係ないと思うぞ

>>252
よそはよそ
うちはうちです。アンタも少しは大人になれよ
このダメ親父

>>150
>GSFに、水平対抗エンジンが載って、シャフトドライブになる
おいおい、そんなことすると


　「フルバンクで行く週末」


が、できなくなるじゃないかw

フルバンクで終末･･･ﾅﾓﾅﾓ

ボロクソワーゲンと組んだところで何もメリットないような
そもそもドイツメーカーの傘下に入ったところってろくなことになってない予感

Ｓマーク付きゴルフが買えるようになるんだね？

>>257
普通は、スズキにメリットなんか無ように思えるけど、
修会長のカンピュータは恐ろしいからな。

毎回当たるわけでもないけどな

GMにはがっかりだよ・・・

検索キーワード【 スズキ 検討 傘下 VW 報道 ＶＷ 提携 】

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>>79
スイｽﾎﾟ開発陣は『ルポGTIを目標に作った』と公言してる

どちらが本当なんだ？

http://www.chunichi.co.jp/article/car/news/CK2009062702000195.html
スズキ会長、ＶＷの接触「一切ない」

ドイツ企業は完全な支配者になることを望むからなぁ
実際フォルクスワーゲングループになった小さな自動車メーカーは
もう自主開発は一切なくなって旧型のフェイスチェンジ仕様を
販売するだけだし。
三菱とダイムラーの時も相当揉めたらしく三菱側とダイムラー側の
株主で相当揉めたらしいな

だから、ニッサンがダイムラーの完全支配をきらって交渉を打ち切り
ニッサンを尊重してくれ多少は自由を認めるフランスのルノーを選んだ。

そこでダイムラーの名前に飛びついたＭ菱　ｗ

傘下

スズキの小型車に関する技術と一部の海外での販売網は価値がある。
一方、スズキも今後重要となるガソリンエンジン以外の技術や
軽以外のプラットフォーム開発は自力では困難で提携が必要。
ＧＭがあてにならない現状では選択肢は多くない。ルノー日産かフィアットかＶＷか？

それとスズキは「ワンマン爺さん後」が重要。
優秀なワンマン体制は一時的（とくに危機の時）にはボトムアップより有効だか、
優秀なワンマンが優秀であり続けるとは限らないし、
優秀なワンマンが続けて出る可能性はとても低いことは歴史が証明している。

スズキが造るゴルフを解体

>>264
違ったと思う
フォードの車じゃないかな？

>>271
フィエスタな

【自動車】VW：ポルシェ買収を提案、最終的に合併する計画・中東のカタール政府も15％を出資…独誌報道 [09/06/28]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1246141551/

>>270>>271
雑誌によって違うのかもしれないけれど、自分が見た雑誌の
インタビューも「ルポＧＴＩをベンチマークにした」と言ってたよ

修会長は100年後までの予言書を残しているから
スズキは安泰だ

彼はノストラダムスだっったのか　

いよいよアルトに水平対向エンジンを搭載する時代が来ましたね(´・ω・`)

ドイツに住んでたから分かるけど
スズキって二輪では最高のメーカーってイメージだから
バイクでいうベンツだよ

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スズキとVWでは水と油だと思うな。
好景気だろうが粗利率の高い自動車なんて眼中になく安く小さく実用的な自動車造りに徹して
それでいて（薄利多売商法を貫きながら)生産能力増大への投資を控えたのがスズキだ。
今になってみるとその経営判断は大正解だったわけだが
普通の経営判断からすると「もっと利益率の高い車種を」「もっと生産能力増大して一台辺りのコストを下げろ」てなるが
スズキはそうせずこうをそうした。
逆にVWは16気筒のフェートンを投入したり野心的に利益率の高い車種を造った。
シリンダーの数や馬力が大きいほど単価も粗利率も高くなるから
それなら12気筒、いや16気筒だとなるのは
単純な経営判断としては正しい。
それがVW
つまり実際に実用的な低価格自動車に拘るスズキと
ボッタクリができる見栄車に重心を置くVWでは
思想哲学がまるで違いすぎる。
経営的にはどちらが間違いとかそういうことはない。

今の日本企業で、現金商売出来てるのって、スズキの他わずか数社しかないはず。

現状金には全く困ってないが、EV開発なんかで資金は必要だろうな。

なんでもいいが、来月も一時帰休がある二輪現場をなんとかしてくれ。

明日の株価が上がればマジ、下がればガセ
さあどっち

トヨタグループ
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%A8%E3%82%BF%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%97

