Vブレーキを語るスレ レバー・アーチ・シューPart14

Vブレーキのレバー＆アーチ、交換シューなどを語るスレです

■過去スレ
01 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1040004786/
02 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1055325732/
03 http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1062417734/
04 http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1082465955/
05 http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1103509555/
06 http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1122273859/
07 http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1137455040/
08 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1161669312/
09 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1177024219/
10 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1197642859/
11 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1221655849/
12http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1238902331/
13http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1251017389/
リンク・FAQなどは>>2-10あたりを参照

※定番お奨めシューはKOOL-STOPとSWISSSTOP。XTRシューはゴミです。
XTRシューはゴミです。XTRシューはゴミです。XTRシューはゴミです。
XTRシューはゴミです。XTRシューはゴミです。XTRシューはゴミです。
XTRシューはゴミです。XTRシューはゴミです。XTRシューはゴミです。
大事なことなので10回書きました。声に出して3回読みましょう。

・レバー・アーチ・シューの組み合わせはどれが最強？
そんなもんは人それぞれ、お好きにどーぞ
安物と見られがちなDeoreレバー&アーチがシンプルにして最良という意見もあり。
ワイヤーの性能や取り回し、リムサイドの加工やメンテナンスも絡んでくるので一概には言えない。

・サーボウェーブって具体的にどういうこと？
参考 ttp://homepage1.nifty.com/kitot/mechanism.htm
用途次第では好き嫌いが分かれるようで。

・ブレーキブースターって必要？
ブレーキング時のたわみが気になるなら付けたほうが良いかと。
シマノVブレーキブースターSM-V950が定番だったけど廃盤
http://old.cycle.shimano.co.jp/gearindex/sports/accessories/vbooster/index.html
トライアル用から探すのが手っ取り早い。

・リムサイドへの攻撃性やシマノMシステムシューで不満が…
今のところとりあえずの定番は
BBB ビーストップ　トリプルコンパウンド / KOOL-STOP / SWISSSTOP

・Vブレーキにロード用のブレーキゴム使いたい。
カプレオ(小径車用コンポ)のVブレーキBR-F700のカートリッジシューが使える。
コントロール性が増すかどうかについては賛否両論あり、使いたい奴は使え。
シュー長が短くなるのでクロスバイク等でフォークとの干渉が起きにくくなると言う利点はあり。
デフォルトで付いてくるゴムはR55Cといっても77デュラ用とは別物なので注意。

・リムサイドの汚れ落とし・手入れには？
MAVIC / SOFT STONE ソフトストーン
HOZAN / K-141 ラバー砥石
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/hozan/k141.html
砂消しゴム
メラミンスポンジ
※リムサイドの表面加工によって相性がありそうなのでやりすぎ注意。

・トーインってどうやれば…
こんなツールもあったり。
TACX / BRAKESHOE TUNER ブレーキシュー チューナー
http://www.tacx.com/producten.php?fl=true&language=EN&lvlMain=18&lvlSub=65&lvlSubSub=217&ttop=Tools for wheels
トーイン不要というケースもあり、自分で試行錯誤してくれ。

■パーツレビュー投稿＆まとめサイト
CHARIC
http://www.charic.jp
サイクルベース名無し
http://www.cbnanashi.com

■主なメーカーリンク
シマノ　　　　　　http://cycle.shimano.co.jp/
AVID　　　　　　 http://sram.com/en/avid/
BBB　　　　　　　http://www.bbbparts.com/
CANE CREEK　http://www.canecreek.com/
GIGA POWER　http://www.giga-power.com/
Jagwire　　　　　http://www.jagwire.com.tw/
KOOL-STOP　 http://www.koolstop.com/
RITCHEY　　　　http://www.ritcheylogic.com/
SWISSSTOP　 http://www.swissstop.ch/
TIOGA　　　　　 http://www.tiogausa.com/

>>1
乙

クールストップのサーモンの差し替えシューが欲しかったんだけど、
wiggleで品切れ？してたから黒とのデュアルを注文してみた。
これはこれで楽しみだけど、サーモン100%がどこで売ってるか誰か知らない？

>>6
米アマゾンにあるぞ　　　　　　　送料1900円だけどな

　　 .／⌒＼
　　(;;;______,,,)
　　　ﾉ　7 !
　　（__,,,,丿

どうしてドライよりウェットなコンディションの方がシューが減るのだろう?
水が潤滑するからウェットの方が減りが少なくなるのが妥当だと思うのだが…

強く長くかけるからじゃね？

>>9
水研ぎと理屈は同じじゃないか？

一定の摩擦熱がゴムに柔軟性と粘り作って消耗しづらくなるんじゃないの
限界越えると熱ダレが発生しちゃうんだろうけど

age

>>9
摩擦が減る分、制動力を担うのが、微小な凹凸に対する引っかかりであるため、磨耗が増える。
水研ぎと似たような状態と言えるだろう。
別の観点から見れば、通常運動エネルギーが摩擦熱になる代わりに、ゴム表面を破壊するエネルギーになっているとも言える。

と、脳内理論を語ってみる。

水研ぎと一緒ってのはわかりやすい説明だな。

M70R2とS70Cは前者のほうが雨に強いんでしょうか？
また、M70R2よりもマシな安い、どこにでも売っているよなシューはないでしょうか？
ブレーキはM590を使用していますのでカードリッジシューがいいのですが・・・

>>16
前者の方が強い。パッケージにも書いてある。
たしかにS70Cは濡れるとものすごい勢いで減るので注意。
ドライならS70Cの方が遥かにマシなシューなんだけど。

>>17
ありがとうございます。
ドライならどの銘柄も止まらないことはないので大丈夫なんです。
今使ってるやつが雨の日全然止まらないので怖すぎなんです
M70R2は安いのでこれにしたいと思います

>>18
いや、M70R2こそ激しくお勧めしない。
ドライでの性能が極悪。
ちょっと長めの下り坂でブレーキ掛けてみればすぐわかる。

クールストップの赤黒をゲットした。
早速取り付けて走りに出たら早速(っても2時間くらい走ってから)雨が降ってきた。
いいねこれ。止まらない気配がない。

>>19
ガシューw

死にたくなかったらシマノのVシューはやめろ

テクトロやpromaxよりはマシだけどね

テクトロの安いのついてたけど、どう調整してもフロントが鳴く。
フロントだけシマノ入れてしばらく乗ってたけど、500キロぐらいで今度はリアが鳴くようになった。

>>18
待て
日常的な用途で晴雨兼用なら M70CT4 (Y8A298060)を使ってみたら？
最大公約数的な意味で町乗りには良いシューだと思うんだがな
amazonで\672(配送無料)

まだシマノ奨めるバカが居る

>>25
それ使ったことないな。
というか、店頭においてあるのを見たことがない。
安いから買っといてみるかなあ。

「安い、どこにでも売っているよなシュー」

最近VEESTOP売ってないな

>>27
俺も他のシマノパッドはお奨めしないけど
今回の要件ならM70CT4を使ってみる価値はあると思います

M70R2(M70CT3)はドライが駄目
S70Cはウェットが駄目
コンディション毎に使い分けるコンセプトなのかも

無茶苦茶だけど天候がわからなかったら両方つけるのもありか？ｗ
フロント左側とリア右側にS70C、反対側にM70みたいな

いや、KOOLが万能だからw

シマノなんかどう使おうがゴミｗ

シマノがゴミだと思ってる人はそれでいいと思う。
でも、条件付でもシマノが使えると感じている人のほうが金銭的に得。

長持ちするからクールの方が安いだろ

クールはそんな高くなかったような。

いつでも良く止まる＝安心安全
いつでも良く止まる＝減らないから経済的
￥○○だから、性能はいまいちだけどこれでいいんじゃ？という類の
部品じゃ無いんじゃない？ブレーキシューは。
天候や走り方にあわせて、よく止まるのを選んだ方がいいっしょ。

いや、シマノのシューも使えるのはちゃんと止まる。
S70Cのドライ性能は良い部類に入る。

Vブレーキに使う分にはどんなに腐ったシューでも制動力が不足することなんてまずないと思うけどね。
ちなみに俺はVシュータイプのカンチを使うので少しだけ気になる。

スイスストップってシューを使ってみたいんですが、カートリッジはBBBとかの安い奴でも大丈夫ですか。
XTRとかにしなきゃマズいですかね。

>>37
やっすいのでおｋ

>>37
シマノ互換のホルダーならなんでも大丈夫だよ

KOOLのシューってみんなどこで買ってるの？

獄長でTectonic買った

>>40
http://www.wiggle.co.uk/p/cycle/7/Kool_Stop_V-Brake_Dual_Compound_Pair_Of_Inserts/5300005946/

>>42
正直何書いてあるのかさっぱり('A`)に、にほんごで。。

>>43
右上あたりに日本語に切り替える設定がある

>>44
おおおほんとだ！
見える！私にも見えるぞっ！！！

ありがとうございます！

前スレで、リッチーの青でガシューを体験したものです。
やはり、リムの削れ方が半端無いので、ココで話題のクールを使うため、
カートリッジタイプのブレーキシューを購入しました。
シューを変えるので、見た目で…と、サーファス BPS-300 を選択しましたが、
安いのに、ブレーキとしての性能は十分で、とりあえずこのまま行きそう。
まぁ、リッチーの青があまりに酷かったので、止まるだけで感動しているかもしれませんが、
速度の調整から、急停車まで、とにかく思い通りに操作出来ました。
ただ、雨天走行はまだ試していないので、おすすめと言うには時期尚早？！

>>46
サーファス BPS-300、BP-330を使ってみたけど
黒色のシューがリムへの攻撃性とブレーキの効かなさで
早々に交換した俺からすればホントかよ・・・て感じ。

個体差があるんですかね？。

BP-330はワイで投げ売ってたから試しているがイマイチかな
シューって時間経過で粘りが抜けるとかあるのかなぁ

うんクールストップも３〜５年位たつと硬くなって効かなくなってくる

そんなんだったら賞味期限記載してほしいな

ゴムは生もの
でもシマノなら最初からずっとカチカチで効かない

シマノ部品は場末の自転車屋なんかでも
これ何年もの？って感じで燻されてたりするからな
そこらへん予め折込済みなんじゃないのかなｗ

つまり、新品でも熟成されてる・・・と！？

そんな良心のあるう会社じゃないｗ

エスケープＲ3のフロントブレーキは何でも付くの？？？

>>47
尼で購入した黒色(写真は白だったw)です。
ブレーキ本体は旧Deoreです。
使い始めは、少々摩擦音がありましたが、
最近は殆ど音がせずに気持ちよく制動出来ます。
んが、最後の最後で「ギュッ！」って音がすることが多いので、柔らかいのかな？
雨天走行も経験しましたが、旧Deoreよりドロドロが出ず、ちゃんと止まりました。

>>55
付くよ。

>>56
うちのKOOLもギュッて言うよ。

うちのスイスもｗ
つうかギュッって言わないシューはゴムの柔軟性不足で効かない

パクパクとギュッはVブレの華

>>58,59
ギュッ！がデフォで安心した。
>>60
ブレーキレバーを話した時の「カチカチ」も入れていい？
新しくなったDeoreレバーは、このカチカチ対策があるらしいのだが、
なんかなくなると寂しい気がしてるw

ここで、シマノ本社工場で毎日ゴムはり作業してるパートのおばちゃん登場〜！

クールの赤黒だけどギュッって言うよ。頼れるいいシュー。

シュー安いし、段々劣化してくるから減ってなくても2年くらいで交換してる

>>64
2年経っても減らない？
使用頻度とシューの銘柄は？

距離走ってなければ何年経っても減らないよ

複数台持ってたら、あまり使ってないチャリのは減らないね。

4台持ってるんで一台辺り年1000�`くらい。雨の日は乗らない。
シュー銘柄はR55C2とかM65Tとか。
さすがに溝は新品と比べれば明らかに減ってはいるけどね。

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ブレーキって雨の日効かないですよね？
握力60以上の人間が思いっきり握ったらブレーキやアームなんかが壊れたりしないんでしょうか？

あと、シマノのVブレーキの取り付け手順見てたら
「取り付け後グリップにレバーが付くまで握ってください」って書いてるんだけど
本当？

この右上の6番の項目です
http://cycle.shimano.co.jp/media/techdocs/content/cycle/SI/SI-8G50A-001/SI_8G50A_001/SI-8G50A-001-JPN_v1_m56577569830671234.pdf

>>70
シマノのシュー使ってるんじゃないの？
ちゃんとしたメーカーのなら普通に効きますよ

>>71
それはワイヤーの初期伸びを取るための作業で
ブレーキをかけるときそこまで握れって意味じゃないぞｗ

>>72
ズバリシマノのシューでしゅ

>>73
かなり強めに握ってもハンドルに付かないんですが＞＜
壊れそうで怖いです＞＜；

>>70
>握力60以上の人間が思いっきり握ったらブレーキやアームなんかが壊れたりしないんでしょうか？

先に留めてあるワイヤー抜けるでしょｗ

>>74
無理にやらなくていいよ。
強く握ったならそれでOK、あとは使っていくうちに調整ズレたら直してやれば大丈夫よ。

>>75
>>76
ご親切にありがとう御座います
解決できました

ガラスのコップ握り潰して割って怪我したあるけども
シッカリ固定したブレーキワイヤーが抜けたことは無いなぁ

前はよくブレーキワイヤーを切ってたけど、
シューをクールにしたらよく効くから全然切らなくなった。
交換周期を考えないと逆に危ないな。

加減の仕方知らないと人生苦労すると思う、ご愁傷様。

俺は大抵シマノシュー使ってるけど、
生まれてこの方ブレーキワイヤーを引きちぎったことはない。

>>81
ママチャリで経験した。
職場に1万くらいのがあって、より快適にと調整してたら、
ブレーキを握ったところでブチッと。
で、ワイヤーを交換して握ったらキャリパブレーキのバネの棒がバキッと・・・
ブレーキ本体の方は、自分の知識不足による調整ミスだった。

ちなみに、両方共錆びてないんだよね。

あ、ちぎれると言うよりは、ワイヤーのレバー側にある引掛け付近が折れた感じ。

シマノの保守パーツがもう直ぐ値上げなんだけど話題になってない
一律じゃなからＶブレーキ関連はスルーなのかな？

タイコの根元がぶっ千切れたことなら
記憶がハッキリしているものだけで３回ある

>>79
外からの見た目じゃ直前まで全くわからんのよね
点検だけでは完全に防げなさそ
やっぱり一定周期で無条件交換するのが最良ぽい

ブレーキじゃないが、シフトインナーワイヤがタイコから2~3[mm]のとこで切れた事はあるな・・・

>>86
新車時から10年間使ってサビ切れたWレバーのシフトワイヤを
どうせだからとステンレス・テフロンコーティングのXTRを奢ったら
3回とも2ヶ月足らずでレバーから数cmの箇所でブチブチと切れてバラけたな
リアルあさひ・通販あさひ・吉田商会と、入手先も時期もバラバラなのに…

XTRシフトワイヤにゃ、製造上の重大な欠陥があるんじゃね？

さすがに嫌気が差してノンコーティングの安いデュラエースワイヤにしたら
廃車するまでのその後３年間まるで無問題だった
シフト操作自体も、XTRよりむしろ軽く感じさえした

発売元が同じでも、こうも違うものかと

シフトワイヤーは1万キロくらい使ってたらタイコの根元から切れた

あの黒いテフロンコーティングのワイヤーって素材は鉄だよね
普通のステンレスワイヤーの方が表面硬度が高い感じがして好みだ

あれ、シマノはステンレスだったかスマン

カートリッジのゴム部分は100均に登場しないのか

命あずける物に100均使うのかｗ

>>92
ゴムだけならいいべ

島野じゃ駄目だ、海外の最上級グレード使えとか言ってる人が居る横で
100均ブレーキシューとか言ってる人も居て

高級住宅街とスラム街の住人を見比べている様だ

>>93
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　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
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市販シューだとRが1000ｋｍ持たない乗り方なんで
使い古したシューの台座に防振ゴムを接着貼り付けして整形して使ってる
接触面積が増えたせいか制動は飛躍的に向上
Pモジュレータ使用　ほとんどつかわないFは一般的な市販シュー

シューの減りもほとんど無いが鳴きがひどくなったら
たまに荒目ヤスリで整形・荒し

ブレーキの使い方が根本的に間違ってるぞｗ

前殆ど使わないって、制動距離めちゃくちゃ長そう。

普通逆だよなｗ

いやぁほめられちゃってるなｗ
犬と伴走してるもんで・・
止まるためというよりサブエンジンのスピードコントロールのために
０〜２０ｋｍ／ｈ間で多用すんのよｗ
リードも持ってるからF制動主体だとどーやっても不安定になる

釣れた釣れた。

自転車で犬を散歩させる男の人って……

まいにち長距離散歩してやらないとお通じよくないので・・犬のねｗ
標高差200ｍとか一日50km走るときもあるんで
スポーツ車で制動力は重要！

凄い急傾斜の上に住んでる人も居るからなあ
MTB必須と言われてる地域で
試しにママチャリ乗って下ってみたらフェード起こして
ブレーキが全く効かない状態になって脂汗かいた人が居た

ブレーキが全く効かず減速できないまま
ハンドル操作だけで激突を防ぐ
しかしスピードは徐々に上がり
後はそのうちいつかカーブを曲がり損ねて死ぬのみ
差し詰め、墜落する飛行機に乗ってしまった気分か

日常生活においてブレーキなんて小指でチョン、
って程度握れば十分
なんて地域に住んでると、全く想像の埒外だろう

標高差200m（笑）ごときで自慢とかｗ
桁が一つ足りねえだろｗマジでｗ

標高差200mでも、2700mから800mまで降りて、上りで2500mとかだったりしてな

高低差2000とか、ラパスやマチュピチュの住人でもごめんだわ。

母が「ママチャリ」替えたって言うから、自分が買ったMTB乗って見に行ったら
同クラスのMTB(HT)だった。坂の国に住んでいる人の感覚はやっぱ違う。
んでかごや泥よけに混じって、デフォっぽくないブレーキシューが付けられてんの。
坂の国のチャリ屋もよくわかってる。

M70CT4とBP-330とではどっちがリム側の摩耗が少ないの?

