【自動車】ポルシェとVWが合併発表［09/05/07］

ドイツの高級スポーツ車メーカー、ポルシェと欧州自動車最大手の独フォルクスワーゲンは６日、
合併する計画を発表した。合併の詳細については今後４週間以内に決定する。

英紙フィナンシャル・タイムズによると、両社は持ち株会社を新設し、ポルシェの高級ブランドと
フォルクスワーゲンの所有する９つのブランドを傘下に収めるという。
ポルシェはフォルクスワーゲンが発行する株式の５１％を取得し、事実上子会社化していたが、
景気後退による高級車販売の低迷などで資金繰りが悪化。今回の合併で投資を呼び込み、
ポルシェの財務内容を立て直す狙いがある。

ただ、独ザクセン州がフォルクスワーゲンの株式の２０％を保有しており、合併など重要な
経営判断を差し止めることができるため、今後の出方が注目される。

欧州では、伊フィアットが同社の自動車部門に、米クライスラーと独オペルなど
米ゼネラル・モーターズ（ＧＭ）の欧州部門を統合する構想を表明するなど、
自動車産業の再編が加速している。

ソースは
http://www.business-i.jp/news/flash-page/news/200905070001a.nwc
関連スレは
【自動車】独VW、親会社のポルシェの逆買収を検討--債務削減の選択肢 [05/04]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1241401991/l50
【自動車】独VWに自動車事業売却へ--ポルシェ、ピエヒの両一族、支配強化狙い [04/23]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1240495390/l50
依頼を受けてたてました。

ポンコツゴルフ持ってる俺は、これでポルシェ乗り。

ワーゲンポルシェ

勝ち組同士が合併か
すごいな

９１４．９２４、ポルとワーゲンが協力して作った車に良い想い出がありません

ポルクスワーゲンか
フォルシェか

>>4
財政面では、
ポルシェ自体貧乏人なんだけどね。

なあ。仮にVWとBMWが合併したらVWBMWになるのか？それともBMWVWになるのか？

ポルシェスワーゲンかな

ゴルフ９１１

ホルシェ?

WV(^ポ^)VW

金が無いのにＶＷを買収しようとしてたポルシェワロタ

社名に芝刈り機を

日本も再編していれば外資に買収されなかったろうに。

ボロクソワーゲンとぽるしぇｗの合併か

計画的ねじれ解消

俺の911が地に落ちていく感覚(´･ω･｀)

ポーゲンだな

ランボルギーニにポルシェの技術が入るのか、興奮してきた

全裸ってどうですか
結構なものですね

これはニュースだ。フォルクスからレーシングまでフルラインナップ。
トヨタは？

BMWってF1で一番遅いんだよねｗｗｗ
乗用車もローテク

自動車のコモディティ化＝高級車・スポーツカーの絶滅

新会社名「YANASE」にすりゃ、何の抵抗も無い。

>>24
本格的に電気自動車の時代になったら復活かな〜、スーパースポーツ。
その前に小型エンジンにターボに移行か、ＳＳも。

ゴルシェ

トヨタ世界一も短かったな

>>28
(笑）

純粋なスポーツカーメーカーは唯一フェラーリのみになるねぇ。。。

どっちかの名前が消えるのか？
それとも傘下にブランドを残すのか

ポルシェのPDKはカッコいい。
ポルシェ・ドッペル・クップルングなんて。

フォルクスワーゲン (独)
シュコダ (チェコ)
ベントレー (英)
ブガッティ (仏)
アウディ （ドイツ）
セアト （スペイン）
ランボルギーニ （イタリア）
ポルシェ (独)

>30
フェラーリはフィアットの子会社だったはず

日本が米国の土地や映画会社を買いあさってた頃、カー雑誌にポルシェとスカイラインの
GT性能徹底比較ていうのが載っていて、ほぼ全部門でスカイラインが上回っていた。25年
くらい前かな。あんときまじショックを受けたよ。日本車の性能が向上するのはいいが、
ポルシェが日本車に負けてしまう神話崩壊というか寂しさみたいなものか。イチローがGTR
とポルシェを両方のオーナーだが。どちらのよさも味わってるんだろうな。

>>35
ポルシェ９１１かな、普通に負けるでしょ基本はず〜〜っと変わってない車なんだし。
別に最強歌って無いしｗ

ポルゲン

フィアット （伊）
フェラーリ （伊）
アルファ・ロメオ （伊）
マセラティ （伊）
ランチア （伊）
イヴェコ （伊）
（アバルト （伊））

クライスラー （米）
ダッジ （米）
ジープ （米）

オペル （独）
ヴォクスホール （英）
サーブ （スウェーデン）

>>5
カイエンも入れてあげて

シッコロってトヨタのカレンかと思ったよｗ

トゥアレグはポルシェのマークつけただけで1000万近くでうれるだろうな

つぎはアウディ

社名は「フォルポル」が可愛くって受けると思う

松下とサンヨーみたいに元々親戚みたいなもんだからな

フォルシェでいいだろ

ポルシェもポルシェ的なものしか売れないからつまんないよな
永遠にあれをやってくのかな。カイエンですらそうだし

>>41
カイエンがまさにそれだ
カイエンはトゥアレグベース

>>41
トゥアレグ乗りには美味しい展開だな

>>36
適時アップデートしてるので，ずーっと一緒つーこともないんだけど，
RRというレイアウトが，そもそもスポーツ走行に向いてないだろ，と。
ポルシェもやめたいんだけど，それが一つのアイデンティティになっちまってるので，
変えたくても変えられない。
顧客が望んでるんだから仕方ない系の話だよね。

本当は，ボクスター系が本流なんだろうけど，911がフラッグシップで有る以上，
不当に性能を抑えられているんだよねー。

ポルシェではなくポーシェだよ。

ポルシェのSUVって超かっこわるいのに、あちこちで見かける。

>>31
>>1　
両社は持ち株会社を新設し、ポルシェの高級ブランドと
フォルクスワーゲンの所有する９つのブランドを傘下に収めるという。


>>42
アウディは元々フォルクスワーゲンの子会社。

最近ＶＷが伸びてる気がする。
トヨタもいよいよやばい。

>>53
日本国内では主にＶＷ売ってるの輸入元がトヨタだったような・・・

ポルシェにしようとおもったけどダメだ。
やっぱり本命のエクウスにするわ

VWのデザインは相変わらずつまらん

フォルシェにＣＩニダ

アウディもそう？

次は GM を買収か ? w

掟さん、がんばって

ルマンは？

AudiはVWの子会社みたいなものだからねぇ。
あのダサイＲ８は終了だろうな。

>>53
元々ヤナセが販売していたけど、ポルシェ博士の心変わりで撤退。

余談）.旧ナチスの車ですし、予想範囲内の出来事ですね。

F1切りが加速しそう

>>55
まじ？オレはジェネシスが好きだな。

ポルシェ914復活？

>>49
ＲＲは乗ってて気持いいんだよ。
単純なスペックだけじゃわからん。

ポルシェは価格の割りに安っぽいイメージ　

あんまり変わらなさそうな気がする
元から部品も共通だし、設計陣も行き来激しいし

核燃料で走る日はいつになる？

ポルシェおわた

グループ内にスーパースポーツカーブランド大杉だろう
まあ俺には関係ないけどね

傘下にアウディ、ベントレー、ランボルギーニか…

すげーなw

日本はやるつもりは例え話すら無いのかな
日産本田とか

日本は
トヨタ・ダイハツ＝スバル

ルノー・日産

>>74
むしろマツダと日産の方がお似合い

>>67
マジで ?
三菱の i 買ってみるよ。

日本国内への影響は？

>>43
つアウトウニオン

ところでニダーザクセン州の持ち分をポルが引き受けるっていうのが元々の話じゃなかったのか？

子会社の方がでかいな

ポルシェ・エイドは何だったんだろう・・・

まあ、これほどポルシェのブランドイメージに影響のない
合併はないなｗ

メルセデスはさっさとクライスラーを切ったし、BMWはMiniだけ
抜いてローバーを捨てたし、ドイツ人はよく判ってるなあ。

結局、自動車産業は日独伊が三強かよｗ

フィアットフェラーリvsVWポルシェか

コレで俺の07jetta2.0T（濃紺）たんにポルシェエンブレム付け替えても
問題ないよな？実際やったら痛車より痛いけどｗ
>>54
DUOな。一応売ってるけど真面目にはやってない自社製品じゃないモノ
ヨタが海外のVWディーラーで、販売・整備してもらう交換条件で遣ってるだけ