トヨタグループ15社

上記13社にトヨタ自動車の傘下（連結子会社）である国内自動車メーカー2社を含めた企業グループが（一般的な）「トヨタグループ」。

* ダイハツ工業株式会社（1907年3月設立）− 企業としては日本で最も歴史の長い自動車メーカー。
1930年にオート三輪で自動車業界に参入、小型車を主軸製品としてきた。
1998年にトヨタ自動車の傘下に入る。トヨタの持株比率51.2% ('08.3月末現在)

* 日野自動車株式会社（1942年5月設立）− いすゞ自動車の前身であるヂーゼル自動車工業より日野製造所が分離して発足、
太平洋戦争後は大型バス・トラックなど重車両を主として生産。2001年にトヨタ自動車の傘下に入る。

勝ち組同士うまく行くんじゃねえの
日産や三菱は救済の意味が強くて足元見られ過ぎ、あれとは違うでしょ

次期スイフト＝次期ポロ
が成立すればマジ

>>242
ホンダか・・・何かサイドビジネスが上手そうなサッカー選手みたいｗ

サッカーやりながらメイドカフェ経営とかｗオタクっぽいイメージだし。

スズキ（株）の株価情報　　証券コード　7269
ttp://company.nikkei.co.jp/index.aspx?scode=7269

内装は対照的だよね
１０年前の車と現行車種で内装部品を共用して内装の見た目が安っぽいスズキと
内装の質感が不必要に高いＶＷ

コンパクトにする技術盗まれて終わり。

ＶＷの狙い
全幅を抑える技術導入

ここの会長「ＧＭの破産は100％無い」と豪語してたけど、カンが大はずれしたのかな

>>292
立場上、仕方なかったんじゃないの？
本心では危ないと思っていても、提携相手が潰れるなんて言えないよね。

>>293
立場を考えるならノーコメントでよかっただろ。

ヤキが回ってきた

基本的に米より欧州の方が信用できない

アメリカはいい意味での「おおらかさ」がある気がする
ラリーを見てもＷＲＣの陰湿さとラリーアメリカの陽気さの違い

陰湿な謀略が好きなのはフランス人で、ヨーロッパのレースはFIA（本拠地がフランス）が仕切ってる
からそうなるんだよね。
ドイツ人はフランス人やイギリス人に比べれば単純で、信頼できるのでは。
アメリカは人種の坩堝なので、大らかなのから、ガツガツした肉食系までいろいろだよね。

スズキの誇る小型車製造のノウハウと引き換えにドイツ原潜の設計図を入手するのが狙いらしいね

VWの最後通牒にポルシェぶち切れ（英語）
ttp://www.autocar.co.uk/News/NewsArticle/AllCars/241137/

VW、親会社ポルシェに逆買収の提案!?（オブラートに包んだ日本語）
ttp://response.jp/issue/2009/0629/article126370_1.html

さあ、盛り上がってまいりました！

>>299
歴史番組の三杉！

スズキ（株）の株価情報　　証券コード　7269
ttp://company.nikkei.co.jp/index.aspx?scode=7269

>>298
不正でトヨタが叩かれるが
ルールそのものを自分に有利に改定するあいつ等よりはマシ

スズキはVWの下請け工場になってしまうのか。

（１）経過
EUの独占禁止法に反するとしてVW法廃止→VW敵対的買収の危機にさらされる
→ポルシェが数年がかりでVWの株買い増し→サブプライムローン問題でポルシェ資金繰り頓挫
→VWがポルシェに協力的合併提案→VWがポルシェの準備不足を理由に1回目の会議をドタキャン
→1〜2日後に「両社の未来のために前向きな議論を行う」と共同声明発表
→水面下で色々あった？→VW+ニーダーザクセン州がポルシェに敵対的に吸収合併を仕掛けてる

（２）現状
ダイムラー
↓出資検討？
VW　←相変わらず株の19.9％はドイツのニーダーザクセン州が保有
↓出資検討？
スズキ

カタール政府系資金
↓15〜30％程度株買うよ？
ポルシェ

ってワケで、噂の表面化したタイミングを考えればVWのスズキへの出資は全体のうちの1ピースと思われ、
この先何がどう展開するか全く読めん。ドイツvsカタール開戦とか。

