自転車購入相談スレPart46

前スレPart45
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1197382395/

※　関連スレ、FAQは>>2-10辺り
※　回答はボランティアです、なかなかレスが無くても焦らないように。
※　初心者向けのスレですのでネタ回答は控えてください。
※　「完成車は無駄」「セミオーダーで組め」と勧める人がいますが、初心者向けとは言えません。
※　入門者の方には「ジュラ１０」は難しすぎますので、スルーしてください（NGワード推奨）。回答者も極力スルー推奨。
※　メカに凝るタイプの人は出せる予算の範囲内で出来るだけ良い部品が装着されているモデルを
　　選ぶと良いと言われています。

●　相談者の方は、以下の事項をできるだけ明確に書いてください　●

１.使用目的 (以下から選択)

・ポタリング (半日から1日程度、のんびり流す走り方。距離的な目安は〜60km)
・遠乗り・ロングライド (日帰りでひたすら距離を稼ぐ走り方。距離的な目安は100km〜)
・ツーリング (荷物を自転車に積載して数日間以上走る)
・通勤通学 (服装、路面状況、距離を明記)
・舗装路での競技会 (ヒルクライム、センチュリーライド、タイムトライアル、ロードレース等)
・不整地走行 (ダウンヒル、トレイルライド等)
・BMX ・トライアル

※　1台であれもこれもと考えるより、最重要目的に絞って最初の1台を購入し、
　スポーツバイクを体験してみることをお薦めします。通勤とポタリング、街乗りとロングライド等、
　兼用する必要があるかどうかをよく考えて下さい。

ここで検索してもいいかも
http://www.cyclestyle.net/catalog/

●本体購入予算の目安
・ポタリング、通勤→多少の悪路や段差も平気なクロスバイクが一般的→3万円〜
・遠乗り、ツーリング→ロードレーサー、ツーリング専用車→8万円〜
・舗装路でのレース→ロードレーサー →12万円〜
・不整地走行→MTB、シクロクロス→8万円〜

●一般的なクロスバイク選び
・予算が5万までで通勤や街乗りメインの定番
　⇒ GIANT ESCAPE R3(上位グレードも可)
　http://www.giant.co.jp/giant08/bike_datail.php?p_id=L1234079&action=outline
　他にGIOS CELE、TOKYOBIKE、JAMIS CODA等。
・ママチャリ風味が欲しい場合(キャリア、泥よけ、スタンド付き)
　⇒ ルイガノ LGS-TR2
　http://www.louisgarneausports.com/bike/08lgs-52tr2.htm
　　 ルイガノ LGS-TR3
　http://www.louisgarneausports.com/bike/08lgs-53tr3.htm
他にGIANT ESCAPE R3 SE等
・本体だけで7万出せる
　⇒ Specialized Sirrus
　http://www.specialized.com/bc/SBCBkModel.jsp?spid=32215
　　 TREK 7.3FX
　http://www.trekbikes.co.jp/bicycles/73fx.html
　他にブリヂストン・アンカーCA700、ルイガノLGS-RSR4等
・少々荒地も走行したい
　⇒ GIOS　PURE-FLAT（2007年モデル　サイト未更新）
　http://www.job-web.co.jp/job/gios/gioslineup_cross.html#PureFlat

●一般的なロードレーサー選び (本当にロードが必要なのか、自分の乗り方をよく考えて下さいね)
・予算はないけどロードが欲しい
　⇒SUGIMURA プログレッシブ RRX620
　http://www.progressivebike.co.jp/sports/2007hp/rrx/rrxindex.html
　⇒ FUJI NEWEST 4.0
　http://www.akibo.co.jp/fuji_contents/sports/newest4.html
　⇒ GIANT OCR3
　http://www.giant.co.jp/giant08/bike_datail.php?p_id=R0210025&action=outline
　⇒ MERIDA ROAD880（2007年モデル　サイト未更新）
　http://www.bscycle.co.jp/merida/2007-bikes/road_880.html

Q.ルック（ルック車）ってなんですか？
　→A.悪路走行禁止なMTBルック車(類型車)のこと。
　　 安価（３〜４万円以下）で販売されている「マウンテンバイク」はほとんどこの類です。
　
Q.舗装路走るのにフルサスはどうですか？
　→A.フルサスは基本的にXCやDH競技など特殊な用途向の車種です。
　　　一般的に重くロスも多く、舗装路を高速に走るには不利なようです。
　　　勿論それで公道を走るのは本人の自由です。 ルックのフルサスを乗るもの本人の自由です。
　
　　　※MTBが欲しい人はここを読んでから質問しましょう
　　　　初めてMTBを買う人のためのページ　http://www.geocities.jp/mtbfaq2ch/mtb_faq.html

Q.初めてのバイクを通販で購入しようと思うのですが。
　→A.大方の整備を自分で出来る自信がないなら薦めません。高価な工具が必要になる場合もあります。
　　　不具合品のものを掴まされた場合は自己責任で。 地元のショップを有効に活用してください。

Q.安い自転車はどうですか？
　→A.現在輸入(主に中国生産)低価格の自転車が問題になっています。
　　　スーパー、ディスカウント店、ネット通販、ホームセンターなどでよく扱われていますが、
　　　粗悪品が多く薦められません。上記のお店ではまともな組立て、メンテも期待出来ません。

　　　　※詳しくはこちらから　自転車産業振興協会＞統計＞報告書・レポート
　　　　http://www.jbpi.or.jp/index.php?sub_id=4&category_id=150&dir_no=TOP_ROOT:150
　　　　　平成13年度自転車の試買テスト結果
　　　　http://www.jbpi.or.jp/_pdf/atatch/2002/01/00000033_20070319175924.pdf
　　　　　内外自転車の試買テスト結果について
　　　　http://www.jbpi.or.jp/_pdf/atatch/2002/05/00000056_20070319182803.pdf
　　　　　我が国の自転車製品事故の状況
　　　　http://www.jbpi.or.jp/_pdf/atatch/2001/12/00000046_20070319181429.pdf

Q.どのサイズを買えばいいですか？サイズで注意することは？
　→A. お店で必ず跨ってアドバイスをしてもらった上で買うことを推奨
　　　※サイズの目安
　　　　http://www.cb-asahi.co.jp/html/size/road-size.html

Q.自転車本体以外で必要なものはなんですか？
　→A.
　・ライト　　　：ベルと同様に法律で取付義務。良いものを使いましょう。
　・ヘルメット　　　：義務付けされていませんが、安全のためなるべく使用しましょう。
　・サイクリングウェア　　　：あれば快適です。
　・グローブ　　　：あると手と手首や握力に優しいです。
　・サングラス、アイウェア　　　：あると目に優しいです。
　・シューズ、ペダル　　　：あればより楽しめます。
　・空気入れ、インフレーター　　　：自宅用と携帯用を持っていると便利です。
　・工具類　　　：日ごろのメンテ用に必要です。
　・ケミカル類　　　：ルブ、グリスなど用途に応じて持っておきましょう。
　・その他　　　：ツーリング用品　ボトル、替チューブ　携帯工具など
　・保険　　　：自分が怪我したとき、他人を怪我させたときなど必要な 保険を持っているか確認しましょう。
　・防犯登録　　　：一般道路を走行する自転車には防犯登録が義務付けられています（罰則は無し）。
　　　　　　　　　　スポーツ車は必要ありませんが、やはり道路を走るものですから登録しておくのが無難です。

※ベル、ライト、反射板は法律で取付が義務付けされているものです。
それ以外のものは各自で判断してください。
また工具などは日々のメンテで必要です。基本的なものは持っておきましょう。
ＴSマーク取得が保安装備の一応の基準です。同時に保険もつきます。

Ｑ.折りたたみ・小径車が欲しいのですが、お薦めは？
　→A.本当に折りたたみが必要なのでしょうか？　
　　　※ここをよく読んで考えて下さい。
　　　http://www.cso.co.jp/chishiki/fdb003.html

・ホームセンターやディスカウントショップなどで売られている1〜2万円程度の
　安価な折りたたみは粗悪品ですのでおすすめできません。間接部が破損、変形しやすく危険です。

・車に載せるにしても輪行するにしても折りたたみ小径車である必要はありません
　通常のスポーツバイクなら前後輪を工具なしで簡単に着脱できるので車載や輪行も容易です。
　自転車としての性能は当然ながら通常のスポーツバイクの方が優れています。

・折りたたみ・小径車はタイヤ径が小さいので、変速段数よりもギア比（1回漕ぐと何M進むか）に着目しましょう。
　折りたたみは機構上、チェーンホイールやスプロケット交換ができないものが多いです。
　また、比が同じでもタイヤ径が小さいほうが損失が多く、長距離には向かない特性があります。

・フルサス折りたたみに関してはルック車と同じように考えてください。安価なものはほとんどが粗悪品です。

・「折り畳み所要時間〜秒」という情報は鵜呑みにしないほうが良いでしょう。
・折りたたみ自転車のルックスやギミックに魅了を感じる人が多いのも事実です。
　しかし、ほとんどの場合同価格帯ならば折りたたみ機能が無い物の方が
　パーツやフレームの質は高くなる傾向があります
　（折りたたみの機構にコストがとられるので当然ですが）。

Q.ツーリングに行きたいのですが、お薦めのロードレーサーは？
A.１〜２泊程度ならともかく、大量の荷物を持って行くツーリングにロードレーサーは向きません。
（バッグ1つでの1〜2泊のツーリングは、 ショートツーリング　とPart35の853さん）

・キャリアが装着できない(重い荷物を背負っての長距離走行は体に負担がかかります)
・泥よけが装着できない(雨が降っていなくても路面が濡れていることはあります)
・ギア比が不適切(10キロ前後の荷物を積んで坂を上れるような設定ではない)

Q.シクロクロス車を改造してツーリングに行きたいのですが？
A.シクロクロス車のギア比設定はツーリング車よりも高めです。ホイールサイズも700と650や26インチでは
700の方が高ギア比になることを忘れないで下さい。スプロケ変更時はフレームと干渉しないか確認しましょう。

●ポピュラーなツーリング車
・Giant Great Journey
http://www.giant.co.jp/giant08/bike_select.php?s_code=43&c_code=L&action=srs
・Cannondale ツーリング1/ツーリング2
http://www.cannondale.co.jp/bike/U_touring.html
・ルイガノ LGS-GMT
http://www.louisgarneausports.com/bike/08lgs-19gmt.htm

●タイヤについて (ロードバイクのタイヤには各種の規格があります)

　・ロード（MTB）だからパンクしやすい（しにくい）ということはほとんどありません。
　・タイヤにはスリック(溝が掘られていないもの)とブロック(凸凹)があります。前者は舗装路用、 後者は不整地用です。
　・タイヤの太さ・重さ・表面形状は加速や制動力に関係しますが、最高速度にはあまり影響しません。
　　そこに到達する時間と、最高速に到達し維持する為のエネルギーが異なるだけです。
　・タイヤが細ければ細いほど素早い加速が可能です。登坂時の疲労も少なくなります。
　・タイヤが太いほど加速は鈍くなりますが制動力に優れ、また一定速度での巡航は楽なようです、
　・空気圧管理と抜重(段差で体重を一気にタイヤにかけない技術)をすれば、
　　どのタイヤがパンクしやすいということはありません。ただし、溝があるタイプのものは、
　　経年劣化で溝からひびが入ることがあります。

　　700*20C、700*21C　チューブラータイヤに多い。軽いので加速・登坂に優れる。
　　700*23C　最も一般的なロードレーサーのタイヤ。良好な路面の通勤に使用可。
　　700*26C、700*28C　クロスバイクに多い。そこそこの加速があり、多少の悪路もこなせる。通勤バイクの定番。
　　700*32C、700*35C　ブロックパターンのタイヤも多く、不整地走行にも向く。ツーリングに好適。
　　　　　　　　　　　
　・MTBのタイヤに関しては、どろはけ性能や、マッドコンディションでのグリップ、
　　耐久性等さまざまな種類があります。目的に応じて交換してください。
　・街乗りにMTBを使いたい方は、タイヤをスリックタイプに変えることでかなり巡航性が向上します。

●ドロップハンドルについて
　・見た目で不安に思う方もおられるようですが、ドロップハンドルは長い長い自転車の歴史の中で
　　改良されつつ生き残ってきた、非常に優れた形状のハンドルの一つです。
　・舗装路を淡々と走り続ける場合、ドロップハンドルは最善の選択肢です。ただし都心部のように
　　小回りや段差越を要求される場合、フラットバーハンドルの方が適しています(バイクメッセンジャーを見よ)。
　・個人差はあれ、購入後1〜2週間でドロップハンドルにほぼ慣れると思います。
　・どうしても不安な場合には補助ブレーキという部品を装着することも可能です。シクロクロスレースでは
　　必須の装備であり、格好が悪いなどということはあまり無いと思われます。
　・小さい手でも使いやすいタイプのドロップハンドルも増えてきています。完成車付属のハンドルで
　　手がブレーキに届かない、などということがあれば簡単に交換できます。
　・ドロップハンドルへの不安を吐露するだけのレスは不毛なので控えてください。

●ブレーキについて
　・シマノで言えばティアグラ以下のブレーキは、本格的な競技会での使用では危険と言われています。
　　競技会での使用を前提とするのであれば、購入時に差額を支払って105以上に換装するか、最初から
　　105以上の部品で組んである自転車を購入してください。
　・完成車で多く採用されているテクトロの低級ブレーキは、非常に利きが悪く、基本的に交換することをお勧めします。
　　誤解を招かないように書いておくと、テクトロのブレーキにも良いものはあります。命を預ける部品ですので、良いものを選んでください。

●クランクについて
　・15万円以上もするような自転車はギア比の設定がそれなりに高くなっていますので、入門者ではすぐに
　　乗りこなせないこともあります。また、なるべく軽いギア比で高い足の回転数(毎分90回転以上)を保つ
　　走り方(疲労が少ない)は、ある程度練習しないと身に付きません。足に自信がある方でなければ、
　　「コンパクトクランク」や「トリプルクランク」が装着されている自転車で入門した方が良いかもしれません。

関連スレ
☆初心者スレ、質問スレ
初心者質問スレッド part131
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1198974303/

馬鹿親切な奴がどんな質問にでも答えるスレ　68
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1199007462/

ロード初心者質問スレ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1198484471/

【山糊】MTB初心者質問スレ54【街糊】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1197810262/

☆非スポーツ車について
【ﾏﾏﾁｬﾘ】軽快車総合スレ 4【ｼﾃｨｻｲｸﾙ】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1196861521/

☆廉価モデルについて
【ATB/CTB】MTBルック総合スレ 2【NOT MTB】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1191640909/

ロード購入相談スレ　 7
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1191494564/

完成車を買うのは有り？　無し？　第2章
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1192794395/l50

【超】30万以下のロード【激戦区】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1189431850/

【税抜き】10万円以下のロードバイク【ドロップ】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1176988531/

３万以下の素敵なロード 5
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1198017182/

4万円以下のクロスバイク
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1191974327/

テンプレ終了。

一部修正しました。

>>1-12
ＧＪ！ｂ

スレ立て乙！

父が少し前にスポーツ自転車が欲しいなあと言っていたので
早めですが父の日のプレゼントとして月末あたりにクロスバイクを買ってあげようと考えています。
父はクロスバイクのような自転車に乗るのは初めてで、年齢も５０半ばなので体の事も考えて
あまり前傾姿勢にならないクロスバイクのが良いでしょうか？
自分はグローブに乗っていて、ママチャリに近いポジションだと物足りないかな、とも思っています。