>>74
スバルはもうトヨタナイズされてるじゃないかｗ

>>76
松田さん？

イトーヨーカドーとセブンイレブンの合併思い出した

そんな商圏不可侵の連合とか弱者吸収じゃなくてさｗ
本気でトヨタに対抗しようって強者合併・・・

ま、日本人では無理かｗ

>>82
車に関してはイタ公抜きはないなｗｗ

>>89
なにしろクライスラーの会長が、媚びうって
あの小さなフィアット５００に乗って登場だからなあ。

どこまで媚びてるんかと。やり過ぎだよ。

金融でちょろまかしてた罰が下ったな

ポルシェとワーゲンってポルシェの設立時から関係が深いから、ある意味なるようになったという感じかな。

ポルシェ単体だと欧州のＣＯ２規制をクリアできないからだろ

>>82
＞結局、自動車産業は日独伊が三強かよｗ

敗戦国は軍事産業を制限されているという悲しい現実の裏返し

ポルシェーゲンか…

>>94
戦勝国は自動車→航空宇宙産業へとシフトしちゃったからな

>>33
１>にブランドが１０個あると書いてあるけど、アウディと後一つどこだろ？

>>94
イタリアは敗戦国じゃないけどなｗ　イタリアはムッソリーニを
吊したら、すぐに連合国に入って宣戦布告している。

負けたのはムッソリーニのファシスト伊太利亜という
イタリアの歴史ロンダリングマジック。

クルマも歴史も、ちょっと信頼性がありません
それが楽しいんだが

>>25
ﾜﾛﾀｗ

>>９７
すみません。
アウディはいっていたんであと２個でした。

日本勢みたいに「スポーツカー“も”作ってるメーカー」に成り下がる訳ですね。

>>98
まるで公明党みたいだ

>>98
朝鮮・韓国も敗戦国じゃないけどな　韓国は日本が降伏
したら、すぐに独立を宣言している。

日本軍として徴兵され一緒に連合国と戦ったのに
負けたのは大日本帝国と追従した民族の裏切り者という
朝鮮人の歴史ロンダリングマジック。

半島って似ているよね

ケイマンのほうが素性がいいのに911より速くなっちゃいけないんで
わざと遅く作ってあるんだっけ

ビジネス板にショービニズム的な嫌韓はちょっとご遠慮を。

英仏から戦後独立したり、旧ソ連から分離した国が
戦勝国を名乗ったりしてねえし。
だいたい朝鮮半島って当時は国じゃねえし。

妙竹林な韓国起源説をやたら唱える変な国だけど、
さすがに敗戦国あつかいする馬鹿はいねえよ。

>まるで公明党みたいだ
この意見には合意。旧社会党もねｗ

>>93
> ポルシェ単体だと欧州のＣＯ２規制をクリアできないからだろ

大人の事情・・・

ゴルフベースで安っすいハッチバックポルシェを造るべきだ

４００馬力の

ポルシェ社およびフォルクスワーゲン社の創設者でもある、
フェルディナント・ポルシェ博士も天国から喜んでいるだろうね。

この人って現在、世界の自動車メーカーが血眼になって開発に取り組んでいる電気自動車を１９世紀の頃から考案していたんでしょう。

こいつ、マジすげーよ。

>>67
あの気持ちよさのほとんどは，RRの悪癖そのものやんｗ
だったら，リアミッドシップでええやんか，と思うのですよ。

>>104
そうそう。
ま，グループを見渡してみれば，ほんとピンキリで網羅してますな。
しかも，キャラのかぶりは最低限で。

>>108
ポルシェ博士が，というより，
内燃自動車より電気自動車の方が構造が簡単だったので，当時は誰もが通った道。
エンジンは一定の回転しかしないから，エンジン以外の等速器関連の仕組みが必要なんだよね・・・
ま，でも電力源の確保ってところであんまり展望がなくって今に至るというわけ。
ポルシェ博士がすごいのは，それなら，エンジンを回して発電させればいいじゃん，
ていうハイブリッドと，ホイールにモーターを仕込むインホイールモーターというのを，実際に商品化してたところかなあ。

これでポルシェもDSGを積める。

http://www.bytwerk.com/gpa/images/misc/ib38-17.jpg
http://farm1.static.flickr.com/6/11762198_0e87d3ef52.jpg

>>110
つPDK

ネタ？

>>107
やっすく作ってもたっかく売るのがポルシェ。
トアレグのマーク変えただけで数百万円ＵＰのカイエンとか
オープンのボクスタで十分償却できてるのにオープンじゃない方が高いケイマンとか
９１１もシャシはボクスタベースだし。
体質がだんだんト○タに似てきた。

VWの品質の自動車をポルシェの価格でって奴ですか。

スバルはトヨタよりこっちに入った方が良さそう。

お前らの上手く言えてなさに乾杯。

やっぱ買うなら昔のがいいのかなあ
993とか964とか

これからはポルシェもゴルフベースになるのかｗ

VW ＋ おもてなし ＝ ポルシェ

>>118
すでにVWの狭角V6使ってるよ。

ポルシェは911に自身が縛られてる気がする。
まあそれで商売成立してるからブランド戦略として成功なんだろうけど。
お互い合併相手としては理想に近いんじゃないか？

>>74
略して「ニッホン」

968！968！
>>117
993がいいかもね。

ポルゲンの誕生。
ポルフ
カイゲン
ポルゲン993
名車が沢山うまれそうだね。

ポルポルが誇らしくていいニダ

日本も愛知県がトヨタの株を保有したらいいのに

ＰＷ

パワーウインド

ポルシェとフォルクスワーゲンて。根は同じよね？

高性能車だしてたか、大衆車だしてたか、位の差で。

新ブランドポルシェクワーゲン誕生？

電気自動車は、出る余地はいくらでもあったのに
アメリカの石油資本が普及を阻んだっていう陰謀論があってだな

同時多発テロと911の関係性について熱く語る自動車評論家マダーw
ナインイレブンバカ

もともと同じ軍事企業が母体じゃなかったっけ
ヤクトパンテルとか造ってたとこ

外側ポルシェでエンジンワーゲンというクソ車ができあがりそうな予感が

912の再来か

持ち株会社ということは、フォルクワーゲン・ポルシェホールディングス（株）みたいな名前になるんか？

フォルクスワーゲン (独)
VWN （フォルクスワーゲン 商用車）(独)
シュコダ (チェコ)
ベントレー (英)
ブガッティ (仏)
アウディ （ドイツ）
セアト （スペイン）
ランボルギーニ （イタリア）
ポルシェ（独）