何か間違ってスズキからポルシェチューンの軽MR2シーターが発売されることになったら300万出してでも買う。

660ccの911が出たら欲しいな

>>306
柔軟な発想だなｗ
その考えは、意表をつかれたよ。

>>298
F1なんか見てるとよく思うわ。
あいつらは陰湿だよな。そのくせ自分達は正義ぶる。
アメリカはジャイアニズムを発揮するときでも正々堂々してる。

305をまとめると
EU統合とサブプライムローンに彩られた資産家一族内の従兄弟同士のケンカ、
その余波を食らう極東田舎企業の名物社長、ということで。

>>298

>>305を見ると陰湿な謀略が渦巻いているように見えてしまうが

>>304
＞スズキはVWの下請け工場になってしまうのか。

作ったばかりのインドと日本の新工場の資金繰りのために
御主人様からの救済金で買われた奴隷として
極限までコストを切詰めた低価格世界戦略車を
奴隷工場で製造請負いたします。


スズキが世界の工場になるなんて、
素晴らしいじゃぁないか！

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スズキから待望のハイブリッド発売
ttp://sankei.jp.msn.com/photos/economy/business/090629/biz0906291234005-p1.htm

否定したか

ツインみたいな可愛いデザインでR32みたいに速いホットハッチ欲しい

1.2TSI、DSG搭載したカプチーノが出たら欲しい

というかVWのDSGはキー技術がボルグワーナーだから勝手に改良できないので耐久性が難ありだってな

hosyu

>>317
VWは乾式にしたりいろいろ改良しているが、どのあたりが勝手に改良できないのか

ZFのATでは懲りたから、DSGも信用してない俺。

ラパンSS復活カモン

スズキとＶＷの提携は無いよ。
多分これは仕手筋からソース。

　VWのことだからいろいろ考えてるんじゃないか？
近い将来　元が開放されて中国内の人件費は日本に隣接してくる

　日本国内のメーカーは逆に中国等でエンジンなどの主要部品を
つくってくるから、日本のレベルの高く　生産効率の高い工場が
格安で手に入れられる。

　ドイツ国内でエンジンを作るよりも日本で作った方が
生産コストが安く出来るし、中国で作るよりも信頼性も高い。

　車種的にも、トヨタとダイハツの関係の要にバッティングする
車種もないし、次世代者用の技術で既に業務提携している
サンヨーともスズキが近い。

　研究開発する上ではスズキの研究施設というか
日本国内で開発施設が欲しいのではないだろうか？

　グローバルな観点から見ると。　トヨタや本田は技術は
あるかもしれないが、ガラパゴス化している部分が強く
パソコン戦争で言う、NECの９８みたいになる危険がある。

VWは、その技術をグローバルに売り
IBM互換機みたいなシェアでコスト削減を狙うってかんじだろうか

>>323
あ〜，良く聞く内容だけど完全に的外れ。

>>323
VWがスズキに教えて欲しい事は”効率の良いコストカット”でしょ

日産がOEM時スズキの車造りに感銘を受けたのが
ボルトサイズの統一
普通は適した箇所に相応のボルトを使うが
スズキは同じ長さのボルトを1セクション毎に使う
手抜きではなく設計段階で適切かつ
最小限の長さでで効率よく使う
故に低コストで軽量化にも繋がる

逆に落胆したのがボディやランニングギヤ関係
特にボディシーリングに関して「日産ブランドとして売って良いのか」と揉めた
でも日産の基準を下回っているものの
実験で「この程度で十分なのか」と驚き
保険で保証制度をスズキ基準にする事で解決し
スズキにはそれ程指導することなく今に至る

マツダのボンゴOEMとは大違い
いきなりオーバーヒート＆エアコン対策で電動ファン追加のサービスキャンペーンし
ライニング調整しただけでリヤブレーキがすぐにロックする為
リヤブレーキを提案して改善させたり
ディーゼル車のエキパイが折れるのでバランスウェイトを提案し追加させたり…
そりゃ後継は自社開発したくなるよ

【総括】MAG-Xを語れ　Part17【スクープ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1238227379/

>>325
後継って、よく緑色でチラシに登場するやつね。
でも、継続販売の仕様は、その問題あった仕様だけってのが笑える。

>>325
ふむふむ。
日産のソレはどちらかと言うと過剰品質に近かったと。
でも日産ブランドと言う程日産好きな人は現存してるのか？と言いたくなるｗ

あとは接着剤の話とかも聞いた気がする。
俺の職場は嫌気性何たらって、空気を遮断すると硬化を始めるボンド使ってるけど業務用は凄いよね。
木工用ボンドとかアロンアルファとかとは次元が違うｗ