ロード歴２年程です。
使用目的：レースメインの決戦用自転車（特にヒルクライムレース）
予算：３０万円くらい（とりあえず、フレームのみ）
矛盾してたらすいません。

３ヶ月ほど思案の末、以下の２台にまで絞りました。

アンカー　ＲＨＭ９
コストパフォーマンスが高い。
バランスがいい（らしい）。
デザインが好み。

ＬＯＯＫ５８５　ウルトラ
踏み出しが軽い（らしい）。
ヒルクライムの定番
細いチューブが好み

ＲＨＭ９は余裕で予算内。ＬＯＯＫは大幅に予算オーバーです。
差額をホイール等のグレードアップに充てたほうがいいのか等悩んでます。
経験豊富な方々の意見をお聞きしたいです。
よろしくお願いします。

>>15
君のグローブをお父さんにあげて君がロードを買う！
>>16
corratecを候補に入れて再検討！

>>15
そんなお父さんにはブリヂストンのアビオスがオススメです。
最強のママチャリだと思う。

アビオスは重たすぎだよ。候補にはならない。

ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/08bike/merida/road880.html
これって、OCR3と同じくらいの値段ですけど
比較してどうでしょうか？
シマノってそれなりのパーツだって聞いたけどどっちもどっち？

それ説明が間違ってるな・・・フレームとフォークが上位なのはこのモデル
http://www.cb-asahi.co.jp/image/08bike/merida/road901.html

メーカーの盗難保険は１年間だけどブリヂストンは２年間の保険もある。
駅の駐輪場に置く人はアンカーを買う価値があると思うぞ！

>>16
そこらへんのさじ加減は個人個人でかなり格差があるから
他人の意見は参考に名ならヘンと思うけど、、、
ぼくならホイールかフレームかどちらかに的を絞って購入しますね。
そうしないと両方とも妥協して両方とも失敗したなー。。。
って悩む事になりますから、、、
あくまでもぼくの場合の話ですよ。

>>16
ケンドー…いや桃輪…いい、忘れてくれ。

>>15
それはお父さんに聞こうよ。
ひょっとしたら昔ロードマンとかに乗ってたとか、
ロードマンにあこがれてたけど買ってもらえなかった。。。
とか言うことがあるかも知れへんやん♪
そういう話をするのも楽しいですよ。
で一緒にお店に行ってみて、試乗出来るならさせてもらえばえーやん。

>>25
憧れてたけど買って貰えなかったって歳じゃないだろ…

>>25
今50代半ばだとロードマン世代とは10年近くずれてるんだよ
よく知らん事を知ったかぶりするな。

すんません。
たとえが悪かったけど、
そういう昔見た自転車にあこがれがあったかもしれないなーとかぼくだったら思うわけです。
ちなみにぼくの場合は、ドロップタイプのハンドルバーで、
ブレーキブラケットの頭から触角のようにブレーキワイヤーが出ていたヤツに憧れがありました。

>>22
アンカーは盗難保障つかないんじゃないの。
こんなこと書いてる。

後輪錠+ハンドルロックの「一発二錠」「BSパークロック」装着の指定車種
http://www.bscycle.co.jp/root/format/support.html#support05

>>29
１年間保険のジャイアントが一番無難ですかねえ？

ロードレーサーを購入しようと思ってるんですが・・・
現在は通学でGIANT CS2500を使ってます。
使用目的で使うと若干しんどいので、まとまった金が入ったので購入しようかと
考えてます。

使用目的
ポタリング・ロングライド（滋賀-兵庫間）

予算
８万程度（頑張れば１０万。）
できれば７万程度のやつからお願いします。

できればドロップハンドルのやつをお願いします。
レースは出たいと思ってません。あくまで趣味の範囲です。
皆さん、アドバイスお願いします。
m(_ _)m

>>31
つhttp://www.maruichi.org/scb/shop/shop.cgi?No=118&

>>30
ジャイアントに盗難保険があるのは初耳だった

http://www.geocities.jp/bicycletuker/bicycletuker/accident/hoken.html
http://www.k2.dion.ne.jp/~style/bike/subpage5.html

今もやってるのかな？
ネットの情報は古いことが多いので
店に確認したほうがいいと思う

オレンジ色が好きなんですが、オレンジ色のサドルが見つかりません。
どこかオレンジ色のサドルを出してるメーカーは無いんでしょうか。
ロードで使うことを考えています。
予算は８千円くらいなら出せます。

片道平日1km通学・休日５kmほど走ります
路面はまちまちですが悪い状況のところはありません
今までママチャリでしたが、体力がないのでクロスバイクを買おうと検討中です
身長が180あるためescapeR3の500を買おうとしていましたが、近くの自転車屋に在庫がありませんでした
ですから他のものにしてみようかと思っているのですが、何かいいものはありませんか
予算は45000です

>>35
その距離ならママチャリが一番使いやすいと思いますけど、、、
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1198017182/l50
http://www.akibo.co.jp/fuji_contents/comfort/absolute4.html
強いてあげるならこんな感じ？

通勤往復5km、寄り道して10km、休日は4-50kmポタリングで考えてます。
ドロハンがいいのですが、ロード買うほど気張った感じにもしたくなく、
候補としてSurly Cross-Checkを考えています。
パーツはそのうちある程度変えたりもするとして、フレームとしてはSurlyは
どうなんでしょうか？

>>37
黒森のフレーム、重い。
丈夫なつくり、適当に塗っても問題ない色
長く使うなら良いんじゃね？
予算があって耐久性重視でアシとして使いたいならいいんじゃね？

日本に来て３ヶ月の方ですか？

>>39
300ヶ月超えてますね

>>34

おそらく無いな。

「染めQ」で染めるって手があるぞ
サドルの色をかえるなら「染めQ」

「染めQ サドル」とかググってみそ

>>37
> パーツはそのうちある程度変えたりもするとして、
完成車で買うつもり？
フレーム売りしてるみたいだから、パーツ自分で選んだほうが
あとあと出費が少ないかもね。

>>34
蛍光オレンヂならあるけど・・・

郊外の大型ホームセンターに自転車が売っている。
ホームセンターの自転車は、中国とかの粗悪品で危険だという意見を良く聞くが、
安全自転車推進店をうたっていて、自転車安全整備士って人が整備して売っている。
おいてある自転車は、ブリヂストンやナショナルといった大手メーカー物が主で見た感じでは
カタログ商品と同じ。ＢＡＡマークも付いている。
同じメーカー物でも、ホームセンターにある物は中国に作らせて輸入している物なのか？

電動自転車に乗っているのですが、楽しくてロードにも興味を持ちました。
ついては、1５万程度で、片道１０ｋｍの通勤と、週末４０ｋｍぐらいのぽたりんぐ用に
素敵な1台を購入したいのです。
候補は、OCR3,こるなごPrimavera Tiagra、ルイガノLGS-LCAあたりで悩んでます。
なにかいいアドバイスをいただければ。

>>44
BSやナショナルも今は国産自転車なんて殆ど無いよ。
数年前はかろうじてフレームくらいは日本製だったけど、今は中華製ってのが殆ど。
ホムセンで売ってるような格安オブジェ日本で作れるわけないやん。

>>44
ＢＡＡマークついた車両が国産とは限らない、国内で作ってるほうが少ないと思う。
同じメーカー物だったら作っているところは基本一緒か同じ図面と規格で作ってる。

>>45
電動自転車の楽さを味わっているなら
軽いロードにしたほうが幸せ、でも片道１０ｋｍならクロスでもいいかもしれない。
路面状況やら自分のスペックから考えてくれ。

シナ製の自転車は鍵さえかけてれば盗まれないからある意味安全だよ

用途：通勤 ポタリング
予算 ４前

シボレーとジャガーで迷ってます
ジャガーのほうが１万くらい高いですけど１万円分のメリットはあるのでしょうか
本格的なスポッティー自転車は初めてなんでよく分かりません｡
どうですか

んなこたあない。
駅前でチョイノリに狙われるのは目立たない安物。

>>49
どっちもゴミ。
どっち選んでもたいした違い無いよ。
本格的な自転車とか何の冗談ですか？

>>49
目くそ鼻くそ。
命を預けて走る、自転車をなぜけちる？

シボレーは所詮アメ車、英国高級ブランドのジャグワーの方が高いのは当然。
高品質を求めるなら断然ジャグワーだ。

>>53
バカ言うなお前
F1を最後泣けてくるような成績で引退したジャガーにブランドもクソもあるか??
GTでのコルベットの活躍を観ろ!!

実績とブランド価値
自転車を買うっていうのはそういうこと

>>47
ありがとうございます。
自分のスペックだとどれがいいのかまったくわからないので、
値段優先と見た目優先とコスパ優先でなんとなく３つ選んでみました。
わけわかってないので、見た目が好きなコルナゴにしようかと思います。

>>53
ここはツッコんでいいのか？そうじゃないのか・・・？

自動車・・・あ！どっちにせよ、ゴミ同然かｗ
>>49
真面目に答えると、まずスポーツ車売ってるショップへ行ってみろ。
通販やディスカウントじゃなくてね。

予算出来れば5万円以下、出せても10万円という状況なんですが、サスペンションの付いていないタイプでおすすめのMTBありませんか？
近所の自転車屋さんを見てまわったところどれもサス付きで・・・
荷物を積んで長距離走ったりしたいんで頑丈なやつ捜してます。

>>49
自転車には自転車の中で立派なブランドがあります。
残念ながらクルマのブランド付けている自転車でまともなモノはフェラーリぐらいだけ。
何でも良いからママチャリまともな自転車に乗りたいならジャイアントかルイガノ辺りをチョイス
もしくはママチャリを扱っていない店を覘いてみるべき。
　
>>54
> 実績とブランド価値 www
自転車に自動車ブランドを貸してるだけのクソチャリになにを言ってんだか

>>46、>>47
>>BSやナショナルも今は国産自転車なんて殆ど無いよ。・・・今は中華製ってのが殆ど。
>>国内で作ってるほうが少ないと思う。

軽快車、シティーサイクルがほしいので、BSやナショナルあたりがよさげかと思ったんだが、
この辺のメーカーのはホームセンターでも自転車専門店でも全部中国製だってこと？
それとも、同じ製品でもホームセンターに出すのは中国製で、自転車店にだすのは海外製でも
ちゃんとした国で作られた製品ってこと？

>>57
MTBって限定しちゃうと、どうしてもFサスは付いてきちまう。
土建屋天国の日本は舗装路ばかりでダートは無いから、ツーリング車はどう？
http://www.giant.co.jp/giant08/bike_select.php?s_code=43&c_code=L&action=srs
　
どういう事を自転車でやりたいのかをハッキリしないとこのスレでも店でも答えは出てこない

>>59
店行って聞いて現実見て来い、ドアホ。

>>57
苦労して探してやったぞ
なんと一万円だ
ttp://item.rakuten.co.jp/il-sogno/bicycle-m-32/

ブリヂストンを買っておけばＯＫですか？

>61
店屋が本当のこというわけないじゃん。
何も知らないやつが聞きに行ったらうまいこといわれてまんまと買わされるのが落ち。

>>58
車メーカーの自転車が糞なのは認めるがﾙｲｶﾂみたいなゴミを薦める理由が分からん

>>65
コスパがよくて、見た目もいいから。

>>65
ここがロードスレならワカランでもないが、
実際街乗り用のチャリとしては、ルイガノって上手いことまとまってると思うが如何に？

>>57
ﾅﾆがしたいんでしょうか？
荷物を積んで走るならこんなの。
http://www.panabyc.co.jp/products/regular/rg.html
http://www.bscycle.co.jp/root/catalog/newscl/lineup.html
荷物を積んでツーリングするならこんなのが定番ですよ。
http://www.panabyc.co.jp/products/pos/osc3.html
http://www.cycle-yoshida.com/akibo/fuji/cross/8touring_page.htm
どうしてもＭＴＢが良いなら、テキトーなヤツを買って
フォークを交換することになると思いますが、、、

>>68
夏休み限定で長距離でのツーリングを考えてます。
でもそれだけだと流石に勿体無いんで公園とかで遊んだり出来ればいいかなぁと思ってMTBを考えたんですが・・・
用途毎に買い分けないと厳しいですかね；？

>>57
MTBよりのクロスで、5万前後というとMarinのMuirwoodsとかどうだろう。
クロモリフレームにちょっと太めの 26x1.4タイヤという構成。

>>70
おお！
予算内に収まってくれますし速そうでいいですね！！
ありがとうございます、真面目に検討してみます！！

ツーリング用ならMARLIN安くていいぜ

>>72
あれキャリア付かなくね？
そう言われて購入断念したことあるんだけど。

>>69
大抵の公園では自転車で飛んだり跳ねたり禁止だし通路以外は進入禁止だ。

>>58

BMWって知ってるか？

>>75
糞じゃん

レスありがとうございます。

>>38
日常乗りを第一に考えているので、丈夫な事などはとても好印象です。
予算は実はあまり無いですが、気に入ったものを長く乗りたいので
何とか頑張ってみようかと思います。

>>42
やはりそう思われますか。
実は自分の希望だとPacerの方がいいのでは・・・（ロードよりのタイヤに履き替えるつもりだった等）
と思っていたので、完成車ベースではなく自転車屋と相談しながら
パーツを決めていってもいいかな、と思います。
完成車じゃないなら、Cross Checkじゃなくてもいいですもんね。

Pacerのパーツ組み候補で考えてみます。ありがとうございます。

>>75
BMWの自転車の値段と構成パーツ見てみろよ・・・
そこで引き合いに出すならフェラーリだろ。
ドイツのメーカーならアウディ。どこぞのOEMなのかアウディブランドのマトモな自転車
をモーターショーで展示していた。

フェラーリってまともに走れる車になったのか。
あちこち数cmずれてるとかゴロゴロしてたけど。

>>79
お前、今どの板に書いているのか判ってる？

そんなバカなw

>>77
PacerとCross Checkなら、
使いたいブレーキで選ぶといいと思うよ。
Ｖやカンチ使いたいならCross Check
キャリパーならPacer

あと、ＳＴＩ使いたいならPacerにしとき。
トラベルエージェントおよびカンチは初心者（失礼）には非推奨。

>>73
あれでツーリングしてる人結構見るしキャリアつかないわけないべ

現在ルイガノのクロスバイクに2年程乗っていますが、巡航速度も上げたいし
遠くへも行ってみたいのでロードバイクの購入を考えています。
アンタレスに興味がいきましたが別スレで店の対応がひどいらしいというのを
聞いてやめました。そこで他メーカーで予算は10-13万程度で買えるロードバイク
でオススメはありますか？

