【バイク】交通事故相談スレッド part50【二輪】
1 ：７７４ＲＲ：
事故と示談交渉関係の情報交換スレです。
１．相談者の主張は真実という前提で進めます。
（あからさまに事実関係がおかしいモノは指摘するとして・・・）
２．「保険詐欺」は駄目です。証言と事実関係が違えば示談が進みません。
３．ココの情報を基にしても巧く行かない＆裏目に出る事態も十分考えられます。
（参考程度に聞いといて下さい）
４．事故相談の方は捨てハンで結構ですから付けてください。
（ワケが判らなくなるんで、スレ番を捨てハンにするのは無し！）
５．捨てハンを付けてない相談者には、レスする人が命名してあげましょう♪
（穏便に、公序良俗に反さない範囲で…ね♪）
６．その後の経過も報告して頂くと、同じ問題を抱えた人の参考になります。
７．お急ぎなのは良く解るんですが、マルチポストは原則的に御遠慮願います。
（特別な理由があれば明記しましょう、納得した人が居ればレスが付きます）
８．マルチポストやテンプレ無視など、気に入らない事はスルーしましょう。
９．「あげ」「さげ」については気分で結構です。
10．過失の大小関係無しで相談にのりましょう…どっちも明日の我が身です。
11．バイクが絡めば車側、歩行者側、自転車側…何れの質問もアリの方向で…
12．>>2-10あたりを読むと、自ずと解決することも多いようですよ？
13．相談者も回答者も謙虚しましょう。
相談者用のテンプレは>>2-10あたりにあるハズです。
皆さんの交通安全をお祈りしています。
１．相談者の主張は真実という前提で進めます。
（あからさまに事実関係がおかしいモノは指摘するとして・・・）
２．「保険詐欺」は駄目です。証言と事実関係が違えば示談が進みません。
３．ココの情報を基にしても巧く行かない＆裏目に出る事態も十分考えられます。
（参考程度に聞いといて下さい）
４．事故相談の方は捨てハンで結構ですから付けてください。
（ワケが判らなくなるんで、スレ番を捨てハンにするのは無し！）
５．捨てハンを付けてない相談者には、レスする人が命名してあげましょう♪
（穏便に、公序良俗に反さない範囲で…ね♪）
６．その後の経過も報告して頂くと、同じ問題を抱えた人の参考になります。
７．お急ぎなのは良く解るんですが、マルチポストは原則的に御遠慮願います。
（特別な理由があれば明記しましょう、納得した人が居ればレスが付きます）
８．マルチポストやテンプレ無視など、気に入らない事はスルーしましょう。
９．「あげ」「さげ」については気分で結構です。
10．過失の大小関係無しで相談にのりましょう…どっちも明日の我が身です。
11．バイクが絡めば車側、歩行者側、自転車側…何れの質問もアリの方向で…
12．>>2-10あたりを読むと、自ずと解決することも多いようですよ？
13．相談者も回答者も謙虚しましょう。
相談者用のテンプレは>>2-10あたりにあるハズです。
皆さんの交通安全をお祈りしています。
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前スレ
【バイク】交通事故相談スレッド part49【二輪】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1221057507/
関連リンク
日弁連交通事故相談センター ttp://www.n-tacc.or.jp/
財団法人 交通事故紛争処理センター ttp://www.jcstad.or.jp/
財団法人 自賠責保険・共済紛争処理機構 ttp://www.jibai-adr.or.jp/
社団法人 日本損害保険協会 ttp://www.sonpo.or.jp/index.html
損保各社の相談窓口 ttp://www.sonpo.or.jp/madoguchi/madoguchi_05.html
財団法人 法律扶助協会 ttp://www.jlaa.or.jp/
警視庁 総合相談電話番号 ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/soudan/sougou/sougou.htm
警視庁犯罪被害者対策室/警察による犯罪被害者支援ｈｐ ttp://www.npa.go.jp/higaisya/home.htm
弁護士ｈｐ（web上で慰謝料などの計算ができます ttp://www.asahi-net.or.jp/~ZI3H-KWRZ/
ドライビングスクールＨＰ（道路交通法や違反行政処分情報など） ttp://www.takaragaike.co.jp/
刑事事件情報は「被害者連絡制度」「○○県」で各自Google等で検索できます。
【バイク】交通事故相談スレッド part49【二輪】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1221057507/
関連リンク
日弁連交通事故相談センター ttp://www.n-tacc.or.jp/
財団法人 交通事故紛争処理センター ttp://www.jcstad.or.jp/
財団法人 自賠責保険・共済紛争処理機構 ttp://www.jibai-adr.or.jp/
社団法人 日本損害保険協会 ttp://www.sonpo.or.jp/index.html
損保各社の相談窓口 ttp://www.sonpo.or.jp/madoguchi/madoguchi_05.html
財団法人 法律扶助協会 ttp://www.jlaa.or.jp/
警視庁 総合相談電話番号 ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/soudan/sougou/sougou.htm
警視庁犯罪被害者対策室/警察による犯罪被害者支援ｈｐ ttp://www.npa.go.jp/higaisya/home.htm
弁護士ｈｐ（web上で慰謝料などの計算ができます ttp://www.asahi-net.or.jp/~ZI3H-KWRZ/
ドライビングスクールＨＰ（道路交通法や違反行政処分情報など） ttp://www.takaragaike.co.jp/
刑事事件情報は「被害者連絡制度」「○○県」で各自Google等で検索できます。
相談用のテンプレです。
質問者の置かれた状況と質問内容を明らかにするのが目的です。
「埋めなきゃイケナイ」「埋めりゃイイ」ってコトでも無いのですが、
埋めた方が「回答者の意欲を掻き立てる」場合がある模様ですし、
テンプレに沿えば、概ね事は足りるのではないかと思いますので、
不便がなければ、個人情報に留意して使って下さい。
【お名前】
書き込み時に番号以外の捨てハンを「名前欄」に記入して下さい。
【未成年者の有無】
事故の当事者に未成年者が居れば教えて下さい。
【事故日・時間帯】
大体でＯＫです。
要は事故からの経過時間と昼間・夜・黄昏・薄暮…っくらいが分かればＯＫです。
【相手の車両等】
バイク・車・徒歩・自転車…等、相手とあなたの車両等の状況
【警察への届出の有無と処理】
警察に届は済んでいるのか？ 扱いは物損事故か？ 人身事故か？
【保険の加入状況】
相手とあなたの自動車保険（自賠責・任意）の加入状況は？
また相談者が自賠責・任意保険に加入していない場合その理由も付記してください。(歩行者、自転車除く)
【怪我の有無と程度】
怪我人がいれば、相手とあなたの怪我の状況を分かる範囲で…
【相互の車両等の破損状況】
車両が壊れていれば、双方の車両の状況を分かる範囲で…
【現場の状況】
交差点か？ 車線構成・道路幅員、信号の有無と制御状況、交通規制の状況、互いの事故前・事故時の位置関係…等、必要に応じて
現場にいない第三者が読みます。(5W1Hが不明瞭な文章を第三者が理解するのは困難です。)
【で、何を相談したいか？】
過失割合・交渉方法…等、何を相談したいか教えて下さい
質問者の置かれた状況と質問内容を明らかにするのが目的です。
「埋めなきゃイケナイ」「埋めりゃイイ」ってコトでも無いのですが、
埋めた方が「回答者の意欲を掻き立てる」場合がある模様ですし、
テンプレに沿えば、概ね事は足りるのではないかと思いますので、
不便がなければ、個人情報に留意して使って下さい。
【お名前】
書き込み時に番号以外の捨てハンを「名前欄」に記入して下さい。
【未成年者の有無】
事故の当事者に未成年者が居れば教えて下さい。
【事故日・時間帯】
大体でＯＫです。
要は事故からの経過時間と昼間・夜・黄昏・薄暮…っくらいが分かればＯＫです。
【相手の車両等】
バイク・車・徒歩・自転車…等、相手とあなたの車両等の状況
【警察への届出の有無と処理】
警察に届は済んでいるのか？ 扱いは物損事故か？ 人身事故か？
【保険の加入状況】
相手とあなたの自動車保険（自賠責・任意）の加入状況は？
また相談者が自賠責・任意保険に加入していない場合その理由も付記してください。(歩行者、自転車除く)
【怪我の有無と程度】
怪我人がいれば、相手とあなたの怪我の状況を分かる範囲で…
【相互の車両等の破損状況】
車両が壊れていれば、双方の車両の状況を分かる範囲で…
【現場の状況】
交差点か？ 車線構成・道路幅員、信号の有無と制御状況、交通規制の状況、互いの事故前・事故時の位置関係…等、必要に応じて
現場にいない第三者が読みます。(5W1Hが不明瞭な文章を第三者が理解するのは困難です。)
【で、何を相談したいか？】
過失割合・交渉方法…等、何を相談したいか教えて下さい
【ＦＡＱ】
Ｑ．自賠責の慰謝料の算定方法は？
Ａ．「入通院日数×２」と「治療期間（日数）」の小さい方×4200円
Ｑ．自賠責って減額されるの？
Ａ．７割以上の過失があれば減額されます。
◆怪我の場合：７割以上10割未満の過失→２割減額
◆後遺障害・死亡の場合
・７割以上８割未満の過失→２割減額
・８割以上９割未満の過失→３割減額
・９割以上10割未満の過失→５割減額
◆死因・後遺障害発生の原因が明らかでない場合
・持病等の理由で因果関係が明確でない場合→５割減
Ｑ．相手が自賠責に入ってなかったらどうなるの？
Ａ．政府の保証事業が適用されます。
ほぼ自賠責と同条件の補償が受けられますが、過失が７割未満でも過失相殺されます。
あ、それから処理が遅いんで、入金まで時間が掛かります。
Ｑ．交通事故による怪我の治療には健康保険は使えませんか？
Ａ．第三者行為による傷病届を健康保険組合に提出することで、保険診療が受けられます。
ちなみに、保険組合が立て替えた治療費は、後日加害者に請求されます。
Ｑ．物損の賠償金でバイクは修理しなきゃだめなの？
Ａ．受け取るのは「損害に対する賠償金」で「修理費」ではありません。
何に使おうが、問題ありません。
Ｑ．『判例タイムズ』って何？
Ａ．正確には判例タイムズ社の出版物、別冊判例タイムズのNo.16、
「民事交通訴訟における過失相殺率の認定基準」の事です。
交通訴訟の過失相殺率の認定・判断基準を東京地裁民事第27部（交通部）
が編纂したもので、保険屋さんの過失割合判断の虎の巻になってます。
判例タイムズ社のページ http://www.hanta.co.jp/bessatsu16.htm
Ｑ．自賠責の慰謝料の算定方法は？
Ａ．「入通院日数×２」と「治療期間（日数）」の小さい方×4200円
Ｑ．自賠責って減額されるの？
Ａ．７割以上の過失があれば減額されます。
◆怪我の場合：７割以上10割未満の過失→２割減額
◆後遺障害・死亡の場合
・７割以上８割未満の過失→２割減額
・８割以上９割未満の過失→３割減額
・９割以上10割未満の過失→５割減額
◆死因・後遺障害発生の原因が明らかでない場合
・持病等の理由で因果関係が明確でない場合→５割減
Ｑ．相手が自賠責に入ってなかったらどうなるの？
Ａ．政府の保証事業が適用されます。
ほぼ自賠責と同条件の補償が受けられますが、過失が７割未満でも過失相殺されます。
あ、それから処理が遅いんで、入金まで時間が掛かります。
Ｑ．交通事故による怪我の治療には健康保険は使えませんか？
Ａ．第三者行為による傷病届を健康保険組合に提出することで、保険診療が受けられます。
ちなみに、保険組合が立て替えた治療費は、後日加害者に請求されます。
Ｑ．物損の賠償金でバイクは修理しなきゃだめなの？
Ａ．受け取るのは「損害に対する賠償金」で「修理費」ではありません。
何に使おうが、問題ありません。
Ｑ．『判例タイムズ』って何？
Ａ．正確には判例タイムズ社の出版物、別冊判例タイムズのNo.16、
「民事交通訴訟における過失相殺率の認定基準」の事です。
交通訴訟の過失相殺率の認定・判断基準を東京地裁民事第27部（交通部）
が編纂したもので、保険屋さんの過失割合判断の虎の巻になってます。
判例タイムズ社のページ http://www.hanta.co.jp/bessatsu16.htm
【お名前】
ゆーき
【未成年者の有無】
無
【事故日・時間帯】
１０月始め、朝６時頃
【相手の車両】
単独事故なので相手車両は無いです
当方は50ccｽｸｰﾀｰ（ﾔﾏﾊﾋﾞｰﾉ）
【保険の加入状況】
自賠責有
任意有（自動車保険のﾌｧﾐﾘｰﾊﾞｲｸ特約）
【警察への届出の有無と処理】
届出済み（人身にするなら連絡して下さいと言われました）
【怪我の有無と程度】
右足の靭帯剥離骨折（診断書には６週間とありました）
【相互の車両等の破損状況】
右ﾐﾗｰ脱落
ﾊﾞｲｸ右側ﾎﾞﾃﾞｨ全体に擦り傷
走行は以前と変わらず可能
ﾗｲﾄ、ｳｲﾝｶｰ関係も問題無し
【現場の状況】
駅付近の一方通行の住宅街の道路（雨あがりで路面が濡れていました）
駅に向かい走行中、左側の民家の庭から猫が飛び出して来た為ﾌﾙﾌﾞﾚｰｷ。後輪ﾛｯｸし転倒
猫の飼い主が警察、消防に通報。救急車で病院へ搬送
幸い猫を轢く事はありませんでした
【相談内容】
保険は使わないで治療とﾊﾞｲｸの修理をするつもりでしたが、
労災（出勤途中でした）を申請したら会社に拒否された為、保険を使おうと考えています
現在休職中で治療費も結構な額になってしまいました
単独事故で保険は何か適応されるのでしょうか？
乱文で申し訳ありませんが、よろしくお願いします。
ゆーき
【未成年者の有無】
無
【事故日・時間帯】
１０月始め、朝６時頃
【相手の車両】
単独事故なので相手車両は無いです
当方は50ccｽｸｰﾀｰ（ﾔﾏﾊﾋﾞｰﾉ）
【保険の加入状況】
自賠責有
任意有（自動車保険のﾌｧﾐﾘｰﾊﾞｲｸ特約）
【警察への届出の有無と処理】
届出済み（人身にするなら連絡して下さいと言われました）
【怪我の有無と程度】
右足の靭帯剥離骨折（診断書には６週間とありました）
【相互の車両等の破損状況】
右ﾐﾗｰ脱落
ﾊﾞｲｸ右側ﾎﾞﾃﾞｨ全体に擦り傷
走行は以前と変わらず可能
ﾗｲﾄ、ｳｲﾝｶｰ関係も問題無し
【現場の状況】
駅付近の一方通行の住宅街の道路（雨あがりで路面が濡れていました）
駅に向かい走行中、左側の民家の庭から猫が飛び出して来た為ﾌﾙﾌﾞﾚｰｷ。後輪ﾛｯｸし転倒
猫の飼い主が警察、消防に通報。救急車で病院へ搬送
幸い猫を轢く事はありませんでした
【相談内容】
保険は使わないで治療とﾊﾞｲｸの修理をするつもりでしたが、
労災（出勤途中でした）を申請したら会社に拒否された為、保険を使おうと考えています
現在休職中で治療費も結構な額になってしまいました
単独事故で保険は何か適応されるのでしょうか？
乱文で申し訳ありませんが、よろしくお願いします。
【お名前】
F4
【未成年者の有無】
こちら 22
相手 50ぐらい
【事故日・時間帯】
10月25日 19時ごろ
【相手の車両等】
こちら アグスタ F4-1000R 312
相手 セレナ
【警察への届出の有無と処理】
人身事故で届出済み
【保険の加入状況】
こちら相手共に自賠責、任意加入
【怪我の有無と程度】
こちら 首捻挫、両手首捻挫、左鎖骨骨折
相手 衝突時にハンドルに手を引っ掛けて手首を捻ったそうです
【相互の車両等の破損状況】
こちら カウル類、灯火類、エンジンカバー割れ・傷・オイル漏れ、Fフォーク曲がり、Fホイール割れ、その他傷多数
相手 Fバンパー破損、ボンネット、ナンバーへこみ、ヘッドライト割れ、Fガラスヒビ
続きます
F4
【未成年者の有無】
こちら 22
相手 50ぐらい
【事故日・時間帯】
10月25日 19時ごろ
【相手の車両等】
こちら アグスタ F4-1000R 312
相手 セレナ
【警察への届出の有無と処理】
人身事故で届出済み
【保険の加入状況】
こちら相手共に自賠責、任意加入
【怪我の有無と程度】
こちら 首捻挫、両手首捻挫、左鎖骨骨折
相手 衝突時にハンドルに手を引っ掛けて手首を捻ったそうです
【相互の車両等の破損状況】
こちら カウル類、灯火類、エンジンカバー割れ・傷・オイル漏れ、Fフォーク曲がり、Fホイール割れ、その他傷多数
相手 Fバンパー破損、ボンネット、ナンバーへこみ、ヘッドライト割れ、Fガラスヒビ
続きます
913 ：F4 ：2008/10/27(月) 15:34:03 ID:aioXnDx9
続きです
【現場の状況】
片側1車線の県道、右折専用レーンが増える交差点
こちらは右折レーンで先頭に信号待ち、信号が青になり、交差点の中心より手前まで前進、対向車が途切れるのを待つ
対向車が途切れないまま信号が青→黄→赤になり、右折可の矢印点灯
右折可の矢印が点灯したため、こちらは加速しながら右折開始
信号無視の直進者にほぼ正面から衝突、吹き飛ばされる
【で、何を相談したいか？】
相手が信号無視を認めず、事故処理が滞っています。
また、事故後、衝突された衝撃で一瞬意識が飛んで朦朧としている時に相手が車から下りてきて
「なにしてんだ馬鹿野郎！車に傷が入っちまったじゃねーか！弁償しろくそ！」と罵声を浴びせられました。
正直その場でぶん殴ってやろうかと思いましたが、脳震盪でまともに立つこともできず、そのまま道路に転がっているところを
交差点の角にあるガソリンスタドの店員に介抱されました。その時に店員が相手に「けが人になんてこと言うんだ」と言っていましたが
相手は「うるせー」と聞く耳を持ちませんでした。
ぶつかると思った瞬間に左足を上げたため、車体にはさまれずにすみましたが、買ったばかりのバイクは大破するし、相手はDQNだしかなり鬱です。
保険屋には連絡済みですが、相手が「こっちは悪くない」の一点張りで保険屋の担当も困っているそうです。
こちらの保険には弁護士特約がついているのですが、これを使えば状況は変わるのでしょうか？
あとこちらのバイクはたぶん廃車になると思うのですが、車両購入から4日目のことで壊れたバイクを見て本当に悲しくなり、涙が止まりませんでした。
できれば同じバイクを元に戻してほしいのですが、ちゃんと弁償してもらえるのでしょうか？
続きです
【現場の状況】
片側1車線の県道、右折専用レーンが増える交差点
こちらは右折レーンで先頭に信号待ち、信号が青になり、交差点の中心より手前まで前進、対向車が途切れるのを待つ
対向車が途切れないまま信号が青→黄→赤になり、右折可の矢印点灯
右折可の矢印が点灯したため、こちらは加速しながら右折開始
信号無視の直進者にほぼ正面から衝突、吹き飛ばされる
【で、何を相談したいか？】
相手が信号無視を認めず、事故処理が滞っています。
また、事故後、衝突された衝撃で一瞬意識が飛んで朦朧としている時に相手が車から下りてきて
「なにしてんだ馬鹿野郎！車に傷が入っちまったじゃねーか！弁償しろくそ！」と罵声を浴びせられました。
正直その場でぶん殴ってやろうかと思いましたが、脳震盪でまともに立つこともできず、そのまま道路に転がっているところを
交差点の角にあるガソリンスタドの店員に介抱されました。その時に店員が相手に「けが人になんてこと言うんだ」と言っていましたが
相手は「うるせー」と聞く耳を持ちませんでした。
ぶつかると思った瞬間に左足を上げたため、車体にはさまれずにすみましたが、買ったばかりのバイクは大破するし、相手はDQNだしかなり鬱です。
保険屋には連絡済みですが、相手が「こっちは悪くない」の一点張りで保険屋の担当も困っているそうです。
こちらの保険には弁護士特約がついているのですが、これを使えば状況は変わるのでしょうか？
あとこちらのバイクはたぶん廃車になると思うのですが、車両購入から4日目のことで壊れたバイクを見て本当に悲しくなり、涙が止まりませんでした。
できれば同じバイクを元に戻してほしいのですが、ちゃんと弁償してもらえるのでしょうか？
>>1 乙
それはそうと、
>>6 は持越ししてませんﾃﾞ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1221057507/949
>セレナ側の信号無視で過失が100%ということになり、こちらの過失は無い
>車両の保障については、納車されて4日目ということなので、車両購入費全額を出してもらう
>セレナの運転手の嫁が謝罪に来ました。私としては本人に謝罪に来て欲しかったのですが,
きちんと保障もしてもらっているし、もういいだろうと思っています。
それはそうと、
>>6 は持越ししてませんﾃﾞ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1221057507/949
>セレナ側の信号無視で過失が100%ということになり、こちらの過失は無い
>車両の保障については、納車されて4日目ということなので、車両購入費全額を出してもらう
>セレナの運転手の嫁が謝罪に来ました。私としては本人に謝罪に来て欲しかったのですが,
きちんと保障もしてもらっているし、もういいだろうと思っています。
9 ：７７４ＲＲ：2008/10/31(金) 21:36:42 ID:2DMnmzW5
>>9
そっちも『労災の案件だろ』でﾊﾅｼが進んどるﾃﾞ
そっちも『労災の案件だろ』でﾊﾅｼが進んどるﾃﾞ
皆様ありがとうございます
連休明けに会社と保険屋に電話します
労災がまた駄目と言われたら労働基準監督署の話をしようと思います
会社が労災ＯＫ
↓
保険屋に連絡
↓
病院に労災使う連絡
この流れでよろしいですか？
連休明けに会社と保険屋に電話します
労災がまた駄目と言われたら労働基準監督署の話をしようと思います
会社が労災ＯＫ
↓
保険屋に連絡
↓
病院に労災使う連絡
この流れでよろしいですか？
16 ：AR125S：2008/11/02(日) 03:41:23 ID:jRvLjFKc
【未成年者の有無】
無
【事故日・時間帯】
10月28日 19時頃
【相手の車両等】
当方Kawasaki AR125 相手トヨタ プレミオ
【警察への届出の有無と処理】
人身事故扱い
【保険の加入状況】
双方ともに自賠、任意共に加入
【怪我の有無と程度】
当方がスネの外傷と関節の痛み程度
【相互の車両等の破損状況】
相手はフェンダー程度かと、当方全損、フロントフォーク曲がり、本体フレーム曲がりその他もろもろ引き取った自動車修理工場の人いわく修理は無理だろうと
【現場の状況】
片側２車線道路の右側車線走行、当方直進、相手反対車線より右折 信号青でこちら交差点進入時反対車線の相手車両がありえないタイミングにて右折開始
したかとおもったらこちらの車線を完全にふさぐ位置にて停車 当方クラクション＆フルブレーキかけるも避けるのは無理で衝突
当方20ｍ先に吹き飛んだものの幸い軽症 相手いわくこちらの存在にまったく気づかず右折開始したら先の横断歩道に
歩行者いたので停車したとのこと
相手は完全に停車に近い状態でしたが警察での調書取る際ほとんど相手が悪いような感じで調書とってました。
【で、何を相談したいか？】
いままで右直等のもらい事故で愛車を失った方多いと思いますがその際の車両の保障をどの程度してもらえたかが知りたいです。
修理ですむ場合修理費をどの程度もらえたか、全損の場合どのような査定だったか
バイクだと車以上にカスタムして乗ってる人が多いと思いますがその辺の
事が保障に反映されているかどうか、 自分もHIDやウィンカーやら新品部品組み込んだりとお金かけたばかりなのですが
なんせ車両がAR125と古いバイク＆時価すごく低そうなので保障がどの程度されるのかが
非常に気になります。
無
【事故日・時間帯】
10月28日 19時頃
【相手の車両等】
当方Kawasaki AR125 相手トヨタ プレミオ
【警察への届出の有無と処理】
人身事故扱い
【保険の加入状況】
双方ともに自賠、任意共に加入
【怪我の有無と程度】
当方がスネの外傷と関節の痛み程度
【相互の車両等の破損状況】
相手はフェンダー程度かと、当方全損、フロントフォーク曲がり、本体フレーム曲がりその他もろもろ引き取った自動車修理工場の人いわく修理は無理だろうと
【現場の状況】
片側２車線道路の右側車線走行、当方直進、相手反対車線より右折 信号青でこちら交差点進入時反対車線の相手車両がありえないタイミングにて右折開始
したかとおもったらこちらの車線を完全にふさぐ位置にて停車 当方クラクション＆フルブレーキかけるも避けるのは無理で衝突
当方20ｍ先に吹き飛んだものの幸い軽症 相手いわくこちらの存在にまったく気づかず右折開始したら先の横断歩道に
歩行者いたので停車したとのこと
相手は完全に停車に近い状態でしたが警察での調書取る際ほとんど相手が悪いような感じで調書とってました。
【で、何を相談したいか？】
いままで右直等のもらい事故で愛車を失った方多いと思いますがその際の車両の保障をどの程度してもらえたかが知りたいです。
修理ですむ場合修理費をどの程度もらえたか、全損の場合どのような査定だったか
バイクだと車以上にカスタムして乗ってる人が多いと思いますがその辺の
事が保障に反映されているかどうか、 自分もHIDやウィンカーやら新品部品組み込んだりとお金かけたばかりなのですが
なんせ車両がAR125と古いバイク＆時価すごく低そうなので保障がどの程度されるのかが
非常に気になります。
>>16
相手が損ジャなら、カスタム費用は出ないと思うべき。請求したければ裁判でも何でもどうぞ状態。
極悪なケースでは修正要素すら認めない。漏れは時効まで1ヶ月を切ったが弁護士が見つからない（泣
過失割合は
ttp://www.matsui-sr.com/gousei/b-kasitu2-1.htm
バイク15:自動車85
が基本らしい。
右折車徐行なし
直近右折
直近右折
大回り右折
既右折
あたりが修正要素になりそうですね。
相手が損ジャなら、カスタム費用は出ないと思うべき。請求したければ裁判でも何でもどうぞ状態。
極悪なケースでは修正要素すら認めない。漏れは時効まで1ヶ月を切ったが弁護士が見つからない（泣
過失割合は
ttp://www.matsui-sr.com/gousei/b-kasitu2-1.htm
バイク15:自動車85
が基本らしい。
右折車徐行なし
直近右折
直近右折
大回り右折
既右折
あたりが修正要素になりそうですね。
>>16
１，事故類型から基本過失割合１５対８５の事案、修理不能による経済的全損は時価評価額が賠償限度額となる
幸運にもケガが軽いので、まずは過失割合を５対９５に修正することを目標に頑張る
次いで同型車の中古車相場を確認（主に年式と距離）、類似のカスタム車両が出されていないかも確認
２，意外と重い自車の過失負担は、前方視界の開けた直進車には一定の予見・回避義務を観念できることから。
しかし通常の速度で通常の注意を以てしても衝突を避けがたい場合まで、優先直進車に過失を問うのは不当ともされ、
相手方の直近右折（自車交差点進入後の右折開始）、相手方の交差点内停止（道交法５０条違反）などがある場合は
直進車の予見可能性、回避可能性を奪う危険な行為として、右折車に過失を１０％加算する修正事由ありとされる。
本件もいずれかの修正事由を通すべく、自保険担当者と事故状況を再確認すべし
ただし直接に目撃証言あればともかく、一般に修正事由の立証は難しい
例えば、実況見分から自車速度は低いのに通常あり得ないほど遅い位置から制動痕があるとして直近右折をいう。
また交差点内停止も、直進車の回避余地を狭めるほど危険性が高いとされるので、衝突時の異常な四輪位置を特定する。
つまり徐行義務まではない直進車がいくら前方注意を怠らずとも、そのように車線を塞がれては衝突不可避だ、と示す。
いずれも右直事故に類型的に伴う違反の程度を超えていることがクリアの条件となる
立証のコツは、事故状況が路面の痕跡や衝突形態などの客観的証拠に裏付けられ、細部にわたり合理的に説明できること
１，事故類型から基本過失割合１５対８５の事案、修理不能による経済的全損は時価評価額が賠償限度額となる
幸運にもケガが軽いので、まずは過失割合を５対９５に修正することを目標に頑張る
次いで同型車の中古車相場を確認（主に年式と距離）、類似のカスタム車両が出されていないかも確認
２，意外と重い自車の過失負担は、前方視界の開けた直進車には一定の予見・回避義務を観念できることから。
しかし通常の速度で通常の注意を以てしても衝突を避けがたい場合まで、優先直進車に過失を問うのは不当ともされ、
相手方の直近右折（自車交差点進入後の右折開始）、相手方の交差点内停止（道交法５０条違反）などがある場合は
直進車の予見可能性、回避可能性を奪う危険な行為として、右折車に過失を１０％加算する修正事由ありとされる。
本件もいずれかの修正事由を通すべく、自保険担当者と事故状況を再確認すべし
ただし直接に目撃証言あればともかく、一般に修正事由の立証は難しい
例えば、実況見分から自車速度は低いのに通常あり得ないほど遅い位置から制動痕があるとして直近右折をいう。
また交差点内停止も、直進車の回避余地を狭めるほど危険性が高いとされるので、衝突時の異常な四輪位置を特定する。
つまり徐行義務まではない直進車がいくら前方注意を怠らずとも、そのように車線を塞がれては衝突不可避だ、と示す。
いずれも右直事故に類型的に伴う違反の程度を超えていることがクリアの条件となる
立証のコツは、事故状況が路面の痕跡や衝突形態などの客観的証拠に裏付けられ、細部にわたり合理的に説明できること
３，物理的全損でなくとも修理費が時価を越えればそれが限度（経済的全損）、そこでいかに時価評価を釣り上げるか
しかしおよそ補修部品は償却期間が一年とされるため、特別なパーツでない限り単独の評価は難しい
では車体の評価に組み込むというにも、それらパーツが車体価値を上昇させたと実質的に示せないといけない
例えばもしコンプリート車なら全パーツが一体として車体価値を上げているといいやすい場合がある
旧車等なら定型的なカスタムが市場で認知されているなどとして、結果的に一体評価できる場合もあるかも
その場合の価額の算定で、中古車市場でベース車とカスタム車で別の相場がある、別に扱われているなどと示せばいい
うまくいけば年式や距離の他に、パーツを含めた車両の状態全体をみて上方査定に加えることも可能になってくる
４，以上はみな大変だろう、押さえの意味で着衣損害はいっぱいとりたい
ただここでも償却期間で大きく割を食うので、ウェア関連なら５年が多いだろうからそこを少し（略 とか
ケガは軽くて良かったが、週に２～３日通院できれば効率よく正当な慰謝料が入るかもしれないとか
このへんはネットですごい話しをよく目にするんで参考に
損保ジャパン相手じゃないけど
むかし、似たような事故の時
アフターパーツは着衣と同じように
単品単位で、持ち歩き事故で損傷したもの、という
査定をして貰ったことはある。
事故で背中にしょってたＰＣが破損しました、みたいなのと同じ感じで。
むかし、似たような事故の時
アフターパーツは着衣と同じように
単品単位で、持ち歩き事故で損傷したもの、という
査定をして貰ったことはある。
事故で背中にしょってたＰＣが破損しました、みたいなのと同じ感じで。
さっき、すれ違いがやっとの山道（下り坂）で、前方を走っていたﾀｸｼｰがすれ違いの為に停車し、そして後退。1～2ﾒｰﾀｰの後ろの位置で停車していた自分のﾊﾞｲｸに接触したんだ。
今交番にいる。
絶対許さん。
今交番にいる。
絶対許さん。
いいなあ
小遣い稼げて。むち打ちでいっぱい通院するがよろし。
糞タクからは徹底的に毟りとれ。
小遣い稼げて。むち打ちでいっぱい通院するがよろし。
糞タクからは徹底的に毟りとれ。
>>21
そんな下り坂でぴったり真後ろに付くなよ……。
そんな下り坂でぴったり真後ろに付くなよ……。
24 ：７７４ＲＲ：2008/11/02(日) 21:40:20 ID:9NBqZcxs
事故っていいなもなにもないだろ。ばかか？
>21
怪我が無さそうでよかった。たいへんでしたね。バイクはバック簡単には
できないからなあ。クラクションは鳴らしてやりました？
山道慣れていれば、そういう離合の難しいところでは前の車にぴったりは
つかないものなんですよね。
慣例的に山道では「登り優先」「谷側優先」（登りか、谷か、となれば
臨機応変）ですよね。だから下りのタクシーが相手に譲るためにバックした
のはごく普通のことですから、四輪だったら歩調を合わせてバックするだけ
で済んだんですけどねえ。二輪は四輪よりも車間を空けて用心が必要という
ことですね。
怪我が無さそうでよかった。たいへんでしたね。バイクはバック簡単には
できないからなあ。クラクションは鳴らしてやりました？
山道慣れていれば、そういう離合の難しいところでは前の車にぴったりは
つかないものなんですよね。
慣例的に山道では「登り優先」「谷側優先」（登りか、谷か、となれば
臨機応変）ですよね。だから下りのタクシーが相手に譲るためにバックした
のはごく普通のことですから、四輪だったら歩調を合わせてバックするだけ
で済んだんですけどねえ。二輪は四輪よりも車間を空けて用心が必要という
ことですね。
26 ：はじめ：2008/11/03(月) 22:20:01 ID:EPJ5c1J+
【お名前】
はじめ
【未成年者の有無】
なし。
【事故日・時間帯】
先週水曜日１８時頃
【相手の車両等】
私＝バイク 相手＝普通乗用車
【警察への届出の有無と処理】
当日、実況見分後、救急病院にて診断済み。人身事故として警察に届け出済み。
【保険の加入状況】
私＝自賠責＋ファミリーバイク特約 相手＝自賠責＋任意保険（損保ジャパン）
【怪我の有無と程度】
右腕から転倒したため、上腕部、肩部の打撲
【相互の車両等の破損状況】
私＝リアフェンダー～サイドカバーなど後部破損と右側がアスファルト接して擦れ傷。
相手＝ナンバープレートカバー破損、フロントバンパーに傷。
【現場の状況】
一時停止のある交差点で、一時停止を行ったところ、後続車が止まらずに追突。
【で、何を相談したいか？】
１０年前近く前に購入したリード１００で帰宅時に追突されました。
バイク屋さんや職場の同僚が言うには、保険屋は営利企業なので、何でも安く
見積もってくるから気をつけて。と言う事ですが、取りあえず、保険会社の
人身担当、物損担当から別々に電話があり、その後日、同意書などが送られて来ました。
まだ、起こったばかりなのですが、、、
初めての事故なので、保険屋に釘を刺しておいた方が良いこととか、
こういう証明書類を作っておいた方が良いとか、交渉方法を教えて下さい。
怪我のせいで、１１月に予定していたツーリングも行けなくなったので、
せめて、リードをきれいに直して、正規にもらえる金額をもらいたいです。
はじめ
【未成年者の有無】
なし。
【事故日・時間帯】
先週水曜日１８時頃
【相手の車両等】
私＝バイク 相手＝普通乗用車
【警察への届出の有無と処理】
当日、実況見分後、救急病院にて診断済み。人身事故として警察に届け出済み。
【保険の加入状況】
私＝自賠責＋ファミリーバイク特約 相手＝自賠責＋任意保険（損保ジャパン）
【怪我の有無と程度】
右腕から転倒したため、上腕部、肩部の打撲
【相互の車両等の破損状況】
私＝リアフェンダー～サイドカバーなど後部破損と右側がアスファルト接して擦れ傷。
相手＝ナンバープレートカバー破損、フロントバンパーに傷。
【現場の状況】
一時停止のある交差点で、一時停止を行ったところ、後続車が止まらずに追突。
【で、何を相談したいか？】
１０年前近く前に購入したリード１００で帰宅時に追突されました。
バイク屋さんや職場の同僚が言うには、保険屋は営利企業なので、何でも安く
見積もってくるから気をつけて。と言う事ですが、取りあえず、保険会社の
人身担当、物損担当から別々に電話があり、その後日、同意書などが送られて来ました。
まだ、起こったばかりなのですが、、、
初めての事故なので、保険屋に釘を刺しておいた方が良いこととか、
こういう証明書類を作っておいた方が良いとか、交渉方法を教えて下さい。
怪我のせいで、１１月に予定していたツーリングも行けなくなったので、
せめて、リードをきれいに直して、正規にもらえる金額をもらいたいです。
>>26
バイクの見積もりはバイク屋が行うのも
100：0事故だから相手もごねないでしょう
100：0事故で過失割合がない場合、まずやることは自分加入の自動車保険、生命保険、医療保険の内容を調べる事
保険金は請求しないと払われない
100：0事故の場合に限り相手保険屋との交渉については後回しでも大丈夫
バイクの見積もりはバイク屋が行うのも
100：0事故だから相手もごねないでしょう
100：0事故で過失割合がない場合、まずやることは自分加入の自動車保険、生命保険、医療保険の内容を調べる事
保険金は請求しないと払われない
100：0事故の場合に限り相手保険屋との交渉については後回しでも大丈夫
>>26
相手は損ジャか。ゼロ査定の可能性すらあるな。
よく分からない同意書にはサインしない。これ常識ね。
んで、一応自分の保険屋には報告。
当該同意書を、コピーして送付するなりFAXするなりして、
同意して不利益な要素があるかどうかチェックして貰うといい。
使えるなら搭乗者傷害。部位症状別なら即貰える。
あと代車を用意させるべし。
「小型自動二輪のスクーターを出せ！」と強く物損担当へネジ込む。
文句を行ってきたら「金融庁に報告するぞ」と言い返し、それでも駄目なら本当に報告すべし。
てゆーかgoobike,comで調べたが、全損でも最低4.95万＋納車整備費用＋その他諸費用は取れる筈。
極論すればgoobike.comでの近場の見積もりをベースに物損交渉してもいいくらい。
あと現在所有しているバイクの廃車費用。
全損にしないという話なら「修理費用」についてキッチリ取るべし。
相手は損ジャか。ゼロ査定の可能性すらあるな。
よく分からない同意書にはサインしない。これ常識ね。
んで、一応自分の保険屋には報告。
当該同意書を、コピーして送付するなりFAXするなりして、
同意して不利益な要素があるかどうかチェックして貰うといい。
使えるなら搭乗者傷害。部位症状別なら即貰える。
あと代車を用意させるべし。
「小型自動二輪のスクーターを出せ！」と強く物損担当へネジ込む。
文句を行ってきたら「金融庁に報告するぞ」と言い返し、それでも駄目なら本当に報告すべし。
てゆーかgoobike,comで調べたが、全損でも最低4.95万＋納車整備費用＋その他諸費用は取れる筈。
極論すればgoobike.comでの近場の見積もりをベースに物損交渉してもいいくらい。
あと現在所有しているバイクの廃車費用。
全損にしないという話なら「修理費用」についてキッチリ取るべし。
四輪と違って二輪の代車は用意『させる』ものではない
事前に相手保険屋に代車を使用する旨通告し
レンタル店やバイク屋を当たって自分で調達してその費用を請求する
事前に相手保険屋に代車を使用する旨通告し
レンタル店やバイク屋を当たって自分で調達してその費用を請求する
30 ：はじめ ◆AH4kD1XSgw ：2008/11/03(月) 23:54:19 ID:EPJ5c1J+
>>27-28
連休最終日の夜にもかかわらず、どうも、ありがとうございます。
>>27
自分の入っているファミリーバイク特約の他に、共催の傷害保険に入っていたと思うので、
その内容を調べてみます。
>>28
同意書は、
１：医師から保険屋へ個人情報を開示させてもよいか？
２：自賠責も、任意保険である損保ジャパンが一括して扱って良いか？
の２件について数枚ありました。
代車については、腕が動くようになってから交渉しようと思います。
それまでは、バスの吊り革に掴まれないって言ったら、「タクシーに
乗っても領収書をもらえば良い」と言われたので、しばらくタクシーで
通勤しようと思います。
バイクの買い取り金額の見積もりを取って、それ＋諸費用で交渉するのは、
理解出来ました。ありがとうございます。全損扱いで交渉する旨を、
バイク屋さんに伝えます。
同意書は、明日、自分の入っている保険屋に相談してみます。
ありがとうございます。焦らず、じっくりやって行こうと思いますので、
よろしくお願いします。
連休最終日の夜にもかかわらず、どうも、ありがとうございます。
>>27
自分の入っているファミリーバイク特約の他に、共催の傷害保険に入っていたと思うので、
その内容を調べてみます。
>>28
同意書は、
１：医師から保険屋へ個人情報を開示させてもよいか？
２：自賠責も、任意保険である損保ジャパンが一括して扱って良いか？
の２件について数枚ありました。
代車については、腕が動くようになってから交渉しようと思います。
それまでは、バスの吊り革に掴まれないって言ったら、「タクシーに
乗っても領収書をもらえば良い」と言われたので、しばらくタクシーで
通勤しようと思います。
バイクの買い取り金額の見積もりを取って、それ＋諸費用で交渉するのは、
理解出来ました。ありがとうございます。全損扱いで交渉する旨を、
バイク屋さんに伝えます。
同意書は、明日、自分の入っている保険屋に相談してみます。
ありがとうございます。焦らず、じっくりやって行こうと思いますので、
よろしくお願いします。
31 ：はじめ ◆AH4kD1XSgw ：2008/11/03(月) 23:56:17 ID:EPJ5c1J+
同意書は、
１：医師から保険屋へ個人情報を開示させてもよいか？
２：自賠責も、任意保険である損保ジャパンが一括して扱って良いか？
の２件について数枚ありました。
これは同意して問題なし
事故を起こすと必ずあるもの
全損扱い交渉は正直微妙
バイク屋が全損と判定しなければ全損は無理
交渉依頼をするのはいいが、全損になるとあまり期待しないほうがいいね
過失のない100：0事故だから分からないことは保険屋に聞けば大概の事は教えてくれるよ
１：医師から保険屋へ個人情報を開示させてもよいか？
２：自賠責も、任意保険である損保ジャパンが一括して扱って良いか？
の２件について数枚ありました。
これは同意して問題なし
事故を起こすと必ずあるもの
全損扱い交渉は正直微妙
バイク屋が全損と判定しなければ全損は無理
交渉依頼をするのはいいが、全損になるとあまり期待しないほうがいいね
過失のない100：0事故だから分からないことは保険屋に聞けば大概の事は教えてくれるよ
>>31さん
全損になるかどうかは保険会社のアジャスターが判断する。
バイク屋が判断するわけじゃないですよ。
リード100だったら、まだまだ相場があるので片側の外装くらいなら全損にはならない可能性が高いです。
その辺はアジャスターの判断なんでなんとも言えないんですが。
バイク屋さんに話を聞いてみて、全損になりそうか、分損で大丈夫か確認した方がいいかも。
見積もりが出て全損と言われたらGooBikeなどで相場を調べて交渉しましょう。
最近は、代車に関しては10：0の場合、レンタルバイクを手配してくれる場合が多くなってきました。
保険屋さんに聞いてみるといいと思います。
全損になるかどうかは保険会社のアジャスターが判断する。
バイク屋が判断するわけじゃないですよ。
リード100だったら、まだまだ相場があるので片側の外装くらいなら全損にはならない可能性が高いです。
その辺はアジャスターの判断なんでなんとも言えないんですが。
バイク屋さんに話を聞いてみて、全損になりそうか、分損で大丈夫か確認した方がいいかも。
見積もりが出て全損と言われたらGooBikeなどで相場を調べて交渉しましょう。
最近は、代車に関しては10：0の場合、レンタルバイクを手配してくれる場合が多くなってきました。
保険屋さんに聞いてみるといいと思います。
本日警察、自賠責、任意、勤務先へ連絡しました
警察→都合の良い日に交番へ来て下さいとの返答でした。
（事故証明？発行してくださるそうです。）
自賠責→相手がいない事故は適応外です。と言われました。
任意→通院にかかる費用分は出ます。ただし次回の更新時に保険料金が高くなるとの事。
（今、保険屋さんがどれぐらい高くなるか計算してくれています。）
会社→労災については返答保留みたいです。
傷病手当（休んでる間の休業保証みたいなお金らしいです。）は出せるかもと言っていました。
会社が労災を適応してくれた場合は、任意保険の申請を取下げればよろしいですか？
解りにくくてすみません。
35 ：７７４ＲＲ：2008/11/04(火) 12:31:07 ID:+YlF5M7n
>>34
「更新時に保険料金が高くなる」ってことは自損事故傷害かな？
ただ、ファミバイ特約であれば、
自損事故傷害を使っても更新時の保険料は高くならないので、
保険会社の担当者によく確認して。
保険会社の人はファミバイ特約についてはあまり知識がない人が多いから、
「自損事故傷害」と聞いて高くなると返答したんでしょう（普通は等級下がるから）。
自損事故傷害保険ならば労災とは関係なしに貰っていいよ。
「更新時に保険料金が高くなる」ってことは自損事故傷害かな？
ただ、ファミバイ特約であれば、
自損事故傷害を使っても更新時の保険料は高くならないので、
保険会社の担当者によく確認して。
保険会社の人はファミバイ特約についてはあまり知識がない人が多いから、
「自損事故傷害」と聞いて高くなると返答したんでしょう（普通は等級下がるから）。
自損事故傷害保険ならば労災とは関係なしに貰っていいよ。
36 ：７７４ＲＲ：2008/11/04(火) 15:57:46 ID:0F2WrKVt
交通事故の情報商材って沢山あって凄い紹介文だけど実際に役に立つの？
中身見たこと無いけど、参考にはなるんじゃね？
ようは法律関係とか事故対策、またこのスレをわかりやすく要約してまとめたようなもんじゃないの？
ようは法律関係とか事故対策、またこのスレをわかりやすく要約してまとめたようなもんじゃないの？
39 ：７７４ＲＲ：2008/11/04(火) 20:13:35 ID:0F2WrKVt
40 ：７７４ＲＲ：2008/11/04(火) 22:38:22 ID:8MFsjwH4
>>34
どうして労働基準監督所にはまだ相談してないの？
あと、傷病手当も社会保険事務所（or 加入してる健康保険組合←保険証に書いてある）に直接した方が速いよ
まぁ、
どちらも最終的には勤務先が一筆書いてくれないといけない事には、変りないけども
どうして労働基準監督所にはまだ相談してないの？
あと、傷病手当も社会保険事務所（or 加入してる健康保険組合←保険証に書いてある）に直接した方が速いよ
まぁ、
どちらも最終的には勤務先が一筆書いてくれないといけない事には、変りないけども
【お名前】
GPT
【未成年者の有無】
無
【事故日・時間帯】
11/5 7:50
【相手の車両等】
当方：バイク(650cc） 相手：自転車
【警察への届出の有無と処理】
未接触のため単独事故届け
【保険の加入状況】
当方：任意加入有、搭乗者障害適用予定
【怪我の有無と程度】
当方：左手親指付け根及び右足下腿部打撲、右膝擦過傷 相手：無傷
【相互の車両等の破損状況】
当方：ハンドル曲がり、右カウル損傷、フットブレーキペダル曲がり
【現場の状況】
T字路(車線表示無、車2台がすれ違える程度の広さ）を当方直進中、左方一時停止有の
道より自転車が左折で出てきてそれを避けるために転倒。接触は無
【で、何を相談したいか？】
当方保険担当者は「未接触だと相手に過失無で請求できない」とのこと
一応、相手は自分の一時停止無視を認めて謝ってる状態なんですが、修理代の請求は
無理でしょうか？
無理なら修理も最小限にする予定なんですが？
GPT
【未成年者の有無】
無
【事故日・時間帯】
11/5 7:50
【相手の車両等】
当方：バイク(650cc） 相手：自転車
【警察への届出の有無と処理】
未接触のため単独事故届け
【保険の加入状況】
当方：任意加入有、搭乗者障害適用予定
【怪我の有無と程度】
当方：左手親指付け根及び右足下腿部打撲、右膝擦過傷 相手：無傷
【相互の車両等の破損状況】
当方：ハンドル曲がり、右カウル損傷、フットブレーキペダル曲がり
【現場の状況】
T字路(車線表示無、車2台がすれ違える程度の広さ）を当方直進中、左方一時停止有の
道より自転車が左折で出てきてそれを避けるために転倒。接触は無
【で、何を相談したいか？】
当方保険担当者は「未接触だと相手に過失無で請求できない」とのこと
一応、相手は自分の一時停止無視を認めて謝ってる状態なんですが、修理代の請求は
無理でしょうか？
無理なら修理も最小限にする予定なんですが？
すいません上記のT字路は信号はありません
また、当方、すぐ手前のT字路を曲がったばかりでスピードは3～40km程度です
よろしくお願いします
また、当方、すぐ手前のT字路を曲がったばかりでスピードは3～40km程度です
よろしくお願いします
>>44
請求は可能だよ。
応じるとか、支払い能力が有るかは不明だが。
誘因事故で過失追求してみれば
車両入ってないんだろ？、保険屋は支払いにタッチしないんだから
自ら事故資料を作り、損害額を見積もって、少額訴訟で訴えてみな
当然、人身事故の届けもしておけよ
当たってないだけに
下手な交渉で揉めるより、判決を持って行った方が速いから
請求は可能だよ。
応じるとか、支払い能力が有るかは不明だが。
誘因事故で過失追求してみれば
車両入ってないんだろ？、保険屋は支払いにタッチしないんだから
自ら事故資料を作り、損害額を見積もって、少額訴訟で訴えてみな
当然、人身事故の届けもしておけよ
当たってないだけに
下手な交渉で揉めるより、判決を持って行った方が速いから
>>ＧＰＴさん
請求は可能
46さんが言っている通り誘因事故なので
自転車にも過失はある
ttp://www.jiko2.com/kasituwariai/bc005-.html
この場合は自転車：車だけど4：6
修理代の4割くらい請求が妥当でしょうね。
請求は可能
46さんが言っている通り誘因事故なので
自転車にも過失はある
ttp://www.jiko2.com/kasituwariai/bc005-.html
この場合は自転車：車だけど4：6
修理代の4割くらい請求が妥当でしょうね。
>>46
回答ありがとうございます
訴訟が必要ですか……
転職して間もないので有給無し状態なので、訴訟は給料減るだけ損ですね
弁護士費用特約つけてるけど出番なさそう
駄目もとで自分で交渉しようかと思いますが、過失割合の目安はわかりませんでしょうか?
ググってみてもうまい具合に該当する案件が見当たりません
回答ありがとうございます
訴訟が必要ですか……
転職して間もないので有給無し状態なので、訴訟は給料減るだけ損ですね
弁護士費用特約つけてるけど出番なさそう
駄目もとで自分で交渉しようかと思いますが、過失割合の目安はわかりませんでしょうか?
ググってみてもうまい具合に該当する案件が見当たりません
>>48
なんだよ、弁特あんのかよ
弁護士のことを別名、代理人っていうんだよ
法で唯一認められた、あなたの代理を行える資格だ
人身事故の賠償を含め、修理代や休業補償をまとめて
弁護士に依頼し、請求、和解交渉を頼めば良いだろ
あなたが休む必要はない。
それでも応じなかったり、妥協点が無かったら訴訟すれば良いよ
なんだよ、弁特あんのかよ
弁護士のことを別名、代理人っていうんだよ
法で唯一認められた、あなたの代理を行える資格だ
人身事故の賠償を含め、修理代や休業補償をまとめて
弁護士に依頼し、請求、和解交渉を頼めば良いだろ
あなたが休む必要はない。
それでも応じなかったり、妥協点が無かったら訴訟すれば良いよ
>>47
回答ありがとうございます
非接触だから3割くらい請求してみようかと思います
>>49
たびたび回答ありがとうございます
日弁連の電話無料相談にて、非接触、単独事故届出でも請求はできると聞いたので
相手に請求して駄目だったら弁護士に丸投げしてみます
バイク屋にレッカーでバイク運んだらフロントフォークが曲がってるみたいでした……
非常に痛い出費になりそうです
回答ありがとうございます
非接触だから3割くらい請求してみようかと思います
>>49
たびたび回答ありがとうございます
日弁連の電話無料相談にて、非接触、単独事故届出でも請求はできると聞いたので
相手に請求して駄目だったら弁護士に丸投げしてみます
バイク屋にレッカーでバイク運んだらフロントフォークが曲がってるみたいでした……
非常に痛い出費になりそうです
弁護士費用特約はどんな事故にでも使えるわけじゃないぞ。
保険各社で対応がかなり異なるから確認した方がいい。
保険各社で対応がかなり異なるから確認した方がいい。
結局買っちゃいましたｗ
商品名を出すと業者乙とか言われそうなので出しませんが
初交通事故で知識不足の私にとっては凄く役に立ちそうです
確かにネットで調べ捲れば載っている情報かもしれません
が、収集する手間や可能性を考えると安いと思いました
商品名を出すと業者乙とか言われそうなので出しませんが
初交通事故で知識不足の私にとっては凄く役に立ちそうです
確かにネットで調べ捲れば載っている情報かもしれません
が、収集する手間や可能性を考えると安いと思いました
>>51
保険担当に話してみたら使えるとのことでした
あいおい損保です
加害者の親と話したらどうもお見舞いはするけどバイクの修理代は一銭も出さない模様
相手自転車だし、バイクの修理代だけ一部負担してと頼んだだけなのに……
弁護士に相談するのも真面目に考えないと駄目そうです
保険担当に話してみたら使えるとのことでした
あいおい損保です
加害者の親と話したらどうもお見舞いはするけどバイクの修理代は一銭も出さない模様
相手自転車だし、バイクの修理代だけ一部負担してと頼んだだけなのに……
弁護士に相談するのも真面目に考えないと駄目そうです
>>54
人身に切り替えて事故太りも検討すべし
人身に切り替えて事故太りも検討すべし
交差点の一番前で信号待ちをしていて、信号が青に切り替わったので発進したら向かいの右折車が急に割り込んで来ました。
幸い事故にはならなかったのですが、このようなケースで事故が起こった場合の過失の割合はどれくらいになるのでしょうか？
色々と調べてみた結果、車：バイクで9：1くらいになると思うのですが詳しい方おしえてください。
幸い事故にはならなかったのですが、このようなケースで事故が起こった場合の過失の割合はどれくらいになるのでしょうか？
色々と調べてみた結果、車：バイクで9：1くらいになると思うのですが詳しい方おしえてください。
>>57
>>3 のテンプレを埋めましょう。
…って思ったけど事故じゃないのか。
ttp://www.google.co.jp/search?q=%e9%81%8e%e5%a4%b1%e5%89%b2%e5%90%88+%e4%ba%a4%e9%80%9a%e4%ba%8b%e6%95%85+%e7%9b%b4%e9%80%b2+%e5%8f%b3%e6%8a%98
では不満かね
>>3 のテンプレを埋めましょう。
…って思ったけど事故じゃないのか。
ttp://www.google.co.jp/search?q=%e9%81%8e%e5%a4%b1%e5%89%b2%e5%90%88+%e4%ba%a4%e9%80%9a%e4%ba%8b%e6%95%85+%e7%9b%b4%e9%80%b2+%e5%8f%b3%e6%8a%98
では不満かね
先程、任意保険の代理店から連絡ありました。
通院１回につき4000円でるそうです。
書類が明日自宅に届きますとの事でした。
等級はそのままで大丈夫みたいです。
>>42
勤務先から労災の連絡はないです。
労災隠し？になるんですよね。
もう少し待って連絡なければ相談してみます。
皆様いろいろ有難うございます。
大変助かっています。
通院１回につき4000円でるそうです。
書類が明日自宅に届きますとの事でした。
等級はそのままで大丈夫みたいです。
>>42
勤務先から労災の連絡はないです。
労災隠し？になるんですよね。
もう少し待って連絡なければ相談してみます。
皆様いろいろ有難うございます。
大変助かっています。
61 ：TK：2008/11/06(木) 19:10:00 ID:hF78qB1N
事故後の対応についていくつか質問があります。
1．事情聴取は物損・人身によらず、必ず被害者・加害者両方が受けるものですか？
また事情聴取とは具体的にどんな事を聞かれたり、見せられたりするものでしょうか？
2．自分の加入してる保険屋は、事故受付の段階では物損でも無制限で賠償してくれるとのことでしたが、
担当の方は人身にするべきということを割りと強めに言ってました(相手は骨折で、確かに一般的には人身なのですが)。
保険屋として、物損より人身を勧めるメリットというものは何かあるのでしょうか？
ちなみに、被害者様のご好意で「物損でいいよ」と言ってくれてます。
以上お願いいたします。
1．事情聴取は物損・人身によらず、必ず被害者・加害者両方が受けるものですか？
また事情聴取とは具体的にどんな事を聞かれたり、見せられたりするものでしょうか？
2．自分の加入してる保険屋は、事故受付の段階では物損でも無制限で賠償してくれるとのことでしたが、
担当の方は人身にするべきということを割りと強めに言ってました(相手は骨折で、確かに一般的には人身なのですが)。
保険屋として、物損より人身を勧めるメリットというものは何かあるのでしょうか？
ちなみに、被害者様のご好意で「物損でいいよ」と言ってくれてます。
以上お願いいたします。
>>61
1.どちらか一方が死亡していれば事情聴取は不可能。また必要ならば第三者に
事情聴取することもありうる。具体的内容はここでは書ききれないほどある。
2.物損事故なのに人に対する治療費を支払うことは関わった人間の詐欺が疑われる。
あなたはビールしか飲んでいないのに日本酒の代金を請求されたら支払いますか？
1.どちらか一方が死亡していれば事情聴取は不可能。また必要ならば第三者に
事情聴取することもありうる。具体的内容はここでは書ききれないほどある。
2.物損事故なのに人に対する治療費を支払うことは関わった人間の詐欺が疑われる。
あなたはビールしか飲んでいないのに日本酒の代金を請求されたら支払いますか？
64 ：TK：2008/11/06(木) 21:46:36 ID:hF78qB1N
65 ：TK：2008/11/06(木) 21:59:23 ID:hF78qB1N
すいません、誤爆しました。
>>62
ですよね、普通は。物損にすると自賠責は100％使えないのですが、
保険屋は自賠責を使いたがるものでしょうか？確かに、自社の負担が
減るということを考えれば、そうですが。
>>63
1．被害者は入院中で警察署へ出向くことができない状態です。その場合第三者が
警察署に出向くのでしょうか？それとも警察が病院まで来て当事者に事情聴取と
いうこともあり得る？
2．なるほど、そういった面もあるのですね。ただ治療費の請求その他には
全て医者の証明書が必要なので、そのへんは問題なさそうです。
医者と被害者がグルなんてこともあるでしょうが…。
>>62
ですよね、普通は。物損にすると自賠責は100％使えないのですが、
保険屋は自賠責を使いたがるものでしょうか？確かに、自社の負担が
減るということを考えれば、そうですが。
>>63
1．被害者は入院中で警察署へ出向くことができない状態です。その場合第三者が
警察署に出向くのでしょうか？それとも警察が病院まで来て当事者に事情聴取と
いうこともあり得る？
2．なるほど、そういった面もあるのですね。ただ治療費の請求その他には
全て医者の証明書が必要なので、そのへんは問題なさそうです。
医者と被害者がグルなんてこともあるでしょうが…。
任意保険は自賠責の補償金額を越えた部分を補償する。自賠責が使えなければ、
自賠責分はあなたが自己負担することになる。
利害関係のない公的機関が損害があったことを認めないのに、その金銭により
利益を享受できる人間が金銭を請求する。どう考えても詐欺。
人身事故にしなければ保険会社は支払いを拒否できる理由ができるだけ、それで
よろしければご勝手に。
自賠責分はあなたが自己負担することになる。
利害関係のない公的機関が損害があったことを認めないのに、その金銭により
利益を享受できる人間が金銭を請求する。どう考えても詐欺。
人身事故にしなければ保険会社は支払いを拒否できる理由ができるだけ、それで
よろしければご勝手に。
69 ：TK：2008/11/07(金) 00:24:22 ID:hJuZgY/s
たくさんのレスありがとうございます。
結局のところ、一番大事なのは被害者が満足な治療を受けれるかどうかですよね。
物損でも人身でも、賠償内容に違いが一切なければ、物損でも問題ないのでは？
というのが私の見解です。ググると、人身にしない場合によく言われてるのが、
・保険会社に怪我に対する賠償の法的義務はない。
・後遺障害の申請をした時、認定を受けるのが難しい。
などですが、保険会社もこれに関しては「物損でも全て賠償する」「後遺障害についても対応する」
と言っています。このへんが確実に賠償されるのであれば問題ないのでは？と思うのです。
結局のところ、一番大事なのは被害者が満足な治療を受けれるかどうかですよね。
物損でも人身でも、賠償内容に違いが一切なければ、物損でも問題ないのでは？
というのが私の見解です。ググると、人身にしない場合によく言われてるのが、
・保険会社に怪我に対する賠償の法的義務はない。
・後遺障害の申請をした時、認定を受けるのが難しい。
などですが、保険会社もこれに関しては「物損でも全て賠償する」「後遺障害についても対応する」
と言っています。このへんが確実に賠償されるのであれば問題ないのでは？と思うのです。
>>69
人身事故の届け出に、有る程度幅を持たせて申告制に
してるのは、念のための検査とか、絆創膏くらいで
大げさな法的措置を執らない配慮
しかし、基本的に、過失傷害は親告罪じゃないよ
大けがをさせれば、同意を得ようが和解をしようが
刑事責任はある
そうしないと、大企業や金持ちなんかが事故を起こしても
金や出世や圧力を武器に、どんな重傷も重過失も、早期和解で
刑事責任を逃れられてしまうだろ
一般的な考えからしても、カスリ傷では入院しないわけで
正規の手続きを踏まないで処理をすれば、相応のデメリットも
隠れているという覚悟は持たないとだめ。
加害者にも被害者にも言えることで、多くは被害者が泣くことになるけどね
多くの場合、保険屋が、人身の届け出をしないなら、警察の事故の見聞も無いから
訴訟に至った時にも困るし、きちんと支払わないという
圧力を掛けてくるんだが、ソレがないなら別にかまわないっちゃかまわんが
人身事故の届け出に、有る程度幅を持たせて申告制に
してるのは、念のための検査とか、絆創膏くらいで
大げさな法的措置を執らない配慮
しかし、基本的に、過失傷害は親告罪じゃないよ
大けがをさせれば、同意を得ようが和解をしようが
刑事責任はある
そうしないと、大企業や金持ちなんかが事故を起こしても
金や出世や圧力を武器に、どんな重傷も重過失も、早期和解で
刑事責任を逃れられてしまうだろ
一般的な考えからしても、カスリ傷では入院しないわけで
正規の手続きを踏まないで処理をすれば、相応のデメリットも
隠れているという覚悟は持たないとだめ。
加害者にも被害者にも言えることで、多くは被害者が泣くことになるけどね
多くの場合、保険屋が、人身の届け出をしないなら、警察の事故の見聞も無いから
訴訟に至った時にも困るし、きちんと支払わないという
圧力を掛けてくるんだが、ソレがないなら別にかまわないっちゃかまわんが
72 ：堕学生：2008/11/07(金) 03:29:20 ID:eDElDwa2
【お名前】
堕学生
【未成年者の有無】
無し
【事故日・時間帯】
11/6・21時頃
【相手の車両等】
当方…MT原付
相手…タクシー
【警察への届出の有無と処理】
人身事故扱いにて現場検証、事情聴取済み
【保険の加入状況】
相手…不明
当方…自賠責・あと学生保険があったかも
【怪我の有無と程度】
相手…無
当方…右頭部、右親指、右膝に打撲
【相互の車両等の破損状況】
相手…左後方ドア破損
当方…フロントライト部分破損、タンク等擦り傷、エンジンはかかりました
【現場の状況】
片側2車線の道路の真ん中（車線上）でタクシーが減速→ドアを開けたところに後方から通り抜けようとした当方が接触
速度は30㎞弱
【で、何を相談したいか？】
明日にタクシー会社から連絡が来ると思われます
初事故でどのように振る舞えばよいのかわからない、というのが正直なところです。
気を付けるべき点などあれば、アドバイス頂けると助かります。
堕学生
【未成年者の有無】
無し
【事故日・時間帯】
11/6・21時頃
【相手の車両等】
当方…MT原付
相手…タクシー
【警察への届出の有無と処理】
人身事故扱いにて現場検証、事情聴取済み
【保険の加入状況】
相手…不明
当方…自賠責・あと学生保険があったかも
【怪我の有無と程度】
相手…無
当方…右頭部、右親指、右膝に打撲
【相互の車両等の破損状況】
相手…左後方ドア破損
当方…フロントライト部分破損、タンク等擦り傷、エンジンはかかりました
【現場の状況】
片側2車線の道路の真ん中（車線上）でタクシーが減速→ドアを開けたところに後方から通り抜けようとした当方が接触
速度は30㎞弱
【で、何を相談したいか？】
明日にタクシー会社から連絡が来ると思われます
初事故でどのように振る舞えばよいのかわからない、というのが正直なところです。
気を付けるべき点などあれば、アドバイス頂けると助かります。
>>72
>タクシーが減速
完全に停車してないでドアを開けたの？
あと、タクシー側減速時には左ウィンカー点灯もしくはハザード等停車の意思をしたのか？
現場の状況は？左車線は通行の障害になるような障害物（駐車中の車両等の有無）
タクシーにドライブレコーダー付いていれば…
スマン、外出せにゃならんからほかの人頼む。
>タクシーが減速
完全に停車してないでドアを開けたの？
あと、タクシー側減速時には左ウィンカー点灯もしくはハザード等停車の意思をしたのか？
現場の状況は？左車線は通行の障害になるような障害物（駐車中の車両等の有無）
タクシーにドライブレコーダー付いていれば…
スマン、外出せにゃならんからほかの人頼む。
>>72
>道路の真ん中
とかは、あなたに思考バイアス（『こうあってほしい』という願望）が掛かってる気がしないでもありませんが・・・
単なる『追突』で処理されてませんでしょうか？
（それでしたら、あなた側の100%過失ですが
いずれにしろ今日の今日、の事ですので、
相手側からの連絡を待ってみたらいかがでしょうか
>道路の真ん中
とかは、あなたに思考バイアス（『こうあってほしい』という願望）が掛かってる気がしないでもありませんが・・・
単なる『追突』で処理されてませんでしょうか？
（それでしたら、あなた側の100%過失ですが
いずれにしろ今日の今日、の事ですので、
相手側からの連絡を待ってみたらいかがでしょうか
さすがに前走ってたクルマが止まって
急にドアが開いてそこにぶつかった場合は
追突にはならんだろ。
ドアの開閉や乗り降りの際の安全確認は
前の車両の義務なんだから。
急にドアが開いてそこにぶつかった場合は
追突にはならんだろ。
ドアの開閉や乗り降りの際の安全確認は
前の車両の義務なんだから。
ドア開放という事故形態がある。
ttp://www.matsui-sr.com/gousei/b-kasitu11-1.htm
>>72
相手がこれを基にした基本過失割合を提案するかとりあえずは様子見。
その場で返答、あいまいな返事はしない。相手の立場（任意保険会社の担当社員なのか
タクシー会社の事故係りなのか）をしっかりと確認する。バイクはバイク屋に事故の概要を
伝え修理見積もりをしてもらう。ただし修理に取り掛からないようにいっておく。
学生保険はあいまいだが、タクシーのドアの損傷には使えないことが多い。自分のケガには
入院・通院日数に応じて支払われる可能性があるので加入した窓口に確認すること。
ttp://www.matsui-sr.com/gousei/b-kasitu11-1.htm
>>72
相手がこれを基にした基本過失割合を提案するかとりあえずは様子見。
その場で返答、あいまいな返事はしない。相手の立場（任意保険会社の担当社員なのか
タクシー会社の事故係りなのか）をしっかりと確認する。バイクはバイク屋に事故の概要を
伝え修理見積もりをしてもらう。ただし修理に取り掛からないようにいっておく。
学生保険はあいまいだが、タクシーのドアの損傷には使えないことが多い。自分のケガには
入院・通院日数に応じて支払われる可能性があるので加入した窓口に確認すること。
すまん追加。あなたの記憶している事故状況とタクシー運転手が報告した事故状況に
違いがないかを確認、その上で相手が主張する過失割合を聞くこと。
違いがないかを確認、その上で相手が主張する過失割合を聞くこと。
78 ：７７４ＲＲ：2008/11/07(金) 13:48:46 ID:CdJb6lhh
【お名前】森二中
【未成年者の有無】 未成年じゃないっす
【事故日・時間帯】 ８月１日っす
【相手の車両等】昔のハイエース（土建屋仕様で脚立とか乗ってた）
【警察への届出の有無と処理】 人身事故で届けたよ
【保険の加入状況】 相手のはアメリカ系で、自分のは自賠責と民間のやつ
【怪我の有無と程度】右ヒザ打撲だけ。全治１０日の見込み
【相互の車両等の破損状況】 車、バイクともかすり程度
【現場の状況】銀行へ入ろうとした車に巻き込まれた
【で、何を相談したいか？】 全治１０日の見込みの診断だったけど、まだ痛いです。
総治療日数２ヶ月と１０日で接骨院に４０日通院しました。慰謝料はどのくらいですか？
また、痛くてしょうがないのですがまだまだ通院する事は可能でしょうか？
【未成年者の有無】 未成年じゃないっす
【事故日・時間帯】 ８月１日っす
【相手の車両等】昔のハイエース（土建屋仕様で脚立とか乗ってた）
【警察への届出の有無と処理】 人身事故で届けたよ
【保険の加入状況】 相手のはアメリカ系で、自分のは自賠責と民間のやつ
【怪我の有無と程度】右ヒザ打撲だけ。全治１０日の見込み
【相互の車両等の破損状況】 車、バイクともかすり程度
【現場の状況】銀行へ入ろうとした車に巻き込まれた
【で、何を相談したいか？】 全治１０日の見込みの診断だったけど、まだ痛いです。
総治療日数２ヶ月と１０日で接骨院に４０日通院しました。慰謝料はどのくらいですか？
また、痛くてしょうがないのですがまだまだ通院する事は可能でしょうか？
>>78
Ｑ．自賠責の慰謝料の算定方法は？
Ａ．「入通院日数×２」と「治療期間（日数）」の小さい方×4200円
通院は可能
ただﾃﾝﾌﾟﾚの任意が民間だけでは何も分からんよ
加入している保険会社に聞くのが一番
Ｑ．自賠責の慰謝料の算定方法は？
Ａ．「入通院日数×２」と「治療期間（日数）」の小さい方×4200円
通院は可能
ただﾃﾝﾌﾟﾚの任意が民間だけでは何も分からんよ
加入している保険会社に聞くのが一番
80 ：７７４ＲＲ：2008/11/08(土) 13:40:59 ID:TcchCuK4
ここで聞かないで保険屋に電話して聞け
82 ：はじめ ◆AH4kD1XSgw ：2008/11/08(土) 17:38:58 ID:VP11+bVL
>>26の件で進捗があったので報告します。
物損担当から、バイクの査定の連絡がきました。
フレームが曲がっているため修理費用１３万円で全損扱い。
車両価値？は￥１１９，０００ーだそうです。
年式は古いですが、まだ１万キロしか走ってないので
goobikeで見て同じ車両買おうと思ったら、１５万円くらいは
してるので、もう少し交渉してみます。
あと、ヘルメットと腕時計を物損で申請しようとしているのですが、
領収書がないのと、１年以上前にネットで購入したため細かい金額が
分からず、どうしようかと悩んでいます。
また、進捗があったり分からない事があったら書き込みます。
物損担当から、バイクの査定の連絡がきました。
フレームが曲がっているため修理費用１３万円で全損扱い。
車両価値？は￥１１９，０００ーだそうです。
年式は古いですが、まだ１万キロしか走ってないので
goobikeで見て同じ車両買おうと思ったら、１５万円くらいは
してるので、もう少し交渉してみます。
あと、ヘルメットと腕時計を物損で申請しようとしているのですが、
領収書がないのと、１年以上前にネットで購入したため細かい金額が
分からず、どうしようかと悩んでいます。
また、進捗があったり分からない事があったら書き込みます。
>>82
会社によるかもしれんが、最近0:100の事故にあった俺の場合
購入時期と購入金額を記入するだけでおｋだった。領収書不要。
ネットで購入したのでと言うと、購入先はネット通販と書いておけばおｋと言われた。
写真は保険屋が撮りにきた。物はその後で捨てた。
少しでも傷のあるものは全部申請し、購入金額わからなければ定価調べて定価書いとけ。
同じものが見つからなければ同等品でいい(これはバイク屋のアドバイス)
もしこけたんなら服や靴も申請できる(写る傷があればね)
会社によるかもしれんが、最近0:100の事故にあった俺の場合
購入時期と購入金額を記入するだけでおｋだった。領収書不要。
ネットで購入したのでと言うと、購入先はネット通販と書いておけばおｋと言われた。
写真は保険屋が撮りにきた。物はその後で捨てた。
少しでも傷のあるものは全部申請し、購入金額わからなければ定価調べて定価書いとけ。
同じものが見つからなければ同等品でいい(これはバイク屋のアドバイス)
もしこけたんなら服や靴も申請できる(写る傷があればね)
>>82
交渉の仕方としては、
同じ程度の車両の価格を提示して交渉
それでも上がらない場合は、「金はいらんから同じ程度のバイクを用意してくれ」と交渉。
出来ないなら、同じ程度のバイクを買う場合の見積もりを提示してこのくらい出せと。
諸費用も請求できるからその辺も含めて交渉してください。
まあ、その辺はバイク屋さんに要相談だけどねｗ
交渉の仕方としては、
同じ程度の車両の価格を提示して交渉
それでも上がらない場合は、「金はいらんから同じ程度のバイクを用意してくれ」と交渉。
出来ないなら、同じ程度のバイクを買う場合の見積もりを提示してこのくらい出せと。
諸費用も請求できるからその辺も含めて交渉してください。
まあ、その辺はバイク屋さんに要相談だけどねｗ
腕時計は時計屋に修理見積もり出してもらったほうがいいよ
その後定価を調べてどちらの金額が上かで請求をする
ずいぶん前の時計だったら減価償却がかかるから
修理見積もりのほうを出したほうがよい
その後定価を調べてどちらの金額が上かで請求をする
ずいぶん前の時計だったら減価償却がかかるから
修理見積もりのほうを出したほうがよい
事故の原因に前車の左折に巻き込まれたと言う人は普段どこを走っているのですか。
後ろを走っていれば急停止しようが蛇行しようが対処できます。
それを前車の並進を自らしているのに被害者扱いです。
前車がウインカーを点けてない、と言うなら後車の自分はどういった合図をしたのでしょうか。
ハザードを出して停止、トラックや自動車の勝手なルールと見る人もいます。
それならバイク側も新しい並進やすり抜けするときの合図を作るべきではないでしょうか。
勝手といわれようがそれで事故が減るなら。
そして勝手が極まって警察行政が動いて、すり抜け禁止、になるならそれもろとも受け入れるときでしょう。
後ろを走っていれば急停止しようが蛇行しようが対処できます。
それを前車の並進を自らしているのに被害者扱いです。
前車がウインカーを点けてない、と言うなら後車の自分はどういった合図をしたのでしょうか。
ハザードを出して停止、トラックや自動車の勝手なルールと見る人もいます。
それならバイク側も新しい並進やすり抜けするときの合図を作るべきではないでしょうか。
勝手といわれようがそれで事故が減るなら。
そして勝手が極まって警察行政が動いて、すり抜け禁止、になるならそれもろとも受け入れるときでしょう。
87 ：YAMAHA好き ◆leaaLbZ4EU ：2008/11/08(土) 22:25:56 ID:yvU+fji7
すみません、相談に乗ってください。
【未成年者の有無】
不明(多分成人してると思う)
【事故日・時間帯】
11/8 12：10頃
【相手の車両等】
車
【警察への届出の有無と処理】
通報済み 現在は物損だけど人身に変更
【保険の加入状況】
相手は不明 こちらは自賠責・任意加入済み
【怪我の有無と程度】
自分が右腕に多少痛みがある程度(医者では治療の必要なしの診断) 相手はおそらく無傷
【相互の車両等の破損状況】
こちら リアパネル全損 ナンバープレート波うち
相手 見た感じ破損なし
【現場の状況】
高速の入り口の手前、対向６車線(側道・高速出口・本線) 信号３つ
こちらは本線・側道３車線 側道は一時停止のみで本線が信号あり
→側道 信号 →側道
→高速出口 信号 →高速入口
→本線 信号 →本線
←本線 信号 ←本線
←高速入口
←側道 一時停止←側道
一番下の一時停止の側道から高速入口に入ろうしたところ、本線から
車が来たため停止した後、後ろから一時停止を無視した車がこちらに追突
つづきます
【未成年者の有無】
不明(多分成人してると思う)
【事故日・時間帯】
11/8 12：10頃
【相手の車両等】
車
【警察への届出の有無と処理】
通報済み 現在は物損だけど人身に変更
【保険の加入状況】
相手は不明 こちらは自賠責・任意加入済み
【怪我の有無と程度】
自分が右腕に多少痛みがある程度(医者では治療の必要なしの診断) 相手はおそらく無傷
【相互の車両等の破損状況】
こちら リアパネル全損 ナンバープレート波うち
相手 見た感じ破損なし
【現場の状況】
高速の入り口の手前、対向６車線(側道・高速出口・本線) 信号３つ
こちらは本線・側道３車線 側道は一時停止のみで本線が信号あり
→側道 信号 →側道
→高速出口 信号 →高速入口
→本線 信号 →本線
←本線 信号 ←本線
←高速入口
←側道 一時停止←側道
一番下の一時停止の側道から高速入口に入ろうしたところ、本線から
車が来たため停止した後、後ろから一時停止を無視した車がこちらに追突
つづきます
88 ：YAMAHA好き ◆leaaLbZ4EU ：2008/11/08(土) 22:33:08 ID:yvU+fji7
続きです
こちらは本線から来る車を見るために後ろを向いていたので
突っ込んでくる車に気がついて転倒などはしませんでした。
とりあえず脇に止めるよう車のドライバーに指示したのですが、
そのまま側道に走り去ったので、こちらも追跡しその先の幹線
道路で信号待ちをしていた車の前に割って入り、制止しようと
しました。
で、相手が観念して止めるので脇に寄せるからバイクをどかして
くださいと言ってきたので、バイクをどかしたら急発進されました。
咄嗟にフロントガラスの脇をつかみましたがそのまま弾き飛ばして
逃げ去りました。
警察にはナンバーや車種は伝えました。
【で、何を相談したいか？】
怪我がなかったので物損事故として警察に届けたのですが、
右手を弾き飛ばされたので診察はうけたほうがいいのでしょうか？
(手首が少し痛む程度です。)
また、修理ですが相手が見つかるまで待ったほうがいいので
しょうか？普段から生活の足として使うバイクなので、修理して
しまいたいのですが・・・。
また、このような事件にあった場合搭乗者傷害保険等は使った
ほうがいいのでしょうか？
恐れ入りますが、よろしくお願いします。
こちらは本線から来る車を見るために後ろを向いていたので
突っ込んでくる車に気がついて転倒などはしませんでした。
とりあえず脇に止めるよう車のドライバーに指示したのですが、
そのまま側道に走り去ったので、こちらも追跡しその先の幹線
道路で信号待ちをしていた車の前に割って入り、制止しようと
しました。
で、相手が観念して止めるので脇に寄せるからバイクをどかして
くださいと言ってきたので、バイクをどかしたら急発進されました。
咄嗟にフロントガラスの脇をつかみましたがそのまま弾き飛ばして
逃げ去りました。
警察にはナンバーや車種は伝えました。
【で、何を相談したいか？】
怪我がなかったので物損事故として警察に届けたのですが、
右手を弾き飛ばされたので診察はうけたほうがいいのでしょうか？
(手首が少し痛む程度です。)
また、修理ですが相手が見つかるまで待ったほうがいいので
しょうか？普段から生活の足として使うバイクなので、修理して
しまいたいのですが・・・。
また、このような事件にあった場合搭乗者傷害保険等は使った
ほうがいいのでしょうか？
恐れ入りますが、よろしくお願いします。
89 ：YAMAHA好き ◆leaaLbZ4EU ：2008/11/08(土) 22:41:02 ID:yvU+fji7
事件だな
人身にしろよ
ほら手首どころか腕全体がしびれてきただろ？
ほら手首どころか腕全体がしびれてきただろ？
殺人未遂
>>88
> バイクをどかしたら急発進されました。
> 咄嗟にフロントガラスの脇をつかみましたがそのまま弾き飛ばして
> 逃げ去りました。
殺人未遂じゃん。
警察が取り合わなかったら告訴状を警察署宛で送付。
> バイクをどかしたら急発進されました。
> 咄嗟にフロントガラスの脇をつかみましたがそのまま弾き飛ばして
> 逃げ去りました。
殺人未遂じゃん。
警察が取り合わなかったら告訴状を警察署宛で送付。
94 ：YAMAHA好き ◆leaaLbZ4EU ：2008/11/08(土) 23:35:58 ID:yvU+fji7
>>88
すみません、再度修正です
右手を弾き飛ばされたので診察はうけたほうがいいのでしょうか？
(手首が少し痛む程度です。)
↓
診断書はもらったほうがいいのでしょうか？
医者には加療の必要なしと診断されました・・。
すみません、再度修正です
右手を弾き飛ばされたので診察はうけたほうがいいのでしょうか？
(手首が少し痛む程度です。)
↓
診断書はもらったほうがいいのでしょうか？
医者には加療の必要なしと診断されました・・。
完璧な事件じゃん
普通に制裁加えるべきだと思うよ
普通に制裁加えるべきだと思うよ
96 ： [―{}@{}@{}-] ７７４ＲＲ：2008/11/08(土) 23:56:12 ID:dGahezOB
当て逃げの轢き逃げｗｗｗ
完全に免取りコース、ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗ
完全に免取りコース、ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗ
高速の出入り口付近ならどこかに監視カメラとかあるんじゃない？
その時間にそれらしき車がどこかしらのカメラに絶対映ってるよ。
その時間にそれらしき車がどこかしらのカメラに絶対映ってるよ。
警察は人身ひき逃げにしないと、まともに捜査しない。
よって>91氏の言う通り、体の痺れ等をうったえて
きちんと診断書を用意の上、警察に。
