【書評】「改革派の急先鋒だったのは浅はかだった」中谷巌が懺悔の書を刊行:『資本主義はなぜ自壊したのか』 [09/01/17]

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1本多工務店φ ★
細川内閣、小渕内閣で経済改革の旗振り役を担った中谷巌氏が「懺悔の書」を刊行した。
なぜ転向したのか。その真意を聞いた。

――本書のまえがきに「自戒の念を込めて書かれた『懺悔の書』」とあります。

短絡した軽薄なものの考え方がまずかった。
新自由主義的な、市場至上主義的な、あるいは改革派の急先鋒的な自分の行動に対して、
それは浅はかであり、社会全体、あるいは人間の幸せとはと、考慮すべきだった。
犯罪を犯したわけではないし、そのときそのときに必要なことを言っていたと思うが、配慮が足りなかった。
たとえば貧困層がこんなに急激に増えていくことに気づかなかった。
多様な目線を持っていないと、バランスの取れた政策は議論できないという反省がある。

小さい政府や自己責任をただ求めれば、日本社会がうまくいく、さらに経済成長がうまくでき、国際競争力もつく、そういう考え方は間違い。
そう考えるようになった。
一方的な新自由主義信奉者ではなくなったという意味だ。

――ここしばらくあまり表舞台に登場されませんでした。

私の中に変化が起きたので、この7〜8年むしろ意識的に発言を控えてきた。
小渕内閣の経済戦略会議に参加した後、アメリカ流の構造改革を推進することが
日本社会にどういう影響を及ぼすのか見定めたいという気持ちになった。
それまで積極的に改革をやるべしと言ってきた人間なのだから、
無責任に違うことを言ってはダメだなと思い、新たに勉強を始めた。

講座を持つ多摩大学で、40歳代CEO育成講座というリーダーシップ論をやっている。
ここを一つの根城にして、歴史、哲学、文明論、宗教など、いわばリベラルアーツを中心にカリキュラムを組み、
私も生徒になった気持ちでその辺を徹底的に勉強することにした。

というのも、アメリカで経済学を勉強して経済学そのものについては体系的にしっかり頭に入っているが、
合理性の世界の経済学だけで政策や社会を論じ、描いていいのかという気持ちになった。
人間はそんなに合理的な存在ではない。
ロジックだけでは抜け落ちるところがあまりに多い。
それと現実に日本社会で起こっていることを観察し、じっくり考えをまとめてみたいとも思った。
この本はまだ「中間決算」だが、勉強に8年かかった。

――今回の世界的金融危機が執筆動機ではないということですね。

リーマンショックのかなり前から、半年ぐらいかけて書いた。
日本社会のおかしいところが目につきだして、それを理論的に分析してみたいと思い立った。

マーケットメカニズムについて言えば良い面と悪い面がある。
それをきちんと考慮しないでそのメカニズムにどんどん組み込めば問題は解決するようなことを主張して、まずい方向に引っ張りすぎてしまった。
マーケットを否定しているわけでは毛頭ないが、行き過ぎたために恐慌に似たような状況をつくり出し、
貧困が増大するなど所得格差が拡大し、それに環境破壊の問題が激化した。
グローバル資本主義の正体をしっかり分析して、良い点もあるが、まずい点はきちんと手当てしないと副作用が大きすぎることを、
この本で一所懸命書こうとしている。  

>>2に続く

ソース:東洋経済オンライン
http://www.toyokeizai.net/life/review/detail/AC/efcbf1fb0e09078dcf1037bb4246e857/
2本多工務店φ ★:2009/01/17(土) 19:21:17 ID:???
>>1の続き

――目についたおかしいところとはどういうものですか。

たとえば財政投融資の改革で、郵貯のおカネが自動的に道路建設に行くのを遮断したことは、いまでも高く評価しているし、必要だったと思う。
だが郵政改革では、人の減った過疎地で郵便局が唯一の人間的接触の場所になっているところまでばっさり廃止してしまっている。
こうしたことにどれほどの意味があるのか。

高齢化社会になって介護とか医療とか、生活関連の仕事は地方に委ねて住民と一緒になっていいサービス体制をつくる、
その意味で日本の中央集権的な国家体制は絶対によくない。これは動かしがたい。
75歳以上の後期高齢者医療について言えば、日本の高度成長を支えてきた人たちに対して急に制度を変え、
あなたの年金から保険料を天引きするとやっていいのか。人間的な配慮がない。
これらはあまりに小さな政府、自己責任路線という「哲学」に固執しすぎている結果だ。

――リベラルアーツの勉強の成果とはどういう結びつきになりますか。

日本は鎌倉時代ごろからずっと庶民が主役になるような社会風土をつくってきた。
中でも江戸時代は歌舞伎や浮世絵を含め、町人層が担い手であり、貴族階級や武士階級が担い手だったわけではない。
こういう庶民層が主人公になる、そういう社会は世界的にもユニークであり、ほかの国々はどこも過酷な階級社会だ。
日本だけがわりと庶民社会で、中間層がそれなりの当事者意識を持っていたからこそ、
西欧諸国と伍す経済大国になれた根本的な理由があると判断している。

それが新自由主義路線に乗っかったために壊れてきた。
石炭産業のようにどうにもならなければ別だが、人員削減をそんな簡単に行っていいのか、経営者は悩みに悩む。
ところが、最近はアメリカ流にすぐクビだとか内定取り消しだとか、する。
これでは日本の強さは奪い去られてしまう。

――社会的にすさんできているともいわれます。

新自由主義でいちばんまずいと思うのは、とにかく個人が分断されること。
その分断された個人はマーケットで出会う。
マーケットは得か損かの世界だから、人間的なつながりはない。

そのマーケットで失敗すれば、投票行動を通じて国家に向けて発言するようになる。
あるのは国家とマーケットだけの世界。

しかし、人間にとって必要なのはその間にある社会、あるいはコミュニティではないか。
そこで温かい人間的なつながりを確認しながら人は孤独に陥らず、喜んだり悲しんだりする。その中で幸せをつかむ。
新自由主義的発想は社会的動物である人間を全然考慮していない。
完全に孤立したアトムとしての個人と、その集団である国家というものだけで社会を描いて、
その中で政策も決めていこうというものだから、社会的にすさんでくる。

――伝統的価値を重視せよと。

いまからでも遅くない。転換して、別の発想で議論しなければいけない。
日本の伝統的な社会的価値が新自由主義とバッティングして壊されている。それがまずい。
人間的な温かみのある社会を生みださなければいけない。
(聞き手・塚田紀史 =週刊東洋経済 撮影:アフロ)

>>3に続く
3本多工務店φ ★:2009/01/17(土) 19:21:35 ID:???
>>2の続き

なかたに・いわお
三菱UFJリサーチ&コンサルティング理事長。
多摩大学教授・同大学ルネッサンスセンター長も兼ねる。
一橋大学名誉教授。
1942年生まれ。
一橋大学経済学部卒。日産自動車に勤務後、ハーバード大学Ph.D.。
一橋大学教授、ソニー取締役等を経る。
細川内閣の経済改革研究会委員、小渕内閣の経済戦略会議の議長代理を歴任。
4名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 19:21:40 ID:SGVIAR2q
     ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..  
    /::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)   
    |::::::::::/U        ヽヽ  
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   i⌒ヽ;;|. ■■■■■■|   
   |.(    'ー-‐'  ヽ. ー' |    「某党首のO氏(63歳)が政治資金規正法違反の疑いで逮捕されました。」
   ヽ.      /(_,、_,)ヽ  |  
   ._|.    /  ___   .|    
_/ :|ヽ     ノエェェエ>  |
    :ヽヽ     ー--‐  /  
    ヽ \  ___/
ヽ  \\\.` ー‐ ' .// l    ヽ
.     \        |      |
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    \.   ||.| <  ___)_(_)_ >
      \_| |  <____ノ_(_)_ )
5名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 19:23:47 ID:Sjo4MKbr
日本は終身雇用で世界でダントツで強すぎた。強すぎれば叩かれる。これからはうまくやれ
6名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 19:26:51 ID:HYHspO1K
>>1
間違いに気付いたのはいいが・・・

遅かったな・・・
7名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 19:26:58 ID:PdOrR+dt
さおだけ屋はなぜ潰れたのか
8m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2009/01/17(土) 19:28:19 ID:GP6Ah7dh
5年前には、新自由主義に対する警告が普通にあったじゃん。
結果が出てから初めて理解するって、小学生並みの馬鹿のやる事じゃろ。
こいつが学んできた事って、無駄というより害だね

こんな低脳の爺に煮え湯を食らわされた日本人は滑稽だ。
9名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 19:28:49 ID:WrXBXqF7
この年で誤りを認められたのは、すごいことだと思う。
会社での年寄りは自分が間違っていて、気がついても謝らないからな…。
10名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 19:30:18 ID:+aBJwock
ケケ中は未だに気づいていないようだが・・・
11黒騎士:2009/01/17(土) 19:30:37 ID:D+jUIlDY
>6

中谷さんは、実行した人たちの「目的と目標」を読み違えたんですよ。


あの方たち、国が消えても娯楽にする人たちですから。

特に竹中さんは哀れすぎるほどに「軍人」すぎた。
引き返すことをしないから今になっている。
12名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 19:30:37 ID:HSBu/egb
これもマンキューのパクリですか?
13名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 19:31:40 ID:HYHspO1K
>>8
アメリカの討論番組なんかをみてると思うのだが
新自由主義を信奉してた人たちって
共産主義シンパと同じ臭いがするお

熱心な宗教活動家に警告なんかしても
聞く耳持つわけないお
高い壷買わされて破産してやっと目が覚めるんだお・・・
14名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 19:31:47 ID:zHxuZHzU
この人、ITバブルの時にニューエコノミーとか言ってなかったっけ?景気循環が
無くなったとかさw

要するに、時代の流行りを追いかけてるだけ、ってことだろうと思う。今は新自由主義
反対が流行りだから、やっぱり同じなんだなwwwwwww
15名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 19:31:48 ID:jKWXQzC8
スティグリッツも新自由主義否定してたよね
16名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 19:32:18 ID:OEwbaYUG
>>8
>>1>>2の、反省の言のレベルがあまりにも低いんだよね。
正直、失笑してしまった。この程度のヤツが、いろいろしきってたのかと・・・
今でもその程度のヤツがいろいろしきってんだろうけど。
17名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 19:33:31 ID:nmeDNUGN
それでも新自由主義は強かった
植民地になるのが嫌で帝国主義を掲げるしかなかったように
禿に喰われないためには禿になるしかなかったのさ
18名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 19:34:00 ID:2JL4cxWx
おそらく頭いい人はわかってるし気づいてる
でも公にはそういうことは誰もいえないのかも知れないけど
結局今回のこの金融恐慌というか景気後退って実は全世界的に起きた格差社会がすべて元凶
19名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 19:35:04 ID:+soZdIvg
新自由「主義」と名前がついている時点で、「学問」じゃないんだよ。

というか、改革屋の政策を推し進めていくと、完全競争を成り立たせる
5つの条件がぶっ壊れて、完全競争のメリットがなくなっちゃうんだよ。

経済学は常に中立。

反動で、マルクス主義みたいな別の「主義」にはまらないように注意しろよ。
20名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 19:35:05 ID:VrDR6p9f
>>9
だな、なんなのあの保身の強さは
馬鹿じゃねーかと思う。
こうやって間違いを認めてる限りは爺じゃねーわ
21名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 19:35:07 ID:tjTmIUFv
三位一体の改革(反対したら抵抗勢力のレッテルが貼られた)
で国から地方へとの名目で税源移譲されたけど
国の再分配機能を放棄して
地方から東京へ税金が集中してしまった
22名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 19:35:33 ID:A3y3uId6
とか何とか言いつつ印税ガッポリ
23名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 19:36:02 ID:+1qztze5
腹を切れ
24m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2009/01/17(土) 19:36:06 ID:GP6Ah7dh
>>13
まあ、経済学なんて科学じゃないし学問でもないからね。
それが宗教だというのなら、確かに正しい認識だと思うけど
俺的にはそれ以下の、詐欺師の売り口上だという認識。

詐欺師は真実など求めない。

>>16
まあ、竹中に比べたら良心的だけどね。
25名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 19:36:46 ID:+MUt6854

こうして時分の非を認めるだけまともだわな

朝日新聞とかに比べるとさw
26名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 19:36:52 ID:8cEBtQk0
まあ、本当に反省してるなら
マジで割腹自殺すべきだね

どうせやんねーだろうけど
何が懺悔だ馬鹿野郎
27名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 19:38:34 ID:IwdFFG6V
公務員だけ昔のままだもんな、中途半端なら行き着くとこまで言った方がいいと思うよ
28名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 19:38:53 ID:DzmJM1gW
郵貯なんか
みんな引き出しちゃったぞ
ざま〜みろ
29名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 19:39:03 ID:Ru+sMEG1
【村山の悪夢再び・・・】 民主党 衆院選で勝ったら、社民党と連立政権を組むそうです

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1232084605/
30名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 19:39:42 ID:Qtwl4mu3
こいつは団塊だな
経済一辺倒の社会に疑問を抱いて悩み、
団塊に反発して社会から放り出された世代を覚えているかな
かつて新人類と呼ばれた世代
>>1の悩みは20年以上前に顕在化してる
31名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 19:40:28 ID:OEwbaYUG
>>24
>>竹中に比べたら良心的

うーん、そこはどうなんだろ。首尾一貫してる竹中の方が、ある意味では信用できる気がするし、
書いてるものも批判的にしろ、読んでみようかという気になる。

まあ、転向宣言しちゃうと、元の敵からも元の味方からも、どっちからも信用されないと
おもうなあ。そこまでわかってて、この学者が、あえて転向宣言したんなら、たしかに
誠実さや良心があるといえるだろうけど、>>1>>2読むと、ただの学者バカにおもえるんで
期待してない。
32名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 19:40:35 ID:9/0eBAKf
金が融けると書いて金融工学。
33名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 19:41:41 ID:mYlWKEFW
コイツ、また金儲けか?
自戒の念を込めて書かれた『懺悔の書』とするなら遺書書いて腹切れや!
どんだけ腹黒いねん。
34名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 19:41:41 ID:4EWZhm8N
竹中はマジすげーぜ。今でも投資会社のCMに出て投資しろとか言ってるから。
35名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 19:42:01 ID:bIxf+CRc
[かわぐちかいじ] 瑠璃の波風 沈黙の艦隊 海江田四郎青春譜 全4巻
http://www.orange-mikan.com/index.php?topic=2352.0
36名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 19:42:36 ID:bTCbVs0s
それに対して、ケケ中は開き直ってるからな。
ご先祖の竹中反米が泣いてるぞ。
37名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 19:44:00 ID:zfwMPegY
竹中平蔵は反省しないね
38m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2009/01/17(土) 19:44:17 ID:GP6Ah7dh
>>31
竹中は金融相時代までは評価するが、それ以降は成功体験にとらわれた労害以外の何者でもないじゃん。
39名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 19:45:02 ID:4VW9Wi+6
かつての横田喜三郎のように時の権力に対して節操も反省もなく簡単に転向する
卑怯者が多い中で堂々と自己批判して懺悔するとは良心的な学者だ。
40名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 19:47:46 ID:aEIBfS8B
>>1
犯罪が増えたと言っている時点で、コイツはバカ。二度と言論に出てくるな
41名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 19:49:28 ID:/5Rga38r
社会に対して間違い認めるって勇気のいることだから偉いと思う。
当然バッシングは受けるだろうけど、竹中よりマシ。
でもそんな竹中でも世間の風を見てグローバリゼーション賛美から
批判にいつの間にか転向してる本当の風見鶏よりマシ。
TVに頻繁に出てる連中の大半がこれだもんな。
42名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 19:50:11 ID:aEIBfS8B
>>21
地方自治体はまともに働いていない
■外国人労働者の滞納を減らす …《「訪問収納」を民間委託》
▼外国人労働者は、税に対する認識が日本人とは違う。
 「日本の税は給与から天引き(特別徴収)」や「地方税の徴収額は前年の収入額で決まる」が、なかなか理解されない。
 外国人労働者は特別徴収でなく、《普通徴収》(個人で窓口や振込で税金を納める)をしている。これにより未納になる割合が高い。
▼浜松市の市民税・県民税の滞納
 06年度  …9億9000万円
 うち外国人…2億8300万円(28.6%)
 →『浜松市の人口に占める外国人は約4%。しかし、外国人の滞納は28.6%も占める。明らかに多い。』
▼07年、入国管理のルールが厳しくなり、『ビザ更新の際には住民税の納税証明書の提出が求められる』ようになった
 →このルールをPRするチラシを外国人労働者に配り、収納率アップに繋げる。
▼《市・納税センター》 設置
 07年7月、これまで市が行っていた「電話催促を民間委託」。相手が家にいる可能性が高い、夜間や週末にも行う。
 07年10月、『全国初、「訪問収納」も民間委託』
▼訪問収納の民間委託の効果
 納付率 …60.5%(委託前49.7%)
 徴収額 …1ヵ月で2140万円(委託費600万円)
 →早くも効果も生む。委託費用を差し引いても十分もとが取れる。
 『市職員が行っていた平日の日中に、市民が家に居ないのは当たり前。市民の生活サイクルに合わせた、きめこまやかな対策が効を奏した。』


43名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 19:51:53 ID:aEIBfS8B
44名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 19:52:58 ID:f7AgeLN7
未だに己の間違いを一切認めず今の不景気を「改革が徹底されてない、抵抗勢力が
復活してきてるからだ!!!」と電波飛ばし続けるケケ中・小泉・中川薬あたりよりかは
己の誤りを素直に認めるところはよっぽど偉いと思うよw
45名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 19:54:23 ID:IGsyvin9
中谷はNHKBS1見てなかったのか?わざわざアメリカに行かなくても分かることだぞ。
46名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 19:56:25 ID:V3km6BrZ
>>1
すべて80年代に戻せば何も問題ない。
郵政民営化も破棄、派遣も全面禁止、国債もあと50年は気にしないでいい。
余計なこと考えずに日本は輸出だけ専念してればいいんだ。
47名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 19:56:35 ID:aEIBfS8B
>>1のようなこれからの高齢者への年金給付金を獲得するためだったのだが…
【労働環境/フランス】仏、高齢者の継続就労促す 「強制離職」70歳に上げ[08/12/31] http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1230857356/

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1226475938/237-240

★無邪気に欲望を振りかざし、無謀な望みを求める者は、風車に挑む愚かな騎士。たとえそうでも、高齢化と老後の生活という現実はそこにある。無垢なる望み、その代償は世界経済の破綻か。
■暴走したのは、金融市場や規制が無いからではない。
 ヘッジファンドはもともと膨大な資金なんて持っていない。では、どこから手に入れたか。
 日本の団塊の世代みたいな大量退職世代がどの国にもあり、さらに高齢化と相まって、その年金給付金分を確保するために、年金資金を高レバレッジの商品に投入する必要があった。
 企業側も同様の退職者の年金事情で、ヘッジファンドに融資。
 運用に困った商業銀行は、子会社の投資会社などを迂回し貸していた。
 『そう、「銀行の暴走」と「莫大な預金や年金資金」が問題なのだ。つまり、「各国の高齢化・膨大な年金・膨大な預金量」=「豊かな老後を求めたこと」が原因。皮肉な話だ。』

48名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 19:57:01 ID:aEIBfS8B
>>47

★対策は《レバレッジ規制適用の適正化》と《レバレッジをいかに高めていくか》
■《規制適用の適正化》=歪な土俵「金融機関ごとに違うレバレッジ規制」を、フラット「等しく平等に適用」にする。
 金融機関ごとにレバレッジ規制が違っていて、今までの土俵は歪(いびつ)だった。
 その土俵をフラットにするのだから、規制強化というより、金融機関に等しく平等に適用するようになるだけ。
■現在の金融危機に対応する最も重要な方策は、むしろ、《レバレッジをいかに高めていくか》ということ。
 世界的に見ると物凄い勢いで信用収縮が起きている。株式市場時価は半年余りで半分、20数兆ドルが消えた。クレディットではもっと大きな暴落が進行している。
 つまり、既に市場では強烈なデレバレッジ(レバレッジ取引の解消)が完了している。従って、このデレバレッジを如何にしてまたレバレッジを高めて信用創造の好循環を作っていくのか、ということが今の問題。
 短期的な危機を回避するには、如何にレバレッジを高めるという歯車の回転を変えていくがポイントになる。
49名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 19:57:31 ID:AWIdJ/78
>>37 競争自由経済信者だから変わらない
   竹中共産主義者は死ぬまで、自由経済、規制緩和を叫び続けるよ

自分らが勝ち組だから、格差社会 アメリカ最高!
最低最悪の政治家は小泉と早く消えろw
     

  
50名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 19:58:05 ID:tYnZTDje

白河の清きに魚のすみかねて もとの濁りの田沼こひしき

今も昔も変わらんのかな。
51名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 19:59:47 ID:/z4u/zVA
> 75歳以上の後期高齢者医療について言えば、日本の高度成長を支えてきた人たちに対して急に
> 制度を変え、 あなたの年金から保険料を天引きするとやっていいのか。人間的な配慮がない。
> これらはあまりに小さな政府、自己責任路線という「哲学」に固執しすぎている結果だ。

高度成長のときからネズミ講という年金制度なのに、そのまま続けて、
自分の老後までは、国が手厚く面倒を見ろということか。 そのあとは
知ったことじゃないとwww
52名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 20:02:14 ID:Q8YVcVTk
>>50
それは間違ってる

「清き」でもないしな。田沼から別の田沼へという変化だな。
改革という名の利権の移動に過ぎなかった。
53名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 20:02:37 ID:FqlHpHO0
中途半端に改革しちゃったからよりまずい状況にあるんだよ。
今若手(35まで)って派遣が5割以上だし
現在の有効求人倍率って0.76なんだけど
雇用の流動性を確保する為には正社員ももっと首切りやすいように
しないといけなかったんだよ。
お陰で若手にだけダメージが不当に大きかったじゃないか。

正直もう俺は公務員の仕事も民間にやらせるようにするか
逆にみんな公務員にしちまうかぐらいしか俺には思いつかんのだけど
今の正社員保護形態を維持しつつ不平等でないように
仕事のパイって増やす方法あるの?
54名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 20:03:39 ID:aEIBfS8B
>>2
★後期高齢者医療制度、簡潔に言うと…
■収入が国民年金のみの世帯ならば、所得税住民税が非課税なので、保険料のうち所得割がなく均等割が7割軽減(3割)になり、「年約12,000円(年金支給2ヵ月ごとに約2,000円天引き、年6回)」。
■低所得の高齢者の場合、「窓口負担…1割(従来の老人医療制度と変わらず)」、「1ヵ月の窓口負担の上限は、外来…8,000円、外来+入院(世帯合算)…15,000円」。さらに、「医療費と介護費用の合算額にも上限がある」。
 現役世代の国民健康保険の上限が病院医院診療科ごと歯科外来入院それぞれに対しての上限なのに対して、
後期高齢者医療制度では、病院医院診療科ごと歯科すべてを合算したものに対する上限です。
 後期高齢者医療制度により、75歳になれば、安心ではないか。

■天引き額が1〜2万円の「現役並所得がある」“高貴な”高齢者が、テレビに出演して文句を言っている
◆年収80万円以下は保険料最大9割減・後期高齢者負担軽減策 http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080518NTE2INK0117052008.html
≫低所得者向けの保険料は現在、2―7割の軽減措置がある。夫と妻それぞれの軽減を最大9割にすると年間200億円前後が必要になる見通し。
■均等割約4万円の減免措置が7割→9割へ変更されるということは、1人当たり4万円×(9割−7割)=8000円の軽減。
 これで年間200億円前後が必要ということは、対象者は200億円÷8000円=250万人。
 「年収80万円以下(主として収入が国民年金のみの後期高齢者)」は250万人で、後期高齢者全体は1300万人なので、占める割合は19%。
 これらの人に加えて、年収が国民年金と遺族年金の人、国民年金と年額153万円以下の厚生年金の人も、「保険料の天引き1回当たり約2000円(年6回)」。
 マスコミで文句を言っている後期高齢者には、こういう2000円の人はいなくて、天引き額が
約1〜2万円の人ばかりなのが不思議だ。
 つまり、天引き額が約1〜2万円の「現役並所得がある」“高貴な”高齢者がテレビで文句を言っている。
55名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 20:04:55 ID:XDLOmOR4
中谷さん気づくの遅すぎ。
56名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 20:04:56 ID:aEIBfS8B
>>54
■勘違いしてる人が多いが、今まで保険料の個人負担がなかった「被扶養者」というのは、例えば息子が現役でその被扶養者として扱われた人達のこと。
 つまり、息子の稼ぎで生活費で楽をしておいて、さらに被扶養者ということで息子の保険料支払いで、自らは保険料を払わず保険給付を受けていた人達。
 被扶養者にならず、1人あるいは夫婦で暮らしていた老人たちからすれば、これほど羨ましい奴らもいないわけで、不公平なことこの上ない。
 それゆえ、被扶養者も、そういう単身老人世帯と同じように払い不公平を無くそうとしたわけ。
 また、財税基盤が相対的に強固な大都市の多くは、低所得者を対象に独自の減免措置を行っていた。
 つまり、同じ所得であっても、都会に住んでるおじいちゃん・おばあちゃんは負担が少なく、
田舎に住んでいるおじいちゃん・おばあちゃんは負担が大きいという状態になっていた。
 同じ所得なのに、都会に住んでる人ばかりが有利なのは、不公平だった。
 だから、今まで不公平に優遇されてた人達の負担が出てきたとしても、それが狙いなわけだから当然。
 『後期高齢者医療制度で不満を言ってるのは、今まで不公平に優遇措置を受けた人。』
 『これを批判するのは、「今まで通り不公平な制度を温存しろ」と言っているに等しい。』
 つまり、後期高齢者医療制度を「うば捨て山」などと怒っている人が多いみたいだけど、彼らは、
「今まで通り、不公平な制度を温存して、俺たちを優遇し続けろ」
「田舎者の負担を軽減して、都会人の負担を重くするなど、許さん」と言っているだけ。
57名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 20:04:56 ID:Q8YVcVTk
>>53
日本よりも正社員を解雇しやすいアメリカも非正規雇用は多いのだが。

結局は企業にとって利益が出る方向にということだよ。
58m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2009/01/17(土) 20:06:26 ID:GP6Ah7dh
>>53
社会保障の充実と平行して法人税減税。
59名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 20:08:43 ID:28LzVm/R
このコピペの出番だな

■前回衆院選過去ログ
【速報】総選挙投票終了! 各局の議席予想が出揃う
http://makimo.to/2ch/news19_newsplus/1126/1126436591.html

26 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:04:21 ID:Tb6HTBHT0
ざまーみろ、民主wwwwwwwwwwwwwwwww
哀れwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
失せろ売国奴wwwwwwwwwwwwwwwwwww
59 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:05:06 ID:kmOObWrx0
やっぱ自民党圧勝だな。
当然だ。
119 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:06:22 ID:UJ+lM0UV0
これでいよいよ構造改革に本格的に着手できる。
ようやく、日本が少しまともになった。
日本人を信じて良かったよ。。。。本気で泣けてきた。
298 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:09:40 ID:nU10rvvLO
(=゚ω゚)ノやった!自民劇勝
511 名前: 松下(本物) ◆3bVLh9KgpU 2005/09/11(日) 20:13:08 ID:uF7+v+Up0
自民単独300議席予想おめでとー!
820 名前: 名無しさん@6周年 2005/09/11(日) 20:18:03 ID:oAW9jZRj0
自民大勝ばんざーいヽ(´∀`)ノ

【速報】総選挙投票終了! 各局の議席予想が出揃う
http://makimo.to/2ch/news19_newsplus/1126/1126436591.html
578 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:14:07 ID:sL5fIqZI0
ちゃねらーでニートやヒッキー、非正規雇用者、正社員でも年収600万未満の層は、今後激しい逆風が吹くことを
覚悟した方がいい。生きるか死ぬかまで「自己責任」の名の下にところん追い詰められるぞ。
自民は勝ち組のための政治だからな。
910 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:19:25 ID:ZfHGfgIM0
今回自民に投票した低所得者層が、この先どのような仕打ちを受けるのか非常に楽しみではある。
60名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 20:08:53 ID:hoswHSfQ
この本なぜか無い本屋が多いんだよな
あちこちの書評記事に載ってるのに
61名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 20:08:59 ID:rPAWonH+

外道照身 霊波光線


ウッッ ワァーーーー


正体見たり 前世魔神

ギゼンフドーサン(偽善不動産)



ばーーれたかーーー
62上げ潮親父:2009/01/17(土) 20:09:06 ID:RL6BaeOI
こいつどうも浅はかだ

輸出企業に国内の雇用を託すのか?
あほかいな、てめえそれでも学者か!