ルイガノ

>>84
予算内で、色やら形が気に入ったものでいいと思う。
あとは店に行って、どういう方向性の乗り方か、こだわりの装備などがあればそれも伝えるだけでいい。

>>84
俺のお勧めはTCR

ダボが無いとキャリアが付かないと思ってる人は、質問スレの回答側に
立たない方がいい。

ダボがあった方が頑丈だろ

>>84
マジレスすると、20万程度貯まるまで迄今のガノで我慢。
10万位のロードじゃたいした差は無いよ。

>>53
ありがとうございます。
やはりジャガーの方が上品で紳士な感じですよね
というわけで今日ジャガーを買って来ました
乗り心地もやはり４万ということで、
今まで乗ってたママチャリ(笑)とは全然違って感動してます
ママチャリ(笑)とは違って踏み心地か重くてさすが重厚感です。
今日から脚を鍛えてジャガーに負けないようにします。

あわわｗ

ネタすぎる

釣り臭ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

S-WORKS EPIC 2004 DISKを３２万で買うってのは、どんだけ〜？

>>84
ガノを700Cにして細いタイヤにするだけで軽さは大部代わるので、ドロハンにこだわらなけば安上がり
やり方は700Cトランスファでググレば安いロード用ホイールの流用も含めて情報が集まるはず

>>96
にほんごよめますか？

またキチガイが・・・

折りたたみ可能なMBTっぽい自転車って
あんまりないのかな？

酷評の片山右京モデルみたいなやつで、
普通、折りたたみに求めてるコンパクトさとかは求めておらんとです

予算は〜5万で、惚れ込んだら＋3ぐらいまでが
触手の長さです

MBTってのがよく分からないんでアドバイスできないことをお詫びします

>>99
夜釣りごくろうさん。
風邪引くぞ。早く寝ろ。

>>99
ドッペルなんとか

自転車って店によって値段全く変わってくるものでしょうか？
まだネットであれやこれや見てる段階なので、実売価格ってのがどんなもんか教えて欲しいです☆

あと例えば同じモデルでも、08年と07年モデルとでは値段って大きく違ってきますか？

>>103
>>101

84です、早速のレスありがとうございます。

>>86
家の近くだとあまりいろいろなメーカーが置いてなくて、置いてある所が
Y's系くらいしか知らないから聞けなかったのです…
どこか展示してあるのが多くて上野付近でY's以外の店ありませんか？

>>87
GIANTはロードバイク乗ってる方からして自転車メーカーとして
良いメーカーですか？知識がなくてすいません。

>>90
差ないですか…差を感じられないなら我慢も選択肢に入れなくては
いけませんね…ちなみにガノはRSR4なんですがやっぱり差出ませんか？

>>96
正直ドロハンにこだわってます、なので金かけてガノをロードに改造するより
ロード買ったほうが早いという結論に達しました。

> 上野付近でY's以外の店
OD-BOX、横尾双輪館、ハクセン
　
> GIANTは
良くも悪くも自転車界のトヨタ
　
> 差ないですか
レス者は84氏が、安物買いの銭失いにならないよう言ってくれてる
　
> 正直ドロハンにこだわってます
ハンドルだけ替えてみればー？
替えてみたいって言えば、ハンドルシフター等の入れ替えを
安く仕上げてくれる店もあるでよ
　
オレからのFA
貯金して20〜30万クラスから選べ

>>105
あちこちで言われてるが、GIANTは「ユニクロ」
まぁTCRかOCR1だろうね

それと、「遠くに行きたい」ってあいまいな表現するからいかんのだ
遠くっていっても3,40km程度だったらRSRでもロードでもたいした差はないだろうし、
日本一周するならロード買わないとだめだろう
用途を明確にしないと伝わらないぞ

>>107
プランにもよるだろうけど日本一周ならランドナーかMTBのがよくね？

>>105 ：84
GIANTは世界最大の自転車メーカーですけど、、、

>>106

>OD-BOX、横尾双輪館、ハクセン
ありがとうございます、早速今度ショップ巡りしてきます。

>良くも悪くも自転車界のトヨタ
自分にとってあまり良い響きではないかもですｗ


>ハンドルだけ替えてみればー？
2台にするくらいなら今のバイクを手かけて改造してあげるのもアリかなと
思ってます、もし相談して安く済みそうならドロハンとタイヤ等を
とりあえず替えてみたいです。

自転車の為にあと10万貯金するのは結構時間かかりそうです
シーズンになるまでに出来れば買いたいと思ってるので…


>>107
確かにそうですね。多分街乗りメインだとは思うのですが片道100キロくらいは
少なくとも乗ったりしたいし温泉浸かって帰ってくるくらいの軽い1泊とかも
視野に入れるレベルです。

>>110
正直その予算ならジャイアントのTCRくらいしかまともなロードはないと思う。
もう少し出してアンカーのカーボンバックを買うのもありだと思うけど

まあ予算を20万くらいまで上げると選択肢が一気に増えるから他の人が言う通りもう少し金が貯まるまで待つべきだと思う。
正直あんまり安いの買うと後で後悔する

ですね。
ジャイアンが一番コスパ良いしね。

往復１０キロ位の通勤に使いたいのですが、あさひプレスポとＲ３はどちらが良いですか？
コスパ面で

Ｒ３

R3

R3

>>113です
値上げしてＲ３にお得感が無くなりつつあると思いますが、何故Ｒ３なのですか？

助言ください

>>117
リアルあさひ行ってプレスポとR3見比べてみろ。
プレスポの溶接処理と塗装の酷さ見たら萎えるぞ。
エンド周辺とかも酷い。ホイールも酷い。

>>117
作りが良い
軽い

リアエンド130だったらプレスポに軍配をあげてもいいんだけどな

>>120
それは無いｗ

みなさんありがとうございます>>117です
溶接部分に付いては確認済みです
あのこんもり溶接は値段の差と思って妥協できますＷ

ただの通勤用なので、あさひブランドでも我慢しますし、もし自転車にハマったら、ロードを買うつもりなのでＲ３買ってもいじるつもりはありません
もっと具体的にＲ３にした方が良い理由はありませんか？

>>122
安いのがええならそうしろ。
ド吝嗇の説得に無駄な労力使うのも馬鹿臭い。

もうあさひで良いよ、お前面倒くさそうだし

ママチャリでええやん

>>122
そこまで意思が固いなら聞かないで最初から買えよ

117の叩かれっぷりに嫉妬ｗ

いやいや　もっと私の様など素人では気が付けないような差があるか助言いただきたかったので
結局らハマれば、もっとグレードの良いの買う訳で、普段の通勤（軽い運動目的）とガソリン代節約につながると思い、ただの足代わりなので

ありがとうございました

日本語でおｋ

>>122
妥協できる最低限のバイクだから
室外保管だし雨中走行もするし盗まれても最低限のダメージで済むように
趣味で乗るならもうちょっと良いパーツを付けたいとは思う
通勤専用車（セカンドバイク）として割り切ってる奴は多いんじゃね？

>>117
友達少ないだろ？

絶対117は友達少ない

117は引き篭もりのキモオタなんだからいじめちゃ駄目だろ。
植木鉢の下の団子虫と一緒なんだからそっとしといてやれ。

最近気になっているロード

http://www.hodaka-bicycles.jp/detail/bicycle/145573/

ああ、確かにフレームは？だ。
ＴＩＡＧＲＡ使ってるのも悪いようでアップグレードの余地はある。
何よりもこのフォークが気になってしょうがない、使えるのか？

+2,3万でパナロードが買えるがな

>>134
カタログスペック見る限りでは悪く無いっすねー。
設計図通りに出来てるなら良いかも、、、

>>128
まぁ納得出来たんなら良いけど。
ぼくが聞いた話だと、あれは自転車整備技術養成自転車らしいからｶﾞﾝｶﾞってね♪

>>134

H　TCR6700
H　ROC
H　OCR3300
H　OCR3500

あれ？なんかこうやってスペースを空けてみると！え？

>>137
ｼｰｯ

12月に穂高は越谷の流通団地でセールやっていたんだな
だれか買った奴いる？

いないみたいですね

将来アルミフレームが無くなっちゃうって本当ですか？
フルカーボンの自転車を買っておいた方が無難でしょうか？

10万円前後のシクロクロスを探してまして
bianchiのLUPO
http://www.cycleurope.co.jp/2008/bianchi2008.htm
GIOSのpuredrop
http://www.job-web.co.jp/job/gios/gioslineup_cross.html#PureDrop

が自転車屋さんで手に入るということなのですが、迷ってます。
LUPOはチェレステじゃないほう、GIOSのは青です。
値段はおんなじくらいでルポはTIAGRA、GIOSはSORAと他のメーカーって感じなんですが、
やっぱりコンポの違いってのは結構違うんですか？
今は中古で買ったGIANTの安物クロスにのってまして、スポーツバイク経験がないので実際同なのか聞きたいです。

>>141
むしろ無くなる前にアルミを買っておくべきだろうｗ

>>141
将来と言っても、君の孫が年金をもらう頃の事だよ。

ＪＡＭＩＳのオーロラ!

>>142
STIの操作感が確実に違う。
ティアグラは上級コンポと同じ方法。SORAはちっと違う。
それと現行のソラは9Sになったけど、そのページからするとPUREFLATのは
旧タイプの8SのSORAだよ。
値段同じならLUPOの方が良い希ガス。

あ、PUREDROPと書こうとしたら何故かPUREFLATとかいてしまっていた事に今気付いたｗ
>>146はPUREDROPの事ね。

白ガノ買って荒川のヒーロー

時が止まってる

ttp://www.cycleurope.co.jp/2008/cacv.html
ttp://www.anchor-bikes.com/bikes/08xhm9eq.html
現在通勤用にGIANTのROCK5000使用しており
上記2台のどちらへの乗換えを検討しています。

服装：ジャージ(リュックに着替え他)
路面状況：スリックだと厳しめの砂利道等有
距離：約6km

6kmの通勤程度ならどっちもオーバースペックかも知れませんが
1度カーボンフレームに乗ってみたくデザイン他諸々含めて上記2台に絞られました。
HP等で比較する限り大きな違いは
Bianchiがアルミ＆カーボンフレーム、ANCHORがフルカーボン
くらいだと思います。
ANCHORの方が2割程度(\3万)高いのですが、その差を出す程の違いがあるのかが
一番気になっております。
アドバイス宜しくお願いします。

>>150
ジャイ海苔はジャイ買っとけ。

ビアンキってどうですか？
見た目ルイガノなみにかっこいいし、コスパも高そうだけど。

ビアンキカラーは恥ずかしい
遠くからでもビアンキだってバレバレ

ルイガノはLORIS　COLGOのせいで乗る気にならん。かわいそうなルイガノ

ビアンキいいと思うけどな。
ルイガノなみにかっこいいかどうかは人それぞれだが。

ビアンキブームが冷えきった後だから、特に一般の人から今更ビアンキかよみたいな思われ方をするかもしれないね
今更ＭＴＢかよ、みたいな感じで
モノは値段なりで特にコスパがいいわけでもないよ

ルイガノ並みって、明らかにビアンキの方が格好いいだろ。

>>157
自転車に詳しい人が見ればそうだが、一般人が見たらどうだろ

>158
たぶん並べてみても何にも思わないだろ、「ローイスなんとかとびあんち？なんて読むの？」みたいな感じで

ルイガノはジャイアントと比べて格好いいというレベルであって、
間違ってもビアンキと比べちゃいけない

ラレーとかジオスは？

ジオスはロゴがカッコヨス

GIOSは青、青いのは全部GIOS
乗っている人にもなぜか共通の何かがある

英会話学校みたいでなんかやなんだよなぁ

ジオスっていう読み方がイカンね。
正式にはジョスだよジョス。

もっとやだｗ

折りたたみ自転車を探しています
通勤に使います。携行できるバッグもほしいです
通勤距離は１５ｋｍですが
いける範囲を自転車で行って残りをバスで行こうかなと
朝自転車で、帰りは雨が降ったりしたらバス使うとか
車に乗せてドライブ先で自転車を使うなどを考えてます
部品がそこらの店で手に入りやすくしっかりした物がほしいです
すみませんが教えてください

かっこは人それぞれですよね。
コスパはよくないんですか？価格コムで売れてるから僧思ってました。

とりあえずテンプレ嫁

>>152-166
　　　　　　∧_∧ ∧＿∧
　　　　　(*ﾟーﾟ)(´・ω・`)　　　同じ台湾製じゃない
　　　　　/　 ,,,,⊃　　　つ┓ 　　　　みんなで乗ってね
　　　〜(,,　 ゝ　（, 　　) 冊冊 　　　仲良く乗ってね

やっぱりいつまでたってもビアンキ＝シャカリキだよな

>>167
DAHONが折りたたみの定番
予算が無ければメトロかな

DAHONのスレ
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1197465333/

>>172
ありがとうございます
そのあたりが定番のようですね
でも
体重制限があるんですね・・・やばい

ふつうにクロスかロードで15キロ走ったほうがいいんじゃないか、かばんに入る折りたたみ使うなら

>>167
パーツを手に入れやすいヤツでしっかりした物となると、
小径じゃなくて、昔からあるデモンタタイプかなー。
http://www.panabyc.co.jp/products/pos/osd3.html
小径の折り畳みでDAHON以外の有名所なら、
BROMPTON
http://www.loro.co.jp/lcw/lcw-brompton.html
MOULTON
http://members.tripod.co.jp/warajiya/MOULTON-APB.html
バイクフライデー
http://www.occn.zaq.ne.jp/itocycle/air.html
BD-1
http://www.loro.co.jp/lcw/lcw-bd-1.html

>>167
自転車は基本バス持ち込み禁止、おおきさでもＮＧ

雨合羽もってクロスバイクが正解。

>>167
ものぐさなデブはまず折りたたむ事はないから、普通のを買った方がいいぞ
デブが夢膨らませてる所を突き落としちゃって悪いとは思うけど、持ち運びも使用時もノートパソコン以上の不便さだよ

>>167
ポイポイカプセルのほうが携帯に便利だよ

ホイポイじゃなかったか？

どうでもええやん

1.使用目的
頻度の高い順に
・通勤通学 (普段着orスーツ、舗装路/歩道混在、経路長4.2km)
・ボタリング

2.予算
3〜5万円

20代で、体力は普通です。
時間と体力の節約のため、予算内でできるだけ軽快なものが欲しいです。
スポーツ目的ではないことと、盗難時のリスクのため、高級なものは求めません。
・安いクロスバイク
・安いロード
・高いママチャリ
あたりが候補と考えています。

�@クロスバイクとロードのどちらが用途に合っているか
�Aお勧めの機種
について、アドバイスを頂きたく。

>181
http://yaplog.jp/rinbyc/archive/421

安いママチャリでおｋ

>>182
http://www27.atwiki.jp/escape_2ch/pages/5.html#id_921f8f74
ちょうどここを見ていました。よさげですね。ありがとうございます。

>>181
アルベルト ロイヤルエイトで5万円台
http://www.bscycle.co.jp/root/catalog/albelt/lineup/AS-TP.html

>>181 ：181
盗難時のリスクを考えるなら、中古屋さんで５０００円ぐらいで
ママチャリこうて来るのがベストだと思いますよ。

>>181
5万円のロードっていうのはお勧めできないので
�@はクロス
�Aはいろいろあるけどあまり安いのは高いママチャリ以下だから注意．
4.2kmの通勤だけなら
>>186
でも良いけど．．pottering？って感じでしょう．