【自民党清▲和貝＝２▲ちゃん運▲営の北朝鮮カルト統▲一京会信者】
２ch規制→シベリアなどのレス代行スレに人が集まる→待たされるのにうんざりして△を買う→
→じつは２ch運営のカルト統▲一京会信者がレス代行人をしてる(つまり２chに人と金の両方を集めるための、２ch規制とレス代行スレ)


はい言論統制が始まります。
今年の７月から東京にあるネッ▲トカフェはすべて会▲員制になります。匿名書き込みできなくなりました。
警察が、ユ▲ダヤ(統▲一京会)や薩▲長連合のためにイ▲ンターネ▲ットカフェ規制をした。

↓【参考：洗▲脳支配　　苫▲米地英人(著)】↓【参考：マ▲インドコントロール　　池▲田整治 (著) 】↓
・ 第二次世界大戦時、油田のないドイツに石油を販売していたのは、英国女王支配下の石油会社。

・アメリカ軍から「日本の水道水には塩素が入ってるので飲めない」と言われた。
　　ＧＨＱのマッカーサーが日本人を弱らすために水道水に塩素を入れた。古い水道管から溶けだす鉛や、
　　農薬や有機物質と塩素が化合し、トリハロメタンやMX等が猛毒の原因にもなっている。

■いま日本の最▲高権力者は薩▲長連合(鹿児島県、山口県)たちです。日本はいまだに武家社会です■

・明治維新はテロだった
薩▲長土肥の戦費・・・・・ユ▲ダヤのロンドン支店が資金を貸し出す(年利18％)
幕府の戦費・・・・・ユ▲ダヤのパリ支店が資金を貸し出す(年利18％)
借金を型に最新兵器を売り、彼ら(ユ▲ダヤや貴族)の派遣した軍事教官をもって教育し、最新武装の洋式軍隊を作ればいいだけだ。

・総理大臣、大蔵大臣、外務大臣や公安、警察、自衛隊の歴代トップは鹿児島県、山口県、 高知県、
佐賀県、 長崎県出身者ばかりです。国策捜査は、薩▲長連合とアメリカのための捜査です。
↓
2▲ちゃんねるに書き込めないレス
http://m▲egalodon.jp/2010-0527-2135-09/anchorage.2ch.net/test/read.cgi/s▲iberia/1▲274526803/2▲96
↑ 新しい掲示板に移動しよう

北朝鮮カルト統▲一京会＝２▲ちゃん運▲営＝自民党清▲和貝＝薩▲長連合＝ユ▲ダヤ権力
２▲ちゃんねるは統▲一京会の世●論工作所として作られてる。あとI●P集めが目的。

>>108
何でゴミの中から選ぼうとする？

ダメ出しってのは代案を出さないと意味を成さないんでやんす

良いことを言うじゃまいか

>>1に書いてあるだろ

＞※定番お奨めシューはKOOL-STOPとSWISSSTOP。XTRシューはゴミです。
＞XTRシューはゴミです。XTRシューはゴミです。XTRシューはゴミです。
＞XTRシューはゴミです。XTRシューはゴミです。XTRシューはゴミです。
＞XTRシューはゴミです。XTRシューはゴミです。XTRシューはゴミです。
＞大事なことなので10回書きました。声に出して3回読みましょう。

高いだのなんだの
↓

　　　　　　　　 　 　 　 　 　 γ'⌒＼
　　　　　　　　　　　　　　　 /:::::::::::::::ヽ
　　　　　　 　 　 　 ／ﾞ7⌒^:::＜:::::::::::::.
　　　　　　　ﾊ _,.イ:::::::ﾊ::::::ヽ:::::::ヽ :::::::j
　　　　　　　{. V厶/|/ j八j八:::::::::}::::::/　　　　高くないよー!!
　 　 　 　 　 '　∨ｲ　＞　＜　jﾉﾐ:ﾘ::::｛
　　　　　　　　V/人　 r‐┐ 〃＾)::::::八

ぽぷらw

>>113
このスレ来たばかりだと
どの辺がおすすめで、どの辺がダメなのか分からんのと
■パーツレビュー投稿＆まとめサイトとかの表現に比べて
あまりに鼻息荒い書き方なので
XTRとやらに恨みのある奴が立てたスレなのかと思っちまった
＞XTRシューはゴミです。XTRシューはゴミです。XTRシューはゴミです。
＞大事なことなので10回書きました。声に出して3回読みましょう。
何がここまで言わせるの？それとも立てた奴がこういう言い方しか出来ない人なの？

経験から来る総合的な判断だとしたら
もうちょっと具体的にテンプレに書いてくれると助かる
雨天時の制動力と磨耗への耐久性のバランスが良いからお勧めとか
雨降ったら全く効かないからゴミだとか
何か理由があるんだと思うが、それが書いてないから分からん

比べれば解るけどその表現は大げさではない

>>117
それこそROMれよw
おまえのためにレビュー書きたくないわけじゃないが、十分な情報がこのスレの中に転がってると思うぞ。
どMで無駄金使いたいならXTRシュー買えば良いじゃん。
それで意味がわかるだろうし。

決して誇張表現で無い事は分かった

バイクとか自転車のスレでよく出没する荒らしで
「○○メーカはー糞」とか特定叩きで有る事無い事書いて回る奴も多いから
こういう書き方だと「アレ？このスレって荒しが立てたのか？」と警戒心がまず来ちゃうんだよ
>ゴミです。大事なことなので10回書きました。声に出して3回読みましょう
とか、荒らしの口調のソレだしIDも出ないスレだし
「どこまで自演なのか？結局買わないと分からないのか？」って思っちゃう
「XTRは△△で○○なので激しく非推奨」とかで意図は伝わると思うんだが

文句があるなら、自分でテンプレかけばよろし。
でも、みんな普通にわかってると思うぞ。

ｺｽﾊﾟよければなんだっていんでね？
タイヤだの空気圧だの状況判断だののほうが
はるかにウェイト大きいわけだし

だからシマノはコスパ最悪という話

ってか、コスパ以前の問題・・・
ただの散財にしかならんw

リムの軽量化になります！

すみません
噂のXTRシューってM70R2のことでしょうか？

>>126
XTRグレードのシューは他にもあるけど、一番評判悪いのがそれ。
個人的にそれ程悪くないと思うシューもあるが、
基本的にこのスレでシマノは全否定される。

BBBのV-ブレーキ用のカセットシューのセットを買ったら、Lが3枚、Rが1枚入ってた。

急に飛び出してきた車を避けようとしてパニックブレーキをかけ、前転した者です。
前ブレにパワーモジュレータを検討していますが、効果あるものなんでしょうか？
それと取り付け方って、簡単ですか？

ググってもなかなかわからないもので・・・
シューはとりあえず、スイスストップに変えました。

>>129
効果があると言う人もいるけど、個人的には感触を悪くするだけの無用の長物だと思う。

パワーモジュレータなんか検討するよりも、急ブレーキの練習したほうがいいような

ブレーキがよく効くようにor効かないように弄っても
前転しちゃうような掛け方が間違っているって根本的なことが解決してないんじゃ危ないままだな

>>129
取付は簡単。インナーワイヤーを一旦リードから抜いて、
モジュレータをブレーキアウターとの間に挟むだけ。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/br/smpm40.html

握り始めのグニャっとした感覚を好きになれるかだな。
一気にロックはしなくなるが、握りこめば制動力は変わらない。
もし2フィンガー以下のレバーを使っているならお薦めしない。
>>131の言うとおり

古いルックMTB のカンチをばらしたら組み立てができなくなり
ワイヤー交換しよとしたら タイコが 7mm で 今時のワイヤが
使えなくて、ブレーキレバーも交換するならいっそ Vブレーキ
一式にしようかと考えています。

ここによればブレーキブースターがないと
http://smilejapan.net/wiki/index.php?%E3%82%AB%E3%83%B3%E3%83%81%E3%83%96%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%AD%E4%BA%A4%E6%8F%9B

Vブレーキは、はさむ力が強いのでフレームが変形する。

とのことですが、これはその通りなんでしょうか？
本日あさひに行って聞いてみたら「あったほうがいいがなくてもOK」
と言われました。

ブレーキブースターを2個つけるとそれだけで5000円ぐらいに
なってしまうのですが、買うべきでしょうか？

>>133
＞Vブレーキは、はさむ力が強いのでフレームが変形する。
正確な表現ではないけど、Vブレーキの方がフレームに負担が大きいのは確か。

正確には、強いブレーキ力を発生させるためにテコ比を大きくしていて、リムを挟む方向と平行に引いてることからフレームを広げる力が大きい。
カンチタイプのなかでは、ワイドプロファイル型のカンチブレーキがフレームを広げる力は少ない。
これはブレーキ力が弱いからと言うわけではなく（弱いけど）構造的にフレームへの力のかかり方が違うため。

>>133
Ｖだとレバーも交換必要だけど、予算大丈夫？

>>134-135

ありがとうございます。

シマノ製 安価なものでVレバー、本体ならびにテクトロの
ブースターまで試算して 10000円ぐらいですね。

7mmタイコのワイヤがあるんならレバーそのまま、カンチ（CR720）で安く
しときたいのですが、。

リアはフレームがどうとかいう以前にロックするのでは

学校の体育教官室前においてある一台のＤＡＨＯＮがあるんだけど、
それにマグラの油圧Ｖがついてた

>>138
かなりヲタだな　多分デブ

>>139
いや・・・それが剣道7段の生活指導部長のやつだからびっくり

学校バックレるとそれで追いかけてくるのか？

校外補導用ですｗ

SWISSSTOPのRX GREEN がどこにも売っていない。
フロントのシューが大分減っているのだがなあ。

>>143
http://www.takizawa-web.com/shop-small09/pad/sw_rx_g.html

BBBのクアッドストップってどう？

現在カンチで、
Jagwireの「SWITCHBACK-PRO　オールコンディション」を使ってるけど、
雨天時に怖いぐらい効かないので他のにしたい。

雨ならクールストップのサーモンしかない
スイスストップでも良いけど高い

>>144
おお、ありがとう。
早速注文する。

>>145
クアッドストップだったかどうか3色のシューは雨でも良く効いた。
現行の黒1色のクアッドストップは雨で効かず、減りが早い。
フロントが3色の方でリアを黒で、リアの方を後から装着したのに交換はリアが先だった。
効きという点ではやはりSWISS STOPが良い。
KOOL STOP は使ったことがないので分からない。

>>145
シマノの船が付いてるならM70CT4を試してみれ

>>149
怪我したらどうするんだよ

同一グレードのブレーキレバーでも1.5フィンガーと3フィンガーとか複数あるものがありますが、
長いもの短いものそれぞれでメリットデメリット等はあるのでしょうか？

Ｖなら普通は指1本か2本で引く

>>151
2以下の方が引きやすいよ

>>152が言うように普通は2本で引くし、
3フィンガーだと、指2本で引いた時にレバーに薬指が挟まって引きにくくなる

>>153
指が挟まるのは引き代多すぎじゃね？

パラレルリンクって楽ちんかね

パラレルは…
・シューが摩耗してもリムに当たる角度が変わらないから、摩耗に伴う再調整不要という点では楽ちん
・たまに全バラオーバーホールする時は若干めんどくさい、軸などのスモールパーツを分売してないのが難点

>>152-153
基本的に短いほう選んどけば間違いないようですね。
ありがとうございます。

>>156
クールストップのカートリッジシューはなぜ弧を描かず
まっすぐで上下対称の形状なのか？実はちゃんと意味がある
少し摩耗したら左右を入れ替えることで上下方向の
偏摩耗を防ぎ再調整を減らせる考え抜かれたデザイン

最初からパラレルなんか要らんかったんや！

ちょっw
http://bohtech.vixo.pl/en/galeria.html

>>159
跳ね橋みたいな本体だな

保守

Vブレーキ付きロードが無い理由はなんでですか？

強力な制動力は不要
台座作るには強度が必要になり重量増える
空気抵抗が増える

パワーモジュレータなんて物が出回るように
一般的な舗装路走行では
Vのストッピングパワーは過剰なくらいだからねぇ

>>162
フレームに負担がかかるからだろ

ディスクブレーキも山下る（DH）時以外はほとんど必要な医師な

最近、逆走4輪と、飛び出し歩行者なんかで、急制動する機会が3度ほどあったんだけど、
重心を後ろに持って行って指一本でブレーキしてても後輪浮くくらい効くからね。
MTBはその力がかかっても良いようにフレームやフォークも設計されてるわけで、
フレーム強度も含めてロードに移植したらそれはMTBフレームにロードのパーツを
付けた自転車になるんじゃないだろうか。

Vブレーキは制動力以前に、構造的にフレームに負担が大きいぞ。

てすと

KoolstopのTectonicに交換してみたけど高いだけあって凄くイイな

舟の出来がいいのに流用できないのが勿体無い

M70T3が酷いことになってた
http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1281836348688.jpg

ガシューｗ

想定内

シマノのＭ印はこんなもんでしょ。

>>171
どうせクールより良いシューは無いから

クールの赤黒最高って感じで常用してるんだけど、
今日みたいな暑い日はめちゃめちゃ鳴いて警音器要らずになってしまう。
天候によって付け替えて使ってる人も結構居るんじゃないか？
自分の場合は後ろがBBBのやつで、晴れの日はそっちメイン。

晴れならS70Cでも問題なし

良いブレーキをつけたところで、お前等フルブレーキとかするのか？
ブレーキがオーバースペックで何か利点があったりするの？

フルブレーキしますよ
オーバースペックと感じた事は無いですね

今日は町で結構必死にブレーキかけたな。
後輪がポンポンと持ち上がる感じに小刻みにかけるから、ホントのぎゅっと握りしめる
フルブレーキはしないけど、ああいうときに効かないと恐ろしいから良いシューを使うよ。

どっちかってと、フルブレーキしない時のコントロール性を上げるために
良いブレーキをつけるんだけどな。

Vブレーキなら、そりゃ超絶鳴きまくりとかがっつんブレーキになるとか
あるかもしれないけど、フルブレーキすればテクトロだって普通に止まる。
止まらないブレーキなんてVブレーキでみたことない。

おすすめのVブレーキブースターって無い？

>>183
シマノのカーボン。廃盤だけどｗ
オクに出てくる新品を狙うしかない。

>>183
ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/o-trick/08marui151.html

>>185
ブースター単体でこの価格･･･
でもテクトロじゃ不安･･･シマノは廃盤･･･

>>186
トライアル用のブースター使っとけ。ゴツいやつあるから。
それも気に食わないならドリル、ヤスリ、金ノコ等で自作汁。

安いのがよければブースターロックでも前後につけとけばいいんじゃね。

車止めのチェーンが地面ギリギリに垂れ下がっていて近くにくるまで気づかなかったときに急ブレーキが2度あった。
山の最後のゆるい下りと橋の下の道で。両方共無事だったが。

>>186
テクトロのブースターでも無いよりはマシだよ。

がっつり効く系のシューを付ければ、ブースタとかあんまり必要無いんじゃない？

Vブレーキというものはブレーキレバーを一定に握ったままでも効きが一定にならないものですか？

>>191
ブースターって、フレームの拡がりを防ぐために付けるんじゃないの？

>>192
どんなブレーキでも効きは刻々と変化するっしょ。

>>194
上手く表現できませんが
すー、ぎゅっ、すー、ぎゅっ
っつー効き方がたまらなく不快で「そんなもの」なのか何か原因があるのかと

異音や振動は無し？
シュー角度変えてみるとか。
ほんの少しトーインで。

>>195
もしかしてシマノのシュー使ってるんじゃない？

>>195
レバー入力一定だと、制動末期にギュッとくるのは当たり前じゃない？
その時は速度が落ちてるわけだから。
スムーズに制動したいなら指先の力加減を工夫したらいいんじゃないかな。

>>195
ホイールベアリングの玉当たりが緩んでるとか、クイックが緩んでてきちんとはまってないとかで、
フロントホイールが真っすぐついてないんじゃないのか？

ありがとうございます。
なにせＶブレーキの自転車に乗るのが初めてで、強力な効きには驚いているのですが
「なんでこんなに変な効き方なんだろう？」
と購入店にも相談し、いろいろ対処していただいたのですが改善せず、半ば諦めかけていたところなのです。

これまでに購入店で対処していただいたこと
・分解清掃調整
・振れ調整
・シュー交換（PROMAX → TEKTRO）
・ケーブル交換
・レバー交換（？ → BL-M420）
・ブレーキ交換（PROMAX → BR-M422）
・パワーモジュレーター（無名）外し
・ホイール交換（同一モデル）

ここまでやっていただいたのに改善せず、「Ｖブレーキとはこういうものなのか？」と皆様にすがった次第であります。
他にも何か対処できそうなことがあればご教授願います。


>>196
　異音、振動ともにありませんのでトーインは試してませんがやってみる価値はありそうですね。

>>197
　はい、シマノです。
　やっぱシューですかね？

>>198
　その通りですね。でも止まる直前ではないのです。緩やかに減速しようとすると顕著で
　すー、ぎゅっ、すー、ぎゅっ、す、停車
　という感じなのです。

>>199
　クイックなどという代物は付いてないのですがホイールが疑わしいような気はしてます。

いや、そういう物だよ。
ブレーキコントロールの修行をしましょう。

いや、ホイールが振れてる可能性の方が高そうだけどなぁ

＞すー、ぎゅっ、すー、ぎゅっ
↑この表現からして、レバーへの力は一定なのに断続的に効く感じですよね？
だとするとホイール振れ。
フロント浮かしてホイール回してみて、ブレーキシューとリムの位置が変化するかを見る。
変化してたら振れてる。

ショップで振れ取りしてるのに振れが原因？
振れの場合はかすかに当てた時にシュンシュンなる程度で、
速度殺せるほど握り込んだ時はあまり関係無くない？

よほど激しく、センチメートル単位で振れない限り、握り込んでいるときの具合に
振れは余り関係ないな。
むしろショップがそれだけ大まじめに取り組んでるってことは、本当に原因不明な
不具合なんじゃないだろうか。
最初の相談時は、リムの一部にでも油がかかったんじゃないのかとか思ってた。

しかし役に立たん店だな

リムの継ぎ目のせいかもね

センチメートル単位で振れるて・・・・

>>290
フレームに当たりそうだよな。

どういう事か試してみようとしたんだけど、一定の力で握り続けるのって難しいね。
どうしても調節しちゃう。
初速15km/hから15→10や15→0を何本かやってみたんだけど、不快な症状は再現出来なかったなぁ。
わざと深く握ればギュッてなるけど、一定って事だしなぁ。
んで、今回はアルティメイトとM770の2台で試してみたんだけど、（リムは両者ともDT）
M422との違いのひとつに、シューに対する軸の位置があるんだけど、
これは効き方に影響するものなのかな？
真ん中にあるのは大昔に使ったっきりだから記憶に無いのだけど、
なんつーかこう楔効果？的な物があったりするんかな、と思って。
両者使い較べた方、如何でしょ？

ギュっとなったときに「おわっ？」って緩めて、でもブレーキを続けなきゃ行けないから
また握ってすー、、少ししてギュっって事なんじゃないのかな。

>200に書いてないところで考えると、
・フレーム＆フォークの剛性不足で歪んで、噛み込む感じでギュッとなる。
・台座ボルトがいかれてて、歪んでぎゅっとなる。
では無いだろうか。

それだと一定に握ったまま、ってのとは少し違うような気がするね。
リムが濡れてる時に当て続けてるとだんだん強く効いてくるじゃん？
あんな感じのが短い周期で来るんかなぁ？