振り落とされた際、首をひねって後から痺れがくるのは
良くある事。医者にも状況をきちんと伝え、警察に届ける旨伝える事。
修理に関しても、証拠保全の観点からバイク屋等にあずけてそのままに
した方が良いのでは？
保険も完全に10:0の事案で、こちらの保険屋は本来介入できない筈。
それに等級が落ちるのが勿体ない。
警察が犯人特定するのを待った方が良いと思われます。
そこまでして逃げるとは、免停中・飲酒等の後ろめたい事が
あるんだろうが、通常、物損の当て逃げでは免停どまりの行政処分です。
なぁなぁに処理するという事は、殺人犯を野に放つ事と同意です。
引導をきちんと渡すべき。
よって>91氏の言う通り、体の痺れ等をうったえて
きちんと診断書を用意の上、警察に。
振り落とされた際、首をひねって後から痺れがくるのは
良くある事。医者にも状況をきちんと伝え、警察に届ける旨伝える事。
修理に関しても、証拠保全の観点からバイク屋等にあずけてそのままに
した方が良いのでは？
保険も完全に10:0の事案で、こちらの保険屋は本来介入できない筈。
それに等級が落ちるのが勿体ない。
警察が犯人特定するのを待った方が良いと思われます。
そこまでして逃げるとは、免停中・飲酒等の後ろめたい事が
あるんだろうが、通常、物損の当て逃げでは免停どまりの行政処分です。
なぁなぁに処理するという事は、殺人犯を野に放つ事と同意です。
引導をきちんと渡すべき。
しかし、しがみついて振り落とされて
随分危険なことして命があってよかったよ。
一歩間違えば三面記事になってるよな。
交通トラブルから、
クルマから男性振り落とされ死亡。
警察は逃げた車の行方を捜査中。
こんな感じになってたらここにも書き込めない。
早くこんなキチガイ４輪は捕まって免許取り消しで
交通刑務所から出てこないで欲しい。
随分危険なことして命があってよかったよ。
一歩間違えば三面記事になってるよな。
交通トラブルから、
クルマから男性振り落とされ死亡。
警察は逃げた車の行方を捜査中。
こんな感じになってたらここにも書き込めない。
早くこんなキチガイ４輪は捕まって免許取り消しで
交通刑務所から出てこないで欲しい。
101 ：７７４ＲＲ：2008/11/09(日) 09:13:38 ID:sQ/ePXM6
第一の行為は、道交法違反の各罪。一時停止車両への追突、報告義務違反、当て逃げとかもろもろ。
第二の行為は、刑法上の犯罪。殺人未遂罪と自動車運転致傷罪に該当、前者が後者を吸収して殺人未遂が成立。
そして殺人未遂と道交法違反の二罪が成立し、重い前者の刑で処断される。
もはや交通刑務所ではないし、もし骨でも逝っていれば即報道されるレベル。
怪我が軽くて、というか生きていて、カキコなんかしてるくらいで、なにより。
それでも加害者の行為の危険性に、被害者の怪我の軽さは影響しない。
IC付近のシビアな交通状況だし、殺人の実行行為性は十分認定されるだろう。
警察も人身で処理替え、とかそーゆーの超えて、緊急手配して探してるかと。
第二の行為は、刑法上の犯罪。殺人未遂罪と自動車運転致傷罪に該当、前者が後者を吸収して殺人未遂が成立。
そして殺人未遂と道交法違反の二罪が成立し、重い前者の刑で処断される。
もはや交通刑務所ではないし、もし骨でも逝っていれば即報道されるレベル。
怪我が軽くて、というか生きていて、カキコなんかしてるくらいで、なにより。
それでも加害者の行為の危険性に、被害者の怪我の軽さは影響しない。
IC付近のシビアな交通状況だし、殺人の実行行為性は十分認定されるだろう。
警察も人身で処理替え、とかそーゆーの超えて、緊急手配して探してるかと。
102 ：名無し：2008/11/09(日) 09:34:32 ID:j5V9ZOCZ
相手は犯罪常習者かもしんないなあ。
高速料金所で、ETC共用ﾚｰﾝで料金支払中に追突された事あるよ。
路肩に止めて謝ってくるかと思ったら、ETC（共用）ゲートで支払すんなって悪態ついてきたから
こういう馬鹿とは話し合いしても無駄だと思って、俺が110番通報した。
そうしたら、急ぐから後で連絡するから行かせてくれと言い出したので、
クルマのキーを勝手に抜いて動けなくした。
警察来たら、手錠かけられて逮捕されてた。飲酒と免停中だったみたい。
こんな奴らが結構うろうろしてるんだよね。注意した方がいいよ。
高速料金所で、ETC共用ﾚｰﾝで料金支払中に追突された事あるよ。
路肩に止めて謝ってくるかと思ったら、ETC（共用）ゲートで支払すんなって悪態ついてきたから
こういう馬鹿とは話し合いしても無駄だと思って、俺が110番通報した。
そうしたら、急ぐから後で連絡するから行かせてくれと言い出したので、
クルマのキーを勝手に抜いて動けなくした。
警察来たら、手錠かけられて逮捕されてた。飲酒と免停中だったみたい。
こんな奴らが結構うろうろしてるんだよね。注意した方がいいよ。
103 ：７７４ＲＲ：2008/11/09(日) 12:54:31 ID:yHWlQSHH
>>103
保険屋は24時間無休
休みなのはおまいの加入保険に特約でｱｼｽﾄｻｰﾋﾞｽがないから
明日聞け
どうしても答えが欲しいなら保険会社名と契約保険内容を細かく書け
事故の経過と今までの保険会社とのやり取り、記入して提出した書類まで
そこまで書かなければ答えようがないんだよ
保険屋は24時間無休
休みなのはおまいの加入保険に特約でｱｼｽﾄｻｰﾋﾞｽがないから
明日聞け
どうしても答えが欲しいなら保険会社名と契約保険内容を細かく書け
事故の経過と今までの保険会社とのやり取り、記入して提出した書類まで
そこまで書かなければ答えようがないんだよ
＞YAMAHA好き ◆leaaLbZ4EU
完璧に事件だよ
ナンバー覚えてるなら大丈夫じゃないか？
そこまでして逃げたってことは無免か飲酒じゃないか？ｗ
100％勝てるから頑張れ
でも引くべきところは引けよ
もしかしたら相手が無資力かもしれないから賠償金が取れない場合がある
完璧に事件だよ
ナンバー覚えてるなら大丈夫じゃないか？
そこまでして逃げたってことは無免か飲酒じゃないか？ｗ
100％勝てるから頑張れ
でも引くべきところは引けよ
もしかしたら相手が無資力かもしれないから賠償金が取れない場合がある
106 ：PS250：2008/11/09(日) 20:12:43 ID:RXGIZkiJ
【お名前】
PS250
【事故日・時間帯】
昼間
【相手の車両等】
当方 PS250 相手 乗用車
【警察への届出の有無と処理】
警察に届出済み
【保険の加入状況】
双方加入
【怪我の有無と程度】
怪我人は無し
【相互の車両等の破損状況】
当方、ナンバープレートが曲がる
相手、目立った損害は無さそう
【現場の状況】
信号待ちで停車中の当方に追突
相手はおばさんで余所見をしていたそう
【で、何を相談したいか？】
初めての事故なので相談させてください
とりあえず、ナンバー破損以外は大丈夫そうです
（電装系に問題が無かったので）
バイク屋にナンバー取得の代行料金10500円と言われたのですが
請求していいものなのでしょうか？
PS250
【事故日・時間帯】
昼間
【相手の車両等】
当方 PS250 相手 乗用車
【警察への届出の有無と処理】
警察に届出済み
【保険の加入状況】
双方加入
【怪我の有無と程度】
怪我人は無し
【相互の車両等の破損状況】
当方、ナンバープレートが曲がる
相手、目立った損害は無さそう
【現場の状況】
信号待ちで停車中の当方に追突
相手はおばさんで余所見をしていたそう
【で、何を相談したいか？】
初めての事故なので相談させてください
とりあえず、ナンバー破損以外は大丈夫そうです
（電装系に問題が無かったので）
バイク屋にナンバー取得の代行料金10500円と言われたのですが
請求していいものなのでしょうか？
>>106
ﾊﾞｲｸ屋の修理見積もりにﾅﾝﾊﾞｰ代行取得費用も入るから大丈夫なはず
俺も追突事されたからたぶん問題なし
あと追突の場合、数日後に鞭打ち症状が出ることがある
俺は2日後に出たから物損から人身に切り替えた
ﾊﾞｲｸについてはﾊﾞｲｸ屋に追突されたので修理見積もりを依頼して丸投げすれば大丈夫だと思う
追突の衝撃がどの程度か知らんが、今は体に問題なくても水曜くらいまでは様子見したほうがいいよ
ﾊﾞｲｸ屋の修理見積もりにﾅﾝﾊﾞｰ代行取得費用も入るから大丈夫なはず
俺も追突事されたからたぶん問題なし
あと追突の場合、数日後に鞭打ち症状が出ることがある
俺は2日後に出たから物損から人身に切り替えた
ﾊﾞｲｸについてはﾊﾞｲｸ屋に追突されたので修理見積もりを依頼して丸投げすれば大丈夫だと思う
追突の衝撃がどの程度か知らんが、今は体に問題なくても水曜くらいまでは様子見したほうがいいよ
只でさえバイクの立場が低いのに。
免停中の大学生がパトカーに追いかけられた末に事故って死亡。
相手自動車が駐車場から出てきたので自動車の方が悪いのにバイクが悪者にされてる。
こういうやつはバイク乗るのを辞めて欲しい。
被害者意識ばかりがバイクのりには目立つ。
免停中の大学生がパトカーに追いかけられた末に事故って死亡。
相手自動車が駐車場から出てきたので自動車の方が悪いのにバイクが悪者にされてる。
こういうやつはバイク乗るのを辞めて欲しい。
被害者意識ばかりがバイクのりには目立つ。
＞YAMAHA好き ◆leaaLbZ4EU
もしこれが飲酒の場合逃げ得じゃない？
もしこれが飲酒の場合逃げ得じゃない？
携帯から質問お許し下さい。今日私は横断歩道を歩行中、一旦停止を無視したバイクにぶつかりました。幸いスピードが出ていなかったため打撲ですんだのですが…
続：警察にＴＥＬしている間に逃げられました。一応逃げて行く時見えていたナンバー（4ｹﾀ数字のみ）は警察に伝えたのですが見つからないものでしょうか？
続：その時は私も動転していたし 痛みなどはなかったのですが 家に帰りみてみるとアザだらけでした。軽い打撲、犯人逃走でも診断書などは貰っておくべきでしょうか？
どこで質問すればよいかわからず長々すみません。逃げたという行為がムカついて仕方ないです。見つからなかったらと思うと…
人身だとちゃんと操作してくれますよ
また診断書は必須ですね
もうだしたと思いますが被害届けを出しましょう
また診断書は必須ですね
もうだしたと思いますが被害届けを出しましょう
診断書貰って轢き逃げで処理。
厳罰を望むとポリに言え。
車種は？バイクって言っても色々あるよ。
厳罰を望むとポリに言え。
車種は？バイクって言っても色々あるよ。
ありがとうございます。
今日また警察に連絡し怪我していた事などを伝え被害届だします！私自身免許もなくバイクなど全くわからず車種は…青と白の色くらいしかわかりませんでした
今日また警察に連絡し怪我していた事などを伝え被害届だします！私自身免許もなくバイクなど全くわからず車種は…青と白の色くらいしかわかりませんでした
連ｶｷすみません。警察に連絡しました。今日必ず診断書貰う様言われ後日警察署に行き被害届やらいろいろやるそうです。アザだけの打撲なのに診断書なんてと気弱になってましたがそんなんじゃダメですね。しっかりしないと…ちなみに病院はどこでもよいのですか？
外科
119 ：７７４ＲＲ：2008/11/10(月) 15:00:23 ID:3YCaWbUW
>>118 ありがとです。行ってきます
120 ：YAMAHA好き ◆leaaLbZ4EU ：2008/11/10(月) 16:38:17 ID:syyWGqb0
みなさまいろいろありがとうございました。
今日病院に行って診断書をもらってきました
(手の打撲で全治7日でした・・・
明日AM9時より物損から人身に切り替える検証などの手続きを
行うことになりました。
バイクのほうはフレームに歪みが入ってたことが判明し、廃車
になりそうです・・・・
(まだ買って半年で4500kmしか走ってなかったのに・・・
>>93 >>101
修理代(というか弁償代)を取るつもりの場合でも殺人未遂での告訴は
したほうがいいのでしょうか？
(その場合相手がもし保険に入っていた場合事故の賠償金は出るので
しょうか？
>>105
賠償金が取れない場合、引く判断はどのあたりでするのがいいので
しょうか？
すみませんが、どうかよろしくお願いします。
今日病院に行って診断書をもらってきました
(手の打撲で全治7日でした・・・
明日AM9時より物損から人身に切り替える検証などの手続きを
行うことになりました。
バイクのほうはフレームに歪みが入ってたことが判明し、廃車
になりそうです・・・・
(まだ買って半年で4500kmしか走ってなかったのに・・・
>>93 >>101
修理代(というか弁償代)を取るつもりの場合でも殺人未遂での告訴は
したほうがいいのでしょうか？
(その場合相手がもし保険に入っていた場合事故の賠償金は出るので
しょうか？
>>105
賠償金が取れない場合、引く判断はどのあたりでするのがいいので
しょうか？
すみませんが、どうかよろしくお願いします。
とりあえず賠償よりもっと大切なことあるだろ。
あんたがやられたのはもっと大きなことなんだよ。
殺人未遂はもう道路交通法管轄外なんだよ
あんたがやられたのはもっと大きなことなんだよ。
殺人未遂はもう道路交通法管轄外なんだよ
>>120
一番最悪なのは
・無資力（無職）
・無免許、無保険
・成人
のトリオが全て揃っている場合
とりあえず無職な時点でかなりヤバイ
相手が保険入ってればね・・・
刑事告訴チラつかせて民事を先に解決させることかな
刑事告訴は取り下げると二度と同じ罪で告訴できないから注意
とりあえず絶対に、どんな文書であろうと署名はするなよ
一番最悪なのは
・無資力（無職）
・無免許、無保険
・成人
のトリオが全て揃っている場合
とりあえず無職な時点でかなりヤバイ
相手が保険入ってればね・・・
刑事告訴チラつかせて民事を先に解決させることかな
刑事告訴は取り下げると二度と同じ罪で告訴できないから注意
とりあえず絶対に、どんな文書であろうと署名はするなよ
123 ：YAMAHA好き ◆leaaLbZ4EU ：2008/11/10(月) 17:35:31 ID:syyWGqb0
>>121
そうですね、殺人行為をする人を放免することは倫理上
許されない事ですよね・・・。
ただ賠償が取れない場合、バイクなしで当面生活をしないと
いけなくなるのが痛いです・・。
>>122
その状況になっていないことを祈るのみです。
せめて保険に入っていてくれればまだ望みがありそうですよね。
相手が見つかったらその方向で話を進めたいと思います。
そうですね、殺人行為をする人を放免することは倫理上
許されない事ですよね・・・。
ただ賠償が取れない場合、バイクなしで当面生活をしないと
いけなくなるのが痛いです・・。
>>122
その状況になっていないことを祈るのみです。
せめて保険に入っていてくれればまだ望みがありそうですよね。
相手が見つかったらその方向で話を進めたいと思います。
>>123
ちょっと余計なこと書きすぎたかな
とりあえずあれこれ想像するのは心労の元だから相手の捜索を警察に任せるんだね
人身（治療費、慰謝料）＋物損だから相当高額な金が手に入ると思うよ
ただし相手に資力があればだけどね
保険会社が出てきても相手は法律家でも何でも無いんだからたいした敵じゃないよ
きちんと払うもの払うまでは絶対に示談しないこと
ちょっと余計なこと書きすぎたかな
とりあえずあれこれ想像するのは心労の元だから相手の捜索を警察に任せるんだね
人身（治療費、慰謝料）＋物損だから相当高額な金が手に入ると思うよ
ただし相手に資力があればだけどね
保険会社が出てきても相手は法律家でも何でも無いんだからたいした敵じゃないよ
きちんと払うもの払うまでは絶対に示談しないこと
125 ：７７４ＲＲ：2008/11/11(火) 12:58:04 ID:7ZaleTSk
実況見分って人身事故の時は必ずやりますよね？
加害者も被害者もやりますよね？
３ヶ月過ぎたのにまだ何も連絡こないんですけど
加害者も被害者もやりますよね？
３ヶ月過ぎたのにまだ何も連絡こないんですけど
>>125
被害者は必ずやるとは限らない。
被害者は必ずやるとは限らない。
127 ：７７４ＲＲ：2008/11/11(火) 14:07:43 ID:7ZaleTSk
>>126加害者しかやらないの？怪我が軽症だとやる必要がないとか？
被害者がお星様になったりするからだろ？
129 ：７７４ＲＲ：2008/11/11(火) 15:22:44 ID:YEOajP8o
130 ：７７４ＲＲ：2008/11/12(水) 03:51:10 ID:OuZLK2ML
【お名前】カピバラ
【未成年者の有無】
無
【事故日・時間帯】
11月9日午後7時頃
【相手の車両等】
相手・車-自分・400ccバイク
【警察への届出の有無と処理】済み
怪我が軽いので物損事故で済まそうとしています
【保険の加入状況】
両者自賠責、任意とも加入
【怪我の有無と程度】自分が右足に5日間安静にする程度の打撲
【相互の車両等の破損状況】
相手:右前方のバンパー？に凹み、傷
自分:ウインカー前後破損・ステップ、マフラーに擦り傷・リアフェンダーに凹み・ナンバーの歪み・ハンドルの先の歪み
【現場の状況】
駅付近の車2台が通れるほどの道を自分が約30kmで走行。
左前方に車が停めてあり(これも相手側所持の車)その車を避けて通ろうとすると、その車のすぐ向こう側の車庫(左前方)から急に車が出てきたため、自分が急ブレーキをかけつつ車にぶつかり転倒。
【相談内容】
相手がバイクの修理費や治療費はすべて出してくれるそうなのですが、それ以外は何もないのでしょうか？(嫌な言い方で申し訳ありません)
過失割合的には8:2もしくは9:1になるそうです
あと、マフラーの傷は消すだけで交換などは出来ないんでしょうか？わかる範囲でいいので教えていただけると幸いです。
【未成年者の有無】
無
【事故日・時間帯】
11月9日午後7時頃
【相手の車両等】
相手・車-自分・400ccバイク
【警察への届出の有無と処理】済み
怪我が軽いので物損事故で済まそうとしています
【保険の加入状況】
両者自賠責、任意とも加入
【怪我の有無と程度】自分が右足に5日間安静にする程度の打撲
【相互の車両等の破損状況】
相手:右前方のバンパー？に凹み、傷
自分:ウインカー前後破損・ステップ、マフラーに擦り傷・リアフェンダーに凹み・ナンバーの歪み・ハンドルの先の歪み
【現場の状況】
駅付近の車2台が通れるほどの道を自分が約30kmで走行。
左前方に車が停めてあり(これも相手側所持の車)その車を避けて通ろうとすると、その車のすぐ向こう側の車庫(左前方)から急に車が出てきたため、自分が急ブレーキをかけつつ車にぶつかり転倒。
【相談内容】
相手がバイクの修理費や治療費はすべて出してくれるそうなのですが、それ以外は何もないのでしょうか？(嫌な言い方で申し訳ありません)
過失割合的には8:2もしくは9:1になるそうです
あと、マフラーの傷は消すだけで交換などは出来ないんでしょうか？わかる範囲でいいので教えていただけると幸いです。
131 ：７７４ＲＲ：2008/11/12(水) 03:55:32 ID:OuZLK2ML
追記です
人身でなく物損にすると治療費は出ないのでしょうか？
人身でなく物損にすると治療費は出ないのでしょうか？
>>130
災難だったね。
過失割合は10:0に持ち込めると思う。
治療日数、治療期間に応じて慰謝料が出るけど、人身に切り替えずして出るかどうかはわからない。
マフラーは交換を要求すべき。事故の場合、現状復帰が基本だから。
マフラー以外の部品もすべて交換が基本ね。
災難だったね。
過失割合は10:0に持ち込めると思う。
治療日数、治療期間に応じて慰謝料が出るけど、人身に切り替えずして出るかどうかはわからない。
マフラーは交換を要求すべき。事故の場合、現状復帰が基本だから。
マフラー以外の部品もすべて交換が基本ね。
追記
もし事故の傷が原因で休んだりしたら、その分の休業補償も要求できる。
病院通いの交通費もね。
バイクは納得いく形で修理してもらえ
もし事故の傷が原因で休んだりしたら、その分の休業補償も要求できる。
病院通いの交通費もね。
バイクは納得いく形で修理してもらえ
五日も安静にしないといけない打撲なのに人身にしない理由は？
本当に打撲？骨は？傷？
物損なら治療費も慰謝料も出ないよ。
俺なら人身事故で処理して賠償金で足りない自車の修理費を慰謝料でまかなうがな。
本当に打撲？骨は？傷？
物損なら治療費も慰謝料も出ないよ。
俺なら人身事故で処理して賠償金で足りない自車の修理費を慰謝料でまかなうがな。
135 ：７７４ＲＲ：2008/11/12(水) 04:12:35 ID:OuZLK2ML
136 ：７７４ＲＲ：2008/11/12(水) 04:17:02 ID:OuZLK2ML
>>134
一応学校にも通っているし痛いものの動くことも出来るので物損でいいかと思ってしまいました。
相手側に「お願いすることじゃないけど診断書を警察に出さないでもらえますか？違反点数が…」などと言われたのも原因です。
相手側がいい人だったのもあって物損にしようとしたんですが甘いですか？
もう一度連絡して「物損になると治療費などが出なくなるそうなんですが…」と言った方がいいでしょうか？
一応学校にも通っているし痛いものの動くことも出来るので物損でいいかと思ってしまいました。
相手側に「お願いすることじゃないけど診断書を警察に出さないでもらえますか？違反点数が…」などと言われたのも原因です。
相手側がいい人だったのもあって物損にしようとしたんですが甘いですか？
もう一度連絡して「物損になると治療費などが出なくなるそうなんですが…」と言った方がいいでしょうか？
俺が車側の人間なら人身にしないなら10:0で傷付いたバイクの部品を全部新品に代えます。
ヘルメット、グローブ、服等も定価で出しますね。
つか色つけてX11でも買ってあげます。
人身にしないでくれ、過失割合9:1にしてくれなんてあつかましくてとても言えない。
ヘルメット、グローブ、服等も定価で出しますね。
つか色つけてX11でも買ってあげます。
人身にしないでくれ、過失割合9:1にしてくれなんてあつかましくてとても言えない。
俺が車側の人間なら1000万渡すね
嫁や娘を風俗で働かせてでも
嫁や娘を風俗で働かせてでも
139 ：７７４ＲＲ：2008/11/12(水) 07:14:39 ID:OuZLK2ML
通院したのが一日だったから自賠責からは慰謝料が4200円しかもらえないし微妙ですね…
任意？の自動車保険からはバイクの修理費しかでないんでしょうか？
こちらはほとんど非がないのに怪我したりバイク乗れなかったりして4200円しかもらえないなんて…
任意？の自動車保険からはバイクの修理費しかでないんでしょうか？
こちらはほとんど非がないのに怪我したりバイク乗れなかったりして4200円しかもらえないなんて…
交渉次第。
通常ならバイクの損害は基本的に交換が前提で工賃込みの金額×相手の過失割合を
相手に支払ってもらう。バイクの損害のあなたの過失分は自己負担。同じように相手車両の
損害×自分の過失割合を相手に支払う。人身部分は治療費+慰謝料を自賠責分までは
あなたの過失に関係なく出るでだろう。
人身届けを出さないかわりにあなたの負担分+αを相手に支払ってもらうことも可能。
人身部分に関しても金額が小さければ保険会社も物損のまま支払うこともありうる。ただし
それ以上に関しては保険会社が支払うことはないので相手の負担になる。最初は支払うと
約束していて金額が大きく、保険会社が支払わないことを知って出し渋ることも多々ある。
そのときに改めて人身届けを出そうとしても警察は受理せず、結局泣き寝入りの可能もある。
そのことを承知の上で相手と交渉するなら自己責任でどうぞ。
通常ならバイクの損害は基本的に交換が前提で工賃込みの金額×相手の過失割合を
相手に支払ってもらう。バイクの損害のあなたの過失分は自己負担。同じように相手車両の
損害×自分の過失割合を相手に支払う。人身部分は治療費+慰謝料を自賠責分までは
あなたの過失に関係なく出るでだろう。
人身届けを出さないかわりにあなたの負担分+αを相手に支払ってもらうことも可能。
人身部分に関しても金額が小さければ保険会社も物損のまま支払うこともありうる。ただし
それ以上に関しては保険会社が支払うことはないので相手の負担になる。最初は支払うと
約束していて金額が大きく、保険会社が支払わないことを知って出し渋ることも多々ある。
そのときに改めて人身届けを出そうとしても警察は受理せず、結局泣き寝入りの可能もある。
そのことを承知の上で相手と交渉するなら自己責任でどうぞ。
忘れちゃいけないのが、
一二割程度はあなたにも責任があるということ。
出て来たのが車じゃなくて自転車だったら。。。
慰謝料も治療費もバイク修理パーツ交換も、は無理で
一二割程度はどこかを我慢しないといけない。
一二割程度はあなたにも責任があるということ。
出て来たのが車じゃなくて自転車だったら。。。
慰謝料も治療費もバイク修理パーツ交換も、は無理で
一二割程度はどこかを我慢しないといけない。
相手がきちんと反省してるし、頭打ったりしてないなら人身にしないで物損扱いにすべき
示談は100：0ね
修理代は全額払ってもらえるよ
逆に人身にするならオレだったら徹底的にゴネる
交換するほど壊れてないんだから修理すべきだ、とか、前方不注意なんじゃないかとか
スピード出しすぎてたんじゃないかとかね
おまけに賠償額をこっちで勝手に決めて法務局に供託したりね
穏便に済ませるなら、警察へは物損のままにして
・修理代を現状復帰分
・治療費全額
で、終わりにするのが良いだろうね
ややっこしくすればするほど長引くぞ
相手が100％悪いと認めさせるには負担の少ない請求で交渉すべき
示談は100：0ね
修理代は全額払ってもらえるよ
逆に人身にするならオレだったら徹底的にゴネる
交換するほど壊れてないんだから修理すべきだ、とか、前方不注意なんじゃないかとか
スピード出しすぎてたんじゃないかとかね
おまけに賠償額をこっちで勝手に決めて法務局に供託したりね
穏便に済ませるなら、警察へは物損のままにして
・修理代を現状復帰分
・治療費全額
で、終わりにするのが良いだろうね
ややっこしくすればするほど長引くぞ
相手が100％悪いと認めさせるには負担の少ない請求で交渉すべき
相手の支払い能力なんてわかったもんじゃない
>>136
慰謝料の前払いとして、5万程度きっちり受け取っておけ。銀行振込でな。
それで支払能力が知れる。
これを拒絶するなら、迷わず人身に切り替えるべし。
最低限でも自賠責レベルの慰謝料が貰えるし、自分が人身傷害特約に入っていれば、そのレベルにまで上がる。
搭乗者傷害も、普通は人身に切り替えないと貰えない。
慰謝料の前払いとして、5万程度きっちり受け取っておけ。銀行振込でな。
それで支払能力が知れる。
これを拒絶するなら、迷わず人身に切り替えるべし。
最低限でも自賠責レベルの慰謝料が貰えるし、自分が人身傷害特約に入っていれば、そのレベルにまで上がる。
搭乗者傷害も、普通は人身に切り替えないと貰えない。
145 ：はじめ ◆AH4kD1XSgw ：2008/11/12(水) 19:11:37 ID:aOwTKBT4
>>26で相談している者です。
物損担当と話してる経過を報告しますので、アドバイスください。
で、何を相談したいかと言うと、全損で買い換えの場合は時価額の
１１９，０００円しか出せないと言われたのですが、その値段で同じ車両を
買い替える事は出来ません。
相手側の任意保険に修理費用の５０万円まで補償すると言うのがあるらしく、
修理するなら修理見積もりの１３万円は出すと言われたのですが、フレームが
曲がっているらしく、修理して乗るのは危険とバイク屋さんも家族も言います。
goobikeで検索したところ１５万円くらいするのでそれくらいまで引き上げたいのですが、
どう言うのが、効果的でしょうか？
物損担当と話してる経過を報告しますので、アドバイスください。
で、何を相談したいかと言うと、全損で買い換えの場合は時価額の
１１９，０００円しか出せないと言われたのですが、その値段で同じ車両を
買い替える事は出来ません。
相手側の任意保険に修理費用の５０万円まで補償すると言うのがあるらしく、
修理するなら修理見積もりの１３万円は出すと言われたのですが、フレームが
曲がっているらしく、修理して乗るのは危険とバイク屋さんも家族も言います。
goobikeで検索したところ１５万円くらいするのでそれくらいまで引き上げたいのですが、
どう言うのが、効果的でしょうか？
10年おちのﾘｰﾄﾞ100の相場は10万
車両の年式と走行距離が不明だからなんともいえんが119000円なら妥当な値段でしょ
あとﾌﾚｰﾑが曲がっているなら修理見積もりでﾌﾚｰﾑ交換になるはず
で修理代が時価総額を超えたから全損になったなら分かるんだが、ﾌﾚｰﾑが曲がったままは直さずに修理見積もりを出すって何？
ちょっと考えられないﾊﾞｲｸ屋だね
車両の年式と走行距離が不明だからなんともいえんが119000円なら妥当な値段でしょ
あとﾌﾚｰﾑが曲がっているなら修理見積もりでﾌﾚｰﾑ交換になるはず
で修理代が時価総額を超えたから全損になったなら分かるんだが、ﾌﾚｰﾑが曲がったままは直さずに修理見積もりを出すって何？
ちょっと考えられないﾊﾞｲｸ屋だね
147 ：７７４ＲＲ：2008/11/12(水) 19:27:06 ID:1Wf2NbxD
交通事故、全損でぐぐった
そのうち最初のほうに出たﾔﾂ↓
ttp://www2.odn.ne.jp/~cak58090/jiko/busson.htm
ttp://www.jiko-0.com/beyond/busson.html
ぐぐった他のｻｲﾄも見たけど
10年落ちで15万は多分無理だね
そのうち最初のほうに出たﾔﾂ↓
ttp://www2.odn.ne.jp/~cak58090/jiko/busson.htm
ttp://www.jiko-0.com/beyond/busson.html
ぐぐった他のｻｲﾄも見たけど
10年落ちで15万は多分無理だね
150 ：はじめ ◆AH4kD1XSgw ：2008/11/12(水) 19:59:48 ID:aOwTKBT4
>>146
回答、ありがとうございます。バイク屋に１３万円の修理見積もりの詳細を聞いてきます。
>>147
もちろん時価額は分かりますが事故に遭って、時価額を受け取って安いスクーターに
乗り換えるのは、非常に辛いです。納車整備代などもかかるでしょうし。
>>148
具体的なご提案、ありがとうございます。早速、そのような文章を作ってみます。
回答、ありがとうございます。バイク屋に１３万円の修理見積もりの詳細を聞いてきます。
>>147
もちろん時価額は分かりますが事故に遭って、時価額を受け取って安いスクーターに
乗り換えるのは、非常に辛いです。納車整備代などもかかるでしょうし。
>>148
具体的なご提案、ありがとうございます。早速、そのような文章を作ってみます。
151 ：YAMAHA好き ◆leaaLbZ4EU ：2008/11/12(水) 23:44:38 ID:4PZwYs90
皆様いろいろお世話になりました。
>>87-88で相談したものです
昨日人身事故の手続きを済ませ、再度現場検証や実況見分を済ませました
その際ですが、担当の警察の方から
・ナンバーが4桁と地区しかわからないのでは、車種や色がわかっても、陸運局で
調べると数が多いから特定するのは困難
・たとえ該当車両が見つかっても傷もほとんどないのであれば、コンパウンドなどで
こすればわからなくなるし、証拠不十分で検挙は難しい
といったことで、おそらく無理であろうといった話をされ自賠責の手続きや治療費
の健康保険利用の手続き等の話を進められてしまいました。
このまま泣き寝入りするしかないと言わんばかりです。
そこで相談なのですが、
・自分で陸運局などから情報を調べることは可能でしょうか？
・>>93でお話頂いた殺人未遂の告訴状を出した場合、上記のような状況で捜査状況が
変わる可能性はありますでしょうか。私は相手の顔を見ています。
もはや交通事故の相談ではなくなってしまっているかもしれませんが、どうかよろしく
お願いします。
>>87-88で相談したものです
昨日人身事故の手続きを済ませ、再度現場検証や実況見分を済ませました
その際ですが、担当の警察の方から
・ナンバーが4桁と地区しかわからないのでは、車種や色がわかっても、陸運局で
調べると数が多いから特定するのは困難
・たとえ該当車両が見つかっても傷もほとんどないのであれば、コンパウンドなどで
こすればわからなくなるし、証拠不十分で検挙は難しい
といったことで、おそらく無理であろうといった話をされ自賠責の手続きや治療費
の健康保険利用の手続き等の話を進められてしまいました。
このまま泣き寝入りするしかないと言わんばかりです。
そこで相談なのですが、
・自分で陸運局などから情報を調べることは可能でしょうか？
・>>93でお話頂いた殺人未遂の告訴状を出した場合、上記のような状況で捜査状況が
変わる可能性はありますでしょうか。私は相手の顔を見ています。
もはや交通事故の相談ではなくなってしまっているかもしれませんが、どうかよろしく
お願いします。
・自分で陸運局などから情報を調べることは可能でしょうか？
無理です。
今は原則として、ナンバーと車体番号がわからないと、登録事項等証明書は出せません。
例外としては出せるケースもあるけど、当て逃げ、ひき逃げに関しては例外とはされず
警察に相談するように言われます。
無理です。
今は原則として、ナンバーと車体番号がわからないと、登録事項等証明書は出せません。
例外としては出せるケースもあるけど、当て逃げ、ひき逃げに関しては例外とはされず
警察に相談するように言われます。
>>151
それなら道路交通法違反でなく、暴行罪もしくは殺人未遂罪で容疑者不明で事故地の警察署に告訴状を提出かな
受け付けてもらえなかったら、事故地管轄の検察庁に警察で受け付けてくれなかった旨を訴えて提出
被害届は受け付けても捜査する義務は無いが、告訴状は直ちに捜査する義務が有る
ナンバーと車種、相手の顔も憶えているのに証拠不十分なんて有り得ない
相手のアリバイやその日の行動から充分な裏づけを取れば状況証拠はそれで崩せる
物的証拠は当然ながら車両に微小でも跡が残っているハズ
それを工学鑑定すればほぼ一致させられるし、相手が証拠隠滅していた場合は、事故を起こしていない証明をさせれば良い
どちらにせよ真実を嘘にすることなど不可能だし、裁判になれば決めるのは裁判官になる
そういうクズは執拗に追いかけて地獄に落とせ
それなら道路交通法違反でなく、暴行罪もしくは殺人未遂罪で容疑者不明で事故地の警察署に告訴状を提出かな
受け付けてもらえなかったら、事故地管轄の検察庁に警察で受け付けてくれなかった旨を訴えて提出
被害届は受け付けても捜査する義務は無いが、告訴状は直ちに捜査する義務が有る
ナンバーと車種、相手の顔も憶えているのに証拠不十分なんて有り得ない
相手のアリバイやその日の行動から充分な裏づけを取れば状況証拠はそれで崩せる
物的証拠は当然ながら車両に微小でも跡が残っているハズ
それを工学鑑定すればほぼ一致させられるし、相手が証拠隠滅していた場合は、事故を起こしていない証明をさせれば良い
どちらにせよ真実を嘘にすることなど不可能だし、裁判になれば決めるのは裁判官になる
そういうクズは執拗に追いかけて地獄に落とせ
応援してる。どうにか報われて欲しい。
まあ、テレビドラマのようにはいかない罠。
自分を殺そうとした奴を許すな！
大変かもしれないけど、諦めずに追い詰めてやれ！！
大変かもしれないけど、諦めずに追い詰めてやれ！！
>>150
納車費用・納車整備費用・登録費用・廃車費用・引取費用等の買替諸費用も請求の対象になる（東京地裁平成15年8月4日判決・交通民集36巻4号1028頁）。
なので、その辺も含めた「同程度」のバイクの明細書を取り寄せて交渉材料にすべし。
車体価格約12万は妥当としても、諸費用を入れたら乗り出し20万弱が妥当だろうな。
あとは、書類付きフレームへの移植とし、使える部品は事故車をドナーにして
部品を移植する場合の工賃で計算する手もある。
こちらなら、対物超過修理費用特約の対象になるかも知れん。そっちの線も含めて交渉。
いずれにしても交渉のカードの手数が少ない印象。
代理店には相談してないの？
納車費用・納車整備費用・登録費用・廃車費用・引取費用等の買替諸費用も請求の対象になる（東京地裁平成15年8月4日判決・交通民集36巻4号1028頁）。
なので、その辺も含めた「同程度」のバイクの明細書を取り寄せて交渉材料にすべし。
車体価格約12万は妥当としても、諸費用を入れたら乗り出し20万弱が妥当だろうな。
あとは、書類付きフレームへの移植とし、使える部品は事故車をドナーにして
部品を移植する場合の工賃で計算する手もある。
こちらなら、対物超過修理費用特約の対象になるかも知れん。そっちの線も含めて交渉。
いずれにしても交渉のカードの手数が少ない印象。
代理店には相談してないの？
>>150
特約が付いてるなら修理してもらった方がいいかも
バイク屋がフレーム交換の見積もりを出してないっぽいんで確認してください。
で、多分、見積もり金額が変わると思いますんで
その金額で保険に修理していいか確認して修理してください。
リード100のフレームはメーカーに手続きすれば同じものが手に入りますので
フレーム交換は出来ませんとか言うバイク屋ならそのバイク屋には近付かない方がいいですｗ
特約が付いてるなら修理してもらった方がいいかも
バイク屋がフレーム交換の見積もりを出してないっぽいんで確認してください。
で、多分、見積もり金額が変わると思いますんで
その金額で保険に修理していいか確認して修理してください。
リード100のフレームはメーカーに手続きすれば同じものが手に入りますので
フレーム交換は出来ませんとか言うバイク屋ならそのバイク屋には近付かない方がいいですｗ
ﾊﾞｲｸ屋が事故見積もりで13万と出した
ﾌﾚｰﾑが曲がっていたのが判明
考えられるのはﾌﾚｰﾑが曲がったのは事故とは関係ないから事故見積もりにいれていない
でもﾌﾚｰﾑが曲がっているのが分かったから教えた
ﾊﾞｲｸ屋がまともなら、こう考えると筋が通る
ﾌﾚｰﾑが曲がっていたのが判明
考えられるのはﾌﾚｰﾑが曲がったのは事故とは関係ないから事故見積もりにいれていない
でもﾌﾚｰﾑが曲がっているのが分かったから教えた
ﾊﾞｲｸ屋がまともなら、こう考えると筋が通る
一例だとは思うが
バイク屋がフレーム曲がりを今回とは違うと判別できるわけがない
バイク屋がフレーム曲がりを今回とは違うと判別できるわけがない
>>161
長年営業しているﾊﾞｲｸ屋なら概観の状況を見ればある程度は分かるよ
今回は追突だからゆがみ具合で追突の可能性が低いかは分かる
不思議なのはﾌﾚｰﾑが曲がる追突なのに搭乗者は右腕から転倒したため、上腕部、肩部の打撲のみ
ｽｸｰﾀｰは乗った事ないから詳しくわからんが、ﾘｰﾄﾞ100って車体剛性低いな
長年営業しているﾊﾞｲｸ屋なら概観の状況を見ればある程度は分かるよ
今回は追突だからゆがみ具合で追突の可能性が低いかは分かる
不思議なのはﾌﾚｰﾑが曲がる追突なのに搭乗者は右腕から転倒したため、上腕部、肩部の打撲のみ
ｽｸｰﾀｰは乗った事ないから詳しくわからんが、ﾘｰﾄﾞ100って車体剛性低いな
--------------------
←車
--- - ↑ ---------
ガ|原 | | |
| | |
| |
| |
ガはガソリンスタンド
車が上記の時点で左折の合図を出していたので、こちらの道に曲がるのだと思い、右折しようとしていた自分（原付）
は右折をしようとしました。しかし車は左折せず、直進してきたので原付（脇）と車（正面）がぶつかってしまいました。
車の人の話を聞くと、ガソリンスタンドに入りたかったようで、私のいた道に左折するだろうと考えたのは勘違いでした。
その後特に問題もなかったので車の方と少し話しをした後別れたのですが、後で警察を呼ばれたりすることはないんでしょうか？
100%勘違いした自分が悪いと思っているので、怖いです。よろしくお願いします。
←車
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ガはガソリンスタンド
車が上記の時点で左折の合図を出していたので、こちらの道に曲がるのだと思い、右折しようとしていた自分（原付）
は右折をしようとしました。しかし車は左折せず、直進してきたので原付（脇）と車（正面）がぶつかってしまいました。
車の人の話を聞くと、ガソリンスタンドに入りたかったようで、私のいた道に左折するだろうと考えたのは勘違いでした。
その後特に問題もなかったので車の方と少し話しをした後別れたのですが、後で警察を呼ばれたりすることはないんでしょうか？
100%勘違いした自分が悪いと思っているので、怖いです。よろしくお願いします。
ずれまくりでした・・・ｏｒｚ
これでどうでしょうか・・・まだひどいと思いますが・・・
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←車
--- - ↑ ------
ガ｜原｜ ｜ ｜
｜ ｜ ｜
｜ ｜
｜ ｜
これでどうでしょうか・・・まだひどいと思いますが・・・
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←車
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ガ｜原｜ ｜ ｜
｜ ｜ ｜
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その状況ならたぶん無いんじゃないかな
【未成年者の有無】
当方未成年者です。
【事故日・時間帯】
今日17時10頃
【相手の車両等】
相手はタクシー
【警察への届出の有無と処理】
警察に届は済んでます
人身事故扱い
【保険の加入状況】
自動車保険は双方加入してます。
【怪我の有無と程度】
相手無傷
自分は､膝に軽い打撲
【相互の車両等の破損状況】
タクシーはドアにへこみ
バイクはメーター回り全壊
【現場の状況】
車線構成3～4信号無し
甲州街道新宿付近
事故前・事故時の位置関係
自分は三車線目を走行中
2車線目の車列から､タクシーが急に車線変更
車列から飛び出して来たため確認出来ず
ブレーキするも衝突
車線変更途中でタクシーはこちらに気付き､斜めになっているところ
そのタクシーの横にフロントから衝突
前と後ろのドアの真ん中辺り
【で、何を相談したいか？】
過失割合
タクシー会社との示談はもめますかね？
当方未成年者です。
【事故日・時間帯】
今日17時10頃
【相手の車両等】
相手はタクシー
【警察への届出の有無と処理】
警察に届は済んでます
人身事故扱い
【保険の加入状況】
自動車保険は双方加入してます。
【怪我の有無と程度】
相手無傷
自分は､膝に軽い打撲
【相互の車両等の破損状況】
タクシーはドアにへこみ
バイクはメーター回り全壊
【現場の状況】
車線構成3～4信号無し
甲州街道新宿付近
事故前・事故時の位置関係
自分は三車線目を走行中
2車線目の車列から､タクシーが急に車線変更
車列から飛び出して来たため確認出来ず
ブレーキするも衝突
車線変更途中でタクシーはこちらに気付き､斜めになっているところ
そのタクシーの横にフロントから衝突
前と後ろのドアの真ん中辺り
【で、何を相談したいか？】
過失割合
タクシー会社との示談はもめますかね？
>>165
そうですか！よかった・・・安心しました。どうもありがとうございます
そうですか！よかった・・・安心しました。どうもありがとうございます
169 ： [―{}@{}@{}-] ７７４ＲＲ：2008/11/14(金) 06:48:19 ID:OxTVTUrL
>>166
３秒前の合図があったかどうか。
３秒前の合図があったかどうか。
170 ：７７４ＲＲ：2008/11/14(金) 11:22:15 ID:ZZcVbO7t
171 ： [―{}@{}@{}-] ７７４ＲＲ：2008/11/14(金) 12:00:37 ID:OxTVTUrL
173 ： [―{}@{}@{}-] ７７４ＲＲ：2008/11/14(金) 13:32:43 ID:OxTVTUrL
>>172
合図なしの進路変更だから、０：１０から交渉してね。
合図なしの進路変更だから、０：１０から交渉してね。
経過報告です。
今日タクシー側の保険会社と話しました
まだ初期段階で､詳しい過失割合は出ないと言われましたが
相手8当方2の割合を元に
検討するそうです。
また､タクシーと当方の証言が､食い違っている旨を伝えたところ
事故の状況検証の専門業者？があるので
そちらに､詳しく調べてもらったほうがいいと言われました。
あと､こちらが軽いケガをしているので
なるべく病院に行った方が､慰謝料が増えると言われたのですが
どうなのでしょうか？
今日タクシー側の保険会社と話しました
まだ初期段階で､詳しい過失割合は出ないと言われましたが
相手8当方2の割合を元に
検討するそうです。
また､タクシーと当方の証言が､食い違っている旨を伝えたところ
事故の状況検証の専門業者？があるので
そちらに､詳しく調べてもらったほうがいいと言われました。
あと､こちらが軽いケガをしているので
なるべく病院に行った方が､慰謝料が増えると言われたのですが
どうなのでしょうか？
>>175
ケガしてるなら、病院に行って人身事故の届を出すのが大原則
ケガしてるなら、病院に行って人身事故の届を出すのが大原則
177 ：１５の夜：2008/11/15(土) 06:52:00 ID:N9zvqpoW
１０月末の事故被害の件で質問等を書き込みしていた者です。
過失割合出ました。
９５：５でした。（当初８５：１５）
理路整然とゴネた結果こうなりまして、相手の修理代も支払わずで済みました。
（当方、自賠責のみだったので）
自分のバイクは歯医者にし損害賠償金で新しいバイクを買い、只今週３で通院中。
みなさんのお陰です。ありがとうございました。
過失割合出ました。
９５：５でした。（当初８５：１５）
理路整然とゴネた結果こうなりまして、相手の修理代も支払わずで済みました。
（当方、自賠責のみだったので）
自分のバイクは歯医者にし損害賠償金で新しいバイクを買い、只今週３で通院中。
みなさんのお陰です。ありがとうございました。
昨日の夜事故を起こした。自分は原付、相手は計自動車。
道が渋滞していたから、自分は一番左の白線の内側を３０kmくらいで走行していた。
前方に左にだけ曲がれる交差点があったが、前の車はどれもウインカーをつけていなかったからそのまま少し
スピードを落としてそのまままっすぐ走行した。
すると軽自動車がいきなり左に曲がる道に入ってこようとして接触した。
相手は確実にウインカーをつけていなかった。渋滞にイライラして急に左の道に抜けようとした感じ。
接触してお互い止まって相手が車から降りてきた時、相手は携帯電話で通話中だったらしく
｢あー今ちょっと事故っちゃいましてまたあとでかけなおします。｣と言っていた。
今日の昼に電話が来るんだが、これってどっちが悪いんだ？
過失割合を聞きたい。
道が渋滞していたから、自分は一番左の白線の内側を３０kmくらいで走行していた。
前方に左にだけ曲がれる交差点があったが、前の車はどれもウインカーをつけていなかったからそのまま少し
スピードを落としてそのまままっすぐ走行した。
すると軽自動車がいきなり左に曲がる道に入ってこようとして接触した。
相手は確実にウインカーをつけていなかった。渋滞にイライラして急に左の道に抜けようとした感じ。
接触してお互い止まって相手が車から降りてきた時、相手は携帯電話で通話中だったらしく
｢あー今ちょっと事故っちゃいましてまたあとでかけなおします。｣と言っていた。
今日の昼に電話が来るんだが、これってどっちが悪いんだ？
過失割合を聞きたい。
>>178
ttp://kashitsu.e-advice.net/car-aut/164.html
によれば、基本20:80から。
おまいさんの話によれば、
・合図なし
・直近左折
が適用されると思うので0:100に持っていける事案かと。
しかも通話中だったんでしょ？なんとしてでも0:100に。
ttp://kashitsu.e-advice.net/car-aut/164.html
によれば、基本20:80から。
おまいさんの話によれば、
・合図なし
・直近左折
が適用されると思うので0:100に持っていける事案かと。
しかも通話中だったんでしょ？なんとしてでも0:100に。
>>180
警察で事故の処理をしないと保険は使えないぞ？
相手に保障できるだけの財力はあるか？
警察に届け出れば(相手が保険加入していれば)保険がつかえるので財力の心配はしなくて良い。
0:100に持っていける事案だし、交渉がうまくいかなきゃ警察へGO
警察で事故の処理をしないと保険は使えないぞ？
相手に保障できるだけの財力はあるか？
警察に届け出れば(相手が保険加入していれば)保険がつかえるので財力の心配はしなくて良い。
0:100に持っていける事案だし、交渉がうまくいかなきゃ警察へGO
>>182
別に警察に届けなくても保険は使えるが？
別に警察に届けなくても保険は使えるが？
>>178
警察は呼んでおくべきだったな。
相手が免停一歩手前だったり、飲酒運転などの違反を犯していたかもしれないし。
あなたの走行は微妙なところだけど相手の携帯電話使用はイヤホンなどを使用していなかった
場合は完全な違反なんだから。
今からでもいいから警察に電話して報告だけはしといた方がいいのでは？
警察は呼んでおくべきだったな。
相手が免停一歩手前だったり、飲酒運転などの違反を犯していたかもしれないし。
あなたの走行は微妙なところだけど相手の携帯電話使用はイヤホンなどを使用していなかった
場合は完全な違反なんだから。
今からでもいいから警察に電話して報告だけはしといた方がいいのでは？
よほど交渉力があって誰からでも金を取れる自信があればともかく、
基本は警察を呼び実況見分、自分も立ち会う。
立ち会えず、言い分の食い違いが大きければ、再度の実況見分（被害者立ち会い）をする。
基本過失割合を修正しようというなら、証拠が必要なのでなおさら。
基本は警察を呼び実況見分、自分も立ち会う。
立ち会えず、言い分の食い違いが大きければ、再度の実況見分（被害者立ち会い）をする。
基本過失割合を修正しようというなら、証拠が必要なのでなおさら。
つ 道路交通法72条1項
保険云々以前に、事故の事実を届けていない時点で道路交通法違反
保険云々以前に、事故の事実を届けていない時点で道路交通法違反
別にオレは警察不届けを推奨しているわけじゃないよｗ
警察届けないと保険使えないというのがいたから
それは間違ってるとレスしただけなんだが・・・
警察届けないと保険使えないというのがいたから
それは間違ってるとレスしただけなんだが・・・
警察に届けないと保険使えないんじゃなかった？
事故証明どうやって取るの？
事故証明どうやって取るの？
自賠責には警察届けがない場合に提出する書類が別途あります。
届け出がないと保険使えないなら、なんでわざわざそんな書類があるんだ？
届け出がないと保険使えないなら、なんでわざわざそんな書類があるんだ？
警察に届けたかどうかと賠償義務＝保険使用の可否は直接関係ないので、
必ずしも事故証明がなければ保険が使えないということはない。
ただし、面倒臭いことに変わりはないので届けろということになる。
必ずしも事故証明がなければ保険が使えないということはない。
ただし、面倒臭いことに変わりはないので届けろということになる。
>>198
いまググってみた
法的には事故が無かったことになるみたいだね
そうなると交通事故が起きて初めて補償義務が発生する保険屋も払う義務が無いと類推適用されることになるけど？
人身の場合はわからんが、警察への届出ってあとからでも良いんじゃなかった？
いまググってみた
法的には事故が無かったことになるみたいだね
そうなると交通事故が起きて初めて補償義務が発生する保険屋も払う義務が無いと類推適用されることになるけど？
人身の場合はわからんが、警察への届出ってあとからでも良いんじゃなかった？
201 ：dfdsd ◆oDAiAkUGIw ：2008/11/16(日) 15:47:48 ID:Q8WPQMaU
動いてるものどうしだと 結構１００：０とか難しくね
がんばって９：１のような
がんばって９：１のような
>>202
むしろ、どうして無かったことになるのかの理由が知りたいよ。
事故があったか無かったかってのは事実認定の問題なんだから、
形式的な事故証明があろうと無かろうと、
事故があればあった、事故がなければ無かった以上でも以下でもないよ。
詐欺のために嘘の届を出すこともありうるし、
逆に加害者に言いくるめられて（あるいは脅されて）届けないこともありうる。
当初の質問とは完全に離れるけど、
被害者が歩行者の場合は義務違反というわけでもない。
むしろ、どうして無かったことになるのかの理由が知りたいよ。
事故があったか無かったかってのは事実認定の問題なんだから、
形式的な事故証明があろうと無かろうと、
事故があればあった、事故がなければ無かった以上でも以下でもないよ。
詐欺のために嘘の届を出すこともありうるし、
逆に加害者に言いくるめられて（あるいは脅されて）届けないこともありうる。
当初の質問とは完全に離れるけど、
被害者が歩行者の場合は義務違反というわけでもない。
>>199
どこをどうぐぐったら「法的には事故が無かったことになる」という結論に達したの？
交通事故の損害賠償は民法709条によるもの。
不法行為があったかどうかなので、警察に届け出がないから、事故が無かったことになる
なんてことはありえない。
どこをどうぐぐったら「法的には事故が無かったことになる」という結論に達したの？
交通事故の損害賠償は民法709条によるもの。
不法行為があったかどうかなので、警察に届け出がないから、事故が無かったことになる
なんてことはありえない。
>>203
基本的に交通事故の場合って立証責任は被害者にあるでしょ
加害者には無いじゃない、事故が発覚したら不利になるんだから
だから被害者が脅迫だろうが詐欺だろうが事故の届出をしないなら”法的”に事故は無かったものとみなされるって言ってんだよ
あくまで”法的”に！
そうなると保険の支払いだって、事故があったことを被害者によって証明されるまでは支払わなくて良いってことになるだろ？
警察に届け出してないんだから、事故証明だって出来ないだろ、支払いの根拠が無いから保険屋の経理通らないよ
それからだろ、だって保険は申請して初めて支払いをするか調査するんだから
正直203の文は論点がズレまくりでもはや何言ってるかわからない
歩行者ってなんだよｗ
基本的に交通事故の場合って立証責任は被害者にあるでしょ
加害者には無いじゃない、事故が発覚したら不利になるんだから
だから被害者が脅迫だろうが詐欺だろうが事故の届出をしないなら”法的”に事故は無かったものとみなされるって言ってんだよ
あくまで”法的”に！
そうなると保険の支払いだって、事故があったことを被害者によって証明されるまでは支払わなくて良いってことになるだろ？
警察に届け出してないんだから、事故証明だって出来ないだろ、支払いの根拠が無いから保険屋の経理通らないよ
それからだろ、だって保険は申請して初めて支払いをするか調査するんだから
正直203の文は論点がズレまくりでもはや何言ってるかわからない
歩行者ってなんだよｗ
>>205
だからさ、”法的”にというのは何法？
道路交通法では確かに届け出義務があるけど、届け出がないから事故がなかったということにはんらないでしょう。
事故証明書だって、警察や公安が発行しているわけではなく、天下りの団体である自動車安全運転センターが発行
しているのだから、事故証明がある＝法的に事故があった、事故証明がない＝法的に事故がない
ということにはならないんだけど？
もちろん事故証明がなければ、加害者か被害者もしくは両方が事故のあったことを証明しなければ保険が使えない
というのは間違いじゃないけど、警察に届け出がないと保険使えないというのは完全な間違い。
だからさ、”法的”にというのは何法？
道路交通法では確かに届け出義務があるけど、届け出がないから事故がなかったということにはんらないでしょう。
事故証明書だって、警察や公安が発行しているわけではなく、天下りの団体である自動車安全運転センターが発行
しているのだから、事故証明がある＝法的に事故があった、事故証明がない＝法的に事故がない
ということにはならないんだけど？
もちろん事故証明がなければ、加害者か被害者もしくは両方が事故のあったことを証明しなければ保険が使えない
というのは間違いじゃないけど、警察に届け出がないと保険使えないというのは完全な間違い。
>>205
あなたのほうが何を言ってるのか皆目わからないんだけど。
立証責任は別に交通事故に限らず、「人に怪我させられた」とかでも一緒。
立証責任を果たすことができれば、保険を使うことはできる。
「初めから届けた方が楽じゃん」ってのは間違いないけど。
そもそも、事故証明が出る事故ばかりとは限らず、
道交法上の道路以外の私有地の事故では事故証明自体出ないしね。
歩行者云々については、
警察への届け出義務があるのは車両運転者だから
歩行者が被害者のときに、
未届けでも被害者に対して義務違反をどうこう言えないってことを言いたかったが、
蛇足だった。
あなたのほうが何を言ってるのか皆目わからないんだけど。
立証責任は別に交通事故に限らず、「人に怪我させられた」とかでも一緒。
立証責任を果たすことができれば、保険を使うことはできる。
「初めから届けた方が楽じゃん」ってのは間違いないけど。
そもそも、事故証明が出る事故ばかりとは限らず、
道交法上の道路以外の私有地の事故では事故証明自体出ないしね。
歩行者云々については、
警察への届け出義務があるのは車両運転者だから
歩行者が被害者のときに、
未届けでも被害者に対して義務違反をどうこう言えないってことを言いたかったが、
蛇足だった。
ココはチャットじゃないからいい加減にしてね(はぁと
私のために争わないでぇぇ！
政府保障事業に関してだが最高裁の判例。参考までに。
（最高裁判所第三小法廷判決・平成8年3月5日・民集第50巻3号383頁）
自動車損害賠償保障法施行規則二七条二項二号は、
本件規定に基づき政府に対して損害のてん補の請求をするには
本件規定により政府に対し損害のてん補を請求することができる理由を証するに足りる
書面を添付しなければならないと定めているが、
右の書面は自動車安全運転センターの交付する交通事故証明書などの
公的文書に限られるものではない
（最高裁判所第三小法廷判決・平成8年3月5日・民集第50巻3号383頁）
自動車損害賠償保障法施行規則二七条二項二号は、
本件規定に基づき政府に対して損害のてん補の請求をするには
本件規定により政府に対し損害のてん補を請求することができる理由を証するに足りる
書面を添付しなければならないと定めているが、
右の書面は自動車安全運転センターの交付する交通事故証明書などの
公的文書に限られるものではない
211 ：７７４ＲＲ：2008/11/16(日) 19:34:12 ID:eiSTu9f8
一ヶ月ほど前に単独事故(バイクで転倒)し、三週間通院して完治、
その後保険会社に提出する診断書を書いてもらったんですが、
通常の業務 又は生活が全く出来ないと思われる期間
という項目が未記入でした。
これは未記入のまま提出したんでいいのですか？
その後保険会社に提出する診断書を書いてもらったんですが、
通常の業務 又は生活が全く出来ないと思われる期間
という項目が未記入でした。
これは未記入のまま提出したんでいいのですか？
ケガで歩くこともベッドから起き上がることも出来ないような状態の
時期がなかったんなら、未記入で当然だろう
3週間で完治なら擦り傷と打撲程度の軽傷で、入院してベッドに
縛り付けられてるようなことも無かったんだろ？
時期がなかったんなら、未記入で当然だろう
3週間で完治なら擦り傷と打撲程度の軽傷で、入院してベッドに
縛り付けられてるようなことも無かったんだろ？
左に行ける交差点があるならすり抜けは辞めるべきです。
すり抜けと車道本線の自動車では自動車の方が優先ではないでしょうか。
自動車に事故を起こさすようなすり抜けをするほうが悪い。
そこまでの責任を持ってバイクはすり抜けをするべきだ。
自分は悪くないばかりでバイクの立場が悪くなるばかりだ。
すり抜けと車道本線の自動車では自動車の方が優先ではないでしょうか。
自動車に事故を起こさすようなすり抜けをするほうが悪い。
そこまでの責任を持ってバイクはすり抜けをするべきだ。
自分は悪くないばかりでバイクの立場が悪くなるばかりだ。
既存の法律に文句言うな。
嫌なら文句垂れずに改正の署名でも集めろ
嫌なら文句垂れずに改正の署名でも集めろ
216 ：７７４ＲＲ：2008/11/17(月) 01:10:59 ID:EtH1accf
皆バイクは気負付けて
>>214
左折車が左側よってくれれば右側すり抜け出来たりするわけだが
ス－パ－の駐車場待ちなどではみんな見事に左側にへばりついて
四輪も二輪もその右側をすり抜けているのに
なんで普通に左折する時は左側へ寄るどころか右へ振ったり
大きく左側を開けて左折するやつが多いんだろう
左折車が左側よってくれれば右側すり抜け出来たりするわけだが
ス－パ－の駐車場待ちなどではみんな見事に左側にへばりついて
四輪も二輪もその右側をすり抜けているのに
なんで普通に左折する時は左側へ寄るどころか右へ振ったり
大きく左側を開けて左折するやつが多いんだろう
219 ：７７４ＲＲ：2008/11/17(月) 05:33:43 ID:gdRGsPG9
つい最近、原付で渋滞道路(車も徐行)を徐行しつつゆっくりすり抜けしていた所、軽４トラックがウインカーと同時に左折し巻き込み側面衝突となり、軽4のドアに10ｾﾝﾁ程度の傷が付きました。
原付は衝突した所で停止し、ハンドルの右部分の塗装が取れました。
軽4から出てきたのは893風の男性で「オメーどーしてくれんだよ？」的に威圧して来ました。
なんとか警察を呼び、その場では物損事故としました。
通常なら20：80から交渉が始まり修理費は全額負担する必要はないと思うんですが、
警察が消えた後、アレヤコレやと理由を付け修理費用全額負担する旨の念書を３枚書けと脅されました。
なんだか手慣れた感じでした。
断りましたが。
ネットで調べたらこのようにバイクに車をぶつけて車の方が逆に脅して金を取ろうとする事例が数件あった様です。
生活保護や保険で食べている８９３の話はよく聞くんですが…
ひょっとしてこれも…と思ってしまいます。
逆当たり屋とでもいうんでしょうか…
関東での話です。
気を付けて下さい。
原付は衝突した所で停止し、ハンドルの右部分の塗装が取れました。
軽4から出てきたのは893風の男性で「オメーどーしてくれんだよ？」的に威圧して来ました。
なんとか警察を呼び、その場では物損事故としました。
通常なら20：80から交渉が始まり修理費は全額負担する必要はないと思うんですが、
警察が消えた後、アレヤコレやと理由を付け修理費用全額負担する旨の念書を３枚書けと脅されました。
なんだか手慣れた感じでした。
断りましたが。
ネットで調べたらこのようにバイクに車をぶつけて車の方が逆に脅して金を取ろうとする事例が数件あった様です。
生活保護や保険で食べている８９３の話はよく聞くんですが…
ひょっとしてこれも…と思ってしまいます。
逆当たり屋とでもいうんでしょうか…
関東での話です。
気を付けて下さい。
>>6のF4の人どうなったんだろ
22歳でF4なんてすごいなぁ
22歳でF4なんてすごいなぁ
Janeで次スレ候補開いたらここに来たｗ
前スレｗ
【香川・徳島】四国スレpart50【愛媛・高知】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1223686043/
前スレｗ
【香川・徳島】四国スレpart50【愛媛・高知】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1223686043/
224 ：IJ223：2008/11/17(月) 21:16:04 ID:RMOOXJSr
【お名前】223
【事故日・時間帯】10月末・昼
【相手の車両等】自分がバイク 相手が車
【警察への届出の有無と処理】
物損事故
【保険の加入状況】
両者自賠責・任意とも加入
【怪我の有無と程度】
無し
【相互の車両等の破損状況】
自分のバイク 前部破損 相手の車 左タイヤ周り破損
【現場の状況】
裏路地を走行中、駐車場から出てきた車が膨らんで出てきて衝突した。
http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=gazouup&file=1226915885623o.jpg
【で、何を相談したいか？】
過失割合について。
「バイクの方が二人乗りをしていた上よそ見をしていたため事故になったので
バイクが100パーセント悪い」
と根も葉もないことを調査会社に言ったようで、保険がきかないと連絡が有りました。
当方は一切そのようなことはしておりませんし、事故直後の警察を交えた調査でも
そのような話は出ておりません。
この後とるべき行動を教えてください。
【事故日・時間帯】10月末・昼
【相手の車両等】自分がバイク 相手が車
【警察への届出の有無と処理】
物損事故
【保険の加入状況】
両者自賠責・任意とも加入
【怪我の有無と程度】
無し
【相互の車両等の破損状況】
自分のバイク 前部破損 相手の車 左タイヤ周り破損
【現場の状況】
裏路地を走行中、駐車場から出てきた車が膨らんで出てきて衝突した。
http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=gazouup&file=1226915885623o.jpg
【で、何を相談したいか？】
過失割合について。
「バイクの方が二人乗りをしていた上よそ見をしていたため事故になったので
バイクが100パーセント悪い」
と根も葉もないことを調査会社に言ったようで、保険がきかないと連絡が有りました。
当方は一切そのようなことはしておりませんし、事故直後の警察を交えた調査でも
そのような話は出ておりません。
この後とるべき行動を教えてください。
>>224
＞保険がきかないと連絡が有りました
誰から？
例え藻前さんがよそ見をしていたとしても、その状況で100:0とかあり得ないのは
保険屋なら誰でも判る事
藻前さんが右側通行していたんでもなけりゃ0:100で充分戦える
ちなみに通常の過失割合は10:90
つか状況をもうちょっとkwsk書いてくれないと適切なレスが出来ない
＞保険がきかないと連絡が有りました
誰から？
例え藻前さんがよそ見をしていたとしても、その状況で100:0とかあり得ないのは
保険屋なら誰でも判る事
藻前さんが右側通行していたんでもなけりゃ0:100で充分戦える
ちなみに通常の過失割合は10:90
つか状況をもうちょっとkwsk書いてくれないと適切なレスが出来ない
>>224
>二人乗りをしていた
原付でもない限り道交法で許されていることなので無意味。
それともそこは二人乗り禁止の首都高かなんかか？
>よそ見をしていた
「お前に言われたくない」と言ってやれ。
>>225の言うように、なにがどうなってその話かさっぱりわからん。
というか、自分トコの保険屋はどういう見解なんだろうかと。
過失が僅かまたは０なのに支払い目一杯、だと、こっちの保険屋が
損するだけなので思いっきり反発すると思うが。
>二人乗りをしていた
原付でもない限り道交法で許されていることなので無意味。
それともそこは二人乗り禁止の首都高かなんかか？
>よそ見をしていた
「お前に言われたくない」と言ってやれ。
>>225の言うように、なにがどうなってその話かさっぱりわからん。
というか、自分トコの保険屋はどういう見解なんだろうかと。
過失が僅かまたは０なのに支払い目一杯、だと、こっちの保険屋が
損するだけなので思いっきり反発すると思うが。
227 ：７７４ＲＲ：2008/11/17(月) 22:46:26 ID:RMOOXJSr
車2台がぎりぎりすれ違えるぐらいの狭い信号のない裏路を原付で20キロ
走行をしていると突然駐車場から車が出てきてぶつかりました。
図に描くとこんな感じです。
http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=gazouup&file=1226915885623o.jpg
自分は道路の真ん中と左端の間ぐらいを走行していました。
事故後相手が点数が危ないなどとごねましたが警察を呼び怪我がなかったので
物損にしました。帰宅後自分の保険屋に連絡し任せました。
後日自分の保険屋から、相手がゼロ主張をしていて手に負えないから調査会社に依頼する
と連絡があり調査会社に事故の状況等を話しました。
そして今日相手の保険屋から「原付で2人乗りをしていてよそ見をしていたから保険は利かない」
と連絡が有りました。
相手が調査会社に無茶苦茶なことを言ってそれが通ってしまったようです。
勿論原付で二人乗りなどしておりませんし、警察を呼び調書？をとったりした段階では全くそのような話は出ておりません。
取り合えずもう一度調査会社が当方の所へ来るようです。
良く分からない文章だと思いますが宜しくお願いします。
走行をしていると突然駐車場から車が出てきてぶつかりました。
図に描くとこんな感じです。
http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=gazouup&file=1226915885623o.jpg
自分は道路の真ん中と左端の間ぐらいを走行していました。
事故後相手が点数が危ないなどとごねましたが警察を呼び怪我がなかったので
物損にしました。帰宅後自分の保険屋に連絡し任せました。
後日自分の保険屋から、相手がゼロ主張をしていて手に負えないから調査会社に依頼する
と連絡があり調査会社に事故の状況等を話しました。
そして今日相手の保険屋から「原付で2人乗りをしていてよそ見をしていたから保険は利かない」
と連絡が有りました。
相手が調査会社に無茶苦茶なことを言ってそれが通ってしまったようです。
勿論原付で二人乗りなどしておりませんし、警察を呼び調書？をとったりした段階では全くそのような話は出ておりません。
取り合えずもう一度調査会社が当方の所へ来るようです。
良く分からない文章だと思いますが宜しくお願いします。
>227
すまぬがもう少し教えてくれ。
相手はバックで出てきたの？ それとも前進？
前進ならそれで相手の左にぶつけるのは不可能だよね。
すまぬがもう少し教えてくれ。
相手はバックで出てきたの？ それとも前進？
前進ならそれで相手の左にぶつけるのは不可能だよね。
229 ：IJ223：2008/11/17(月) 23:19:42 ID:RMOOXJSr
言葉で説明しにくいので図を書いてみました。
http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=gazouup&file=1226915885623o.jpg
相手は前進です。
http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=gazouup&file=1226915885623o.jpg
相手は前進です。
230 ：７７４ＲＲ：2008/11/17(月) 23:23:39 ID:/XwFZ11j
日本の危機です。冗談ヌキでマジでヤバイのでバイク板の皆さん力を貸してください。http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226919127/
231 ：IJ223：2008/11/17(月) 23:25:20 ID:RMOOXJSr
http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=gazouup&file=1226931870250o.jpg
言葉で説明しにくいので図を書いてみました。
相手は前進です。
言葉で説明しにくいので図を書いてみました。
相手は前進です。
>>227
相手の保険会社に
・二人乗り、よそ見運転の証拠を提出せよ
・本事故における過失割合の基準と判例を提出せよ
これについて、「担当および上司の捺印つきの書面」で提出させよう。
また、自分の保険会社にも、今回の場合における過失割合基準・判例を
書面ないし「別冊判例タイムズ」のコピー等で出させた方が良い。
通常の過失割合例 ttp://kashitsu.e-advice.net/car-aut/169.html
>>228
「左折して進入してきた」なら、「相手の左前輪」にぶつかるので
場所的にはおかしくないと思う。
相手の保険会社に
・二人乗り、よそ見運転の証拠を提出せよ
・本事故における過失割合の基準と判例を提出せよ
これについて、「担当および上司の捺印つきの書面」で提出させよう。
また、自分の保険会社にも、今回の場合における過失割合基準・判例を
書面ないし「別冊判例タイムズ」のコピー等で出させた方が良い。
通常の過失割合例 ttp://kashitsu.e-advice.net/car-aut/169.html
>>228
「左折して進入してきた」なら、「相手の左前輪」にぶつかるので
場所的にはおかしくないと思う。
>>227
補足。
基本10:90だとして、貴方に「二人乗り」「脇見運転」の過失による
修正があったとしても、0:100になる可能性はまずない。
そういう意味では、2点目を提出させるのは重要なことになる。
可能であれば「修正要素を加味した本件における最終過失割合」に
ついてもきちんと提出させるべき。
補足。
基本10:90だとして、貴方に「二人乗り」「脇見運転」の過失による
修正があったとしても、0:100になる可能性はまずない。
そういう意味では、2点目を提出させるのは重要なことになる。
可能であれば「修正要素を加味した本件における最終過失割合」に
ついてもきちんと提出させるべき。
すまん訂正 ×0:100 ○100:0
>231
有難う。この図なら納得。>229までの図だと左に当たるのは不可能だった
ので……。
目撃者がいれば二人乗りだなんてアホなこと言われずに済むんだけどなあ。
有難う。この図なら納得。>229までの図だと左に当たるのは不可能だった
ので……。
目撃者がいれば二人乗りだなんてアホなこと言われずに済むんだけどなあ。
っていうか、0:100だろ？この事案。
相手が道路の状況見ずに駐車場から出てきてぶつかった。
点数もやばいし保険も使いたくない。こっちに責任擦り付けて終わりたい、ってかんじか。
弁護士特約ないの？さっさと発動したほうが良い気がする
相手の保険、損ジャの気がする。
相手が道路の状況見ずに駐車場から出てきてぶつかった。
点数もやばいし保険も使いたくない。こっちに責任擦り付けて終わりたい、ってかんじか。
弁護士特約ないの？さっさと発動したほうが良い気がする
相手の保険、損ジャの気がする。
てかさあ
おまいら四輪と事故ってて
なんで物損で済ませようとすんの？
ワケわかんねえ。
とりあえずなんでもいいから医者に診せて
診断書を警察に出す出さないかを
つまり人身にする旨を相手にちらつかすことしないの？
物損になりゃ相手は過失なんて認めないよ。
相手は警察に診断書を出されるのが
一番困るんだから。
おまいら四輪と事故ってて
なんで物損で済ませようとすんの？
ワケわかんねえ。
とりあえずなんでもいいから医者に診せて
診断書を警察に出す出さないかを
つまり人身にする旨を相手にちらつかすことしないの？
物損になりゃ相手は過失なんて認めないよ。
相手は警察に診断書を出されるのが
一番困るんだから。
釣り針でかすぎﾜﾛﾀ
239 ：７７４ＲＲ：2008/11/18(火) 06:48:49 ID:Q+yooROg
ビックスクーター250の修理代が90万、後に55万フロント右側破損のみ車両価格を遥かに上回るぼったくり上乗せ請求とみられどちらにも過失があるにしろどうみてもそこまでの金額には見えない破損、相手と修理見積もりした店に対し何か良い方法はないでしょうか？
240 ：７７４ＲＲ：2008/11/18(火) 07:03:29 ID:jeAOnMYS
いきなりなんだ、このキチガイは
241 ：７７４ＲＲ：2008/11/18(火) 08:02:33 ID:ivmDu6S+
>>IJ223さん
結局、両方が無過失を主張しているから保険屋が動けないってことですよね？
とりあえず、あなた側の保険屋に相談してください。
99：1でも交渉はしてくれますんでまず相談を。
>>239
全損なんで○円までしか認めませんって言えばいいんじゃね？
結局、両方が無過失を主張しているから保険屋が動けないってことですよね？
とりあえず、あなた側の保険屋に相談してください。
99：1でも交渉はしてくれますんでまず相談を。
>>239
全損なんで○円までしか認めませんって言えばいいんじゃね？
243 ：白バイ：2008/11/18(火) 13:49:35 ID:VRUBi/vy
すみません、色々板を探したのですが、適当なところが無かったのでここで
質問させてください。また、もし、適当な板があったら教えてください。
時々話題になる高知県の白バイの事故についてお聞きしたのです。
こちらの板の過去の事例を見る限りでは、駐車場から車線に入った状態で
右折待ちをしているところに、直進車が突っ込んだ場合、
２対８程度で、右折待ちをしていた方が悪い、みたいな事があったような
気がします。
高知県の事件ではバスが止まっていたところに白バイが突っ込んだのか、
バスが右折する為に出てきたところに白バイが突っ込んだのか、
という事で論議されていましたが、大きな違いがあるのでしょうか？
もし、バスが止まっていたところに白バイが突っ込んできた、という事だったら
バスの運転手は刑務所に行かなくて良いｏｒ反則金がとても安くなる等の
事はあったのでしょうか？
長々とすみません。どうか教えてください。
質問させてください。また、もし、適当な板があったら教えてください。
時々話題になる高知県の白バイの事故についてお聞きしたのです。
こちらの板の過去の事例を見る限りでは、駐車場から車線に入った状態で
右折待ちをしているところに、直進車が突っ込んだ場合、
２対８程度で、右折待ちをしていた方が悪い、みたいな事があったような
気がします。
高知県の事件ではバスが止まっていたところに白バイが突っ込んだのか、
バスが右折する為に出てきたところに白バイが突っ込んだのか、
という事で論議されていましたが、大きな違いがあるのでしょうか？
もし、バスが止まっていたところに白バイが突っ込んできた、という事だったら
バスの運転手は刑務所に行かなくて良いｏｒ反則金がとても安くなる等の
事はあったのでしょうか？
長々とすみません。どうか教えてください。
>>243
スレ違いだが
バスが道路進入手前で停止していたなら何の問題もない
安全が確認できていないのに進入を開始した時点でアウト
衝突の瞬間に停止していたかどうかは重要ではない
直線車の進行を妨害しちゃだめ
スレ違いだが
バスが道路進入手前で停止していたなら何の問題もない
安全が確認できていないのに進入を開始した時点でアウト
衝突の瞬間に停止していたかどうかは重要ではない
直線車の進行を妨害しちゃだめ
>>243
この間までバイク板にもｽﾚがあったのですが
うろ覚えで 白バイが常識外の速度で訓練を行っていて突っ込んだところを
事実を隠蔽し地位権力を行使し一方的にバス側を血祭りにあげるという印象でした
白バイ側に重度の過失が認められればもちろん罪の重さはかわってくるでしょうね
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/police/1224248737/
この間までバイク板にもｽﾚがあったのですが
うろ覚えで 白バイが常識外の速度で訓練を行っていて突っ込んだところを
事実を隠蔽し地位権力を行使し一方的にバス側を血祭りにあげるという印象でした
白バイ側に重度の過失が認められればもちろん罪の重さはかわってくるでしょうね
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/police/1224248737/
>>243
ニュース議論板にもあるよ
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1226669093/
以下は個人的な意見です。
基本的にはバス：白バイ9：1くらいでスタートだけど
白バイの速度超過が大きい＋前方不注意で過失的には5：5～4：6とかもありえると思う。
ただ、裁判でバス側が捏造捏造言い過ぎて、
白バイの速度超過を追及しなかったせいで、バス側の主張が全然通らなかったのが敗因だと思います。
普通なら執行猶予判決くらいにはできたと思います。
ニュース議論板にもあるよ
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1226669093/
以下は個人的な意見です。
基本的にはバス：白バイ9：1くらいでスタートだけど
白バイの速度超過が大きい＋前方不注意で過失的には5：5～4：6とかもありえると思う。
ただ、裁判でバス側が捏造捏造言い過ぎて、
白バイの速度超過を追及しなかったせいで、バス側の主張が全然通らなかったのが敗因だと思います。
普通なら執行猶予判決くらいにはできたと思います。
247 ：７７４ＲＲ：2008/11/18(火) 16:57:42 ID:c8FOV7+v
今さっきバイクで事故って病院に居るんだが
軽い診察とレントゲンが終わってからは
軽い放置状態です
事故の原因は、俺が原付で走行中
いきなり横から工事のコーンが飛んで来て
それが車輪に挟まりハンドルをとられて転倒
幸い減速してたから頭は打たずに
外傷はかすり傷と打撲(今の所はだが)ですんだ
これってどうなるんだろう？
工事現場の会社の名前と連絡先は手に入れたが、、
今１人だから不安で仕方ない
誰かアドバイスを下さいマジで
軽い診察とレントゲンが終わってからは
軽い放置状態です
事故の原因は、俺が原付で走行中
いきなり横から工事のコーンが飛んで来て
それが車輪に挟まりハンドルをとられて転倒
幸い減速してたから頭は打たずに
外傷はかすり傷と打撲(今の所はだが)ですんだ
これってどうなるんだろう？
工事現場の会社の名前と連絡先は手に入れたが、、
今１人だから不安で仕方ない
誰かアドバイスを下さいマジで
248 ：７７４ＲＲ：2008/11/18(火) 17:20:24 ID:c8FOV7+v
診察終了したんだけど
精算どうなるんだろうか？
バイクは無いし、タクシーで帰るしかない
タクシーの領収証をもらうべきだよね
精算どうなるんだろうか？
バイクは無いし、タクシーで帰るしかない
タクシーの領収証をもらうべきだよね
249 ：７７４ＲＲ：2008/11/18(火) 17:24:20 ID:c8FOV7+v
このまま普通に帰されそうなんだが
工事現場のコーンのせいで事故ったのに!!