予算を倍増して通勤用の安いママチャリと休日用の安いロードを買うのが
お勧め．

予算10万以下で、下記条件にあう中での
お勧めを教えて下さい。

・使用目的
平日　通勤(片道約5キロ）
休日　ポタリング

坂が多いので、出来れば10キロ以下で
メーカやバイクのタイプは選びません。
当方、181cmの普通体型、体力はまずまずです。
軽さ重視ですが、値段と相談したいと思っています。

通勤5kmなら高めのママチャリがベスト
ポタリングは距離によるからなんともいえないが
20km未満ならママチャリで良いと思う

>>188
多少の重量差よりも、乗り手の脚力・体重かと思われ
クロスなら定番のＲ３でいいかと。

本格的にするかどうか・・微妙であれば10万前後のクロスはもったいないかも
ロードにするならば、10万は足りないしね。

>>188
ポタリングで何Km走るのか，どういうところを走るのか（舗装or山道），
電車などで輪行してから走るのか，て言うところで決まるのでは？

>>188
いいよもう小径車で
BrunoのVentura 20Tか、ダホンのハンマーヘッド

フロントダブルのチャリってチェーンラインあまり気にしなくてええの？トリプルと変わりなし？

>>188
http://www.akibo.co.jp/fuji_contents/street/index.html
http://www.chari-u.com/giant08/giantroad08/22ocr208.html
十万以下、十キロ以下だとこんな感じかなー。

>>OG
お前FUJI好きやなー

ってか、なんでピストやねん

>>188
ゲイリーフィッシャーのマーリンなんてどう？
10万以下で乗って楽しいししっかり出来てるから中々いいと思うんだけど。

188です。
皆さんありがとうございます。

今までMTBルック車で50キロ程度の
舗装路のポタリングをしていたんですが
友人のcannondaleのシクロクロスの快適さに
感動して新たなバイクを購入しようと
思った次第です。

頂いた意見を参考に物色してみます。

>>196
>メーカやバイクのタイプは選びません。
って書いてあったし、、、

>>188
ほんとにその用途であるなら、
ジャイアントのエスケープミニをおすすめです。
軽い、小さい、取り回しが楽、職場にも置きやすい。
リア7段のみですが、ほとんどの坂は楽に登れます。

でも通勤の距離ってのは短くは出来ないけど長くは出来るからね。
走るのが楽しくなったらインターネット地図で調べて距離を20km通勤、30km通勤にしたりはいくらでも出来る。
通勤5kmだからロードは無いなってわけでもねぇんだぜ。

だれか自転車ください!

よし！
14インチのドラエもん自転車が余ってるから取りに来い！

初心者ですが質問です
Cannondale JEKYLL500とKONA coiler
どちらも新古車なんだけどどっちがおススメですか？
ちなみに山でしか乗らない予定です

粉

うーん　XCマンセーな俺にはどっちもどっち
富士パノメインなのか？
あ　朝霧もあるのか？

一番下の３行目　誤爆ですorz

折り畳みのマウンテンバイクのこと？

まちがえた

レスありとうございます
しばらくは１人でゲレンデメインの予定です
周りにチャリ興味あるやついないんで、、、
里山のトレイルも行きたいのですが、どこに車停めてどこから山入るかわからねー
XCでゲレンデこなせるのってありますか？

Ｆ５０ ＣＩＭＡとＹ５０ ＦＵＧＡってどっち買おうか迷ってるんですけど、お勧め、価格など車に詳しい方教えて下さい。

購入後はエンブレムやテールランプをインフィニーティＵＳ仕様にしようかなと思っています。

FUGA4.5

ゲレンデDH以外は担ぎや林道たらたら漕いでってST下るってスタイルが
多いと思うから、どうしても担いで軽く上りの楽なHTのXCマンセーな俺。
ゲレンデDHを視野に入れて何かって言うならGならREIGNやTRANCE、
TならFuelシリーズ、スペシャならFSR　こんなとこでどうでしょう？
チャリ雑誌にもよく書いてあるけど、その手のMTBを扱ってる店に車種相談して
走れる地元の道を聞いたほうが良いです。
ま、行きづらいからココで相談なのでしょうが・・・

漢は黙ってﾌﾙﾘｼﾞｯﾄﾞ

うーん、スペシャのルーベをフレームで買うのと、
ホイールの7850C50とビットリアのｺﾙｻEVOを買うのと、
どっちがいいかなぁ

あげまーす

１５年ぶりのロード購入で迷っています
用途はポタ＋α、予算は上限２５万円、コンポは１０５でそろえたいです
候補と欲しい理由と渋る理由、句読点で分けてみました

キャノ CAAD9 6：軽い・シートステイ形状が乗り心地良さそう、デザインが好みじゃない
トレック 2.3：シート・チェーンステイがカーボンで乗り味良さそう、デザインが好みじゃない
コルナゴ プリマベーラ105：メーカー的信頼・デザイン大好き、納期が遅い（待つの苦手）
ラレー CRS：フルカーボンに乗ってみたい、メーカー的不安と情報の少なさ
FELT F75：安いしカーボン多様、メーカーと値段的不安・納期やや遅め・候補最下位

デザインは乗っている時は気にならないので最重要ではありません
でもあたりまえですが、好みのデザインの方ができれば良いです
30km〜徐々に慣らしていき100kmくらいは走れるようになりたいので、
乗り心地はある程度良い方が良いです
あと持久力があまり無い虚弱体質なので、できるだけ坂道を楽に登れる物が良いです
予算は当初10万〜20万で考えていましたが、その予算では105は無理そうなので
少々無理をして25万まで引き上げました。これ以上はホント無理です

候補の中でこれは良い・これはダメ等の意見や、
候補以外でも、おすすめなどがありましたら教えてください

>>217
予算と好みと近くの自転車屋による

>>217
アンカーRFX8 Equipe
http://www.anchor-bikes.com/bikes/08rfx8eq.html

コンパクトクランクが選べる
乗り心地はかなり良いらしい
ここで評判がいい
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1192414074/

カラーオーダーしても実売は予算内だと思う
納期は不明

>>217
コラテック（ダイワ精工）ならフル105で20万でお釣りが出るよ。
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1189091242/l50

>>217
乗っている時は気にならないと言っても、
好みじゃないデザインは買う価値無いと思います。
まぁ、乗ってるうちに好きになるってパターンもありますけどね。
で、なぜかラレーとフェルトが評価が低いようですが、
ラレーの名前を買ったアラヤの企画品ですから、
個人的に、品質に関しては結構信頼してます。
FELTは品質にうるさいドイツメーカーなだけあって、
ぼくは、こちらも質は良いと思いますよ。
少なくとも変な話は聞いたこと無いです。
ぼくには、高品質で値段が安いメーカーとして名前が通っている。
という印象がありますね。
で、その五台の中だと、ぼくが選ぶならやっぱりFELTかな。
他のメーカーだと、コスパがイイGIANTも人気がありますね。
http://www.chari-u.com/subgiantroad.htm

>>217
15年ぶりならショップ選びも重要だよ。
車種決めても、扱いなかったらしょうがないしね。

>>217
都会なら複数のショップを回って現物確認と、
旧モデル特価品などの調査。

皆さんレスありがとうございます
>>219
アンカーは予算オーバーですね･･･比較的安いだけに残念

>>220
コラテックはスペック的にはバッチリで、カラーもフレーム形状もわりと好みなので、
近所のショップに取り扱いがあるかどうか聞いてみます

>>221
フレームがよければ多少重くとも何故か楽に走る事ができたりする事もありますよね？
そういうフレームを作る事のできるメーカーと言うのは、
レースである程度良い成績を残しているメーカーの方がいいのかな？っと思いまして、
ラレーに疑問を抱きました。アラヤの工業品質精度は信頼はしています。
FELTに関しては未知なのと、２ちゃんでの評判は高くないので押しが弱かったのです
GIANTは以前少しだけ所有しましたが、どうもピンと来ない乗り味だった上に
すぐ盗まれ印象も悪いのでパスさせてもらいました

>>222
そうなんです、ショップ選びが難しいのです
オクや上野辺りの量販店で購入する事も考えましたが、これからの事も考えて
近所のちゃんと「自転車屋」をしているお店で購入したいので
近場にプロショップと町の自転車屋があり、どちらも腕は確かだと思います
サービス内容や知識はプロショップ、値段と親しみやすさは町と特色があり悩みます
プロショップはキャノンデール・コルナゴを押し、町の方はラレー･クラインを押していました

>>223
現物はラレーとFELT意外は確認出来ています
ラレーは取り扱いが少ないですし、FELTは2月後半にならないと入荷しないそうです
旧モデル特価はサイズ違いなら数点あっただけに残念です

それでは意見を参考にもう少しショップ巡りしてきます

ジャイアントのワープってどうでしょう？

通勤（往復１６キロ）に使用していて
今はロックに乗っています。
リヤサス付きも乗ってみたくて、スタイルも気に入ったんですが
ググってもインプレなどはあまり出てこないんで…

こんな感じで通勤するなら買い
http://www.youtube.com/watch?v=ZTDpF87XOos

コレいいわ
http://khodaa-bloom.com/#/product/

07チネリのエクスペリエンス完成車のサイズXSが安く売ってるんですが、
身長168cm♂の私には小さすぎる可能性が大きいでしょうか？
ショップがちょっと遠いので、サイズがあう可能性があるならば、店頭まで
行こうかと思ってるのですが・・・。

身長161cm♀（妻）と共用できれば、お財布的に、非常に助かるんですが・・・。＾＾；

>>225
お前は誰だ！

>>217
サイクルモードの試乗車が特価で売ってる場合もあるから
それを狙うのも1つの方法だよ。
同じ予算で、上のグレードが買えると思うよ。

女性159cmやや痩せ型です。（こんな情報いらんかな）
一日平均30分ほどの乗車時間と短いのですが、
たまにぶらっと2〜3時間どこかへ行くので（それでも街中ですが）
乗っていて快適、疲れないのがいいのです。
デザインも重視、シンプルなのがいいです。
形だけを言うと、ビアンキのシティ用のシンプルなのが好みです。


今はルイガノに乗っていますが、（7年位）
サイズが合ってないのか、若干ハンドルが遠くて、少しイヤでした。
なのでマウンテンバイク！！という雰囲気の自転車は
身長的にもきついかなぁと、前のめりがちょっときつい、、

個人的に日本製が気になるのですが、日本製で
職人技の光るようなマイナー自転車ってないでしょうか…

ものすごく注文が多くてすみませぬ

トーキョーバイク一択

>>231
チャリ屋で短いステムに交換して貰えばいいじゃん

>>231
前のめりがいやでシンプルかつ快適を望むなら

ビーチクルーザーをオススメするよ

エレクトラ・サウスベイ・シュウィン・宮田工業（？）取り敢えずこの3社をググってみて

デザインも豊富だから

>>231
日本製じゃないけど
ビアンキが好きならこんなのとか

http://www.rakuten.co.jp/hakusen/121885/244071/1773555/

>>232
>>233
>>234

みんな即レスありがとう！！
検討してみます！知らないところばかりです。

>>233
そういう処置があったんですね。知らんかった…
もう3回修理出して修理代がチャリ初期費用をオーバーしつつあるもんで
引退をしてもらおうかと、、

sage進行みたいなのにあげてしまい申し訳ない

>>235
サンクス。
そうそうこういうのスキです。

説明しずらいけど、日本のフレームの位置が
平行に近すぎずでも離れすぎずってのがよいのです。
そういう意味ではルイガノの位置関係はドンピシャです。
太すぎるけど

↑237ですが
日本じゃなく2本です。

どういう意味かと思ったがシティサイクルとスポーツ自転車の間くらいがいいってことか

>>213
前傾にならないならこれ
http://www.jiggyarea.com/specialized/cross/glove.html

>>231
予算が分からんけど、少し余裕があるならケルビムにでも行ってフルオーダー。
サイズ・形・色まで要望に答えてくれる。

>>231だった

先輩方に質問です
初買いのMTBにﾋﾞｱﾝｷのAl Cavalloを考えています
出来のよい自転車でしょうか？
同じ価格帯のﾙｲｶﾞﾉはやめておいたほうが良いのでしょうか？

他のメーカーにしな。大きい店を4.5軒回れ！

>>204
cannondaleのprophetやcommencalのMetaなんかはいかが？

>>231
今はルイガノのTR2とか？
http://www.louisgarneausports.com/bike/08lgs-52tr2.htm

個人的には先のビアンキとこいつを上回るのはなかなかないと思うです。

あとは値段にもよりますが、BSのabiosとか。
http://www.bscycle.co.jp/catalog/sports/abios/index.html

問題は値段の割に軽くないところとおっさんくさい。

レスを下さった方々、ありがとうございました
先ほどコルナゴ アルテ105を注文してきました
後悔したくなかったので妥協しない方向で選びました

ショップの人に他の自転車の事も色々聞いてきました
FELTは、仕入れて一度ばらして組みなおすショップで購入するなら、
CP率の良い自転車らしいです
溶接が荒さなどは値段相応のようですが、悪い物ではないようです

コラテックは購入したショップでも取り扱っていましたが、
30万超えはお勧めできるけど、それ以下はお勧めできないとの事です
あと、個体差が激しく返品も何度かした事があるそうです

一ショップ店員に聞いた話ですが、少しでも参考になれば幸いです

>>231
ルイガノのTR-2か、TR-1で文句はないと思われ。

もし小径で良ければ、ジャイアントのエスケープミニは
とても乗りやすい。

>>231
レス下さった方ありがとう、

>>240
いいですね、コレ。形好みです。

>>241
予算は　5万前後、オーダーメイドはちときびしいかも

>>245
今はルイガノLGS5だったかな？
色と形重視で買いました。

>>247
できればルイガノ以外がいいのです
せっかくオススメして下さってるのに、ごめん。

ｵﾏｴﾗ、女には親切でﾜﾛｽ

で、日本製は？ｗ

初めてのMTB購入を検討しています。
車種はある程度しぼったのですが、決めかねていますのでアドバイスお願いします。

用途は街乗りメインでたまに荒れ地を走る予定です。
今検討している車種が、
・ＫＯＮＡ LANA'I
・CENTURION BACKFIRE 50
・LOUIS GARNEAU LGS-XC CASPER
です。

ルックではないMTBの最低ラインになると思いますので、あまり差はないと思うのですが、
初めてなので、どのメーカー、車種にどのような特徴があるのかがまったくわかりません。
どうかアドバイスよろしくお願いいたします。

>>251
ルイガノならBART以上じゃないと

街乗り中心、乗り心地重視で折りたたみが欲しいのですが、
オススメはありますか？予算は10万以内です。
DAHONのMu P8などが良さそうなのですが、
どうでしょうか？ほかにもなにかあれば教えてください。

ずっと乗るなら
妥協しない方がいいよ。
多少高くてもいいもんがいい

>>253
小径の折り畳みでDAHON以外の有名所なら、
BROMPTON
http://www.chari-u.com/oritatami/subbrrompton.html
BD-1
http://www.chari-u.com/oritatami/subbd1.htm
かな。

折り畳み………本当に折る必要あるのか？
乗り心地悪化の原因になりそうだけど。

シボレーのマークが付いてるヤツ買えば満足出来ると思うよ

>>253
あ、乗り味の良さならこれかな。
http://www.chari-u.com/giant08/giantcross08/mr4f08.html

>>256
ニワカ乙

AV　トンデモ自転車

http://www.isexasian.com/2008/movies/99-jan-11-bc/n_247180.html

骨折して暇だから、数年ぶりに自転車板にきたらまだOGがいることに驚いた。

>>256
実際折りたたむ必要が無いのに折りたたみ買う人もけっこういるけどね。
屋内保管でスペースがなかったり、トランポが小さかったりするとやっぱり便利だよ。
電車で輪行する時の手間はそんなに変わらないけど。

>>260
こすりつけ最高さんもいてるよ♪

シマノのＳＰＤ−ＳＬシューズは普段の靴より小さいほうがいいですか？

>>262
小さかったり大きかったりしない方がイイです。

>>251
>252氏の言う意味はDEOREが付いてるモデルを最低ラインとして
選んでみたらどうでしょうってことじゃまいか？
俺もそう思う。その辺からが入門車として薦められる。

>>263　普段の履いているとおりでいいってことですかね？
ありがとうございました！

>>265
メーカーによってサイズの表記がまちまちだから、必ず試着してから買うように

>>252
ありがとうございます。
初めてのMTBなので、グレードの低い物で決めようと思っています。
ルイガノよりKONAかCENTURIONで決めた方がいいという事でしょうか？

>>266　あ、通販で買おうかと思ってたんですが・・・
シマノのSH-R061 Lを買おうと思ってました。シマノも普段どおりで
いいんですか？

>>268
あなたの普段履き靴のメーカーのサイズ表記とシマノの表記が合うかなんて、
わかんないんです（＞＜）
だから、必ず試着してから買いましょう

試着が駄目ならサイズ違いでも交換してもらえる所で買ったら？
返送の送料は自分持ちだろうけど。

微妙に違いますよね。普段履きの靴のようにぴったりはないってことですよね。
はい。交換できるところを探してみます。ありがとうございました。

>>267
http://www.fisherjapan.com/bike/model/wahoo/bigimage.html

ゲイリーフィッシャーのワフーがお薦め！
フレームが（・∀・）ｲｲ!!