残りひとつはどこだ？

>>132
カイエンってそうじゃなかったっけ

>>130
何の技術が社会的コストが安く済むのか。
それだけの話だよね。

>>135
その逆かだったかと（シャシーは共通，エンジンとサスがポルシェ）。
とは言っても作ってる工場は一緒なので，
どこまでがエンジニアトークで
どこからがセールストークかはわかんないけどねｗ

カイエンは・・・

シャーシはＶＷ開発。
エンジンはＶ６がＶＷ製、Ｖ８がアウディ製。
その他、各部のチューニングは各社（ＶＷ・アウディ・ポルシェ）にて行なっている。

>>132
ボクスターブルーモーションとか出るよ！

カイエンは、納車も遅いし中身ﾄｩｱﾚｸﾞの記事目にして却下。
真偽は知らんがそんな記事目にする時点で却下。

フォルクスワーゲンポ

ＶＷ・アウディ・ポルシェ
トヨタ・ダイハツ・ヤマハ

これはいい合併だな

カイエン系の中ではトゥアレグＶ１２が最強だったりすんだよなぁ・・

ボロ車メーカーどうしガンバっとくれ

>>140
そんなお金持ちのユーザー層さんは実際には何を買ったのか興味あるなぁ。

>>144

NAで緻密に気持ちよく吹けるのはW12だけど、圧倒されるパワー感はやっぱり
ターボ積んでるｶｲｴﾝだお。

Ｑ７のディーゼルも仲間に入れてやってくれ。

>>142
ヤマハは系列でもなんでもないぞ

今時外車をありがたがる欧米コンプもいないしな

>>134
記事通り「使用している」ブランドではなく「所有している」ブランドだったら
旧アウトウニオン系（ホルヒ・ヴァンダラー・NSU・アウトウニオン）とか山のように出てくるから
多分記事が「現在使用している８つのブランド」の間違いだと思うよ。

>>146
んな振りされると貧乏だから困るし
ＧＬかＱ7かＸ6だよ。
で？

かっこいいビートルが911なんだから自然な流れだな。

>>149
資本関係はないかもしれんが
トヨタのエンジン作ってるのは
ヤマハとダイハツだよね。

きのう９１７みたけどカッコ良かったぜ
昔はボルシェも本気でレースやってたけど、その頃に戻らないのかな

>>154
トヨタのエンジンはトヨタが作ってるよ

大量生産で安く、大量に作る、ウハウハ＞＞トヨタ
特殊、売れない、コスタが高い、ヒーヒー＞＞ヤマハ、ダイハツ

だと思われ

トヨタの直3はダイハツ製。

>>158
それダイハツのエンジンだよね
思いっきり横にダイハツって書いてあるし

2リッターポルシェ復活ｷﾎﾞﾝ

トヨタのエンジンは、ダイハツ製とヤマハ製と支那製

>>161
はいはい嘘乙

トヨタ2000GTとかはYAMAHA制のエンジンだったけどな。
ダイハツ、日野、YAMAHAはトヨタ系列であるのは事実

ヤマハはフォード、ボルボのV8も作ってる。
だからヤマハはフォード系列かというとそうではない。

電気モーターで空冷復活！

>>163
ヤマハがエンジン作ったこともあるだけでほとんどのエンジンは自社製だよ
ヤマハ完全オリジナルの方が少ないくらい

ＶＷという文字を見ると、直ぐにヨタ工作員が登場する。
ＶＷとトヨタは今後もずっと鎬を梳る間柄だから当然か。

ＶＷという文字を見ると、直ぐにヨタ工作員が登場する。
ＶＷとトヨタは今後もずっと鎬を梳る間柄だから当然か。

VWの販売店でポルシェ買えるようになるなら嬉しい。
ボクスターぐらいなら俺でもなんとか買える。

>>166
F1のエンジンはトヨタ製だよね？

>>23
以前は優勝経験も有る
４亀頭エンジンで、ベンベフェチが好きな絹６じゃ無いが

>>170
ぐぐったらそのようだ

>>131
ポルシェ博士は電動戦車開発
使い物にならず、砲等だけは王様虎戦車に搭載
日の目を見るのは３５６から
後はナチオタ宜しく

>>170
ヤマハはヤマハで昔エンジン供給していた。

ポルシェってよく聞くけど、ブランド的にはベンツとかフェラーリと同じくらい？

Ｆ１エンジン
ヤマハ：ジャッド改良型からのスタート
トヨタ：フェラーリパクリからのスタート

スタート地点が全く異なります

>>175
FerrariとMercedes-Benzがまず同位じゃないような…。
ブランド的には
Ferrari>>ポルシェ>Mercedes-Benz
じゃないかな。

ワーゲン乗りのオイラのプライドが傷ついたな

>>173
ポルシェは戦前のグランプリエンジンをベンツ、アウトウニオンどっちでも開発してなかったっけ。
戦後は息子がチシタリア。

>>173
ポルシェタイガーのことか
ttp://www.tamiya.com/japan/products/32539king_tiger/index.htm

>>177
まあ国によっても違う（北米ではホントにレクサスが強いとか）けどその３社に関してはそんなもんかな。
ここでアルファロメオとかシトロエンとかホンダとか一部に変態的なファンを抱える大衆車メーカーを含めて
総合ランク付けすると結構炎上するケースが多いw

>>177
ベンツはクライスラーと合併してからは落ちたからな。
現在もやたらなんちゃってSUVのラインアップ増えたままだし、Ａクラスなんてビッツ以下の出来だし。

そうか合併して水平対向モータを売り出すんだ。

ダイハツなんか日本最古のエンジン屋かつ車屋
2年前に設立100年で気合い入ってたな
小排気量のエンジンは得意中の得意
1リッターディーゼルの技術もある
トヨタの1500あたり以下のエンジンはダイハツかと

ポルシェの車体はいままでどおり30年ぐらい前のパーツは普通に供給されるよな？

合格発表　に見えた

>>182
そのＡクラスも、とっくに製造中止が決まってるし。

ベンツは中東人には人気だな
何故か自動車爆弾テロにも人気

ポルシェがフィアットに入らなくてよかったです

起業して成功したら彼等４を買おうと思っている

20年前だったら500E作らせてまで倒産寸前だったポルシェを救済したベンツが黙っちゃいないだろうと
思っただろうが今回は何も言わなかったのだろうか？

それとも次（ダイムラーやBMWを巻き込んだ独自動車業界再編第3段階）があるかな？

>>191
ありゃ、500Eってそういう経緯があって出来たの。勉強になりました。

本社はシュトゥットガルトになるのかそれともヴォルフスブルクか？
普通に考えれば交通の便利で中立地のベルリンかフランクフルトかな
シュトゥットガルトはポルシェっていうよりベンツっていう感じだしな。救急車はポルシェがあるんだっけ

>>190
このご時勢に起業とは勇気あるな。頑張れ

VWもポルシェも、どっちにしてもポルシェ博士つながりだから親戚みたいなもんだろ

>>195
いや、ＶＷ側は、ポルシェの娘の息子である、ピエヒ（ポルシェ、ＶＷの大株主）を嫌ってる。

未婚で、愛人１０人くらい居て、子供は分かってるだけで１３人くらいいる。
異様な男なんだよな。

こいつが、すべてを混乱させてる。
ポルシェ家の中でも、蛇蝎のごとく嫌われてる。

>>53
トヨタもＢＭＷとダイムラーベンツぐらい資本提携してほしい。

>>196
開発に口出して、仕様変更とかさせてたみたいだしなー。

ワーゲンのワンボックスみたいな車にポルシェのエンジン積んで、
サーキットを高速で走り回るという動画を見たような。

>>199
ttp://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=mczlWM7CLnY&feature=related