この後どうすればいいのか分からん!!
誰かマジで助けて下さい!!
工事現場のコーンのせいで事故ったのに!!
この後どうすればいいのか分からん!!
誰かマジで助けて下さい!!
重大な過失がない限り損害賠償は無理じゃないの？
風だしね・・
風だしね・・
251 ：７７４ＲＲ：2008/11/18(火) 17:41:39 ID:c8FOV7+v
やっぱりバイクの修理代も出ないですか？
今管理会社と連絡がとれ
診察費とタクシー代は出してくれるらしい
バイクが無いと仕事に行けないし
どーしよー(泣)
今管理会社と連絡がとれ
診察費とタクシー代は出してくれるらしい
バイクが無いと仕事に行けないし
どーしよー(泣)
>>247 元発注者が市町村や県、あるいは国の場合ならソチラにネジ込んでみるといい。
発注者経由でクレーム連絡するとすぐに現場監督がお詫びにはせ参じると思うよ。
修理代なんかは工事保険から出るから心配いらない。
発注者経由でクレーム連絡するとすぐに現場監督がお詫びにはせ参じると思うよ。
修理代なんかは工事保険から出るから心配いらない。
風が吹いてカラーコーンが飛ばされるような施工管理は論外！強気で文句いうべし！
254 ：７７４ＲＲ：2008/11/18(火) 17:46:39 ID:c8FOV7+v
道路に停めたトラックをコーンで囲い
それを回収する時に俺にぶつかって来た
バイクはどうしたらよいのだろうか
今、事故現場かどこにあるか分からないし
それを回収する時に俺にぶつかって来た
バイクはどうしたらよいのだろうか
今、事故現場かどこにあるか分からないし
警察に届ける、工事会社に連絡（済み）、バイト先に連絡、バイク屋に
連絡してバイクを回収してもらう（工事会社に言えば場所は分かるはず）、
領収証はすべて保管しておく。
とりあえず落ち着いてひとつづつこなしていけ。
連絡してバイクを回収してもらう（工事会社に言えば場所は分かるはず）、
領収証はすべて保管しておく。
とりあえず落ち着いてひとつづつこなしていけ。
256 ：７７４ＲＲ：2008/11/18(火) 17:59:04 ID:c8FOV7+v
257 ：７７４ＲＲ：2008/11/18(火) 18:02:34 ID:c8FOV7+v
258 ：７７４ＲＲ：2008/11/18(火) 19:07:14 ID:c8FOV7+v
バイクの回収を手配しタクシーで帰宅出来ました。
しんどかった
レスしてくれた皆さん
どうもありがとうございました。
仕事着の膝ボロボロなんだけと
弁償してくれないかなぁ～(泣)
しんどかった
レスしてくれた皆さん
どうもありがとうございました。
仕事着の膝ボロボロなんだけと
弁償してくれないかなぁ～(泣)
259 ：７７４ＲＲ：2008/11/18(火) 19:34:40 ID:c8FOV7+v
管理会社が管理している物で
バイク事故して怪我した
会社側は通院費の支払いは
保険証を使わないとダメらしい
詳しい方いらっしゃいますか？
バイク事故して怪我した
会社側は通院費の支払いは
保険証を使わないとダメらしい
詳しい方いらっしゃいますか？
260 ：７７４ＲＲ：2008/11/18(火) 20:00:42 ID:vJz9+6mP
支援あげ
261 ：IJ223：2008/11/18(火) 20:01:15 ID:HP14yRdr
沢山のレス有難う御座います。
金曜日に自分と相手、保険屋を交えて現場で話し合うことになりました。
金曜日に自分と相手、保険屋を交えて現場で話し合うことになりました。
>>246
直進車には前方視界が開けているから
うつむいていた等でないと前方不注意はいいにくく
速度超過の他は適当な修正事由は考えにくい
白バイの過失加算は１０程度で、２０まではむつかしそう
バス側には大型車であるという客観事情のみで過失修正もある
進入態様も直進車を妨害する程度が著しいほど実質的危険性が増すので
直前であったとか完全に車線を防ぐ状態だったとかなどの具体的な事実をあげて
類型に例示された項目以外に過失修正を加えていく余地がある
バス側の過失加算は１０があり、さらに＋１０～２０がありうる
バス側に有利な修正はほぼ不可能だろうね
直進車には前方視界が開けているから
うつむいていた等でないと前方不注意はいいにくく
速度超過の他は適当な修正事由は考えにくい
白バイの過失加算は１０程度で、２０まではむつかしそう
バス側には大型車であるという客観事情のみで過失修正もある
進入態様も直進車を妨害する程度が著しいほど実質的危険性が増すので
直前であったとか完全に車線を防ぐ状態だったとかなどの具体的な事実をあげて
類型に例示された項目以外に過失修正を加えていく余地がある
バス側の過失加算は１０があり、さらに＋１０～２０がありうる
バス側に有利な修正はほぼ不可能だろうね
>>261
自分の保険会社（自賠責だけでもその取扱保険会社）に連絡して一切を相談
これも紛れもなく交通事故、通院費も含めて今後の対処を詳しく教えてくれる
加害者側への責任追及は普通の事故より容易、そんなに心配いらない
落ち着いて、ある程度は自分で調べて予習、しっかり、がっつり
自分の保険会社（自賠責だけでもその取扱保険会社）に連絡して一切を相談
これも紛れもなく交通事故、通院費も含めて今後の対処を詳しく教えてくれる
加害者側への責任追及は普通の事故より容易、そんなに心配いらない
落ち着いて、ある程度は自分で調べて予習、しっかり、がっつり
265 ：７７４ＲＲ：2008/11/18(火) 21:41:55 ID:ivmDu6S+
266 ：７７４ＲＲ：2008/11/18(火) 22:32:24 ID:L3hIcNAq
車道外側線の通行は許されない。
裁判年月日 平成14年01月25日
裁判所名・部 大阪高等裁判所
車道外側線を「車道の外側の縁線を示す必要がある区間の車道の外側」
と定義し，道路交通法１７条１項本文は「車両は，歩道又は路側帯と車道の区別の
ある道路においては車道を通行しなければならない。」旨の通行区分を規定し，さ
らに，同法２条１項３号は，車道について「車両の通行の用に供するため縁石線若
しくは柵その他これに類する工作物又は道路標示によって区画された道路の部分を
いう。」旨定義している。これら法令の規定からすると，車道外側線の左側部分
は，車道とはいえないことが明らかであり，したがって，車道ではない，このよう
な部分を車両で通行することは通行区分に違反し，特別の場合を除いて許されない
ものと解すべきである。
>>266
いろんな事故スレにコピペすんな馬鹿。
いろんな事故スレにコピペすんな馬鹿。
構造令と道交法をゴッチャに扱ったAFO
269 ：７７４ＲＲ：2008/11/19(水) 08:41:13 ID:ggRi7mUA
昨日>>247ｰ249の書き込みをした者です
発注者経由からのクレームを入れるには
どうしたら良いのでしょうか？
通勤用のバイクの修理について
管理会社の保険屋は話にならないので
管理会社に直接働きかけたいのですが。
怪我した足で仕事場まで行くには
金も時間もかかるし生活面で大損害です
発注者経由からのクレームを入れるには
どうしたら良いのでしょうか？
通勤用のバイクの修理について
管理会社の保険屋は話にならないので
管理会社に直接働きかけたいのですが。
怪我した足で仕事場まで行くには
金も時間もかかるし生活面で大損害です
271 ：７７４ＲＲ：2008/11/19(水) 10:24:25 ID:ggRi7mUA
272 ：７７４ＲＲ：2008/11/19(水) 11:35:11 ID:fqAr1jO7
損ジャって対応悪いよな
なんなのこの会社
なんなのこの会社
273 ：７７４ＲＲ：2008/11/19(水) 17:16:21 ID:ggRi7mUA
上の方で原付走行中に工事現場の
道路上のカラーコーンが反対車線から５、６本
走行中の俺の原付の進路を塞ぐ形で転がり
一つが前輪と本体の間に挟まりハンドルをとられ
転倒し怪我した、原付はバイク屋の見積もりで
全壊らしい、通勤用に使うので死活問題
痛めた足での通勤や通院は
金と時間とでかなりの負担と損害です
業務上過失障害事件で警察に訴えた場合
今の工事を中断させる事って出来ますか？
向こうの保険屋が聞いてもいないのに
"裁判やってもそちらは勝てないですよ"
とかほざきやがった、頭おかしいのか!!
交通事故じゃないから保険は出す気ゼロ
それ以上に人間として失礼な男、三I住T海Jのｲﾉｳｴ
どうにかしてバイクを修理させて
どんな形であれ負担に見合ったお金を
きっちりと加害者と保険屋に請求したい
どうかお力をお貸し下さいみなさん
道路上のカラーコーンが反対車線から５、６本
走行中の俺の原付の進路を塞ぐ形で転がり
一つが前輪と本体の間に挟まりハンドルをとられ
転倒し怪我した、原付はバイク屋の見積もりで
全壊らしい、通勤用に使うので死活問題
痛めた足での通勤や通院は
金と時間とでかなりの負担と損害です
業務上過失障害事件で警察に訴えた場合
今の工事を中断させる事って出来ますか？
向こうの保険屋が聞いてもいないのに
"裁判やってもそちらは勝てないですよ"
とかほざきやがった、頭おかしいのか!!
交通事故じゃないから保険は出す気ゼロ
それ以上に人間として失礼な男、三I住T海Jのｲﾉｳｴ
どうにかしてバイクを修理させて
どんな形であれ負担に見合ったお金を
きっちりと加害者と保険屋に請求したい
どうかお力をお貸し下さいみなさん
アクション起こしてその対応ならここでぐだぐだ言わずに保護者や知人に頼った方がよい結果になりそう。
275 ：７７４ＲＲ：2008/11/19(水) 17:35:49 ID:ggRi7mUA
>>273
いい加減テンプレ使えや
いい加減テンプレ使えや
278 ：７７４ＲＲ：2008/11/19(水) 18:28:33 ID:ggRi7mUA
279 ：７７４ＲＲ：2008/11/19(水) 18:29:35 ID:ggRi7mUA
感情的になったら負けです。
冷静かつ冷酷に
相手が反論できないくらいに資料を集めて
対処してください。
最後は相手が泣き出すまで…。
冷静かつ冷酷に
相手が反論できないくらいに資料を集めて
対処してください。
最後は相手が泣き出すまで…。
>>279
真面目な話、
今回の件は、相手に過失はもちろん有りますが、
あなたにも過失の有る案件です
工事現場の車両止めコーンが時空を超えて出現して来る事が有り得ない以上、
工事の存在は現場に接近する前から告知されている訳ですから、
あなた側にも注意義務や徐行などの実際的な措置が必要なのです
（今回の経緯とは微妙に違うが）道路工事の不備・・・陥没とか段差とか・・・が原因の事故の場合、
工事側の過失割合は20～30％程度と聞きました（ｿｰｽ失念、ｽﾏﾇ
真面目な話、
今回の件は、相手に過失はもちろん有りますが、
あなたにも過失の有る案件です
工事現場の車両止めコーンが時空を超えて出現して来る事が有り得ない以上、
工事の存在は現場に接近する前から告知されている訳ですから、
あなた側にも注意義務や徐行などの実際的な措置が必要なのです
（今回の経緯とは微妙に違うが）道路工事の不備・・・陥没とか段差とか・・・が原因の事故の場合、
工事側の過失割合は20～30％程度と聞きました（ｿｰｽ失念、ｽﾏﾇ
もちろん、
工事現場の車両止めコーンは動いて良い物では有りませんので、
その分で管理者の過失割合は増えるハズです
繰り返しになるかもしれませんが、
>診察費とタクシー代は出してくれるらしい
と相手も『一定の過失の有る事は認めている』のですから、
>>280さんのおっしゃる様に、冷静に交渉しないといけません
（泣かせる必要は、ないですがｗ
工事現場の車両止めコーンは動いて良い物では有りませんので、
その分で管理者の過失割合は増えるハズです
繰り返しになるかもしれませんが、
>診察費とタクシー代は出してくれるらしい
と相手も『一定の過失の有る事は認めている』のですから、
>>280さんのおっしゃる様に、冷静に交渉しないといけません
（泣かせる必要は、ないですがｗ
284 ：７７４ＲＲ：2008/11/20(木) 01:09:07 ID:FJ9IItCv
【お名前】コーン
【未成年者の有無】 無
【事故日・時間帯】 2008年11月18日 午後15時45分頃
【相手の車両】相手車両は無いですが
相手は工事現場用のコーン 当方は50ccｽｸｰﾀｰ
【保険の加入状況】 加害者の保険会社は三井住友海上
当方は自賠責有
任意有（（自動車保険)ですが物損事故なので使えません
【警察への届出の有無と処理】 届出済み
【怪我の有無と程度】 左足首の捻挫と膝、腰の打撲
【相互の車両等の破損状況】 左ﾐﾗｰ脱落、ﾊﾞｲｸ左側ﾎﾞﾃﾞｨ全体に擦り傷
ホークが歪み走行不可能、バイク屋曰く全損
【現場の状況】通勤途中の道路
交差点手前の反対車線側でビルの工事中。
交差点と横断歩道から30㍍以内に
工事車両(大型トラック)を停車させる為に
コーンを設置(その場に工事関係者とガードマンがいました)
そのコーン数本が車か風に煽られただけで転倒
それが反対車線に転がり当方と接触し転倒
【相談内容】治療もですが、全壊のﾊﾞｲｸを修理したいです。
当方とバイク屋に保険会社は
修理代は今の原付の価値しか出さないとの事
その損害を他の方法で正当に取れるか
皆さんのお知恵をお借りしたいです
[保険会社の態度]
治療費の立て替えの相
【未成年者の有無】 無
【事故日・時間帯】 2008年11月18日 午後15時45分頃
【相手の車両】相手車両は無いですが
相手は工事現場用のコーン 当方は50ccｽｸｰﾀｰ
【保険の加入状況】 加害者の保険会社は三井住友海上
当方は自賠責有
任意有（（自動車保険)ですが物損事故なので使えません
【警察への届出の有無と処理】 届出済み
【怪我の有無と程度】 左足首の捻挫と膝、腰の打撲
【相互の車両等の破損状況】 左ﾐﾗｰ脱落、ﾊﾞｲｸ左側ﾎﾞﾃﾞｨ全体に擦り傷
ホークが歪み走行不可能、バイク屋曰く全損
【現場の状況】通勤途中の道路
交差点手前の反対車線側でビルの工事中。
交差点と横断歩道から30㍍以内に
工事車両(大型トラック)を停車させる為に
コーンを設置(その場に工事関係者とガードマンがいました)
そのコーン数本が車か風に煽られただけで転倒
それが反対車線に転がり当方と接触し転倒
【相談内容】治療もですが、全壊のﾊﾞｲｸを修理したいです。
当方とバイク屋に保険会社は
修理代は今の原付の価値しか出さないとの事
その損害を他の方法で正当に取れるか
皆さんのお知恵をお借りしたいです
[保険会社の態度]
治療費の立て替えの相
285 ：７７４ＲＲ：2008/11/20(木) 01:26:23 ID:FJ9IItCv
>>284の続き
談を保険会社にした所
保険会社に加害者が"当方が健康保険での支払いを
拒否している"と身に覚えのない事を話し
そのおかげで保険会社が当方に高圧的な態度を取り
"裁判を起こしても負ける"とか
聞いてもいない方へと話を進められ
非常に不愉快で心労がたたる辛い思いををしました。
治療費は健康保険で立て替えるように
加害者の保険会社に進められました
病院に頼んでまだ支払ってはいませんが
今は見積もりを出したバイク屋さんに頼っています
バイク屋さんは過失が無い当方に親切で
事故で損害の出た服や物の価格を調べ保険屋に請求する
ちゃんと通院すれば保険会社から通院費用が出る
などをアドバイスしてくれています
危険な管理をしている管理会社(ﾆﾎﾝｼﾞｭｳﾀｸｶﾝﾘ)にも
当方から注意出来るなら注意したいです
談を保険会社にした所
保険会社に加害者が"当方が健康保険での支払いを
拒否している"と身に覚えのない事を話し
そのおかげで保険会社が当方に高圧的な態度を取り
"裁判を起こしても負ける"とか
聞いてもいない方へと話を進められ
非常に不愉快で心労がたたる辛い思いををしました。
治療費は健康保険で立て替えるように
加害者の保険会社に進められました
病院に頼んでまだ支払ってはいませんが
今は見積もりを出したバイク屋さんに頼っています
バイク屋さんは過失が無い当方に親切で
事故で損害の出た服や物の価格を調べ保険屋に請求する
ちゃんと通院すれば保険会社から通院費用が出る
などをアドバイスしてくれています
危険な管理をしている管理会社(ﾆﾎﾝｼﾞｭｳﾀｸｶﾝﾘ)にも
当方から注意出来るなら注意したいです
>>284
公共道路工事現場における交通事故に対する考察
ttp://www24.big.or.jp/~mack/index.227.htm
↑ まあ参考にしろや
事故類型がないから立ち返って原則論からいうと、民法上の不法行為責任を追及して損害賠償請求をする。
具体的には、相手の不法行為を特定し、損害額を特定して、それらと因果関係があることを示す。
その直接の相手方は、作業員とその帰属建設会社だが、工事の元請会社や現場を管理監督する会社も
さらに工事の発注者も、被害者（おまい）との関係では共同して不法行為責任を負う。
参考リンクの主が成功したのは、相手方は内部的に発注会社を頂点とする指揮監督関係で動いており、
その上位者ほど責任が抽象的に広がるため、それと直接掛け合うことが効率的だったからだろう。
なおいわゆる赤本の類でいちおう参考になる類型があるが（高速道路上の落下物）、
そこには道路を通行する者同士が相互に負う交通危険を公平に分担しようという原理が基礎にある。
しかしこの場合はそうでなく、路上に設置した工作物等の管理責任の懈怠が第一義的に問題となる。
したがって原則は１００対零とし、その上でなお車両運行車側に事故を予見・回避義務する義務があれば、
それぞれを実質的に判断して、合理的な範囲で過失相殺することになり、その際の参考にはなるという程度。
続く。つか、相手「コーン」わろす。
公共道路工事現場における交通事故に対する考察
ttp://www24.big.or.jp/~mack/index.227.htm
↑ まあ参考にしろや
事故類型がないから立ち返って原則論からいうと、民法上の不法行為責任を追及して損害賠償請求をする。
具体的には、相手の不法行為を特定し、損害額を特定して、それらと因果関係があることを示す。
その直接の相手方は、作業員とその帰属建設会社だが、工事の元請会社や現場を管理監督する会社も
さらに工事の発注者も、被害者（おまい）との関係では共同して不法行為責任を負う。
参考リンクの主が成功したのは、相手方は内部的に発注会社を頂点とする指揮監督関係で動いており、
その上位者ほど責任が抽象的に広がるため、それと直接掛け合うことが効率的だったからだろう。
なおいわゆる赤本の類でいちおう参考になる類型があるが（高速道路上の落下物）、
そこには道路を通行する者同士が相互に負う交通危険を公平に分担しようという原理が基礎にある。
しかしこの場合はそうでなく、路上に設置した工作物等の管理責任の懈怠が第一義的に問題となる。
したがって原則は１００対零とし、その上でなお車両運行車側に事故を予見・回避義務する義務があれば、
それぞれを実質的に判断して、合理的な範囲で過失相殺することになり、その際の参考にはなるという程度。
続く。つか、相手「コーン」わろす。
そして工事会社との関係では、全く優先的に安全に通行できるはずの車両運行車に過失を問うには、
通常の速度で通常の注意を持ってしても事故を予見・回避できなかったかどうかが基準となり、
そうでなければ原則として車両運行車に過失を認めることはできないということになる。
これを例えば「無関係」とか「類型では６対４」などというのは法の趣旨に沿わず、失当である。
本件については、一般に工事現場に差し掛かる車両には事故を予見する義務はあるとしても、
それが反対車線であれば義務は軽減されるだろう。さらに実際の工事は路外建築物であるから、
現場出入りの物や人に注意するべきとしても、静止した路上設置物が動き出すことによる交通危険にまで
注意を期待することは難しいといえるだろう。また障害物であるパイロンが直前に現れたとか、
その形態から動きが不規則であること、複数で車線を塞ぐ態様であったことなどの事情をみれば、
適切な回避をすることも期待できないだろう。急制動の困難なバイクであることも有利に斟酌できるだろう。
すると、観念したバイクの一般的な注意義務違反も大きく減算されるはずである。
（実況見分で特定された速度や制動地点と衝突箇所から、これらを自分なりに考えれ）
個人的には、そもそも注意を促す設置物であるパイロンや標識などが突然動き出してはならず、
ここに道路占有上の重大な過失が工事会社側にあるといえる。回収のため路上で作業するには
車両を妨害しないよう十分な注意が払われるべきなのにそれを漫然と怠り、もって交通危険を
もたらし事故を招いた結果も重大だ。にもかかわらず、通常期待される予見・回避義務に特段の
違反を観念しえない当該車両運行車に、本来的に相互に路上の交通危険を負担し合う関係にない
工事会社がこの者の交通危険上の過失を問うことは、社会通念上相当でない。
パイロンが絡まって転倒し、そのパイロンは作業員によって転がされたものであって、
この者の行為と損害とに因果関係があることは明らかである。
したがって、全部払え慰謝料込みだこのやろぉ～、ということになる。
がんばれ。とりあえず会社で交渉に強い人とかと一緒に。
通常の速度で通常の注意を持ってしても事故を予見・回避できなかったかどうかが基準となり、
そうでなければ原則として車両運行車に過失を認めることはできないということになる。
これを例えば「無関係」とか「類型では６対４」などというのは法の趣旨に沿わず、失当である。
本件については、一般に工事現場に差し掛かる車両には事故を予見する義務はあるとしても、
それが反対車線であれば義務は軽減されるだろう。さらに実際の工事は路外建築物であるから、
現場出入りの物や人に注意するべきとしても、静止した路上設置物が動き出すことによる交通危険にまで
注意を期待することは難しいといえるだろう。また障害物であるパイロンが直前に現れたとか、
その形態から動きが不規則であること、複数で車線を塞ぐ態様であったことなどの事情をみれば、
適切な回避をすることも期待できないだろう。急制動の困難なバイクであることも有利に斟酌できるだろう。
すると、観念したバイクの一般的な注意義務違反も大きく減算されるはずである。
（実況見分で特定された速度や制動地点と衝突箇所から、これらを自分なりに考えれ）
個人的には、そもそも注意を促す設置物であるパイロンや標識などが突然動き出してはならず、
ここに道路占有上の重大な過失が工事会社側にあるといえる。回収のため路上で作業するには
車両を妨害しないよう十分な注意が払われるべきなのにそれを漫然と怠り、もって交通危険を
もたらし事故を招いた結果も重大だ。にもかかわらず、通常期待される予見・回避義務に特段の
違反を観念しえない当該車両運行車に、本来的に相互に路上の交通危険を負担し合う関係にない
工事会社がこの者の交通危険上の過失を問うことは、社会通念上相当でない。
パイロンが絡まって転倒し、そのパイロンは作業員によって転がされたものであって、
この者の行為と損害とに因果関係があることは明らかである。
したがって、全部払え慰謝料込みだこのやろぉ～、ということになる。
がんばれ。とりあえず会社で交渉に強い人とかと一緒に。
↑G評価の答案のようだ。
警備会社にも責任がありそうだよね？
290 ：７７４ＲＲ：2008/11/20(木) 02:40:45 ID:FJ9IItCv
>>287レスありがとうございます。
実は実況見分には立ち会ってないんですよ。
事故当日病院から帰ると警察から電話が
事故扱いにしたとの確認の電話でした
推測するに多分、自分に過失は無いのかと(あくまで推測です)
それとも向こうの言い分だけ聞いていたのか？
取りあえずどんな状態と速度で走っていたかは
警察には一切聞かれていません。
バイク屋さんは"台車借すよ"とか
それで"通勤途中か近くの接骨院に通院しろ"とか
なんか色々請求出来る事を教えて貰えて頼もしいです。
実は実況見分には立ち会ってないんですよ。
事故当日病院から帰ると警察から電話が
事故扱いにしたとの確認の電話でした
推測するに多分、自分に過失は無いのかと(あくまで推測です)
それとも向こうの言い分だけ聞いていたのか？
取りあえずどんな状態と速度で走っていたかは
警察には一切聞かれていません。
バイク屋さんは"台車借すよ"とか
それで"通勤途中か近くの接骨院に通院しろ"とか
なんか色々請求出来る事を教えて貰えて頼もしいです。
291 ：コーン：2008/11/20(木) 02:48:34 ID:FJ9IItCv
後、工事中のビルは分譲マンションで
理事会とかあるのですが
加害者の管理会社が事故による全責任を負うそうで
理事会の情報は聞き出せませんでした。
理事会とかあるのですが
加害者の管理会社が事故による全責任を負うそうで
理事会の情報は聞き出せませんでした。
>>291
ケースが違うので全く参考にならないかもしれないが・・・
4輪車を運転中、あまりの強風でバス停がフロントガラスに飛んできた知り合いがいる。
市が管理していたらしく、見舞金6万円を持ってきて車の修理費も全額負担してくれたそうな。
何が言いたいのかというと この場合は”飛ばないように設置”する必要性があったわけだ。
基本的には工事中のコーンも同じ。
飛んできたコーンには飛ばないようにする為のオモリは付いてなかったの？
このページの一番下にあるコーンベッドとかいう黒いやつね。
ttp://www.searchnavi.com/~hp/anzen/cone.htm
もし付いてなかったのなら明らかに相手の過失だと思うので
相手保険屋に強く出れるよ。
ケースが違うので全く参考にならないかもしれないが・・・
4輪車を運転中、あまりの強風でバス停がフロントガラスに飛んできた知り合いがいる。
市が管理していたらしく、見舞金6万円を持ってきて車の修理費も全額負担してくれたそうな。
何が言いたいのかというと この場合は”飛ばないように設置”する必要性があったわけだ。
基本的には工事中のコーンも同じ。
飛んできたコーンには飛ばないようにする為のオモリは付いてなかったの？
このページの一番下にあるコーンベッドとかいう黒いやつね。
ttp://www.searchnavi.com/~hp/anzen/cone.htm
もし付いてなかったのなら明らかに相手の過失だと思うので
相手保険屋に強く出れるよ。
293 ：７７４ＲＲ：2008/11/20(木) 05:19:42 ID:FJ9IItCv
>>292レスありがとうございます。
おもり付いてないのが5、6本一気に
こちらに転がって来ました
前方方向15㍍以内に5、6本のコーンが
一気にしかもランダムに進行方向に塞がる訳です
今考えても絶対に避けれません
私の前方を走っていた車は避けれずに
コーンを踏んで行ったのを見ました。
一本でも無理なのに多すぎです
問題は保険屋と管理会社に
危険性を説明し加害者が回避できた事故だと
強気に説明するかですが、、、
おもり付いてないのが5、6本一気に
こちらに転がって来ました
前方方向15㍍以内に5、6本のコーンが
一気にしかもランダムに進行方向に塞がる訳です
今考えても絶対に避けれません
私の前方を走っていた車は避けれずに
コーンを踏んで行ったのを見ました。
一本でも無理なのに多すぎです
問題は保険屋と管理会社に
危険性を説明し加害者が回避できた事故だと
強気に説明するかですが、、、
294 ：コーン：2008/11/20(木) 05:31:31 ID:FJ9IItCv
コーンのおもりの件は警察に確認さえすれば
保険屋にも強気でいけますかね？
コーンにおもりを設置する義務は無いと言う
管理会社の根拠を聞き出せば良いのでしょうか？
現にそれで事故が起こった訳ですが。
仮に工事が終わりコーンを回収中であれば
これは人災になるのでしょうか？
聞いてもいないのに"裁判しても負ける"と言う
失礼な保険屋を黙らしてやりたいです
保険屋にも強気でいけますかね？
コーンにおもりを設置する義務は無いと言う
管理会社の根拠を聞き出せば良いのでしょうか？
現にそれで事故が起こった訳ですが。
仮に工事が終わりコーンを回収中であれば
これは人災になるのでしょうか？
聞いてもいないのに"裁判しても負ける"と言う
失礼な保険屋を黙らしてやりたいです
コーンを見るとスラロームしたくなる
俺もww
飛んでくるコーンは、弾幕回避～!!とか言って
避けて行きたいwww
飛んでくるコーンは、弾幕回避～!!とか言って
避けて行きたいwww
警察の天下り団体だが交通事故相談センターに行ってみ。
過去の判例やら調べてアドバイスしてくれる(無料)。
その後、調停申し立てだな。
それでも無理なら裁判。
過去の判例やら調べてアドバイスしてくれる(無料)。
その後、調停申し立てだな。
それでも無理なら裁判。
298 ：コーン：2008/11/20(木) 11:11:11 ID:FJ9IItCv
>>297レスありがとうございます。
これから、事故で壊れた衣服や
物(高級コンパクトカメラで定価9万以上
私の持っていた状態で中古でも5～6万)
を全壊したバイクの写真を
保険屋が調べに来るらしいので
一緒に見て貰う為バイク屋に行ってきます。
どうなるのだろうか
取りあえず背中、腰、左足首周辺が痛いので
接骨院に通院することにします。
これから、事故で壊れた衣服や
物(高級コンパクトカメラで定価9万以上
私の持っていた状態で中古でも5～6万)
を全壊したバイクの写真を
保険屋が調べに来るらしいので
一緒に見て貰う為バイク屋に行ってきます。
どうなるのだろうか
取りあえず背中、腰、左足首周辺が痛いので
接骨院に通院することにします。
>>298
接骨院はダメ
必ず病院で診断治療を受けましょう
損害賠償で不利になりますよ
多くの接骨院は医師免許を持っていないので
ケガの「診断」「治療」はできません
施術と言われることか限度で、法的に、医師が認めたケガをして
治療しているという根拠が薄くなるのです
単に本人が痛いと良い、施術を受けてるだけなので
「身体が痛いから温泉行った経費」と同等
どうしても接骨院に行きたいなら、医師免許を持った人間に
診断を受けて、接骨院での施術が有効だと処方箋を貰って行きましょう
接骨院はダメ
必ず病院で診断治療を受けましょう
損害賠償で不利になりますよ
多くの接骨院は医師免許を持っていないので
ケガの「診断」「治療」はできません
施術と言われることか限度で、法的に、医師が認めたケガをして
治療しているという根拠が薄くなるのです
単に本人が痛いと良い、施術を受けてるだけなので
「身体が痛いから温泉行った経費」と同等
どうしても接骨院に行きたいなら、医師免許を持った人間に
診断を受けて、接骨院での施術が有効だと処方箋を貰って行きましょう
>>298
ちなみに、多くの整形外科医は
いわゆる病院での治療法を優先しますので
接骨院や鍼灸を嫌います
画像診断や薬剤に頼らず、充分な安静経過を経ないで
（頚椎をはじめ捻挫系しばらくは動かさない、物理刺激を与えないのが基本）
とりあえず、ヤタラに手を出して、物理療法をするので
悪化することが多いのが、嫌う理由です
ちなみに、多くの整形外科医は
いわゆる病院での治療法を優先しますので
接骨院や鍼灸を嫌います
画像診断や薬剤に頼らず、充分な安静経過を経ないで
（頚椎をはじめ捻挫系しばらくは動かさない、物理刺激を与えないのが基本）
とりあえず、ヤタラに手を出して、物理療法をするので
悪化することが多いのが、嫌う理由です
>>コーン氏
個人的にはこの件徹底的にやって勝利してもらいたい。
最近土建屋と警備会社は仕事ﾅﾒすぎ。
ニンジン振りながら車道に出てきて轢きそうになったり。
柵の外に重機放置で道路占有許可と現況違いすぎとか。
頑張ってくれ。応援してるよ
個人的にはこの件徹底的にやって勝利してもらいたい。
最近土建屋と警備会社は仕事ﾅﾒすぎ。
ニンジン振りながら車道に出てきて轢きそうになったり。
柵の外に重機放置で道路占有許可と現況違いすぎとか。
頑張ってくれ。応援してるよ
302 ：コーン：2008/11/20(木) 12:33:44 ID:FJ9IItCv
>>299レスありがとうございます。
そうなんですか!!
知りませんでした、助かりました。
じゃあ運ばれて診察した病院の病院の先生に
相談した方が良さそうですね、、
今の病院は有名な先生らしく凄く混むし
朝7:30から予約受付なのですが
7:00前には受付に40人待ちとか
しかも回診は9:00からです
しかも仕事場から遠く時間的か都合がつきにくい
こう言った理由があればお医者さんは
近所の接骨院に行けと進めてくれますかね？
それとも、やはり病状でしか判断しませんか？
そうなんですか!!
知りませんでした、助かりました。
じゃあ運ばれて診察した病院の病院の先生に
相談した方が良さそうですね、、
今の病院は有名な先生らしく凄く混むし
朝7:30から予約受付なのですが
7:00前には受付に40人待ちとか
しかも回診は9:00からです
しかも仕事場から遠く時間的か都合がつきにくい
こう言った理由があればお医者さんは
近所の接骨院に行けと進めてくれますかね？
それとも、やはり病状でしか判断しませんか？
303 ：７７４ＲＲ：2008/11/20(木) 12:39:09 ID:/e/nv/Cb
人身にしろ
304 ：コーン：2008/11/20(木) 12:39:19 ID:FJ9IItCv
305 ：コーン：2008/11/20(木) 12:41:42 ID:FJ9IItCv
307 ：コーン：2008/11/20(木) 13:18:21 ID:FJ9IItCv
>>306レスありがとうございます。
そう言えばバイク屋さんが
"近所の町医者か接骨院か"と進めていました
今思いだしました。
ちなみに携帯からですが今日の事故現場↓
http://p.pita.st/?kvmfd9ek
http://p.pita.st/?01ycdmx4
http://p.pita.st/?zx8wx2ha
http://p.pita.st/?rlqstu40
http://p.pita.st/?29sqrsxh
そう言えばバイク屋さんが
"近所の町医者か接骨院か"と進めていました
今思いだしました。
ちなみに携帯からですが今日の事故現場↓
http://p.pita.st/?kvmfd9ek
http://p.pita.st/?01ycdmx4
http://p.pita.st/?zx8wx2ha
http://p.pita.st/?rlqstu40
http://p.pita.st/?29sqrsxh
308 ：コーン：2008/11/20(木) 13:33:24 ID:FJ9IItCv
今バイク屋さんから電話が、、、
保険屋が日時を設定したのにも関わらずドタキャン
バイク屋のオッサンも激怒
私も不愉快通りこして呆れてしまいました
事故の原因が工事現場なので
施工が終わるまでの時間稼ぎととられても
おかしく無い不誠実な態度です
被害者に対して何なんだこいつら!!
保険屋が日時を設定したのにも関わらずドタキャン
バイク屋のオッサンも激怒
私も不愉快通りこして呆れてしまいました
事故の原因が工事現場なので
施工が終わるまでの時間稼ぎととられても
おかしく無い不誠実な態度です
被害者に対して何なんだこいつら!!
>>308
事故直後からのことを時系列で詳細にメモしておく
> 私の前方を走っていた車は避けれずにコーンを踏んで行ったのを見ました。
という証言なども大事で、これが記憶の新鮮なうちに記述されていて
他の記述も事故状況を合理的に説明していて矛盾がない、とかなら
おまいの言い分に相当な説得力をつける
これらが客観的な証拠に裏付けられていれば、後で仮に法廷に出ることになっても十分通用する
さらに相手側がはじめからこちらに過失を押しつけるような勝手な言い分をしたことも、
その後についても相手側保険屋の不誠実な言動らとも合わせて、きっちりメモしておく
また相手側の姿勢が強硬で言い分の食い違いも大きく、証拠も散逸させられるおそれがあるようなら
そのことをしっかり警察に伝えて、被害者立ち会い下で再度の実況見分をしてもらう必要がある
そのとき例えばコーンに事故前にはなかった対策がされていたことが記録されれば
管理会社側も事故の危険性を認識していた、ということの証拠にもなる
着々と冷静に準備をしておくことが大事
事故直後からのことを時系列で詳細にメモしておく
> 私の前方を走っていた車は避けれずにコーンを踏んで行ったのを見ました。
という証言なども大事で、これが記憶の新鮮なうちに記述されていて
他の記述も事故状況を合理的に説明していて矛盾がない、とかなら
おまいの言い分に相当な説得力をつける
これらが客観的な証拠に裏付けられていれば、後で仮に法廷に出ることになっても十分通用する
さらに相手側がはじめからこちらに過失を押しつけるような勝手な言い分をしたことも、
その後についても相手側保険屋の不誠実な言動らとも合わせて、きっちりメモしておく
また相手側の姿勢が強硬で言い分の食い違いも大きく、証拠も散逸させられるおそれがあるようなら
そのことをしっかり警察に伝えて、被害者立ち会い下で再度の実況見分をしてもらう必要がある
そのとき例えばコーンに事故前にはなかった対策がされていたことが記録されれば
管理会社側も事故の危険性を認識していた、ということの証拠にもなる
着々と冷静に準備をしておくことが大事
312 ：コーン：2008/11/20(木) 14:26:31 ID:FJ9IItCv
>>310すいません、お見苦しくてm(_ _)m
>>307 結構な幹線道路、交通量の多さからも実質的に幹線道路だな。
道路使用許可を与えた警察としてもあってはならない事故が起きたわけで、
監督者に注意指導をする立場だということもそれとなく示し、警察も味方につけたい。
治療は経緯が詳しくわからないが、混雑で事実上通院不可能なことを伝え、
そして新たに通う病院で診察する前に、相手保険会社に治療費の支払いなどの確認を。
町医者でも老人が多い整形外科なら高周波治療器のようなものを持っていることがあり、
それなら接骨院の施術に通うような週２～３日の通院も堂々とできる。お年寄りに聞いてみれ。
柔道整復師や接骨院なら、そのような通院治療が必要という医師の診断が必要なタテマエなので。
ただ相手保険会社が容易に支払いを了承することもあるので、実際どうなのかは確かめたほうがいい。
もしバイク屋が保険代理店もしていれば、全体的な相談を担当の保険屋にしてもらえるよう頼めないか。
ふつうとは違う事故だけにアドバイスがほしいところ。しかし完封勝ちも見えるし、目指したい。
道路使用許可を与えた警察としてもあってはならない事故が起きたわけで、
監督者に注意指導をする立場だということもそれとなく示し、警察も味方につけたい。
治療は経緯が詳しくわからないが、混雑で事実上通院不可能なことを伝え、
そして新たに通う病院で診察する前に、相手保険会社に治療費の支払いなどの確認を。
町医者でも老人が多い整形外科なら高周波治療器のようなものを持っていることがあり、
それなら接骨院の施術に通うような週２～３日の通院も堂々とできる。お年寄りに聞いてみれ。
柔道整復師や接骨院なら、そのような通院治療が必要という医師の診断が必要なタテマエなので。
ただ相手保険会社が容易に支払いを了承することもあるので、実際どうなのかは確かめたほうがいい。
もしバイク屋が保険代理店もしていれば、全体的な相談を担当の保険屋にしてもらえるよう頼めないか。
ふつうとは違う事故だけにアドバイスがほしいところ。しかし完封勝ちも見えるし、目指したい。
314 ：コーン：2008/11/20(木) 14:49:18 ID:FJ9IItCv
>>311レスありがとうございます。
直接管理会社と連絡が取れたので、今日までの
保険屋との事と事故現場について、担当者と話ました。
幾分興奮していましたが口調や言葉に十分に
気を付けて話したと思います(多分)
一番重要な相手側の過失について
【コーンのおもりについて】
その時はついていなかったと認めました
(それについての私の証人は、救急隊員と駆け付けた警察です)
【おもりの無いコーンが工事に使われていたか？】
その時は使っていないとの事
【何故、車や風に倒されただけで
反対車線にまで転がるような所に
5､6本ものコーンを誰が置いたのか？】
工事の関係者となります。
【コーンの安全管理について】
こちらで教えていただいた、バス停の標識の事や
事故の事例など色々と相手に話しました
後は保険屋の態度や立て替え分の治療費の受け渡し日時や
このまま保険屋に任せて誠意も何もなく
グダグダと時間をかけて過失を認識してくれないと
警察や事故相談センターに行き
ちゃんと調査していただきますよ、と伝えました
直接管理会社と連絡が取れたので、今日までの
保険屋との事と事故現場について、担当者と話ました。
幾分興奮していましたが口調や言葉に十分に
気を付けて話したと思います(多分)
一番重要な相手側の過失について
【コーンのおもりについて】
その時はついていなかったと認めました
(それについての私の証人は、救急隊員と駆け付けた警察です)
【おもりの無いコーンが工事に使われていたか？】
その時は使っていないとの事
【何故、車や風に倒されただけで
反対車線にまで転がるような所に
5､6本ものコーンを誰が置いたのか？】
工事の関係者となります。
【コーンの安全管理について】
こちらで教えていただいた、バス停の標識の事や
事故の事例など色々と相手に話しました
後は保険屋の態度や立て替え分の治療費の受け渡し日時や
このまま保険屋に任せて誠意も何もなく
グダグダと時間をかけて過失を認識してくれないと
警察や事故相談センターに行き
ちゃんと調査していただきますよ、と伝えました
>>314
うむ。担当者の名前と会話の内容をしっかりメモ、日時も正確に。
無事解決に向かいそうだが、もしもめるときは言った言わないの水掛け論になる。
それを防ぐにも大事。２ちゃんのログでもいいかもしれないが、なんか微妙な気持ちになる
ようがんばった。バイト君なのな。もう一頑張りっ！
うむ。担当者の名前と会話の内容をしっかりメモ、日時も正確に。
無事解決に向かいそうだが、もしもめるときは言った言わないの水掛け論になる。
それを防ぐにも大事。２ちゃんのログでもいいかもしれないが、なんか微妙な気持ちになる
ようがんばった。バイト君なのな。もう一頑張りっ！
316 ：コーン：2008/11/20(木) 15:02:43 ID:FJ9IItCv
317 ：コーン：2008/11/20(木) 15:10:56 ID:FJ9IItCv
>>315
ありがとうございます。
今日の電話で管理会社の担当に、事故当日
"健康保険での支払いを嫌がっている"と
加害者がボヤいていたと保険屋が
私に教えてくれたと伝えました。
管理会社担当｢えっ…!?｣
ありがとうございます。
今日の電話で管理会社の担当に、事故当日
"健康保険での支払いを嫌がっている"と
加害者がボヤいていたと保険屋が
私に教えてくれたと伝えました。
管理会社担当｢えっ…!?｣
ちょ、人身扱いにしてないのか。救急車で運ばれて診断書もあるだろう
はやく警察で物損から人身に切り替えに行った方がいい
このとき必要な診断書は初診の救急病院のでいい
このままではバイクや着衣（持ち物も含む）の賠償はたぶんすんなりいくけれど、
人身（医療通院費とその日数や期間を基礎に算定される慰謝料、休業損害とかいっぱい）
の損賠請求で管理会社や相手側保険屋に対して確約がとれないおそれがある。
状況からは最低でも半月は通院して当たり前のけがであるし、遠慮はいらない
はやく警察で物損から人身に切り替えに行った方がいい
このとき必要な診断書は初診の救急病院のでいい
このままではバイクや着衣（持ち物も含む）の賠償はたぶんすんなりいくけれど、
人身（医療通院費とその日数や期間を基礎に算定される慰謝料、休業損害とかいっぱい）
の損賠請求で管理会社や相手側保険屋に対して確約がとれないおそれがある。
状況からは最低でも半月は通院して当たり前のけがであるし、遠慮はいらない
道路占有許可を出してるところには相談したのかい？
320 ：コーン：2008/11/20(木) 15:27:08 ID:FJ9IItCv
>>318レスありがとうございます。
えっそうなんですか？
相手がいないからてっきり人身は無理かと、、、
明日病院に行くのですが
コーンで転倒で怪我でもして貰えますか？
と言うか間に合いますか？
【現状、病院では】
事故後、救急車で運ばれて一回←私は支払ってません
翌日、初診で二回←私は病院に頼んで支払ってません
明日で三回目です、予定では診察後管理会社担当と会います
当日貯まっていた治療費を健康保険で私が支払い
立て替えた分を管理会社担当から受け取ります
えっそうなんですか？
相手がいないからてっきり人身は無理かと、、、
明日病院に行くのですが
コーンで転倒で怪我でもして貰えますか？
と言うか間に合いますか？
【現状、病院では】
事故後、救急車で運ばれて一回←私は支払ってません
翌日、初診で二回←私は病院に頼んで支払ってません
明日で三回目です、予定では診察後管理会社担当と会います
当日貯まっていた治療費を健康保険で私が支払い
立て替えた分を管理会社担当から受け取ります
321 ：コーン：2008/11/20(木) 15:29:59 ID:FJ9IItCv
被害者がけがをすれば人身事故
加害者は「コーン」ではなく作業員
現場作業員は道路の通行の妨げにならないよう注意する義務があったのに
これを怠って不注意によりコーンを道路に散逸させ、もっておまいを転倒させ怪我を負わせた
ここに作業員と帰属会社、および管理会社は共同して刑法２１１条１項の業務上過失致傷罪の罪責を負っている
加害者立ち会いの実況見分も、本来は加害者への刑事処分のために警察が作成するもの
立派に刑事事件で、その過失行為が交通事故をもたらした、というのが全体の構図
相手側にうまく丸め込まれないためにも、こういうことについても警察で説明してもらうといいよ
そして納得の上で、人身扱いに切り替えることを申し出たらいい
加害者は「コーン」ではなく作業員
現場作業員は道路の通行の妨げにならないよう注意する義務があったのに
これを怠って不注意によりコーンを道路に散逸させ、もっておまいを転倒させ怪我を負わせた
ここに作業員と帰属会社、および管理会社は共同して刑法２１１条１項の業務上過失致傷罪の罪責を負っている
加害者立ち会いの実況見分も、本来は加害者への刑事処分のために警察が作成するもの
立派に刑事事件で、その過失行為が交通事故をもたらした、というのが全体の構図
相手側にうまく丸め込まれないためにも、こういうことについても警察で説明してもらうといいよ
そして納得の上で、人身扱いに切り替えることを申し出たらいい
323 ：コーン：2008/11/20(木) 16:26:53 ID:FJ9IItCv
>>322レスありがとうございます。
参考になります!!
出来るなら明日、病院で診断書を貰い
警察に行き人身扱いにしてもらいます
順番としてはこれで良いでしょうか？
通院の件は出来そうならします
まずは人身扱いにしてもらいます。
参考になります!!
出来るなら明日、病院で診断書を貰い
警察に行き人身扱いにしてもらいます
順番としてはこれで良いでしょうか？
通院の件は出来そうならします
まずは人身扱いにしてもらいます。
324 ：７７４ＲＲ：2008/11/20(木) 16:42:16 ID:6bLeHGsj
事故で健康保険使っていいの？
325 ：７７４ＲＲ：2008/11/20(木) 16:53:40 ID:XJHoa2M2
>>324
使える。要手続きだけど。
使える。要手続きだけど。
326 ：コーン：2008/11/20(木) 16:56:43 ID:FJ9IItCv
>>324
駄目なんでしょうか？
人身ならまた違ってくるのでしょうか？
病院には今度来た時に健康保険で払うのでと
口頭で伝え未払いの保留にしていただて貰ってます
加害者は最初に健康保険で払えと言いました
じゃあ保険屋は、まだ人身かどうかも分からずに
あなたの事を考えて立て替え費用が楽だですよ
と私を誘導したのでしょうか？
駄目なんでしょうか？
人身ならまた違ってくるのでしょうか？
病院には今度来た時に健康保険で払うのでと
口頭で伝え未払いの保留にしていただて貰ってます
加害者は最初に健康保険で払えと言いました
じゃあ保険屋は、まだ人身かどうかも分からずに
あなたの事を考えて立て替え費用が楽だですよ
と私を誘導したのでしょうか？
自分の任意保険を使って支払うかという以前に、契約者の事故の相談には応じてもらえる。
というか事故の相談に応じる義務がある。今からでも不明な点を全部聞いてみたらいい。
明日の診察や支払い、相手側担当者との面会、警察への届け出、これらの前にぜひ。
たぶん、第一報をうまく伝えられなかったのかもな、自損事故という思い込みで。
テンプレ以前のカキコにも気づかなくって、煩わしくしてすまなかったな ﾉｼ
というか事故の相談に応じる義務がある。今からでも不明な点を全部聞いてみたらいい。
明日の診察や支払い、相手側担当者との面会、警察への届け出、これらの前にぜひ。
たぶん、第一報をうまく伝えられなかったのかもな、自損事故という思い込みで。
テンプレ以前のカキコにも気づかなくって、煩わしくしてすまなかったな ﾉｼ
>>326
交通事故の場合、病院は健康保険での支払いは嫌がる（拒めないことになっているけれど）
このことも含めて、明日の会計をどうするかを自分の加入する任意保険に聞いてみればいい
本来は加害者側が全額負担すべき交通事故による治療費を、被害者の健康保険組合が負担する言われもなく
また病院のほうでも診察検査費用などを加害者側保険から自由診療で２００％とか請求できたりもする
とか他にもいろいろあるけど、はじめから加害者保険での支払いが最も簡明で、誰にとっても合理
交通事故の場合、病院は健康保険での支払いは嫌がる（拒めないことになっているけれど）
このことも含めて、明日の会計をどうするかを自分の加入する任意保険に聞いてみればいい
本来は加害者側が全額負担すべき交通事故による治療費を、被害者の健康保険組合が負担する言われもなく
また病院のほうでも診察検査費用などを加害者側保険から自由診療で２００％とか請求できたりもする
とか他にもいろいろあるけど、はじめから加害者保険での支払いが最も簡明で、誰にとっても合理
329 ：コーン：2008/11/20(木) 17:10:22 ID:FJ9IItCv
>>327レスありがとうございます。
いえいえ!!みなさんの書き込みのお陰で
冷静に考え対処してこれましたので
本当に感謝してもしきれませんm(_ _)m
診断書を確保してからもう一度保険屋に連絡してみます
健康保険はどうなんだろうか？
事故直後、保険屋は使うも使わないも私の自由だ
みたいな事をかなり高圧的に言ってきたので
怖くて使いませんでしたが、、
いえいえ!!みなさんの書き込みのお陰で
冷静に考え対処してこれましたので
本当に感謝してもしきれませんm(_ _)m
診断書を確保してからもう一度保険屋に連絡してみます
健康保険はどうなんだろうか？
事故直後、保険屋は使うも使わないも私の自由だ
みたいな事をかなり高圧的に言ってきたので
怖くて使いませんでしたが、、
>>329
健康保険を使ったとしても、損をする(というか儲け損なう）のは病院だけ
なぜなら自由診療にした方が言い値で請求できるから
逆説的に、藻前さんが健保を使ったとしても損をすることは無い
それと、病院に対して支払義務があるのは患者である藻前さん
それを加害者に請求する権利は、もちろんあるけどね
その点を考えても、健保診療にしておく方が良いだろう
健康保険を使ったとしても、損をする(というか儲け損なう）のは病院だけ
なぜなら自由診療にした方が言い値で請求できるから
逆説的に、藻前さんが健保を使ったとしても損をすることは無い
それと、病院に対して支払義務があるのは患者である藻前さん
それを加害者に請求する権利は、もちろんあるけどね
その点を考えても、健保診療にしておく方が良いだろう
331 ：コーン：2008/11/20(木) 17:30:32 ID:FJ9IItCv
333 ：７７４ＲＲ：2008/11/20(木) 17:59:32 ID:6bLeHGsj
健康保険使えるんだ。勉強になった。
損はしないけどなんだかな～って感じ、自爆で使うなら納得なんだけど。
相手の保険屋もその辺の出費抑えられれば車輌等へ少しは出しやすくなったりするのかな。
賭けひきに使えるかなｗ
損はしないけどなんだかな～って感じ、自爆で使うなら納得なんだけど。
相手の保険屋もその辺の出費抑えられれば車輌等へ少しは出しやすくなったりするのかな。
賭けひきに使えるかなｗ
334 ：コーン：2008/11/20(木) 18:07:27 ID:FJ9IItCv
>>333甘い誘惑です
ですが慎重にしないと逆ギレされると怖いです
取りあえず貰えるなら診断書は貰い
支払う前に担当を呼び、会って話し合いですかね
しんどいけど頑張らねば
今更ですが慰謝料ってもらえますか？
ですが慎重にしないと逆ギレされると怖いです
取りあえず貰えるなら診断書は貰い
支払う前に担当を呼び、会って話し合いですかね
しんどいけど頑張らねば
今更ですが慰謝料ってもらえますか？
335 ：バリ：2008/11/20(木) 18:21:12 ID:dKzXrAhU
以前相談したものですが
タクシー会社の保険屋によると
バイクの修理費が30万以下なので
タクシー会社と話し合ってほしいと言われました
何かアドバイスとかありますか？
タクシー会社の保険屋によると
バイクの修理費が30万以下なので
タクシー会社と話し合ってほしいと言われました
何かアドバイスとかありますか？
>>334
自治体によっては、年間を通じて健康保険（国民か厚生かは知らん）を利用しなかった場合
洗剤など色々と物をくれる所もあるね。別にどうって事ないけどな。
というか、コーン氏は人身事故扱いにして自分の任意保険からも補償してもらうのもアリなのでは？
人身傷害補償特約などを付けてて それが適用されるなら、仮に過失割合が発生したとしても
治療費や休業損害、精神的損害なんかは過失割合で相殺されること無く補償されるけど。
等級に影響するからこれは避けたいかな？
自治体によっては、年間を通じて健康保険（国民か厚生かは知らん）を利用しなかった場合
洗剤など色々と物をくれる所もあるね。別にどうって事ないけどな。
というか、コーン氏は人身事故扱いにして自分の任意保険からも補償してもらうのもアリなのでは？
人身傷害補償特約などを付けてて それが適用されるなら、仮に過失割合が発生したとしても
治療費や休業損害、精神的損害なんかは過失割合で相殺されること無く補償されるけど。
等級に影響するからこれは避けたいかな？
337 ：コーン：2008/11/20(木) 18:39:29 ID:FJ9IItCv
>>335
>タクシー会社と話し合ってほしい
なんのために？
誰がどのように支払うかっていうのは保険会社とタクシー会社の問題だから、
被害者側としては、どっちからでもいいから一刻も早く慰謝料が出れば
済むだけの話。
なぜタクシー会社と被害者が金額に関連して話し合わないといけないのか
意味がわからない。
>タクシー会社と話し合ってほしい
なんのために？
誰がどのように支払うかっていうのは保険会社とタクシー会社の問題だから、
被害者側としては、どっちからでもいいから一刻も早く慰謝料が出れば
済むだけの話。
なぜタクシー会社と被害者が金額に関連して話し合わないといけないのか
意味がわからない。
物損の免責が30万とかか？
>>337
保険会社は保険を使用しなければ、相談はもちろんの事、
相手との折衝をしてもらっても等級が悪い方に影響する事はないから（一応確認してね）
安心して知恵袋として利用してしまえｗ
俺は自分の契約してる保険会社に色々尋ね知識を得て、相手保険会社の担当者に
「保険業界の方ですか？」と言われた事があるぞｗ
例えば>>308で来る予定だった鑑定人の事を”アジャスター”というんだが
相手保険会社との会話でも「そちらの保険会社の人が来なかった」ではなく
「そちらのアジャスターの方が来なかった」と言うほうが良い。
つまり相手から見れば、知識の無い奴には強気に適当な事言って有利に運べるけど、
詳しい奴には適当な事が言えないってわけ。
交渉なんて知識の無い方が絶対的に不利だから、今の内に色々調べておきなはれ。
＞人身にしたら警察とかと実況見分になるんですか？
これは俺もわからない。すまん。
保険会社は保険を使用しなければ、相談はもちろんの事、
相手との折衝をしてもらっても等級が悪い方に影響する事はないから（一応確認してね）
安心して知恵袋として利用してしまえｗ
俺は自分の契約してる保険会社に色々尋ね知識を得て、相手保険会社の担当者に
「保険業界の方ですか？」と言われた事があるぞｗ
例えば>>308で来る予定だった鑑定人の事を”アジャスター”というんだが
相手保険会社との会話でも「そちらの保険会社の人が来なかった」ではなく
「そちらのアジャスターの方が来なかった」と言うほうが良い。
つまり相手から見れば、知識の無い奴には強気に適当な事言って有利に運べるけど、
詳しい奴には適当な事が言えないってわけ。
交渉なんて知識の無い方が絶対的に不利だから、今の内に色々調べておきなはれ。
＞人身にしたら警察とかと実況見分になるんですか？
これは俺もわからない。すまん。
342 ：コーン：2008/11/20(木) 22:26:18 ID:FJ9IItCv
>>340レスありがとうございます。
明日、人身事故で処理しに警察に行きます
実況見分はあるそうでちょっと不安です
過失とかどうなるのか、、、
父親の知り合いに元警察官がおりまして
助言をいただいたところ"過失はゼロ"との事です
少しは安心しましたが、それでもまだ不安です
明日、人身事故で処理しに警察に行きます
実況見分はあるそうでちょっと不安です
過失とかどうなるのか、、、
父親の知り合いに元警察官がおりまして
助言をいただいたところ"過失はゼロ"との事です
少しは安心しましたが、それでもまだ不安です
343 ：コーン：2008/11/20(木) 22:29:21 ID:FJ9IItCv
344 ：７７４ＲＲ：2008/11/21(金) 00:59:36 ID:pUX2ZURD
すいません、質問なんですが、僕が原付、相手がベンツで、住宅街の交差点で
事故に遭いました。
相手は一時停止でこっちは優先道路です。
ベンツの側面（ドア部分）に衝突したんですが、相手は一時停止したと
言ってるんですが、僕は任意保険に入ってません・・・・・
後日、相手の保険会社から連絡があり、過失割合が、相手6.5、僕が3.5と言われました。
相手の保険会社の人が僕の原付の被害を査定しに来たところ、全損扱いで、時価価値が３万円と
言われました。
僕は相手のベンツの修理費＋代車代の何割かを払わなくてはいけないらしいんですが、
正直、自分がかなり損をしてしまいます。
これは、修理費として請求できるもんなんでしょうか？
ちなみに、過失割合はまだ確定してません。僕は怪我もして人身事故にしてもらいました・・・・
長文すいません。
事故に遭いました。
相手は一時停止でこっちは優先道路です。
ベンツの側面（ドア部分）に衝突したんですが、相手は一時停止したと
言ってるんですが、僕は任意保険に入ってません・・・・・
後日、相手の保険会社から連絡があり、過失割合が、相手6.5、僕が3.5と言われました。
相手の保険会社の人が僕の原付の被害を査定しに来たところ、全損扱いで、時価価値が３万円と
言われました。
僕は相手のベンツの修理費＋代車代の何割かを払わなくてはいけないらしいんですが、
正直、自分がかなり損をしてしまいます。
これは、修理費として請求できるもんなんでしょうか？
ちなみに、過失割合はまだ確定してません。僕は怪我もして人身事故にしてもらいました・・・・
長文すいません。
345 ：７７４ＲＲ：2008/11/21(金) 01:01:31 ID:pUX2ZURD
すいません、ちなみに、相手6.5、自分3.5ってのは妥当なんでしょうか？
状況分からんからしらねーけど、払いたく無いなら、
100:0以外で示談しねーよバーカって言っておけばおｋ。
100:0以外で示談しねーよバーカって言っておけばおｋ。
>>344
テンプレ使わないオマエは100%悪い
テンプレ使わないオマエは100%悪い
348 ：バリ：2008/11/21(金) 01:14:04 ID:CEB4Xryb
>>344
何でテンプレ嫁って言われるかわかる？コメントのしようがないんだよ
>【現場の状況】
> 交差点か？ 車線構成・道路幅員、信号の有無と制御状況、交通規制の状況、互いの事故前・事故時の位置関係…等
何でテンプレ嫁って言われるかわかる？コメントのしようがないんだよ
>【現場の状況】
> 交差点か？ 車線構成・道路幅員、信号の有無と制御状況、交通規制の状況、互いの事故前・事故時の位置関係…等
>>344
ベンツが一時停止を怠ったと主張してください。
猛スピードだった、と。
金を出すとか言ったり文書に書いたりしてはいけませんよ。
ベンツが悪いのですから。
免責が出てくるなら保険屋はこれから無視してベンツの運転手と話すと宣言してください。
ベンツが一時停止を怠ったと主張してください。
猛スピードだった、と。
金を出すとか言ったり文書に書いたりしてはいけませんよ。
ベンツが悪いのですから。
免責が出てくるなら保険屋はこれから無視してベンツの運転手と話すと宣言してください。
道路の状況次第で６５対３５から９０対１０まで基本過失割合も変わる
信号がなければ、一方の道路がどれだけ優先性があるのか、優先度が強いのか
それが最も重要な点になってくる
例えば単車側道路の車線の数、中央線の有無や色、広さ、幹線道路や中心的な道路か
四輪車側の道路はどれだけ狭いのか、一時停止ラインに他に標識はないのか
また実況見分には立ち会ったのか、その内容はどうなのか
相手側は想定される枠内で最も強硬に出てきている
おまいも真っ向から主張しなければならないし、それをすべて自分でしなければならない
修理費も任意保険がないので過失割合を１０に持ち込むのが目標
バイク屋や自賠責を取り扱った保険屋、家の自動車保険の窓口でも相談できるところを探せ
細切れで質問して答えをばらばらに受けて間に合うわけもない
そして相手側から返答や承諾を求められても必ずいったん留保して、よく調べて考えれ
信号がなければ、一方の道路がどれだけ優先性があるのか、優先度が強いのか
それが最も重要な点になってくる
例えば単車側道路の車線の数、中央線の有無や色、広さ、幹線道路や中心的な道路か
四輪車側の道路はどれだけ狭いのか、一時停止ラインに他に標識はないのか
また実況見分には立ち会ったのか、その内容はどうなのか
相手側は想定される枠内で最も強硬に出てきている
おまいも真っ向から主張しなければならないし、それをすべて自分でしなければならない
修理費も任意保険がないので過失割合を１０に持ち込むのが目標
バイク屋や自賠責を取り扱った保険屋、家の自動車保険の窓口でも相談できるところを探せ
細切れで質問して答えをばらばらに受けて間に合うわけもない
そして相手側から返答や承諾を求められても必ずいったん留保して、よく調べて考えれ
金銭的に過失割合を考えると
病院に毎日行くことだね
慰謝料で相手の修理代と
原付分も払えるでしょ
首が痛くなってきたんじゃありません？
病院に毎日行くことだね
慰謝料で相手の修理代と
原付分も払えるでしょ
首が痛くなってきたんじゃありません？
>>353
首肩肘指先が痛むでOK
首肩肘指先が痛むでOK
>>348
どのみち被害者には関係のない話。
免責については契約している者同士の問題なので、
保険会社からタクシーに連絡させればおｋ。
もっとも、自分もタクシー会社に逐次連絡したほうがいいのには変わりない。
催促しまくりが一番。
どのみち被害者には関係のない話。
免責については契約している者同士の問題なので、
保険会社からタクシーに連絡させればおｋ。
もっとも、自分もタクシー会社に逐次連絡したほうがいいのには変わりない。
催促しまくりが一番。
>>355
任意保険なしで乗るということはそういうこと、覚悟を決めて自分の過失割合を
少なく示談するしかない。法的知識は保険会社の方がはるかに上だけど。
自賠責分までは甘いからそこは頑張れ、自賠責を超えると相手保険会社も
本気出すw相手だって回収不能になるかもと不安だと思うよ。
任意保険なしで乗るということはそういうこと、覚悟を決めて自分の過失割合を
少なく示談するしかない。法的知識は保険会社の方がはるかに上だけど。
自賠責分までは甘いからそこは頑張れ、自賠責を超えると相手保険会社も
本気出すw相手だって回収不能になるかもと不安だと思うよ。
>>358
テンプレのリンク先読むかggrks
テンプレのリンク先読むかggrks
すいませんでした・・・・
361 ：７７４ＲＲ：2008/11/21(金) 11:56:19 ID:tMtFUH9z
ファミマ保険がなくなったのが痛いね。
全然宣伝しないからしらないうちに消えた。
自分も昨日渋滞走行中に駐車場から出た車に真横に突っ込まれたよ。
自賠責証書とか普段つんでいないので大変だぅた。
幸い怪我も無く、バイクもかすり傷なんだけど。。
車のフロントぐっちゃぐちゃ。 ミニカー登録デカタイヤさまさま。
で落ち着いたらファミマ保険に入っている事に気付いた。
納得はいかなくともお互い動いているから過失０にはなかなかならない。
任意に入っていれば保険会社同士でなんとかするさ。
全然宣伝しないからしらないうちに消えた。
自分も昨日渋滞走行中に駐車場から出た車に真横に突っ込まれたよ。
自賠責証書とか普段つんでいないので大変だぅた。
幸い怪我も無く、バイクもかすり傷なんだけど。。
車のフロントぐっちゃぐちゃ。 ミニカー登録デカタイヤさまさま。
で落ち着いたらファミマ保険に入っている事に気付いた。
納得はいかなくともお互い動いているから過失０にはなかなかならない。
任意に入っていれば保険会社同士でなんとかするさ。
362 ：コーン：2008/11/21(金) 12:26:21 ID:/y6aWsGS
今朝病院で診断書と病院名無記入の紹介状を貰い
今警察署で人身事故の手続きをして来ました。
実況見分は今月末です緊張してきました、、
ちゃんと説明出来るか不安です
今警察署で人身事故の手続きをして来ました。
実況見分は今月末です緊張してきました、、
ちゃんと説明出来るか不安です
一時停止したのに何で直進優先車のバイクを遮るんだよ、と争え
前方優先性や一時停止には、信号赤に準じるほどの強い意味がある
例えばその標識があれば、前方道路が優先で、その車両通行を妨げてはならないという意味を伴う
そして劣後車両は、停止線で前方道路の安全を確認しなければ、一時停止したということにならない
実況見分で、バイクの速度や制動開始位置、衝突地点も確認されているだろう
バイクも法定速度から減速して交差点に接近した（してなくてもそう争え）のだから、
本当にベンツが一時停止していれば、直進バイクの存在に気づかなければならない
おかしいだろ、と。もし一時停止したのなら、でかく重いベンツが急加速して衝突地点まできたのか、
そんなことはないだろう、と。
そうやって相手の言い分を真偽不明に持ち込めば、相互に同程度の注意義務違反があった場合の
一方一時停止あり出会い頭四輪対バイクの基本過失割合８５対１５が、合意の枠におさまってくる
実況見分でバイク減速が記録されていれば、９対１で修理費用を５万に抑えることもできる
つかいいかげん天プレだよこのやろこれをきっかけに任意入れよばかやろこのやろ
前方優先性や一時停止には、信号赤に準じるほどの強い意味がある
例えばその標識があれば、前方道路が優先で、その車両通行を妨げてはならないという意味を伴う
そして劣後車両は、停止線で前方道路の安全を確認しなければ、一時停止したということにならない
実況見分で、バイクの速度や制動開始位置、衝突地点も確認されているだろう
バイクも法定速度から減速して交差点に接近した（してなくてもそう争え）のだから、
本当にベンツが一時停止していれば、直進バイクの存在に気づかなければならない
おかしいだろ、と。もし一時停止したのなら、でかく重いベンツが急加速して衝突地点まできたのか、
そんなことはないだろう、と。
そうやって相手の言い分を真偽不明に持ち込めば、相互に同程度の注意義務違反があった場合の
一方一時停止あり出会い頭四輪対バイクの基本過失割合８５対１５が、合意の枠におさまってくる
実況見分でバイク減速が記録されていれば、９対１で修理費用を５万に抑えることもできる
つかいいかげん天プレだよこのやろこれをきっかけに任意入れよばかやろこのやろ
>>362
で 占有許可だしてるところには通報したのかい？
で 占有許可だしてるところには通報したのかい？
365 ：コーン：2008/11/21(金) 15:17:39 ID:/y6aWsGS
366 ：コーン：2008/11/21(金) 15:28:29 ID:/y6aWsGS
質問させてください
相手原付、自分大型二輪で事故をしました
相手の自賠責に被害者請求をしたら相手の自賠責保険会社から
「この事故当時は保険に加入していなかった為支払いは出来ません」と連絡が来ました
どういう事か確認(事故証明には保険番号が書いてあったため)したら
「事故時に警察には自賠責証を家においてきた等うそをつき急いでコンビニで加入したのでは？」
との事でした
そこで質問ですが
お金はいりません。相手はそんなこすずることをするような人間なので払うつもりもないでしょうし
こらしめたいのですが刑事罰等は発生しますでしょうか？(無保険運用とか偽証罪とか)
保険会社に言われた事を警察に申告すればよいでしょうか？
相手原付、自分大型二輪で事故をしました
相手の自賠責に被害者請求をしたら相手の自賠責保険会社から
「この事故当時は保険に加入していなかった為支払いは出来ません」と連絡が来ました
どういう事か確認(事故証明には保険番号が書いてあったため)したら
「事故時に警察には自賠責証を家においてきた等うそをつき急いでコンビニで加入したのでは？」
との事でした
そこで質問ですが
お金はいりません。相手はそんなこすずることをするような人間なので払うつもりもないでしょうし
こらしめたいのですが刑事罰等は発生しますでしょうか？(無保険運用とか偽証罪とか)
保険会社に言われた事を警察に申告すればよいでしょうか？
加害者に賠償能力が無いなら政府保障制度に請求すればいいんじゃね
373 ：コーン：2008/11/21(金) 19:55:39 ID:/y6aWsGS
>>367そうなんですよ
まだ加害者の保険屋とは正式な話し合いはしてないです
今日は自分で日時指定しといて当日ドタキャンした
全壊バイクと破損した衣服とカメラの撮影に来たと
バイク屋さんから連絡がありました
取りあえず休みの日に管理会社を
病院にでも呼び出そうかと
ちなみに加害者の保険屋は
その時私が立て替えるであろう診察料を
保険では無く、加害者に実費で私に払わそうとしているのですが？
こんな事って当たり前なのですか？
まだ加害者の保険屋とは正式な話し合いはしてないです
今日は自分で日時指定しといて当日ドタキャンした
全壊バイクと破損した衣服とカメラの撮影に来たと
バイク屋さんから連絡がありました
取りあえず休みの日に管理会社を
病院にでも呼び出そうかと
ちなみに加害者の保険屋は
その時私が立て替えるであろう診察料を
保険では無く、加害者に実費で私に払わそうとしているのですが？
こんな事って当たり前なのですか？
そういう人間のクズに関わることは百害あって一利なし
金銭補償を求める気が無いならサッサと忘れた方が良いかと
金銭補償を求める気が無いならサッサと忘れた方が良いかと
>>373
一時的な建て替え払いはごく普通の事だよ
建て替え払いには健康保険も使えるよ
それより、
>>284の
>修理代は今の原付の価値しか出さないとの事
を見る限り、相手は車両全損を承知して、
その上、車両価値全賠償で 0：100 で白旗揚げてる様に見えるんだけど？
一時的な建て替え払いはごく普通の事だよ
建て替え払いには健康保険も使えるよ
それより、
>>284の
>修理代は今の原付の価値しか出さないとの事
を見る限り、相手は車両全損を承知して、
その上、車両価値全賠償で 0：100 で白旗揚げてる様に見えるんだけど？
376 ：コーン：2008/11/21(金) 22:06:59 ID:/y6aWsGS
経過報告です
今日自分側の保険会社から連絡があり
自分のバイクが全損扱いになったらしく
24万円を越える修理費は出ないとのことでした
修理費は24万を越えるらしいのですが
自分で負担する以外ないんですかね？
今日自分側の保険会社から連絡があり
自分のバイクが全損扱いになったらしく
24万円を越える修理費は出ないとのことでした
修理費は24万を越えるらしいのですが
自分で負担する以外ないんですかね？
>>378
24万円の根拠を聞くべし
つか「経済的全損」と言ってだな、例えば修理の見積が40万だったとしよう
だが、藻前の乗ってる車種が24万円で同程度の中古車が買える車種ならば
損害額は24万円という事になる
藻前さんはその額を貰って同程度の車輌に乗り換えればおｋ、という考え
逆に、24万円じゃどうやっても同車種・同程度の車輌が手配不可能ならば
その額を、中古車情報誌等を元にして客観的に提示して要求すべし
つか、車種と年式と走行距離晒してみ？
24万円の根拠を聞くべし
つか「経済的全損」と言ってだな、例えば修理の見積が40万だったとしよう
だが、藻前の乗ってる車種が24万円で同程度の中古車が買える車種ならば
損害額は24万円という事になる
藻前さんはその額を貰って同程度の車輌に乗り換えればおｋ、という考え
逆に、24万円じゃどうやっても同車種・同程度の車輌が手配不可能ならば
その額を、中古車情報誌等を元にして客観的に提示して要求すべし
つか、車種と年式と走行距離晒してみ？
380 ：コーン：2008/11/22(土) 13:08:13 ID:L5AgF4Tl
こんにちは
先日交通事故の加害者(バイク)になってしまいまして、被害者(車)の方とは話が纏まりそうなのですがバイク屋とのいざこざでのご相談させていただきたいなと思ってきました。
バイクは数日前に納車したばかりで、契約は一ヶ月程前に買うとしていました。
その際に任意保険を対人対物無制限で同乗者100万で入ってくれとバイク屋に言っていました。
そして納車の日に、はいよと渡され数日後に事故を起こしてしまい、
いざ保険の話になったら「えっ？入ってないよ」と言われ保険に入ることを言ったじゃないかと言ったら「保険のお金もらってないし紙も書いてもらってない。一ヶ月も前に言われたことじゃね～」と言われてしまいました。
普通保険未加入だったら納車の際又は納車前に購入者である私に確認を取るのが道理(むしろ義務)じゃないんでしょうか？
事故は物損事故でしたが相手方の車の修理費やレッカー代などでとてもお金がかかります。残念ながら保険無しでそれを払うのは不可能です。
その場合バイク屋に過失があるとしてバイク屋を訴えた場合、どのようになるのかと思い相談しました。
よろしくお願いします
先日交通事故の加害者(バイク)になってしまいまして、被害者(車)の方とは話が纏まりそうなのですがバイク屋とのいざこざでのご相談させていただきたいなと思ってきました。
バイクは数日前に納車したばかりで、契約は一ヶ月程前に買うとしていました。
その際に任意保険を対人対物無制限で同乗者100万で入ってくれとバイク屋に言っていました。
そして納車の日に、はいよと渡され数日後に事故を起こしてしまい、
いざ保険の話になったら「えっ？入ってないよ」と言われ保険に入ることを言ったじゃないかと言ったら「保険のお金もらってないし紙も書いてもらってない。一ヶ月も前に言われたことじゃね～」と言われてしまいました。
普通保険未加入だったら納車の際又は納車前に購入者である私に確認を取るのが道理(むしろ義務)じゃないんでしょうか？
事故は物損事故でしたが相手方の車の修理費やレッカー代などでとてもお金がかかります。残念ながら保険無しでそれを払うのは不可能です。
その場合バイク屋に過失があるとしてバイク屋を訴えた場合、どのようになるのかと思い相談しました。
よろしくお願いします
383 ：７７４ＲＲ：2008/11/22(土) 13:52:43 ID:K2V15xAu
わが国は契約社会です。契約書にサインもしてなければ保険料も
払ってないのに何をしろと？
保険なんてのは他人に言われて入るのではなく自らが入るもの。
入るための確認は当然自分ですること。
これだからゆと（ｒｙ
払ってないのに何をしろと？
保険なんてのは他人に言われて入るのではなく自らが入るもの。
入るための確認は当然自分ですること。
これだからゆと（ｒｙ
>>381
頑張って働いて相手に賠償しなさい
頑張って働いて相手に賠償しなさい
>>381
バイク屋を訴えても、敗訴だな
だいたい、任意保険は「任意」なんだから、君が
熱望したら賭けるもんで
自分で契約先を探す人や、従来の会社で継続する人や
自動車等の他車輌で付き合いのある代理店に頼む人と多種多様
むしろ、自店での納車で、自店での任意契約の方が少ないだろう
ナンバーも付けて、自走引き取りの客に、自賠責保険を付け忘れ
たのなら、多少の責任を追及できるが、任意じゃ無理だな
バイク屋を訴えても、敗訴だな
だいたい、任意保険は「任意」なんだから、君が
熱望したら賭けるもんで
自分で契約先を探す人や、従来の会社で継続する人や
自動車等の他車輌で付き合いのある代理店に頼む人と多種多様
むしろ、自店での納車で、自店での任意契約の方が少ないだろう
ナンバーも付けて、自走引き取りの客に、自賠責保険を付け忘れ
たのなら、多少の責任を追及できるが、任意じゃ無理だな
ネタっぽいな
>>381
厳密には口約束も契約なんだけど、例えば弁つけて争うとしてバイク購入の契約書に保険のことが記載されているとかでないと実証するのが難しいと思う。一応、役所なんかで弁の無料相談とかやってる所もあるので探してみるといい。
事故の賠償自体はこのことと別問題なので、あなたが支払わないといけないです。
厳密には口約束も契約なんだけど、例えば弁つけて争うとしてバイク購入の契約書に保険のことが記載されているとかでないと実証するのが難しいと思う。一応、役所なんかで弁の無料相談とかやってる所もあるので探してみるといい。
事故の賠償自体はこのことと別問題なので、あなたが支払わないといけないです。
ご教授ありがとうございます。
どうやら難しいようですね。
契約の際に自分がしっかりしていなかったのを反省するしか無いです。
ちなみに賠償金を一括で払えない場合はどのようにしたらいいのでしょうか？
どうやら難しいようですね。
契約の際に自分がしっかりしていなかったのを反省するしか無いです。
ちなみに賠償金を一括で払えない場合はどのようにしたらいいのでしょうか？
>>388
相手側と分割の支払交渉してみるしかないね。もしどうしても交渉がまとまらないようなら、むしろ相手側から提訴してもらって裁判所で支払能力の説明して希望金額で和解するように持って行ったほうがいいかもしれない。判決でれば相手側もそれに従うしかないので。
まぁ、最悪の時の話ね。
相手側と分割の支払交渉してみるしかないね。もしどうしても交渉がまとまらないようなら、むしろ相手側から提訴してもらって裁判所で支払能力の説明して希望金額で和解するように持って行ったほうがいいかもしれない。判決でれば相手側もそれに従うしかないので。
まぁ、最悪の時の話ね。
保険は金払わないと契約が成立しないわけじゃない。
なぜ先に契約だけしなかったんだろ？
契約してから保険成立で普通保険料は後からでしょ。
なぜ先に契約だけしなかったんだろ？
契約してから保険成立で普通保険料は後からでしょ。
>>381読めば判る通り馬鹿だからだろ
バイク屋が悪いだろ。
お前が支払う必要ない気がする。
お前が支払う必要ない気がする。
>>393
仮に最終的にバイク屋が悪いという話になったとしても、相手被害者とは関係ないので被害者は加害者に請求する。加害者は被害者に支払った金額をバイク屋に請求できるのであればするということで、一時的にでも被害者側には支払わないといけないです。
仮に最終的にバイク屋が悪いという話になったとしても、相手被害者とは関係ないので被害者は加害者に請求する。加害者は被害者に支払った金額をバイク屋に請求できるのであればするということで、一時的にでも被害者側には支払わないといけないです。
>>381
バイク屋なら納車前にその辺はきっちりやっておくのが普通だと思う。
納車日に事故を起こす可能性だってあるんだし、車と違って即怪我につながるからね。
お客さんのことをまったく考えてないバイク屋だな。
最悪修理代は一緒に修理工場に行って分割にしてもらうしかないな。
バイク屋なら納車前にその辺はきっちりやっておくのが普通だと思う。
納車日に事故を起こす可能性だってあるんだし、車と違って即怪我につながるからね。
お客さんのことをまったく考えてないバイク屋だな。
最悪修理代は一緒に修理工場に行って分割にしてもらうしかないな。
実際に修理代金はどれくらいなんだ？
どのくらいの修理費なんだろうね
もし100万だとすると民事法定利息(年5%)
36回払いで計算すると月3ﾏｿだな
まぁ無理せず払える額にすることだね
もし100万だとすると民事法定利息(年5%)
36回払いで計算すると月3ﾏｿだな
まぁ無理せず払える額にすることだね
バイク屋は自賠責だけ扱ってて、任意はやってないとこもあるからな。
やってないというか、力入れてないんだけどな。
任意ってだけあって、やっぱり契約の主体は本人だから、バイク屋に責任追及は無理でしょう。
やってないというか、力入れてないんだけどな。
任意ってだけあって、やっぱり契約の主体は本人だから、バイク屋に責任追及は無理でしょう。
まあ、普通は本人に加入する意志があって
ショップの人に伝えてあれば
バイクショップは盗難保険や任意保険等は
納車の前日日とかに設定して加入してるのが
普通だよな。
ショップの人に伝えてあれば
バイクショップは盗難保険や任意保険等は
納車の前日日とかに設定して加入してるのが
普通だよな。
支払いの明細に車両、整備料、自賠責、任意保険に加入しているなら任意保険の代金も記入されている
支払額内訳を知らないでバイクを納車する時点でゆとりかネタかアホだろ
支払額内訳を知らないでバイクを納車する時点でゆとりかネタかアホだろ
>>388
いや、契約の内容まで伝えてるんだから、
保険代理店たるバイク店にも責任を問い得ると考えられる。
詳細は弁護士と話してもらうしかないから、
とりえあず地元の弁護士会の法律相談で聞くといい。
（費用倒れの可能性もあるが）
いや、契約の内容まで伝えてるんだから、
保険代理店たるバイク店にも責任を問い得ると考えられる。
詳細は弁護士と話してもらうしかないから、
とりえあず地元の弁護士会の法律相談で聞くといい。
（費用倒れの可能性もあるが）
>>401
契約の内容をはっきり伝えていないんでしょ
そもそも対人対物無制限で同乗100万じゃ契約無理だろ
運転者条件で保険加入金額が違うし
つうか同乗って何？搭乗のことか
それになぜ納車後も保険の金を払わないのに保険に加入していると勝手に解釈しているのも謎
契約の内容をはっきり伝えていないんでしょ
そもそも対人対物無制限で同乗100万じゃ契約無理だろ
運転者条件で保険加入金額が違うし
つうか同乗って何？搭乗のことか
それになぜ納車後も保険の金を払わないのに保険に加入していると勝手に解釈しているのも謎
俺もバイク購入のときに契約しますよって言ったのに任意保険なしで引渡しされた。
家に帰ってから任意の書類ないのに気づいて、バイクで出直ししたけどね。
あの時事故ってたら大変だったなー。
家に帰ってから任意の書類ないのに気づいて、バイクで出直ししたけどね。
あの時事故ってたら大変だったなー。
>>402
388にももちろん過失がある（皆さんが叩いているのも最もとも思える）。
よって過失相殺は免れないかと。
だが、バイク店に「も」過失があるだろうということ。
契約を依頼されていたのに失念した上、説明義務を果たさずに納車してしまっている。
バイク店は販売のプロで、その上（おそらく）保険代理店でもあるだろう。
とすれば、過失の評価根拠事実足りうるだろうってこと。
保険の代金はバイクの諸費用として請求されていたと考えても、
素人ならば致し方ない面もある（との主張を、代理人がすることは十分考えられる）。
いずれにせよ、ここで質問してもラチがあかないから、法律相談でということ。
388にももちろん過失がある（皆さんが叩いているのも最もとも思える）。
よって過失相殺は免れないかと。
だが、バイク店に「も」過失があるだろうということ。
契約を依頼されていたのに失念した上、説明義務を果たさずに納車してしまっている。
バイク店は販売のプロで、その上（おそらく）保険代理店でもあるだろう。
とすれば、過失の評価根拠事実足りうるだろうってこと。
保険の代金はバイクの諸費用として請求されていたと考えても、
素人ならば致し方ない面もある（との主張を、代理人がすることは十分考えられる）。
いずれにせよ、ここで質問してもラチがあかないから、法律相談でということ。
>>381
バイク購入は初めてなのですか。
任意保険初回加入は高価です。
\20万とかの保険でも文句言わなかったのでしょうかね。
無制限無制限、\100万とか。
私も先月更新しましたが同乗者は最近は厳しくなるらしく部位別にダウンされるらしいです。
バイク購入は初めてなのですか。
任意保険初回加入は高価です。
\20万とかの保険でも文句言わなかったのでしょうかね。
無制限無制限、\100万とか。
私も先月更新しましたが同乗者は最近は厳しくなるらしく部位別にダウンされるらしいです。
>>405
だったら、搭乗者を付けると良いよ
だったら、搭乗者を付けると良いよ
客「任意入るって言ったろ」
店「聞いてない」
店「聞いてない」
この辺で打ち止めでいいだろ。
テンプレつかってない質問は荒れる、っていうのはほとんど法則化してるな。
テンプレつかってない質問は荒れる、っていうのはほとんど法則化してるな。
店「任意入れって言ったろ」
客「聞いてない」
客「聞いてない」
>>381
バイク屋も儲けることは出来たと思いますよ。
一番高い任意保険に入れたら手数料が入ってくるのですから。
対人対物無制限、\100万。
こんな大雑把な契約は無いです。
免責の額によって保険代も違います。
\100万の部分もこんな契約はありません。
バイク屋も儲けることは出来たと思いますよ。
一番高い任意保険に入れたら手数料が入ってくるのですから。
対人対物無制限、\100万。
こんな大雑把な契約は無いです。
免責の額によって保険代も違います。
\100万の部分もこんな契約はありません。
結局契約書（計算書）に任意保険の計算が入ってなかったんだろうから
バイク屋に言ってもどうにもならないと思うよ。
ってか、金はいつ払ったの？
金払った時に、何に対して金を払ったか確認した？
契約書に任意保険の金額も入ってて、入金済みだったらバイク屋の責任だけど。
入ってなかったら、どうにもならないよ。
口約束も契約だって人がいるけど、
記憶に無いし、契約してたら、計算書に記入してますって言われて終わりかと。
バイク屋に言ってもどうにもならないと思うよ。
ってか、金はいつ払ったの？
金払った時に、何に対して金を払ったか確認した？
契約書に任意保険の金額も入ってて、入金済みだったらバイク屋の責任だけど。
入ってなかったら、どうにもならないよ。
口約束も契約だって人がいるけど、
記憶に無いし、契約してたら、計算書に記入してますって言われて終わりかと。
いままでのをまとめると、バイクやの過失が大きいみたいだな。
7：3くらいか？
本来バイク屋がちゃんと手続きしてればもめなかったんだし、本来の保険料分は
お前が払って残金はバイク屋もちというところに落ち着くと思う。
7：3くらいか？
本来バイク屋がちゃんと手続きしてればもめなかったんだし、本来の保険料分は
お前が払って残金はバイク屋もちというところに落ち着くと思う。
>>412
どうまとめたらその結果になるんだ？
どうまとめたらその結果になるんだ？
414 ：７７４ＲＲ：2008/11/23(日) 16:36:57 ID:uabtyvOR
先日、軽トラが私のスクーターの側面にぶつかり全治３週間の怪我をしました。
相手は、任意保険に入っておらず、仕方なく、第三夜者行為による被害届けを
手続きしています。
この書面には、相手側に誓約書と連帯保証人を記入する箇所があります。
どうも相手は誠意がまったくなく、バイクと車でも悪いのはお互いさんとか言って
対応してもらえません。
何か、良い方法はあるでしょうか？
相手は、任意保険に入っておらず、仕方なく、第三夜者行為による被害届けを
手続きしています。
この書面には、相手側に誓約書と連帯保証人を記入する箇所があります。
どうも相手は誠意がまったくなく、バイクと車でも悪いのはお互いさんとか言って
対応してもらえません。
何か、良い方法はあるでしょうか？
器物破損及び傷害で警察に届けて見れば？
様々な意見、アドバイスありがとうございます。
バイク屋の件は知り合いにとりあえず消費生活センター（無料）に相談してみたら？
といわれたのでそちらの件はそこで相談してみたいと思います。
あと、事故の際に一筆書かされたんですが
（レッカー代はこちらが負担します）
（事故の責任は自分にあります）
上記の様な事を書いた場合事故に対する過失は当方１０相手０になってしまうのでしょうか？
経験のある知り合いに相談したところ事故直後に一筆入れさせられた場合法的効力はあまり無いといわれたのですが
もし相手がこれを盾に１０：０を主張してきた場合どうなるものかと思いまして相談させていただきました。
ちなみに当方バイク相手車お互い走行中でした。
相手に怪我は無く当方は軽い鞭打ち打撲程度で病院行きましたが、人身事故扱いにすると処罰の対象になると
警察の方に言われたので今回は自然に治るのを待ってみます。
バイク屋の件は知り合いにとりあえず消費生活センター（無料）に相談してみたら？
といわれたのでそちらの件はそこで相談してみたいと思います。
あと、事故の際に一筆書かされたんですが
（レッカー代はこちらが負担します）
（事故の責任は自分にあります）
上記の様な事を書いた場合事故に対する過失は当方１０相手０になってしまうのでしょうか？
経験のある知り合いに相談したところ事故直後に一筆入れさせられた場合法的効力はあまり無いといわれたのですが
もし相手がこれを盾に１０：０を主張してきた場合どうなるものかと思いまして相談させていただきました。
ちなみに当方バイク相手車お互い走行中でした。
相手に怪我は無く当方は軽い鞭打ち打撲程度で病院行きましたが、人身事故扱いにすると処罰の対象になると
警察の方に言われたので今回は自然に治るのを待ってみます。
事故直後の交渉ごとは無効です
>>412
は？ おまえﾊﾞｶですか。
は？ おまえﾊﾞｶですか。
>>416
一筆書いちゃったのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ばかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
相手は事故慣れしてるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
残念でしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>414
テンプレ使え
一筆書いちゃったのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ばかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
相手は事故慣れしてるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
残念でしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>414
テンプレ使え
事故の責任云々の行はともかく、
レッカー代負担のところはまずいね。
責任があろうとなかろうと、レッカー代を負担するのは自由なのだから。
レッカー代負担のところはまずいね。
責任があろうとなかろうと、レッカー代を負担するのは自由なのだから。
だからテンプレ使わないやつは、といわれる所以。
>>422
自分が走行していたところは、バイク通行禁止の道で、曲がりきれずにセンターラインオーバー
制限速度30ｋｍ/hの道でおよそ60km/h（自分の記憶詳しくはブレーキ痕などで見られるのかなぁ？）
だったのでおそらく自分がかなりの処罰を受けるものと思われます
自分が走行していたところは、バイク通行禁止の道で、曲がりきれずにセンターラインオーバー
制限速度30ｋｍ/hの道でおよそ60km/h（自分の記憶詳しくはブレーキ痕などで見られるのかなぁ？）
だったのでおそらく自分がかなりの処罰を受けるものと思われます
>423
あれま・・・そんな状況で無保険でってか・・・そらあかんやろ。
今後気をつけるにしてもそういうのは多分直らんとおもうぞ。
良い機会だし免許証返上して二度と自分の力以上で動くものは運転しないようにしよう。
あれま・・・そんな状況で無保険でってか・・・そらあかんやろ。
今後気をつけるにしてもそういうのは多分直らんとおもうぞ。
良い機会だし免許証返上して二度と自分の力以上で動くものは運転しないようにしよう。
>>423
その状況だとお前が保険に入っていたって金出ないんじゃない?