>>271
ゲリはないだろーｗ
本気にしたらかわいそうだよ

>264氏の意見に同意
コンポがDEOREってのを目安にするといいと思う

913 名前： ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日： 2008/01/23(水) 09:19:24 ID:???
購入相談スレではあまり教えてもらえなかったので、マルチですがお願いします。

初めてのMTB購入を検討しています。
車種はある程度しぼったのですが、決めかねていますのでアドバイスお願いします。

用途は街乗りメインでたまに荒れ地を走る予定です。
今検討している車種が、
・ＫＯＮＡ LANA'I
・CENTURION BACKFIRE 50
・LOUIS GARNEAU LGS-XC CASPER
です。

ルックではないMTBの最低ラインになると思いますので、あまり差はないと思うのですが、
初めてなので、どのメーカー、車種にどのような特徴があるのかがまったくわかりません。
どうかアドバイスよろしくお願いいたします。






理解力のないやつにアドバイスは無駄だな。

>>274
まあハズレではない罠ｗ
おまえらもっと教えてやれよ、俺はMTBはワカラン

>>251
その中であえてえらぶならルイガノだな　とりあえずALIVIOがついてるし
つーかググってﾋﾞｸｰﾘしたけど最近はALIVIOでもﾒｶﾆｶﾙﾃﾞｨｽｸﾌﾞﾚｰｷなのかっ

>たまに荒れ地を走る予定
ってのがどの程度かにもよるが、できればもう一声BARTあたりまで予算が上げられれば
コンポもDEOREになるし安心して勧められるんだが

最近、自転車通勤を考え始めました。
当初は、折りたたみで輪行っぽく電車と並行で・・・と考えていましたが、調べていくうちに、
「ドロップハンドル、いいなぁ」
と、悪い(？)虫が頭をもたげて参りました。
ある程度の距離なら、ロードの方がいいかなぁ。
ダイエットにもなるしｗと。
片道12ｋｍ
OFFにポタリング20〜40ｋｍ位
身長160ｃｍちょい。体重はヒミツ(良く言えばグラマラス。要ダイエット＾＾；)
体力は女性としては普通の方、ってことはヨワヨワ＾＾；
予算5万前後
で、探していたのですが、根がケチなのか、安いものにばかり目がいってしまいます。
ヤフオクなんかで、
http://www16.ocn.ne.jp/~chiyo/PAGE7.htm
とかが2万5千円位で出てるのを見ると、
「このくらいのでもいいのかなぁ。でも、値段と比例してママチャリと変わんなかったら意味無いしなぁ」
とか考えてしまいます。
とはいえ、カタログを見ても違いなんて素材と重さ、サイズ以外は暗号みたいだし、男性方は良くこんなの解りますね。
こんな私にも、助言いただけたらと思います。

>>253
KHSのF20-T2が俺的一番のお勧め。
http://www.khsjapan.com/real-sports2/2008mini/F20-T2.html

>>277
正直そのロードは一部の熱狂的マニアしか乗らないのでおすすめはできません。
どうしてもドロップがいいならビアンキやBRUNOのミニベロのがいいかもしれません。

・ビアンキ
http://www.cycleurope.co.jp/2008/mv8d.html

・BRUNO（これのMINI VELO 20）
http://wake.ne.jp/diatech/bruno/

また、27インチのロードに乗りたいのであればちょっと予算オーバーでもOCR3位にした方が幸せだと思います。

・GIANT OCR3
http://www.giant.co.jp/giant08/bike_datail.php?p_id=R0210025&action=outline

ある程度走るだけならﾌﾟﾚｽﾎﾟじゃね？
値段もなかなか安いし万が一盗まれてもダメージ少ない
ブルーが爽やかで女性にも似合うよ

>>276
キミと同じアドバイスを
向こうのスレでもらってるんだけどな。
それでも理解できずにここに来てるんだから（ｒｙ

横から失礼します。
只今ACERAを使用しているMTBに乗っているのですがDEOREとそれ以下の差ってそんなに大きいのでしょうか？
また、DEOREとLXの差も気になります。
こんな素人にもコンポの違いは体感出来るのでしょうか？

>>277
キメェ

>>277
豚女な上に脳まで不自由なのか・・・可哀想に。

指輪に例えるなら最上級のXTRは石もそれなりな大きさやグレードと品質でリングも20金や24金、
プラチナってヤツ。
それが、安い指輪ってなると石も小さくなったり名前だけの石になるし、リングも金メッキに
なったりする。
厳密には違うのだけど、DEOREとLXの差含め各グレードの差ってそんな感じで値段が変わる。
で、DEOREからがファッションリングとして最低の価格帯でそれ以下はオモチャの指輪。
　
もちろんオモチャな指輪（DEORE以下で）でおしゃれしても（乗っても）かまわないけれど、
結婚式とかの公式な場所（レースや本格的なトレイルライド）じゃそれなりの装飾品
（ソコソコの機材）にしないと、恥かく（過酷な条件下での信頼性が無い）から
だいたい皆さんはDEORE以上のコンポを薦めます。
　
素人でもわかるか？　・・・は神経質な方なら同じ新品でもタッチが軽い等感じるでしょう。
でも、チェーンが泥だらけでも変速するような条件でもストレス無く変速したり、
不調になったときの整備や調整のしやすさには値段なりの差を感じられると思います。
　
長いですが説明になったでしょうか？

>>281
コンポの違いは体感しやすいパーツと体感しにくいパーツがあるので一概にはなんとも。
ブレーキやシフターあたりは比較的わかりやすいけど、鈍感な人や調整が甘いと、
１グレードの差ぐらいはブラインドテストだったらわからない可能性もある。

そういえば、シマノ初の油圧Discブレーキ出した時はグレード差ってある
のか？なモノが多かった。
Discの付くハブは新XTよりも新DEOREのハブの方が軽いなんてのがあったし、
キャリパーもDEOREの方が軽くガツンした初期タッチで鳴きも少ない、と
Discローター以外はDEOREの方がデキが良いんじゃね？だった。
他にはパラレル機構付いたのXTとLXのVブレーキ。違いはパッドの入れ替えが
出来るホルダーかどうかぐらいだったし、RDは設計の古いLXよりは新設計の
DEOREが良いとか。
乗り込む人の中には逆にグレードって気にしない人も出てくる。
それでもコンポは、DEORE以上なんだけどね。

RDに関してはDeore + ローラーボーイズで十分
シフターはXT以上が良いなぁ

MTBの場合、パーツは（フレーム含めて）消耗激しいからねぇ。
レースでいい成績を狙いたい、ってのならともかく、
トレイルライドが中心だと、パーツはそこそこでいいや、って思ってくる。

ガレ場でこけてXTRのディスクキャリパー壊した時は泣けたさ。

・通勤通学
服装･･･下スラックス、上ワイシャツ。リュック可
路面状況･･･アスファルトで途中上り坂の後、橋有り
距離･･･10〜15km

MTBだとちょっと辛いです。
坂道でも楽で、スピードの出るやつが欲しいです。

テンプレ使えカス

>>289
その距離だったら、MTBのホイールとタイヤ替えるだけでいいと思うよ。
乗っているのがホムセンとかで売ってるMTBもどきなら、
この際ロードなどに買い換えてもいいと思うけど。

アイアンマンレースを始めようと思っています。
予算は20万です。
オススメ教えてください。

>>292
ttp://www.chari-u.com/felt08/24s3208.html
これで十分。

>>292
えーと、、、
練習用のろーどれーさーはお持ちのでしょうか？
もし持ってはるなら>>293さんのおすすめなんかいいと思います。
でも持ってない場合はトライアスロン専用だと乗りにくいﾃﾞｽﾖ。
もちろんどうしてもトライアスロン専用のがえーねん！
と言うのであればそれを買うべきですが、まずは気軽に乗って練習しなければいけないと思います。
で、練習もレースもとりあえず１台で済ませる場合はフツーのロードレースサーをおすすめします。
具体的にはシマノの105以上の10sコンポがついたヤツ、、、
例えばジァイアンのTCRはコスパが良くて良いと思います。

>>250
FUJIのAbsoluteに
5万位のなかったっけ？

ANCHORのCX500も
実売で5万位で売ってなかったっけ？

携帯でｽﾏｿ

>>293
ｶｺｲｲですね！ぜひ検討してみます

>>294
なるほど、練習機も必要ですよね
ジャイアン->TCRぜひ検討してみます

ちなみに現状は安クロスバイクがあるのみです
これまで数年間自転車通勤していたのですが、
なんの気なしに出た昨年末東京エンデューロというレースで
自転車の楽しさに目覚め、
さらにジョギングを始めたのでトライアスロンに興味が出てきた次第です

フェルトさん、ジャイアンさんを中心にぜひ検討してみます
ありがとうございました

>>277
12万円は用意しておけ。
http://www.anchor-bikes.com/bikes/08ra5ex_w.html

>>297
12万円、ですか＾＾；
春物のバックとジャケットの計画を見直してもキツイかも。
うむむ。

別に女性モデルじゃなくてもいいだろ、OCR3とか乗ればいい

>>298
2.5万円のはどうかと
趣味として楽しく乗るなら10万円前後のものを買った方が間違いない
バッグだって良品はそれなりの値段するでしょ

50kmぐらいならクロスバイクでも問題ないよ
ハンドルエンドバー付けるとポジションも楽になる
ロードバイクより少し安めの値段設定だし

リタノフは一部マニアに大好評です！

>>298
これで絶対、文句はないと思うよ。
http://www.giant.co.jp/giant08/bike_datail.php?p_id=L1234081&action=outline
乗りなれてきてから、ドロップ化したければすればいい。

初心者の俺にお勧めを教えて欲しい。

色々調べた結果シクロクロスを予定
予算10万かそこいら

希望
できればスタンドと泥よけつけられる奴がいい（無理なら別にいい）

>>298
レーサーで12キロの自転車通勤をするのなら、ヘルメット、グローブ、ライト、携帯工具、携帯ポンプ、替えチューブ、空気圧計、
それらを入れるバッグ、普段用のポンプが最低限必要で、それらに５万円はみておく必要がある。

自転車は最低限のもの（OCR3だの、RA700だの）で、７万円。結局12万はかかるぞ。

スタンド・泥除けは汎用品がある
カーボンバックじゃなけりゃまあ大丈夫
車種は興味ないのでよくワカンネ
好きなのドゾー

>携帯工具、携帯ポンプ、替えチューブ、空気圧計、

持っててもどうにも出来ない気がするｗ

>>298 ：277
ﾅﾆに乗っても良いけど、
骨盤の形が違いますから、サドルが女性用と男性用とでは違いますよ。
女性が男性用サドルを使うと、男には分からんところが痛くなるそうです。

>>277
整備できる（してもらえる）環境があるなら安いのでもいいけど、
そうでなければある程度しっかりした物を自転車屋で購入することをお勧めします
または安売りロードかクロスバイクを購入し、
自転車が楽しく思えたならランクアップするという手もあります
通勤に使うならタイヤの太さを700×28C以上にしたほうが何かと便利です

予算内で一応お勧めできる車体　￥44,100
ttp://www.progressivebike.co.jp/sports/2007hp/rrx/rrx110spec.html
俺はここのフラットバーに3年乗っているけど、これといって故障は無い
但しメンテナンスは自分で全部やっています

>>300
あ、いえ、2.5万円のにこだわっているわけではなく、なんとなく気になったんで聞いた次第でして。
どのくらい違いが有るのかなぁと。
OCR3は手の届く値段ですし、テンプレにある「安いロード」とか、>>297お勧めの12万円のと、どの位違うものなのかとかも気になりまして。
実際、テンプレを見てから書き込んでますが、>>277で書いたとおりスペック見てもさっぱりです。
その点をお目こぼしいただいた上でお教えいただければと思った次第です。
とりあえず、テンプレにある4台の中では、皆様のお勧めはOCR3らしいことだけは理解できてます。
ただ、それが何故なのかわからない自分のメカオンチ(女性は大抵そうかな、と言い訳してみたり＾＾；)が歯がゆいです。
まぁ、ダイエットに関しては、礼服等の8号のがすっきり着れればいいかな、くらいなんで。

ブレーキとか変速とかゴチャゴチャした機械についてる名前が違って性能順に上から

DURA-ACE　
ULTEGRA 　
105 　　
TIAGRA 　
SORA 　
2200　　　

ってなってて、スペックをみればOCR3は2200ってのを使われてるわけなのよ、12万くらいのはTIAGRAやらSORAがついてる。
それぞれの性能の差はまあ違うっちゃ違う。

>>309
どのくらい違うか、についての回答。
初めての人に対してどのくらい違うのかについて説明する言語が存在しない。
見た目か値段かで決めて乗り倒してからやっと答えられる質問が生じるでしょう。
つまり、結論を言えばOCR３は最初の一台にはいい自転車。

エントリーグレードならシマノパーツが多いほど安心と思って良い気がする。
アンカーは普通にオススメだと思う。

>>309
一番カンタンなのは自転車が趣味の男を探して友達になる。
もしくは彼にする。これ最強。

値段の差はグレードの差。>>284は>>281に対してコメントしたけど、
指輪をたとえにしたのは>277も理解しやすいかな？と思って書いたが・・・
解らなかったか　orz