ああこの瞬間が日産車だねw

スズキでも単独では生き残れないからね。
ＧＭ傘下に入ってたのも、巨額な投資が必要になる環境技術の共同開発で、
投資の負担を軽減させたかったからだし。

普通に共同開発しましょう的な提携だろうね。

それよりも、マツダや三菱自の動きが気になるわ。

ダイハツ、軽のソニカ製造終了 生産ラインを集約

　ダイハツ工業は２７日、本社工場（大阪府池田市）で２本ある自動車生産ラインを５月に１本に集約し、
販売不振が続いている軽乗用車「ソニカ」の製造を４月中に終了することを明らかにした。
不況で販売台数が低迷しているため、生産効率化を図る。

　併せて、本社工場と京都工場（京都府大山崎町）、滋賀工場（滋賀県竜王町）で非正規労働者を５月に
計約５００人追加削減し、非正規の人数を計約１４００人に圧縮する。
ライン集約で本社工場で働く生産現場の正社員の一部を京都工場、滋賀工場などに異動させるため。

　本社工場の生産能力は年２４万台だが、うち存続するラインの生産能力を高めて年１８万台とする。
本社、滋賀両工場で手掛ける主力軽乗用車「ムーヴ」の生産は、滋賀工場に１本化する。

　車高が低くスポーティーな外観を重視したソニカは２００６年６月に発売した。
しかしムーヴなど室内空間が広い軽乗用車が人気を集める中で苦戦を強いられ、０８年度の販売台数は
前年度比３７％減の約３８８０台に落ち込んだ。
47NEWS
http://www.47news.jp/CN/200904/CN2009042701000850.html

ワーゲンじゃなー出来ればフィアット方が面白かったのに残念だ。

>>325
　スズキのスプラッシュ　だよね？
日本仕様とオペル仕様はコストが違うけど
ボディーとか足回りの基本性能はしっかりしてるけどなぁ

基本設計はマーチより全然良いんじゃないかｗ

モコだろ

>>323
VWこそ保護主義EUのガラパゴスと
途上国などへの賄賂で持っている会社だろうが。

VWみたいな護送船団方式の会社にスズキ、つーかオサムちゃんをコントロールできるのかね。

スズキのディーラーでVW車を販売するとなるとトヨタのファーレンが反対するだろう。
それともスズキが間接的にトヨタ系列下に置かれるのか？

あらゆる提携を模索します

　　　　　　　　　　　　　　　会長

>>337
VWは日本に自前の販売網あるのにスズキの貧弱な販売網を借りるわけないだろ。
スズキもVWの車を売るとゆうことはもれなく整備が付いてくる。
そんな面倒なことに巻き込まれたくないだろ。
パンフ置くのが限界点。

>>331
結局軽でもミニバンしか売れないってことか(´・ω・`)

トヨタ、独ダイムラーとの提携模索＝専門誌
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-38823020090701

［フランクフルト／シュツットガルト　１日　ロイター］　
ドイツ自動車専門誌アウトモーター・ウント・シュポルトは、トヨタ自動車が独自動車大手ダイムラーのメルセデス・ベンツ
ＡクラスとＢクラスについて、自社のＭＣプラットフォームを利用した派生モデルの生産を検討していると報じた。

欧州工場での利用度改善が狙いという。

同誌によると、両社はまた、開発コストの共有のほか、トヨタの高級車レクサスＬＳとメルセデスの高級車Ｓクラスの
共同生産の可能性を模索している。

ワゴンRソリオ／シボレーMWをモデルチェンジして出してくれ〜！！
スプラッシュはなんかイヤ。

>>340
(´・ω・`) 先代アルト好きだったのにな。

VWはトヨタに振られたのか、長い付き合いだったのに・・

>>331
ソニカ結構いい車だったんだけどなー

背の高い軽自動車しか売れない、という状況は残念だよね
頭上にスペースがあっても無駄なのに

>>339
コ汚いスズキの店舗では売れるものも売れなくなります。

浜松駅のオークラに最近ドイツ人宿泊客が増えているのは公然の猥褻

>>341
提携について両社とも否定
トヨタ「実体の無い話」　ダイムラー「憶測に過ぎない」
ttp://www.autocar.co.uk/News/NewsArticle/Mercedes-Benz-A-Class/241246/

新車販売、トヨタは26.4％減…09年上半期ブランド別
http://response.jp/issue/2009/0702/article126816_1.html

日本自動車販売協会連合会が発表した2009年上半期（1 - 6月）のブランド別の新車販売台数では、
シェアトップのトヨタが前年同期比26.4％減の58万3450台と大幅に落ち込んだ。

2位の日産も同29.5％減の22万1411台と3割近いマイナスとなった。
3位のホンダは2月から販売開始した『インサイト』の効果で同12.5％減の19万5395台と他ブランドと比べてマイナス幅は小さかった。