それだけ取り替えちゃったら
１、ヘッドパーツが痛んでるか痛んでる
２、195の手の平の皮が緩んでるか痛んでる

以外もうないのでは・・

一定に握ったまま、って表現がちょっと気になる。
力が一定なのか位置が一定なのかで大違いな気がする。

あとアーチがホイールの進行方向に撓んで戻る、を繰り返してる可能性はどう？
リム表面の微妙な歪みでシューの摩擦力が緩んだ瞬間に戻る、って感じで。

いずれにせよ何かを一定で使うもんじゃないから、
指先のコントロールに慣れて貰うしかないね。

ツウかどんなでたらめにしてもスーギュなんて
やろうと思わなきゃできねえよｗ

中気かなんかなんじゃね？
一定のつもりでプルプルしてんのｗ

振動を感じてないってへんだなあ
ガタがあったり馬鹿になってるわけじゃないってことでしょ？
新しそうだし。

実は俺達みんなが鈍感なだけか？

パークパクスーギュッ！
パークパクスーギュッ！

くぱぁっ！

デオーレちゃんの大事なところをくぱぁ

デオーレちゃんって・・・
何か萌えるな

きめえ

アセラちゃんがいい

アリビオはいいとしてアルタスは男みたいだなｗ

>>224
マッチョな臭いがするｗ

たーにーは男の娘

　　 ／￣￣＼　　　　　 ／⌒　　⌒＼　　　　　　γ::::::::::::アセラ:::::::::ヽ、
　／　　 _ノ　　＼ 　　／（ ⌒） 　（⌒）＼　　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　|　　─（⌒）（⌒）／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　γ:::::::::人::::人::人::::人::::::::ヽ
　|　　　　 （__人__）|　　　　　|r┬-|　　　　　|　（:::::::::／　─　 　 ─　＼:::::::）
　|　　　　　｀ ⌒´ﾉ ＼ 　　 　`ー'´ 　 　　／　＼:／ 　 （⌒） 　（⌒） 　＼ﾉ
　|　　　　　　 　 }　　　（　ｒ　アルタス 　|　　 　　|　 　 　 （__人__）　　　　|
　ヽ　　　　　 　 }￣￣　ヽ○￣￣￣￣￣￣￣＼＼　　 　｀ ⌒´ 　 　 ／
　　ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼／　　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く ＼ |__| _ ..._.. ,　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　|
　　　|ｱﾘﾋﾞ夫 ＼ ＼ ＼　／　 　 　　　　　＿＿＿＿＿＼　　　　　(_＿ノ
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､＾　　　　　　　　|＼＿＿＿＿＿ ＼　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |ヽ､ 　　　　　 ﾉ|

テクトロ子はツンデレ
いつも機嫌を取ってないとすぐ片効きするｗ

>>228
家のテクトロ美はデレ期に入って、滅多な事じゃ片効きしないぞｗ

よく見たらシューが片減りしてるだけでなｗ

まさに片思い

んなゴムなんてやめときなって使い続けてると塗装してあるリム禿げるしリムに触れたら手にゴム粕付いちゃってばっちいし格好悪いよ

切削してないリムってディスク用だろそもそも

リムブレーキ用で切削してないリムもあるよ。

ふつうにつなぎ目あるよねー

切削してなくても溶接リムなら繋ぎ目は殆ど無いよ。

>>236
リムサイドだけ溶接してないのかよｗ

いや溶接はしてあるよ。
溶接跡の処理した上にアルマイトかけてあって、
CNCカットされていないリムもある、って話でないの？

リムサイドに荒い旋盤目のついてるリムは、ブレーキのフィーリングが
悪くなるから嫌い。ブレーキシューにアルミ片がよく食い込むし。
もっと細かく研磨してくれれば良いんだけど、そういうリムは最近見か
けないな。コストの関係で出来ないんだろうか。

バーカ　わざと荒くしてるに決まってるだろｗ

同心円に荒くしてはダメだろw

え？

むしろ溝が無くなったら寿命じゃないか。

>>239
セラミックリムいいよ

>>239
> ブレーキシューにアルミ片がよく食い込むし。

シマノのシューなら
どんなアルミリムでも
それがデフォｗ

ふと思ったんだけど
Vブレーキだから｢アーチ｣はないよな
アーム？

>>246
ロングアームカンチレバーブレーキって言うくらいだしね。

V! V! V! Victory〜♪

Vブレーキって本来左でフロントブレーキを引くのが正しいんだよね？　日本だと右で引くのが普通だけど
右だとアウターの取り回しが汚いから、左に治そうかと思うけど、やってる人いる？

>>249
左レバー前ブレーキにしてみたけど、どうも慣れないので、
コレに変えて右レバー前ブレーキに戻したよ。
http://www.giant-pa.jp/avid/items/singledu.html
コレはワイヤー固定位置を変更出来るので、右レバー前ブレーキでも自然な取り回しに出来るよ。

>>249
>>250のもそうだけどDirectCurveも左右入れ替えれるよ

ダイレクトカーブは3と5両方とも入れ替え可能？

>>252
気になって今チェックしてきたけど、3はバネの取り付け箇所が裏面にしかないのでむりっぽい。

>>252
一番高いやつだけ

>>249
慣れることができれば左前の方が取り回しはきれいだね。
自分は左後にした時のヘッドチューブとアウターの干渉が嫌で
油圧のディスクブレーキ共々替えてしまった。
58cm程度のフラットバーにラジアルピストンじゃないレバーだと
ハンドルの取り回しに影響しそうなぐらい干渉するもんで…

ケーブルの取り回しを理由に左右を逆にするのは俺には無理

自分は普通に変えて慣れた派かな。
シフターの操作との兼ね合いもあって、左後だとフロントブレーキかけたままシフトダウンし辛いからっていう理由もあったけど。
タッチが柔くなったりするんで、やっぱりケーブルの取り回しも考えると左前かな。

質問です
シマノの安いVブレーキなんですが
フロントはVブレーキと台座に少しアソビがあります
リアはカッチリ付いてます
これは普通ですか？

やっぱみんな左右に悩んだことが一度はあるんだなｗ
シマノ辺りが右用のブレーキアーチ出せば完全解決するんだけどなぁ

>>258
現在リアに付いてるのをフロントに移植してみて、
ガタが出るなら台座精度の問題、ガタが無くなるならブレーキ本体の問題（ブッシュの磨耗等）かな。
異音や振動が出ていないならさほど気にする必要無いと思うよ。

BL-R770ってVブレーキに対応してなかったんだな。
付けてから暫くなるんだが、今頃知ったよ。
まあ今のところ性能に不都合はないので
このままで行ってみる。

>>260
なるほど、やってみます
普段の仕様では問題ないし、各ネジもキッチリしめてるんですよね

>>261
効きがドッカンになるでしょ。
あと引きしろ適切にするとクリアランスが詰まり過ぎたり。

レバーわしづかみしちゃうような初心者じゃなきゃ大丈夫だろ

Vブレーキがシマノから出て以来ずっとパラレルリンクにこだわって使ってきたけど、最近ついに断念した。
どれを使ってもパラレルなしのものに効き、タッチで勝つことができない。
リンクがたわむから当然なんだけど。
フロントだけはガツンと効いて欲しいからBR-M600にしたよ。

ただこれはサスペンションフォークにつけた時の話で、友人のクロスバイクのリジッドフォークとの
組み合わせでは、非パラレルのDEOREは効き過ぎるくらいに効いていた。
俺のMTBから外したXTをそこにつけてやったら、マイルドになったと喜ばれたよ。

>>265
>>パラレルリンク

たわみは断面二次モーメントが影響するんだから
リンクの幅をもっと広くすればたわみにくかったのになぁ。

BR-M421がガタってきたので交換を考えています。
あさひでざっと調べてみたんですが、

BR-M770 \4,100
BR-T660 \2,721
BR-M590 \1,793
BR-M422 \1,214 ※非カートリッジ

M422は船代だと思うんですが、この値段の差って何ですかね？
私にはデザインが違うだけにしか見えないです。
やはり大きな性能差があるんでしょうか？

テクトロってどうなの
ピンキリだけどシマノと特に変わらん値段層で
ちょっとストリートなスタイルにも馴染みそうなデザイン
SHIMANO好きには安っぽく見えるかもしれんが、おれは嫌いじゃない
つけてる人いる？

とにかくシューのカスがすごい

ミニVは他に無いから仕方なく使ってる感じだな

俺もそうだけど、つけてる人というか、
端からついてた！って人が大半なんじゃないのかね

テクトロは完成車付属の安物でイメージ悪いが
上位ブランドTRPもあるし他社のOEMもいっぱいやってる
本当は技術のある優良メーカー

こんなの完成車に付いてこないもんな・・・
ttp://www.tektro.com/02products/02sb.php
ttp://www.tektro.com/02products/02qb.php
ttp://www.tektro.com/02products/02rb.php

>>272
え？普通についてくるけど・・・

>>268
安カンチだけど992AGの形は好きだ。
Vは使ったことが無い。

>>267
M590で十分だと思う。
ただシューだけはスイスストップのグリーンな。

テクトロとかプロマックスとかアルホンガとか
やたらと種類作ってるけど
それだけ性能差があるのか謎だ

とりあえず台座のスリーブの無いグレードは交換したほうがいいね

>>275
KoolstopのTectonicも良いぞ

>>275
ありがとうございます。M590はコスパ良さそうですね。
まずフロントをスイスストップにしておいて、
S70Cシューはリアで使いきろうと思います。

実質アームよりシューの方が高いのは不思議な感じです。

最近偶にザラララララーって感じでザラついた感触で効くときがあるんですが
なんなんだろう

>>280
リムサイドが荒れててアルミ拾いやすくなってたり、
泥や砂を噛んでいるんじゃない？

>>280
顕微鏡でパッドの接触部を確認するんだ！

ところで最近チャリ屋のおっちゃんが俺のLXパラレルをXTの新品ノンパラレルに取っ替えてくれるっていうんだが
なんかプレミアでもついたのこのパーツ？

280
パットカス？みたいなポロポロが付着してただけでした
拭いてスッキリ

>>282
リコール

新XTRではVブレーキがラインナップから落ちたみたいだけど、そろそろブレーキシューをストックし始めたほうがいいのかな？

XTRのシューなんかタダでも要らない

本体ならまだいるかも・・・

750の箱入り新品が物置から出てきた。
買った記憶が全くないんだけど・・・まぁいいか。

ダイアコンペのMX-122ってブレーキレバーを購入しようと考えています。
このブレーキレバーはBMX用（Vブレーキ引ける）であってますか？
一部の通販サイトでは「ピストに最適」「ピスト用」などと書かれているのですが…

>>289
Vブレーキ用レバー　→　Vブレーキ・機械式ディスクブレーキ
一般用レバー　↓
サイドプルキャリパーブレーキ・カンチブレーキ・センタープルキャリパーブレーキ
ミニVブレーキ・バンドブレーキ・ローラーブレーキ・サーボブレーキ

ピストに付くのはサイドプルキャリパーブレーキ。
後は分かるよな？

>>289
あってません

mx122はBMX用じゃねーの？
ただキャリパーも引けてシンプルでオサレってだけで
ピスト用みたいなかんじで売られてるだけでさ

リカンベントのVブレのワイヤーの戻りが悪くてブレーキをぱっとはなすとカチャって太鼓が踊ってる音がします。
アウターが長くて曲がりくねってるから仕方ないかな？
本体はテクトロの銀色の奴で、ワイヤーはステンのざらざらしたやつ。

クレのシリコンスプレーはあるんだけど、SIS-SP41用グリスとか買ってきたほうがいい？
それともアウターとかBBBのテフロンコートインナー買ってくるべき？

握り面が平らで(R部分が短い)、1フィンガー向けの手頃なレバーをご存知ないですか？
今はAvidの一番安いやつ使っていて、ガタや握りごこちに不満があるので・・・

>>293
PTFE+平滑化してあるインナーがおすすめ

>>293
ワイヤー銘柄で多少は改善されるだろうけど、ある程度は仕方ないだろうなぁ。
あとは引きが重くなるのを覚悟してバネを強くしてバランス取るか。
（ネジが目一杯ならアーム裏のバネを外して手前（外側）に少し曲げる）
シリコンオイル持ってるならそれでいいと思うよ。グリスは長持ちするけど重くなるからね。
あとアウターキャップにOリングが入っている場合、それを抜いちゃうのも手だね。（雨天やオフロード使用するなら非推奨）

>>295-296
thx
シリコン噴いてみてまだ不満だったら自転車屋見に行くことにします

>>294
デオーレの1.5フィンガーじゃダメか？
シマノならAvidほどガタは出ないとは思う。
最悪Rが気になるなら削れば良いかと。

>>298
Deoreって590のですか？
できれば、1フィンガー用のがあればベストなんですが、さすがにないですよね・・・

>>299
XTRも1.5フィンガーなのに1.5フィンガーで何か問題あるのか？
いや、からかうわけじゃなくてそんなこと気にしたことなかったから。
トライアルでも1.5フィンガー用のレバーを人差し指一本で引いてるけど問題無いから、
それで問題になるようなことって一体何なのか気になる。

4フィンガーレバーでも内側へズラせば1フィンガーになるさ！

>>300
いや、ないならないで良いんですが、バーが幅狭なもんで、出来るだけ内側に入れなくて良いようにしたかっただけです。

ちなみに、現行XTのレバーにはサーボウェーブがついているモデルもあるようですが、効果はどうなんでしょうか。
あと、XTRのボールベアリングピポットなどの違いによる引き心地の違いなどありましたら、お願いします。

サーボウェーブは好みの問題だね。
ベアリング入りは長期間スムーズな動きが維持出来るよ。

ベアリング無いと動きが渋いということはないだろｗ
ただガタはどうしても出る

>>302
このスレで薦めることじゃないけど
キャリパーブレーキかカンチブレーキにしてBMX用のレバーにすれば？
1フィンガー用のVレバーなんて殆ど無いぞ。AVIDだって1.5か2フィンガーだし。
XTRはレバーブレードだけ交換できるのが良い。
レバーが折れても交換で対処できる。

XTだって交換できるだろｗ

XTはベアリング入ってないんでしたっけ？
でも、レバーの初期位置を近くしつつ、遊びを少なくしたいセッティングをするので、サーボウェーブはありがたいかもしれませんね。

■ 自転車板分割協議スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1285255647/l50

自治関連事案の住人への周知徹底と言う事で少々失礼します。


板分割しませんか？
生活の一部としての自転車とスポーツや趣味特化の自転車板への板分割提案です。

自転車板で長年問題となっている
生活の一部としての自転車ＶＳスポーツや趣味としての自転車
の争いを解決しませんか？

需要と言う面で自転車板は条件を満たしています。
自転車板は分割して板を新設する資格があります。

生活板にママチャリ板なんて言うのを新設するのはどうでしょう？
テーマはママチャリにこだわらず移動手段や買い物等生活の一部としての自転車。

板新設時には強制ＩＤも導入し易いですし。
スポーツに特化することによってレーパン等ロードを目の敵にしたロードに対する無理解なレスも減るかと思います。

皆さんの意見をお待ちしてます。

スタッドボルトごと抜けちゃった・・・
無理矢理ペンチで外したらネジ部がボロボロに・・・orz
スタッドボルトだけ入手できますか？

それ今馬鹿親切スレでやってるからこっち持ってこなくて良いんじゃない？
向こうで答え出てるし。

なんで答えてもらってるのにマルチするんだ？
失せろよクソ野郎

定期的に出るなこの話題

自分も経験者だからなぁ。
自分は正直にチャリ屋もってってお願いして外してもらった。
すかさずその場でブレーキ固定ボルト側にグリス塗っておいたけど
あまり効かず、今でもスタッドボルトごと抜けちゃう。気にしないことにした。

固定ボルトを強く締めすぎなんじゃない？

つ ロックタイト

固定ボルトは取れるから大丈夫。でもなぜかスタッドボルトも取れちゃうんだよね。
ネジロックが一番なんだろな。少量が近場で売って無くて。

最近はホームセンターにも売ってるけどね・・・

カーマで買ったロックタイト271は0.5ml入りだった。

漢なら一気に飲み干せ

>>316
スタッドボルトの締めが甘いだけと違う？

すみませんVを初めて使うので教えてください。

シューが減った分をレバー側のアジャスタで補正しますが、
そこがいっぱいになったらインナーワイヤーを留め直すのですか？
サイドプルだと留め直すことなくシューを使い切れていたのですが。

それと標準では厚ワッシャが内側（リム側）になっています。
最初に薄ワッシャを内側で使い始めて、
シューが減ったら厚ワッシャと入れ替えれば良さそうな気もします。
それはまずいですか？

余計なこと気にし過ぎ。

シューのセッティングが思う通りにできるようにそういう構造になってるんだから、使い切るつもりでいろいろやってみればいいと思うよ。
考え方は全然間違ってないし。
特別変な問題が出たら、それはそのとき考えればおk

>>321
ちゃんとVの字で使ってね。ハの字は、ダメよ。

>>321
ワッシャーの厚みは台座間距離とリム幅により最初に決めちゃうので、
http://techdocs.shimano.com/media/techdocs/content/cycle/SI/Deore-XT/BrakeSystem/SI_8EM0A_001/SI-8EM0A-001-JPN_v1_m56577569830663974.pdf
（取り付けの2番）
シューの減りで入れ換える事はあまり無いと思うよ。
シューが減ると正面から見た角度も調整必要になるので確認してやってね。
俺はアジャスターを多く出すのが嫌なので、ちょっと出したらすぐワイヤー固定位置をズラしてる。

ゆとりに限って試す前に弱い頭で余計なこと考えるな

>321
それでも構わないけど、ワイヤを留めなおした方が早いよ。
それと、ガンガン減るシューはちょっと考え直した方がいいかも。

>>322-326
ありがとうございます。

部品点数が多いので戸惑いましたが、
素直にワイヤーを調整するようにします。

アームのワッシャが平たくて、ワイヤーを潰した（多少バラけた）
状態になっていますが付け外しは大丈夫でしょうか？

>>327
見て判断できないのか？

>>327
多分、ばらけたトコより先っぽを固定することはないと思うんで、気にしなくておk
ほつれる程度ならいいけど、切れ始めてたら交換時期かな。
あと、そんなに強く固定する必要はないよ。
外れない程度に・・・

>>328
見た目で判断できますが、
平面で単純に挟むだけなんで違和感があるんですよ。
付け外しする部分なら、もう少しワイヤーに優しい構造にするんじゃないのかなと。
例えばガイド溝が掘ってあって締めるなら分かるのですが。