テンプレの中か之まで薦められたものの中から見た目好きなの買えば良いんじゃないか。

>>277は購入資金や好みのカラーなんかをを明示するといいよ
そのほうが具体的な車種をアドバイスしてくれる

皆が言うようにスポーツの道具としてはOCR3あたりが妥協できる最低限の品質なんですよ
それ以上はさらに高価な材料・部品を使っているとかの付加価値で値上がりする訳です

無趣味なのでロードレーサーを趣味にしようと思い。初めてのロード購入のアドバイスを
頂きたいと思っています。当方、20歳・169cm・58kgです。用途は休日に100〜200kmの
ロングライドをしたいと思っています。予算は定価18万・実質16万ぐらいまでの物を希望です。
宜しくお願いします。

>>316
自転車以外の予算はどのくらいみてる？

　 。　 。　 。
　o孕o孕o孕o三

>>316
http://www.chari-u.com/giant08/giantroad08/15tcr08.html
これかなー。
ただし、サドルは女性用を使用してください。
普段ママチャリにも乗らない場合はママチャリと併用することをお勧めします。

>>309 ：277
パーツのグレードはｏｃｒ２相当で、これの女性用と考えれば良いです。
ただ、男が考えた女性用な気がせんでもない。
女性がピンクなんかそんなに選ぶかなー？

＞定価18万・実質16万

予算は16万って事だよね？
定価18万って指定するのは何故？

>>306
チューブを交換してのパンク修理ぐらいは覚えてもらわないと。
トラブルは誰にでも公平だｗ

>>317
ヘルメット1万、サングラス・手袋0.5万、靴・spdペダル1.5万、整備関係1万、車体代16万で
合計約20万を予定しています。ロードレーサー用の衣服までは予算が回らないので、次の
機会に購入しようと思っています。
>>319
GIANTのTCR・TCR(ALLIANCE1)は何度か購入しようか迷い、結局どれが良いのか分からず
(各社種類があり過ぎて迷い)こちらに相談したのですが、ベテランの人から見ても良い自転車
なのですね。他にオススメの自転車が無ければ、GIANTのTCRを購入します。またなぜサドル
は女性用なのでしょうか？ママチャリは通学時に30分ほど乗ります。それ以外運動はしていません。
>>320
大体定価の15〜20%offで自転車を販売するとネットで聞いたので、参考程度に定価もレスしました。

以外に定価販売が多いからね。

>>322
定価販売は自転車屋へのメンテナンス代を先払いしたと思えばいい。
乗りっぱだと元々の性能が維持できない。ワイヤーの初期伸びとかあるし
メンテナンスも心細い初心者なら余計、店に頼らなきゃならないこと多いから。
あと、自転車は半完成品の状態で各店舗に届けられる。全バラして調整し
組み立てなおす店もあれば、そのまんま組み付けて客に売る店もある。
なので、クルマや家電製品のようにメーカーで選ぶのではなく店で選ぼう。
チャリンコ趣味にするなら店とは長い付き合いになるからよく選ぼうね。

>>318
スレ違いには、ママより怖いおしおきだべぇ〜

>>322
あ、ごめん。
他の人(女性)と混同してました。

お前ら女相手だと丁寧杉ｗ

掲示板で男も女もほとんど関係ねぇ
自分から明かす奴はネカマか性格ブス

女は自転車に乗らなくていい車の運転がいい例え
男にでも乗ってろメス豚！

>>329がいいことを言ったｗ

>>327
恥ずかしくてネカマの男だろうがホンモノの女だろうが
本格的なスポーツチャリに乗る人が増えてくれりゃ良い。

　 　 ＿　□□　　　 ＿　　　　　 ＿＿＿､､､
　 ／／＿ 　　[][]／／ 　 ,,-―''':::::::::::::::ヽヾヽ':::::/､
／／ 　＼＼　 ／／　 ／::::::::::::::::::::::::::::::i l | l i:::::::ミ
￣　　　　 ￣　 ￣／ /:::::::::,,,-‐,／i/`'''￣￣￣ ｀i::;|
―`―--^--､＿_ 　 /:::::::::=ｿ　　 /　ヽ､ ／　　　,,|/
/f ）,fヽ,-､ 　 　 ﾉ 　|　三　i　<ニ`-, ノ　/､-ﾆニ' 」'）　　　　 277のような馬鹿に自転車を与えるな！！
　 i'/　/^~i f-iノ 　　|三　彡　t￣ ｡` ｿ ﾊ_ﾞ'､￣｡,ﾌ | ）　　　　本物の女子児童は、まだかー！
,,,　　　　 l'ノ　j　 　 ﾉ::i⌒ヽ;;|　 ￣￣　/ _ヽ､￣ 　ﾞi　）
　 ` '' -　　／　　　 ﾉ::|　ヽミ 　　`＿,(＿　　i＼_　 `i ヽ､　∧ ∧ ∧ ∧
　　　　　／／／　　|:::|　( ミ 　 /　＿＿ニ'＿＿｀i　|　　Ｙ　 Ｙ　Ｙ　Ｙ　Ｙ
　　　,-"　 　 　　 　,|:::ヽ　 ミ 　　/-───―-`l 　|　　／／　 　　 |
　　 |　　／／　　 　l::::::::l＼　　　 ||||||||||||||||||||||/　 |　　　　　／／ |
　　/　　　　 ＿＿__.|:::::::| 　　 ､ 　`ー-―――┴　/　　　 ＿＿,,..-'|
　/ﾞｰ､,-―'''ＸＸＸＸ `''l::,/|　　　　ｰ- ､＿＿￣＿,,-"､＿,-''XXXXX |
/XX/ XXXXXXXXXX|　|　　　　　　　　　＿,　　/ﾉXXXXXXXXXX|

あたいも女なんだけど
おすすめのチャリ教えてくさいまんこ☆
ちなみに、芸能人だとほしのあきに似てる（スタイルも☆）
っていわれまーんこ＾＾

私、女子小学生だけど１まんえんのロードバイクありますか？？

>>333
☆なんとなく付けちゃって、それからほしのあきを連想したんだね。
しかし、ひどいセンスに逆に笑えたわ

男っていう乗り物で我慢しとけ
乗るだけで金が入ってくんぞ

女の人にすら乗ってもらえない人たちだから
自転車に乗ってるんだね＾＾：
スイーツ（笑）とか言いながら
ほんとは自転車よりもスイーツが好きなんでしょ？＾−＾；

ウホっ！スイーツ（笑）

女より自転車の方が楽しい

俺にとって女は性欲のゴミ箱でしかない

>337
そういうふちもいるしそうでもないひともいる

>>327
君がアニキを好きなように、俺はおにゃのこが好きなんで
どうしても下心がそうしてしまうんだよ。

突然ですが、こんなのどうでしょう。実売で4万ちょっとでした。
ttp://www.giant.co.jp/2007/mtb/perform/stp-2.html

・使用目的1：通勤
　片道6kmぐらい。前半3kmは線路沿いに走る快走路（車は多い）。
　後半は、ターミナル駅の線路をくぐる地下道を押してダッシュ、
　川沿いの遊歩道（自転車可）を、急いでいるので人を避けつつ砂利の部分を疾走、
　そしてストップ＆ゴーの続くオフィス街。
・使用目的2：通勤帰りのポタリング
　帰り道にぷらぷら徘徊するのが日々の楽しみ。
　店に寄ったりすることも多いのですが、
　ちょっとより道すると河川敷があり、そこで段差を乗り越えたり，ウイリーしたり、
　勝手気ままに乗り回しています。
　自転車の知識はありませんが、トライアル的なことが好きのようです。自分は。
・荷物：リュックに詰めています。

安MTB（ホムせんで買う）を1年ぐらいで乗りつぶすような乗り方を続けてきましたが、
初めて入った自転車屋で見かけて、気になりました。
自転車屋のオヤジは「通勤」と聞いて、同じジャイアントのGLIDE R3をすすめてきましたが。

詳しい方、背中を押してくださいですﾍﾟﾍﾟｺﾘm(_ _)m

何のギャグ？

砂利は通らないとダメなの?

通勤で何故それなんだ？

トライアルの真似事して遊ぶって書いてあるじゃんよ

トライアルで通勤しんどそう

欲しけりゃ買えばいいのに。
4万くらいのおもちゃなんだから。

ここは初心者に冷たいインターネッツですね

>>343
いいんじゃないの
6kmぐらいなら平気だろうし欲しくないもの買っても仕方ないよ
グライドのほうが通勤が快適なのは間違いないけどね

どうせ何買っても一年で乗り捨てちゃうだろうから、今年はこれでいいんじゃない？
実車見たなら大丈夫だとは思いますけど、ハンドルがちょこっとだけ長いので注意

オレなら欲しけりゃ買うけどな

まぁ今挙がってる車種は欲しくないから買わんけど

初心者向けのスレなのになんでこんな輩ばっかなんだろ？
知識を自慢したいだけ？

a

砂利が必要なのかだけ答えてくれ

クロモリとはどんな金属ですか？
軽いのでしょうか？

クロームとモリブデンの合金で、丈夫でしなやか。

>>357
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%83%A0%E3%83%A2%E3%83%AA%E3%83%96%E3%83%87%E3%83%B3%E9%8B%BC

>>358
おい、主要な素材である鉄が抜けてるぞｗ

>>343
いいんじゃない？
きっと今乗ってるのよりは軽いだろうし。

　

カーボンやらアルミやらよりは重いっちゃ重い

１０万円以上からは自己満足の世界。
好きなの選べばいいんでないかい？
あまりデザインのいい自転車は目立って盗まれるからちょっとデザインの悪いのがいいと思うよ。

>ちょっとデザインの悪いのがいいと思うよ

気に入らないものをあえて購入するのは勇気がいるなｗ

四万円くらいのロードバイクを片道25�qくらいの通学用に買おうと思ってるんだけど、やっぱり四万のじゃ機能的に問題あるかな？
とりあえず、ママチャリより速く走れたらいいなと思ってる。

4万のロードってある意味上級者向けだ。

>>366
寿命考えないならそうしろ。
ほんとにとりあえず速く走れるが壊れるのも早い。

実売4万くらいのHOCR3500なんかはSTIだったりするし、機能もよさげなんだよな。
BBかえれば結構持つんじゃないか？

でも、通学用なら泥よけとかついてるようなクロスがいいんじゃないのか？

でも２５キロならドロハンがいいな、迷ったときのＯＣＲ3だろ

25キロなら別にクロスでもいいんじゃね？
というわけで、迷った時のESCAPE R3
なんにしてもGIANTになっちまうが。

初心者ですが、通勤用クロスを探しています。
テンプレにブリヂストン・アンカーCA700はありますが、
アンカーのCX500はどうでしょう？
初心者には、クロモリフレームよりアルミの方が無難なのでしょうか。

>>372
悩むのめんどくさいからR3でよくね？

>>372
通勤で、駐輪時にガシガシ倒される可能性が高いなら、ディレーラーハンガーの
修正が容易で安価で済むクロモリフレームを選択するって考えもあり。
多少の重さの違いはあるだろうけど、堅牢性重視するならええんでない？

>>372
常に屋外保管ならばクロモリはやめたほうがいい。
そもそも、チェーンなどに非常に優しくないので、最低でも軒先の下で保管して欲しいが。

正直、そのクラスならアルミ・クロモリでどちらが優位とかデリケートとかあんまりないので、
すきなのでいいと思うよ。

このスレって、3連投とか5連投とかする人がいるんだね。ワロタ

てすと

今までママチャリに乗っていたのですが
退屈になってきたので購入したいと思います。

通学で使用
服装：私服
路面状況：特に砂利道などなく、ちょこっと大きな坂があるぐらい
距離：週５日乗り、距離は片道１３キロくらいです
予算：あまり金額的にだせないので多くて４万　できれば３万以下
ほかには遊びでパフォーマンス（ウィリー等）をちょこっと遊び程度にやろうかなと思っております。
今のところ検討しているのは
オークションででてるフルサスディスクの購入を検討してるのですが
それにスリックタイヤを履かせようと思っております。
ロードもよさそうですが、あの細いタイヤでコーナー曲がるときは大丈夫なのでしょうか？

すいません、素人丸出しな質問ばかりで。
アドバイスよろしくお願いします。

ロードと曲がるのは何の関係もないです。見た目は不安だけど

>>378
揚げ足とるみたいで悪いが
＜＜ほかには遊びでパフォーマンス（ウィリー等）をちょこっと遊び程度にやろうかなと思っております。
今のところ検討しているのは
オークションででてるフルサスディスクの購入を検討してるのですが ＞＞

危険。予算と用途だけ見ると
クロスバイクが適当そう。ウィリーするのはいいけど

オークションのってのは・・やめておけ。
怪我で済めばまだいいが、ホント冗談ですまなくなるぞ。

>>378
山道を下って遊ばくて、舗装路がメインならサスペンションは重いし
ペダルの抵抗のように感じる場合もあるので無い方がお薦め。
上でココは冷たいとかかれるけどどうしても最低10万は予算を見て
くれなきゃ俺を含め皆　好きなの買えー　にしかならない。
ってか、スノボの板に初心者が7万8万出すのにその金をナゼ自転車には
出せない？？と神田の店内で思った俺。

これなんだが
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p100631804
エアサスでも重いのかな？

ん・・・２輪の免許もっててバイクに比べると自転車って結構するんだな
と思ってやっぱり予算少なすぎたか

>>382
不燃ごみじゃん、バイク脳クン

CA700とCX500で悩んでた者です。
みなさんありがとうございます。

そうか、堅牢性という点では、クロモリの方が上なんですね。

R2、R3あたりも含めて検討中なのですが、
見た目だけで、CX500の細いフレームが気に入ってます。
保管は屋外の軒下に、自転車カバーをかけて保管、という事に
なります。

>>378
ウィリーやマニュアル（漕ぎを入れないでフロントアップして惰性で走る）をやるんだったら
フルサスよりハードテイル（リアサスが無い）の方がやりやすいし、楽しいよ。
というか、フルサスなんてのは山道を下るためにあるものであって、
それ以外の用途には全く向かない。（質のいいフルサスは平坦・登りにも対応できるけど、舗装路じゃどのみち無駄）

まともなフルサスだと
ttp://www.chari-u.com/giant08/giantmtb08/5anth308.html
これでも信じられないぐらい安い。普通は15〜20万は欲しいところ。
>>382の自転車がその1/10なあたりは、何かがおかしいと思ったほうがいい。

安くてウィリーなどで遊ぶんだったら
http://www.chari-u.com/giant08/giantmtb08/32stp208.html
このあたりがお薦めだけど、長距離移動には向かない
（というか、アクションライド向きの車体は長距離に向かない）
ので、移動用とアクションライド用、どちら側に振るかをかんがえる必要がある。

>>384
クロモリの方が長持ちと言えば言えなくも無いけど、屋外保管だと錆が問題に
なってくるので逆転する可能性も・・・
というかスポーツ自転車を長く乗りたいなら屋内保管しませう。

車庫は屋内とよんでいいよな?