マツダは同32.4％減の6万9909台、スバルが同24.0％減の3万4661台、スズキが同18.4％減の3万5211台だった。
三菱自動車は同35.5％減の2万5430台でシェアでスバル、スズキを下回った。

レクサスは同37.6％減の9293台で、いすゞ、日野、三菱ふそうのトラックブランドよりもシェアが低かった。
ダイハツは同2.1％増の4284台と唯一前年を上回った。

トラック4社は大幅に落ち込み、いすゞが同47.6％減、日野が同46.6％減、三菱ふそうが同45.5％減、日産ディーゼルが同56.3％減だった。

【自動車】トヨタ：ダイムラーと提携検討、欧州の増産と開発費低減狙う・｢メルセデス・ベンツ｣AとBクラスの製造も…独誌 [09/07/02]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1246489000/

【自動車】ダイムラー初のハイブリッド発売、変わる独自動車市場［09/06/29］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1246258174/

インド市場狙うなら、タタ買えよ

>>134
生き残れるって、GMもう生き残ってないよ。

>>170
インドにはもう波及してるよ。

>>168
>>169
ボーイングのB787の初飛行の延期は、日本メーカー側の原因ではないと推測。（野村証券）
http://www.nsjournal.jp/news/news_detail.php?id=164519
B787の主翼を生産しているのは三菱重工で、前部胴体を生産しているのは川崎重工だが、
ボーイングのシアトル工場向けに各担当部位を初めて出荷したのは2007年前半と2年前の
ことで、日本企業に遅延の原因はなく、ボーイング側の工程や取りまとめに問題があったの
ではないかと野村証券では推測。　

今回のファーストフライトの遅延で、2010年1〜3月に予定している初号機の納入も遅れる
可能性が出てきた。
ただ、新型機の生産開始時期は限界利益率が非常に低いことから、生産数量が減少したり
生産計画が後ずれしても、三菱重工や川崎重工などの短期の損益にはほとんど悪影響を
与えないだろうと述べている。

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ここの住人、スズキは以前VWと小型車共同開発で提携してたことあるの
知らんのね。
それに、提携＝傘下、下請ってどんだけ情弱なのさ。
まあ、玄人のはずのマスゴミ連中もそんな記事しか書けんやつら多いし
無理もないか。
あの業界はほんとにダイナミックに動いてるね。
スズキって、世間一般人の人間が思うほど小さく弱い会社じゃない。
あの会社のしぶとさはちょっと関係してみるとわかる。

ホントに提携するのなら、最終的にはスズキに不利な事にならない気ガス。

玄人のはずのマスコミ連中は「子会社」「傘下」「関係企業」の区別すら出来ない

スズキ的には良い話だな。
規模的に、飲み込まれない程度に大手と提携した方が得だし。

スズキの本社見てみ、ある意味びびるから
3階建て、外壁塗装なしのコンクリート打ちっぱなし
見栄なんざかいらん思想を体現してる

スズキに作れてVWグループに作れないものって何かあるか？

二輪車くらいだろ。よってこれはガセネタです。

つ 安いクルマで利益を出す術

故障せずに走り続ける自動車を製造する技術

VWブランドでアドレスV125とボルティを販売、だったりしてｗ
「今、ポロやゴルフ買うとおまけで付いてきます」キャンペーンしたり。　
低燃費でお得よ。

スズキは昔マイケルジャクソンと提携していた時期もあるんだよ。豆知識な

>>360
あそこにそんな建物あったかなぁ・・・
古い建屋は耐震基準を満たさないからだいぶ壊してるよ

「民主への風」生かし川勝氏が逆転　静岡県知事選
http://www.asahi.com/politics/update/0706/TKY200907050271.html

自民党の動きが鈍る一方、自動車メーカー・スズキの関係者や連合も川勝氏支援に活発に動いた。

スズキが恐いのは、わけわからない第三者に
tOBを仕掛けられることだろ
それなら信頼のおける外資のほうがいい

VWにはワゴンRなんてつくれまい。

>>39
完全に日本市場から北米市場向けにシフトしたよね
前にV6の2000ccエスクードに乗っていたけど手放さなければよかったと思っている

爺さんが勝ち馬に乗ろうとして落馬

代車でスイフトに乗ったけど、いい車だったな。クルマなんてこれでいいじゃんと思わせる

スズキは民主党？

>>373
おさむちゃんの犬になるならどの党でも関係ないです。

>>370
そんなの２代目からだろ
現行が2400になったのは動力性能からみて評価すべきだと思う
エスクードが巨大化したぶんの穴はジムニーシエラをFMCして対応すればいいと思う
かつてのゴルフサイズでポロが出ているように