>>200
あひゃ！アレがパンの配達してたらビビるなぁw
豆腐の配達も木っ端微塵だぁ。

じゃあ教授/エスパスを
http://www.youtube.com/watch?v=fEDwfk8EYR0

>>185
VWでもtype1やゴルフIの部品が
普通に手にはいるから問題ないかと。

海外は分かんないけど，少なくとも日本の場合，
豊橋のVWデポに集中できるのはありがたいよね。

>>196
エンジニアとしては優秀だったみたいなんだけどね・・・

でもまあ，長い目で見れば，内燃機関終焉など，
いろいろなイベントが今後待ちかまえている中，

数ある合併話の中では悪くない話なのでは。

ただ，こうなるまでのゴタゴタがちょっとね・・・
最初から持ち株会社以降前提の合併話になればスムーズでよかったんだけど，
終始ポルシェ一族の内紛でこじれてるからややこしくなったんだよねえ。
（というかピエヒが悪いが）

>>203
これまでも元々ポルシェはＶＧＪの施設使ってるよ。

話しは変わるけど、今回の合併はポルシェ側の窮地をＶＷ側が救済するというケース。
表向き対等合併といきたいところだろうが、ＶＷが相当主導権を握ったものになるだろう。
で、今後ポルシェがＶＷグループの一ブランド扱いになってもＶＷ店でポルシェを扱う可能性は低い。
過去、ＶＷとアウディを併売して、アウディが振るわなかったという事実があるからね。

ＶＷはなんで、こんなに大量の株をポルシェに握られちゃったのよ。

>>206
こんな感じだったと思う。

国営から民間企業になったが、VW法で保護されていて実質半国営状態だった
→EUで問題になってVW法撤廃に向かう
→敵対的買収の危険
→大株主のニーダーザクセン州にプラスしてポルシェに沢山の株持たしておけば大丈夫じゃね？
→ピエヒ会長が色気出してじわじわとVW株買い増し続ける
→ポルシェがVWを子会社にするぞ！（調子こいた）
→景気悪化でポルシェはお金なくなった
→VW主導で合併？

　

トヨタ、２０１０年３月期８５００億円の営業赤字

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/toyota/?1241769209
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090508-00000984-reu-bus_all
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090508-00000693-yom-bus_all


トヨタは相当ヤバい所まで来てる感じだね。
ＶＷ関連スレにまで工作員がやって来るのも無理はなさそう。
来年はマジでＶＷグループがトヨタグループを抜くかも。

トヨタ、２０１０年３月期８５００億円の営業赤字

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/toyota/?1241769209
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090508-00000984-reu-bus_all
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090508-00000693-yom-bus_all


トヨタは相当ヤバい所まで来てる感じだね。
ＶＷ関連スレにまで工作員がやって来るのも無理はなさそう。
来年はマジでＶＷグループがトヨタグループを抜くかも。

プジョー308を買っちゃいました

>>210
ＶＷなんて、ドイツ政府の買い換え優遇でみせかけの売上が増えただけ、しかも、売れたのはチェコ・シュコダ分のみｗ
それもすぐ終了。

ほっといて良いよ。
ＶＷもそれが終われば、またまた、２００５〜２００７年頃のどん底に戻るだけで、またまた人員整理始めるよｗ

>>203
そのようですね，失礼。

>表向き対等合併といきたいところだろうが、ＶＷが相当主導権を握ったものになるだろう。

なのかもねえ・・・今回のポルシェの動きは，一線を超えた辺りから，かなりVW側の反発があったようでしたからね（ホワイトナイトがダークナイトだった，みたいなw）。
まあ，捻れた資本関係の健全化が第一義だと思いますけどね。
親会社がヘタれたままだと，ポルシェごとどこかの馬の骨に抜かれるかもしれませんし。


>>212
どちらかというと，世界不況よりも致命的だったのかもな，
2007年当たりのどん底。

>>213
ＶＷって、要するに、もう、完全に「固定客、ファン」だけ相手にしてる企業になったと思う。

アメリカでの販売激減（トヨタ、ホンダ月販１０万台以上、ＶＷ２万台がいいとこ）は致命的だし、
２００７年頃に、中国も完全に日本勢の独壇場になったからな〜。

もう、そうそう変わらないと思うんだが？

持株比率の過半数（50％超え）が子会社化のポイントみたいだね


トヨタグループ
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%A8%E3%82%BF%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%97

トヨタグループ15社

上記13社にトヨタ自動車の傘下（連結子会社）である国内自動車メーカー2社を含めた企業グループが（一般的な）「トヨタグループ」。

* ダイハツ工業株式会社（1907年3月設立）− 企業としては日本で最も歴史の長い自動車メーカー。
　1930年にオート三輪で自動車業界に参入、小型車を主軸製品としてきた。
　1998年にトヨタ自動車の傘下に入る。トヨタの持株比率51.2% ('08.3月末現在)

* 日野自動車株式会社（1942年5月設立）− いすゞ自動車の前身であるヂーゼル自動車工業より日野製造所が分離して発足、
　 太平洋戦争後は大型バス・トラックなど重車両を主として生産。
　 2001年にトヨタ自動車の傘下に入る。

----------------------------------------------------------

トヨタグループ
トップページ > 企業情報 > 事業所・関連施設 > グループ・サプライヤー
ttp://www.toyota.co.jp/jp/facilities/affiliates/index.html

ポルシェはスポーツカーなんて先の無い事業は止めたいんだろうな。
創始者が起したVWを握って生き残ってくつもりなんだろう。
得意のル・マン24時間を勝ったのも十年以上前か。

種馬フェルディナンド・ピエヒはVW・アウディは我がポルシェ家のものって思ってるんだろうな。
アウディだって元はアウトウニオンだし、ポルシェ博士の作ったクルマでローゼマイヤーが
アウトバーンで最高速チャレンジ中に事故死したし。

>>216
大体、一般のセダンでも車体は十分に出力比で軽量化、エンジン出力もとっくに上がったから、
率直に言って、もう、「スポーツカー」というもの自体が、少なくとも２０年前には存在意義がなくなってるからね。

とどめは環境問題。
あと、２〜３年もしたら、まず、スポーツカーというものが消滅し始めると思うが。

>>216
ピエヒがＶＷに戻ったら、また、バカみたいに凝ったエンジン（ツインエンジン方式のＷシリーズなど）、
派生車種の多様化を始めて、２００５年頃のような大赤字状態に戻るよ。
何を言っても聞く男ではないし。
アウディやＶＷに、またまた、ポルシェ部品、ユニットの共用化もやらせてコストを滅茶苦茶にするだろうし。

1990年代はじめのマルク高で尚且つアメリカ国内の保険高でポルシェの財務が悪化したのが
今の状況を生んでるんだよな。当時バイザッハではレンジローバーを買い込んで研究してたという。

>>220
そのあと一巡して全世界好景気の中、車もローコスト化新型化を押しすすめトヨタ流カイゼンをとりいれて、
世界中でバカ売れるするわ、財務改善（特に財テク）に励むわで21世紀に入ってからはもうちょっとでVW
買いかけたわけで、1990年代の財務悪化が今の状況を生んだと言っちゃうとそれはどうかな…

