■初心者のためのバイク購入相談スレッド Vol.35■

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1774RR
<<質問される方にお願い>>

○質問者にご注意!!
・ 所持免許、購入資金、用途 などの情報を必ず書いてください。
 (身長や体重とかの体格データも書き添えていただけるとありがたいです)
・GooBikeやYahoo!オークションからURLを引っ張ってきて、
 「コレは妥当な価格っスか?」とかいう質問には答え様がありません。
 (中古車は実車を見ないと最終的な判断が出来ません)
・ 過去ログ、該当スレに目を通してから質問しましょう。
・ 検索方法 http://hobby2.2ch.net/bike/subback.htmlにて
      Windows[Ctrl]+[F] Mac[コマンド]+[F]
・ レスしてくださった方にはお礼を言いましょう。
○回答者にご注意!!
・ なるべく分かりやすい文章・用語でお願いします。
・ 嘘レス厳禁。ネタ、雑談は遠慮願います。

※参考サイト
バイク選び参考サイト GooBike http://www.goobike.com/
BBBバイク総合サイト(諸経費が分る)http://www.bbb-net.ne.jp/
二輪館ネット(各種手続きなどの情報あり) http://www.nirinkan.net/index.html 
単車選び(実際のユーザーのインプレ) http://my.reset.jp/~tk_nagoya/
中古バイク選びのポイント http://www.remus.dti.ne.jp/~hirakawa/tyuuko.html
メンテナンスとか http://www.wing-fill.co.jp/mecha/mecha_1.html

その他のリンクとかは>>2-10辺り。
2774RR:04/03/03 18:19 ID:C1Xch74k
購入以外の質問は■初心者のためのよろず質問スレッド Vol.174■
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1078203044/
保険関係の質問スレ http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1076487954/
交通事故関係のスレ http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1071154292/
免許取得(試験場)関係のスレ http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1077287428/
免許取得(教習所) 関係のスレ http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1076950502/

<前スレ>■初心者のためのバイク購入相談スレッド Vol.34■
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1076813663/


ホンダ ttp://www.honda.co.jp/motor/
ヤマハ ttp://www.yamaha-motor.jp/mc/index.html
スズキ ttp://www1.suzuki.co.jp/motor/index.html
カワサキ ttp://www.kawasaki-motors.com/mc/index.html
3774RR:04/03/03 18:20 ID:C1Xch74k
とりあえず、
※50ccのスクーターは新車を買おう(自分で直す能力/熱意がなければ中古は買うべからず)
※ヤフオクで売ってるバイクは必ず故障してると思え(落札金額の他に思わぬ出費が!)
※燃費のいい原付で悩んだらホンダカブ、メットインがいるならスマートDio
※2スト原付スクーターで悩んだらヤマハジョグ
※250ccで悩んだらホンダVTR
※400ccで悩んだらホンダCB400SF
(注意!:CB400SFの教習車は36馬力、市販車は53馬力です。)
※SR400とCB400SSで悩んだら、パーツが多いのがいいならSR、乗る人少ないのならSS
※身に余る重いバイクを購入しようというときは、自分のやる気と相談だ!
4774RR:04/03/03 18:21 ID:C1Xch74k
車検のない250ccと車検のある400cc〜の法定費用関係の維持費の違い。

自賠責保険:
 250ccで24ヶ月・¥13,410-
 400ccで24ヶ月・¥18,440-(車検が24ヶ月有効なので)
 ・12ヵ月(1年)にならすと、
 250ccで・¥6,705-
 400ccで・¥9,220-
地方税:
 250ccで¥2,400-
 400ccで¥4,000-
重量税:
 250ccで¥0-(新車購入時のみ¥6,300-)
 400ccで¥2,500-(車検時徴収/二年ごとなので¥5,000-徴収されます)
車検検査料
 250ccで¥0-(車検がないので)
 400ccで¥1,400-
1年間の法定維持費総計:
 250ccで¥ 9,105-
 400ccで¥17,120-
----------------------------------------
差額:400ccクラスの方が年間¥8,015-余計にかかる。
(Over400の大型クラスでも同じ)
※車検時に検査シートなどの購入代が掛かります。
(31円〜65円と、各検査場の販売代行業者によって差額あり・どちらにしろ安価で¥100-以内)
5774RR:04/03/03 18:22 ID:C1Xch74k
※Yahoo!とかのオクで買ったバイクの輸送方法は?
1:普通の路線便の運送店さん(佐川・福山・西濃etc)の支店に持ち込んで支店止め発送。
(軽トラック等のトランポに載せて持ち込むか、バイク屋さんに頼んで運んでもらう)
注意!!あまりにもボロボロで押しても引いても動かない不動車、
      オイルとか漏れてる事故/故障車だと断られる場合があります。
2:自宅までバイクを取りに来てくれる専門運送店さんにお任せでお願いする。
 高栄運輸:ttp://www.koei-tr.com/bhs/
 バイクポーター:ttp://www.bike-porter.com/  など
注意!!移動困難な不動車、破損の酷い事故/故障車だと割増料金が掛かる場合があります。
3:東京/川崎/大阪などについては、フェリーでの無人航送が可能な場合もあります。
(航路くらいは自分で調べましょう)
6774RR:04/03/03 18:23 ID:o1tOhEsU
乙!
7774RR:04/03/03 18:32 ID:C1Xch74k
おまけ。
交通違反総合スレ2
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1065337566/
8774-SR:04/03/03 18:32 ID:CfAujHDW
>>1
乙。
皆さんに注意。二輪館ネットはただいま工事中。
9774RR:04/03/03 18:37 ID:C1Xch74k
テンプレ内の『二輪館ネット』工事中。

取得/維持に関する税金等は、
※自動車工業会の二輪ページ
http://www.jama.or.jp/motorcycle/living/05_06.html

名義変更とかは
ttp://www.aa.alles.or.jp/~shinminato/page007.html
(業者のHPらしいので直リンなしね)
10774RR:04/03/03 22:03 ID:xPsL6ptO
はじめまして、実は迷ってるのことがあるんです。
自分はボルティやST250なんかを買おうと考えていたのですが
最近、友人がFTR223の’00年のトリコロール(距離1万キロ前後)を
20万くらいで売って上げようかと言ってきたのです妥当な値段ですかね?
11774RR:04/03/03 22:07 ID:W/J5Sgqw
↑イラネ
12774RR:04/03/03 22:07 ID:Tuq8TVbB
>>10
>>1の注意書き「中古車は実車を見ないと最終的な判断が出来ません」
相場が知りたいだけならgoobikeでチェック。
13774RR:04/03/03 22:10 ID:C1Xch74k
>>10
しまった!テンプレに追加するのを忘れた。
『※友人/知り合い/同僚が売り付けてくるバイクは買うな』

注!実動で3万円以下なら買いでしょう。
14BT:04/03/03 22:10 ID:5hm4tgLH
>>10
程度もわからないのに相場なんてわかるワケがない。
原型不明カスタムとか致命的な故障があったらどうする?

>>1を熟読すべし。GooBikeで中古車相場も検索可能。
15774RR:04/03/03 22:14 ID:xPsL6ptO
なるほど、駄レスつけてすいません(´・ω・`)ショボーン
16774RR:04/03/03 22:46 ID:joh5+KMH
>>15
ま、そう卑屈になるない
当初の考えどおりST250の方向で考えてみては?
どういうものをバイクに求めてるかは知らんが単気筒の雰囲気を
味わうならSTやボルはいいバイクと思うぞ
構造が簡単だから自分でもいじりやすいし人並みはずれた体格で
もない限りライポジも楽だし燃費もイイから

ま、友達の売りつけてくるバイクは止した方がいいのは定説だなw
17774RR:04/03/03 23:04 ID:wTiU2DUM
免許:普通免許 購入資金:20万 用途:街や少しの遠出
性別:男 身長:170cm 体重:60kg 年齢:18
聞きたいこと↓
見た目と走行性能の良い原付なりが欲しいんですがありますか?
SmartDIO-Z4に目をつけてるんですがどうですか?
デザイン的にはトゲトゲせず丸いデザインの物がいいんですが・・
18774RR:04/03/03 23:08 ID:1Zo4+rrb
走行性能ってのはどういう事を指しているのか不明だが、
4スト50ccは出足加速が遅いよ
19774RR:04/03/03 23:23 ID:C1Xch74k
>>17
テンプレ>>4にしたがって、2stのJogが売ってる内はJogで良いんでないの?
ttp://www.yamaha-motor.jp/mc/jog/
新車の乗り出し15〜18万円でないだろうか。
20自己レス:04/03/03 23:24 ID:C1Xch74k
×テンプレ>>4
○テンプレ>>3

鬱氏。
21774RR:04/03/04 02:14 ID:OnK8gYc8
ZRX400の購入を考えています。
用途は往復50kの通学および時々のツーリングです。
あと三年、つまり大学卒業まで乗るつもりなんですが、
新車か中古かで迷っています。
新車にするなら三年ローン。中古車なら二年ローンということになりそうです。
総体的にどちらが得と言えますか?
22774RR:04/03/04 02:31 ID:8aw+GRn3
>21
まあ、普通に考えるなら、無理してでも新車。

毎日往復50km
月に20日程度登校
で、
一年間で12000キロ。
三年間で36000キロ。

中古車だと、途中でいろいろ不具合でそうな距離だから。
23774RR:04/03/04 02:37 ID:A1jUTJVN
>>21
ローン終えると同時に手放すとしたら悲しい話だな。

俺も新車がいいと思うよ。
24774RR:04/03/04 02:41 ID:B849dysC
2スト4ストってなんですか??
25774RR:04/03/04 02:42 ID:2zCBf1um
>>21
どちらが特かという判断は個々で違うので何とも言えないけど
その使用目的で3年乗るなら4万くらいは走るだろうから俺なら新車買います。
どちらにしても車検費用、整備費、維持費、任意保険なんかも発生するから
その辺も含めて支払い可能額を低めに見積もってローンを組みましょう。
26774RR:04/03/04 03:06 ID:2jMqf3Hu
>>24
ググれ
27774RR:04/03/04 03:49 ID:pUjZFnUr
>>21
漏れなら乗り潰すつもりで中古。
そんだけ乗れば新車からでもそのうち不具合出まくる悪寒。
28774RR:04/03/04 09:33 ID:6+FVl8hD
グラトラbb、250TR、FTRで迷っているのですが。
用途は、街乗り、林道ツーリングです。
OFF性能の比較的優れているのを求めているのですが、、、
あ、いわゆる普通のoff車の購入はまったく考えていません。
29774RR:04/03/04 10:00 ID:UlKkc44D
ぐは〜 どれも微妙だよね…
この3車種だと、林道ツーリングはやめた方がいいかも。
途中に未舗装路があるところのツーリングレベルならいいでしょうが、
どの程度のところを想定しているのでしょうか?

あまり走行性能は変らないと思うので、見た目で選んで構わないと思いますが。
30774RR:04/03/04 10:20 ID:A1jUTJVN
>>28
どれも、意外と、そこそこいける
ってのが俺の見解だな。
フラットダートなら十分だと思うよ。まんまダートラだし。
ただ地上最低高がどれも低いからギャップの多い路面は厳しいと思う。
妥協するならTW225あたりかな。太いタイヤは路面を選ぶけど。
31774RR:04/03/04 10:36 ID:+/f528kE
質問させて頂いてよろしいでしょうか?
このたびめでたく大学受験に失敗し、浪人生活をすることになったので
アルバイトやら予備校にいくために原付の購入を考えています。
予算は15万です。デザインさえよければなんでもいいですw
私の好みはふつうの「スクーター」とか「珍走」という感じではなく、zoomerとかchoinoriみたいな
やつが好みです。なにかおすすめのものはございますでしょうか?
32774RR:04/03/04 11:05 ID:0sUNgFiv
>>31
ズーマーは中古でも乗り出し15マソ円は厳しい。
よってチョイノリの新車で。乗り出し8〜9マソ円。
33774RR:04/03/04 11:09 ID:UlKkc44D
>>31
予算には合わないでしょうが、ズーマーをあなたが入れているので…
バイトとかチョイノリSSとかリトルカブとかカブのストリート仕様とか…
¥15万ならチョイノリ以外、普通のスクーターでないと予算が厳しいです。

下記参照:(排気量別インデックスのところで、50cc選んでください)
ttp://www.motormagazinesha.co.jp/autoby/album/index.html
34774RR:04/03/04 11:11 ID:VfNf0fRi
>>31
近場のバイト、予備校
もしくは電車で通えるバイト、予備校にしなさい

そして少しでも勉強しなさい
原付なんか買って遊んでる場合じゃないだろ

ま、来年も浪人したいなら止めないですけどね(・∀・)ニヤニヤ
35774RR:04/03/04 11:13 ID:VfNf0fRi
>>31
モウひとつ言わせてもらえば
バイトなんかしてるヒマねーよ!
バイトなんて大学入ってからいつでもできるんだからさ
それにくたびれて勉強どころじゃなくなるし

マジメに勉強しろよ、予備校も親の金なんだろ?
いくらかかったと思ってるんだ?

おまえの家にお金のなる木でもあるのか?
いい加減にしろ
今すぐ勉強しないとこづかいやらん…     父より
36774RR:04/03/04 11:17 ID:+/f528kE
あ、あはは遊びのつもりで買うんじゃないんですけどね…
田舎なもんでいままでのようにバスチャリ通はキツイので。
あとバイトは予備校のタシのためです。いまのうちじゃないとできないので
37774RR:04/03/04 11:19 ID:A1jUTJVN
>>35
俺は昔、親に金借りてバイトで返済しながら予備校通ったよ。

予備校にも「おまいらマジで勉強しに来てんのか?」みたいなヤシ多かったけどね。
>>31がその類でないのならバイトはやめておいた方がいいと思う。
まともに勉強するなら予習復習でバイトどころじゃないよ?

板違いスマソ。
38774RR:04/03/04 11:23 ID:yTQbnk8v
>>34-35,37
ほっときゃいいじゃないの、人の事なんか。
単に説教面したいだけだろ?
人生相談スレじゃないんだから、
その手の世話焼きたいなら他所いけよ。
39774RR:04/03/04 11:24 ID:+/f528kE
>>32
>>33
ありがとうございます。参考にさせていただきます!
>>37
勉強はちゃんとします!
40774RR:04/03/04 11:52 ID:zu8Ks0fR
維持費も含めて安価に大排気量車(750クラス以上)に乗りたいんですけど、
CB1000SFって狙い目?
バイク屋の店員に、Big1ならほとんど壊れたって話聞かないyoって教えられて、
ちょっと心が動いてます。
41774RR:04/03/04 12:11 ID:8Zvl43gu
>>40
フラッグシップとして、造りはしっかりしていると聞きます
94年型でマイナーチェンジされてるけど、それでも30万後半からありますね
大柄な車体とシート高、エンジンの造形が気にならなければ狙い目かも。
買っちゃえ!
42774RR:04/03/04 12:37 ID:UlKkc44D
>>40
シート高はカタログ値より高めに感じます、実際の車両に跨ってみた方がいいでしょう。
当方171cmで、踵べったりになりませんでした。(惜しいところ)
足そんなに短くないと思うんですが、シートの角が邪魔するんですよね。
43774RR:04/03/04 12:58 ID:j3m8Q7Dx
グランドマジェスティの新車を買おうと思い、いろいろと安い店を調べてみました。
そこで質問なんですが、新宿の店と千葉の店で7万円ほど差がありました。
今回のバイクが1台目なんですが、アフターケアなどを考えると、どちらで買うのがいいでしょうか?
家は東京で、新宿の店のほうが全然近いです。通学と月に2〜3回少し遠くへ出かける程度です。
予算もあまりないので、少しでも安く買いたいです。よろしくお願いします。
44774RR:04/03/04 13:11 ID:A1jUTJVN
>>43
で、どっちが安いんだ?
45774RR:04/03/04 13:20 ID:UlKkc44D
>>44 上の文面からすれば「新宿」なんだろうけど、>>43もキチンと書いてね。
で、両方の店が売りっぱなしの店なら“安い方”、アフターを考えてバイク初心者
ならば“近い方”、新宿の店に掛け合って他店で購入したものも、修理なんかを
面倒見てくれるなら“安い方”  って感じかな?
4645:04/03/04 13:20 ID:UlKkc44D
逆だ「千葉」が安いのね…
47774RR:04/03/04 13:22 ID:5s+tEbGJ
>>31
予備校生とかって運動しなくなって不健康になりがちだから
チャリ通学にしたほうが効率いいし健康的だよ
48774RR:04/03/04 13:26 ID:A1jUTJVN
>>45
新宿が近くて、千葉を引き合いに出すんだから千葉の方が安いんでない?
初心者なら近くで、懇意にしてくれるところがセオリー。
といってもスクーターなんてメンテフリーが基本だししょっちゅう見てもらうものでもないから
千葉で買ってもええんでない?
たまの修理にしても大抵はよそで買ったバイクもみてくれるよ。
4943:04/03/04 13:47 ID:j3m8Q7Dx
スミマセン、千葉が安いです(> <)
新宿の店に修理のこと聞いてみます。
ありがとうございました。
50774RR:04/03/04 13:53 ID:A1jUTJVN
>>49
事前に「よそで買ったバイクもみてもらえますか」なんてあからさまに聞くんでなくて
素直にバイク持ってった方がええんでない?
んで修理の最中などにこれからちょくちょくみてもらうよう頼むといいよ。
51774RR:04/03/04 14:02 ID:BOZtZR16
よく言われる、良いバイク屋と良くないバイク屋の違いと言うのがよくわかりません。
店の雰囲気とかそういう基本的なものはなんとなくわかるんですが…
52774RR:04/03/04 14:26 ID:UlKkc44D
>>51
良い店:親身になって相談に乗ってくれる・整備の腕は世間並以上はある
部品のみの発注も喜んでやってくれる・整備料が高くは無い・内容をキチンと説明
してから整備してくれる・店員の接客態度がいい・納期はキチンと守る  等

悪い店:客の話をきっちり聞かない・整備の腕が悪い・部品を頼むと嫌な顔をする
整備料が高い・内容を説明してくれない・納期や値段がはっきりしない  等

ちょっとした整備(プラグ交換とかエアクリーナーの掃除とか)に何回か行けば、
だいたいその店の雰囲気は分かります。
53774RR:04/03/04 14:26 ID:SjeSNow9
>>51
自分がバイク屋になにを求めるかによって「良い店」の定義は異なる。
・バイクを安く買えれば良いのか
・気軽に寄れる近場の店が良いのか
・整備の技術を重要視するのか
・アットホームな雰囲気の親父さん&常連客がいいのか

ちなみに全部満たすバイク屋を…と探していると、何時まで経っても
バイクが買えないという罠(w
54774RR:04/03/04 14:51 ID:0HcebZev
>>51
自分にあった店
55774RR:04/03/04 16:04 ID:0sUNgFiv
>>51
まあアレだ、見ただけで良いバイク屋/悪いバイク屋見分けられるのなら苦労は無い訳だが。
実際に2〜3度行ってみて対応を見て判断するしかない罠。
56774RR:04/03/04 16:48 ID:Q4TVDPyx
本田のマグナ50を買おうと思うんですが、よくぱくられるって聞きました。当方バイク初心者のため、性能とかじゃなく見た目で決めたのですが、初心者にはスクータータイプの方がいいんですか?スクータータイプならZRか、Z4を狙ってます。
57774RR:04/03/04 16:52 ID:SjeSNow9
>>56
なら盗まれないように気をつければ良い。
格好重視でバイクを買うのは悪いことじゃないぞ(w
58774RR:04/03/04 17:02 ID:QSH8rEfG
そそ、車種でパクられるんじゃなくて
お前さんの保管のしかた次第だよ。

初心者どうこう関係無しに、好きならマグナに乗りな。
59774RR:04/03/04 17:11 ID:omozih2g
つーかZRもZ4も珍好みだし狙われやすいと思うぞ。
60774RR:04/03/04 17:12 ID:82UkbIQS
>>56
プロの窃盗団に目を付けられるような大型外車ならともかく、
所詮は原付なので盗っていくヤシなんて珍レベル。
個人で出来るレベルの盗難対策をしてれば多分大丈夫じゃないかと。
保管場所のレベル差もあるから一概には言えんが。

あと、好きなバイクを買うのが一番ですよ。
形が気に入ったと言うのも立派な理由。
ギアつきなので最初は苦労するかも知れないけれど、
乗りこなせるようになったら楽しいと思いますよ。
(ギア操作が面倒だとか、苦労したくないならスクーターがいいとは思うけど)
61774RR:04/03/04 17:18 ID:VfNf0fRi
>>38
おまえのレスとここにいるオマエに矛盾が生じていますよ
6251:04/03/04 18:51 ID:BOZtZR16
よくよく考えるとここは購入スレであって、
スレ違いっぽいのにありがとうございます。
やっぱり、経験がモノをいうわけですね。
63774RR:04/03/04 23:43 ID:WZgYDFPN
早速ですが緒先輩方に質問です。
現在 HONDAのCR250Rの購入を検討しています、

1・これに保安部品を付けてロードタイヤに交換して
  ナンバーを取得する事は可能でしょうか(排ガス規制のことも含み)?
2・可能であれば幾ら位掛かるでしょうか?
3・どう言った不都合があるでしょうか?
  
用途 町乗りとツーリング 所持免許 大型 身長173cm 体重57k
CRMにすれば?と言うのはごもっともですが、フレームデザインに惹かれ
CR250Rを検討しています。
宜しくアドバイスをお願いいたします。
64BT:04/03/04 23:59 ID:kta9lsxJ
>>63
フレームナンバーが無いので無理。
発電装置を積んでいないので保安装置装着も難しい。

輸入車の形にしてフレームナンバーを打って無理矢理登録する
例があるようですが…  2ストは排ガスで確実にアウトでしょう。
65774RR:04/03/05 00:00 ID:Fmd2jmft
>>63
>1・可能ですが、陸運支局などに持ち込んで保安基準を満たしているか検査を受け合格する必要があります。
  藻前様自身が危惧する様に多分排ガス検査/排気音測定で落ちるでしょう。
 
>2・車体など(ブレーキ等含む)はCRMとほぼ同じですので面倒な計算書などは不用と思われ、
  申請なども藻前様自身で行えば安く上がりますが、なんと言っても排ガス検査/排気音測定をどうするか問題でつ。
  (保安部品の件がありますので、エンジンCRMに換装した方が楽かと←そうするとCRの意味がないですなぁw)

>3・おそらく保安部品付けても保安基準を満たせませんからおとなしくCRMにしてくだちい。
  (あ、ポリのガソリンタンクもダメだと言われまつよ)

まあ、CRMスレ↓もありますんで覗いて見てはいかが?
『CRMって どうよ Part4』
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1077882520/
66774RR:04/03/05 08:28 ID:l92WVnMU
自分は身長180、体重66です。
ドリームとベンリィで迷ってます。
用途は主に通学だけど長距離も乗りたいと考えてます。
値段についてはどっちでも出せるので中身だけでアドバイスして欲しいです。
デザインについては一長一短という感じです。

67774RR:04/03/05 08:42 ID:Fmd2jmft
>>66
ドリーム50とベンリィCD50だと脳内変換してレス。(ドリームもベンリィも各排気量に色々あるのですよ?)
買えるならドリーム50が絶対オススメです。
50ccの市販車で唯一無二のDOHCサウンドを楽しんでくだちい。
6866:04/03/05 08:45 ID:l92WVnMU
>67
ありがとうございます。やっぱりドリーム50ですか!!
背中を一押ししてもらったら踏ん切りつきました!
ありがとうございました。
やっぱ出せるとはいっても安いに越したことはないですからね。
69774RR:04/03/05 10:03 ID:M34exhFq
身長175の男子です。
カワサキのZZR400に乗ろうと思ったのですが、XJRやCB400みたいに
なるべく乗ってるときに前傾姿勢になりにくい自転車に乗るときのように背筋伸ばしてのり
たいのですがZZR400でもできますかね?
あのバイクだとレーサーのように体を曲げて乗る感覚にならないですかね?
70774RR:04/03/05 10:23 ID:rXd3lUpL
>>69
最近のバイクは、ネイキッドもツアラーもステップ位置はあまり変わらず、
ハンドルの位置とたれ角だけが違う感じになっています。
普通の人はネイキッドなら腕に余裕があるので、猫背気味で乗っている人
が多くて、逆にツアラーの方が背中が伸びきっている人が多く見られます。

本当はこの乗り方はあんまり薦められないのでしょうが(いろいろな動作を
阻害したり、格好もあまり良いものではない)あなたがそう乗りたいのなら、
全く問題なくできるはずですよ。
71774RR:04/03/05 10:23 ID:5gP1pqgi
>>69
レーサーレプリカよりはずっとラクなポジション。
やや前傾なのは、高速走行のため。
カウルが風や雨を防いでくれるので、長距離走行でも
疲労度が少なくてすむ。
72774RR:04/03/05 10:27 ID:P7lPfSf/
ステップ位置が低いから、それほど前傾きつくないよ
いざとなればアップハン、バーハンにすればいいのでは?
73774RR:04/03/05 11:21 ID:M34exhFq
>>69ですが
ビッグスクターとまではいかないのですがあれがすごい楽な姿勢に見えてしまって。
知り合いのスカイウェイブみしてもらったんですけど、、マジ楽そうで。
背中がのびきってるほうはなんであまりお勧めできないのですかね?
バイク乗るときは猫背ような前傾姿勢のほうがおすすめなのですか?
74774RR:04/03/05 11:30 ID:rXd3lUpL
>>73
あんまり猫背でもいけないのでしょうが、背中が伸びきっている人は、
腕も延びきった姿勢で乗る事が多くなりがちです。
するとちょっとした体の動きが、腕を通してハンドルに伝わってしまいます。
ブレーキングをしても突っ張った腕から、ハンドルに入力が行ってしまいます。

もう一点、路面からの突き上げ等、サスペンションでマイルドになっている
とはいえ、体にGが掛かります。特にコーナーリング中などは、懐を深くして
衝撃を吸収するような形にすると、バイク全体の安定度が増すほか、ハンドル
への入力を抑える働きもあります。

一概には言えないですけどね…
75774RR:04/03/05 12:35 ID:9zu04xT2
>>73
長距離乗るなら、ビクスクやアメリカンのようなふんぞり返り系より
ツアラー(含ZZR)のようなやや前傾のほうが腰や尻を痛めないのは定説。
76774RR:04/03/05 16:43 ID:voohJvOV
CD125とK125で迷っているのですが
どちらがお勧めでしょうか?
値段もそれほど変わらないようなので
4ストと2ストの差異が気になってます。
どちらが長持ちとかはありますか?
お願いします。
77774RR:04/03/05 16:58 ID:rXd3lUpL
>>76
基本的には、2stより4stの方が寿命が長い傾向です。(あくまで傾向)
それと燃費もいいのが4stですね。今までの車暦が分からないのでなんとも
いえませんが、2stより4stの方が扱いやすいです。
2stの利点は、動力性能がいいっていう所くらいですね。
7876:04/03/05 17:00 ID:voohJvOV
今はCL50に乗ってます。
メッキタンクのちょっと古い感じのバイクに乗りたかったので
迷ってました。CDのほうが良い感じですね。
79774RR:04/03/05 17:26 ID:X8KPd36n
初心者です。質問させてください!TWについてなのですが、ロンスイして2人乗りしても
強度とかに問題はないのですか?また、店にロンスイしてほしいと頼んだ場合いくらぐら
い請求されるものですか?
80774RR:04/03/05 17:29 ID:gAadHlXF
>>79
ここは購入スレだからその質問はスレ違いかと・・・
81774RR:04/03/05 17:35 ID:Fmd2jmft
>>79
 強度:一応各メーカーさんで大丈夫な様に作ってはいますが、値段なりなので高額な方を買っとけば良いでしょう。
    (一番良いのは、二人乗り多用するならばロングスイングアームにしない事です)

 値段(工賃):リア回り全部分解必要ですので半日掛りの大仕事になります。
         ロングスイングアームの部品の価格+チェーンの部品価格+2〜30,000円ではないでしょうか?
         (チェーンケースを換えたり、スプロケット類も換えたりするとその分部品価格が+されます)


なお、これ以上の質問は↓にて。
■初心者のためのよろず質問スレッド Vol.174■
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1078203044/
82774RR:04/03/05 17:43 ID:X8KPd36n
スレちがいごめんなさい! 
>>81 ありがとうございます! ・・・さっき店に電話したら6〜7万
っいわれたもので;
83774RR:04/03/05 18:11 ID:ujpfQjGs
来週中にも普通2輪免許取得予定の初心者です
身長170cm体重55k

250ネイキッドオンロードスポーツタイプを探しています
20〜30km程度の街乗りから日帰りツーリング、
150kmくらいの実家への帰郷も考えています。

予算は30万、整備の知識はなし
こんな私におすすめのバイクをお願いします
8463:04/03/05 18:13 ID:daRBD062
>>64>>65
親切なレス有難うございました。
やはり俳ガス規制が通らなそうですね・・
85BT:04/03/05 18:17 ID:fg7fHhqn
>>83
整備知識が無いなら極力新車、または程度の良い高年式の中古でしょう。
諸費用込み30万ならバリオス2やホーネットの上物は厳しい…

新車価格が安くて程度が望めるホンダVTRを推奨します。
86774RR:04/03/05 18:27 ID:LOdYyGh2
今度、原付を買おうと思ってるんですが、
将来的に普通2輪に乗りたいので練習もかねて
普通2輪のようなミッション車に乗りたいと考えています。
お勧めの車種を教えてください。お願いします。
87774RR:04/03/05 18:33 ID:SgHH0S0K
>>86
いきなり普通二輪の免許とったほうがいいと思う
原付のっててもそんなに練習にはならないし
白バイに捕まって反則金取られるし 将来二輪免許とるつもりなら
先に免許とることお勧めします
その上で原付2種に乗れば少なくとも50ccのように違反切られまくることは
ない
88774RR:04/03/05 19:05 ID:Usdmz/Jk
>>86
APE
89774RR:04/03/05 19:07 ID:iSK+UWxg
>>87
答えてるようで答えになってないでつね。
90774RR:04/03/05 19:07 ID:dUVMz2+m
>>86 RS50 原付でのMT経験はたいした意味ないですよ
91774RR:04/03/05 19:12 ID:ujpfQjGs
>>85
ありがとうございます。やっぱり新車の方がいいですか。
VTRはいいと思ったのですが新車で買うと
45万〜50万はかかりそうなんで大幅に予算オーバーしてしまいます
ちょっと無理かな

中古だとなんとか35万で収まるところかなって所ですがやはり予算オーバー
バリオスやスパーダだと消耗品取り替えても予算枠で納まりそうですけど
古いのは止めた方がいいですかね
92774RR:04/03/05 19:31 ID:YiCPvHSK
>>86
RZ50
93たかしゅん:04/03/05 19:38 ID:QiZJ3tyX
こんにちは、たかしゅんです
初めてのバイクとしてVINOかJOGかDIOのどれにするか迷っているんです
改造も少ししたいので乗っていて楽しいなどおしえてくれるとうれしいです

性別 男
身長 172
体重 53
所持免許 原付
用途 遊びにいくための足、でかけるときなど
94774RR:04/03/05 19:48 ID:eH0hAsJY
CB400SF 04モデル買う予定なのですが、
教習車には教習用の為か、付いていたのですが、
センタースタンドはないのでしょうか?