>>365
LOVEのCMキャラだったな。
あのころはまだ黒人だったが。

>>375
少なくとも国内では大型SUVの類は絶滅する。

>>377
大型ＳＵＶは確かに絶滅危惧種だが、エスクードは昔に比べて大きくはなっても現行はコンパクトＳＵＶに含まれるから更に巨大化しなければまだ大丈夫だろう

大型SUVってのは、サバーバンとかH2みたいな幅2m以上のやつを言うんだよ

>>369
まぁ、ワゴンRは無理でも、素晴らしいコンパクトを作っているぞ。

たとえばルポ。で、こいつの3L TDLってディーゼルが軽油3？で100kの走行が可能な低燃費車でね。
デザインもあいまって超欲しいのに日本で販売しないでやんの。

日本の新長期規制は恐ろしく厳しいので、欧州で人気のディーゼル車を導入できない

>>380
いいねｗスイフトにそのエンジン積んで欲しいな。
ドアとかハッチをアルミにして軽量化して

380の言うルポはどこで売ってるんだ？
あるいは、未来の話か？

有名なのに・・・

NAVI見たら、輸入車は日本車より緩い基準で規制しろとかと書いてあって吹いた覚えがある。

買い替え補助について書いてある段で。

エスクはなんかRAV4を意識してるような感じある

と車初心者の俺は思う
エスクの方が四駆性能は段違いだけれど
デザインとかでね

だから2.4リッター化はそういう流れではなかろうかと

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スズキモテモテ

>>380
振動が恐ろしい程の車ですよ
電磁クラッチCVTサンバーなんか目じゃない位ギクシャクし
先代ミニより唸り音が酷く
車外では当時でも有り得ないディーゼルノック音量
エンジン振動により内装の至る箇所からビビリ音
例えるなら3万キロ超えてエンジンマウントが全滅したムーブ

巡航している分には少し煩いルポなんだけど
街中では…
はっきり言って日本人には向いていない
2気筒のレックスCVTからの乗り換えなら満足できるレベル

>>386
エスクードは、この手の軽めのSUVの草分けだった。　出発点はジムニー

日本では、ランクルやパジェロの影に隠れていたけど、中近東・中央アジアでは結構売れていたらしい。
今の代になって、コンセプトがRAV4やエクストレイル・CR-Vに似てきたけど、シャシーの作りは、
ラダーフレームがビルトインされているなど耐久性重視で、一番ハードだと思う。

エスクード
トラック・シャーシ4ｗｄだね

>>391
あのクラスのトラックってスズキは作ってないはずだが？

>>360
打ち放しで綺麗に見せようとすると
塗装より高くなる

見かけに金掛けるのは愚の骨頂。
スズキでは常識以前の話です。

あ

>>392
たぶん>>391はモノコックじゃないと言いたいのだよ。

ってか欧州ではワゴンＲってオペルブランドで売ってなかったか？

>>391
現行はビルトインラダーフレームで半分モノコックだから全然違う

まともな4駆にモノコックは不要

なんでまた、あんな半端なビルトインラダーなんて物を作ったんだか・・・

ラダーフレームはどこがいいのかなぁ・・・
俺はさっぱりわからない。誰か詳しく教えてください。

つ ttp://www.webcg.net/WEBCG/qa/body/000018038.html

あと、ラダーフレーム＆リジッドアクスルだと、ハイリフトなどのカスタマイズが自由自在というメリットもある

>>396
オペルアジラだかアギラだっけ？
確か現行型はワゴンRからスプラッシュベースに変更されたはず

発展途上国のフラットダートとターマックが入り混じる環境で、、
乗り心地も剛性も高速性能もと、追い求めていけばああなるだろ？

日本やアメリカの何ちゃってオフローダーの要求は、眼中に無い。

>>402
エスクードのメインターゲット市場は北米じゃなかった？

エスクードはアーバン系だよなあ

「ラダー（はしご）フレーム」を使ったものはトラック・シャーシ4ＷＤ

>>380
ど忘れしたが、通称３Ｌカーだったかな？

>>383
>>384
確かに有名だな

>>389
そのルポ３Ｌカーを個人？輸入して乗ってたのか？

>>406
並行でそこそこの台数が入ってきた時期がありましてね…
並行業者が異音だの走行不能なんかのクレームをウチに丸投げしたものですよ
業販価格でさ…
日本語のワークショップマニュアルも無いから時間効率からすると赤字でしたよ