自民党政権の一番の間違いは前川レポートを実践しなかったこと
先進国は常に既存産業は新興国に追われる運命にある
そういう意味で米はit革命で一時的にしても世界をリードしたが
それが終わると凋落していった、それだけのこと

日本も米のitに代わる何かを開発しないといけない
それだけのこと、あとまあせいぜい農業強化くらいだろう
63m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2009/01/17(土) 20:10:15 ID:GP6Ah7dh
>>59
幾ら自民党でも、民主党よりはマシだろ・・・
少なくても去年の秋までは景気拡大させてきたわけだし。
64名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 20:10:20 ID:aEIBfS8B
 「負担が増える」はマスゴミのウソ
★後期高齢者医療制度により、低(中)所得者層は保険料負担軽減に
◆保険料算定 「個人の保険料」=「均等割額」+「所得割額」
(静岡県の場合) 一人当たりの保険料[上限50万円] =均等割額[36,000円] + 所得割額[(総所得金額等−基礎控除330,000円)×所得割率(6.84%)]
 ▽均等割額…公共サービスの受益と負担の公平性のために、被保険者すべてが同じ額を負担する
 ▽所得割額…所得に応じて負担する
 ▽均等割額、所得割率は広域連合(都道府県)により違う →県ごとにかかっている医療費や病気の種類が違うため
▼年金収入だけの単身者…収入額が153万円以下の場合、所得割は課されず、「均等割額の36,000円のみ」。これに年金額に応じて2/5/7割軽減措置が加わる。
▼年金収入だけの夫婦二人
 ▽後期高齢者医療制度では
 年金収入だけの夫婦二人…年金収入がそれぞれ153万円以下だった場合は、所得割は課されず、「均等割額の36,000円のみ」。これに年金額に応じて2/5/7割軽減措置が加わる。
 ▽一方、以前の老人医療制度(国民健康保険)では
 国民健康保険(静岡市の場合)で、所得割が無い、夫婦二人の場合の保険料
 医療分・均等割額 28,800×被保険者数=57,600円
 医療分・平等割額 1世帯あたり 24,600円
 介護分・均等割額 13,500×被保険者数=27,000円
 合計  57,600+24,600+27,000=99,200円
 「国民健康保険 99,200円」
 となり、低所得者層で「息子世帯と一緒に暮らしていない場合」は、『いままで国民健康保険で最低基準として納付していた額10万前後と比べ、後期高齢者医療制度では半分以下になる場合が、ごく一般的に出てくる。』
 これは、国の政策が年金を多く給付するのは、約束事で動かしようがない事なので、給付してから、これからの世代に比べて多すぎる年金を医療保険料で国に還元してもらうことであって、
『老人だけで生活している低所得者の保険料が高くなることはないので、多くの人にとって、やはり良いしくみ。』
65名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 20:11:42 ID:ucmuaJxj
日本の経済(経世済民)を欧米のビジネスとして取り込んだのが
そもそもの間違え

坂の上の雲

66上げ潮親父:2009/01/17(土) 20:11:56 ID:RL6BaeOI
優勢民営化については兎に角民営化しないと
財投の解体縮小は始まらなかった
そういう意味で民営化は大成功だった

渡辺の公務員制度改革にしても其の延長線上のことだ
67名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 20:12:28 ID:SxE6+YSU
中谷は気がつくのが遅いな
自分たちは金を持ってるから良いけど
金の無い人間が犠牲に成ることを理解できなかった
日本は儒教と仏教の教えが集合して出来た国である事を理解すべきだろう

渋沢栄一をもう一度嫁と言いたい
68名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 20:13:07 ID:Q8YVcVTk
>>63
政府は関係なく輸出が伸びてただけで
そのメッキが剥がれた結果が今の日本なんだがな。
69名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 20:13:52 ID:kQafPa/y
おまえらも反省しろよ
抵抗勢力のレッテル貼りまくりだったろーが
70名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 20:15:48 ID:ha54sED9
日本の今の国民経済、生活の惨状を鑑みれば、こういう帰結に辿り着く。
新自由主義路線の見直しに主義主張のある人も、
少なくとも生じた諸問題への対応を長きに亘り疎かにしてきたことは否めない筈だ。
事は日本だけではない、オバマの圧勝というのが時代の養成である。
ご自分の過去の主張の非をお認めになるのはなかなか勇気のいること。
お立場のある人なら尚の事です。ここが潮目です。

71名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 20:15:48 ID:TVlw1D+v
>>1
反省したんなら、切腹したらいいのに
本を出して儲け様なんて、恥知らずだな
72m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2009/01/17(土) 20:16:05 ID:GP6Ah7dh
>>66
財投と特別法人を同一視して考える必要があったのかな?

官僚のコントロールを受けつつ官僚を兵糧攻めしていた印象しかないし
結果的には、市況に対する政府の影響力を低下させて資金を流出させた
だけに終わっただけだと思うがね。

郵政民営化を果たすなら、公務員改革も必須だったわけだが、何故かそれは
先送りにされてしまったまま。
73名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 20:17:12 ID:OT+1T7Na
ソニーで社外取締役として存分に仕事した結果が、今のソニーと言うことでOK?
74名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 20:17:41 ID:SxE6+YSU
池田信夫も書いてるね
ttp://www003.upp.so-net.ne.jp/ikeda/Nakatani.html
75名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 20:20:03 ID:28LzVm/R
>>72

そもそも郵政民営化の本質とは、アメリカの年次改革要望書に書かれた事項を
忠実に実行しただけ。小泉当人にとっては個人的な恨みを晴らすこともできて
一石二鳥だったわけよ。だから公務員改革とは別次元の問題であって、
郵政民営化と公務員改革はまったくリンクしないんだよね。
76名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 20:20:12 ID:adueFTVK
浅はかなやつはどこまでも浅はかってことか?
1929年に資本主義は自戒してないのか、
改革に着手しなかったら今より良い状態だったというのか。
77名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 20:22:18 ID:SxE6+YSU
>>76
結果的には時間を稼いだだけで 同じ事が起きてたかもね
派遣が失業じゃなくて正社員が失業して雇用の先が無くなってた
78名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 20:23:16 ID:bf3yeCta
自壊したのはアメリカのカジノ資本主義であって、日本の経済ではないぞ。
何を言ってるんだ。
79名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 20:24:45 ID:wVAsGla2
>>10
確信犯と騙されて共謀させられたピエロ。
どっちもどっちだな
80名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 20:26:08 ID:W0huQGoY
ネトウヨや朝生で吠えてる連中は何があっても己の過ちを
認めないばかりか反省=自虐と信じてるからなw
81名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 20:27:11 ID:I+eJ2QAd
累進税率戻せ 再配分しない政府に存在意義はない
82名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 20:28:18 ID:gmQr5wui
俺が正規なら、正規が潰れ、
俺が非正規なら、非正規が潰れ、

どっちにしろ俺を潰す気だったんだろ。
分かってんだよ。

俺は正規だ非正規だなんかで人として差別も
何もしねぇよ。この悪巧み考えた奴が元凶なんだからな。

83名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 20:28:56 ID:adueFTVK
アメリカのカジノ資本主義かぁ。すげえな。はじめてきいた.
そんなものが機能していたのか。リアルワールドでは聞かない話だな。
84名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 20:30:00 ID:Bqc/UU4S
過ぎたるは及ばざるがごとし
85名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 20:30:56 ID:hSssPUzq
中谷、小泉など この状況を結果として招いた
A級戦犯を晒せ
86名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 20:32:15 ID:pEh9rXDS
どんな結果つーか国なら満足なんだよお前ら
北欧の医療制度もそろそろ崩壊しそうだぞw
87名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 20:32:29 ID:LrVRp+Va
なんだ 団塊か
88名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 20:34:19 ID:FqlHpHO0
>>57

それで良いんじゃないのか?非正規が沢山いる事より
正社員の流動性が低すぎるのが問題だと思う。
今のままじゃ生産性の低くなった正社員が居る場合、
その人(やその部署)は飼い殺しになっちゃう。

>>58

難しくね?
単純に考えたら減税したら社会保障費に使える金減っちゃう。
それともどこか別の部門の金を回すのかな。

あるいは企業が減税によって収益性が向上し
株主の投資が集まりやすくなる → 仕事のパイを増やしてくれるから
国民の支払能力が上がって社会保障費に回せるって事かな。
89名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 20:36:18 ID:f7AgeLN7
一つだけ言える事は、金持ち・大企業優遇税制・政策ってのは日本の
様な先進国では経済発展には絶対結びつかない、逆にマイナスになる
って事。国中がみんな貧しかった中国やインドなどは一部の人間が先に
豊かになる先富論が成り立つが日本の様な有る程度発展した社会で
金持ち・大企業優遇策を採ると国の富の再配分が上手くいかなくなって
ごく一部の上流階級に富が集中しだし、再配分・労働分配率が下がる為
金持ちだけはどんどん資産増やして大部分の庶民は所得水準が逆に
下がって国全体の経済規模は拡大しないか逆に縮小してしまう。そういう
意味で新自由主義経済とか市場経済原理主義ってのは初めから完全な
誤りな訳。金持ちって別に貧乏人の何倍も消費する訳ではないし大企業は
税制優遇されれば労働分配には回さず株主配当や内部留保に回すってのは
ここ10数年で完全に証明されたしw
90名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 20:37:23 ID:pE7UBSep
まあちょうど世界が今までのは間違いだったかも、といいだした時期だから
懺悔もしやすいだろうな。でも、きちんと浅はかだったとまでいっているのは
偉いし、内容も東洋経済の談話だけしかわからんが、同意する。

竹中とか八代とかいまだにわけわかんないからねー

まあこの人は良心的だと思う。頑張ってほしい。
91名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 20:39:19 ID:mhnP9k7O
08年正月 竹中平蔵「景気はよくなったんです!」 http://www.megavideo.com/?v=0XOPBH9J

4月 「民営化した郵政はアメリカに出資せよ」 http://www.geocities.jp/mirrorhenkan/sono39/?u=http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1208778288/

10月 「そうですね。私も年初から「これから経済が本当に悪くなる」と言い続けて来ましたが、やはりその通りになってしまいましたね」 http://diamond.jp/series/nippon/10028/

12月 「4月提案の『民営化した日本を』、実行なら損の可能性あったが今後も出資は考えるべき」 http://diamond.jp/series/nippon/10035/

竹中 「日本郵政」。世界に類を見ない300兆円もの資金を持っています。これはもう民営化されているので、アメリカから見れば「安心して受け入れ
られるおカネ」なんです。アメリカに出資すれば、日本にとっても色々なノウハウを受け入れられるメリットがある。だから郵政はアメリカに投資した方がよいのです。
上田 しかし、もしあのとき郵政がアメリカに出資していたら、その後の株価の暴落で大きなダメージを被っていたのでは?
竹中 日本郵政があの時もし出資していれば、資本を大きく毀損された可能性は確かにあります。しかし長期的に見れば、やはり今後も日本郵政による出資は継続して考えて行くべきでしょう。
上田 なるほど。でも国民は「大丈夫なのか」と心配しませんか?
竹中 そこはもう、経営者の判断次第でしょう。逆に言えば、金融危機の前に郵政は出資をしなかったので、経営判断は正しかったことになる。
だから市場の「底値」をちゃんと見極めて、よいタイミングで、相手にも感謝される方向で出資をすればよいでしょう。

竹中平蔵氏が語る「もっとも失われた1年」[08/12/22]  ビジネスNEWS+
http://www.23ch.info/test/read.cgi/bizplus/1230012977/
【竹中平蔵】「4月提案の『民営化した日本郵政は米国に出資を』、実行なら損の可能性あったが今後も出資は考えるべき」 12/24 ニュース速報+
http://www.23ch.info/test/read.cgi/newsplus/1230100200/
竹中平蔵さん「郵政300兆を米国に出資すべき」と4月に提言していたが、今後も出資すべきと再提言★2 09/01/02 ニュー速
http://www.23ch.info/test/read.cgi/news/1230848051/

全板でフルボッコを確認w
92名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 20:41:22 ID:DpZZwrD0
全世界がサブプラのマルチに引っかかっただけなのに
何を言っているのだろうか?
93名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 20:44:30 ID:GF+nDECt
状況が悪くなると、何の根拠も無く主流派を叩く連中が元気になってくる。それだけのこと。
94名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 20:45:00 ID:Q8YVcVTk
>>88
.>その人(やその部署)は飼い殺しになっちゃう。

現実は部署ごとというか事業ごと売却したり廃止したりもする。人間も同時にという場合も割とある。
あと出向、転籍で追い出すのは普通。リストラ部署へ異動で自主退職に追い込むというのもある。

買い殺しにしておくほど今の企業は甘くないよ。
95名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 20:45:00 ID:0hFZFaFh
この人は偉い。失敗を認めて反省した。
反省の結果。ゼミで経営者に日本文化を勉強させるあたり
民族派の諸先生方は涙するだろうね。
その一方
ケケ中はいまだに改革でも何でもない『エセ改革』を推進している。
こういう人間を重用するから戦争にまけるんじゃ。はよきづきなはれ。
96名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 20:45:06 ID:ao/4rR3P
新自由主義も企業の幸せが、国民の幸せに繋がれば良かったんだろけど
結果として、新自由主義はそういうものじゃなかったしな
97名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 20:45:57 ID:/MVrVO9h
つまり、かつての経済学の本と同じように印税で儲けたいと
98名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 20:46:14 ID:t4h1WLsf
反省だけじゃなくてどうすればいいのかを示して
それを実現するようにがんばれ。
99名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 20:46:48 ID:jW6shDj/
中谷さんの本でミクロ学んだ人間としては残念の一言。

竹中さんの言う通り、構造改革が中途半端で、
官界/公務員のゴミどもはもちろん、
守旧政治屋、便所経団連に代表される既存財界、
相変わらずのマスゴミ、ブサヨや糞ウヨなどが生き残ったのが元兇。
エセ構造改革派の小泉のヘタレっぷりも犯罪的。

中谷みたいな発言は、団塊ブサヨやその後継者ども(東京新聞や週刊金曜日)を勢いづけ、
ひいては日本の改革を妨げ、若い世代の未来を奪うだけ。
100名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 20:47:22 ID:3b4Zwdig
前から言い続けているけど
新自由主義とか市場至上主義とか、大昔の神の見えざる手の理論と
同じじゃねえか。
何が新なのかと。
101名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 20:48:11 ID:uGg3AAeF
はじめてこの人を評価するようになった。俺は法律専門なんで、

以前は  マスコミに出る教授 = アカデミズム的に無価値 と考えていた。
(刑法の某日大名誉教授とかwww

だからこの人がテレビでなにを言っても、「へぇ」ってくらいの感想しかなったが、
こういう本を書くと言うことはそれなりに「学者の良心」を持っていたんだなと。
T中はまだ出してないけど、彼もいずれは同じような本を出版すると信じたい。
102名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 20:48:24 ID:XLYnM9Gj
>>1
資本主義が崩壊したって日本語間違ってる。
現状、崩壊していない。
また、崩壊する兆しも無い。

反省するにしても、方向が間違ってたら反省しても一緒のこと。
資本主義に対抗する理念は、共産主義しかありえない。

日本語しっかりお勉強してね。
103名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 20:48:38 ID:pE7UBSep
>>93
主流派って、GSなんかの投資銀行とかその手の新自由主義の
信者のこと?

金融から離れた所にいると、そもそもデリバティブからして本当に
計算通りに行くのかと思ってたし、借金させて金増やしても、実体経済と
かけ離れてすぎててみんなそんなもん手に負えるのかと素朴に疑問に
思ってたよ。金融関係者から馬鹿にされたけどw 普通に生活してると、
株価すらアナリストや研究者がはずすのに、いったいそんな儲かる仕組みが
なんで続くのかと不思議だった。
104名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 20:52:09 ID:0I6f74kv
>>1
単に年取っただけだろ
年取ると、大雑把な宗教論や哲学論が好きになるのさ



そもそもエコノミストなんて誰も相手にしていない
転向も糞もねえよ
105名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 20:52:32 ID:3W4dntfQ
>>99
 中谷巌からミクロの何を学んだんだよw
106名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 20:53:03 ID:MvZPAlPG
>>100
古典派が見えざる手。
その後ケインズ派が隆盛したが、古典派が発展し復興し、新古典派になる。
だから、市場主義等の新古典派の源流は見えざる手に他ならない。
107名刺は切らしておりまして :2009/01/17(土) 20:55:17 ID:fB/xo7wp
スタートラインと情報へのアクセスの平等が完全に保障されているのなら新自由主義もありなのかも
108名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 20:57:18 ID:cwVJoeUC
反省しただけ他の経済学者よりはマシだな
109名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 20:57:20 ID:OEwbaYUG
>>40
「犯罪が増えた」って言ってるか?
110名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 20:57:30 ID:jW6shDj/
>>100
アフォww

新自由主義=市場原理主義=「神の見えざる手」マンセー!!ってのは、
団塊ブサヨどもに支配された(あるいは霞ヶ関に支配された)マスゴミどもの誤誘導。

自由主義のエッセンスはハイエクが言った以下の通り。
「どのみち愚かで悲惨な結末にいたるなら、
正義を騙る他人、権力・政府に強制されてそうなるより、
市場における自己責任と自由な選択の結果の方がまだまし。」
市場が完璧で万能なんて言っていないw
ついでに彼は「マイナスの所得税」を提唱し、
派遣が切られても、最低収入は自動的に確保されるよう提言している。
完璧な世界じゃないんだから、再チャレンジの安全網は必要。
(これは費用負担を求められる便所財界も、利権を喪う既存の福利厚生機構も、
そして自由主義をおとしめたいだけのブサヨどもも、絶対に触れないこと)

今回の危機の本質も、金融市場を「工学=制御できる」という、
思い上がりの結果w
アメリカ文明の中枢には、実はハイエクらが批判し否定した
「社会主義=工学と制御の思想」がある。
このねじれ現象こそが問題。
111名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 20:57:54 ID:B68TRACA
>>63
残念だけど自民は失敗。だが民主がいい理由はなんもない
112名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 20:58:19 ID:cwVJoeUC
>>13
共産主義も新自由主義も同じ左翼だからなあ
113名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 21:00:16 ID:lEuPoLqQ
>>102
共産主義は、全ての資本を国家が握るから
資本主義の一種

資本主義∋共産主義
114名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 21:04:31 ID:28LzVm/R
>>110

痛い子が来ちゃったな
115名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 21:06:04 ID:SxE6+YSU
>>113
資本主義は、格差が大量に起きて滅びて底辺が社会主義を生み出す
しかし社会主義は人間の理性が無い限り運営できないし、欲望が滅ぼす
そのあと共産主義が台頭してくるが、これも欲望を満たせないからシステムが滅びる
そして資本主義へと返るわ訳だ

人間の欲望にて動く資本主義が向いてるけどこれにはモラルがないと一気に崩壊を招く
モラルや道徳は欲望の前では、消えてしまうそこで必要なのは法律である
この法律をきちんと作らないかぎり資本主義は暴走を繰り返すのである
116名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 21:07:44 ID:Hru8W+YW
>人の減った過疎地で郵便局が唯一の人間的接触の場所になっているところまでばっさり廃止してしまっている

そもそも「農村」の存在理由というのは
江戸時代の自給自足的経済による
「土地さえあれば食いぱっぐれが成立する社会」の「名残にすぎないもの」
なのであって、現在が自給自足的経済ではない以上
「農村」を維持する理由なんてないのではないのかと
それをむりやり維持し続けようとするのが問題なのではないのかと
117名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 21:07:53 ID:2u1WzsPj
基本は機会の平等か結果の平等かだけど
機会の平等をいうならインサイダーとか優越的小地位とかを徹底的に取り締まらないといけない
更にセーフティーネットだのの現実的なバックアップが出来て初めて可能
そういう付けが来たのが日本でやった為に負担が重くなり過ぎたのが米国
118名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 21:08:10 ID:b9/sUjIr
中谷偉いなー
自分の無知を認めるあたりも。
教科書として使われるだけはあるな。
119名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 21:08:34 ID:kqtXDddj
中谷先生がこんな浅い人だったとは、ちょっとショックだよ

まさかボケたわけじゃないよね
120名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 21:10:28 ID:SxE6+YSU
>>119
若気の至り
人間の幸とは何か 国の豊とはなにか

これが解らなかっただけ
121名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 21:11:53 ID:lEuPoLqQ
>1
彼が言ってる事は、間違いだらけだね

>>112
米国の新自由主義は左翼じゃないよ
日本だけがリベラルは左翼になってる

日本の知識人は、左翼かぶれが多いから何時の間にかリベラル=左翼になってる
>>115
対立軸は、資本主義vs社会主義では、無く

民主主義vs独裁主義だよ

日本も今は官僚の独裁体制で、政治家なんてほとんど実権が無いから民主主義国家では、無い。
122m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2009/01/17(土) 21:11:59 ID:GP6Ah7dh
>>88
基本的にはそう。
俺も上げ潮派なんだわな。

ただし、もっと官僚統制型の昭和スタイルを目指すべきだと考えるが。
123名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 21:14:05 ID:yj0Cp7AF
なんだ、ただの便乗商法か
124名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 21:16:53 ID:3W4dntfQ
 最近政府の会議からはずされてるから俺を呼んでくれってことだろ。

 近経と決別してケインズに寝返りますとか、突然マルクス始めますとかそんなにすごい内容じゃないみたいだし。
125名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 21:20:37 ID:mAcXQvNt
残悔というならタモガミみたいにpdfで無料配布すりゃイイじゃない
どこまでいってもマーケティングなんだろ

強欲スギ
126名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 21:21:56 ID:tgWZCUvm
中谷は次の総選挙で自民党は勝てないと判断したということか
早速民主党関係に猟官活動してるんじゃないのw
127名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 21:22:09 ID:lEuPoLqQ
>>122
今も昔も官僚統制型だよ

1985年のプラザ合意以降の円高経済下での日本の方向性を官僚が読み間違えたんだよ

一時期は、社会不安を抑えるための支配強化(愚民化教育ね)をやったがそれも失敗してる
官僚に気ばかり使う、内閣の政治家もお飾りなのは、現状を見てもわかるでしょう。
128名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 21:23:01 ID:lDVauLGd
10年前、「日本は、アメリカのよう(な格差社会)には絶対になりませんって!」
とテレビで自信満々に語ってたシーン、実に実に、鮮明に思い出せるなあ。。
日本も、あの頃とはずいぶん変わってしまいましたなあ。。
129名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 21:24:38 ID:LYL/bvbq
竹中に聞かせてやれ
130名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 21:25:37 ID:6YsYKXob

 新自由主義は>>110 みたいなバカばっかが支持してたんで見向きもされなくなったんだね
 富のトリクルダウンとか、詐欺師のいいわけみたいな理屈に騙されるやつらも悪いけど。

 上の方で誰かが言ってたように、先進国で「上が儲かれば、いずれ下も儲かるべ」
 なんていうのは通用しないんだよな。

131名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 21:25:54 ID:wLCFjb9I
>>129
ケケ中先生に聞く耳があるなら、あ〜はなってないって
ttp://www.asyura2.com/0311/hasan31/msg/277.html
132名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 21:31:08 ID:f3f5o/MA
>>130
わらた
脳内乙

実際には分配の偏りがあっても
経済発展を続けた国のほうが最低所得者の底上げはなされている
133名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 21:31:58 ID:ZcxCkv4X
161 名前:名無しさん@八周年[age] 投稿日:2008/01/13(日) 09:42:14 ID:????
小泉路線とはどういうものか、説明しておく。

@富裕層に一層富が集まりやすいようにする。
  (例:株の一定の投資額以上に対する減税措置 法人税減税)
A富裕層以下の国民は生活レベルを中流より下にして、人件費を下げる。
  (例:派遣法などの労働法制の規制緩和。実力主義の推奨)
B上記の二つにより富裕層の資産を増やし、富裕層の投資効率を最大にする。
C格差は固定する。効率的な社会運営ができるように階級流動は極力避ける。
 (例:日本育英会の廃止、生活保護費カット、定率減税廃止)
D低所得者層の不満は当面は自己責任論を喧伝する事で相殺する。
 長期的には愛国心教育をする事により、不満の矛先を避けやすくする。
 効率的な社会のため、国を担う有識者は基本的に富裕層のみで構成する社会
 を目指し、下層民は低コスト労働者として教育する。下層民は愚鈍であって
 も従順であれば問題はない。
 (例:日本育英会の廃止、生活保護費カット、定率減税廃止、愛国心教育)
Dコストを下げるため、社会福祉やインフラ不備の不便は自己責任とし、公的
 扶助は基本的になくす。
 (例:障害者自立支援法、年金受給年齢引き上げ) 

これが事実であり、悪意で曲解したところも、誇張もない。これに腹を立てたの
なら、それは己が小泉改革を誤解していただけに過ぎない。

富裕層の効率的な投資が最重要視され、それに支障を及ぼす社会制度は基本的に
なくすのが「改革」である以上、中間層以下の地方住民や、都市部でも低所得の
確率が高い母子家庭や老人、病人、ネットカフェ難民などは政府がコストをかけ
て 守る対象でもなんでもないということだ。

今の内閣は小泉路線を引き継いでいると公称している。
だから、金持ちでもない人間が今の自民党を応援するというのは真性のバカの
証と言ってよい。
134名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 21:33:34 ID:vvaenSyw
気づくのが遅すぎだな。滅私奉公と終身雇用が他国にまねのできない優れたシステムだったつーことだ。
アメリカが崩そうとしても崩せなかったシステムを崩したのが最近だし、それからアッという間に壊れた。
これを元に戻すにはそうとう時間がかかるわ。
135名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 21:34:48 ID:lEuPoLqQ
>>130>>133
しかし、下が儲かるような規制も官僚は、やらない・・・
なぜなら、官僚が儲からないから・・・

例えば、派遣規制でも、首になるリスクが高い派遣社員は、
その会社の一般正社員より手取り額は10%上にする。
って法律を創れば解決するが、彼らは作らない。

派遣大手を潰す事で官僚支配下の大企業の子会社派遣業は儲かり官僚にも恩恵がくるからね
136名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 21:35:20 ID:OQbRt+un
ゼニゲバ慶應社中は今夜もヤケ酒か ww
137名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 21:38:31 ID:ZlVIyGNh
中谷の偽装懺悔に騙されるな!
138名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 21:39:26 ID:omvlHtwN
こいつは、昔からすぐ、白黒発言するアホ。今回もまったく同じ。
天才のオレ様がはっきり言ってやるが、アメリカはすぐ復活するし、
日本もそれに伴って浮上する。その流れに置いてきぼりくらわない様に
若者は搾取する側に回れる様、努力し、年逝ってる奴は今の内に借金して
でも金融資産を買っておけ。それもできない様だったら、なんとしても
生活保護申請して1/3は金融資産の購入に向けろ。5年後には中谷が同じ事
を言い出すだろうが、その時では遅いぞ。
139余太郎:2009/01/17(土) 21:42:23 ID:C1RUA0HE
 
── この二人は、何をどのように伝えようとしたのでしょうか?
 美人キャスターと学者コメンテーターが語る、謎々のようなニュース
 
 中谷 巌   経済学   19420122 大阪 /一橋大学教授199905‥ソニー社外取締役
♀小谷 真生子 キャスター 19650304 大阪 /“財政界のマドンナ”
── 小谷 真生子/中谷 巌《iPodで復活・アップルの逆襲 〜 World
Business Satellite 〜 20050203(木)23:00〜23:55 テレビ東京》
http://d.hatena.ne.jp/adlib/19650304
 
140名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 21:42:52 ID:0hFZFaFh
>>99
99氏が言っている事もごもっともです。中谷氏も評価している。
>――目についたおかしいところとはどういうものですか。
>たとえば財政投融資の改革で、郵貯のおカネが自動的に道路建設に行くのを
>遮断したことは、いまでも高く評価しているし、必要だったと思う。

しかし、問題なのは日本独特の強い部分をも壊したことだと
考えているのではないでしょうか。
>日本だけがわりと庶民社会で、中間層がそれなりの当事者意識を持っていたからこそ、
>西欧諸国と伍す経済大国になれた根本的な理由があると判断している。
141名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 21:42:56 ID:tLIWCw0n
>>134
終身雇用のためには、ある程度の年功序列は必要だし、終身雇用の名残の為に、無能な老害社員が切られず、若者が非正規で切られる。
142名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 21:43:23 ID:6YsYKXob
>>132

こうまで現実がみえてないと、もはや宗教だな。

最低所得者の賃金がわずかばかり底上げされたって、
最低所得者層自体がぐんぐん拡大してたらなんにも意味がねえだろバーカ
全体を見てモノを言え能無し
143名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 21:45:27 ID:915SZgNO
反省文すらゼニになる
144名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 21:49:05 ID:ZP0uk/ui
>>13
目の付け所が良い線ついてるよ。^^ 
ユダヤ陰謀論をマジメに研究するといいかもね。これは真面目な話ね。


その通り、共通しているというか新自由主義を推進している連中は
ロシア革命を支援した連中に行きつく。というか同じ西側の資本主義を
主導している連中がソ連共産主義体制を支援した。どっちも大金持ちが
大衆を支配する為のツールでしかないって事だよ。独占して支配する。

新自由主義の行きつく先は極一部の寡占・独占と大多数の敗者・被支配者。
まさに共産主義だ。

その為に国際機関、政治機関を通じて彼らの動きやすい
仕組みに変えていく。国連安保理に続き、国連経済理ができるそうじゃないか、
有無を言わせず国際化グローバル化と称して一律ルールに嵌めていく。
脱退する者は国連安保理同様制裁を受ける事になるだろう。

その国連〜戦勝国の中枢にいる米英イスラエル体制の黒幕の先祖を辿れば、
それは件のソ連共産主義を支援した連中と同じユダヤ国際金融資本だ。
彼らは国際共産主義者だ。

・・・ってな感じ。

145名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 21:50:12 ID:bdZhgw/N
>>143
銭にする、だな
146名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 21:51:05 ID:h6BkATum
どうせまた時流に乗った浅薄な本なんじゃねーのかw
今はそりゃ市場主義を反省するような本が売れるだろーが
まぁ立ち読みして判断してやるよ
147名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 21:51:44 ID:OQbRt+un
日テレのドラマ見てるが涙が止まらん。

昔おれの周りの近所には極貧の子どもがいた。貧しい親をもった子どもは貧困のスパイラルから脱けられないんだ。
148名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 21:55:26 ID:vvaenSyw
>>141
無能と切って捨てるのは成果主義の最たる効果だね。
確かにバブル期老人達は貰いすぎたと思うしその辺はある程度是正しないといけないと思うけど、
先輩達をないがしろにして切って捨てるのは日本の文化としてありえない。アメリカに埋め込まれた考え方。
ある一定数毎年雇用し技術や技能を受け継いでいくのが日本古来の社会形成。
149名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 21:59:39 ID:Z/LHHuIV
カネのためなら何でもするズラ。
150名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 22:02:50 ID:lEuPoLqQ
>1
> 日本は鎌倉時代ごろからずっと庶民が主役になるような社会風土をつくってきた。
>中でも江戸時代は歌舞伎や浮世絵を含め、町人層が担い手であり、
>貴族階級や武士階級が担い手だったわけではない。こういう庶民層が主人公になる、
>そういう社会は世界的にもユニークであり、ほかの国々はどこも過酷な階級社会だ。
>日本だけがわりと庶民社会で、中間層がそれなりの当事者意識を持っていたからこそ、
>西欧諸国と伍す経済大国になれた根本的な理由があると判断している。

↑記事読んで来たらこの辺は、正論だね

ホンダも昔、自動車からの撤退を官僚に促されたが、断固拒否して今があるし。
151名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 22:02:51 ID:3jumvOqG
間違いを認めるだけマシだよ
言論や学者の世界じゃ間違いを認めずに
定義や解釈のすり替えばかりしてるからな
152名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 22:07:36 ID:FX6RIvxs
>>141

定年退職の年齢を引き下げたらいいだろう。60から45にしてあとは給与を5割カットでもして嘱託採用するとかして回転率を上げるとか
153名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 22:08:36 ID:8Nc8V9/S
こうして素直に謝ってるんだからもっと懲らしめてやれよ
溺れる犬は棒で叩けって言うだろ?
154名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 22:09:07 ID:+soZdIvg
え?この人って、自分書いている本が少ないんじゃないの?