その状況だとお前が保険に入っていたって金出ないんじゃない?
>>423
ちょっとまってｗ
納車数日後に無保険で二輪通行禁止の場所を走ったってこと？
無保険に関してはバイク屋に落ち度があるみたいだけど。
処罰は通行禁止違反の通行禁止場所通行で青切符。
鞭打ちの通院に比べたらたいしたことはないな。
相手の修理費等で分割組んで払い終わるまではバイクに乗るのは我慢した方が
あなたの身のためかもしれない。
死んだり誰かを殺したりしなくてよかったな。
ちょっとまってｗ
納車数日後に無保険で二輪通行禁止の場所を走ったってこと？
無保険に関してはバイク屋に落ち度があるみたいだけど。
処罰は通行禁止違反の通行禁止場所通行で青切符。
鞭打ちの通院に比べたらたいしたことはないな。
相手の修理費等で分割組んで払い終わるまではバイクに乗るのは我慢した方が
あなたの身のためかもしれない。
死んだり誰かを殺したりしなくてよかったな。
そんな状態ならなおさら保険の不備をバイク屋に責任もってもらわないと！
がんばれ！
がんばれ！
誰も傷つけず
自分の怪我も軽い
よかったじゃん
心底そう思える
自分の怪我も軽い
よかったじゃん
心底そう思える
自分でも通行禁止のところを走ってしまった事等は深く反省し起きてしまった事に対する
後悔よりも、これからどうしたらいいか考えたい所存です。
とにかくまず相手への賠償金を第一とし自分のバイクの修理費は、
二の次三の次です。
本当に死人やけが人が出なくて良かったと思います。
損害賠償を分割にしてもらう事は可能なのでしょうか？
その場合、相手の車の修理代(一時的にでも出さなくてはならないだろうから)はどうしたらいいのでしょうか？
後悔よりも、これからどうしたらいいか考えたい所存です。
とにかくまず相手への賠償金を第一とし自分のバイクの修理費は、
二の次三の次です。
本当に死人やけが人が出なくて良かったと思います。
損害賠償を分割にしてもらう事は可能なのでしょうか？
その場合、相手の車の修理代(一時的にでも出さなくてはならないだろうから)はどうしたらいいのでしょうか？
>>431
おれも事故起こしたんだが（バイク対原付）明日まで損調アンパサダーが休み
単車の俺の過失相殺が高くなるし、互いに軽傷を負っていて人身扱いになり点も切られるのはほぼ確定
ただ、ほとんどの面は保険会社が動いてくれるとのこと
任意保険に入っていないのは致命的だよ
君の場合、金払って法律家に相談する以外ないと思う
お大事に
おれも事故起こしたんだが（バイク対原付）明日まで損調アンパサダーが休み
単車の俺の過失相殺が高くなるし、互いに軽傷を負っていて人身扱いになり点も切られるのはほぼ確定
ただ、ほとんどの面は保険会社が動いてくれるとのこと
任意保険に入っていないのは致命的だよ
君の場合、金払って法律家に相談する以外ないと思う
お大事に
>>431
親にかりろ
親にかりろ
>>431
相手の修理工場に一緒に行って事情を説明してあなたがローンを組めば済むんじゃない？
相手の修理工場に一緒に行って事情を説明してあなたがローンを組めば済むんじゃない？
相手側にも過失があったんじゃないの？
30km制限の道を30kmで走ってる人なんてまずいないし。
30km制限の道を30kmで走ってる人なんてまずいないし。
つーかこれはもうバイク板での事故相談じゃなくて法律板向け質問だろ
ココで聞いたところでお馬鹿な回答と煽りばっかりで結論なんて出ねえよwww
ココで聞いたところでお馬鹿な回答と煽りばっかりで結論なんて出ねえよwww
お馬鹿な質問にはまともな回答がつかない、のがここでの暗黙の了解だが？
とりあえず、修理して乗れるバイクなら売って資金の足しにでもすればよかろう。
とりあえず、修理して乗れるバイクなら売って資金の足しにでもすればよかろう。
>>431
バイク屋の過失について書いた者ですが、
とにかく、地元の弁護士会の無料法律相談を使ってみて下さい。
（ご自身が認識されている通り）あなたにも相当の過失が認められることは間違いないでしょう。
しかし、通行禁止区間を走行したからといって、あなたの過失が10割になるわけでは必ずしもありませんし、
現場で書かされた念書・覚書についても訴訟資料としてどの程度の価値を持つかは場合によります。
（この点については、判例・裁判例等がありますが割愛します。）
バイク屋の過失について書いた者ですが、
とにかく、地元の弁護士会の無料法律相談を使ってみて下さい。
（ご自身が認識されている通り）あなたにも相当の過失が認められることは間違いないでしょう。
しかし、通行禁止区間を走行したからといって、あなたの過失が10割になるわけでは必ずしもありませんし、
現場で書かされた念書・覚書についても訴訟資料としてどの程度の価値を持つかは場合によります。
（この点については、判例・裁判例等がありますが割愛します。）
センターラインオーバーで笑った
>>381は絶対ネタ
こんなお馬鹿がいるわけないwww
こんなお馬鹿がいるわけないwww
>>445
ゆとりならあり得るから怖い
ゆとりならあり得るから怖い
【お名前】
道
【未成年者の有無】
当方、未成年です。
【事故日・時間帯】
10日ほど前。事故当時の時間は昼間の晴れです。
【相手の車両等】
相手 車、自分 GSR400
【警察への届出の有無と処理】
届けは物損で済んでます。
【保険の加入状況】
相手は東京海上、自分はニッセイで、対人対物無制限に搭乗車500万です。
双方、保険会社には連絡済みです。
【怪我の有無と程度】
相手無し、自分は擦り傷程度。
【相互の車両等の破損状況】
相手はフロントの左ウィンカー周辺が、ベッコリへこんでます。
自車両はﾊﾞｲｸ右側全体に擦り傷、一部大破によりオイルがﾄﾞﾊﾞﾄﾞﾊﾞ漏れる
バイク屋さん「ほんとは全損。見積もり４０万ぐらい」だそうです。
ちなみに新車購入で、まだまだローンあります。
【現場の状況】
信号無しの交差点。片側１車線。
この信号無し交差点の先の方に信号が有り、そこから渋滞していましたので、路側帯に侵入し20k/mですり抜けてました。
そして、ちょうど自分が信号無しの交差点に入った時、渋滞の中にいた１台の車がウィンカーも無しに急に左折してきました。
一瞬だったので対応もできず、自車両の右側に突撃され、自分はスピード緩まず右側に転倒しました。
相手は「大丈夫ですか！？」と車から降りて駆けよって下さり、警察に連絡もやってくれました。
スイマセンｺﾞﾒﾝﾅｻｲの一点張りです。
【相談内容】
これだと過失割合がどれくらいなのか知りたいです。
あと長くてすみません。
道
【未成年者の有無】
当方、未成年です。
【事故日・時間帯】
10日ほど前。事故当時の時間は昼間の晴れです。
【相手の車両等】
相手 車、自分 GSR400
【警察への届出の有無と処理】
届けは物損で済んでます。
【保険の加入状況】
相手は東京海上、自分はニッセイで、対人対物無制限に搭乗車500万です。
双方、保険会社には連絡済みです。
【怪我の有無と程度】
相手無し、自分は擦り傷程度。
【相互の車両等の破損状況】
相手はフロントの左ウィンカー周辺が、ベッコリへこんでます。
自車両はﾊﾞｲｸ右側全体に擦り傷、一部大破によりオイルがﾄﾞﾊﾞﾄﾞﾊﾞ漏れる
バイク屋さん「ほんとは全損。見積もり４０万ぐらい」だそうです。
ちなみに新車購入で、まだまだローンあります。
【現場の状況】
信号無しの交差点。片側１車線。
この信号無し交差点の先の方に信号が有り、そこから渋滞していましたので、路側帯に侵入し20k/mですり抜けてました。
そして、ちょうど自分が信号無しの交差点に入った時、渋滞の中にいた１台の車がウィンカーも無しに急に左折してきました。
一瞬だったので対応もできず、自車両の右側に突撃され、自分はスピード緩まず右側に転倒しました。
相手は「大丈夫ですか！？」と車から降りて駆けよって下さり、警察に連絡もやってくれました。
スイマセンｺﾞﾒﾝﾅｻｲの一点張りです。
【相談内容】
これだと過失割合がどれくらいなのか知りたいです。
あと長くてすみません。
>>447
ttp://www.kansaihokenlife.co.jp/part/which/which21.html
基本20:80で、合図なし修正10が加わり、10:90くらい。
スピードによっては徐行なしもあるかもしれないが、
渋滞中であれば修正は難しいと思う。
せっかくの任意なので、自分の保険会社側にも確認したほうがよかろう。
ttp://www.kansaihokenlife.co.jp/part/which/which21.html
基本20:80で、合図なし修正10が加わり、10:90くらい。
スピードによっては徐行なしもあるかもしれないが、
渋滞中であれば修正は難しいと思う。
せっかくの任意なので、自分の保険会社側にも確認したほうがよかろう。
【未成年者の有無】
無し
【事故日・時間帯】
11月16日午後3時頃
【相手の車両等】
自分はホンダTODAY、相手はベンツ
【警察への届出の有無と処理】
人身事故扱い
【保険の加入状況】
自分は自賠責のみ、相手は自賠責＋任意
【怪我の有無と程度】
自分が首、鎖骨、右太もも、左膝、左足の先を打撲
【相互の車両等の破損状況】
相手は前の座席のドアの凹み、自分はフロントフォーク曲がりフェンダー粉砕（全損扱い）
【現場の状況】
住宅街の交差点、信号無し、道端は互いにほぼ同じ（10センチ程自分の道が広い）
こちら優先道路、相手に一時停止標識あり、停止線あり、安全ミラーあり、
見通し良好。
自分が直進中、相手の車が出てきて、相手の前座席部分のドアに衝突。
現場検証で相手は一時停止はしたが左右安全不確認。
自分も左側の安全不確認と警察に言われた。自分の速度は20～30キロ。
【で、何を相談したいか？】
示談交渉なんですが、相手の主張は、相手65、自分35と言われました。（現場検証する前の段階、
相手は一時停止したと主張）
この場合、過失割合を縮めるにはどうすればいいでしょうか
無し
【事故日・時間帯】
11月16日午後3時頃
【相手の車両等】
自分はホンダTODAY、相手はベンツ
【警察への届出の有無と処理】
人身事故扱い
【保険の加入状況】
自分は自賠責のみ、相手は自賠責＋任意
【怪我の有無と程度】
自分が首、鎖骨、右太もも、左膝、左足の先を打撲
【相互の車両等の破損状況】
相手は前の座席のドアの凹み、自分はフロントフォーク曲がりフェンダー粉砕（全損扱い）
【現場の状況】
住宅街の交差点、信号無し、道端は互いにほぼ同じ（10センチ程自分の道が広い）
こちら優先道路、相手に一時停止標識あり、停止線あり、安全ミラーあり、
見通し良好。
自分が直進中、相手の車が出てきて、相手の前座席部分のドアに衝突。
現場検証で相手は一時停止はしたが左右安全不確認。
自分も左側の安全不確認と警察に言われた。自分の速度は20～30キロ。
【で、何を相談したいか？】
示談交渉なんですが、相手の主張は、相手65、自分35と言われました。（現場検証する前の段階、
相手は一時停止したと主張）
この場合、過失割合を縮めるにはどうすればいいでしょうか
相手の車見えてたんでしょ？
多少でも減速はしたんだよね？
多少でも減速はしたんだよね？
http://amami.rindo21.com/ks_bike/18/180001.html
相手90 お前10 からでいいと思う
相手90 お前10 からでいいと思う
>>450
相手の車は見えました。でも、こっちが優先道路だから、出てくると思わなかったです。
で、右を確認した後に、前を見たら相手が出てきて衝突です・・・・
警察は、「道路の幅がほぼ同じだから、優先道路ってのはあんまり関係ない」
「（君の方が悪いとは言ってないが）君は徐行しなきゃいけなかった」と言ってきた。
何か不安材料ばかりなんですが・・・・・
相手の車は見えました。でも、こっちが優先道路だから、出てくると思わなかったです。
で、右を確認した後に、前を見たら相手が出てきて衝突です・・・・
警察は、「道路の幅がほぼ同じだから、優先道路ってのはあんまり関係ない」
「（君の方が悪いとは言ってないが）君は徐行しなきゃいけなかった」と言ってきた。
何か不安材料ばかりなんですが・・・・・
警察の調書には、減速とは書いてなかったような・・・
ちなみに20～30キロで走ってたと言いました。
そしたら、「10キロくらいまでスピード落とさないと」と言わました。
これは示談交渉の時に、減速した！と言っても通用しますかね？
ちなみに20～30キロで走ってたと言いました。
そしたら、「10キロくらいまでスピード落とさないと」と言わました。
これは示談交渉の時に、減速した！と言っても通用しますかね？
>>451
ご丁寧にありがとうございます！これはいいサイトですね！
ご丁寧にありがとうございます！これはいいサイトですね！
455 ：７７４ＲＲ：2008/11/24(月) 14:58:01 ID:YNqhm9Cy
>>449
警察の言ってる事はどう考えても間違いだろ。
ベンツ側に一時停止線と標識があったのに優先が関係無いとか、どこの大阪の警察だよ。
信号が青でもあんまり関係ないって言われてるのと大差無いと思う。
多分、前側でもベンツの横に突っ込んだからそう言われてるんだよ。
その警察は何も事故の事考えてないし見て無いね。
警察の言ってる事はどう考えても間違いだろ。
ベンツ側に一時停止線と標識があったのに優先が関係無いとか、どこの大阪の警察だよ。
信号が青でもあんまり関係ないって言われてるのと大差無いと思う。
多分、前側でもベンツの横に突っ込んだからそう言われてるんだよ。
その警察は何も事故の事考えてないし見て無いね。
>>449
35:65という点を見た場合、割合的には妥当かもしれない。
ttp://www.jiko2.com/kasituwariai/b006-.html
（車が一時停止後に交差点に進入したとき）
よって、相手方保険会社の根拠を出してもらうのがいい。
35:65という点を見た場合、割合的には妥当かもしれない。
ttp://www.jiko2.com/kasituwariai/b006-.html
（車が一時停止後に交差点に進入したとき）
よって、相手方保険会社の根拠を出してもらうのがいい。
一時停止線と標識があることと優先道路であるかは関係ない。
ttp://www1.cnc.jp/sihousyosi/newpage17.html
ttp://www1.cnc.jp/sihousyosi/newpage17.html
俺の場合、車対車だったけど２：８
相手は一時停止
バイクなら１：９までいけるんじゃないの？
相手は一時停止
バイクなら１：９までいけるんじゃないの？
警察の発言からして>>449側は道路交通法上の優先道路には該当しないんだろうよ。
>>452
> 相手に一時停止標識あり、停止線あり
この場合には、同程度の広さの道路での「左方優先」は適用除外される
> 警察は、「道路の幅がほぼ同じだから、優先道路ってのはあんまり関係ない」
この警官の発言は、この点で道交法の解釈を過っている可能性がある
ただバイク側道路のベンツ側道路に対する優先性がそう強いものではない
という意味ならそれはそれで正しいが、雲行きが怪しければ警察署で解釈を正しておく必要があるかもな
つまり、まずバイク＞ベンツの優先通行権が前提にあって、ベンツは一時停止義務違反を免れない。
一時停止標識は、停止線上で優先通行車の存在を確認することだけでなく、それを認識した以上は
その通行を妨害しないことまで要求しているのであって、現に衝突した以上、義務は果たされていない。
その上で、交差点に進入するにおいては双方に一般的に安全通行義務が課せられているところ、
（ベンツだけでなく）バイク側にも減速して徐行する義務があった、ということになる。
そしてこの場合のバイクの「徐行」の程度を、先の道交法の解釈に誤りがあると、同様に誤ることになる。
つまり本件バイクは「優先通行権を有する車両」なので、見通しが悪くても「厳格な」徐行義務はなく、
いわゆる「すぐに停止することができる速度」としての「概ね１０キロ程度」まで減速する義務は負っていない。
（優先通行権を有する直進車両の過失に関する最判S45.1.27調査官解説参照）←普通はここまで知らん
したがって、制限速度が３０キロ、接近速度が４０キロであれば、バイクは２０キロ程度にまで減速していれば
本件現場での安全通行義務は果たしていたことになり、これを「徐行なし」というのは失当ということになる。
（なおベンツには「厳格な」徐行義務が適用され、衝突した以上この徐行義務違反もいえる）
よって、ベンツに一時停止義務違反が認められることを前提に、バイクの減速が確認できる場合に該当し、
一方一時停止規制あり４輪対２輪の事故類型のうち、９０対１０の過失割合を認定するのが相当ということになる。
つか351はおれだ自演じゃない
> 相手に一時停止標識あり、停止線あり
この場合には、同程度の広さの道路での「左方優先」は適用除外される
> 警察は、「道路の幅がほぼ同じだから、優先道路ってのはあんまり関係ない」
この警官の発言は、この点で道交法の解釈を過っている可能性がある
ただバイク側道路のベンツ側道路に対する優先性がそう強いものではない
という意味ならそれはそれで正しいが、雲行きが怪しければ警察署で解釈を正しておく必要があるかもな
つまり、まずバイク＞ベンツの優先通行権が前提にあって、ベンツは一時停止義務違反を免れない。
一時停止標識は、停止線上で優先通行車の存在を確認することだけでなく、それを認識した以上は
その通行を妨害しないことまで要求しているのであって、現に衝突した以上、義務は果たされていない。
その上で、交差点に進入するにおいては双方に一般的に安全通行義務が課せられているところ、
（ベンツだけでなく）バイク側にも減速して徐行する義務があった、ということになる。
そしてこの場合のバイクの「徐行」の程度を、先の道交法の解釈に誤りがあると、同様に誤ることになる。
つまり本件バイクは「優先通行権を有する車両」なので、見通しが悪くても「厳格な」徐行義務はなく、
いわゆる「すぐに停止することができる速度」としての「概ね１０キロ程度」まで減速する義務は負っていない。
（優先通行権を有する直進車両の過失に関する最判S45.1.27調査官解説参照）←普通はここまで知らん
したがって、制限速度が３０キロ、接近速度が４０キロであれば、バイクは２０キロ程度にまで減速していれば
本件現場での安全通行義務は果たしていたことになり、これを「徐行なし」というのは失当ということになる。
（なおベンツには「厳格な」徐行義務が適用され、衝突した以上この徐行義務違反もいえる）
よって、ベンツに一時停止義務違反が認められることを前提に、バイクの減速が確認できる場合に該当し、
一方一時停止規制あり４輪対２輪の事故類型のうち、９０対１０の過失割合を認定するのが相当ということになる。
つか351はおれだ自演じゃない
一時停止はしたけど、左右不確認
９：１が妥当に同意
人身事故扱いなんだし、念入りに病院通いしようぜ
９：１が妥当に同意
人身事故扱いなんだし、念入りに病院通いしようぜ
補足。参考になるのは >>363
相手が６５対３５でくる以上、こっちも９０対１０で真っ向勝負だが
相手の出方次第で、落としどころは８５対１５と覚悟して臨むところ
この辺はもめているうちに、相手保険屋から持ちかけてくるだろう
そのときバイクの修理費（評価額）や着衣損害の認定あたりが絡むので
金額が上乗せされて実質的に９対１と変わらなくなれば、それでいいともいえる
加害者も、双方に同等の過失をみる８５対１５なら、心情的に納得しやすいということもある
相手が６５対３５でくる以上、こっちも９０対１０で真っ向勝負だが
相手の出方次第で、落としどころは８５対１５と覚悟して臨むところ
この辺はもめているうちに、相手保険屋から持ちかけてくるだろう
そのときバイクの修理費（評価額）や着衣損害の認定あたりが絡むので
金額が上乗せされて実質的に９対１と変わらなくなれば、それでいいともいえる
加害者も、双方に同等の過失をみる８５対１５なら、心情的に納得しやすいということもある
>>462
>（優先通行権を有する直進車両の過失に関する最判S45.1.27調査官解説参照）
この判例は昭和46年改正以前の道交法に関するものであって、
現行の道交法には当てはまらないというのが判例
（最高裁昭和52年2月7日・昭和63年4月28日）。
要するに、相手側に一時停止標識があるとかこっちの道が広いというだけでは徐行義務は免除されない。
>（優先通行権を有する直進車両の過失に関する最判S45.1.27調査官解説参照）
この判例は昭和46年改正以前の道交法に関するものであって、
現行の道交法には当てはまらないというのが判例
（最高裁昭和52年2月7日・昭和63年4月28日）。
要するに、相手側に一時停止標識があるとかこっちの道が広いというだけでは徐行義務は免除されない。
>>465
指摘おつ。
ただそれは優先通行権と徐行義務の関係を一般論として示した大法廷判決の趣旨そのものを
排斥するものではないよね。調査官解説での問題点の指摘を受けて翌年に道交法が改正され、
優先道路通行側にも明示的に徐行義務があることを規定し、もって両条文の競合する場合に
一方に全く「徐行」義務なしとなる解釈の不都合を避けたまで
その意味で、優先通行者側の徐行義務の内容と、劣後車両側の徐行義務の内容の程度を比較
することで妥当な義務違反の認定を可能にし、それは双方道路の優先性の度合いで必然的に
差がつくことになるだろう
大法廷判決では４号と脇道だったけど、本件は住宅街の生活道路同士
５２年・６３年判決の趣旨からは、確かにバイクに徐行義務がないとだけいうと誤りだろう
ただ劣後４輪側の明確な徐行義務違反（視認したのに止まれていない）の程度の前には、
ことさらバイクの徐行義務違反を言って６５対３５を維持するような主張は通らないだろう
、と思うのよ。勉強になったよ。
指摘おつ。
ただそれは優先通行権と徐行義務の関係を一般論として示した大法廷判決の趣旨そのものを
排斥するものではないよね。調査官解説での問題点の指摘を受けて翌年に道交法が改正され、
優先道路通行側にも明示的に徐行義務があることを規定し、もって両条文の競合する場合に
一方に全く「徐行」義務なしとなる解釈の不都合を避けたまで
その意味で、優先通行者側の徐行義務の内容と、劣後車両側の徐行義務の内容の程度を比較
することで妥当な義務違反の認定を可能にし、それは双方道路の優先性の度合いで必然的に
差がつくことになるだろう
大法廷判決では４号と脇道だったけど、本件は住宅街の生活道路同士
５２年・６３年判決の趣旨からは、確かにバイクに徐行義務がないとだけいうと誤りだろう
ただ劣後４輪側の明確な徐行義務違反（視認したのに止まれていない）の程度の前には、
ことさらバイクの徐行義務違反を言って６５対３５を維持するような主張は通らないだろう
、と思うのよ。勉強になったよ。
>>タイソンさん
警察はどちらか一方的に悪いとは、現場検証などではまず言わない。
調書を書く時も言わない。
これは、恐らく全国共通だと思う。
多分、民事不介入ってのがあるからだと思う。
民事に関しては、警察の言っていることは全く気にせず
保険会社に事実をきちんと報告すれば問題ない。
9：1で妥当でしょう。
警察はどちらか一方的に悪いとは、現場検証などではまず言わない。
調書を書く時も言わない。
これは、恐らく全国共通だと思う。
多分、民事不介入ってのがあるからだと思う。
民事に関しては、警察の言っていることは全く気にせず
保険会社に事実をきちんと報告すれば問題ない。
9：1で妥当でしょう。
皆様、レスありがとうございます。
ちなみに自分が警察に、「本当は一時停止してないんじゃないですか？」
と聞くと、「もしも一時停止してなくて、そのまま交差点に出たなら、車はもっと離れた
場所で止まるよ」と言われました。
僕が警察に、「ピタッと止まらなくても一時停止にはなるんですか？」
と聞くと、「一応、今回の場合は車がぶつかって、すぐに止まってるから、
一時停止した事になる」みたいな事を言われました。
納得できないんですが・・・・
これからの示談交渉で、一時停止したという事で話されそうで困ります。
ちなみに自分が警察に、「本当は一時停止してないんじゃないですか？」
と聞くと、「もしも一時停止してなくて、そのまま交差点に出たなら、車はもっと離れた
場所で止まるよ」と言われました。
僕が警察に、「ピタッと止まらなくても一時停止にはなるんですか？」
と聞くと、「一応、今回の場合は車がぶつかって、すぐに止まってるから、
一時停止した事になる」みたいな事を言われました。
納得できないんですが・・・・
これからの示談交渉で、一時停止したという事で話されそうで困ります。
>>469
一時停止したってあなたがぶつかるようなタイミングで出てきたんだから相手が悪い。
一時停止したってあなたがぶつかるようなタイミングで出てきたんだから相手が悪い。
>>469
警官のその言い方もあながち間違ってはいないが、決して正確ではない
ベンツは、まず交差点接近時に一時停止義務がかかる
仮に「停止線上で」停止して形式的にこの義務をクリアしたとしても、
次に「停止線を越えて」交差点へ進入した瞬間から、すぐ交差点安全通行義務がかかってくる
結局、ベンツは停止線前なら一時停止違反、停止線通過後なら安全不確認に「必ず」かかる
これは警察に念押しして確認してもらったらいい
聞きにくければ、ベンツも無過失でない以上、何らかの道交法違反を犯したはずだけど、
いったいどの違反に当たるのか、という形で警官から答えを引き出すようにしてもいい
だから一時停止の有無を明確に争えなくとも、
ベンツは前方道路の優先通行車の存在に気づかず、あるいは認識しえたにもかかわらず
停止せずに進入を続けて優先車の通行を妨害し、その結果車両を衝突させるに至ったと指摘
「ベンツには一時停止違反がある、そうでなくとも停止線通過後の交差点安全通行義務違反（ベンツの徐行義務も含む）がある」
と言ってこれについては絶対に認めさせないといけない
警官のその言い方もあながち間違ってはいないが、決して正確ではない
ベンツは、まず交差点接近時に一時停止義務がかかる
仮に「停止線上で」停止して形式的にこの義務をクリアしたとしても、
次に「停止線を越えて」交差点へ進入した瞬間から、すぐ交差点安全通行義務がかかってくる
結局、ベンツは停止線前なら一時停止違反、停止線通過後なら安全不確認に「必ず」かかる
これは警察に念押しして確認してもらったらいい
聞きにくければ、ベンツも無過失でない以上、何らかの道交法違反を犯したはずだけど、
いったいどの違反に当たるのか、という形で警官から答えを引き出すようにしてもいい
だから一時停止の有無を明確に争えなくとも、
ベンツは前方道路の優先通行車の存在に気づかず、あるいは認識しえたにもかかわらず
停止せずに進入を続けて優先車の通行を妨害し、その結果車両を衝突させるに至ったと指摘
「ベンツには一時停止違反がある、そうでなくとも停止線通過後の交差点安全通行義務違反（ベンツの徐行義務も含む）がある」
と言ってこれについては絶対に認めさせないといけない
本当に一時停止してたなら、なお悪いと思うのは自分だけか？
バイクの存在わかってて飛び出してきたって事になるわけで、自ら当たりに行ったとも取れるけど。
一時停止してませんでした、なので当たりました。という方がよっぽど自然で当たった原因も簡潔でベンツ側にとってはマシに聞こえるけど・・・
世の中というか社会の常識は違うんですか？
バイクの存在わかってて飛び出してきたって事になるわけで、自ら当たりに行ったとも取れるけど。
一時停止してませんでした、なので当たりました。という方がよっぽど自然で当たった原因も簡潔でベンツ側にとってはマシに聞こえるけど・・・
世の中というか社会の常識は違うんですか？
自賠責保険のみだと、実際に事故の当事者になった場合
いかに大変かがよく分かる反面教師的なスレだよね
いかに大変かがよく分かる反面教師的なスレだよね
>>472
一時停止しても車からは死角で見えない場合もある。
道路の構造上仕方があるんですよ。
一時停止して見える範囲で安全確認してソロソロと全体が見える場所まで車を前に出す。
そんな速度で頭を出そうとしている車なんだから優先道路の車も気づきなさいよ、
気づいたんだったら泊まるなりしなさいよ。
そんな趣旨だと思うんだけどねー。
一時停止しても車からは死角で見えない場合もある。
道路の構造上仕方があるんですよ。
一時停止して見える範囲で安全確認してソロソロと全体が見える場所まで車を前に出す。
そんな速度で頭を出そうとしている車なんだから優先道路の車も気づきなさいよ、
気づいたんだったら泊まるなりしなさいよ。
そんな趣旨だと思うんだけどねー。
>>474
自分の事故の場合は、見通しが良かったです。相手が左右確認すれば確実に気付くはずです。
自分の事故の場合は、見通しが良かったです。相手が左右確認すれば確実に気付くはずです。
相手が止まるだろうなんて運転するから事故になる。
>>476
それは正解だけど、相手は一時停止なんだし相手65対自分35はないと思うんですが・・・
それは正解だけど、相手は一時停止なんだし相手65対自分35はないと思うんですが・・・
ここでグダグダ言ってないで、相手に言えば？
慰謝料で払えばいいじゃん
相手は嘘ついてんでしょ
それなら容赦なく首が痛いと
病院かよいつめればいいでしょ
それでもらったお金で相手の修理費と
自分の原付直せばいいよ
どこかで区切りをつけなければ
ぐだぐだになるよ
相手は嘘ついてんでしょ
それなら容赦なく首が痛いと
病院かよいつめればいいでしょ
それでもらったお金で相手の修理費と
自分の原付直せばいいよ
どこかで区切りをつけなければ
ぐだぐだになるよ
480 ：７７４ＲＲ：2008/11/25(火) 00:08:48 ID:W1CgV1Vh
慰謝料と治療費は別だ
首が痛いで、最高どれだけの期間まで慰謝料出ますかね？
自賠責慰謝料日額４０００
自賠責限度額１２０万
↑は確か治療費、慰謝料、休業補償も入ってる
あと、総額１２０万超えると保険会社から治療費の立替の
打ち切りの連絡が来る、超えると保険会社がかね出さなければ
ならないから、また超える分を請求するなら裁判することになると思う
自賠責限度額１２０万
↑は確か治療費、慰謝料、休業補償も入ってる
あと、総額１２０万超えると保険会社から治療費の立替の
打ち切りの連絡が来る、超えると保険会社がかね出さなければ
ならないから、また超える分を請求するなら裁判することになると思う
>>482
120万円までは打ち切りは無いんですかね？
120万円までは打ち切りは無いんですかね？
>>477
警官や相手保険屋の言い方にものせられちゃいかんのよ
止まるだろうと思って進んできてぶつかったのは、おまえだけでなくベンツもそうなのよ
だからベンツの一時停止したという言い分を認めず、相手もおまえの徐行義務違反を言い続けてていい
お互いに客観的に明かな証拠がないとすれば（ないと突っぱねる）、その立証失敗の責任もお互いが負う
そうしてすでに明らかな客観事情と双方に争いのない事実だけで示談に入る
つまり交通整理の行われていない一方一時停止規制ありの交差点で、双方とも速度は出ていないことの２点
この状況で、４輪も２輪もお互いがそれぞれに法規上課されていた注意義務違反の責任を同様に負うとすると
結局、４つの類型のうち同程度の速度で進入した類型の８５対１５が落としどころになってくる
だから相手が65-35で、おまえは90-10で、お互いが全力で言い合ってのチキンレースでいいのよ
失うもののないお前に対して、車両保険から修理代の落ちるベンツオーナーは、裁判を嫌うだろう
保険屋も解決に向けてクライアントの説得にかかる
そのときお互い速度も落としていた、お互い様の85-15でどうか、となれば加害者本人はしぶしぶ納得だろう
一方おまえの方はゲンチャリや着衣の評価を数万円ほど多く見積もれば、表向き譲っても５％の差額分が残る
そして言われてるように週３で通院していれば約８千円／日の慰謝料が入るし（以下略
警官や相手保険屋の言い方にものせられちゃいかんのよ
止まるだろうと思って進んできてぶつかったのは、おまえだけでなくベンツもそうなのよ
だからベンツの一時停止したという言い分を認めず、相手もおまえの徐行義務違反を言い続けてていい
お互いに客観的に明かな証拠がないとすれば（ないと突っぱねる）、その立証失敗の責任もお互いが負う
そうしてすでに明らかな客観事情と双方に争いのない事実だけで示談に入る
つまり交通整理の行われていない一方一時停止規制ありの交差点で、双方とも速度は出ていないことの２点
この状況で、４輪も２輪もお互いがそれぞれに法規上課されていた注意義務違反の責任を同様に負うとすると
結局、４つの類型のうち同程度の速度で進入した類型の８５対１５が落としどころになってくる
だから相手が65-35で、おまえは90-10で、お互いが全力で言い合ってのチキンレースでいいのよ
失うもののないお前に対して、車両保険から修理代の落ちるベンツオーナーは、裁判を嫌うだろう
保険屋も解決に向けてクライアントの説得にかかる
そのときお互い速度も落としていた、お互い様の85-15でどうか、となれば加害者本人はしぶしぶ納得だろう
一方おまえの方はゲンチャリや着衣の評価を数万円ほど多く見積もれば、表向き譲っても５％の差額分が残る
そして言われてるように週３で通院していれば約８千円／日の慰謝料が入るし（以下略
>>487
参考になるサイトをおいておく（こんな人を相手にしたくないが）
バイクと自動車の衝突事故
ttp://www.geocities.jp/bkjikoshori/
ここの「保護具・衣類の損害調査結果」の書き方を参考にして
着衣その他が衝突・接触で使えなくなったことを書いてみる
損傷の確認も、デジカメで写真を保険屋に送るくらいで済む
だいたい５年で減価償却されるものがほとんどだろう（償却とか意味はぐぐる先生に聞いて）
購入日は新品ならともかく、そうでなくとも不自然にならないなら半年か１年前くら（略
購入額も本当は実際の支払額だが定価とか小売り希望価（略
商品も全く同じでなくてもよくて似てるかもなちょい高めのやつがあればそれの（略
参考サイトの人はすごく正直に書いているんでこういう指南で引用するのは少し胸が痛いけど
ほどほどの範囲でね
参考になるサイトをおいておく（こんな人を相手にしたくないが）
バイクと自動車の衝突事故
ttp://www.geocities.jp/bkjikoshori/
ここの「保護具・衣類の損害調査結果」の書き方を参考にして
着衣その他が衝突・接触で使えなくなったことを書いてみる
損傷の確認も、デジカメで写真を保険屋に送るくらいで済む
だいたい５年で減価償却されるものがほとんどだろう（償却とか意味はぐぐる先生に聞いて）
購入日は新品ならともかく、そうでなくとも不自然にならないなら半年か１年前くら（略
購入額も本当は実際の支払額だが定価とか小売り希望価（略
商品も全く同じでなくてもよくて似てるかもなちょい高めのやつがあればそれの（略
参考サイトの人はすごく正直に書いているんでこういう指南で引用するのは少し胸が痛いけど
ほどほどの範囲でね
>>488
ご丁寧にありがとうございます！参考にさせて頂きます！
ご丁寧にありがとうございます！参考にさせて頂きます！
490 ：コーン：2008/11/25(火) 18:53:40 ID:T8Mgd6rs
先日こちらに書き込ましていただいた
コーンと言う者です
またまた質問ばかりで恐縮なのですが
事故で転倒した私よりも
現場関係者や警備員がまず
被害者の人命を無視し
コーンの回収を先に行った場合
何らかの罪になるのでしょうか？
その時、警備員は一名だけでした。
コーンと言う者です
またまた質問ばかりで恐縮なのですが
事故で転倒した私よりも
現場関係者や警備員がまず
被害者の人命を無視し
コーンの回収を先に行った場合
何らかの罪になるのでしょうか？
その時、警備員は一名だけでした。
492 ：コーン：2008/11/25(火) 19:48:11 ID:T8Mgd6rs
>>491レスありがとうございます。
相手の保険屋が交通事故では無いので
示談交渉は被害者と加害者
当人同士で行えと言ってますので
私自身、良く分からない保険屋に疲れてましてついつい
ありがとうございました。
相手の保険屋が交通事故では無いので
示談交渉は被害者と加害者
当人同士で行えと言ってますので
私自身、良く分からない保険屋に疲れてましてついつい
ありがとうございました。
493 ：７７４ＲＲ：2008/11/25(火) 20:00:13 ID:aDcl+lpY
携帯から申し訳ありません。本日起きた事故について皆さんのご意見頂きたく書き込みました。
見通しのよい信号なしの交差点を原付で通過したところ、優先車線からの原付の運転手が私が出て来たのに驚き急ブレーキ・スリップ転倒されました。ちなみに今日は雨で地面濡れてました。
私は交差点を通過していましたので、自分が通過したために転倒されたことに気付かずに進んでましたが、転倒された方が怪我されてないか医療の仕事の関係上心配になり、倒れた原付の除去、交通整理、負傷の程度を確認していました。
ところが、『あんたが一旦停止してないからや！』
とキレられてしまい、こんなこと初めてだったため、ビビって私が悪かったのか…と認めてしまい、警察に連絡し、自分が一旦停止無視と発言してしまいました。
なお通過してる旨は言ってませんが、原付は交差点通過側道路のかなり先に停めていた所は確認されてます。
今更ですが、相手方も結構なスピードが出ていたように思います。
こんな場合、事後でも私は交差点を通過しており、相手の単独事故であると立証出来るのでしょうか？
とりあえず、保険会社からは私が悪くないと思うなら、まだ相手方には謝罪の連絡は入れない方が良いと言われました。
こんな場合はどうなるのか、ご意見賜りたく存じます。
見通しのよい信号なしの交差点を原付で通過したところ、優先車線からの原付の運転手が私が出て来たのに驚き急ブレーキ・スリップ転倒されました。ちなみに今日は雨で地面濡れてました。
私は交差点を通過していましたので、自分が通過したために転倒されたことに気付かずに進んでましたが、転倒された方が怪我されてないか医療の仕事の関係上心配になり、倒れた原付の除去、交通整理、負傷の程度を確認していました。
ところが、『あんたが一旦停止してないからや！』
とキレられてしまい、こんなこと初めてだったため、ビビって私が悪かったのか…と認めてしまい、警察に連絡し、自分が一旦停止無視と発言してしまいました。
なお通過してる旨は言ってませんが、原付は交差点通過側道路のかなり先に停めていた所は確認されてます。
今更ですが、相手方も結構なスピードが出ていたように思います。
こんな場合、事後でも私は交差点を通過しており、相手の単独事故であると立証出来るのでしょうか？
とりあえず、保険会社からは私が悪くないと思うなら、まだ相手方には謝罪の連絡は入れない方が良いと言われました。
こんな場合はどうなるのか、ご意見賜りたく存じます。
事故の内容が要領を得ない感じがする。テンプレを埋めてみて。
ちなみにあなたに驚いて転倒されたのであれば、あなたが悪いのではないかと
思うけど。
ちなみにあなたに驚いて転倒されたのであれば、あなたが悪いのではないかと
思うけど。
接触してないんだったら、優先道路側を走行してた原付が
速度出しすぎで止まれずスリップしただけだと思うけど。
大型二輪免許持ち第三者の意見だけど
相手の原付が減速して（もしくは法定速度）走ってれば
>>493の原付をよけられたんじゃないのかな？
相手の速度が法定速度以上出ていなければ
急ブレーキでも転倒もしなかったんじゃないの？
ってごねてればいいだけだと思うけど。
速度出しすぎで止まれずスリップしただけだと思うけど。
大型二輪免許持ち第三者の意見だけど
相手の原付が減速して（もしくは法定速度）走ってれば
>>493の原付をよけられたんじゃないのかな？
相手の速度が法定速度以上出ていなければ
急ブレーキでも転倒もしなかったんじゃないの？
ってごねてればいいだけだと思うけど。
>>492
そーゆー態度なら相手を引きずり出してみる
近所の行政書士（弁護士の事件ではない、料金も安い）に相談して事案を整理してもらい、
こんな内容の損害賠償請求書を書いてもらって管理会社宛に内容証明で送りつけたらいい
○月○日○時○分頃、（住所）の建築工事現場付近を当方がバイクで走行中、
作業員および警備員らがその不注意によって本件事故現場道路上にパイロン多数を拡散させ、
うち数本がバイクに接触するなどして当方を路上に転倒せしめ、
もって以下（詳細は別紙の通り）の物的人的損害を生じさせた
作業員Xおよび作業員の会社Y、並びに管理会社Zは当方に金○○円を支払え
物損や人身損害の項目や内容はもうわかるよね
>>488のリンク先でも参考になる書式がいっぱいあるから
自分なりにしっかり資料をそろえて行くと、いい書類ができるはず
まだ医療通院費や慰謝料が確定しないけど、見込みでもいいし
そーゆー態度なら相手を引きずり出してみる
近所の行政書士（弁護士の事件ではない、料金も安い）に相談して事案を整理してもらい、
こんな内容の損害賠償請求書を書いてもらって管理会社宛に内容証明で送りつけたらいい
○月○日○時○分頃、（住所）の建築工事現場付近を当方がバイクで走行中、
作業員および警備員らがその不注意によって本件事故現場道路上にパイロン多数を拡散させ、
うち数本がバイクに接触するなどして当方を路上に転倒せしめ、
もって以下（詳細は別紙の通り）の物的人的損害を生じさせた
作業員Xおよび作業員の会社Y、並びに管理会社Zは当方に金○○円を支払え
物損や人身損害の項目や内容はもうわかるよね
>>488のリンク先でも参考になる書式がいっぱいあるから
自分なりにしっかり資料をそろえて行くと、いい書類ができるはず
まだ医療通院費や慰謝料が確定しないけど、見込みでもいいし
497 ：７７４ＲＲ：2008/11/25(火) 20:51:39 ID:c1Pu3jBG
双方原付なんだろうな。で、相手側が優先だった、と。
こちらの一時停止の有無はもちろんだが、優先道路走行車両の確認不備＝安全運転義務違反の方が重要。
相手がこちら側の非を主張するのは自由で、それをこちらが否定するか肯定するかも時効が成立するまで自由にできる。
この場合は相手がこちら側の一時停止無視を主張しているなら、こちらは「停止したor停止していない」をいつでも主張していい。
もちろん、証言が二転三転する以上、その信用性は損なうことになるが、どちらを選ぶのも自由。
反対に、こちらが相手側の速度超過を主張するなら、それを相手に認めさせるか、速度超過を立証しなくてはならない。
とても難しい作業なので、現実には無理。
また、こちらは既に通過しているので事故との因果関係が無いと主張するのも自由だが、>>494のとおり、相手側がそう主張しているのなら、それを覆すのは容易ではない。
もちろん、こちらは既に100mも通過していたのに…ということなら、因果関係は無いし、その立証も容易。
だが、こちらの動きに驚く可能性がある位置関係であれば、転倒との因果関係は有ると判断できる。
結論を書いてしまおう。
>事後でも私は交差点を通過しており、相手の単独事故であると立証出来るのでしょうか？
現状では、相手の単独事故との立証は難しい。
また、交差点を通過していたか否かは、ほとんど問題にならない。
こちらの一時停止の有無はもちろんだが、優先道路走行車両の確認不備＝安全運転義務違反の方が重要。
相手がこちら側の非を主張するのは自由で、それをこちらが否定するか肯定するかも時効が成立するまで自由にできる。
この場合は相手がこちら側の一時停止無視を主張しているなら、こちらは「停止したor停止していない」をいつでも主張していい。
もちろん、証言が二転三転する以上、その信用性は損なうことになるが、どちらを選ぶのも自由。
反対に、こちらが相手側の速度超過を主張するなら、それを相手に認めさせるか、速度超過を立証しなくてはならない。
とても難しい作業なので、現実には無理。
また、こちらは既に通過しているので事故との因果関係が無いと主張するのも自由だが、>>494のとおり、相手側がそう主張しているのなら、それを覆すのは容易ではない。
もちろん、こちらは既に100mも通過していたのに…ということなら、因果関係は無いし、その立証も容易。
だが、こちらの動きに驚く可能性がある位置関係であれば、転倒との因果関係は有ると判断できる。
結論を書いてしまおう。
>事後でも私は交差点を通過しており、相手の単独事故であると立証出来るのでしょうか？
現状では、相手の単独事故との立証は難しい。
また、交差点を通過していたか否かは、ほとんど問題にならない。
498 ：７７４ＲＲ：2008/11/25(火) 21:20:08 ID:aDcl+lpY
493 です。
皆さま、貴重なご意見・アドバイスありがとうございます。
警察は、後は双方で話し合って下さいと帰られました。
こちらが落ち着いて改めて思い出した結果(私は既に交差点を通過・相手方のスピード過多)を保険会社の仲介に連絡した所、保険会社から詳しく連絡が来るまでは、私の非を認めて相手方に謝罪の連絡をしてはいけないと言われました。
初めての事で今後どうなるか不安でたまりません。
これから警察へ出頭するように連絡は来るでしょうか？
皆さま、貴重なご意見・アドバイスありがとうございます。
警察は、後は双方で話し合って下さいと帰られました。
こちらが落ち着いて改めて思い出した結果(私は既に交差点を通過・相手方のスピード過多)を保険会社の仲介に連絡した所、保険会社から詳しく連絡が来るまでは、私の非を認めて相手方に謝罪の連絡をしてはいけないと言われました。
初めての事で今後どうなるか不安でたまりません。
これから警察へ出頭するように連絡は来るでしょうか？
>>493
交通整理のない交差点では、必ずいずれの車両が優先するのかが定まるようになっている
本件では相手側道路が優先のようで、通常なら第一義的に注意義務を負うのはおまいだろう
それでもどの程度の優先性があるかによって（中央線があるとか広いだけとか）
もし出会い頭じこであれば、よくても６－４でおまいが悪いという相場
相手の運転が２０キロくらいの速度超過だったなどいえても、最高で半々程度
しかし実際は衝突事故ではなく、相談の通り自損事故にもっていけないこともなさそう
そもそもあえて戻って救護したことも評価したい
そこで「一時停止無視」の証言内容を、以下のように訂正して、必要なら再度の実況見分
「一時停止して確認のうえ交差点を通過したが、相手車両の速度を見誤った」
それを相手側の強圧的な態度に動揺して、罵倒されたとおり「一時停止無視」と証言してしまった
「実際には自車がかなり通り過ぎてからの転倒であるし、速度超過で交差点接近中の相手側が
私の車両を発見して動揺し、制動を失って自損したのではないか」
自保険担当者と相談しながらもう少し工夫して証言し直せば、
それはそれで当時の事故状況をかなり合理的に説明できるかもしれない
それが相手側の接近速度やスリップ痕の開始位置などで裏付けられればいい
交通整理のない交差点では、必ずいずれの車両が優先するのかが定まるようになっている
本件では相手側道路が優先のようで、通常なら第一義的に注意義務を負うのはおまいだろう
それでもどの程度の優先性があるかによって（中央線があるとか広いだけとか）
もし出会い頭じこであれば、よくても６－４でおまいが悪いという相場
相手の運転が２０キロくらいの速度超過だったなどいえても、最高で半々程度
しかし実際は衝突事故ではなく、相談の通り自損事故にもっていけないこともなさそう
そもそもあえて戻って救護したことも評価したい
そこで「一時停止無視」の証言内容を、以下のように訂正して、必要なら再度の実況見分
「一時停止して確認のうえ交差点を通過したが、相手車両の速度を見誤った」
それを相手側の強圧的な態度に動揺して、罵倒されたとおり「一時停止無視」と証言してしまった
「実際には自車がかなり通り過ぎてからの転倒であるし、速度超過で交差点接近中の相手側が
私の車両を発見して動揺し、制動を失って自損したのではないか」
自保険担当者と相談しながらもう少し工夫して証言し直せば、
それはそれで当時の事故状況をかなり合理的に説明できるかもしれない
それが相手側の接近速度やスリップ痕の開始位置などで裏付けられればいい
>交通整理のない交差点では、必ずいずれの車両が優先するのかが定まるようになっている
間違い。
自分が優先道路だと思ってても、相手側に止まれ標識がない場合もある。
一方通行の入り口側から自転車が出てきた場合なんかがそう。
相手側には止まれの標識も表示もない。
自分が優先道路だと思って突っ込むな。
住宅道路なんかだったら尚更だろ。
間違い。
自分が優先道路だと思ってても、相手側に止まれ標識がない場合もある。
一方通行の入り口側から自転車が出てきた場合なんかがそう。
相手側には止まれの標識も表示もない。
自分が優先道路だと思って突っ込むな。
住宅道路なんかだったら尚更だろ。
501 ：７７４ＲＲ：2008/11/25(火) 21:45:06 ID:aDcl+lpY
>>493です。
>>499様、アドバイスありがとうございます。
とにかく、明日保険会社から連絡来ますので、アドバイスの様な形で持って行ければ幸いです。
しかし、事故すると精神的に参りますね…。自分に起きてみて初めて交通規則を甘くみては行けないと心底実感できました…。
>>499様、アドバイスありがとうございます。
とにかく、明日保険会社から連絡来ますので、アドバイスの様な形で持って行ければ幸いです。
しかし、事故すると精神的に参りますね…。自分に起きてみて初めて交通規則を甘くみては行けないと心底実感できました…。
503 ：７７４ＲＲ：2008/11/25(火) 22:23:10 ID:c1Pu3jBG
>必ずいずれの車両が優先するのかが定まるようになっている
正解だが、反論されて>>502のようなことを書くくらいなら、きっちりケリ付けろ。
交通整理の標識や表示が存在しない交差点で、道路幅が異なる場合は幅の大きい方が優先する。
同じ幅（と認識して構わない）の道路では、左方優先の原則が適用される。
したがって、どのような場合でも優先順位は自ずから決まる。
ただし、>>500の最後の段落における安全意識は評価していい。
正解だが、反論されて>>502のようなことを書くくらいなら、きっちりケリ付けろ。
交通整理の標識や表示が存在しない交差点で、道路幅が異なる場合は幅の大きい方が優先する。
同じ幅（と認識して構わない）の道路では、左方優先の原則が適用される。
したがって、どのような場合でも優先順位は自ずから決まる。
ただし、>>500の最後の段落における安全意識は評価していい。
>>501
テンプレ埋める気はないの？
よくわからんので質問です。あなたは一時停止はしましたか？そのとき相手には
気づきましたか？相手が転倒したときのお互いの位置関係は？
あなた側に一時停止があって、相手が驚くタイミングで交差点を通過した理由がわかりません。
テンプレ埋める気はないの？
よくわからんので質問です。あなたは一時停止はしましたか？そのとき相手には
気づきましたか？相手が転倒したときのお互いの位置関係は？
あなた側に一時停止があって、相手が驚くタイミングで交差点を通過した理由がわかりません。
505 ：７７４ＲＲ：2008/11/25(火) 22:57:18 ID:uCw0LZDn
>>493
書いてないから不明なのだが、警察には届けたのか？
警察に届けてない場合、事故自体を立件できないから、揉み消しも可能だが。
でも、あなたが逃げたことを相手が警察に通報してしまった場合、面倒なことになる。
接触はしてなくても、事故の原因を作った、ということで過失を問われたら、最悪なことに・・・orz
口頭でも示談は成立するから、こちらが悪くない、と思うなら、謝ってはならない。
こちらに非がない場合、保険は使えない。
事故証明に記載された、事故の様態から、保険会社は概ねの過失割合を出す。
こういう事故の場合は、過失割合はいくらである、というデータベースがある。
書いてないから不明なのだが、警察には届けたのか？
警察に届けてない場合、事故自体を立件できないから、揉み消しも可能だが。
でも、あなたが逃げたことを相手が警察に通報してしまった場合、面倒なことになる。
接触はしてなくても、事故の原因を作った、ということで過失を問われたら、最悪なことに・・・orz
口頭でも示談は成立するから、こちらが悪くない、と思うなら、謝ってはならない。
こちらに非がない場合、保険は使えない。
事故証明に記載された、事故の様態から、保険会社は概ねの過失割合を出す。
こういう事故の場合は、過失割合はいくらである、というデータベースがある。
506 ：コーン：2008/11/25(火) 23:05:07 ID:T8Mgd6rs
【お名前】
ショック
【未成年者の有無】
自分→成年 相手→未成年
【事故日・時間帯】
昼すぎ
【相手の車両等】
自分→単車 相手→原付
【警察への届出の有無と処理】
相手が動けなかったので、自分が救護活動と交通の確保をし近所の方にお願いし相手の救急車と警察へ依頼
その後、そのまま自分が立ち会い現場検証
衝突地点の破片や転倒した車体の位置とかの痕跡も残っていたので、ある程度の確証性も高いと思う
【保険の加入状況】
自分→自賠責＋任意(＋特約各種@20等級) 相手→自賠責のみ
【怪我の有無と程度】
相手→下半身打撲 自分→最初は静養したが痛みが増すばかりなので今日診療してもらったところ直接に接触した側の肋骨折れていたorz
【相互の車両等の破損状況】
両方全損だと思う
【現場の状況】
交差点を過ぎて20m先に右側に右側に路地があるところ
相手方の原付はずっと左端を走っていたので交差点を過ぎたら抜こうと思ったところ（痕跡が残っており、私は対向車線にも出ていません）
急に進路変更してきたため接触。右折するためのアプローチ（右に寄る行動）すらなし
ウィンカーが付いていたかどうかは不明だけど、ぶつかった後の検証時にはスイッチが真ん中にあったので付いていなかったと思われ（警察も確認済み）
接触後、実際に転倒したのは右だけなのに、骨が折れていたのは左の真横の肋骨。骨折の箇所からおいらが追突したのではないことは明らかです。
上着や単車を見ても右にはほとんど傷がありませんが左は大破
【で、何を相談したいか？】
おいらはバイク乗りが好きだし相手も悪い子ではなさそうなのでなんとか我慢したんだけど
あまりに痛いので診てもらったところ大ショック。相手は資力ないのが決定的なので結果的に前科が付いても診断書を出して人身扱いにせざるを得ません。
嘆願書みたいので相手の減罰を嘆願することは可能でしょうか？
ショック
【未成年者の有無】
自分→成年 相手→未成年
【事故日・時間帯】
昼すぎ
【相手の車両等】
自分→単車 相手→原付
【警察への届出の有無と処理】
相手が動けなかったので、自分が救護活動と交通の確保をし近所の方にお願いし相手の救急車と警察へ依頼
その後、そのまま自分が立ち会い現場検証
衝突地点の破片や転倒した車体の位置とかの痕跡も残っていたので、ある程度の確証性も高いと思う
【保険の加入状況】
自分→自賠責＋任意(＋特約各種@20等級) 相手→自賠責のみ
【怪我の有無と程度】
相手→下半身打撲 自分→最初は静養したが痛みが増すばかりなので今日診療してもらったところ直接に接触した側の肋骨折れていたorz
【相互の車両等の破損状況】
両方全損だと思う
【現場の状況】
交差点を過ぎて20m先に右側に右側に路地があるところ
相手方の原付はずっと左端を走っていたので交差点を過ぎたら抜こうと思ったところ（痕跡が残っており、私は対向車線にも出ていません）
急に進路変更してきたため接触。右折するためのアプローチ（右に寄る行動）すらなし
ウィンカーが付いていたかどうかは不明だけど、ぶつかった後の検証時にはスイッチが真ん中にあったので付いていなかったと思われ（警察も確認済み）
接触後、実際に転倒したのは右だけなのに、骨が折れていたのは左の真横の肋骨。骨折の箇所からおいらが追突したのではないことは明らかです。
上着や単車を見ても右にはほとんど傷がありませんが左は大破
【で、何を相談したいか？】
おいらはバイク乗りが好きだし相手も悪い子ではなさそうなのでなんとか我慢したんだけど
あまりに痛いので診てもらったところ大ショック。相手は資力ないのが決定的なので結果的に前科が付いても診断書を出して人身扱いにせざるを得ません。
嘆願書みたいので相手の減罰を嘆願することは可能でしょうか？
追加・・・
先ほど相手方の両親から連絡があったようです
今日救急搬送された相手の子も現場検証をしたらしいけど全く説明が違うらしい
人間は怖いですね
それなりの対応をとりますので、質問はなかったことにしてください。
先ほど相手方の両親から連絡があったようです
今日救急搬送された相手の子も現場検証をしたらしいけど全く説明が違うらしい
人間は怖いですね
それなりの対応をとりますので、質問はなかったことにしてください。
>>508
ありがとう。身にしみました。
ありがとう。身にしみました。
ちなみに私の症状は全治2ヶ月です
相手の親が道理の通らないDQNでないといいね
怪我したら勝手に被害者と思うﾔﾂは多いから、事故直後はﾋｽﾃﾘｰ状態でまともに会話にならないかも
とりあえず保険屋丸投げで時間を置いたほうがいいかも
怪我したら勝手に被害者と思うﾔﾂは多いから、事故直後はﾋｽﾃﾘｰ状態でまともに会話にならないかも
とりあえず保険屋丸投げで時間を置いたほうがいいかも
>>507
いや、追い越し側の過失の大きい案件にしか見えないんだが。
『相手に自分の減罰を嘆願してもらう』にはどうすればいいか？という質問じゃくていいのかい？
ウインカー無し、右寄せなしなんて過失修正一割～二割程度の修正要素でしかないぞ
いや、追い越し側の過失の大きい案件にしか見えないんだが。
『相手に自分の減罰を嘆願してもらう』にはどうすればいいか？という質問じゃくていいのかい？
ウインカー無し、右寄せなしなんて過失修正一割～二割程度の修正要素でしかないぞ
514 ：７７４ＲＲ：2008/11/25(火) 23:52:03 ID:c1Pu3jBG
>嘆願書みたいので相手の減罰を嘆願することは可能でしょうか？
可能。担当の警察官にその旨を伝え、送検時に添付してもらえばいい。
書式は一般的なものでよく、決まったものは特に無い。自由に自分の気持ちを書けばいい。
ただ、この事案で嘆願したとしても、その効果は10万円ほどの罰金減が上限かと。
参考 ttp://rules.rjq.jp/jinshin.html
可能。担当の警察官にその旨を伝え、送検時に添付してもらえばいい。
書式は一般的なものでよく、決まったものは特に無い。自由に自分の気持ちを書けばいい。
ただ、この事案で嘆願したとしても、その効果は10万円ほどの罰金減が上限かと。
参考 ttp://rules.rjq.jp/jinshin.html
>ぶつかった後の検証時にはスイッチが真ん中にあったので
これは、事故時にウィンカーが点滅していたかの
判断材料としては乱暴だろ。
事故の衝撃で真ん中に戻るかもしれないし、
その逆だってある。
それ以前に、プッシュキャンセル式だったら（ｒｙ
これは、事故時にウィンカーが点滅していたかの
判断材料としては乱暴だろ。
事故の衝撃で真ん中に戻るかもしれないし、
その逆だってある。
それ以前に、プッシュキャンセル式だったら（ｒｙ
原ﾁｬﾘが信号のない交差点（T字路を交差点というのか不明）を右折する時に後続のﾊﾞｲｸと激突でおｋ？
車同士の事故と同じ判例でいいのか
原ﾁｬﾘは規制が多いからよくわかんね
エロイ人判例だして
車同士の事故と同じ判例でいいのか
原ﾁｬﾘは規制が多いからよくわかんね
エロイ人判例だして
事故を起こした道の制限速度が50ｷﾛなど30ｷﾛ以上なら原ﾁｬﾘを追い越すのは問題なし
仮に50ｷﾛの道を走行中に原ﾁｬﾘが横っ腹に激突した場合は通行区分違反で原ﾁｬﾘの過失が高い
原ﾁｬﾘは小回り右折をしなければならない[法34条5項]に該当？
参考にしたｻｲﾄ
ttp://www.takamagahara.info/2006/0408
原ﾁｬﾘが右寄せ中に追突ならﾊﾞｲｸが悪いが、今回の事故は原ﾁｬﾘのほうが悪い気がする
実際の過失割合が気になる事故だ
仮に50ｷﾛの道を走行中に原ﾁｬﾘが横っ腹に激突した場合は通行区分違反で原ﾁｬﾘの過失が高い
原ﾁｬﾘは小回り右折をしなければならない[法34条5項]に該当？
参考にしたｻｲﾄ
ttp://www.takamagahara.info/2006/0408
原ﾁｬﾘが右寄せ中に追突ならﾊﾞｲｸが悪いが、今回の事故は原ﾁｬﾘのほうが悪い気がする
実際の過失割合が気になる事故だ
過失は確実に追い抜きの二輪が重くなる
たぶん８：２
修正要素の加わる原付は何をやっても大抵おｋ
たぶん８：２
修正要素の加わる原付は何をやっても大抵おｋ
>>519
おもしろがって適当に答えるなよｗ
おもしろがって適当に答えるなよｗ
だって、質問者本人がキャンセルしてるからいいじゃんw
原付は追い越していいから右寄せしない原付の過失7だな
修正要素をいれて8:2で原付が加害者
修正要素をいれて8:2で原付が加害者
重傷者のほうが救急搬送の手続きや警察の手配等の現場の応対に当たっている点のほうがむしろ面白い
立場が逆転した相手はどういう気持ちだろう。
立場が逆転した相手はどういう気持ちだろう。
>>509
もめたら、これは実況見分の結果次第で結論が大きく左右されるかもしれない
具体的には併走状態になったときの双方の位置関係の特定いかんによるだろう
つまり交差点での先行右折車両（原付）による後続直進車（単車）への優先通行妨害か、
先行車（原付）に追いついた後続車（単車）の前方不注意を強く言うべきか
あるいは、それぞれが第一第二の連続した行為として分析したうえで、一定の基本過失割合に
双方の過失行為の実質的危険の程度を衡量しつつ、細かく修正を加えることになろうか
まず前者の状況については、基本は四輪同士の右左折車と後続直進車の類型を想定してみる
本件は同一車線内の接触というべきで、追い越しは車線変更を伴うから当たらないこと（法２条参照）
また一車線一台が原則だが、交差点右折車を併走して抜くのは許される場合があることからで（法 条）、
このとき予め右方へ寄せるべき右折車（原付）は、直進車（単車）のその瞬間の併走を妨げてはならない
このような接触事故に類似するとして、基本過失割合をいちおう８０対２０とし、
しかし類型に妥当しない客観事情が少なくなく、個別具体的な過失修正を積極的に加えるべきと考える
例えば、ここで後者の状況についても続けて検討し、後続車の併走・追い抜き行為の開始が早すぎたとして、
先の基本過失割合に後続車としての単車側過失を加算する、という利害調整は十分ありうるところ
形式的には後続車両の前方注意義務違反を観念でること（軽車両以外は譲る義務はないはず）、
実質的にも交通危険の相互負担という観点から、追いついた車両にイニシアティブが求められることからである
さらに原付のキープレフトが相当な状況だと主張されれば、相対的に１０～２０の単車側加算となるかもしれない
一方、原付側にも合図遅れや直近の右折開始、後方不確認などを指摘して、その過失加算も当然に行う
ただ二輪同士とはいえ、双方の車両の能力や、交差点すぐの路地へ向かうという状況から
原付側の過失修正を緩やかに加減する余地もないではない、という気もする
ともかく、もめたら公道上で相互に負うべき危険負担という観点から、丁寧に交渉してほしい
もめたら、これは実況見分の結果次第で結論が大きく左右されるかもしれない
具体的には併走状態になったときの双方の位置関係の特定いかんによるだろう
つまり交差点での先行右折車両（原付）による後続直進車（単車）への優先通行妨害か、
先行車（原付）に追いついた後続車（単車）の前方不注意を強く言うべきか
あるいは、それぞれが第一第二の連続した行為として分析したうえで、一定の基本過失割合に
双方の過失行為の実質的危険の程度を衡量しつつ、細かく修正を加えることになろうか
まず前者の状況については、基本は四輪同士の右左折車と後続直進車の類型を想定してみる
本件は同一車線内の接触というべきで、追い越しは車線変更を伴うから当たらないこと（法２条参照）
また一車線一台が原則だが、交差点右折車を併走して抜くのは許される場合があることからで（法 条）、
このとき予め右方へ寄せるべき右折車（原付）は、直進車（単車）のその瞬間の併走を妨げてはならない
このような接触事故に類似するとして、基本過失割合をいちおう８０対２０とし、
しかし類型に妥当しない客観事情が少なくなく、個別具体的な過失修正を積極的に加えるべきと考える
例えば、ここで後者の状況についても続けて検討し、後続車の併走・追い抜き行為の開始が早すぎたとして、
先の基本過失割合に後続車としての単車側過失を加算する、という利害調整は十分ありうるところ
形式的には後続車両の前方注意義務違反を観念でること（軽車両以外は譲る義務はないはず）、
実質的にも交通危険の相互負担という観点から、追いついた車両にイニシアティブが求められることからである
さらに原付のキープレフトが相当な状況だと主張されれば、相対的に１０～２０の単車側加算となるかもしれない
一方、原付側にも合図遅れや直近の右折開始、後方不確認などを指摘して、その過失加算も当然に行う
ただ二輪同士とはいえ、双方の車両の能力や、交差点すぐの路地へ向かうという状況から
原付側の過失修正を緩やかに加減する余地もないではない、という気もする
ともかく、もめたら公道上で相互に負うべき危険負担という観点から、丁寧に交渉してほしい
>>ショック
甘い顔を見せたらダメだよ。がんばって。
甘い顔を見せたらダメだよ。がんばって。
任意なりファミバイ特約付けて無い時点で、厳罰を処してもらうべきだろ。
本人はもう来ないかな？もう少し経過報告が聞きたいな。
本人はもう来ないかな？もう少し経過報告が聞きたいな。
524だがこれは寝ぼけててひどく分かりにくて申し訳ない
要は、イレギュラーな動きをした原付と、後方から追いついていた単車とで
どのように過失負担するのが公平なのか、それを状況と能力から一々分析するしかない
ただ検証にも手順があり、原則は損害を発生させた直近の加害行為を対象とすることから始める
ここでは「原付が左方から単車に接触した行為」を直接の加害行為として置きつつ、
他に結果発生に寄与した両当事者の行為があれば、それらを遡って評価していく
はじめに原付８割の過失負担をみたのは、それが直接直近の加害行為（１）であるから
ただ単車が原付を抜きその先の路地で右折しようとする行為（２）は、原付の後方不確認を
差し置いても予想しがたい行為といえ、結果発生に一定の寄与をしたと認めざるを得ない
また単車の追抜き行為前に、原付は右折アプローチ（合図など）を怠った（３）と認められるが
原付の接触行為にすでに重い過失評価をしており、それに付随する他違反行為も評価に含まれ
さらに加算修正すべき事由としては採りあげない、という価値判断も不合理でないかもしれない
接触前まではともに慎重な運転をしていたようで責めにくいけれど、冷静に分析するとこんな感じ
要は、イレギュラーな動きをした原付と、後方から追いついていた単車とで
どのように過失負担するのが公平なのか、それを状況と能力から一々分析するしかない
ただ検証にも手順があり、原則は損害を発生させた直近の加害行為を対象とすることから始める
ここでは「原付が左方から単車に接触した行為」を直接の加害行為として置きつつ、
他に結果発生に寄与した両当事者の行為があれば、それらを遡って評価していく
はじめに原付８割の過失負担をみたのは、それが直接直近の加害行為（１）であるから
ただ単車が原付を抜きその先の路地で右折しようとする行為（２）は、原付の後方不確認を
差し置いても予想しがたい行為といえ、結果発生に一定の寄与をしたと認めざるを得ない
また単車の追抜き行為前に、原付は右折アプローチ（合図など）を怠った（３）と認められるが
原付の接触行為にすでに重い過失評価をしており、それに付随する他違反行為も評価に含まれ
さらに加算修正すべき事由としては採りあげない、という価値判断も不合理でないかもしれない
接触前まではともに慎重な運転をしていたようで責めにくいけれど、冷静に分析するとこんな感じ
530 ：７７４ＲＲ：2008/11/26(水) 18:12:38 ID:LZJf0E9C
自損事故は保険出ないのですか？
>ショック氏
質問がないからってキャンセルしないでくれ～
少し煽ったら来てくれると思ったのに(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
読めば読むほど今後の進捗が気になる案件だ・・・
質問がないからってキャンセルしないでくれ～
少し煽ったら来てくれると思ったのに(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
読めば読むほど今後の進捗が気になる案件だ・・・
533 ：ニモ：2008/11/26(水) 19:24:38 ID:LZJf0E9C
バイクで前の車が急に進路変更したので避ける為に右側を走行しようとしたらガードレールにぶつかりました 自損なので保険は出ないのでしょうか？
↑それを立証（目撃者）できるなら、警察に診断書を出すことで人身事故にすることが出来ます。
つか>>3
つか>>3
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● ○ ￤
↑ ↑ ￤
車 ニモ（仮）￤
車 → ● ￤
○＜アッー！？
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車 → ● ￤
ニモ（仮）→ ○＜うおーん！！
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ニモ（仮）→ ○＜うおーん！！
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537 ：ニモ：2008/11/26(水) 20:31:29 ID:LZJf0E9C
トラック●←
車 ●←
〇自分
トラック●遅い
車 ●→→
自分 〇
車 ● 自分 ↑ 〇
車 ●←
〇自分
トラック●遅い
車 ●→→
自分 〇
車 ● 自分 ↑ 〇
538 ：７７４ＲＲ：2008/11/26(水) 21:49:32 ID:+gBGLqtF
>>525-526 無知は黙って消えろよ。
>>507
側突による過失割合はムズカシイよ。
通行区分帯があって、どっちがはみ出したのか？で過失割合が大きく変わる事故なのだが、立証はまず出来ないな。