実際、なくても困りませんか?
95BT:04/03/05 20:15 ID:fg7fHhqn
>>94
http://www.honda.co.jp/bike-accessories/customize/cb400sf/other.html

次回からは自分で探すように。(>>2のリンク先にあったぞ)
96774RR:04/03/05 20:24 ID:Fmd2jmft
>>93
テンプレ>>3にしたがって、2stのJogが売ってる内は2stのJogがオススメ。
ttp://www.yamaha-motor.jp/mc/jogzr/
ttp://www.yamaha-motor.jp/mc/jog/
97kazu:04/03/05 20:44 ID:t9raIDP1
納税通知をこなくすることができる方法が
あると聞いたのですが
ほんとにできるんですか
98774RR:04/03/05 20:47 ID:5gP1pqgi
夜逃げをする
99774RR:04/03/05 20:48 ID:Fmd2jmft
>>97
マジレスですけど3/31までに廃車にしたら納税義務が消えますので納税通知は来なくなります。


次からはネタ気味な質問は↓へドゾー。
★三一親切なやつが何でも質問に答えるスレ★part12
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1078467511/
100kazu:04/03/05 20:50 ID:t9raIDP1
マジレすどうもです^^
101774RR:04/03/05 20:52 ID:SgHH0S0K
4000円程度の税金けちるやつがバイクのるな
102774RR:04/03/05 21:00 ID:dUVMz2+m
> 次からはネタ気味な質問は↓へドゾー。
> ★三一親切なやつが何でも質問に答えるスレ★part12
> http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1078467511/

なんて事を書く人がいますが、
>>99みたいにスレ違いでも答えてくれる人いるから
わざわざ該当スレを探して質問なんかするよりも、目についたスレに
スレ違いだろうがネタだろうがどんどん質問した方が得ですよ。
答える人がいないなら別ですが、答える人がいるんだから
正直者はバカをみるだけですよ。
103774RR:04/03/05 21:05 ID:Fmd2jmft
>>102
『初心者』と謳っている以上、解る事ならレスを付けて誘導、荒れる事無く1レス消費しただけで終わります。
解らないならレス付けないので0レス、無駄なレスが防げます。
たかが2ちゃんでそう厳格になることもありますまい。

おっと、駄レス失礼。
104774RR:04/03/05 22:09 ID:KiQmldD7
質問させてください。 通学に原付を使いたく今日店を見て説明を聞いてきました。 そのお店では予算的にTODAYとレッツ2奨められたのですが、どちらのほうが良いでしょうか? ちなみに学校までは10キロくらいで坂もあります。
105774RR:04/03/05 22:11 ID:uXlvrGLz
通学ならとろくても燃費がいいTodayの方に1票だな

>>103 そうそうスレわけるなんて無意味
106774RR:04/03/05 22:17 ID:9mTwistm
>>104
速さならレッツ
経済性ならトゥデイ
107774RR:04/03/05 22:52 ID:KiQmldD7
>>106 速さはどれくらい違うんでしょうか? 坂が結構あるんですが平気でしょうか?
108774RR:04/03/05 22:58 ID:o7ffXICz
>>107
加速は結構違うね
まぁリミッター付いてるからすぐ打ち止めになるけど

>坂が結構あるんですが平気でしょうか?
これは何を基準に平気なの?
登りきれるかどうか?
それとも速度を維持したまま登れるかってこと?
109774RR:04/03/05 23:06 ID:Oo2BR1po
初めましてm(__)m
自分は小型限定を取得したばかりの女子です。APEかバンバン125かCB系かでかなり激しく悩んでおります。APEなら100DXの方向で考えているのですが、街乗りでたまに遠乗りキボンヌです。丈夫で快適に走れるバイクのアドバイスを宜しくお願いいたします。(長文スマソ)
110774RR:04/03/05 23:07 ID:9UEOJUXj
>>107
燃費や環境問題を考えなければレッツのほうがいいと思う。
できれば予算+5万できればもっと選択肢は広がるんだけど
111774RR:04/03/05 23:08 ID:M9E8nyGp
バンバン125のいいタマって手に入るの? CB125Tの方がタマありそうだけど。
112774RR:04/03/05 23:10 ID:KiQmldD7
>>108 加速が違うんですかぁー。坂の基準は登りきれるかという事です。 今日のお店の方は2000円しか違わないという事でレッツを特に奨めて頂きました。
113774RR:04/03/05 23:13 ID:HvdA4sDY
>>109
バンバン125は旧車の2ストの方?
それならボロいからやめたほうがいいよ。
現行のバンバンの逆車に125があるから
もし近くに扱ってる店があるならいいかも。
あと、TW125なんてやつもあるね。
これらは250クラスの車体だから長距離も快適だよ。

体格や取り回しのことを考えるとAPEですな。
114774RR:04/03/05 23:13 ID:o7ffXICz
>>109
小型か・・・
部品とかのこと考えるとAPEが無難かな

>>112
壁みたいとかモトクロスのような坂で無い限り普通に登れる
115774RR:04/03/05 23:14 ID:C007s8pq
逆車だったりして>バンバン
もしそれならTWの方がいいかな。
116774RR:04/03/05 23:34 ID:tOt+DbKx
600クラスのスポーツバイクって、どのくらい速度出るんですか?
「引っ張って○○○km」とかでなく普通に開けていってどの辺まで気持ちよくスピード延びるんですか?
117たかしゅん:04/03/05 23:34 ID:QiZJ3tyX
VINOってやっぱり加速力わるいんでしょうか?
あ、それと男がVINOのるのってどうでしょうか
118774RR:04/03/05 23:38 ID:M9E8nyGp
改造するならVinoよりDioやJOG 重い分遅い 男でもすきなら乗ればいい
119たかしゅん:04/03/05 23:48 ID:QiZJ3tyX
そうですかぁ。迷いますねぇ><
VINOってやっぱり改造するとこすくないんでしょうかねぇ。
120masa:04/03/05 23:55 ID:Vg/YzX0B
質問します!
今原付を買おうと思っているんですが、SUZUKIコレダスポーツがなかなか
安くでていていいと思ったんですが、絶版だし2ストだからやめといたほうがいい
と言われたんですがどうなんでしょう?  アドバイスお願いします。
121774RR:04/03/05 23:57 ID:o7ffXICz
>>120
似た様なもんなら
ベンリィやYB-1があるでよ
122774RR:04/03/06 00:00 ID:R7w+wYns
YAMAHAのRZ250R最終型がほしい!
乗ってるしと情報キボンヌ
123774RR:04/03/06 00:01 ID:WVI/oBE0
>>122
車種別スレ逝け
124masa:04/03/06 00:02 ID:6yzwQY1I
>>121
レスどうもです。じゃあたいして気にしなくてもいいてすかね?
125774RR:04/03/06 00:04 ID:WVI/oBE0
>じゃあたいして気にしなくてもいいてすかね?
何を気にするの?
126774RR:04/03/06 00:06 ID:r/ayDu7b
>>124
いや、コレダは古いからもう少し程度がよろしくて、形の似てる物があるよと
>>121は言ったのだと思うが。
決してコレダが古くて絶版なのを気にしなくていいと言ったわけではないかと。
127774RR:04/03/06 00:07 ID:vr9pzn2l
>>120 そういう質問をここでするならやめておく方がいい
128774RR:04/03/06 00:08 ID:Tndc8BSk
コレダは元々お巡りさんも乗ってる(K50P)実用ビジネスバイク。
2stだからってそんなにピ―キーなわけじゃないし、元来丈夫。
細かい事は気にしなくて良いかと。
129masa:04/03/06 00:18 ID:6yzwQY1I
<<126
なるほど、勘違いしてました。
ベンリィーやYB-1も考えに入れて探してみます。
130774RR:04/03/06 00:20 ID:LL7ww9sR
コレダは走らないよ〜。遅いよ〜。
131774RR:04/03/06 00:46 ID:MicKT8hD
二気筒に乗りたいけど、選択肢が少なすぎ。
VTR250は買ったすぐに飽きそう。(ほんとは好き)
VTR1000Fは国内生産中止で尻すぼみ。
SV400Sは手頃でいい感じだけど、パーツ少なそう。
SV1000Sはどうなんかな?

ホンダが二気筒でSSかNKを400cc以上で国内生産物を出してくれれば、
即買なんだがなぁ。
どうすりゃええねん。
132BT:04/03/06 00:59 ID:pvgT3HAf
>>131
ホンダVTR1000SP-2はまだ新車購入可能です。(かなりl高額だが)
他にヤマハTDM900もアリ。中古車も選択肢ならVTR-FやTL、TRX、TDM…

国産に理想車種が無いなら輸入車に目を向けてみよう。
ツインスポーツをラインナップしているメーカーは数多い。
ハーレー ビューエル BMW ドカティ アプリリア モトグッチ カジバ
133774RR:04/03/06 01:02 ID:QkmbhfgS
>>126
コレダはベースとなったK50はまだ売ってますから気にしなくても良いと思います。
134774RR:04/03/06 01:03 ID:AoDdR/by
>>131
そこでブロスですよ!といってしまう
RC31海苔の漏れ。
135774RR:04/03/06 01:19 ID:MicKT8hD
ブロスが今新車で販売されていれば、買ったよ!
そう、新車購入が前提なんです。
一から育てて行きたいもので。。。
VTR1000SP-2もこの先国内生産するんですかねー?
するなら候補に入れたいところですが。

DUCATIのM400とかM900?かなり引かれます。
逆車だと排ガスの検査で、新車購入時に10万位取られるって聞いたんですが、
外車の国内販売だとその検査はないのかな?
かりに転けた時の補修パーツや社外パーツがそこそこの値段ですぐに手に入るなら、
候補に入れたいところです。


136774RR:04/03/06 01:19 ID:eL+5x2fe
Wは?
137774RR:04/03/06 01:27 ID:MicKT8hD
そういえば、Wもありましたね。
Wはエンジン回りスカスカで店で見かけても、
素通りしてました。
今度、試しに跨って来るよー。
138774RR:04/03/06 01:35 ID:d/U+DpgD
>>104
ヤマハBJはどうかな?
燃料計が必要ならこれ。

燃料警告灯だけでよければレッツ2かトゥディでもよいが。
139774RR:04/03/06 01:40 ID:AoDdR/by
>>135
で、ブロスの後継機種、SV650ですよ!
140774RR:04/03/06 01:46 ID:b3Engi12
VツインじゃなくパラツインならZZR250も新車であるが



ああ、あとBTも新車で買えるVツインだな
141774RR:04/03/06 01:57 ID:vs+psp/G
ブロスの後継といえばトランザルプかな?
CBF500なんてのもあるが。

まぁ逆車ならいっそ外車に手を出すのもアリだと思う。
142774RR:04/03/06 02:00 ID:AoDdR/by
>>141
軽くて小さくないとブロスの後継とは言わせませんとも、ええ!


よってその2台はだめぽ。
143774RR:04/03/06 02:43 ID:VABrBTH2
すんません、初心者なんですが車の普通免許しか持ってませんが
スクーター以外に乗れるものはありますか?
出来れば車検のないものがいいんですが。勿論、安全のために点検はしてもらおうと思ってますよ!
144774RR:04/03/06 02:54 ID:FURHWdJC
>>143
50cc以外乗れん
てかもう一回学科教習受けてきた方がいいよ
145774RR:04/03/06 02:56 ID:VABrBTH2
サントス。もう大昔のことなんで忘れたよ・・・
146774RR:04/03/06 02:56 ID:h5LriU0X
>>143
http://autos.yahoo.co.jp/bike/50cc/
ここの「スクーター」以外は全部乗れます。
147774RR:04/03/06 02:58 ID:h5LriU0X
訂正。
ここの「スクーター」以外は全部乗れます。

ここにあるのは全部乗れます。スクーター以外でお好きなのをどうぞ。
148素人:04/03/06 09:11 ID:xM9birN0
外見でYB-1フォアを選んでみたんですが、
他スレなどで散々に言われていました
そんなに駄バイクですか?
149774RR:04/03/06 09:30 ID:aL7s/KcN
いいえ
150774RR:04/03/06 09:32 ID:aL7s/KcN
151(。・ω・。)ノ109でつ:04/03/06 11:55 ID:Y+FaZgYu
ありがたいレスをありがdございました。バソバソ125は色々調べた結果逆車が(・∀・)イイ!ということが判りましたのでその方向で考えてみることに。APEはカコイイしカスタムとかもしやすそうので最初は惚れ込んでたのですが、自分170a巨女なのでバランスが悪そう・・・・゚・(ノД`)・゚・
152たかしゅん:04/03/06 13:30 ID:nqTKTWtJ
BJ買おうと思うんですが
どうでしょう
153774RR:04/03/06 13:31 ID:8kDU/BBf
154774RR:04/03/06 13:33 ID:I7YYAU6K
輸出モデルで国内生産のものって購入できるのでしょうか?
DT175が欲しいのです
155偽物:04/03/06 13:38 ID:XUVZOPWG
 |  | ∧
 |_|Д゚) >>148 いいえ、ちょっと非力なだけです。
 |偽|⊂)   >>154 どこのバイクですか、それ
 | ̄|∧|   
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
156たかしゅん:04/03/06 13:53 ID:nqTKTWtJ
>>153
すいません、読んでいませんでした><
用途はその辺に出かける時に使う
(改造して遊んだりもしたい
身長 172
体重53
体格は痩せてますってかガリですかねぇ><
157774RR:04/03/06 13:55 ID:0Jg/M1ar
158774RR:04/03/06 14:06 ID:I7YYAU6K
>>155
ヤマハが日本で生産し、豪州に輸出しているモデルです。
国内生産なら部品も比較的入手しやすいのではないかとおもうのですが。
159774RR:04/03/06 14:16 ID:/VjxsVZ6
>>148
50ccの馬力の違いなんて大したことない
形が気に入ったならそれを買うのが一番いいと思う
愛着湧くだろうし、
レースにでようとかならともかく普通に道はしるのに
も困るような非力なのって無いと思っていいと思う
チョイノリやパッソルはどうかしらんが
160774RR:04/03/06 14:33 ID:HrBoBBqu
                   _ _     .'  , .. ∧_∧
          ∧  _ - ― = ̄  ̄`:, .∴ '     ( >>424
         , -'' ̄    __――=', ・,‘ r⌒>  _/ /
        /   -―  ̄ ̄   ̄"'" .   ’ | y'⌒  ⌒i
       /   ノ                 |  /  ノ |
      /  , イ )                 , ー'  /´ヾ_ノ
      /   _, \               / ,  ノ
      |  / \  `、            / / /
      j  /  ヽ  |           / / ,'
    / ノ   {  |          /  /|  |
   / /     | (_         !、_/ /   〉
  `、_〉      ー‐‐`            |_/

161偽物:04/03/06 14:36 ID:XUVZOPWG
>>158
 |  | ∧
 |_|Д゚) 一度輸出された物をまた輸入しなきゃならなかったりして。
 |偽|⊂)   ヤマハのお客様センターかYSPに聞くのが一番でね
 | ̄|∧|   
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
162774RR:04/03/06 15:40 ID:NnqQsRM4
>>158
磐田の中の人はケチだから、輸出モデルに付いては何も教えてくれないよ。
(いや、青山の中の人、明石の中の人や浜松の中の人もだけど)
部品はパーツリスト手に入れて品番で指定すれば注文出来ると思う。
逆輸入モデル扱ってるyspさんに聞いた方がよさげ。
以外にレッドバロンに聞けばすぐ分るかも。
163774RR:04/03/06 19:44 ID:6Fd9+in7
質問です、よろしく!
バイクは計5台所有しておりました、今乗っているのが唯一の新車購入だったのですが
「通勤ルートの途中にある」と言う理由で買ったせいか、修理の時にとても大変な目に遭います
徒歩で家まで帰らねばならないからです、
バイク屋から家まで1時間以上歩くので、点検に出すのもイヤになりました

そこで質問です、普通バイク屋は台車なんて出してくれないモンでしょうか?
164774RR:04/03/06 19:50 ID:+mym3182
>>163

出してくれるお店も有ります

要相談。
165774RR:04/03/06 23:02 ID:2sS1N81l
中古車は値切れますか?どーやったらいい感じで安くしてもらえますか?
166774RR:04/03/06 23:03 ID:+vFavdap
ホンダのフォーサイトについてお聞きします。

250のビッグスクーターの中で、フォーサイトだけが妙に安いんですけど、
何か理由があるんでしょうか?

色々調べてみたけど、他の車種に比べてあんまり性能的な差を感じないん
ですが・・・。
167774RR:04/03/06 23:10 ID:u8GEq6Pw
普通二輪とって初購入になる者です。
>※400ccで悩んだらホンダCB400SF
というわけではないですが、普通に気に入って乗り出し40万あたりを
ターゲットにして購入しようと考えています。
(中古購入なのは予算の関係と、週末にしか乗らない、長距離の遠出は年2・3回の
帰省に使う程度というところが要因です)

そこで質問なのですが、この予算だとどのあたりの年式が妥当でしょうか。
あと普通のものとヴァージョンSとの違いってどのあたりでしょうか。
168774RR:04/03/06 23:32 ID:Utk+R2Ri
>>167
95年にバージョンRという、ビキ二カウルを装着し、強化サス、アルミサイレンサー、
フレーム補強、ハイグリップタイヤなどのスポーツバージョンが発売されました。
バージョンSは、それを丸目ライトにして、なおかつブレーキを強化した96年からのモデルです。

人気車ですのでタマは沢山あります。
どの年式というよりは、いろいろ見てまわれば、いい買い物が出来ると思います。
169774RR:04/03/06 23:37 ID:NnqQsRM4
>>165
 1:見積もりの段階で端数は切ってもらう。
 2:原付とかだったら「登録は自分でします。」とか交渉してみる。
 3:なるべく現金で値切るより、タイヤを新品にしてもらったり、
  オプション部品付けてもらったリ、現物で上乗せを試みる。

>>166
青山の戦略です。

>>167
中古車は年式よりも実車の状態を重視してくだちい。
>>1のリンク先中古『 バイク選びのポイント http://www.remus.dti.ne.jp/~hirakawa/tyuuko.htm 』必読。
170774RR:04/03/06 23:49 ID:eVA3bwPT
>>165
基本的に中古に値引きはないので、消耗品で勝負する。
タイヤ、バッテリー、チェーン、スプロケ、ブレーキパッド、エアフィルター、
点火プラグ、エンジンオイル(高いもの順)
この中から消耗しているものを、高い順に交換渡しを交渉しる。
171774RR:04/03/07 03:59 ID:v4ILCC//
グラマジェかスカイウェイブでしたらどちらがいいのですかね?
グラマジェは運転しやすく積載も多いのですが250しかないし、、
スカイウェイブは400ccあってヒーターもつけられるらし、、
172774RR:04/03/07 04:07 ID:qgHnYp0m
>>166
フリーウェイの後継機種であり初代フォルツァの中の人だから
>>171
マジェスティ400は?
173774RR:04/03/07 06:03 ID:v4ILCC//
>>172
せっかくグラマジェでるからグラマジェ買いたくてw
グラマジェ400でヒーターつけられたらそっちなんですよね。
高級感ありますし
174774RR:04/03/07 10:14 ID:q14xSd7w
170センチ50キロの男です。
今までカブに乗ってたのですがお金がたまってきたので
250ccクラスのバイクを買おうと思っています。
用途は通学:ツーリングが8:2、予算は保険等含めずに40万位を予定しています。
体力に自信がないのであまり重くないバイクでお勧めなのありませんか?
175165:04/03/07 10:23 ID:lNH8DRvE
>>169-170
サンクス
でも初めてのバイクだからどう見ればよいのかわからないです・・・
176774RR:04/03/07 10:48 ID:OdEzu/KP
>>172
ヒーターとかつけれるようになるのは時間の問題と思うが、、マジェ400
でも待ちきれないならグラマジェ250がいいと思う
やっぱSは下取り時に、、、
177774RR:04/03/07 10:53 ID:9vBptB+b
>>175
>だからどう見ればよいのかわからないです
その為に>>1のリンク先『中古 バイク選びのポイント http://www.remus.dti.ne.jp/~hirakawa/tyuuko.htm 』があるのです。
わからんわからん言ってれば 一 生 わ か ら な い ま ま です。
中古車の状態は↑リンク先を読んでよく見て吟味すること、
価格は雑誌などを見て同年式同程度の価格帯にあるかよく調べること、
そして見積もりを貰ったら、整備費や登録代行料/内訳が妥当かどうかココでもう一度尋ねると良いでし。

178774RR:04/03/07 11:00 ID:+7/XZwvJ
>>171

シルバーウイングじゃ駄目なの?
179774RR:04/03/07 11:21 ID:mn/vYzMo
>>174


そう言う時こそホンダVTRですよ
180774RR:04/03/07 11:33 ID:Ol+oT+QF

今度バイクを購入しようと思っています
神奈川県川崎市内か、東京都は世田谷区あたりまでで、おすすめのバイク屋
を教えてください 出来れば理由も教えていただけるとうれしいです(近い意外で)
181774RR:04/03/07 11:57 ID:JLQ84lfs
↑ねえよ ボケ
182774RR:04/03/07 12:16 ID:MNZSzXHr
>>174 ジェベル200
183774RR:04/03/07 12:21 ID:VxDQa6ZC
177のリンク落ちてません?
184774RR:04/03/07 12:24 ID:MNZSzXHr
>>183 >>1からどうぞ
185774RR:04/03/07 12:24 ID:K54R3BSO
186774RR:04/03/07 12:25 ID:Su7IGPhb
>>180
専用スレッドがあるので、そちらにどうぞ
個人的にはドリーム世田谷

http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1071475648/l50
187業物 ◆GPfvmNF13A :04/03/07 12:25 ID:EQ3I0JHW
>>174
 |  | ∧
 |_|Д゚) SUZUKI DJEBEL200 108kg。
 |文|⊂)   Kawasaki SuperSHERPA 111kg
 | ̄|∧|   
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
188176R:04/03/07 12:27 ID:Qq3B4Zej
>>174
GB250クラブマン
満タンで300KM以上
走った。車体も軽い
単気筒でも振動が少ない。
189774RR:04/03/07 12:28 ID:a0KGE5De
すまん スレ違いだが質問させてください
新車を買おうと思ってるので今のバイクを売りたいんだけど
車検証やら税金支払い書?などが見当たらないのです・・
こういう場合はどうしたらいいんでしょうか?
190774RR:04/03/07 12:35 ID:JLQ84lfs
↑盗難車?
191774RR:04/03/07 12:37 ID:MNZSzXHr
>>189 スレ違いなんで、違って無いスレでどうぞ
192177:04/03/07 12:44 ID:9vBptB+b
>>183
ゴメソ、>>169サソのをそのままコピペしたんだけど最後の『l(小文字エル)』が落ちてた。

>>189
該当スレは↓ですかな。
■初心者のためのよろず質問スレッド Vol.174■
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1078203044/
193174:04/03/07 12:54 ID:q14xSd7w
>>179、182、187、188さん
ありがとうございます。
昼からバイク屋に行くんで参考にさせてもらいます。
194774RR:04/03/07 12:54 ID:MNZSzXHr
>>192 はい
195180:04/03/07 14:14 ID:zZaSg0Rm
>>186
ありがとうございました
196774RR:04/03/07 18:48 ID:Su7IGPhb
>>195

とりあえずドリーム世田谷のURL
http://www.wing-fill.co.jp/shop/setagaya/index.html

※個人的にFILL店で不愉快な思いをしたことはないかな
197774RR:04/03/07 19:43 ID:oI7siYFA
先日ホンダCD125(23000キロ走行)とカワサキ125B1(170キロ走行)
のどちらがいいかお聞きしたものです。
カワサキの方が新古車だということをその後知ったのですが、
やっぱりホンダのほうがいいでしょうか?
カワサキは2サイクルなのがちょっと気になる点です。
198774RR:04/03/07 19:47 ID:mzsWUwcn
>>197
2スト、4ストというよりアシとして使うならドマイナー車は止めといたほうがいい
よってCDをすすめる
199774RR:04/03/07 20:22 ID:2S9lh7/Z
スーパーカブ新品を保険やら消費税やら全部込みで16万3千円にしてもらったんですけどこれって安いんですか?高いんですか?
200774RR:04/03/07 20:31 ID:mn/vYzMo
>>199

スタンダード?