名義貸しばかりでしょ。懺悔するんなら、そっちを懺悔しろよ。

経済学者が書いたような顔をして売ってる本があるけど、
あれを書いていたのは、新聞記者で、自分は名前を貸した
だけですって。結構デタラメな内容の本が多かったぞ。

ちなみに、その本の後ろ1/3は、日本文化論というか>>2に書いて
あるような日本の経済史ネタで、そこだけあからさまに文体が
違っていたわけで。まあ、確かに1/3は本人が書いたんだろうけど。
155名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 22:10:29 ID:pPbcoO3x
竹中さんは煽ってたITバブルが崩壊した時も逃げきって大臣になったからな。
156名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 22:10:44 ID:Z/LHHuIV
ロバート・フェルドマンの提言では正社員は40歳で解雇。 
そのかわり40歳から年金を受給出来るようにしろといっていたな。
157名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 22:13:22 ID:oV/0+ORQ
過去・現在・未来
否定と肯定の繰り返しです。
ずっと、ずぅぅぅぅぅぅっと
158名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 22:13:24 ID:Julxs4G4
資本主義はなぜ自壊したのか
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/45fb6b96e9beb178c6f62dcca5bb734b
その他にも、こうした初歩的な間違いがたくさんあり、全体の内容も

* グローバル資本主義はなぜ格差を作るのか
* 「一神教思想」はなぜ自然を破壊するのか
* 今こそ、日本の「安心・安全」を世界に
* 今こそ「モンスター」に鎖を

という目次から予想される以上のことは何も書いてない。「市場原理主義」を批判して
規制強化や「格差是正」を求め、地球環境を守る日本の淳風美俗を世界に広めよう
という、『国家の品格』といい勝負の通俗的な話だ。 こんなでたらめな理解で「構造改革」
を推進してきたのだとすれば、それが「間違っていた」のは当たり前だ。自壊したのは
資本主義ではなく、著者である。
159名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 22:14:14 ID:Z/LHHuIV
>>155
そのITとやらは人間を部品のようにしか考えない業界になってしまっているがな。
カイカクの果実としてITがたくさんの雇用を生み出すと吹いていたものだ。
しかしそのIT、決して長くは勤められない職業になった。 
160名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 22:14:33 ID:lEuPoLqQ
>>154
なるほど〜だからこんな変な題名の本なんだね

要は、売れる本にするためのショッキングな(引っ掛けな)題名なんだねえ
161名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 22:16:45 ID:Cnx4cgXT
懺悔本でもう一儲け狙いとは中谷の犯罪者ぶりは磨きがかかっているな。
次は何で儲けるのか?
162名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 22:20:02 ID:607GTuZm
資本主義が高度に発展すると社会主義や共産主義になり、
配給制を基本とした社会になる訳だが、
まさにその時が近づいているのかもしれないね
163名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 22:22:11 ID:uOkcGJ/d
こういう曲がり屋が反省してるということは、
これからの日本は金融だなw
真面目な加工貿易はもう終わりだ。
164名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 22:23:01 ID:wLCFjb9I
資本主義ってのはモラルある人間が資本権力を握らないと変になるなんてマルクスさえ指摘してるだろ。
現代の資本主義は賤民資本主義と言われる資本主義の失敗例に過ぎない罠
165名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 22:24:37 ID:NxdNUTVb
本も売れりゃーそれでいいだけか・・。テレビと同じだな。
166名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 22:26:33 ID:lEuPoLqQ
>>162
いや、全然なってないむしろ逆行してる・・・・

↓俺の意見では、元凶は官僚支配なんだけどね政治家はお飾りだし
日本は、中国に次ぐ官僚支配国家だしね・・・・日本は中国化してる・・・・
【元凶は官僚と政治家だ「最悪不況突入」】
http://gendai.net/?m=list&g=syakai&c=020&s=300
167名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 22:29:10 ID:Jj2ebagz
間違った方向に世の中煽りまくって、
風向き変わったら神妙なフリして本書いてもう一儲けww
反省だけならサルにでも出来る。
身銭は切らずにかつての味方をこき下ろすw

キングオブ悪人だろこいつww

168名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 22:36:27 ID:gvBwHo15
>新自由主義でいちばんまずいと思うのは、とにかく個人が分断されること。
>その分断された個人はマーケットで出会う。
>マーケットは得か損かの世界だから、人間的なつながりはない。

2chみたいな空気が現実を侵食していくのか。
169名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 22:37:18 ID:gvBwHo15
>>5
アメリカ見習って軍事で黙らせろ。
170名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 22:37:36 ID:kYHh8z62
一流の学者はテレビに出ない。
171名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 22:37:39 ID:HE3civs3
中谷、お前は竹中と奥田とかを説得して正してこいよ
話はそれからだ
172名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 22:38:55 ID:OpdM8ckk
>>13
経済学なんてただの錬金術で経済学者はただの錬金術師だとソロスのおっちゃんが言ってたw
まぁ嘘も付き続ければ短期間だけ真になるってことじゃね
173名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 22:39:23 ID:MGjea4ga
>>170
地方の駅弁大学が一番まともだったりするw
174sage:2009/01/17(土) 22:40:34 ID:wA1YgWG0
ケケナカヨリマシ
175名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 22:43:16 ID:SxE6+YSU
>>166
資本主義は人間は欲望があるから、理にかなっている
社会主義は理想を求める人間が居るから夢となる
共産主義は公平を目指すから幻想となる

どれも人間の欲望が壊し 理想な人間は居ないと言う事だ
176名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 22:49:56 ID:aEIBfS8B
>>91
事実上できないよ
郵貯は元本100%保証だから、国債以外買えないよ
177名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 22:50:15 ID:wLCFjb9I
biz板のスレ読んでると
日本人がノーベル経済学賞を取るには100年はかかるだろうな、とオモタわ

日本の経済学者って白人が言ってる流行を追いかけてるだけだろ?
渋谷やギロッポンをうろついてるファッション大好き派遣社員と何が違うんだ?
178名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 22:53:28 ID:hUPwjFkm
経済学なのに数学が弱いんじゃ、そりゃぁ

文里両刀使いがやる分野じゃない?
179名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 22:53:58 ID:9F4iK7BT
>>1
経済学者なんだから間違ってて当たり前。悪いのはたかが経済学者を大臣に任命した奴と
そいつらをカイカクだなんだって持ち上げてたマスコミ。まあ一番アホなのは一部の経済学者や
マスコミの言う事を鵜呑みにして選挙で新自由主義者を支持した大半の国民だけどな。
180名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 22:54:02 ID:B4l3DC+k
解決策もアメリカ主導だろうな。
181名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 22:54:56 ID:aEIBfS8B
>>75
またそれw

だから
>>43のリンク先を読んでね
税金の無駄使い
182名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 22:55:26 ID:Sk3+/kwW
マンキューの日本語訳の人?
183名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 22:56:14 ID:5EtCXxCt
> 日本は鎌倉時代ごろからずっと庶民が主役になるような社会風土をつくってきた。
>中でも江戸時代は歌舞伎や浮世絵を含め、町人層が担い手であり、
>貴族階級や武士階級が担い手だったわけではない。こういう庶民層が主人公になる、
>そういう社会は世界的にもユニークであり、ほかの国々はどこも過酷な階級社会だ。

最近じゃ庶民が主役になって起こす文化ってないよな。
バブルの時のバンドブームで最後だと思ってる。
あとから先の時代はマスコミが「これ流行ってます」ってお膳立てされたものだけ。
184名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 23:00:25 ID:b8AkofBG
資本主義が終わるわけねーだろ。
お前らは馬鹿なの?
185名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 23:02:18 ID:lEuPoLqQ
>>175
>配給制を基本とした社会になる訳だが、

配給制には、利権が生まれるから旧ソ連や北朝鮮みたいな国になるよ・・・・
まず、その世界観は、支配者ありきな世界観でその安易な方向性は、昔の人の幻想
あるいは、王様になりたい人間の民衆を支配するための詐欺だよ。

まず、民主主義ありきなんだよね。
でも、日本には、民主主義は無いけどね。
186名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 23:04:41 ID:wLCFjb9I
>>184
マルクスはカネカネ資本主義が盛んになって衰退した後に進化した社会主義が来ると予言されてたんですけど?
187名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 23:06:54 ID:hLyj4M7q
>>177
この板見て判断するキミの脳もアレだけど

物理学とか化学にケチつける素人はいないのに、経済学になると
素人床屋談義の連発になるのはなぜ?
188名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 23:08:37 ID:SxE6+YSU
中国はそもそもが古来から資本主義なんだがな

それが格差と貧富の差を生み出し 底辺に居た人達が革命を起こしたのだ
そして底辺に居た人が天下を取り利権を握ったのである
189名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 23:08:46 ID:u0LQSP42
ごめんなさい
私は間違っていました
何が間違っていたか、知りたい人は 
1,785円出して本を買ってください
190名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 23:10:42 ID:UdJrMjAV
まあ反省してるだけマシか。
竹中みたいに全く反省しないでごちゃごちゃ言ってる奴もいるからな。
191名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 23:11:02 ID:SxE6+YSU
>>189
神髄を突いたなw
192名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 23:13:04 ID:wLCFjb9I
>>187
嘘言え w
アインシュタインは間違ってるとか、沢山居るじゃん w
分野なんか関係無いだろ www
193名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 23:21:25 ID:9F4iK7BT
>>187
基本的にバカは理系の学者や研究者にはなれない。経済学者にはバカでもなれる。
だから素人にも分かるような事が分からない奴がたくさんいる。まあ実際には素人だから
間違いに気づくって言う面もあるけどな。
194名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 23:23:42 ID:A3c7yQYt
        /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
      /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
    /:::::;;;ソ         ヾ;〉
    〈;;;;;;;;;l  ___ __i|              
   /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|!    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   | (     `ー─' |ー─'|  < 中谷め、この裏切り者が
   ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!     \____________
      |      ノ   ヽ  |
      ∧     ー‐=‐-  ./
    /\ヽ         /
  / \ ヽ\ ヽ____,ノヽ
     売国奴 奥田碩(1932〜200X
195名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 23:31:32 ID:0hFZFaFh
>>175
イデオロギー闘争に疲れたあなたに「教育勅語」
(175が日本人である場合に限る)
12の徳目
1. 親に孝養をつくしましょう(孝行)
2. 兄弟・姉妹は仲良くしましょう(友愛)
3. 夫婦はいつも仲むつまじくしましょう(夫婦の和)
4. 友だちはお互いに信じあって付き合いましょう(朋友の信)
5. 自分の言動をつつしみましょう(謙遜)
6. 広く全ての人に愛の手をさしのべましょう(博愛)
7. 勉学に励み職業を身につけましょう(修業習学)
8. 知識を養い才能を伸ばしましょう(知能啓発)
9. 人格の向上につとめましょう(徳器成就)
10.広く世の人々や社会のためになる仕事に励みましょう(公益世務)
11.法律や規則を守り社会の秩序に従いましょう(遵法)
12.正しい勇気をもって国のため真心を尽くしましょう(義勇)

資本主義でも社会主義でもなんでもいいですけど
この原則を守ることが大切なんじゃないですかね
196名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 23:33:09 ID:w0q763Hc
謝罪するだけ偉いけどさ。

もう表舞台に出てくるな。
197名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 23:34:30 ID:1ibg5NSM
経済とは・・・、最後には人間に行き着く。
人間がやっているのだから当然だ。

そして
>歴史、哲学、文明論、宗教など、いわばリベラルアーツを中心にカリキュラム
と進んだのだろう・・・
なぜかといえば、欧米のベースには人間形成の教育があるからだ。
だから、それを踏まえて自由や自己責任が成り立つ。でも日本にあるはずがない。

よって進んだ先では彼の焦燥感が新自由主義のみならず経済学にも向けられている。
彼の主張や理論が大幅に間違っていたわけではないのにだ。
でも現実は崩壊していっている。

まだ何かが足りない、リベラルアーツでも手が届いていない。
そう、経済に主観で介入し続ける存在である政治だ。
政治が分配をするということを現実経済は避けて通れない。

なおかつ彼は無知な状態で政治と関わってしまった後だ。
懺悔というのは、自らの中で開かずの扉となった政治を指すのかもしれない。


どうも、このままフェードアウトしそうな気配ですが一念発起して再び政治という表舞台に戻ってきてください。
関わった以上、やることがあるはずです。
198名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 23:34:41 ID:xymESawQ
>>189
マクロ御殿の次は謝罪御殿だなw

中谷やるぅ〜〜(棒読み)
199名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 23:34:45 ID:fSvTCOI/
なあにすべては波動だから行き過ぎはあるさ。
だめだと思えば修正すればいいのだよ。
キチガイはそれができないから大破滅する。
無謬性を信奉するやつは超危険思想の持ち主さ。
200名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 23:37:08 ID:fSvTCOI/
>>195
大東亜戦争の失敗さえなければそれでいいんだけどな。
そんな純粋性だけでは世界は渡れない。
汚れる必要があることを学んだのだが行き過ぎてはいるかもしれないな。
201名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 23:38:08 ID:HVn2yNOy
今の時代に出版しているひとって
何でネット上で無料公開しないのかな。
やっぱりカネのためか?
だったらリベラルな意見なんてないよね。
売文行為をしているひとは信用できません。
202名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 23:38:12 ID:SxE6+YSU
>>195
それの基本は儒教の考えから作られて居る
203名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 23:39:27 ID:j+V8sWcS
また新自由主義的が正しいとされる社会情勢に戻ったら反省するわけ?
やりそうだな。
204名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 23:40:18 ID:KHGfj/kq
>>194
中谷氏は>>3だと元日産社員だそうで、元からの敵じゃねぇかw

つーか凄い経歴の持ち主だったんだな、過去にWBSに出演してたのは覚えてる
205名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 23:40:53 ID:7383swrU
>>201
お前はアホですか
某アジアの国はこういう考えが多いからコンテンツ産業が育たないんだろうな
206名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 23:42:48 ID:2tkclDlh
92 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/12/04(木) 23:21:30 ID:5wLBNSPT0
昔は良かったなあ

会社の皆と桜の下で無礼講でお花見をやって、
新人は朝から桜のしたで弁当喰ってたし

海水浴旅行だの家族引き連れてワイワイいいながら会社の人と旅行して

会社の運動会で遅くまで皆で馬鹿話をしながら準備やったり
忘年会の余興を、課内全員でお昼休みまで練習したりして

笑いが絶えない会社だったのに・・・
今は誰も仕事以外はいっさい話をしないし、皆顔がひきつってる職場になっちゃった
207名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 23:42:54 ID:1ibg5NSM
>>199
その修正をするのが政治なわけよ。
日本においては立法であり行政。

そしてこの修正がうまくいってないから「大破滅」?
またそれに対して経済学でなにかできるのか?
言うことを聞いてくれる政治家や官僚はいるのか?

いや言うことを聞いてくれるではなく、聞かさないといけない力が必要だ。
中谷先生は無力感に打ちひしがれてしまった。
208名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 23:47:52 ID:lEuPoLqQ
>>188
いや、中国は、新たな王制に移行しただけだよ・・・
いまだに独裁国家だよ。
209名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 23:48:31 ID:SxE6+YSU
>>208
それは戦後の話しだろ
210名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 23:54:51 ID:lEuPoLqQ
>>209
いまも昔もでしょう
民主化を叫ぶ人々が投獄されてるのを知らないの?

要するに中国は、昔も今も何も変わって無いんだよ。
支配層が変わっただけ。
211名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 23:55:32 ID:0hFZFaFh
>>209
日本の100年以上続く老舗と呼ばれる伝統ある会社だと
今でも年中行事(恒例行事)を普通にやってるでしょ。
212名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 23:56:44 ID:6CJZ6KXx
★マネーの仕組みと陰謀論から真実論への道1★

現代のマネー制度は、国家が敗北するようにデザインされています
なぜならどの国でも利子付国債と引き換えに銀行券が発行されているからです
また銀行券を発行する中央銀行は、政府でなく民間となっています
だからどう考えても国家は負債を抱えて敗北します
では勝つのは世界にいるどこの誰か?
民間企業の中でも特に銀行、さらには中央銀行、
さらにさらに辿ると中央銀行の支配者が真の勝ち組だ、ということが推測できます

FRBの株主が正式には公表されていないようですが、FRBの株を米国政府が持っていないことは確かです
ということは、米ドルの通貨発行益は米国政府には入らないということです
どう見てもただの詐欺ですが、米国政府および米国市民はずっとこの状況だったのです

日本はかろうじて政府が日銀の株を過半数持っていると言われていますが
何故か日銀職員は国家公務員ではありません
また首相は、日銀総裁の罷免も自由にできません
かつて日銀の独立性が重要だという話がありましたが、
あれは結局、「政府の力をもっと弱めろ」という意味だったのです

政府が通貨発行権を持たないのはおかしいです
日銀職員が国家公務員でないのはおかしいです
政府紙幣が存在しないのはおかしいです

まず国会に通貨発行権を持たせましょう
また地方振興のためには、税源委譲以外のやり方として
地方議会に自治体通貨を発行する権利を持たせるのも1つの案です
このために動く政治家を探しましょう
213名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 23:57:06 ID:6CJZ6KXx
世界の構造がわかる動画集by国際情勢

巨大企業モンサントの世界戦略(前編) 遺伝子組換 バイオテクノロジー
ttp://video.google.co.jp/videoplay?docid=2219229390528597169&hl=ja
ttp://video.google.co.jp/videoplay?docid=-6469908545096925356&hl=ja
Zeitgeist(時代の精神) 反ロス同盟オリジナル翻訳 第四弾
ttp://video.google.com/videoplay?docid=-7913776862105239439
ttp://video.google.com/videoplay?docid=-7760134233260750226
ttp://video.google.com/videoplay?docid=3110632096599506988
宇野正美講演会「 再来するか 世界大恐慌−いまや予兆から炸裂へ−」(1998年)
ttp://video.google.com/videoplay?docid=-5797361456472465601&hl=en
「ユダヤが解るとアメリカが見えてくる」
ttp://video.google.com/videoplay?docid=3247105649894468507
宇野正美講演会「ヒットラーを超えた世界的独裁者−このとき再び大西瀧治郎中将に学ぶ−」 (2002年6月18日)
ttp://video.google.com/videoplay?docid=4354217613462703994
『アメリカ:自由からファシズムへ』その1-5(日本語字幕版)
ttp://video.google.com/videoplay?docid=6151715899324004105
ttp://video.google.com/videoplay?docid=-5987548287308161774
ttp://video.google.com/videoplay?docid=-5027144445168035825&hl=ja
ttp://video.google.com/videoplay?docid=2822743861153246905&hl=ja
ttp://video.google.com/videoplay?docid=-1834419195483711220&hl=ja
アロン・ルーソがロックフェラーとの会話を語った衝撃のインタビュー(日本語字幕版)
ttp://video.google.com/videoplay?docid=-5219614342883260978
Ron Paul : Stop Dreaming (日本語字幕版)
ttp://video.google.com/videoplay?docid=1094521977173934414&hl=en
Money As Debt(日本語字幕版)
ttp://video.google.com/videoplay?docid=-446781510928242771&hl=en
『Monopoly Men』〜Federal Reserve Fraud〜日本語字幕版
ttp://video.google.com/videoplay?docid=-845461387975920288&hl=en
エコノミック・ヒットマンが語るアメリカ帝国の秘史 前編
ttp://video.google.com/videoplay?docid=-6965766965810116122&hl=en
エコノミック・ヒットマンが語るアメリカ帝国の秘史 後編
ttp://video.google.com/videoplay?docid=6678906203068893415&hl=en
214名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 00:10:52 ID:opP/Oy8f
>>35
許し合う世の中か。
理想とは分かっていても目指さずにはいられない。
215名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 00:25:00 ID:0rahpXj7
間違えたと思っても、それを表明するのは勇気のいることだよね。
216名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 00:26:30 ID:sU7pCaQ6
>>215
過ちては改むるに憚ることなかれ。

孔子の教え
217名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 00:31:31 ID:vRkIabgM
煽って本かいてTV出演して金儲けしたんだろ

反省の書を書いてまた金儲けかよwwwマッチポンプうめえwww
218名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 00:32:41 ID:tzwE3IPb
http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=Pcm1010&BID=050200804&OBJCD=&GROUP=
「人事院規則8−12(職員の任免)」及び「人事院規則8−18(採用試験)」の改正案
(採用に関する部分)に対する意見募集について

官僚利権温存には断固反対する。この改正案は省利省略温存を意図したものだ。
キャリア官僚の天下りで税金がムダ使いされている原因の一つに中央省庁のキャリア官僚の
採用が「各省庁別の個別採用」であるという問題がある。
出口の「ムダな天下り」を止めさせるには、入り口を省庁別にするのではなく「オール日本
意識を持った官僚」にする必要があるが、国交省採用官僚はずっと国交省に忠誠を尽くすと
の意識が醸成され、国交省関連の団体に天下って一生安泰な生活を保証されるという現在の
採用制度では「省庁あって国家なし」「縦割り行政の弊害」という問題がある。
従い、公務員改革法案の初期コンセプトである内閣府人事局による一括採用にすべきである。
霞ヶ関官僚により、天下り利権体制確保の「各省庁別の個別採用」に変更された改正案には
賛成できない。【改正案にある「任命権者」とは各省庁の大臣・長官のことだが、実際には
各省庁の事務次官が決める。問題の本質がわからない様な書き方をするのが官僚文法だ。こ
れにより各省庁別個別採用の維持、即ち公務員改革法の骨抜きが強行されようとしている】
皆さん、パブコメ意見を出しましょう。
219名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 00:40:14 ID:Vk6Rp91P
本を売りたいだけだろ
220名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 00:41:32 ID:bL0nq4lq
>>219
その通り。中谷は悪意の固まりと思った方がよい。
221名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 00:43:30 ID:J/HGtjHO
漏れの高校のときの世界史の先生が日教組(笑)で、長期の休みになると
ソ連とか東ドイツに旅行にいってたんだよ。で、実際行ってみるとなんか違うなと、
現実を目の当たりにして共産主義国は間違いだってきづいたらしいんだな。
現実を目の当たりにしてイデオロギーに打ち勝てるか、現実を都合よくイデオロギーに
あてはめてるかで本当の知性がとわれると思うぞ、ケケ中よ。
222名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 00:43:36 ID:StaN2c1M
>>30
何も知らない反団塊厨のネトガキかよ。
中谷は戦前生まれで、団塊より生まれつき右巻きだろ。
教養のかけらもないくせに、偉そうにカキコするのは10年早いp
223名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 00:49:43 ID:SubHGUHR
懺悔するのは結構だが、壊れた国は二度と元には戻らない
224名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 00:53:12 ID:sU7pCaQ6
>>223
それでいいんだよ

225名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 00:58:42 ID:UbF4hR13
中谷は教科書だけで印税ゴポゴポ
入ってくるからつまんない売文なんてする必要ないんだが
なんにも知らない低学歴クズ二ートの知ったかうざいよ
逆に変に政治にかかわった性で信頼度を下げたのは氏
にとって損だったろうね
昔は中堅より下の大学は中谷マクロだったのに
最近マーチクラスでも無理して
スティグリッツ使うところ増えた
226名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 01:01:21 ID:R6XpQgiG
一橋OBだが。中谷先生か〜、懐かしいな〜。

学部一年生の時に、国際貿易の講義を受講したっけ。
直感的に理解しにくいマクロ経済学を丁寧に説明してくれるいい先生だったよ。
伊丹のオッサンと同じくらいに印象に残ってる。
227名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 01:02:51 ID:a3DJtzkU
人々への愛がない資本主義、共産主義は
いずれも自壊するしかないに決まってるじゃない。
悪は滅びる。それだけのことです。
宇宙の法則を知らないシステムが長続きする筈ないでしょ
228名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 01:09:45 ID:hgvD+23f
印税で溜め込んだ資産がリーマンショックで吹っ飛んだんで、急いで追加の印税が必要になった。
これがこの本を書く動機だと思う。
229名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 01:10:06 ID:lliZGu6q
「一死大罪を謝す」とか「わが声価は棺を覆うて定まらず」とか
「百年の後また知己なからんとす」とか言って腹を切れよ( ´∀`)
230名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 01:15:37 ID:8GR0MDp3
世界レベルでジャブジャブお金をつぎ込んでるから
規制できなきゃどうせすぐバブルが起こるよ。

そして再び資源高だ
231名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 01:17:48 ID:O7EKlOuo
懺悔するなら断筆宣言しろw
232名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 01:19:20 ID:72Nc4Spy
過ちては改むるに憚ることなかれ
ttp://kakugen.kabumaps.com/10_9/post_95.html
とてもいい言葉だ。
「反省本で金儲け〜」云々言う人々がいるけど
提言したら、その効果や結果を調べる必要があるので
こういう本は出したほうが良いと思うのだが・・・
その本が今でもケケ中を信奉してる財界に売れるかどうかは未知数。
233名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 01:20:24 ID:brG/GTaF
ゼロ成長と脱工業化脱産業化。

これが連中の思惑でありこれを世界中に当てはめ
世界統治を目指す。その為に日本のような突出した国は叩き潰す。

その為に日本の特徴であった、終身雇用制と年功序列制を壊した。
その為の新自由主義市場原理主義経済政策。

連中とは世界統一政府を目指すユダヤの連中。 
世界を北米・極東アジア・欧州の主要3地区に分け統治する。
その上に国連を下地とした世界政府の傘を被せる。もちろんアメリカは衰退させる。
連中はこれまで覇権大国と呼ばれる大英帝国・スペインなどと同様に突然壊す。
覇権を委譲させる。  

・・・これこそユダヤ陰謀論そのものだけども、いいから見ててみこのように動くから。

国連そのものもそう、国連を取り巻く政府機関も、民間の機関も、世界のメディアも、
多国籍企業も、軍事も、金融も、エネルギーも、食料も、すべてすでに連中の手の中に
収めてある。こんなことは世界の大マスコミは報道などしない。ロイター、AP、AFP、
BBC、ABC、CBS、NBC、CNN、FOX、ファイナンシャル・タイムス、ニューヨーク・タイムス、
ワシントン・ポスト・・雑誌ではニューズウイーク、エコノミストも連中の持ち物。
基軸通貨ドルの独占的発行権を持つ者は米国政府ではない。FRBという民間銀行カルテル
が所有している。そのFRB、銀行カルテルの株主がロックフェラー、ロスチャルドなどのユダヤ。
これも事実。1929年の世界恐慌も連中の自作自演。その結果米国の主要産業の株主になり
アメリカを地盤としたユダヤ支配構造の土台を築いた。その連中が建てたニューヨーク摩天楼の
ビル群はほとんどが1930年代に作られた。他の紙幣同様に「ONE」とだけ描かれていた1ドル
紙幣がピラミッド柄に変わったのも同時期、連中の勝利の印として。
234名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 01:26:07 ID:02hb1Rna
さすがはビジネス板だな
スレの流れが低俗な総叩きで埋まると思ったら違った
235名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 01:29:35 ID:9PoLmXai
ユダヤ陰謀論って五●勉が広めたんだよな
あれで俺も洗脳されたわww

まあ金融系やってる奴ははたしかに軍需と結びついてえげつないが。
236名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 01:29:46 ID:vsYfvCts
本買っちゃったよ。
中谷先生はとても誠実な人だと思った。
でもね、庶民なら実感として最初からわかってた事じゃないの?この本に書いてある事なんて
237名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 01:35:21 ID:/L2R7M0a
>>227
神の見えざる手か。
238名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 01:45:38 ID:sU7pCaQ6
崩壊を招くのは 人間の欲望だよ
239名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 01:51:15 ID:z7Md6lwr
中谷の経歴を辿っていくと、この男がいかに偽善の塊であるか理解できる
浅はかで懺悔すべきことは、まずは経済のイロハを知らない浅薄な知識だろボケ
240名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 01:53:37 ID:1Jo8T6ta
反省したってどうにもなんないのに
後悔してんなら今の流れを変えるよう努力しろよ
241名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 01:59:09 ID:BtrYMmVu
>グローバル資本主義の正体をしっかり分析して、
>良い点もあるが、まずい点はきちんと手当てしないと副作用が大きすぎる

これって、マルクスが指摘したことだと思うが、いまさら?
242名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 02:03:19 ID:btom+Cbj
>>1
>アメリカで経済学を勉強して経済学そのものについては体系的にしっかり頭に入っているが、
>合理性の世界の経済学だけで政策や社会を論じ、描いていいのかという気持ちになった。

よくも悪くも、な、生粋の理論経済学者。10年前から、経済全般の予想とかもあんまり当たっていなかった人だよ。
243名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 02:04:33 ID:sU7pCaQ6
>>241
その弱点を是正するのが法律しかないんだが
244名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 02:17:42 ID:oeiixOvT
>>242
生粋の理論経済学者としての中谷巌の研究業績というのを
見たことがないのだが、教えてよ。
245名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 02:24:26 ID:2dREPBzE
>>235
むしろそのせいでユダヤの金融支配構造をいくら説明しても
「陰謀論」の一言で片付けられるようになってしまった
246名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 02:38:16 ID:6ih/Jm3q
邪悪で強欲な世界支配を目論む魔王一派の企みを察知し
それに立ち向かう正義の勇者様たちに乾杯
247名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 02:40:25 ID:NvnWcdC1
 謝罪するくらいなら腹かっ切って詫びてほしいのだが…