その証拠に、実況見分でも双方の主張が割れて平行線のようだし。
また接触時の双方の速度も無理。道路にブレーキ跡でも残っていれば、そこから接触位置までの距離から、速度が割り出せることも出来ようが・・・
こういう場合、双方の車両の時価が同程度の場合は自損自弁。
または、不納得だろうけど過失割合は５０：５０になる。
それに同意出来ない場合、調停・訴訟となり面倒なことに。
いちおー向こうは自賠責には入ってるから、第三者傷害の手続きをした上で、相手の自賠責に医療費を請求しな。
上限１２０万でおさまらなかった場合、あなたの任意保険で搭乗者傷害の特約があれば、そこからあなたの医療費も出ると思う。
側突による過失割合はムズカシイよ。
通行区分帯があって、どっちがはみ出したのか？で過失割合が大きく変わる事故なのだが、立証はまず出来ないな。
その証拠に、実況見分でも双方の主張が割れて平行線のようだし。
また接触時の双方の速度も無理。道路にブレーキ跡でも残っていれば、そこから接触位置までの距離から、速度が割り出せることも出来ようが・・・
こういう場合、双方の車両の時価が同程度の場合は自損自弁。
または、不納得だろうけど過失割合は５０：５０になる。
それに同意出来ない場合、調停・訴訟となり面倒なことに。
いちおー向こうは自賠責には入ってるから、第三者傷害の手続きをした上で、相手の自賠責に医療費を請求しな。
上限１２０万でおさまらなかった場合、あなたの任意保険で搭乗者傷害の特約があれば、そこからあなたの医療費も出ると思う。
バイクで走行した後で車体を掃除してたらかすり傷みたいなものがありました。
しかし、何故こんな傷が出来たか全く覚えがありません。何かにかすったのかも・・・？
これは一応届出だけでもした方がいいのでしょうか？
しかし、何故こんな傷が出来たか全く覚えがありません。何かにかすったのかも・・・？
これは一応届出だけでもした方がいいのでしょうか？
そんなかすり傷くらい、普通に使用していても付いておかしくない。
事故でも何でもない。
事故でも何でもない。
>>540 バカ？
543 ：７７４ＲＲ：2008/11/27(木) 22:08:28 ID:43bDSF4W
≪任意で車両保険に入っていない自動車やオートバイに乗っている皆さんへ≫
任意保険に入っているからって安心していませんか？
あなたが車両保険に入っていない場合、自賠責のみのDQN車との事故には気をつけましょう
対人･対物のみではえらい目に遭いますよ（ ；Д；）
例）過失割合自分１：相手9，相殺して500,000円の請求が見込めそうな場合の問題点
１．自分側の任意保険会社が動けません。
→ 示談交渉が出来ないからです。なぜなら，交渉しても保険会社からの賠償は0円確定なので相手は示談書のハンコを押しません。
２．相手は貰えない以上，居直ります
→ お金の貰えない相手がこちらの修理代を出すはずがありません。法的手続きを自分でとらなければ世間知らずの相手方が勝利確定。
３．中には厚かましく更に自分の修理代を要求して脅してくる輩もいます
→ 馬鹿はこうです。面倒くさいですが適正な法的手続をとって強制執行できるように手続を進める必要があります。車両保険がないとこうなります。
車両保険に入っていれば自分の車の修理は完了。不足分の請求や強制執行は保険会社側が行ってくれます。
※今の俺は３.の状態でマジ鬱
任意保険に入っているからって安心していませんか？
あなたが車両保険に入っていない場合、自賠責のみのDQN車との事故には気をつけましょう
対人･対物のみではえらい目に遭いますよ（ ；Д；）
例）過失割合自分１：相手9，相殺して500,000円の請求が見込めそうな場合の問題点
１．自分側の任意保険会社が動けません。
→ 示談交渉が出来ないからです。なぜなら，交渉しても保険会社からの賠償は0円確定なので相手は示談書のハンコを押しません。
２．相手は貰えない以上，居直ります
→ お金の貰えない相手がこちらの修理代を出すはずがありません。法的手続きを自分でとらなければ世間知らずの相手方が勝利確定。
３．中には厚かましく更に自分の修理代を要求して脅してくる輩もいます
→ 馬鹿はこうです。面倒くさいですが適正な法的手続をとって強制執行できるように手続を進める必要があります。車両保険がないとこうなります。
車両保険に入っていれば自分の車の修理は完了。不足分の請求や強制執行は保険会社側が行ってくれます。
※今の俺は３.の状態でマジ鬱
バイクの車両保険って４～５年払うと新車がもう一台買える額だって知ってるのかね
「人に怪我させたら大変だから、対人対物は無制限に
でも俺のポンコツなんて買い換えても○十万だから
車両は要らないや保険料高いし・・・」と思っていたのだが
>>543を読んで、他にも違いも有るのを始めて知った。
俺みたいなヤツは多いと思う。
でも俺のポンコツなんて買い換えても○十万だから
車両は要らないや保険料高いし・・・」と思っていたのだが
>>543を読んで、他にも違いも有るのを始めて知った。
俺みたいなヤツは多いと思う。
てか弁護士特約つければおｋ
>>544
４～５年どころか三年でお釣りが来る
４～５年どころか三年でお釣りが来る
>>543
バイクなら必殺人身事故届があるじゃないか
バイクなら必殺人身事故届があるじゃないか
でも自賠責DQN相手だと本当に困るよな
そもそも金持ってないから任意に入れないわけで・・・
場合によっては弁護士特約も無駄に終わる
そもそも金持ってないから任意に入れないわけで・・・
場合によっては弁護士特約も無駄に終わる
>>550
一昨日納車されて4日目のアドレスV125Gが自賠責DQNに追突されたぜ？
外装に傷入ってるバイクを見てそのDQN曰く、
「傷くらいじゃバイクは壊れない。 だから修理する必要はない。 なので修理代は払わない」
と見事な三段論法かましてくれやがりましたぜ？
一昨日納車されて4日目のアドレスV125Gが自賠責DQNに追突されたぜ？
外装に傷入ってるバイクを見てそのDQN曰く、
「傷くらいじゃバイクは壊れない。 だから修理する必要はない。 なので修理代は払わない」
と見事な三段論法かましてくれやがりましたぜ？
ファミバイでも本契約の弁護士特約使えるんだろうか。
契約者は俺じゃない。
契約者は俺じゃない。
あれっ？今、無保険車両保険特約ってなかった？
相手が任保に入ってない場合でも保障してくれるやつ。
相手が任保に入ってない場合でも保障してくれるやつ。
ねぇよそんなもん
>>543
相殺しないで相手に1割分払ってやればいいんじゃないか？
DQNは計算が出来ない。自分も貰えれば払うかもしれない。
たとえば、相手の請求額が15万、自分の請求額が65万だった場合
15万円は任意保険で負担しDQNに65万円丸ごと払ってもらう。
あ・・・でも、こうすると15万円取られ損する可能性があるか・・・
そもそも相手が65万払うかどうかがあやしいわけで。。。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
相殺しないで相手に1割分払ってやればいいんじゃないか？
DQNは計算が出来ない。自分も貰えれば払うかもしれない。
たとえば、相手の請求額が15万、自分の請求額が65万だった場合
15万円は任意保険で負担しDQNに65万円丸ごと払ってもらう。
あ・・・でも、こうすると15万円取られ損する可能性があるか・・・
そもそも相手が65万払うかどうかがあやしいわけで。。。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
無保険車特約は、後遺障害・死亡時のみしか使えない
人身障害はいっとけ
人身障害はいっとけ
561 ：CBR：2008/11/28(金) 16:27:18 ID:XEQwv84L
突然ですが教えてください。
バイクで追突事故を起こしたんですが、相手は車でケガはありませんでした。
翌日相手の方が自動車屋に車を持って行き、バンパーの傷とタイヤを1本交換
したそうです。自動車の修理は保険で支払えるのですが、その日一日仕事を
休んだので、その日の日当（残業込み）で請求されたのですが、もちろんケガ
はされていないので、保険の対象にはなりません。相手の言うように支払う
べきですか。教えてください。
バイクで追突事故を起こしたんですが、相手は車でケガはありませんでした。
翌日相手の方が自動車屋に車を持って行き、バンパーの傷とタイヤを1本交換
したそうです。自動車の修理は保険で支払えるのですが、その日一日仕事を
休んだので、その日の日当（残業込み）で請求されたのですが、もちろんケガ
はされていないので、保険の対象にはなりません。相手の言うように支払う
べきですか。教えてください。
>>561
払う必要はないが、それで円満解決するなら
菓子折代だと思って払うのも悪くない
何れにしても、アイマイに答えを引き延ばして「人身」に
変更できなくしておけ
普通は保険屋に任せて、相手とは一切交渉しなくてOK
払う必要はないが、それで円満解決するなら
菓子折代だと思って払うのも悪くない
何れにしても、アイマイに答えを引き延ばして「人身」に
変更できなくしておけ
普通は保険屋に任せて、相手とは一切交渉しなくてOK
>>561
事故を起こしたために当日警察の対応等で仕事が出来なかった
ならば場合によっては支払う必要があるかも知れん
クルマを修理に持って行ったから仕事が出来なかった
等というのは、仕事が無い日に行けば良いことなので支払う必要はない
だが、金額によっては迷惑料だと思って払っちゃった方が
後腐れなくて良いという考えもある
相手の立場に自分を置き換えて考えて答えを出せ
老婆心だが示談書はちゃんと取り交わしておけよ
事故を起こしたために当日警察の対応等で仕事が出来なかった
ならば場合によっては支払う必要があるかも知れん
クルマを修理に持って行ったから仕事が出来なかった
等というのは、仕事が無い日に行けば良いことなので支払う必要はない
だが、金額によっては迷惑料だと思って払っちゃった方が
後腐れなくて良いという考えもある
相手の立場に自分を置き換えて考えて答えを出せ
老婆心だが示談書はちゃんと取り交わしておけよ
保険屋に電話して聞けよ
565 ：CBR：2008/11/28(金) 16:47:16 ID:XEQwv84L
ありがとうございました。
参考にさせていただきます。
参考にさせていただきます。
無保険車保険…そんな保険があれば本当にいいね
等級プロテクトと車両保険と人身傷害保険のすべてを
一般条件で入っていればそれに近い補償は得られるけど
無保険DQNのために何で倍以上の保険料を払わにゃならん
のだと時々思う
等級プロテクトと車両保険と人身傷害保険のすべてを
一般条件で入っていればそれに近い補償は得られるけど
無保険DQNのために何で倍以上の保険料を払わにゃならん
のだと時々思う
【未成年者の有無】
無し。
【事故日・時間帯】
金曜日午後6時半頃
【相手の車両等】
自分はＺ750Ｆ、相手はヴィッツ
【警察への届出の有無と処理】
物損事故扱い
【保険の加入状況】
自分、相手共に自賠責＋任意
【怪我の有無と程度】
ケガはないですが、筋肉痛が今はあるみたいです。
【相互の車両等の破損状況】
相手：右フェンダーの凹み
自分：フェンダー が曲がってタイヤと干渉。フォーク等の異常は不明。
【現場の状況】
こちらが国道をバイクで直進中に、左前方の高校の敷地内から相手車が右折。
停車している相手の車が見えたので自分は速度を落としていたし、
転倒させたくない一心で必死でバイクを支えたので、転倒なし。
→これで筋肉痛になったと思われる。
相手は高校の職員とのことでした。
【で、何を相談したいか？】
相手の保険屋から「１００対０にはなりません」と釘を刺されました。
こちらの保険屋は月曜にならないと連絡がとれません。
修理代は完全には出ないものと思っていたほうがよいでしょうか。
Ｚには10年ほど乗ってて、初めての事故です・・。
無し。
【事故日・時間帯】
金曜日午後6時半頃
【相手の車両等】
自分はＺ750Ｆ、相手はヴィッツ
【警察への届出の有無と処理】
物損事故扱い
【保険の加入状況】
自分、相手共に自賠責＋任意
【怪我の有無と程度】
ケガはないですが、筋肉痛が今はあるみたいです。
【相互の車両等の破損状況】
相手：右フェンダーの凹み
自分：フェンダー が曲がってタイヤと干渉。フォーク等の異常は不明。
【現場の状況】
こちらが国道をバイクで直進中に、左前方の高校の敷地内から相手車が右折。
停車している相手の車が見えたので自分は速度を落としていたし、
転倒させたくない一心で必死でバイクを支えたので、転倒なし。
→これで筋肉痛になったと思われる。
相手は高校の職員とのことでした。
【で、何を相談したいか？】
相手の保険屋から「１００対０にはなりません」と釘を刺されました。
こちらの保険屋は月曜にならないと連絡がとれません。
修理代は完全には出ないものと思っていたほうがよいでしょうか。
Ｚには10年ほど乗ってて、初めての事故です・・。
>>568
ttp://kashitsu.e-advice.net/car-aut/169.html
こういう状況？基本10:90だよね
>停車している相手の車が見えたので→頭を出して待機 直進車過失+10
>こちらが国道を→幹線道路 直進車過失-5
合計15:85あたり
100対0にはならないと思われ
ttp://kashitsu.e-advice.net/car-aut/169.html
こういう状況？基本10:90だよね
>停車している相手の車が見えたので→頭を出して待機 直進車過失+10
>こちらが国道を→幹線道路 直進車過失-5
合計15:85あたり
100対0にはならないと思われ
基本９：１だけど、相手は８：２を主張してくるだろうね
完全には出ないでしょう
完全には出ないでしょう
>>569
コメントありがとうです。
そのリンクの状況通りです。
ただ、車は頭は出していませんでした。
相手は高校の正門前の開けている場所で停止していました。
幹線道路で-5としても、5：95くらいですね・・・。
なんとか5：95の割合を相手保険屋に呑んでもらえるように交渉します。
修理見積りを取るために、バイク屋まで運んでもらう費用も相手に出して
もらえるのかなぁ。フロントをぶつけているので、フレたら怖いし。
コメントありがとうです。
そのリンクの状況通りです。
ただ、車は頭は出していませんでした。
相手は高校の正門前の開けている場所で停止していました。
幹線道路で-5としても、5：95くらいですね・・・。
なんとか5：95の割合を相手保険屋に呑んでもらえるように交渉します。
修理見積りを取るために、バイク屋まで運んでもらう費用も相手に出して
もらえるのかなぁ。フロントをぶつけているので、フレたら怖いし。
5:95でもめるくらいなら10：90で示談したほうが余程まし。
自分が悪くないとか言いたいんだろうけど、5も10も大してかわらん。
相手側からみたら95なんてのはほぼ100で簡単には飲めない。
自分も悪くて事故にあったんだから少しは頭を冷やせ。
自分が悪くないとか言いたいんだろうけど、5も10も大してかわらん。
相手側からみたら95なんてのはほぼ100で簡単には飲めない。
自分も悪くて事故にあったんだから少しは頭を冷やせ。
>>572
はい。頭を冷やします・・・。
はい。頭を冷やします・・・。
>>568
人身にしちゃえｗ
人身にしちゃえｗ
ちなみに人身にすると公務員はかなり痛いおｗｗｗｗｗｗｗ
修理代は出る、と言ってしまっていいんじゃないの
自己負担になる分は自分の任意保険を使うだけだし
それから頭出し待機したといっても、交差点ならともかく道路外からの進入
直進車の通行を妨害してはいけない、という要請はずっと強いはずだし
相手の職業もあるから軽い怪我でもめたくない、修理できさえすればいい
ということを素直に言って、過失負担については強く押していきたい
自分の保険を使うことになれば保険料が上がる分も痛い
自己負担になる分は自分の任意保険を使うだけだし
それから頭出し待機したといっても、交差点ならともかく道路外からの進入
直進車の通行を妨害してはいけない、という要請はずっと強いはずだし
相手の職業もあるから軽い怪我でもめたくない、修理できさえすればいい
ということを素直に言って、過失負担については強く押していきたい
自分の保険を使うことになれば保険料が上がる分も痛い
>>568 のさんさん
人身にして通院して慰謝料をもらうのが一番無難ではないでしょうか？
1割分くらいは出るでしょう。
交渉次第では99：0とかに出来ますけど
そこまでしなくても人身にして数日通院すれば
車側も痛くないですし、自賠責の範囲内なので保険屋も痛くないので
大丈夫でしょう。
人身にして通院して慰謝料をもらうのが一番無難ではないでしょうか？
1割分くらいは出るでしょう。
交渉次第では99：0とかに出来ますけど
そこまでしなくても人身にして数日通院すれば
車側も痛くないですし、自賠責の範囲内なので保険屋も痛くないので
大丈夫でしょう。
579 ：７７４ＲＲ：2008/11/29(土) 11:12:16 ID:MuAkKawt
>>568
人身事故に切り替えた方が良いと思う。交渉のためにも、相手のためにも。
良い人だったら、厳重な処罰を希望しないくらいは良いけど、バイクで追突したのに、
人身ではなく、物損にするのは、お人好しの度を超えてると思う。
事故した直後は良いけど、２～３日してから、すごく痛くなった。
修理代全額持たないなら、人身に切り替えるぞ！って加害者に言うのは
非道だと思うが。。。
人身事故に切り替えた方が良いと思う。交渉のためにも、相手のためにも。
良い人だったら、厳重な処罰を希望しないくらいは良いけど、バイクで追突したのに、
人身ではなく、物損にするのは、お人好しの度を超えてると思う。
事故した直後は良いけど、２～３日してから、すごく痛くなった。
修理代全額持たないなら、人身に切り替えるぞ！って加害者に言うのは
非道だと思うが。。。
【お名前】 580
【事故日・時間帯】
2週間ちょっと前
【相手の車両等】
自分：バイク 相手：車
【警察への届出の有無と処理】
物損で処理済
【保険の加入状況】
自賠責＋任意保険に加入しています。
相手も自分と同じ保険会社の任意保険に加入していました。
【怪我の有無と程度】
事故当初は擦り傷程度かと思って物損で処理されました。
しかし、数日後から徐々に事故の痛みが増してゆき、事故から数日後に
病院に行きましたが、特に異常なしと診断されました。
それでもまだ痛みが増していくので、再検査したところ骨折が判明し、
１ヵ月後にもう一度来るように言われ現在治療中です。
【相互の車両等の破損状況】
バイク全損
【現場の状況】
私：下り坂のT字路を直進 相手：上りのT字路から右折
相手は前方不注意で交差点を右折開始。
私は止まりきれず衝突しかけたのを回避して横に転倒し、車体がわずかに接触
【で、何を相談したいか？】
過失割合は大体私が15で相手が85を基に算定するらしいです。
事故から２週間以上経っていますが、人身への切り替えは出来るのでしょうか。
人身にした場合、私と相手にはどのような行政処分等が降りますか？
【事故日・時間帯】
2週間ちょっと前
【相手の車両等】
自分：バイク 相手：車
【警察への届出の有無と処理】
物損で処理済
【保険の加入状況】
自賠責＋任意保険に加入しています。
相手も自分と同じ保険会社の任意保険に加入していました。
【怪我の有無と程度】
事故当初は擦り傷程度かと思って物損で処理されました。
しかし、数日後から徐々に事故の痛みが増してゆき、事故から数日後に
病院に行きましたが、特に異常なしと診断されました。
それでもまだ痛みが増していくので、再検査したところ骨折が判明し、
１ヵ月後にもう一度来るように言われ現在治療中です。
【相互の車両等の破損状況】
バイク全損
【現場の状況】
私：下り坂のT字路を直進 相手：上りのT字路から右折
相手は前方不注意で交差点を右折開始。
私は止まりきれず衝突しかけたのを回避して横に転倒し、車体がわずかに接触
【で、何を相談したいか？】
過失割合は大体私が15で相手が85を基に算定するらしいです。
事故から２週間以上経っていますが、人身への切り替えは出来るのでしょうか。
人身にした場合、私と相手にはどのような行政処分等が降りますか？
582 ：581：2008/11/29(土) 20:51:53 ID:IE0Xf2zk
2週間も経ってたのか
撤回です。ごめんな、よく読まなくて。
ぜったいにやらないでね、相手の心証悪くなるから
撤回です。ごめんな、よく読まなくて。
ぜったいにやらないでね、相手の心証悪くなるから
583 ：７７４ＲＲ：2008/11/29(土) 22:33:36 ID:AyDjGz3g
◆ 「高知白バイ事件」12月1日月曜日夜７時 初のゴールデンタイム
に１時間の特集放映（テレビ朝日系）決定！！
10/23（木）自爆白バイの為に、ついに収監された片岡さんの実況
◆ 日本初の冤罪専門雑誌「冤罪ファイル」￥380 創刊第四号も発売中
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>>580
これ難しい問題なんだよな
金銭問題でゴネると簡単に貰えるものが貰えなくなるしろくなことがない。
世の中は法律だけで片付くものでもないのよ。
嫌だろうけど、
とりあえず相手と直接会って一度話し合う機会が必要じゃないかな
これ難しい問題なんだよな
金銭問題でゴネると簡単に貰えるものが貰えなくなるしろくなことがない。
世の中は法律だけで片付くものでもないのよ。
嫌だろうけど、
とりあえず相手と直接会って一度話し合う機会が必要じゃないかな
これから事故が起きたら、とにかく救急車に乗るようにした方が良いんですね。
特に相手が悪い場合。
ほぼ全員が自分不利になると嘘をつくし、相手が任意に入って無いと面倒になるみたいだし。
特に相手が悪い場合。
ほぼ全員が自分不利になると嘘をつくし、相手が任意に入って無いと面倒になるみたいだし。
587 ：７７４ＲＲ：2008/11/30(日) 15:57:01 ID:ENGEbxxo
2週間ね・・・
その間にラグビーとかやったんでないの？
とか言われそうだな。
相手の保険屋からは相当あやしまれて、交渉しづらくなるだろうね。
ちなみに骨折はどこの部位なのだろうか。
メジャーな骨ならわかりそうなもんだが、物損なら診断もしてないだろうし。
レントゲンとってりゃわかったんだろうけどね。
その間にラグビーとかやったんでないの？
とか言われそうだな。
相手の保険屋からは相当あやしまれて、交渉しづらくなるだろうね。
ちなみに骨折はどこの部位なのだろうか。
メジャーな骨ならわかりそうなもんだが、物損なら診断もしてないだろうし。
レントゲンとってりゃわかったんだろうけどね。
相手と同じ保険会社で事故の担当者も同じ人なんですよ。
事故から数日後にレントゲン撮っても骨折は見つからず、
それでも痛くてもう一度詳細にCT検査したらやっと発見したって具合です。
ちなみに胸骨骨折でした。
事故から数日後にレントゲン撮っても骨折は見つからず、
それでも痛くてもう一度詳細にCT検査したらやっと発見したって具合です。
ちなみに胸骨骨折でした。
589 ：７７４ＲＲ：2008/11/30(日) 17:02:19 ID:D9K+LepY
最初にレントゲンやってるなら事故との関係がないやも知れんな
>>583
白バイが幾ら速度違反をしてようが関係ない。
バスが止まっていた・動いていたと学校関係者を巻き込んでの証言も関係ない。
どんくさいバスが交差点内にいたことがそもそもの始まり。
白バイの速度を見誤る、対向車線の切れ目を見誤るバス運転手の罪は免れることは出来ない。
信号があるのは言い訳にならない。
信号が青だから白バイは来たしバス側信号を無理やりに発進した始末。
例をあげると右折しようとして対抗車線が切れたことで発進したが歩行者横断を失念。
横断歩道手前で停止し第一車線を封鎖して事故を誘発。
運転手は言い訳ばかりで信用にならない。
白バイが幾ら速度違反をしてようが関係ない。
バスが止まっていた・動いていたと学校関係者を巻き込んでの証言も関係ない。
どんくさいバスが交差点内にいたことがそもそもの始まり。
白バイの速度を見誤る、対向車線の切れ目を見誤るバス運転手の罪は免れることは出来ない。
信号があるのは言い訳にならない。
信号が青だから白バイは来たしバス側信号を無理やりに発進した始末。
例をあげると右折しようとして対抗車線が切れたことで発進したが歩行者横断を失念。
横断歩道手前で停止し第一車線を封鎖して事故を誘発。
運転手は言い訳ばかりで信用にならない。
591 ：７７４ＲＲ：2008/11/30(日) 17:45:29 ID:mpsZlRfN
原付なら遅いでしょうが、400NKでさえ直線の走行性能は
たいていの日本車に勝り、リッターバイクならF1くらいしか比較対象が
無い程だと思います。
にもかかわらず、優先道路を直進するバイクに対し横道から平気で
出てくる車の多いこと。
何度衝突しそうになったことか。
F1カーが公道を走っているくらいに思い、注意して欲しいものです。
たいていの日本車に勝り、リッターバイクならF1くらいしか比較対象が
無い程だと思います。
にもかかわらず、優先道路を直進するバイクに対し横道から平気で
出てくる車の多いこと。
何度衝突しそうになったことか。
F1カーが公道を走っているくらいに思い、注意して欲しいものです。
>>592
白バイ側の本線は青信号です。
極短い時間のバス側の信号を無理やりに進み前が詰まってしまいバスが止まる。
当たり前の連鎖をバス運転手が何故わからないのか。
頭だけ本線に入っていようがケツは対向に丸々残っているのだから。
速度超過はあろうがバス運転手の過失を全く認めようとしない報道姿勢が間違っているというのです。
全く過失無しではない、これを言ってないのだから。
止まれない衝突死した白バイの責任しかマスコミは流してないのですから。
死んだことで十分に責任は取っているじゃないですか。
両方が悪いことは判っているじゃないですか。
白バイ側の本線は青信号です。
極短い時間のバス側の信号を無理やりに進み前が詰まってしまいバスが止まる。
当たり前の連鎖をバス運転手が何故わからないのか。
頭だけ本線に入っていようがケツは対向に丸々残っているのだから。
速度超過はあろうがバス運転手の過失を全く認めようとしない報道姿勢が間違っているというのです。
全く過失無しではない、これを言ってないのだから。
止まれない衝突死した白バイの責任しかマスコミは流してないのですから。
死んだことで十分に責任は取っているじゃないですか。
両方が悪いことは判っているじゃないですか。
595 ：７７４ＲＲ：2008/11/30(日) 19:27:13 ID:yyykeqB/
597 ：７７４ＲＲ：2008/11/30(日) 19:56:08 ID:yyykeqB/
私事ですが、自称被害者側の証拠の捏造で、俺は無罪になりましたよ。
証拠捏造が問題にならない理由を書いてみませんか？
せっかくですから、たまには逃げずに最後まで。
逃げ癖付いた馬鹿には難しい芸当かもしれませんが。
証拠捏造が問題にならない理由を書いてみませんか？
せっかくですから、たまには逃げずに最後まで。
逃げ癖付いた馬鹿には難しい芸当かもしれませんが。
>>597
詳しく
詳しく
599 ：７７４ＲＲ：2008/11/30(日) 20:05:34 ID:yyykeqB/
やかましいわ。
600 ：７７４ＲＲ：2008/11/30(日) 20:10:08 ID:IrhbGJHq
衆人環視の中で証拠捏造したという弁護側の主張には説得力がまるでない。
裁判所が相手にしないのも当然。
裁判所が相手にしないのも当然。
601 ：７７４ＲＲ：2008/11/30(日) 20:15:23 ID:yyykeqB/
証拠を捏造したと疑われているのは、衆人環視の中での出来事ではないけどな。
データを持ち帰って写真の合成や変造はいくらでもできる。
データを写真にして裁判資料に添付する過程にまで衆人環視があったなら、もちろんそれは不可能。
その辺のボケ老人みたいな論理展開してんじゃねーよ。>>600
データを持ち帰って写真の合成や変造はいくらでもできる。
データを写真にして裁判資料に添付する過程にまで衆人環視があったなら、もちろんそれは不可能。
その辺のボケ老人みたいな論理展開してんじゃねーよ。>>600
603 ：７７４ＲＲ：2008/11/30(日) 20:45:28 ID:yyykeqB/
その流れがボケ老人みたいな論理展開だという説明をどーぞ。
つか、返しが子供臭くてつまんねえ。
つか、返しが子供臭くてつまんねえ。
「たまには逃げずに最後まで」と書いておきながら
お先にどうぞと言われて、前言をすっかり忘れて全力疾走。
これがボケ老人でないとでも？
お先にどうぞと言われて、前言をすっかり忘れて全力疾走。
これがボケ老人でないとでも？
まぁ自由心証主義やからね
25条2項違反でヒトを頃しているにもかかわらず
反省することなく終始言い逃れをし続け無罪を主張し続けたのだから
もしブレーキ痕の捏造が事実であったとしてもそれは本筋ではないし
実刑は避けられないわな 控訴の即日結審はそういうことでしょ
25条2項違反でヒトを頃しているにもかかわらず
反省することなく終始言い逃れをし続け無罪を主張し続けたのだから
もしブレーキ痕の捏造が事実であったとしてもそれは本筋ではないし
実刑は避けられないわな 控訴の即日結審はそういうことでしょ
606 ：７７４ＲＲ：2008/11/30(日) 20:57:53 ID:yyykeqB/
>>604
>「たまには逃げずに最後まで」と書いておきながら
「証拠捏造が問題にならない理由を書いてみませんか？」とあるのはスルーですねそうですね。
馬鹿はすぐに「自分に都合の悪い部分は読めない病」に罹患すると風の噂で聞きますが、ソレですか？
>>605 もしそれが本気だとしたら、頭が平和だねぇ。
>「たまには逃げずに最後まで」と書いておきながら
「証拠捏造が問題にならない理由を書いてみませんか？」とあるのはスルーですねそうですね。
馬鹿はすぐに「自分に都合の悪い部分は読めない病」に罹患すると風の噂で聞きますが、ソレですか？
>>605 もしそれが本気だとしたら、頭が平和だねぇ。
608 ：７７４ＲＲ：2008/11/30(日) 21:16:09 ID:PoQaRaij
「証拠捏造」が問題にならないのではなく、
「証拠捏造」が捏造だから問題にならないんだよ。
「証拠捏造」が捏造だから問題にならないんだよ。
611 ：７７４ＲＲ：2008/11/30(日) 21:42:24 ID:yyykeqB/
>>607
>弁護側ですら主張していないことを唐突に持ち出されてもねぇ……。
証拠が掴めないものを主張する弁護士ってのを教えてくれよ……。
可能性の話をしてるんですよ。可能性の。
>>600が捏造の可能性が無いなどと主張するから、その可能性は十分考えられるということを教えてやったマデですよ。
>>608 ほう。その根拠を述べることができる、ということですね？ （無理なのでやめましょう）
>>609 ググればたくさん出てくるよ。
>弁護側ですら主張していないことを唐突に持ち出されてもねぇ……。
証拠が掴めないものを主張する弁護士ってのを教えてくれよ……。
可能性の話をしてるんですよ。可能性の。
>>600が捏造の可能性が無いなどと主張するから、その可能性は十分考えられるということを教えてやったマデですよ。
>>608 ほう。その根拠を述べることができる、ということですね？ （無理なのでやめましょう）
>>609 ググればたくさん出てくるよ。
612 ：７７４ＲＲ：2008/11/30(日) 21:43:24 ID:yyykeqB/
>>610 何の理由も書かないなら遠吠え認定しちゃうよ～ん。
>>ID:yyykeqB/
この板の人間なら知ってて当然の話題かもしれないが、
知っていることを前提に話すのはやめてくれ。
だからと言って解説を求めてる訳じゃないぞ。
ここが『誰のためのスレか』を忘れないでほしい。
それに、裁判にまで進んだ話なんだから
ここで結論が出たところで無意味だし。
結論を求めたってオナニーでしかないぞ。
>>609
バイク板、ニュー即、法律板、公務員板などの
多数の板で専用スレが建った話だよ。
この板の人間なら知ってて当然の話題かもしれないが、
知っていることを前提に話すのはやめてくれ。
だからと言って解説を求めてる訳じゃないぞ。
ここが『誰のためのスレか』を忘れないでほしい。
それに、裁判にまで進んだ話なんだから
ここで結論が出たところで無意味だし。
結論を求めたってオナニーでしかないぞ。
>>609
バイク板、ニュー即、法律板、公務員板などの
多数の板で専用スレが建った話だよ。
１レス書いている間になんという大連投…
616 ：７７４ＲＲ：2008/11/30(日) 22:04:34 ID:yyykeqB/
うるせえ、とか、やまかしいとしか言えないのか。
DQNだねぇ。
DQNだねぇ。
618 ：７７４ＲＲ：2008/11/30(日) 22:15:26 ID:yyykeqB/
遠吠え認定を受諾したのだから、問題なかろ。
何の主張も無く、ひたすら負け惜しみだけの遠吠えはうるさいものだよ。
当然の結果なのだが、悔しいのかねぇ…？
何の主張も無く、ひたすら負け惜しみだけの遠吠えはうるさいものだよ。
当然の結果なのだが、悔しいのかねぇ…？
おまいらスレタイ読めないの
スレチのやり取りしていると本当に相談したい人が入って来れないじゃないか。
スレチのやり取りしていると本当に相談したい人が入って来れないじゃないか。
620 ：７７４ＲＲ：2008/11/30(日) 22:39:04 ID:yyykeqB/
単に馬鹿意見が出たから反論しただけなんだが。
いちいち反応しなくていいよ
622 ：７７４ＲＲ：2008/11/30(日) 23:01:11 ID:yyykeqB/
なになに？オマエモナ、とか懐かしいセリフが聞きたいのかな？
あのさ・・・
おれ、今日車に轢かれそうになった
実は過失割合が問われる事故でちょっと前に同管轄の警察にお世話になったばかりなのよ
突然農道（普通なら知らないおばちゃんでも「こんにちは～」って挨拶するようなマッタリ道）を
既知外みたいなスピードでバンパーが付いていない車が走ってきたので、死にたくないから必死によけてとりあえずは助かった
「なんだ？？？あいつ」と思いつつ２，３㌔行ったところの大通りでお孫さん連れの家族連れのファミリーカーがボコられたらしく
おじいちゃんとおばあちゃんが一生懸命に道路の片付けをしていますた。
自分の立場もあるので、関わりたくないなと、思いつついったん用事を済ませてから同じ場所に戻ってきたらやっぱりお巡りさんが来てますた。
さすがに聞かざるを得なくなって「ひょっとして当て逃げ（ひき逃げ）じゃないですか？」聞いたら、案の定名前聞かれてもうた。
今はこれ以上マジで勘弁してって言ってから、帰り道も同じ道を通ったらバンパーがまるごと落っこってたwww
「関わりたくね－」と思いつつもこりは良くないよなとお巡りﾀﾝのところに戻って報告したら、さらに現場まで案内する羽目に・・・
拾い上げたらナンバーまで付いてましたwwwwww
でも、これって、この事件に今後マジで関わっちゃうの？嫌だな(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
自分のことですら今大変なのに・・・
おれ、今日車に轢かれそうになった
実は過失割合が問われる事故でちょっと前に同管轄の警察にお世話になったばかりなのよ
突然農道（普通なら知らないおばちゃんでも「こんにちは～」って挨拶するようなマッタリ道）を
既知外みたいなスピードでバンパーが付いていない車が走ってきたので、死にたくないから必死によけてとりあえずは助かった
「なんだ？？？あいつ」と思いつつ２，３㌔行ったところの大通りでお孫さん連れの家族連れのファミリーカーがボコられたらしく
おじいちゃんとおばあちゃんが一生懸命に道路の片付けをしていますた。
自分の立場もあるので、関わりたくないなと、思いつついったん用事を済ませてから同じ場所に戻ってきたらやっぱりお巡りさんが来てますた。
さすがに聞かざるを得なくなって「ひょっとして当て逃げ（ひき逃げ）じゃないですか？」聞いたら、案の定名前聞かれてもうた。
今はこれ以上マジで勘弁してって言ってから、帰り道も同じ道を通ったらバンパーがまるごと落っこってたwww
「関わりたくね－」と思いつつもこりは良くないよなとお巡りﾀﾝのところに戻って報告したら、さらに現場まで案内する羽目に・・・
拾い上げたらナンバーまで付いてましたwwwwww
でも、これって、この事件に今後マジで関わっちゃうの？嫌だな(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
自分のことですら今大変なのに・・・
もうちょっとわかりやすく
>>623
犯人が素直に認めたらあんたには被害にあった人からのお礼があるくらいじゃない？
犯人が素直に認めたらあんたには被害にあった人からのお礼があるくらいじゃない？
多分、ナンバーまで落ちてたなら犯人すぐ分かるはずなんで
聞かれることはそんなに無いんじゃないの？
聞かれることはそんなに無いんじゃないの？
いや、ナンバーが落ちているのに平然と逃げる時点で盗難車か偽造ナンバーの可能性あり
それだと、警察に呼ばれて（又は警察が来て）犯人の特徴を聞き出される
それだと、警察に呼ばれて（又は警察が来て）犯人の特徴を聞き出される
>道路の片付け
これやってて、はねられた老夫婦がいたっけね。
かわいそう。
これやってて、はねられた老夫婦がいたっけね。
かわいそう。
>>627 そうなんだよな、クズは何やってもクズなんだよな～
ウチなんか自宅車庫にセルシオが飛び込んできたけど犯人ばっくれ、
偽造ナンバーで1年経つ今もわからずじまい。
丈夫な車庫だったんで建物は大丈夫だったんだが漏れたラジエタークーラントで
クルマの塗装が斑模様になり泣き寝入り・・・ クズはすぐその辺にもフツーにいるぞ。
ウチなんか自宅車庫にセルシオが飛び込んできたけど犯人ばっくれ、
偽造ナンバーで1年経つ今もわからずじまい。
丈夫な車庫だったんで建物は大丈夫だったんだが漏れたラジエタークーラントで
クルマの塗装が斑模様になり泣き寝入り・・・ クズはすぐその辺にもフツーにいるぞ。
【事故日・時間帯】
昨日19時過ぎ
【相手の車両等】
こちら アドレスV125G
相手 軽自動車（ワゴンRかムーブかその辺り）
【警察への届出の有無と処理】
警察届け済み。
警察には物損でも人身でもどっちでもいいですよ。あなた次第ですって言われました。
【保険の加入状況】
こちら 自賠責＆任意（バイク単独で三井ダイレクト損保に加入）
相手 分からないけど、加入してると思います。
【怪我の有無と程度】
こちら 転倒して左足と右手首を打撲。骨折はないが腫れがひどく動けない状態で仕事を休んでいる。
バイクは事故以来見ていないのでどの程度の損害かまだ把握していません。
相手 車のバンパーを擦った程度だと聞いてます。
続きます・・・
昨日19時過ぎ
【相手の車両等】
こちら アドレスV125G
相手 軽自動車（ワゴンRかムーブかその辺り）
【警察への届出の有無と処理】
警察届け済み。
警察には物損でも人身でもどっちでもいいですよ。あなた次第ですって言われました。
【保険の加入状況】
こちら 自賠責＆任意（バイク単独で三井ダイレクト損保に加入）
相手 分からないけど、加入してると思います。
【怪我の有無と程度】
こちら 転倒して左足と右手首を打撲。骨折はないが腫れがひどく動けない状態で仕事を休んでいる。
バイクは事故以来見ていないのでどの程度の損害かまだ把握していません。
相手 車のバンパーを擦った程度だと聞いてます。
続きます・・・
631 ：７７４ＲＲ：2008/12/01(月) 12:40:07 ID:gC/0ubQn
続きです・・・
【現場の状況】
片側2車線計4車線の国道で渋滞名所の交差点が赤信号だったので、信号待ちの間に一気に車列の先頭に出ようと右側部分に
はみ出して走行してました。（センターライン少し超えてました。警察ではセンターライン上と話したのですが現場検証でちょっと無理あるな～少し
はみ出てたんちゃうか？ってことになりました）
で、交差点手前10mくらいのところにある道路左側のお店から出てこようとしてる車に、渋滞の車列が前を詰めずに開けてくれていたので
右折で出てきたところに私のバイクがやってきて接触転倒。その場で救急車で運ばれました。
私のほうからは前を詰めずに開けてくれていた車が車高の高い車だったので直前まで見えず見えた瞬間にブレーキするも間に合わず。
相手は車の鼻先をセンターラインまで出して左見て右見た瞬間にバイクが飛び込んできたって言ってました。
【で、何を相談したいか？】
以上のような状況ですが物損事故、人身事故どちらの取り扱いにした方がいいでしょうか？
個人的には人身事故で保険会社に間に入ってもらって処理してもらおうかと思ってますが物損事故で処理した場合のメリットは？
医者には先ほど診察で物損てレベルじゃないよ。しばらくかかるしって言われました。
あと人身事故にした場合、過失割合はどれくらいになるでしょうか？一番メインに聞きたいのはこれです。
それと夜勤の出勤途中での事故だったんですが会社への申請は電車にしていますので、夕方出勤とは関係なく私用で事故ったとことにしました。
しばらく休むので診断書出さないといけないと思います。その際、事故の時間がもし記入してあればどう見ても出勤の時間帯なのでバレてしまうと
思います。そのような記入はあるものなんでしょうか？たくさん質問してしまいましたが宜しくお願いします。
【現場の状況】
片側2車線計4車線の国道で渋滞名所の交差点が赤信号だったので、信号待ちの間に一気に車列の先頭に出ようと右側部分に
はみ出して走行してました。（センターライン少し超えてました。警察ではセンターライン上と話したのですが現場検証でちょっと無理あるな～少し
はみ出てたんちゃうか？ってことになりました）
で、交差点手前10mくらいのところにある道路左側のお店から出てこようとしてる車に、渋滞の車列が前を詰めずに開けてくれていたので
右折で出てきたところに私のバイクがやってきて接触転倒。その場で救急車で運ばれました。
私のほうからは前を詰めずに開けてくれていた車が車高の高い車だったので直前まで見えず見えた瞬間にブレーキするも間に合わず。
相手は車の鼻先をセンターラインまで出して左見て右見た瞬間にバイクが飛び込んできたって言ってました。
【で、何を相談したいか？】
以上のような状況ですが物損事故、人身事故どちらの取り扱いにした方がいいでしょうか？
個人的には人身事故で保険会社に間に入ってもらって処理してもらおうかと思ってますが物損事故で処理した場合のメリットは？
医者には先ほど診察で物損てレベルじゃないよ。しばらくかかるしって言われました。
あと人身事故にした場合、過失割合はどれくらいになるでしょうか？一番メインに聞きたいのはこれです。
それと夜勤の出勤途中での事故だったんですが会社への申請は電車にしていますので、夕方出勤とは関係なく私用で事故ったとことにしました。
しばらく休むので診断書出さないといけないと思います。その際、事故の時間がもし記入してあればどう見ても出勤の時間帯なのでバレてしまうと
思います。そのような記入はあるものなんでしょうか？たくさん質問してしまいましたが宜しくお願いします。
>630
命名：ティムコ
人身にすれ。
でないと治療費が自腹。
ttp://kashitsu.e-advice.net/car-aut/169.html
反対車線走行で、バイク側の重過失の+20、
つまりはバイク30：クルマ70で主張してみ。
クルマ側は嫌がるだろうから、妥協して40：60。
そもそもあんたも悪いし、最悪50：50でもしゃーない気がする。
命名：ティムコ
人身にすれ。
でないと治療費が自腹。
ttp://kashitsu.e-advice.net/car-aut/169.html
反対車線走行で、バイク側の重過失の+20、
つまりはバイク30：クルマ70で主張してみ。
クルマ側は嫌がるだろうから、妥協して40：60。
そもそもあんたも悪いし、最悪50：50でもしゃーない気がする。
633 ：ティムコ：2008/12/01(月) 13:14:59 ID:gC/0ubQn
＞最悪50：50でもしゃーない気がする。
まぢですか？！
昨日警察で調書取られながら漠然と30：70くらいかなぁ…
と思ってたんですが、そんなに分が悪いとは…
とりあえず人身扱いで進めて行く様にして保険会社に電話してみます。
30：70になればいいんだけどな。
>>632さん、ありがとうございました。
また聞くことあればお邪魔します。
まぢですか？！
昨日警察で調書取られながら漠然と30：70くらいかなぁ…
と思ってたんですが、そんなに分が悪いとは…
とりあえず人身扱いで進めて行く様にして保険会社に電話してみます。
30：70になればいいんだけどな。
>>632さん、ありがとうございました。
また聞くことあればお邪魔します。
>632の感じで逆走してたバイクの重過失で修正ですな。
どうせ毎度渋滞してたら反対車線走ったりしてたんだろうししゃーないわな。
通勤に関してですがきちんとした会社なら今まで騙されて払った分の交通費を返還させるだろうし
当然ながら申請と違う方法で通勤してたので通勤時労災も降りないでしょう。
どうせ毎度渋滞してたら反対車線走ったりしてたんだろうししゃーないわな。
通勤に関してですがきちんとした会社なら今まで騙されて払った分の交通費を返還させるだろうし
当然ながら申請と違う方法で通勤してたので通勤時労災も降りないでしょう。
決着したら後学のために結果教えてください。
交通費はたぶんバイクも電車もトントンです。
ただかかる時間が全然違うので原二の免許取って途中から
バイクで通うようになって申請の切り替えだけしてなかった感じです。
会社が安全に関してかなりうるさいんで労災申請するほうが面倒なんで
ハナからそのつもりはありません。
プライベートで事故ったことになりさえすればいいです。
診断書も出せと言われて事故の時間帯が書いてるようなら
ただの年休取得で休んだことにしてもらいます。
ま、追々経過報告と相談に来させてもらいます。
コテハンが恥ずかしいけどｗ
ただかかる時間が全然違うので原二の免許取って途中から
バイクで通うようになって申請の切り替えだけしてなかった感じです。
会社が安全に関してかなりうるさいんで労災申請するほうが面倒なんで
ハナからそのつもりはありません。
プライベートで事故ったことになりさえすればいいです。
診断書も出せと言われて事故の時間帯が書いてるようなら
ただの年休取得で休んだことにしてもらいます。
ま、追々経過報告と相談に来させてもらいます。
コテハンが恥ずかしいけどｗ
トントンとかは関係ないと思う・・・
診断書は年月日までで時間は書かないと思うけど。たしか。
仕事休むならいい機会だから上の過失割合のサイトを見て回って事故の場合の予備知識やら
公道を走る際の危険予測とかをイメトレしておけば今後色々役に立つかもよ。
俺も役に立った。
診断書は年月日までで時間は書かないと思うけど。たしか。
仕事休むならいい機会だから上の過失割合のサイトを見て回って事故の場合の予備知識やら
公道を走る際の危険予測とかをイメトレしておけば今後色々役に立つかもよ。
俺も役に立った。
>>ティムコさん
診断書には時間までは入らないと思います。
ただ、ほぼ逆走は分が悪いですね。
下手したら、バイク側の過失が大きくなりますよ。
相手の出方にもよりますけど
もし自分が車側だったら逆走ってことで10：0主張しますよ。
診断書には時間までは入らないと思います。
ただ、ほぼ逆走は分が悪いですね。
下手したら、バイク側の過失が大きくなりますよ。
相手の出方にもよりますけど
もし自分が車側だったら逆走ってことで10：0主張しますよ。
車の運転手のほうが可愛そうな事故だな
信頼の原則に基づけば対向車線から逆走車がくるはずがないわけで
ある程度鼻先出さなければ左右の確認なんか出来ないし
衝突の回避なんて事実上不可能じゃん
信頼の原則に基づけば対向車線から逆走車がくるはずがないわけで
ある程度鼻先出さなければ左右の確認なんか出来ないし
衝突の回避なんて事実上不可能じゃん
>638
まあねえ。
四輪に比べたら二輪だというだけでいつも最初の時点で過失割合を大きく得してるもんだから
それに馴れて感覚が麻痺しちゃって過失割合の数字だけ見て被害者意識を大きく持ったり
しがちだもんな。
交通弱者ではあるけど自動車同士の事故なんだから本来は対等なんだという意識は必要だと思う。
商売弱者にならないようにしないとね・・・
まあねえ。
四輪に比べたら二輪だというだけでいつも最初の時点で過失割合を大きく得してるもんだから
それに馴れて感覚が麻痺しちゃって過失割合の数字だけ見て被害者意識を大きく持ったり
しがちだもんな。
交通弱者ではあるけど自動車同士の事故なんだから本来は対等なんだという意識は必要だと思う。
商売弱者にならないようにしないとね・・・
【お名前】追突？
【未成年者の有無】なし
【事故日・時間帯】12月1日 昼
【相手の車両等】こちら原付あいて車
【警察への届出の有無と処理】物損
【保険の加入状況】両者任意加入
【怪我の有無と程度】無し
【相互の車両等の破損状況】車も原付も軽い傷
【現場の状況】http://kashitsu.e-advice.net/car-aut/164.html
こうなりそうになったんでブレーキかけながら右に抜けようとしたけど相手車両の右後ろにぶつけてしまいました。
【で、何を相談したいか？】過失割合がどれくらいになるのか知りたいです。
【未成年者の有無】なし
【事故日・時間帯】12月1日 昼
【相手の車両等】こちら原付あいて車
【警察への届出の有無と処理】物損
【保険の加入状況】両者任意加入
【怪我の有無と程度】無し
【相互の車両等の破損状況】車も原付も軽い傷
【現場の状況】http://kashitsu.e-advice.net/car-aut/164.html
こうなりそうになったんでブレーキかけながら右に抜けようとしたけど相手車両の右後ろにぶつけてしまいました。
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http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&nid=3980763
>>ティムコ
ちょっと聞いてみたんだが、
とりあえず、私にも過失があると認め、相手に連絡した上で
保険を使いたいので人身にしていいか聞くのが物損処理でも一番円満に解決するパターンらしいよ
おわり→帰るので
ちょっと聞いてみたんだが、
とりあえず、私にも過失があると認め、相手に連絡した上で
保険を使いたいので人身にしていいか聞くのが物損処理でも一番円満に解決するパターンらしいよ
おわり→帰るので
>>631
路外からの右折進入でなく、渋滞箇所での衝突類型で扱うのが妥当な事案
基本過失割合は四７０対単３０でも、結論は厳しくて申し訳ないが良くて五分五分
個人的には逆の四４０対単６０まで覚悟、抗弁のためにも以下を参考にしてください
理由は、頭出し待機の解釈と、以下の事実からの単車過失修正が促されるっぽいこと
> 車の鼻先をセンターラインまで出して左見て右見た瞬間にバイクが飛び込んできた
頭出し待機での衝突とは、いったん待機（停車）後、そこから「発進」したときの衝突をいう
これが進入車の減算事由とされるのは、頭出しにより直進車の予見可能性を確保できるため
この頭出しにより初めて、進入車はそれを認識しえた直進車と、路上の交通危険を公平に分担できる
（四１０減算 頭出し待機あり）
しかしそれにもかかわらず、待機中「未発進」のところに直進車が衝突してきたのだとすれば、
予見義務を怠った直進車の前方不注意を、より強く咎めるべきとされてもやむを得ない
（単１０加算 発見遅れを内容とする前方不注意）
もちろん進入車も、渋滞する複数車線を横断右折しようとするのだから本来的に高い注意義務を負い、
交差点に近いことからも、中央線を超える車両への予見義務をここで軽減するわけにはいかない
（場所が交差点でない場合に認められうる四側減算を、否定）
ただし、直進車の中央線超過は他車両からの予見を困難にする危険な行為として強く責められるべく、
またこれが自身の前方確認をも困難にもしており、事故発生に直接具体的な原因を与えている
（単１０加算 著しい過失）→（これで重過失をとるなら発見遅れも含んで評価し、結果は同じ）、とか。
路外からの右折進入でなく、渋滞箇所での衝突類型で扱うのが妥当な事案
基本過失割合は四７０対単３０でも、結論は厳しくて申し訳ないが良くて五分五分
個人的には逆の四４０対単６０まで覚悟、抗弁のためにも以下を参考にしてください
理由は、頭出し待機の解釈と、以下の事実からの単車過失修正が促されるっぽいこと
> 車の鼻先をセンターラインまで出して左見て右見た瞬間にバイクが飛び込んできた
頭出し待機での衝突とは、いったん待機（停車）後、そこから「発進」したときの衝突をいう
これが進入車の減算事由とされるのは、頭出しにより直進車の予見可能性を確保できるため
この頭出しにより初めて、進入車はそれを認識しえた直進車と、路上の交通危険を公平に分担できる
（四１０減算 頭出し待機あり）
しかしそれにもかかわらず、待機中「未発進」のところに直進車が衝突してきたのだとすれば、
予見義務を怠った直進車の前方不注意を、より強く咎めるべきとされてもやむを得ない
（単１０加算 発見遅れを内容とする前方不注意）
もちろん進入車も、渋滞する複数車線を横断右折しようとするのだから本来的に高い注意義務を負い、
交差点に近いことからも、中央線を超える車両への予見義務をここで軽減するわけにはいかない
（場所が交差点でない場合に認められうる四側減算を、否定）
ただし、直進車の中央線超過は他車両からの予見を困難にする危険な行為として強く責められるべく、
またこれが自身の前方確認をも困難にもしており、事故発生に直接具体的な原因を与えている
（単１０加算 著しい過失）→（これで重過失をとるなら発見遅れも含んで評価し、結果は同じ）、とか。
【未成年者の有無】
相手が未成年
【事故日・時間帯】
12/01 PM6：30頃
【相手の車両等】
自分：バイク
相手：車・ポルテやらファンカーゴやらそんな感じの
【警察への届出の有無と処理】
届出済み
診断書を警官に渡したので多分人身事故？
警官には、私たちの仕事は終わりで後は保険屋と当事者同士云々、と言われた
【保険の加入状況】
自分は自賠責・任意共に加入
相手とはまだ連絡を取っていないので不明です
つかワビの電話も無いよ…
【怪我の有無と程度】
自分の打ち身と擦り傷のみ
スリップダウンでバイクと地面の間に右足挟まれた
腰もちょっと打ったけどふくらはぎが激烈に酷い筋肉痛な感じ…
続きます
相手が未成年
【事故日・時間帯】
12/01 PM6：30頃
【相手の車両等】
自分：バイク
相手：車・ポルテやらファンカーゴやらそんな感じの
【警察への届出の有無と処理】
届出済み
診断書を警官に渡したので多分人身事故？
警官には、私たちの仕事は終わりで後は保険屋と当事者同士云々、と言われた
【保険の加入状況】
自分は自賠責・任意共に加入
相手とはまだ連絡を取っていないので不明です
つかワビの電話も無いよ…
【怪我の有無と程度】
自分の打ち身と擦り傷のみ
スリップダウンでバイクと地面の間に右足挟まれた
腰もちょっと打ったけどふくらはぎが激烈に酷い筋肉痛な感じ…
続きます
続きです
【相互の車両等の破損状況】
バイク：
アッパーカウル木っ端微塵
メーターの液晶が割れていた
レバー二本とも捩じれまで確認したが痛みに負けてへたり込んで不明
病院での診察後にショップに問い合わせたら、かなり酷いですね、とか言われた…orz
ショップが火曜定休なので水曜に確認に行きます
車：
サイドスポイラーが脱落
ドアにも傷が付いているかもだけど、救急車に運ばれたので未確認
【現場の状況】
片側一車線で当方直進していたところ、店舗に入るために対向車が右折開始
右に避けつつブレーキをかけてフロントからスリップダウン、つか握りゴケ…
バイクが滑って車のサイドに当たりました
自分も滑ってバイクの直ぐ傍に停止
現場は交差点ではありません
自車の前に他車両はおらず、相手が自分までの距離を見誤ったと思っています
【で、何を相談したいか？】
過失割合と行政処分の有無が知りたいです
自分では単15：四85と思っているのですが、目撃者の話によればアンタは悪くない車が悪いとの事です
あの人の連絡先を聞き忘れた…
【相互の車両等の破損状況】
バイク：
アッパーカウル木っ端微塵
メーターの液晶が割れていた
レバー二本とも捩じれまで確認したが痛みに負けてへたり込んで不明
病院での診察後にショップに問い合わせたら、かなり酷いですね、とか言われた…orz
ショップが火曜定休なので水曜に確認に行きます
車：
サイドスポイラーが脱落
ドアにも傷が付いているかもだけど、救急車に運ばれたので未確認
【現場の状況】
片側一車線で当方直進していたところ、店舗に入るために対向車が右折開始
右に避けつつブレーキをかけてフロントからスリップダウン、つか握りゴケ…
バイクが滑って車のサイドに当たりました
自分も滑ってバイクの直ぐ傍に停止
現場は交差点ではありません
自車の前に他車両はおらず、相手が自分までの距離を見誤ったと思っています
【で、何を相談したいか？】
過失割合と行政処分の有無が知りたいです
自分では単15：四85と思っているのですが、目撃者の話によればアンタは悪くない車が悪いとの事です
あの人の連絡先を聞き忘れた…
渋滞中に車と車の間から出てくるの怖いよな
俺もこの間摺り抜け中に右折の原付きと接触しそうになったよ
お互い様だから気をつけないとな
俺もこの間摺り抜け中に右折の原付きと接触しそうになったよ
お互い様だから気をつけないとな
規制てすと
誘引事故事故と認められるかどうかが分かれ道
もし否だったら単なる「あお」氏の自爆、相手の修理費も含めて全部持ちとなる
そうならないように保険会社とよく話をするように
なお相手からのワビは期待するな
事故における誠意とは言葉ではなくお金だ
もし否だったら単なる「あお」氏の自爆、相手の修理費も含めて全部持ちとなる
そうならないように保険会社とよく話をするように
なお相手からのワビは期待するな
事故における誠意とは言葉ではなくお金だ
>>647
基本過失割合１０対９０でガチ、余程のことがないとこれで動かなそう
それでも片側一車線も幹線道路であるとかの客観事情あれば、
またとくに四輪の右折態様が危険だったことなどいえる証拠があれば９５までもってけそう
だけど、なんではじめから８５とか謙遜してるの？
実況見分での、速度や制動位置、衝突時の位置関係などの特定結果から、
例えばバイクの制限速度（１５キロ未満の超過ならとくに落ち度にならない）なりの
通常の認識可能な地点よりも、明らかに制動開始位置が遅い事実とかあれば、
相手四輪の直近での無理な右折の事実を推定できたりするけれど
きっと数日で怪我の案外重いことを実感、人身扱いで当然
あお氏に行政処分は考えられないが、未成年を心配しているのか
全治１０日程度までなら安全運転義務違反とで合計４～６点で収まる
基本過失割合１０対９０でガチ、余程のことがないとこれで動かなそう
それでも片側一車線も幹線道路であるとかの客観事情あれば、
またとくに四輪の右折態様が危険だったことなどいえる証拠があれば９５までもってけそう
だけど、なんではじめから８５とか謙遜してるの？
実況見分での、速度や制動位置、衝突時の位置関係などの特定結果から、
例えばバイクの制限速度（１５キロ未満の超過ならとくに落ち度にならない）なりの
通常の認識可能な地点よりも、明らかに制動開始位置が遅い事実とかあれば、
相手四輪の直近での無理な右折の事実を推定できたりするけれど
きっと数日で怪我の案外重いことを実感、人身扱いで当然
あお氏に行政処分は考えられないが、未成年を心配しているのか
全治１０日程度までなら安全運転義務違反とで合計４～６点で収まる
>>651
レスありがとうございます
恐ろしいことになりかねない状況というのは分かりました
明日担当の人と話しますのでその旨主張します
相手がすいません連発していたので過失の意識があるのかも？
今日はこれにて休みます
レスありがとうございます
恐ろしいことになりかねない状況というのは分かりました
明日担当の人と話しますのでその旨主張します
相手がすいません連発していたので過失の意識があるのかも？
今日はこれにて休みます
書き込み中に>>647氏がありましたので返信いたします
車線の幅員は幹線の広めの道でした
85の自分的割合は謙遜ではなく相手が必死で謝っていましたので…
まだ10代と若くスーツも着ていたので追い込むと彼が勤務先で叩かれそうかな、とか
速度に関しては制限に対して10km/hも超過していなかったはずです
ウィンカーの点灯した対向車には気付いていましたし見てもいましたが、
自車との位置関係から止まると判断して視線を前方に取った矢先のことでした
田舎なので行政処分があると自分も彼も通勤に困るなと思っていましたので良かったです
レスありがとうございました
車線の幅員は幹線の広めの道でした
85の自分的割合は謙遜ではなく相手が必死で謝っていましたので…
まだ10代と若くスーツも着ていたので追い込むと彼が勤務先で叩かれそうかな、とか
速度に関しては制限に対して10km/hも超過していなかったはずです
ウィンカーの点灯した対向車には気付いていましたし見てもいましたが、
自車との位置関係から止まると判断して視線を前方に取った矢先のことでした
田舎なので行政処分があると自分も彼も通勤に困るなと思っていましたので良かったです
レスありがとうございました
>>654
双方の保険屋としてもまず９対１で問題ないとみるはず
もしこれを９５と主張すると今度は相手も受け容れがたく感じ、
またこちらにとっても難しい５％UPを争うより、
車両の修理費用や着衣損害をしっかり見積もる方が得るものは大きい
点数は被害２～３点＋違反１～２点の範囲に収まってくる
人身で処理しても、望むように円満解決はできると思われ
双方の保険屋としてもまず９対１で問題ないとみるはず
もしこれを９５と主張すると今度は相手も受け容れがたく感じ、
またこちらにとっても難しい５％UPを争うより、
車両の修理費用や着衣損害をしっかり見積もる方が得るものは大きい
点数は被害２～３点＋違反１～２点の範囲に収まってくる
人身で処理しても、望むように円満解決はできると思われ
おはようございます
痛みで余り眠れず久し振りに目覚ましより早く起きました
多分ID変わっていますがナロー環境故で本人です
>>654
レスありがとうございます
9：1であれば自分的には御の字です
着衣はジャケの肩が擦り切れたり3回しか使っていないグローブがボロボロだったり…
ブーツを含め着ている物はほぼ全滅でした
しっかり着込んでいたので怪我が軽くてよかったです
皆さんのアドバイスで何とかなるような気がしております
>>651氏の書き込みもありますし気を引き締めて交渉しようと思っています
現時点で一番心配なのは、修理代と果たして直るのかどうかです
何かしら動きがありましたら、また御報告いたします
しかし皆さん、優しいですね
見ず知らずの自分に親身になってくれるなんて、嬉しくて涙腺緩みそうです
痛みで余り眠れず久し振りに目覚ましより早く起きました
多分ID変わっていますがナロー環境故で本人です
>>654
レスありがとうございます
9：1であれば自分的には御の字です
着衣はジャケの肩が擦り切れたり3回しか使っていないグローブがボロボロだったり…
ブーツを含め着ている物はほぼ全滅でした
しっかり着込んでいたので怪我が軽くてよかったです
皆さんのアドバイスで何とかなるような気がしております
>>651氏の書き込みもありますし気を引き締めて交渉しようと思っています
現時点で一番心配なのは、修理代と果たして直るのかどうかです
何かしら動きがありましたら、また御報告いたします
しかし皆さん、優しいですね
見ず知らずの自分に親身になってくれるなんて、嬉しくて涙腺緩みそうです
>あお
それがバイク乗りってもんだろ>親身
で、相手は必死に謝ってたのと詫びの電話もないのとどっち？
>651は気にしなくていいんじゃないかな
相手が豹変して>651を主張してきたら相当なDQNだと思われ
バイクが直るかどうかよりまず自分の体を心配汁！
それがバイク乗りってもんだろ>親身
で、相手は必死に謝ってたのと詫びの電話もないのとどっち？
>651は気にしなくていいんじゃないかな
相手が豹変して>651を主張してきたら相当なDQNだと思われ
バイクが直るかどうかよりまず自分の体を心配汁！
無理かもしれないけど、なるべく感情的にならず、
冷静にかつ淡々と処理を進めるが吉。
事故対応って、時間もエネルギーも使うからね。
冷静にかつ淡々と処理を進めるが吉。
事故対応って、時間もエネルギーも使うからね。
冷静が一番
相手がひき逃げ犯じゃないだけでも運が良かったと思えばかなり気も楽になるぞ
事故時の義務を逃げる奴は捕まったとしても、今度は金銭交渉で逃げるだろうから
相手がひき逃げ犯じゃないだけでも運が良かったと思えばかなり気も楽になるぞ
事故時の義務を逃げる奴は捕まったとしても、今度は金銭交渉で逃げるだろうから
660 ：７７４ＲＲ：2008/12/02(火) 13:44:08 ID:g7/tATLf
他スレでも質問し、マルチと非難されるかもしれませんが、本当に焦ってますので大目にみてください
【未成年者の有無】
自分未成年、相手40以上
【事故日・時間帯】
昼12時です
【相手の車両等】
自分原付、相手フィット？みたいな中型車
【警察への届出の有無と処理】
相手が電話しすぐに警察来ました。お互い怪我ないので物損
【保険の加入状況】
お互い入ってます
【怪我の有無と程度】
親指が突き指したかなって感じはしますが･･･
【相互の車両等の破損状況】
相手左ドアが開かなくなった。自分は鍵穴付近が変形、前輪のカバーが割れた
【現場の状況】
交差点です。自分は直進優先を青信号で直進。
相手は右から対向側の道路に行こうとさえぎり衝突(相手の道路は信号なし)
【で、何を相談したいか？】
私は17で、事故も初で本当に何から何までパニック状態です。
保険を通して親が話すようですが自分にできることはないのでしょうか？
また弁償費用がとても不安です。
お願いします
【未成年者の有無】
自分未成年、相手40以上
【事故日・時間帯】
昼12時です
【相手の車両等】
自分原付、相手フィット？みたいな中型車
【警察への届出の有無と処理】
相手が電話しすぐに警察来ました。お互い怪我ないので物損
【保険の加入状況】
お互い入ってます
【怪我の有無と程度】
親指が突き指したかなって感じはしますが･･･
【相互の車両等の破損状況】
相手左ドアが開かなくなった。自分は鍵穴付近が変形、前輪のカバーが割れた
【現場の状況】
交差点です。自分は直進優先を青信号で直進。
相手は右から対向側の道路に行こうとさえぎり衝突(相手の道路は信号なし)
【で、何を相談したいか？】
私は17で、事故も初で本当に何から何までパニック状態です。
保険を通して親が話すようですが自分にできることはないのでしょうか？
また弁償費用がとても不安です。
お願いします
>>660
すべて保険で対処かのうなので、全権を親と保険に委任しな
何もすべきでないし、何もできることはない
金銭的には、契約次第で免責費用と自車の修理費（過失割合分）が発生するが
契約内容を隠してる以上は、費用の持ち出しは誰にもわからない
すべて保険で対処かのうなので、全権を親と保険に委任しな
何もすべきでないし、何もできることはない
金銭的には、契約次第で免責費用と自車の修理費（過失割合分）が発生するが
契約内容を隠してる以上は、費用の持ち出しは誰にもわからない
662 ：７７４ＲＲ：2008/12/02(火) 14:17:30 ID:5jBSLCSJ
以前相談した者です。
原付同士・接触なし・当方一時停止無視のため相手が急ブレーキ、スリップ転倒という事故です。
事故は初めてであり、保険会社に任せていたところ、相手が病院に何日経っても行ってないと言うことで、話が進みませんでした。
ゆって物損扱いになる可能性も高いとのことでした。
が、今日保険会社から連絡があり、私が8相手2ということになり、怪我もしているみたいなので、一度相手に連絡を入れるように言われました。
こちらが完全に悪くなった訳ですが、個人的に連絡を入れる場合、謝るのはもちろんですがどのような話をしたら良いのでしょうか？おうちまでお見舞いに行った方が良いでしょうか？
ちなみに相手は成人していますが、20歳足らずで親子さんが出ておられます。
保険以外でお金を支払わなければならないんでしょうか？
原付同士・接触なし・当方一時停止無視のため相手が急ブレーキ、スリップ転倒という事故です。
事故は初めてであり、保険会社に任せていたところ、相手が病院に何日経っても行ってないと言うことで、話が進みませんでした。
ゆって物損扱いになる可能性も高いとのことでした。
が、今日保険会社から連絡があり、私が8相手2ということになり、怪我もしているみたいなので、一度相手に連絡を入れるように言われました。
こちらが完全に悪くなった訳ですが、個人的に連絡を入れる場合、謝るのはもちろんですがどのような話をしたら良いのでしょうか？おうちまでお見舞いに行った方が良いでしょうか？
ちなみに相手は成人していますが、20歳足らずで親子さんが出ておられます。
保険以外でお金を支払わなければならないんでしょうか？
>>662
何を言って良いか悪いかも、保険会社に相談しましょう
常識の範囲だと、挨拶程度に詫びて
今後の補償問題（保険会社に全権を任すという旨を）連絡すれば
良いだけです
余計なことは要りません。
診断書を取ってない以上は、人身事故にできませんので
アナタがどれだけ、横暴にゴネても不利にはなりませんので
適当にあしらえば良いです
何を言って良いか悪いかも、保険会社に相談しましょう
常識の範囲だと、挨拶程度に詫びて
今後の補償問題（保険会社に全権を任すという旨を）連絡すれば
良いだけです
余計なことは要りません。
診断書を取ってない以上は、人身事故にできませんので
アナタがどれだけ、横暴にゴネても不利にはなりませんので
適当にあしらえば良いです
664 ：７７４ＲＲ：2008/12/02(火) 14:35:06 ID:5jBSLCSJ
>>662です。
>>663さんありがとうございますm(__)m
変にこちらが保険以外の金銭等は触れない方が良いんですね！