>>329
すみません。
バラけるというほどではなく、平たく潰されてる感じです。
アドバイス通りに組んでみます。

みなさん、色々とありがとうございました。

>>330
ワイヤーに厳しい構造でいいんだよ。
固定力第一だから。

>>330です。
キャリパーだと丸穴で締めるので、ワイヤーが比較的まとまります。
そのイメージがあったのでハマりました。

その点、Vのワッシャはアルミで柔らかそうなので気にしすぎないようにします。

このスレは日記帳になりました。

ゆとりｗｗｗ

>>332
ワイヤは曲げずにまっすぐネジ止めするといい
完成車みたく下に曲げるとワイヤがほつれやすくなる
飛び出した部分は短めに切ってキャップを忘れずに

そういえばエンドキャップは今年大幅に値上がりしたな

シマノのブレーキレバーって、
買うと絶対ワイヤーも付いてくるんですか？

世の中に絶対などない

経験上、たぶん付いている
余っても困らないし、無ければ買い足せばいい

袋に入ってぶら下がってる奴はレバーのみだったな。

そういうのって店員がパクってるんだろうな

サーボウェーブって、素人考えだけど、
シューとリムのクリアランスを
小さく取るようにセッティングしてれば
要らないんじゃないの？

シューの当たり始めと深く握った時にレバー比が変化するのも旨みの一つだからね。

好きな形のカムに交換することで
プログレッシブな引きしろを実現

とか

>>343
トヨタ車のハンドルはもっと先進的だ
切る時と戻す時でタイヤの向きが違うらしい
操舵制御にヒステリシスまで利用するとはさすが

余計なもんばっか付けて値段上げやがって
ろくなもんじゃねー

あれは冗談じゃないって感じだよなぁ。動画見たときは驚いた。

なにそれハンドル切って戻したら
タイヤが元通り前向いてないってこと？

>>348
たしか低速で走行中に急激にハンドルを左右に数回回すとセンターがずれて、
数秒でゆっくりと戻るって話じゃなかったっけ

車のブレーキはハンドルにつけりゃ踏み間違えなくね？

>>350
むしろT型フォードをみならってハンドルにアクセルつけるべき

>>348
平たくて言えばそのとおり

て×

て

雨天時BBBのトライストップは今一つだが
クワッドストップってどう？

うちのBBBにはクールの赤黒が嵌ってる。いやBBBも良かったんだけどね。

>>356
VEESTOPの船ってことだよね？

最近シューからシューって音がするのですが
シューって音がしないシューはありますか？

ガシューというのならシマノですが・・・

カシューナッツは旨い

>>358
異物噛み込んでない？

シマノなら取っても数分で噛み込みます

見た目も触った感じも問題ないが洗うと直る
何が憑いているんだろう

シューの銘柄とリムの材質は何なんだろ？
聞いたところでわかるかどうか不明だけど。

ガシューのメリットって何？ネタじゃなくて。

キキーとなるブレーキならメリット無い訳じゃないけど、ガシューは駄目だろ。

>>365
まあまあ効きが良い
リム屋が儲かる

>>364
M70R2 VS アルミリム

ピンジョイントでシュッシュッシュッシュッとなるのが
○○シュッシュみたいでヤダ

ポニーテールとシュッシュ・・・

>368
ガシューをシューに換えるだけで治ると思われます。

>>370
萌えた

ダルビッシュッシュッシュッ

>>373
萎えた

Vブレーキ本体って前後で違いってあるんですか？

>>375
あるやつはあるんじゃないかな。
ない奴はないけど

>>375
基本的には同じ
方向性のあるシューの向きは反対だけど

昔はリア専用モデルもあったが今は見かけないな

シマノはフロント用、リア用って書いてあっても、シューの向きを変えてあるだけだったりするな。
モノによってはワイヤーリードの角度が違うのが入ってたかも知れんけど。

皆さん、つまらない質問にレスありがとうございました。
うちの某安物クロスをみたら後ろの方が本体の高さが短かった

シューを交換したいんだけど　リムへの攻撃性が少なくて制動力の強いシューって何かある？

そんな都合の良い物は無いよ。
クールのテクトニックあたりがオススメかな。

テックトニック使ってるけど制動力もリムへの攻撃性も概ね満足
その代わりシューの減りが（シマノより）多め、まぁ当然か

>>380
S70T
S70C

晴れならね

>>380
ギガパワー

前転2回目やってしまった

普段は指2本ぐらいで前輪のブレーキ操作してるけど、たまたまエンドバー
握ってる時に緊急停止したので、慌てて指4本で握ってしまったようだ

短いレバー使うかレバーを内側へ移動するかして、2本以上かける事が出来ないようにしとくといいよ。

前だけでもPM入れとけば？

パワーモジュレターは強く握った時には役に立たないよ

>>388
PMは強く握った時のバルブオフ的な機能だと思ってたけど
じゃあどういった時に使うの？

キュンって素早く強く握った時に少しマイルドになるね。

>>386
いっそのことレバーを半分ぐらいにぶった切ろうかとw
切断した所はヤスリで丸くするとかして

>>387
入ってるけど>>388の通りでたぶんバネが底付きしてしまったのか用をなさなかった

あと、前だけでも効きが7割ぐらい(?)弱まるカンチブレーキに換装するとか、
・・・ご禁制だけどブレーキパッドのブロックを2つぐらい削っちゃってリムに
当る面積を減らすとか？

街だったらAceraグレードの短いシューでいいかも

ブレーキをコントロールする技量が無いだけ。
物の問題ではない。

急制動は、微妙に後輪が浮く感じを維持(というか制御するのでポンピングみたいになる)。
何回か練習しておくと、緊急時に手が勝手にやってくれるよ。
この前、夜に突然歩道から車道に飛び出した歩行者をそれで回避した。
後ろから車も来てるのに危ないことだ。

重心移動です

>>392
調べると「Aceraのパッドは雨の時は怖い」と書かれてる所もあった、どうせ
降ったら乗らないし、それくらいヌルいブレーキの方がいいのかもです

>>393
実際これまで何度も何度も急停止でぶつかるのを免れてるけど結局2度も
前転やってるから、技量がないって言われちゃおしまいなんだけどね

>>394
たまに夜に一人で練習めいたことやってるんだけど、本当にとっさの時は
間に合わないもんですな

今回はT字路みたいな所で歩道をたぶん10キロちょいで直進してて、左から
来ないか確認した瞬間に、右からバイクが急にこっちへ車線変更してきて
クルリ、前はこっちが歩道に出る時、左を確認してゆっくり出たら
右から無灯火のママチャリが来ていて（植え込みもあり見えなかった）
クルリ。

両方ともそれほど早くないスピードだったけど右から急に来られて前転なん
ですね。

低速で前転の場合は、やっぱりロックしちゃってるんだろうな。
お遊びでジャックナイフの練習でもしてみたらなんか変わるかもね。

>>396
レバーとアーム、パワーモジュレータ、シューの組み合わせに問題は無い？
型番わかれば適合表があったと思う

>>397
ジャックナイフの動画を見てて大事な事に気づいた
自分はハーフクリップ付けてるので、緊急時にペダルから足を離そうとしても後輪を
引っ張ってしまい、そのまま前転してるのかもです、瞬間の事で思い出さなかった
あと、フォークにショックが付いてるけどこれも原因なのかなぁ

>>398
ブレーキ本体はDeoreのBR-M590で、レバーはAltusのST-EF50-8（4フィンガー）
モジュレーターはSM-PM40を持ってるけど、Deoreにしたらそれだと固いので
柔らかいものに交換した。
で、モジュレータが底付きしたので戻そうかと思ってるけど、普段は柔らかい
方が操作しやすいんですよね

モジュレーターなんて補助輪みたいなもの
そんなの付けてたら何時までたってもブレーキ操作上手くならない

>>400
んなこたぁない
組み合わせによっては必須

ブレーキタッチわざわざ悪くしてコントロールしにくくするなんてご苦労なこったな

>>402
マニュアルも読まない馬鹿が何言ってんだか

>>399
レバー短くしなよ。

上級者でモジュレータ付けてる奴は居ない

コントロール性とか考えるとモジュレーターなんて全く選択肢に入らないと
思うんだけど、モジュレーターって何の為にあるんだっけ？

vブレ初心者用

ブレーキ力の立ち上がりをマイルドにするため

立ち上がりじゃなく、シューが接してから底付きするまでの間全部マイルドになるな。
底付きした瞬間に不連続に強く効くようになるから、緊急時には危ないね。
ブレーキは変位じゃなく力で操作するものだから、普通は要らないんじゃないか。
持ち方を変えたりする方が良いと思う。

>>399
http://cycle.shimano.co.jp/publish/content/global_cycle/ja/jp/index/customer_center/gokan_chart/2010compati.download.-mainParsys-0006-downloadFile.html/v-brake-88.pdf
ST-EF50-8は無いけど4フィンガーなんでSM-PM70併用必須だと思う。

2フィンガーでPM使用なら初心者だの、コントロールだの言えるけど、
一部のお前ら不勉強すぎ。

http://cycle.shimano.co.jp/media/techdocs/content/cycle/SI/LX_Trekking/SI_8FM0A_001/SI_8FM0A_001_Jp_v1_m56577569830647118.pdf
この左側も読んどけ。

そうじゃなくてPMの説明書の注意書きも読めよ、ってことだよ
http://nagamochi.info/src/up39749.gif

これはひどい。
シマノはブレーキの特性がどうあるべきかを理解出来ていないとしか思えない。
シマノのブレーキシューが評判悪いのも理解出来る気がする。

>>401
バーカｗ

>>413
ガシューのブレーキフィールの悪さを改善するために生まれたものですからｗ
クールストップなどの良シューには全く不要

>>415
つ 引きしろ

まだモジュレーターなんかつけてる馬鹿居るのかｗｗｗ

そういうのは最初から付けてる馬鹿メーカーに言ってくれ

ここに居ますよ
外したら逆に効きが悪くなったんで再度付けた馬鹿がここに・・・

外すと効きが悪くなる事なんてあるんだ？
なんでだろ。

シューがＸＴＲとかｗ

ここの話真に受けて本当にモジュレータ外しちゃうなんて…

まあシマノシューは糞だからな

マウスの設定で、加速ってのがあるじゃん。俺はアレ信じられないんだけど、
結構やってるひと居るよね。方向性は逆だけど、モジュレータもあれと
一緒じゃないか。コントロール性では、入力がダイレクトに伝わるように
していた方がいいけど、てきとーに使う人には有った方が良いみたいな。

マウスは超速＋常時4倍速で手首固定で指先操作
加速は使い難いね

モジュレーター（恥）

>>419
お前は馬鹿じゃない
やればできる子

>>424
マウス加速の例えが的確かどうか別だけど、昔からMac使ってるので、
加速無しのマウス使った時に離れた所にある小さいボタン一つクリック
するのに難儀した覚えがある
というモジュレーター派の意見です、要は慣れの問題かと

単純に好みの問題なので、付けない方が優れてるとかそういう話に置き換えなければ
長引かずに済む話なのでは。
シマノ的に装着を進めているので、あえて付けないで組むメーカーは無いと思う。
右前左前と同じ。

>>429
好みもあるだろうがレバーとの組み合わせには注意してね
特にVモード対応4フィンガーは

カートリッジシューの互換性について教えてください

「シマノ互換」とはカートリッジがシマノのアームに付くと言う意味なのか
それともシマノのカートリッジにシュー（ゴム）が付くという意味なのかが分かりません

>>431
後者ですね

上の方で前転やっちゃった奴ですが、とりあえず1.5フィンガーのに換えようかと
シフターも変わるので出費だけど、コケるよりましだからね。

>>432
ありがとう

>>433
シフター別体にしとけ

>>430
Vモード対応4フィンガー使っててモジュレーターなしだと実際にどうなんの？

ブレーキが効く

二度も唸ることはまずありません

>>436
てこの原理
レバーの端を引くと簡単にロックして前転できる

V対応で4フィンガーなんてあるの？
3フィンガーまでしか知らない。

見つけられないのか
探す気が無いのか

どっち？

>>441
見つけられなかったので、既に探す気がない。
恐らく一生自分に必要はないし。

4フィンガー　Ｖ−カンチ切り替え式
http://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/st/st-ef50-8b-kanti.html
http://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/st/stef60s8.html

>>439
ああ、なるほどね、そういう事か。
自分は4フィンガー（下のST-EF50）使ってるけど
実際には人差し指と中指でしか引いてないから
モジュレーター無しでもロックするまでいかないワケか…
これでも十分ブレーキ効くから問題ないよね？

（訂正）
　×下のST-EF50
　○上のST-EF50

スマン、酔ってるな…

>>444
エンドバー持って走ってて、前に飛び出された時に慌ててブレーキレバーの
先端をがしっと握ってしまうと危ないですな
車道を巡航中よりも歩道をのんびり走行のが実は危ない、車道よりも歩道のほうが
急に何かが起こる確率は高い（と思う）、植え込みの凹みにタイヤ落としたりとか

歩道は徐行　これ豆知識な









いや常識じゃないとまずいんだが

警　察：自転車は車道を走れ
自治体：路側帯最小、歩道を拡張して自転車レーン作るぉ
裁判所：歩道で歩行者とぶつかったら、過失の内容問わず自転車が悪い

どないせいっちゅーねんなぁ。
高千穂が憤るはずだわ。

>>448
警察→○（現時点の交通ルールの通り）
自治体→○（自転車レーンは自転車専用なので推奨）
裁判所→○（警察の所と一緒で交通ルール的に自転車が弱者　歩道では勝てません）

何もおかしくないよ
ちなみに歩道で歩行者をどかす行為は禁止　自転車が避ける（止まる）のが正解
これを勘違いというか知らない人が多いのが現状

車道を通れと言うのが原則なのに、
行政が車道より歩道を通そうとしてるのがダブルスタンダードだろって話。
ついでに自転車レーンは歩道じゃないって言うんならわかるが、
あれは歩道の一部。だから自転車レーンであっても徐行だし。

自転車に関心のないドライバーは「自転車は歩道を通れ！」と思ってるのが現状

近所のサイクリングロードは一部自転車レーン区間があるんだが、
http://freesozai.jp/sozai/roadsign/img/rds_031/1.png
の標識ではなく
http://freesozai.jp/sozai/roadsign/img/rds_032/1.png
が表示されている。

サイクリングロード　≠　自転車レーン

ここらへんはもう一辺綺麗に作り直したほうが良いと思うけど
今現在で言う所のサイクリングロードと言うのは歩道の延長線上

車道ないし歩道を割いて設営する自転車レーンは完全な自転車専用を目的とした道
特に前者は名前からして詐欺状態になってるので法整備の機会があれば名称変更を
するべき部分

>>447-452
Vブレーキに絞められて氏ね

おやおや

>>446
詳しくありがとう。
なるほど、そういう場面ではとっさにやってしまいそうだ。
確かに車道よりも歩道を徐行してる時の方が危険が多いよね。
危険を感じるようならモジュレーター着ける事も考えますわ。

そもそも反応遅れるから歩道でエンドバー握るなよ‥

たとえ話にマジになんなって

川でひろった桃から男の子が産まれるわけないだろ

エンドバー握ってる時用のブレーキレバーエクステンションってのは今でもあるのかな

言い訳すんな見苦しい

だから
ウラシマ効果キャンセラの玉手箱に突っ込み入れるような真似はヤメレと

シマノの船だけ欲しいが必ずガシューも付いてくる
捨てていい？

平地のパニックブレーキで前転する奴は
乗車姿勢に問題があるとしか思えないな

>>461
嫌いな知り合いに安く売れ

スモールパーツで買えないのかって思ったが船だけは無いんだな
逆転の発想で他社の船とシュー使えばいいんじゃねーの？

>>464
スイスのシューを使いたいが舟が無い
シマノ純正でもVEE STOPでも互換なら何でもいいが
結果的に必ず不要なシューが付いてくる

スイスまでのつなぎで使えるのって何だろ？

>>465
>>2
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/bbb/10/205063.html
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/bbb/renew/bbs05.html

>>465
取り扱ってるところを探すのが難しそうだけどKoolのV-Type
http://www.biketiresdirect.com/productimages/imageslarge/kshld1-1.jpg
http://ecx.images-amazon.com/images/I/41Edr7HP7VL._SS500_.jpg

クールあるならわざわざスイスにする必要ない
つうかクールの方がスイスより少し良い
スイスはちょっと減るだけでテカテカになりやすい

海外の店なら舟付きスイス売ってる　送料も600円位だ
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=42655

スイスの船欲しい・・・
俺の分も輸入してくれｗ

>>467
上の画像、座金の数が少ないなと思ったら船が座金も兼ねてるのか

>>466-471
サンクス！
KOOLが手に入れば一番良さそうな気がする

クロスバイクブレーキ専用スレと改名しろｗｗｗｗ
クロスバイクブレーキ専用スレと改名しろｗｗｗｗ
クロスバイクブレーキ専用スレと改名しろｗｗｗｗ

またクロスに負けたのか

MTBは無視ですか、そうですか

MTBだけどV使ってます・・・

MTBだけど古いからディスク台座なんてものは付いてない

MTBだからVなんだが…

>>477
Uブレーキ？

MTBだけど古いからカンチで頑張ってます

クール使いの人に質問

なんか、シューの一部分が出っ張ってるっていうか、付けた時にトーインがついちゃう様な形状になってるけど、あれ正直邪魔じゃないですか？
ホイールの振れにただでさえ敏感なリムブレーキなのに、あんなことされたら遊びというかリムとのクリアランス詰めたセッティングが出来ないと思うんだけど・・・
みんなどのくらいのクリアランス、セッティングにしてるのか気になる。
ちなみに、自分はレバーの初期位置からリムコンタクトまでの間隔をできるだけ小さくしたいんだけど。
XTやスピードダイヤルのレバーについてるサーボウェーブやレバー比変更で幸せになれますか?

>>480
俺のはデフォがVだったけど、カンチに換えたぞ。

>>481
そこまでシビアなセッティングはしないな。
結局シューが減ってできる隙間は補償されないから。

あまり神経質にならないのが一番。
ある程度レバー比で改善できるが、ディスクを使った方が良くね？

>>483
うん。
てか、ディスクのフレーム買って、サブとしてV乗ってるんで、余計気になっちゃうんだよね・・・

初心者の質問で申し訳ないんですが、ちょっと教えてください。
ブレーキをテクトロのミニVからDeoreのM590に換えたんですが、
前輪はよく止まるのに後輪が滑って全く効きません。
リムの汚れかと思い掃除しても全く一緒でした。

後輪は進行方向では効きませんが、逆方向だとしっかり止まるので
ワイヤーの調整やトーイン調整、シューの当たり具合、
シューの向きなど色々と試したのですがダメでした。
そこで、違う舟のシューセット（BR-6700）も試したのですが、結果は一緒。

これって一体何が悪いのでしょうか？？
アルミリムなのでS70CやR55C3でもシューは問題ないですよね？

>>485
分からん。Vならよほどのことが無い限り全く効かないなんて考えられない。
とりあえずブレーキ周辺の写真をUPできないか？
俺はもう寝るけど。

>>485
レバーはVブレーキ用?