 矛盾あれどやはり歴史に残る経済学者はマルクスしかいねーな

 ケインズなんてもろ共産主義化を恐れてのなだめごかしに
 過ぎないからなぁ
248名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 03:12:21 ID:btom+Cbj
>>244
知らねーw
「経済学そのものについては体系的にしっかり頭に入っている」って言っているんだからさ、
これについて、な、生粋(なますい)の理論経済学者だって「やゆ」しただけーw
249名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 03:15:25 ID:wzIFPF78
今度は懺悔で商売するのか
250名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 03:53:00 ID:rpC8I4TS
http://www.amazon.co.jp/プロになるための経済学的思考法-中谷-厳/dp/4532351480/ref=cm_cr_pr_product_top

この著書のころにはネオリベの旗振った反省と
この先の日本のいく末についての危機感が表れていたな
下の書評のような内容


 2010年に本格化する人口減少、生産年齢人口の減少、貯蓄率マイナス経済の脅威、外国人による日本国債買いの危険、
日本経済の破綻のシナリオ・・・。

 とくに私が思わず笑ってしまったのが、今の750兆円という日本国の借金について、財務省の役人は「こんな大金返せっこない」と
思っているという爆弾発言(笑)。この本音を暴露できるのは中谷巌氏という大御所ならではだろう。そして、財務省の役人はその
借金をハイパーインフレを意識的に起こすことでチャラにしようと企んでいるのだという・・・(汗)。
251名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 03:59:45 ID:JAjdH3J2
まあ時代の風潮に合わせて、適当に自論変えて謝っておけば
印税がっぽりだもんな。よくやるよw
252名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 04:03:22 ID:yw2wWRWB
本を書くのは良いけどさ、
竹中や小泉ときちんと戦える組織作りを目指して欲しいね。
個々で不満を持ってても全く屁のツッパリ程度の抵抗にもならないんだから。
新自由主義は必ず国民を傷だらけにするが、掲げた程の利益には絶対にならない。
なぜなら中流層が貧困層に叩き落されるだけだから。
むしろ田中角栄みたいに希望を脳裏に刷り込み、地方に利益が回る魅力的な政治を
する方が牽引力が有って経済が上向く。
アメリカに媚びず、自国の利益を徹底して築く事が最も大切。
253名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 04:05:00 ID:rpC8I4TS
ラビバトラのプラウト主義と似たようなことを言っているのかな?この著書では
まあそのうち読んでみよう
254名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 04:13:50 ID:BbFmDrmr
経済も小説家みたいな著作業者、エンタテインメントですね、古本屋なんかいくと結構な割合で経済書が並んでいる。
255名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 04:28:11 ID:nFdi/qTB
でも後出しなんだよね
256名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 04:36:57 ID:Fau0SZ68
>ところが、最近はアメリカ流にすぐクビだとか内定取り消しだとか、する。
これでは日本の強さは奪い去られてしまう

つまり竹中が進めたのは、アメリカ方式すべてを真似たのではなくて、自分たちの

都合のいいところだけつまみ食いをしたんだ。中谷氏が日本の伝統、歴史に目覚

めたことは評価しよう。竹中はいつ、反省の弁を語るか? やるわきゃないか・・。
257名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 04:43:59 ID:YzuA54Ww
頭がイタイイタイ病にかかってるミクシィユーザーです。

名前は J

自己紹介16歳 高校中退
16歳 大検合格
18歳 大学不合格
19歳 大学合格
23歳 旅に出る
24歳 東南アジアで就職(伊藤さん)

24歳 クビになる 
昼休みにボーリング大会開いたらか 
MIXIやりまくったからか
仕事休んでデートしたからか
社内***したせいか

24歳 再就職(清水) ぶっちゃけタイ人も日本人も出涸らしみたいな人ばっかりだった。日本じゃ使えないだろうなぁと。 
25歳 帰国 俺は怖くなって逃げ帰ったんだ。
25歳 アジア諸国の人間はチンパンジーだと悟る。
現在 北西を目指して旅

何が怖くなったって。アジア諸国人のいい加減さにだよ。なんでビザの手続き間違えてるねん。お前鼻の穴にナンプラー突っ込んで射殺するぞという話です
先進国の人間には優しいJですよ。
-----------------
こやつは他の人に対してかなり軽蔑した態度、メッセなどを送るキチガイです。
是非ミクシィに立ち寄った際には、相手してみると退屈しのぎにはなると思いますが
粘着質で、平気で死ねとか屑とか放言します。
さすか高校中退の屑ですねwww
あと、アジアで何か色々としでかしてるようなので病気もちかも知れませんwwww
先進国ってどこなんだろうねwww きんもー☆
258名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 04:48:37 ID:t/xeCsq+
刺されて死ね
259名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 04:52:51 ID:t/xeCsq+
とりあえず小指ぐらいは詰めようよ
260名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 05:15:30 ID:8qcIqgPg
>>183
江戸時代の文化=性文化なんだけどね
261名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 05:16:39 ID:VC8D5kvq
非を認めた人間をさらに叩きまくる・・・このスレは朝鮮人の巣窟だなw
262名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 05:20:03 ID:5q4J/FTa
>>1
はマトモだ。感心した。
当時は当時で問題山積だった。
263名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 05:24:49 ID:NvnWcdC1
 非認めたんなら黙ってろよw

 あるいは今までの収入(=大学教授としての=元は税金)返納
 したら?

 昔の軍人は腹切ったけどそれは酷かもしれんから良心あるなら
 全額税金返納くらいは考えてくれ
264名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 05:27:11 ID:Cq9P2Xs6


こんな馬鹿のくせにいろいろと大声で発言してたんだ…


265名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 05:30:01 ID:Cq9P2Xs6


サリンどばどば撒いちゃったあとに懺悔されても困る


何人死んだと思ってるんだ



266名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 05:30:44 ID:rzXls9Tj
>>263
>非認めたんなら黙ってろよw

 むしろ逆だろ。
 自分に非があったと分かってるのに、口をつぐんでしらばっくれてる方が良いとでも?
267名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 05:35:21 ID:L0mfSZQe
自分の過ちを素直に認められて偉い

なんて、小学生の通信簿かよwww
268名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 05:35:43 ID:UCzqpcGS
>>261
何をいまさらw
ねらーの大多数は今や嫌ってるはずのチョンそっくりのメンタリティだよ。

>>266
そしたら今度は「自分の罪にはダンマリかよ。最低だな中谷」というコメントがつく。
どっちに転んでも叩くのがねらー。同じ事をマスコミがやるとダブスタと叩くのにねw
269名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 05:38:00 ID:JAjdH3J2
「ねらー」とか言って、ここに書き込むやつが
1人の人格だと思いこむようになったら末期症状だなw
270エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2009/01/18(日) 05:42:09 ID:S/vm8Elc
気づくだけ竹中よりはマシだが、
かといって>>1-2の分析にはいまだ自己陶酔が非常に見られる。

>>高齢化社会になって介護とか医療とか、生活関連の仕事は地方に委ねて住民と一緒になっていいサービス体制をつくる、
>>その意味で日本の中央集権的な国家体制は絶対によくない。これは動かしがたい。

あんたたち『反日狂授』が育ててきた狂信的反日狂徒たちが『日本はダメだ』と、
地方に外人受け入れて、地方で特権確保して(北海道ウタリ協会のコリアンや、大阪ウトロのコリアン、そしてメディア支配しているコリアン)
日本という国を分断支配・破壊しようとしている現実を前に、

アンタ、全然反省してないじゃないか。
今、地方分権進めると、日本って国は終わるよ。
その大元になるのが、アンタがアメリカの旗振りで進めてきた『国民窮乏化政策』

これの是正をはからずに『わたしは間違ってた。しかしこれは必要だ』ってのは、
『過ちを犯した人間が、その事実にきづいていながら、もう一度過ちを犯すに均しいんだよ』

俺は韓国という国を鑑にして、日本の問題を見つめている人間で東亜+が本拠地。
韓国は、いろいろと勉強になるよ。
(もっぱら反面教師として、日本の三歩先を走ってる。)
271名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 05:47:44 ID:NvnWcdC1
 マルクスは貧困の中でも自説を貫いたけどなw

 それと比べたら… 変節漢だか何だか知らんが書くなら
 無料発行にしたら如何ですか?w (ねらーとかいい続ける
 キモいアホの人へ)
272名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 05:48:19 ID:LbPN1FAN
もう失敗だった竹中も分かってるだろ
ただ色々な弊害が改革半ばの中途半端な状況によるものなのか
そして改革完遂すれば改善できるのか否かを判断しかねてる
アメリカ化も完全にゴミという訳でもない
アメリカに住めばあの社会的自由さは素晴らしく感じることも
あるし、日本が窮屈な気もする…
でもグローバル化なら米国に住む手もあるし日本は窮屈なままでも
昔ながらの少し閉鎖的な姿でいいと思うけどな
273名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 05:51:38 ID:BbFmDrmr
経済やビジネス書は読みものとしては小説なんかより面白い。
274エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2009/01/18(日) 05:57:01 ID:S/vm8Elc
日本の窮乏化の大本は、1980年代から進めてきた
『アメリカと中国による極東抹殺政策』

日本を筆頭に台湾・韓国に高為替価値を維持させて、アメリカは自分の財政赤字の穴埋めをさせる一方、
中国の為替価値を安くして、その生産資源・能力を全部中国に移植させようとする政策。

その手先となってるのが、朝鮮カルト創価学会公明党。
08/2/22毒ギョーザ隠蔽に見られるように、日本のメディアはすべて、朝鮮カルト池田大作によって統制されている。
こいつらは、日本国内への資金還流を悪、と決め付け、一方で、他国を優遇しつつ、
手先のSGIでユダヤ組織と共同して、『日本は悪』を刷り込んでいる日本のリンパガン。

20年かけて、日本の一般一次・二次産業は壊滅し、それ以外の町工場にも、
問屋にすら外国人が大手をふって入り込む始末。

誰が悪いのか、といえば、敗戦が一番悪い。
しかし、アメリカに盲目的に迎合してきた中谷のような『権威づけのための御用学者』の責任も大きい。
あんた、そのあたりを全然総括してないぜ。

論文だったら、一からやり直し。落第。

275名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 05:59:12 ID:zI0d34l8
「人間はそんなに合理的な存在ではない」
真理だな。・・
276名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 06:00:22 ID:XFKCBgDf
ネオコンから乞食ウヨに転向かよ。

これから貧乏人が足を引っ張る時代になるのか。
めんどくせーな。
277エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2009/01/18(日) 06:00:53 ID:S/vm8Elc
竹中信者がこの板にまだいるようだから、あんたたちの教祖様の
この発言を説明してみろ。
16 :名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 15:34:11 ID:tw8w1N1N0
21 :名刺は切らしておりまして:2008/12/23(火) 15:31:26 ID:Y8zeFK29
08年正月
竹中 「景気はよくなったんです!」
http://www.megavideo.com/?v=0XOPBH9J
          ↓
08年4月
竹中 「民営化した郵政はアメリカに出資せよ」
http://www.geocities.jp/mirrorhenkan/sono39/?u=http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1208778288/
          ↓
08年10月
竹中 「そうですね。私も年初から「これから経済が本当に悪くなる」と言い続けて来ましたが、
やはりその通りになってしまいましたね。」
http://diamond.jp/series/nippon/10028/
 ↓
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1230100200/l50
【竹中平蔵】「4月提案の『民営化した日本郵政は米国に出資を』、実行なら損の可能性あったが今後も出資は考えるべき」
278名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 06:22:06 ID:LPMCrXG2
いまさら
279名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 06:27:42 ID:DaFSinJc
俺も学生のころ哲学者としては凄いが経済学者としての
マルクスなんて馬鹿にしてたさ。まあ勉強してなかったからね。
今、マルクスの疎外がぴったり来るんだよね。
ここまで日本の経営者が人でなしとは思わなかったよ。
280名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 06:35:03 ID:NvnWcdC1
 疎外の概念はむしろどちらかといえば経済学の範疇には入りにくいだろ。

 俺は資本論等読むにつれてああこれは実際には無理な学問だなとか
 感じるが(そもそも社会的平均労働はどう測るのとかさ)

 でーーー なくてこういう変節が嫌なんだよ 何のポリシーも無い

 それで"懺悔"で金儲けするらしいぞ 腹切る方がいいんじゃないかw
281名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 06:36:18 ID:t/xeCsq+
>>279
ああ、経営者というより人でなしと呼んだほうがしっくりくるな
なんかしら松下幸之介とか本田そう一郎とか伝説的な経営者の姿勢を
幼い頃から教えられて育ったから信用していた分、尚更被害甚大だったな
トヨタの奥田みたいなのが政府自民党から勲章もらう世界とか本当に気が狂ってる
時々これは夢かなんかでパラレルワールドに迷い込んだんじゃないかとすら思うよ。
282280:2009/01/18(日) 06:36:59 ID:NvnWcdC1
 あ ちなみに俺も一橋

 商学部じゃなくてよかった^^
283名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 06:37:46 ID:XyUv7Fe+
もうすぐ世界中がお金でジャブジャブになる
またバブルが起こって踊るだけだろ
284エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2009/01/18(日) 06:39:29 ID:S/vm8Elc
ダイエーの中内功が、日本社会を支えようと積極投資していたものの、

長銀(新生銀行)を手に入れたアメリカのリップルウッドのせいで、UFJ銀行ごと破綻し、
名誉もなにもかも失って、朝鮮カルトとアメリカ肝煎りのメディアに、
地獄のようにバッシングされたことはおまいら、無視かい?

285エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2009/01/18(日) 06:40:39 ID:S/vm8Elc
あのときまでは、経団連の会長やってたトヨタの奥田も収益よりも雇用だったんだぜ。

それを痛烈に批判したのが竹中な。
286名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 06:43:59 ID:t/xeCsq+
>>284
すまん初耳
287名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 06:44:46 ID:rzXls9Tj
>>268
>ねらーの大多数は今や嫌ってるはずのチョンそっくりのメンタリティだよ。

「怪物と戦う者は、みずからも怪物とならぬように心せよ。汝が久しく深淵を見入るとき、深淵もまた汝を見入るのである」
フリードリヒ・ニーチェ『善悪の彼岸』第四章「箴言と間奏」146節
288エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2009/01/18(日) 06:47:46 ID:S/vm8Elc
>>268

゜         ○    ゜
   o 。     ゜゚  ゚ .    o      ○o
        r⌒ヽ  (⌒⌒)  r⌒ヽ/,
     、、;(⌒ヾ   ((⌒⌒))  /⌒) ),  , 。朝鮮人扱いイクナイー!!
  、 ヾ (⌒ ファビョ━ l|東|l ━ン!⌒⌒);;)/. ,
 、\(⌒ゝ;(⌒ヾ   ∧亜∧   ⌒)/)) .,/ ,,        ∧__∧
((⌒-丶(;;;(⌒ゝ;;(⌒∩#`iWi´)'') ,⌒⌒);;;;;)))⌒)       (    )
 (;;;;(⌒(⌒;;;(⌒   ヽ  |m| ノ / ))⌒));;;;)-⌒))    、_ノ   ,つ
ゞ (⌒⌒=─      (,,フ .ノ    ─=⌒⌒)ノ;;ノ;;;::)  ∠_,,冫 ノ'
((⌒≡=─  人从;;;;  レ' ;;;从人─=≡⌒)丿;;丿ノ    レ''
     どっかああああああああんんん!!!


・・・・いやまあ、できるだけ公正であろうと気をつけてるよ・・・・
289名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 06:49:26 ID:cM/T4qah
>>287
むしろ、自分の会った韓国人の方が自国の欠点を良く見てたけどね。
うぬぼれやすく他のアジア国を下に見る癖は、日本人に元々多いんでないの。
290エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2009/01/18(日) 06:52:12 ID:S/vm8Elc
>>289
韓国を下に見てるんじゃなくて、韓国という国を鑑に、日本の問題点を検証してるんだってばさ。
そこは間違えてほしくないわ・・・

こんな感じにさ・・・
966 :代表戸締役 ◆EP2zNwyYN2 @株主 ★:2009/01/17(土) 18:00:35 還 ID:WfyQpmr+

【禿の段階説】

第一段階

IMFなどにより暴落した株を禿が買います。                禿買い叩く
禿に支配された会社は、内部留保できず高い配当を要求されます。 鵜飼の鵜が生まれる。 (禿儲かる)
設備投資などに廻すお金が少なくなり、大型プロジェクトは、      禿の資本比率高まる。(禿の支配が拡大)
外資による合弁を余儀なくされます。
同時に、高い配当を余儀なくされていますので、賃金等での      内需拡大せず、為替依存型になる。(禿の支配拡大)
利益の分配が困難になります。

第二段階

企業業績が上昇し、高い配当による原価償却が終わる。        禿元を取る。
輸出依存型ですので、為替の上昇は企業の生死を左右        禿為替でぼろ儲け(税金流出)
するため、韓国政府が、為替為替介入せざる得ない。      
銀行証券会社(禿友達)が、ファンドを作り、韓国人に売る。       禿手数料で儲かる             

第三段階

禿の持つ株を高値でファンド(韓国人)に売りつける。           禿ぼろ儲け。
禿、輸出企業の決済期を狙い為替介入でウォン高作る。         禿為替でも儲ける。
株の売却益を、ドルに換金して海外送金。                 韓国人に損をつかませ逃げる

第四段階

株価為替同時暴落 国家経済破綻 

291エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2009/01/18(日) 06:57:06 ID:S/vm8Elc
こーいうのとか。 ちょっと手直しすると、日本の問題点が見えてきたりするんだよ。
どうしても、日本人が日本を直接見ると、『うぬぼれ』ってほどじゃないが、
目が曇る。 
>>前スレ580
海外の過剰流動性が流入して、不動産をはじめとした資産バブルが生成
されてウォン高・KOSPI株高になっていたのが今年の頭ぐらいまで。

金融危機発生後、ドル確保のためのキャピタルフライト(+禿の小銭稼ぎ)
が生じ、極端なウォン安+資本収支の赤字+資産バブル崩壊危機を招いて
いる。

輸入依存の脆弱な構造を持つ韓国経済は、極端なウォン安には耐えられず
貿易収支が赤字に転落。為替差損に起因する対外債務の膨張や為替オプ
ション発動などでバランスシートが毀損したのも痛い。
--> 海外取引メインの運輸・造船あたりは特に影響が大きい。

貿易収支も資本収支も赤字のうえ、これ以上のウォン安を避けるための
ウォン買い介入を続けているので外貨準備が底を尽きそう。
--> 流動性のある外貨準備が尽きると対外債務でデフォルト発生、
IMF管理行き。

為替介入の不胎化処理をしておらず、金融緩和もしているので国内には
ウォンが潤沢に出回っており、不動産などの資産バブルはまだ弾けて
いないが、ウォンがジャブジャブのはずなのに長期金利が高止まりして
いるなど、すでに崩壊の前兆が現れ始めている。

ただでさえ家計や企業の借り入れ依存が強い韓国経済だが、その泉源の
ひとつであった資産バブルが弾けると、消費が冷え込むとかいうレベル
じゃ収まらない。個人は破産、企業は倒産が当たり前。
ウェイトは高くないとはいえ、国内市場までが壊滅すると輸出で稼げない
企業の命脈が尽きる。内需依存の企業すらも危うい。

--> ここまでくると経済全体に深い傷が残り、GDPがガックリ落ち込む。
膨大な対外債務を返済しながらの復興になるので、回復には気の
遠くなるような時間を要する。

一番最後の最悪のシナリオを避けるには、とっととギブアップして
IMFに支援を要請するほうがいいんだけどね。

292名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 06:57:43 ID:t/xeCsq+
元厚生官僚が刺された頃慌て書いたんだろうな
無い知恵絞って
293名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 07:00:01 ID:cM/T4qah
>>290
2ちゃん住人の大半は、明らかに朝鮮人を下に見てるじゃん。理由も無く。
そういう偏見を増幅する憎悪増幅装置が2ちゃんねるというBBSだし。

韓国は反日教育の歴史があってちとやっかいな面はあるけど、ある程度
上手に付き合わんといかんしね。日本企業は韓国に仕事を出す事によって
利益も得ている訳だし。
思慮の狭い厭韓論者の鎖国論みたいなバカ議論にはついていけん。
294エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2009/01/18(日) 07:04:29 ID:S/vm8Elc
>>293
 マジレスすると、
あの有害反日国家は、反面教師にするぐらいしか使い道はないよ。
あと、あの『ゴキブリの巣』がつぶれると国内にゴキブリ未満の害獣が
流入する。

説明しろ、といわれれば説明できるけど、スレが埋まるし筋違い。

それから客観的に見ると、あの国、もうとっくにカウントダウン状態。
いかに日本が被害をこうむらないか、が一番大切。
その意味でも、民主党と公明党はないわ・・・・共産・社民もな・・・
295降臨:2009/01/18(日) 07:08:57 ID:qbKL79aX
いけいけドンドンの資本主義は、利益をあげたやつの分、
全体の経済規模が膨張していなければ、結局、利益の部分後で、
へこみが出るのは自明。


実体経済、質量保存の法則だよ。








バカな経済学者や政治家は、いまだに物理がわかってないな。
296名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 07:10:40 ID:cM/T4qah
>>294
「有害反日国家」と言ってる時点で、既にうぬぼれまくった日本人だよ。
もう少し韓国を冷静な目で評価しないと話にならん。

欧州各国とかは、上手く韓国の企業を利用している。中国より技術が高いので、
高精度の金型なんかを韓国に発注してるんだよね。
まあ、日本企業もその辺は心得てるけど。心得てないのは2ちゃんの馬鹿住人。
297エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2009/01/18(日) 07:15:09 ID:S/vm8Elc
>>296
おとといの記事だけどな・・・
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1232094631/
【韓国】貿易赤字は日本のせい 韓国に支援・技術移転をもっと行え
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1232066151/
韓国「日本の漫画が善良な国民を狂わせ、ミネルバ(注・韓国経済の現状を分析・批判し、罪に落とされたひと)という犯罪者を生み出した。日本は謝罪と賠償をせよ」
298エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2009/01/18(日) 07:17:17 ID:S/vm8Elc
>>296
あの国の反日は、すでにカルト宗教の本尊みたいなもん。

資料よこせ、というなら、俺の不完全なデータベースでも数百個はだせる。
でも筋違い。
東亜+の記事を、しばらくロムってほしい。
299名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 07:21:32 ID:P9IisP4X
経済学上の「効率的資源配分」が
人間社会にとって公正なものとは限らないというのは基本中の基本だろ
300エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2009/01/18(日) 07:22:27 ID:S/vm8Elc
>>299
効率自体が、為替によってゆがめられているしな。
301名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 07:39:48 ID:gRvqUSuz
東亜+を見て韓国嫌いになる奴は、何にでも騙されるよ。
それこそマスコミにも騙されるだろうしw

韓国が反日なのは当たり前。
韓国の教育がそうなっているから。
だが反日=有害かどうかは、ビジネス上は何の意味もない。

東亜+を見て嫌韓になるのは自由だが、
意図的に韓国のミス、落ち度を探してきて(しかも韓国内でも小さな報道とか)
スレ立てて、コテハンが慣れ合う内容を見て、
俺は少なくとも、単純に韓国を見下すことはできんね。
どっちもどっちじゃねーかw
韓国でも、逆に日本のミス、落ち度を笑って見下しているんだし、
単純に相手の落ち度を笑うのは、簡単なことだよ。
302名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 07:55:46 ID:YLkIUl3s
今のビジネス板は中谷すら知らない低学歴クズ二ートの巣
だということがよくわかるな


303名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 07:58:41 ID:pVcLFve/
シュンペーター曰く「君たちは不況に悩まされているが、心配することはない。資本主義にとって、不況は適当なお湿りなのです」
304エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2009/01/18(日) 08:09:19 ID:S/vm8Elc
>>301
www。
無知のススメ乙。
ヾヽヽ
 (,, ・∀・) 1羽でチュン!
  ミ_ノ
  ″″
 ヾヽヽ    ヾヽヽ
 (,, ・∀・) (,, ・∀・) 2羽でチュチュン!!
  ミ_ノ    ミ_ノ
  ″″    ″″
 ヾヽヽ    ヾヽヽ   ヾヽヽ
 (,, ・∀・) (,, ・∀・) (,, ・∀・) 3羽そろえば
  ミ_ノ    ミ_ノ   ミ_ノ
  ″″    ″″   ″″
 
   . ______________
   | i┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬i |
   | |┼ ,r-l^i ‐┼y'⌒~}ー┼y'⌒~}ー┼| |
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305エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2009/01/18(日) 08:10:56 ID:S/vm8Elc
そりゃ無知なカモはおおいほうがいいよな。
朝鮮ヤクザの手口は、日本のヤクザにも通じるから。
306名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 08:12:44 ID:hdsTgxN8
いいよな学者先生は。
適当な予測本を書いてりゃいいんだから。
それで当たれば得意顔、外れれば懺悔。
そしてどちらの目が出ても自分の本は売れる。
競馬のコーチ屋みたいなもんだよ。
307名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 08:26:19 ID:TNyTutqc
なんか宮台みたいなこと言い出したな
308名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 08:27:05 ID:fj3Gxw33
10年待てばまた風向きが変わるのに節操がないな
309名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 08:32:21 ID:1Yj/v7XO
>>33
貴方、正しいよ
310名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 08:32:45 ID:Hl85x45T
>>306
中谷は予測屋じゃないし
そんな本も書いてないっつうの
中谷すら知らない低学歴クズ二ートはだまっとれ
311名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 08:35:54 ID:6WrY3E97
立ち読みで十分
312名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 08:38:44 ID:/fq7kFYZ
竹中のハラキリ本マダァー?
313名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 08:42:30 ID:dcFVa8Yx
経済学者は歴史にうといからな
とくに日本の歴史
314名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 08:44:34 ID:CmbJdsvz
○○主義とか観念論はもういいから
どうやったら景気良くなるのか、税収が上がんのかとか
具体的な研究を発表して欲しいね。
315名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 08:53:53 ID:FNzT9Xh/
>>306 >>310

慶応の教授は外れても懺悔しないなw

2003年、日本国破産 衝撃編 (単行本) 跡田 直澄 (著), 浅井 隆 (著)
http://www.amazon.co.jp/2003%E5%B9%B4%E3%80%81%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%9B%BD%E7%A0%B4%E7%94%A3-%E8%A1%9D%E6%92%83%E7%B7%A8-%E8%B7%A1%E7%94%B0-%E7%9B%B4%E6%BE%84/dp/4925041649
316名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 08:57:21 ID:oNCMyQUA
とりあえず腹切って詫びろ
317名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 09:05:41 ID:7sIvRSVJ
中谷先生もういちどやれ
318名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 09:12:18 ID:J97jvcMC
市場主義経済=博打経済
博打は全てを失ってから愚かさに気付くんだよ。
319エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2009/01/18(日) 09:14:02 ID:S/vm8Elc
>>310

小泉改革支持の、東大からのお墨付き役やってたよ。
自省できるより竹中よりはるかにマシ。

ただし、それでいて同じ間違い(現時点での地方分権)を犯そうとしているから
それが問題だといってる。
320エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2009/01/18(日) 09:15:23 ID:S/vm8Elc
誤 自省できるより竹中よりはるかにマシ。

正 自省できるあたり竹中よりはるかにマシ。
321名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 09:44:10 ID:qmd9RFUx
中谷が反省してる?そんなことないだろ。今回も「羹に懲りて」式に北朝鮮とバングラディシュを礼賛し始めてるぞ...
念のために警告しておくけど、こういう豹変をするやつは君子かもしれないが絶対信用しちゃダメだ。
322名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 09:50:25 ID:FNzT9Xh/
>北朝鮮とバングラディシュを礼賛

ブータンとキューバじゃなかったっけ?
323321:2009/01/18(日) 09:52:30 ID:qmd9RFUx
>>322
あー、そっちだったか。うろ覚えだったスマソ
324名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 10:00:37 ID:0AD3G/7C
中谷ダイコンは二股にできて候。
325名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 10:18:11 ID:8qcIqgPg
>>277
事実上できないのだが?
郵貯は100%元本保証というバカげた金融商品だから、事実上国債しか買えない
326名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 10:20:27 ID:xEd4OTIC
社会主義より資本主義のほうが少しだけ持ったってことだろ?田舎に住んでいると
わかるけど、ずっと不景気のままなのに都会の一部の層だけ景気よくなってそれで
日本国全体が景気が良くなっているみたいな国の発表には吐きそうだったよ。
新自由主義なんて限界の見えた資本主義をうまい汁吸おうとした香具師たちにより
都合のよい道具だったんだろうな。中谷もどうかとは思うが、竹中よりはましか?(w
327名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 10:24:31 ID:v2M7GMHl
>>326
都会も景気回復なんて信じてないぞ。田舎と変わらない。
恩恵なんてほとんどの人が受けていない。人材派遣会社の役員くらいだろ。
328名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 10:30:09 ID:le/+SRp8
サンプロで竹中金子のガチンコ対決するぞ

ガチンコすぎるだろ・・・・
329名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 11:08:44 ID:GCdjWOnB
>>248
中谷巌名義で出ている書籍の大半は、大学教養課程のマクロ経済学の
入門の授業の試験だったら0点の内容だお。理論とかそういうものじゃ
ない、もっと凄い何かなんだ。普通の人は、マスコミ脳とか妄想とか
言う類のキャッチーで通俗的な内容なんだな。基本中の基本から間違っ
ている。

ちなみに、その教養課程の教科書のベストセラーは中谷巌の書いた教科書だお。

これだけで、どういう奴かはわかるだろ。こいつは、売名のための本は
名義を貸しているだけって事だ。

>>284
あの頃のダイエーのポジションは、今のイオンだよ。
長銀とあわせて、目糞と鼻糞の戦いだ。
正直相討ちしようがどうなろうが興味はない。

>>299
アローの一般可能性定理だな。

>>310
予測本の体裁はとっていないけど、時流解説みたいな本は名義貸しで
一杯出しているよね。内容は、どこかの「何とか委員会」が集団名義で
出しているムック本レベルのくだらないものばかりだけど。