>>387
シャッターで閉められる車庫なら玄関とあまり差は無い希ガス。

ドロハン付のロード使ってるのですが
コンビニで買った雑誌やペットボトルを入れれるくらいの大きさでいいので
つけられる前カゴってありませんでしょうか？

>>382
単車の免許とチャリンコはカンケー無いだろ。
大型持ってるが、もうあんな取り回しに重いものには乗れなくなった。
単車に比べて、逆にアレコレ安く感じないか？　
オレは初めて買ったMTB用にタイヤ交換が面倒でスリックタイヤを履かせる
ホイールをもう一組即買いした。タイヤ込みで10万以下は単車じゃ考えられん。
単車の感覚でタイヤごとにホイールは用意するもの、と思ってたからな。

>>389
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/rixenkaul/km826.html
これつけて、不要な時ははずすといいと思うよ。
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/rixenkaul/kf823.html
これならスーパーでエコバッグ替わりにもっていってそのままつけて買えってこれる。

ただ、シマノの場合、シフトケーブルの取り回しを工夫しないと、
ケーブルが邪魔な場合もあるので注意。

>>391
どもです
他にもしっかりしたバックなどいろいろバリュエーションがあるみたいですね
これだと、通勤用のバックにもいいかも
ありがとうございました

バックパックとか身につけるものはある程度走ってると邪魔に感じるね

>>389
これなら前籠に比べて走りに影響少ないし、見た目もスマート。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/carradice/sqrtour.html

前三角に肩入れて担げるアルミのフルサスって、
スペシャのエピックだけですか？
他にあったら教えてください。

入れようと思えばGのマエストロだって・・・

http://www2.merida-bikes.com/en_INT/Bikes.Detail.80
http://www2.merida-bikes.com/en_INT/Bikes.Detail.79

MERIDAって買うって人も薦める人も居ないよね。
ここのバイクってそんなに駄目なん？

>>398
ワールドカップ女子XCでは圧倒的な強さを誇っているけどな、メリダ。
いや、あれは乗っているのがバケモンなんだが。

少なくともプロが乗って勝てるバイクであることは間違いないが、
日本では廉価モデルばっかり広がっているせいで、どうも安物のイメージがつきまとって損しているかも。
あと、GIANTと同じで台湾メーカーに対する偏見も未だにあるし。

ちなみにメリダ(美利達）は欧米メーカーのOEM生産でも大手。
メリダがダメなら欧米メーカーの車体もかなりの割合がダメなことになるな。

>>398
メリダは結構有名なメーカーだよ。
日本だとブリジストンのOEM生産してたっけ。

>ちなみにメリダ(美利達）は欧米メーカーのOEM生産でも大手。

俺の愛車スペシャライズドもメリダ製だから安心して乗れる。

>>400
というか、メリダの日本代理店もブリヂストンサイクル。
ブリヂストンは「安いモデルはいいけど、高級機だったらアンカー買ってね」
とばかりに高級機種はまったく売り込んでないので、安物イメージが定着しているのも仕方ない。
一部の機種はアンカーとメリダでペイントが違うだけってのもあるけど。

メリダの「高級線」で作られてるのはあのメーカーのあのうわなにｑｗせｄｒｔふゅいぽ

メリダの完成車は、MTBにしては珍しく駆動・制動系を
きちんとシマノオンリーで固めているんだよな。そのあたり結構好感が持てる。

カーボンフレーム200本　カーボンフォーク400本
比較的廉価の完成車2000台
を1日で生産するのはすごい。

>>399-405
でもお前らメリダに乗ってないんだろ？

(´・ω・)俺MERIDA廉価ロード
意外にメーカー自体は認めてくれてる人が居て安心した。

ﾒｰｶｰは認めるが、お前のﾊﾞｲｸが気にいらない

日本に入ってきてないハイエンドロードに興味あり。

予算10万円以内でMTBの購入を考えてるんですが、ゲイリーフィッシャーのマーリンと、横浜の方のお店に頼んでネットでオーダーメイドしてもらうのとでどっちの方がいいですかね？

>横浜の方のお店に頼んでネットでオーダーメイドしてもらう
どゆこと？

>>410
10万でオーダーってそれフレーム単体の値段だったりしない？

>>411
えと・・・ここの事です。
ttp://www.yor.co.jp/

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗオレンジロードｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やめとけ・・・
理由はあえて言わない。
それ以前に「ネットでオーダーメイドしてもらう」って何？
君が言いたいのは通販で購入するってことじゃないの？

>>414
きまぐれだからですか？

相談です。


シフターを変えたいのですが
トリガーにするかデュアルコントールにするか悩んでいます。
ご意見お願いします。

>>416
てめえの好みで決めろ。

ロード初めて買うなら１５万円〜２０万円の完成車がいいと思う。
●ジオス・パレーノ
●インターマックス・エックスライト
●トレック・ポートランド
●アンカー・ＲＡ５エキップ
●ジャイアント・ＴＣＲアライアンス１
●コルナゴ・プリマ
●ピナレオ・アングリル
●スペシャライズド・アレープロ
●ギザロ・ＳＲ−Ｇ１
●ルイガノ・ＲＨＣ

この辺りからデザインの気に入ったのを選べば間違いないと思う。

金持ちのおっさんだけがターゲットじゃねえぞ、15万も出せるか

ポートランドはロードじゃねぇ

>>414
いえ、ここのカスタムオーダーで見積もってもらって横浜まで取りに行こうかと・・・
ただそこまでするのと、近所の自転車店でマーリン取り寄せてもらうのどちらかで迷ってました。

>>421
あの店がカスタムできるはずないだろ・・・

>>420
そういう考えならトレック１４００がいいかな

>>421
オーダーメードってビルダーの方とどういう走りをしたいか話し合って、
場合によっては自分の走り方を見てもらって、
細部を煮詰めていきながら作ってもらうものなんですよ。

>>416
ぢゃあ、カンパの変速機でパリルーベ。

>>419
お前誰にもの言ってんだ
ぶっ殺すぞ!!

どうせすぐに飽きるんだから中古のリタノフでも乗ってろカス。

>>418
>>423
ピナレロ・アングリル
スペシャライズド・アレープロ
トレック１４００

今年はない

殺人予告ktkr

>>396,>>397
ありがとん。ジャイはワイヤー受けが肩に当たって欝陶しいのでやめときます。
メリダってビックカメラとかホムセンにも置いてあるから、ルック車のイメージが抜けないなあ。

>>425
なにをそんなに…

この度、仕事を辞めて学校に通う事にしました。
バイク通学が出来ないという事もあり、距離も距離だし、
自転車を購入しようと決意したのですが、ドレを購入すれば良いのやら。
お薦めの車種や相模原西部のショップを教えて頂けないでしょうか。

・初心者:20代後半168cm68kg18%、体力は少なめで、眼鏡着用
・通勤通学 で使用。
(服装も一緒に揃えるので、買った方が良い物も推薦御願いします。ヘルメットも購入予定。
　　路面状況は舗装路や歩道車道、距離は相模原〜八王子間の片道13km位)
･携帯空気入れとワイヤーは既に持っています。
・出来れば長く使いたいです。丈夫で持ちが良ければ尚助かります。
･特に拘りはないです。盗難対策用にデザイン悪くても気にしません。
･保管は、一応軒先になります。

予算は色々コミコミ20万辺りを予定しています。
安く済ませるに越した事はないのですが、場合によっては5万ほど追加します。
宜しく御願い致します。

>>429
その用途だったらそんなには予算いらない。
ttp://www.goldwin.co.jp/scott/bike/08bike-16sub10.html
とか、その下のクラスの
ttp://www.goldwin.co.jp/scott/bike/08bike-17sub20.html
これでも十分なくらい。

正直
ttp://www.chari-u.com/giant08/giantcross08/19esr308.html
これでもOKといえばOKなんだけど、そんだけ予算あるなら
ttp://www.chari-u.com/giant08/giantcross08/14escaper108.html
これとかもいいかも。

予算的には選択肢は非常に広いゾーンなので、もうちょっと趣味を出してもバチはあたらないかも。

長く使いたいんだったら、車種よりメンテのしっかりした対応のいいショップの選択の方が大事かもしれんけど、
その地域のことはわからんので識者待ち。

別にスポーツ目的で使いたいわけじゃないのによくそんな金出す気になったな。
通学ならエスケープで十分だろ。

>>429
5〜8万ぐらいの車体で十分。
余った予算で度付きのサングラス作るとか、
ウェア買うとか、メンテ用品買うとか、他にいろいろ使ったほうがいい。

>>429
どんな学校か知らないけど、DQN学生がいるようなところだったら、
20万のバイクなんて危なくて置いておけない
万一のことがあってもがっかりするくらいですむ程度がいい
家でも屋内保管できないんだし

車道メインで走るなら定番のGIANT R3(SE)とか、５万前後のクロスでよい
歩道メインなら、13kmなんで、頑張ればママチャリでもいける
鰤のサブナードとか、ちょっとスポーティっぽいものね
あるいはMTBの底辺モデル、やっぱし予算は５万くらいのもの

用品は>>5を見てね
重い教科書とか持ち運ぶようならリアキャリアがお勧め

>>430さん　お薦め有難う御座います。助かります。推薦のバイクを探してみます。
　　　　　　　　ショップに関しては、自分でも探してはいるのですが…一店舗位しか見つからなくてｗ

>>431さん　バイクや車で楽しんで会社へ通っていた事もあり、どうせなら楽しんで行きたいのでｗ

>>432さん　出来ましたら、用品でお薦めのメーカーのウェアなどを教えて頂けると助かります。

>>433さん　あっ、後だしスイマセン。>>5を確認はしていたのですが、どのメーカーが良いのかな？と思いまして。
　　　　　　　　ドレも変わらないって事でしたら、項目を適当に買います。リアキャリア○との情報有難う御座います。

なんで、最近の都市部の自転車店にはママチャリがあまり置いてないの？
全く扱ってない店の方が多くない？
安全なママチャリが欲しいのだけど、売ってるお店が見あたらないよ。

ウェアが気になるみたいだけど、キメキメのレーパンで通学するつもりなの？
じゃあR3だとちょっと恥ずかしいかもなぁｗ

具体的にアドバイスするには情報が足りない
たとえば高回転で大汗かきながら高速走行するつもりなのか、それとも低回転で
のんびり走るつもりなのかとか、学校で着替えが可能かとか分からないと、
エスパーじゃないから何ともいえない

専門スレの方がいいかもしれないから一応誘導しとく
■■■パーツ・自転車用品の使用感 part27■■■
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1196480698/
バッグ・キャリア総合スレ 容量5L
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1189638743/
【春夏】ウェア総合スレ35着目【秋冬】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1200302444/
神奈川県内にある自転車屋part15
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1193582088/

>>435
こっから取扱い車種を選んで検索汁
ttp://www.bscycle.co.jp/shopguide/shopguide-image/shopguidetop.html

>>437
これって、ブリジストン専門じゃね？

必要なのはきっとレインウェアに違いない

雨でも自転車通学なら
車種はMTBよりのクロスバイクを選び

前後泥よけ
それなりに明るい前照灯(最低猫目EL510くらい)
リアフラッシュライト
メットとアイウェアとグローブ
今の時期なら耳当ても必要。
レインウェア一式(防水性の高いグローブ、合羽、シューズカバー)
防水性のあるバッグ(オルトのメッセンジャーとか)
パンク修理セット等の小物を入れておくためにサドルバッグ
携帯ポンプ、フロアポンプ
盗難対策に多関節ロック＆チェーンロックとかの鍵2種
メンテ用ケミカル数種
メンテ用工具数種

くらいの追加は必要と思われる。

そのほかにケイデンス付きサイコンと
SPDペダルとシューズがあるとさらに楽しいかもね。

というわけで、車体10万見ておくとして、その他で10万くらいかかるんじゃない？ｗ

ママチャリは学校周りの自転車屋さんいけ

○以下のコテハンは誤った回答で周囲を混乱させるだけですので
　ＮＧワード登録を推奨します

　Ｏ．Ｇ(変態の神！)

○以下のコテハンは誤った回答で周囲を混乱させるだけですので
　ＮＧワード登録を推奨します

　Ｏ．Ｇ(個性派！)

なんで、ここ数日変態が煽られてるの？
前もこんなことあったな〜

固定の宿命

100にあるぞ危ないな

定期的にあるよねー。
まあ、ぼくが発言ミスった時とかなんだから、
完全にｲｯﾎﾟｰﾃｷとか、
そういう事される身に覚えが無いとか言うのでもない気がするけどね。
最初の時は、ぼくと同じﾊﾝﾄﾞﾙで書き込みがあったっんで、
Ｏ．Ｇ(おりじなる)って名前で書き込んだら、
こすりつけ最高さんから思いっ切りﾆｾﾓﾉ扱いされた。。。
あれはｼｮｯｸだったなー。
悲しかったなー。。。

　 。　　　＜ちょっと通りますね〜
　o孕o三

>>434
シューズ・アイウェア（サングラス）などの身につけるものは、
ブランドより体に合うかどうかなので、大きい店に行っていろいろ試着したほうがいい。
神奈川だったら三ツ境のサガミサイクルとか。
ウェアは本格的な自転車用ウェアじゃなくてもいいかも。それぐらいの距離だったら、
慣れればレーサーパンツなくても問題ないし（そのあたりは個人差もあるけど）。
町田のモンベルとかでレインウェア含めていろいろ見繕うといいかも。

メンテ用品とかは、一度に揃えるより、自転車用のメンテナンスマニュアルを買って、
一つずつ買い揃えて覚えていくといいかもしれない。

>>429
舗装路の走りに関してはロードが最も快適。
クロス購入後、ロードにすればよかったと後悔する奴も多いみたいだし。
いずれにせよ、ロードなら10万前後、クロスなら5〜8万のクラスで十分。

服装は自転車専用品でなくても動きやすければ何でもいい。
アウトドアメーカーのものは機能的で通勤通学には向いていると思う。
ノースフェイス、パタゴニア、モンベル辺りがメジャーか。

工具は手持ちのもので十分。必要になった時に揃えていけばいい。
前後ライト、鍵、フロアポンプがあればとりあえず間に合う。

初めてのロードにOCR3買おうと思うのですけど
まわりにある自転車屋がASAHI、ギャラクシー、なるしま、ワイズロード
この中だとどこが一番サポートいいでしょうか？

>>450
なるしま

なるしま

なるしまだな。

なんというなるしま人気ｗｗｗｗｗｗｗｗ

なるしま人気と言うか、他の店が糞なだけ。

あれ？なるしまってGIANT扱ってないような気がする･･･

気のせいだ…

ttp://122.200.218.242/brand.html

OCR3なんてすぐ飽きるよ。
少々高くてもTCRにしときなさい。TCRはレーシングバイクだ。

>>458
どの辺が飽きるのかkwsk

飽きる奴は595買ってもDOGMA買っても飽きるだろ

OCRはフレーム重い。ホイール重い。よって総重量が重い。
付いてるパーツが見た目からして安っぽい。
ショップの練習会なんて行くと、みんないい自転車乗ってるし、そして初心者だと当然遅いわけだが、初心者ゆえに遅い理由を「マシンが安いせいだ」と言い訳してしまう。

で、結局は次のマシンを買うことになるわけだ。


ま、街乗り用と割り切れるならOCR3も悪くないと思うが。

OCR3に乗ったランスアームストロング＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞フルカーボンフルデュラエースに乗った俺

ショップの練習会って何ですか?　なにを練習するの?