>>486
すいません、デジカメ持ってないので…
そうですか、やはりVで全く効かないってのは考えられないんですね。
試しにママチャリのフロントキャリパーにBR-6700の舟を取り付けてみたんですが
しっかり止まるので、もうワケワカメですｗ
とりあえずもう一度リムをちゃんと清掃してやってみます。

>>487
ST-EF50-8なので大丈夫だと思うんですけど…

ミニVからVだから当然ST-EF50-8側で引き量の切り替えはしたと思うけど
逆回転で止まるってのが解せん

ブレーキ本体の固定がおかしいんじゃね？

>>488
> ST-EF50-8なので大丈夫だと思うんですけど…

カンチ⇔Ｖの切り替えはどっちになってる？
ワイヤーをフリーにしてレバーを握ったら見えるでしょ？
2フィンガーレバーならＶ専用だが
4フィンガーレバーはカンチ⇔Ｖ切り替え式だぞ
ミニＶなら「カンチ用」のまんまｗ
握ったらレバーがグリップに接触してないか？？？

エスパーするのも疲れるな・・・

タイヤと地面の間で滑ってるだけだったりして

>>488
レバーのクリアランスの握らない状態を１０としたら、どの程度まで握るとシューがリムに接触する？

仮に７まで握るとシューの接触が始まるとして…
そこから握り込んで、抵抗あるのか？

リア三角がヤワいってレベルじゃないわけ？

皆さん、初心者の馬鹿な質問に丁寧に答えて下さって本当にありがとうございます。
やはり無知ってのはダメですね。
自分の馬鹿さ加減に呆れているところです。

4フィンガーレバーなので切り替えなきゃダメだというのは取説で見てたんですけど、
ミニVってのは、てっきりVモードになってるものだと思い込んでて
切り替えなしにそのまま使ってました。
これはカンチ用なんですね…

今度Vモードに切り替えてやってみます。
いろいろとお騒がせしました。

>>494
いや、カンチモードでちゃんとリムにシューが当たってれば、Vモードよりも効きがいいはずなんだけど。

>>494
Ｖ用→Ｖブレーキ・機械式ディスク
カンチ用→カンチ・ミニＶ・キャリパー・バンド・サーボ・ローラー　etc...

覚えておいて損は無い。

>>496
度々ありがとうございます。
なるほど、カンチ用モードってのはバンドやサーボでもいけるんですね。
って事はママチャリのフロントキャリパーやリアのサーボにも使えるって事ですか。
いやー、いろいろ勉強になります。

保守＆サルベージ♪
新車でＶブレーキ対応フレームも壊滅的になってきた事だし、後々泣かないよｰに今のうち好きなの買おうぜ!!

MTBはレースやるならディスクなんだろうけど、
競技志向でなく、シンプルなものを求める層にはフルリジッドVブレーキ仕様を残して欲しいものだ。
出来ればクロモリフレームで。

いや、次はディスクにするよ

>>500
止めないよ。
帰ってきたら温かく迎えるよ。

じゃあ俺はカンチにする

>>502
カンチは良いな。見た目はVよりも好みだ。

俺もクロモリハードテール好きだけど、今はドラゴンもブリザードも
ビザンゴもアラカルトもV台座が無いんだよな。

POSはクロモリMTBやらないのかな？

VOODOOは台座着脱式でしょ

今更Vブレは軽量化ぐらいしかメリットないでしょ・・・
あ。安いってのもあるか？

軽い、安価、単純、豊富。

安い、安価、財布にやさしい、ロープライス。

キャリパーより制動力上

MTBにはキャリパーブレーキはないから、その比較は無意味。

MTB以外にもVは付いてるだろ？

MTBにはついてないよ。

クロスバイクのホイールに、
シマノのＭから始まる型番のシューって良くないかな？

クロスバイクのホイールってのは何か特別なの？
普通のアルミリムだよね？
なら特に問題無いよ。
個人的にはシマノのシューは好きじゃないからオススメではないけど。

>>514
よくない

キャリパーブレーキと
ブレーキキャリパーって
全然ちがうんだなｗ

Vはディスクブレーキよりもメカ的に負担が少ない構造なのが良いと思うけどな。
ディスクブレーキはハブに近いところで力を掛けるので、どうしても大きい力が要る。
スポークにかかる負担も大きいからホイールは強くしなくてはならない。
フォークやエンドも負担が大きいので、やはり強力な構造が要る。
キャリパー自体もメカメカしくてゴツい構造だし。

Vならフォークとシートステイの開き方向にちょっと負担が大きいだけで、
総合的に全体も軽量シンプルな構造に出来る。

リムにうんこが付く環境で使うことをを想定して考えてみるんだ

>>519
まあ、ウンコはともかく、リムまで泥に埋まるとか、リムが歪むとかでなければ、ディスクのメリットはあまり無いので。

ﾂﾏﾉはともかく…究極のＶとの呼び名高いAVIDのultimateとか、来年以降も生産される保証など無いんだよな…
今のウチにポチるか…

Ｖブレーキの心配も必要だろうけども
むしろ、リムの選択肢が狭まる方が深刻かも

>>704
おおう・・・パチモンは安物買いの銭失いだったかorz
前はWレバー+ケンクリレバーで行くから一切問題ないけど、後ろがどうしたもんか。
カンチスレ覗いたら、頻繁に調整しないと全然効かなくて面倒だっていうし。
ミニVに関してはまだ調べてないけど。
いっそ、リアだけシマノのロード用ディスクにしてしまうのも有りな気がしてきた。
>>705高えｗｗｗｗｗAVIDのultimateより高いｗ

誤爆ですよー

>>704>>705にワイドレシーバーを展開

デオーレBR-M590の「ギャラクシーブラック」って
今までのブラックと何か違うんだろうか
光沢があるとか？

>>526
今までのブラックを知らないから何とも言えないんだけど、
M590のブラックは光沢ないよ、どちらかと言うとツヤ消しブラックって感じかな。

>>526
BR-M590は持ってないけど、BL-M590とBR-M595はツヤありだ。
しかもギャラクシーっていうよりグロッシーって感じの…

グロは勘弁

ちょっと前のデオーレ黒はつや消しに近い黒だったけど
BR-M590で画像検索すると少しメタリックが入った光沢っぽく見えるな
実店舗で確認してくるしかないか…

ちょいラメってるね、ギャラクシーブラック

だって「銀河ブラック」だぜ？

ギャラクシードリンクかと思った

GAドキドキ　ばばんがBang!
GAあたふた　やまんばガーン！

>>532
颯爽登場！

>>530
このでっかい画像で雰囲気は分かるんじゃない？
ttp://www.sjscycles.com/supersize/20324.jpg

シルバーでもシマノシュー使ってるとマットブラックになるよ

適度にアルミが混ざるからメタリックじゃね？

ラメ入りマットブラックに訂正

マットじゃありませんけどねw

銀河漆黒ゥゥゥゥゥッッッ！！！

どんな色だろ？気になる・・・・・・・

ママチャリのフロントブレーキにvブレーキ用のシューつけたらキャリパーがひどいことになった。

ぐにゃあってなりそうだな

今アーチをXTRにするかXTにするかで悩んでる。
上の方にパラレルリンクはたわむ、って書き込みあったけどXTRでもたわむのかな。
XTのほうがコスパ的にも最強なの？

↑現行のBR-M970とBR-M770との比較ですだ。
中古も視野に入れてはいるけど。

何でシマノなの？

>>545
たわむっていうより、リンクのガタがひどくなる>XT

>>547
今のAvidから変えたい。
他は良くわからんが、パラレルが使ってみたかったのだ。
シューは他社にするよ。

>>548
XTはガタが出るのか。XTRはベアリング使ってるらしいから大丈夫かな？

スモールパーツが入手しやすい、ってのもあるな＜シマノ

しかしガタ対策の部分は出ないんだよね。
そういや昔、調整用のシムが出てたね。

シム自作は厳しいかな？ベコベコになりそうな悪寒

1万5千円でXTR買うより2万でアルティメイト買った方がよくね？

他社のアーチ見てるんだけど、高いな…。
Cane CreekのDirect Curve 5、良いんだけど直輸入しようとまで思えん…。

ちなみにレバーも変えたいんだがAVIDのSPEED DIAL ULTIMATE高すぎ。
レバーもアーチもXTRにしてみる。

>>553
アルティメイトってAVIDですか？
前後別１万２千円ぐらいしか見つけられない…。

パッドをSWISSTOPあたりにリプレースすること考えたらそれほど高くないぞ

ebayで買え　少し前までCRCはもっと安かったけど値上げしちゃったね

レバーはXTで十分　本体に金かけろ

>>556
確かに前後で5k円ぐらいプラスになるな。
シマノもサイドプル用パッドは特に問題感じないんだけどV用は…。

ちなみにアルティメイトがWiggleで12,520円ってのは古い情報だった。今14,711円…。
オクに出るの待つのが良いんだろうけど再来週末使いたい。

なんか連投してる俺…。

>>557
ebay安いな！アーチ8,187円（多分即決？）てのがあった。
使った事無いから送料と手数料がわからんが。
レバーはお高いけど…。

>>558
レバーはXTで充分か。
無段階調整は不要だけど、ピボットにベアリング使っててヘタレない奴が良い。
だけど詳細がわからん。

XTはベアリング入ってないね。

ブッシュだから構造からしてボールベアリングより弱くはない
上下方向に0.数mmガタがあるのが許せるかどうか
乗ったら忘れるようなレベルの違い　性能というより気分の問題かな

>>558
手が小さいならXTは辞めとけ、ってはあるけどな。
レバー位置の調整幅が狭すぎる。

>>561-563
なるほどXTはベアリングなしなのね。
ブッシュが悪いとは思わんけどメンテまめにしないから…。
問題はわずかなガタとリーチアジャスト幅か。
個人的に手の大きさは普通だから大丈夫と思う。

アーチはebayでアルティメイト落としてみるかな…明日考えよう。

あ、ベアリングもメンテフリーじゃないよな…。
ガタは許せるかな。引きの軽さとタッチの良さが欲しい。

レバー由来の引きの重さってのは無いと思うよ。
よほどコンディションが悪ければ別だけど。
俺は価格とレバー形状の好みで選ぶ事にしてる。

レバーの軸受けまでバラしてメンテしてる奴なんて聞いたことない
どんな機種でも何かのついでに適当に注油するだけで十分じゃねーの？

ヌプヌプの泥んこコースで走った時は分解清掃してるよ。

>>566
うーん、言われてみれば確かに引きの重さには影響なさそう。
だがしかし自分はアルティメイトに惚れてしまった…。

>>567-568
そうだよな、普段ほったらかしで泥だらけになって
ジャリジャリするとき分解清掃するぐらいだったわ。


で、結局eBayでアルティメイトのアーチとレバー落札してみた。
セカイモン通さず、送料込み合計で33k円ぐらい。
eBayこんな敷居が低いと思ってなかったよ>>557さんありがとう！

これでゆっくり眠れる。みなさん感謝。

SwissStop、一体型のVikingと舟に付けるRXとあって、刻みの形状違うけど、どっちが効くんだろ。
金属の舟で末端まで力が伝わるRXの方がいいのかな？

似たようなもんだろ

基本なんですがVブレーキでけっこう見る
シュー取り付け位置が前後でズラしてあるのって何のためなんでしょう？

ttp://ecx.images-amazon.com/images/I/41VvWXEo11L._SL500_.jpg

>>572
リムが回ってるから、ブレーキ掛けるとシューをトーアウト方向にするような力がかかるでしょ。
つまり、前側が開いて、後ろ側はリムに押し付けられる。
そのときに後ろ側が長い方が押しつけられる面積が大きくて良いって事だと思うよ。

ひさびさに２ちゃんで明解なレスを見た

>>573
そういう事だったんですか、さっぱりしました！ありがとうございます

最近、キャリパーブレーキにももっと長いシューがあっていいと思うんだ・・・

>>576
Vブレーキ用のシュー使えば良いじゃん。

こんにちは
http://watchmonoblog.blog71.fc2.com/blog-entry-832.html
この自転車に使われているブレーキ、Vブレーキだと思うのですが
市販されてるんすかね？？？

バーエンドバーを握った状態でブレーキを使いたいのですけど
ギドネットっていうのですか？キャリパーではあるようですが・・・

補助ブレーキに変えようと思ってるんだが、どれ買えばいいのかわからない。
◯◯mmっていうのはどこの長さ。
ステムは25.4てかいてあるんだけど。

>>578
前はショートVのようだけど、後ろは何だろう。
センタープルキャリパーだろうか。

バーエンドバーを握った状態でのブレーキについては、そういう形の市販のものは知らないけど、
ブレーキレバーエクステンションという商品は昔あった。探せばどっかに在庫があるかも。

>>579
レバーのクランプ内径だね。24mmでいいと思うけど、レバー取り付ける部分をノギスで実測してみて。

>>580
TEKTROのやつとかあったっけ？
懐かしいな・・・

>>581
22.2mm
と
25.4mm
て2つ書いてあるんだがこれはにぎり径とクランプ径でおk?

>>583
ん〜と、補助ブレーキって事はドロップハンドル？
25.4と22.2ってのは何処に書いてあるの？

とにかく実測しないと始まらないよ。
安いのでいいから買ってきなよ。
一本持ってれば今後も役に立つはずだよ。

>>583
おk
グリップ部分はBMX系と共通の22.2
ステムクランプ部は、25.4か31.8かな？
ロード系なら26.8だったかあるけど、いまはほとんどオーバーサイズ(31.8)のはず

両方ともステムに書いてあるなら25.4mmクランプの1インチノーマルステムな可能性もあるな。

何年か前に、M750のアームを入れ替える方法を紹介してるHPを見たんだけど、URL知ってる人いないかな？
言語は日英以外だったと記憶しているのだけど。

>>588
アームって入れ替えられんの？
ってか、普通にバラしてもガタだらけの俺の739どうしてくれる・・・

これかな
http://www.nobrakes.de/technik/vbrakesilentsystem.htm

dieとderとistとundとnichtは判ったｗ

すいません、質問です。
寒さや、雪に強い（硬化しにくい）シューというのは有りますでしょうか？
おすすめ等教えて頂けますと助かります。

車種は、シングルMTB　安ものVブレーキ、ホイールです。

雨は雨用でいいけど、雪になるとさすがにVでは危険だな…
低圧ブロックタイヤとディスクブレーキ
サドルは低目　滑落や転倒時に備えてエンドバー

>>593
なるほど、ディスクですか…
雪となるとやはり制動に問題が出てきますもんね

>>594
Koolstopのシューは水かき機能ついてるから、リムに雪詰まっても制動力回復が早い気がする。
ヤフオクとか使えばカートリッジのシューだけあるんで、それためしたら？

積雪量によるな
シャブシャブの溶けかけの雪状態が続くような地域ならVでも問題ない
5cmくらいしか雪が積もらない地域も問題ない
10cm以上でリムが雪に埋もれる状態ならVのアーチに雪がこびりついてまともに走れない
まあこの状態だったらディスクでもまともには走れないんだけどね

　

>>595
>>596
なるほど、参考になります。
現状、5cmくらいまでの積雪想定での使用です。
　10cm超えてくると無理ですね、しんどくなります。
現状使用しているシューが摩耗して固くなってるので
　交換かなと思いお聞きしました。
去年使用していて積雪有りでも踏み込みとブレーキを無理しなければ走行出来たので、今年も乗ろうかと思っているんです。
　まあ走行時間も短いので出来る事だとは思います。
それ以上の積雪であれば除雪車がきますし、
積もり過ぎていれば徒歩ですね、走れませんから。

ありがとうございます。

南関東ですが5cmぐらいの雪ならVでも大丈夫でしたよ。
そんなに長時間走ってないのですが雨よりリム濡れしづらいかもです。


で、上のほうでAvidのUltimateをポチっちゃったと言ってた者です。
昨日先にレバーが届いたのですが、なぜか左だけ大きなガタがありまして。
右は惚れ惚れするほどにカッチリしているのですが。

思わず分解してみたところ左だけピボットシャフトの圧入が甘く（押すと抜けてしまう）
そのせいでガタが出ているようです。
ちなみにシャフト押し込んでも反対側に抜けちゃいます…。
こういった事例って聞いたことありますでしょうか？

返品するの面倒だ…。というか分解したら返品交換効かないかな。
出品者かメーカーが見れば不良とわかるはず。SRAMの2年保証を信じよう。

独り言乙

自転車乗れないくらい雪が降ったら会社休むな

SRAMの保証適用は普通に使ってる限り問題ないだろ
分解ぐらいなら平気だ

今年の2月や3月に関東で降ったような雪ならVで大丈夫だったよ。
シマノシューだったのでその二日、山行っただけで半分くらい無くなっちゃったけど。
雪に泥が混じる環境だったら、絶対にディスクをお勧め。

だからレバーはXTにしろって言ったのに

泥交じりの時のシュー磨耗の早さにはレバー関係ないな

噂どおりシマノシューは駄目だな。
最初付いていたS70は雨の日効かない。M70はガシューｗ

BBBのクワッドストップってのが安かったので換えてみる。

シマノ…ガシュー
BBBクァッド…シュー
クール赤黒…ぴた

クールはやっぱ凄い。しかし、BBBのそれも悪くはなかった。
シューとして最低限の性能はちゃんと持ってる。

>>607
QUAD STOP(BBS-13)付けてみた。
たった\2300でこのフィーリング。。。
さっさとシマノ捨てとけば良かった。

あとは雨の日どうなるかだな。

ビーストップ、トライストップ共に握った分効くって感じでコントロールしやすい。
トライストップのタッチがややスポンジーかな


ＴＭＩのオールコンディション、雨の日効かなくて怖い。

訂正
×ＴＭＩ
〇ＴＮＩ

Deoreのブレーキインナーが古くなってきたのでXTRに入れ替えたら、何か引きが重くなった
ちゃんとワイヤーにグリス塗らんといかんのだろうか。何かコーティングしてる感はあるが

コーティングしてる分だけ太いからアウターも同グレードの内径が大きい奴にしなきゃ駄目なんじゃないか？

賢い！

テフロンコートは何の意味もないよ。
普通のステンレスケーブルに超絶グリスが最強。
例えばこんなの。
http://www.rocklube.com/cable.htm

誰もロックロールの話とかしてねえし

ワイヤーと一緒にアウターも交換しましょう、でいいのかな

シマノから専用グリス出てるだろ

今問題になってるのはグリスの話題じゃなくて
DeoreとXTRケーブル径に互換性があるかって話じゃね？

太さは同じだろｗ
コートの厚みなんて誤差程度で影響なんかねーし
つうかテフロンコートなのはシフター用だろ

XTRのブレーキでも黒いのと銀色のと2種類あるよね　仕上げは同じなのかな

いつも買ってるのは銀色でステンレスだな
黒いインナーってあったっけ？

黒いＸＴＲインナーなんて見たこと無い

>>622
XTRのシフトワイヤーは黒だろ。
娘の6段変速シティサイクルに使っている。

ブレーキの話でわ？

シフトワイヤーはテフロンコートの黒っぽいの
ブレーキワイヤーはステンレスで銀色

XTRってこれしかないよな？

うん。

うん　それしか見たこと無い

シマノでコーティングしてあるブレーキインナーはロード用だけだよね。

>>624
すまん
黒はシフトで
渋い銀はブレーキ

と言いたかった

UNEXからはテフロンコーティングされたブレーキインナーも出てる。

ジャグにもあったよね。
ま、上のはシマノ限定で話してるから社外は興味ないみたいだけど。

社外？

純正品⇔社外品

>>599ですが出品者に問い合わせたら返品交換OKでした。
レバーはXTにすべきだったか…。

社外≠シマノ純正

あさひになんでクールストップないの・・・・

取引を結んでないから

>>2
>>BBB ビーストップ　トリプルコンパウンド
これまだ売ってる?本家サイトにも無い気がするけど。
あと、トリプルコンパウンドは結局色だけで黒と性能は同じ?