330名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 11:15:59 ID:I4hrXIIu
小渕路線が悪いとは思わんな
道半ばで倒れちゃったし。
331名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 11:21:49 ID:qmd9RFUx
>>330
だねぇ。そもそも「新自由主義」路線に行ったのは、バブル崩壊後の経済低迷を今までのケインズ的な政策では
回復できなかったから窮余の策として選んだからだという事をすっかり忘れてるよね、みんな。
332名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 11:25:34 ID:GCdjWOnB
>>331
え?小渕の時は回復しかかっていたよ。
処々の経済指標でもちゃんと確認できる。

というか、バブル崩壊直後ってのは1988年くらいか?
それとも1992年くらいか?
その当時は新自由主義なんて日本にはなかったぞ。

小渕さんが死んだ直後の森総理が、景気対策を全て辞めて、
同時に日銀が逆噴射と呼ばれる利上げをして(2000年10月)、
それで2001年からの大不況が起きた。

その大不況に対して、キャッチーなコピーで、救世主的に登場したのが
小泉総理で、新自由主義は、そういう不況感からの「ガス抜き目的」で
採用されただけだよ。小泉が、あんまり人気になっちゃったので、そこ
から構造改革だ何だっつーバカが増えただけだ。
333名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 11:26:19 ID:b4Ggz88R
原理主義は元が何主義であろうとも害悪、というだけの話
資本主義とて例外ではない
334名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 11:27:50 ID:GCdjWOnB
資本主義という単語は、共産主義者が妥当すべき目標として名づけたもの。
資本主義には主義なんて存在しないの。
335名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 11:30:04 ID:aLlaL36/
派遣とかの新自由主義の問題なんて、数年前から2chのニュース系でもスレたって、ずっと
問題にされてきたじゃん。NHKだってワーキングプア特集してたりした。
ご本尊のアメリカが逝った後に急に転向し、懺悔の書を出して金を取る。
おかしいだろこいつ。
336331:2009/01/18(日) 11:44:18 ID:qmd9RFUx
>>332
勉強しなおします orz
337名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 11:49:00 ID:cM/T4qah
バブル崩壊直後では、人件費はあんまし下がってなかったんだけどね。
1995〜6年頃は景気も良かったし、賃金も悪くなかった。
人件費がガタガタと下がったのは消費税増税後以降。
「失われた十年」は、実際には橋本内閣以降と言えるんじゃないかな。
一番酷かったのがやはり小泉時代。
338名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 11:49:38 ID:qFnvwx8P
派遣≠新自由主義

雇用形態の問題をごっちゃにするなよ
339名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 11:50:53 ID:CmbJdsvz
>>332
よく日銀が利上げしたのが不況の原因みたいに言う奴がいるけどどうなんんだ。
5%、10%利上げならわかるんだが。
340名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 11:51:56 ID:22d9ZXFN
>>332
>え?小渕の時は回復しかかっていたよ。
>処々の経済指標でもちゃんと確認できる。

アメリカのITバブルで外需が増えただけじゃん
バブルが弾けて日本の成長率も1年でダウン

で、次はアメリカの住宅バブルだのみに・・・
341名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 11:51:59 ID:1J5CXLqS
もう一儲け
342名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 11:52:44 ID:cM/T4qah
>>338
しかし、新自由主義で際限の無い人件費削減を始めた企業が飛びついたのが
派遣システムだから、新自由主義の延長上に派遣問題はある。
日本の特殊事情ではあるけど、両者は切り離せない。
343名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 11:53:18 ID:WSvGgp5s
ケケ中はいまだに「このままでは日本は負け組になる」
相変わらず勝ち負けしか頭にないのが明白

それに比べ「新自由主義でいちばんまずいと思うのは、とにかく個人が分断されること」
とようやく言い切れたのは大きな一歩。新自由主義者にとっては
344名刺は切らしておりまして :2009/01/18(日) 11:54:13 ID:5mSGApsF
別に現在は資本主義か社会主義(もしくは社会民主主義)という
選択ではない。市場経済は当面必要だ。
ただ過剰に金融資本主義に傾斜したのが失敗だった。

すでに答えは出たのだから、跳梁跋扈を許した金融資本に規制を
かけて健全な市場経済に戻すべきだ。
実体経済に相応した産業重視の経済にな。
345名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 12:00:38 ID:22d9ZXFN
>>344
でも、日本の「実体経済に相応していた」製造業も
その金融資本主義が生み出す外需に頼っていたわけで
現在はこんな状態なんでしょ

今後は金融資本主義に手を出さないと上手くいくのかね?
「健全な」金融資本主義で復活する国に取り残されるだけなんじゃない
346名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 12:06:18 ID:cM/T4qah
>>345
健全な金融になるには、いずれにせよ大粛清が必要だわな。
金融バブルにどっぷり浸かっていた国ほど被害が大きい。アイスランドとかね。
一時的にかなりの犠牲が伴うのはもはや避けられない。そこは覚悟するしかないね。
347名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 12:07:50 ID:kUeDmtdt
日本が儲けれたのは中国やインドが伸びてきたから 更にアメリカが詐欺的なサブプライムローンを運営してたからだよ
348名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 12:13:52 ID:m6BWOTqB
>たとえば貧困層がこんなに急激に増えていくことに気づかなかった。

気づかなかったなら相当に頭が悪いな
自由競争したら勝ち組といえるのは多くて2割でほとんどが負け組みになる
349名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 12:16:14 ID:Y1nzYUKj
てか大学のマクロ経済て指定教科書って必ずこの人のじゃない。担当教官が本出してる場合除いて。儲かってんだろうな。こんな本より処方箋と実行させろよ
350名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 12:17:02 ID:FAm0xqMd
いまさら商売がえか。とおもったが、結構前から路線変更してた気がするぞ。
いい年なのに意欲旺盛でご苦労なこった
351名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 12:17:20 ID:cM/T4qah
そりゃ、賃金を中国並にするのがベストとか経団連の長に言われてたんだから、
負け組みが大量生産されるわな。
物価は日本の方がはるかに高いんだから、賃金が中国並では餓死してしまう。
352名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 12:17:52 ID:q1uCFJa1
ざんげ一回 ¥1,785か・・・高いよね
353名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 12:20:59 ID:WHBCHEe+
>>352
他人の懺悔になぜカネ払わなきゃいかんのか、という。
354名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 12:24:43 ID:cM/T4qah
>>353
別に買わなきゃいいじゃん。愚著なら立ち読みで数ページめくれば
だいたい判るし。
355名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 12:24:53 ID:u+chPMgQ
>>284
ダイエーに対する日経新聞の持ち上げ方と落とし方は本当酷かった。
356名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 12:25:47 ID:ElHDJyeS

  機を見るに鈍w
357名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 12:29:15 ID:goaXqx3s
>>351
餓死はしないだろ
馬鹿か
国によっては時給どころか月給が数百円だが
それでも生きてる人はたくさんいる
358名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 12:32:42 ID:cM/T4qah
>>357
いや、大分切羽詰っては来てると思うよ。
東京人は特に足元の浮浪者に無関心な連中だけど、もはやそうも
言ってられなくなるでしょ。
こういう時は、地方より都市部でいろんな問題が出てくる。
359名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 12:36:08 ID:aj9UF5S/
ネオリベラルから保守に回帰した人ってなんていうの、ネオネオコン?
360名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 12:39:48 ID:uQMJKumb
>>357
餓死するに決まってるだろ。
なんで物価の差を考えないのか意味がわからん。

日本が月給数百円の国並みの物価になれば、餓死しないかもしれないけどな。
そうなったときの生活レベルは全員がアフリカ諸国のうちの底辺国並みだろうが。
361名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 12:42:42 ID:leCvA+bv
でも都会はスーパーやコンビニに食い物が並んでいるから万引きでもすればよかろう
死ぬよりはよい
362名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 12:43:40 ID:RmGwLc8X
共産主義の崩壊で大量の安価な労働力が供給されたせいで
世界的に賃金の下押し圧力にさらされているのをある程度解決するための派遣であって
格差社会は生き残るために避けることができない選択だったんじゃないの
363名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 12:46:43 ID:leCvA+bv
>>362
格差社会作って誰が生き残って誰が死ぬのよ?
364名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 12:47:52 ID:s5BZZDDY
恵那ちゃんのウンチ食べたいよ・・・・。
365名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 12:52:02 ID:g5K4UDm7
転向云々いってるが、竹中を前にしたら完璧に論破されるな
366名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 12:55:18 ID:HhnksmKp
>>51
資産・収入を申告して一定以下なら保険料免除にすればいいんだよ。
貧しいお年寄りは本当にギリギリの生活をしている。
367名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 12:59:33 ID:kUeDmtdt
大丈夫 日本は破綻しますから 金持ちも貧乏人も関係有りません
368名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 13:00:14 ID:btom+Cbj
>>14
>この人、ITバブルの時にニューエコノミーとか言ってなかったっけ?
>要するに、時代の流行りを追いかけてるだけ、ってことだろうと思う。

中谷氏は、ITブームを「eエコノミー」、
「情報革命の本質」は、中抜きによる取引コスト低減って言っていたのに、ITバブル崩壊後にすぐ転向。
こういう節操の無さは、いまにはじまったことじゃない。
369名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 13:07:42 ID:WSvGgp5s
無節操でなければ自称経済学者として生き残れないのはケケ中を見ても分かる
370名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 13:11:31 ID:jCH3D4JT
また後出し経済学かよwww
371名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 13:22:12 ID:oYb5+3on
痛快!経済学(1999年) → 後悔!後出し経済学(2009年)
372名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 13:33:21 ID:GwP9LGDH
少なくとも方向転換をした勇気は評価できる。
後は、修正に向けてどれだけ頑張れるかが一流と並の学者との境界。
373名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 13:39:38 ID:LVhIbhF7
懺悔なのに、金を儲けられるとこがイイなww
374名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 13:48:10 ID:XzTBnHA3
>>362
旧共産主義諸国が市場経済に参入してきたことが大きいな
このため先進国まで「底辺への競争」が広がってしまった。
そこに自己責任や規制緩和が輪をかけた。
非正規雇用の拡大や法人税の引き下げたとしても、単なるダンピング競争で
経済が消耗するだけでないのか。
375名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 13:51:45 ID:ZqyzPwCb
80年代から90年代にかけて中谷程度が持ち上げられてのがよく分からんなあ。
政策提言する学者でも70年代までの学者と比べると明らかに格落ちだったよ。
376名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 14:18:00 ID:m6BWOTqB
>>366
貧しいなら生活保護を貰って、消費を増やした方が経済にはメリットがある
377名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 14:21:31 ID:ooT/ARnV
アホだなぁ。
一方向に向かって歩き続ければ山あり谷ありなのは誰だって分かるだろ。
どうやって山や谷を避けて歩くかを見るのがエコノミストの役目のはずなのに。
378名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 14:41:26 ID:MYNVW5P0
>>357

元派遣社員が餓死? 大阪市のマンション
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090116/crm0901160912008-n1.htm
379名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 15:19:29 ID:u7V1z2/o
気づくの遅すぎ、経済学者名乗るのやめろ。
380名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 15:31:16 ID:FNzT9Xh/
>>379
それを言ったら、メディアに出てくる経済学者は
ほとんどやめなきゃいけなくなるw
381名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 15:31:57 ID:rS6EfynH
この本でまた儲けるか?
この出版をもって講師も自粛しないのか?
382名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 15:40:51 ID:jr66zIwY
>>379
だから経済学者なんか信用してる奴がバカなんだよ。で、ただの学者を大臣にして
一国の経済を任すのが間違い。
383名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 15:43:00 ID:O0Ybpzs4
>>1
>この本はまだ「中間決算」だが、勉強に8年かかった。

なんか言ってる内容が、そこらの一般人でさえも昨年から普通に
気づいていることばかりじゃん。こんな本を作るのに8年も勉強した
とか、耄碌しすぎだろう。おまけに金取るのか?

誰かブックオフで万引きしてWinnyで流せ。
384名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 15:45:38 ID:AlCeI+fM
>>365
ケケ中流の論破法って単純で
人の言ってることをスルーして自分の言いたいことだけ言い通すって手法なんだ罠。
素人には言い負かしてるように見間違えさせる詐欺的天才でしかない。
385名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 15:49:54 ID:+FxCFDXh
経済学部って必要ないだろう。少なくとも国公立の大学で、税金で運営する事はない。
386名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 15:58:18 ID:M6itsQ9k
んー、まあ過去のことも間違いではないんだけどな。
そこだけを切り抜くとね・・・

それで我思う、気がついたことは、新自由主義云々ということだけでなく
日本という地域には日本にあった経済学がある。
他地域の経済学を持ち込んでも、それは他地域にて正解なだけで日本が壊れちゃった。
日本の良さもどんどん失われていっている。
今からでも遅くないので・・・、

それで私としては7〜8年間、沈黙し新たに勉強してきた。
遅くはないと思うが中間発表をしたいと思う。

とりあえず伝統的価値を見直そう。
人間は血が通っているのだから人間らしい社会を見直そう。
人は幸せになるべきだ。

彼の中での体系だった結論はまだまだ先だろう・・・
387名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 16:00:21 ID:ukM6UOnl
>>1

市場万能主義を煽って金を儲け、それは間違っていたと煽って金を儲け… (w
こいつの本を1、2回 立ち読みしたことがあるが、なぜか気分が悪くなって
くるんだよな。このスレ読んでたらその理由が分かったような気がするわ。
388名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 16:04:07 ID:jr66zIwY
>>386
> 他地域の経済学を持ち込んでも、それは他地域にて正解なだけで
どこで新自由主義が正解なんだ?
389名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 16:05:50 ID:M6itsQ9k
>>388
>新自由主義云々ということだけでなく
390名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 16:12:48 ID:AlCeI+fM
元ソニーの会長、た盛田氏の言葉
「戦後、理系の人間は日本をここまで立ち上げてきた、文系は何をやってきてくれたのか?」

答え:
日本社会の崩壊
391名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 16:15:46 ID:Gbe2qHy3
>>390
奇しくも自分の会社でそれを証明しちまったなwww
392おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/01/18(日) 16:31:45 ID:dQbZMjOS
一貫した哲学のない経済学者だなぉw
なにを学んできたのかと小一時間
393名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 18:33:39 ID:xffiHi7g
日本は市場至上主義になった事はない
良い物から奪われ乗っ取られるが、先か後かの違い
詐欺がなかなか逮捕されない
最低賃金の設定などは空洞化を進めた
色んな保険を作ろうにも、役所がまともでなければ成り立たない
394名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 20:12:34 ID:GCdjWOnB
>>339
オーバーナイトの誘導目標の金利が「何倍」になったか考えてみろ。
あと、長期金利の落ち込みっぷりも、効果がわかりやすい指標だ。

>>340
アメリカのITバブルはそのあとだよ。

>>345
というか、ここんところ日本の外需依存度はうなぎのぼりだったんだ。
10%→18%くらいに跳ね上がっている。
その間、内需がどんどん減っていった。
内需をないがしろにして、外需主導の景気回復を進めていたからね。
その結果、他所の国の景気変動の影響をモロに受ける状態になった。

>>355
広告料の切れ目が縁の切れ目なんだろうな。

>>372
この人の場合、元々書いていた本が、ただの名義貸し。
マクロ経済学の試験で0点クラスの内容に名前だけ貸していた。
転向だっていつもの事。
これから出版社の出版傾向が変わります(構造改革万歳→全国の労働者は
団結せよとかw)というアンテナだな。

>>380
メディア(民放)に出ている奴は、研究者じゃないから、全員辞めて
もらって良いのじゃないかと。税金の無駄遣いもいいところだと思う。

>>384
同意。あれは酷い。そもそも経済学者とは言いがたい面があるしな。
395名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 20:42:16 ID:aLlaL36/
>>394
出版傾向、マスコミの報道傾向は変わってくだろうな。同じ方向に皆一緒にw
改革言い出したら皆が改革を主張する異常さ。
今度は何が来るか知らんけど構造改革万歳じゃなくなったのはいいことかもね。
最近は普通に、政府貨幣発行とかテレビの評論家が言ってるし、いい流れに
なっているって気はする。
396名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 21:15:17 ID:dTYo+ZCV
山形浩生氏は、10年前から中谷氏を叩いてたな。
「ソニーの社外取締役になって何するの?プレステを出していいかどうか、
あなたがお伺いを立てられるの?」とかなんとか。
397名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 21:21:40 ID:j4h1rnHj
自分の不明をまた飯の種に使うとはとことんゲスな野郎だねw
398名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 21:22:58 ID:MG/HAD7D
竹中は一生気付きませんww
399名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 21:46:22 ID:20+eyn79
中谷巌氏の「回心」再論
http://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2008/12/post-2350.html
いや、「国譲り」といったってタケミナカタは殺されてるし、そもそも神武天皇は
軍事力で東征しているんだし、ヤマトタケルや神功皇后は・・・いや、そんな
古代史の知識の問題じゃなくって、世界に誇る縄文文明とかいうんですかぁ?
とにかく、そういう方面に逝ってしまわれましたか・・・・・・・という雰囲気全開で
ありましたので、つい「回心」という宗教用語になったというわけです。
400名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 21:48:14 ID:JmtgRBlI
ビジネス的に言えば一粒で二度美味しい商法だな
401名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 21:48:51 ID:yiJDZ6uc
造反有理を地でやってるこのおっさんは中核派の経験有りと見たwwww
402名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 21:59:54 ID:dA62PkuQ
>>398
今日もサンプロで醜態晒してたけど、ホント
面の皮厚いよなwwww
403名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 22:25:11 ID:GCdjWOnB
このおっさん何回改心すれば気が済むんだろ。
最初から、マクロの教科書に自分で書いたことを言えばいいのに。
404名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 22:27:12 ID:22d9ZXFN
>>340

http://www.eco.shimane-u.ac.jp/nodat/infosoc/infosoc0807.pdf
>多くのIT 関連ベンチャーが設立され、1999 年から2000 年初め頃をピークに株
>価が異常に上昇したが、2000 年春頃、バブルははじけた。

http://ja.wikipedia.org/wiki/小渕恵三
>在任期間 1998年(平成10年)7月30日- 2000年(平成12年)4月5日
405名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 22:27:56 ID:22d9ZXFN
間違えた
>>340じゃなく>>394だな
406名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 23:39:48 ID:lu3IhDR8
>>390
そういう派閥主義的価値観自体がおかしい。
今の日本に必要なのは優秀な人文学者・経済学者であり、
メディアであり政治家だ。
407名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 23:45:16 ID:VS0Viq7d
そして数年後・・・
 「製造業派遣の禁止の急先鋒だったのは浅はかだった」だったとさ。
めでたしめでたし。

【自動車】日産、主力車「マーチ」生産をタイに全面移管[09/01/16]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1232059380/
408名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 23:59:36 ID:WHBCHEe+
懺悔の値打ちもない。
409名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 00:12:33 ID:jre0Uvm4
>>408
本が売れますように
410名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 00:14:53 ID:Gej4bAVw
ヨーロッパでいう民衆革命が日本では鎌倉から何度も起きてるってことかな
411名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 00:22:25 ID:OI80e66l
改心するたびに新しい本を書いて儲けるのかw
一生安泰だな
412名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 00:42:31 ID:siPgcltV
大学のゼミ教授(左翼):また金融危機をネタに近経の連中がひと儲けするんだぜw
413名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 00:43:52 ID:ifJ/uH00
抗がん剤を十分投与すればほとんどの癌は治せるけど、患者はそれに耐えられないってことかな。

医学的には正しくても、受け入れられないこともあるもんな。

経済学的には妥当だったんだろうね、だけど社会的には受け入れがたいと。

そういうこと?
414名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 00:52:29 ID:YMdFvRBK
懺悔できるぶんだけ竹中より全然マシ。
415名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 00:55:23 ID:ULF24Cff
 きっと又株価があがり出したら"改宗"するぞ(笑)

 エコノミスト(笑)
 チーフストラテジスト(笑)

 並に変節,予測がおかしいなwww 

 大本営発表みたくそのうち前後不明になって頭おかしく
 なっちゃいそうなw
416名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 03:00:50 ID:M7YRg9NW
●●●10数年円ベースでのGDPが増えていない斜陽の日本●●●
1996年 504,261.9
1997年 515,249.1
1998年 504,842.9
1999年 497,628.6
2000年 502,989.9
2001年 497,719.7
2002年 491,312.2
2003年 490,294.0
2004年 498,328.4
2005年 501,734.4
2006年 508,925.1
2007年 515,732.5
(単位は10億円)

●●●老人まみれで人口動態が崩壊し始めた日本●●●
http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2010.gif
http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2020.gif
http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2030.gif
http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2040.gif
http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2050.gif
417名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 03:28:32 ID:e5tJ6xeJ
なんにせよケケよりゃマシさね
418名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 04:19:30 ID:/Hf2YxaO
どうでもいいが、クリントンが日本に酷いことしたよね
よく言われるけど、
細川内閣の外交音痴ぶりが原因だろ。
419名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 04:55:27 ID:S3v8/hAZ
長谷川慶太郎
森永卓朗
大前健一

そして、
中谷巌

手のひら返りまくりんぐwだよな。
手首にモーター仕込んでるんじゃネエか?
420名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 04:55:51 ID:IAEc6SLN
株の持合する新自由主義なんてありませんから。

こいつらのやったのは中国の部分開放による自由化とおなじ
上層部には安定化した社会主義、下層部には情け容赦のない資本主義。

いまでも上場企業の経営者や正社員はこの不景気でも安泰だし。
421名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 05:05:56 ID:tcNCCP2c
偽エコノミストの発言は聞く必要はない。

評論家や情報操作をする者の意見何ぞ何の参考にもならない
422エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2009/01/19(月) 05:16:48 ID:J7/B0iH5
>>421
自分のどこが間違っていたか、ってことを聞く価値はある。

ただ、中谷氏はそれでいて、同じ過ち(地方分権)を進めようとしているので
いまだもって学者バカじゃなくて、馬鹿学者だってこと。

竹中よりはマシ。しかし、竹中は論外なだけ。比較対象にしちゃいけない。
423名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 05:32:32 ID:8YZx0gh6
世界中が保護主義に回ってるのに、日本は一人で改革しようとしてるんですけど。
このままでは討ち死にですよ。

424名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 05:39:28 ID:Opi6ZP22
つうか、こいつバカだろ
425名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 05:46:22 ID:3FGdD5Qw
上から下まで共産主義あるいは資本主義ってのが無理あるんだろ
最底辺は共産、徐々に上に行くにしたがって資本ってが食いっぱぐれなくていい気がするが
426名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 05:49:49 ID:IQdPF9fq
しゃべるのが仕事の人です。
信じるかどうかは個人の責任です。
427名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 06:15:30 ID:uRKUkIuO
この件を見ると売文業者の節操のなさが引き立ちますな。
中谷の犯罪行為がこれで減免される訳じゃないから。
428名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 07:40:34 ID:t2J+rHoz
>>359
ネオコンは関係ねーよ。
なんでもブッシュの陰謀ユダヤの陰謀言ってる頭の軽い奴らが混同してるけど。
429名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 08:03:11 ID:dkS72GCL
やったぜ!日本も不況としてグローバルスタンダードと成り得た
430名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 08:04:54 ID:0CjXtuht
サンデーの竹はひどい詭弁だったね
金子も突っ込みどころ失ってた
俵はかばってるのが不思議というか仲間だね
あんな番組もう見ないよ
431名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 08:35:03 ID:Bk5W8lDL
今更何を。

懺悔したところで何も変わらない。
432名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 08:53:35 ID:SRfTgTCr
一度こわれたものは元に戻らない。
英国の医療崩壊、教育崩壊を見ればわかる。
中学生が一生懸命にonetwothreeを下手な字で書いているのを見た。。。
433名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 09:09:04 ID:qkGNy/uI
万死に値す
434名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 19:46:02 ID:yj5ASlyl
金子先生はずいぶん前から言ってた事を中谷さんが
今更言ってるとしか思えないなぁ
それでも反省できるだけすごいと思う
ただ、学生の自分としては1785円は高いっすよ…
435名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 19:50:12 ID:Ur76Pr3t
いまさら何を言ってんだ。
436名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 19:54:23 ID:MSUnPXKU
>>1
こりゃ中谷は(体制・役人・ブサヨなどに)キンタマ握られたな。
人間若い頃から勉強して積み上げてきたことは
様々な理由から捨てられない・忘れられないものなんだ。
ブサヨどもが旧態依然としていてまったく変われないようにね。

ブサヨの金子が喚いても説得力がないから、格好のスピーカーとして
これからおそらくまたメディア(新聞・テレビなどのオールドメディア)や
各種審議会などの表舞台に頻繁に登場することになるだろう。
437名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 20:08:06 ID:NR2x54hX
中谷は金子勝・森永卓郎・植草一秀あたりとつるんで
構造改革をやめさせるためにがんばってください(笑)
438名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 20:12:42 ID:xW6RnODT
なんというかアメリカ帰りのエコノミストと
その無批判な支持者は宣教師とキリシタンみたいなもんだからね。
歴史を知らない、あるいは破壊したい偏執という点で。
439名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 20:33:12 ID:bbCe40+R
竹中はパクった論文で学者になった似非学者だから
440名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 21:28:25 ID:ey3xD+s+
>>3
こいつが助言した所は殆ど没落してるw
441名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 22:26:23 ID:iZLc+U7l
改革路線以降の教訓としては。
エコノミスト、ストラテジスト、評論家、経済学者、マスコミ・・・
いくら名の知れた連中が多数派的な論調作ろうと、絶対に盲信してはならず、常に疑いをもって聞かなければならない。
こと経済政策に関しては、誤ってしまうと国民生活へ甚大な被害をもたらすから、経済リテラシーの向上が
必須ってことだな。
こいつらは間違っていても総括しないし、責任だってとらないし、結局馬鹿を見るのは国民。
経済学は経済学者に騙されないために学ばなければならないと言ったのはケインズの弟子だそうだが
まさにその通りだろう。
かといって勉強するのに本を買えばこいつらを儲けさせることになるし、やはり現状なにか非難の声を上げるのが
一番ましかなと思う。
442名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 23:32:51 ID:+VnKkJEG
金子勝・森永卓郎・植草一秀あたりを、なんだか知らないがテレビとかネットとかで
洗脳されたんだろか、調べて検証する事なんかしないのに、こいつらは良くない連中だ
と思い込んでしまってるようなオツムがちょっと足りない人が、B層とか言う名目で
なんだか知らない事だけどイメージで判断し小泉のキャラクターに親しみをもって
投票してくれる小泉竹中改革の主な集票マシーンとして位置づけられてたんだよね。
でも、今時ちょっと古いよね? そういったB層は小泉竹中改革でコテンパンにやられて
しまっちゃったからね。
443名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 01:28:16 ID:BjnZQ4Wf
中谷の言ってることと竹中の言ってることは違ったし
竹中の言ってることと竹中のやったこともまた違う
そういう差異を理解しないで、何でもいっしょくたの
新自由主義批判に
結び付けてるとことが低学歴クズ二ートしかいない
この板のレベルの低さを如実に表してる
中谷は金融じゃなくてITにより
労働生産性を上昇させるという
成長主義派であって経済学的には
戦略的通商政策派に分類される
まあ理論的には間違いだったんだが、
金融がどうのこうの言ってる低学歴クズ二ートの批判が見当違いなのはいうまでもない
本当にこの板にはクズしかいないな

444名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 04:18:37 ID:dIruTru/
テレ朝「サンプロ」の偏向「市場原理主義者」擁護
1月18日のテレビ朝日番組「サンデープロジェクト」では、
渡辺氏と江田憲司氏をスタジオに招いて紹介するとともに、竹中平蔵氏と金子勝氏の討論を放映した。
竹中平蔵氏は小泉政権の下で閣僚を務め、小泉竹政治を推進する中核的な役割を担った。
竹中氏と金子氏の討論のあとに登場した伊藤忠商事の丹羽宇一郎会長は、
「いまどき市場原理主義を唱える人など1割も存在しない」と市場原理主義者を切り捨てたが、
番組での討論では、市場原理主義者の総括がまったく実行されなかった。
田原総一郎氏は小泉竹中政治の市場原理主義政策を全面支援してきた経緯がある。
小泉竹中政治=市場原理主義が糾弾(きゅうだん)されることは、田原氏自身が糾弾されることを意味する。
番組の進行では、市場原理主義が批判一色にさらされることを防止しようとする姿勢が色濃く示された。◇
第三の問題は、格差拡大、深刻な雇用不安、労働者の生存権危機発生の原因が、
小泉竹中政治の「市場原理主義」政策にあったことが明白であるにもかかわらず、
竹中氏が一切の非を認めずに、詭弁を弄し続けていることだ。
丹羽宇一郎氏は「非を非として認めない論議は不毛だ」と述べたが、
竹中氏は最低限求められる潔ささえ保持していないように見える。
小泉政権の下で製造業にまで派遣労働を解禁した最大の理由は、
企業にとって「安価で切り捨てやすい、極めて便利な労働力」である派遣労働が好都合だったからだ。
竹中氏は「同一労働・同一賃金制度」の重要性を申し送りしたと強弁していたが、
それらのセーフティネット整備、あるいは制度変更は派遣労働解禁とセットで実行しなければまったく意味はない。
好況があれば不況がある。竹中氏は「ITの進化によって景気変動が消滅する」と唱えていたから、
不況が到来することをまったく想定していなかったのかも知れないが、
そうだとすれば経済政策担当者としてあまりにもお粗末な能力しか備えていなかったことになる。
日本経済が未曽有の不況に突入して、労働市場のセーフティネット不備の深刻な問題点が明らかになった。
不況下で顕在化する問題に対する対応を、不況が到来してから慌てふためいて論議する失態は、
小泉竹中政権時代の思考能力の欠如が原因である。(植草氏のブログ)
445名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 04:25:52 ID:dIruTru/


「いまどき市場原理主義を唱える人など1割も存在しない」



田原総一郎氏は小泉竹中政治の市場原理主義政策を全面支援してきた



番組の進行では、市場原理主義が批判一色にさらされることを防止しようとする姿勢



小泉竹中政治の「市場原理主義」政策にあったことが明白であるにもかかわらず、
竹中氏が一切の非を認めずに、詭弁を弄し続けている


竹中氏が一切の非を認めずに、詭弁を弄し続けている
竹中氏は最低限求められる潔ささえ保持していない



竹中氏は「ITの進化によって景気変動が消滅する」と唱えていたから、
不況が到来することをまったく想定していなかったのかも知れないが、
そうだとすれば経済政策担当者としてあまりにもお粗末な能力しか備えていなかったことになる




労働市場のセーフティネット不備の深刻な問題点が明らかになった

446名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 20:55:49 ID:vxVFdsfE
>>444
竹中は市場原理主義じゃねーっつーの
447名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 21:13:35 ID:H5r0QXKH
結局のところ竹中も中谷(当時)も所詮大同小異だろ。
狭いサークル内ならそりゃ多少の差異がないでは無いがな。
しかし懺悔読むと「えっ!?その歳になるまでそんなことも気付いてなかったの!?」
というくらい大学二年生レベルの日本社会観だったのに
純粋な驚きを禁じ得ない…。
448名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 21:16:55 ID:ubEgNF2b
腐れ竹中は市場原理主義以外の何者でもない
449名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 21:19:33 ID:ubEgNF2b
中谷が真正面から転向して反省してるとすれば、
竹中の腐ってるところは言葉変えしてスリ抜けようとするところだな。
450名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 21:21:23 ID:tYlj/Q7c
実際問題、経済学なんて解剖学と一緒だからな。
451名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 21:25:46 ID:P4ZoNRqK
>竹中氏は「ITの進化によって景気変動が消滅する」と唱えていたから、

国境を瞬時に越えるホットマネーが何を引き起こしたか。
ITは金融危機、資源、穀物高騰に深く関与してきたと言える。
452名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 21:27:05 ID:QobHBruO
ケケ中は幼少期のコンプレックスが悪い形で現れたものだなぁ〜。
誰しもコンプレックスはあるが、ケケ中のは非常に迷惑な形で現れ、他の人々に大き
な災いをもたらせた最悪のものだ。
人間誰でも過ちはあるが、その過ちを認めて、謝罪することが大事である。
その点、中谷巌先生は潔く、尊敬できる学者・教育者だと思う。
多摩大学で教鞭をとっておられるそうだが、今回の教訓を教育に生かしてもらいたい。
453名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 21:27:28 ID:P4ZoNRqK
ITの進化によって景気変動が消滅するどころか、ITを活用したマネーゲームが経済霍乱要因にさえなっている。
454名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 21:30:23 ID:sKQRkg+M
素直に反省してることは尊敬に値する。
ウンコレベル新自由主義者のネラーなんて未だに反省ゼロだし。
455名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 21:33:50 ID:YVZDAX3M
この人のインタビューで驚いたのは
「あまり深く考えてなかった」って言う発言。
おいおいって突っ込みそうになったよ
456名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 21:34:17 ID:SsPgBDuX
竹中氏の講演会料と会場の変遷

2007年: 300万円で、大ホールで開催
2008年: 30万円で、小ホールで開催
2009年以降: 交通費と弁当のみ支給され、パチンコ屋駐車場で開催
457名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 21:46:58 ID:8X46JbzX
自己否定の自己肯定
458名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 21:50:53 ID:P4ZoNRqK
チリのピノチェトが人類史上初の新自由主義国家。 それ以来、いくつもの国が新自由主義政策を採用してきた。
その結果は十分フィードバックされているはず。  「あまり深く考えていなかった」というのはウソ。
どうなるかを事前に知った上で小泉、竹中、宮内とあえて歩調を合わせてきたのだろう。
459名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 21:52:20 ID:CGMqC0/9
竹中はただの「ああ言えば上祐」だろ。
自説を語っている時は、結構頭使ってしゃべっていて、相手の意見を
良く聞いているんだけど、金貰って政策を主張するときは、ただの
ディベーターと割り切ってしゃべってる感じがする。

中谷の書籍は名義貸しが多いと思う。
460名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 22:12:03 ID:H5r0QXKH
竹中はワールドビジネスサテライトてそれまでのコメンテーターよりも
テレビの絵的にうつりがよかったということに
結局は尽きてしまう。本性は単なる新興宗教の営業マン。
藤沢キャンパス時代も打算的な就職目的のヤシと
勘違いねーちゃん学生しか取り巻いてなかったよ。
461名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 00:01:19 ID:sGQJjJO7
>>442
おまえなあ・・・。
竹中批判をするために森永マンセー持ち出すのか?