日本に導入しないのには理由があるのです
VWのテストに東京ドライブというものがありまして
日本導入する仕様の車が必ず通る道、並行車は当然未テストです
地表温度50℃を超えたと思いきや氷点下にもなる中で渋滞そして梅雨
日本の交通事情は過酷なのです、炎天下の渋滞のバンコクやデスバレーより酷い
暑い、寒いを両方兼ね備えるのは困難な事+スコールよりも嫌らしい連続した雨ですし
4万台程度しか売れない日本に合わせる車種は限られるのです

何処へ行っても壊れにくい日本車って凄いですよね…

>>407
泥濘地の熱帯や、極寒の地だけならそれに合わせればいいが、
我が国の場合、極端なのが物の見事に全部揃ってるからなぁ。

おまけに国民車構想で、軽自動車なる物を推奨したお陰で
世界に類を見ない高性能な車が誕生したからねぇ。

メルセデスやBMWですら、まともな軽自動車が作れないんだから。

>>408
軽自動車の現状には閉口しますけどね
あれだけの技術を持ちながら出す車はどれも一緒
あの規格で広々空間も良いですけどそればかり…軽に限った話ではないですが
まあ国産車がその方向に行ってくれているおかげで私共は喰っていけてるのですけど

でも最近の日産車は手強いですね、競合する比率は凄く少ないのですけど
相当な確率で奪われてます
トヨタ、ホンダに比べ圧倒的に少ないのですが
営業に聞くと試乗後に日産を選ぶ客が多いと…
vsトヨタ、ホンダだと乗せれば勝ちだそうですが
数年以内に最大の敵となると思います、ブランドイメージが低いのが幸いですw
今年変わるフーガが化けると怖いと言ってました

まだやってるのか
オサムちゃん否定してたじゃん

>>409
日産車ってそんなに良くなった？

友人が乗っていたラルゴや、会社のラフェスタは、乗り心地も悪いし五月蠅いし、
強制的に外側に置かされる足のスペースや猫背にさせられるシートの出来、
異様に前に出たヘッドレスト、その他細かいところまで全てが最低だけど・・・

それなりに良いなと思ったのは、GTRとマーチ、キューブくらいだったが、
間違っても買う気にはならなかったなぁ。

もう軽自動車は1000cc未満・4700/1700mm未満まで規格を広げちゃいなYO！
もう「５ナンバーサイズ」という言葉が死語になってるんだし。

そして税金まで上げて軽の優遇措置撤廃ですか？奥田の回し者さん

むしろ、普通車の自動車税等を軽並みに引き下げるべき。そして軽自動車という枠を撤廃する。

>>407
なるほど
ＶＷ正規ディーラ従業員さんなのですね
ところでシロッコまだ見てませんが、売れてるんですか？

軽自動車優遇撤廃
また動き出したらしいね。
ま、小型やＨＶの方が燃費いいので。

http://sankei.jp.msn.com/economy/business/080824/biz0808240046000-n1.htm

軽自動車会社潰れちゃうぞ。

ガラパゴス会社は潰れていいよ

>>418
笑わせんな。

インドタタ社　ナノがクラッシュテストに合格したらしい!?
ttp://minkara.carview.co.jp/userid/395220/blog/14141586/

ってことで、これから必要になるのはむしろ国産軽自動車の技術。

ススキは、小型車メーカーに脱皮するから
炭素課税なんて無問題









なら良いんだけどね。
これを切っ掛けに、実は軽の燃費が悪いことが知れ渡ると
ダブルパンチで購買行動にも変化が出たりして
泣きっ面に蜂になっちまう。

>>402発展途上国ではエスクードよりもペラペラなＲＡＶ４ＣＲ-Ｖの方が売れている。

>>408
砂漠と4000m級オーバーの山を除いては、クルマにとって過酷なありとあらゆる環境をテストできるからね……

正直、日本ってこの程度の国土の広さでこれだけ異常な気象と地理条件が揃ってるんだから、
人間の住むところとは思えない。
我ながらよく生き延びているものだ。

山本氏地平じゃないけど、勤勉なものにだけ豊饒な土地で怠けものにとっては砂漠以下なんだね

>>415
一台も売れてません…試乗は人気No.1なのですけど

カジュアルで物凄く良い車なのですが値段設定がちょっと…
個人的に、もう限界なNewビートルの後継になると期待していたのです
クーペなのに実用に耐える後席など良いと思うのですが価格が…
投入時期も遅かったかと、シロッコは気になるけどGTIを待ってからという方が多いですね