充分お手頃かと
201774RR:04/03/07 20:33 ID:nzfKDMGw
>>197
新古車というのは、新車だが売れないまま旧型になってしまった車のこと。
170km走った新古車などない。
漏れならそんな説明をした時点でそのバイク屋からは買わないな。
202774RR:04/03/07 20:56 ID:oI7siYFA
バイク屋ではないのです
個人で知り合いのおやじです
たぶん馬鹿なんで間違った使い方してるんだと思います。
やっぱりホンダの方が良いみたいですね。
ありがとうございました。
203774RR:04/03/07 20:58 ID:Cp44ExcI
4月から大学に通うことが決定したものなのですが、なにやら大学まで78kmあるらしいのです。
道路が渋滞するので車ではやめたほうがいいと言われています。
しかし自分の取得した免許は普通自動車のみでして、原付しか乗れません。
・・・やっぱり原付で78kmは無理でしょうか?
購入することは決まっているので、可能であればお勧めのものをお聞かせ願いたいです。
204774RR:04/03/07 20:59 ID:/5DYWE5d
初回点検(オイル交換、フィルター交換、その他いろいろ)で合計7500円もしました。
高い気がするのですが、どうなのでしょうか。
バイクはZRX400です
205774RR:04/03/07 21:02 ID:L9UfmdZh
……それはもうなんというか引越しを勧めるね。
どんなにがんばっても片道2時間コースだろ。
毎日そんな運転してたら死ぬぞ。
206774RR:04/03/07 21:02 ID:JLQ84lfs
スーパーコンピューター マギの判断は
3対0 無理という結果が出ました
207774RR:04/03/07 21:03 ID:IJ6MXWXo
>>203
無理。っつ〜かその距離では四輪車でも厳しいと思われ。
素直に下宿するべし。
208774RR:04/03/07 21:05 ID:9vBptB+b
>>203
原付一種で毎日78kmはキツイです。
なにより30km/hのシバリがありますから。
公共交通機関を利用されることをオススメします。
(どんな田舎でも、大学誘致する時点で公共交通機関を用意しますので)

>>204
オイル@1,000/L×4L=¥4,000-、フィルター¥1,500-、工賃¥2,000-で妥当な金額だと思うでし。
以後は↓にて。
■初心者のためのよろず質問スレッド Vol.174■
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1078203044/
209203:04/03/07 21:41 ID:Cp44ExcI
(>Д<)ゝ”了解!
ご教授ありがとうございました。素直に電車で通うことにします・・・_| ̄|○
210774RR:04/03/07 21:47 ID:6KGeUweF
>206 使徒に侵入されますた!
>207 胴衣。正直言って「大学に行きません」宣言に近い。
近くに宿を取るべし(転がり込む相手を探すのも可)
211774RR:04/03/07 22:13 ID:YlMm3H5j
>>209
「ご教授」はおかしいぞ!
212774RR:04/03/07 22:16 ID:2S9lh7/Z
>>200
ありがとうございます。バイクやさん信用してよかったです!
213774RR:04/03/07 22:18 ID:itXpHG4j
>>201-202
知り合いのおやじを馬鹿にしてはいけません
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%BF%B7%B8%C5%BC%D6&kind=jn
214774RR:04/03/07 22:20 ID:NCAoMJJm
>>211 「ご教示」かな?以外と的を得てる意見だね。
215774RR:04/03/07 22:24 ID:IJ6MXWXo
>>214
そんなネタで漏れが釣られるとでも…クマーっ!(AA略)
216774RR:04/03/07 22:40 ID:O/YJtBWS
>>214は”確信犯”でつね。
217774RR:04/03/07 22:45 ID:O/YJtBWS
ちなみに201の新古車に関する説明は間違っているが、どちらにしても170kmは
走りすぎだと思う。
218774RR:04/03/07 22:50 ID:IJ6MXWXo
>>217
漏れには>>201の説明が間違っているとは思えないので説明キボンヌ
219774RR:04/03/07 22:52 ID:7Llpa3wE
新車購入しようとしてる者ですが
骨250とCB400SFとで迷っております
カッコでは骨なんですがパワー足りなさそうで・・・
まぁ街乗りがほとんどで高速なんか年に1回くらいしか乗らないと
思うんですが・・
最後の決め手になる一言をお願いします
220774RR:04/03/07 22:54 ID:7Llpa3wE
219書き忘れ  
身長168 かなり非力
221774RR:04/03/07 22:58 ID:dBD+9lqp
街乗りで40PSじゃ足りないってどんな乗り方するつもりなのよ?
信号ダッシュごとにウィリーする程全開にして走るの?
222774RR:04/03/07 23:04 ID:9vBptB+b
>>217-218
新古車・新同車・未走行車etcetcと表記に付いては皆さん一家言あるでしょうがスレ違いと言うことで。

ちなみに>>201のオサーンの例は、オサーンの頭の中で(新古車≒新同車)という公理があるのでしょう。
223774RR:04/03/07 23:06 ID:u8jG/xBm
>>219
車歴が抜けてるなぁ・・・
224774RR:04/03/07 23:07 ID:fjujOZWV
バイク購入時にみなさんはどの程度任意保険入るんですかね?
入っとくに越したことはないと思うんですが、はいるとしたら
年額でどの程度のものに入ってますか?
若いと保険料高いし、HO○DAのサイトでのってたのは、
年額9万円程度でした。
225自己レス:04/03/07 23:07 ID:9vBptB+b
>>222
アンカー間違った。
×>>201のオサーン
>>202のオサーン

>>201サソごめん。
226774-SR:04/03/07 23:07 ID:ERfxKBBS
>>219
格好で決めろ。
227デスラー総統:04/03/07 23:07 ID:5NFV/QBp
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228BT:04/03/07 23:10 ID:zMkuDsNe
>>218
新古車とは登録された未走行車の事。
未登録なら型落ちでも新車です。
なお「紛らわしい」と言う理由から商法では新古車の表記は禁止。
229774RR:04/03/07 23:40 ID:Amedv3Fd
原付を買いたいと思うのですがオススメのバイクはあるでしょうか? 所得免許は原付のみで予算は10万以内使用用途は通学等です よろしくお願いします
230774RR:04/03/07 23:49 ID:9vBptB+b
>>229
新車のチョイノリ↓しか買えませんねぇ。
ttp://www1.suzuki.co.jp/motor/choinori/index.html
乗り出しで7〜8万円でしょうか。

それ以外、中古車で乗り出し10万円以内で買える物もあるかもしれませんが、
そーいうのを買う場合は三日で壊れても泣かない勇気が必要でし。
231774RR:04/03/07 23:55 ID:GSrQYopA
正直友達のぼろい原付見ると
原付なんてなんでもいいだろと思うのは
俺だけか?
232774RR:04/03/08 00:26 ID:yRuZUwkM
>>229
遅くてもいいなら中古でカブエンジンのやつ買えば?
漏れ的に中古で2ストスクーター買うのは気が引ける
カブエンジンだとなんとなく安心できる。
ねらい目は12Vのシャリーかなカクカクしてダサいけど安い。
233774RR:04/03/08 01:12 ID:w7AybVcH
CB400SF、バイク屋で見積もり出したら、保険・
その他諸経費もろもろ込みで、70万。た、高い…。

以前クレジットの支払いが遅れたので、もうクレジットカードは
作れないので、ローンは組めない(と思う)ので、現金一括購入しかない。

現金一括で購入することは出来るのだけれど、
結構苦労して貯めた貯金を使う勇気というか、何というか。
234774RR:04/03/08 03:10 ID:eyyb3YxC
>>233
その程度のお金で苦労するなら乗らない方が良いです。
頑張ってお金貯めましょう。
235774RR:04/03/08 07:39 ID:pN1cpU5U
その程度って、、、趣味にポンと70万も気軽に出せないよなあ。
中古じゃダメなのか?
新車同然でも10万ぐらい安いのザラにあるぞ。
236774RR:04/03/08 09:08 ID:isNXuTfq
>>233
高いと思うのならとりあえずヤメておけ。
自分の価値観と違う買い物をすると、あとで悔やむだけだぞ。
237774RR:04/03/08 09:49 ID:aQ6lnHjY
中古車で基本的に年式、走行距離が同じくらいなら値段が高い方が状態は
いいと考えていいんですか?
238774RR:04/03/08 10:03 ID:isNXuTfq
>>237
とりあえず>>1を100回読め。
その上で言うなら、「んなことは無い」
239774RR:04/03/08 10:05 ID:/myV5gN6
>>237 同じ店で同じ色なら、どこかがいいんでしょうね。擦り傷1つとか
240774RR:04/03/08 11:37 ID:+95s4GRa
166cm56kg 街ノリとまったりツーリングに使いたい
なんだか600ccくらいの排気量が好きなんですよ。中途半端さが。
車重はなるべく軽く、スクーター・アメリカンは不可、他はなんでも。
カワサキのW650よりはもうちょっと速いのが良いかな。
マイナー車のほうが好きです。
デザイン的にはスパーダやBandit250やZealとか曲線が美しいのが好き。

注文多いですがこの条件でおすすめといったらなんでしょう?
241774RR:04/03/08 11:45 ID:/myV5gN6
SV
242774RR:04/03/08 11:45 ID:DKqDhCCE
>>240
曲線的なデザインなら、旧型のSV650S、現行のFZ-6、Hornet600あたりかの。
上記3車は軽いしマイナーだしパワーも充分。
よりマイナー志向ならXT660XとかXF650とかのオフ車もどきもいいかな。
243774RR:04/03/08 12:08 ID:+95s4GRa
FZ-6っていうのは初めて知りました。
すごく気に入ってしまった……。ヤマハあんまり好きじゃないのに。
参考になりました。
244774RR:04/03/08 12:43 ID:NZObzmOQ
>>203
今からでもいいから速攻で普通自動二輪の免許とれ。

>片道78km
車だったら、ガソリン代でものすごく金がかかるぞ。

場所がどこかわからんが、
新幹線・新快速(東海道山陽本線)などの高速列車が使えるなら、
自宅通学が可能でしょ。
245sage:04/03/08 14:24 ID:HLYMO4Ph
今ジョグアプリオ乗っていて、結構気に入っていたのですが、故障が多くて、
買い換えるか直して乗るか考えています。身長150、体重40。
多分4回転目なので無理っぽいです。普段の走行は往復20KMちょいで、
週6くらいで乗っています。荷物が多いので後ろかごが必要な原付で
ローンで15万くらいを考えてます。自賠責は17年度まで持ってます。
テンプレにはジョグかDioとあったのですが、dioは乗ったことないので
どうしようか悩み中です。
あと、バイクの下取りは買うお店でしてもらったほうがいいでしょうか。
時々自宅に入ってくる引取りやさんに持っていってもらうほうがいいでしょうか。
よろしくお願いします。
246774RR:04/03/08 14:41 ID:i+hx9tyX
>>245
コンスタントに毎日乗るのであれば、燃費と耐久性を考慮して4st車に
した方がいいかもしれませんね。
¥15万以下ですと、レッツ2スタンダード・ディオ・トゥデイの
3車種しかないでしょう… いくら安いからといって毎日20km乗るのなら、
チョイノリはやめておいた方がいいでしょうね。
上記3車種からデザインの好みのものを選んでください。
下取りですが、両方に確認して高い方に売ればOKです。
247774RR:04/03/08 14:44 ID:i+hx9tyX
ごめん値段が先に頭をよぎったもんで…
レッツ2スタンダードは、価格はOK範囲ですが2stです。
ディオかトゥデイをお勧めします。
248774RR:04/03/08 15:48 ID:KgxY1RzE
初めて中古バイクを買おうと思っているんですがバイクは自宅から近いところと
言われてますよね?修理やらとのことですが。
買ったところじゃなくても修理はやってもらえますよね?自宅近くにはいいバイクや
がないのでちょっと遠くで買おうかと考えているんですが。
249774RR:04/03/08 15:56 ID:i+hx9tyX
>>248
いいバイク屋じゃないって事は、整備の腕もそれなりだったりするって事?
ならちょっと遠くで買って、そこで整備も頼んだらどう?
250774RR:04/03/08 16:03 ID:KgxY1RzE
>>248
正確に言うとバイク屋がすくないし評判も聞かないんですよね。
ただ遠くで買うとなると故障したときにどうしようかと。
251774RR:04/03/08 16:04 ID:vWzok2Ef
>>248
ちょっと遠くでも出来れば隣の市/町くらいならいいんじゃない?
買った所じゃなくても修理はしてもらえますよ。
(それでイヤな顔をする様ではホントのDQN店)
252774RR:04/03/08 16:05 ID:+RIjvLdR
>バイクは自宅から近いところと 言われてますよね?

巷でそういわれている理由は知らないけど、
俺はバイク預けても歩いて帰ってこれるところにしてます。

>買ったところじゃなくても修理はやってもらえますよね?

大部分の店はそうなのだが、
中にはマシン買った客しか対応しない店もあるから、この辺は注意しよう。
首都圏内であれば、バイク屋情報スレで分かるかも知れない。
253774RR:04/03/08 16:08 ID:i+hx9tyX
>>250
自走できない状態になれば、3km先でも20km先でも一緒!
トラックで引取りをしてくれるバイク屋からの購入をお勧めします。
254774RR:04/03/08 16:10 ID:KgxY1RzE
>>252
そんなトコにバイク屋ないでつ・・・

買ったとこじゃなくても修理してもらえるなら遠出しようかな。
問題は車の質ですかね
255774RR:04/03/08 16:10 ID:AlRCVTwa
170cmでマジェスティ、フォルツァあたり乗りこなすことできますか?
256774RR:04/03/08 16:12 ID:g0fNYg9d
>>255 余裕でできると思います。
257774RR:04/03/08 16:16 ID:i+hx9tyX
>>255
全然余裕!友達のを借りた事あるけど、乗っていて楽ですしUターンとかも
心配しないでできますし、足着きも極端に悪いとは感じませんでしたよ。
(当方171cm 体重軽い)
258774RR:04/03/08 16:17 ID:OIRHEI3y
ただ、たしかにデカスクってのはカタログ上のシート高より足つきは悪いよな。
259774RR:04/03/08 16:20 ID:i+hx9tyX
>>258
当方257ですが、確かに爪先立ちになるんですが、開いて遠くに着くっていう
感じになるので、安定は取りやすいです。どうしてもの時は、シートの先端に
座れば劇的に足着きよくなりますし…
260774RR:04/03/08 16:20 ID:aoEqhsqT
お金が貯まって来たのでボルティーかエストレヤを買おうと
思ってます(新車)
悩んでいるのでアドバイス願います。
基本的に空冷が好きです。
261774RR:04/03/08 16:23 ID:isNXuTfq
>>260
ボルチをドゾー
262774RR:04/03/08 16:24 ID:OIRHEI3y
>>261
えっ?あの「大安売りのヤカン」を勧めるその理由は?
263774RR:04/03/08 16:24 ID:i+hx9tyX
>>260
で、どういうアドバイスが欲しいの?
今ならばその2車種のほかにST250もありますよ。
264774RR:04/03/08 16:26 ID:vWzok2Ef
>>260
>>1のリンク先 『単車選び(実際のユーザーのインプレ)』の各車のページ、
 エストレヤ ttp://my.reset.jp/~tk_nagoya/kawasaki/estrella.htm
 ボルティ ttp://my.reset.jp/~tk_nagoya/suzuki/volty.htm
を読んだ上で、実際にバイク屋さんに行って跨ってみると良いです。
出来る事なら試乗させてもらいましょう。
265774RR:04/03/08 16:34 ID:aoEqhsqT
>261-264
速攻のレスサンクスコ。
基本的にお金があまりありません。
30万ぐらいで考えてます。

バイク買ってから結婚すべきだったと現在後悔中です。
266774RR:04/03/08 16:35 ID:OIRHEI3y
>基本的にお金があまりありません。

それならボルティーでいいんでは?
267774RR:04/03/08 16:42 ID:aoEqhsqT
>帰りにバイク屋見てきます
268774RR:04/03/08 17:50 ID:yRuZUwkM
>>265
金が無いなら貧乏バイクの代名詞ジェベル。
これだね!
269774RR:04/03/08 18:18 ID:TZareM2w
兄弟スレのためこちらに書かせて頂きます。
スレ立て宣言が有りましたが、16:44時点でしたので、立てられなかったと思います。
検索しましたがヒットしない為よろしくお願いします。

スレ立て依頼テンプレ
初心者のためのよろず質問スレッドVol.175
☆質問する方にお願い
●取扱説明書とテンプレ、リンク、その他情報>>2-5を読み、検索してから質問して下さい。
 携帯用検索エンジン http://www.google.com/imode
 検索エンジン http://www.google.co.jp/
 2chバイク板初心者質問スレFAQ集 http://bikefaq.fc2web.com/faq.html
 登録、名義変更など(二輪館ネット) http://www.nirinkan.net
 二輪の諸処情報(日本自動車工業会) http://www.jama.or.jp/motorcycle/

●故障・不調・整備の質問は車名・型番/年式等、詳しい情報を必ず書いてください。
 車名・型番/年式
 総走行距離/購入してからの走行距離
 メンテナンス履歴
 不調を具体的に書く/その症状は突然出ましたか?
 不調 FAQ(教えて!バイク屋さん!!) http://www.bbb-net.ne.jp/contents/bike_teach/bike_teach.htm 
●マルチポスト、雑談、ネタ、嘘レスは厳禁。レスにはお礼を。
●リンク、その他情報>>2-5
270269:04/03/08 18:19 ID:TZareM2w
すいません。書き込んだ後確認したら立っていました。
>269は無視してください。
271774RR:04/03/08 19:20 ID:PZVjFxJD
エスト海苔なんですが、2台目のバイクに林道を「攻める」ではなく、
「楽しく走れる」バイクの購入を考えてます。
用途は街海苔2、対、林道ツーリング3、くらいです。

攻めるのでなければシェルパなどのトレール系で十分かな?
…と思うのですが、
やはり通常の走行でも本格オフの方が安心して走れるのだろうか?
…とも思ったりして悩んでます。
いやいやもしかするとモタードが意外に理想の性能だったり?
…なんて思(ry

こんな自分にはどのジャンルがオススメでしょうか?
ちなみに身長は一応170ですが、軽量短足なので本格オフは少々苦しかったり
272774RR:04/03/08 19:40 ID:Cf9VB9em
中免持ってる学生です。身長170cm、体重65kgです。
15km先の学校まで毎日の通学兼、普段の足用にバイクがほしいです。
で、バイクのことは何一つ知らないド素人ですが、御教授お願いします。
予算は10万円、たまに高速道路の走行や、2人乗りとかもするかもしれないので、
250ccのバイクがいいです。
フルフェイスヘルメットは面倒なので、半帽のヘルメットが似合うバイクって
ありますでしょうか?
燃費は、よっぽどのことじゃない限り、そこまで気にしません。
速さも、同様に気にしません。
では、やさしい誰か、おながいしまつ。
273774RR:04/03/08 19:51 ID:0rHb5Rxt
マジレス、原チャ以外で反ヘルのヤシはバイク乗るな
顔面擂って逝ってよし
274774RR:04/03/08 19:55 ID:NrMam1Xl
>>272
半帽が似合うバイク⇒原付自転車、XJR400珍走仕様2ケツ
250cc だとなにがあるかなぁ・・・
予算10万だと原付2種の中古が精一杯じゃない?
275774RR:04/03/08 19:57 ID:vWzok2Ef
>>272
半ヘルについてはツッ込みませんが、(藻前の顔と頭なんだし)
乗り出し10万円の250cc、無い事もナイですが、乗り出し後30分で壊滅的に故障しても泣かない勇気が必要です。
藻前が工業高校出身で技術系の大学に進み、内燃機関に深い知識と経験があるのなら、
解体屋さんに行って3〜4万円の書類付きのRZ250RかRG250γあたりを掘り出してくれば乗り出し10万円で何とか収まるでしょう。
276774RR:04/03/08 19:58 ID:Cf9VB9em
>>273 >>274
そうですか。。。
では、おとなしく原付にしておきますね。
ところで半帽は、250ccとかだと違反になるんですか?
ホント無知ですみません。。。
277774RR:04/03/08 20:00 ID:Cf9VB9em
>>275 ありがとうございます。。。
まあ、お察しかとは思いますが、そんな知識と経験とは全くの別方向に
存在してる人間でして。。。
では、スクーターがんばります。
278774RR:04/03/08 20:04 ID:TZareM2w
>>276
違反かそうでないか、決められないとヘルメットすら決められませんか?
ココは購入スレなので、反応はすれ違いになりますが、
『ヘルメットの値段は、頭の値段』
『原付でもアスファルトは手加減してくれない』
を、よく考えてみてください。
279774RR:04/03/08 20:12 ID:jYVo9AZG
>>276
【安全】ヘルメット総合スレッドpart25【カコイイ】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1078380564/1

の1の最後の行に載ってるページを見なさい。
280774RR:04/03/08 21:29 ID:tCfARSfI
>>272
学校のバイクが趣味の先輩にその予算でバイク譲ってくれと頼め。
281774RR:04/03/08 21:35 ID:eTL91YRw
>>271
セローしかないだろ
熟成しきった名車 ちょこっとオフで遊ぶにはこれ以上のバイクは無いと思う
カスタム次第でどうにでもなるのも魅力だし、後からモタードっぽくしたり
トラッカーにしたり、どのジャンルも王道でないけどそれなりに遊べる
位にはなるし、いろいろなバイク遊びに手を出したいならセロー
282774RR:04/03/08 21:45 ID:fE63+/6O
>>271
ジェベル、セロー、スーパーシェルパ。
283774RR:04/03/08 21:46 ID:DtS2QOtr
10万前後のスクーターならキムコのスーナー50Sが99,000円だよ
韓国っぽい名前だけど台湾製なので安心です

【KYMCO・SYM】台湾メーカースレ6【PGO・CPI】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1071728846/
284271:04/03/08 22:11 ID:PZVjFxJD
>>281>>282
ありがとうございます。
結論から言うと、本格オフでなくても必要十分ってことですね。(ジェベルは200でおk?)
それとも足付きの問題…(苦笑
とにかく、トレール系に的を絞って一度考えてみます。

…あ、ちなみに読み返して思ったんですが
>2台目のバイクに
って言うのは2代目の意ではなく、セカンドバイクって意味です。
(セカンドと言うのもアレですけどw)
285774RR:04/03/08 22:13 ID:ZahJLvp6
質問です。。
■初心者のためのよろず質問スレッドから誘導されました。

原付もろくに運転した事がないのですが、去年中型、大型免許を
立て続けに取得しますた。それから、今日まで一回も運転してないペーパーですが
購入資金もたまり、今月にいきなり新車で大型のW650ローハンか、ゼファー
750を考えています。その二台意外は考えてません。  身長183 体重60 
ほぼ、町乗り。たまに友達の二人と(ZZ−R1200とインパルス400)
ツーリングなんて考えてます。 ゼファーは火の玉カラーしか考えてないのですが
ヤンキーと思われるのがイヤです。 
8割がた、Wの方で考えてるのですが、カラーリングが02年式が好みなので
わざわざ02年式を購入しようと考えてます。。

1 ゼファーとW650の比較 良さ、悪さ
2 新車なのに、わざわざ02年式買うのアリか!?
3 02年式だと、まる二年お店に放置で大丈夫か!?
4 W650の場合、小径のエンジンガードを付けるつもりですが、見た目的に
どうか!?
5 身長183でローハンドルは乗りにくいか!?
などなど 
先輩方、よろしくお願いします。

 
286BT:04/03/08 22:30 ID:JDS+oQVV
>>285
1:バイクの得手不得手は>>1にある「単車選び」参照。
2:そう都合よく求める色の長期在庫新車があるか疑問。
3:放置して痛むのはバッテリーや油脂類。直射日光が無ければタイヤも多分無事。
  納車整備で交換してもらえばOK。

4:見た目は人それぞれなので自分で判断。
5:これは実車を跨いでみるしかない。一般的にハンドルは低いほど高身長向き。
287774RR:04/03/08 23:16 ID:ZahJLvp6
>>286 
即レスさんくすです。。

大変参考になりますた。
288245:04/03/08 23:23 ID:HLYMO4Ph
バイクやさんに行っている間に>246さんからレスいただいてました。
早いレスどうもありがとうございます。
まだ決めかねているのですが、自賠責は持っているので、諸経費と消費税で
見積もってもらいました。
1、ジョグアプリオ 最終版 12万ちょい
2、ジョグ リモコンなし 15万いかないくらい
3、ディオ 13万ちょい
2か3だと半ヘルとU字ロックと前かごくれるらしいです。
この中ではディオが4stらしいので、やっぱりこちらが
良いでしょうかねえ……。
結構乗るのでちょいノリとTODAYは考えてなかったです。
長文すみません。
289774RR:04/03/08 23:27 ID:QKrEvTGV
>>288
ディオで万全。
290774RR:04/03/08 23:31 ID:m3kctfdq
当方身長175cm、体重70kgです。
原付の購入を考えています。
うちの近所には自転車だと立ち漕ぎでやっと上れ
るくらいの坂がいくつかあるのですが、4ストだと
ストレスを感じるのでしょうか?
291774RR:04/03/08 23:35 ID:TZareM2w
>>290
そういう時こそカブ。ギアが有るから、結構な坂でも上れます。
ただ、スクーターのように荷物を積むには、箱つけたりしなきゃだめだけど。
4stスクーターは乗ったことが無いので分らないですが。
292774RR:04/03/08 23:38 ID:m3kctfdq
>>291
ありがとうございます。
カブって新聞屋さんが乗ってるやつですね。

293774RR:04/03/09 00:11 ID:+AVwf49s
えっ、漏れカブ乗りだけど、ちょっとした坂でもすぐ失速するよ。

294774RR:04/03/09 00:14 ID:U5Hnuitc
>>293
えっ、そうなんですか?
295774RR:04/03/09 00:20 ID:FumtXjDF
>>293
失速するけど、上れなくなったら1速に落とせば上れるでしょ?
スクーターだと失速して登れない事があるよ。途中で止まってからの加速とかは、
圧倒的にカブの方が強い。物凄い坂限定だけど。
3速まで有るのは、ギアを使い分ける為なんだから。

漏れもカブ乗り。坂で、スクーターが失速してるのを横目に通り過ぎることが時々ありまつ。
296774RR:04/03/09 00:30 ID:dmJY5pUN
立ってでも自転車漕いで上れるような坂ならスクーターでも十分だと思うけど
余程の坂でない限りは原付の制限速度(30k)は出ると思うよ
297774RR:04/03/09 00:35 ID:Pksxqy2X
基本的にカブの一速で登れない坂は無い
せいぜい15キロしかでないけど
298774RR:04/03/09 00:49 ID:+AVwf49s
一速だと10キロ超えたら音が凄いよ・・・・・・
坂道でスクーターを追い越すカブってカスタムしてるの?それとも90cc?
299774RR:04/03/09 00:50 ID:ibhRhFak
原付が上れない坂ってどんな公道だよw

基本的に気にすること無し
300774RR:04/03/09 00:54 ID:FumtXjDF
>>298
トゥディが出たばっかりの時に、近所で数台乗ってる人が居て、
そのシトたちが失速しちゃってたので、4stスクーターはパワーが無いなぁ・・と感じました。

今は80ccにしちゃったので、結構楽に登って行けますが、参考にはなりませんな。
301774RR:04/03/09 01:25 ID:wjukq+zl
おれカブだけど
上れない坂は無いけど、急な坂だとなかなか上らなくてストレスが溜まる
でも2stスクーターに乗る気は無い。燃費悪いしオイルいっぱい食うし
302774RR:04/03/09 01:27 ID:ibhRhFak
↑一度乗るとちょっと癖になるよ2stは w
303774RR:04/03/09 02:06 ID:dg99x1wl
>>302 両方のったことあるけど、俺はカブの素直さが好きだな。
304774RR:04/03/09 02:36 ID:t29QwQ80
グリップヒーターはどのバイクにもつけられるのでしょうか?
305774RR:04/03/09 04:24 ID:1pfuJviK
>>304 スレ違い
306774RR:04/03/09 08:05 ID:vDzHnwzx
大型二輪とりたての18の学生です
ZZR1200 FJR1300 CBR1100XX V-ROD
で悩んでいるんですが、この中で積載性が良く
高速巡航が楽な物を探してるんですが
どれが一番ましでしょうか?
307774RR:04/03/09 08:10 ID:qmCPDNnb
>>306
FJR1300
308774RR:04/03/09 08:35 ID:5xs77kjl
306の言う通り。だって箱ついてるし、カウルあるし。
キミの要求を全て満たしている。あとはデザインが好きか嫌いかだけ。
309774RR:04/03/09 09:11 ID:R0jkXLD2
株よりCDのが4速だしクラッチあるしウマー
310774RR:04/03/09 09:56 ID:Fecf2DYU
>>288
ToDayと単なるDioは、ベースは同じエンジンですよ!
あとは格好で決めるとよろし…
311774RR:04/03/09 10:02 ID:x5LUxAGr
400ネイキッドでパワーあるのは何ですか?
312774RR:04/03/09 10:21 ID:Fecf2DYU
>>311
ほとんどが同じ53PSだけど、CB400SFかな?
313774RR:04/03/09 10:23 ID:x5LUxAGr
>>312
やっぱCBか・・・
dクス
314774RR:04/03/09 10:28 ID:iXta/TDF
エリミ400は54馬力
中古爆安w
ネイキッドとはいえないけど。
315774RR:04/03/09 10:40 ID:IMaAF60G
それなら規制前や逆輸入のほうが・・・
CBよりも、絶版だがインパルスの方がトルクで走る!って感じでパワフルだった気がする。
316774RR:04/03/09 12:38 ID:TXKWXZwx
>>V-ROD
お金持ちだなぁ・・・
俺は大型自動二輪とってSR500買ったよ。
次はスポーツスターにしようかな。
317774RR:04/03/09 13:23 ID:8HO/2owE
学校にでかいバイクで行くと
周りが原付だらけなので浮きまくる罠
318774RR:04/03/09 15:49 ID:Zo9qWXlg
今日免許とったばっかなんですが、原付バイク何
買おうか迷ってます。。。
ピンクで女の子っぽくて可愛いのがいいんですが、
今のところホンダのスクーピにしようかなって思ってるんです。
だけどほかのバイクも色々知りたいし。。。
何かおすすめのかわいいバイクはありますか?
319偽物:04/03/09 15:56 ID:76Of6+LR
 |  | ∧
 |_|Д゚) KSR。
 |偽|⊂)   バッタみたいでカワイイ
 | ̄|∧|   
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
320774RR:04/03/09 15:57 ID:kcNVYdDp
中古車を買おうと思ってるんですが、一般的にカスタム車の扱いは
どうなんでしょうか?パーツが交換されてる分高くつくのか、それとも
好みがあるのでノーマルパーツがない場合は安くなるのかどちらでしょうか?
321偽物:04/03/09 15:59 ID:76Of6+LR
 |  | ∧
 |_|Д゚) パーツによります。
 |偽|⊂)   バカチューンされてる車両はクルマでもバイクでもノーマルより安い
 | ̄|∧|   
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
322320:04/03/09 16:09 ID:kcNVYdDp
>>321
マフラー、冷却機?前タイヤの後ろのやつ、バックステップなど
323774RR:04/03/09 16:10 ID:Fecf2DYU
>>318
ピンクに限定しちゃうと…スクーピーしかないような…!?
色を問わないなら、ヤマハのビーノもお勧めかな?
デラックスのブルーメタなんか、結構おされかと思いますが…
324774RR:04/03/09 16:24 ID:ULas/K3a
>>318
ピンクないけどヤマハのビーノもかわいいと思うよ
325774RR:04/03/09 16:58 ID:ALwWoixr
BJもピンクっぽいのあったような。
326ちび黒エリミ糊:04/03/09 18:17 ID:jOAU3IKc
桃色っていえば漏れのナンバープレートがそうだが(w

TODAYにもなかったっけ?
実家で乗ってるけど、安い割に良いよ。
それと、色も形もあまり脳内で決めない方がいいかと。
バイク屋さんいって現物見て決めたほうがいい。
結構ビジバイ(カブとか)も似合うものだよ。

メットだけはまともなのをかぶりましょう。本田の
スモールジェットでもいいから…
327774RR:04/03/09 19:20 ID:xbgNQ7k/
todayのピンク!イイ(・∀・)!!
328774RR:04/03/09 21:12 ID:1T+kyYik
バイクの限界走行距離ってどのくらいなんですか?
329業物 ◆GPfvmNF13A :04/03/09 21:13 ID:cB02AMid
 |  | ∧
 |_|Д゚) 部品交換すればいくらでも。
 |文|⊂)  
 | ̄|∧|   
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
330774RR:04/03/09 21:15 ID:1T+kyYik
そうきたか・・・
331774RR:04/03/09 21:23 ID:FumtXjDF
>>330
とりあえずスレ違いな上に、全ての場合によって異なる事に対して答えを聞かれてもな。
>329が当然の答えでしょう。
332774RR:04/03/09 21:28 ID:1T+kyYik
スレ違いだったか・・・
そりゃごめんさい
333774RR:04/03/09 21:31 ID:omTEjrxL
>>306
FJRが断然いいだろう
スタイルがどうしてもって言うならVRODもありだと
思うが実用性まで見るとFJRの勝ちだと思う
334BT:04/03/09 21:57 ID:MqEjjl2a
>>333
18の学生が240万のバイクを買うとは思えないのだが…
335774RR:04/03/09 22:01 ID:FumtXjDF
>>334
学生ローンとか入学祝とか・・・
336774RR:04/03/09 22:01 ID:ibhRhFak
20の大学生で100万のバイク買ったけど
240万はなぁ・・・
337774-SR:04/03/09 22:04 ID:5drVgSw1
クルマなら買ってるヤツいたよ。メッチャバイトしまくりだったが。
338320=322:04/03/09 22:33 ID:vNJCeImH
で、カスタム車の扱いは
339774RR:04/03/09 22:45 ID:FumtXjDF
>>338
>322の部分が微妙に判り難いですが、マフラーを交換してあったり、
キャブが交換されているものは値が付く所と付かない所が有ります。
お店によって様々ですが、『改造されている物』を好んで購入する人が多い店では、
改造してあった方が売れるし、一般的なお店だと、改造していない方が高く売れたりします。
個人的な意見としては、カスタムよりも、ノーマルでしっかり整備されてる方が好きなので、
ノーマル車を探します。