届いてみたら三色がただの塗りでﾜﾛﾀ
コンパウンドしてはどうなんだろう爪を立てる位じゃ判らなかった

下手すると素材一緒で前中後と3パターンのブロック形状で特性変えてるだけだったりねｗ

変更元が530デオーレとテクトロなんで代わり映えは十分してるし別に良いんだけど

コンパウンドって商品名に付いててそれはまずいだろ

BBBのいたって普通な形した黒いビーストップ？ってやつが妙に安かったんだが性能どうなの?
濡れたら効かないとか、そもそも論外?値段なり?

同じ物かわからないけど、BBBの黒くてシューの形がシンプルなやつ、
シマノから乗り換えたときは劇的感動だったけど、クールからは戻ろうと思わない感じ。

え、この値段でもシマノよりましなのか。
お試しで買っても良いと思えるなぁ。4つで1000円以下って・・・・・ホムセンで買ったら2つで800円もするのに。
ちょっと足せば形が少し変わってるトライなんとかってやつがあったけど、形状工夫してあるだけ減りやすいのかな・・・
とりあえずノーマルな安いので良いか。ありがと。

＞シマノよりまし

シマノがずば抜けて糞なだけ

シマノ<テクトロ<<<<BBBなど<KOOLSTOP<<スイスストップ
でおk？

BBBの下辺りにSERFAS来るんでない？

>>645
aztecとgigapowrが抜けてる件について。

ジャグワイもお願いします。

シマノってVブレーキ用シューだけは突然変異的にゴミクオリティなんですか？
ほかの部品って評判悪くないですよね？
昔からシューだけは苦手分野だったんですか？

あれはあれで良いと思うよ。
リム屋が儲かるから。

>>649
シマノシューは標準装備される事が多いからコスト命
自動車のホイールで言えば、軽トラやカローラに最初から付いてる鉄ホイールみたいなもの
走り屋に「ど鉄ホイールってゴミクオリティなんですか？」って尋ねてるような感じ

>>651
>>シマノシューは標準装備される事が多いからコスト命

意味分かんない。

カンチブレーキシューの頃からアルミ片拾ってたな
当時はこんなもんかと使ってたが。

XTRもアレだよね。あまり標準装備される物ではないと思うけど。

>>645
KOOL普通タイプ<<スイス緑<<KOOL赤黒

スイス緑付けてるけど、CRの染み出し通るとほぼ確実に何か拾ってリムに溝が掘られる。
どのシュー使ってもこれは変わらないんかねぇ。

リムブラシを使うんだ！

>>657
効果の程はわからんが
BBBのQUADがそういう構造になってるな

セラミックリム使ったこともないニワカが純正シューをけなすスレｗ

ニワカは害悪やねｗ

>>659
バカはちょっと黙っててちょーだい

>>647>>648
そ、そんな、このスレ来たばっかで分からん；
と、とりあえず適当にレビュー調べて書いてみた。適当に加筆修正してくださいお願いします。
下手なことしてほんと済まなかった。許して。

シマノ<テクトロ<<aztec≦GIGA-POWER≒Jagwire<Serfas≦タイオガ≦BBB<KOOLSTOP<<スイスストップ
注意：よく分からんのでレビューググって並べただけです。信じないでください。

そもそもメーカーだけじゃなくて、構造とかグレードとかもあるだろうからメーカー名だけ書くのは間違いじゃ?
俺ってバカだなぁ・・・・・・orz

クール赤黒が凄いのはガチ。
しかしここのところの寒さで、いつものようなキレが無くなってる気がする。
寒くても効くシューって無いかな。

ブレーキの鳴りが治まらなくて、何度も店に直しにいっているんですが、一時的に直ってすぐ再発します
これは季節的な問題なんでしょうか？自分でもいじろうと思ってるので直し方教えてください

>>664
自転車は何？
鳴るのは前後どちら？
店ではどんな作業をしてる？

>>665
自転車はBianchi ROMA�U、鳴るのは前、作業はシューの角度の調整です

>>666
俺のＲＯＭＡ�Uもブレーキの鳴りが止まらなくて困ってます。
店はビアンキの契約店なんで技術も問題無いはずなんですが。

一時的に直って家に帰って来る頃にはまた鳴ってます。
ブレーキを交換するしかないんですかね？

>>666
ブレーキ本体のピボットやヘッドパーツやハブにガタがあったり、
ハブ軸の固定力不足があると鳴る場合もあるので、そこら辺も点検してみるといいかも。
あとはシュー銘柄の変更かな。

>>668
ありがとうございます
シューでおすすめの銘柄はありますか？
あとグリスはいい対策になりますか？

>>669
俺はMTBでクールストップのサーモン使ってるけど、どうだろ、用途に合えばいいけども。
グリスは何処に使うつもり？台座に塗ったりするのかな？
防水や固着防止等には効果あるだろうけど、音鳴りには効果無いんじゃないかな？

確かに接触面に塗れば鳴らないかもしれない

しかし病室で新年迎える事になりそうだ。

ブレーキが鳴るなら取っちゃうのも手ですね

鳴くのなら　外してしまえ　ブレーキシュー

STIレバーで引くためにショートVに換えたんだけど、
これってアーチ外せなくない？
どう対策するのが普通？

アジャスター入れるかレバーにリリース付いてるんでエルゴをIYH

ところでマビックのクロスライドUBっていいホイール？

>>669
>>1←音読百回の刑に処す

>>661
シマノ < テクトロ <<< 各社(好みの問題) < KOOLSTOP << スイスストップ
これでおｋ

Swiss使ったことないからなんとも言えないけど、コスパ考えたらKOOLは互角だと思う。

いやクールの赤黒はスイスより上

クールの赤黒って固め?柔らかめ?減り方じゃなくて、タッチ。

>>679
それだとAshimaとAmericanEagleの位置が微妙

>>682
柔らかめ

>>684
ありがと。今のが減ったら買おうかな。

LED内蔵ブレーキシューって
もう売ってないのかな？

あぁ、そんなのあったね。
話のネタに買おうかと思ったけど結局買わなかった。

ワイヤーにマグネットスイッチとか付けて
ブレーキランプ点等できんかな。

レバー付近にオートバイ用のレバー用スイッチつけるでもなんでも出来るだろうね〜

>>688
Vブレーキ（カンチブレーキ）に配線してブレーキ連動点灯するライト
・Zippo 4WAYフラッシングブレーキランプ
http://store.shopping.yahoo.co.jp/challenge21/ja-018.html

Wiiリモコンと同じセンサーでブレーキングを感知して点灯するライト
・MAXON MX050 ワイヤレスブレーキライト
http://item.rakuten.co.jp/silbest2/1544494/

配線タイプなら自作も可能（防水処理が面倒だけど）

そりゃその気になれば何とでもなるだろうけど、
自転車用として汎用性を持たせようと思うと、
ブレーキレバーの形態に依存しない。
配線の取り回しは最小限にしたい。
とか、色々要望はあるな。

>>690
上の奴良さそうだな。値段も安い。

Vブレーキのシューが減ってきてレバーのアジャスターで調整しきれなくなったらやっぱVアームのとこの
ワイヤーの止めボルトを緩めて張り直すしかないの？
何度も締め直すとワイヤーの切れを起こしそうでやなんだけどw
まあ使い捨てればいいんだろうけど、高いワイヤー買っちゃったもんで再使用したいんだけど。
やっぱ危険？www

アジャスターで調整しきれない程何度もワイヤー張りなおすって、
どんだけシューあるんだｗ

シューのワッシャーの外側と内側は反対にした？
どっちかの方が厚いけど

シューは磨耗したら早めに変える
ワイヤーは高くても所詮数百円

何も困る事は無い

上の質問者じゃないけど
そういえばシューってどのへんまで行くと土台みたいの削れて出てくるんだろ

今度いらない奴、カッターで削ってみるかな

>>693
クランプ位置がタイコ側へ移動するぶんには切れる可能性は低いかと。
同じ場所や末端側（クランプ〜タイコ間に潰れた部分が入る）へ移動する場合は危険かもだけど。

>>694
えっ、余裕であるでしょ？
クリアランスガバガバでもいいやってなら関係ないけど。
けっこう早めにシュー替える人?

>>695
あ、そういう技があるのか！

>>696
シュー結構あっという間に減らない？
いっぱいいっぱいまで使いたいんだよなー。セコイからwww
ワイヤーはUNEXのやつにしたから500円くらいする。
出来れば再利用したいなーw

>>698
まあそうですね。一回目はいいんですけど、その後シュー交換して戻すでしょ。
それが心配って話です（やっぱセコイ？）

1,2回張りなおした程度じゃほつれ切れたりはしない
てか500円か100円かの差なんて無いに等しいじゃないか
クルマでオイル交換ｳﾝ千円とかタイヤ交換数万円とかホイール数十万円とか
出費大きい時についでにやれば、金銭感覚麻痺してるから大丈夫

>>700
ま、まあな。

>>699
多分、オーバートルクで固定ボルト締めてるでしょ。
軽く潰れるくらいで十分固定できるし、気になるならハンダ染み込ませて補強すれば？

ちなみに、UNEXのインナーなんて使ってても何の効果もないよ。
テフロンコーティングなんて良い潤滑剤に比べれば肝心なとこが擦れまくってすぐ剥がれるしで全くもって無意味。
きちんと潤滑したステンレスインナーで十分。

ハンダで補強とかタコな事抜かす奴が、何ほざくか。

イカでゲソ

>>702
やっぱり？
てかアウターも効果なくね？
一応最強のVを目指すべくUNEXフルセット入れたんだが、元々ついてたやつと
違いがわからんwww

あ、一応らすぺねも注入してあるよ。

ラスペネじゃ駄目だよ
スプレーグリスかシマノの専用グリス使えよ

>>705
アウターは効果ある場合もある。
特にブレーキ関係は普通のと構造が違うんで。
でも、何より潤滑や末端処理、キャップあたりの抵抗減らすだけでだいぶ良くなるし、基礎はきっちり抑えておくべきだね。
Cable Magicマジオススメ

>>706
ラスペネで十分じゃね？ バイクだと２ストオイルでクラッチワイヤーの潤滑したりするし。

ラスペネと2ストオイルじゃ性状が全く違うから、引き合いに出すのはどうかと思う。

基本はシリコングリス一択だ

ホムセンぶらんどのでもシリコングリスたかーいよ

ラスペネじゃなくてメンテルーブだった
すんまそすんまそ

ラスペネなんて灯油の親分みたいなやつじゃいくらなんでもアレすぎるよねwww

アウター末端の仕上げはバッチリ？
俺もUNEXウルトラにメンテルーブで使ってるけど、シャッキリしてて気に入ってる。

>>713
あ、それはバッチリですよ。ヤスリで完璧まったいらにした。

>キャップあたりの抵抗減らす
これってなにをやるんですか？

>Cable Magic
これはどこで売ってるですか？

>>714
＞>>713
＞あ、それはバッチリですよ。ヤスリで完璧まったいらにした。
それで良いかと思いきや、使っているうちに内輪差的なので中のワイヤーが飛び出たりしてるから、しばらく使ったら確認してみると良いよ。
気になるほど飛び出てたらヤスリかければ良いし。

＞>キャップあたりの抵抗減らす
＞これってなにをやるんですか？
キャップによっては抵抗になってるし、バナナの中とか磨耗してないかいろいろ確認しる。

＞>Cable Magic
＞これはどこで売ってるですか？
海外からお好きにお取り寄せください。
本家HPからとか、EnduroシールのHP、eBayから買えまつ。

>>715
>それで良いかと思いきや、
まじっすか。確認してみるです。

＞キャップ
なるほど。わかりました。

Cable magic bike などでググッテもひっかからないっす。
Enduroってなんですか？

つかどうでもいい

ROCK "N" ROLLだろ？

そそ

LED内蔵ブレーキシューどうしてもほしくなった。
どこかで手に入りませんかね？

近所の店で取り寄せ可能か聞いてみたら？
AKI BR-PM-001 TIOGA MTB-958VC

>>721
あさひと近所のプロショップで聞いたのですが、
あさひはないそうです。
プロショップは？？？だそうです。
ほしくてたまらないのですが。
アキ、タイオガから出ている（出ていた）ようなのですが。

電池は交換可能でもシューが不可だから、見つけても盆栽車にしか付けられないようなw
もっと汎用的な形状のがあればいいのにね。

そいえばシューのランキングでACORはどこらへんなるの？

どこかのショップのすみっこで埃かぶって待ってるよ！

縦列で走るので、ブレーキランプが光ることで
突っ込まれずに済むし、いいと思うのですが…

普通にブレーキ連動のサドルマウントのストップランプでいいじゃん
ブレーキシュー内蔵だと全然見えないぞ

これは終了してるみたいだけど、こんな感じのを作ってもいいかもね。
http://www.unico-jp.com/sbr.html
http://www.naturum.co.jp/item/541492.html

>>727
これ使ってたなぁ。
今はどっかいったけど。
マウントが柔で、すぐ折れた記憶あり。
他の反射板について来たやつに強引にくっつけて使ってたけど。
面白いんだろうけど、自分はフロントブレーキでしか基本減速しないし、わざわざブレーキランプつけるためにリヤブレーキかけようっていう心理状態に陥るくせに、自分からは光ってるか確認出来なくてなんか面白くなかった。
今なら、knogとかあんなのあるし、電気工作出来るやつがいれば、スイッチ周りいじって作れるだろうね。
ちなみに、自分が使ってた時はセンサーから伸びるケーブルは鉛筆に巻いて後つけたりして伸縮性でるようにしてた。
旭川の有名ショップにたしか在庫あった気がするんで、メールで聞いてみれば？

配線じゃなくて振動センサータイプ
http://item.rakuten.co.jp/silbest2/1544494/

どんな動作をするのか想像出来ないのは俺だけ？

加減速を検知して減速を感知したら点滅かな

内蔵ブレーキシューだと普通のブレーキシューと
見分けがつかないから、盗まれにくいと聞いたもので…
でも、あまり需要がないようですね。

これか
ttp://zagato.de-blog.jp/cycle/2008/03/post_4090.html

シューがカードリッジで交換可能なら意味はあるんじゃないか？
まあ廃盤なら売れなかったんだろうな

カートリッジの舟は見た目で選んでも十分なんすかね。
XTRだから効き目がいいとかあるのかしらん。

撓みとかの違いはあるのかもしれないけど、ハッキリ体感出来るような物ではないと思うよ。

>>735
見た目と掃除のしやすさくらいじゃない？

>>737
ああ、XTみたく凸凹あるとゴミ溜まりそうですね。
レース出る訳じゃないからBBBの高い奴みたく空冷機能とか要らんし。

BBBの音なりしないよ。

http://www.diacompe.co.jp/freepage_92_2.html
この Flexie-V がほしいんだけど、都心で置いてる店どっか知りませんか？
新宿・池袋のY系まわったけど見つからなかった。
小物を通販だと送料高いし・・

取り寄せ頼めばいいじゃん。

>>740
上野のどっかで見た記憶あるわ

>>740
オレも一時使ってたけど、コレが必要なフレームなら
苦労して取回しするよりフルアウターにしたほうが
よっぽど動きがスムースだと思う

ワイヤー取り回しを左右反転できるアームって、Direct Curve5ぐらい？
もっと安いの無いのかな…

アルティメイトやポールも反転出来るけど同じくらい高いな

むしろ下位グレードでそういうの作った方が、ワイヤがスムーズだし
左右のアーム同形状にしちゃった方が安上がりになりそうな気がするんだけどねぇ。
右前ブレーキが日本ぐらいなのが悪いのか…

イギリスはどうなんだ

イギリス式は右前、アメリカ式は左前、
日本は明治時代に輸入した時にイギリス式に倣ったらしい

右前の理由としては左側通行説がある
ハンドサイン等を出す際に左側通行だと右手で後続車にサイン出す
その際に左が前ブレーキだと急制動で前輪ロックの危険を避ける為
左を後輪ブレーキにしたという説がある

馬車時代にイギリスは運転席が馬車の右側、フランスは運転席左側
それが自動車にも受け継がれ、対向車とのすれ違いを考慮して
イギリスは左側通行、フランスは右側通行らしい
ナポレオンがヨーロッパを支配（イギリスは非支配）時に広まったとか

ただ、イギリスの自転車画像をググっても、右前っぽくないんだよなぁ…

http://img3.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/4c/8b/penguin1mama/folder/1204155/img_1204155_36333014_0?1277672423
これは右前に見える

自動二輪は世界的に右前なんだがなあ。

俺も個人的にはオートバイにも乗るんで咄嗟の時、右のほうが反応しやすくていいな

オートバイは世界的に右前だし、自転車で左前の国の人は混乱しないのかな

今CRCでAvidのultimateがリアだけ8000円未満で買える。
リアつってもシュー入れ替えればフロントにも使えるしお勧め。

イギリス、オーストラリアのトップライダーは右前だね。
自分は取り回しの関係もあって、左前に矯正した。
でも、ディスクだと逆に取り回し面倒になるんだよな・・・

付属のテクトロからBR-M590+BBS-15Tに換装した。
まだちょっと走っただけなのと、比較対象が無いからロクなレビューはできないが、
後輪が浮くってのが冗談じゃないってのが確認できた。テクトロとは大違いだぜ・・・・
S70Cは未使用のままスペアパーツ置き場行き。ウェットは危険なシューとかイラネ。