あと悲しい事にシロッコ客はZに持っていかれます（また日産…）
DSGの優位性は殆どの方が判ってくださるのですが
あっちは3.7であの値段ですからね
あとはTTにも…
このクラスを購入される方は後席やラゲッジが請求ポイントにならないことを学びました。

グチってすみませんが1.4シングルチャージャーで300万以下の仕様が欲しいです
これなら売れる自信があります
今年はGTIとポロに期待します

田舎だけどシロッコ走ってるのみたぜ！

と思ったらデラの試乗車だったみたい。
後日、デラにあるのを見た。

リヤフェンダーの張り出しとか良い感じ。
でもエンジンとか眠たいんだろうなぁ…

>>424
＞あと悲しい事にシロッコ客はZに持っていかれます（また日産…）

Zがﾗｲﾊﾞﾙになるのか。
また日産って、前もあったの？

＞シロッコ客はZに持っていかれます

どこのガンダムだと思わず・・・
いや、笑い事ではないのだろうが

話は変わって
かねがね疑問なのだがスズキをはじめ軽自動車メーカーは
「軽の車体なら実は○○○ccが一番実用燃費がいい」という
データなりシミュレーション結果なりもっているのだろうかな？

うちの近くはシロッコ４台は走ってる。まぁ一台は試乗車で一台はデラの営業マンだから売れたのは実質２台みたいだが。

>>427
現在の軽規格だと800ccくらいが一番いいってどっかで読んだ気がした。

とはいえ外車は、価格設定を高くして「プレミアム感」を演出しないと日本車と差別化が難しいんだよねえ

>>427
小さすぎる排気量だと，高回転まで回さないと加速しないから燃費が悪い。
800-1000ccくらいが良いみたいですね。

>>429
イヤイヤ、逆に下げて顧客の裾野を広げた方が販売は上がるよ。

前回円高になった時は，値段を下げて売上も伸びたはずなのに，なぜ今回は
全く対応しないのでしょうかね？

輸入車業界は，このままだとじり貧でしょう。

結局はトヨタの天下だよな。

>>432
輸入車業界自体、すっかり退嬰気分が蔓延してる。
日本市場では日本車とは勝負にならないと自ら認めて、ぼったくられて喜ぶ自動車雑誌読者向けに完全に退化した。

東京モーターショウへの不参加がいい例だ。

>>430
お前どんだけDQNな加速する気だ？
大昔の機械式2速ATじゃあるまいし、今時の軽ならNAでも大して回さないで巡航速度に達するっつーの。
トルコンATも4速が当たり前でCVTも普及してるってのに、何時まで大昔の軽のイメージを引きずってるんだか。
（そもそも排気量を無視して回転数だけで燃料消費語るなんて頭悪いよね・・・ｗ）

あと軽ベースのリッターカーは日本でも何車種か出てるけど、もれなくベースになった軽より
燃費が悪化してる現実から目を背けるなよ。

＞あと軽ベースのリッターカーは日本でも何車種か出てるけど、もれなくベースになった軽より
＞燃費が悪化してる現実から目を背けるなよ。

旧スイフトは知ってるが、他にはどんなのがあるの？

>>435
巡航速度までゆるゆる加速するんならいいけど
日本の、特に都市部の加減速は激しいから
わりかし回さなきゃならんよ

軽ベースのリッターカーはボデーが大型化しているから
比較対象にはあんまりよくないな

軽自動車こそ優位維持のためにEV化を急ぎましょう w
通勤用や買い物用などの街乗りなら最強でつよ。

技術が無い、誰も売ってくれない？
それはまた最凶ですね、運命を待ちましょう。

>>191
そうそう、スズキの四輪部門のみの販売台数をみてもクライスラー全体を上回ってる
日本での四輪販売台数で日産を上回ってる
さらに四輪よりずっと利益率の高い二輪やボート、農業機械等・・・
実は世界有数の大企業スズキ

>>439
売り上げや純利益では、何位くらいなの？

結局この出資の話はガセだったの？

>>439
二輪は利益率低いぞ
それにスズキの二輪は赤字だそうだ

>>442
鈴木会長自身が自著で「二輪は一台あたりの利益率が高い」と書いているぞ。

こんなもんガセですらない
以前もVWとマセラティが提携直前までいった話すら結局流れたし
自動車業界ではよくあること

最近浜松にドイツ人がいっぱい来てるのだが

>>443
利益率が高い製品は今売れてないからねえ

>>435
回転抵抗は回転数の1.5乗に比例するから，回転数は低いほど良い。

それに660を800や1000にしてもエンジンなどのサイズ・コストは大して変わらない。

１０００の３気筒は振動面でいかがなものかと思うのであった