偏見ですが、カスタムされてる車両ってのは、調整もなにも無く、くっ付いてるだけなので嫌い。
340774RR:04/03/09 22:45 ID:8xyRLDDY
>>338
カスタム車、買うときは高いが売るときは安い。
自分の趣味に合うカスタム車がちょうどあって値段が状態に見合うなら買い。
341320=322:04/03/09 22:56 ID:vNJCeImH
>>339
店のおじさんがいうにはあまり台数ない代わりに俺の目が行き届くから
整備はばっちりだと。。。

>>340
素人なんで状態についてはよくわからないんですが素人目で見たところ
大きな傷などもなくいいとは思うんですが、グーバイクでみたところ値段は
真ん中。年式、距離も真ん中。となるとカスタムの分はどこ?と不安に
なってしまいます。結構気に入ったんですけどね
342774RR:04/03/09 23:05 ID:ynPPmh0n
住民登録してる市とちがう市で原付買ったら登録手続きはどうなりますか?
343774RR:04/03/09 23:07 ID:FumtXjDF
>>342
登録費用が嵩む。
344342:04/03/09 23:11 ID:ynPPmh0n
ほかになんかありますか?
345774RR:04/03/10 00:27 ID:+n0J23+t
時間がかかるかもしれない
隣とかだったら特に問題無い
346774RR:04/03/10 00:50 ID:UgcgK0ME
このたび50ccから250ccに乗り換えようと思ってる者です。
車種はBALIUSUにしようと決めているのですが、
新車にするか中古車にするかでえらく悩んでいます。
手持ち15万で今乗ってる原付がMAGNA50で走行6000km、
バイク屋さんの話だと10万程度で下取りしてくれるそうです。
新車だと自賠責保険や任意保険、その他諸費用などの諸費用で60万位、
中古でも状態のいいの探すと込み込みで40万以上は行きそうです。
ローン組んでバイトして払ってけばなんとかはなると思うのですが、
なにぶん学生だもんで正直負担になることは間違いないとも思ってます。
通学など使う機会は多いと思うので納得のいくものを買いたいんですが、
現実と照らし合わせるとどうも決断が深みにはまってしまう。
こんな俺はどうしたらいいですか…。

あほな質問すいません、長文申し訳ないです。
347774RR:04/03/10 00:55 ID:RRA0E3CK
>>346
両親の賛成があり、保証人になってもらえるなら、新車を薦める。
40万払っても、数千キロは走ってある中古か、
20万プラスして新品を買うか。
前にどんな人がどんな乗り方をしてたか分らないので、中古はコワイ。
348774RR:04/03/10 01:35 ID:CaR4GRnC
スーパーカブとリトルカブの違いがいまいち分からないんですけど大きさ以外に何か違いがあるんでしょうか?どっちか買おうと思ってるんですけど、オススメの方を教えて下さい。あくまで主観で結構です。よろしくお願いします。
349774RR:04/03/10 01:40 ID:RRA0E3CK
>>348
気に入った色の方。あくまで主観です。私はスーパーカブが好きなのでカブ買いました。
後は、2車種の仕様表をじっくりと眺めてみてください。(ほとんど変わらないけど)
350774RR:04/03/10 01:43 ID:GAlGU/n6
つーか現茶利6000で10マソってのが信じられん
351346:04/03/10 02:07 ID:UgcgK0ME
>>347
レスどうもありがとうございます。
やっぱり少し無理してでも新車を選ぶべきですよね。
20万の差っていうのはどうあがいてもやっぱりでかいけど、
だけどだからって妥協するようなところじゃないような気もする。
ずっと前から単車乗る事夢見てきたはずなのになんでいざって時に躊躇してんだろ。
バイク選びで一番問題になってるのは俺の腹くくる覚悟だなきっと。
よく考えたら原付もローン組んで買ったわけだし、
免許だって何ヶ月もバイトしてやっと取ったんだから、
やってやれないことは絶対にないはず。きっと大丈夫だ。なんとかなる。
よーし、明日しっかり見積もり出してもらいに行こ〜っと。

>>350
そんなにしないのかなあ、やっぱ原付だしね…。
352774RR:04/03/10 02:51 ID:bUl4NjIh
16万円で乗り出せる新車スクーターってどんなのありますか?
明日(今日)原付免許取りに行きます
3年間貯めまくった金でできるだけいいものがほしいんです
353774RR:04/03/10 03:00 ID:u5ti01cc
>>352
ホンダ TODAY
スズキ レッツ2STD
スズキ LET’S2Lコンビネーション
キムコ スーナー50
ヤマハ アプリオ
ヤマハ BJ50(ベーシックジョグ)JOG
ホンダ DIO−S
CPI GPR50
ライブディオS
ホンダ スクーピー
ホンダ VIA
スズキ ベルデ(ヴェルデ)
スズキ SEPIA ZZ−1
ヤマハ ビーノ
354774RR:04/03/10 03:03 ID:u5ti01cc
>>352 あとは1にあるBBBで検索してね
355774RR:04/03/10 03:03 ID:RRA0E3CK
>>352
たくさん有るな。
16万出せるなら、備品揃えたとして12万ぐらいの車両価格なら買えそう。
356774RR:04/03/10 03:33 ID:0skaM48i
学生で原付をローンで買うときってやっぱ保証人必要なのかな?
357774RR:04/03/10 04:26 ID:4Re2hGWo
高校生か大学生で異なる。
高校生(未成年)・保証人必要。親ローンかバイトして貯めろ。
大学生(未成年・成人含む)・保証人不要の店は有るが金利高い。
つーか、原付位、一括で買え。
358774RR:04/03/10 04:48 ID:0skaM48i
>>357 いろいろ教えてくれてありがとうございます。 お店に行って聞いてみます。
359306:04/03/10 06:25 ID:H0uKRRkR
>>307>>308>>333遅れましだかレスありがとうございましたす。
FJRに買うことにきめました。
しかしまぁFJRスレが過疎状態なのがちょっと気になりますが…

>>334V-RODはちょっと一年ローン組むつもりでした(汗
さすがに月わずか30万前後しか稼いでない工房につらいです。
360774RR:04/03/10 06:46 ID:RRA0E3CK
>>359
わずか30万・・・ _| ̄|○金銭感覚のずれって凄い・・・。
361TW:04/03/10 09:51 ID:sQ/AHVQh
TWを買おうと思っているのですが、どこを基準にみたらよいのでしょうか?
10年以上も前の年式で走行距離が1万以下のもの。年式は2千年前後だが、
走行距離が1万をこえているもの。
あと、バイクの寿命って普通に整備していてどれくらいもつものなんですか?
お願いします。
362774RR:04/03/10 10:00 ID:DbeVpH6c
>>361
10年も前の車両で1万キロだったら、長期冬眠品かなにかじゃないかな?
3〜4年で1万キロなら正常な範囲ですね。(むしろ少なめ)
程度と値段を自分の目で見て判断してください、でもTWなら新車価格も
安いので、中古車の値段によっては新車を選択するということもありです。

寿命は一概に言えないと思っておいてください、整備の状況や部品交換・
使用状況等、あまりにも不確定なファクターが多いので…

平均的に考えれば、車の半分〜2/3程度の走行距離は行けると思ってください。
363774RR:04/03/10 10:22 ID:P6eRYIm1
工房で月30万
工房で月30万…
どんなことして稼いでんだ?
364TW:04/03/10 10:23 ID:sQ/AHVQh
ありがとうございます。すごく参考になりました。
やっぱりなんでも整備が重要なんですね。
またこの掲示板に来たときはよろしくお願いします。
365偽物:04/03/10 10:38 ID:tIITUiLS
>>361
 |  | ∧
 |_|Д゚) 前者は普通にメータ戻してると思われ。
 |偽|⊂)   冬眠するやうな不人気車でもないし
 | ̄|∧|    寿命は普通に整備してれば5〜7万くらいかな
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
#まぁ物見るのが一番なんやけど
366TW:04/03/10 10:48 ID:sQ/AHVQh
ありがとうございます。確かにTWはメーター付け替えで
走行距離がわからないものがおおいですよね。
そういうのはちょっと心配なので、やはりオークションよりお店で買おうと思います。
367CB:04/03/10 10:54 ID:lKG0uYzs
弁慶とかでやってる新車が半額で乗れますってローンありますよね?
あれってどーなんてしょ、実際?
368774RR:04/03/10 11:01 ID:imH0NuSG
>>359
FJRは思ったよりでかくて重いから気を付けれ
あとシャフトドライブね ちょっと癖がある

しかし、高校生で30万って何やってるの?
危ないブローカーとか株式とかでつか?

>>351
乗りたいのに乗れ!
俺は大学生だが100万のバイクで40万/15ヶ月ローン組んでる
月5万程度のバイトだからほとんど消えちゃうぞw
369774RR:04/03/10 11:06 ID:oepb336N
2年経ったら弁慶に下取りに出して、半額以上の査定が出れば、
正に半額で乗れたことになるだけの話。
半額を下回ったときのことは書いてないけど、差額を払わされるんだろうな。
370774RR:04/03/10 11:56 ID:Ef62gcbL
バンディッド1200とZRX1200Sのどちらを買おうか迷ってます。
住まいは東京都内で、用途は街乗り7割、休日に郊外をノンビリ2割、高速に乗って実家帰省1割です。
峠を攻めるとかそういう使い方はしない予定です。

それぞれのマシンのメリット・デメリットは何でしょうか?
また他にお勧めマシンはありますか?
371774RR:04/03/10 12:05 ID:SPMtmEIk
最近中免が取れて、250〜400ccのバイクを買おうと思っているのですが、
素人で詳しくないのでどんなバイクがいいのかすごく迷っています。
何かアドバイスやお勧めがあれば、教えてください。
19歳/女/購入資金30万前後/身長159cm/用途は街乗りやちょっとした遠出です。
デザインと足がどの程度つくか(身長低いので)などが特に気になります。

372774RR:04/03/10 12:10 ID:ONx4PXLu
>371
女性ならボルティがおすすめ。
だけど今ならビクスク買っておけばいいんでは?
スカイウェイブがシート高69cmで低いらしい
373774RR:04/03/10 12:11 ID:ONx4PXLu
ボルティ 30万くらいで買える
ビクスク 60万くらい
374774RR:04/03/10 12:53 ID:DbeVpH6c
>>370
渋いお好みですね!その2車種を選ぶと言う事は、カウリング付きの
のんびりツアラーがお好みですか?
国内販売モデルとなれば、その2車種しかないでしょうか…
それ以外に目を向ければ、FJR1300とかパンヨーロピアンとか
ドカティーのSTシリーズとかあるのですが。
あなたのおっしゃる2車種は、特に問題があるという話は聞きませんので、
どちらを選んでも問題は無いでしょうが、価格差が15万円程ありますので、
都内ということも考慮して、安いバンディットを購入して、盗難対策にあとの
予算を投入というのはどうでしょう?
予算に余裕があるならどちらでもいいのですが、大型車は盗難もプロによるもの
が多くて、予防対策もかなりお金がかかるようにしておかないと危険です。
ご一考を…
375774RR:04/03/10 12:55 ID:efQB0r/3
>>371
イナズマ
376774RR:04/03/10 13:01 ID:DbeVpH6c
>>371
中免(って表現が古いか、普通2輪免許ね)取り立てであり、購入資金も視野に入れれば、
250ccの新車の購入をお勧めします。
軽いモデルが多いのが良いところですが、最近はあまりラインナップは充実していません。
下記のアドレスの所へ行って、排気量別インデックスで250ccクラスを選んでください。

案外、重さや足着き性、操縦性などは慣れてしまうものですが、スタイリングは重要です。
眺める楽しさも、趣味の乗り物としては重要なファクターとなります。(飽きないためにも)
ttp://www.motormagazinesha.co.jp/autoby/album/index.html
377774RR:04/03/10 13:02 ID:R5Mhwzum
>>370
どちらでも良いのなら、値段差考えて個人的にはbanかと。
新車で車両70万切ることさえも有るこの値段はやっぱり魅力的です。
カワサキが欲しいのならばZRXで決定でしょうね。banよりは足つきもいいと感じました。

ハーフカウルのリッターでしたら、他にはヤマハのFZS1000等が挙がるでしょう。
これも街乗り〜遠乗りを一台でこなせる万能バイクです。
378774RR:04/03/10 13:09 ID:Ef62gcbL
>>374>>377
レスありがとうございます。
年に1、2回ほどですが高速に長時間乗ることになりそうなので、
カウルが付いてるその2台を候補にしました。
国内・海外モデルにはこだわりは無いですが、貯金が150万ほどなんでドカティー等はキツいです。
盗難対策のロックなどにも結構お金かかりますし。
特にどちらが上ということはなさそうなので、後はバイク店で実物を見て気に入った方にします

>>375
上記の用件によりネイキッドonlyのイナズマは×です。
街乗りだけならよさそうなマシンなんですが。
379774RR:04/03/10 13:13 ID:scQxppS2
スポスタ883に乗ってますが、高速が辛いのでリッタークラス
のネイキッドを買おうと思っています。
ただ、CBRやXJRはスムーズすぎておもしろくなさそう。
マルチでも少し味のあるエンジンが好きなのですが。
ゼファやX4などはどんなものでしょうか?
380774RR:04/03/10 13:15 ID:DbeVpH6c
>>378
ドカティーも今は生産中止となりましたが、ST2という空冷の900SSの
エンジンを載せたものがあります。生産中止で間もないうえ、前から型落ちの
ものが¥100万位で出ていましたよ!(車両価格ですが、パニアケース付き)
在庫があったら、所有欲も含めて私なら買い!なのですが…
381774RR:04/03/10 13:22 ID:DbeVpH6c
>>379
883に乗っていて高速がつらいなら、ネイキッドであればどれでもつらいかも
しれませんよ。>>370さんの質問とそれに対するレスを参考に選べませんか?

スムーズという点であれば、ゼファー以外はあなたのいう2車種を含めて、
国産4発ならあまり変りは無いと思います。(ゼファーは1100ですよね)
382774RR:04/03/10 13:40 ID:7XsLBMsR
>>379
初心者ではないと見てあえて Buell の S1-X1 を勧める。
383774RR:04/03/10 14:20 ID:6BJXlLD9
モンキーを買おうかと思っているのですが,
中古車なんであんなに高いのですかね。
新車20万なのに,10数万が普通なんですよ(goobike)
384774RR:04/03/10 14:49 ID:scQxppS2
>>381,382
失礼、確かに初心者ではありません。
高速が辛いというのは、高回転まで回らない、振動が激しいという意味です。
説明不足スマソ
でも、実際100キロ超すとものすごくて・・・
そう意味ではBuellはどうなんでしょうか?
やはりゼファ1100あたりが私の希望に合ってますかね?
385774RR:04/03/10 14:56 ID:DbeVpH6c
>>384
883でもそんな低速から振動があるんですか?せめて140k位は我慢すれば
出せると思ってました。
スムーズなバイクのどこがいけないんでしょうね?その方が楽ですし、
ビックバイク達ですので、アクセル開けたらシフトダウンなんかしなくても
ドッカンいきますし…
ゼファーも音と感覚が荒々しいというだけで、国産車ですしね…
ドカティーのモンスターなんぞいかがです?ビュエルは私は知りません。
386774RR:04/03/10 15:01 ID:DbeVpH6c
>>383
見てみたけど、確かに高いね! 高い理由は二通りだと推測します。

1.オーナーによる改造で、むちゃくちゃお金がかかっている。
2.ノーマルだけど、車体が小さいがゆえに屋内保管の物があり、外観等の
程度がいいので高く売りたい。

この2つが大きな理由でしょうね…モンキーであれば、他にバイクを購入
しても、セカンドバイクとして長く所有していられます。
どうせなら…新車へGO!
387774RR:04/03/10 15:38 ID:0BL0uh6E
中免を取得することができたので、125〜250cc位のバイクを買おうと思っていますが、
KSR110とVTR250で迷っています。
専門学校生/男/身長180cm/体重64kgで用途は主に通学、たまにツーリングといった感じです。
アドバイスを宜しくお願いします。
388774RR:04/03/10 15:45 ID:aYCo2so0
>>384
Buellも同じく振動が凄いのでは。
アイドリングのあの振動からしてとてもスムーズに回るとは思えない…
俺もDUCATIがいいかな。水冷でも空冷でも国産よりは余程面白いと思う。

>>383
>>386に加え、当然人気があるのも影響してると思う。

>>387
KSRは一時間でケツが痛くなる。通学距離は?
KSRもVTRもその身長ではちょっと窮屈かもしれない。
そのどちらかしかないと言うのであれば無難にVTRかな。

389774RR:04/03/10 15:54 ID:0BL0uh6E
>388
早速のレスありがとうございます。
今からバイク屋に行って見てこようと思います。
390318:04/03/10 16:00 ID:akPcs7Zh
やっぱスクーピーしかないんですかぁ。。。
ビーノもいいなぁって思ったんですが、(デザインとか)
ピンクがないんですよねぇ。。。
やっぱ実物見たほうがいいですよねぇ。。。
あと、スクーピで中古とかもありますかねぇ???全部で15万ぐらい
じゃ買えないでしょうか???
391774RR:04/03/10 16:10 ID:6jq9FT9k
>>390
「ピンクでかわいいバイク」
の希望で、スクーピーを思い止まらせる理由が無いんじゃないかなぁ・・
どっちも4stだし・・
色の感じとか乗った感じとか、実物に触れられるならそれに越した事は
ないね。
あと、http://www.honda.co.jp/news/2004/2040119-creascoopy.html
によると新色らしいので、ピンクの中古はまだ無理じゃなかろうか・・
392774RR:04/03/10 16:13 ID:H9PBCrUg
白か銀のバイク買ってカンペンで塗装しちゃえ
393318:04/03/10 16:22 ID:akPcs7Zh
私が欲しいやつはまだ中故ないっぽいですね。。。
やっぱ見た目も可愛いのがいいんですよぉ:
色とか塗ってもいいんですかねぇ??
394774RR:04/03/10 16:26 ID:DbeVpH6c
>>393=318
ちゃんと塗らないと、一時期流行った「やまんば」みたいになっちゃうぞ…
二度と立ち直れないぞ…
395318:04/03/10 16:39 ID:akPcs7Zh
まぢですか??
私そうゆう色塗ると得意じゃないからなぁ。。。
396774RR:04/03/10 16:45 ID:OnFT+IR4
>>395
金かかってもいいならバイク屋に頼め。塗装は楽しいがかなり手間がかかる。
397774RR:04/03/10 17:55 ID:3SsqVkkz
中免で乗れて
主にツーリング用途で楽なバイク(カウル付き)

ZZR以外でお願いします。
398BT:04/03/10 18:10 ID:czHs9WbQ
>>397
ホンダ:ゼルビス トランザルプ
ヤマハ:FZ400 XJ400ディバージョン
スズキ:RF400R アクロス
カワサキ:EX−4 KLE400/250

他に各社ビッグスクーター
399318:04/03/10 18:28 ID:akPcs7Zh
>>396
金かかるなら普通にスクーピ買ったほうがいいですよねぇ??

あと原付って50ccまでのですよね?友達、原付免許しか持ってない
のに100ccの買ったらしいんです。。。
中を変えたとかどうたら言っていました。そんなことはできるのでしょうか?
見つかったときに捕まるよって言ったら、警察はそんな、中まで見ないって
言ってたんですが。。。
400774RR:04/03/10 18:38 ID:S+UPSpZf
>>399
予算オーバーで中古なら、スクーピーかビーノのホワイト系にして、かわいいシール貼るってのはどう??

捕まった時にどうなるんだろ、、
401774RR:04/03/10 18:40 ID:L1sS12qw
>>400
むしろつかまった時より事故った時どうなるんだか
だって保険降りないじゃん
402318:04/03/10 18:41 ID:akPcs7Zh
ですよねぇ〜!!!シールとかは普通のでもいいんですか???
バイク屋行ってとりあえず、決めてみます^^
あと、バイク買ったらいきなり道路走っても大丈夫ですかね?
昨日、技能講習で初めて乗ったんですが、あまりまっすぐ走れなくて、
でも結構乗れたんですが、道路なら車とかたくさん走ってるし、
みんなスピードかなり出してるじゃないですか??
いきなり走っても大丈夫か不安のもので。。。
403318:04/03/10 18:52 ID:akPcs7Zh
安全に運転してれば事故おこしませんよねぇ???
404774RR:04/03/10 18:56 ID:ONx4PXLu
>318
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1076487954/l50
事故心配なら↑あたり
2輪免許とれても公道は怖い。事故は起きる
405774RR:04/03/10 18:57 ID:ONx4PXLu
半キャップで顔からこけると鼻と唇がもげて
外に出られなくなる。
心配ならフルフェイスにしる
406774RR:04/03/10 18:57 ID:POx4wxQ+
>>399
とりあえず友達に分かるやつは分かるって言ってくださいな

捕まってバレたら無免で逮捕?です

それと不正改造、脱税も


407318:04/03/10 19:05 ID:akPcs7Zh
ありがとうございます^^
そこのスレいってみます♪>>404

ですよね〜友達も捕まったら免許取り消しだけどねって
言ってました。。。>>406
408400:04/03/10 19:08 ID:S+UPSpZf
>>401
>保険降りないじゃん
なるほど!仰る通り・・

>>402
シールは水に濡れてボロボロになりそじゃ無いヤツ(当たり前か・・(^^;

>>403
とにかく安全確認をシッカリとね。(事故起こさない&巻き込まれないように)
409774RR:04/03/10 19:23 ID:uZsvTggA
>403 安全に運転する事は大変難しい。おまけに原付なんて
ゴミ同然に思う四輪がいる。場合によっては原付が加害者に
なって人を殺すことだってある。それと、

  無免で二輪乗るようなDQNとは直ちに縁を切ること。
410774RR:04/03/10 19:35 ID:ppWJnexb
バリウスの中古って、走行距離も少ない(2〜3,000程度)
のに、何であんなに安いのでつか?相場で20万前後ですよね。
411774RR:04/03/10 19:47 ID:0skaM48i
原付の中古で全部含めて8万円だとなかなかないんだね・・・ 甘かったなぁ・・・
412774RR:04/03/10 20:09 ID:ONx4PXLu
あと2万円だせばトゥデイの新車が買える
413774RR:04/03/10 20:26 ID:m+ylrGtb
>>410
 1:人気車だからタマ数が多い。
 2:旧型のモノサス車だから。
 3:高回転型のエンジンなのにノーメンテのポンコツばかり。修理費掛けるより売り逃げする。
※中古車の走行距離は ま っ た く アテになりません。
以後↓にて。
【balius】バリオス・GSX250FX Part5【(゚∀゚)キター!】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1076188670/
414774RR:04/03/10 22:12 ID:Bt1hvDwr
こんばんは。
相談お願いします。
CB400SFかZZR400で悩んでいます。
待ち乗りがほとんどだと思うのですが慣れてきたら遠出もしたいと思います。
あと、新車か中古かも悩んでいます。
170センチ・50キロの女です。
宜しくお願いします。
415774RR:04/03/10 22:16 ID:jti5lUUh
170あるならフルカウル乗れと 理由はなんとなく...
416774-SR:04/03/10 22:24 ID:B23oKyzW
>>414
CBの新車でしょ。
ZZRはでかくて重いぞー。
CBでも遠出は普通に出来る。

ところで予算は?
417774RR:04/03/10 22:26 ID:7XsLBMsR
>>388
Buell は高速で振動なんて無いよ。アイドリングでは振動あるけど。
「思えない・・・」のは個人の自由なのでそこは否定しないけど。

Buell の場合高速で 140km/h 巡航程度まではまあ普通に問題なし。
160km/h もまあ長時間でなければ可能。トップ200km/h前後。
カウル無いけどスポスタよりは伏せやすいから(風は)少しマシかな・・・
418414:04/03/10 22:32 ID:Bt1hvDwr
レスありがとうございます。
予算は新車を予定してたのでだいたい70万くらいですかね〜
もちろんローンですけど・・・。
一応両方跨ってきたんですけどZZRはやっぱり重かったですね。
でもお店の方も415さんのご意見と一緒で背が高いのでZZRをすすめる
といわれました。あとCBの方が教習車ってこともあって乗りやすいと思いました。
419774RR:04/03/10 22:37 ID:oepb336N
>>414
街乗り中心なら姿勢が楽なCBを勧めます。
どっちを選ぶにせよ、一度跨ってポジション確認してみてください。

>新車か中古かも悩んでいます。
何度もこの手の質問が来てますが、
中古を買うのはバクチと思ってください。
思わぬトラブルが発生して、予想外の出費に泣く可能性があります。
無論、運が良ければお買い得になります。

どうしても中古がいいなら、
>>1にある「中古バイク選びのポイント」を参照。
420774RR:04/03/11 00:04 ID:75NZmWBr
>384
Buellはねー、とにかく試乗しなはれ。
なんか、いい悪いという以前になんか国産と考え方が違う感じ。
というかBMWとかDucatiともかなり違う感じがする・・・・・・

試乗してから、購入すべきかどうか考えてみたほうがよい。
私は、試乗して、買うことをあきらめました。

信頼性とかその他の使い勝手はググって情報を集めよう。
421774RR:04/03/11 00:25 ID:zospHf00
バイク屋に入る勇気が出ないのですが、バイク購入の流れってどんな感じでしょうか。

自動車のディーラーみたいにコーヒー出されたりして、見積もり出してもらったり試乗したりで
3,4回通って購入に至る、という感じでしょうか。

それとも自転車屋みたいに現金持っていって、適当に見繕って「これください」で決まりって感じでしょうか。

3軒ほどバイク屋の前まで行ってみたのですがどこもドアが閉まっていて近寄りがたい雰囲気だったのですが、
ノーネクタイはやめれ、とか行き付けの誰かに紹介してもらうのが基本、とか有ったら教えてください。
お願いします。
422774RR:04/03/11 00:31 ID:75NZmWBr
>421
とにかく、ドア開けて中に入って話すれ。
カッコはヒドくなければなんでもオッケーだ。
ただ試乗するつもりなら、試乗にふさわしいカッコしていけよ。メットは貸してくれるかもしれんが。
423774RR:04/03/11 00:41 ID:csx/g6r6
大型へ乗り換えたいと思ってるんですが、
ハーフカウル以上(高速利用ツーがしたい)
ポジション・足つきがきつくない(身長172cm・体重58kg)
タンデムライダーに優しい(グラブバー等。友達のR1の後ろは怖かった・・・)
こんな条件を満たしてくれるリッターバイクはありますか?

424ギコ猫旅団@アセンブル ◆No.183Q2JY :04/03/11 00:43 ID:hCGQpRif
>>414
ZRX
425774-SR:04/03/11 00:44 ID:tuRGBg9g
>>423
ヤマハFZS1000フェーザーはいかが?
って言うかその体格なら何でも乗れると思う。
426774RR:04/03/11 00:52 ID:csx/g6r6
友達のR1に跨ったら足ツンツンで・・・
車格は同じくらいですよね?グラブバーは付いてましたっけ?
実は今日赤男爵行って見て来たんですけど、色々あってよく分からなくなってしまって・・・
黒鳥・ファイヤーストーム・ZZR1100・ZX-9R・SV1000S・FAZER
あとはVFR800とか・・・
427774RR:04/03/11 01:23 ID:wMpkTQGW
>>426
172cmだとVFRは踵浮くかも知れない。
428421:04/03/11 01:27 ID:zospHf00
>>422
ありがとうございます。
明日の昼にでも勇気だして行ってみます。

429774RR:04/03/11 01:40 ID:CyezmsYW
250cc位で中古で25万以内で買えて、初心者にお勧めあったらオセーテ!
普通二輪免許取り立てです。
430774RR:04/03/11 01:43 ID:J/NYnFsE
>>399
塗装するなら最初からピンク買った方がいいですよ。
15万でスクーピーの新車だとちょっと微妙かも。
諸経費とかが店によって違うので…。
メットやグローブもいるだろうし。
でも近所では本体12万9千円だったので可能性なくもないかと。
1回ホンダのお店にでも行ってみた方がいいかも?
431774RR:04/03/11 01:44 ID:DH2SPZXU
>>426
ツンツンってどのくらい?165の俺でもR1は両足つま先着くよ。
その中でも比較的足つきがいいのはCBR1100XXとVFR800かな。
GS1200SSは抜群にいい。ただスタイルが気にいるかどうかw
432774RR:04/03/11 01:47 ID:wMpkTQGW
433774RR:04/03/11 01:50 ID:DFwEPNr/
>>426
GS1200SSにケテーイ!!!よかったね!
434429:04/03/11 02:14 ID:CyezmsYW
ちなみに背は178aで、体重は73`です。

250cc位で中古で25万以内で買えて、初心者にお勧めあったらオセーテ!
普通二輪免許取り立てです。
435774RR:04/03/11 02:25 ID:DH2SPZXU
>>434
ジェベル200 ひょっとしたら新車で買えるかも
ボルティ 中古でいいのが買える
バリオス 初期型は安い
VTR250 中古でいいタマは無いかもしれない
VT250SPADA/VTZ250 安いが古い

あくまで予算に合わせた話。
436426:04/03/11 02:45 ID:csx/g6r6
>>431
両足つま先立ちです。R1のシートがやや幅広なせいもあったと思いますけど・・・
多分俺は足が短(ry
GS1200SSはお察しの通りスタイルがレトロすぎてどうも・・・
見た目的にはZX-9Rとかファイアーストーム系が好きですね。

黒鳥の足つきがよいなら惹かれますね。タンデム走行性能は申し分なさそうな。
ただ、見た目がちょっとデブかな。ブサもそうだけど、重そう。
VFR800はリッターバイクと比べるとどうなんでしょ?
437774RR:04/03/11 03:05 ID:Z5friJE7
>>436
ハヤブサは足つきいいし、小さいし、自制心あれば
かなりいいツアラーです。
信号待ちで怖いけど。。。
VFRは高重心なので重く感じます。
黒も重いけど、年数経ってるわりにはいいツアラーです。
438774RR:04/03/11 03:06 ID:CyezmsYW
>>435
蟻蛾d♪
例の単車、調べてみますヽ( ・∀・)ノ
439774RR:04/03/11 03:11 ID:S4l3MLqH
>>438
ジェイド
バンディット250
XLR250
ジール

あたりも。
440426:04/03/11 03:37 ID:csx/g6r6
>>437
タンデムライダーのことを考えたら黒鳥>ブサでしょうか?
どちらもツーリングに使われる方が多いからか走行多目の車両が多かったですが・・・
高重心だと重く感じる、というのもけっこう大事ですね。全車両試乗できればいいんですけどね・・・

解答してくださった方々ありがとうございました。そろそろ寝ます〜(´ω`)ノシ

441774RR:04/03/11 05:03 ID:owR6+j7A
家から大学まで5qぐらいで、原付きで通おうと思うのですがオススメってありますか?
予算は15万ぐらいです。
このスレにスマートDIOが良いってあったので、雑誌で見たらスマートDIOでもZ4とかDXとか色々あったけど、どれを言ってるんですか?
初心者ですみません↓
442774RR:04/03/11 05:51 ID:RAhoMWM7
250CCから400CCくらいのバイクで今おすすめまたは流行のバイクってなんです
かね?
443774RR:04/03/11 06:02 ID:XBW7xtRB
>>441
5kmの通学に使う程度であればここでオススメ聞くよりも
一度原付一杯置いてあるバイク屋さん行って見たほうがいいと思うよ。

>>442
HONDAの400SSの新カラーは結構いい感じっぽい!
友達乗ってるけど見た目結構重量感あっていいよ。
セルもついたことだし、初心者にもオススメ??
444774RR:04/03/11 07:08 ID:Apy4lrTx
>>440
黒鳥はシートが広くてグラブバーもついているし、その重さゆえに
抜群に安定しているのでタンデム向け。足つきもいい。
ただし燃費悪い。町乗り13ぐらい。
445774RR:04/03/11 07:55 ID:75NZmWBr
>441
片道10kmまでの通勤、通学なら、15万でロードレーサーを買うことをマジでお薦めする!
http://www.cb-asahi.co.jp/image/04bike/giant/ocr1.html
446774RR:04/03/11 07:56 ID:zKns8hpe
>>441
ここで言っている Smart Dio はスタンダード(形式BA-AF56)と思われ。
予算と要求仕様によっては、デラックスやZ4への伸び上がりもOK。
同系列のクレアスクーピーへの横滑りという技も有り。
447774RR:04/03/11 08:18 ID:bKzVA+zw
>>437
VFR800だけど重心低いの間違いでは?