>>755
船ごと交換？
シューのみで互換性有るなら自分も変えてみたいな

>>756
シューだけ変えたよ。
ちょっとサイズちがうっぽいけど問題無いっぽい。
ほんの少しだけBBS-15Tが短かった。

ウエットでS70Cじゃ危険に感じるような乗り方してる方が異常ｗ

>>758
日本語でおｋ

日本語覚えろよ・・

S70C＝ゴミ　取っておいても無駄

>>761
ルック車まがいの安チャリだと、柔いアルミリムだから
S70Cでもバリバリ削っちゃうんだろうよ

ディスクグラインダーでリムサンディングしたら恐ろしく効きアップ。
Avidのクソシューなのにディスクに迫る効きw
振れ取り台とか車輪転がせるスタンドがあれば施工も超簡単。

まだちょろっとしか乗ってないので効果の持続性はテスト中。

ホイールは振れ取り台に載せても
手持ちのディスクグラインダーで当てるとか
バカだろｗ

リムサイド薄くなっちゃったね

サンディングつと、ツルツルにしたんじゃなくて荒らしたのか？
効きはいいだろうけど、シューもリムもより一層削れやすくなったな。

トライアルじゃリムサンディングは常識
クロスバイク厨はすっこんでろ＾＾

承知の上だろう

おでもやってるｗ

>>764
ふっ、ふっ、ふっ

>>765
削りすぎはマジ薄くなるから注意！

>>766
ストトラみたいなことやってるからどっちみちホイールはいずれ逝くからおｋ
普通の人はディスク入れたほうがいいのかもな。
でも軽量を維持したまま制動力アップできるのはいい。
あと雨天でも効くようになるらしい(未テスト)。

そうかザラザラにするのかな面白いな

街乗り使用でFリムにだけやるのはアリかも。
緊急時だけしか使わずに減速や信号停止はリア使ってればほとんど減らないし。


って、ここVブレーキのスレだった・・
Vで街乗りなら安物でも結構効くから、キャリパーブレーキの奴にやろう

そしてシューの減りが早くなり、リムサイドの掃除が大変になるわけですな。

リム幅を広げると
剛性あがってブレーキの効きよくなったりする？
それとも、リムの構造次第かな？

>>773
あんま関係ないっしょ。リムの材質、表面処理は大きく影響する。

剛性は下がるんじゃね？

サンディングとカバかじゃねーのｗ

セラミックリムで普通のシュー使ってもおｋ？

勿体無いけどOK

たしかに普通に考えれば剛性下がるかｗ
まあ、あまり気にせずリム変えてみる

KOOL STOP TECTONIC って今どこで買えるニカ？
自治区で入荷待ちするしかないノカー

JensonUSAにあるお

はじめてですがお聞きしたいことが。

　今ブリジストンのクロスファイヤー（2009年式）という自転車に乗っていますが、
ブレーキの効きや調整の塩梅が良くなく本体を交換しようと思っています。
このスレでも度々聞かれるシマノ社製『BR-M590』というものに換えようと思うのですが、
純正で付いているブレーキとの利きの違いはどの程度でしょうか？

今使用している状況は以下の通りです。
使用地：北海道（札幌都市部及び郊外住宅地、サイクリング時は田舎部）
用途：通勤及び月2回程度の往復50km前後のサイクリング
使用シーズン：年中（冬も極力使っています→圧雪面8割、ザクザク面2割）

　ブレーキ交換は始めてで不安なのですが、初心者には十分すぎるものでしょうか？
某通販ショップで前後セット3,000円で売ってるのですが、価格に見合った性能でしょうか？
純正ブレーキ本体からの交換によるメリット、デメリットはありますか？

長文で申し訳ありませんが、宜しくお願いします。

>>782
効きが悪い一番の原因はブレーキ本体ではなくブレーキシューの質でしょう
また、BR-M590に付属するシューも劣悪なので交換が必要です
どちらにしてもシューを交換しないと満足できないと思われるので
まず、定評のあるスイスストップかクールストップのシューに交換してはどうでしょう

シマノのシューだけは買ってはいけない地雷

>>782
クロスファイヤーってのを調べてみたら色んなモデルが出てきてどれだかわかんなかったんだけど、
所謂ショートVではなく通常サイズのVブレーキだよね？
ならBR-M590への変更は問題ないね。
効きの違いの程度ってのはどう答えたらいいかわかんないなぁ。（単位は何さ？ｗ）
現状がわからないから推測でしかないけど、現状より悪くなる事はないと思うよ。
デメリットは特にないけど、しっかり組み付け調整しないと事故に繋がる可能性が高いので気をつけてね。
んで、買ってからブレーキ廻りの整備はしてきた？
もし買った時のまんまならブレーキワイヤーも同時に新しくしとくといいよ。
道具は六角レンチ、ワイヤーカッター、鉄工ヤスリ（平・細目）、グリスかな。
予習用に説明書↓
http://techdocs.shimano.com/media/techdocs/content/cycle/SI/Deore/SI-8G50A-001/SI_8G50A_001/SI-8G50A-001-JPN_v1_m56577569830671234.pdf

皆さんご返答ありがとうございます。
夜も遅いので詳しくは明日お伺いしたいと思います（大変申し訳ありません）。

>>783
　本体を買うよりもブレーキシューのみ交換のほうがまずは良いでしょうか？
今乗っているクロスファイヤー（2009年式のXFC09）の純正ブレーキ本体に対して、
783さんが教えて下さったメーカーのブレーキシューは互換性のあるものはあるでしょうか？
あれば考えてみたいと思います。

>>784
　シマノ社と言えば釣具などで有名なメーカーなので、信頼性のあるものだとばかり・・・。
783さんが言われるような他メーカーのものが良いでしょうか？

>>785
　純正物の詳しいブレーキ型式等は当方もわかりません・・・。
ブレーキ本体の交換方法はブログ等で挿絵入りで紹介されているのですが、
実際に交換するのは初心者では難しいですか？
　※当方自転車整備と言えば、パンク修理や交換、油さし程度しか・・・。
　ブレーキはワイヤーの張り調整と、ネジ回しによる左右調整しかしていませんでした。

詳しくはまた明日。
皆さん本当にありがとうございます。

>>786
難しいかどうかは感じ方に個人差あるからなんとも言えないよ。
中学生程度の頭と体力があれば楽勝だと思うけどね。
色々調べたのなら自分に出来そうかどうか想像してみたらいいんじゃないかな。
あとは実際に工具を手に取るか。
仕組みは簡単だけど命に関わる重要な箇所だから注意してね。

>>777
セラミックベアリングは知ってるけどセラミックのリムとかあるんだ！？
アルミより固くてカーボンより軽いとか？
でも安い完組ホイールにはないよね？
手組は店に頼まなくちゃ出来ないからやりたくないや

ブレーキ交換もいいけど北海道で冬も乗るんならスパイクタイヤも要るんじゃないか？

それ以前に雪でも乗るならリムブレーキなんか論外だけどな。
Ｖ＝ドライコンディション専用のクラシックブレーキ

>>788
アルミリムの側面にセラミックコーティングしてあるので、重さはアルミと同等だよ。

ウエットでシマノのシューなんて自殺行為

>>790
ウェットでVがダメならカンチやキャリパーのロードはどうなるの・・・・・
まぁ、ディスクがウェットに強いのは確かだけど。

>>792
シマノの590はアームと船は悪くないからシュー交換が前提なら悪くは無いよ。そこそこ安いし。

>>791
期待して損した

>>786
> 783さんが教えて下さったメーカーのブレーキシューは互換性のあるものはあるでしょうか？

Ｖブレーキ用シューはメーカーが違っても互換性がある。

> 　シマノ社と言えば釣具などで有名なメーカーなので、信頼性のあるものだとばかり・・・。

シマノのシューは業界で一番悪い。硬すぎてアルミリムを削りまくる。
まずはトーイン付けてみる。
ttp://bicycle-info.jp/bicycle-maintenance/459
カートリッジシューを使ってみる
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/37/00/item20601900037.html
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/11/00/item20601900011.html
極上のSWISS STOP RX グリーン　行ってみる
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B002OELPKE
それでもダメならVブレーキ本体交換
BR-M590とSWISS STOP RX買った方が早いなｗ

　　　　　　 　 ／...::::::::::::::..　ヽ
　　　　　　　/ ..:::::::::::::::::::/＼ ヽ
　　　　　　 /..:::/::::/::::// ノ　ｌ:. ｌ.
　　　　　　 l:::::!::::/●）　 (●)|:: | 　
.　　　　　　 !:::l::::l ~" 　 ,,　 ~ ｌ:i:l　　自分で調べずに
　　　　　　　ヽ:i::!､ （⌒ーｧ　ﾉﾉ'　　 鵜呑みにしちゃ
　　　　　　　 _ ` ｌ＼｀ー‐'／　　　　　ダメだよ！
　　　　 　 .／::::::::::::＼￣./::ヽ〆ヽ
　　　　　 /:::::，:::::::::::。|　|::::::|ヾ_ノ,
　　　　 ./:::::::| ::::::::::::。|　|::::::|::i:::::|
　　　　 i::::::/ i:::::::::::::。|　|:::::」ゝ:ノ

>>795
アホなの？

>>798
完全にセラミックだったら脆いってのを知らなかったんだろ。
アルミも十分脆いけど。

昔のロボットアニメではセラミック装甲が超合金Z並の耐久力を持つ
夢の金属みたいな扱いだったな

王蟲の殻＞セラミック刀＞鋼鉄の剣

オタの発言は分かりにくい単語が混ざってるので理解に苦しむ

皆さんご返答本当にありがとうございます。

>>787
　今日家に帰ってからブログ等で更に調べたのですが、ブレーキ本体の交換自体は
さほど難しくなく、初心者でも組み付け・調整含め30分〜1時間で出来るとのことでしたので、
もし交換する事になれば自分で挑戦してみようと思います。

>>789
　今履いているのはオフロード用のラジアルタイヤです（タイヤサイズが太いため
探すのに苦労しました・・・）。札幌市街地や郊外で主に使っていますが、時速10〜15km程度ならば
スリップや転倒もなく通勤できていますし、制動も十分対応できています。
（ただ流れの多い国道等で車道脇を走行できない際は、時速6〜7km前後で走るか、
押して歩くため通勤時間は1.5倍以上掛かりますね。）

>>790
　ディスクブレーキについてもネット等で色々調べてみたのですが、ディスク化は技術的にも
非常に難しいらしく、費用的にも5万円以上掛かるとのことで断念しました。
（確かに今のブレーキでは、雪路面上を走る際にはリムや泥除けに雪の付着や詰まりが起こることが多く、
制動距離は3割増しになることは否めません。ですので、気をつけて運転しようと思っています）。

続きます。

>>800
ナウシカはロボットアニメじゃねえだろ

続きです。

>>792
　他の方からもご指摘いただきまして、もし本体を換えるにしろブレーキシューのみ換えるにしても、
シマノ社製の物は極力避けるようにしようと考えています。

>>796
　車のように自動車ごとのブレーキ型式が存在するわけではないんですね。
Ｖブレーキならばどの型でも合うとのことで安心しました。ただ購入の際はしっかりと販売店に
再度確認を取るようにしようと思います。
　796さんに提案していただいた製品を中心に、まずはブレーキシュー交換で対応できるかどうか
予算面も含め考えてみます。それでもどうにもならないようであれば、
評判の良さそうなディオーレ社製のBR-M590という本体にしてみようと思います。

>>797
　極力自分でも調べていますが、ネットのレビュー欄やブログ、当スレなどで実際に使われている方々の
意見も参考にして最終的には自分で決めていこうと思います。
（仮に皆さんの意見を参考にして商品を購入し不具合等あったとしても、それは自己責任と考えております。）

たくさんのご意見本当にありがとうございます。

>>802
オフロード用ラジアルタイヤなんか無い。
ラジアルの自転車タイヤは、マキシスというメーカーが出した、ロードバイクタイヤ一種類のみ。

>>805
　すみません他の方のブログからの画像引用ですが・・・
http://www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=1&imgsrc=201011/14/96/f0168196_100322.jpg
↑上記リンク先画像の様なオフロード用のラジアルタイヤを履いているのですが、
こういうタイヤはラジアルとは言わないのでしょうか・・・知識不足ですみません。
（リンク先のブログではスノータイヤという言葉を使われていました。）

　もしこれがラジアルタイヤでなければ、本当にすみません。

ラジアルとかバイアスとかは根本的な構造なので見た目でわかることじゃないような・・・

もしかして：ブロックタイヤ

>>806
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%A4

そういや自転車タイヤのカーカスの向きはどうなってんだろ？

まあ道産子なら冬用にスノータイヤは用意しとくべきだな

皆さん夜もふけたなか色々教えていただき、本当にすみません。

>>805、>>807、>>808
　ありがとうございます。
　今ネットでしらべてみたのですが、807さんのおっしゃる通りブロックタイヤもしくはスノータイヤと
呼ばれる部類の物でした（自転車店で探してもらった冬用のタイヤが>>806に載せたような画像の
タイヤでして、自動車用の同じようなタイヤがラジアルタイヤと呼ばれていたものでして、
こういったボコボコ付きのタイヤがラジアルタイヤというものだと思っていました）。

　自身の浅学を恥じます・・・皆さん改めまして本当にありがとうございます。
夜もふけてきましたのでまた明日このスレに伺います。

スパイクタイヤもあるのね。
http://www.cy-factory.com/winter/spike.html
話のネタに買ってみようかなぁ、うちは東京なので滅多に雪積もらないけどｗ

>>812
KtraKいっとけ

>>813
なんだこれｗ
楽しそう。

雪タイヤといえばノキア

>>811
スタッド有りのスノータイヤ　stud＝鋲
ttp://www.cycle-yoshida.com/parts/tire_spike_menu.htm
>>806のはスタッドレスのスノータイヤみたいね
ttp://www.cy-factory.com/winter/spike.html
ラジアルタイヤは内部構造の話
ttp://www.goodyear.co.jp/faq/advanced06_2.html

>>813
何時の間にかモデルチェンジしてるしｗｗｗ
ttp://www.maroya.jp/ktrak-1.html

カンチ→ミニVブレーキを考えているのですが当然ワイヤーの長さが足りないから張りなおさないといけないんですよね？

うん。新品に交換。
インナーワイヤーはもちろん
アウターワイヤーも長さが足らんだろうな・・・

アウターワイヤー
アウターワイヤー
アウターワイヤー

バーテープも新調

>>804
>ディオーレ社製
誰かここも突っ込んであげて

　　　　彡⌒ミ
　　　 (　゜ω゜)　お断りします。
　　　.ノ^　yヽ、
　　　ヽ,,ﾉ==l ﾉ
　　　　/ 　l |
"""~""""""~"""~"""~

>>819
ttp://www.weblio.jp/content/%E3%82%A2%E3%82%A6%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%83%A4%E3%83%BC
ttp://bicycle.omakase-hp.com/word/110/post_3.html
ttp://www.sideriver.com/bicycle/term/
ttp://www.zknyksd.com/windmaster/00012.html

>>819
>>819
>>819

アウターケーブルやね

アウターケーシング
ケーブルハウジング

日本人なら日本語を使え
「制動伝達被覆」

汎用二輪型決戦兵器

うわぁつまんね

ツマンネリオン

さらにつまんね

妻恋村ラーメン王決定戦（orochi 2010）

>>828←誰か解説してくれ。分らん。

汎用人型決戦兵器にかけたんでしょう

これか・・・オタネタかよ
ttp://www.google.co.jp/search?source=ig&hl=ja&rlz=&=&q=%94%C4%97p%90l%8C%5E%8C%88%90%ED%95%BA%8A%ED

エヴァネタわからない人はよほどのオッサンなのかジョックなのか

逆に若くて知らない人も居るよ

自分が興味あることは、皆も知っていて当然
と勘違いして、滔々と自転車ネタを語り出すタイプだな

アマルフィ（笑）より売れた映画だから知ってて当然に近いレベルではあるがな

>>839
くやしかったんか？

パチンコの前とか通ると嫌でも目につく。TVとかでもたまに出てくる。
なんでここまで浸透させようとしてるんだろう。
もうかなり古いアニメだろうに。

そりゃあ稼ぎたいからだろ
当たり前じゃんｗ

新作で過去作越えるヒット出せなくてリメイクばかりに走り出したら苦しい証

新作作っても売れないからな
そのうちガンダムみたいにゼータゲリオンとかになんじゃねｗｗ

アニオタうぜえ

>>838
上手いこというなｗｗｗ

パチスロごときでエヴァ通を気取ってるバカｗ
旧劇場版がトラウマになった経験がない奴はエヴァ語るな、ニワカがｗ

19話と24話のセリフを全部暗記してる奴こそが本物

最終回がわけわからなくて映画では化け物と戦って組織が人に負けたアニメなんか知らんがな。

「エヴァとは何なのか・何だったのか」について今まで仲間と何回も何時間も語ってきたが、
結局これといった答えが出たためしが無い。

アニヲタ死ね。

ちなみにエヴァパチでハマったニワカと仕事で某大学に行ったら
ガンバスターとグレンラガンのハリボテがあったんだが、そいつは名前すら知らなかった。
ニワカは所詮その程度ｗ

まぁ、そのうち萌えくらいしか価値のない国になるだろうし、良いんじゃね。
工業なんてほとんどお隣に移ったし、技術だって時間の問題だろ。

エヴァ語るなら
DAICONFILMや帰ってきたウノレトラマンや早撃ちケンの大冒険や
ヤマタノオロチや怪傑のうてんきや愛國戦隊大日本やナディアとか
にも言及できない奴はニワカ

老害乙

Vブレも極めようとすると大変だよね。

Vブレ本体 10000円(SD Ultimate)
レバー 4000円(XTR)
ブースター 4000円(SM-V950)
UNEXのワイヤー 1500円

XTRのディスク片側セット 18000円
マグラHS-33片側セット　10000円

うーんＶ卒業しよっかなw

バイバイﾉｼｗ

>>856
そこまで極める必要があるのなら卒業したほうが良いんじゃないかな。
安いVでも十分な制動力を得られるのがVの利点の一つだと思うんだけど。

>>858
やっぱあんま変わんないかな？

Vブレの方がコカしたときのダメージ受けにくくていいんだけど、ディスク並みの制動力を
持たすとフェードしやすいのがイタい。

>>859
えっ？

俺にとって一番イタイのはリムが減ることだな

>>859
聞いたことある単語を並べるだけじゃなく、意味を理解して書かないと恥ずかしいよ。

カンティを卒業してミニVブレーキに変更しようと思っています。
主に町乗りです。オススメのブレーキは？

TRP CX9

>>859
今いったい何を使ってるんだ・・・・・

>>864
他と比べると高めですが、その分クオリティもいいのですかね？
これ、試してみます。
アドバイスありがとうございました。

アームが短くてテコの原理が小さいミニVだと制動力は普通のVより弱い
「カンチからミニVにしたのに制動力が上がった気がしません」とか後で文句言わないように

カンチとミニVだと制動力はほぼ同じ？

利きかたの違い

カンチ→ツーツーッッ・ツー ピタッ

ミニV→ツッ・ツゥゥピッタ

こんにちは
http://www.cycle-yoshida.com/aki_co/tektro/lever/0cl533_cl530_page.htm
テクトロのベル付きブレーキレバーなんですけど
使っている人います？