まあそれ（一時期の経営危機）が飽くなき拡大戦略と財テクをポルシェ一族に取らせるようになった遠因だと
言えない事もないけどね。



http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/153

ポルシェ・パナメーラは次期ＶＷフェートンのポルシェ版。
ＶＷトゥアレグのポルシェ版のカイエン同様売れまくるか？

GMやフォードより落ち込むトヨタ　

トヨタ自動車：歴史的な赤字決算　並大抵ではない巨艦再建
http://mainichi.jp/select/today/news/20090509k0000m020105000c.html
トヨタの今年度決算見通し　営業赤字８５００億円に拡大へ
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090508/biz0905082355029-n1.htm
トヨタ、拡大路線のツケ重く　２期連続の赤字予想
http://www.asahi.com/business/topics/economy/NGY200905080013.html

米国の４月の新車販売は前年比３４％減と歴史的な低水準。
しかも、トヨタの落ち込み幅はゼネラル・モーターズ（ＧＭ）やフォードモーターより大きかった。

米国を抜き最大の自動車市場となった中国市場でトヨタは、独フォルクスワーゲンやＧＭに
大きな差をつけられている。
アナリストは「トヨタは中国では勢いが感じられない。これでは業績の急回復は難しい」と指摘する。


トヨタは皆の想像以上にヤバい状況だよ。
こりゃ、工作員が各スレで火消しに必死なのも理解できる。

>>193
HDだからどっかに置くんだろうけど実際の本社はたぶん変わらないよ。
ポルシェの救急車は1991年のMunchenの救急先導車944S2。たぶん引退してる？
>>199
＞ワーゲンのワンボックスみたいな車にポルシェのエンジン積んで、
＞サーキットを高速で走り回るという動画

あれすごいよねｗ
確かポールリカールで黒塗り？のTYPE1にポルシェエンジン載せたので
スポーツカー追い回してるｗ
>>221
＞トヨタ流カイゼンをとりいれて

トヨタ流商売も取り入れました。
品質そこそこでなるべく利益出せるように。
車によってはブランド力だけが商品力。走りは適当でよろし。
実際のオーナーはどうせわかんないんだから・・・っていう的確な経営判断ｗ

>>221
ええ？中国、アメリカでも全然売れてないんだが？？ｗ

>>225

脳内ソースでさらっと嘘付くなや　ポルシェが世界経済後退の
直接影響を受けて北米販売台数を落とし始めたのは
昨年最後期（2007年事業年度）からだ。
中国に至っては去年昨年世界販売ランキングの第3位まであがってる。

ポルシェ、過去最高の販売台数と売上高達成
http://www.carview.co.jp/news/2/85178/
ポルシェ販売７６００台　中国が世界３位の市場に
http://www.excite.co.jp/News/photo_news/photo/?id=37920

>>226
ドイツ車なんてどこでも売れてないよｗ
中国でも日本車に完全に抜かれた。

米市場１０月　メーカー別販売台数

�@16万6744台　45.4％減　GM（サーブを除く）
�A15万2101台　23.0％減　トヨタ
�B12万8531台　29.2％減　フォード（ボルボを除く）
�C*9万4530台　34.9％減　クライスラー
�D*8万5864台　25.2％減　ホンダ

�E*5万6945台　33.0％減　日産
�F*2万5526台　04.9％減　BMW（MINIを含む）
�G*2万3508台　06.5％減　VW（アウディやベントレーなどを含む）
�H*2万0820台　31.1％減　現代自動車
�I*1万7248台　24.5％減　ダイムラー（メルセデスベンツとスマート）


＞＜中華経済＞自動車販売シェア、日系が33％で断トツ首位―中国
http://www.recordchina.co.jp/group/g23971.html
2008年9月16日、中国自動車工業協会が11日に発表した8月の自動車販売台数に関する最新データによると、
日系車が全体の33．66％に上る11万6000台を売り上げ、過去最高を記録したことがわかった。北京晨報が伝えた。
それによると、同月の中国における外資系自動車メーカーの販売台数は、全体の77．16％を占める26万4800台に達した。
その内訳は、
→　日系が11万6000台でシェア33．66％を占める断トツ首位。

→　次がドイツの7万3800台で同21．41％だった。

米国が4万2900台で同12．44％、

韓国が2万2100台で同6．42％、

最後はフランス車の1万台で同2．91％と続く。
一方、中国自主ブランド車の販売台数は7万9800台で、シェアは23．16％だった。

>>226
ものは言いようなんだろうが、
ポルシェのＣＥＯ様は違うこと言ってるなｗ


＞ポルシェ、業績悪化の見通しを発表

ポルシェオートモービルホールディングSEのCEO、ヴェンデリン・ヴィーデキングは、
1月30日に開催された株主年次総会において、
2008/2009事業年度上半期（2008年8月〜2009年1月）の業績は世界的な自動車不況の影響を免れることができず、
速報値ベースでの
→　　売上高は前年比14.3％減の約30億ユーロとなる見通しを発表した。

2009年1月中旬までの販売状況をベースにすると、事業年度上半期の販売台数は前年比27.3％減の約34,000台と予想される。
また、カイエンは2008/2009事業年度上半期においても健闘し、
→　　販売台数は約16,600台に達する見通しだ（前年同期20,638台）。

世界各地のマーケットを見渡すと、不況が自動車産業全体を覆っていることがわかる。
2008/2009事業年度上半期の
ドイツ国内におけるポルシェの販売台数は、
→　前年同期の5,630台に対して4,150台に落ち込み、
→　北米では11,850台（前年同期16,209台）、

→　その他の地域全体では、約18,000台（前年同期24,897台）と予想されている。

>>218
レーシングカーの９１１ＧＴ１、ＣＬＫ−ＧＴＲが公道走行可能
それより、性能は落ちるけど快適でセダンより速いって位しか
スーパーカーの売りが無くなった。

【経済】トヨタ、国内販売店の統廃合を本格化　６月から
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241741924/

＞１ポルシェとVWが合併

だめもん同士の合併ばやり

クライスラーとフィアットといい

>>227
横レスだが、ドイツ車が全然売れてないようには見えんのだが・・・

>>232
アメリカなんて、５〜６年前に比べると、ドイツ車はほぼ半減。

>>231
フィアットとクライスラは確かにダメもん同士。
ＶＷとポルシェはそれとは正反対。
トヨタが沈んでいく中、ＶＷポルシェは数年内に世界首位となる。

>>234
ＶＷグループで見ると、アウディとかＢＭＷとか
でかいクルマが足引っ張るから
そんなにうまく行かん。

不採算部門切り捨てたらどうか分からんが。

>>233
大切なことを忘れている。
北米（特にアメリカ）で生計を立てている日本車勢（特にトヨタ）と、
全世界に分散させて生計を立てているドイツ車勢をアメリカ市場で比較するのは無意味。
そして、今、日本車、特にトヨタはアメリカ一点集中型経営のツケが来て、緊急事態となった。
それに引き換え、金融危機の影響は少なからずあるがトヨタ程に疲弊しているドイツ車メーカーはない。

>>235
アウディは好調、そして、ＢＭＷはＶＷグループに在らず。

>>233
最初からそういう風に書けばいいのに・・・

>>225
> ええ？中国、アメリカでも全然売れてないんだが？？ｗ

>>227
> ドイツ車なんてどこでも売れてないよｗ

>>234
なるわけないじゃん・・・・

高級車も失敗して大損害、５年に一度は州政府から救援するほど凹むダメダメな周期大赤字体質・・・・
世界中が好景気だった頃に、存続の危機まで行ったような企業なんだよｗｗ