>>440
ZZR1100とか黒鳥は実際に跨ってみるとでかいです
隼は思ったよりスリムで足つきも良いです
VFRはV4なので直4みたいに素直じゃありません
(僕はそれが好きで買いましたがw)
リッターバイクに比べればスペック値は低いですが
通常使用では問題ないです VTECもあるし
もともと「欧州をタンデムでロングツーリング」という
コンセプトで作られてます

フェザーは素直だし乗りやすいと思います
ポジションは一番楽では?
448440:04/03/11 12:15 ID:csx/g6r6
レスサンクスです。
街乗りも多いのでリッター13だと少しつらいですね・・・
燃費のことも考えて決めたいと思います。
VFR800も有力候補か・・・ますます迷いますな
時間できたらまた赤男爵に行ってみます!

449774RR:04/03/11 12:17 ID:DDtcAm+B
400ネイキッドの登録代行13000円は妥当?
ばいくやは隣町なんですが。
450774RR:04/03/11 12:18 ID:nuFFjYy9
>>441
>>446
絶版になっちゃったけどジョルカブって結構
熱くない??
451774RR:04/03/11 12:24 ID:4LqIuYO7
>>450 絶版?
452774RR:04/03/11 12:25 ID:4LqIuYO7
>>449 1のBBBで近所の相場チェックしたら
453774RR:04/03/11 12:29 ID:vM8e/PRc
見た目しょぼい人がオフ車とか乗ってたら
やっぱり腹たちますか?
454774RR:04/03/11 12:32 ID:4LqIuYO7
誰も見てません
455774RR:04/03/11 12:33 ID:5sKhlr5O
>>449
登録手数料ということなら妥当。平均が1万5千〜8千というところだと思う。
ただし、整備手数料やアフターサービスも含めた店選びが大事だと思う。

>>450-451
現行のはず
456774RR:04/03/11 12:37 ID:j/CO5W8k
>>453
あなたはそういう人を見ると、腹が立つのでしょうか?
しょぼい人がハーレー乗ってると、ん?ってなる事はありますが…
457774RR:04/03/11 12:37 ID:nuFFjYy9
マジでっ!?
ごめん!絶版だと思ってた!
ホンダのHP逝って来る!
458774RR:04/03/11 12:39 ID:AJ04rHJe
YBとかコレダとかベンリィみたいな形を何と呼ぶのですか?
459774RR:04/03/11 12:40 ID:C6YirZZh
>>449
まあ妥当な線だと思います。

>>453
見た目しょぼい、ていうのがどんなものなのか、ピンときませんが、別に腹が立ったりはしないですよ。
でもまあセンスや性格は十人十色ですから、中には腹が立つような人もいるのかもしれません。
それを気にするかどうかはまた別の問題ですが。
460774RR:04/03/11 12:44 ID:j/CO5W8k
>>458
通常の呼び名は「ビジネスモデル」で砂!
私個人的には「実用MTモデル」ってとこかな?
461774RR:04/03/11 12:48 ID:4LqIuYO7
>>458 スポーツモデル、ロードスポーツ
462774RR:04/03/11 12:50 ID:C6YirZZh
>>458
個人的には「ビジバイ」て呼んでました。ビジネスバイクの略で。
463774RR:04/03/11 12:51 ID:j/CO5W8k
>>460に追加
ちなみにビジネスモデルには、YB−1やベンリーのSは含みません。
464774RR:04/03/11 13:32 ID:DDtcAm+B
今度中古バイクを買うんですが、お店で見積もりしてもらって自賠責が
入ってないっぽいのできいてみたところ、車検つきだから大丈夫、
といった感じの返答でした。車検つきのバイクには自賠責もついているんですか?
前の人が残したままでそれを名義変更?
465774RR:04/03/11 13:34 ID:4LqIuYO7
例外を除いて車検があれば普通は自賠責もついていますね
自賠責は名義変更の必要はありません
466774RR:04/03/11 14:37 ID:j/CO5W8k
>>464
車検を取る際に、24か月分を払わされているから、必ず自賠責には入っているはずです。
ナンバープレートに、車検証が貼ってあれば大丈夫!
467774RR:04/03/11 16:20 ID:tcvtIZuA
用途     街乗り、完全に足。都市間移動。
乗り方    ガンガンすり抜け くるくる小回りUターン 100キロ巡航は普通
求める物  スクータは嫌。 軽さ 丈夫さ 加速一番。
求めない物 快適性 静粛性 カッコよさ
値段     とりあえず上限なし

なにがええですかいのぉ・・・
468774RR:04/03/11 16:21 ID:tcvtIZuA
ノンカウルで・・・
469774RR:04/03/11 16:31 ID:ltqjMAEw
現行ならホーネットとかバリオスになるかしら。
100km巡航するなら400ccクラスをお勧めするけれど。

バンディット400vがお勧めなんだけれどもう中古しかないしねぇ。
470774RR:04/03/11 16:36 ID:j/CO5W8k
>>467
Husuqvarna SM570
471774RR:04/03/11 16:45 ID:UjdlY7p1
CB400SF ZRX(U) イナズマ ポケモン ゼハ XJR400 スキナノエラベ
472774RR:04/03/11 17:13 ID:kY16v1i0
>>467
も少し待ってDRZ400のモタードを買え
473774RR:04/03/11 18:47 ID:tcvtIZuA
>>469
そんな重いバイクいらんです
>>470
その辺が俺的にかなり熱いです
が、どこで買えるのか不明・・・
>>471
重い
>>472
マジで出るんですかねぇ?
車検あるバイクは足としてはどかと思うんですが。
474774RR:04/03/11 19:23 ID:WQuBreft
>>473
わがままなやつだなぁ。
SM570には車検の件はつっこまないし。
だいた要求に無理があるんだよ。
475774RR:04/03/11 19:28 ID:IjrnZdMD
>>467
ヘリがいいよ。うん。君にぴったりだ。
476774RR:04/03/11 19:30 ID:C6YirZZh
>>467 Goose350とかも候補かもしれませんね
477774RR:04/03/11 20:00 ID:ltqjMAEw
なるほど、モタード系が良いのか、
んなら始めっからそう書きやがれぇ〜、ぷんぷん。

とか言いつつも、半分そう思っていたのよね。
でも100km巡航はオフ系じゃ辛そうよん。
カウルないし乗車姿勢もシートも長時間巡航するには辛いよん。
478774RR:04/03/11 20:06 ID:/+RvT3lQ
はじめまして。
営業部門のある課ではカブを10台ほど所有しています。
すごく古い型のため不具合も多く、営業からの苦情が私の所属する総務へチョコチョコ
来てるんです。
買い替えでもカブにしとけばいいだろうなぁと思っていたら、営業からはスクーターを望む声も
多いんですね(理由はスクーターの方が速くて荷物も沢山乗せられるらしいからだそうです)。
でも、確かスクーターはカブよりも燃費が悪いんですよね?
あとカブとスクーターではそんなに速さが違うのかしらとも思いますが・・・。
バイク音痴ですみません(^-^;
479774RR:04/03/11 20:06 ID:nOtFwEk9
XRもたーどで充分。
480774RR:04/03/11 20:09 ID:nOtFwEk9
>>478
業務用でスクーターならギアが多いですな。

カブ    3MT/4MT(オートクラッチ)
スクーター CVT
スクーターの加速が早いのはCVTのお陰。
スクーターの燃費が悪いのはCVTのお陰。

481BT:04/03/11 20:13 ID:o6BmRxEj
>>478
速さでは2ストスクーターが上ですが…
耐久性、燃費、維持コストならスーパーカブのほうが数段上です。

50ccは法定速度30km/hなので速さを求めると…
それでも速さを求めるならカブ90という手がありますが
運転には普二免許小型限定以上の運転免許が必要です。
482421:04/03/11 20:21 ID:zospHf00
2軒行ってみましたが1軒は電気はついてるけどドアに鍵がかかって入れませんでした。
もう1軒は鍵は開いてましたが無人で呼べど叫べどだれも出てきませんでした。
平日の14時ごろにバイク屋に行くって非常識ですか?

電話しても誰も出ないんじゃ営業時間すら知れないのですが……・゚・(ノД`)・゚・
483478:04/03/11 20:39 ID:/+RvT3lQ
>480、481さん
早速のアドバイスありがとうございます!!
うーん、あらゆる意味でホンダカブの方が合理的なんですね・・・。
銀行の渉外の方もホンダカブですし・・・。

やはりカブにしとけば間違いないのかも知れませんねっっ!
もちろん私の意見だけでは稟議は通りませんが、カブで回しときますね。
アドバイスありがとうございました\(^O^)/
484774RR:04/03/11 20:44 ID:IjrnZdMD
>>482
どんな店に行ったんだろぅ・・・とりあえずそんな店はやめとけ。
仮に店主と遭遇できて、無事にバイク買えたとしても、
アフターサービスどこじゃねぇだろ?
またいつ行っても出てこないんじゃさ(w

違う店探すのを薦めるよ。
485774RR:04/03/11 20:48 ID:Dc+UaxYF
>>482
バイク屋って外にバイク並べてない?それが営業中の証だと思ってたよ
486774RR:04/03/11 20:50 ID:8Gm1W8G+
カブってのは、出前や配達のおっちゃんが左手でソバや新聞を持てるように
右手のみで操作できるんだよな
前にカゴ、後ろに鉄箱で、すぐ取り出せるモノの積載性は抜群
60km/hに達するまで時間がかかる

オレも銀行の渉外だが、できれば2stスクーターかカブ90にして欲しい
地方の銀行なので、移動距離が長く、遅いカブではストレスがたまる
487774RR:04/03/11 20:55 ID:Dl5zWm2H
カブの50はとっても遅いと、リトル乗ってたけど、スクーターの方が楽。
あと、カブのブレーキは利かなさすぎで怖い。
積載性も圧倒的にスクーターだし、カブはすぐ錆びてくるし、基本設計が数十年前
の車体ではムリもないかもしれないけど、だったらもっと安くしろと思った。
488774RR:04/03/11 21:12 ID:3OOone6s
普通自動車免許を取り、原付にも乗れるーって事で、知り合いが、ホンダのJAZZと言う原付を
譲ってくれると言うのですが、かなり馬力が弱いと聞きます。
体重100キロくらい私はあるのですが、坂道など登れますでしょうか?
形はとっても気に入ってるのですが、体重が(((( ;゚д゚)))アワワワワ。
489774RR:04/03/11 21:22 ID:C6YirZZh
JAZZは確かに馬力が弱いです。
よく粘るエンジンではありますが、急な坂や長い坂は途中でくじけるかも…。
低速ギアをつかえば、「登らないということはない」ですが。
低速ギアで、パワーバンドを使って登るテクニックを身に着けてください。
(JAZZのエンジンは回しすぎてもパワーでない…)
490421:04/03/11 21:31 ID:zospHf00
>>484
レスありがとうございました。
市外の電話帳でも調べてみます。

>>485
チェーンロックみたいなので数珠繋ぎになって展示されてるのがありました。
夜中に前を通っても出っ放しだったので、仕舞ってないみたいです。
出てるのは中古の原付ばかりでしたが。
491774RR:04/03/11 21:39 ID:JLzO9rAK
>>488
免許取り立てで原付に乗るのが初めてだと思うので難しい事よりも
体重100キロで坂道を登れるかどうかが最大の問題だと思いますが
知り合いの前で試乗させて貰うのが一番だと思います
坂は登ったけど体に合わないとか色々有るかもしれませんしね

後、知り合いが譲ってくれるという物件には色んな意味が有るので
その辺の理解も大事だと思います
・買取して貰えないので知り合いに売ってしまう
・素人なのをいい事に相場以上の価格で売る
・丁度買換ようと思っていたので知り合い価格で安価で譲るよ
・自分は不要なので乗るならあげるよ
492774RR:04/03/11 21:40 ID:o0bdG5iG
体重100キロって原付より重いな
493774RR:04/03/11 22:00 ID:hoP3V3v9
ネットでバイク購入するのってどうですか?
たとえば
http://www.rjen.jp/honda.htm
とか。
ホーネット買いたいのですが、かなり安いですよね、ここ。
なにか裏でもあるんでしょうか?
494774RR:04/03/11 22:05 ID:JqG+HP3G
>>493 トータルの見積もりを出して貰った方が良いですよ。

納車整備料が高いかもしれませんし、登録代行料が他より高いかもしれません。

全部ひっくるめての金額で判断すべきです。
495774RR:04/03/11 22:07 ID:JLzO9rAK
>>493
車体価格だけならこれより安い所は探せばいくらでも有ると思います
貴方の住んでる地域にもよりますけど通販だと輸送費が結構かかるので
余程でない限りは近場で買った方が安上がりになる事が多いです

一番大事なのは通販だとアフターを含めたメンテナンスは有りません
というか有っても利用出来ないと思います
496774RR:04/03/11 22:12 ID:/8iV0ays
>>493
※バイクをネット通販で手に入れる事のデメリット
 1:実車を直接見ていない。(到着後にキズ/パーツの有無で揉める)
 2:遠方の場合運送費が必要。
 3:遠方の場合登録費も高額に。
 4:点検、初期故障の対応を迅速にしてもらうことが困難。
 5:最悪の場合売り逃げされる場合あり。

運送費や初期不良での修理などによって〜10マソ円位の価格差はすぐに埋まってしまう。
つまり、最初が安くてもなんの意味も無し。

注!:ネット通販は修理/メンテナンスを有る程度自分で出来る人じゃない限り止めた方が吉。
497774RR:04/03/11 22:14 ID:oXUd67+2
>>748
現実味ないこと百も承知で勝手なこと言わしてもらうと
ビーノやクレアなんかのかわいい系の4ストスクーターで営業
とかいうの 女の子の営業員なんかが乗ってはしりまわてると
街のちょっとしたアクセントになって
いいなぁと妄想しました
4ストだし燃費は悪くないよ
ギアチェンジ無くてかわいい見た目で女の子も嫌がらないかもよーー
498488:04/03/11 22:21 ID:3OOone6s
>>489
坂道等がつらそうですかぁ。
大学行く途中に結構坂道があるんですよね・゜・(ノД`)・゜・。

>>491
JAZZは知り合いが、中型に移行するので無料で良いとの事です。
飛行機で3時間くらい離れてるので確認するのも一苦労です。。。


坂道さえ攻略できれば問題なしですかねぇ。。。
499774RR:04/03/11 22:30 ID:JLzO9rAK
500774RR:04/03/11 22:31 ID:JLzO9rAK
>>498
飛行機で3時間って・・・
その距離だと当然乗って帰るという訳には行かないので
先に輸送費なんかも調べた方がいいと思いますよ
501774RR:04/03/11 22:32 ID:JqG+HP3G
>>498 デブライダースレにもどうぞお越し下さい。
デブライダー;(;´;);Д;(;⊂;集まれ 13杯目
ttp://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1076689063/l50
100Kならまだまだ大丈夫
502774RR:04/03/11 22:57 ID:owR6+j7A
このスレではなんでスマートDIOが押されてるの?
503ヤマラー:04/03/11 22:58 ID:krn3uEw4
>>502
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□□□□▲□□□▲□□□□□▲□□□□▲□□□□□□□▲□□□
□□□□▲□□□▲□□□□□▲□□□□▲□□□□▲□□▲□□□
□□□□▲□□□▲□□□□□▲□□□□▲□□□▲▲□□▲□□□
□□□□▲□□□▲□□□□□▲□□□□▲□□▲▲□□□▲□□□
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□□□□▲□□▲▲□□▲▲▲▲▲▲▲□▲▲□□□□□□▲□□□
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504774RR:04/03/11 23:08 ID:/8iV0ays
>>502
 1:デザインがとんがってなく万人向け。
 2:良くも悪くもHONDA。
 3:4stで燃費が良い、そこそこ走る。
 4:どこでも売ってる/買える。
 5:それなりに値段もこなれてる。
505774RR:04/03/11 23:20 ID:wX293hiJ
バイクって買いに行ったその日にもらえるの?
506774-SR:04/03/11 23:23 ID:tuRGBg9g
>>505
普通、無理。
507BT:04/03/11 23:24 ID:o6BmRxEj
>>505
車両取り寄せ、納車前整備、登録などがあります。
契約から納車まで1〜2週間くらいかなあ。
508774RR:04/03/11 23:25 ID:wX293hiJ
>>506
大体どのくらいしてもらえるの?
509508:04/03/11 23:26 ID:wX293hiJ
>>507
同時に書きこんじゃったね。
そっかーありがとうございます。。。
510774RR:04/03/11 23:30 ID:JLzO9rAK
>>508
物やショップの取り扱い量なんかで若干変わってくる
原付なんかの売れ筋の物だと数日って場合も有るけど
50〜400ccなんかだと普通は10日前後、カラーオーダーとか有ると
20日前後掛かる可能性も有る
511774-SR:04/03/11 23:32 ID:tuRGBg9g
中古なら1週間以内っつーのもある。
512774RR:04/03/11 23:34 ID:nXN8M8OM
>>500
もしかしたらだけど、フェリーは使えないかな?
距離が少々短くなるかどうかレベルなので、自分の家と発送場所も問題ですが。
現実的には、陸送してもらうのが一番か・・・。
513774RR:04/03/11 23:54 ID:JqG+HP3G
原付で当日納車の経験あり。自分で登録した+事前に整備済み
514774RR:04/03/11 23:59 ID:ZtXy57m8
スマートDioは売れ筋にはいるよね?
あと、原付って家まで運んでくれるんかい?操作説明とかするの?
515774RR:04/03/12 00:00 ID:Rn+KvP0d
普通頼めば運んでくれる。普通は最低限の操作説明はする。
516774RR:04/03/12 00:33 ID:UQZ+OfMY
チョイノリとTODAYだとどちらが良いでしょうか? 通学の為に使いたく、片道7キロくらいです。 都会ではないため余り大きな道はないので 自分としてはチョイノリでも十分だと思うんですが、どうでしょうか? ただ使用頻度は高いと思います。
517774RR:04/03/12 00:38 ID:F9azPWZg
>>516
どちらでも同じかとは思いますが、シート下の物入れという面で、
TODAYを推します。
518774RR:04/03/12 00:43 ID:d0raAks4
初めて原付を買おうと思ってます
用途は自転車では少し遠い場所に行く時に週2回ぐらい使う予定です
スピードや馬力より燃費がいいものを探してます
予算は新車で諸経費などあわせて15万以内でなるべく安いものがいいです
原付は今までに数回しか乗ったことがない超初心者ですが
お勧めの原付を教えてください
519774RR:04/03/12 00:46 ID:LPHMe4eR
>518
Todayでいいんじゃ?
諸経費込みで11万くらい
520774RR:04/03/12 00:47 ID:OTqoJR+g
>>516
安くて燃費がよくてそこそこ走るという選択肢なら
todayしかない
521774RR:04/03/12 00:47 ID:F9azPWZg
>>518
自転車で少し遠いというのが判り難いッス。
10キロぐらいですか?チョイノリなら59800円〜
TODAYなら99800円〜が本体価格です。
プラス3万ぐらいで乗り出せるかと。
>517で書いたように、個人的には物が入れられるTODAYが良いと。
522774RR:04/03/12 00:53 ID:UQZ+OfMY
>>517 TODAYですかぁ。 すいません、最後にもう一つ質問させてください。 TODAYとチョイだと最高速度何キロ位違うんでしょうか?
523774RR:04/03/12 01:00 ID:L/qrkvvB
チョイ:40km/h、Today:55km/h
524518:04/03/12 01:01 ID:d0raAks4
>>519-921
どうもです
参考にさせてもらいます

>自転車で少し遠いというのが判り難いッス。
そうですね
大体10キロ、遠くても15キロ程度です
525774RR:04/03/12 01:06 ID:UQZ+OfMY
>>523 ありがとうございます。やっぱり40キロくらいだとちょっと大きな道路だと危険だし、他に迷惑ですよね・・・
526774RR:04/03/12 01:10 ID:oWPyaM/e
>>525
原付の制限速度は30キロだよ
40キロでも捕まる時は捕まる
527774RR:04/03/12 01:32 ID:p6f1bz0v
スマートDIOは何`出るの?
528774RR:04/03/12 01:33 ID:34129zB6
>>527
メーター読み60ちょい
529774RR:04/03/12 02:27 ID:4Cnhnrgo
505さんではないのですが新車を買う場合は店頭に置いてる車種を注文しても10日前後、
掛かるんですかね?
530774RR:04/03/12 02:33 ID:F9azPWZg
>>529
早ければ2日でやってもらえました。(納車整備&ナンバー取得)
まぁ、遅くても1週間以内です。
朝のうちに注文すれば、次の日の夜納車してくれる所も有りますよ。
531774RR:04/03/12 02:40 ID:xlNoozth
原付を初めて購入しようと思いバイク屋に行ってみて
スズキのZZというバイクが良いなと思ったのですが
短所や長所を教えて頂けないでしょうか。
一応、自賠責に2年間入ったとして、家までの送料などを含めて
見積もりをだしてもらったら、トータルで12万5千円でした。
車両本体の価格は8万2千でした。4200`走ってました。
532774RR:04/03/12 04:04 ID:o29J9S7q
>>531

>>3
ttp://my.reset.jp/~tk_nagoya/suzuki/zz.htm
を百回読んでまだわからなかったらもう一回聞いてみれ。

多分スルーされるが。
533774RR:04/03/12 04:57 ID:4Cnhnrgo
>530さんれすありがとう。
お金がまだ、貯まらないのですが一台目は新車にしてやろうかと考えてます。
505さんの質問を見て新車だとどれくらい待てばいいのだろうと思いカキコしました。
新車が買えるまでがんばります。
534幼稚園の先生(24歳独身彼氏募集中:04/03/12 06:26 ID:JTg+SeK6
貧乏人は自分で整備しなさいよ
売りっぱなしのバイクにぼったくられても
泣いちゃダメ男の子でしょ
535493:04/03/12 06:28 ID:0US4Apde
>>494-496
ありがとうございます。

メーカーの小売価格というのは、本体価格以外の値段も含まれているのですか?
536774RR:04/03/12 06:32 ID:uljoUa3H
本体だけの値段
537774RR:04/03/12 09:20 ID:kmR+eUSN
>>535
※ 価格はメーカー希望小売価格(沖縄および一部地域を除く)です。
※ 価格には保険料・税金(消費税など)・登録などに伴う諸費用は含まれておりません。
※ 価格は参考価格ですので、詳しくは販売店にお尋ねください。

※ 過去↓の参考スレ
『おいバイク屋!納車整備料っていったい何よ?』
http://hobby2.2ch.net/bike/kako/1043/10431/1043163478.html
538774RR:04/03/12 09:26 ID:iKZ97obc
今日バイク買ってこようと思います。
バイク屋に持っていかなければならないものって何がありますか?
539774RR:04/03/12 09:32 ID:kmR+eUSN
>>538
 1:手付金程度のお金。
 2:契約書に押すハンコ。(ローンで銀行引き落としにするなら銀行印)
 3:250ccクラス以上のバイクなら3ヶ月以内の住民票。
※イキナリ買おうと思わないで、今日のところは見積もりくらいにしといた方が良いですよ。
540774RR:04/03/12 10:14 ID:E0XKsZZF
バイク歴7年の者です。
今まで仲間うちではシングルとかアメリカンとかを乗っていたのですが、
みんな規制前バンディット400とかバリオス250とか乗り出してしまって、
自分も元々NSR250に乗っていたのでまたウズいてます。
現在の中古市場を全然知らないのですが、
これらについていこうとしたら、「いいタマなのに安い」車両は
どんなのがありますか?

・250〜400cc
・中古で20万ぐらい?
・手に入れた直後にいきなり修理費はカンベン・・。
・カウルは無くて結構(レプをカウルレスもOK)
不人気車でも全然OKなんで、お願いします。
541774RR:04/03/12 11:24 ID:x8IiKX4t
>>540
それだと価格の条件がかなりキツイと思います。
乗り出しではなく車両だけだとしても250〜400ccで、20万程度だと、「手に入れた直後にいきなり修理費」になる可能性が高いかも。
あと「いいタマなのに安い」って普通はないです。
・不人気車でニーズがない、とか
・大人気車でタマ数が非常に多い、とか
でもこの季節は中古相場が上昇傾向にありますし、「いいもの」はやはりそれなりに高いです。
安いと思ってもタイヤやチェーンやスプロケの交換が必要だったり。

あとは、
「カウルちょっと割れてる、
 マフラーちょっとへこんでる、
 タンクちょっとへこんでる、とか、
 そういう走行には問題ない傷があるのを現状渡しで」
みたいなタマをバイク屋を回って探して納得して買うとか…
それだと高年式でも安いから、見た目ちょっとなーというのを我慢すれば、走るための修理は入らなくてなおかつ安く手に入るかもしれません。

とりあえずバイク屋を回ってみて相場を感じてください。
542774RR:04/03/12 11:39 ID:+I18hgVn
今、原付免許持ってます。
絶対スクーター買うぞと決めてたんですが、
JAZZに惚れてしまいました。
でも、友達に、『お前は幼児体型だからアメリカンは似合わない』と言われました。
幼児体型の香具師がアメリカン乗ってたらダサいですか??
543774RR:04/03/12 11:48 ID:x8IiKX4t
>>542
JAZZはアメリカンですがその中ではかなりコンパクトなので、小柄な人でも似合いますよ。
むしろ大柄な人がJAZZにのるとバイクがかわいそうに見えるかもしれません。

あと、バイクの話じゃないですが、質問するときはageたほうが回答率が上がると思いますよ。
544774RR:04/03/12 12:25 ID:+I18hgVn
>>543
どうもです。

でもホントに小柄ですからねぇ。
162cmしか身長ないんですが、笑われないっすか?
545774RR:04/03/12 12:27 ID:x8IiKX4t
>>544
問題ないです。
私の相方は142cmですが、奴が乗ってもそれなりにサマになります。
アメリカンなのでシート高も低く、「これなら乗れる!」と気に入っている様子です。
546774RR:04/03/12 12:28 ID:SfvLCqr6
似合う似合わ無いじゃ無くて、乗りたい乗りたく無いってのが問題だよ
547774RR:04/03/12 12:36 ID:+I18hgVn
>>545
>>546
ありがとうございます。乗る自身がつきました(´∀`)
548774RR:04/03/12 21:59 ID:x6HQ3rD2
初めて原付買おうと思ってますがホンダのDioとヤマハのjogで迷ってます。
用途は通学で距離はそれほど遠くはありませんが(片道15分くらい)
おそらくほぼ毎日乗ります。燃費はどちらもそれほど悪くないようなので
スピード、パワーのあるほうを買おうかと思っています。
DioはスマートやZ4など種類があるようですがそちらも考えています。
それぞれの特徴などどなたか教えていただけないでしょうか?
よろしくお願いします。
549774RR:04/03/12 22:07 ID:j3D95dyN
身長170センチ体重150キログラムな僕に最適のゲンチャリ教えて
550774RR:04/03/12 22:12 ID:7y0ZTw74
>>548

Dioは4stエンジンJOGは2stエンジンです

パワー&ダッシュ力はJOGに軍配があがると思います
しかし2stオイルの補充が必要だったり
4stに比べて燃費は悪いです。

Dioは燃費もなかなかだと思いますが
パワーでJOGに若干劣りますし
4stなのでオイルの定期的な交換が必要です

価格面で言えば安くハイパワーのJOGを個人的にオススメします
(リモコンJOGで実売価格12万前後で乗り出し15万位)

私も最近買ったけど具合はいいですよ
551774RR:04/03/12 22:13 ID:kmR+eUSN
>>548
>スピード、パワーのあるほうを
テンプレ>>3にしたがい2stのヤマハ・ショグ。
552阿見:04/03/12 22:14 ID:is7tEuwO
こないだ中免も持ってないのに大型二輪の免許をとった素人です
昔からアメリカンのバイクに憧れてたのですが
さすがにハーレーは買えないです(w
んで、国産のでドラッグスタークラシック1100が気になりました
燃費とか悪いですか?スピードが出るかとかも気になります
553774RR:04/03/12 22:15 ID:7y0ZTw74
>>549

ほんとに150kg!?