例えば『倒れたバイクは故障してませんでしたか？』等…。
では、保険会社に全権を任せていれば、特に相手方と接触することはしなくて良いのですね？
連絡は電話だけで良いのでしょうか？
お見舞いはしなくて良いのですか？
あと、結局事故から何日も経ってから病院に行かれたそうです。
>>663さんありがとうございますm(__)m
変にこちらが保険以外の金銭等は触れない方が良いんですね！
例えば『倒れたバイクは故障してませんでしたか？』等…。
では、保険会社に全権を任せていれば、特に相手方と接触することはしなくて良いのですね？
連絡は電話だけで良いのでしょうか？
お見舞いはしなくて良いのですか？
あと、結局事故から何日も経ってから病院に行かれたそうです。
>>664
基本的には保険会社に相談
相手が、どんな心具合でいるか把握してるのは保険会社だし
あなたの代理として交渉してるんだから、統一の認識を持つこと
相手が怒り狂って電話を要求してるのか、念のため、当事者として
挨拶の電話をしろって言ってるのかは、保険会社しか解らないし
そういう相談を含めて「保険」なんだよ
見舞いは要らない、バイクのことはすべて保険会社の領域なんで
口を挟まなくて良い
補償に関して、何か言われたら、「保険会社に任せています」で良い
基本的には保険会社に相談
相手が、どんな心具合でいるか把握してるのは保険会社だし
あなたの代理として交渉してるんだから、統一の認識を持つこと
相手が怒り狂って電話を要求してるのか、念のため、当事者として
挨拶の電話をしろって言ってるのかは、保険会社しか解らないし
そういう相談を含めて「保険」なんだよ
見舞いは要らない、バイクのことはすべて保険会社の領域なんで
口を挟まなくて良い
補償に関して、何か言われたら、「保険会社に任せています」で良い
667 ：７７４ＲＲ：2008/12/02(火) 14:45:44 ID:5jBSLCSJ
>>662
「お怪我をされているとのことで心配でお電話しました。お体の具合はいかがですか？」
「今回の件は私にも過失があり、その点に関しては申し訳なく思っています。」
「今はお体が回復されることだけを願っています」
それ以上の話をするとややこしくなる。
「お怪我をされているとのことで心配でお電話しました。お体の具合はいかがですか？」
「今回の件は私にも過失があり、その点に関しては申し訳なく思っています。」
「今はお体が回復されることだけを願っています」
それ以上の話をするとややこしくなる。
669 ：７７４ＲＲ：2008/12/02(火) 14:50:39 ID:5jBSLCSJ
>>666
確かに保険会社から今日一方的に今日中に連絡しろと言われました。
しかし、相手の状況(怒っているのか、まだ穏やかなのか？相手がこちらの謝罪を求めてるのか、こちらから先手を打つのか…等)分かりかねます。
保険会社からすれば分が悪いから早く謝れと言う気持ちは分かりますが、どう言った話をすれば良いか等アドバイスがなく、まだ連絡を入れ兼ねている次第です。
確かに保険会社から今日一方的に今日中に連絡しろと言われました。
しかし、相手の状況(怒っているのか、まだ穏やかなのか？相手がこちらの謝罪を求めてるのか、こちらから先手を打つのか…等)分かりかねます。
保険会社からすれば分が悪いから早く謝れと言う気持ちは分かりますが、どう言った話をすれば良いか等アドバイスがなく、まだ連絡を入れ兼ねている次第です。
670 ：７７４ＲＲ：2008/12/02(火) 14:55:12 ID:5jBSLCSJ
>>664 の確認の仕方から想像するにまともな人間でないことは明白、よってスルー
情操教育がなっとらんヽ(`Д´)ﾉ
つか医療費の支払（又は見舞金）もする気がないらしい・・・
人身にしないと相手は保険会社に治療の請求もできないんだよ。
今回は事故当初より怪我が分かっていて物損事故にするんだから
人身事故証明書入手不能理由書出しても絶対に対人保険が認められないケース
具体的状況は分からないけど、
専らの原因である上に、怪我させた上に、物損で留めてもらっている上に、どこまで舐めているんだろう・・・とも思う
では
人身にしないと相手は保険会社に治療の請求もできないんだよ。
今回は事故当初より怪我が分かっていて物損事故にするんだから
人身事故証明書入手不能理由書出しても絶対に対人保険が認められないケース
具体的状況は分からないけど、
専らの原因である上に、怪我させた上に、物損で留めてもらっている上に、どこまで舐めているんだろう・・・とも思う
では
相手の家の玄関先で腹を切れば誠意が伝わるだろう。
キャプテン沢田か
>>493=662 だよね
結局、最初の見分どおりで争えなかったんだな
それだと一方的に悪いとされて、しょうがない
保険屋は弁護士と違って、お任せでは楽な事務手続きにしかならない
どう交渉するかはある程度具体的に伝え、資料も自分で揃えないと
関係ないけど、ケータイからだとこの書き方が読みやすい
結局、最初の見分どおりで争えなかったんだな
それだと一方的に悪いとされて、しょうがない
保険屋は弁護士と違って、お任せでは楽な事務手続きにしかならない
どう交渉するかはある程度具体的に伝え、資料も自分で揃えないと
関係ないけど、ケータイからだとこの書き方が読みやすい
皆さんこんばんは
今日の仕事は殊更辛かったです
腫れて血管圧迫＞痺れ、な感じなのか、正座をしたときに感じるヒンヤリとした感覚があります
まだまだ右足が二周りほど太いですが、二日目ですしこんなもんかな？
身体に付いては天涯孤独なこともありますのでじっくり直すつもりです
つい先ほどですが相手の保険屋から連絡がありました
連絡が無かった理由も判明しまして、携帯番号が間違って伝わっていました
調書取っている若い警察官の字を見て汚い字だと思っていましたが…
自分の希望する9：1の過失割合と着衣類の保障を伝えたところ、ほぼそのようになるとのことです
取り敢えずは冷静に話が出来ましたし、希望する過失割合も獲得できそうな雰囲気です
しかし、過失側の保険屋は皆あんな暗い口調なのかしらん？
話をしていてストレス溜まってそうだなぁとか思いました
電話を切る間際、大変な仕事でしょうけど頑張って下さいと一言添えておきました
一旦切ります…
今日の仕事は殊更辛かったです
腫れて血管圧迫＞痺れ、な感じなのか、正座をしたときに感じるヒンヤリとした感覚があります
まだまだ右足が二周りほど太いですが、二日目ですしこんなもんかな？
身体に付いては天涯孤独なこともありますのでじっくり直すつもりです
つい先ほどですが相手の保険屋から連絡がありました
連絡が無かった理由も判明しまして、携帯番号が間違って伝わっていました
調書取っている若い警察官の字を見て汚い字だと思っていましたが…
自分の希望する9：1の過失割合と着衣類の保障を伝えたところ、ほぼそのようになるとのことです
取り敢えずは冷静に話が出来ましたし、希望する過失割合も獲得できそうな雰囲気です
しかし、過失側の保険屋は皆あんな暗い口調なのかしらん？
話をしていてストレス溜まってそうだなぁとか思いました
電話を切る間際、大変な仕事でしょうけど頑張って下さいと一言添えておきました
一旦切ります…
>>657
返信ありがとうございます
両親に裏切られたりして人との縁に貧しいので余計に嬉しいです
つか泣かさんでくださいw
相手の態度は、事後直後はすいません大丈夫ですかの連発でしたが、
上記にありますように携帯番号が違って伝わっていたのが原因のようです
それまでは無礼なヤツと頭に来ていましたが、理由がわかってスッキリしました
保険屋曰く直ぐに相手に連絡させますとの事でしたが、スッキリしたので別にいいよと伝えました
事故後に救急車に乗って心拍数の測定(？指にクリップはめられた)している時に父親が登場しましたが
背広を着ていましたし主張を翻すDQN一家ではない、と思いたいです
>>658-689
自分へのレス、ですよね？返信ありがとうございます
今の所は冷静ですし相手の保険屋とも語気を荒げることなく話が出来ました
壊れた愛車を見ていないから冷静で居られる気もしますので、明日ショップに行くのがちょっと怖いです
相談に乗っていただいた皆さんには感謝するばかりです
本当にありがとうございます
皆さんのバイクライフが安全と楽しさに満ちていることを切に願います
長文失礼しました
返信ありがとうございます
両親に裏切られたりして人との縁に貧しいので余計に嬉しいです
つか泣かさんでくださいw
相手の態度は、事後直後はすいません大丈夫ですかの連発でしたが、
上記にありますように携帯番号が違って伝わっていたのが原因のようです
それまでは無礼なヤツと頭に来ていましたが、理由がわかってスッキリしました
保険屋曰く直ぐに相手に連絡させますとの事でしたが、スッキリしたので別にいいよと伝えました
事故後に救急車に乗って心拍数の測定(？指にクリップはめられた)している時に父親が登場しましたが
背広を着ていましたし主張を翻すDQN一家ではない、と思いたいです
>>658-689
自分へのレス、ですよね？返信ありがとうございます
今の所は冷静ですし相手の保険屋とも語気を荒げることなく話が出来ました
壊れた愛車を見ていないから冷静で居られる気もしますので、明日ショップに行くのがちょっと怖いです
相談に乗っていただいた皆さんには感謝するばかりです
本当にありがとうございます
皆さんのバイクライフが安全と楽しさに満ちていることを切に願います
長文失礼しました
>679
＞腫れて血管圧迫＞痺れ、な感じなのか、正座をしたときに感じるヒンヤリとした感覚があります
＞まだまだ右足が二周りほど太いですが、二日目ですしこんなもんかな？
＞身体に付いては天涯孤独なこともありますのでじっくり直すつもりです
ちょっと気になったので書き込みします。
自分は去年の初めに事故をして、コケてバイクと地面に左足を挟まれました。
救急で運ばれた総合病院の整形外科の医師も、捻挫だろうから・・・と、
しばらく様子を見ようと言ってました。
１週間程して、痺れと痛みもどんどん酷くなり、膝から下が腫れて来て冷たくなり、
足を下に向けると痛みが増し、皮膚にプツプツと血が飛ぶようになり、
表面の色もやや紫色になってきたので、ますますおかしいと思い、
整形外科の医者に相談すると、「もしかしたら血栓かもしれない」と言い、
血管外科でエコー検査したら膝下の静脈が10～15センチほど完全に詰まってました。
そのまますぐに緊急手術で血栓を取り除き、２週間以上入院しました。
こんな事もあるので、病院で検査してもらった方がいいのかな・・・と。
自分の場合は、血栓が偶然膝の辺りで止まってたので助かりましたが、
そのまま運ばれて肺で詰まると死にます。
＞腫れて血管圧迫＞痺れ、な感じなのか、正座をしたときに感じるヒンヤリとした感覚があります
＞まだまだ右足が二周りほど太いですが、二日目ですしこんなもんかな？
＞身体に付いては天涯孤独なこともありますのでじっくり直すつもりです
ちょっと気になったので書き込みします。
自分は去年の初めに事故をして、コケてバイクと地面に左足を挟まれました。
救急で運ばれた総合病院の整形外科の医師も、捻挫だろうから・・・と、
しばらく様子を見ようと言ってました。
１週間程して、痺れと痛みもどんどん酷くなり、膝から下が腫れて来て冷たくなり、
足を下に向けると痛みが増し、皮膚にプツプツと血が飛ぶようになり、
表面の色もやや紫色になってきたので、ますますおかしいと思い、
整形外科の医者に相談すると、「もしかしたら血栓かもしれない」と言い、
血管外科でエコー検査したら膝下の静脈が10～15センチほど完全に詰まってました。
そのまますぐに緊急手術で血栓を取り除き、２週間以上入院しました。
こんな事もあるので、病院で検査してもらった方がいいのかな・・・と。
自分の場合は、血栓が偶然膝の辺りで止まってたので助かりましたが、
そのまま運ばれて肺で詰まると死にます。
>>681
返信ありがとうございます
………おっかないです
仕事に穴が開いてしまいますので今はまだ死ねません
今風呂に入って気付いたのですが内側くるぶしの下が真っ黒のアザになっていました
打撲 青アザでぐぐったところ似た症例がありました
ttp://questionbox.jp.msn.com/qa3421338.html
自分はくるぶしは打っていませんしアザ自体に痛みも無いので少し違うかな？
明日は夜間診療があるようですので仕事を早めに切り上げて病院行きます
三日目以降の状態に十分注意しておきます
ご忠告感謝します
>>682
会社が休めないので休業補償は無いのですが修理代が心配です
横から潜り込んだバイクに車が乗り上げていたようにも見えましたし…
相手の保険契約がどのようなものか分かりませんが、ごねられたら保険屋に突っ込むつもりです
ホント、このスレの皆さんは暖かい人ばかりです
自分ばかり書き込みしても申し訳ありませんので
ある程度経過後改めてご報告しようと思います
ありがとうございます。とても嬉しいです。
返信ありがとうございます
………おっかないです
仕事に穴が開いてしまいますので今はまだ死ねません
今風呂に入って気付いたのですが内側くるぶしの下が真っ黒のアザになっていました
打撲 青アザでぐぐったところ似た症例がありました
ttp://questionbox.jp.msn.com/qa3421338.html
自分はくるぶしは打っていませんしアザ自体に痛みも無いので少し違うかな？
明日は夜間診療があるようですので仕事を早めに切り上げて病院行きます
三日目以降の状態に十分注意しておきます
ご忠告感謝します
>>682
会社が休めないので休業補償は無いのですが修理代が心配です
横から潜り込んだバイクに車が乗り上げていたようにも見えましたし…
相手の保険契約がどのようなものか分かりませんが、ごねられたら保険屋に突っ込むつもりです
ホント、このスレの皆さんは暖かい人ばかりです
自分ばかり書き込みしても申し訳ありませんので
ある程度経過後改めてご報告しようと思います
ありがとうございます。とても嬉しいです。
684 ：のさん ◆xGQfzRDqfs ：2008/12/02(火) 23:06:04 ID:T+/np9OP
>>568で書き込みしたのさんです。
今後の人たちの役に立てればと思い、経過報告をします。
事故翌日の土曜日から発生した背中と肩の筋肉痛（？）が収まらないので、
本日整形外科にいきました。
結果、腰背筋挫傷と頚椎捻挫の診断でした。
1週間の加療と安静が必要といのこと。
自分の保険屋に電話で「病院に行ったです」と告げたら
「車側の保険屋に連絡します。車側の保険屋からそちらに電話させますので、診断状況を説明してください」と
言われました。
しかし、車側の保険屋からの連絡はなしです。
体の異変は遅れてやってくることを実感しました。
ヘルメットを被っていたので、転倒しなくても首に負担はかかっていたのですね・・。
車側の保険屋からの連絡を待ちます。
そういえば、事故後に車側の保険屋からの連絡は一回もないなぁ。
車の運転者からは土曜日に「体は大丈夫ですか」との連絡が家にありました。
今後の人たちの役に立てればと思い、経過報告をします。
事故翌日の土曜日から発生した背中と肩の筋肉痛（？）が収まらないので、
本日整形外科にいきました。
結果、腰背筋挫傷と頚椎捻挫の診断でした。
1週間の加療と安静が必要といのこと。
自分の保険屋に電話で「病院に行ったです」と告げたら
「車側の保険屋に連絡します。車側の保険屋からそちらに電話させますので、診断状況を説明してください」と
言われました。
しかし、車側の保険屋からの連絡はなしです。
体の異変は遅れてやってくることを実感しました。
ヘルメットを被っていたので、転倒しなくても首に負担はかかっていたのですね・・。
車側の保険屋からの連絡を待ちます。
そういえば、事故後に車側の保険屋からの連絡は一回もないなぁ。
車の運転者からは土曜日に「体は大丈夫ですか」との連絡が家にありました。
685 ：のさん ◆xGQfzRDqfs ：2008/12/02(火) 23:09:21 ID:T+/np9OP
あ、大事なことを言わないと！
みなさん、自分の最初の書き込み後、
たくさんのレスありがとうございます。
お礼が遅くなってスイマセンでした。
みなさん、自分の最初の書き込み後、
たくさんのレスありがとうございます。
お礼が遅くなってスイマセンでした。
686 ：７７４ＲＲ：2008/12/03(水) 00:17:23 ID:XC5aYhgs
>>683
どっかの事例で読んだけど、
１．仕事が休めないからと、日々辛くなる体に無理して仕事を続けた。
２．仕事が一段落したから病院に行ったら、深刻な状態になっていた。
３．加害者側の保険屋から医療費は全額払えないと通知があった。
要するに、その症状になったのは治療を怠った被害者の責任であるとの判断。
私も事故に遭って、年末の挨拶周りとか忙しいけど、仕事抜けてリハビリに
行ってます。今、手を抜いて後遺症が残ると大変だから。
仕事も仕事仲間も大事だと思うけど、何が一番大事か、もう一度よく考えて。
どっかの事例で読んだけど、
１．仕事が休めないからと、日々辛くなる体に無理して仕事を続けた。
２．仕事が一段落したから病院に行ったら、深刻な状態になっていた。
３．加害者側の保険屋から医療費は全額払えないと通知があった。
要するに、その症状になったのは治療を怠った被害者の責任であるとの判断。
私も事故に遭って、年末の挨拶周りとか忙しいけど、仕事抜けてリハビリに
行ってます。今、手を抜いて後遺症が残ると大変だから。
仕事も仕事仲間も大事だと思うけど、何が一番大事か、もう一度よく考えて。
おはようございます
ある程度経過後~とか書き込みましたが、お返事しないとと思いましたので御容赦を
>>686
返信ありがとうございます
気遣って頂いてマジでうるうるしています
自分の身一つで生きていかないとなのでしっかり直そうと思っていますが、
日本で自分しか出来ない仕事に携わっておりましてどうしても休めないのです
月曜～水曜と土曜日は何とか定時上がり出来る日程になっていますので
こまめに病院に通うつもりです
起きたら少し腫れが引いてきた様ですので安静にするのって大事だと痛感しています
>>687
お気遣い嬉しいです
寝る前は真っ黒だったのですが、起きて見たところ小さく薄くなっていました
アザに関しては余り心配ないようです
今日は定時で上がれる日程ですので病院に行くつもりです
あとちょっと行くのがちょっと怖いショップも…
ある程度経過後~とか書き込みましたが、お返事しないとと思いましたので御容赦を
>>686
返信ありがとうございます
気遣って頂いてマジでうるうるしています
自分の身一つで生きていかないとなのでしっかり直そうと思っていますが、
日本で自分しか出来ない仕事に携わっておりましてどうしても休めないのです
月曜～水曜と土曜日は何とか定時上がり出来る日程になっていますので
こまめに病院に通うつもりです
起きたら少し腫れが引いてきた様ですので安静にするのって大事だと痛感しています
>>687
お気遣い嬉しいです
寝る前は真っ黒だったのですが、起きて見たところ小さく薄くなっていました
アザに関しては余り心配ないようです
今日は定時で上がれる日程ですので病院に行くつもりです
あとちょっと行くのがちょっと怖いショップも…
日本で一人しか出来ない仕事って何だろ？
総理大臣かな？
総理大臣かな？
690 ：７７４ＲＲ：2008/12/03(水) 10:49:34 ID:XC5aYhgs
技術系とか創作系の仕事なのかもしれないけど、
自分一人で完結させず、人を巻き込んだり、
動かしたり育てたりする段階へ進む良い機会では？
仲間や取引先が動いてくれると思う。
あなたのプライドが、自分自身に信じさせているだけで、
ビジネスでのあなたの代わりは、どこかにいるかもしれない。
けど、プライベートでのあなたの代わりは、絶対にいない。
事故は突然訪れるからね。仕事を休む心構えは常に必要かも。
自分一人で完結させず、人を巻き込んだり、
動かしたり育てたりする段階へ進む良い機会では？
仲間や取引先が動いてくれると思う。
あなたのプライドが、自分自身に信じさせているだけで、
ビジネスでのあなたの代わりは、どこかにいるかもしれない。
けど、プライベートでのあなたの代わりは、絶対にいない。
事故は突然訪れるからね。仕事を休む心構えは常に必要かも。
最近このスレ親身な良い人が多いな
どうしちゃったんだろう
どうしちゃったんだろう
692 ：７７４ＲＲ：2008/12/03(水) 16:32:29 ID:LwmUpLFO
労災だと慰謝料って支払われないなんて事ないよな！？
そうだよな？！
そうだよな？！
>>692
労災には慰謝料というものは無いよ
コレが参考になるから嫁
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1220492752
過失がデカかったり重傷なのに相手が任意無しのDQNとかでない限り
労災使用のメリットはあんまりない
労災には慰謝料というものは無いよ
コレが参考になるから嫁
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1220492752
過失がデカかったり重傷なのに相手が任意無しのDQNとかでない限り
労災使用のメリットはあんまりない
694 ：７７４ＲＲ：2008/12/03(水) 19:22:27 ID:BXvDz+VF
人身事故として処理して貰えれば請求できるとだけ言っておこう
事故状況と過失割合も分からないのに答えられるわけがない
おまえのほうが悪かったらどうする？
とりあえず親と損保に任せて、もう来るな
事故状況と過失割合も分からないのに答えられるわけがない
おまえのほうが悪かったらどうする？
とりあえず親と損保に任せて、もう来るな
696 ：７７４ＲＲ：2008/12/03(水) 20:06:09 ID:+chyLu0w
697 ：７７４ＲＲ：2008/12/04(木) 08:37:00 ID:bFqsW8lX
>>692
慰謝料が発生した場合、労災からは支給されません。しかし加害者が（払えれば）慰謝料は支払われます。
>>693
他にも利点はある。保険会社に関係なく治療ができるとか給与の6～8割支払われる。それと通院の際、会社を公的に休める。
慰謝料が発生した場合、労災からは支給されません。しかし加害者が（払えれば）慰謝料は支払われます。
>>693
他にも利点はある。保険会社に関係なく治療ができるとか給与の6～8割支払われる。それと通院の際、会社を公的に休める。
労災使用のメリットはないってか。。。
労災使用の場合は４日以上の休業であれば、特別支給金があるので、休業補償が実質120％になるんだけどな。
あと、最大のメリットは治療費の圧縮をして、自賠責の枠を有効に使うことなんだけどな。
労災使用の場合は４日以上の休業であれば、特別支給金があるので、休業補償が実質120％になるんだけどな。
あと、最大のメリットは治療費の圧縮をして、自賠責の枠を有効に使うことなんだけどな。
699 ：７７４ＲＲ：2008/12/04(木) 09:31:59 ID:G9PZ4Vg1
>>698
どう計算して120パーセントになるんだ？
どう計算して120パーセントになるんだ？
700 ：７７４ＲＲ：2008/12/04(木) 09:58:01 ID:Gtnnd9Y8
>>699
特別支給金と書いてあるだろう
特別支給金と書いてあるだろう
701 ：７７４ＲＲ：2008/12/04(木) 10:06:20 ID:G9PZ4Vg1
702 ：７７４ＲＲ：2008/12/04(木) 10:07:52 ID:129ptBi1
703 ：７７４ＲＲ：2008/12/04(木) 10:15:43 ID:G9PZ4Vg1
704 ：７７４ＲＲ：2008/12/04(木) 10:19:43 ID:BKq24re7
>>703
そんな細かいことをここで論じてどうするの？
実損額から労災部分を差し引いて支払われるんだから
（ただし特別支給金の分は引かれない）、実質的に40％だろう。
重過失減額があるときは当然別だけどね。
ってさっきからころころID変わっちゃうけど>>700＝>>702です。
そんな細かいことをここで論じてどうするの？
実損額から労災部分を差し引いて支払われるんだから
（ただし特別支給金の分は引かれない）、実質的に40％だろう。
重過失減額があるときは当然別だけどね。
ってさっきからころころID変わっちゃうけど>>700＝>>702です。
705 ：７７４ＲＲ：2008/12/04(木) 10:34:58 ID:dFhUFzQy
>>704
説明できないからって逃げるなよ。
細かいことも知らんくせに、知ったかぶりしてると今回みたいに恥かきますよ。
さて、１万歩譲って、では労災先行した場合、労災側に提出する書類に「念書」があります。
これがどのような意味を持つかはご存じでしょうか？
説明できないからって逃げるなよ。
細かいことも知らんくせに、知ったかぶりしてると今回みたいに恥かきますよ。
さて、１万歩譲って、では労災先行した場合、労災側に提出する書類に「念書」があります。
これがどのような意味を持つかはご存じでしょうか？
実務知識を投下してくれるなら有り難く読ませて貰うけど
無駄な問答であおるだけなら消えてくれ
無駄な問答であおるだけなら消えてくれ
707 ：７７４ＲＲ：2008/12/04(木) 10:47:10 ID:BKq24re7
708 ：７７４ＲＲ：2008/12/04(木) 10:53:28 ID:dFhUFzQy
>>707
本当は自賠責も労災もわかってないんでしょ？
実質120パーセントって、40パーセントの根拠も出せないのに、
なんで120パーセントって書けるの？
あまり虐めるのもかわいそうだから言うけど、
君の考えているほど安易にはいかないんだよ。
求償権の移動の話も絡んでくるんですよ。
労災で給付を受けた分については、監督署へ求償権が移るんですから。
監督署から自賠責へ請求する権利ができるってこと。
ここまで書けばわかる？
本当は自賠責も労災もわかってないんでしょ？
実質120パーセントって、40パーセントの根拠も出せないのに、
なんで120パーセントって書けるの？
あまり虐めるのもかわいそうだから言うけど、
君の考えているほど安易にはいかないんだよ。
求償権の移動の話も絡んでくるんですよ。
労災で給付を受けた分については、監督署へ求償権が移るんですから。
監督署から自賠責へ請求する権利ができるってこと。
ここまで書けばわかる？
709 ：７７４ＲＲ：2008/12/04(木) 11:07:36 ID:BKq24re7
>>708
やはり休業補償給付と特別支給金の区別が付いていなかったか。
特別支給金は賠償を填補する性質のものではなく、
政府が求償権を取得するとの規定もないので、求償権とは絡まない。
「最高裁判所第二小法廷・平成8年2月23日・民集50巻2号249頁」
特別支給金が被災労働者の損害をてん補する性質を有するということはできず、
したがって、被災労働者が労災保険から受領した特別支給金を
その損害額から控除することはできないというべきである。
やはり休業補償給付と特別支給金の区別が付いていなかったか。
特別支給金は賠償を填補する性質のものではなく、
政府が求償権を取得するとの規定もないので、求償権とは絡まない。
「最高裁判所第二小法廷・平成8年2月23日・民集50巻2号249頁」
特別支給金が被災労働者の損害をてん補する性質を有するということはできず、
したがって、被災労働者が労災保険から受領した特別支給金を
その損害額から控除することはできないというべきである。
710 ：７７４ＲＲ：2008/12/04(木) 11:37:42 ID:dMmRzIiz
これ以上書いても相手になりませんので消えますね。
理論的な反論があったらまた書きます。
まあ自賠責の算定が100-60で40なんて言ってる人には無理でしょうけど。
労災と自賠責の両取りは難しいですよ。
安易に120パーセント（給付の基礎額の算定も労災と自賠責では異なりますが）なんてとれません。
求償権の移動と自賠責保険の限度額も絡みますし。
（自賠責を請求した時点で、自賠責の会社→監督署へ照会があり、自賠責を個人に払っていいか確認されます）
できないことはありませんが、かなりレアなケースです。
自分の過失が１００ならば話になりませんが、８０～９５と大きい場合は使える場合があるのですが。
では。
711 ：７７４ＲＲ：2008/12/04(木) 11:41:01 ID:dMmRzIiz
それから、こちらに反論してほしければ、まず120パーセントの根拠を示してくださいね。
特に自賠責部分の。
細かいことなんて言ってるけど、ここが40パーセントにならなかったら恥ですよ。
特に自賠責部分の。
細かいことなんて言ってるけど、ここが40パーセントにならなかったら恥ですよ。
712 ：７７４ＲＲ：2008/12/04(木) 11:44:42 ID:dMmRzIiz
すみません。あほにどうしてももう一言だけ。
休業補償給付と（正確に言うと通勤だから休業給付ね）療養給付の求償権は移転するのはわかる？
それも自賠責の限度額に吸収されるのはわかる？
重要なのは君が念仏みたいに繰り返してる20パーセント分じゃないんだよ。
休業補償給付と（正確に言うと通勤だから休業給付ね）療養給付の求償権は移転するのはわかる？
それも自賠責の限度額に吸収されるのはわかる？
重要なのは君が念仏みたいに繰り返してる20パーセント分じゃないんだよ。
713 ：７７４ＲＲ：2008/12/04(木) 11:51:24 ID:BKq24re7
>>710-712
「説明できないからって逃げるなよ」
そっくりそのまま返すよ。
まあ、偉そうに謎かけみたいなこというばかりで自分からははっきり言わず、
難癖付けたいだけの人のようだから、これ以上ここで話しても無駄か。
「説明できないからって逃げるなよ」
そっくりそのまま返すよ。
まあ、偉そうに謎かけみたいなこというばかりで自分からははっきり言わず、
難癖付けたいだけの人のようだから、これ以上ここで話しても無駄か。
長すぎて読みませんでした
ちなみに、労災の事例ではないが、
健康保険についての判例を一応参考として書いておくと、
医療給付によって市町村に移転した自賠責への請求権と、
被害者の直接請求権とがぶつかった場合について
「被害者の直接請求権の額と市町村長が取得した直接請求権の額の合計額が
自賠責保険金額を超えるときであっても，被害者は，市町村長に優先して
自賠責保険の保険会社から……損害賠償額の支払を受けることができる」
と最高裁は判断した（平成20年02月19日民集第62巻2号534頁）。
健康保険についての判例を一応参考として書いておくと、
医療給付によって市町村に移転した自賠責への請求権と、
被害者の直接請求権とがぶつかった場合について
「被害者の直接請求権の額と市町村長が取得した直接請求権の額の合計額が
自賠責保険金額を超えるときであっても，被害者は，市町村長に優先して
自賠責保険の保険会社から……損害賠償額の支払を受けることができる」
と最高裁は判断した（平成20年02月19日民集第62巻2号534頁）。
／￣￣ ヽ,
喧嘩をやめゅてぇ～♪ / 丶 / ',
ﾉ//, {ﾟ} /¨`ヽ {ﾟ} ,ﾐヽ
ふたりをとゅめてぇ～♪ ／ く ｌ ヽ._.イｌ , ゝ ＼
.ｎi 7 ／ ／⌒ ﾘ ﾍ_/ﾉ ' ⌒＼ ＼
l^l | | ｌ ,/) ( ￣￣⌒ ⌒￣ ＿)
', U ! ﾚ' / ／￣￣ ヽ, ｀￣￣｀ヽ /´￣
/ 〈 / ', .ｎ .| ・ ・ |
ヽっ{ﾟ} /¨`ヽ {ﾟ}, l^l.| | /）ﾉ ｜
／´￣￣ .ｌ ヽ._.イｌ ', | U ﾚ'/／) ﾉ
／ ｨ-r--ﾉ ﾍ_/ﾉ ', ﾉ ／ ∠＿
,/ ヽ ｒニ | f＼ ﾉ ￣`丶.
喧嘩をやめゅてぇ～♪ / 丶 / ',
ﾉ//, {ﾟ} /¨`ヽ {ﾟ} ,ﾐヽ
ふたりをとゅめてぇ～♪ ／ く ｌ ヽ._.イｌ , ゝ ＼
.ｎi 7 ／ ／⌒ ﾘ ﾍ_/ﾉ ' ⌒＼ ＼
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', U ! ﾚ' / ／￣￣ ヽ, ｀￣￣｀ヽ /´￣
/ 〈 / ', .ｎ .| ・ ・ |
ヽっ{ﾟ} /¨`ヽ {ﾟ}, l^l.| | /）ﾉ ｜
／´￣￣ .ｌ ヽ._.イｌ ', | U ﾚ'/／) ﾉ
／ ｨ-r--ﾉ ﾍ_/ﾉ ', ﾉ ／ ∠＿
,/ ヽ ｒニ | f＼ ﾉ ￣`丶.
>ID:dMmRzIiz
こいつ前にも知ったかぶりで暴れてた馬鹿か？
こいつ前にも知ったかぶりで暴れてた馬鹿か？
718 ：７７４ＲＲ：2008/12/04(木) 12:22:47 ID:xx5b0m6T
「てん補されない損害について直接請求権を行使する場合」ってことは、
支払は100％が限度ってことですね。
支払は100％が限度ってことですね。
>>711
40％という数字自体はどうでもいい話で、
自賠責基準で計算した休業損害から
労災による休業給付分を差し引いた額が自賠責から実際に受け取る額。
要は自賠責基準で100％を受け取れ、かつそれとは別枠で労災の特別支給金が出る。
わかったかな？
40％という数字自体はどうでもいい話で、
自賠責基準で計算した休業損害から
労災による休業給付分を差し引いた額が自賠責から実際に受け取る額。
要は自賠責基準で100％を受け取れ、かつそれとは別枠で労災の特別支給金が出る。
わかったかな？
721 ：７７４ＲＲ：2008/12/04(木) 14:02:26 ID:tWWnliaX
>>720
これなんか馬鹿が論理構造も理解できずただ反論してるだけのアホな文章だよね。
だから40パーセントでるのかどうかが大事だろ？
40パーセントがどうでもいい？
0でもいいの？
頭に血が上ってカッカしてんじゃないの？
自賠責から実際に受け取る額が40パーセントじゃないから、君の理論は破綻しているわけで。
文章の構造もわからず本来の議論も掴めず血眼になって相手の書いている言葉の端々をを必死に否定してると
何が言いたいのか何を否定したいのか見失ってしまうんだよ。２ｃｈにはそういう人がたまにいるけど。
ちょっと消えててくれよ、無駄な時間使いたくないから。
絡みたいなら議論の本筋に絡んでくれ。
これなんか馬鹿が論理構造も理解できずただ反論してるだけのアホな文章だよね。
だから40パーセントでるのかどうかが大事だろ？
40パーセントがどうでもいい？
0でもいいの？
頭に血が上ってカッカしてんじゃないの？
自賠責から実際に受け取る額が40パーセントじゃないから、君の理論は破綻しているわけで。
文章の構造もわからず本来の議論も掴めず血眼になって相手の書いている言葉の端々をを必死に否定してると
何が言いたいのか何を否定したいのか見失ってしまうんだよ。２ｃｈにはそういう人がたまにいるけど。
ちょっと消えててくれよ、無駄な時間使いたくないから。
絡みたいなら議論の本筋に絡んでくれ。
先程接触事故を起こしました。
当方原付。
相手ムーヴ
右折レーンがある片側一車線のみ道路。
当方、交差点に近いファストフード店から左折で道路に出て右折レーンに入りました。前に一台だけ車がいたのですが、その車も右折レーンにいるし右ウィンカーを出していたので右折すると思い、少し詰める為、アクセルを回しました。
しかし車は右折するのではなく、交差点の前にある逆車線側の店に入るようで、交差点まで距離があると思い、少しよそ見をしていた自分は直前に気付いたものの、車の左側後方のバンパー？に少しこすってしまいした。
直ぐに車の隣に行き、謝り。近くの店の駐車場に入り、擦った場所を確認。
擦った感じは、スクーターの塗料が着いてるみたいで黒くなっており、コンパウンドで取れるだろう位な感じでした(当方の見た感じ)
相手方の人はおばさんで、何処かに携帯で連絡を取っているみたいでした。
当方は多分自分のスクーターの塗料が着いて黒くなっていると説明し、謝り続けました。
その後、名前 住所電話番号を教えて。本日は解散になりした。
もし、バンパーの塗装を請求されたら幾らぐらいになるでしょうか？
当方原付。
相手ムーヴ
右折レーンがある片側一車線のみ道路。
当方、交差点に近いファストフード店から左折で道路に出て右折レーンに入りました。前に一台だけ車がいたのですが、その車も右折レーンにいるし右ウィンカーを出していたので右折すると思い、少し詰める為、アクセルを回しました。
しかし車は右折するのではなく、交差点の前にある逆車線側の店に入るようで、交差点まで距離があると思い、少しよそ見をしていた自分は直前に気付いたものの、車の左側後方のバンパー？に少しこすってしまいした。
直ぐに車の隣に行き、謝り。近くの店の駐車場に入り、擦った場所を確認。
擦った感じは、スクーターの塗料が着いてるみたいで黒くなっており、コンパウンドで取れるだろう位な感じでした(当方の見た感じ)
相手方の人はおばさんで、何処かに携帯で連絡を取っているみたいでした。
当方は多分自分のスクーターの塗料が着いて黒くなっていると説明し、謝り続けました。
その後、名前 住所電話番号を教えて。本日は解散になりした。
もし、バンパーの塗装を請求されたら幾らぐらいになるでしょうか？
バンパー交換でも純正なら工賃コミで多く見積もっても7～8万だろ
警察と任意保険の会社に届けておけ
NGﾜｰﾄﾞ:原付なので任意入ってません
警察と任意保険の会社に届けておけ
NGﾜｰﾄﾞ:原付なので任意入ってません
724 ：７７４ＲＲ：2008/12/04(木) 17:06:03 ID:7kQ58wY8
先週金曜日原付（当方）と自動車（相手方）と出会い頭の事故となりました。
救急車で運ばれましたが、第一腰椎横突起骨折で加療1ヶ月と診断が出ました。
先生には2週間は痛みが出ることも考えられると言われました。
今日自主トレとして散歩をしてみましたが、10分ほどで痛みが出てきました。
仕事は体を使う仕事なのですが、あまり穴を開けることも気が引けて、なるべく早く
復帰したいと考えています。
お聞きしたいのは、痛みがなくなるまで安静休業していたほうがいいのでしょうか？
どこまで治せば出勤できるのか気になって仕方ありません。
救急車で運ばれましたが、第一腰椎横突起骨折で加療1ヶ月と診断が出ました。
先生には2週間は痛みが出ることも考えられると言われました。
今日自主トレとして散歩をしてみましたが、10分ほどで痛みが出てきました。
仕事は体を使う仕事なのですが、あまり穴を開けることも気が引けて、なるべく早く
復帰したいと考えています。
お聞きしたいのは、痛みがなくなるまで安静休業していたほうがいいのでしょうか？
どこまで治せば出勤できるのか気になって仕方ありません。
医師に相談しる
勤務先の状況や痛みの度合いや我慢強さや痛勤経路とか、個々の状況で違う
本人にしか判らん事をここで相談されてもリンダ困っちゃう
本人にしか判らん事をここで相談されてもリンダ困っちゃう
>>721
お前は一体なにがしたいの？
「40パーセント」ってのはわかりやすく説明するために出しているだけだろ。
細かいことを言えば通勤災害には休業給付に自己負担もあるし最初の3日は出ないし、
正確に言えば40パーセントからはずれるが、「事故相談」でそんな些末に拘ってどうするんだ？
本当に馬鹿だなお前は。
お前は一体なにがしたいの？
「40パーセント」ってのはわかりやすく説明するために出しているだけだろ。
細かいことを言えば通勤災害には休業給付に自己負担もあるし最初の3日は出ないし、
正確に言えば40パーセントからはずれるが、「事故相談」でそんな些末に拘ってどうするんだ？
本当に馬鹿だなお前は。
>>697
自分の体験を書いてるのですが…携帯から長文で見にくいのはご容赦下さい
相手が自分の車ではなく人の車を運転中だということで、その車は任意に入ってなくて保険使えないと申告
↓
労災使用
↓
その後他車運転特約？みたいので保険使用出来ると判明
↓
でも、労災使用しちゃったのでそのまま労災で治療
↓
約一年後、後遺障害が残りつつも症状固定
↓
労災から見舞金でる
↓
その後相手の任意保険から慰謝料出る
って流れだったよ
休業補償も通院費も入院費も労災と任意から出た(労災からの不足分)
だから休業補償が労災だと6割位だったけど残りの4割を過失割合80:20なので4割の80%出たよ
勿論治療費は全額、通院費、入院費も1日いくらの計算で出て
あとは逸失利益やらライプニッツ係数？やらなんやらから計算した慰謝料が出たよ
めんたまが飛び出るくらいの額だった
自分の体験を書いてるのですが…携帯から長文で見にくいのはご容赦下さい
相手が自分の車ではなく人の車を運転中だということで、その車は任意に入ってなくて保険使えないと申告
↓
労災使用
↓
その後他車運転特約？みたいので保険使用出来ると判明
↓
でも、労災使用しちゃったのでそのまま労災で治療
↓
約一年後、後遺障害が残りつつも症状固定
↓
労災から見舞金でる
↓
その後相手の任意保険から慰謝料出る
って流れだったよ
休業補償も通院費も入院費も労災と任意から出た(労災からの不足分)
だから休業補償が労災だと6割位だったけど残りの4割を過失割合80:20なので4割の80%出たよ
勿論治療費は全額、通院費、入院費も1日いくらの計算で出て
あとは逸失利益やらライプニッツ係数？やらなんやらから計算した慰謝料が出たよ
めんたまが飛び出るくらいの額だった
>724
医療板へ
医療板へ
テンプレ埋めない質問は（ry
>>731
お前が失せろ
お前が失せろ
というか、スレの流れを見てると>>699が一方的に絡んできてるだけだよね。
思わせぶりなレスを繰り返しているだけで、実際には知識はほとんどないようだけど。
思わせぶりなレスを繰り返しているだけで、実際には知識はほとんどないようだけど。
734 ：７７４ＲＲ：2008/12/04(木) 20:21:38 ID:D818S/d+
とりあえず文句があるなら当人同士で話し合えよ
こんな状態じゃ本当に困ってる香具師が相談できねーし。
とにかく消えろ、本当にウザイ！
こんな状態じゃ本当に困ってる香具師が相談できねーし。
とにかく消えろ、本当にウザイ！
>>734
回答が間違いだと一方的に絡まれたら、スレ内で解決するしかない。
普通のスレなら>>699のような馬鹿は放置でいいんだけど、
相談スレで下手に放置したら相談者がなにが正しいのか誤解することになる。
回答が間違いだと一方的に絡まれたら、スレ内で解決するしかない。
普通のスレなら>>699のような馬鹿は放置でいいんだけど、
相談スレで下手に放置したら相談者がなにが正しいのか誤解することになる。
なんか荒れてますね…
皆さん今晩は。御世話になっておりますあおでございます
昨日今日の御報告をと思い書き込みさせて頂きます
怪我については、昨日二回目の診察を受けました
救急の時のお医者さんとは違いましたが態度がムカつきました。おわり。w
まだ腫れも痛みも残っていますが快方に向かっております
それよりも…
今年の三月に買ったばかりの愛車がほぼ廃車決定です
自分の怪我が軽いので直して走るつもりでしたが過去の御客さんの事例を聞く内に
眠らせてやるのがいいのかもと言う考えが頭を占めつつあります
相手の保険屋の車両担当の方がショップに赴いてメカの人と話をしたらしいのですが、修理代は70万くらいとの事
ネットでの時価最高額(当年登録・走3000の同条件で検索)は77でしたので、70出なければ蹴るつもりです
時価とほぼ同じなのは偶然なのかショップの好意か…
時価は以下のサイトで検索しまして、メルアド登録とかも無いしトップにあって便利でした。店員乙。
ttp://www.bikeone.jp/
ちなみに相手の保険屋は評判の良くない損ジャですが、三人の担当さん(総合？・車両・医療)は個人的には普通に思いました
でも車両担当者曰く、時価の算出は別の担当になりまして一週間後ほどの来週末位になるかと思います。
保険詐欺を警戒されてる？＞そんな面倒なことしねぇっつーの
怒りが収まるのを待ってる？＞そもそも怒りが皆無です
事故の記憶が薄まるのを待って過失割合を有利にしようと思ってる？＞事細かにメモっているので忘れません
ちょっと舐められている感じがしたので総合？の担当者に連絡依頼を出しまして、明日質問する予定です
皆さんのアドバイスのお陰で強気で居る事が出来ます。感謝。
一旦切ります
皆さん今晩は。御世話になっておりますあおでございます
昨日今日の御報告をと思い書き込みさせて頂きます
怪我については、昨日二回目の診察を受けました
救急の時のお医者さんとは違いましたが態度がムカつきました。おわり。w
まだ腫れも痛みも残っていますが快方に向かっております
それよりも…
今年の三月に買ったばかりの愛車がほぼ廃車決定です
自分の怪我が軽いので直して走るつもりでしたが過去の御客さんの事例を聞く内に
眠らせてやるのがいいのかもと言う考えが頭を占めつつあります
相手の保険屋の車両担当の方がショップに赴いてメカの人と話をしたらしいのですが、修理代は70万くらいとの事
ネットでの時価最高額(当年登録・走3000の同条件で検索)は77でしたので、70出なければ蹴るつもりです
時価とほぼ同じなのは偶然なのかショップの好意か…
時価は以下のサイトで検索しまして、メルアド登録とかも無いしトップにあって便利でした。店員乙。
ttp://www.bikeone.jp/
ちなみに相手の保険屋は評判の良くない損ジャですが、三人の担当さん(総合？・車両・医療)は個人的には普通に思いました
でも車両担当者曰く、時価の算出は別の担当になりまして一週間後ほどの来週末位になるかと思います。
保険詐欺を警戒されてる？＞そんな面倒なことしねぇっつーの
怒りが収まるのを待ってる？＞そもそも怒りが皆無です
事故の記憶が薄まるのを待って過失割合を有利にしようと思ってる？＞事細かにメモっているので忘れません
ちょっと舐められている感じがしたので総合？の担当者に連絡依頼を出しまして、明日質問する予定です
皆さんのアドバイスのお陰で強気で居る事が出来ます。感謝。
一旦切ります
>>689
返信ありがとうございます？
太郎ちゃんと心の中で呼んで下さいw
>>690
返信ありがとうございます
お察しの通り技術系で、11月初旬からお弟子さんを迎えて早いとこ戦力になって頂けるよう彼も自分も頑張って…
いたのですが、本日そのお弟子さんが解雇予告を受け、またもや一人で切り盛りすることになりました
と言うかオレ呪われてる？それとも明日は我が身？
何やら不穏な空気を感じそうな状況ですが、身体に付いてはキッチリ直します
>プライベートでのあなたの代わりは、絶対にいない。
ボクとお友達になってくださいませんか？w
少ない友人たちは悪友ばかりでしてねぇ
お返事を下さる皆さん一人一人の気持ちがとても嬉しいですが、
似たような感謝の弁しか書けない自分が腹立たしいです
自分の気持ちが伝わっていることを願っております
返信ありがとうございます？
太郎ちゃんと心の中で呼んで下さいw
>>690
返信ありがとうございます
お察しの通り技術系で、11月初旬からお弟子さんを迎えて早いとこ戦力になって頂けるよう彼も自分も頑張って…
いたのですが、本日そのお弟子さんが解雇予告を受け、またもや一人で切り盛りすることになりました
と言うかオレ呪われてる？それとも明日は我が身？
何やら不穏な空気を感じそうな状況ですが、身体に付いてはキッチリ直します
>プライベートでのあなたの代わりは、絶対にいない。
ボクとお友達になってくださいませんか？w
少ない友人たちは悪友ばかりでしてねぇ
お返事を下さる皆さん一人一人の気持ちがとても嬉しいですが、
似たような感謝の弁しか書けない自分が腹立たしいです
自分の気持ちが伝わっていることを願っております
>>738
実は俺も事故を起こして廃車決定しますた
おいらの愛車は20年近い相棒で初めての事故が廃車になってしまいましたorz
修理代＞中古相場もさることながら機能部品が入手不可能で手放し決定です…
当方も今交渉中ですが絶対に怒らないように。
怒ったってどうしようもないし、結果的にろくなことがないみたいだよ。
実は俺も事故を起こして廃車決定しますた
おいらの愛車は20年近い相棒で初めての事故が廃車になってしまいましたorz
修理代＞中古相場もさることながら機能部品が入手不可能で手放し決定です…
当方も今交渉中ですが絶対に怒らないように。
怒ったってどうしようもないし、結果的にろくなことがないみたいだよ。
740 ：７７４ＲＲ：2008/12/04(木) 21:57:32 ID:uhEZeTyN
742 ：７７４ＲＲ：2008/12/04(木) 22:07:53 ID:y0o1fD6/
禅問答はいいから、一切突っ込みどころの無いように、双方、ちゃんと全ての内容を論理的に完全にして記載しろよ。
それで終了だろ。
中途半端が生き甲斐の馬鹿同士でヤルからこんなことになる。
しっかりケリ付けろボンクラ。
それで終了だろ。
中途半端が生き甲斐の馬鹿同士でヤルからこんなことになる。
しっかりケリ付けろボンクラ。
743 ：７７４ＲＲ：2008/12/04(木) 23:02:16 ID:bFqsW8lX
>>724
俺もやられたけどそこの部分は、本当に人それぞれ
無理して骨折した骨が神経にささる可能性もあるから無謀な事は…と茄子に目茶苦茶怒られました。
前に調べたらＪリーガで一ヶ月の休業
俺は三ヶ月以上かかった。
俺もやられたけどそこの部分は、本当に人それぞれ
無理して骨折した骨が神経にささる可能性もあるから無謀な事は…と茄子に目茶苦茶怒られました。
前に調べたらＪリーガで一ヶ月の休業
俺は三ヶ月以上かかった。
なんかスマン。
中途半端に書いたから荒れさせたみたいだな。
わからなくなった人はこれを見て理解しておくれ。
http://www.fujisawa-office.com/rousai7.html
重要なのは特別支給金の2割別枠ということ。
たとえば、自賠責から100％の休業損害をもらった場合は労災から
休業補償金は出ないけど、特別支給金は請求できるし、普通に出る。
話のメインはメリットがあるかないかなので、これだけでも
十分メリットあるでしょ？
中途半端に書いたから荒れさせたみたいだな。
わからなくなった人はこれを見て理解しておくれ。
http://www.fujisawa-office.com/rousai7.html
重要なのは特別支給金の2割別枠ということ。
たとえば、自賠責から100％の休業損害をもらった場合は労災から
休業補償金は出ないけど、特別支給金は請求できるし、普通に出る。
話のメインはメリットがあるかないかなので、これだけでも
十分メリットあるでしょ？
>>739
20年…。自分のバイク暦と同じだ…。
想像するしかありませんが、情の深さと無念さが伝わってくるようです
ネットに接続出来ていらっしゃいますので身体は大丈夫、とは思いますが、
このスレで自分に頂いているアドバイスを丸ごと貴方に捧げます
御身体御自愛下さいませ
上手く交渉が進むことをお祈りしております
自分はこの事故が起こってから声を荒げたことは一度も無かったりします
足は痛いのですが何やら蚊帳の外にいるような感覚で現実感が無いのですよ
だからこそ冷静で居られるのかも知れません
平穏は時に停滞を生みますが、心はそこに在るべきと考えております
中々上手くいかないことも自覚していますが…
20年…。自分のバイク暦と同じだ…。
想像するしかありませんが、情の深さと無念さが伝わってくるようです
ネットに接続出来ていらっしゃいますので身体は大丈夫、とは思いますが、
このスレで自分に頂いているアドバイスを丸ごと貴方に捧げます
御身体御自愛下さいませ
上手く交渉が進むことをお祈りしております
自分はこの事故が起こってから声を荒げたことは一度も無かったりします
足は痛いのですが何やら蚊帳の外にいるような感覚で現実感が無いのですよ
だからこそ冷静で居られるのかも知れません
平穏は時に停滞を生みますが、心はそこに在るべきと考えております
中々上手くいかないことも自覚していますが…
748 ：７７４ＲＲ：2008/12/04(木) 23:47:15 ID:bFqsW8lX
>>728
いきなり俺に振られても
俺は労災を使った方が有利になる場合があると書いただけだよ
俺の間違い。
労災で休業損害が給付されるのは
×6～8割
○6or8割だと思う。
（2割は特別給付金）
過失がない場合だと休業損害は6＋2＋4割
過失がある場合は6＋4の過失割合になるケースが多そう。
この他にも会社が独自に入っている保険もあるらしいからケースバイケース
いきなり俺に振られても
俺は労災を使った方が有利になる場合があると書いただけだよ
俺の間違い。
労災で休業損害が給付されるのは
×6～8割
○6or8割だと思う。
（2割は特別給付金）
過失がない場合だと休業損害は6＋2＋4割
過失がある場合は6＋4の過失割合になるケースが多そう。
この他にも会社が独自に入っている保険もあるらしいからケースバイケース
749 ：７７４ＲＲ：2008/12/04(木) 23:54:52 ID:y0o1fD6/
>>744
>どう見ても>>699が自分からなにがどう間違いかは説明できないのに難癖付けてるだけ
なら、それに対する奴がしっかり論拠を示せばいいだけだ。
できないからこうなるんだろうが。
>>747
>揚げ足取って噛み付いたら返り討ちにされちゃったからって
くだらん妄想だ。お前のようなくだらん人間と一緒にするな。
>>745
もともと興味が無い話だからリンク先は見ないが、ソレで話は終われるのかい？
だったらいいが、もし論拠を出せば終わる話で、その論拠を持っていたなら、とっとと出して終わらせてくれよ。
馬鹿を弄って遊ぶのは面白いものだが、俺以外がそれをやるとイライラする。
自分勝手で申し訳ないが、そういうもんだ。
>どう見ても>>699が自分からなにがどう間違いかは説明できないのに難癖付けてるだけ
なら、それに対する奴がしっかり論拠を示せばいいだけだ。
できないからこうなるんだろうが。
>>747
>揚げ足取って噛み付いたら返り討ちにされちゃったからって
くだらん妄想だ。お前のようなくだらん人間と一緒にするな。
>>745
もともと興味が無い話だからリンク先は見ないが、ソレで話は終われるのかい？
だったらいいが、もし論拠を出せば終わる話で、その論拠を持っていたなら、とっとと出して終わらせてくれよ。
馬鹿を弄って遊ぶのは面白いものだが、俺以外がそれをやるとイライラする。
自分勝手で申し訳ないが、そういうもんだ。
クズどもいいかげんどっかいけや
>>749
論拠もなにも、特別支給金は損害賠償とは別枠というだけ。
それはリンク先みればわかる。
ようするに労災使えば、20％の特別支給金が別途手に入るというだけ。
４割の根拠とかわけのわからん議論はまるで無意味。
ただ、損害賠償とは別枠で、特別支給金が20％でるという事実だけ。
馬鹿がどんだけ騒ごうとこの事実は変わらない。
論拠もなにも、特別支給金は損害賠償とは別枠というだけ。
それはリンク先みればわかる。
ようするに労災使えば、20％の特別支給金が別途手に入るというだけ。
４割の根拠とかわけのわからん議論はまるで無意味。
ただ、損害賠償とは別枠で、特別支給金が20％でるという事実だけ。
馬鹿がどんだけ騒ごうとこの事実は変わらない。
754 ：あか ◆jM/TIxxEd. ：2008/12/05(金) 01:01:58 ID:NSUxW8k8
>>737
あおさん、>>690です。
奇遇にも、私も相手の加入保険は損ジャです。信号待ちで追突され、相手の過失は１００％。
私の場合は、車両の時価はgooBikeなどの平均販売価格ぐらい提示して来ました。
「修理か買い換えか決めてくれ」「買換えは時価、修理なら５０万円まで」
と言われ、車両時価より修理代が高かったので、結局修理してもらいました。
２０年バイクに乗ってらっしゃるなら、私より年上ですね、きっと。
私は、今年３２歳で、事故に遭ったのは初めてです。
同じ保険会社相手の交渉ですから、ぜひ、これからも情報共有しましょう！
あおさん、>>690です。
奇遇にも、私も相手の加入保険は損ジャです。信号待ちで追突され、相手の過失は１００％。
私の場合は、車両の時価はgooBikeなどの平均販売価格ぐらい提示して来ました。
「修理か買い換えか決めてくれ」「買換えは時価、修理なら５０万円まで」
と言われ、車両時価より修理代が高かったので、結局修理してもらいました。
２０年バイクに乗ってらっしゃるなら、私より年上ですね、きっと。
私は、今年３２歳で、事故に遭ったのは初めてです。
同じ保険会社相手の交渉ですから、ぜひ、これからも情報共有しましょう！
【お名前】
ハウス
【未成年者の有無】
無
【事故日・時間帯】
２日前・夕方６時頃
【相手の車両等】
自分：２５０ｃｃバイク 相手：軽自動車
【警察への届出の有無と処理】
警察への届出：済 人身事故
【保険の加入状況】
両者とも自賠責、任意加入
【怪我の有無と程度】
左足打撲、裂傷
【相互の車両等の破損状況】
バイク：右ウインカー破損、タンク右側へこみ、右ステップ曲がり、クランクケースに穴、等
車：前バンパー破損、ヘッドライト破損等
【現場の状況】
片側二車線の道路で、相手が右折で店舗の駐車場に入ろうとしているところ
路側帯を走行していた私のバイクと衝突。
こちら側の車線は渋滞していたため自分からも相手からもお互いが見えにくかった？
【で、何を相談したいか？】
過失割合はどうなるのか。
とりあえずあいての保険会社から連絡があり、そちらとやりとりしているのですが、
こちらの保険会社にも連絡するべきなのでしょうか？
ハウス
【未成年者の有無】
無
【事故日・時間帯】
２日前・夕方６時頃
【相手の車両等】
自分：２５０ｃｃバイク 相手：軽自動車
【警察への届出の有無と処理】
警察への届出：済 人身事故
【保険の加入状況】
両者とも自賠責、任意加入
【怪我の有無と程度】
左足打撲、裂傷
【相互の車両等の破損状況】
バイク：右ウインカー破損、タンク右側へこみ、右ステップ曲がり、クランクケースに穴、等
車：前バンパー破損、ヘッドライト破損等
【現場の状況】
片側二車線の道路で、相手が右折で店舗の駐車場に入ろうとしているところ
路側帯を走行していた私のバイクと衝突。
こちら側の車線は渋滞していたため自分からも相手からもお互いが見えにくかった？
【で、何を相談したいか？】
過失割合はどうなるのか。
とりあえずあいての保険会社から連絡があり、そちらとやりとりしているのですが、
こちらの保険会社にも連絡するべきなのでしょうか？
すみません追加させてください。
当方すぐに救急車で搬送されたため状況についてまだ曖昧な部分があるのですが、
目撃者の方が言うには、店舗駐車場に入ろうと右ウインカーをだして待機していた相手車が
対向車に道を譲られたため道路外へ出ようとしたところを
車と歩道の間（おそらく死角？）から出てきた私のバイクと衝突したようです。
この場合の過失割合について教えて頂きたいのが一点、
いまのところとくにもめていないのですが、こちら側も保険会社に連絡するべきなのかがもう一点です。
向こうの保険会社が過失割合を言ってきた後でもいいのかなと思っていたのですが・・・
当方すぐに救急車で搬送されたため状況についてまだ曖昧な部分があるのですが、
目撃者の方が言うには、店舗駐車場に入ろうと右ウインカーをだして待機していた相手車が
対向車に道を譲られたため道路外へ出ようとしたところを
車と歩道の間（おそらく死角？）から出てきた私のバイクと衝突したようです。
この場合の過失割合について教えて頂きたいのが一点、
いまのところとくにもめていないのですが、こちら側も保険会社に連絡するべきなのかがもう一点です。
向こうの保険会社が過失割合を言ってきた後でもいいのかなと思っていたのですが・・・
>>756
最初に保険会社に連絡しないでどうする気？
勝手に交渉して不利になってからじゃ保険会社は尻拭いしてくれんよ
ttp://kashitsu.e-advice.net/car-aut/171.html
基本ここからすり抜けやら渋滞やら速度違反の修正じゃね？
たぶん100:0にはならんから、交渉は保険会社に丸投げにしとけばOK
最初に保険会社に連絡しないでどうする気？
勝手に交渉して不利になってからじゃ保険会社は尻拭いしてくれんよ
ttp://kashitsu.e-advice.net/car-aut/171.html
基本ここからすり抜けやら渋滞やら速度違反の修正じゃね？
たぶん100:0にはならんから、交渉は保険会社に丸投げにしとけばOK
>>757
相手方に「100:0で出来ないか保険会社に相談してみます」と言われています。
それから連絡が来ていないので待っているのですが、
やはりこちらの保険会社にも早急に連絡しようと思います。
ありがとうございます。
相手方に「100:0で出来ないか保険会社に相談してみます」と言われています。
それから連絡が来ていないので待っているのですが、
やはりこちらの保険会社にも早急に連絡しようと思います。
ありがとうございます。
760 ：７７４ＲＲ：2008/12/05(金) 09:56:09 ID:d7aaIPMh
>>751
なんだそれは。「やはり」と書くなら、相手が反論不可能の論拠を述べ、自身の主張を確定させたらいいだけだ。
それが出来ないのは、ただの想像だとしても決め付けをしたいという情けない精神状態だということが確定するだけだ。
あとな、こういう場所では、自作自演には何の意味もない。
自作自演をすることも、それを指摘することも、だ。
ここは、書いてある内容だけが、その意味を持つからだ。
たとえ自分の味方や敵が何億人いようが、何の意味もない。
書いてあることに、相手が否定できない論拠が書かれていれば、そいつが正論となるだけの場所だ。
また、それを認められずに、単に相手の主張が気に入らないという理由で、相手の主張を受け入れないのは幼稚な馬鹿のやることだ。
ましてや、くだらん煽りに終始するなど、幼稚の極みだ。覚えておけ。
>>752
何度も書くが、話の内容には興味が一切無い。
論拠を書かないくだらん罵り合いなど、馬鹿同士がじゃれ合うだけにしか見えん。
だからとっとと終わらせろ、というだけのことだ。
そのリンク先に論拠があるなら結構。
ただ、ソレがあるのを知っていたなら、遊ばないでとっとと出せ、ということだ。
>>753
初心者とか玄人とかはどうでもいい。IDを変えているか否かもどうでもいい。
上にも書いたが、ここは書いてある内容だけが意味を持つ場所だからだ。
どうでもいいくだらない自作自演やその指摘などはそろそろ卒業した方がいいと思うぞ。
なんだそれは。「やはり」と書くなら、相手が反論不可能の論拠を述べ、自身の主張を確定させたらいいだけだ。
それが出来ないのは、ただの想像だとしても決め付けをしたいという情けない精神状態だということが確定するだけだ。
あとな、こういう場所では、自作自演には何の意味もない。
自作自演をすることも、それを指摘することも、だ。
ここは、書いてある内容だけが、その意味を持つからだ。
たとえ自分の味方や敵が何億人いようが、何の意味もない。
書いてあることに、相手が否定できない論拠が書かれていれば、そいつが正論となるだけの場所だ。
また、それを認められずに、単に相手の主張が気に入らないという理由で、相手の主張を受け入れないのは幼稚な馬鹿のやることだ。
ましてや、くだらん煽りに終始するなど、幼稚の極みだ。覚えておけ。
>>752
何度も書くが、話の内容には興味が一切無い。
論拠を書かないくだらん罵り合いなど、馬鹿同士がじゃれ合うだけにしか見えん。
だからとっとと終わらせろ、というだけのことだ。
そのリンク先に論拠があるなら結構。
ただ、ソレがあるのを知っていたなら、遊ばないでとっとと出せ、ということだ。
>>753
初心者とか玄人とかはどうでもいい。IDを変えているか否かもどうでもいい。
上にも書いたが、ここは書いてある内容だけが意味を持つ場所だからだ。
どうでもいいくだらない自作自演やその指摘などはそろそろ卒業した方がいいと思うぞ。
>>761
別にかまわないだろ、和解交渉なんだからルールはない
相手も自分も100:0で同意すれば和解は成立する。
ただし保険屋が気持ちよく払うかどうかは別だけどな（ｗ
多かれ少なかれ、和解で解決する場合は、「早期解決」を考え
理不尽な過失割合で成立してるのも事実なんで、保険屋が
時は金なりで、100:0の支出でも問題ないと思えば
無理な割合も通るよ
だいたい、自賠責枠で済めば持ち出し無いんだし
車輌もゴミ同然で全損が僅かな査定額なら、過失割合なんて
どうだって、収支はそう変わらない
っていう場合があるからね
別にかまわないだろ、和解交渉なんだからルールはない
相手も自分も100:0で同意すれば和解は成立する。
ただし保険屋が気持ちよく払うかどうかは別だけどな（ｗ
多かれ少なかれ、和解で解決する場合は、「早期解決」を考え
理不尽な過失割合で成立してるのも事実なんで、保険屋が
時は金なりで、100:0の支出でも問題ないと思えば
無理な割合も通るよ
だいたい、自賠責枠で済めば持ち出し無いんだし
車輌もゴミ同然で全損が僅かな査定額なら、過失割合なんて
どうだって、収支はそう変わらない
っていう場合があるからね
過失はともかく片側二車線の道路で路側帯は考えにくい、>>755は車道外線と路側帯を
混同している予感。両者の保険会社に状況が正しく伝わっていればいいが。
混同している予感。両者の保険会社に状況が正しく伝わっていればいいが。
ごく一部の判例を除いて過失割合に影響しないとされてるけでな
【お名前】
くまい
【未成年者の有無】
無
【事故日・時間帯】
4日前 昼間2時頃
【相手の車両等】
当方:原付2種スクーター 相手:会社所有の軽1BOX
【警察への届出の有無と処理】
有
【怪我の有無と程度】
痛みとか無かったけど体が接触したので
後の事も考え取合えず確認の意味で救急車で一応病院へ
【相互の車両等の破損状況】
当方 ステップの出っ張った部分に若干擦ったような跡 （相手方の破損部分と高さがほぼ一致）
相手 スライドドア部分に凹み （以前からあったと主張）
【現場の状況】
片側2車線の幹線道路で当方が左車線を走行中
右車線を走っていた相手方が急な車線変更で接触
【で、何を相談したいか？】
車が多かった事もありスピードも出ておらず
むしろ体が接触した事もあって車両自体の傷が確認しずらく
警察の検証で事故として成立されず保留にされてしまい
相手は会社含め事故の確認が取れないから一切応じない的な態度です
自分としては最初に病院に掛かった費用だけ払って貰って示談にしたいのですが
こういう場合はもう泣き寝入りパターンになってしまうのでしょうか？
くまい
【未成年者の有無】
無
【事故日・時間帯】
4日前 昼間2時頃
【相手の車両等】
当方:原付2種スクーター 相手:会社所有の軽1BOX
【警察への届出の有無と処理】
有
【怪我の有無と程度】
痛みとか無かったけど体が接触したので
後の事も考え取合えず確認の意味で救急車で一応病院へ
【相互の車両等の破損状況】
当方 ステップの出っ張った部分に若干擦ったような跡 （相手方の破損部分と高さがほぼ一致）
相手 スライドドア部分に凹み （以前からあったと主張）
【現場の状況】
片側2車線の幹線道路で当方が左車線を走行中
右車線を走っていた相手方が急な車線変更で接触
【で、何を相談したいか？】
車が多かった事もありスピードも出ておらず
むしろ体が接触した事もあって車両自体の傷が確認しずらく
警察の検証で事故として成立されず保留にされてしまい
相手は会社含め事故の確認が取れないから一切応じない的な態度です
自分としては最初に病院に掛かった費用だけ払って貰って示談にしたいのですが
こういう場合はもう泣き寝入りパターンになってしまうのでしょうか？
当たり屋だと思われてそうｗ
>>767
いや全く相手の会社の担当者はそんな感じでしたよ
相手はぶつかって最初は大丈夫ですか？とか言ってたけど
自分が病院行ってる間に警察の検証が進んで確認が取れずらいと分かると
現場に戻った時には相手はバイクに当たった事に気付かなかったと発言
車両の傷も前からあったし会社の車だから誰が傷付けたか分からないと主張
自分のバイクは確かにどこが当たったの？てな感じで
僅かにプラ製のステップ部分が擦れてテカってるのが確認出来る位・・・
ちなみにまだ買ったばかりの新車です
まあ人に寄ってはその場で気を付けろ馬鹿野郎!!って車ぶっ叩いて済ますかも知れませんが
自分は体が接触したし下手したら転倒してたかも知れないと思うと
非常に腹が立ってすぐ警察呼びました
いや全く相手の会社の担当者はそんな感じでしたよ
相手はぶつかって最初は大丈夫ですか？とか言ってたけど
自分が病院行ってる間に警察の検証が進んで確認が取れずらいと分かると
現場に戻った時には相手はバイクに当たった事に気付かなかったと発言
車両の傷も前からあったし会社の車だから誰が傷付けたか分からないと主張
自分のバイクは確かにどこが当たったの？てな感じで
僅かにプラ製のステップ部分が擦れてテカってるのが確認出来る位・・・
ちなみにまだ買ったばかりの新車です
まあ人に寄ってはその場で気を付けろ馬鹿野郎!!って車ぶっ叩いて済ますかも知れませんが
自分は体が接触したし下手したら転倒してたかも知れないと思うと
非常に腹が立ってすぐ警察呼びました
>>769
抜けてました
保険は両者自賠責任意に加入です
小さい事故だしこちらは被害者なので自分の保険は使う気はありません
見た目塗料らしきものはあるにはあるんですが
轢き逃げ事件捜査みたいな専門部署で調べないと確証が得られないレベルです
なんか当て得だけは許さないってプライドの意地も正直疲れますね・・・
抜けてました
保険は両者自賠責任意に加入です
小さい事故だしこちらは被害者なので自分の保険は使う気はありません
見た目塗料らしきものはあるにはあるんですが
轢き逃げ事件捜査みたいな専門部署で調べないと確証が得られないレベルです
なんか当て得だけは許さないってプライドの意地も正直疲れますね・・・
>>770
＞小さい事故だしこちらは被害者なので自分の保険は使う気はありません
意味不明
もしかして次年度の保険料アップを心配しているのならそれは杞憂
相手との交渉に「保険会社」を使い倒す分はタダだから充分活用する事を勧める
＞轢き逃げ事件捜査みたいな専門部署で調べないと確証が得られないレベルです
そう判断した根拠は?
＞なんか当て得だけは許さないってプライドの意地も正直疲れますね・・・
ｵﾏｴｶﾞﾅｰ
＞小さい事故だしこちらは被害者なので自分の保険は使う気はありません
意味不明
もしかして次年度の保険料アップを心配しているのならそれは杞憂
相手との交渉に「保険会社」を使い倒す分はタダだから充分活用する事を勧める
＞轢き逃げ事件捜査みたいな専門部署で調べないと確証が得られないレベルです
そう判断した根拠は?