森永は貧乏人の生活不安を煽って銭をかっぱぐ最低のクズだぞ?
こいつが嫌われてるのにはそれなりの理由があるからだぞ?
あと、「年収○○円の人生設計」シリーズって新自由主義賛歌だぞ?
おまえ何も分かってないだろ?
462名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 00:33:06 ID:ozDeRDYm
コイツといい、豚の森永といい、結局目的は本を売りたいんだろ
典型的な貧困ビジネスだわ
463名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 00:36:28 ID:9HuCCwXW
結局、虚無だけが拡がったという感じだな。
464名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 00:38:22 ID:gMjp7Zlf
>>462
経済関係の本を買うこと自体、精神的に負けってことだろ w
465名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 01:00:41 ID:aBhkKsmC
否、金融危機でアメ公が自滅しなければ、自民党は容赦なく新自由主義にコミットして行ったであろう。
年収300万時代云々はその状況が避けられないと森永が考えたからである。
しかし強欲資本主義が頓挫したからと言って、手放しで喜ぶのは早計であろう。
日本のDQN経営者は新自由主義とは別の次元に存在しているからだ。
466名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 01:04:29 ID:7lu44ZIv
08年正月 竹中平蔵「景気はよくなったんです!」 http://www.megavideo.com/?v=0XOPBH9J

4月 「民営化した郵政はアメリカに出資せよ」 http://www.geocities.jp/mirrorhenkan/sono39/?u=http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1208778288/

10月 「そうですね。私も年初から「これから経済が本当に悪くなる」と言い続けて来ましたが、やはりその通りになってしまいましたね」 http://diamond.jp/series/nippon/10028/

12月 「4月提案の『民営化した日本を』、実行なら損の可能性あったが今後も出資は考えるべき」 http://diamond.jp/series/nippon/10035/

竹中 「日本郵政」。世界に類を見ない300兆円もの資金を持っています。これはもう民営化されているので、アメリカから見れば「安心して受け入れ
られるおカネ」なんです。アメリカに出資すれば、日本にとっても色々なノウハウを受け入れられるメリットがある。だから郵政はアメリカに投資した方がよいのです。
上田 しかし、もしあのとき郵政がアメリカに出資していたら、その後の株価の暴落で大きなダメージを被っていたのでは?
竹中 日本郵政があの時もし出資していれば、資本を大きく毀損された可能性は確かにあります。しかし長期的に見れば、やはり今後も日本郵政による出資は継続して考えて行くべきでしょう。
上田 なるほど。でも国民は「大丈夫なのか」と心配しませんか?
竹中 そこはもう、経営者の判断次第でしょう。逆に言えば、金融危機の前に郵政は出資をしなかったので、経営判断は正しかったことになる。
だから市場の「底値」をちゃんと見極めて、よいタイミングで、相手にも感謝される方向で出資をすればよいでしょう。

竹中平蔵氏が語る「もっとも失われた1年」[08/12/22]  ビジネスNEWS+
http://www.23ch.info/test/read.cgi/bizplus/1230012977/
【竹中平蔵】「4月提案の『民営化した日本郵政は米国に出資を』、実行なら損の可能性あったが今後も出資は考えるべき」 12/24 ニュース速報+
http://www.23ch.info/test/read.cgi/newsplus/1230100200/
竹中平蔵さん「郵政300兆を米国に出資すべき」と4月に提言していたが、今後も出資すべきと再提言★2 09/01/02 ニュー速
http://www.23ch.info/test/read.cgi/news/1230848051/

全板でフルボッコを確認w
467ザパイナポー:2009/01/21(水) 01:05:06 ID:u3wqmmGS
こんなん
小学生でもわかる結論だろw
今までなにやって生きてたのw
こんなんが国政になってるとかw
うんこw
468名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 01:05:41 ID:aBhkKsmC
強欲資本主義、カジノ経済の命脈を絶ち、DQN経営者を市場から退場させることが肝要である。
強欲資本主義を由とする中谷某のような思想を撒き散らす者たちを打倒しなければならない。
469名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 01:28:09 ID:aBhkKsmC
新自由主義を世界に適用しようという思想、それがグローバライゼーションである。
アメ公のインチキ経済が暗礁に乗り上げることが無かったならば、それは殺人グローバライゼーションに変容していたのだ。

新自由主義が一国に適用される経済システムとするならば、殺人グローバライゼーションは世界中、全ての国が同じ新自由主義
という経済システムを採用していることが前提である。
それを後押ししてきた組織が、過去においてIMFであったり、世界銀行、OECD、WTOであった訳だ。
IMFや世銀は開発のための融資を行う際、新自由主義政策パッケージを飲むことを条件にしてきた過去がある。
WTOは経済効率を優先するあまり、最も最適な場所や国で、最も最適な生産活動を行うという思想に到達した。
これは国内のかなりの産業を殺してしまってもかまわないと言う思想でもある。
そして世界で最も傲慢な機関といわれるWTOの創設に深く関わってきたのがWEF、ダボス会議であることは意外に知られていない。
グローバルなロビー活動の場としてダボス会議は新自由主義とその追随者にとって格好の隠れ蓑になってきたのだ。

世界は斯様に罠に満ち溢れている。 自由貿易とは新自由主義貿易なのである。
470名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 01:29:17 ID:P34koyz8
賛成しもうけ懺悔でもうけ一粒でにどうまい
471名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 01:34:23 ID:GpnRwCr2
本気で懺悔の気持ちがあるなら出版のみならず、もっと社会に発信するべきだ。
そうでないなら多くの国民は>>462>>470と同じ考えのままなのでは?
472名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 01:35:26 ID:aBhkKsmC
殺人グローバライゼーションの最終目的は、国境を越えてヒト、モノ、カネを何の制約もなく自由に移動させることである。
国境を越えるカネの自由な移動は、過去においてポンド危機、アジア通貨危機を齎し、直近では資源価格、食料価格高騰を招いた。
そして強欲で傲慢なアメ公の金融資本主義が、詐欺的金融商品を活用した過剰消費システムを崩壊させた。
ヒト、モノの自由な移動も、新自由主義システムで行われるならば必ずや破綻するであろう。
473名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 01:43:28 ID:aBhkKsmC
亡命ユダヤ人がアメリカという新天地で、元来は反ナチズム思想であった新自由主義を反共産主義思想にまで高めた。
東側崩壊とともに反共産主義思想として役割を終えた古臭い新自由主義を信奉し、伝道師としての役割を果たしてきたのが竹中や中谷である。  
その罪、万死に値す。 
474名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 01:50:57 ID:aBhkKsmC
カイカクとは常にルールを造った物の利益となるように出来ている。 オリックスのカイカク利権が代表例であろう。
つまりカイカクとは最終的に米国の利益になるものであることを見抜く必要がある。 
なぜなら新自由主義のルールをグローバル・スタンダードと称し、強要してきたのが他ならぬ米国だからである。
その道具の一つが年次改革要望書の類である。 
経済の最前線で起きていること。 これらに注意を払わなければならない。 
IMFの構造調整プログラム、WTOの自由貿易思想は共に新自由主義をベースとしている物だからである。
475名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 02:07:44 ID:aBhkKsmC
中谷、竹中の類は、内通者、泥棒を内部から手引きする者、外圧ならぬ内圧として機能してきたと言える。
そうして外圧、内圧が巧みに利用され、新自由主義のエッセンスを知らず知らずのうちに注入されてきたのだ。
WTOの傲慢な要求、年次改革要望書から、これは新自由主義の政策パッケージのほんの一部であることを
見抜けなかったのが多くの日本国民であった。

改革は可能な限り多くの分野で行い、いったん改革が成されたならば容易に元に戻せないようにすべしと
とあるマニュアルに記載されている。 また情報を錯綜させ、国民が先週の問題で議論する間に、来週の改革を
進めるべし、 とある。   賢明な諸君等は巷で騒がれている派遣切り問題が容易に解決できると思うかね?

また国会での議論を避けるため、さまざまな委員会を立ち上げる手法も有益とも述べられている。
経済財政諮問会議、 規制改革・民営化推進会議が何をしてきたのか知るべきである。
我田引水の構造カイカクを規制改革・民営化推進会議で私物化してきた者こそオリックスの宮内である。

同じ思想を持つ者がある人物の下に集まった。 それが小泉である。



476名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 02:20:21 ID:aBhkKsmC
新自由主義とは規制緩和、小さな政府、民営化、市場型経済である。
派遣問題は規制緩和の中のごく一部、労働法制の規制緩和であったのだ。
小さな政府とは、社会保障、セーフティネットの破壊そのものである。
民営化については語る必要も無かろう。

連中はこの社会がどうなるのか 十 分 承 知 し て い た は ず で あ る 。
それ故その罪は一層重いものになろう。  

「鶏を殺して卵を取る」 これが新自由主義の本質である。 
477名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 06:19:22 ID:N8DhjJ8i
このじいさんはまだ良心的だ。
大前研一なんて寝る直前まで米国だけが唯一の超大国と言い続け、
起きた途端に米国は終わったと言ってる。。。
478名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 06:30:55 ID:bt08Q+ID
大前はネタキャラだからほっといていいんじゃない?
479名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 07:55:37 ID:GxennwVj
むしろアメリカ始まったな
480名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 09:08:43 ID:2JbMwm6P
>>479
オバマ就任式をテレビで見て洗脳された、
イメージですべてを判断するB層乙。
481名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 10:22:20 ID:l8STTBZ9
>>477
同意。
「目くそ鼻くそを笑う」とはまさにこのことだが、
大前研一のクズ度はそれを上回ってる。
482名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 12:07:24 ID:FH5yuuk+
低学歴クズ二ートが考える新自由主義とはなんなのかが
このスレをみればよくわかる
要するにクズ二ートは市場経済否定なんだろ
だから中谷に対する批判も見当違い
竹中の名前が出てくるのがいい例。
竹中と中谷は政策がまったく違うし。
なんで中谷批判で竹中出すんだか。
マジで低学歴クズ二ートは馬鹿ばっか。
483すさんでる↑に和むコピペ:2009/01/21(水) 13:18:07 ID:9GWOML17
数年前、漏れがソープで体験したこと。
入店して待合室に通されると、オバサンが数人の客と話をしていた。
スポーツ新聞を読みつつ聞き耳をたてていると、全盲の息子が筆下ろしをしたいと言うので
付き添いで来たらしい。
オバサン(以下母)は色々心配事を口にしていたが、話し相手の客数人は「大丈夫」「心配しなくていいよ」
となだめていた。
暫くたって奥から白杖持った青年と姫が待合室にやってきた。
革靴はピカピカで結構いい服をきている。この日のために揃えてあげたのだろう。
母はソファから飛び出して姫と軽く会釈したあと、「どうだった?いいこと出来た?」
青年「うん。よかったよ。このお姉さんのおかげで」
実は姫を指差すつもりが別の方向だったので、姫が素早く指した方向に移動。
母は顔をくしゃくしゃにして泣きながら「あんたよかったね〜!!」と背中を何度もさすっていた。
客も拍手したり「よかったなあ」と激励していて、今まで無口だった893風の客まで立ち上がって
青年の肩をポンポン叩きながら「あんたも一人前の男になったぞ」と祝福していた。
姫も感動して泣いていた。実に素晴らしい光景。
涙腺の弱い漏れは新聞で顔を隠しながら泣いた。
484名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 19:16:24 ID:tc2e7MdI
>>477
大前は風見鶏であると認識してれば良心的。
特にスタンスが変わったことはないw
485名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 22:30:28 ID:FfunzMf1
>>121
だから民衆は賢くならないとなあ・・・
486名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 23:00:14 ID:jHXy+1FB
仮に民主党もしくは共産党が過半数を占めて政権を取ったとしても、


官僚が絶対に言うことを聞かないので、何もさせてもらえない


官僚達は、また自民党が戻ってくるまで、ごまかしながら待つだけで良い。
487名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 23:01:44 ID:I5efpqER
所詮懺悔商法で切り抜けるだけだろ。印税をすべてセーフティーネット拡充のために寄付するとか
改革商法で儲けた金を寄付するとかの行動が伴わないと信用出来ない。
488名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 23:46:29 ID:Bi/KHbg4
私財を投げ打ってくれるのかい、爺さん
489名刺は切らしておりまして:2009/01/22(木) 03:14:38 ID:qsPsbz83
改革派は血祭りにあげろ


490エセ共産:2009/01/22(木) 03:25:29 ID:yCriWiLe
道理の通らない事をすると、必ず痛い目に遭う。

それだけの事。
491名刺は切らしておりまして:2009/01/22(木) 05:10:59 ID:qbO0v89j
竹中平蔵 公式ウェブサイト竹チルのコーナー
2005年10月30日(日)◆政局マニア系◆フリーターと新しい自民党との革命的可能性(2)

フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!

これこそ、一般常識を180度ひっくりかえす革命的発想といえるでしょう。これなら確かに、
フリーターが自民党を支持してもおかしくない。

マルクス・エンゲルス「共産党宣言」の「ルンペン・プロレタリアート階級」観的偏見の遺伝子を
引継いだ「フリーター=負け組」論で思考停止に陥りつつ、自らは規制やみえざる障壁で身分を
守られ実力以上の生活水準を謳歌している「労働貴族」は、「雇用概念の消滅」という表現におののくことでしょう!

近い将来、新しい自民党は以下のような「宣言」(DAS MANIFEST)を出す日が来るかもしれません。

「フリーターは、『夢』以外に失うものを持たない。彼らが獲得するものは『成功』である。
全国のフリーターよ、自由民主党のもとに結集しよう!」

http://takenakaheizo.cocolog-nifty.com/mania/2005/10/post_c9e1.html


>フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!
>フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!
>フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!
>フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!
>フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!
>フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!
>フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!
>フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!

                     by 竹中平蔵
492名刺は切らしておりまして:2009/01/22(木) 06:05:53 ID:YQJUk/pm
「信じてはいけない」有害な経済学者/経済ジャーナリスト
有害度ランク

A 竹中平蔵、池田信夫、財部誠一、猪瀬直樹、村尾信尚
B 井堀利宏、八代尚宏、小林慶一郎、高橋洋一、斎藤精一郎、松原聡、土居丈朗
C 吉川洋、伊藤元重
D 加藤寛、本間正明、中谷巌(自己批判前)、香西泰、高橋進、田中直毅、草野厚

A 経済音痴・・・まともな素養がなく、主張のほとんどは錯誤に基づく妄想
B 御用学者・・・ある程度の経済の素養があるが、新自由主義・構造改革のカルト理論に
          踊った組。元々のクオリティが低いから踊らされる。
C 御用学者・・・立派な業績があるまともな学者だが、政府の経済顧問に取り込まれ
          経団連政治にゴーサインを出した。国民を守る最後の防波堤だった。
          一般的知名度が低いのでCにしたが本当ならA級戦犯にしたい。
D 御用学者、内閣府調査員その他
(格付:ムーニーズSPによる)
493名刺は切らしておりまして:2009/01/22(木) 08:59:00 ID:7HU3fGHZ
だがしかし、個人を分断したのは、新自由主義経済によるものばかりではない!
494名刺は切らしておりまして:2009/01/22(木) 09:02:53 ID:u0m1o5o8
>>1
この歳になるまで、間違いに気付かないって間抜けだろwww
495名刺は切らしておりまして:2009/01/22(木) 09:16:48 ID:cF1yTNzj
>>492
GJ!
496名刺は切らしておりまして:2009/01/22(木) 09:59:41 ID:lkrJYYeK
>>491
自分の子供をフリーターにすることは絶対に無い。
497名刺は切らしておりまして:2009/01/22(木) 10:10:13 ID:gmE0zy0v
>>492
経済板にあったデンパノミストランキング思い出した
498名刺は切らしておりまして :2009/01/22(木) 10:25:11 ID:Ueh426mD
竹中のは語り口がソフトなだけで、中味は「ああ言えば上祐」的。
話しの中味より、そのパフォーマンスに騙されたのが多数。

だが彼の経済理論の破綻は、この間の現実が証明した。
今更どう弁解したところで、何の説得性もない。
せめて「敗軍の将、兵を語らず」ぐらいの謙虚さがあって当然。
所詮、学者政治家というのはこの程度のものだ。

それに引き替え小泉は万死に値する。引退も政治的には逃げだろう。
499名刺は切らしておりまして:2009/01/22(木) 10:40:06 ID:9oRRGIJZ
竹中平蔵は今年も住民税を納めていません。 その2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1232541762/
500エセ共産:2009/01/22(木) 12:53:51 ID:5GT7lCUQ
おまいら改革派を叩き過ぎ!

小泉改革で必要な無駄を削り過ぎて、
逆に内需が縮小してしまったりとかは
なかなか予想できたもんじゃなかったはず。

同じ理由で役人の無駄を省いても、
大して改善できない可能性すらある。
世界に絶賛されるほど、財政収支が改善したなら良いがw
501名刺は切らしておりまして:2009/01/22(木) 12:55:21 ID:j7zy5tkH
中谷の業績知らないから竹中批判スレですか
マジで低学歴だなおまえら
502名刺は切らしておりまして:2009/01/22(木) 13:18:24 ID:m8NROXiE
>>500
堺屋太一とかもいたなw
この人も官僚上がりだな。
503名刺は切らしておりまして:2009/01/22(木) 13:23:29 ID:3BZLqOcD
>>1
中谷の日本批判、アメリカの盲目的信仰は昔から噴飯ものだったw
公用語を英語にとまで言ってたよな

>>501
竹中が、不良債権処理を強力に推進し、「失われた15年」に終止符を打った功績は極めて大きい。
あと、「三位一体改革」により、地方への交付金を大幅に減らし、公務員給与の削減など地方の合理化を迫った点も評価できる。
504名刺は切らしておりまして:2009/01/22(木) 13:54:23 ID:VvGEW4Dy
>>501
こいつの書籍は、あまりに電波だったので相手にされてなかっただけだお。
唯一の業績は「入門マクロ経済学」の著者だって事だな。

>>503
え?いつ終止符を打ったって?w
505名刺は切らしておりまして:2009/01/22(木) 14:48:01 ID:m8NROXiE
>>503
大きすぎて潰せないことはないとか言って、余計に酷くしたのにかw

それに三位一体改革は大失敗だろ。
財政改革なのか分権改革なのか不明確で迷走し税源移譲にも失敗。
国庫負担金改革まで狙ったが頓挫。
そして富の再配分とセーフティネットがぶっ壊れた。
地域間格差も開き一つの金利、一つの税、一つの年金、こういうのも機能しなくなってきている。

この際に官僚が抵抗したというのがあぶりだされたのは評価できるかもしれない。
でも国を壊したらダメだ。

街の清掃のために水爆を落として、これできれいに片付いたとかアホすぎる。
506名刺は切らしておりまして:2009/01/22(木) 18:50:01 ID:VQGbbpOH
>>503
推進したのは木村剛と思うんだが…
507名刺は切らしておりまして:2009/01/22(木) 18:52:23 ID:JekcEKdR
>>506
木村も竹中も弁が立つよねえ。
508名刺は切らしておりまして:2009/01/22(木) 18:59:57 ID:VQGbbpOH
>>507
ですよねw
ただ木村さんと竹中さんの違いは経営者の視点ではないかと
学者の域を出れなかったのが竹中さんだと思ってます
学生の分際で偉そうなこと書いてすみませんw
509名刺は切らしておりまして:2009/01/22(木) 20:17:31 ID:OtWDTqX0
早く死ね
510名刺は切らしておりまして:2009/01/22(木) 21:20:07 ID:gRib19Wt
そっかぁ。竹中最高
511名刺は切らしておりまして:2009/01/22(木) 21:26:29 ID:zJqFC2eF
市場至上主義的なものも一応は必要だったんだよ。
ただし時代の変化に合わせて柔軟に対応しなきゃね。

とりあえず市場万能主義の時代は終わった。
512名刺は切らしておりまして:2009/01/22(木) 21:48:27 ID:6Tbtu/iL
もう戻れないんだよ 
中産階級すら底辺を見てみぬ振りが出来る階層になってるんだから。 
中産階級は上流の下僕であり、底辺の敵。 
中産階級は自分たちは努力してきたのだから 
底辺を底辺足らしめる権利があるのだよ…
513名刺は切らしておりまして:2009/01/22(木) 21:53:54 ID:u0m1o5o8
御用学者が捨てられて、恨み節って本じゃねぇの?
514名刺は切らしておりまして:2009/01/22(木) 21:57:59 ID:FH8rRGCx
>>362
だからって派遣にしわ寄せが集中するのはおかしいと思うけどね
本来なら労働者全体の賃金が下方に修正されなければいけなかった
正社員がいつのまにか既得権益になって、かれらの給与水準を維持
するために派遣が利用されてる
公務員も含めて労働者全体の賃金下げなきゃしょうがないよ
515名刺は切らしておりまして:2009/01/22(木) 22:05:21 ID:g5fSwPVG
労働者全体の賃金は下げなくていいじゃん。
ちょっと前まで好景気で利益がどんどん増えていって、役員報酬、株主利益が倍増し、
企業の内部留保はどんどん貯まっていったのに、労働者の雇用者報酬は減少。
法人税を上げて再配分を進めるべきだと思う。
これで海外に逃げる企業はさっさと逃げていけばいい。
516名刺は切らしておりまして:2009/01/22(木) 22:07:52 ID:zecihikv
>>514
それは日本が衰退するだけ。
何の解決策にもならないよ。
具体的に言うのはめんどいけど、「負のためのパラダイムシフト」にならないようにしなくちゃね。
517名刺は切らしておりまして:2009/01/22(木) 22:09:59 ID:F2YRKHHx
>>270
>北海道ウタリ協会のコリアンや
北海道ウタリ協会は、北海道居住のアイヌの組織。1946年より社団法人である。
518名刺は切らしておりまして:2009/01/22(木) 22:17:08 ID:VyCmOlCQ
>>512
その考え方は正に高度成長期の団塊世代そのものだ。
その時代は確かに努力が報われていた。それこそ一億総中流が実現出来るだけのパイが社会にあった。
ところがここで言う新自由主義、市場原理主義は、一つしかないパイを千人、一万人で争うシステム。勝者の総取り方式と言ってもいい。そこでは最早個人の努力なんてさほどの意味を持たない。
団塊世代のジャパニーズドリームの認識のまま、新自由主義に足を突っ込んだことが最大の失敗だ。
519名刺は切らしておりまして:2009/01/22(木) 22:21:16 ID:g5fSwPVG
そういえば、竹中の言ってることは、いかに「資本の利益」を最大化させるか、だった。

法人税を下げろ⇒国家税収減で国民への分配・サービス減、資本家の利益増
労働者の賃金が高い/生産性が低いから上げろ。⇒ 労働者賃金・下請け売上減、資本家の利益増
小さな政府、民営化 ⇒参入企業が営利活動 ⇒地域社会サービス低下・労働者賃金・下請け売上減、資本家の利益増、
で、資本は吸い尽くしたら、グローバルな世の中で別の国へ移動すると。
残りカスだけが残ると。
最悪だな。
520名刺は切らしておりまして:2009/01/22(木) 22:24:56 ID:FH8rRGCx
法人税上げて企業に逃げられたらそれはそれで困るんじゃない?
あと「買い負け」って現象にあらわれてるように、日本は潜在的には
もう衰退してるってのが実感だけどなぁ
それをなんとか非正規にしわ寄せすることで正視しなくてすんでる感じ
衰退って言葉が気に入らなければ、ほかに言い換えてもいいけど、
要は、世界的な資源配分において、1990年代までのようにおいしい
ポジションにはいられないってこと。
これは当然賃金に跳ね返ってくるはずだよ
何度も繰り返すけど、いまはそれを非正規にしわ寄せしてごまかしてるでしょ?
労働者がこんなかたちで分断統治されてること自体も好ましくない
521名刺は切らしておりまして:2009/01/22(木) 22:26:00 ID:QnlQJSfl
日本の雇用における構造改革は失敗した。欧米と違いやり直しが
難しい日本では、社会の底辺の不満は溜まっていく一方。格差があれば、
同時にやり直しがしやすい社会でないと国民は満足しない。そこで最近は
正社員の待遇を下げること(給料の低下や解雇をしやすくする)が議論
されているが、やり直しがしやすい社会を作れば、正社員の待遇は下げなくても
大丈夫だろう。そうすれば社会の下層の人たちの不満はたまっていかない。
では具体的にはどうすればいいか?