商用のスクーターが大柄で足周りもしっかりしていて良いのではないでしょうか

ヤマハのGEARなんか如何でしょう?
554774RR:04/03/12 22:23 ID:OMdbWqOI
>>552
俺ならスポーツスターを買う。
アメリカンは音と振動。これでっせ。
555774RR:04/03/12 22:26 ID:F9azPWZg
>>552
燃費は1100cc4発よりも良いです。
スピードは法定速度なら、余裕でオーバー出来ます。
軽自動車が660ccと言う事を考えれば、それより軽量なバイクなら(ry
556阿見:04/03/12 22:26 ID:is7tEuwO
>554
スポーツスターですか、もう少し検討してみます(w
557774RR:04/03/12 22:30 ID:XEsDGsXF
>>549
両国では力士がママチャリで走ってるから、
チョイノソで十分では
558774RR:04/03/12 22:30 ID:7uf5MppW
>>552
アメリカンにスピード求めてはいかんですぞ。
件のバイクも1100ccもあるのに400ネイキッドに毛を生やした程度のパワーしかなくて、しかも重い。
まぁ、ぶん回して遊ぶバイクじゃないから、パワーよりトルクの厚さに注目すべきではあるんですが。

形状からくる重心の問題で、荷重が前に行かず、止まりにくい。
全長が長くバンク角も稼げないので、曲がりにくい。

つまりアメリカンとは音と振動とスタイルと金属光沢を楽しむための乗り物と言ってしまって過言ではないかと。

琵琶湖一周とか、ひたすら退屈な道をノンビリ走るには最適のバイクといえるでしょうが、
間違って峠道に目覚めてしまうと、かなり辛い選択ですな。

また、最初はみんな大抵峠道なんて興味ないもんですが、走ってみてハマるんです。
そこのとこも吟味してくださいまし。
559774RR:04/03/12 22:31 ID:ELq0uoaF
約20万円のSL230ですとすぐに故障するものばかりでしょうか?
雑誌などみるとけっこう20万円のものが目に入って買おうかな
って迷うのですが。

どなたか教えていただけないでしょうか?
560774RR:04/03/12 22:31 ID:ZxkwiWGx
'99 DT125が事故で廃車になってしまったので代わりのバイクを検討してます。
出来れば新車・原付2種でDTと同等以上の動力性能、航続距離が最低でも200km以上のバイクが
いいんですが、無さそうなんでスーパーシェルパかXR250 baja を考えてます。

で、シェルパとbajaなんですが正直、DTと比べてかったるいとか感じちゃったりしますかね?
そこがちょっと心配なんですが。排気量2倍でコレかよ、みたいな。

Dトラッカー/250SBに10L以上のタンクが付くならこっちでもいいんですけど。
561548:04/03/12 22:31 ID:x6HQ3rD2
レスありがとうございます。
ノーマルJOGとZRはどう違うんでしょうか?
また、スピードは具体的に何キロくらいでますか?
原付は改造しないと30キロ以上出せないんでしょうか?
初心者ですみません・・・
562774RR:04/03/12 22:33 ID:F9azPWZg
>>561
免許を持っているのかどうか知りませんが、
原付は30`までですよ。40`でも捕まります。
チョイノリ以外は、『万が一の事を考えて』60`ぐらいなら出せます。
563774RR:04/03/12 22:36 ID:054FHIfn
教習所以外でバイク乗ったことない(原付除く)なんですが
新車購入で250と400のどっちを買おうか迷ってます
身長168
ネットみたりすると250と400での重量の差20kgが
かなりキツイとか足つきの差があるとか見ますがどうなんでしょう?
150kg(乾燥)のバイク押してみて結構疲れた非力者です
ご教授お願いします
564774RR:04/03/12 22:41 ID:kmR+eUSN
>>559
>>1のリンク先 『バイク選び参考サイト GooBike』 http://www.goobike.com/
によると、SL230は最安値17マソ〜最高値29,8マソですので20マソ円で相場内ですね。
中古バイクの状態は個々の車両で違いますので、
同じく>1のリンク先 『中古バイク選びのポイント』 http://www.remus.dti.ne.jp/~hirakawa/tyuuko.html
をよく読んで藻前様自身で判断してくだちい。

なお、どんなに整備/点検していても、中古バイクは突然壊れる事も有り得ますので、『保証』もよく確認してくだちい。
565774RR:04/03/12 22:41 ID:5UaDuX4x
>>563 年中乗るなら、重さには慣れます。
シートの高さも多少お金は掛かりますが、下げる事は可能です。
(ネイキッドでも、レーサーレプリカタイプでも)

駐輪場の出し入れなどの時に押すかもしれませんが、自然に力も付いて来ます。

貴方の欲しいと思うオートバイを買うべきだと思います。
566774RR:04/03/12 22:41 ID:7y0ZTw74
>>561

基本的な構造&性能はほぼ一緒です
違いは若者向けのデザイン(リヤスポイラー)と
後ろのサスペンションの違いとサイレンサーの違いと
ボディカラーの違いくらいかと思います(あと価格も)

特にそういったモノに興味が無いのであれば普通のJOGで十分だと思いますよ
スポイラーよりキャリアの方が荷物も積めて便利ですし。

ちなみに無改造で60km/hは軽く出ます



法定速度を守ってスピードは程々にしておいた方が吉
567774RR:04/03/12 22:48 ID:oWPyaM/e
>>563
足つきや体感重量などは教習車(CB400?)で不備を感じていなかったのなら
同等の車種であれば問題ないと思います。
足つきや体感重量が辛かったのであれば250の方が軽いし足つきが良いので
楽にはなると思います。
その辺に関してはショップ等で実車にまたがってみた方がはっきりすると思います。
568548:04/03/12 22:51 ID:x6HQ3rD2
>>562>>566
レスどうもです。
最後に聞きたいのですがオイル交換はどのくらいの頻度で行うのでしょうか?
2ストと4ストで違うなら両方教えていただきたいです
569774RR:04/03/12 22:54 ID:F9azPWZg
>>568
少しは調べなさい。出てくる事ばかりです。
570阿見:04/03/12 22:57 ID:is7tEuwO
>558
丁寧なレス有難うございます
峠道ってのはスピードをビュンビュン飛ばしてスリルを味わうことですか?
だったら多分自分は大丈夫です。
なんたって原付を30キロ以上出すのを法定速度が、
とかの理由で出さないのでは無く、「寒い!!」って理由でゆっくり走るたちです(w
んでも、やはり長〜い一本道とかを走る時とかにスピードが出せるのか
とかが気になったのです(w
多分アメリカンはどれでもスピード云々関係なく
自分に合ってるのかもしれないです
571774RR:04/03/12 22:58 ID:oWPyaM/e
>>568
原付スクーターくらいなら取りあえずショップ行って聞いた方が早いよ
両方見積もり取って値段を含めて比較も出来るし
572774RR:04/03/12 23:03 ID:7y0ZTw74
>>568

2stは基本的にエンジンオイルの交換は不要です

2stオイルを定期的に補充しなければなりません
方法としてはシート下のオイル給油口から注ぎ込むだけです
ギアオイルというのも交換が必要ですが数千キロごとで良いです

4sてゃ定期的な補充が不要な代わりに数千キロごとに
(スクーターなら3000km毎位が良いのかな?)
オイルの入れ替え(古いオイルを抜き取って新しいオイルと入れ替える)が
必要です。
慣れれば自分でも出来ますがオイルの処分とか結構面倒なので
バイク屋さんでやってもらった方が無難でしょう(価格は数千円)

後定期交換が必要な消耗品として
ドライブベルト(5000km位で交換が望ましい)
プラグ
ウェイトローラー
ブレーキパッドなどが有ります

消耗具合が判らない間は定期的(年に1〜2回程度)バイク屋さんで見てもらうと良いかも
573774RR:04/03/12 23:04 ID:054FHIfn
563ですが追加質問

250と400だとパワーの差とかどんなもんでしょう?
街乗りメインでたまに高速のる程度ですが

発進時の加速とか上り坂などなんですが実際に両方乗ったことあるかたで
の体験をお聞かせください

なんかで読んだのが400だと渋滞はまると250に比べて
少しのアクセルで速度でるんで運転しずらかったなんて見たのですが
そのひとが下手なだけですかね?

574774RR:04/03/12 23:13 ID:kmR+eUSN
>>573
 250cc:40ps
 400cc:53ps
・・・13psの差は 大 き い です。特に高速道路では。
400ccに乗りたいのが有る/予算内なら迷わず400ccをおススメします。
車検の有る/無しの費用の差は>>4参照。

ちなみに、渋滞時の云々は、クラッチ操作の上手下手や機構的な重さによります。
575774RR:04/03/12 23:14 ID:7uf5MppW
>>570
スリルを味わうとかってのもちょっと違うんです。
グネグネ曲がった道を見るだけで興奮するんです。
おまけに景色がいいと、メットの中で思わず叫びますよ、「うぉぉぉ!!!」って(オレダケ?

で、本題ですが長〜いまっすぐの道ではライダーが風圧にくじけるくらいのスピードは軽く出せると思います。
そこの心配は要らないかと。

ペカペカの金属光沢は洗車した後の一服が美味いでしょうな。そこはちょっと俺も惹かれます(洗車好き)。
576548:04/03/12 23:15 ID:x6HQ3rD2
>>572
ありがとうございます。
やっぱりJOGがいいのかな。検討してみます
577774RR:04/03/12 23:24 ID:ecdFy0vv
>573
街乗りメインなら250でなんら困ってません。
車の流れにも簡単に乗れますしね。
ただアメリカン系の250だとそのうち不満も多くなっていく話をよく聞きますので
アメリカンなら400のほうが良いかも。
高速は乗ったことないのでなんとも…
578774RR:04/03/12 23:32 ID:054FHIfn
お答えくださったかた ありがとうございました by573
579774RR:04/03/12 23:32 ID:niXCwEiH
ape50を買おうかどうか迷ってるんですけど、

通学や買い物(スーパーなど)に使う予定なんですが、
問題が・・・

ヘルメット置き場がない。
買ったスーパー袋はどうやって持ち帰ろう・・・てな感じなんですが、
どうでしょう。
580774RR:04/03/12 23:35 ID:53xXDfP/
失礼します!くだらない質問で申し訳ないのですが燃費がいいというのはどれくらいから燃費がいいというのでしょうか。
581774RR:04/03/12 23:36 ID:5UaDuX4x
>>579 ヘルメットを盗む乞食のような奴が居ますので、例え数分でも
ヘルメットは持ち歩くか、¥100ショップのワイヤーロックなどで
車体のどこかにくくりつけておくなどした方が良いと思いますよ。

荷物はリュックを背負えば解決
582774RR:04/03/12 23:37 ID:7y0ZTw74
>>579

箱(リアボックス)を積めば万事解決。
もしくは荷物はデイパック等で背負う。

まあApeやモンキーって趣味性が高いバイクだから
あまり実用性を求めるのは酷ですよ。
583774RR:04/03/12 23:39 ID:7y0ZTw74
>>580

私は自分の財布にダメージが少なければ燃費良しとしてます
584774RR:04/03/12 23:40 ID:7r6zS0nN
>>580
相対的な主観なので、絶対数値でそれ以上がとかいうのはありません。
例えば、俺が乗ってるバイクは平均14なのですが、クルマからみれば
燃費はいいし、以前乗っていたバイク(20)からみればずっと悪です。
585774RR:04/03/12 23:41 ID:5UaDuX4x
>>580 車種、排気量にも寄ります。

名車スーパーカブはリッター60キロも走るとかなんとか
東京から仙台まで、約5リットルのガソリンで走れる計算です。
片道¥500しないくらい (走るのは大変ですけど!

私の乗る2スト250レプリカは、普通に走っても10キロ程度しか
走りません。かっ飛ばすと7キロ程度まで燃費が落ちます。
仮にリッター10キロで東京→仙台で35リットル、約¥3500必要です。
(カブの数分の一〜の時間で仙台まで走れますけど)
586579:04/03/12 23:47 ID:niXCwEiH
なるほど。
じゃあ、デイバッグさえ持ち歩けば問題なしってことですか。。。
実用性は求めちゃだめかぁ・・・。
初めて原付買うんですけど、一目見てほれちゃったんですよね^^;
587774RR:04/03/12 23:51 ID:7y0ZTw74
>>586

好きな1台が有って他に実用の1台が欲しいという事情なら
実用1本で選んでも良いけどねー

初のバイクなら自分の直感を信じて惚れたバイクを買う方が吉
本当に好きなら少々の不便は笑って許せますよ
場合によってはそんなところもそのバイクの魅力とすら思えたりもします。
588774RR:04/03/12 23:53 ID:6M7JNkfU
>>579
汎用のメットホルダーを付けれ
589774RR:04/03/13 00:20 ID:5qPmL2ES
>579
メットをつけるフックがきちんとあるので安心しましょう。
社外品だけどリアキャリアがあるのでつけると便利です。
ちょっと大きく見えるような気がするし…
つーか579さん俺のAPE用のリアキャリア買ってくれw
590579:04/03/13 00:39 ID:YWe+gC/p
メットホルダー+チェーンなら盗まれない・・・かな。
心配性なんでガチガチになっちゃうかもしれないです^^;

リアキャリア、荷物落ちそうな気がして怖いですw
なんかAPEかう方向で気持ち固まってきた気がします。
591774RR:04/03/13 01:06 ID:ooaWMBY8
>>564
ども ありがとトンでつ
592774RR:04/03/13 01:21 ID:dwGwIIz4
何個か自分の買いたいバイクしぼったのですが。
購入する前にそれぞれのバイク乗って
ポジションが楽とかいうの確かめたほうがいいですかね?
そしてどれも良いなら楽なのを購入するとか
593774RR:04/03/13 01:24 ID:RjmayXvy
アメリカンの250ccで、相場の安いバイクを教えてください
594774RR:04/03/13 01:25 ID:YMCA+2oQ
>>592
そりゃ、
買う前に確認できることは、やった方がいいに越したことはないさね。

確認せずに買って、
バイク屋から出るときに初めて跨って「うわ、なにこのポジション」って
なったらヤでしょ?

>そしてどれも良いなら楽なのを購入するとか
楽なのが好きならそうだね。
595774RR:04/03/13 01:41 ID:wVAGK4NO
学生で21歳未満なので維持費の安い原付2種の購入を考えています。
予算は任意保険(4万ぐらい?)も含めて合計25万円前後にしたいです。
候補としてスペイシー100、カーロIIなどを考えています。
何か他にオススメのものがあったら教えてください。お願いします。
596774RR:04/03/13 01:42 ID:wVAGK4NO
>>594
IDがヤングマン
597774RR:04/03/13 02:17 ID:jCmXl1kS
グラストラッカーに10L位入る燃料タンクって売ってますか?
598774RR:04/03/13 02:23 ID:DdVf1rAr
>>595
ファミバイだめなの?
599774RR:04/03/13 02:24 ID:LYe+B6La
はじめまして。
この春新しくバイクの購入を考えております。
主な用途は片道30キロの通学です。あと年数回の片道600キロの帰省。
所持免許は大型で、179センチ65キロ。購入資金は70万程度を考えおります。
通学時すりぬけしやすく、また長時間乗っても疲れないバイクが欲しいです。
スクーター以外でなにかよいバイクはないでしょうか?できればシングルかツインの単車がいいのですが。
ご教授お願いします。
600774RR:04/03/13 02:28 ID:qjugja3U
>599
TDM850
SV1000S
あたりかな・・・・・・
601774RR:04/03/13 02:29 ID:ETzsUaLe
>>599
スズキSV650S
Vツイン・カウル有り・新車は多分見つかる。

片道30`の通学って、アパートだろうに何故そんな・・・。
602774RR:04/03/13 02:50 ID:LYe+B6La
>>600
>>601
早速レスありがとうございます。
TDMは前からちょっと気になっていました。良さそうな中古が見つかれば購入を考えようかと思います。
SV1000・650は個人的に盲点でした!!ちょっと調べてみます。
学校が交通の便の悪いとこにあり、実家から通うので片道30キロかけてバイクで行かなければ・・・
603774RR:04/03/13 03:24 ID:7C3fdDBv
>>593 GooBikeでジャンル&排気量検索後、価格でソート
604774RR:04/03/13 03:29 ID:LYe+B6La
あ、帰省先は父のいる家で、普段住んでる実家で母と住んでます。
家庭事情も文もややこしくてすいません。
605774RR:04/03/13 05:20 ID:We0JOSPT
DNA50を買おうと思っています...諸事情より片道で170キロを走るつもりです。
(当日に往復しないんです)
お金がないので、この方法しかないんですが、
ほかの50ccでもっといい選択などの
ご意見をお待ちしております。
よろしくお願いします!!
606774RR:04/03/13 05:27 ID:wgXsoYqn
>>604 TDMはなかなかいいよ。こみこみ60万あれば程度の良い中古が買える。
長距離乗ってつかれないバイクです。ポジションとかエンジントラクション
とかトータルバランスが良いと思います。
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1073213917/l50

607774RR:04/03/13 05:36 ID:wgXsoYqn
>>605
DNA50ってPiaggioのか?
27万も出すんだったら国産の750ccが中古で買えます。
この距離を頻繁に往復するんだったら絶対250cc以上に
したほうが良いです。50ccでは危険ですね。疲労もすごい
ですし、流れに乗れないし。
608774RR:04/03/13 06:15 ID:x6zF/Zsi
>>605
そんな出す覚悟あるなら、RS50あたりも面白そうだねぇ・・・
609774RR:04/03/13 06:17 ID:2Rk04Sqe
>>605 マルチをするな
610774RR:04/03/13 10:35 ID:UuTjWUN4
普段の足(たまに走りに行く)にストリートマジックを買おうかと検討中なんだけど
・燃費
・性能
・中古の場合の購入時の注意点
どうなんすか?はやい?
611774RR:04/03/13 10:37 ID:mRDhchan
単車選びとストマジスレで十分かと
612774RR:04/03/13 10:43 ID:yh+7RUal
>>604
なかーま
20の学生ですがw
613607です:04/03/13 12:30 ID:We0JOSPT
スレありがとうございます!!
50ccですと、危険+疲れですが、気をつけていくと思ってるんです。

170キロの遠さや燃費や疲れなども含んで
DNA50、RS50、NS-1、ほか、はどっちにしたほうがいいですか?
614774RR:04/03/13 12:32 ID:We0JOSPT
613:は>>605です、失礼しました
615774RR:04/03/13 13:17 ID:VjLFceUk
DNAやRS買える金があるなら免許をとりにいって90とか100のバイク買えよ
616774RR:04/03/13 14:29 ID:We0JOSPT
>>615

中古で買うので、コミコミ20万円。

普通二輪免許+バイクなら高いす。
617業物 ◆GPfvmNF13A :04/03/13 15:00 ID:O/dsjq0k
 |  | ∧
 |_|Д゚) NS-1はメトイーンがあるから荷物が少ないなら背負わなくて済む。
 |文|⊂)   荷物背負うと疲労は一気に大きくなるよ
 | ̄|∧|   
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
618774RR:04/03/13 15:07 ID:UUCYXxOU
>616
170kmをどのくらいの頻度で走るのだろうか?
流れに乗れなかったりとかで
原付で200kmツーリングすると半日かかる上ぐったり疲れて
その日はその後何もできない可能性あり。

> 中古で買うので、コミコミ20万円。
> 普通二輪免許+バイクなら高いす。
本当なら貯金して普通二輪免許+100cc新車か250cc激安車をお勧めするが
いますぐということならお金がなくて免許もないなら50cc新車。
中古は故障、消耗品交換で結構お金かかる可能性あり。
国産50ccで10〜15万円くらいから気に入ったのを
選ぶとコミコミ20万円におさまる。

619774RR:04/03/13 15:10 ID:5qPmL2ES
>605
三一スレでマルチしてた人ね…
何が何でも50ccと。。。しかも2stばかり
DNA、RSは外車でパーツ一つ一つクソ高そうだし…
NSはまともなのだと車体価格20万が20万に見合うほど程度とはいえるかどうか。
つーか50ccは近所うろうろするなら良いけど、
長距離だと高回転時の振動からくる疲れと不慣れな道を走るだけにネズミ捕りのカモ
61km出しただけで免停になるんだから、夢から覚めなさ〜い。と感じ。
あとコミコミで20万とか言ってるけど外車勢なんか20万じゃ買えないと思うよ。

俺なら、10万中免のお金。
残りで電車、どうしてもバイクで行くなら250ccなり400cc。
620774RR:04/03/13 15:27 ID:wgXsoYqn
>>616 コミコミ20万か。中免10万で 乗りだし10万の HONDA VTZ250 かVT250Fでもさがしたら?
耐久性も折紙付きだし。学生時代 全部VTですごして 8万キロノートラブルの人も居たし。

中古の原付じゃどう頑張っても1ー2万キロでガタが来るだろうし結局高くつくよ。

価格を安くするため購入時の陸運の手続きも自分でやれ。バイク屋に頼むと
高いけど 陸運局の前によくいる書類代行屋に頼めば3000円以内で出来ると思うけど
621774RR:04/03/13 15:43 ID:uD0IcHLk
>>605
みんないろいろ言ってるけど、俺がNS-1乗ってたときは一日200km
位のツーリングは楽勝でした。
ポジションも大してきつくないしね。
業物さんも言ってるように、メットインの存在は大きい。
ただし、これはバイクに乗ること自体を楽しめる場合。
単なる移動手段として考えたら、かなりきついと思うです。
その辺は、自分のバイクに対する気持ちしだいかな。
NS-1にのって、自信ができたら試験場で普通二輪ゲットという道も
あるしね。
622774RR:04/03/13 16:07 ID:lD931CKi
今まで生まれてきてから30年自転車以外の二輪は乗ったことがなく、
足代わりのスクーターを見に行ったらCB400fourに一目ぼれをして二輪学校通学とバイク購入をその場で決めちゃいました。

買うときは勢いですねっ!

で、手元にバイクが来てまもなく往復1000キロ走って来ましたが厳しかったです。
623774RR:04/03/13 17:07 ID:KyKn6XIa
漏れは日本語をもっと勉強しなくちゃだめでつか?
わかんねーや、最近の日本語
624774RR:04/03/13 19:31 ID:Fh80/g+l
通学用にどれがいいか迷っているのですが候補は

BJ JOG JOG-ZR

スーナー50 スーナー50RS
なんですが、BJとノーマルJOGの違いは結構ありますか?&JOG系もやはり中国製ですか?(組み立てが)
JOGが中国製の時点でスーナー買いそうな予感があるのですが。。。
625774RR:04/03/13 20:04 ID:Q8qk58pF
BJが台湾山葉機車工業の純台湾製
JOGは部品セットが台湾・中国製の組立日本
JOG−ZRは部品も組立も日本製の純国産

中国製は新型DIOとかスペ100
626774RR:04/03/13 20:18 ID:We0JOSPT
台湾製のスクーターはすごいよ!
早いっw
627774RR:04/03/13 20:32 ID:Q7kKQFuJ
>>624

BJとJOGの違いは>>625さんがおっしゃってる製造、組立の国の違いと
BJにはG−LOOK(キーシャッター&リアホイールロック機構)が付いてない事くらいかな(大まかには)

ちなみにJOGは今後組立も一切合切台湾にするらしいので
「やっぱり組立は日本が!!」とかこだわる方はお早めに。
まあ100%台湾でも全然問題無いと思いますが
628624:04/03/13 21:29 ID:Fh80/g+l
>>625 >>627 ありがとうございます。別に台湾製なら気にしません。中国製でないなら。
BJは前輪がドラムブレーキですね。あんま変わらないと思いますが。

>>626 その言葉は素直に受け取っていいものなんでしょうか? !とかwが皮肉っぽいのですが。。。
スーナーってなにかまずいことあるんですか?HPに燃費がのってないのですが燃費が恐ろしく悪いとか。
629774RR:04/03/13 21:36 ID:2Wsxxrvf
>>628
藻前様の家の近くに、ちゃんとキムコをやってるバイク屋さんがあって、
修理とかに不安がないのならSoonerで良いのではないでしょうか?安いし。
キムコとか台湾メーカーの情報は↓にて。
【KYMCO・SYM】台湾メーカースレ6【PGO・CPI】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1071728846/
630626です:04/03/13 21:36 ID:We0JOSPT
628
台湾にある50ccほとんど乗り比べた、
kymcとかもね。
やはり性能がよかったと思う。(w皮肉ではないよ)
631626です:04/03/13 21:43 ID:We0JOSPT
性能が良いといっても、国産とはあまり変わらないものなんです。

パーツなどのことも考えれば、国産のほうは良いのではないでしょう。
632774RR:04/03/13 22:01 ID:OxK9lQvI
バイク買おうと思ってるんですが
近くのバイク屋(値段高い)
遠くのバイク屋(値段安い)でも片道2時間ぐらいかかる
価格差25マソぐらいあります・・
後々の事考えたら近いバイク屋の方がいいのでしょうか?
助言おながいします。
633774RR:04/03/13 22:12 ID:9/IuZzXB
>>632
新車?中古?
新車なら大丈夫と思うけど中古なら25万って価格差が気になるところ
634BT:04/03/13 22:12 ID:F5rHG1U5
>>632

635 名前: 774RR 投稿日: 04/03/12 20:43 ID:EQz1sscx
>>634
まず、最終的に掛かる何もかも込み込み金額なのか確認しれ。
その上で最安店で購入して、万一の時は近所のショップか自分で修理。
それが気が引けるのなら差額を払って近所で購入。
能力なければ金で解決。
世の中の常識。
(よろず質問スレより抜粋)

同じ質問を繰り返すのは回答者に対して失礼だぞ。
635774RR:04/03/13 22:19 ID:9/IuZzXB
なんだマルチか・・・
でなきゃマルチ装った釣り?
レスして損したな
636624:04/03/13 22:31 ID:Fh80/g+l
>>629 >>630 近くにキムコやってる店あるのですがやっぱりノーマルJOG買うことにしました。
JOG-ZRの方がかなりカッコイイのですがかなり差額あるんで。
ヘッドライトとかリフレクターとか青くしたいです。方向指示灯も変えたいなー。ZRもどきに。。。

わざわざレスありがとうございました。これから四年間JOGと付き合っていきます。
637774RR:04/03/14 02:35 ID:h2wC7uvh
TODAYとスマートDIOってどの辺りが違いますか?
あんま変わらないなら安いTODAYを買おうと思うのですが、やっぱ全然違いますか?
638774RR:04/03/14 08:25 ID:PdnalmAu
>>637 TODAYとチョイノリ位違う
639774RR:04/03/14 08:26 ID:hWKv8IEp
>>637 くらべるなら無印Dioとじゃないかな?
640774RR:04/03/14 08:42 ID:IA/cT7i3
ちょっと困った事が起きてしまったんで、質問です。
下記と同じベアリングプーラーを購入して、外そうとしているんですが、
使い方がいまいち分かりません。
ベアリングを咥える状態までは出来るんですが、そこからどうやって
引き抜くのかが分からないです。今、ホイール外したままで途方に
くれています。どなたか、ベアリングの抜き取り方をご教授してください!
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h8157873
641774RR:04/03/14 08:43 ID:hWKv8IEp
>>640 スレ違いです
642774RR:04/03/14 08:43 ID:IA/cT7i3
すみません、間違えました。
643774RR:04/03/14 16:08 ID:TgllT2u8
スクーターなんですけど、高校生なんであまり資金がないので
安いやつ買おうと思っています。形、性能がよくて値段も安いTODAY
を買おうと思うんですけどどうですか??
644774RR:04/03/14 16:21 ID:GUO7Wg9V
>640
スレ違いだが答えてやる

プーラーの使い方、これで分かるか?
h ttp://www.minitada.com/basic/tool-j6.htm
645774RR:04/03/14 16:23 ID:U8p+NFXC
川崎市に住んでるん高校生だけどヤマハのYB1を買おうと思ってる。
んでたまには渋谷、下北なんかに出向きたいんだけどYBで大丈夫かな?
50ccで246を走ってていいものかわからなくて。
646774RR:04/03/14 16:27 ID:oNLBGtWp
>>643
形で気に入ったのなら良いんじゃないですか?
ところで、同じ様な価格帯なら、
『スズキ・レッツUスタンダード(2st)』
ttp://www1.suzuki.co.jp/motor/Lets2st/index.html
『キムコ・Sooner50s(2st)』
ttp://www.kymco.co.jp/lineup/sooner_50s/sooner_50s.html
とかもありますが。
(Soonerは台湾製なのでお近くに取り扱い店さんがないかもしれません)
また、価格が2万円弱上がりますが、同じホンダ・同じエンジン(4st)の
『ホンダ・Dio』
ttp://www.honda.co.jp/motor-lineup/dio/index.html
とかもあります。
647774RR:04/03/14 16:29 ID:zel4tpBi
ついでにいうと

プーラーかけたら、上の「締め付けボルト」にレンチかけて〆るんだぜ
念のため
648774RR:04/03/14 16:34 ID:TgllT2u8
>>646
ありがとうございます。Dioの赤が格好いいですね!
TODAYかDioかJOGに絞りたいと思います↑
649774RR:04/03/14 17:04 ID:dvDt8wJn
>640
引き抜くってイメージだと取れないよ
センターの締め付けボルトを押し込んでいって,その分周りが浮いて外れるんだよ
650774RR:04/03/14 18:13 ID:DzhXmAz3
>>645
原付で出向くにはちょっとばっかし距離あるかな…
まぁカブで日帰り200kmとか平気で走るヤツもいるから
乗り手次第ってトコだろう。

快適にこなしたければ普通二輪免許取って125ccに乗るってのを
すすめたい所だけど。
651774RR:04/03/14 19:00 ID:YK2kxPS8
中型の免許を取ったのですが、お金が余りありません。
それで、中古を買おうと思っているのですが、オフ車で中型免許で乗れるバイクって相場としてどの位になりますでしょうか?
gooバイクなどで調べたのですが、値段の幅が広く、また私自身がバイクに詳しくないので戸惑ってしまいました。

身長173cm、体重75kgの小デブ体形、足は人並みに短いです。
求める条件は
 ・丈夫
 ・燃費が良い
 ・スピードはさほど重視しない(余りに遅いのは流石に嫌ですが)
 ・荷物が積める(積み易い、箱などを増設しやすい)
 ・オフ車
 ・初心者でも扱い易い
 ・音が静か(住宅地ですので…)
です。
ちょっと調べた限りでは、ジェベル200or250かな、とも考えたのですが、
「メッキシリンダになる以前のは値引率が大きいけどエンジンが焼きつくから止めた方が良い」と言われました。
今はAX-1じゃな、とも考えているのですが、他に何かお勧めがありましたらご教示願います。
652651:04/03/14 19:01 ID:YK2kxPS8
>>651
すみません、書き忘れました。
値段的には全て込みで25万円程度(自賠責、任意含む)までなら何とか出せます。
653774RR:04/03/14 19:03 ID:pftIRGdW
セローに汁
654774RR:04/03/14 19:07 ID:IxI/SDe9
magna50を買おうと思い見てきたんですが、ちょと質問させてください。

2台あって、どっちか迷ってます。

1台目

走行距離 2万キロ
傷 少なめ 
店の人曰く エンジンは綺麗だそうです。
価格 15万
店の評判&サポートは結構良いみたいです。

2台目
走行距離 1万キロ
傷 少なめ
価格19万
店のサポートは、イマイチとの噂。

1台目の店は、メンテナンス+オイル交換は1000キロ事にやってくれるそうです。
ただ、2万キロの走行距離が。。
どっちが良いですかね?
655BT:04/03/14 19:19 ID:Efxx9wCx
>>654
走行距離なんて全くアテにならない。
情けないが二輪は巻き戻し&メーター交換が日常茶飯事。

自分自身で値段相応の程度かどうか判断するしかない。
656774RR:04/03/14 19:21 ID:oNLBGtWp
>>654
・・・おそらく、このスレの住人には超能力(遠隔視)がありません。
したがいまして、
>>1のリンク先 中古バイク選びのポイント http://www.remus.dti.ne.jp/~hirakawa/tyuuko.html
を良く読んで藻前様自身が判断してくだちい。

Jazzのエンジンは無理の効くカブ系なので個人的には安い15マソの方で良いと思いますが。
(吸排気系が無改造だった場合のみ/吸排気イジってあるなら止めた方が良いです)
657自己レス:04/03/14 19:30 ID:oNLBGtWp
>>656
ごめんなさい、JazzじゃなくてMagnaでしたね(汗
でも、同じエンジンなのでアドバイスも同じでし。
658651:04/03/14 19:32 ID:YK2kxPS8
>>653
あ、セローですか。
そう言えばすっかり忘れていました。
個人的にヤマハはどうにも興味が無いもので…。

gooバイクで値段を調べ、単車選びで評判を読みましたが、私の条件にピッタリそうですね。
ちょっと近くの店で中古の相場を聞いてみます。
ありがとうございました。
659774RR:04/03/14 19:38 ID:/0TLRPRX
18歳。初めて原付を足として買おうと思ってます。自転車だと30分かかる距離。

ヤマハ専門店といろんな50cc扱ってる店見てきました。
HONDAのsmartDioかYAMAHAのJOGで悩んでます。
どちらの性能も同じくらいですがエンジンが4st2stで違ってます。
手入れの方はどっちが楽ですか?