＞なんか当て得だけは許さないってプライドの意地も正直疲れますね・・・
ｵﾏｴｶﾞﾅｰ
>>770
100 : 0の被害者でない限り
例え90 : 10の割合であなたが有利であったとしても
事故原因の10％はあなたの加害が原因であったことを決して忘れないように。
過失割合とはそういうものですよ。
一方的に被害者づらしたい気持ちも分かるけど、これを念頭に入れておかないとこじれるよ。
100 : 0の被害者でない限り
例え90 : 10の割合であなたが有利であったとしても
事故原因の10％はあなたの加害が原因であったことを決して忘れないように。
過失割合とはそういうものですよ。
一方的に被害者づらしたい気持ちも分かるけど、これを念頭に入れておかないとこじれるよ。
仮に過失割合が90:10だとして
賠償金は系BOXのスライドドア交換の1割と
原付二種のステップ交換の9割とで、どちらが高くつくだろうね
賠償金は系BOXのスライドドア交換の1割と
原付二種のステップ交換の9割とで、どちらが高くつくだろうね
775 ：困ってます：2008/12/06(土) 01:40:45 ID:78udqd+l
当方：50cc原付
相手方：大型二輪車
たった今、ある交差点にて、自分が右折しようとしたところ、
相手の大型二輪車のをびっくりさせてしまったらしく非接触で転倒事故をおこしてしまいました。
相手方の道路は優先道路でした。
私の最終的に止まった場所は優先道路には進入していなく、
事故後救急車を呼んで介抱しました。
警察の事情聴取で現場検証も終わり、人身事故扱いになるそうでした。
私は自賠責保険にしか加入していないので、過失の割合と金額が知りたいです。
どうかよろしくお願いします･･･
相手方：大型二輪車
たった今、ある交差点にて、自分が右折しようとしたところ、
相手の大型二輪車のをびっくりさせてしまったらしく非接触で転倒事故をおこしてしまいました。
相手方の道路は優先道路でした。
私の最終的に止まった場所は優先道路には進入していなく、
事故後救急車を呼んで介抱しました。
警察の事情聴取で現場検証も終わり、人身事故扱いになるそうでした。
私は自賠責保険にしか加入していないので、過失の割合と金額が知りたいです。
どうかよろしくお願いします･･･
>>775
原付対大二、基本過失割合は８：２から９：１、大二側に中央線があるような交差点なら９：１が基本
自賠責は人身を１２０万まで保障、物損には支払われず自腹、修理代か車両時価の小さい方を弁償
飛び出しは怖い、もし接触していれば原付が吹っ飛ぶ、握りゴケだとしても回避操作はねぎらうべきか
夜中に大変だな、しっかり。
原付対大二、基本過失割合は８：２から９：１、大二側に中央線があるような交差点なら９：１が基本
自賠責は人身を１２０万まで保障、物損には支払われず自腹、修理代か車両時価の小さい方を弁償
飛び出しは怖い、もし接触していれば原付が吹っ飛ぶ、握りゴケだとしても回避操作はねぎらうべきか
夜中に大変だな、しっかり。
とりあえずテンプレート埋めて再度質問なさい。
>>775
これは相手の不注意だろ
これは相手の不注意だろ
779 ：困ってます：2008/12/06(土) 02:33:21 ID:78udqd+l
>>776
なるほど･･･９：１ですか･･･
説明悪いかもしれませんが・・・
優先道路に中央線はありましたが、
自分の走行していた道路は信号が無く、
歩道と一体となったような感じでそこから優先道路に合流するような感じでした。
こんな夜中にありがとうございます･･･
なるほど･･･９：１ですか･･･
説明悪いかもしれませんが・・・
優先道路に中央線はありましたが、
自分の走行していた道路は信号が無く、
歩道と一体となったような感じでそこから優先道路に合流するような感じでした。
こんな夜中にありがとうございます･･･
780 ：困ってます：2008/12/06(土) 02:35:16 ID:78udqd+l
781 ：困ってます：2008/12/06(土) 02:48:11 ID:78udqd+l
テンプレ書きました。
【お名前】
困ってます
【未成年者の有無】
無し
【事故日・時間帯】
深夜（前日23時くらい）
【相手の車両等】
相手＝大型二輪、自分＝原付50cc
【警察への届出の有無と処理】
警察には対応済み 人身事故扱いだそうです。
【保険の加入状況】
自分は自賠責のみです。相手側は救急車で搬送されましたので、
後日連絡という形になっています。
【怪我の有無と程度】
見た目には外傷が目立つところはなかったようです。
脚が痛いと言っていました
【相互の車両等の破損状況】
自分＝無傷 相手＝こすり傷
【現場の状況】
自分の最終的に止まった場所は、優先道路に入る手前の白線の点線でした。
交差点と言っていいのかわかりませんが、
優先道路と平行して歩道があり、そこの裂け目から優先道路に入る小道のような場所でした。
【で、何を相談したいか？】
全くと言っていいほど無知なので、負担の割合と、 過失割合、
自分がこれから何をすればいいのかご教授願います。
入ってる保険は自賠責のみです･･･
【お名前】
困ってます
【未成年者の有無】
無し
【事故日・時間帯】
深夜（前日23時くらい）
【相手の車両等】
相手＝大型二輪、自分＝原付50cc
【警察への届出の有無と処理】
警察には対応済み 人身事故扱いだそうです。
【保険の加入状況】
自分は自賠責のみです。相手側は救急車で搬送されましたので、
後日連絡という形になっています。
【怪我の有無と程度】
見た目には外傷が目立つところはなかったようです。
脚が痛いと言っていました
【相互の車両等の破損状況】
自分＝無傷 相手＝こすり傷
【現場の状況】
自分の最終的に止まった場所は、優先道路に入る手前の白線の点線でした。
交差点と言っていいのかわかりませんが、
優先道路と平行して歩道があり、そこの裂け目から優先道路に入る小道のような場所でした。
【で、何を相談したいか？】
全くと言っていいほど無知なので、負担の割合と、 過失割合、
自分がこれから何をすればいいのかご教授願います。
入ってる保険は自賠責のみです･･･
>>779
その道路状況なら９対１
なお道交法上、劣後車は優先直進車の通行を妨げてはならない、という原則が先にくる（まずはおまいが悪い）
その上で、優先車側はその前方視界が開けているものだから、通常の速度で通常の前方への注意をしていれば、
事故を防げたはずだとして、優先車にも１割の過失を問う（これが基本過失割合９対１の意味）
だから大二側に、１割を超える過失負担を負うべき事由があると考えるなら、それを言えばいいが、
実況見分で速度超過（１５キロ超）や極端な制動の遅れなど指摘されてなければ、まず問題にならないだろう
その道路状況なら９対１
なお道交法上、劣後車は優先直進車の通行を妨げてはならない、という原則が先にくる（まずはおまいが悪い）
その上で、優先車側はその前方視界が開けているものだから、通常の速度で通常の前方への注意をしていれば、
事故を防げたはずだとして、優先車にも１割の過失を問う（これが基本過失割合９対１の意味）
だから大二側に、１割を超える過失負担を負うべき事由があると考えるなら、それを言えばいいが、
実況見分で速度超過（１５キロ超）や極端な制動の遅れなど指摘されてなければ、まず問題にならないだろう
783 ：困ってます：2008/12/06(土) 03:07:06 ID:78udqd+l
追記
明示的に交差点未進入なら、相手の操作方法の不適切の可能性を指摘していいかもしれない
ただそれをどう主張するか、速度や不注意が不適切な操作の起因となったなどといえればいいが、
いずれにしろそれを具体的に裏付ける事情を示せないと、おそらく取り上げられない
またもし自損事故として扱われそうなら、相手側も再度の実況見分をして反論してくるだろう
例えば「原付が交差点に進入してきた」と主張されて水掛け論（真偽不明）となれば、結局９対１のまま
基本割合を修正しようとする側が、まずその証拠を示して争わないといけない、だから難しいということ
明示的に交差点未進入なら、相手の操作方法の不適切の可能性を指摘していいかもしれない
ただそれをどう主張するか、速度や不注意が不適切な操作の起因となったなどといえればいいが、
いずれにしろそれを具体的に裏付ける事情を示せないと、おそらく取り上げられない
またもし自損事故として扱われそうなら、相手側も再度の実況見分をして反論してくるだろう
例えば「原付が交差点に進入してきた」と主張されて水掛け論（真偽不明）となれば、結局９対１のまま
基本割合を修正しようとする側が、まずその証拠を示して争わないといけない、だから難しいということ
目撃者がいたりしない限りは9-1は動かないかもね。
776=782=784な
交差点とは道路と道路の交差する範囲のすべてを言って、前方道路の白線からではないのよ
自分の路地に停止線があればそこから交差点、なければ路地が前方歩道と接するところからが交差点
客観的にはやはり右折車の間接的な優先通行妨害で、事故を誘因したとされてやむを得ないだろう
確かにうまく回避してくれればと思うこともあるが、衝突でなくて良かったと思いつつ、もう寝る
交差点とは道路と道路の交差する範囲のすべてを言って、前方道路の白線からではないのよ
自分の路地に停止線があればそこから交差点、なければ路地が前方歩道と接するところからが交差点
客観的にはやはり右折車の間接的な優先通行妨害で、事故を誘因したとされてやむを得ないだろう
確かにうまく回避してくれればと思うこともあるが、衝突でなくて良かったと思いつつ、もう寝る
787 ：困ってます：2008/12/06(土) 04:19:08 ID:78udqd+l
皆様ありがとうございます。
ここに書き込んだおかげで少しは気分が落ち着きました。
相手の方と連絡とれまして、それほどたいした怪我ではなかったそうです。
相手側の方は任意保険は入っているそうです。
ここに書き込んだおかげで少しは気分が落ち着きました。
相手の方と連絡とれまして、それほどたいした怪我ではなかったそうです。
相手側の方は任意保険は入っているそうです。
任意に入っていない上に分も悪そうだから
とりあえず見舞いに伺ってよいかどうかだけでも相手にTELすることを勧める。
おｋなら安くていいから菓子折を持って詫びに伺う。
初期の行いって相手の心証にも大きく影響するもんだよ。
とりあえず見舞いに伺ってよいかどうかだけでも相手にTELすることを勧める。
おｋなら安くていいから菓子折を持って詫びに伺う。
初期の行いって相手の心証にも大きく影響するもんだよ。
非接触でもそんな過失負わなきゃだめ？
まして優先道路側までは入ってないんでしょ？
大型が単にパニクった自爆扱いじゃ無いの？
まして優先道路側までは入ってないんでしょ？
大型が単にパニクった自爆扱いじゃ無いの？
優先道路に進入しようとする際は
交差点に入る前から「あらかじめ徐行」する義務があるから、
従って、どの程度の速度で優先道路側へ走行していったかが重要。
いかにも飛び出しそうな速度から急減速する奴をよく見かけるが、
ああいうのは徐行義務を満たしているとは言えない。
交差点に入る前から「あらかじめ徐行」する義務があるから、
従って、どの程度の速度で優先道路側へ走行していったかが重要。
いかにも飛び出しそうな速度から急減速する奴をよく見かけるが、
ああいうのは徐行義務を満たしているとは言えない。
792 ：７７４ＲＲ：2008/12/06(土) 13:11:37 ID:c0H9EFc0
>>765 ごく一部の判例って犬坂のだよな。
あそこは半島の一部だから。
あそこは半島の一部だから。
裁判官は全国各地を転勤するので、大阪だからとか関係ない。
794 ：和パパ：2008/12/06(土) 18:38:38 ID:EORKXBdm
最大手損保 T社 絶対に許せん！
昨年11月に、蛇行運転していきなり前を塞いでブレーキを掛けてきた四輪車を避けきれず、後部に
追突してもうた。
俺が救急病院に運ばれている間に、相手は警察に「暴走族が勝手に追突してきた。」と証言し、
警察もそれを信じて嘘の実況見分調書を作りやがった。
俺は全治1年4ヶ月の手首骨折なのに、相手は不起訴処分になった上に、弁護士費用等担保特約を使って
俺の治療費の不払いどころか、相手の車の修理代から嘘の診断書（実は相手の持病の腰痛）を示して
慰謝料まで、弁護士を使って要求してきた。 そんな馬鹿な話しがあるか！
交通事故紛争処理センターの審査会裁定で「相手：俺＝85：15」の過失割合が決まり、地検に直接
自動車運転過失致傷罪と詐欺未遂罪（当たり屋）で相手を告訴した結果も、相手が起訴された。
そしたら、相手（犯罪者）は「一切補償はしない。 裁判で最高裁まで10年でも争う。」と弁護士を
通じて言ってきた。
知らなかった！ 弁護士費用等担保“特約”だけ使う分には“無事故扱い”で保険料が安くなるんだと！
民事訴訟で訴えようにも、弁護士費用がない。 相手は弁護士費用等担保特約で300万円まで支援があるのだと。
これじゃ、被害者の俺は、治療費も貰えない。
悪用し放題の「弁護士費用等担保特約」を認可した金融庁が悪い！
ちなみに、各社の「弁護士費用等担保特約」のパンフレットに書いてある事は嘘。
約款には何の制限も記載されてない。 “保険契約者が申告さえすれば認める”そうだ。
当然、“当たり屋”だって弁護士を“取立て屋”にして使えるとは驚いた。
しかも、最高裁で確定判決が出るまで、俺に一切の補償をしないので無事故扱いになり、
保険料が下がり続けるなんて信じられん！
これは、歩行者を撥ね殺して、交通刑務所に入れられても、「俺は無過失だ！」と主張さえすれば使えると、
T社のカスタマーセンターで聞いて唖然とした！
T社の馬鹿野郎！
昨年11月に、蛇行運転していきなり前を塞いでブレーキを掛けてきた四輪車を避けきれず、後部に
追突してもうた。
俺が救急病院に運ばれている間に、相手は警察に「暴走族が勝手に追突してきた。」と証言し、
警察もそれを信じて嘘の実況見分調書を作りやがった。
俺は全治1年4ヶ月の手首骨折なのに、相手は不起訴処分になった上に、弁護士費用等担保特約を使って
俺の治療費の不払いどころか、相手の車の修理代から嘘の診断書（実は相手の持病の腰痛）を示して
慰謝料まで、弁護士を使って要求してきた。 そんな馬鹿な話しがあるか！
交通事故紛争処理センターの審査会裁定で「相手：俺＝85：15」の過失割合が決まり、地検に直接
自動車運転過失致傷罪と詐欺未遂罪（当たり屋）で相手を告訴した結果も、相手が起訴された。
そしたら、相手（犯罪者）は「一切補償はしない。 裁判で最高裁まで10年でも争う。」と弁護士を
通じて言ってきた。
知らなかった！ 弁護士費用等担保“特約”だけ使う分には“無事故扱い”で保険料が安くなるんだと！
民事訴訟で訴えようにも、弁護士費用がない。 相手は弁護士費用等担保特約で300万円まで支援があるのだと。
これじゃ、被害者の俺は、治療費も貰えない。
悪用し放題の「弁護士費用等担保特約」を認可した金融庁が悪い！
ちなみに、各社の「弁護士費用等担保特約」のパンフレットに書いてある事は嘘。
約款には何の制限も記載されてない。 “保険契約者が申告さえすれば認める”そうだ。
当然、“当たり屋”だって弁護士を“取立て屋”にして使えるとは驚いた。
しかも、最高裁で確定判決が出るまで、俺に一切の補償をしないので無事故扱いになり、
保険料が下がり続けるなんて信じられん！
これは、歩行者を撥ね殺して、交通刑務所に入れられても、「俺は無過失だ！」と主張さえすれば使えると、
T社のカスタマーセンターで聞いて唖然とした！
T社の馬鹿野郎！
ば～か
>>794
おまえも保険はいっとけばよかったのにな
おまえも保険はいっとけばよかったのにな
銀行に預金として入れておくより金利がいいから10年後に貰った方がお得じゃないか？
テンプレ埋めてないし
やらない限り、放置でいいでそ
経過を書かなければボリ屋決定で放置
本当に苦しんでいるなら書け
そうでないと、誰も判断しようがない
やらない限り、放置でいいでそ
経過を書かなければボリ屋決定で放置
本当に苦しんでいるなら書け
そうでないと、誰も判断しようがない
>>794
とりあえずｽﾚ違いなんだが・・・
【対人】 保険統合スレッド 16 【対物】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1219541882/
こっちでもう一回話せ。相手してやるから。
とりあえずｽﾚ違いなんだが・・・
【対人】 保険統合スレッド 16 【対物】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1219541882/
こっちでもう一回話せ。相手してやるから。
801 ：７７４ＲＲ：2008/12/06(土) 21:26:32 ID:gkE0c/1j
なんだ、結局４０パーセントの根拠は出せずじまいか。
雑魚の最期はいつも同じだね。
謝るってことを覚えればいいのに。
雑魚の最期はいつも同じだね。
謝るってことを覚えればいいのに。
お前が馬鹿すぎて理解できないだけで根拠は出てるじゃん。
どこまで馬鹿なんだか。
どこまで馬鹿なんだか。
>>802
キチガイの相手はしないで下さい。
キチガイの相手はしないで下さい。
根拠は出ているが
その根拠が自由心証で挙証できるかどうかもあるし
なんにも認定されていない以上、呼ばれてもアホくさいし
本人がそれ以上のお願いをしない以上、関わらないほうが得策ってこと。
その根拠が自由心証で挙証できるかどうかもあるし
なんにも認定されていない以上、呼ばれてもアホくさいし
本人がそれ以上のお願いをしない以上、関わらないほうが得策ってこと。
感情を移入して相談にのると言うのであれば個人と直接連絡を取って
味方をして上げて下さい。私には無理です。
味方をして上げて下さい。私には無理です。
>>794
はるほど、ｿﾚがﾎﾝﾄの『減点パパ』ってか？
はるほど、ｿﾚがﾎﾝﾄの『減点パパ』ってか？
807 ：７７４ＲＲ：2008/12/07(日) 02:33:38 ID:kTPnqNnX
車（相手車）：原付バイク（自車）
相手車の後ろを自車が走行していて、相手車が細いT字路を曲がろうとしたが、前方から他車出てきて曲がり
切れなかったため、相手車が後退してきて自車に衝突した。（逆突）
そのとき自車は止まっており、クラクションも鳴らしたが、相手車は気づかなかった。
相手車はバンでリアの窓にカーテンがしてあり自車が後方にいるのに気づかなかったということは
認めている。
この事故は逆突事故で１０：０ですよね？
相手車の後ろを自車が走行していて、相手車が細いT字路を曲がろうとしたが、前方から他車出てきて曲がり
切れなかったため、相手車が後退してきて自車に衝突した。（逆突）
そのとき自車は止まっており、クラクションも鳴らしたが、相手車は気づかなかった。
相手車はバンでリアの窓にカーテンがしてあり自車が後方にいるのに気づかなかったということは
認めている。
この事故は逆突事故で１０：０ですよね？
>>807
素人の俺はそう思う。
素人の俺はそう思う。
>>807
轢かれて相手が面倒な人で、面倒なことになってる俺もそう思う
轢かれて相手が面倒な人で、面倒なことになってる俺もそう思う
>>807
追突＋逆走なので０：１０
追突＋逆走なので０：１０
>>793
> 裁判官は全国各地を転勤するので、大阪だからとか関係ない。
いや違う
転勤で東京・大阪をベースに地方とを往復するのもエリートコースの一つだけども
大阪ベースの人はあくまでも関西圏にとどまることが多いというだけでなく、
民事の執行関係の決定でも東京大阪（高松）の高裁レベルで長い間違っていた項目もある
広く関西圏をとっても、さらに「九州周り」というコースもあってだな（以下スレチ略
> 裁判官は全国各地を転勤するので、大阪だからとか関係ない。
いや違う
転勤で東京・大阪をベースに地方とを往復するのもエリートコースの一つだけども
大阪ベースの人はあくまでも関西圏にとどまることが多いというだけでなく、
民事の執行関係の決定でも東京大阪（高松）の高裁レベルで長い間違っていた項目もある
広く関西圏をとっても、さらに「九州周り」というコースもあってだな（以下スレチ略
>>807
結論は１００零
被害車両（おまい）の「停止していたこと」を実況見分で確実にし、１００零で押し切る
まずこの類型は判例の蓄積が少ないので個別の扱いになるだろう
それでも何か客観的な準則というべきものを基準に、相互の過失を検討しようとするだろう
この場合は、停止中の一方当事者には原則として過失を問えない、ということがそれになろう
これは、道交法は公道上の安全と円滑のために走行中の交通危険の公平な負担を求めるところ、
それ自体が危険を生まない停止車両は危険をシェアする立場にない、といえることを理由とする
もちろん停止していたといっても、その停止方法や態様が他車の通行を妨げるようであれば、
発生した交通危険への寄与の度合いに応じて、停止車両側にも過失を問うことがあるのは言うまでもない
というわけで、相手側保険屋につけ込まれないよう、「停止中」をしっかり主張するのが大事
具体的には、全く通常の態様で先行右折車（加害車）に続いて停止・待機し、さらに警告で注意を促し、
また急な後退で適切に待避する余地も余裕もなかったなど、実況見分結果を補強する事実を加えるとか
結論は１００零
被害車両（おまい）の「停止していたこと」を実況見分で確実にし、１００零で押し切る
まずこの類型は判例の蓄積が少ないので個別の扱いになるだろう
それでも何か客観的な準則というべきものを基準に、相互の過失を検討しようとするだろう
この場合は、停止中の一方当事者には原則として過失を問えない、ということがそれになろう
これは、道交法は公道上の安全と円滑のために走行中の交通危険の公平な負担を求めるところ、
それ自体が危険を生まない停止車両は危険をシェアする立場にない、といえることを理由とする
もちろん停止していたといっても、その停止方法や態様が他車の通行を妨げるようであれば、
発生した交通危険への寄与の度合いに応じて、停止車両側にも過失を問うことがあるのは言うまでもない
というわけで、相手側保険屋につけ込まれないよう、「停止中」をしっかり主張するのが大事
具体的には、全く通常の態様で先行右折車（加害車）に続いて停止・待機し、さらに警告で注意を促し、
また急な後退で適切に待避する余地も余裕もなかったなど、実況見分結果を補強する事実を加えるとか
お世話になっておりますあおでございます
少しばかり進展しましたので御報告に参りました
12/5(金)に過失割合が9：1にて確定した旨が自車任意保険担当から連絡がありました
もっと拗れる展開に発展しそうだったので意外でもありました
12/5仕事が終わってからショップに行く用事が出来たので、改めて修理代について聞いてみたところ
工賃も含めると100万近く掛かるとの事
新車価格と変わらねぇよ…orz
怪我の方はふくらはぎの腫れは大分引いてきましたが、痛みが引きません
全備250kg+慣性エネルギーは制限時速内でも凄まじいですね…
病院嫌いで行きたくないのですが、引き続き通院の予定です
>>あかさん
返信ありがとうございます
お尻は使えませんのでお友達希望発言は取り下げさせて頂きますw
さておき、お身体は大丈夫でしょうか？
自分も同僚に散々言われておりますが、痛みが完全になくなるまでは通院して下さい
で、少し気になったのですが、
>「買換えは時価、修理なら５０万円まで」
コレって修理50万に限定されるのは何故か損ジャに質問はしましたか？
そこまで安い対物保障契約があるとも思えませんし、何やらきな臭い感じもします
時価＜修理の費用であれば修理がお得ですが、悪評の典型例にも思えます
それから自分が受けている説明では、時価と修理費用を比較して安い方を支払う、との事です
この部分であかさんの状況と違いますので一概には言えないかもしれません…
事故に遭われたのは不運ですが、でも愛車が直ったのであれば幸いです
このスレで散っていった愛車たちの分まで、安全なバイクライフを御堪能下さいませ
少しばかり進展しましたので御報告に参りました
12/5(金)に過失割合が9：1にて確定した旨が自車任意保険担当から連絡がありました
もっと拗れる展開に発展しそうだったので意外でもありました
12/5仕事が終わってからショップに行く用事が出来たので、改めて修理代について聞いてみたところ
工賃も含めると100万近く掛かるとの事
新車価格と変わらねぇよ…orz
怪我の方はふくらはぎの腫れは大分引いてきましたが、痛みが引きません
全備250kg+慣性エネルギーは制限時速内でも凄まじいですね…
病院嫌いで行きたくないのですが、引き続き通院の予定です
>>あかさん
返信ありがとうございます
お尻は使えませんのでお友達希望発言は取り下げさせて頂きますw
さておき、お身体は大丈夫でしょうか？
自分も同僚に散々言われておりますが、痛みが完全になくなるまでは通院して下さい
で、少し気になったのですが、
>「買換えは時価、修理なら５０万円まで」
コレって修理50万に限定されるのは何故か損ジャに質問はしましたか？
そこまで安い対物保障契約があるとも思えませんし、何やらきな臭い感じもします
時価＜修理の費用であれば修理がお得ですが、悪評の典型例にも思えます
それから自分が受けている説明では、時価と修理費用を比較して安い方を支払う、との事です
この部分であかさんの状況と違いますので一概には言えないかもしれません…
事故に遭われたのは不運ですが、でも愛車が直ったのであれば幸いです
このスレで散っていった愛車たちの分まで、安全なバイクライフを御堪能下さいませ
>814
良く知らないのに適当なこと書かないほうがいいｍ
>「買換えは時価、修理なら５０万円まで」
これが、買い替えは時価までで、修理なら対物超過が使えるので50万まで出るということ。
基本的には時価＜修理の場合は時価までしか出ないのが保険。
それを特約で50万までなら出しますということ。
良く知らないのに適当なこと書かないほうがいいｍ
>「買換えは時価、修理なら５０万円まで」
これが、買い替えは時価までで、修理なら対物超過が使えるので50万まで出るということ。
基本的には時価＜修理の場合は時価までしか出ないのが保険。
それを特約で50万までなら出しますということ。
この時価っていうのは、goobike等の中古相場のことですか？
それとも、バイク王等の買取価格のことですか？
それとも、バイク王等の買取価格のことですか？
>>818
ありがとう。
ありがとう。
減価償却した価格を提示してくるのが普通かも
>> 816
対物超過ついてぐぐって調べました
ttp://hokennote.blog12.fc2.com/blog-entry-232.html
なるほど低年式車であることをカバーする特約で保障すると言うことですか
特約に加入していれば~とありますのでオプション扱いのようですね
僭越なことをしたようで失礼しました
対物超過ついてぐぐって調べました
ttp://hokennote.blog12.fc2.com/blog-entry-232.html
なるほど低年式車であることをカバーする特約で保障すると言うことですか
特約に加入していれば~とありますのでオプション扱いのようですね
僭越なことをしたようで失礼しました
レスありがとうございます。
停止していたこと、危険回避のためクラクションを鳴らしたことを
保険会社にしっかり伝えて対応していきたいと思います。
ただ・・・乗っていた自車の原付（ホンダカブ50）が平成13年くらいの物で、
フロントフォークが曲がって修理額が7万以上はするんですよね。
停止していたこと、危険回避のためクラクションを鳴らしたことを
保険会社にしっかり伝えて対応していきたいと思います。
ただ・・・乗っていた自車の原付（ホンダカブ50）が平成13年くらいの物で、
フロントフォークが曲がって修理額が7万以上はするんですよね。
【お名前】
脊椎
【未成年者の有無】
無し
【事故日・時間帯】
10月下旬 6時半頃 薄暗くなってきていました。（
【相手の車両等】
当方： オフロード車250cc
相手： ワンボックス（ボンゴ）仕事用車両
【警察への届出の有無と処理】
有
【保険の加入状況】
当方： 自賠責有り 任意保険 無 通勤途中の為労災適用
相手： 自賠責有り 任意保険 有
【怪我の有無と程度】
当方： 脊椎破裂骨折
相手： 無し
【相互の車両等の破損状況】
当方： 車両全損
相手： 車両全損
【現場の状況】
青信号の交差点へ当方が直進で進入。
対向車線から来た相手車両が右折で交差点へ進入して当方と衝突。
【で、何を相談したいか？】
過失割合については現在交渉中で、現時点では当方1.5：相手8.5となっています。
今回の事故で、当方の身体が脊椎損傷でプレート2枚、ボルト10本入れる手術を行いました。
今後、このプレートとボルトを除去する可能性もある為、
そのための手術費用は請求できるものなのでしょうか？
脊椎
【未成年者の有無】
無し
【事故日・時間帯】
10月下旬 6時半頃 薄暗くなってきていました。（
【相手の車両等】
当方： オフロード車250cc
相手： ワンボックス（ボンゴ）仕事用車両
【警察への届出の有無と処理】
有
【保険の加入状況】
当方： 自賠責有り 任意保険 無 通勤途中の為労災適用
相手： 自賠責有り 任意保険 有
【怪我の有無と程度】
当方： 脊椎破裂骨折
相手： 無し
【相互の車両等の破損状況】
当方： 車両全損
相手： 車両全損
【現場の状況】
青信号の交差点へ当方が直進で進入。
対向車線から来た相手車両が右折で交差点へ進入して当方と衝突。
【で、何を相談したいか？】
過失割合については現在交渉中で、現時点では当方1.5：相手8.5となっています。
今回の事故で、当方の身体が脊椎損傷でプレート2枚、ボルト10本入れる手術を行いました。
今後、このプレートとボルトを除去する可能性もある為、
そのための手術費用は請求できるものなのでしょうか？
労災の申請したんじゃないの？
その場合弁護士費用は（当方1.5：相手8.5）この
中で支払われるの？
中で支払われるの？
>>823
すぐ抜く治療方針なら治療継続扱いで示談はまだ行わない（医療費は支払われ続ける）
原則埋めたままなら、将来発生する必要相当な治療費を請求できる旨の約定を入れて示談
しかし大変な事故なので、過失割合も含めた一切の示談の前に専門の弁護士との相談を勧める
訴訟もにらみながら、本来受け得べき賠償額を確実に算定して請求する必要があるだろう
弁護士の成功報酬は１～２割で、それに見合う事件かどうかも判断してもらえる
ちょい鼻水でた
すぐ抜く治療方針なら治療継続扱いで示談はまだ行わない（医療費は支払われ続ける）
原則埋めたままなら、将来発生する必要相当な治療費を請求できる旨の約定を入れて示談
しかし大変な事故なので、過失割合も含めた一切の示談の前に専門の弁護士との相談を勧める
訴訟もにらみながら、本来受け得べき賠償額を確実に算定して請求する必要があるだろう
弁護士の成功報酬は１～２割で、それに見合う事件かどうかも判断してもらえる
ちょい鼻水でた
828 ：７７４ＲＲ：2008/12/08(月) 08:38:15 ID:hW5DCOeI
たぶん目からも何か出てたんじゃないかと
事故の話でフラッシュバックする人もおるし
最近は怪我も軽い事故の相談ばかりだったけど
事故の話でフラッシュバックする人もおるし
最近は怪我も軽い事故の相談ばかりだったけど
>>830
派手な宣伝が多い中で落ち着いて見やすい弁護士のサイト
テンプレ以外にここも参考に、将来を見据えながらじっくりと
今週の面談では話を聞くだけのつもりでいいと思う
交通事故電脳相談所
ttp://www.nishikawa-law.jp/
派手な宣伝が多い中で落ち着いて見やすい弁護士のサイト
テンプレ以外にここも参考に、将来を見据えながらじっくりと
今週の面談では話を聞くだけのつもりでいいと思う
交通事故電脳相談所
ttp://www.nishikawa-law.jp/
はやく寝なよ
835 ：７７４ＲＲ：2008/12/09(火) 20:35:55 ID:VjvEVu8u
相談させて下さい。初めての事故で不安で一杯です。
【お名前】
ゆき
【未成年者の有無】
無し
【事故日・時間帯】
12/9 早朝4時頃
【相手の車両等】
軽自動車までは確認していますが車種はまだ解りません。
【警察への届出の有無と処理】
警察への届出は済んでます。人身事故として処理しています。
【保険の加入状況】
当方、自賠責保険のみ。相手方は任意保険(東京海上日動)に加入済み
【怪我の有無と程度】
相手方は怪我無し。私は右足の膝を打撲、擦過傷。右上腕部打撲。左足親指捻挫。
【相互の車両等の破損状況】
こちらはFフォークぐにゃりでおそらくフレームも曲がっていると思います。相手方はFバンパーに小傷。
【現場の状況】
見通しの良い交差点（信号有り）にて私は直進、相手方は右折しようとしていました。
相手方が交差点中央付近にて停車したので直進しようとすると、急に右折しようとしたので驚いて左側に単車を倒してしまいました。
相手方が言うにはスピードの出しすぎではないかとの事でしたが私は出していませんでしたし、警察の検分でも30キロ程度だったと立証されました。
【で、何を相談したいか？】
相手方から休職中の保証金と通院費と修理費、これは恐らく全損なので新車代金を保証して欲しいのですが・・。
保険会社からはどの程度の保証が得られるのでしょうか？
乱文申し訳ございません。宜しくお願いします。
【お名前】
ゆき
【未成年者の有無】
無し
【事故日・時間帯】
12/9 早朝4時頃
【相手の車両等】
軽自動車までは確認していますが車種はまだ解りません。
【警察への届出の有無と処理】
警察への届出は済んでます。人身事故として処理しています。
【保険の加入状況】
当方、自賠責保険のみ。相手方は任意保険(東京海上日動)に加入済み
【怪我の有無と程度】
相手方は怪我無し。私は右足の膝を打撲、擦過傷。右上腕部打撲。左足親指捻挫。
【相互の車両等の破損状況】
こちらはFフォークぐにゃりでおそらくフレームも曲がっていると思います。相手方はFバンパーに小傷。
【現場の状況】
見通しの良い交差点（信号有り）にて私は直進、相手方は右折しようとしていました。
相手方が交差点中央付近にて停車したので直進しようとすると、急に右折しようとしたので驚いて左側に単車を倒してしまいました。
相手方が言うにはスピードの出しすぎではないかとの事でしたが私は出していませんでしたし、警察の検分でも30キロ程度だったと立証されました。
【で、何を相談したいか？】
相手方から休職中の保証金と通院費と修理費、これは恐らく全損なので新車代金を保証して欲しいのですが・・。
保険会社からはどの程度の保証が得られるのでしょうか？
乱文申し訳ございません。宜しくお願いします。
医療に関しては相手方も任意保険まで加入しているので問題はないでしょう。
ただ、新車代金の請求は出来ません
その上、過失割合が問われる事故で処理されるのであなたにも過失があると見込まれます
自賠責にしか入っておられないので味方がおらず相手方の保険会社との交渉も大変だと思いますが
事故とはそういうものですので、自賠責しか入っていないことは時として致命的になります。
厳しい言い方で申し訳ないけど、これが現実です。
ただ、新車代金の請求は出来ません
その上、過失割合が問われる事故で処理されるのであなたにも過失があると見込まれます
自賠責にしか入っておられないので味方がおらず相手方の保険会社との交渉も大変だと思いますが
事故とはそういうものですので、自賠責しか入っていないことは時として致命的になります。
厳しい言い方で申し訳ないけど、これが現実です。
838 ：７７４ＲＲ：2008/12/09(火) 20:59:16 ID:VjvEVu8u
>>836
解りました。少し待ってみます。
無料相談が出来る弁護士さんを探して相談してみようかと思います。
有難うございます。
>>837
医療については了解しました。
自賠責にしか入っていない事、今では遅いけど後悔しています。
新車代金の請求が出来ないとなると、過失割合で補償額が決まるという事でしょうか？
仮に新車代金が100万円で過失割合が2-8だとすると、こちらが20万円負担
又は現在の車両価格が50万と仮定した場合、そちらを優先して計算するのでしょうか？
宜しくお願いします。
解りました。少し待ってみます。
無料相談が出来る弁護士さんを探して相談してみようかと思います。
有難うございます。
>>837
医療については了解しました。
自賠責にしか入っていない事、今では遅いけど後悔しています。
新車代金の請求が出来ないとなると、過失割合で補償額が決まるという事でしょうか？
仮に新車代金が100万円で過失割合が2-8だとすると、こちらが20万円負担
又は現在の車両価格が50万と仮定した場合、そちらを優先して計算するのでしょうか？
宜しくお願いします。
典型的な右直事故で過失は修正無しで15:85じゃね？
ttp://kashitsu.e-advice.net/car-aut/126.html
>これは恐らく全損なので新車代金を保証して欲しいのですが
無理、交渉をこじれさせたくなければそんな要求はするな。
同車種で同程度の年式・走行距離の中古相場価格を基準に、過失割合に応じて保障
ちなみにお前も相手車輌の傷（おそらくバンパー交換代ｗ）を過失割合に応じて支払うか、相殺する
ttp://kashitsu.e-advice.net/car-aut/126.html
>これは恐らく全損なので新車代金を保証して欲しいのですが
無理、交渉をこじれさせたくなければそんな要求はするな。
同車種で同程度の年式・走行距離の中古相場価格を基準に、過失割合に応じて保障
ちなみにお前も相手車輌の傷（おそらくバンパー交換代ｗ）を過失割合に応じて支払うか、相殺する
841 ：７７４ＲＲ：2008/12/09(火) 21:13:44 ID:VjvEVu8u
>>835
基本過失割合８５対１５だが、実況見分時のやりが確かであれば
相手側右折車に過失加算がなされるべきで、９５対５でいける事案
直進車が交差点進入後に、相手側が右折開始したとして直近右折を主張できる
直進車の衝突直前時速度が３０キロ程度との実況見分結果があれば、
交差点の長さと制動開始位置や転倒位置も分かっているはずなので、
相手側供述とも一致するはずの「交差点内停止」からの右折が直近であることは立証できる
この事案で弁護士は必要ないだろう
まずは一呼吸置いて、自賠責の取扱保険会社の相談窓口や身近なバイク屋などにでも相談し、
事故後の加害者やその保険担当者とどう応じて、何を主張すればいいのかが分かってくるはず
そして黙っていても８５対１５が堅く、９５対５の主張も難しくない
その他の者、いかにもな言葉遣いで任意不加入を意味なく責め、不必要に不安をあおるのは如何なものか
基本過失割合８５対１５だが、実況見分時のやりが確かであれば
相手側右折車に過失加算がなされるべきで、９５対５でいける事案
直進車が交差点進入後に、相手側が右折開始したとして直近右折を主張できる
直進車の衝突直前時速度が３０キロ程度との実況見分結果があれば、
交差点の長さと制動開始位置や転倒位置も分かっているはずなので、
相手側供述とも一致するはずの「交差点内停止」からの右折が直近であることは立証できる
この事案で弁護士は必要ないだろう
まずは一呼吸置いて、自賠責の取扱保険会社の相談窓口や身近なバイク屋などにでも相談し、
事故後の加害者やその保険担当者とどう応じて、何を主張すればいいのかが分かってくるはず
そして黙っていても８５対１５が堅く、９５対５の主張も難しくない
その他の者、いかにもな言葉遣いで任意不加入を意味なく責め、不必要に不安をあおるのは如何なものか
このスレでは任意不加入者の相談は基本的に叩かれる。
当たり前だと思うぞ。
被害者の場合はともかく、加害者になったときはどうするんだ？
いつもいつも、自分よりごつい車両相手の事故だけとは限らんのに。
自分は自分で、万一の時には殺人可能な乗り物に乗っていることは前提にしてくれ。
当たり前だと思うぞ。
被害者の場合はともかく、加害者になったときはどうするんだ？
いつもいつも、自分よりごつい車両相手の事故だけとは限らんのに。
自分は自分で、万一の時には殺人可能な乗り物に乗っていることは前提にしてくれ。
そもそも、いつもより叩かれて無いようなｗｗｗ
まぁそれは置いておいて、>>842の言う95対5は主張すべきな気がする。
まぁそれは置いておいて、>>842の言う95対5は主張すべきな気がする。
うちの近所には日弁連の交通事故相談センターはあるけど、
交通事故紛争処理センターは隣の県にしかないんだけど、
保険会社から提示された示談金に納得いかない場合、
どっちに相談しても同じ？
交通事故紛争処理センターは隣の県にしかないんだけど、
保険会社から提示された示談金に納得いかない場合、
どっちに相談しても同じ？
>>842
逆に自賠責保険にしか入っていない者を庇い立てする理由が分かりません。
相手方にとっては物損補償の確実性がないため、かなりの不安に陥っています。
自分の任意保険を使う場合であっても相手方の資力があるか分からないから…
委任先の保険会社の過失割合に応じて、こちらの支払いにも応じる旨
同時履行を促すための同意する旨、の確約を取る必要が不可欠だし、
車体の修理見積や損傷部位の写真等も相手がするはずないので
自分でやらなければならない場合がほとんど。
その上この場合の見積や保管料は、自腹泣き寝入りです。
本来であれば相手方の損調がすべて無料かつ自動的に行うことを、
相手の任意保険不加入のせいで自らがやらなければならなくなることが多いんだけど？
逆に自賠責保険にしか入っていない者を庇い立てする理由が分かりません。
相手方にとっては物損補償の確実性がないため、かなりの不安に陥っています。
自分の任意保険を使う場合であっても相手方の資力があるか分からないから…
委任先の保険会社の過失割合に応じて、こちらの支払いにも応じる旨
同時履行を促すための同意する旨、の確約を取る必要が不可欠だし、
車体の修理見積や損傷部位の写真等も相手がするはずないので
自分でやらなければならない場合がほとんど。
その上この場合の見積や保管料は、自腹泣き寝入りです。
本来であれば相手方の損調がすべて無料かつ自動的に行うことを、
相手の任意保険不加入のせいで自らがやらなければならなくなることが多いんだけど？
任意不加入で事故を起こし、なおそれを省みないなら叩けばいい
しかしまず第一に、この事故は客観的にはほぼ一方的に右折側に落ち度があり、
にもかかわらず被害者を責めており、今後も担当者を通じて強い態度に出ると予想できる
この者の正当な?補と賠償のために、まずは必要な助言をするのが先
またおまえも社会人なら、いい加減そういう感覚も身についているはずだろう
相手側の修理費がいかほどというのか、逆にいわれのない負担を強いられる恐れがある
（以降、この件はふれない>>846）
>>835
相談者は、自分は悪くない（５分くらいは悪い）と自信を持ち、真っ向から立ち向かうべき
そうでないとやり込まれ、痛い目にあった上にバイクの保障もままならなくなる
当面大事なことは、怪我が落ち着くまでは報告以外の応対をせず、その間に知識を身につけること
具体的には、
１，数日は怪我の程度を観察し、おかしいと思ったらすぐ再度の診察を受ける
しばらくして腫れが引かず痛みが治まらないなど、後から怪我が案外ひどいと分かるもの
そして捻挫であれば全治数週間の診察も出るはずで、怪我の手当でもいいから可能なら通院してみる
通院することを保険屋に報告すれば、その分の医療費もまず問題なく支払われる
半月は週に数日通っても怪我相応であろうし、またこの日数が後の慰謝料請求の基礎になる
２，上の人的損害に対して、車両や着衣などの物的損害は過失割合に従って相互に負担する
任意保険がないので、自己の過失負担分は自腹となり、１５％か５％かの差は大きい
だから相手側の直近右折を主張することには大きな意味がある
３，事故状況、見分時の警官とのやりとり、相手側の言動、その後の交渉の過程などのメモを作成する
今後も保険会社との交渉、人的物的損害の確定、過失割合の主張、主張に必要な資料作成など、
全てのことを自分でしなければならないのだが、詳細な記録があればその役に立つ
そして自分で事故状況を詳細に矛盾なく、客観的合理的に説明できること自体が、
相手の過失を加算する直近右折の主張を根拠づけることになる
しかしまず第一に、この事故は客観的にはほぼ一方的に右折側に落ち度があり、
にもかかわらず被害者を責めており、今後も担当者を通じて強い態度に出ると予想できる
この者の正当な?補と賠償のために、まずは必要な助言をするのが先
またおまえも社会人なら、いい加減そういう感覚も身についているはずだろう
相手側の修理費がいかほどというのか、逆にいわれのない負担を強いられる恐れがある
（以降、この件はふれない>>846）
>>835
相談者は、自分は悪くない（５分くらいは悪い）と自信を持ち、真っ向から立ち向かうべき
そうでないとやり込まれ、痛い目にあった上にバイクの保障もままならなくなる
当面大事なことは、怪我が落ち着くまでは報告以外の応対をせず、その間に知識を身につけること
具体的には、
１，数日は怪我の程度を観察し、おかしいと思ったらすぐ再度の診察を受ける
しばらくして腫れが引かず痛みが治まらないなど、後から怪我が案外ひどいと分かるもの
そして捻挫であれば全治数週間の診察も出るはずで、怪我の手当でもいいから可能なら通院してみる
通院することを保険屋に報告すれば、その分の医療費もまず問題なく支払われる
半月は週に数日通っても怪我相応であろうし、またこの日数が後の慰謝料請求の基礎になる
２，上の人的損害に対して、車両や着衣などの物的損害は過失割合に従って相互に負担する
任意保険がないので、自己の過失負担分は自腹となり、１５％か５％かの差は大きい
だから相手側の直近右折を主張することには大きな意味がある
３，事故状況、見分時の警官とのやりとり、相手側の言動、その後の交渉の過程などのメモを作成する
今後も保険会社との交渉、人的物的損害の確定、過失割合の主張、主張に必要な資料作成など、
全てのことを自分でしなければならないのだが、詳細な記録があればその役に立つ
そして自分で事故状況を詳細に矛盾なく、客観的合理的に説明できること自体が、
相手の過失を加算する直近右折の主張を根拠づけることになる
文体に覚えがあったので抽出してみた（ｗ
抽出 ID:gCIsHe+b (3回)
277 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2008/11/19(水) 18:15:07 ID:gCIsHe+b
>>273
>今の工事を中断させる事って出来ますか？
_、_
（ ,_ﾉ` )y━･~~~ ＜ ・・・普通に考えてそれは無理じゃないかな
282 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2008/11/19(水) 18:55:02 ID:gCIsHe+b
>>279
真面目な話、
今回の件は、相手に過失はもちろん有りますが、
あなたにも過失の有る案件です
工事現場の車両止めコーンが時空を超えて出現して来る事が有り得ない以上、
工事の存在は現場に接近する前から告知されている訳ですから、
あなた側にも注意義務や徐行などの実際的な措置が必要なのです
（今回の経緯とは微妙に違うが）道路工事の不備・・・陥没とか段差とか・・・が原因の事故の場合、
工事側の過失割合は20～30％程度と聞きました（ｿｰｽ失念、ｽﾏﾇ
283 名前：続き[sage] 投稿日：2008/11/19(水) 19:04:40 ID:gCIsHe+b
もちろん、
工事現場の車両止めコーンは動いて良い物では有りませんので、
その分で管理者の過失割合は増えるハズです
繰り返しになるかもしれませんが、
>診察費とタクシー代は出してくれるらしい
と相手も『一定の過失の有る事は認めている』のですから、
>>280さんのおっしゃる様に、冷静に交渉しないといけません
（泣かせる必要は、ないですがｗ
抽出 ID:gCIsHe+b (3回)
277 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2008/11/19(水) 18:15:07 ID:gCIsHe+b
>>273
>今の工事を中断させる事って出来ますか？
_、_
（ ,_ﾉ` )y━･~~~ ＜ ・・・普通に考えてそれは無理じゃないかな
282 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2008/11/19(水) 18:55:02 ID:gCIsHe+b
>>279
真面目な話、
今回の件は、相手に過失はもちろん有りますが、
あなたにも過失の有る案件です
工事現場の車両止めコーンが時空を超えて出現して来る事が有り得ない以上、
工事の存在は現場に接近する前から告知されている訳ですから、
あなた側にも注意義務や徐行などの実際的な措置が必要なのです
（今回の経緯とは微妙に違うが）道路工事の不備・・・陥没とか段差とか・・・が原因の事故の場合、
工事側の過失割合は20～30％程度と聞きました（ｿｰｽ失念、ｽﾏﾇ
283 名前：続き[sage] 投稿日：2008/11/19(水) 19:04:40 ID:gCIsHe+b
もちろん、
工事現場の車両止めコーンは動いて良い物では有りませんので、
その分で管理者の過失割合は増えるハズです
繰り返しになるかもしれませんが、
>診察費とタクシー代は出してくれるらしい
と相手も『一定の過失の有る事は認めている』のですから、
>>280さんのおっしゃる様に、冷静に交渉しないといけません
（泣かせる必要は、ないですがｗ
抽出 ID:HZf40+5e (2回)
401 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2008/11/22(土) 22:36:18 ID:HZf40+5e
>>388
いや、契約の内容まで伝えてるんだから、
保険代理店たるバイク店にも責任を問い得ると考えられる。
詳細は弁護士と話してもらうしかないから、
とりえあず地元の弁護士会の法律相談で聞くといい。
（費用倒れの可能性もあるが）
404 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2008/11/22(土) 23:22:48 ID:HZf40+5e
>>402
388にももちろん過失がある（皆さんが叩いているのも最もとも思える）。
よって過失相殺は免れないかと。
だが、バイク店に「も」過失があるだろうということ。
契約を依頼されていたのに失念した上、説明義務を果たさずに納車してしまっている。
バイク店は販売のプロで、その上（おそらく）保険代理店でもあるだろう。
とすれば、過失の評価根拠事実足りうるだろうってこと。
保険の代金はバイクの諸費用として請求されていたと考えても、
素人ならば致し方ない面もある（との主張を、代理人がすることは十分考えられる）。
いずれにせよ、ここで質問してもラチがあかないから、法律相談でということ。
439 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2008/11/24(月) 00:14:14 ID:M2Of3qlv
>>431
バイク屋の過失について書いた者ですが、
とにかく、地元の弁護士会の無料法律相談を使ってみて下さい。
（ご自身が認識されている通り）あなたにも相当の過失が認められることは間違いないでしょう。
しかし、通行禁止区間を走行したからといって、あなたの過失が10割になるわけでは必ずしもありませんし、
現場で書かされた念書・覚書についても訴訟資料としてどの程度の価値を持つかは場合によります。
（この点については、判例・裁判例等がありますが割愛します。）
401 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2008/11/22(土) 22:36:18 ID:HZf40+5e
>>388
いや、契約の内容まで伝えてるんだから、
保険代理店たるバイク店にも責任を問い得ると考えられる。
詳細は弁護士と話してもらうしかないから、
とりえあず地元の弁護士会の法律相談で聞くといい。
（費用倒れの可能性もあるが）
404 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2008/11/22(土) 23:22:48 ID:HZf40+5e
>>402
388にももちろん過失がある（皆さんが叩いているのも最もとも思える）。
よって過失相殺は免れないかと。
だが、バイク店に「も」過失があるだろうということ。
契約を依頼されていたのに失念した上、説明義務を果たさずに納車してしまっている。
バイク店は販売のプロで、その上（おそらく）保険代理店でもあるだろう。
とすれば、過失の評価根拠事実足りうるだろうってこと。
保険の代金はバイクの諸費用として請求されていたと考えても、
素人ならば致し方ない面もある（との主張を、代理人がすることは十分考えられる）。
いずれにせよ、ここで質問してもラチがあかないから、法律相談でということ。
439 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2008/11/24(月) 00:14:14 ID:M2Of3qlv
>>431
バイク屋の過失について書いた者ですが、
とにかく、地元の弁護士会の無料法律相談を使ってみて下さい。
（ご自身が認識されている通り）あなたにも相当の過失が認められることは間違いないでしょう。
しかし、通行禁止区間を走行したからといって、あなたの過失が10割になるわけでは必ずしもありませんし、
現場で書かされた念書・覚書についても訴訟資料としてどの程度の価値を持つかは場合によります。
（この点については、判例・裁判例等がありますが割愛します。）
>>846
中身ねぇし適当すぎ（ｗ
中身ねぇし適当すぎ（ｗ
>>835
これに懲りたら任意保険には入ろうね。
フレーム逝ってて全損になりそうなんでしょ。
goobike等で、同等のバイクの再調達費用を見積もろう。
ショップによってはwebのみで無料見積もりが貰える。
あと、バイクの搬送先で、念のために修理代見積もりも貰って、証拠写真も撮影して貰おう。
んで、当時着ていた服・ヘルメット・グローブ・その他損傷した携行品の金銭的価値についても
証拠を揃えよう。
残っているのは、自分の加入している傷害保険・共済や、家族の加入しているファミリー保険・共済等で
通院見舞金が貰えないか検討。貰えるものは貰おう。
自賠責でも文書料は貰えるので、その分も相手に請求（最悪でも被害者請求で取る）。
休業損害は自賠責でも出るし、相手が人身を使えば120万を越える部分も貰える。通院先が離れているなら、通院交通費も貰える。
任意保険に入っていない場合、相手方サービスセンターの担当者は被害者をナメ切った対応をすることもある。
冷静かつ毅然とした対応をしよう。迂闊な返事はせず、明確な部分のみ明確に、そうでない部分は「今は分かりません」で押し通すべし。
健闘を祈ります。
これに懲りたら任意保険には入ろうね。
フレーム逝ってて全損になりそうなんでしょ。
goobike等で、同等のバイクの再調達費用を見積もろう。
ショップによってはwebのみで無料見積もりが貰える。
あと、バイクの搬送先で、念のために修理代見積もりも貰って、証拠写真も撮影して貰おう。
んで、当時着ていた服・ヘルメット・グローブ・その他損傷した携行品の金銭的価値についても
証拠を揃えよう。
残っているのは、自分の加入している傷害保険・共済や、家族の加入しているファミリー保険・共済等で
通院見舞金が貰えないか検討。貰えるものは貰おう。
自賠責でも文書料は貰えるので、その分も相手に請求（最悪でも被害者請求で取る）。
休業損害は自賠責でも出るし、相手が人身を使えば120万を越える部分も貰える。通院先が離れているなら、通院交通費も貰える。
任意保険に入っていない場合、相手方サービスセンターの担当者は被害者をナメ切った対応をすることもある。
冷静かつ毅然とした対応をしよう。迂闊な返事はせず、明確な部分のみ明確に、そうでない部分は「今は分かりません」で押し通すべし。
健闘を祈ります。
>>794
もう手遅れかも知れないが…
> 相手は不起訴処分
そういうケースのために「検察審査会」ってのがあるんだよ。まあ、もう無理だろうけどね。御愁傷様。
てゆか、自分自身が人身傷害特約に入っているか、最悪自賠責に被害者請求すれば
ある程度の治療費・慰謝料等は貰えるんだが…。
書き込み方から見てアタマが悪そうなので
あんまり関わりたくないな…
もう手遅れかも知れないが…
> 相手は不起訴処分
そういうケースのために「検察審査会」ってのがあるんだよ。まあ、もう無理だろうけどね。御愁傷様。
てゆか、自分自身が人身傷害特約に入っているか、最悪自賠責に被害者請求すれば
ある程度の治療費・慰謝料等は貰えるんだが…。
書き込み方から見てアタマが悪そうなので
あんまり関わりたくないな…
コビペに長文マジレスする馬鹿までいるのか
856 ：835：2008/12/10(水) 17:07:15 ID:AOpSzXdL
先日お世話になっています。>>835です。
本日保険会社から連絡があり医療費やそれにかかった交通費、休職保証等の書類が届きました。
上記の件については全額保証してくれるそうです。
また、単車の件ですが担当者が明日、私の家に来て状況を確認しに来るそうです。
5:95の過失割合に持っていけるよう話をしてみます。
また、経過が解れば報告します。
本日保険会社から連絡があり医療費やそれにかかった交通費、休職保証等の書類が届きました。
上記の件については全額保証してくれるそうです。
また、単車の件ですが担当者が明日、私の家に来て状況を確認しに来るそうです。
5:95の過失割合に持っていけるよう話をしてみます。
また、経過が解れば報告します。
>835=ゆき
コケ方にもよるだろうが、
30km/hでも全損になるもんなのね。
ちなみに車種は何？
コケ方にもよるだろうが、
30km/hでも全損になるもんなのね。
ちなみに車種は何？
物損事故が起こって2ヶ月
俺は単車全損、車両時価90万円
俺は相手の賠償に任意保険会社の交渉使っているが
相手は未成年で任意保険に入ってないから、代わりに親父が直に交渉しているらしい
相手は原付全損、車両時価４万円程度…だと思っていたら
この親父、過失相殺を狙っているのか着衣が高く500万円の損害があったとして曲げません
保険屋も困っていて未だに損害額の確定の段階で滞ったままなんだけど
なんか懲らしめる方法はない？
こっちは年内に終わらせたいんだけど(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
俺は単車全損、車両時価90万円
俺は相手の賠償に任意保険会社の交渉使っているが
相手は未成年で任意保険に入ってないから、代わりに親父が直に交渉しているらしい
相手は原付全損、車両時価４万円程度…だと思っていたら
この親父、過失相殺を狙っているのか着衣が高く500万円の損害があったとして曲げません
保険屋も困っていて未だに損害額の確定の段階で滞ったままなんだけど
なんか懲らしめる方法はない？
こっちは年内に終わらせたいんだけど(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
>>858
詐欺容疑で刑事告訴も視野に入れるとか脅してやれ
詐欺容疑で刑事告訴も視野に入れるとか脅してやれ
書面で500万円の根拠を示した証憑出させて
それが事実に基づいてるなら過失相殺せにゃならんし
事実と異なるなら詐欺未遂で告訴すればよくね？
んでもって、おとなしく示談に応じるなら告訴取り下げてやるよ、って
それが事実に基づいてるなら過失相殺せにゃならんし
事実と異なるなら詐欺未遂で告訴すればよくね？
んでもって、おとなしく示談に応じるなら告訴取り下げてやるよ、って
>>859-860
保険屋が当時の着衣も写真に撮ってるけど
どう見ても調べる必要もないような代物なんだって。
高いと言い張るのならその根拠となる資料を持ってこいと言ってるらしいんだけど
それはお前らが調べろの一点張りで逃げまくっているのが現状
とにかく俺の賠償をしたくないんだろうとのこと
ちなみに最低でも70（俺）:30（相手）が妥当な割合
保険屋が当時の着衣も写真に撮ってるけど
どう見ても調べる必要もないような代物なんだって。
高いと言い張るのならその根拠となる資料を持ってこいと言ってるらしいんだけど
それはお前らが調べろの一点張りで逃げまくっているのが現状
とにかく俺の賠償をしたくないんだろうとのこと
ちなみに最低でも70（俺）:30（相手）が妥当な割合
××～ ちなみに最低でも70（俺）:30（相手）が妥当な割合
◎◎！ ちなみに最低でも70（相手）:30（俺）が妥当な割合でいける案件らしい
◎◎！ ちなみに最低でも70（相手）:30（俺）が妥当な割合でいける案件らしい
>>862
そこ、一番重要なところｗｗｗ
保険屋に、保険金詐欺で告訴するって言いなよ。
つか実際やるべき。取り下げる必要もなし。保険屋が証拠全部持ってるんだし。
そんなに難しい＆手間なことは無い。それで慰謝料も貰っとけ。
そこ、一番重要なところｗｗｗ
保険屋に、保険金詐欺で告訴するって言いなよ。
つか実際やるべき。取り下げる必要もなし。保険屋が証拠全部持ってるんだし。
そんなに難しい＆手間なことは無い。それで慰謝料も貰っとけ。
>>858
悪いけど、DQN相手に「示談」という文字はない。
額が額だけに本人訴訟で決着つけるしかない。
よほどの重症なら弁がつくかもしれないし、運よく法テラスで受任してくれる弁が見つかるかもしれないけど。
悪いけど、DQN相手に「示談」という文字はない。
額が額だけに本人訴訟で決着つけるしかない。
よほどの重症なら弁がつくかもしれないし、運よく法テラスで受任してくれる弁が見つかるかもしれないけど。
>>863
相手は金持ってないからやってるんだと思う。
>>864
相手の賠償は供託して俺の損害は泣く方向も検討してみろと言われてる。
額が小さいから強行手段に出ても意味がないかもしれないし。
俺は実際として、こんな奴とは早く縁を切りたい！
相手は金持ってないからやってるんだと思う。
>>864
相手の賠償は供託して俺の損害は泣く方向も検討してみろと言われてる。
額が小さいから強行手段に出ても意味がないかもしれないし。
俺は実際として、こんな奴とは早く縁を切りたい！
>>861
２ヶ月程度ではまだ様子見、そのうち保険屋で顧問に投げるからスルー上等
ただ事故直後の被害者意識から多少の暴言はしょうがないとして（すまない）
弁護士が動くにも、その必要に足るだけの濫用的な主張といえる程度に至ってからだろう
しかしＤＱＮがエスカレートして直接に何かを強要したり法外な金銭の要求をしてくれば
直ちにその発言を録音するなりして報告、提出
私人同士で、かつ示談の枠を超えた犯罪的態様なら、録音に相手側承諾は不要
２ヶ月程度ではまだ様子見、そのうち保険屋で顧問に投げるからスルー上等
ただ事故直後の被害者意識から多少の暴言はしょうがないとして（すまない）
弁護士が動くにも、その必要に足るだけの濫用的な主張といえる程度に至ってからだろう
しかしＤＱＮがエスカレートして直接に何かを強要したり法外な金銭の要求をしてくれば
直ちにその発言を録音するなりして報告、提出
私人同士で、かつ示談の枠を超えた犯罪的態様なら、録音に相手側承諾は不要
867 ：７７４ＲＲ：2008/12/10(水) 22:48:01 ID:9h7KWjPA
難儀ですね
俺原付で相手が車の事故にあったとき
こちらの過失がゼロなんで、原付直してくれればと思ってたけど
相手が一円も払いたくないらしく、刑事告訴して裁判してやると
脅してきたｗｗその理由が自分と相手方の証言の不一致？？だった
むかついたんで、シャツ２万、セーター４万、ジャケット４万、ズボン２万
メット３万、靴３万、グローブ１万、メガネ５万、時計３５万を請求してやった。
あいて見てから脅せよってね
こちらの過失がゼロなんで、原付直してくれればと思ってたけど
相手が一円も払いたくないらしく、刑事告訴して裁判してやると
脅してきたｗｗその理由が自分と相手方の証言の不一致？？だった
むかついたんで、シャツ２万、セーター４万、ジャケット４万、ズボン２万
メット３万、靴３万、グローブ１万、メガネ５万、時計３５万を請求してやった。
あいて見てから脅せよってね
>>868
もっとｋｗｓｋ
もっとｋｗｓｋ
>>755です
バイクの修理見積もりが先週末に出まして、
見積もり書を相手保険会社にもFAXしたのですが、
それ以来連絡がなく、今日電話で確認したところ、
「概算では来てるけど正確な数字はまだ上がって来てない」
と言われました。
「正確な数字が出ないと過失割合云々の話はできない」
とも言われました。
そのときはそんなものかと思ったのですが、
よくよく考えてみるとなんだか違和感を感じるので相談させてください。
そもそも過失割合とは絶対的なもので、
修理費がいくらかかるからということで変動するものではありませんよね？
保険会社にはどのような思惑があるのでしょうか？
なんだか全てのやり取りが駆け引きしているようで・・・実際そうなんでしょうけど。
よろしくお願いします。
バイクの修理見積もりが先週末に出まして、
見積もり書を相手保険会社にもFAXしたのですが、
それ以来連絡がなく、今日電話で確認したところ、
「概算では来てるけど正確な数字はまだ上がって来てない」
と言われました。
「正確な数字が出ないと過失割合云々の話はできない」
とも言われました。
そのときはそんなものかと思ったのですが、
よくよく考えてみるとなんだか違和感を感じるので相談させてください。
そもそも過失割合とは絶対的なもので、
修理費がいくらかかるからということで変動するものではありませんよね？
保険会社にはどのような思惑があるのでしょうか？
なんだか全てのやり取りが駆け引きしているようで・・・実際そうなんでしょうけど。
よろしくお願いします。
>>870
本来の手順は、内容の特定した損害賠償請求権を過失割合に従って対当額で相殺する、というもの
だからその疑問はそのとおり
ただ示談とは保険屋が代行する和解契約そのもので、双方当事者が譲歩して問題を解決する作業
そこでは過失割合で譲歩する代わりに、損害額の算定で増額を認めさせるなどということもよくある
なのでとくに着衣損害は裁量の余地が大きいので、多めに提出しておけとか>>868自重www
具体的な駆け引きは保険実務に詳しい人に
本来の手順は、内容の特定した損害賠償請求権を過失割合に従って対当額で相殺する、というもの
だからその疑問はそのとおり
ただ示談とは保険屋が代行する和解契約そのもので、双方当事者が譲歩して問題を解決する作業
そこでは過失割合で譲歩する代わりに、損害額の算定で増額を認めさせるなどということもよくある
なのでとくに着衣損害は裁量の余地が大きいので、多めに提出しておけとか>>868自重www
具体的な駆け引きは保険実務に詳しい人に
おまいら有難う
DQNを速攻で懲らしめる方法は意外とないもんだよね
明日直接保険屋に行くので担当者とよく話し合ってくる
自分の損失なんてものは働けば取り返せるが、
今の精神的ストレスだけはどうにも我慢ならない
DQNを速攻で懲らしめる方法は意外とないもんだよね
明日直接保険屋に行くので担当者とよく話し合ってくる
自分の損失なんてものは働けば取り返せるが、
今の精神的ストレスだけはどうにも我慢ならない
>>872
丁寧に教えてくださってありがとうございます。
相殺することを考えて着衣損害についても提示できるようにまとめておこうと思います。
これは現段階で請求すべきことでしょうか？
過失割合についての交渉が始まったときに請求すると面倒な事になりますか？
丁寧に教えてくださってありがとうございます。
相殺することを考えて着衣損害についても提示できるようにまとめておこうと思います。
これは現段階で請求すべきことでしょうか？
過失割合についての交渉が始まったときに請求すると面倒な事になりますか？
>>873
すまない、おまいが被害者なんだな（一般に過失の多い方を加害者として扱う）
法律屋が動くときは、法的紛争がいかに熟したか、という考え方をするのよ
つまり今はまだアジャスタのした評価に噛みついている段階にとどまっていて
当事者に具体的な請求をしてきてはいない、とみる
それでも長引けば、後に交渉の全過程を総合判断して、訴訟をみながら強硬に対処
そのときには、いわれなき負担を被害者に負わしめようとしたとして加害者を咎め、
事案は多くないけれど、事件の性質によりおよそ１～２割の増額請求が認められることになる
明日、疑問をぶつけたらいいよ。おつかれ
>>874
>>488に参考レスを書いてるんでどぞ
相手保険屋からその旨の連絡が来るまで待ってていいんだけど
請求を認めやすくするために自分で具体的なコメントを別に書類で用意しとくといいよ
おまかせではやっぱりじり貧だしね
すまない、おまいが被害者なんだな（一般に過失の多い方を加害者として扱う）
法律屋が動くときは、法的紛争がいかに熟したか、という考え方をするのよ
つまり今はまだアジャスタのした評価に噛みついている段階にとどまっていて
当事者に具体的な請求をしてきてはいない、とみる
それでも長引けば、後に交渉の全過程を総合判断して、訴訟をみながら強硬に対処
そのときには、いわれなき負担を被害者に負わしめようとしたとして加害者を咎め、
事案は多くないけれど、事件の性質によりおよそ１～２割の増額請求が認められることになる
明日、疑問をぶつけたらいいよ。おつかれ
>>874
>>488に参考レスを書いてるんでどぞ
相手保険屋からその旨の連絡が来るまで待ってていいんだけど
請求を認めやすくするために自分で具体的なコメントを別に書類で用意しとくといいよ
おまかせではやっぱりじり貧だしね
>>875
ありがとうございます見落としていました。
>>488のリンク先を見ましたが、これはなかなか骨が折れますね。
とりあえずは相手にすぐに提示できるように簡単なまとめを作成しようと思います。
お金をとってやろう！などという気は全くないのですが、
できるだけ少ない出費でバイクを修理できれば・・・と思います。
ありがとうございます。
ありがとうございます見落としていました。
>>488のリンク先を見ましたが、これはなかなか骨が折れますね。
とりあえずは相手にすぐに提示できるように簡単なまとめを作成しようと思います。
お金をとってやろう！などという気は全くないのですが、
できるだけ少ない出費でバイクを修理できれば・・・と思います。
ありがとうございます。
>>869ながくなるが、
路外車が停止せずに出てきて、転倒してバイクは縁石にぶつかり
フレーム、フォークがいって、自分は四輪にぶつかった
自分が四輪にぶつかったかどうかでもめた２時間ぐらい
相手は停止してたからぶつかってないと主張したいみたい
んで、後日相手から電話があったけど、まず急停止して
ムチ打ちになったから治療費、慰謝料よこせというものだった
とりあえずこちらの保険会社に連絡しろといったら請求を取り下げた
四輪側の保険会社を聞いたら、保険は使わないといってきた
そして放置してあった原付をバイク屋に引き取ってもらった
バイク屋が勝手に相手に直接レッカー代金請求したそうで
電話がかかってきて何で負担しなければならないのかって
こちらは知らないことだしバイク屋の番号教えて電話を切った
バイク屋から電話が来てレッカーはサービスにする
もめそうだから、最小限の修理でいいかと俺はそれを了承
数日して相手から何で修理が６万もすんだと抗議がきた
路外車が停止せずに出てきて、転倒してバイクは縁石にぶつかり
フレーム、フォークがいって、自分は四輪にぶつかった
自分が四輪にぶつかったかどうかでもめた２時間ぐらい
相手は停止してたからぶつかってないと主張したいみたい
んで、後日相手から電話があったけど、まず急停止して
ムチ打ちになったから治療費、慰謝料よこせというものだった
とりあえずこちらの保険会社に連絡しろといったら請求を取り下げた
四輪側の保険会社を聞いたら、保険は使わないといってきた
そして放置してあった原付をバイク屋に引き取ってもらった
バイク屋が勝手に相手に直接レッカー代金請求したそうで
電話がかかってきて何で負担しなければならないのかって
こちらは知らないことだしバイク屋の番号教えて電話を切った
バイク屋から電話が来てレッカーはサービスにする
もめそうだから、最小限の修理でいいかと俺はそれを了承
数日して相手から何で修理が６万もすんだと抗議がきた
878 ：７７４ＲＲ：2008/12/11(木) 02:39:31 ID:nJ5W8jYf
ちょっと誰か
今いいか？
先日バイクと車の事故目撃、
今日現場で先日の事故目撃者を募集していた
どっちか逃げたんか？
今いいか？
先日バイクと車の事故目撃、
今日現場で先日の事故目撃者を募集していた
どっちか逃げたんか？
880 ：オフ者：2008/12/11(木) 03:17:00 ID:Zep/6r53
【お名前】
オフ者
【未成年者の有無】
自分が未成年（18)
【事故日・時間帯】
12/10 PM8:00頃
【相手の車両等】
軽乗用車 ワゴンR
【警察への届出の有無と処理】
これからになりますが、私が怪我で救急車で運ばれているので人身になる予定です。
【保険の加入状況】
双方自賠責、任意とも加入してます。
【怪我の有無と程度】
自分：四肢打撲、首のむちうち程度
相手：無傷
【相互の車両等の破損状況】
まだお互い車屋さんには行ってませんが
自分：タンク大破、サブフレーム曲がり（目視）
相手：助手席のドアが開かないとおっしゃってました。
【現場の状況】
片側3車線（左折＋直進＆直進＆右折）の道路で、自分は直進車線を、相手は右折レーンで右折待ち。 丁度自分が交差点に進入するところで、相手の車が自分の車線に進入、そのまま自分がよけられず突っ込みました。
ここからはうろ覚えですが、相手は自分にびっくりしてたのかこちらの車線で止まってしまっていたと思います。 こちらは直進、時速70km～75km
【で、何を相談したいか？】
①大体、過失割合がどうなるのでしょうか。
②通学とアルバイトにバイクを使っていて、電車もバスも近くを通ってない所があるのでバイクの代車or足になる乗り物（普通二輪まで）は出るのでしょうか？
（過去ログを見させていただいたのですが、>>28さんのを見ると用意できるのかな・・・、しかし、自分の年齢がちょっとひっかかる所でして・・。）
③あと、こういう大きな事故は初めてでして、相手によく釘を刺しておいたほうがいいこととかありますでしょう.か。
④前知り合いが事故をしたとき、古すぎるバイクなので、車体代はでなかったが、付けていた社外パーツ代が出たという話を聞きました。 当方’９６年式のオフロード車両で、改造点はハンドル周り、電装系、外装、マフラーになります。
長くなってしまい、乱文すみません。 よろしくお願いします。
オフ者
【未成年者の有無】
自分が未成年（18)
【事故日・時間帯】
12/10 PM8:00頃
【相手の車両等】
軽乗用車 ワゴンR
【警察への届出の有無と処理】
これからになりますが、私が怪我で救急車で運ばれているので人身になる予定です。
【保険の加入状況】
双方自賠責、任意とも加入してます。
【怪我の有無と程度】
自分：四肢打撲、首のむちうち程度
相手：無傷
【相互の車両等の破損状況】
まだお互い車屋さんには行ってませんが
自分：タンク大破、サブフレーム曲がり（目視）
相手：助手席のドアが開かないとおっしゃってました。
【現場の状況】
片側3車線（左折＋直進＆直進＆右折）の道路で、自分は直進車線を、相手は右折レーンで右折待ち。 丁度自分が交差点に進入するところで、相手の車が自分の車線に進入、そのまま自分がよけられず突っ込みました。
ここからはうろ覚えですが、相手は自分にびっくりしてたのかこちらの車線で止まってしまっていたと思います。 こちらは直進、時速70km～75km
【で、何を相談したいか？】
①大体、過失割合がどうなるのでしょうか。
②通学とアルバイトにバイクを使っていて、電車もバスも近くを通ってない所があるのでバイクの代車or足になる乗り物（普通二輪まで）は出るのでしょうか？
（過去ログを見させていただいたのですが、>>28さんのを見ると用意できるのかな・・・、しかし、自分の年齢がちょっとひっかかる所でして・・。）
③あと、こういう大きな事故は初めてでして、相手によく釘を刺しておいたほうがいいこととかありますでしょう.か。
④前知り合いが事故をしたとき、古すぎるバイクなので、車体代はでなかったが、付けていた社外パーツ代が出たという話を聞きました。 当方’９６年式のオフロード車両で、改造点はハンドル周り、電装系、外装、マフラーになります。
長くなってしまい、乱文すみません。 よろしくお願いします。
881 ：７７４ＲＲ：2008/12/11(木) 03:31:36 ID:nJ5W8jYf
レスサンクス。
多分どっちも死んでない。
すんごいブレーキ音がしたが低速でぶつかっただけ。
ただタクシーが信号無視してた。
それをタクシーがバックレたのだろうか？
バイク乗りの端くれとして助けてやるべきかね
でもナンバーなんか全然覚えてないわ
多分どっちも死んでない。
すんごいブレーキ音がしたが低速でぶつかっただけ。
ただタクシーが信号無視してた。
それをタクシーがバックレたのだろうか？
バイク乗りの端くれとして助けてやるべきかね
でもナンバーなんか全然覚えてないわ
タクシーが
「私は青信号で相手が信号無視だ」
と言い張ってる可能性が大だと思う。
タクシーは二輪&四輪乗りの敵。
証言してあげて。
「私は青信号で相手が信号無視だ」
と言い張ってる可能性が大だと思う。
タクシーは二輪&四輪乗りの敵。
証言してあげて。
883 ：７７４ＲＲ：2008/12/11(木) 03:48:18 ID:nJ5W8jYf
分かりました！
とりま電話してみます。
でもそんな軽傷（二輪は前輪が当たっただけみたいでひかれた後もたったまま）の事故でわざわざおっきい看板立てますか？
それにタクシーは全車両カメラ積んでるだろうし（勘違いならすまそ）
とりま電話してみます。
でもそんな軽傷（二輪は前輪が当たっただけみたいでひかれた後もたったまま）の事故でわざわざおっきい看板立てますか？
それにタクシーは全車両カメラ積んでるだろうし（勘違いならすまそ）
二輪用もドライブレコーダーカメラみたいのあったら事故のとき少しは証拠になるのにね
>>880
1 基本過失割合85:15だが、右折側に交差点内停止があるかどうか>>18-19参照
直進側にも速度超過とか言われそうだけど、制限速度は？
2 代車等はまず無理だが、念のため自分の担当者に契約内容の確認
今後の通学費用（定期代）とガス代との差額くらいは計算してとってくる
車両の修理費や時価評価額が望めそうもないので、こういうのも貴重なプラス
3 相手の出方次第
4 これも>>18-19参照。パーツは四輪と違って基本的に厳しい理由は、そこに書いてあるとおり
パーツが車体と一体になって車両価値を上げている、と評価されるなら車両時価＋アルファ
パーツばら売りで付く値段と、それが車両価格を押し上げるかは別なので注意（バラすと車両として無価値）
ただ大きなボアアップで同車種の上のクラスの車両価格を考慮させた知人はいる
それに限らず交渉の余地はあるはずなので、その友人の事案も確認してなんとか頑張る
1 基本過失割合85:15だが、右折側に交差点内停止があるかどうか>>18-19参照
直進側にも速度超過とか言われそうだけど、制限速度は？
2 代車等はまず無理だが、念のため自分の担当者に契約内容の確認
今後の通学費用（定期代）とガス代との差額くらいは計算してとってくる
車両の修理費や時価評価額が望めそうもないので、こういうのも貴重なプラス
3 相手の出方次第
4 これも>>18-19参照。パーツは四輪と違って基本的に厳しい理由は、そこに書いてあるとおり