同価格帯のシマノのヤツと同じくらい効くのだったら買おうかな？
と思っているのですけど

初歩的な質問でアレなんだけどリードパイプの角度で効きに違いって出てくるの？

普通は出ない

引きには多少違い出るかな。でも注油しとけばたいして違わないかも。

リードパイプ内のライナーがズレて外に出てきた。
そこの端が潰れてライナーとワイヤー間がすべらずに一緒に動いている。
これは交換レベルと思っていい？

>>874
中身だけ換える事も可能だけど、手間考えたらリードパイプごと換えちゃったほうがいいね。

市販の長いライナーを切って端を焼き広げれば
簡単に代用品が出来る

135度だったらDIA-COMPEのオープンリードパイプに交換すれば良い。
90度は既にメーカー在庫無し。
ttp://green.ap.teacup.com/villagetop/51.html

レスくれた人サンクス！
交換してみたら引きがスムーズになった（気がするｗ）
おかげでブレーキ開放もやりやすくなったわ。

>>875-877
サンクス

半透明の樹脂ライナーは近所に売っていなかった。
灰色のワイヤーチューブはあるけど熱加工は無理っぽい。
モジュレータの都合もあるので素直に交換します。

>>876
それだ。
ライナー新品に換えたけど末端処理してないから使ってるうちにズレてくるw

>>880
そこが潰れて抵抗になったり、ズレたりするな。

>>876
末端処理ってライターで軽くあぶっ後に平面に軽く押し付ければいいのんかな？

>>881
末端処理しろってこと？ 裏目に出るってこと？ どっち？

STIレバー＋ミニVでアーチ開放ができない件で、
単品のアジャスタを探したけどどれがいいのかわかんなかった。
なんか定番でおすすめあります？

店員に聞いて「これでいいんじゃね？」と言われるがままに
jagwireのmickey adjusting barrelってのを買ったんだけど、
アウター受けに付ける用のようで、自分のフルアウターのミニベロには
使えなかった。アウター受けのかわりにバナナに入るかと思いきや
バナナ内径より太くて入んなかった。
dia-compeのflexie-Vがよさげだけど、普通のバナナのほうがいいなあ。

>>883
アウター切って間に噛ましても駄目なんかな？
ミッキーだと回しづらい？
このへんも大差無いかな？
http://www.cb-asahi.co.jp/item/14/20/item100000002014.html
http://www.cb-asahi.co.jp/item/51/00/item36914000051.html

実際、ダイヤコンペのFLEXIEか使い辛いけどミッキーしかないよ。

>>882
既製でもその末端部が潰れやすいという意味
それがないとパイプ内を滑るから必要ではあるんだが

そっか、シマノのSTIはレバー側に開放機構が無いんだな
ロードのレバーは昔から基本的にレバー側で開放する仕組みだったからなぁ

逆に俺はキャリパーのとこで広げるやつしか知らないわ
キャリパー乗ったこと無いけど

>>887
ワイヤーが綺麗に通ってればレバー側はテンションかけてやるだけできちんと動作するはずだから、
Vブレーキとしてはそれで正しいのかな？

>>888
古い時代いからあるバイクやメーカーは
レバー側で開放するようになってるよ
途中からブレーキアーチ側にしたのはシマノだけかもしれないね

>>886
つぶれ易いってか最初からつぶすというかふちを作ってあるんでしょパイプのブレーキレバー方面が。
それが更に内側に潰れてケーブルの通路がせまくなっちゃうってことですか？

インナー通した状態でコンロで熱したマイナスドライバーに押し付けて溶かしたら上手く行ったよ。
ちょっぴり内側にも溶けたので千枚通しで修正。

>>892
なるほど。うまいやり方だ。

ブイブレーキでブイブイ言わしたるで

　　　　　　　＿＿ ( ﾟдﾟ )
　　　　　　Ｏ／　Ｏ二⌒)
　　／￣ヽ／|＼）　　　/
　/　　.／ |.　|／　＿／
　|　　　　/　/　／ Ｔ
　ヽ＿ ／　(ン〈／"|`ヽ
　　　　　　　 　/＼ | 　 |
　　　　　　　　 |　　　　/
　　　　　　　　 ヽ＿ ／

俺のは、ディスクだからかファーンとしか言わないなぁ。

>>891
そう
俺の言いたい潰れるとは「内側に破損」だ

外側向きは成形したフランジという認識
まあ潰してつくるのかも知れんが

　　 n ∧＿∧
　　(ﾖ（´∀｀　） ノーブレぴすとは の、ノー、NO
　　　Y 　　　つ　ノーブラぴすとん　OK牧場!

>>896
なるほど。
潰れんのってブレーキレバー側でしょ。

もちろん。

うぃっす

テクトロのRX5って、片効き調整ネジがトルクスなのな
どうでも良いけどなんか嬉しいｗ

>870
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1295786796/l50

こっちで聞いた方がいいかも

ぐにゃぐにゃワロス
ホントにぐにゃぐにゃだからなw

ただ油圧は意外にも評価高い
http://www.bikeradar.com/gear/article/how-we-test-hydraulic-disc-brakes-24345

ヨシガイのオープンリードパイプの90度って
ほんまどこでも売り切れなのね
再生産しないのかな

ilinkってどう？普通のアウターとは全然違うものなん？

>901
ありがとうございます
聞いてみます

ギガパワー、装着して初めて雨と雪の中走ってきた。
ドライでは鳴かないし効きも問題無いが、
リムが濡れるとクソシューほどじゃないが鳴くし
墨汁出まくり。

今まで奨めてたけど謝ります。スマン。

素人質問すいません
デオーレのM590というブレーキ付けようと思うんですけど
この舟にはBBBとかのカートリッジシュー付けれますか？

つけれる

>>908
どうもです安心しました

M590の船、T660と同じだったとは
スモールパーツで取り寄せると、本体付と価格差なさすぎ
PMも付けるならT660を最初から買えばと

難しいな

モジュレータは必要と思った事ないなあ

害しかないでしょ

LXだとSM-PM70がデフォでついてくるの？

パワーモジュレータか
あれ入ってると握った時にへちょいってか気持ち悪いよな

そりゃ、筒の中にスプリングが入ってるだけだからなｗ

2フィンガーにすらPM付けてるよ、漏れ
道狭いからパニックブレーキ怖い

意味が分からん
パニックブレーキのときに思わず強く握って
モジュレータが底付きしたら確実に吹っ飛ぶからな。

アレは平常時の操作性が増すって名目で付いてるんで
緊急時はむしろ危険が増すような代物だ。

道幅が狭いなら、充分減速すればいいだろう
モジュレーターを咬ましたところで、その吸収できる力量を越えて力が加われば
ロックするのは同じなんだし

あれはど素人用にブレーキの能力を下げる装置だからな。
ちゃんとコントロール出きるように練習したほうがいいよ。
ブレーキのGに上体の動きをゆだねてると簡単にリア浮くよ。

この中には間違いなく使った事ないのにモジュレータ否定してる奴が居るなｗ

まぁ俺もShimanoのPM70しか使った事ないけど
舗装路で使う分には意味のある製品だと感じた
確かShimanoも推奨してるんだったよな

シマノは３，４フィンガーのレバーの場合は必須としているよ。

>>907
BBBでも種類があって

ビーストップはシマノシュー互換

トライストップとクワッドストップは
それぞれ専用だと思いますよ

所詮パワーモジュレーターはママチャリからクロスバイクに乗り換えたド初心者向け
だからクロスバイク用コンポになったDeore LXに付いてるｗ

小径用にも付いてなかったっけ？
俺が自転車始めた頃には無かったので未だ使った事ないんだけど、なんだか気になるから試してみようかな。

Shimanoの説明書より抜粋

>BL-xxx/ST-xxx（3フィンガーレバー）ブレーキレバーには、
>VブレーキにSM-PMxxパワーモジュレーターを使用してください。
>パワーモジュレーターを使用しないと、
>極端な効きすぎを起こす可能性があり大変危険です。

モジュレーターって、ママチャリ感覚で4本指とかで思いっきりレバー握りこんじゃうお馬鹿さん対策部品でしょ？
効き過ぎて危ないとかのクレームが面倒で作ったんだろうよ。

うん、まぁ、草まで生やして言い切っちゃった手前
最後までそれで押し通さないと敗北感が強いもんね

3フィンガーレバーで必要ってことは>>926もあながちバカの妄言でもない
つまりブレーキング下手なヘタレがパニックブレーキで頭かち割るの防止パーツでFA

パワーモジュレーターは、ある一定範囲のブレーキ力に対して、ブレーキレバーの引き量を増やすことにより、
ブレーキのコントロールをしやすい状態にする装置です。..
もしパワーモジュレーターの稼働範囲を超えた場合には、通常のVブレーキ（敏感でパワフルなブレーキ）になります。
この場合、ブレーキが効きすぎて車輪がロックする場合がありますので、パワーモジュレーターの機能特性を充分
ご理解・ご体験されたうえでお使いください。..
このようにパワーモジュレーターは、車輪のロック防止装置ではありません。

http://techdocs.shimano.com/media/techdocs/content/cycle/SI/PowerModulator/SI_79Y0C/SI-79Y0C-001-JP_v1_m56577569830657134.pdf

ロックさせて道に鮮やかなS字痕を付けてこそ真のVラー

モジュレータは引き量に対しての張力を鈍くするだけで、
有ろうが無かろうが同じ力で引いたら同じ効きになる。

とりあえずグンニャリしていて鬱陶しいことこの上ないので、
指の感覚がどうしようもなく鈍い人用だろ。

その論理だとコントロール性は不要という事になるがよろしいか

>>932
あんなものがコントロール性というなら、俺は要らない。
かっちりとしたタッチの方が微妙なコントロールはし易い。

なんていうか単なる自主規制だね

一部の人の最初の一時期のためだけに本来の性能落とすような

ABSみたいに電子制御で人間の反射限界0.2秒以下での微細なタッチをコントロールしてくれるなら別だが
ただのバネじかけだからなあ

「レーサーもABSにはかなわない」みたいな感じで
「どんなに熟練したライダーでも電子制御モジュレーターにはかなわない」
なんて時代になったら必要かもね

例え性能が良くても自転車の操作、駆動系に人力以外は使いたくないなあ。

>>934
そうか、補助輪と同じだ。

まぁ舗装路とVブレの組み合わせ自体が本来想定外なんだけどな

基本的には舗装路の方がロックしにくいわけなんだが？

まあどうしても3フィンガーか4フィンガーのレバー使いたけりゃ付けたらいいんじゃね
大抵必要ないんでアフォな子の相手はこれ以降スルーで

あまってる効きの弱い安物シューで必要十分な制動力発揮させようと思うと
4フィンガー用で更に普通のブレーキ用レバーで強化してちょうどいい位だぜ

パワーモジュレーターなんてとんでもない

電デュラが出たんだ、そのうちABSも作られる

ABSといえばアウディのブレーキバイワイヤ、その後どうなったんだろうね。
http://response.jp/article/2005/11/09/76286.html

>>943
それ、電池切れたらブレーキ効かないのかな？

>>944
だろうね。

電動ABS、油圧サスペンションか
流石に非常用にワイヤーでも駆動するシステムにしとかないと
ブレーキはまずいな

>>946
それいったら自動車のブレーキは油圧のみだからアレだそ。

サイドはワイヤーだけどメインの代わりにはならないしね。

自動車と同じく故障に備えた2系統にして
前後ブレーキで別々の電池を使って
交換サイクルも半分ずらして使うとかかな

>>931
モジュレータを肯定する気は無いが

動作原理と効果を理解してないお前から言われたくない

>>950
バネ挟んでるだけなんだから、間違ってないだろ？

>>950
アウターにバネが入ってるから、要するに剛性が落ちる、つまりF=kx(力：F、剛性=バネ定数：k、引き量、x)のkが小さくなるので、
同じFを得るためのxが大きくなる。つまり「引き量に対しての張力を鈍く」している。

しかし、結局直列系なので、レバーへの力としての入力に対する出力には影響がない。
つまり「有ろうが無かろうが同じ力で引いたら同じ効きになる。」

何か間違ってる？

なんか、車のエンジンでいうと
フラットトルクでサーキットでも峠でも一番速くて使いやすく、最高出力も高い状態から
最高出力だけ残して、街乗り奥様用に低中速だけ弱くしたドッカンターボ仕様みたいな印象

ごめん　例えたら余計ワケわからん

ダメな子の必需品はもういいだろ
子供自転車の補助輪みたいな物なんだから要らないでおｋ

知らないで最初に想像する分には
「きっと作動開始直後のガツンって部分だけ減衰してくれる賢い装置なんだろうな」
って思うんだけど

実際に調べて見ると
「最初のガツンって効いちゃう問題の部分は効果無しで、中間の所だけ殺しちゃう」
っていう
「何それ一番大事な問題を放置して性能下げるだけとか誰得の装置？」
な感じがしてｼｮﾎﾞｰﾝ(´･ω･`)ってなる
ttp://www.geocities.jp/jitensha_tanken/power_modulator_graph4.jpg

>>955
ホントに、作った奴の顔を見てみたいな。
シマノもたぶん駄目だとわかってるけど、一度出した以上、過ちを認めるわけにいかないんだろな。

最初のガツンなんて感じた事無い
縮み切りの境目を良く使うのでもう少しバネが硬いほうが好きかもしれない
テクトロなのでシマノは知らん

グラフ見ると

最大制動力発揮させるための力は同じでも
発揮させるまでのストロークが伸びてる感じか
しかも最後に急激に効きはじめるのは頂け無いなぁ


ttp://img.wazamono.jp/bicycle/src/1297436721585.jpg
シューの効き弱くした上で入力比高くした方がこんな感じでまだなめらかな
立ち上がりになってロックしにくいしコントロールしやすいと思うけどな
ま、調整がシビアになるし一般的には後付のPMみたいな方がいいんだろうけど

ttp://park20.wakwak.com/~toukatsu/brake.htm
ただ、PM使っててありがたがってる人もいるみたいだからいいっちゃいいんだろうな

>>958
バネ定数をちょっと大きくして、プリロードをなくすと、一応そういうグラフに成るんじゃないかと思うけどね。

非線型バネ？のモジュレターとか

>>952
有ろうが無かろうが同じ力で引いたら同じ効き・・・

だとするとあった時にモジュレータのバネを縮めるためのエネルギーは
どこから湧いてくるの？

>>961
ああ、君はそこで勘違いしていたわけか。
ものすごい初歩的なんだけどね、力とエネルギーは違うんだよ。
ものを動かすならエネルギーは力×距離だ。距離が無ければいくら力を掛けてもエネルギーの出入りはない。

体重計の上にバネを置いて、その上に乗ったら、体重計の値は小さくなるかい？

制動力を得るための必要握力の大きさは同じでも
それまでに力を入れ続ける時間が増えてるんじゃないの？(レバーストローク)

>>963
そうだよ。
だから、バネを縮める分、必要エネルギーは大きくなる。
でも、必要な力の大きさは変わらない。

>>964
だよね、40km／hを1分出すのと2分出すのだと
当然2分の方が体力消費するようなもんだよねー

ま、元々効率上げるためのパーツじゃないんだろうけど

「電子レンジに愛犬を入れて乾かさないで下さい」みたいなキチガイ避けの建前

付いてるとバカを見分けやすい

最初から付いてる車種はどうしたら

PanaracerのR-Airチューブにのように、ちゃんと

『通勤通学などの長期連続使用には不向きです。』

と警告文が入ってるくらいの良心的な商品もあるしなあ

>>952
その同じ力で引くレバーの位置が違うからな・・・

力加減だけじゃなく引きしろでコントロールしたいやつもいるだろうし

>>968
買って補助輪ついてたらそのまま使うのか？ｗ

コーヒーにミルクを入れるやつは俺が許さんｗ

確かに補助輪は外せるが
乳成分だけ抜くのは難しいな

>>970
そういうことだろうね。
ママチャリなんかのブレーキはかなりレバーストロークさせないとまともに効かないし、その感覚で同じストローク量引こうとしちゃうんだろうな。
例のグラフみると、引き代あたりの制動力がモジュレーター効いてるとこだけ小さくなってるし、引き量でのコントロールにしかなれてない人には有難いんだろう。

山じゃ、引き代なんかで制動力コントロールしてたら握力なくなって終わるよね。

横からごめんよ

ママチャリのブレーキって引き代少なくて硬くないかい？
特にフロント。

>>975
千差万別　ただのびきってるのが多いから>>974はそうかいたんだろう

俺のママチャリはキャリパーとレバーの剛性が低いのかなんだか知らないけどフニャフニャですわ。

>>976
なるほど、そういう事か

家にあったママチャリもVブレーキのつもりでリムとシューのクリアランス詰めて
調整したら引き代少なくて硬めなだけで効きは全然だったもんで。
握力50ｋｇ程度はあるんだけどな。
まぁ速度出さないからそんなもんでいいんだろうけどね

シューがリムに当たるまでのストロークを変えずに（ここ重要）、
そこからの制動特性を変えるには良いやり方じゃね？

もう少しプログレッシブかつフィールが良ければな。

何をいいたいのだか┓(´_`)┏

モジュ厨うぜえ

>>979の言う意味はまぁ分かる、がプログレッシブって単語
意外と通じにくい気がする(漸次的、て書いても微妙だし)

まーたモジュ厨出てきたな。


そろそろ次スレがやってくる頃か・・・

というかこのスレ住人でモジュレータ使った事ある奴が
そんなに沢山居るとは思えないんだが
この盛り上がりようは何なの

>>984
使ったことくらいはある奴が結構居るんじゃないかな。
完成車に付いてることもあるし。

うちにもあるし、一応試しに使ったことはある。
だけど完成車についてたわけでもないし、単品で買った覚えもない。
はて、何に付いて来たんだっけ？

>>985
友達のバイクをグレードアップしてやった時に捨ててったパーツとか。
ウチはそんなパーツが結構ある。

安クロス買ったら大抵付いてるなｗ

>>987
ANCHOR F9にもフロントにモジュレーターがついていたけど
半年くらいしてブレーキ、レバーを交換したときに外しましたね
前から見たとき目立つし、外してスッキリですｗ

もう飽きたモジュレーターの話は書き込まないで

俺もPMの話はもういいけど
>>989の掲示板でもないしなぁ

まぁまぁ、ここは俺の顔に免じて引き分けたまえ

じゃあシマノシューの腐れ具合について討論しようじゃないか

いやここはひとつ俺のパラレルリンクのガタ解消方法についてだな

いやここは、条件付で使えるシマノシューについて肯定的に語ろうではないか

バカみたい

バカです！

ばかだって、いいじゃないか、じてんしゃのりだもの

次スレ

Vブレーキを語るスレ レバー・アーチ・シューPart15
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1297509143/

梅

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