実際に乗ったことある方乗り心地とか教えてください。
660774RR:04/03/14 19:43 ID:rvE1kWNt
>>659

手入れはJOGが楽だと思う
(2stオイルを注ぎ足すだけ)

その他パワー、セキュリティー、値段を考えると
オイラならJOGにするかなぁ。
661659:04/03/14 19:49 ID:/0TLRPRX
やっぱセキュリティの方もJOGが上手なのですか。
あと、空冷と水冷だと何か変わってくるんですか?
662774RR:04/03/14 20:28 ID:rvE1kWNt
>>661

空冷or水冷についてはこちらを参照してみてください

2chバイク板初心者質問スレFAQ集
http://bikefaq.fc2web.com/faq.html

>659さんの使用目的だと空冷でも全然問題無いと思います
セキュリティーについては賛否両論かと思いますが
個人的にはホンダのロックインよりヤマハのG−LOOKの方が好きです
ちなみにイモビアラームはどちらも後付けできます

値段的にも今ならJOGの方がちょっと安いかな?
ちなみにオイラがこの間買ったリモコンJOGは
11万9千円でした(乗り出しで15万くらい※自賠責2年付き)
2stなのでパワーもあり日常の足としてオイラは不満無しです
燃料タンクもDioよりでかいし・・・
まあ後は実車をじっくり見て検討されてみてはいかがでしょうか?


663774RR:04/03/14 20:31 ID:JCStfryG
まったくのバイク初心者で
DNA50が欲しいと思っているんだけど。
近くに販売店が無いから ネットで買おうと思うんだけども
新車ならネットでも問題ないかな?
664774RR:04/03/14 20:37 ID:DzhXmAz3
50ccとは言え外車なら店のサポートも必要。
近所に取扱店が無いのなら遠くてもそこを利用しる。
それができなきゃヤメとけ。
665659:04/03/14 20:37 ID:/0TLRPRX
>>662
リモコンで11万9千は安いですね。うらやましいです。
俺が行った店は定価-1万ちょいでした。
実車見たんですけどやっぱ両方かっこいい。
マターリ検討します。
ありがとうございました。
666774RR:04/03/14 20:41 ID:rvE1kWNt
>>663

後々の修理・メンテ等を自分で出来るなら問題ないかも
しかしまったくの初心者とおっしゃってるのでその辺は覚悟が要りますねぇ
国産に比べ外車は大小の差はあれ維持が大変です

出来れば少々遠方でもPIAGGIOを扱ってるお店(又は扱ってくれるお店)を
探してみたほうが良いかも知れません。
667774RR:04/03/14 20:41 ID:JCStfryG
>>664さん
そうですか 遠くの取扱店に一度行ってみます。。
668774RR:04/03/14 20:59 ID:Stb43wg8
ZXR250かZZR250を買おうかと思っていたのですが予算が20万しかありません(車体に出せる額が)
やはりマトモなのを買おうと思ったら無理でしょうかね?
アドバイス頂けたら嬉しいです。
669774RR:04/03/14 21:14 ID:GdLDlpJ3
クレアスクーピーを買おうと思って、今日店に見に行って来ました。
自賠責1年で乗り出し価格16万7千円くらいって見積もってもらったんですが、この値段はどうですか?
もうひとつ。
クレアスクーピーを乗ってる人、いらっしゃいましたら乗り心地とか、これはダメだなっていう点があれば教えて下さい。
670774RR:04/03/14 21:15 ID:rvE1kWNt
>>668

ちょっと無理っぽいですね

20万を頭金にクレジット組めば
いけると思いますがいかがでしょう?
671774RR:04/03/14 21:18 ID:oNLBGtWp
>>668
両車とも、
>>1のリンク先 『バイク選び参考サイト GooBike』 http://www.goobike.com/
で探せばそこそこ引っ掛かる車両があります。
それを元に、おなじく>>1のリンク先 『中古バイク選びのポイント』 http://www.remus.dti.ne.jp/~hirakawa/tyuuko.html
等を熟読して藻前様の自己責任で選ぶしかないでしょう。

ただ、
 『 安 物 買 い の 銭 失 い 』
というのも事実ですので、その辺よく考えましょう。
672774RR:04/03/14 21:19 ID:rvE1kWNt
>>669

iじゃないですよね

妥当だと思いますよ
673774RR:04/03/14 21:20 ID:DzhXmAz3
>>668
もう一声って感じだな〜…
購入後のメンテナンスや故障への対応を考えると
ローンを組んで貯金に余裕を持たせておくか、
安いヤツにするか、だな。
保険のコストまで考えるなら125。
674774RR:04/03/14 21:27 ID:oNLBGtWp
>>669
妥当かどうかは、周辺のバイク屋さんでもう1〜2軒見積もり貰ってみたらどうですか?
>>672サソのおっしゃる様に、相場内価格ではありますが最安値か最高値かどうかは分りません。

もう一つ、乗り心地とかは、
>>1のリンク先 『単車選び(実際のユーザーのインプレ)』 http://my.reset.jp/~tk_nagoya/honda/h_etc.htm
とかを見て下さい。
(クレアスクーピー2件しかなかったですけど)
675774RR:04/03/14 22:10 ID:zqOsIjWN
676774RR:04/03/14 22:12 ID:cOLx7oZE
CB400SFがほしいと思うんですが、相場みたいなものを教えてもらえればと思ったのですが・・・
自分の希望としては乗り出しで30マンぐらいを考えてるんですが、予算少なすぎですかね?
677774RR:04/03/14 22:15 ID:lqPwUyCJ
>>676
年式にこだわらなければ充分可能。
95年前後ぐらいなら買えるんじゃないの。
678774RR:04/03/14 22:16 ID:0Rif6sMY
>>676 自分で整備、修理するつもりなら、個人売買などで可能な金額です。
679774RR:04/03/14 22:18 ID:8O73wu58
>>676
Goobike逝って自分の目で確かめておいで。
680774RR:04/03/14 22:19 ID:oNLBGtWp
>>676
相場は
>>1のリンク先 『バイク選び参考サイト GooBike』 http://www.goobike.com/
を見れば分ります。
・・・乗り出し30マソだと車体価格20マソくらい、それでもそのGooBikeで探せばそこそこ引っ掛かる車両があります。
それを元に、おなじく>>1のリンク先 『中古バイク選びのポイント』 http://www.remus.dti.ne.jp/~hirakawa/tyuuko.html
等を熟読して藻前様の自己責任で選ぶしかないでしょう。

ただ、くどい様ですが、
 『 安 物 買 い の 銭 失 い 』
というのもホントに事実ですので、その辺よく考えましょう。
681676:04/03/14 22:28 ID:cOLx7oZE
>>677-680
どもです。今回はじめてバイクを購入しようと思っているので、自分で整備はできないのでもう少しお金をためてみます・・・
682668:04/03/14 22:41 ID:Stb43wg8
>>670 671
やはり厳しいですか・・・。
仕方ないので頑張って地道に探してみます。
ありがとうございました。
683668:04/03/14 22:44 ID:Stb43wg8
連カキスマソです。
673さんもありがとうございました。
684水の星に愛をこめて:04/03/14 23:54 ID:+NVWwVlT
ホンダ車なら、フィル店とかドリーム店とかなら、とりあえず安心だと思うけど。

VTEC以前の車種なら、相場もそれなりだし。

でも、乗り出し30万なら、過走行車になっちゃうかな。
それなりの程度のものになると、やっぱり乗り出し40万は必要かな・・・
685774RR:04/03/15 00:19 ID:3wgRWqDa
えっとその、質問の内容が、何だか、>>1を熟読すれば分かるような事ばっかりで…
 春 だ な あ 。

ま、いいけど。初心者スレだし。


それから、粘着叩き厨>>684は隔離スレにカエレ!!
686774RR:04/03/15 01:04 ID:Ql6+a0bm
>>676
1ヶ月程前にCB400SF(NC31)を乗り出し30万で買いました。
96年式、走行18,000

参考までに。
687774RR:04/03/15 01:17 ID:TbvjIfix
質問です。
250マルチなんですけど
1 マフラーから白い煙
2 プラグが白い
3 燃費が極端に悪くなった(ここ2、3ヶ月)
なにか関連性があるのでしょうか?

とりあえず3が一番気になります。
よろしくお願いします
688774RR:04/03/15 01:29 ID:lnPnbUew
>687
スレ違い。ここは購入相談だよ。
689774RR:04/03/15 01:30 ID:62Hbwpjy
3はアイドリング中ですか?
吹かすとどうなりますか?
吹かして戻すとき、どうなりますか?
690774RR:04/03/15 01:30 ID:62Hbwpjy
691774RR:04/03/15 01:35 ID:ClyUhNmP
CB750の見積もりをもらった。
乗り出し価格74万。
買いですか?もっと安いとこある?ちなみに大阪です。
692774RR:04/03/15 01:39 ID:TbvjIfix
うわぁぁぁぁ 
間違えた!!ごめんなさい。あっちで聞いてきます。
初心者で検索して … ごめんなさい。
693774RR:04/03/15 03:26 ID:CNyp+8s8
>>659
>自転車だと30分かかる距離。
自転車で30分という事はよほどの田舎道でないかぎり50ccスクーター
だとせいぜい20分てところだな。ある程度脚力があればたいして差は
でないだろう。俺は片道参〇kで原付1時間10分かかるところを自転車
で1時間で走ったぞ(巡航速度30k前後)すり抜けが楽、歩道車道どちらも走れる、車道のみ
の信号機が多いという点からみて自転車は有利。最高速60キロの原付
とロードタイプの自転車とでは目的地までの時間は殆ど差がない。
ただ、服装、積載量、体力など制限がかなりある。機動性のみ求めるなら
自転車もいいかもよw警官にびくつかなくてもいいし。ただ新車のスクーター
と価格があまり変わらないけど。
ジョグがいいんでない?性能結構違うでしょ?ジョグのほうがパワーあるし
速いよ〜、新車のZXと同じくらい速かったよ
694774RR:04/03/15 11:22 ID:fOoNYNti
誰がなんと言おうと漏れは今日トダイを買った
695774RR:04/03/15 11:51 ID:QQc2ceHb
>>693
同意
都市部に住んでいるほど、自転車がオススメ。
50ccの原付と同じくらいの値段でロード・クロス・MTBが買える。

自転車なら駐輪場が見つけやすい。保険が安い。(賠償責任保険)
体を動かすので良い有酸素運動になる。
ガソリンも排気ガスもなく、環境にちょっぴり貢献できる。
片道15km位までならば、自転車のほうが有利。
少し遠いところでも電車に載せればOK。(要輪行袋)
×梅雨の時期は諦めて電車でどーぞ。
696774RR:04/03/15 15:43 ID:GNswEIpi
174cm、65kg、大型二輪免許を所持してます。
現在VT系のバイクに乗ってますが、
先日街中でネイキッドのバイクを見て、すっかり心を奪われました。
そこで、400ccないし400cc〜リッタークラスでネイキッドの中古バイクの購入を検討してます。
野性味溢れる走りをしてくれるバイクはないでしょうか。
用途はツーリング:街乗りが大体4:6、
予算は80万前後です。
697774RR:04/03/15 15:51 ID:VaChf+kM
>>696
その、心奪われたバイクは覚えてないですか。
まぁ覚えてるなら質問なんぞしないでしょうが。

どこに魅力を感じるのか、
個人の感性によって大きく違うから、
ここで列挙されても、696の期待に添えられるかどうか・・

個人的にはX-11かな。
698774RR:04/03/15 16:01 ID:qy5MnEUi
>>696
野性味ねぇ・・・
初期型のGSF1200とか750はどうだ?
ある意味とても野性的な走りをするわけだが。
699774RR:04/03/15 16:15 ID:8SASIfV7
野性味といえるかどうかわからないけど、漢カワサキってことでZRXとか。
1200だと80万超えてしまいますが400ならZRX2が予算の範囲内で買えると思いますが。
700774RR:04/03/15 17:16 ID:WT/rRVek
今日初めてバイク屋行きました。中古屋さんだと思って入ったけどカワサキの新車のみの販売でした。緊張して看板も見てなかった・・・。
まず、まったくの素人で中古か新車か迷ってると言うと、絶対!百%!新車がいい!と言われました(メンテナンスと安全性を考えて)。
次に、中免持ってて主に高速(交通量の少ない)を走りたいことを伝えたら、ZEPHYRを勧められました・・・が、私(150cm細身)には大きいし重過ぎるのではないかということでした。
他の400ccのバイクも同じ理由でちょっと厳しいのでは・・・と言われ、結局話は行き詰まってしまってパンフ貰って帰ってきました。
大きいバイクもいいと思いますが、できれば体型に合ったバイクに乗りたいです。なにかお勧めのバイクはないでしょうか。とりあえず予算は考えずに。。。
701774RR:04/03/15 17:17 ID:dktgx4N8
175cm 70kg 普通二輪(大型とる予定)
会社への通勤に使えるスーツで乗っても
おかしくないバイクを探してます
ビッグスクーターに乗れと言われるかもしれんですが
個人的にニーグリップがないのがちと不安なわけで。
あと、長距離・特に高速走って恐くないバイクが欲しいのですが。
用途は通勤・ツーリング
予算は特に考えてないです。
702774RR:04/03/15 17:24 ID:qy5MnEUi
>>700
特に好みのバイクがないのなら、>>3のとおりVTRがお勧め。
身長150でも扱えるはずだ。
高速ではちと風圧がかかるが、制限速度でなら充分我慢できる。
ホンダ+現行車というのもメンテの面で安心だしな。

703774RR:04/03/15 17:26 ID:OY5p9LVJ
>>700
400クラスはちょっと大きく重いですね、ということでバリオスかVTR
などはいかがでしょう?
重くつま先ツンツンだと、それだけでストレスになりますし…
>>701
ビクスクしかないでしょうね!それ以外でスーツでもOKというのはなかなか…
しかもブリーフケース持参で通勤でしょうから、それが入るとなるとやはりビクスク!
704774RR:04/03/15 17:34 ID:qy5MnEUi
>>701
BMWのR−RSかK−RS
これなら客先へ乗っていっても大丈夫(w
高速道路での安定感はいわずもがなだ
705774RR:04/03/15 18:17 ID:2BaEMkXO
「欲しい理由」
オンロードでの基本的なバイクの挙動を知りたい(ジムカや峠の練習等)。
予算=10万位
排気量=できれば〜250まで
因みにタッパがあり(KTMでも両足着く位)そんな体型でも大丈夫な奴と、
初心者なんで出来るだけ限界性能が低いほうが助かります。
以上宜しくお願いします。
706774RR:04/03/15 18:20 ID:G0YUb52h
>>705
ぶっちゃけ無理。
707774RR:04/03/15 18:25 ID:9TbObwk7
>>705
VTのT型・U型、RZ250Rの29L(オタフクカウルの奴)、RG250ガンマT型・U型、
といった所でしょうか。
ある程度整備の知識があれば、
解体屋に5マソ円からあると思いますのでそーいうのを掘り出して直して乗ってジムカや峠の練習してくだちい。
708774RR:04/03/15 19:10 ID:WT/rRVek
>>702-703
VTRとバリオスのスレ読んだ印象では扱い易さはVTRの方が良さそうに感じました。でもスタイルはバリオスの方が好きです・・・今度はちゃんとお店確認してから現物見て決めたいと思います。ありがとうございました。
709705:04/03/15 19:28 ID:2BaEMkXO
>>706アハハハーやっぱそう思いますよね。
>>707サンクス!ヤフででも漁ってみます。
710774RR:04/03/15 19:41 ID:G0YUb52h
仮に車体が5万で手に入っても整備修理費で結局10万越える。
711774RR:04/03/15 19:48 ID:9TbObwk7
>>710
まあ、ベース車両の状態やどの辺まで直すかでしょうけど。
とにかく、Rサスが抜けてない車両を探す事が重要でしょうね。
712素人:04/03/15 20:19 ID:egM0kvDe
漫画を見てモタード系&オフ系のスカチューンバイクがほしくなりました・・・
普通二輪免許を持っていますが、分け合って50tしか乗ることができません・・・
ベースになるいいバイクありませんかね??
おねがいします
713774RR:04/03/15 20:19 ID:VwwKc+qI
バイクの基本的な挙動を学ぶのに
Fが16やら18を勧めるのもどうかと桃割れ。
714701:04/03/15 20:34 ID:dktgx4N8
>>703
ありがとうございます。やっぱりビクスクですか。
新車でビクスク考えると車が視野に入る俺はヘタレです。ええ。
>>704
ありがとうございます。ただ、その値段だったらかるく車が(ry
715774RR:04/03/15 20:38 ID:+tOqWaF7
>>712
CRM50
716774RR:04/03/15 20:39 ID:VW0kq9BD
>>696
野性味あふれるということならW650でしょう。
あの鼓動と振動はたまらんものがあります。
717774RR:04/03/15 20:41 ID:VW0kq9BD
>>700
VTR250か、ホーネット250でどう?
400ccならSR400か、CB400SS。
718774RR:04/03/15 21:02 ID:Mm4mBzjC
>>701
大型取るのが先ならW650でいいんでない? スーツでもいいでしょ。
中型でスーツだと、CBSS、SRとかかもだけど高速きつそう。CBならマシ?
ZZR250あたりでスーツってのもそこそこ見かけるけど。
719774RR:04/03/15 22:18 ID:cCgJQzPS
私は還暦を過ぎた隠居です。昔取った免許におまけとして
大型二輪がついていて、ここいらで乗ってみようと思うのですが
運転しやすい単車はありますか?なるべく600cc以下で
安い軽自動車が買える位の価格で。
720774RR:04/03/15 22:22 ID:e6NOf/RU
>>719
SR400が良いんではないですか?
新車で購入しても、スズキのスイフトよりも安いぐらいです。
単気筒でトコトコと走るのに向いています。
エンジンも粘り強いので、街中でも楽しいかと。
高速は辛いかもしれませんが・・・。
公道に出る前に、教習所かライディングスクールで、
バイクの操作一般をしっかりと体に覚えさせた方が良いと思いますよ。
721774RR:04/03/15 22:22 ID:kkG/avQB
ネタとしては面白くないが、バイク選びとしては面白いと思う。
GS500EとかCB500Sあたりがそういうセグメントになるのかな。
722忍邪龍剣伝 ◆GPZr.s/7.A :04/03/15 22:23 ID:4N2EIrWC
>>719
お年寄りだけにシルバーウィング
723774RR:04/03/15 22:23 ID:w7Ck4kUa
>>719
誘導されて移動するのはかまわんが、前スレにも目を通してもらえると嬉しいな。

↓初心者よろずスレより

>>75
とりあえずの基準は、バイクを倒した時起こせるかどうか。

もし今までバイクに乗ったことがまったく無いのなら、
買う前に教習所へ行って練習する事を勧める。
#免許を取る為でない自由練習。

その上で言うならやはりスクーター。
操作も楽だし、長距離でも疲れない。いざという時でも重心が低いから
起こすのが楽。
各メーカーから250〜650ccのスクーターが出ているので調べてみるべし。

724BT:04/03/15 22:26 ID:/Wk9UZ95
>>719
趣味としてのバイクならカワサキW650はいかがですか?
購入時にハンドル高さが2種類選べ、汎用性や出力は十二分にあります。
ただし相応の大きさなので実車確認は必須です。

コンパクトで取り回しの良いバイクならホンダCB400SS。
細身かつ400のトルクがある単発バイク。

一度バイク雑誌を買って眺めてみると良いでしょう。
725719:04/03/15 23:27 ID:cCgJQzPS
スクーターは長持ちするのですか?それから2人乗り
するにはどのくらいの排気量が必要ですか?
私みたいな若葉マークでも2人乗りできますか?
726774RR:04/03/15 23:33 ID:hm36bHT6
>>719
公道じゃ色々なケースの危険予測を常にしていかなければならないので
ギアチェンジが体に染み付いていないと最初はやることが多くて危険かもしれない
よって最初は運転の楽なスクーターで色々なヒヤリハットシチュエーションを体感すべし
250ccだったら年輩率の高いフォーサイトあたりが必要十分な馬力でいいんじゃないかな。
慣れてから次のステップに進むのがいいと思います。
727BT:04/03/15 23:35 ID:/Wk9UZ95
>>725
質問の前に他の回答者に言う事があるだろう…

1:スクーターに限らず長持ちするかはメンテナンス次第。
2:排気量51cc以上、かつ2名乗車の装備がある事。
3:二輪免許を新規取得後、1年以内はタンデム禁止。
728774RR:04/03/15 23:37 ID:rh68KrDb
学生でもローン組めますか?どのような店で買うのがよいのでしょうか?
729774-SR:04/03/15 23:38 ID:hYYf1k83
>>725
長持ち→メンテナンスしだい
2人乗り→125ccでも出来ます。余裕を見て250cc以上?
私みたいな若葉マークでも2人乗りできますか?→練習すれば大丈夫ですよ。
スクーターならなおさら。       
730774RR:04/03/15 23:48 ID:0DC45mUa
都心の通勤のためにモタードかDトラ買おうと思っていますが、
たまの林道もあきらめきれません。

モタードのオンタイヤだと林道とかは無理でしょうか?

モタードかDトラ以外で、かっこいい250のオフスタイルって
無いと思うので。。 なんかイイモデルないですか

731725:04/03/15 23:49 ID:cCgJQzPS
お答えが遅れて申し訳ありません。何しろキーボードと縁の無い
仕事していたものですから、打つのに手間取ってしまって。
一度にいろいろな意見を述べられても整理がつかなくて。
スクーターに興味があるのですけど重心は低いですか?
スクーターはニュートラルにできますか?
732774RR:04/03/15 23:59 ID:G0YUb52h
>>730
通過するだけならモタードでも行ける。>林道
当然オフタイヤよりグリップはしないが。

ところでモタードってXRモタードのことだよな?
「モタード」だけだと競技・ジャンル名だよ。
Dトラもモタードだ。
733730:04/03/16 00:05 ID:p5bl3PQt
>>732 はい、XRモタードの事です。略しすぎました。

オンとオフの中間みたいなタイヤってBMとかで見るんですが
17インチのXRモタードとDトラにピッタリなサイズって
あるんでしょうか?
734651:04/03/16 00:07 ID:frQeHSgI
>>731
重心は低めですよ。
ニュートラルはありません。
と言うよりも、ギア自体がないんです。
50ccのスクーターありますよね?
あれとほぼ同じと考えて頂ければよいかと思います。
また、バイクの中では二人乗りはし易い方かと思います。
後に乗った事がありますが、非常に楽でした。
(勿論、運転する人も後に乗る人も、どちらもバイクに慣れないと危険ですが…)

スタイルについては以下のページを御覧下さい。
ttp://www.honda.co.jp/motor-lineup/fusion/style/typexxred/index.html
ttp://www1.suzuki.co.jp/motor/skywave250/index.html
ttp://www.yamaha-motor.jp/mc/majesty_c/
恐らく、一度はどこかで見た事があるかと思います。
今、流行っていますし。

2chには色々な人がいますので、気にされない方が良いかと思いますよ。
勿論、質問に答えた方にお礼するのは大事ですので、>>727さんの書かれた事も正論かと思いますが。

還暦を過ぎられてなお、新しい事にチャレンジされるのは憧れます。
是非是非、バイクに乗ってみて下さい。
ただ、事故にだけはお気を付け下さい。
735774RR:04/03/16 00:08 ID:XbrL3TIW
>>728
ローン組むよりバイトして金貯めて買った方がいいと思う
学生なら身分相応のバイク買った方がいいし
数十万の貯金が無い状態でローン組んでバイク買っても後で苦労するだけです

>>731
基本的にスクーターにはギアチェンジは有りません
250ccなどでも原付同様にアクセル&ブレーキのみです
今は250ccのYAMAHAマジェスティーなどが若者にも人気なので
メーカーのホームページで確認した方が良いと思います
http://www.yamaha-motor.jp/mc/index.html
736774RR:04/03/16 01:05 ID:rKXHfWWn
新車を展示車両と言う理由で値引きを要求するのはアリですか?
737774RR:04/03/16 01:08 ID:K9b0niQe
ゆうじからバイクを買うことになったんですが
97年式26000キロ。状態はまずまず。車検残り一年、メット付
400イナズマのワインレッドなんですが全部で24万ってどうでしょう?
738774RR:04/03/16 01:09 ID:/Vg3e+vo
>>737
>>1には目を通したか?
739774RR:04/03/16 01:13 ID:K9b0niQe
>>738
した。けど26000キロってどうなのかと思って。

適度に整備してどのくらい走れるもんなんですか
740忍邪龍剣伝 ◆GPZr.s/7.A :04/03/16 01:15 ID:K5uLbNJQ
>>736
漏れは値引きしてモロタ事あるよ

>>737
こんな所で質問してるようじゃ・・・w
つまり君はそいつを、2ちゃん情報より信用してない訳だな ヤメトケ

で、ゆうじって誰?
741774RR:04/03/16 01:15 ID:a8b82vMP
つかゆうじってなんやねん。
742774RR:04/03/16 01:16 ID:/Vg3e+vo
>>739
中古は個体差があり過ぎるから実車見ん事にはな〜んも言えん
743774RR:04/03/16 01:17 ID:XbrL3TIW
>>736
バイクに限らず展示品は新車より安いのが当然だと思います。
展示状況にもよりますが、多くの人が跨ったり触ったりしているので
細かなキズ等が有る可能性も有りますしね。

値段が変わらないのであれば余程急ぐ等の事情が無い限りは
展示車より新車で買う方がいいと思います。
744774RR:04/03/16 01:19 ID:z7JvLDBu
ゆうじw
友人のタイプミスなんだろうな
なんか新しい語源発生か
745774RR:04/03/16 01:20 ID:frQeHSgI
ゆうじはなぁ…。
アイツ、イイ奴なんだがちょっと良い加減だからなぁ。
そのバイク、買うの止めておいた方が良いと思うよ。
746774RR:04/03/16 01:23 ID:lyGH1hDB
>737
透視能力がないのでなんとも言えないが

出張買取など数社で見積もりをしてもらって最高値にプラス1万円の値段で
買うくらいが後々故障したりしてもあなたと友人双方納得できてよいのでは?