それは就職の際、年齢差別をした企業に罰則を与えたり、新卒一括採用を
廃止して、転職市場を大きくする
522名刺は切らしておりまして:2009/01/22(木) 22:30:08 ID:ga5BSgEr
>>520
ところが実際は企業はその国を出て行かないって研究が最近出たね、アメリカで。
MITとどっかの経営大学院の共同研究だったと思う。
523名刺は切らしておりまして:2009/01/22(木) 22:30:10 ID:uFnAuCHb
金持ちにとって新自由主義はまちがいではない。
だから反省しない。
524名刺は切らしておりまして:2009/01/22(木) 22:40:12 ID:cF1yTNzj
オバマ大統領の演説に
感動して涙する人と
もう金持ちでいられなくなると涙する人の
どっちが多いかで世論は決まる

それが民主主義
525名刺は切らしておりまして:2009/01/22(木) 22:46:42 ID:ga5BSgEr
>>521

現代社会とか政経が得意な高校二年生くらいかな?
若いうちから社会に興味をもつのは結構結構。
来年の入試はガンガレよ!
526名刺は切らしておりまして:2009/01/22(木) 22:47:36 ID:FH8rRGCx
>>522
そうなのか 理由は何だろう? 地域とか国家へのコミットメントってとこかな。
だったら法人税上げてもいいような気がするけど。
でもテレビ業界の電波使用料が安すぎたりおかしなことが多いね。

世界経済について真剣に勉強したいんだけど、なんかおススメ書籍ある?
527名刺は切らしておりまして:2009/01/22(木) 22:49:34 ID:cF1yTNzj
単なる脅し文句に過ぎないのは明白
日本語しかしゃべれない社員、職人を
どうやって雇うんだよ
経営者が中国語で取締役会開くか
アホか
528名刺は切らしておりまして:2009/01/22(木) 23:22:44 ID:wr+qT/ed
そもそも鬼畜米英に憧れるというのがわからない。
膨大な貧困層を見て何も感じないのか。
529名刺は切らしておりまして:2009/01/22(木) 23:27:00 ID:I4AHfYAc
統治者が、構成員の労働対価を0にして、利得を独占するのが主体思想、霞ヶ関思想
教祖様が、構成員の労働対価を0にして、利得を独占するのがカルト思想
経営者が、構成員の労働対価を0にして、利得を独占するのが新自由主義思想

今ここ。
530エセ共産:2009/01/22(木) 23:56:48 ID:txR+lTmj
世界中で共産党が伸びて、バブリーを絶対阻止するような
仕組みさえ実現できたら、新しい資本主義で完成できると思うんだけどな。
531名刺は切らしておりまして:2009/01/23(金) 01:02:38 ID:4hiN548t
【経済】日本社会に拡大する「反新自由主義」 雇用を重視する日本従来の姿に戻るべき
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232597009/

終身雇用、年功序列では国際競争力に勝てない日本。
大企業や公務員レベルでやっと維持できているのが現実。
公務員も地方自治体の財政状況がかなり逼迫してきているので
今までのように親方日の丸感覚ではやっていけなくなっている。
532名刺は切らしておりまして:2009/01/23(金) 01:28:37 ID:9NguYSf2
>>461
森永は主義主張などという高尚なものはなく、
自分が儲かればいいだけな気がする
533名刺は切らしておりまして:2009/01/23(金) 01:31:20 ID:895RGIHc
反省するだけ中谷はマシだな。

ケケ中はごみクズ。

534名刺は切らしておりまして:2009/01/23(金) 01:35:47 ID:KmgSKg72
単純な年功序列は今の時代厳しい。
定年間近の工場労働者が正社員で1千万近く貰うようじゃ
厳しいのはわかる。
ただ正社員なら勝ち組と言う今の派遣を利用した雇用体制は
能力主義にもなってない中途半端なもの。
535名刺は切らしておりまして:2009/01/23(金) 01:38:00 ID:O4LCKKd9
今流行のChange!Yes, we can !っていいたいんだろ。
536名刺は切らしておりまして:2009/01/23(金) 01:59:57 ID:3LHytBOB
>>1の感想は、
>>102と同じだわ

537名刺は切らしておりまして:2009/01/23(金) 02:07:18 ID:dVajBVBN
ゴーンのようにボーナスを一億6千万もとる経営がいいとは思わない。
538エセ共産:2009/01/23(金) 02:13:39 ID:gbumchgj
経済番組で取り上げてももらえない程度の、
大した経営もしてないくせに、
底辺社員の5倍以上も報酬受けるのが、不適正だって思う。

大半の従業員の命を削って、利益出せないほうがおかしい。



>>532
森永は医師免許の上下級制度とか、素晴らしい提案しまくってるぞ。
TV番組ではアフォ発言が目立つがw
539名刺は切らしておりまして:2009/01/23(金) 03:10:30 ID:SNZSq3tG
ケケ中の欠点はマクロを語っているのにミクロになることだ。
経済だけでなく、すべてがそうだ。
540名刺は切らしておりまして:2009/01/23(金) 05:25:16 ID:l3vwgqcj
会社を強くするものは何か。
http://president.jp.reuters.com/article/2009/01/16/AFC213AC-E202-11DD-9F4A-D0293F99CD51.php

経営者としてずっと考えてきた。出た答えは「社員のやる気を引き出すこと」。やる気を引き出すことさえできれば会社は強くなる。
例えば機械はカタログに書いてあるスペック以上の仕事はしない。しかし人間はやる気になったら、やる気のない人の3倍くらいは働く。
人間は頭を使うから、自分で工夫して仕事の能率を上げていく。では、具体的には何をすればいいのか。
541名刺は切らしておりまして:2009/01/23(金) 05:45:08 ID:KvWKnZWv
再び"改革派"として飯を食って行くつもりなんだろ
542名刺は切らしておりまして:2009/01/23(金) 05:57:37 ID:0AhGWmAm
ニューステで子供が小さいのにガンになって、終わってしまう日本に子供を残して
はいけないって派手な演出で出演してた経済の人いたよね
543エセ共産:2009/01/23(金) 12:57:41 ID:xCeFFf5t
↑ やり方汚いなw
544名刺は切らしておりまして:2009/01/23(金) 23:01:59 ID:XWHxuDcm
>>538

戦前には「会社経理統制令」というすばらしい勅令があったのにな。
545エセ共産:2009/01/24(土) 00:02:21 ID:zLfowbBd
↑ 興味あるから詳しく!
546名刺は切らしておりまして:2009/01/24(土) 23:34:32 ID:OXYleL6n
何も考えていないじいさんが取締役になればソニーも傾く。。。
547名刺は切らしておりまして:2009/01/25(日) 00:22:39 ID:r5gfVMde
何が正しいってのは無くて、何が間違いってのもない
複雑な現代社会を一つの主義・主張で語るのが間違いなんじゃないだろうか

〜派、〜主義って色分けしてしまうことが広い視野を見失わせる
もう単純な2元論で語る時代じゃないんだよ
548名刺は切らしておりまして:2009/01/26(月) 08:49:57 ID:WVXxIjvx
>>538
確かに三流大学出た馬鹿医者と、東大京大慶応を出た医者と一緒というのも
ひどい話だ。
同じく大学にも上級下級の区別を導入してくれ。
549名刺は切らしておりまして:2009/01/26(月) 09:12:22 ID:IVTDSZB8
森永はサブプライムがバブルだと見抜けないまま「ローンで買ってすぐ人に貸せばいいんですよ。アメリカでは常識ですよ」だったからな…
予測が外れるのは仕方ない面があろうが、本質を見抜けないのは「専門家」を名乗る資格が無い。
550名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 21:48:58 ID:8Zf4FcU+
今、NHKでこの本の特集やってた
551名刺は切らしておりまして :2009/01/29(木) 21:53:20 ID:BhNxE2+A
俺も見てたぜ!!NHK
552名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 22:21:22 ID:Iz7iCw6R
共産主義は理想は高く
運営は汚くだな
553名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 22:27:23 ID:VFE33zyv
小渕政権て借金しまくって
公共事業バラマキの官僚主義のイメージなんだが

資本主義、自由主義的な改革あったっけ?
554名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 22:29:26 ID:YeRfw/XA
景気が悪くなると懺悔するほうがよっぽど軽薄だろ。
555名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 22:37:03 ID:HbicfC3O
まず腹を切れ
話はそれからだ
556名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 22:38:18 ID:HbicfC3O
>>39
チルドレン猪口の祖父だな
557名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 22:40:01 ID:TejekeCb
>>547 んだな。平成の仮面ライダー見ているとそうオモ
558名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 22:40:52 ID:fo17sTgE
>>555
まーだ悪質な新自由主義スピーカーになっている不愉快な国賊
竹中平蔵よりかはるかにマシだろ
559名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 22:44:42 ID:PJrecYu5
>>1-2
遅すぎるよ・・・
新自由主義のせいでこれまで何人死んだり家をなくしたり家庭崩壊したり婚期を逃したり進学をあきらめたりしたと思ってるんだよ

560名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 22:49:05 ID:eAY2CMnq
>>1
2ちゃんねらーは五年以上も前から言われてた事。
国籍法改正も後々問題になるだろうな。
フリーチベット運動も正しい。
561名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 22:51:50 ID:8sikHodB
こいつは反省してるが被害は甚大なので死刑が妥当だな
562名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 00:29:41 ID:rLkdR6/a

まあこんな大規模な国家的詐欺、そして人間のクズどもがハッキリ見えた一連の
虚しい出来事はなかったよな。

小泉、竹中、奥田、宮内、田原総一郎、・・・

この偉そうに言っている人間どもの何たるクズなことよ。
クズもクズ。反省しない非人間ども。侮蔑されるだけの生ゴミどもじゃん。

そしていまだにこんなクズどもがメディアに出てるとかって、
日本のマスゴミは太平洋戦争当時から進化のカケラもないな。
北朝鮮や中国と本質的に変わらんだろ、氏ねよ。

今やるべきことは、金持ち連中から税金を取ることだ。
こいつらの金が投機に回ってバブルが生まれる。
昭和の時代は、金持ちはそれなりの税金を払って責任を果たしてたんだよ。
消費税上げる前に、まず所得税・住民税を昭和の時代に戻すこと。それが先だ。
「所得税・住民税の推移」
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/035.htm

死んで大金残しても意味ないようにこれも昭和の時代に戻す。金使え。
「相続税の推移」
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/137.htm

消費税上げるのは一番最後なんだよ、マスゴミのクズどもよ。
お前ら高級取りだから、昭和の時代の税制に戻せって話は全然しないもんな。
ホントどこまでクズなんだよ。

まずNHKよ。ニュースのあの偉そうなオッサンはいらんから、女一人でやらせろ。
偉そうに言ってるワークシェアリングとやらを身をもって示せコラ。
で、あらゆる番組をワークシェアリングして受信料半額カットしろ、ボケが。
563名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 02:05:49 ID:6NyRwKCt
今度は懺悔でぼろもうけ。
564名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 02:09:41 ID:6NyRwKCt
ハラキリっていう落とし前の着け方があった時代は
日本人はもっと自分の発言や行動に責任を取っていたってことだよな。
それが日本を高めていた。
こいつらのせいで堅実なモノづくりという日本の根幹が破壊された。
日本はもうだめだよ。百年は立ち直れない。
565名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 02:15:52 ID:Sp0nXbun
謝罪さえすれば全てが許されるなら
警察も裁判所も刑務所も要らないんだが。
566名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 02:24:32 ID:rlDTeXsL
>人間にとって必要なのはその間にある社会、あるいは「コミュニティ」ではないか<

これは、「神道」の世界だ
「コミュニティ」とは、一種の地域社会=「社」

一方、「佛道」の世界は、個人の問題を扱っているのだ
567名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 02:32:28 ID:6NyRwKCt
こいつらは、まじめにこつこつ働くことがばかばかしく思えるような
国に日本をしてしまった。
今更悟ったような、当たり前の話をされてもこまる。
国は、こいつの勉強のための実験台じゃないんだ。
568名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 02:37:44 ID:5s5827LX
おまえらこの本買えよ!
569名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 06:09:31 ID:3obhrYgl
(-_-)
(∩∩)どの本
570名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 06:42:01 ID:J5KZFmv4
「俺の反省文(新書)が読みたきゃ1800円支払え」
と言わんばかりの中谷巌のこの傲慢さ(笑
こんな詰まらない本を有り難がる日本の低レベルな読者(笑

供給の改革だけでデフレ不況は解決しないと90年代から内外の経済学者が
何度も何度も指摘してたろ。
資本主義は自壊してないし、経済学のせいでもない
中谷巌と、こいつの周辺が唱えるサプラサイドエコノミクスを
熱烈に支持した日本の有権者が愚鈍だっただけ。
571名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 08:33:23 ID:Dj5AHW0I
>>562
忘れて貰っちゃ困るのが、それらを最大限擁護して利用するテレビ朝日・朝日新聞等の売国メディア。

こいつ等は個人で出てこないから印象に残りにくいけど、最近はクソテレビ朝日
の経済部長が調子に乗って番組に出てくるから注意して見るようにしてる。馬鹿の癖に
企業経営を頭から否定してたりするんだよ。全然間違ってるのにw

こいつの場面はHD保存して、後でまとめて「馬鹿で的外れなテレビ屋」の典型として晒してやろうと思ってるw
572名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 08:52:58 ID:SlOjVFRc
この人は経済の語原から勉強したほうが良いよ
573名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 09:41:05 ID:yI2WAQI0

>>571
>こいつの場面はHD保存して、後でまとめて「馬鹿で的外れなテレビ屋」の典型として晒してやろうと思ってるw

田原を筆頭にサンプロに出てくる改革キチガイどものアップもよろしく。
574名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 09:47:27 ID:Vu2QZews
俺は、八代尚宏みたいな御用学者のがむかつく
575名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 09:49:33 ID:yI2WAQI0

>「俺の反省文(新書)が読みたきゃ1800円支払え」
>と言わんばかりの中谷巌のこの傲慢さ(笑

同意。
漫画週刊誌程度の紙質で180円なら買ってやってもいいわ。
反省文で1800円って、ウワベだけの売名行為で反省してないだろコイツ。

サルでもここまで間違っていたら反省するだろ、普通。
中谷はやっとこさサルの下レベル。
竹中はいい加減アボーンされろよってレベル。
576名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 11:36:35 ID:pccM0mNn
だな、1800円とかふざけすぎ
自分のHPで全文を掲載してタダで公開しろよ中谷

キチガイのクルーグマンだって論文を自分のHPでたくさん公開しているんだからよ
577名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 12:03:38 ID:Er/F2+Me
要するに『事大』したってことですよ〜
578名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 12:09:02 ID:cKixl/nF
なんだこれ。
企業戦士はつかれたからペンション経営するわ、みたいだな。
579名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 12:10:26 ID:kVgszMA7
中沢新一とオウムみたいなものか。
580名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 12:20:43 ID:pccM0mNn
>>578
ところで、一流企業で働いたことのない人がペンション村でペンション開くと
周囲の同業者から馬鹿にされたり営業妨害されたりするんだってさ
581名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 12:24:32 ID:mmJJEBdy
モノを作って売る人よりも、金(税金でもいい)を右から左へ動かす人のほうが桁違いにもうけられるシステムが行きすぎた。
欲深いエリート層は、こぞって後者へ行く。
582名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 12:25:28 ID:NiIprHdF
>>580
それは何をするにも世間からズレてる人だからだろ?
583名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 12:27:32 ID:pccM0mNn
>>582
一流企業ドロップアウト組のほうがズレてる気がするので疑問が湧いたんだが
584名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 12:29:45 ID:MgNgBmTg
中谷巌!どうせなら暴露本でも書いてだせ
585名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 20:05:15 ID:vVYPnFOH
で、肝心の竹中平蔵はいまだに己の罪すら理解出来ていないわけか
586名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 23:12:50 ID:jk8RD9I5
こんな風見鶏みたいな奴の下で学ぶ学生は可哀想
587名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 23:38:04 ID:90rXmSxH
売国奴はさっさと引退しろ。
この期に及んで教授ヅラされたら
学生に示しがつかないね。
588名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 00:27:30 ID:FGIt6+MC
>>585
自分の非は絶対に認めない。 日本人の皮を被ったアングロサクソンだと思う。
589名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 00:32:30 ID:j40RJDzY
わたしはとんでもないことをしてしまったからぜひ読んでください
590名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 00:33:11 ID:q5GyfNkY
>>574
ホワエグや解雇規制緩和はダメ?
あの時派遣が正社員に乗せられていなければ状況は少しはマシだったはず。
591名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 00:51:24 ID:bZYmlWGt
経済学者なんて所詮はこんなもん
592名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 01:01:33 ID:HFlS4KJ/
日経ネットのコラムでも、

新自由主義が流行ったら構造改革の旗を振ったり、格差が問題になったら懐古主義に走ったり、
社会の空気を読んだ風見鶏っぷりが、マスメディアにそっくり

とか批判されてるな。
593名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 07:04:35 ID:c4ysXCVk
>>592
その日経新聞そのものが、「日本的経営は素晴らしい」と言っていて、ニューライト
がはやったら「日本的経営ではだめ」とご都合主義の新聞だから。
594名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 07:23:10 ID:C1D1aqM2

多摩大学の宣伝ですな!

595名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 09:23:19 ID:g3uC2rlz
>>590
WE適用条件を高報酬高待遇とした上で、WE非適用者に対しては
長時間労働を抑制した上で労基法を厳格に適用すると明言しないと
単なる労働環境の悪化に繋がるから、どのみち駄目かと

WE自体は、検討に値する制度なんだけどね。単にWEを導入するだけでは問題多すぎ
596名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 09:52:48 ID:tszfqAEe
方向性は、間違って無かったと思う。
ただ、やったこと無い事してるから
見えてない部分が出てきた。
ゆとり教育も同じ。エッセンス的には合ってる。
受験で序列化をしていくのは、キャッチアップ型の国家には
うってつけやが、未だ存在しないものを創造する事で
栄えるモデルでは序列ではなく、個性のネットワークが必要。

どっちも、もんのすごい弊害が出てきたけどw

受験至上主義が成立するには、またキャッチアップする対象が
出来るまで「日本が没落していく」必要がある。

今回責めるべきは、間違ってない方向性に
上手く持っていけなかった結果責任。
つまり、手腕が低い事が悪い。

この>>1のジジイは手腕が低いねんけども、手腕が低い事は認めんやろうな。
プライドに固執して、「自分は出来る人」
であり続けるはず。タマ的に。

寧ろ「出来ない人」という評価を恐れて
先に謝る事でその評価を避ける私利の為の弁明やな。

世界恐慌のだいぶ前から書き始めたとか
誰も聞いて無いのに結果が出る前に気付いてたよシグナル入れてるし。
597名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 10:10:12 ID:/yjvrq7P
>>592
「同病相憐れむ」転じてw 非常に近い似たもの同士だから余計に頭に来るんだろう。
598名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 10:16:59 ID:JldVEVT0
つうかプラザ合意後、改革で日本が良くなった試しなんかねえだろw?
害資と鮮人資本が得をしただけで。
金融ビッグバンしかり、小泉改革しかり。
世間は小泉改革のおかげで景気回復したように思ってるかも知らんが
単に円安バブルと地方や家計の所得を大企業に移転しただけだろ。
企業がいくら儲けても従業員にすら還元されなくなった。
より外需依存を高めただけ。
それが今回の金融危機と円の独歩高で露呈しちゃった訳だ。
それに中谷が憧れた米国は60年後半のまだ富の再分配が強化
されてた頃、豊かな中間層が健在だった頃の米国だからな。
ちょうど日本のプラザ合意前みたいなもんだ。
日本の団塊世代がブラウン管を通して憧れたのもまさにその米国の
中間層の生活だった訳だ。
599名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 10:22:34 ID:JldVEVT0
俺は中谷の転向を評価するね。
間違いを認めない竹中平蔵よりは。
だって中谷はメディアや学界に干されるかも知れないのを承知で転向した訳だからな。
小泉政権後、反新自由主義者やケインズ主義者が干されるのを目の前で見てる訳だし。
体制に媚売ってりゃ楽に生活出来るのは分かり切ってるし。
左右両方から非難されてるようだが俺は評価するね。
尻尾振り振りの御用学者とはちょと違う。
そういやあ竹中は今ダボスに行ってるんだっけか?
何を吹き込まれて帰って来るのやら。
何の圧力を日本政府に掛けてもらうつもりなのやら。
宮内はかんぽの宿を寄越せと言う圧力をかけて貰うつもりなんだろう。
600名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 10:24:00 ID:YL0kOQkB
竹中より多少はまし。
601名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 10:31:09 ID:+4n4g4aI
僕も評価する
自由主義経済の弊害が顕著な現在としては。
602名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 10:44:56 ID:nmgbEK8X
>>598
プラザ合意以降ビッグバンも含め小泉改革も一貫して、日本に滞留し循環していた
日本人の金を、文字通り堰を切ったようにジャブジャブザバザバドバドバとアメリカに
流し込む戦略にまんまと騙され世界第二位の経済大国の国民がここまで困窮化する
までにアメリカ様の為に献上したって言う事だろう結局の話。そのトドメが小泉の郵政の
資金の献上と市場原理主義による近隣特亜東南アジアの国民レベルに近づけるように
潤沢な中流階級を破壊し、この先の日本国の社会保障を破綻させるに足る弱体化。
中谷のような心情的アメリカへのシンパシーを基にした純朴な識者を取り込みカウンターパート
として利用された人の一人ってことだろな。相手は悪意を持っていかに日本から収奪し
略奪するかを懐に隠し持っていた悪党だとは思いもよらなかったんだろう。中谷のような
懺悔する人間はまだマシだ。国政に影響を与える立場を利用し権益を手に入れようとする
邪心を隠そうともしない連中がこの小泉改革を取り巻く人間には多いがそれよりはまだ
可愛げがある。米では露骨にハゲタカファンドに時の政権閣僚が投資し戦争でもなんでも
起こしてでも儲けるような人間が大手を振って歩いているんだから、まだ可愛いとでも思っているんだろう。
どっちにしてもひどい話だ。マスコミは当然突かないし報道もしない。ひどい世の中に
急激に変わったもんだ。さしづめ、戦後うまいものを食わせ丸々と太った日本という家畜豚を
今現在切り刻んで出荷しているようなもんだ。この辺りのアメリカの悪意ある行動の構図について
系譜を形式立てて顕在化しなければいけなかったな。
603名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 10:51:50 ID:/yjvrq7P

  アメリカ栽培で出来た日本は、今、ようやく収穫の時期を迎えていますw

「今度の日本の出来はいかがでしょうか?」「丸々と太って霜降りでとっても良い感じですねぇ〜」
「関係者の努力もやっと報われますね。それでは大豊作の日本、収穫情報でした。また来世紀にお会いしましょう!」
604名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 10:54:11 ID:/yjvrq7P
これ以上ほっとくと余計な知恵を付けて「メタボ解消」なんかし始めちゃうからな。
605名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 11:00:07 ID:FxMwHq3t
>>599
竹中って、随分前にダボスでクルーグマンに言い負かされて泣いてたって話もあったな(笑)
まあでも、当時の論調をよく憶えている人にとっては、中谷の転向は感慨深いものがあるだろう。
ブッシュ、小泉(はもうすぐ)引退、市場クラッシュと、一時代の終わりを感じる。

そう考えれば、ここに及んでまだネオリベ路線で猛進する竹中ってたいしたもんだw
606名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 11:14:55 ID:YsM0EsuM
ただ、その時代のトレンド(勝ち馬)に乗ってるだけ。
懺悔と言うなら、印税の寄付くらいはするべき。。
607名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 15:28:19 ID:XqoyHb4t
ハゲド。敗戦前に寝返った伊国みたいなもんですな。
608名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 16:07:10 ID:/yjvrq7P
まともな感覚があれば普通に反省する。
609名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 16:09:41 ID:+Gabh6tk
 だから反省してんなら無料で売れよ…

 印刷代くらいは払ってもいいが
610名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 16:12:54 ID:/yjvrq7P
↑見捨てられて怒ってる怒ってるw 改革信者
611名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 16:30:09 ID:VJSThNAo

改革は失敗していないし、今の悲惨な社会状況は改革の成功によるものではない。
改革を中途で止めたからこうなっただけ。

既得権益層に都合の良い部分だけを強い市場原理にゆだね、
規則権益層に都合の悪い部分は競争が働かないままにした。
改革の結果ではなく、改革を中途半端にやったのが良くない。

不景気になって派遣ばっかり切られてる事自体、
改革はできていない証拠。

不景気になって企業が本当に切りたい人間はだれか?
給料が多くてその割に働かない奴を本当は切りたいはず。
だが、低賃金の割に働き者の派遣を切るしか選択肢が無い。
生産性の高いところを切って、生産性の低いところを残している、
競争の結果じゃない。
612名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 16:30:41 ID:Y0igUIP4
件のNHKのニュース番組でこの本が特集されていた際、
新自由主義は失敗だったというセミナーを開いた中谷氏に対して
企業中堅・幹部の方々が
「(反新自由主義という)一方的な目線にとらわれすぎ」
「派遣を認めたから人材は流動化したし、企業の海外流失も防げた」
と必死に反論する場面があったが、世間の勝ち組はいまだこういう感覚なんでしょうかね?
2chでもこういうふうに言う人少なくないし。
613名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 16:35:28 ID:CQgdV78g
中谷も反省するなら小泉と竹中のスキャンダル書けよ。
それも出来ないから反省商法って言われるんだよ。
614名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 16:44:45 ID:+Gabh6tk
>>610

池沼乙 改革? そもそも新自由主義そのものから疑ってるわ

 つーかソ連の崩壊とともに資本主義は敵を見失い既に崩壊の
 序曲にいたと信じてるけど
615名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 16:45:36 ID:DTWH43tv
ナチに協力した科学者の心境?
616名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 16:47:40 ID:vr1H2lfU
竹中はどうなの
617名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 16:48:37 ID:/yjvrq7P
>>614
だったらケチくさい事いうなw どうせ本なんか買わない癖に。
俺も買わないけど。必要ないから。
618名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 16:50:23 ID:+Gabh6tk
 ケチくせーとかケチつけてんのはお前だろうがよ
  
 ちなみに俺はこの教授の出身校出身な

 でもカワネーよ 読む気すら起こらん
619名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 16:56:20 ID:ffkwhFDe
 >私の中に変化が起きたので、この7〜8年むしろ意識的に発言を控えてきた。
 >小渕内閣の経済戦略会議に参加した後、アメリカ流の構造改革を推進することが
 >日本社会にどういう影響を及ぼすのか見定めたいという気持ちになった。


もう出てるかもしれないが読まずにカキコ

WBSのレギュラーを降りる直前ぐらいに現今(当時)の風潮に逆らう発言を既にやっていたのを思い出した
7〜8年前か5〜6年前か分からんが
ここに書き込みしている人なら憶えている人もいるはずだよ
思い出してみろ
俺の記憶に残っているのはこれかもhttp://www.tama.ac.jp/news/media/doc.php?p=485

こういう事態になってから急に前から言っていたフリしてるわけではないよ
620名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 16:59:50 ID:ZwwqmsIT
>75歳以上の後期高齢者医療について言えば、
>日本の高度成長を支えてきた人たちに対して急に制度を変え、
>あなたの年金から保険料を天引きするとやっていいのか。
>人間的な配慮がない。
>これらはあまりに小さな政府、自己責任路線という「哲学」に
>固執しすぎている結果だ。

そもそも本当に小さな政府なら後期高齢者医療なんてやらないで
自己責任に任せるだろ。

「天引きは人間的な配慮がない」ってなんだよ?
そんな些細な事務処理なんてどうでもいいよ。
まるで野党議員みたいな有権者様に媚びた事を言うね。
次の選挙に民主党から出るのか?w
621名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 17:01:18 ID:+Gabh6tk
 7〜8年前?