フィアットと似てるんだがな、体質も構造も万年赤字病も。


＞VW、高級車フェートンの米国販売を中止
VW（フォルクスワーゲン）は、VWの最高級車『フェートン』の米国での販売を2006年モデルで打ち切ると発表した。フェートンの販売が低迷しているため。
VWは米国の販売が低迷しており、とくに2002年に投入した高級車のフェートンは、グループのアウディなどと競合して販売は低迷していた。
フェートンの販売目標は全世界で年間2万台だったが、米国の低迷で年間生産台数は計画の4分1の5000台程度にとどまっていた。

＞独ＶＷ、数千人削減を発表
2005年09月11日
【ベルリン５日共同】欧州自動車最大手のドイツのフォルクスワーゲン（ＶＷ）は５日、
ドイツ国内で「数千人」の余剰人員があるとして、現在実施している早期退職制度の対象拡大などで経営陣を含む人員削減を行う計画を発表した。
同社は「売り上げは伸びているものの数千人単位の大幅な余剰人員を抱えている」として、
本社のウォルフスブルク工場を中心に削減する方針を示した。削減の規模や時期には触れなかった。
同日発売の週刊誌シュピーゲルは、ＶＷが数年かけて１万人以上を削減する計画だと報じていた。

アメリカ人の多くがビッグ３の破綻を信じる者などいなかったが、
その一角であるクライスラーが破綻。
そして、欧州メーカーフィアットに助けられた。

同じように、
日本人の多くが世界のトヨタの破綻を信じる者などいなかったが、・・・
ってことが今後数年の間に現実になる可能性を帯びてきている。
そして、またどこかの欧州メーカーに助けられるということさえ・・・。

>>240
アメリカ人は誰もがビッグ３の破綻を確信していた
その一角であるクライスラーが破綻。
そして、欧州メーカーフィアットも危うい。

ゴルフにポルシェエンジン積んだ奴とか出そうだな。

vLEbpTQD氏がトヨタ関係者であることを前提で言うが、ＶＷはつい最近まで
ＶＷ法で守られてきた半国営企業なのはご存知だとは思うが、それ故、
ＶＷ法撤廃後は大規模なリストラ策を取るのは当然であり、
また、社会基盤が確立しているドイツだからこそ、日本で言われるような「派遣切り」等とは
揶揄されない（実際着の身着のままになる人はごく少数）。
まして、これまでＶＷとその労組は対等な関係を築いてきたが故に、現場の労働者にも愛社精神が浸透し、
本当に必要なリストラには労組側からも積極的に協力している。
これはむしろ国民性の違いとしか言いようがないが、自分の生活や家族をより重視するドイツ人と、
独自の信念は持たずアメリカに右に倣えを良しとしてきた日本人との差と言うべきか。
数ある先進国の中で「人生に豊かさ」を最も感じていないのは日本人だという悲しい現実もある。

>>227
あれ?2009年第一四半期はVWがトヨタを抜いて販売台数一位って報道が少し前にあったんだけどなぁ。
適当な事いわないでくれ

ポルゲン、フォルシェ

出来ればポルゲンで

>>244
それはアメリカメディアの先行報道。
実際には約３０万台差でトヨタが首位を死守した。
しかし、前年同期に約９０万台差があった差を６０万台程圧縮したことになる。
このままトヨタが失速を続ければ、そう遠くない時期にＶＷはトヨタを捕らえるだろう。
ちなみに、本来ＶＷグループは１０年計画でトヨタグループを捕らえる予定であったという。

>>245
ポルシェ側は表向き対等合併ということにしたいらしいが、
現実的にはＶＷ側に吸収されるという状況。
よって、新会社はＶＷポルシェ云々ということになるかと。

なるほど、でもVW自体ブガを開発したりスポーツイメージが強くなったよね
どっちが親でもイメージが変化しないのは面白い

>>242
普通に有り得ることかと。
現状でもＶＷとポルシェの兄弟車はある。
ＶＷは基本が同じ車でもアウディとの棲み分け上手くやってきた実績もある。
今後、ＶＷグループ内で部品の共用化が進めば、ＶＷもポルシェもより安い価格で勝負ができる。
特にポルシェにとってはＶＷやアウディ等の量産車との絡み（スケールメリット）で利益を享受することができる。

>>248
ブガは今となってはピエヒの遺産扱い。
ただ、こういうメーカーをあえて存続させていくところはいかにも欧州らしい。
利益追求のアメリカや日本ではまず有り得ないが、そこが欧州の懐の深さとも言える。
当時、ピエヒが作らせたＷ型エンジンもブガ絡みだしね。
今後、ＶＷポルシェグループが全うな方向へ進むにはピエヒの総裁復帰だけは避けたいところ。

>>224
TYPE1->TYPE2だった。orz
>>249
ポルシェは金持ち相手の利益を生むブランドだからわざわざ値下げはしないよ。
>>243
日本での派遣は正規労働者とはみなされていない特殊な存在だからね。

＞数ある先進国の中で「人生に豊かさ」を最も感じていないのは日本人だという悲しい現実もある。

そうみたいだね。なんでだろ。
忙しすぎるんだろうね。働きすぎ。働かされすぎ。

>>250
ピエヒの成果は高級車メーカー買いあさった事だけだからなｗ
2000万超すような車をヒット車にできたからこその結果オーライではあるが

ケイマンSが四駆とPDKになったら買いたい。911は下手くそな俺には扱いきれない。

>>251
少し言葉足らずだったかな。
同じモデルを値下げするということではなくて、
ＶＷグループでの部品の共有化でコストを圧縮させ、同等価格でよりクオリティを上げ、
開発コスト上、ポルシェが今まで踏み込んでこなかったより小型のスポーツカーにも進出できるという意味。

心の豊かさについては国民性もあるが、国民が政治に無関心過ぎたことも大きい。
日本の社会保障制度の脆弱さも国民が政治に無関心で放置してきた結果だからね。

>>134
フォルクスワーゲン
ランボルギーニ
ショコダ
ベントレー
ブガッティ
アウディ
スカニア
セアト
フォルクスワーゲン・コマーシャル・ビークルズ
　+
ポルシェ

ついでに社会保障さえしっかりしておけば、日本のように仕事に追われるだけの人生ではなく、
国民一人ひとりがより自由な人生設計をすることができたはず。
現に、欧州では半数以上の人がお金より自由を選ぶとのことだ。
具体的に言えば、正社員の中でも、より多くのお金が欲しい人はフルタイムで、
ゆとりが欲しい人はパートタイムで働く、というふうに選択肢が用意されている。
日本では下手にパートタイムを望むとヤル気がないとみなされ、リストラ対象にさえされてしまう。
残念だけど、現状が変わらない限り、日本人が「人生に豊かさ」を感じることはできないかと。
でも、今の政治状況を見てると、もう手遅れっぽいね。

社会保障についてはよく分からない。
20年近く欧州関連で仕事してるけど。
社会保障がすごくて労働意欲が衰退している英国のような例も見ているし。
ドイツ人はまだ根が勤勉だからいけるのかなぁ。
ここ20年でずいぶん製造業はおわっちゃったけど。
自動車は数少ないドイツの名産品だね。

ちなみに、自分は今東京で不自由なく生活しているが、
子供が成人して、独立していった暁には日本を脱出したいと思っている。
今後も不自由なく生活はしていけるだろうが日本社会に未来を感じ難い。
先日、子供もそれを感じてか、高校へ上がったら海外留学をしたいと話していた。