おそらく5〜10万円くらいだと予想。
747774RR:04/03/16 01:25 ID:K9b0niQe
>>744
正解・・・

あっちも折れも納得したわけだからいいんだけどさ。
748774RR:04/03/16 01:31 ID:xO5hyP8o
>>740
そうですか。

>>743
限定生産車とやらでそれしか置いてないんですよ。
限定ってほどの数じゃないんですけどねw
こういう場合は店側も強気に出てきますかね?
749774RR:04/03/16 01:31 ID:bu8QrIAf
新車でバイク買って契約してから納車までの期間ってどれぐらいなんでしょうか? よろしくおねがいします
750774RR:04/03/16 01:32 ID:XbrL3TIW
>>737
バイクの中古はパソコンなんかと違って走行距離や年式だけじゃなく
メンテ状況や事故歴などの程度が一番大事だと思う。
後、タイヤやパッドなんかの消耗品関係の残量も。

個人売買のメリットは両者ともに特となる価格で取引出来る事なので
私は店頭価格と買取価格の中間が目安だと思ってます。
更に友人となれば買取価格に近い価格が妥当だと思うので
24万は友人取引にしては高い気はします。

距離は走っていても部品交換や整備も万全で程度が最高だとかなら別ですけどね。
751774RR:04/03/16 01:37 ID:K9b0niQe
>>750
はい。タイヤは新品、メット付なんで妥当と考えます。
752774RR:04/03/16 01:39 ID:XbrL3TIW
>>748
既に手に入らない限定車であれば展示車が定価より高くても仕方ないと思いますが
店に値引き交渉してみる価値は有ると思いますよ。

>>749
車種や店の規模によって変わると思いますけど原付スクーターなら数日
一般的な中型車なら10日前後じゃないでしょうか?
カラーオーダーを行ったり流通量の少ない車種だと20日前後かかるかも?
753774RR:04/03/16 01:55 ID:rKXHfWWn
>>752
結構最近のものです。しかも外車…
まぁやるだけやってみます。
754774RR:04/03/16 02:00 ID:lyGH1hDB
>751
質問者の中ですでに妥当という結論がでているのなら
しょうがないですがグーバイクとかは見ました?
24万円だと店頭価格の相場とそう変わらないか整備・保障がないことを考えると
むしろ高いくらいですよ。
755774RR:04/03/16 07:11 ID:4xxqyM6F
>>717
700です。遅レスすみません。400ccのバイクの名前が出たのでちょっと嬉しいです。も一度バイク屋行って実車に触らせてもらって決めたいと思います。ありがとうございました。
756696:04/03/16 09:10 ID:+VNN83cm
>>697-699

レスありがとうございます。
色々と不備な点があったので、レスを交えながら再度書き込みをします。

>その、心奪われたバイクは覚えてないですか。
すいません、そのことを書くのを忘れてました。
ZRX1200です。246を走ってた時に偶々見かけて…羨望の眼差しで見てました。
そのZRXもそうなのですが、むしろネイキッドそのものに惚れたというべきでしょうか。

>X-11
X-11とはKATANAでしょうか?

>初期型のGSF1200とか750
初期のいいですね。
まだ実物は見てないですが、候補に入れさせていただきます。

あと、メーカーはなるたけkawasakiがいいのですが、他のメーカーでも構いません。
ぼんやりとながら候補に挙がっているのは、先に書いたZRXとエリミ姉です。
757696:04/03/16 09:16 ID:+VNN83cm
>>716
レスを見逃してました、失礼しました。
W650もなかなかどうして。
有り難く候補に入れさせて頂きます。
758774RR:04/03/16 09:18 ID:poqcm9lp
スクーター買ったら家まで運んでもらえるんですか?
759774RR:04/03/16 09:23 ID:XL2kqvrQ
バイク屋やによるだろうが、普通は運んでもらえる
760774RR:04/03/16 09:27 ID:fooVfjyk
>>758
もちろん運んでもらえる。
ただし、無料かどうかはわからんがな
761774RR:04/03/16 09:40 ID:zGXFu2jx
>>756
X−11は昭栄のメットだね、多分X−4の書き間違えだと思われ…
ホンダの1300ccバイクです。
762774RR:04/03/16 09:43 ID:XL2kqvrQ
763774RR:04/03/16 10:44 ID:MEQXPKqj
フォルツァが乗りだし58万って妥当ですか??
764774RR:04/03/16 10:53 ID:GBWfirso
BBBで検索でもしたら?
765774RR:04/03/16 11:23 ID:zGXFu2jx
>>763
フォルツァはもうすぐ新型が出るので、できれば車両本体価格以下で乗り出したいですね。
766774RR:04/03/16 11:25 ID:F606k8/C
失礼します。
購入相談ではないのですが、これから始まる試乗会に行こうと思ってます。
ちょうど、カワサキとハーレーが日が重なってしまって迷ってます。
ハーレーは結構試乗会を開催してるイメージがありますが、どちらが多く開催してますか?
どちらをオススメしますか?
甲乙つけがたく迷ってます。
スレ違いですいません。
767774RR:04/03/16 11:26 ID:GBWfirso
スレ違いは放置
次の質問どうぞ
768774RR:04/03/16 11:35 ID:YgQYNk0b
友人の友人にバイクを譲ってもらえることになりそうなのですが、
よくヤフオクとか見ると書類ありとか書いてありますよね?
具体的には何がそろっていればよいのでしょうか?
書類以外でも教えてもらえるとうれしいです。
769774RR:04/03/16 11:37 ID:LrBdHM8x
>>768 >>1にある二輪館の二輪便利帳の個人売買
770774RR:04/03/16 11:39 ID:zGXFu2jx
771774RR:04/03/16 11:41 ID:zGXFu2jx
>>768
>>769さん+取り説(ユーザーズマニュアル)
772774RR:04/03/16 13:17 ID:xV9MwBkW
DS4を買って通勤にも使おうと思ってるのですが都内はきついですか?
あの巨体ですり抜けとか普通にできます?
都内… しかも六本木ヒルズ付近在住です。
773758:04/03/16 13:19 ID:poqcm9lp
>>759-758
てっきり自分で取りに行くものだと思ってました。
ありがとうございました!
774774RR:04/03/16 13:20 ID:poqcm9lp
↑759,>>600でしたすみません
775774RR:04/03/16 13:21 ID:poqcm9lp
>>760でした。。。スレ汚してすみません・・
776774RR:04/03/16 13:31 ID:CQ0rjJ6h
HONDAのスマディオとYAMAHAのBJどっちがお勧めでしょうか?
ネットでいろいろ調べて実物も見に行ったのでだいたいのことはわかるつもりですが
試乗などはしていないので乗り心地とかを教えて欲しいです
777774RR:04/03/16 13:40 ID:CrwRhyk9
バイクが好きで好きでたまらなく、バイクをおかずにメシ三杯はいけます
ここで質問したいのですがホーネットとバリオスUどちらか買おうとしているのですか
どちらがオススメか聞きたいのです
外見はバリオスの方が好きなんですが初心者なので性能などの違いがよくわからないのです
おねがいします
778774RR:04/03/16 13:41 ID:zGXFu2jx
>>776
乗り比べた事もありませんし、あなたの体重も分かりませんから、
乗り心地といわれても困りますが、一般的な走行性能差を書きますので、
参考としてください。
スマートディオ=4st=燃費いい・定期的なオイル交換が必要・静か・煙出ない
BJ=2st=加速がいい・エンジンオイルの追加が必要

つまり、走りを追求するならBJ、使い勝手を追求するならスマディオですね。
779774RR:04/03/16 13:47 ID:zGXFu2jx
>>777 ←いい番号だな…
変った方ですね、おれはめし2杯が限度だな(笑)
使い方を具体的に書いた方がいいかもしれませんね、あと体格とか…
780774RR:04/03/16 13:48 ID:yGyqsgMN
>>777 好きならバリ2でいいでしょ。タイヤも高く無いし物入るだろうし
781774RR:04/03/16 14:22 ID:ZDItXu1q
>>777
走行性能はどっこいどっこい。

骨はHONDAの信頼性ってのがあるね。
782774RR:04/03/16 14:32 ID:zGXFu2jx
>>777
一応書いとくか…どっこいどっこいだけど、骨の方が若干トルクフル。
シート下の小物入れはバリオスは大きくてGOOD!
タイヤが太いので、コーナリングは骨の方が若干無理が効く、けどタイヤが高いので
あなたの3杯の飯が0になるかも。

スタイリング重視結構!見た目が好きだとご飯もすすむ! 買って来い!
783774RR:04/03/16 14:50 ID:nFVJjbem
スクーピーって男が乗ってたらキモイよな?
784774RR:04/03/16 14:51 ID:I1fAvYgN
いいえ
785774RR:04/03/16 14:52 ID:u7BVemMy
>>783
そんな事はないんじゃない?
流石にピンクは自分で乗るのは嫌だけど、それも個人の好みだしねぇ。
少なくとも俺はどうとも感じないよ。
786774RR:04/03/16 14:56 ID:/A5Na5t7
40歳の中年オヤジです
250のスクーターを通勤に使おうと免許を取ったばかりです
通勤距離片道約30km
予算30万以下
慎重170cm、体重68kg
体力は週1ですが、空手の道場に通っているので
そこそこあるつもりです

主に通勤に使う予定です
こんなオヤジには何がお勧めでしょうか?
787774RR:04/03/16 15:15 ID:zGXFu2jx
>>786
値段が厳しいですね…中古しか選択できないです。
250であれば、フュージョンとスペーシー以外を選んでおけば、
大体似たようなものと思ってください。
788774RR:04/03/16 15:22 ID:ZDItXu1q
>>786
もうちょっと頑張ればSYMやキムコなどの外車スクーターに手が届く。
789774RR:04/03/16 15:49 ID:2ESTCMMz
●20代♂175cm60kg
●スピードは求めず
●町乗り、たまにツーリング
●通勤に使うかは未定、一応現在某ビックスクーターで往復50km弱通勤で走ってます。
●機械的な事は全くの初心者です。

XL230はどうでしょうか?以前他のスレにも書いたんですがスレ違いだったので。
あまり良い評判を聞かない不人気車のようなのですが
ビンテージオフのような形と小回りの利く大きさとかは好きなんです。
ただ性能的な事がよくわからないのもので、、、旧車のXL250Sなども考えたんですが
機械初心者の自分には現行の方が良いかと思ってるんで検討中です。
アドバイスやほかにお薦めあったらお願いします。
790783:04/03/16 15:57 ID:nFVJjbem
>>784-785
良かった。自分的にはあのデザインかなりオサレだと思ってたもので。
でも牛娘がCMやってるのがマイナスだなぁ
791774RR:04/03/16 15:58 ID:kIjruK6K
>>789
形が好きならXLいいでないの。それに勝るもの無し。
TW、FTRなんかどうかね?
俺もセカンドで欲しいんだよね・・・
792786:04/03/16 16:03 ID:/A5Na5t7
>>787
やはり、どれも似たようなものですか。。。
どれを見ても区別がつかないんですよね(w

>>788
外車なんて身分不相応です(^^;
793774RR:04/03/16 16:10 ID:/uABvXAm
いまさらな感じですがFTRが欲しくなりました。
4stのオフ車で
気軽に乗れる(扱いやすい)、維持費が安そう(車検がない)、
高速道路に乗れる排気量、見た目に満足できる、
といった理由です。
ひとつ気になるのは走っていて楽しいバイクかどうか。
ドレスアップのための改造はしません。
街乗り(通勤含む)主体で、たまにツーリングもする予定です。

いまssが1台あるので、FTRはセカンドバイク的な位置になると思いますが
単なるゲタでなく「これはこれで楽しい」と思えそうな要素はありますか?

昔のFTRに乗っていた人が「遊べる楽しいバイクだ」と言っていたので
期待してるんですが、今のFTRの乗り味はどうでしょうか。
↑新車か、中古にしても最近の型を考えています。
それと参考に、FTRとエンジンが共通のバイクがあったら教えてください。
794774RR:04/03/16 16:11 ID:ZDItXu1q
>>792
外車といってもそんなに大層なもんじゃない。
どっちも台湾のメーカーだよ。
http://www.connrod.com/sym/rv180.html
http://www.connrod.com/conkymco/granddink250x.html

俺は値段のことしかわからないから気になったなら以下のスレを参照しる。
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1071728846/
795774RR:04/03/16 16:25 ID:njVuld3r
>>793 なぜSLじゃないの?
796774RR:04/03/16 16:37 ID:r+FYJ8yQ
>>793
SS持ってるってことでセカンドには遊べるセローがいいと思うんだがホンダでいくんだったらSL230じゃないか?
FTRなんか街乗りオンリーの若者ライダーばっかでツーリングしてる香具師少ないし。
797774RR:04/03/16 16:47 ID:kIjruK6K
FTR等トラッカーを下駄バイクとして扱う。
これが通の遊び方。
793氏は分かっておられる。
FTRイコール街乗りオンリーなんて誰がきめたんだ?
798774RR:04/03/16 16:52 ID:gqK4AmlB
>>793
現行のFTRはSL230系。昔のFTR250はXLR250R系
799774RR:04/03/16 17:05 ID:AeGKpl5S
少なからず FTR には偏見の目が向けられてますよ、というアドバイスにはなっているかと。
800774RR:04/03/16 17:15 ID:a3JNzrpD
FTR230, XL230 は性能はまぁそれなりというか。SL230 のデチューン版エンジンだし。
XLのロングシートはいかにも後ろに女の子乗せてね、って感じ。
形が好きならいいんじゃない?
 ↑
というような偏見持ってます。
801774RR:04/03/16 17:15 ID:zGXFu2jx
>>799
はは…確かに… 俺は結構好きだけど、フラットダートなんて身近に無いしね。
>>793
これはこれでなら、Dトラとかはだめですか?下駄として使うにはシート高が高いけど、
SSの癖でついバンクさせたい人なら、これはこれで楽しいと思うのですが…
802774RR:04/03/16 17:16 ID:HVMu34MN
FTRはカスタムするのが楽しいんじゃない?
非力なFTRで高速はかったるい。
非力な点を除けば、そこそこ楽しめると思う。
803774RR:04/03/16 17:17 ID:LFpEFU6E
まあ何にせよセカンドバイクで悩めるなんてうらやましいお話だね
804793:04/03/16 17:33 ID:/uABvXAm
レスありがとうございます。
>>793
SLは見た目が好みでないので…。
ファッションライダーではないけどミーハーです。
>>796
セローも一応選択肢のひとつです。ssがヤマハ車なんで
違うメーカーがいいかな、ぐらいの理由で第二候補。
ツーリングは、ssと2台(夫婦)で行きます。バイクが合わないのは承知の上。
>>797
通じゃありません(汗)
街乗り専用車なイメージは流行が作ったんじゃないかと思ってますが
>>798
参考になります。SLスレ探してみます。
>>799
そうですね…
805774RR:04/03/16 17:38 ID:40xEM2UN
高速走る気ならシェルパがいいでしょうな
806793:04/03/16 17:47 ID:/uABvXAm
リロードしなかったら更にレスがついてた、すみません。
>>801
Dトラ惹かれましたがシート高が高すぎます、短足なので。
扱いやすいバイク、というのに現在のssより足つきが良いことも含まれます…
>>803
純粋なセカンドバイクではなく夫婦で2台所有するにあたって
片方をセカンドバイク的に使えるものを選ぼうとしてるとこです。
交換して乗るので、どちらがどちらのもの、とは決めませんが。
>>805
高速は、実際使うかどうかわかりません。
使いたくても排気量の制限で乗れないと困る、くらいです。
807774RR:04/03/16 18:02 ID:p3ySb+r1
なぜ今、旬のトリッカーの名前が出てないのか?
808774RR:04/03/16 18:05 ID:40xEM2UN
誰も評価出来ないから とか
809774RR:04/03/16 18:06 ID:P3CZUewn
HONDAのスーパーフォアとYAMAHAのXJR400どっちがお勧めでしょうか?
ネットでいろいろ調べて実物も見に行ったのでだいたいのことはわかるつもりですが
試乗などはしていないので乗り心地とかを教えて欲しいです
810774RR:04/03/16 18:07 ID:kOpzwwE7
質問。
原付買いに行くときって金、判子、免許証のほかに何か必要なものってありますか?
任意保険とかも入る予定なんですけど。

俺18のバイクシロウト。やまは買う予定。
811774RR:04/03/16 18:16 ID:urABAecE
>>810 >>1二輪館ネット
812774RR:04/03/16 18:27 ID:eLYmdPBq
>>809
どっちもお勧めといえる。XJRの方がパワー無くてマッタリ志向。
これから試乗会の季節でもあるし、乗ってみてから決めてはいかがかな。
813774RR:04/03/16 18:38 ID:ORXB7PUY
>>809
乗り心地他基本的にあんま変わらない
デザインの好きなほうを選ぶべき。
空冷か水冷かの差もある。

>>810
金、住民票、はんこ
814774RR:04/03/16 18:49 ID:1X36RbFk
>793
一人でン台も所有している人もいるが・・・・・・

漏れの場合、複数台所有がほんと長続きしなかった。
結局複数台所有というのは、乗る時間は半分、手間や費用は倍かかる、ということ。

費用よりも手間のほうがいろいろ面倒だったよ。洗車しても二台分、メンテしても二台分。
そこを面倒がらずにやれるかどうかかな・・・・・・バイクがメインの趣味で、あと特にないよ、
というのなら大した問題ではないんだろうけど、そうでない場合には複数台所有は結構
ツラいかもよ。

815774RR:04/03/16 18:53 ID:gqK4AmlB
大きなお世話
816774RR:04/03/16 19:12 ID:XbrL3TIW
>>777
自分も同様の選択肢でホーネットを選びました。
当時色々と調べてみた事を書いておきますので参考にしてみてください

ホーネット
利点:ホンダの安定性
欠点:転けた時にタンクが凹みやすい
    タイヤ代が高い
    シート下の収納スペースが狭い
    長時間乗ると尻が痛くなる

バリオス
利点:シート下の収納スペースが大きい
欠点:エンジンの始動性が悪いとの事
   (そうでもない、慣れると楽などの意見も見ました)

総合性で見るとバリオスの方が良いと思いましたが
エンジンの始動性という件が引っ掛かっていたのと
デザインはホーネットが好みだったのでホーネットを選択しました。
817774RR:04/03/16 19:55 ID:Pgcyi3OC
スクーターで一番人気なのって何?
818774RR:04/03/16 19:56 ID:GparcQWZ
Dio
819774RR:04/03/16 19:59 ID:lcoZ5XVh
>>777です。みなさんありがとうございました
性能はどっこいどっこいらしくてホーネットの方が金がかかるっぽいんでバリオスにします
金ない学生なもんでw
やっぱり見た目が気に入ったものがいいですよね、バイクは
今度買いに行って、それ見ながらメシ4杯食います
本当にありがとうございました、最後に言っときたいことはやっぱりバリオスは青!!・・・・ですよね?(笑
820774RR:04/03/16 20:05 ID:5YvImlzg
質問なんですが、初期型DAX50をもらったのですが三速で45`、二速で15`ほど
出すと左側から振動と異音が聞こえてきます。バイク屋はエンジンは絶好調と
言うたっはたのですが、何が原因なのか可能性があるとおもわれることを教えてください。
821810:04/03/16 20:07 ID:kOpzwwE7
サンクス
822774RR:04/03/16 20:10 ID:hy41RbKk
>>820
まずスレが違います。
エンジン回しすぎじゃない?
2STレプでもないバイクだからぶっ飛ぶようなスピードはないよ。
最高速はちょっと低い気もするが・・・。
DAXはうちの親父がまだ売らずに置いてる。(若い頃買ったらしい。
ブルーシートの中で動かない状態でね。
823774RR:04/03/16 20:10 ID:GparcQWZ
>>820 スレ違い
824774RR:04/03/16 20:19 ID:0Qtrmoi0
>>820
チェーンの音?チェーンの張り具合、
(チェーン下側を上向けに指で押し上げてみて何センチ動くか?)
をやスプロケットの具合を確認しつつ↓行って下さい。
『モンキー・ゴリラetc・・・横型エンジンスレPart13』
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1077361868/
825774RR:04/03/16 20:23 ID:5YvImlzg
ありがとうございます
826774RR:04/03/16 21:31 ID:Xtcxwb8J
ビックスクーターを買おうと思っているのですが、身長164センチだと足はべったりつかないですかね?
827BT:04/03/16 21:34 ID:SeAZ8rhv
>>826
ビッグスクーターは足元の幅が広いので予想外に足がつきません。
しかし低重心なのでさほど問題は無いでしょう。

できれば実車を跨いで確かめよう。
828774RR:04/03/16 21:36 ID:Xtcxwb8J
そうですか。ありがとうございます。
それを聞いて安心しました!(^^)!
829774RR:04/03/16 21:41 ID:JxxSe01B
>>826
フュージョンは足つきいいよー
830774RR:04/03/16 21:42 ID:6GvQCVIP
大型免許を取って大型に乗ろうかと思っています。
今乗っているのはZRX400なので、そのままZRX1200に乗ろうかと考えたのですが、色がダサいんです。
カワサキミドリや青、赤のような色はあまり好きではなく、黒系の色の方がすきなのです。
なので、ZRX1200は却下。
渋めの色で(シンプルで)、シート下スペースが広く、燃料タンクの大きな大型車は何があるでしょうか。
スピードはあまり求めず、1度の給油で長距離を走れるのがいいです。
スタイルはネイキッドか、小さめのカウルがついたもの。
お薦めのバイクを教えて下さい。
831774-SR:04/03/16 21:47 ID:hqZrfkuR
>>830
ZRX1200は中古なら黒色があるよ。
832774RR:04/03/16 21:55 ID:6GvQCVIP
その中古が近所では見つからないんですよ〜。
ZRX1200-Uの黒が一番の理想なのですが、海外オンリーらしいです。
833774-SR:04/03/16 22:03 ID:hqZrfkuR
>>832
じゃあXJR1200Rかなあ。あんまりタマ数ないと思うけど。
834774RR:04/03/16 22:07 ID:bYkAcD4O
KSR110とFTRで悩んでます。主な用途は通学で、車で走ったら30分位の距離です。
たまにはツーリングにも行きたいんですが、通学を主目的としたらどちらがお勧めでしょうか?。
835774RR:04/03/16 22:08 ID:Eudt7urE
>>830
イナズマ1200は?
836774RR:04/03/16 22:08 ID:ORXB7PUY
>>830
ZR-7S or ZR-7
条件全部満たしてる。色はムーンライトシルバー (青もあることはある)

837774RR:04/03/16 22:11 ID:ORXB7PUY
>>834
KSR110にしとけ
FTRは通学用途には向きません。
でも、ツーリングはできないことはないけどちときつい
(KSR2はきつかった)
838774RR:04/03/16 22:12 ID:yY4ap5hp
>>834
通学ということなら友達乗せる機会もあるだろうからFTRに一票
KSRもおもしろいけどね
839774RR:04/03/16 22:14 ID:ORXB7PUY
追加
KSR110は自動遠心クラッチ
FTRは普通のMT

確かに838の言うとおりかもしんない
2人できないのはかなりのデメリット
840774RR:04/03/16 22:19 ID:SxulcrMU
750ccクラスだと車検費用はいくらくらいかかるんですか?
ついでに任意保険は?私は今年26歳になります。
841774RR:04/03/16 22:20 ID:ebQkpxgE
>>830
シート下スペース重視なら現行のCB1300SFがダントツ。
842774RR:04/03/16 22:24 ID:ebQkpxgE
>>786
250なら体力も年も関係ないよ。
俺の方が年上なんだけど、車重250キロあるリッターに乗ってるし。
ちなみに俺も空手現役です。
843774RR:04/03/16 22:29 ID:0Qtrmoi0
>>840
法定の車検費用は>>4の通り。
バイク屋さんに車検をお願いすれば6〜7万円。
(消耗部品を交換すればその分の部品代/工賃も別途必要)

任意保険については、条件/補償で色々変るので、
直接保険会社にNet上で見積もり貰うか↓へ。
 【任意】 保険統合スレッド 【破産】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1076487954/
844774RR:04/03/16 22:47 ID:SxulcrMU
>>843
結構かかるもんなんですね。ありがとうございました。
845素人:04/03/16 23:17 ID:eme240Vm
KSR‐1とCRM50どっちがいいですかね? 用途は通学&町乗りデス 個性 カスタマイズ性(スカチュンとか、パーツ量) 耐久度 などなど含めお願いします
846774RR:04/03/16 23:49 ID:NyAs6Nhu
バイクの購入を考えています。
ヤマハのFZS600とカワサキのZR-7Sは
どちらが初心者向けなのでしょうか?
用途は街乗りとツーリングです。
ほかに良いものがあれば
よろしくお願いします。
847774RR:04/03/16 23:55 ID:szfkslya
>846
初めて乗るバイクではないですよね?以前になんか乗ってたのなら
あなたは初心者なんかじゃありません。安心して好きなバイクに乗ってください。
自分の気にいったバイクならなんでもいけると思いますよ!
848774RR:04/03/17 00:08 ID:1MPRHW/q
ホンダのジョルカブってジョルノクレアとカブを足したみたいな感じだけど実際どうなんですか?
総合的にはクレアスクーピーとどっちがいいんでしょうか?
849774RR:04/03/17 00:17 ID:K4zgQt5t
>>847
乗ってるけど、250ccスクーター
なんで初心者と同じかと・・・
850774RR:04/03/17 00:24 ID:W3n/xmoN
>>846 どちらもいいバイクだと思いますけど。
http://www.kawasaki-motors.com/model/zr-7s/index.jsp
http://www.presto-corp.jp/lineup/03_fzs600/

ブレーキの効きとかパワーをとるならFZSでしょうね。
風防効果はZR-7Sのハーフカウルの方が高いと思う。
851774RR:04/03/17 00:32 ID:XQtMQpex
とりあえず今年新たにホンダさんから出たZ4。
アレは乗り易いモノなのですか?(;´Д`)
852774RR:04/03/17 00:32 ID:LkUi295N
ZR-7Sはゴッツい普通の乗りやすいバイクでした。
教習所のCB750をちょっと軽快にした感じで間違ってないかと。
FZS600は分からんのですまんそん。

とりあえずこれから試乗会があちこちで開催されると思うので
そう言うところに乗りに行くっつー手もありますでよ。
853忍邪龍剣伝 ◆GPZr.s/7.A :04/03/17 00:35 ID:KMHfr6XN
>>845
>個性 カスタマイズ性(スカチュンとか、パーツ量) 耐久度 などなど含めお願いします



いい加減誰か反応してやれよw


854774RR:04/03/17 00:38 ID:HYv70r6C
>>851
エンジン関係が故障した時に、修理が激しく高額になる悪寒。
ジョルノクレアでも、コンピュータ(?)が5万したって言ってたので・・・。
パワーはある程度は出てると思いますけどね。車のようなフラッとトルクで(ry
5.4馬力だったか何だったか・・・。
スレ違い?sage
855774RR:04/03/17 00:43 ID:XQtMQpex
>>854
マリ。とりあえず購入も考えてたんだけど、まあお下がりのZ2で満足しますw
856774RR:04/03/17 00:44 ID:XQtMQpex
>>854
マリ。とりあえず購入も考えてたんだけど、まあお下がりのZ2で満足しますw
857850:04/03/17 00:48 ID:W3n/xmoN
>>846 比較的乗りやすいと思われるバイクを追加します。
基本的にまともなハーフカウル付きで姿勢が楽なのが良いと
思います。そうでないとツーリングの疲労度が高いし。

あとは車重とか足つきとか好みとか 予算とかで 決めてOKでしょう。

BANDIT 1200S 油冷好きなら。
TDM850/900 横風には弱い。下道だけなら一番疲れないと思う。
ZRX1200S 良すぎかな。
HORNET 600S あんま見ないけどね。。
FZS1000/S 風防効果はちょっと弱いらしいね。
858774RR:04/03/17 00:50 ID:HYv70r6C
>>856
いや・・・ココは是非人柱に・・・ゲフッゲフッ
まだ街中で走ってるのを見たり、インプレを見た事が無いので参考にならなくてスマヌ。
19万9千円と言う価格も・・・だけど、どんな物なのか興味津々です。
859774RR:04/03/17 00:50 ID:LkUi295N
>>853
 そう言うおまいさんもレスしてやれよw

>>845
 個性は見かける頻度で言えばCRM50。あのカタチの独自性っつったらKSR。
 カスタムパーツの量ならKSRだろう。
 耐久性は一般的にホンダの方が良いと言われてる。

 通勤通学でどういう道を通るのかとか、体格がどうとか分からんので
 どっちを勧める事も出来んし、まぁどっちでも好きな方に乗りな〜。
 中古で良いのが出た方とかさ。
860774RR:04/03/17 01:29 ID:1MPRHW/q
ホンダのジョルカブってジョルノクレアとカブを足したみたいな感じだけど実際どうなんですか?
総合的にはクレアスクーピーとどっちがいいんでしょうか?


861774RR:04/03/17 02:03 ID:g2m8ogHX
原付の購入を考えています。
19歳165センチ・50キロです。
始めはスクーターでもいいやと思っていたのですが、ゆうじのスクーターに初めて乗ってみたらもの凄い違和感が。
なんていうか、尻の下がぼてっとしているというのか重い感じっていうのか。
それでスクーター以外の原付を考えているのですが、お勧めのものはないでしょうか?
いろいろネットで見ていたら、自転車にエンジンがついたようなヴォーグというものに惹かれたのですが…。
862774RR
>>861
だったらソレックスに決まり。FFなんだぞー。