パーツが車体と一体になって車両価値を上げている、と評価されるなら車両時価＋アルファ
パーツばら売りで付く値段と、それが車両価格を押し上げるかは別なので注意（バラすと車両として無価値）
ただ大きなボアアップで同車種の上のクラスの車両価格を考慮させた知人はいる
それに限らず交渉の余地はあるはずなので、その友人の事案も確認してなんとか頑張る
886 ：７７４ＲＲ：2008/12/11(木) 09:13:06 ID:nJ5W8jYf
とりま警察署に行くことになった、
夜中に相談乗ってくれてありがとう。
双方の意見がかみ合わないそうです。
これから検分やらなんやらめんどくさいがニートなので行く。
おまいら、もしこれから事故を目撃することがあったら被害者に自分の電話番号でも渡してあげよう。
そうしたらもしものとき被害者はかなり助かると思う。
覚えとけ！
そしておまいらが被害者になったとき、目撃者に番号を聞け。
覚えとけ！
あ～眠いし、寒いし、ガス代はかかるし、しちめんどくさい！！
夜中に相談乗ってくれてありがとう。
双方の意見がかみ合わないそうです。
これから検分やらなんやらめんどくさいがニートなので行く。
おまいら、もしこれから事故を目撃することがあったら被害者に自分の電話番号でも渡してあげよう。
そうしたらもしものとき被害者はかなり助かると思う。
覚えとけ！
そしておまいらが被害者になったとき、目撃者に番号を聞け。
覚えとけ！
あ～眠いし、寒いし、ガス代はかかるし、しちめんどくさい！！
>>868
つ 情けは人のためならず
つ 情けは人のためならず
そうそう、情けをかけると甘やかされたその人のためにならないから、厳しく接するべきだよね。
つ、釣られたい！！
俺、「天地無用」って、荷物の上下を問わないと言う意味だと思ってた。
確信犯に違いない
892 ：オフ者：2008/12/11(木) 12:37:32 ID:Zep/6r53
>>885
レスありがとうございます。
1．国道の、60km制限でした。メーターの速度警告機能を75kmに設定していて、それが光ってなかったので75kmは超えてません。
>>18-19を参照させて頂きました。 私が侵入すると同時に相手も右折し始めたか、は定かではないですが、私が交差点に侵入する時、
右折車両が入ってきたのと、驚いて？止まってしまっていたのは事実です。（友人が衝突地点を見に行ったらしいですが、正式に決まってません）
2．今日相手の保険屋から連絡が来て、どうにもならないから出せ!! と言ったら借りれるところがあれば費用は負担する みたいな事を言ってました。
4． では今のカスタムが施された元のバイクは戻ってこない・・というわけですね。
レスありがとうございます。
1．国道の、60km制限でした。メーターの速度警告機能を75kmに設定していて、それが光ってなかったので75kmは超えてません。
>>18-19を参照させて頂きました。 私が侵入すると同時に相手も右折し始めたか、は定かではないですが、私が交差点に侵入する時、
右折車両が入ってきたのと、驚いて？止まってしまっていたのは事実です。（友人が衝突地点を見に行ったらしいですが、正式に決まってません）
2．今日相手の保険屋から連絡が来て、どうにもならないから出せ!! と言ったら借りれるところがあれば費用は負担する みたいな事を言ってました。
4． では今のカスタムが施された元のバイクは戻ってこない・・というわけですね。
みんなの書き込みの意味が判らない私にご教授ください
895 ：835：2008/12/11(木) 15:37:36 ID:27AtuztD
こんにちは。835ことゆきです。
本日保険屋の車両調査担当者が家に来ました。
車両はもちろん、当時の服やヘルメット等、傷ややぶれが入った物を全て提示し、証拠写真を撮って貰いました。
過失割合について問いましたが担当ではないので、後ほど聞いてみますとの事でした。
前に質問があったのでお答えしておきます。
車種はバンバン200です。どうやらこけた後に車両が滑って相手方の車に衝突しているらしく、フロントフォークが手前に入り込んでいます。
フレームの塗装に若干ヒビが入っているのでフレームが曲がっていると思われます。
では、また経過が解り次第報告に来ます。
いつも助言ありがとうございます。
本日保険屋の車両調査担当者が家に来ました。
車両はもちろん、当時の服やヘルメット等、傷ややぶれが入った物を全て提示し、証拠写真を撮って貰いました。
過失割合について問いましたが担当ではないので、後ほど聞いてみますとの事でした。
前に質問があったのでお答えしておきます。
車種はバンバン200です。どうやらこけた後に車両が滑って相手方の車に衝突しているらしく、フロントフォークが手前に入り込んでいます。
フレームの塗装に若干ヒビが入っているのでフレームが曲がっていると思われます。
では、また経過が解り次第報告に来ます。
いつも助言ありがとうございます。
【お名前】
がーん
【未成年者の有無】
双方なし
【事故日・時間帯】
11月末 夕方
【相手の車両等】
相手 車（スバルで車種はわからない）
こちら 98年式逆車のCBR600F 走行距離50000km
【警察への届出の有無と処理】
警察にはこちらから連絡、物損扱い
簡単な検分のみで双方の主張は保険会社を通して話し合ってくれとのこと
【保険の加入状況】
双方とも自賠責・任意加入
【怪我の有無と程度】
こちらが右膝に擦り傷程度
既に傷も塞がって時間も経っている為、人身は考えていません
【相互の車両等の破損状況】
相手 バンパーの部品が外れた程度
外れたパーツを現場に置いたまま自走して帰りました
こちら フロント、右アッパーカウル粉々。右ミラー折れ。リアブレーキペダル変形。マフラーに傷
自走不可の為保険会社とバイク屋に連絡して引き取りに来てもらいました
修理見積は70万以上で全損扱い（フレームやフォークもダメだろうとのこと）
【現場の状況】
信号機、センターラインのない交差点。
Ｔ字路でこちらが右から左に制限の30kmで直進していたところ、下棒から相手が急に右折してきた為
右に避けつつブレーキをかけて右に転倒、バイクリアタイヤが相手のバンパーに接触
相手側に一時停止、交差点には左右確認用のミラーあり。
目撃者も何人かいましたが連絡先聞き忘れましたorz
続きます
がーん
【未成年者の有無】
双方なし
【事故日・時間帯】
11月末 夕方
【相手の車両等】
相手 車（スバルで車種はわからない）
こちら 98年式逆車のCBR600F 走行距離50000km
【警察への届出の有無と処理】
警察にはこちらから連絡、物損扱い
簡単な検分のみで双方の主張は保険会社を通して話し合ってくれとのこと
【保険の加入状況】
双方とも自賠責・任意加入
【怪我の有無と程度】
こちらが右膝に擦り傷程度
既に傷も塞がって時間も経っている為、人身は考えていません
【相互の車両等の破損状況】
相手 バンパーの部品が外れた程度
外れたパーツを現場に置いたまま自走して帰りました
こちら フロント、右アッパーカウル粉々。右ミラー折れ。リアブレーキペダル変形。マフラーに傷
自走不可の為保険会社とバイク屋に連絡して引き取りに来てもらいました
修理見積は70万以上で全損扱い（フレームやフォークもダメだろうとのこと）
【現場の状況】
信号機、センターラインのない交差点。
Ｔ字路でこちらが右から左に制限の30kmで直進していたところ、下棒から相手が急に右折してきた為
右に避けつつブレーキをかけて右に転倒、バイクリアタイヤが相手のバンパーに接触
相手側に一時停止、交差点には左右確認用のミラーあり。
目撃者も何人かいましたが連絡先聞き忘れましたorz
続きます
続きです
【で、何を相談したいか？】
①こちらは相手の一時停止違反か左右未確認での交差点進入だと考えています
相手はこちらのスピードオーバーと未熟な運転技術の為、止まりきれずに転倒したと主張
過失割合は1:9から修正でいいのでしょうか？
またどの程度の修正幅となりそうでしょうか？
②修理費が時価額を上回っているので全損でしょうがないのですが
こちらの保険会社（東京海上）に廃車手続きや買い替え費用について相談したところ
自分で全て行い費用も自分で出すようにと言われました
またバイク屋からは相手の保険会社（興和損保）が廃車手続きも含めてバイクを引取ると言ってきたと聞きました
自分は時価額以外の廃車費用や買い替えの諸費用なども相手側が出すものだと思っていたので混乱しています
これらの費用はどこが負担するものなのでしょうか？
③相手から東京海上を通じて時価額は購入時の1/10で78000と言われました
同じような年式の中古価格帯は30～50万程度、購入時のの為、納得できないと伝えましたが
「とりあえず納得できないという意見は相手の保険会社に伝えておきます」とただの伝言役にしかなっていません
この場合直接興和損保に連絡して示談交渉等を行った方がよいのでしょうか？
それとも時価額を含め、東京海上の対応は一般的なもので
こちらが無理を言っているだけなのでしょうか？
他にも色々相談したい点があるのですが…うまくまとめられずスイマセン
【で、何を相談したいか？】
①こちらは相手の一時停止違反か左右未確認での交差点進入だと考えています
相手はこちらのスピードオーバーと未熟な運転技術の為、止まりきれずに転倒したと主張
過失割合は1:9から修正でいいのでしょうか？
またどの程度の修正幅となりそうでしょうか？
②修理費が時価額を上回っているので全損でしょうがないのですが
こちらの保険会社（東京海上）に廃車手続きや買い替え費用について相談したところ
自分で全て行い費用も自分で出すようにと言われました
またバイク屋からは相手の保険会社（興和損保）が廃車手続きも含めてバイクを引取ると言ってきたと聞きました
自分は時価額以外の廃車費用や買い替えの諸費用なども相手側が出すものだと思っていたので混乱しています
これらの費用はどこが負担するものなのでしょうか？
③相手から東京海上を通じて時価額は購入時の1/10で78000と言われました
同じような年式の中古価格帯は30～50万程度、購入時のの為、納得できないと伝えましたが
「とりあえず納得できないという意見は相手の保険会社に伝えておきます」とただの伝言役にしかなっていません
この場合直接興和損保に連絡して示談交渉等を行った方がよいのでしょうか？
それとも時価額を含め、東京海上の対応は一般的なもので
こちらが無理を言っているだけなのでしょうか？
他にも色々相談したい点があるのですが…うまくまとめられずスイマセン
>>897
訂正です
＞同じような年式の中古価格帯は30～50万程度、購入時のの為、納得できないと伝えましたが
同じような年式の中古価格帯は30～50万程度、購入時の金額も100万超えていた為、納得できないと伝えましたが
訂正です
＞同じような年式の中古価格帯は30～50万程度、購入時のの為、納得できないと伝えましたが
同じような年式の中古価格帯は30～50万程度、購入時の金額も100万超えていた為、納得できないと伝えましたが
899 ：７７４ＲＲ：2008/12/11(木) 17:58:27 ID:Sdc921wR
とりあえず今からでも遅くないから人身にしろ
>>899,901
やはり今からでも人身扱いにした方がいいですか…
2週間以上経ってますが、人身扱いに変更って簡単にできるものですか？
変更する場合、病院に行って診断書を取り警察署で人身への変更手続きと保険会社に連絡といった形でしょうか？
また再度当事者2人集めて実況検分を行うんでしょうか？
正直もう相手方とは顔合わせたくないのですが…
>>900
スイマセン
興亜損保ですorz
やはり今からでも人身扱いにした方がいいですか…
2週間以上経ってますが、人身扱いに変更って簡単にできるものですか？
変更する場合、病院に行って診断書を取り警察署で人身への変更手続きと保険会社に連絡といった形でしょうか？
また再度当事者2人集めて実況検分を行うんでしょうか？
正直もう相手方とは顔合わせたくないのですが…
>>900
スイマセン
興亜損保ですorz
>>897 がーんさん
とりあえず、その保険会社（東京海上日動）の人が使えないタイプの人っぽいので
担当を代えてもらうか、自分で交渉した方がいいかも。
まず、相手の保険屋に直接連絡し、全損の金額の交渉と諸費用の交渉をした方がいいです。
中古相場と諸費用を認める判例をコピーなどして提出。
急ぐ場合はFAXなどでもいいでしょう。
その時に、バイクを保険屋が引き取ると言うのは珍しいので本当か確認。
で、相手の出方を見て次の段階に入った方がいいかもしれませんね。
とりあえず、その保険会社（東京海上日動）の人が使えないタイプの人っぽいので
担当を代えてもらうか、自分で交渉した方がいいかも。
まず、相手の保険屋に直接連絡し、全損の金額の交渉と諸費用の交渉をした方がいいです。
中古相場と諸費用を認める判例をコピーなどして提出。
急ぐ場合はFAXなどでもいいでしょう。
その時に、バイクを保険屋が引き取ると言うのは珍しいので本当か確認。
で、相手の出方を見て次の段階に入った方がいいかもしれませんね。
904 ：７７４ＲＲ：2008/12/11(木) 20:12:16 ID:arWN8jar
>>878
目撃者いないともめるわなア。
四輪乗りは嘘つくからね。
自分が目撃した事故は加害者が嘘を言ってた。
井の頭通り、環七交差点。自分が井の頭通り交差点右折レーンに停車中
環七内回りで信号に従い停車したビックスクーターにベンツが追突。
加害者はバイクが急停止したと言っていたが、バイクは信号に従い停車しただけ。
被害者は救急車に運ばれ不在の為、自分が目撃者として証言。
目撃者いなきゃ、嘘の証言も通るからね。 普段ビグスクを敵視しとるが、
事故目撃したら同じバイク乗りとして見逃せない。
目撃者いないともめるわなア。
四輪乗りは嘘つくからね。
自分が目撃した事故は加害者が嘘を言ってた。
井の頭通り、環七交差点。自分が井の頭通り交差点右折レーンに停車中
環七内回りで信号に従い停車したビックスクーターにベンツが追突。
加害者はバイクが急停止したと言っていたが、バイクは信号に従い停車しただけ。
被害者は救急車に運ばれ不在の為、自分が目撃者として証言。
目撃者いなきゃ、嘘の証言も通るからね。 普段ビグスクを敵視しとるが、
事故目撃したら同じバイク乗りとして見逃せない。
ひき逃げされました。
目撃者多数だったのですが、肝心の車番が数字4ケタしかわからない…
車番4ケタと車の色と特徴(車種は?)は警察に伝えたが、果たして捕まるのだろうか･･･
目撃者多数だったのですが、肝心の車番が数字4ケタしかわからない…
車番4ケタと車の色と特徴(車種は?)は警察に伝えたが、果たして捕まるのだろうか･･･
>>906
別に死亡してなくとも重傷事故ならかなりの人数割いて捜査するが。
別に死亡してなくとも重傷事故ならかなりの人数割いて捜査するが。
>>905
警察が捜査して捕まったという話も聞くし、
捜査してくれなかったという話も聞く。
人手に余裕があれば捜査される可能性はあるし、
死亡ないし重傷ひき逃げ事故などで人手を取られていれば
後回しにされたままという可能性もある。
警察が捜査して捕まったという話も聞くし、
捜査してくれなかったという話も聞く。
人手に余裕があれば捜査される可能性はあるし、
死亡ないし重傷ひき逃げ事故などで人手を取られていれば
後回しにされたままという可能性もある。
つうか数字4ケタ抑えれば詰んだも同然じゃないのか？
ひき逃げの検挙率は死亡で90％超、重傷で50％程度だから、
捜査の規模に差はあれどそれなりの捜査はしている模様。
軽傷及び物損になると「たまたま運が良ければ捕まる」というのが現状だけど。
捜査の規模に差はあれどそれなりの捜査はしている模様。
軽傷及び物損になると「たまたま運が良ければ捕まる」というのが現状だけど。
レスありがとうございます。
明日、警察署に医者からもらった診断書持って行くので、どんな感じか聞いてみます。
ひき逃げは絶対に許せない。
明日、警察署に医者からもらった診断書持って行くので、どんな感じか聞いてみます。
ひき逃げは絶対に許せない。
【未成年者の有無】
双方ともに無
【事故日・時間帯】
12月2日暮
【相手の車両等】
加害者：乗用車
当方：ヤマハのセロー250（限定車）
【警察への届出の有無と処理】
届出済み。人身事故扱い
【保険の加入状況】
相手・当方ともに自賠責・任意保険に加入済
【怪我の有無と程度】
当方：打撲、擦り傷程度の軽傷
加害者：フロントガラスに頭をぶつけたものの、軽傷
【相互の車両等の破損状況】
当方：後方から追突されたので、リアフェンダー周辺がひしゃげ、フレームが曲がっちゃった。
これ以外の損傷としては、ステップ（左）の曲がり、クラッチレバーの磨耗、フロントフェンダーの擦り傷などです。
加害者：車両の前方周辺が大破。
【現場の状況】
場所は流れの良い2車線の直進道路。信号、交通規制ともに無。事故発生時刻は19時15分くらいです。
前の車の速度に合わせて15km/h程度に減速した時、後方から加害者の車に追突されました。
【で、何を相談したいか？】
今回、当方が被った損害（バイク修理代、ヘルメットや衣服、通院・交通費など）は全額加害者の保険会社が負担してくれるとのことです。
しかし、バイクが事故車両扱いとなるため、売却時の評価額の下落は避けられないといわれました。
保険会社曰く「評価額の下落に関して、当社は責任を負いかねる」とのことです。
この下落分に関する賠償請求はできないものでしょうか？新車購入で走行距離約9,000km、乗車期間は1年10ヶ月程度の
状態で発生した事故なので、ちょっぴり凹んでいます。
双方ともに無
【事故日・時間帯】
12月2日暮
【相手の車両等】
加害者：乗用車
当方：ヤマハのセロー250（限定車）
【警察への届出の有無と処理】
届出済み。人身事故扱い
【保険の加入状況】
相手・当方ともに自賠責・任意保険に加入済
【怪我の有無と程度】
当方：打撲、擦り傷程度の軽傷
加害者：フロントガラスに頭をぶつけたものの、軽傷
【相互の車両等の破損状況】
当方：後方から追突されたので、リアフェンダー周辺がひしゃげ、フレームが曲がっちゃった。
これ以外の損傷としては、ステップ（左）の曲がり、クラッチレバーの磨耗、フロントフェンダーの擦り傷などです。
加害者：車両の前方周辺が大破。
【現場の状況】
場所は流れの良い2車線の直進道路。信号、交通規制ともに無。事故発生時刻は19時15分くらいです。
前の車の速度に合わせて15km/h程度に減速した時、後方から加害者の車に追突されました。
【で、何を相談したいか？】
今回、当方が被った損害（バイク修理代、ヘルメットや衣服、通院・交通費など）は全額加害者の保険会社が負担してくれるとのことです。
しかし、バイクが事故車両扱いとなるため、売却時の評価額の下落は避けられないといわれました。
保険会社曰く「評価額の下落に関して、当社は責任を負いかねる」とのことです。
この下落分に関する賠償請求はできないものでしょうか？新車購入で走行距離約9,000km、乗車期間は1年10ヶ月程度の
状態で発生した事故なので、ちょっぴり凹んでいます。
>>914
理論上は認められなくもないのだが、その立証が非常に難しい。
示談交渉で保険会社が支払いを認めることはないだろう。
民事調停を申し立てて話し合ってもいいがやはり拒否される可能性大。
結局のところ、訴訟を起こしてでも請求するかどうかというやる気の問題が大きくなる。
理論上は認められなくもないのだが、その立証が非常に難しい。
示談交渉で保険会社が支払いを認めることはないだろう。
民事調停を申し立てて話し合ってもいいがやはり拒否される可能性大。
結局のところ、訴訟を起こしてでも請求するかどうかというやる気の問題が大きくなる。
フレームの曲がっている車両を直すの？
更にそれを売る気なのかな？？？
車両時価を度外視した賠償だし、誰も答えないと思うよ
更にそれを売る気なのかな？？？
車両時価を度外視した賠償だし、誰も答えないと思うよ
リアフェンダやシートを止めてるサブフレームが曲がったのかな
パーツとフレーム交換でだいたい時価相当(30万)になるなら
車体は保険会社に引き渡さない条件で示談してパーツをオクで
捌けばほぼ同等の中古車が買えるんじゃないかな
パーツとフレーム交換でだいたい時価相当(30万)になるなら
車体は保険会社に引き渡さない条件で示談してパーツをオクで
捌けばほぼ同等の中古車が買えるんじゃないかな
919 ：７７４ＲＲ：2008/12/12(金) 03:20:43 ID:YxY1RIM/
>>914
同じような追突事故に遭ったのでコメントします。
まず、相手の任意保険の内容を確認して下さい。対物超過が付いていれば、
バイク屋さんに行って、メーカーから新品のフレームを取り寄せてもらい、
フレーム交換で修理見積もりを出してもらうと良いです。
この事故で影響があった可能性のあるパーツを全て交換としてもらえば、
５０万円以上の見積もりになると思うので、その金額を入金してもらって下さい。
物損だけを先行して示談したら事故発生から１ヶ月程度で入金されます。
私も過失ゼロですが、すんなり行きました。
保険会社に対しては、困ってることをアピール。
ほとんど新品パーツに交換したので、事故に遭う前よりバイクは調子良いです。
外装も全て新品で、駆動系も結構入れ替えたので当たり前か。。。
同じような追突事故に遭ったのでコメントします。
まず、相手の任意保険の内容を確認して下さい。対物超過が付いていれば、
バイク屋さんに行って、メーカーから新品のフレームを取り寄せてもらい、
フレーム交換で修理見積もりを出してもらうと良いです。
この事故で影響があった可能性のあるパーツを全て交換としてもらえば、
５０万円以上の見積もりになると思うので、その金額を入金してもらって下さい。
物損だけを先行して示談したら事故発生から１ヶ月程度で入金されます。
私も過失ゼロですが、すんなり行きました。
保険会社に対しては、困ってることをアピール。
ほとんど新品パーツに交換したので、事故に遭う前よりバイクは調子良いです。
外装も全て新品で、駆動系も結構入れ替えたので当たり前か。。。
>919
ケガは大丈夫だったの？
ケガは大丈夫だったの？
921 ：コーン：2008/12/12(金) 15:52:14 ID:6JZO/fxN
先月の18日に原付で幹線道路を走行中
反対車線の工事現場のパイロン(重り無しコーン)が
当方の原付に飛んで来て転倒したのですが
何やら今になって被害者側が弁護士出して来て
当初、保険で足らない修理費はうちが出す
と口約束ですが取り決めたのに
弁護士が出て来て急に撤回されました
その後心配ですぐに加害者に確認したら
"修理費だしますよ"と言うしよく分かりません
法外な慰謝料の請求も遅延行為もしてもいないし
警察の話では、当方の交通違反など
全くこちらに罪が無かったのに
"裁判所に持って行って決めましょうか"とか
何故こんな対応をいきなりされるのか？
納得行かない前にとても怖いです。
どなたかアドバイス下さい。
反対車線の工事現場のパイロン(重り無しコーン)が
当方の原付に飛んで来て転倒したのですが
何やら今になって被害者側が弁護士出して来て
当初、保険で足らない修理費はうちが出す
と口約束ですが取り決めたのに
弁護士が出て来て急に撤回されました
その後心配ですぐに加害者に確認したら
"修理費だしますよ"と言うしよく分かりません
法外な慰謝料の請求も遅延行為もしてもいないし
警察の話では、当方の交通違反など
全くこちらに罪が無かったのに
"裁判所に持って行って決めましょうか"とか
何故こんな対応をいきなりされるのか？
納得行かない前にとても怖いです。
どなたかアドバイス下さい。
>921
自分で弁護士出したようにしか読めない…
自分で弁護士出したようにしか読めない…
923 ：コーン：2008/12/12(金) 16:10:16 ID:6JZO/fxN
加害者の保険会社の状況は
①-1事故当日に加害者の保険会社の人と
健康保険での支払いについて電話で話しました
①-2その時の会話で、急に物損の裁判の話をされました
①-2(内容A)賠償請求しても勝てない
①-2(内容B)"慰謝料は自賠責で4200円"と説明
"余り期待するな"と言いました
①-2(内容C)保険を使ってお互い負担無く支払えば
後々請求する加害者への心証が良くなると説明
①-2(内容D)当方が保険での支払いを一方的に拒否
などの誤情報が、加害者から保険会社に伝わっていた模様
①-3事故当日に保険会社の調査などはまだ行われていません
①-4事故当日私と会話したのは保険会社の代理店と判明
①-5後に加害者の保険には
示談交渉が付いていない事が分かりました
②保険会社に①の内容で抗議しました
①-1事故当日に加害者の保険会社の人と
健康保険での支払いについて電話で話しました
①-2その時の会話で、急に物損の裁判の話をされました
①-2(内容A)賠償請求しても勝てない
①-2(内容B)"慰謝料は自賠責で4200円"と説明
"余り期待するな"と言いました
①-2(内容C)保険を使ってお互い負担無く支払えば
後々請求する加害者への心証が良くなると説明
①-2(内容D)当方が保険での支払いを一方的に拒否
などの誤情報が、加害者から保険会社に伝わっていた模様
①-3事故当日に保険会社の調査などはまだ行われていません
①-4事故当日私と会話したのは保険会社の代理店と判明
①-5後に加害者の保険には
示談交渉が付いていない事が分かりました
②保険会社に①の内容で抗議しました
924 ：コーン：2008/12/12(金) 16:12:06 ID:6JZO/fxN
>>896-897の経過報告です
903さんの意見にある、相手の興亜損保に直接連絡しました
人身に変更するかはちょっと考え中…
①過失割合については一時停止を行っていたが左右未確認での交差点進入ということで
15:85という主張でした
1:9になるよう頑張ってみるつもりです
②廃車や買い替えの諸費用に関しては損害として認めないので払うつもりはないとのことでした
廃車はいずれやるものだから、今回の事故での損害ではないという主張でした
日弁連の電話相談で廃車などの諸費用は損害となると言われて
それも伝えたんですけど、それでも請求するのであれば弁護士など法的な手段でも勝手にどうぞということらしいです
③時価額については中古市場での販売額も見て再度検討するそうです
東京海上の担当者に担当変更して欲しいことを伝えましたが、これ以上の請求などがあるなら
保険会社では対応できないので弁護士にでも相談してくれとのこと
結局保険会社って事故を起こした人の相談とか親身に考えるってことないんですね…
なので弁護士に相談という形で進めていくつもりです
また進展があったら報告に来ます
903さんの意見にある、相手の興亜損保に直接連絡しました
人身に変更するかはちょっと考え中…
①過失割合については一時停止を行っていたが左右未確認での交差点進入ということで
15:85という主張でした
1:9になるよう頑張ってみるつもりです
②廃車や買い替えの諸費用に関しては損害として認めないので払うつもりはないとのことでした
廃車はいずれやるものだから、今回の事故での損害ではないという主張でした
日弁連の電話相談で廃車などの諸費用は損害となると言われて
それも伝えたんですけど、それでも請求するのであれば弁護士など法的な手段でも勝手にどうぞということらしいです
③時価額については中古市場での販売額も見て再度検討するそうです
東京海上の担当者に担当変更して欲しいことを伝えましたが、これ以上の請求などがあるなら
保険会社では対応できないので弁護士にでも相談してくれとのこと
結局保険会社って事故を起こした人の相談とか親身に考えるってことないんですね…
なので弁護士に相談という形で進めていくつもりです
また進展があったら報告に来ます
>>925
自分の保険に弁特約付いてない？もし付いてたら提訴しちゃえ。
自分の保険に弁特約付いてない？もし付いてたら提訴しちゃえ。
927 ：コーン：2008/12/12(金) 16:54:21 ID:6JZO/fxN
先程弁護士からお支払いしますと
謝りの電話が来ました
物損に関しての示談をしてから入金するとの事
おさがわせしました
謝りの電話が来ました
物損に関しての示談をしてから入金するとの事
おさがわせしました
>927
今までの経緯と謝罪文を文章にして提示させてみたら。
完全に舐められているよ
今までの経緯と謝罪文を文章にして提示させてみたら。
完全に舐められているよ
弁護士特約って、当方過失なしの場合に使えるって聞いたけど、ちがうんかね？
932 ：コーン：2008/12/12(金) 18:07:33 ID:6JZO/fxN
>>928
保険会社に関しては文書による回答待ちです。
保険会社代理店の奴は逃げて出て来ません
それとは別に本店にも色々されました
①バイクの写真を撮りに向こうが日時指定↓
当日ドタキャン
②同意書・診断書及び物損被害の書類が送られて来ましたが↓
書類についての説明や注意点等の説明書や例文無し
我慢して電話で確認すると当方のデータが
存在しないと言う始末、オペレーターのミスと判明
苦情を言うと電話でたらい回し、最後の男に
"別に診断書は医者が書くので書かないでよい"
"PCの検索に載ってないデータはこちらも探せない"
等と当方に落ち度がないと認めてるのに
開き直る始末(どうやって書類を送ったのか？)
③最後に弁護士からの民事裁判へのご招待です
保険会社に関しては文書による回答待ちです。
保険会社代理店の奴は逃げて出て来ません
それとは別に本店にも色々されました
①バイクの写真を撮りに向こうが日時指定↓
当日ドタキャン
②同意書・診断書及び物損被害の書類が送られて来ましたが↓
書類についての説明や注意点等の説明書や例文無し
我慢して電話で確認すると当方のデータが
存在しないと言う始末、オペレーターのミスと判明
苦情を言うと電話でたらい回し、最後の男に
"別に診断書は医者が書くので書かないでよい"
"PCの検索に載ってないデータはこちらも探せない"
等と当方に落ち度がないと認めてるのに
開き直る始末(どうやって書類を送ったのか？)
③最後に弁護士からの民事裁判へのご招待です
保険会社から特約の使用許可が得られれば弁護士使える。
但し、賠償額が6桁超えないと弁護士から拒否されることが多いのが現実。
但し、賠償額が6桁超えないと弁護士から拒否されることが多いのが現実。
>>923
久しぶり、だいぶ立派になったじゃん
時系列にそって整理され、相手の発言も要点をとらえている
自分のメモに日時の記録がされ、調書の事故状況とも矛盾がなければ
それこそ第三者（裁判所）は、この者の供述内容は確からしい、という心証を持つ
一方で工事会社側は担当者が定まらず、言い分も一貫せず、責任の回避に終始する
これでは、相手側弁護士も詳細を聞いたとたん、「結果」が見えようというもの>>927
すごいよ、大きな相手に完封勝ちか
ところで行政書士には世話になったの？ (>>311=322=496とか)
久しぶり、だいぶ立派になったじゃん
時系列にそって整理され、相手の発言も要点をとらえている
自分のメモに日時の記録がされ、調書の事故状況とも矛盾がなければ
それこそ第三者（裁判所）は、この者の供述内容は確からしい、という心証を持つ
一方で工事会社側は担当者が定まらず、言い分も一貫せず、責任の回避に終始する
これでは、相手側弁護士も詳細を聞いたとたん、「結果」が見えようというもの>>927
すごいよ、大きな相手に完封勝ちか
ところで行政書士には世話になったの？ (>>311=322=496とか)
935 ：コーン：2008/12/12(金) 19:07:04 ID:6JZO/fxN
>>934レス感謝いたします。
行政書士にはお世話になっていません。
通院と仕事とここ何週間はこう言った処理で
頭が回りませんでした
件の弁護士の先生が警戒し過ぎてて
"ゴロツキ"か"タカリ"と勘違いされて迷惑です
今日届いた弁護士からの文書ですが
バイクの賠償は保険会社の提示額以外払わない
借りているバイクのリースの期間まで指定して
それ以降払いませんから、ときましたから
最初の電話でも支払いに関して"言った言わないになるので
そちらで立証して下さい"とか
やはり出来る事なら業務上過失障害で
いった方が良いのでしょうか？
行政書士にはお世話になっていません。
通院と仕事とここ何週間はこう言った処理で
頭が回りませんでした
件の弁護士の先生が警戒し過ぎてて
"ゴロツキ"か"タカリ"と勘違いされて迷惑です
今日届いた弁護士からの文書ですが
バイクの賠償は保険会社の提示額以外払わない
借りているバイクのリースの期間まで指定して
それ以降払いませんから、ときましたから
最初の電話でも支払いに関して"言った言わないになるので
そちらで立証して下さい"とか
やはり出来る事なら業務上過失障害で
いった方が良いのでしょうか？
>>935
通常の事故で認定されるのと同じ支払いは保証する、とふつうのことを言ってる
弁護士なら逆に、「理由のある」諸費用、賠償額には必ず応じるから心配いらない
カメラも着衣損害に含んで請求できるし、もうそれらの関係書類は提出したんだよね
全損原付の評価額が低くても、自分で資料を示して保険屋と交渉できるのも分かってそうだから定義だけ
時価とは「損害発生のその場所・その時点における当該物件の取引価格」をいい、
取引価格は「原則として、これと同一の車種・年式・型・同程度の使用状態・走行距離等の
自動車を中古車市場において取得しうるに要する価格」（最判Ｓ４９年４月１５日）をいう
路外からの一方的な通行妨害で被った事故だから、ふつうは出ない代車費用も当然だったろう
そして当初のリース期間が過ぎても、（購入可能な時としての）賠償金振込み時までは延長できる
示談が遅れたのは加害者側の不誠実な対応が原因、と交渉過程の記録で「立証」できるから
ただもし「新車で返す」とか担当者に言われてたら、「立証」のハードルは上がって念書くらいは必要
そんな感じ。重症案件でないし刑事事件のほうは気にしなくていい
社会的企業としては工事中の事故の記録が残るのは大きく、行政（警察）からの指導でも結構なダメージ
通常の事故で認定されるのと同じ支払いは保証する、とふつうのことを言ってる
弁護士なら逆に、「理由のある」諸費用、賠償額には必ず応じるから心配いらない
カメラも着衣損害に含んで請求できるし、もうそれらの関係書類は提出したんだよね
全損原付の評価額が低くても、自分で資料を示して保険屋と交渉できるのも分かってそうだから定義だけ
時価とは「損害発生のその場所・その時点における当該物件の取引価格」をいい、
取引価格は「原則として、これと同一の車種・年式・型・同程度の使用状態・走行距離等の
自動車を中古車市場において取得しうるに要する価格」（最判Ｓ４９年４月１５日）をいう
路外からの一方的な通行妨害で被った事故だから、ふつうは出ない代車費用も当然だったろう
そして当初のリース期間が過ぎても、（購入可能な時としての）賠償金振込み時までは延長できる
示談が遅れたのは加害者側の不誠実な対応が原因、と交渉過程の記録で「立証」できるから
ただもし「新車で返す」とか担当者に言われてたら、「立証」のハードルは上がって念書くらいは必要
そんな感じ。重症案件でないし刑事事件のほうは気にしなくていい
社会的企業としては工事中の事故の記録が残るのは大きく、行政（警察）からの指導でも結構なダメージ
937 ：858：2008/12/12(金) 21:57:55 ID:3odkee8q
相手は指定暴力団の子息と判明しました
ブラックリストに載っており損保を再三再四脅してきている強者だってさと
うちは取り分いいから、年内に解決してくれの方向でまとめた
相手にハンコ押させたほうが無難
うちの住所知っているし近所だしどうにもならん（ ；Д；）
ブラックリストに載っており損保を再三再四脅してきている強者だってさと
うちは取り分いいから、年内に解決してくれの方向でまとめた
相手にハンコ押させたほうが無難
うちの住所知っているし近所だしどうにもならん（ ；Д；）
>>937
戦わなくちゃ！現実と。
戦わなくちゃ！現実と。
>>937
泣き寝入りか。
泣き寝入りか。
被害者本人には直接請求してこないのが手慣れた感じだな。
>>935
弁護士は、社会的に対立する権利義務の存否や範囲を法的に確定する仕事なんで、限定的な言い方が仕様になる
つ、つき合ってる訳じゃないんだからね、と言って手をつないできたと思えばよく、立場は対等
理由があると思うものを書面で請求すると、保険屋とは違う判断（実質判断）をすることもありうる
「新車で返す」というなら通常はない内容なので、その存在を強く推定させる証拠（書面）が必要になるけど、
今回は何度かの確認の上でなされた、しかも「修理費用は出す」という趣旨の発言で、ままあること
保険会社が低い中古車価格しか提示せず交渉に応じないなら、改めて弁護士に書面で伺ってもいい
例えば、
「修理費用は全て出す」という約束のとおりこの金額を請求する、として理由を続ける
工事中周囲の公共安全を確保すべき強い義務を負う側の、一方的過失による加害であると担当者は認めていたし、
先の約束もその応答の中でなされ、通常の交通事故処理での扱いでは足りない実損額を償う趣旨と説明された
実際にそれが新車価格未満で、従前の機能や財産的価値の回復に必要なら、社会通念上相当な金額といえるし、
さらに後の保険会社との折衝後に再度の確認をした時にも、担当者から同様の応答を得た
これらの事実を総合すれば、「修理に必要な費用はすべて出す」旨の契約がたしかに成立していたといえる
みたいにして、
事故後からの交渉経緯のメモを起こして、請求見積もりと一緒に書類で示してみると案外通るかも
弁護士は、社会的に対立する権利義務の存否や範囲を法的に確定する仕事なんで、限定的な言い方が仕様になる
つ、つき合ってる訳じゃないんだからね、と言って手をつないできたと思えばよく、立場は対等
理由があると思うものを書面で請求すると、保険屋とは違う判断（実質判断）をすることもありうる
「新車で返す」というなら通常はない内容なので、その存在を強く推定させる証拠（書面）が必要になるけど、
今回は何度かの確認の上でなされた、しかも「修理費用は出す」という趣旨の発言で、ままあること
保険会社が低い中古車価格しか提示せず交渉に応じないなら、改めて弁護士に書面で伺ってもいい
例えば、
「修理費用は全て出す」という約束のとおりこの金額を請求する、として理由を続ける
工事中周囲の公共安全を確保すべき強い義務を負う側の、一方的過失による加害であると担当者は認めていたし、
先の約束もその応答の中でなされ、通常の交通事故処理での扱いでは足りない実損額を償う趣旨と説明された
実際にそれが新車価格未満で、従前の機能や財産的価値の回復に必要なら、社会通念上相当な金額といえるし、
さらに後の保険会社との折衝後に再度の確認をした時にも、担当者から同様の応答を得た
これらの事実を総合すれば、「修理に必要な費用はすべて出す」旨の契約がたしかに成立していたといえる
みたいにして、
事故後からの交渉経緯のメモを起こして、請求見積もりと一緒に書類で示してみると案外通るかも
>>937
そのリスクはヤクザと契約した保険会社自身が負うもの
保険屋はクライアントの言い分を代行するだけといっても、不法な示談内容を代行することはできない
一方被害者側との関係では、クライアントの賠償債務を代替払いする義務を負っているはずだと言って、
本件事故で本来なされるだろう示談内容を基準に、相当な補償はしろと強く迫った方がいい
同情していちゃだめ。会社は総務や顧問が対応する。まったく別問題。
ヤクザも素人に手を出したらすべて終わりなのも知っているから、大丈夫（のはず）
そのリスクはヤクザと契約した保険会社自身が負うもの
保険屋はクライアントの言い分を代行するだけといっても、不法な示談内容を代行することはできない
一方被害者側との関係では、クライアントの賠償債務を代替払いする義務を負っているはずだと言って、
本件事故で本来なされるだろう示談内容を基準に、相当な補償はしろと強く迫った方がいい
同情していちゃだめ。会社は総務や顧問が対応する。まったく別問題。
ヤクザも素人に手を出したらすべて終わりなのも知っているから、大丈夫（のはず）
そこを請求するのが保険会社の仕事だろ
ちゃんと保険会社に仕事をさせてやれ
ちゃんと保険会社に仕事をさせてやれ
支払うのが仕事であって回収するのは仕事じゃないよー
示談の代行 約款にも書いてあるが
947 ：コーン：2008/12/12(金) 23:13:21 ID:6JZO/fxN
>>936レス感謝いたします。
破損した衣服やカメラ等の書類は
こちらが用意した資料と一緒に送りました
おっしゃる通りなら普通に通院して待つだけですね
後は保険会社からの謝罪の書類待ちと
保険代理店の無礼な奴の処遇をどうするかです
ついでに弁護士の送って来た文書には
まず物損のお金を受け取る条件として
"怪我を完治させた上で示談"
でないと一銭も払わないとの条件が
修理費や賠償金を人質に怪我の示談までとは
しかも、リースの期間を予め指定しといてです
恐ろしい。
破損した衣服やカメラ等の書類は
こちらが用意した資料と一緒に送りました
おっしゃる通りなら普通に通院して待つだけですね
後は保険会社からの謝罪の書類待ちと
保険代理店の無礼な奴の処遇をどうするかです
ついでに弁護士の送って来た文書には
まず物損のお金を受け取る条件として
"怪我を完治させた上で示談"
でないと一銭も払わないとの条件が
修理費や賠償金を人質に怪我の示談までとは
しかも、リースの期間を予め指定しといてです
恐ろしい。
948 ：７７４ＲＲ：2008/12/12(金) 23:20:30 ID:ZHYsFmew
机上の空論
物損事故を起こし、警察を呼びませんでした。
恥ずかしながら、事故証明がないと保険が請求できないことを知り、
数日後警察に出頭しましょうとお互いになりました。
事故時に警察を呼ばないのは道交法違反とも人からききました。
道交法違反ということは、事故証明を取りに行くと免許証の加点はされてしまうのでしょうか。
恥ずかしながら、事故証明がないと保険が請求できないことを知り、
数日後警察に出頭しましょうとお互いになりました。
事故時に警察を呼ばないのは道交法違反とも人からききました。
道交法違反ということは、事故証明を取りに行くと免許証の加点はされてしまうのでしょうか。
951 ：１２８：2008/12/12(金) 23:25:30 ID:tHUFWuch
未成年者の有無】
双方ともに無
【事故日・時間帯】
12月１２日昼
【相手の車両等】
加害者：乗用車
当方：カブ
【警察への届出の有無と処理】
届出済み。人身事故扱い
【保険の加入状況】
相手・当方ともに自賠責（三井住友）任意共済
【怪我の有無と程度】
当方：頭打撲
加害者：なし
【相互の車両等の破損状況】
当方：カブ フレーム曲がり 走行不可能
加害者：車両の前方周辺に傷。
【現場の状況】
場所は流れの良い１車線の直進道路。信号、交通規制ともに無。事故発生時刻は１１時15分くらいです。
３０km/h程度に走行中、左から、一時不停止で直線道路右折して 当方と当たった。
ブレーキ掛けたが間に合わず。
【で、何を相談したいか｝
相手加害者 免許証不携帯で自賠責と運転所有者が違う。他人の車で運転中事故。
この場合誰に請求できるのか？運転手なのか それとも車所有者なのか。
その場合強制保険で当方は保証してくれるのか？
またまた、任意保険なら 他の運転手が事故起こしてどこまで保障してくれるのか？
もしできないなら 被害者請求していいいのか？その他何かいい方法があるのか教えてください。
双方ともに無
【事故日・時間帯】
12月１２日昼
【相手の車両等】
加害者：乗用車
当方：カブ
【警察への届出の有無と処理】
届出済み。人身事故扱い
【保険の加入状況】
相手・当方ともに自賠責（三井住友）任意共済
【怪我の有無と程度】
当方：頭打撲
加害者：なし
【相互の車両等の破損状況】
当方：カブ フレーム曲がり 走行不可能
加害者：車両の前方周辺に傷。
【現場の状況】
場所は流れの良い１車線の直進道路。信号、交通規制ともに無。事故発生時刻は１１時15分くらいです。
３０km/h程度に走行中、左から、一時不停止で直線道路右折して 当方と当たった。
ブレーキ掛けたが間に合わず。
【で、何を相談したいか｝
相手加害者 免許証不携帯で自賠責と運転所有者が違う。他人の車で運転中事故。
この場合誰に請求できるのか？運転手なのか それとも車所有者なのか。
その場合強制保険で当方は保証してくれるのか？
またまた、任意保険なら 他の運転手が事故起こしてどこまで保障してくれるのか？
もしできないなら 被害者請求していいいのか？その他何かいい方法があるのか教えてください。
952 ：コーン：2008/12/12(金) 23:41:02 ID:6JZO/fxN
>>942レス感謝いたします。
弁護士の謝罪後にカメラや衣服について
聞いた所、まぁ保険会社よりと言うか
保険会社が提示して来た金額と
当方の調べた資料の金額
その間くらいになると曖昧な発言
カメラ専門店の中古価格と保険会社の価格
その差が余りにも離れ過ぎていて(3～4万違います)
弁護士さんに言えば何とかして貰えるのでしょうか？
弁護士の謝罪後にカメラや衣服について
聞いた所、まぁ保険会社よりと言うか
保険会社が提示して来た金額と
当方の調べた資料の金額
その間くらいになると曖昧な発言
カメラ専門店の中古価格と保険会社の価格
その差が余りにも離れ過ぎていて(3～4万違います)
弁護士さんに言えば何とかして貰えるのでしょうか？
>>950
立派な道路交通法72条の違反
但しそれが原因で取り締まりの対象になったというのは寡聞にして聞かない
ただし可能性０％というワケじゃないからその旨は承知しておくべし
>>951
基本的に損害賠償義務は運転者にある
ただし人身分に関しては相手の自賠責保険から出る(上限120万)
自賠責は運転者ではなく車両に掛ける保険なので、期限や車台番号等の齟齬が
無ければ、自賠責の記名名義が違う事に関しては問題にならない
相手方が任意保険を使うかどうかについては、車両の所有者（契約者）の判断
1行目の通り、損害賠償義務は運転者にあるので交渉は運転者と
ただし運転者と所有者の関係によっては、共同運行責任が問える場合がある
（会社のクルマで運転者が社員、親の車で運転者が息子の場合などが代表的）
過失割合はおおむねバイク15:車85
ttp://www.matsui-sr.com/gousei/b-kasitu1-7.htm
というかとりあえず任意保険会社に報告・相談すべし
立派な道路交通法72条の違反
但しそれが原因で取り締まりの対象になったというのは寡聞にして聞かない
ただし可能性０％というワケじゃないからその旨は承知しておくべし
>>951
基本的に損害賠償義務は運転者にある
ただし人身分に関しては相手の自賠責保険から出る(上限120万)
自賠責は運転者ではなく車両に掛ける保険なので、期限や車台番号等の齟齬が
無ければ、自賠責の記名名義が違う事に関しては問題にならない
相手方が任意保険を使うかどうかについては、車両の所有者（契約者）の判断
1行目の通り、損害賠償義務は運転者にあるので交渉は運転者と
ただし運転者と所有者の関係によっては、共同運行責任が問える場合がある
（会社のクルマで運転者が社員、親の車で運転者が息子の場合などが代表的）
過失割合はおおむねバイク15:車85
ttp://www.matsui-sr.com/gousei/b-kasitu1-7.htm
というかとりあえず任意保険会社に報告・相談すべし
すまね、調べた所
損害賠償請求権が保険会社に移るには、車両保険などを先に使った場合
それを回収するために移るということだそうだ
損害賠償請求権が保険会社に移るには、車両保険などを先に使った場合
それを回収するために移るということだそうだ
>>952
市場価格については、保険会社は現実の市場価格について詳細な調査はしません
一眼レフカメラのように業界用の相場表がある場合はそれを参考に
そうでない場合は購入価格に対して使用期間に応じた減価償却を行って提示してきます
あなたの作成した市場価格の調査資料に信憑性と妥当性があれば、その金額を堂々と
提示しましょう
もしくは「金銭補償ではなく同機種の代物弁済でも構いませんよ」とでも言ってあげましょう
市場価格については、保険会社は現実の市場価格について詳細な調査はしません
一眼レフカメラのように業界用の相場表がある場合はそれを参考に
そうでない場合は購入価格に対して使用期間に応じた減価償却を行って提示してきます
あなたの作成した市場価格の調査資料に信憑性と妥当性があれば、その金額を堂々と
提示しましょう
もしくは「金銭補償ではなく同機種の代物弁済でも構いませんよ」とでも言ってあげましょう
工事現場のガードマンの旗上げミスでクルマと正面衝突しそうになり、急ブレーキでロック→転倒しました
警察は過失云々はそちらでどうにかしろと言い、自損扱いにして、もし人身事故として届け出るなら私を減点処分にするそうです
向こうの警備会社の人はいいところで、治療費、修理費全額保障してくれるそうですが警察の対応が気に入りません
事故を経験したことないんですが、こんなもんですか？
警察は過失云々はそちらでどうにかしろと言い、自損扱いにして、もし人身事故として届け出るなら私を減点処分にするそうです
向こうの警備会社の人はいいところで、治療費、修理費全額保障してくれるそうですが警察の対応が気に入りません
事故を経験したことないんですが、こんなもんですか？
959 ：１２８：2008/12/12(金) 23:54:40 ID:tHUFWuch
９５０です ありがとうみなさん。
９５６さん それは任意保険の場合ですか？？？
９５６さん それは任意保険の場合ですか？？？
>>953
ありがとう。
ありがとう。
961 ：１２８：2008/12/12(金) 23:58:17 ID:tHUFWuch
９５１の間違いでした。
運転手と自賠責車の名前の性が全然違うんですが 両方に請求できるんですか？
運転手と自賠責車の名前の性が全然違うんですが 両方に請求できるんですか？
963 ：コーン：2008/12/13(土) 00:02:26 ID:6JZO/fxN
>>955レス感謝いたします。
中古カメラの相場は、カメラ本体の状態以外に
純正の付属品(ケースやストラップ)や説明書
それと保証書や元箱等がついているのといないのでは
価格が全く違ってきますので
弁護士と保険会社にはその点を考慮して欲しいです
上記の事は正当な理由となりますでしょうか？
中古カメラの相場は、カメラ本体の状態以外に
純正の付属品(ケースやストラップ)や説明書
それと保証書や元箱等がついているのといないのでは
価格が全く違ってきますので
弁護士と保険会社にはその点を考慮して欲しいです
上記の事は正当な理由となりますでしょうか？
修理できる所に見積もりをもらえば大差なければすんなり払ってくれる
>>958
諸経費とは何を指していますか？
>>963
こちらから言わない限り、減価償却された査定になるのが普通です。
保険会社に相場表がある場合、完品が前提の評価ですので心配要りません。
あなたが保険会社に中古相場を提示したいなら、
同等の（付属品が完品である）物だけを抽出した価格表を提示すれば良い話です。
諸経費とは何を指していますか？
>>963
こちらから言わない限り、減価償却された査定になるのが普通です。
保険会社に相場表がある場合、完品が前提の評価ですので心配要りません。
あなたが保険会社に中古相場を提示したいなら、
同等の（付属品が完品である）物だけを抽出した価格表を提示すれば良い話です。
>コーン
＞バイクの賠償は保険会社の提示額以外払わない
これの主張の法的根拠を示させること。こちらからは過去の判例を提示して、請求する費用の
根拠について論理的に説明すること。
＞借りているバイクのリースの期間まで指定して
＞それ以降払いませんから、ときましたから
リース期間を指定する根拠ならびに何故その期間を設定したのかの根拠を提示してもらうこと。
反論は全て判例を元に主張する事。
また、全て対応は文書で出させること。
弁護士だから一方的な主張を認めてもOKというわけではない。
逆に判例を重視しないで自己の主張をしてくる場合は、こちらから訴える。
自分は着地に向けて交渉しているが、弁護士側が判例を無視し自己都合だけを押し付けると訴え出る。
裁判途中で和解できる可能性が高くなるからやってみな
＞バイクの賠償は保険会社の提示額以外払わない
これの主張の法的根拠を示させること。こちらからは過去の判例を提示して、請求する費用の
根拠について論理的に説明すること。
＞借りているバイクのリースの期間まで指定して
＞それ以降払いませんから、ときましたから
リース期間を指定する根拠ならびに何故その期間を設定したのかの根拠を提示してもらうこと。
反論は全て判例を元に主張する事。
また、全て対応は文書で出させること。
弁護士だから一方的な主張を認めてもOKというわけではない。
逆に判例を重視しないで自己の主張をしてくる場合は、こちらから訴える。
自分は着地に向けて交渉しているが、弁護士側が判例を無視し自己都合だけを押し付けると訴え出る。
裁判途中で和解できる可能性が高くなるからやってみな
>>947
> "怪我を完治させた上で示談"
今回は重傷事故でなく、しかも相手側では弁護士案件なので、治療を待っての一括処理なのだろうか
そうだとしても、物的損害を算定可能な合理的期間が過ぎても、相手側都合で支払わないことに他ならず、
そのために増えた費用をこちらが負担する理由はなく、後の示談の時に加えて請求できる
なので自分の治療見込みを確認してリース延長の必要がありそうなら、それを伝えて対応を確かめたらいい
一方的に押さえ込んで不利益を飲ます、なんてことは絶対にできない。勇気を持って反発っ
>>952>>963
原状回復も具体的な内容は定めにくく、ある程度客観的な基準に従い抽象的に評価せざるを得ない
しかしより具体的な客観資料を提示できれば、それを基礎事情として損害額が算定される
>>936の定義をカメラにあてはめて、最も諸条件で合致する中古品の取引価格を示せばいい
レンズの価値に比べると小さいだろうけど、備品一式の相場の差分は上方査定の基礎となる
また修理の得意なカメラ屋さんに聞けば、相場や評価で参考になることを知れるかもしれない
なお、同車種の近い年式と走行距離でくくっただけの中古車平均を基礎にした提示額も、
数ヶ月程度は相場をおさえて出品車を検討し、このような要領で否定、つり上げていく
あと交渉への心構えとして、補足。
通常の路上を通行する車両同士の交通事故なら、当事者間でいかに公平に交通危険を負担するか、
そういう道交法上の命題のもとに、（例外的事案をのぞいて）双方の譲歩すべきことが導かれる
でも今回は、工事会社側が外部から不法に交通危険を及ぼしたという点でその趣旨は当たらず、
そもそも第一義的に、道路占有者の通行者に対する過失責任が問われるべき事故である
もっと誠意を持って対応して欲しい
そう弁護士先生に言ってみれば、ゆっくり話を聞いてくれるようになると思う
法律屋は腐っても、正義、みたいな言葉には弱いのよ。ゴールはもう少し、長くてすまん
> "怪我を完治させた上で示談"
今回は重傷事故でなく、しかも相手側では弁護士案件なので、治療を待っての一括処理なのだろうか
そうだとしても、物的損害を算定可能な合理的期間が過ぎても、相手側都合で支払わないことに他ならず、
そのために増えた費用をこちらが負担する理由はなく、後の示談の時に加えて請求できる
なので自分の治療見込みを確認してリース延長の必要がありそうなら、それを伝えて対応を確かめたらいい
一方的に押さえ込んで不利益を飲ます、なんてことは絶対にできない。勇気を持って反発っ
>>952>>963
原状回復も具体的な内容は定めにくく、ある程度客観的な基準に従い抽象的に評価せざるを得ない
しかしより具体的な客観資料を提示できれば、それを基礎事情として損害額が算定される
>>936の定義をカメラにあてはめて、最も諸条件で合致する中古品の取引価格を示せばいい
レンズの価値に比べると小さいだろうけど、備品一式の相場の差分は上方査定の基礎となる
また修理の得意なカメラ屋さんに聞けば、相場や評価で参考になることを知れるかもしれない
なお、同車種の近い年式と走行距離でくくっただけの中古車平均を基礎にした提示額も、
数ヶ月程度は相場をおさえて出品車を検討し、このような要領で否定、つり上げていく
あと交渉への心構えとして、補足。
通常の路上を通行する車両同士の交通事故なら、当事者間でいかに公平に交通危険を負担するか、
そういう道交法上の命題のもとに、（例外的事案をのぞいて）双方の譲歩すべきことが導かれる
でも今回は、工事会社側が外部から不法に交通危険を及ぼしたという点でその趣旨は当たらず、
そもそも第一義的に、道路占有者の通行者に対する過失責任が問われるべき事故である
もっと誠意を持って対応して欲しい
そう弁護士先生に言ってみれば、ゆっくり話を聞いてくれるようになると思う
法律屋は腐っても、正義、みたいな言葉には弱いのよ。ゴールはもう少し、長くてすまん
969 ：困ってます（781）：2008/12/13(土) 07:31:21 ID:lmiKkZuW
ご無沙汰しております。
先日は対応ありがとうございました。
つきましては、
少しトラブルと言いますか、支払い方法にて少しトラブってまして。
その後の状況を箇条書きにするのでお力をください･･･
１．相手は任意保険に入っているらしく保険内容は対人対物のみ。
２．休業に関する事で慰謝料等、医者にかかった諸経費等の今後の対応について話合い。
３．その後の対応で私に、保険屋使って介入してもらうかそのままで過失割合は決めずに話し合うのか判断をせまられました。
４．どうやら相手側の人も私の事を気遣ってくれているらしく、出来る限りのことは協力する、と言ってきました。
ここで問題なのは３なのですが、
保険屋を使ってしまうと過失割合がはっきり出るらしいのです。
やはり介入させない方法で解決したほうがいいのでしょうか？
自分にとって得になるのは後者なのですが後々面倒な事になりそうな予感が･･･
自賠責で保証してもらえる金額が120万円までなので、できれば後者で解決したいとは思うのですが･･･
その際、健康保険に関することで医者にかかった場合人身事故の場合は健康保険から金がおりないのかも聞きたいです
それと、話が少し脱線するのですが･･･
相手側が親を交えて話しがしたいと言ってきて
当事者同士成人しているので親の介入はどうかと思うので、
「私も成人しているので何かあれば自分が対応します。」
こう返しても引き下がってくれません；
これは何か裏があると勘ぐってしまうのですが･･･
どう対応すべきかお力を貸してください！
先日は対応ありがとうございました。
つきましては、
少しトラブルと言いますか、支払い方法にて少しトラブってまして。
その後の状況を箇条書きにするのでお力をください･･･
１．相手は任意保険に入っているらしく保険内容は対人対物のみ。
２．休業に関する事で慰謝料等、医者にかかった諸経費等の今後の対応について話合い。
３．その後の対応で私に、保険屋使って介入してもらうかそのままで過失割合は決めずに話し合うのか判断をせまられました。
４．どうやら相手側の人も私の事を気遣ってくれているらしく、出来る限りのことは協力する、と言ってきました。
ここで問題なのは３なのですが、
保険屋を使ってしまうと過失割合がはっきり出るらしいのです。
やはり介入させない方法で解決したほうがいいのでしょうか？
自分にとって得になるのは後者なのですが後々面倒な事になりそうな予感が･･･
自賠責で保証してもらえる金額が120万円までなので、できれば後者で解決したいとは思うのですが･･･
その際、健康保険に関することで医者にかかった場合人身事故の場合は健康保険から金がおりないのかも聞きたいです
それと、話が少し脱線するのですが･･･
相手側が親を交えて話しがしたいと言ってきて
当事者同士成人しているので親の介入はどうかと思うので、
「私も成人しているので何かあれば自分が対応します。」
こう返しても引き下がってくれません；
これは何か裏があると勘ぐってしまうのですが･･･
どう対応すべきかお力を貸してください！
>>969
大したことがなかったという相手の怪我が実際どの程度なのか
それが分かんないと自賠責云々を尋ねられても答えようがないような
また相手にとっても支払いの確証を得られないままではとてもまとめられない
勘ぐっているとかじゃなくむしろおまいの不安そうな態度に心細く感じてるんでないか
形式的には９：１だったけど非接触で握りゴケなら自分でもちょっと恥ずかしい
たしかに歩み寄ってくれていて保険屋の介入無しで穏やかに進められそうというなら
自分のほうも支払能力も示して具体的な金額の話に入ったらどうか
大したことがなかったという相手の怪我が実際どの程度なのか
それが分かんないと自賠責云々を尋ねられても答えようがないような
また相手にとっても支払いの確証を得られないままではとてもまとめられない
勘ぐっているとかじゃなくむしろおまいの不安そうな態度に心細く感じてるんでないか
形式的には９：１だったけど非接触で握りゴケなら自分でもちょっと恥ずかしい
たしかに歩み寄ってくれていて保険屋の介入無しで穏やかに進められそうというなら
自分のほうも支払能力も示して具体的な金額の話に入ったらどうか
>>969
相手は健康保険を使って第三者傷害扱いで治療を受けてるのか？
結論から言えば健康保険からは一銭もおりない。
第三者傷害扱いの場合は、健康保険で立て替えられた分が、事後に請求される。
保険屋を間に入れて、自己負担を1割減らした方がマシだろ。
「親を交えて話をしたい」とか言ってきたら弁護士法違反とでも言ってやって
「もう保険屋としか話しません」で当事者同士の交渉を打ち切ればいい。
どのみち任意に入っていない以上ナメられて当たり前。
知恵を自分で身につけて、交渉術を覚えるいい機会だと思って諦めな。
今回の件は授業料と割り切るのが良かろう。
金銭の話が保険屋相手ならビジネスライクな話に徹することができるし。
被害者相手には、ひたすら謝罪しつつ、「金銭のことは保険屋としか話しません」の一点張りで桶。
超DQNに徹するなら「自賠責の被害者請求でおねがいします。あとは裁判でも何でもしてください」で交渉打ち切りか。
相手は健康保険を使って第三者傷害扱いで治療を受けてるのか？
結論から言えば健康保険からは一銭もおりない。
第三者傷害扱いの場合は、健康保険で立て替えられた分が、事後に請求される。
保険屋を間に入れて、自己負担を1割減らした方がマシだろ。
「親を交えて話をしたい」とか言ってきたら弁護士法違反とでも言ってやって
「もう保険屋としか話しません」で当事者同士の交渉を打ち切ればいい。
どのみち任意に入っていない以上ナメられて当たり前。
知恵を自分で身につけて、交渉術を覚えるいい機会だと思って諦めな。
今回の件は授業料と割り切るのが良かろう。
金銭の話が保険屋相手ならビジネスライクな話に徹することができるし。
被害者相手には、ひたすら謝罪しつつ、「金銭のことは保険屋としか話しません」の一点張りで桶。
超DQNに徹するなら「自賠責の被害者請求でおねがいします。あとは裁判でも何でもしてください」で交渉打ち切りか。
974 ：困ってます（781）：2008/12/13(土) 11:48:34 ID:lmiKkZuW
皆様ありがとうございます。
確かに公開する情報が少なすぎて自分でも調べる努力も足りなかったと思います。
申し訳ありませんでした。
>>972
確かに怪我の具合まではわかっていませんでした。
後遺症が残る怪我なのかどうかはMRI検査での結果次第です。
>>973
第三者傷害扱いにはしてないです。
一応オススメはしておきました。
あなたの意見を取り入れて保険屋との交渉に徹したいと思います。
ですが私にはDQN行為は怖くてできないので遠慮しておきます；
確かに公開する情報が少なすぎて自分でも調べる努力も足りなかったと思います。
申し訳ありませんでした。
>>972
確かに怪我の具合まではわかっていませんでした。
後遺症が残る怪我なのかどうかはMRI検査での結果次第です。
>>973
第三者傷害扱いにはしてないです。
一応オススメはしておきました。
あなたの意見を取り入れて保険屋との交渉に徹したいと思います。
ですが私にはDQN行為は怖くてできないので遠慮しておきます；
975 ：コーン：2008/12/13(土) 14:48:49 ID:9WMxCRL5
>>967レス感謝いたします。
弁護士は裁判等の話を忘れたかのように
謝罪して払わして貰うと言ってきました
先に送ってきた文書と大分違う内容です
文書にはご丁寧に判子が押してありました
訂正した内容を文書にして
弁護士に送って貰った方が良いのでしょうか？
裁判については"加害者が修理費の保証をする"
それを私に言ったか言わないかを立証しましょう
と言う弁護士さんの喧嘩の売り方みたいです
で加害者が払いますと言ってきたので
弁護士が慌てて謝ってきたみたいです
弁護士雇って文書送る意味が分からない状態です。
弁護士は裁判等の話を忘れたかのように
謝罪して払わして貰うと言ってきました
先に送ってきた文書と大分違う内容です
文書にはご丁寧に判子が押してありました
訂正した内容を文書にして
弁護士に送って貰った方が良いのでしょうか？
裁判については"加害者が修理費の保証をする"
それを私に言ったか言わないかを立証しましょう
と言う弁護士さんの喧嘩の売り方みたいです
で加害者が払いますと言ってきたので
弁護士が慌てて謝ってきたみたいです
弁護士雇って文書送る意味が分からない状態です。
976 ：コーン：2008/12/13(土) 15:05:49 ID:9WMxCRL5
できればうｐ希望します
978 ：コーン：2008/12/13(土) 16:54:59 ID:9WMxCRL5
>>977 レス感謝いたします。
弁護士から物損に関しての示談書待ちです。
その示談書の内容が余り誠意が見られない
酷いものだったら、先の文書とUPしたいです。
本日バイク屋さんに立ち寄り
状況を聞き推理すると
どうやら物損の示談交渉の出来ない保険会社が
痺れを切らして弁護士に頼んだみたいです。
当方に事故以外の件でも散々迷惑をかけ
謝罪の文書まで約束させられているので
弁護士を使い、悪条件で当方を揺さぶり諦めさせ
適当に示談させてから、逃げ切るつもりだったのでしょう
先日バイク屋さんが保険会社に電話したところ
昨日、弁護士から当方に送られて来た内容が
保険会社からバイク屋さんに提示されたようです
恐ろしいです。
弁護士から物損に関しての示談書待ちです。
その示談書の内容が余り誠意が見られない
酷いものだったら、先の文書とUPしたいです。
本日バイク屋さんに立ち寄り
状況を聞き推理すると
どうやら物損の示談交渉の出来ない保険会社が
痺れを切らして弁護士に頼んだみたいです。
当方に事故以外の件でも散々迷惑をかけ
謝罪の文書まで約束させられているので
弁護士を使い、悪条件で当方を揺さぶり諦めさせ
適当に示談させてから、逃げ切るつもりだったのでしょう
先日バイク屋さんが保険会社に電話したところ
昨日、弁護士から当方に送られて来た内容が
保険会社からバイク屋さんに提示されたようです
恐ろしいです。
弁を立てる以上会社は全ての情報を集約して弁を窓口にする
なのに勝手に連絡を取られて会社に恥じをかかされたようなもの
こちらも他の相談例親子みたいにゴネ得を狙ってるわけじゃない
弁を引き出したら一気に解決できると思って
週明けに確認のアポを取ってみたらいい
アポの前にはどこか弁護士事務所のサイトを参考にしながら
用件を箇条書きで簡潔に整理して必要な資料も書類でまとめておく（これすごく大事）
弁には正攻法しか通用しないけど逆に正義はすんなり通るから心配いらない
なのに勝手に連絡を取られて会社に恥じをかかされたようなもの
こちらも他の相談例親子みたいにゴネ得を狙ってるわけじゃない
弁を引き出したら一気に解決できると思って
週明けに確認のアポを取ってみたらいい
アポの前にはどこか弁護士事務所のサイトを参考にしながら
用件を箇条書きで簡潔に整理して必要な資料も書類でまとめておく（これすごく大事）
弁には正攻法しか通用しないけど逆に正義はすんなり通るから心配いらない
980 ：コーン：2008/12/13(土) 17:33:52 ID:9WMxCRL5
>>979
レス感謝いたします。
月曜日に加害者の方と、立て替えていた
通院費とタクシー代を受け取る為
会おうと思っていた所です
その時に弁護士の文書のコピーを渡すつもりです
示談の代理人を名乗り、全く状況を
把握せずに文書を送って来た経緯を
加害者の会社に聞いてみます
もし会社側が頼んでいないのなら
弁護士と示談交渉の出来ない保険会社に色々と
聞いてみなくてはいけない様な気がします
そもそも
弁護士との一回目の電話で裁判まで持ち出され
加害者に連絡して確認後に、豹変したかの様に
謝罪と支払いの承認をして来たのは不思議です
どちらサイドから依頼されているか
何となく分かるようなものです
保険会社も弁護士も、クライアントや被害者の意志を
全く尊重せずに動いているとしか思えません
その上で弁護士さんには、教えていただいた
アドバイス通りに聞いて見ようと思います。
レス感謝いたします。
月曜日に加害者の方と、立て替えていた
通院費とタクシー代を受け取る為
会おうと思っていた所です
その時に弁護士の文書のコピーを渡すつもりです
示談の代理人を名乗り、全く状況を
把握せずに文書を送って来た経緯を
加害者の会社に聞いてみます
もし会社側が頼んでいないのなら
弁護士と示談交渉の出来ない保険会社に色々と
聞いてみなくてはいけない様な気がします
そもそも
弁護士との一回目の電話で裁判まで持ち出され
加害者に連絡して確認後に、豹変したかの様に
謝罪と支払いの承認をして来たのは不思議です
どちらサイドから依頼されているか
何となく分かるようなものです
保険会社も弁護士も、クライアントや被害者の意志を
全く尊重せずに動いているとしか思えません
その上で弁護士さんには、教えていただいた
アドバイス通りに聞いて見ようと思います。
>>980
ん？
自分の読み違いかも知れないけど
弁護士を試すようなことは（試すようになることも）ダメだよ
弁は医者と同じくその範囲では絶対的な裁量と権限を持ってる
代理人とあるのはこの件の全権を任されているという意味で
保険の担当者が代わりに話を聞く程度の軽い意味じゃない
確認したいことはまず弁に聞けばいい
あと文書のコピーも他に持って行かないように
ん？
自分の読み違いかも知れないけど
弁護士を試すようなことは（試すようになることも）ダメだよ
弁は医者と同じくその範囲では絶対的な裁量と権限を持ってる
代理人とあるのはこの件の全権を任されているという意味で
保険の担当者が代わりに話を聞く程度の軽い意味じゃない
確認したいことはまず弁に聞けばいい
あと文書のコピーも他に持って行かないように
982 ：コーン：2008/12/13(土) 18:42:22 ID:9WMxCRL5
>>981
レス感謝いたします。
試すつもりは全く無いです
疑問に思う所を聞きたいだけです
後、弁護士の文書で分かった事は
最初、事故の責任者は日本○○管理と言う所で
今回の文書で、弁護士に依頼したのは
○○○○技研とか初めて見る会社名がありました
日本○○管理の下請け会社らしいのですが
何も聞かされていませんから混乱してます
コピーダメなら止めておきます
レス感謝いたします。
試すつもりは全く無いです
疑問に思う所を聞きたいだけです
後、弁護士の文書で分かった事は
最初、事故の責任者は日本○○管理と言う所で
今回の文書で、弁護士に依頼したのは
○○○○技研とか初めて見る会社名がありました
日本○○管理の下請け会社らしいのですが
何も聞かされていませんから混乱してます
コピーダメなら止めておきます
追加報告
アジャスターでは対応できないとのことで損保対応の顧問（弁護士）が入って交渉しました。
結果は・・・
１.お前らがどう交渉しようが自分の考えに間違いはない。
裁判で確定しようが、それは関係ない。俺の考えが全てであって曲げる必要もない。
２．損害保険会社との交渉に決裂するのなら直接本人に請求するので問題ない。勝手に進めてくれ。
俺は慈善事業でシャバ暮らしをしているのではない。
３．相手の家に何か合ってもそれは下の者が俺を慕ってやることで止められない。
４．相手は息子の人命救助に尽力を尽くしてくれたことには感謝している。
今回は、出来る限りその義理に応えたいので直接請求はしないつもりだが、保険屋の態度では変わることもある。
今まで顧客の金で食っていたくせに、客を貶めるような態度をとってもいいのか？
↑今日の報告。ヤクザはこういう人間です。耐えられますか？
アジャスターでは対応できないとのことで損保対応の顧問（弁護士）が入って交渉しました。
結果は・・・
１.お前らがどう交渉しようが自分の考えに間違いはない。
裁判で確定しようが、それは関係ない。俺の考えが全てであって曲げる必要もない。
２．損害保険会社との交渉に決裂するのなら直接本人に請求するので問題ない。勝手に進めてくれ。
俺は慈善事業でシャバ暮らしをしているのではない。
３．相手の家に何か合ってもそれは下の者が俺を慕ってやることで止められない。
４．相手は息子の人命救助に尽力を尽くしてくれたことには感謝している。
今回は、出来る限りその義理に応えたいので直接請求はしないつもりだが、保険屋の態度では変わることもある。
今まで顧客の金で食っていたくせに、客を貶めるような態度をとってもいいのか？
↑今日の報告。ヤクザはこういう人間です。耐えられますか？
警察に届けておわりでしょｗ
３．相手の家に何か合ってもそれは下の者が俺を慕ってやることで止められない。
コーヒー噴いたｗ
・・・失礼。
コーヒー噴いたｗ
・・・失礼。
書くのも嫌なんだけど、相談した以上、一応経過報告です。
>>987さんのいうとおりに進める方向なんでですが
損害保険会社としても70:30の事例を逆転して20:80の事例にすることは前例がなく
名折れにならないためにも妥協ができないそうです。
…とにかく今日も不味い酒飲んで寝るしかありません。
みんなにも不愉快な思いをさせて済まないとおもうけど、ごめんね。
>>987さんのいうとおりに進める方向なんでですが
損害保険会社としても70:30の事例を逆転して20:80の事例にすることは前例がなく
名折れにならないためにも妥協ができないそうです。
…とにかく今日も不味い酒飲んで寝るしかありません。
みんなにも不愉快な思いをさせて済まないとおもうけど、ごめんね。
>>858
＞３．相手の家に何か合ってもそれは下の者が俺を慕ってやることで止められない。
脅迫罪でしょっ引けます。まぁ発言なりを証明できればですが。
言葉で説明してるだけじゃ動きません。
証拠があれば警察も動きますよ。代書屋なり弁護士なりを通して
被害届けではなく告訴してしまえば動かざるを得ません。
＞３．相手の家に何か合ってもそれは下の者が俺を慕ってやることで止められない。
脅迫罪でしょっ引けます。まぁ発言なりを証明できればですが。
言葉で説明してるだけじゃ動きません。
証拠があれば警察も動きますよ。代書屋なり弁護士なりを通して
被害届けではなく告訴してしまえば動かざるを得ません。
暴対法でいけるはずだけど正確にヤクザじゃないんだろうか
どっちにしても直接手を出してくれば恐喝でしょっ引ける
会社もそこを突っぱねてチキンレースができるかどうか
それとも858になんかあっちゃいけないと引くのか
名折れしないためにも力が試されるところ
なお脅迫罪はそれをすり抜ける言い方をヤクザは知ってて役に立たない
ふつうの人にはつらいだろうな
自分がヤクザのセルシオに突っ込んだときは逆に完封勝ちしたけれど
以下kwsk禁止でその効力は次スレにも絶対的に及ぶ
どっちにしても直接手を出してくれば恐喝でしょっ引ける
会社もそこを突っぱねてチキンレースができるかどうか
それとも858になんかあっちゃいけないと引くのか
名折れしないためにも力が試されるところ
なお脅迫罪はそれをすり抜ける言い方をヤクザは知ってて役に立たない
ふつうの人にはつらいだろうな
自分がヤクザのセルシオに突っ込んだときは逆に完封勝ちしたけれど
以下kwsk禁止でその効力は次スレにも絶対的に及ぶ
992 ：７７４ＲＲ：2008/12/13(土) 23:28:09 ID:0LDYk/tB
双方ともに無
【事故日・時間帯】
12月11日夕方
【相手の車両等】
相手：軽自動車
私：原付
【警察への届出の有無と処理】
未届け
【保険の加入状況】
私 任意保険加入
相手 知らないけどおそらく加入
。【怪我の有無と程度】
一切なし。
【相互の車両等の破損状況】
私：前のパーツが破壊。走行可能
相手：後側にひびはいる。走行可能
【現場の状況】
直進道路にて私の前方不注意で車に衝突
で、何を相談したいか｝
相手と相談して修理代数万円払うってことで解決して警察に連絡をしな
かったのですが、今からでも事故処理できるのでしょうか？
一応払う日が来週になってるんですが友人がそれ以降もお金を要求
されたらややこしくなるって言っているので心配になってきました。
私的には相手の人も優しそうだったしお金を払って終わることができ
ると思うのですが。どう処理するのが一番良いのでしょうか？アドバ
イスお願いします。ちなみに携帯電話の番号と名前を教えただけなの
で住所は相手に知られていません。
【事故日・時間帯】
12月11日夕方
【相手の車両等】
相手：軽自動車
私：原付
【警察への届出の有無と処理】
未届け
【保険の加入状況】
私 任意保険加入
相手 知らないけどおそらく加入
。【怪我の有無と程度】
一切なし。
【相互の車両等の破損状況】
私：前のパーツが破壊。走行可能
相手：後側にひびはいる。走行可能
【現場の状況】
直進道路にて私の前方不注意で車に衝突
で、何を相談したいか｝
相手と相談して修理代数万円払うってことで解決して警察に連絡をしな
かったのですが、今からでも事故処理できるのでしょうか？
一応払う日が来週になってるんですが友人がそれ以降もお金を要求
されたらややこしくなるって言っているので心配になってきました。
私的には相手の人も優しそうだったしお金を払って終わることができ
ると思うのですが。どう処理するのが一番良いのでしょうか？アドバ
イスお願いします。ちなみに携帯電話の番号と名前を教えただけなの
で住所は相手に知られていません。
ちゃんと警察で事故処理して
あと修理代も保険会社に確認させたほうがいい
物損だと点数関係ないし
あと修理代も保険会社に確認させたほうがいい
物損だと点数関係ないし
994 ：７７４ＲＲ：2008/12/14(日) 00:11:22 ID:Q4FkI2c+
机上の空論
995 ：７７４ＲＲ：2008/12/14(日) 00:20:29 ID:EJfTnata
次スレ確保できてる？
ドゥカティ998
v(･∀･)1000!
1001 ：１００１：
1000kmの旅を愛車と終えた夜 ――
一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
。, .ﾟ。 + ☆。,ﾟ. o 。+ 。ﾟ.,
ﾟ. ｏ * 。 ﾟ。 ﾟ.。 ﾟ。 +ﾟ 。 ﾟ
ﾟ ` .ﾟ . . ﾟ. . ﾟ . ﾟ . ,
. . 。 . , 。
ﾟ
｡ﾟ 日
(*'∀`)ノ ∫ ○ ∠〆～_-ワ
人＿',ﾍﾍ へ.aノ人 《*)ゞ≦0《*)
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一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
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ﾟ. ｏ * 。 ﾟ。 ﾟ.。 ﾟ。 +ﾟ 。 ﾟ
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｡ﾟ 日
(*'∀`)ノ ∫ ○ ∠〆～_-ワ
人＿',ﾍﾍ へ.aノ人 《*)ゞ≦0《*)
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