>>258
どこに行くのかにもよるでしょうが馴染みがないと難しいと思いますよ。
私は腐っても日本が良いなぁ。

持株会社の名前はアウトウニオンがピッタリだな。

ワーゲンポルシェ復活フラグ？

>>257
そう、車はドイツの名産品。
日本車はもう白物家電化してしまった。
あえて言えば、ドイツ車は道具、日本車は交通手段。
道具とは自分で手入れをしたりしていくもの。
交通手段となってしまうと、手入れ＝煩わしさとなってしまう。
車を道具として考えると壊れたら直せばいいだけど、
車を交通手段と考えると買われたらメーカーや販社に文句を言うとなってしまう。

>>259
もちろん、自分も本音は日本がいいですよ。
ただ、今の日本社会に疑問が多いだけです。
子孫のこともあるし、結局ずっと都内在住かと。（笑）

訂正

誤）車を交通手段と考えると買われたらメーカーや販社に文句を言うとなってしまう。
正）車を交通手段と考えると壊れたらメーカーや販社に文句を言うとなってしまう。

>>258
留学はそんなに簡単じゃないよ。
ま、日本の社会保障で満足できないなら、
お好きなアメリカなりヨーロッパなりみてきたらいいかもね。ツテがあるならどうぞ。

これってすごいニュースなのか？
車に苦手な俺でもわかるように、ドラゴンボールに例えて教えてくれ。

ぽーしぇ

>>243

＞社会基盤が確立しているドイツだからこそ、日本で言われるような「派遣切り」等とは
＞揶揄されない（実際着の身着のままになる人はごく少数）。

ワロタ　妄想１００％だなｗ

ドイツって、欧州の中でもホームレスの多いことで有名なんだが？？ｗ
政府統計でも４０万人近いし、ＮＧＯなんかの統計では６０万人近い。
イギリスの５〜６倍も居る。

ドイツは、アパートや一戸建ての価格がバカ高い上に供給不足もいいところだから、
勤労者は貸家に住んでいて、失業すると、簡単にホームレスになることでも有名なんだが？？


＞社会の片隅で−ドイツのホームレスの人々
彼らは、歩行者ゾーンや商店街のアーケードや地下道にたむろしたり、
地下鉄駅構内や公園のベンチやごみ用コンテナや取り壊しになった家屋や橋の下で寝起きし、
「宿無し」「浮浪者」「未開人」などと呼ばれ、また飲んだくれや寄生虫として一般人から蔑視されている。それがホームレスである。
彼らは社会の底辺にいて、ドイツの町が持つ輝かしいイメージを傷つけている。
それが、路上生活を続けるホームレスである。推定によると、
自分の住む家がなく保護施設や路上での生活を余儀なくされているホームレス男女の数は昨年だけで36万といわれている。
彼らは町から町へと住む場所を転々とする。支援を断られ、自分たちの存在すら認めてもらえないためである。
ホームレスはたいてい一人暮らしで、頼りになる様な家族も友人との関係もなく、
社会から切り離され、ますます孤立化傾向を強めている。
個人的な生活苦をはじめ、パートナーの死や離婚や失業といった決定的な出来事に耐え切れなくなったホームレスは、
生活を維持していけるかどうかという深刻な状況に追い込まれる。 それだけではない。
競争社会では常に結果を求められるという厳しい条件が課せられている。こういった状況は、
乗り遅れた者をアルコールやドラッグへの逃避に追い込み、最終的にはどうすることもできない生活状況へと追いやってしまう

>>256
＞ついでに社会保障さえしっかりしておけば、日本のように仕事に追われるだけの人生ではなく、
＞国民一人ひとりがより自由な人生設計をすることができたはず。
＞現に、欧州では半数以上の人がお金より自由を選ぶとのことだ。
＞具体的に言えば、正社員の中でも、より多くのお金が欲しい人はフルタイムで、
＞ゆとりが欲しい人はパートタイムで働く、というふうに選択肢が用意されている。

もう、バレバレなんだから、虚しいウソ書くのやめたら？
ドイツですら、アルゼンチン以下の失業率、日本の最低賃金以下の時給、非正規職だらけって、
新聞にも何度も何度も出て、どんだけ、ドイツ国民が貧窮化してるかなんて、みんな、知ってるよｗ

夢も希望もない欧州、ドイツの現実ｗｗｗ


【時給わずか3ユーロ（約470円）】

ドイツの実態なんだが、ドイツは欧米じゃないのか？ｗ
日本の最低賃金は、最低賃金法で定められていて、平均７００円を超してるが？ｗｗ

>「富める国ドイツ」の実態、国民の4分の1が貧困層

【3月13日 AFP】ドイツといえば、メルセデス・ベンツやBMWなどの高級車が高速道路を行き交う豊かな国というイメージがあるが、
現在のドイツは100万人以上が生活保護に頼って暮らしているのが実態だ。

　現在、ドイツの失業者数は人口の8.6％を占める360万人にのぼり、
失業問題は重要な政策課題の1つとして政治の場でもしばしば取り上げられてきた。
一方で、時給わずか3ユーロ（約470円）の美容師や月給（税込み）わずか748ユーロ（約11万7000円）の警備員など、
低賃金労働を強いられてきた「ワーキングプア」の問題は長いこと見捨てられたままだった。

　連邦政府の雇用当局によると、生活保護を受ける被雇用者数は2005年は88万人だったが、
現在は120万人に増加。その半数は正規雇用者だという。
大衆紙「ビルト（Bild）」は、清掃員、店員、ホテルの客室係などの賃金はあまりにも低すぎ「極貧賃金」だとの主張を展開している。

　ドイツ経済研究所（DIW）が今週発表した調査結果によると、
ドイツの平均年収1万6000ユーロ（約250万円）の70％未満の年収で生活する貧困層人口は現在、全国民の25％以上に達したという。

　経済協力開発機構（OECD）の調査によると、1995-2005年の間に貧富の差の拡大がみられたのは、
欧州ではドイツの他にはポーランドとハンガリーの2か国だけだという。<
http://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2363877/2731401

ドイツは製造業の海外流出が酷いからな。
東側の仕事もよりもっと東の国々に奪われているし。
知ってるだけでも何社も工場畳んだなぁ。
みんな仕事見つかっただろうか・・・

フランスも東欧との競争で賃金水準がどんどん下がってるって
こっちのニュースや新聞で言ってたな。
為替水準の違う東欧諸国との競争で国内の貧困化、低賃金化。
アジアの国々との競争に曝されている日本と同じだな。

＜トヨタ＞歴史的赤字決算　急拡大が裏目に　販売急落の打撃増幅
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090509-00000014-maiall-bus_all

＜トヨタ＞歴史的赤字決算　急拡大が裏目に　販売急落の打撃増幅
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090509-00000014-maiall-bus_all

ジャガイモのフォアグラ乗せくらいイメージが合わないな

いろいろ言われてるけど１０年以上たったらどうなるんだろうね

日立最強じゃね？鉄道・自動車用モーターでシェア高いし
いや相変わらず経営が糞だろｗ
あと側だけ造る自動車メーカーゴミだよな

みたいな会話は来るのだろうか

わかんね、15年前「クライスラーは独ダイムラーベンツと合併した後捨てられ潰れてから
伊フィアット傘下になるんですよ」なんて予言をしたら気違い扱いされただろうし。

10年も先の自動車業界がモーター屋や燃料電池屋がガワを提供させるのが
当たり前になってるのか、それとも車としての最適化技術に長けた今の自動車会社が
主導権を握り続けてるのかは想像の範囲外だわ。