 俺が大学卒業したのは1999年だがこいつは大学の花形教授だったな

 しかしこいつの商学部の科目は経済学部生の俺にとっても必須だった
 にも係わらず自由主義に対する反省なんかしてたっけかな〜(嘲笑
622名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 17:03:27 ID:XAuQKmce
経済はバランスが大事だからな。
でも人間を考えると、少し右よりの資本主義的であった方が上手くいくという。
623名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 17:05:27 ID:EReZeEFf
新自由主義批判は結構なんだが、リベラルアーツとやらを8年勉強して
だした答えが2chビジ速レベルとは・・・
624名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 17:24:19 ID:wvv7yQv3
いや、それだけビジネス板のレベルが高いんだよ
ビジネス板に比べればアメリカのMBAコースなどゴミ同然
625名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 17:36:27 ID:ZwwqmsIT
偏差値40台の多摩大学でリベラルアーツ(笑) リーダーシップ(笑)
626名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 17:50:21 ID:DTWH43tv
>>624
自称経営者とかFXや株で大もうけしている連中の巣窟だからなw
627名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 18:32:20 ID:/yjvrq7P
レベルは低いけど勘が良いんじゃないかなw
628名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 20:30:18 ID:+Zpwk2no
多摩大学の卒業生はほとんどが貧困層になるんだろうな。。。
629名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 20:33:05 ID:SKIW81PK
責任取れよな
転向してまで儲けやがって
風見鶏学者
630名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 20:56:46 ID:hXLmGWoI
悔い改めた本を、1,785円だして買わないといけないの?
631名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 21:09:43 ID:FCz0MiFU
>>7
ライバルのチリ交がいなくなったからだ。
632名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 23:28:23 ID:/yjvrq7P
改革詐欺を批判してた奴はこんな本、いまさら必要ないし、
改革がまだ必要だと思ってる奴は裏切り者の本など買わないだろうし、

誰に向けて書いたのか不思議な本w だから自分の為のアリバイ作りの本なんだろうな。
633名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 23:38:24 ID:snW6vOe2
でもなあ、会社のリストラや倒産も
資本主義のシステムのうちじゃないのかなあ。
634名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 00:21:15 ID:hpJeNBwT
NHKがワーキングプアの特集した時とか、もう結構前だろ。
その時に懺悔したなら理解してやったが。
潮目が確実に変わったのを見て転向したとしか思えん。
635名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 01:16:47 ID:aJlWlHwC
だーかーらー。

本当に叩くべきは竹中平蔵だと何度言えば(ry
636名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 06:24:11 ID:WrrM/w8w
まじでこれからの日本どうしたらいいんだ?
何を信じたらいい?
誰を信じたらいい?
637名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 07:50:31 ID:1lsTQuU4
格差社会を招く悪魔システム…中谷巌、改革派から転向
http://www.zakzak.co.jp/gei/200901/g2009013031_all.html

還付金付き消費税はいいアイデアかもしれん。
638名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 09:19:34 ID:C6tegBLc
なぜ私は変節したか?
人間を幸せにする資本主義の模索を
「構造改革」の急先鋒として知られた三菱UFJリサーチ&コンサルティングの理事長、中谷巌氏。
細川内閣や小渕内閣で規制緩和や市場開放を積極的に主張。市場原理の重要性を声高に説いた。
小渕内閣の「経済戦略会議」における提言の一部は小泉政権の構造改革に継承されており、
構造改革路線の生みの親とも言える存在だ。その中谷氏が昨年12月に上梓した著書が話題を集めている。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20090123/183649/
639名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 09:25:27 ID:HB83QJXg
>>636
プププ 今まで何を信じていたの?w

一度信じちゃった人はね、もう業者間で流通してる「カモ」リストに載ってるから
心配しなくてもまた騙してくれる人が目の前に現れるよ。
640名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 01:06:20 ID:jDVHMKrx
伝統的がどうとか言い出したら終わりだろう
641名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 08:08:40 ID:8eh5kbNF
買わなくても図書館で借りて読めばいいでしょ?
642名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 08:37:25 ID:WkcGYxgS
伝統の蓄積のない「底の浅いアメリカ」なんかの真似したから駄目になるんだよ。
643名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 08:45:34 ID:nIKjYaQu
>>110
ハイエクとフリードマン間違ってないか
644名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 13:40:47 ID:U38HjD0O
>>641
うちの区立図書館,8冊の所蔵に対して予約が100人越えてるよ(´・ω・`)ショボーン



645名刺は切らしておりまして:2009/02/04(水) 10:33:47 ID:d3ahM0ZP
>>110

池田信夫と一緒に病院に言った方が良さそうだなw

>市場における自己責任と自由な選択の結果の方がまだまし。

その結果が、世界同時不況なわけだがw

646名刺は切らしておりまして:2009/02/04(水) 12:19:39 ID:T+oY9usB
>>635
これひどい話だよな
ハイエナってレベルじゃねえ

344 名刺は切らしておりまして 2009/02/04(水) 01:44:11 ID:KkyUh5ko
かんぽの宿疑惑のまとめ

1、宮内、小泉内閣で総合規制改革会議議長を務め、民営化時のスキーム決定に関与

2、継続して赤字を出しているかんぽの宿の固定資産を民営化時に大幅減損処理
  →これが現在の簿価、結果として固定資産税の減免効果をもたらす

3、かんぽの宿事業譲渡のスキーム決定時、郵政側がメリルをアドバイザーに招き資産売却を組み合わせる
  →この方法が株主=国民に最も利益がある方法だったのか?その検討内容はいまだ非公開

4、最低価格については不動産は減損処理を行った簿価を採用、実勢より不当に安く算定

5、さらに一般入札ではない2段階事業コンペ方式(落選理由の公表なし)、バルクセール採用により
  恣意的な業者選定の余地確保と小規模会社の参入排除を図る

6、2段階選定参加社は3社(うち1社辞退)、談合の余地を残す



ここまで仕込んで、さあ刈り取ろうってとこだったんだろうな宮内は
647名刺は切らしておりまして:2009/02/04(水) 12:23:56 ID:66R7E/XF
教え子の進路も関係があるのではないか。
竹中の場合は派遣やらフリーターなんていないだろう。
648名刺は切らしておりまして:2009/02/04(水) 12:34:03 ID:QRPhXgYS
人口5000万の超骨太技術立国が日本の目標
使えない脂肪はさっさとそげ落ちてくれ

一次産業で自給体制維持するか東南アジアで余生を送れ

以上である

健闘を祈る
649名刺は切らしておりまして:2009/02/04(水) 12:39:42 ID:7cEpezHU
>>1
この馬鹿、100円のうち80円を一人で取るやつがいたら
あと何人いようと20円しか無いって事が判らなかったのか
650名刺は切らしておりまして:2009/02/04(水) 12:52:20 ID:E0LEgPsu
>>1
人間の性格なんてのは悟りを開かない限りほとんど変わらないと見ていい。
不利な状況になったからといって、自分の名誉を守るために弁舌なめらかになる人間はいつの時期も信用できん。
651名刺は切らしておりまして:2009/02/04(水) 12:53:31 ID:6CsuaPg6
しんでください
652名刺は切らしておりまして:2009/02/04(水) 13:16:14 ID:XT3jwn+n
これからは稼いできた分以上に社会に奉仕してくれればいいと思いますよ
そうすればみんな許してくれるかもしれない

少なくとも悪びれる様子すらない竹中よりはマシなんで
頑張ってください。
653名刺は切らしておりまして:2009/02/04(水) 14:31:58 ID:hEn1GLSZ
こうしてアホどもは騙されるのであった…続く
654名刺は切らしておりまして:2009/02/04(水) 15:09:30 ID:gVkLS4OX
>>652
とは思うが、そんなに簡単な話じゃないような気がするんだよ。

本を読んだが、論理に曖昧な箇所が多いしね。
655名刺は切らしておりまして:2009/02/04(水) 15:28:15 ID:wP4onoip
中谷さんってどうしてこんな馬鹿になってしまったの?
8年前のhttp://www003.upp.so-net.ne.jp/ikeda/Nakatani.html
あたりから兆候はあったようだけどここまで醜くなるとは。
656名刺は切らしておりまして:2009/02/04(水) 15:40:27 ID:aXCt6fPi
職を失う正社員、3月までに6千人に…厚労省
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090204-00000026-yom-soci
657名刺は切らしておりまして:2009/02/04(水) 16:06:22 ID:1keegCzT
反省したのを踏まえて、また政策に絡むところまで戻ってきてよ。
政策は暴走したままだぞw
658名刺は切らしておりまして:2009/02/04(水) 16:08:15 ID:T+oY9usB
刺客として次に出ればいいのに
659名刺は切らしておりまして:2009/02/04(水) 23:41:57 ID:VVXxfBP/
ハハハ・・呆れたね。偶然TBSの久米の番組みて、竹中に最低を感じた。

つまり、竹中以外は「自分の為に働く」だったが?竹中は????
なんと「社会との接点」だとさww・・・俺的に、大馬鹿超えた意見だ。
「人間?てめぇ〜〜の幸せのほかに、働くかボケ!!」を、感じたなww
つまり、早い話かっこつけてやがんの・・アホだなww
つまり、家族の為、とはいえ結果は自分の為に働く訳だろ?・・なにが社会かな?
こいつは、根っからの。偽善者以外ではないな〜〜
結果的に「社会の接点」とは、自分の為だろになwww

日本を地獄に落とした責任も感じてない。!!
660名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 00:03:19 ID:1OInWcji
俺もさ〜〜奇妙な事にたまに遭遇するが・・
呆れたコメントに遭遇したのは初めてだ。
661名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 00:13:58 ID:8ebcaosO
>>659
あの番組見たけど、俺が見た感じじゃ番組側が竹中フルボッコ狙って
5:1ぐらいで意見述べさせてたけど、殆ど竹中に論破されてるようにしか見えなかったわけだけど。
むしろ叩くとこそこしかないのか?悲しくならないか?
662名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 00:59:25 ID:7kj9GlKG
>661
何人よっても竹中なんか論破出来そうも無い馬鹿ばかりだったじゃん…

だから逆に見ていてムカついてしょうがなかった。
663名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 09:00:06 ID:1OInWcji
>>661 へ〜〜なら?今の日本の経済状況に満足してる訳?

今の不景気は、竹中の置き土産で、安倍、福田は・・その反吐の整理してたわけさ。
麻生については、竹中と代わらんがな〜〜〜
664名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 12:12:10 ID:1OInWcji
要するに竹中は、普通に理解できない専門用語で、分かったような事言うから
結果、何ほざいてるか不明なんだな。つまり宇宙語が日本語くらいの勘違い野労だ
で、すきな「グローバル経済」って、「世界的経済」ってなるな。
学者の癖して、満足に日本語で説明もできん・・アホだな。で、勘違いするしww

大体、今の金融は「法人税免除」で、どこが?法人税高いのかアホ・・
それは金融に無関係な企業は高いままで、片や銀行は未だに法人税免除だ。
つまり、こんな簡単な説明できんで、なにが?何処が?学者かな。
665名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 17:26:31 ID:6CkSKrhJ


「かんぽの宿」、民営化5年後の譲渡は「竹中平蔵氏の指示」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1233808295/


【政治】「かんぽの宿」、民営化5年後の譲渡は「竹中平蔵氏の指示」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233807803/



666名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 18:29:22 ID:6CkSKrhJ


【政治】振角郵政民営化推進室長「基本的に(竹中元郵政民営化相の)指示だと思う」 5年での「かんぽの宿」譲渡・廃止方針について★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233818139/
667名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 22:42:03 ID:1OInWcji
一番疑問なのは、竹中が故意的に債務を増やす行政したことだろな。
記憶に新しいのは銀行名は忘れたが、100%補填するところを60%にして結果
債務が10倍くらいに跳ね上がったとの、報道聞いた事もあるし。
元々竹中は、海外の経済モデルで行政指導してたが、それは日本の経済モデルで
あった事がばれてる・・アホだもな。こんなのが日本経済指南してる訳よ・・今でも。

情けないというより、「経済学者辞めろや竹中!」といいたいな。
竹中は日本経済を救ったのではなく、破壊した人物さ。
その証拠に、日本の銀行の法人税が免税である事さえ理解できない人物さww
668名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 23:46:43 ID:6CkSKrhJ

★民営化と称した国民資産の叩き売りと利権構築★


>オリックス関係者が資産評価


現在日本郵政によるオリックスへの一括売却凍結が取り沙汰されているが、
売却物件の資産評価委員にオリックス関係者が就任していたことが明らかになっている。
問題の評価委員は奥田かつ枝氏で、緒方不動産鑑定事務所の取締役。

オリックスとの関係は、緒方不動産鑑定事務所とケイアイ不動産鑑定(株)など
3社で設立した不動産鑑定業等の(株)アースアプレイザルがあり、同社が07年8月
第3社割当増資により資本金を2億5,450万円にした際、引受先の1社がオリックス・キャピタルであった。

そのことから、郵政民営化承継財産評価委員会委員の奥田かつ枝氏 
⇒緒方不動産鑑定事務所取締役 ⇒アースアプレイザル取締役 
⇒オリックス・キャピタルとオリックスに関係する人物が資産評価していたのである。(一部新聞で報道されている)

http://www.data-max.co.jp/2009/02/1_118.html
669名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 23:53:26 ID:6CkSKrhJ




●●麻生「市場経済原理主義との決別(という)ならその通りだ」●●





郵政4分社化の見直し必要 首相、経営一体化を念頭

                                 2009年2月5日 19時22分

麻生太郎首相は5日午後の衆院予算委員会で、郵政民営化の見直し論議に関し、
4分社化された経営形態を見直す必要があるとの認識を示した。
郵政民営化法は政府の郵政民営化委員会が民営化の進ちょく状況を
3年ごとに点検、見直すと規定しており、今年3月に点検時期を迎える。
自民党内にはサービス向上や経営状況改善のため、郵便事業会社と
郵便局会社の一体化などを求める声があり、首相の念頭にもこうした意見が
あるとみられる。
首相は予算委で「今、4つに分断した形が本当に効率としていいのかどうか、
もう一回見直すべき時に来ているのではないか。十分に見直しておかしくない」と強調。
その上で「民営化した以上、もうからないシステムは駄目だ。見直すというか
改善するのが正しい」と指摘した。
また「(小泉)内閣の一員として最終的に賛成したが、
郵政民営化は賛成ではなかった」と明言した。
小泉構造改革路線に関連し、自らの今後の経済運営について
「市場経済原理主義との決別(という)ならその通りだ」とも述べた。
鳩山邦夫総務相は「(民営化を撤回し)国に戻すのでなければ、
どんな見直しもやっていい」と述べた。民主党の筒井信隆氏への答弁。
首相は昨年十一月、郵政民営化計画を見直す考えを表明、
自民党がプロジェクトチームで見直し案の検討を進めている。【共同】
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200902050318.html



670名刺は切らしておりまして:2009/02/06(金) 08:49:09 ID:mpqiHpDd
竹中の最悪なところは、アメリカに都合の良い経済政策のみで、日本経済は
眼中に無かった事だ。不良債権処理でも話題になった10億円くらいの債権を
事も有ろうに「1円」で売却その結果、落札した会社は、資本に影響せず
転売で、相当に地益上げららしい。

つまり、零細企業を助けるではなく、零細企業の叩き売りした張本人が
竹中だ。普通ならトンでも企業で無い限り、救済するだろうに。
その一例として、黒字倒産がある、利益を銀行が抑えた為の倒産だ。
あの有名な「丸善無線」誰もが倒産に疑問をもっていた。
例を挙げればきり無いが、竹中は日本経済を怖したかった、だけの詐欺師さ。
671名刺は切らしておりまして:2009/02/06(金) 11:00:15 ID:mpqiHpDd
大体、自分で禍根を残した、大銀行には法人税免除の説明もできん、アホ竹中は
一体何を計画してかにも、今更ながら疑問の渦だな。
おまけに、自分が行政した結果も認識してないのか、誤魔化したいのか・・・
俺的には誤魔化したいんだろな。つまり、国民には知る良しもない闇の策略が
有ったんだろな。それが今になって効果を生み出した・・と、言う事だろな。
勿論俺の妄想の範疇でしかないがww。
事実円高で日本経済は最悪だが、日銀が静観してるのが良くわからん。
この時期、円安にするなら、日銀券の増発以外ないだろうにな。
これで、消費税下げれば更に円高だろ。

この辺で、ヘリコプターマネーつまり、金券のばら撒きが必要だろうに。
日銀の大馬鹿供は揃いも揃って経済オンチだ罠ww
672名刺は切らしておりまして:2009/02/06(金) 11:40:58 ID:JvIHmkJo
>>637
−還付金付き消費税を提言していますね

 「たとえば消費税率を20%に引き上げると同時に、全国民に毎年40万円ずつ還付する制度です。年収200万円の人の消費税負担は実質ゼロで、200万円以下の人には所得補填になるので、貧困対策にもなります」

これね。
シンプルで頭がいい政策だわな。

年収500万円世帯を境に増税という設定にすれば完璧だな。

共産党も社民党もこの案取り入れれば、選挙で勝てるんじゃないの?
673名刺は切らしておりまして:2009/02/06(金) 14:35:10 ID:xMv/m3q6
学者が何をどう言おうが政治が売国だからしょうがない。
むかしの政治家にはそういうカラクリを見抜き、そこから脱却する術を考えた
奴もいたが、如何せん相手が上手。こちらの先回りをしてあらゆる点で妨害工作
される。モノを右から左へ流すだけの商売人には国は動かせんよ。
そういう視点から独立した勢力が必要。
674名刺は切らしておりまして:2009/02/06(金) 15:15:43 ID:exmf3LRp
>>1をNHKで見て最初は「おおっ」と思ったけど、
たまたま読んだことがあるPFドラッカーの
「経済人の終わり」という本に
経済合理が行き過ぎるとどんな不幸が起こるかということが既に指摘されてる。
ドラッカーさんは自分の想像力と洞察力だけで
>>1のおっさんが身をもって知った結論に辿りついてるし、
しかも第二次世界大戦が起こることを予測し的中させたのですごい人だと思う。

>>1の本は買わずに図書館で借りて読むことにするよ。
悪い人じゃないと思うけど、儲けさせたくない。
675名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 11:46:37 ID:DpXhmIYT
>人口5000万の超骨太技術立国が日本の目標
大半が派遣ですね?よくわかります。
676名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 22:08:36 ID:k/Xynm+H
>>674
ついでに言えば『経済人の終わり』も、
図書館で借りて読むことをおすすめする。
677名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 22:13:54 ID:koUsnwgn
おれの会社、こいつが社外取締役だった。傾いてるわ。

今は「かんぽの宿」の宮内が社外取締役。

もっと傾くな。
678名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 22:17:42 ID:dYi9sueN
17 :名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 19:33:31 ID:nmeDNUGN
それでも新自由主義は強かった
植民地になるのが嫌で帝国主義を掲げるしかなかったように
禿に喰われないためには禿になるしかなかったのさ



これに尽きるな
圧倒的な資本調達力を駆使した企業の恐ろしさは一生忘れない
企業単体で国の一つや二つを破壊しそうな勢いだった
まぁ、まだ悪夢は 終 わ っ て ないんだけど
679名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 22:25:55 ID:RnSOGIz1
同じ土俵にのるからだな。サントリーは絶好調らしいw
「他人に株を買われて支配されたくなかったら上場するな」ってホリエモンの言葉は正しいさ。
680名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 22:30:49 ID:/2cwYryl
すべて間違ってたんだよ
借金で消費する経済
金融など虚業が儲かる世界

否応なく間違いを認める時がきたんだよ
681名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 22:58:37 ID:5w40SuQs
>>680
極端だな、しかも単細胞。
日本人は、こういうのが多いから針を振り切ってしまうんだよな。

そして急反動がきて逆へと行き、そっちも振り切って、また・・・、という繰り返し
682名刺は切らしておりまして:2009/02/08(日) 02:30:40 ID:+4/fnVp2
50にも60にもなって自分の意見を簡単に覆すのは完全なアホ 役立たず
要は少し先のことすら分からないクセに時流に乗って自分の意見を主張して金巻き上げたいのだな
こんなチンケな書を出版するところ見ると全然懲りてないな
683名刺は切らしておりまして:2009/02/08(日) 11:08:12 ID:6qF4ZLaO
資源収奪型「牛肉文明」では当たり前の結果だ。これしか結論はない。破綻する。

だからアジアの循環型持続的農耕の「陰陽五行」文明が正しいんだよw
バランスと調和。一人勝ちを許さない歯止めの効く文化。素晴らしいねぇ。

教養のない奴は直ぐ浅はかでガサツなシカゴ学派の市場主義みたいなのにかぶれるがw
あんなハンバーガーみたいな原始的なもん喰って満足してる毛唐の真似が
正しい訳ねえだろ馬鹿。
684名刺は切らしておりまして:2009/02/08(日) 11:20:40 ID:MWZYGPQd
強き者には規制を、
弱き者には選択肢と勇気を
新自由主義はその逆だったから自滅した。
今度は規制に針が振れるのだろうが、
弱き者にばかり規制をかけることのないよう願いたい。
685名刺は切らしておりまして:2009/02/08(日) 13:16:48 ID:fXJBWFaT
要するに日本日銀は、良く言えば「現状維持派」悪く言えば、「事なかれ主義」だ。
が有るが、なんと?民主は日銀の「事なかれ主義」を選択したわけさ?
日銀には「改革派」と「事なかれ主義派」があるが・・ど〜〜なんかな?民主?

何なんだ〜〜つまり、民主も自民と同じという結論になる。
何処かの、アホ経済学者が「韓国もヘリコプターマネー真似するかも知れない」
これ!!嘘のコンコンチキ・・なんだな。韓国はウオン安で海外貿易では有利なんだな。

これが、日本の経済学者の幼稚な部分だろな。
この円高に、仮に日本がヘリコプターマネー、思索しても、韓国は間違っても真似しないという事だ。
つまり、今は韓国は、貿易黒字方向なんで、何も日本の真似する事は、確実に無い。
686名刺は切らしておりまして:2009/02/08(日) 13:46:48 ID:zqHdjmwf
日本人が間違えやすい事の一つに結論を求めることだな。だが結論なんてものはない。
立法を見ても決断と修正の連続でしょう。経済や経済学にしてもそうだ。
これらは終わりがないのに、これが結論とするのが愚かなんだ。

また欧米の歴史の中から生まれ構築されたモノは彼らの思考から逃れられない。
そして彼らは議論好きで、どういうことに対しても常に議論をし続けてきたし、これからも続く。

よって結論とか空気を読むとかはないし、議論をし続けることが前提なのさ。
687名刺は切らしておりまして:2009/02/08(日) 14:04:33 ID:6qF4ZLaO
80年代までにもの作りで日本に負け、90年代から戦略的に進めてきた
金融工学wでの覇権狙いもほんの16・7年で破綻した。

馬鹿な毛唐の云う事を有り難がるのは止める事だ。
688名刺は切らしておりまして:2009/02/08(日) 14:14:51 ID:kQX5aiU0
コミュニティなんてバブル前から崩壊してたと思うけど違うのかな
689名刺は切らしておりまして:2009/02/08(日) 14:39:07 ID:TdAjlJOb
>>688
崩壊する前から存在しないじゃないか。
690名刺は切らしておりまして:2009/02/08(日) 14:49:08 ID:fXJBWFaT
>>687 基本的に負けては居らんwwなんで?負けを認めるかな?誘導か?
691名刺は切らしておりまして:2009/02/08(日) 14:52:07 ID:fXJBWFaT
あっ・・・失敬ww・・それは「日本は負け」と読んだが?間違いか?>>687
692名刺は切らしておりまして:2009/02/08(日) 15:55:45 ID:6qF4ZLaO
馬鹿なおっちょこちょいの云う事を有り難がるのも止める事だ・・・
693名刺は切らしておりまして:2009/02/08(日) 15:57:11 ID:0DNXdbEu
竹中みたいに詭弁で話しすり替えるより、潔い脳
694名刺は切らしておりまして:2009/02/08(日) 16:04:26 ID:3fy9HESe
>弱き者にばかり規制をかけることのないよう願いたい。
>ID:MWZYGPQd

上手い詭弁だな。
おまえさんみたいに弱き者を食い物にしてる貧困ビジネス共に規制は
せねばならんがなw
695名刺は切らしておりまして:2009/02/08(日) 16:07:20 ID:isw1sj54
今年後半には明らかに景気回復しているので
この種の贖罪記は意味を成さないのが慣例
696名刺は切らしておりまして:2009/02/08(日) 16:49:09 ID:fJEEeQpM
こういう変節漢は状況が変わればまたいずれ裏切るだろう
要する信用できない奴だ。
697名刺は切らしておりまして:2009/02/09(月) 11:14:36 ID:vo4psqv6
やっぱな〜〜〜日銀は景気対策に無関心極まるな。
自分らで何も対策もせんで、他での景気対策に苦言だもな。
日銀が何もせんから、政治家が動く羽目になってる事、全く他人事のいけんだ。

やっぱ〜〜な。民主はなんで?「事なかれ主義者」を選択したのかな?
そこが分からん。あいつ等日銀の幹部は、日本が潰れても「自分等は対策した」
と、ほざくだろ。決して自分等の「非」は認めないのが「事なかれ主義者」だ。
698名刺は切らしておりまして:2009/02/10(火) 19:19:35 ID:shVo7M9y
文藝春秋3月号
http://www.bunshun.co.jp/mag/bungeishunju/index.htm
「竹中平蔵君、僕は間違えた」 中谷 巌


699名刺は切らしておりまして:2009/02/11(水) 09:55:40 ID:7qYFDpFx
竹中の嘘が、もうばればれだ〜〜な。
日本の郵政改革ではなくアメリカの要求丸呑みだった事がばれ始めてる。

今後の世論の流れに期待したいな。
何でも、闇政策な国政では、国民から疑問あって、当然だ・・罠www
700名刺は切らしておりまして:2009/02/11(水) 10:44:59 ID:Cgoao3bJ
>>696
間違った事を訂正しないで突っ走る人より、100倍良いです
701名刺は切らしておりまして:2009/02/11(水) 11:25:20 ID:7qYFDpFx
>>700 普通に疑問だが・・なんで?100倍よい訳?・・嘘つきが100倍よい訳ww
702名刺は切らしておりまして:2009/02/11(水) 19:52:37 ID:WuA4SOIY
世界恐慌と環境問題の解決法。
http://www.geocities.jp/syalujp/
無理に景気回復しないでもいい。景気は勝手に循環する。
需要が無いなら生産を減らせ。休もうぜ。環境への負担が減る。
消費をするより貯金が正しい。弱い企業を助ける必要は無い。強い企業が伸びるのを阻害する。
失業者を守れば不況でも大丈夫。失業対策でグリーンニューディールは良いけど。
自分で生活を豊かにするのもいい。
労働者は国際的に連帯して勤務条件を良くするべきだ。
703名刺は切らしておりまして:2009/02/11(水) 19:57:25 ID:S4X00mOS
日本的伝統というか、古来からの人類の知恵ってのが、
「男は外で働き、女は家で子育てする」だったんだろ。

それぶっ壊して女が子供産まなくなったら、昔は社会的余裕が今ほど無かったから
即、村とかの組織が死ぬ。

704名刺は切らしておりまして:2009/02/11(水) 20:00:12 ID:JS1rbDv2
あたらしいマクロの教科書書いてください
705名刺は切らしておりまして:2009/02/11(水) 20:00:53 ID:S4X00mOS
懺悔で出版してカネ稼ごうというのなら、信用に足りない。

ブログとかで誤り認めて無償で、過去の自らの言動を聞かせた人たちに
見て貰うべきだろ。

706名刺は切らしておりまして:2009/02/11(水) 20:03:43 ID:S4X00mOS
努力したモノが報われる社会、競争社会は市場経済からいって当然。

そう思っていた時期が俺にもありました。

努力したかどうかは別として、競争に敗れたものがその社会を肯定して奴隷労働することが
前提なんだよな。

奴隷になるくらいなら 「やーめた!」って言って社会活動からdropoutすると
結局、努力したものへの報いが払えない。

奴隷労働あっての対価だからな。
707名刺は切らしておりまして:2009/02/11(水) 20:13:31 ID:c2J5HZZX
>>706
君、いい事言うな。君が麻生君だったら良かったのに・・・。
708名刺は切らしておりまして:2009/02/11(水) 20:19:14 ID:eWkiXNf1
実態はアホでも政治家の家に生まれたら政治家になれる社会。
ブッシュ家しかり小泉家しかり。
709名刺は切らしておりまして:2009/02/11(水) 20:21:36 ID:4Jk0A863
>>708
どーせならそこらのホームレスつれてきて総理にすえればいい
710名刺は切らしておりまして:2009/02/12(木) 13:03:43 ID:3R4+PMj/
徳川将軍だってそうだろ、そんなもん。
711名刺は切らしておりまして:2009/02/12(木) 13:11:23 ID:gkmb9y4G
>>706
そう。
永遠に競争は続く・・・が、ドロップアウト組のフリーライドは消さなくてはね。
712名刺は切らしておりまして:2009/02/12(木) 13:26:41 ID:284qXLxp
>>707
麻生首相も以前から真面目にこつこつ働く者が報われる社会にしたいと言ってるよ
竹中のこともボロクソ言ってたから、竹中はいまだに麻生を怨んでる。
713名刺は切らしておりまして:2009/02/12(木) 14:58:22 ID:MM7eaV3t
>>706
良い事言うね〜〜そういう事だろうな。

なまじ政治家一家に育った麻生は・・大馬鹿だった。と・・言えるね〜〜www
714名刺は切らしておりまして:2009/02/12(木) 15:05:58 ID:gkmb9y4G
まぁしかし、総理がホテルのバーでナッツ喰ってる時、
同じ値段のコンビニ弁当食ってるワケで。
715名刺は切らしておりまして:2009/02/12(木) 15:07:01 ID:Yq7UaJwE
で、どこが資本主義自壊したの???
716名刺は切らしておりまして:2009/02/12(木) 15:08:36 ID:Ok1gRByf
【政治】政府、海保巡視船を尖閣諸島に常時配置→中国「冷静な対応を」と申し入れ→日本「日本の領土なので申し入れは成り立たない」★2

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234365993/
717名刺は切らしておりまして:2009/02/12(木) 15:21:28 ID:x9YKxVys
生産性向上の極限
http://ameblo.jp/wanuwanu/entry-10195610798.html
今はノックダウン式のトーナメントを各国の企業が戦っているようなもんだ。

格差拡大と治安
http://ameblo.jp/wanuwanu/entry-10203997180.html
情けは人のためならず。

派遣切り
http://ameblo.jp/wanuwanu/entry-10203996342.html
潜在的な失業者をダムに溜めておいた
718名刺は切らしておりまして:2009/02/12(木) 18:21:08 ID:O8+vBA21
【証券/米国】メリルリンチ、買収前に幹部696人に多額のボーナスを支給 1人あたり最低100万ドル[09/02/12]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1234421611/
719名刺は切らしておりまして:2009/02/12(木) 20:23:12 ID:GfKyOZEO
>>706
 「働いたら負けかなと思っている」氏を、2chだけでなく、その方面全体が総力戦で袋叩きにした理由、上手にまとめてくれましたね。
720名刺は切らしておりまして:2009/02/12(木) 21:17:00 ID:xhNQD02m
資本主義は自壊してない。
ハゲタカ投資が自壊した。
721名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 18:15:50 ID:bxiLWlbN
資本主義の一番突き出してた部分が破裂したの。別物じゃないの。
722名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 19:33:16 ID:eLDbX5K3
資本主義に出来た一種の悪性新生物(癌)です。
723名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 19:54:30 ID:bxiLWlbN
背骨が曲がって突き出してきたモノだよ。寿命なんだ。
724名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 20:13:41 ID:f+IHH1or
スポンサーが破産したから転向したのだろうwww
でも転向できない人もいるしwwwwww
725名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 05:25:07 ID:jUtsx25/
>>706
理不尽な格差に耐えるバカはいないよね
726名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 11:44:12 ID:BMdfZZvg
いまさらかよ
727名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 11:47:45 ID:JUyYG5aF
この人、バブル崩壊後には
「日本型経営を賞賛していたのは間違っていた」とかいう風見鶏なんで、
いちおうその妙なスタンスは一貫している
また5年後には「ナントカを支持したのは浅はかだった」という
728名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 12:05:40 ID:G0L8yP9b
中谷はただの懺悔商法なので信用出来ない。これだけ社会を破壊したのだから腹を切るべき。
こういう奴が一番腹黒い。
729名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 22:45:37 ID:QeWsQF5H
何となぁく変わっちゃう人よりは良いかなぁーと思う。
自己否定を本にするってスゲーなぁと思います。
今、アメリカが世界中から責められてるよね。バイ・アメリカンでさ。
あれは、反省・自己批判の上に立っていないからでしょ。

一方、今の竹中って殆ど韓国路線じゃん。間違ってても突き進むみたいな。
間違いを認めて軌道修正出来る国が助かります。


730名刺は切らしておりまして:2009/02/16(月) 21:39:40 ID:IHdZ5ENJ
TBSラジオ 本日22:00〜23:40 「アクセス」 
ゲスト:中谷巌
トークパーソナリティー:田中康夫
ttp://tbs954.jp/ac/
「僕は間違っていた!」という構造改革の旗振り役だった経済学者・中谷巌さんが出演!
規制緩和を進めた構造改革。
あなたは、どこが間違っていたのだと思いますか?
731名刺は切らしておりまして:2009/02/17(火) 02:03:48 ID:QLZ5+34d
>>729
全部金のためのポジショントークですけど
思い込みが激しく、それを他人に強要するからタチが悪い
んで間違ってましたと こんな奴に振り回されたら○したくなるよ
732名刺は切らしておりまして
日本共産党Movieチャンネル
http://www.youtube.com/user/jcpmovie