>>276
とりあえずは石油に変わる電池が完成してからが勝負かね
それが出来ないことには電気自動車は完成されないし
結局自動車業界の未来は必ずしもどこが明るいとは言えなさそうだ
それに電気自動車は今よりシンプルになるから最初は参入が増えそう
電気メーカーも自動車メーカー買収すれば容易に自動車造れるし

>>276
とはいえ、今、現在でも、
フィアット＝クライスラー＝オペル連合（下手すると、これにボルボが加わるｗ）が再建可能とは到底思えないしな〜〜ｗ

この組み合わせで、フィアットやクライスラー、オペルの車を世界中で買うようになる？

ないよ、絶対にない。

>>277
>それに電気自動車は今よりシンプルになるから
今より難しくなるの間違いだろ
そもそも電機メーカーに自動車メーカー買収出来る体力あるところなんてどこもないだろ
すべての仮定が間違ってる

>>279
駆動系は部品が減ってパーツ数減るんじゃないの？
それに買収するとしても必ずしも大きな自動車会社じゃなくても問題ないと思うんだけど
最初からガンガン造れるわけじゃないし

>>280
まあなんか色々勘違いしてるだろうからガンバ

>>280
あなたもこんなスレに来るぐらいだから車に対して一定の興味はあるだろうという前提で話すけど
駆動系のパーツ数が減ることは設計自由度の向上は担保しても、必ずしも製造の安
易性を担保するものではないよね。
前後バランス、重心高、ロール・ヨー・ピッチの車の性格に見合った最適化、サスペンショ
ン形式による内部容積の確保とか、それを0から理論構築出来るところがどれほどあるか
というとちと疑問。
俺は別に嫌韓じゃないので韓国車の成長も車好きとしては興味があるけど、どうしても
現在の所購入希望にあがらないのは、スペック的な所は世界水準に近いけど、全ての
ソフトウェア技術、最適化技術が空回りしているように見えるからだし。

>>278
フィアット＝クライスラー＝オペル連合（下手すると、これにボルボが加わるｗ）


うーん、フィアットのやんちゃなハンドリングとクライスラーのHEMIに代表される地味な
開発力とボルボの品質管理が三位一体になれば良いんだけど…。

ボルボのハンドリングとフィアットの品質管理とニッチしか作れないクライスラーの製品
開発力が合わさったら目も当てられない結果にwww

>>282
サンクス
正直興味はあるがど素人だから知らなかったよ
ただ慶應がエリーカ造ったり、フレームだけみたいな簡単の構造のをＴＶで見たから
先入観として簡単なイメージがあったよ
頭の中では自動車メーカーにノウハウがあるから有利なのはわかってたつもりだったけど
時間がある時詳しく調べてみる
ただ最後に日立を個人的には期待してるんだよなあ
鉄道用ハイブリッドを海外に売り出すし
どんどん発想は鉄道と共通化してくと思うんだ
短時間で充電とかいろいろとね
面白い相乗効果が起きないか楽しみに思ってる

>>284
・・・

ＶＷみたいな大したことない車を日本で高値で買って
乗ってる奴の気が知れない・・・

昏迷党が都議選を重視しているのは、
東京都による宗教法人の認可の取り消しを恐れているとか。。

昏迷党の選挙には、“大規模なお膳立て”が行われており、
つまり、層化学会の会員が地方から東京に“大移動”をすることが行われているらしいですよ。

日本で例えると、
ダイハツとスズキが合併するようなもんか

それをいうなら、トヨタとダイハツ合併のような気がする

トヨタと富士重のほうが現実味がある

>>289が正解

出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
トヨタグループ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%A8%E3%82%BF%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%97

トヨタグループ15社

上記13社にトヨタ自動車の傘下（連結子会社）である国内自動車メーカー2社を含めた企業グループが（一般的な）「トヨタグループ」。

* ダイハツ工業株式会社（1907年3月設立）− 企業としては日本で最も歴史の長い自動車メーカー。
　1930年にオート三輪で自動車業界に参入、小型車を主軸製品としてきた。
　1998年にトヨタ自動車の傘下に入る。
★トヨタの持株比率51.2% ('08.3月末現在)

* 日野自動車株式会社（1942年5月設立）− いすゞ自動車の前身であるヂーゼル自動車工業より日野製造所が分離して発足、
　 太平洋戦争後は大型バス・トラックなど重車両を主として生産。
　 2001年にトヨタ自動車の傘下に入る。

----------------------------------------------------------
公式

トヨタグループ
トップページ > 企業情報 > 事業所・関連施設 > グループ・サプライヤー
ttp://www.toyota.co.jp/jp/facilities/affiliates/index.html

【経済】トヨタ、国内販売店の統廃合を本格化　６月から
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241741924/

【自動車】トヨタ、6月から国内販売店の統廃合本格化--系列を超え地域で競合する店舗を整理 [05/08] http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1241737877/

【自動車】ダイハツが本社工場を縮小　コスト削減でライン統合・生産移管［09/04/28］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1240886065/

１　ＶＷ
２　ポルシェ
３　アウディ
４　セアト
５　ブガッティ
６　ランボルギーニ
７　シュコダ
８　ベントレー
９　スカニア
１０　VWコマーシャルビークル

になるわけか

こんなメーカー同士が組んでも日本車には永久に勝てない。

＞ポルシェはフォルクスワーゲンが発行する株式の５１％を取得し、事実上子会社化
>>291
持株比率が過半数超えで子会社か

『世界の新自動車業界勢力図
　　　　　〜トヨタVSフォルクスワーゲン』
http://www.rich-k.com/newseye2.htm

過去にはトヨタ様に助けていただきました。



日経ビジネス オンライン
独ポルシェ、アクセル全開
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20070906/134154/

ポルシェの成功の秘訣は、日本車並みに耐久性の高い高性能なクルマを作る方針にある。
1993年、破綻寸前のポルシェのCEOに就いたヴィーデキング氏は、トヨタの生産工程を学ぶために
エンジニアたちを日本に派遣。品質とコストを劇的に改善させた。

>>266
悟空とベジータが仲間になってフリーザと戦う事になった

ロマンポルシェはどうなる

>>299
掟ポルシェに似ているといわれる

ダイハツ、軽のソニカ製造終了 生産ラインを集約

　ダイハツ工業は２７日、本社工場（大阪府池田市）で２本ある自動車生産ラインを５月に１本に集約し、
販売不振が続いている軽乗用車「ソニカ」の製造を４月中に終了することを明らかにした。
不況で販売台数が低迷しているため、生産効率化を図る。

　併せて、本社工場と京都工場（京都府大山崎町）、滋賀工場（滋賀県竜王町）で非正規労働者を５月に
計約５００人追加削減し、非正規の人数を計約１４００人に圧縮する。
ライン集約で本社工場で働く生産現場の正社員の一部を京都工場、滋賀工場などに異動させるため。

　本社工場の生産能力は年２４万台だが、うち存続するラインの生産能力を高めて年１８万台とする。
本社、滋賀両工場で手掛ける主力軽乗用車「ムーヴ」の生産は、滋賀工場に１本化する。

　車高が低くスポーティーな外観を重視したソニカは２００６年６月に発売した。
しかしムーヴなど室内空間が広い軽乗用車が人気を集める中で苦戦を強いられ、０８年度の販売台数は
前年度比３７％減の約３８８０台に落ち込んだ。

47NEWS
http://www.47news.jp/CN/200904/CN2009042701000850.html