なにを練習？って
自転車の練習に決まってるじゃないか。

当たり障りのない褒め方を練習します

どうも、なるしま買わせていただきますね

>>461
通勤用にママチャリからの乗換えなんで十分満足できるかぁと・・・
練習会とかには出ないつもりです
ロードが欲しいのも半分は物欲が理由ですし
しかし、やっぱり高いとそんなに速いんですかね？
ロードの本に高いと大きく変るのは耐久度くらいって書いてたたんですけど

いろいろ考えた所、ロードも考えたのですが客観的にみると恥ずかしいのと前傾姿勢が腰をいたくなりそう（長距離）
なので条件をディスクとして安いものを探しておりましたら
http://item.rakuten.co.jp/qbei/schwinn-08frontier-gsd/
SCHWINN シュウィン 2008年モデル FRONTIER GSD フロンティア GSD
これを検討しております。
もしこの車体にスリックタイヤを履かせる場合なにか条件なものがありますでしょうか？
お店にもっていってこれに合うものを聞けばいいのかな

バイク脳はやはりディスクにこだわるwwww
おまいの使い方じゃ意味ねｰよ
片道13kmならBMXでもいーだろ
バックフリップやスーパーマングラブも出来るぞ

ロードはウィリーとかのパフォーマンスより恥ずかしいのかｗ

>>468
BMXで１３ｋｍは拷問だぞ。

どうしてもそういう遊びが必要というならロードは苦しいかも知れんが

乗り始めは数kmでも長距離と感じるが、そのうちに片道20km程度なら
短距離と思えるようになってくるぞ
あと前傾姿勢は慣れの問題

むしろ肛門だろ

>>468
ロードを分解メンテ中で、仕方なく10Kmちょっと離れた友達の家まで、
プレイバイクで行ったことあるけどあまりのタルさに大後悔したぞ。

>>498
それは何てことだ！！！

がんばれ>>498

>498
それは危険だからもうするなよｗｗｗｗｗ

>>498
いや、ここは俺が！

>>466
練習会といえば敷居が高くてかっこよく感じるかもだけど、
実質はただのツーリングですぜ。
一度ぐらいは参加してみるのも楽しいですよ。
高いやつは軽くなるから登りとかでは楽になりますけど、
速い人のスピードは化け物じみてますから、機材云々はただの言い訳です。
自転車取り替えて走ってもまず間違いなく置いてかれますから
高い自転車購入する必要は無いですよ。

>>467 ：378
本気で長距離走る気なら、ある程度は前傾姿勢取らないとかえってしんどいですよ。
ウィリーとかジャックナイフぐらいなら、ロードレーサーでやる人もいてるし、、、
まぁ、好きなヤツ買うのが一番ですけどね。
ガンガレ♪
スリックタイヤ履かせるのは問題ないですよ。
購入する時に相談すれば安く交換してくれるかもです。

277です。
自転車に詳しい彼氏はいませんが、機械に詳しい(元機械工場長)父はいるので、相談してみました。
そしたら、
「そんなもん、適当なフレーム仕入れて、好きなコンポーネントとホイール組めばいいじゃないか。フレームも、ピストじゃなきゃ好きなのでいいだろう」
と言われました。
父が言うには、ピストは穴やマウントが無いし、何より街乗りには乗りにくいからとのことでした。
ホイールベースがどうとか色々説明されましたが、要は速い速度で走らないと安定しないから、くらいしかわかりませんでした。
そこでお聞きしたいのですが、お勧めのコンポーネントは何があるのでしょうか？
それは一揃いでいくら位する物なのでしょうか？
程度が良ければ、中古パーツでも良いかなと考えています(消耗パーツは除く)。

いろいろなスレやWebページを読んで、
ほぼGIANT R3SE（もしくはR2もあり）に心決めました。

そこで相談なんですが、
大阪圏内で購入場所でお勧めを教えてください。
どちらかというと価格重視で。

安けりゃいいって事？

【出てこい】大阪のショップ情報15【片平君２号！】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1193116643/


これ見て近所から見繕って二三件回ってみれ

>>482
基本的には、そういう方向でお願いします。

>>480
シマノ・SORA８点セット 定価で大体５万円ぐらい。これで十分。
これにホイール・タイヤ・ハンドル周り、サドル周り、ペダルとか
いろいろ込みで10万+フレーム代もありゃ組めるよ。

>>481
ジャイはどこで買っても定価の１割引き。
近所で買うのがいいと思うよ。

>>480
お父さんはそれでもいいかもしれないが、あなたには別次元の話なので、
素直にメーカーの完成車を買いなさい。
もしくはお父さんに丸投げで自転車を選んでもらうか、組んでもらうかしなさい。

>>480
中古パーツなんか手を出さないほうがいい。
そもそも組むって工具持ってないんだろうし。

お父さんの時代には完成車じゃなくて、パーツからやり取りしながらきめてたんだよ。
その感覚で親父しゃべってるんだろう。

>>480
お父様の仰る事は正しいのですが、
それはお金が余ってる人か、ほしいパーツが明確な人の買い方になりますよ。
そういう買い方なら、シマノのコンポだと105(七万)以上のグレード。
カンパのコンポならXENON(五万)以上のグレード。
フレームが十万前後で、ホイールその他が三万かなー。
あ、工賃もいるかな。

自転車を買いたいんですがどんなのがいいですかね？
目的は、通勤です。

>>491毎晩コンセントにつないで充電するタイプがいいと思います。

電動アシストですね。２０ｋｍ以上通勤路があって、山越えるんでちょうどいいかも。
週末は６０ｋｍぐらいのポタリングしたいんだけど電力大丈夫かな。

>>491
基本的にこんな感じで、泥除けキャリアを付けて。
http://www.chari-u.com/bianchi08/bianchicross08/10prima08m.html
距離があって、荷物が無いならこんな感じ。
http://www.chari-u.com/giant08/giantroad08/23ocr308.html

ありがとう。ビアンキはおしゃれですね。とりあえず自転車やで現物見ながらいろいろ聞いてきます。

>>277
は間違いなくﾈｶﾏ

>>496
だな

休日は峠走ってるって友人に言ったのが始まりでした。
取引先のDQNと仕方なく飲みに行ったとき、やたら飲まされた後訊かれたんです。
「峠走ってるんやってな。バイクか車か？」
「ロードレーサーです」
「レースとかでるんか？」
「あまりでないですけど峠では負けませんよ」
「早い奴知ってるから紹介してやるわ」

それから翌週、有無を言わさず筑波サーキットに連れて行かれました。

時速250kmの世界。ものすごく早くて、とてもついて行けません。
私はこっそり牽引ロープを愛車とDQNのバイクにつなぎました。

スタートから三秒で100km/h。まさに異次元でした。
私も必死にコーナーをこなし、最後のストレート。私が快感に酔いしれていたその時、ぬこが飛び出しました。
前のバイクはフルブレーキングで、私も必死にブレーキを掛けました。
しかしぐにゅっとした感覚と共にブレーキがきかなくなり、ジャックナイフしている牽引車に突入。。。

誰か代わりにお金払ってください。500万とかとても払えません。。。

>>498
細かい部分につっこむのも面倒なので、一言。

スレ違いだボケ

>>498
突っ込みどころ　満載だなｗ

MTB買いたいのですが、お勧めのネット通販可能なお店を
教えてください、

>>499-500
>>474-477

>>498

�@普通そんな事したらオフィシャルにコースに出る前に止められる。
�A普通１コーナーの減速で吹っ飛んでる
�B普通オートバイのコーナーリングスピードに自転車付いてけない
�C普通サーキット場にヌコは出てこない
�D普通筑波の最終コーナーでフルブレーキ掛けたらオートバイも吹っ飛んでる(ジャックナイフなんかにならない）
�E普通こんな文章書く498がありえない

>>501
とりあえず君が初心者で機械いじりに強くないならネット通販より
近所の評判のいいショップを探すことをお薦めする。

>>502
･･･無茶ブリに答えるためにこんなくだらないもん一生懸命かんがえたかと思うとちょっと感動した。
っつーか暇なやつだなぁ･･･

>>491
気になったんだけど
なんでそこのOCR3は値段高いん？
ttp://www.giant.co.jp/giant08/bike_datail.php?p_id=R0210025&action=outline

すまん・・・>>494ね

>>504
工具もそれってますし、バイク、原付をいじっているので、それなりのことはできるつもりです。

なので車体をなるべく安く手に入れたいのですが、お勧めを紹介してもらえませんか

>>508
ttp://www.home.cs.puon.net/cskanzaki/
ここは型落ちがけっこう安く出るよ。
あと、３月まで待てるなら
ttp://www.jitensya.co.jp/
ここのグループが型落ちを一気に値下げする。確か通販もできるはず。

>>508
原付弄っていても、自転車固有のコツみたいな個所は幾らでも有る。
そういうものをなるべく自力で調べられるようにならないと、結局自分では
何もできない。
そうやって0から他人に頼りきりな態度の人が自分でそういうことができる
様になるのか甚だ疑問。
まずは欲しい自転車の候補をある程度自分で選んでみるとかする気概を
見せて欲しい所。

>>506
サイトの管理人がOCR2と勘違いしてんだろうね

トレックのマドン5.2proとジャイアントのTCR-ADVANCEDで迷っています。
皆さんならどっちを選びますか？

自分ならどっちも選ばない。
４０ウン万なら別の選択肢もあるだろうから。

>>512
そこまで行くと個人的な嗜好で決めるしかないんじゃないの？
初見で気に入った方を買えば間違いない。
でも買った後に、もう一方の選択肢が気になってしようがなくなるのも間違いない。

広島で釣れますか？

>>508
俺もバイク乗りで２ｓｔ原付なら腰下までばらせるが、自転車は特殊だぞ
リムの張りとかその他細かい所にマニュアルのような物が無く感覚でやらなきゃならない
バイクのようにネジに何kgトルク掛けて･･･みたいな物が無いので、
自転車の乗り方やいじり方が上手くなりたいのであればまずショップ探しがお勧め

通販なら楽天辺りで適当に探すといい
割引相場の目安は０８モデル１０〜１５％、型落ちが２０％〜くらい割引してあれば損は無い
物は業者から仕入れた箱で中身確認と必要なパーツを取り付けた状態で来るので、
何処で購入してもたいした違いはない

アルテとアルテSLだし、そもそも価格帯が定価45万オーバーだし、どっちを
選んでもまず申し分なしだろうな
個人的には見た目でマドン

でも自分が店頭で目にして気に入った方を買ってしまえ。たぶんそれが正解

自転車なんてレースする訳でなきゃ5万円以上のものなら満足するぜ！EscapR3で充分や！ドロハンにこだわるならＯＣＲ3原付二種買えや！維持費安いし遠出出来るから！！

原付二種か
機能や用途などに文句を言うつもりはないが、最近乗っている奴等は
ブリブリ雑音を立てて品位を下げているクズ豚共が多い

あと原付ではさすがに輪行はできないのが難点だ

>>498
スレ的にはよくやった！
ぐっじょぶだｂ

そうだな。もう褒めてもいい頃だ。良くやった。４９８。

>>518
３台80万ぐらいは使わないとなかなかその境地にはたどり着けんよ･･･

高くていい物の良さも知らないと
「これは安くて性能もそれなりだけど、この用途ならこれで十分」
って割り切るのは難しいよね。

ジオス、ピナレロ、デローザ、イタ車を買っとけば満足するんじゃない？

どうせほとんど台湾製だから意味なし。

ブランドロゴの与える精神的満足度を甘く見たらいけないと思います

>>526
ステッカー買えばいいだけ

オレなんてビアンキだぜ！

台湾製の

ほとんどパーツなんて外注なんだから
台湾の勤勉なおじちゃん、おばちゃんが作ったチャリのほうが安心だな

>>529
メリダにしろガイントにしろ廉価モデルはほとんど人の手に触れないよ。

>>524
台湾じゃん！

とりあえず、最初は、ジャイアントかメリダ買っとけば問題ないってことだな。

しかし、一つ疑問がある。
同じぐらいの値段の自転車だと、ジャイアントのほうが
メリダよりコンポがいいようだ。
メリダ　１３万円弱のロードはティアグラ
ttp://www.cycle-yoshida.com/bridgestone/merida/road/8road_903_page.htm
ジャイアント　１３万円弱のロードは１０５
ttp://www.cycle-yoshida.com/giant/bike/road/ocr/8_1_page.htm

この差ってのは、メリダは、ＢＢやブレーキまわりまで
シマノで揃えている堅実仕様。
ジャイアントは、素人が飛びつきそうな、コンポや目立つところの
スペックを上げて、素人が見逃しがちなところは手を抜いている。
と理解していいのかな？
それとも、ブレーキやＢＢなんかは、どうせもっと高級なほうがいいのだから
ジャイアント買って、ブレーキやＢＢは後から変えたほうがいいのかな？

どっちがお得なのだろうか？

>>532
GIANTとMERIDAのグループとしてのでかさの差。

メリダが堅実仕様ってのは確かにそうだけど。
OCEもテクトロのブレーキ以外は悪くない。

あと、ブレーキはともかく、BBはよほど安物じゃないかぎり大差ないよ。

ロードで迷ってる初心者諸君。
レース志向ならTCR、
ロングライド志向ならOCR。
どっちかで、一番安いモデル買えば間違い無し。

>>519
そこで実用的スカチューンを施したエイプですよ。

>>534
つまらない人生送ってますね。
色々な選択肢から悩んで選ぶのが愉しいんですよ。

ロードは速く走るための道具なんだから、
コストパフォーマンスだけが選択基準となる。

もちろん、他車種の場合は好きなように選べばいい。

>>534
詳しそうなんでお尋ねします。
素人目にはTCRもOCRも同じにしか見えないんですがどこがどう違うんですか？
細部までご教示ください。

>>537
レース志向ならそうかもしれんが
ただ走るのが好き、ということでロードを選ぶ人もいるだろう

>>537
レースで落車に巻き込まれてフレームがオシャカになるの目の辺りにしたりすると、
フレームに高い金かけるのが嫌になるときもあるけどね。
ただ、コストパフォーマンスって言ったって、どれだけ金に余裕があるかは人によって違うわけであって。
金に余裕があれば、10万20万は誤差のうち。

>>538
534じゃないけど、例えばヘッドチューブの長さ。
おおむねハンドルポジションはレース志向になるほど低くなり、高くすると乗車姿勢が楽。
ただ、高いハンドル位置を出すのにスペーｻｰをいっぱい突っこむとハンドル周りの剛性が若干落ちる。
（見かけも悪くなるし）なので、OCRはスペーサーをあまり入れなくても高めのハンドルポジションになるようにヘッドチューブが長い。
あと、リアセンターはTCRの方が短く、剛性重視になっていたり、
TCRの方がホイールベースが短い分、直進安定性は落ちるがコーナーリングのレスポンスはよくなる。

ジャイのOEMが多いから本家ジャイを買うのが一番お得かもね。
生産台数が世界一だし。
コンポだけ純国産のデュラエースを付ければいいんじゃねえの？

ジャイ買っておけば間違い無し

277です。
>>490
その買い方ですと、フレームだけで予算オーバーしてしまいますね＾＾；
105セットで7万かかるということは、105より↑のクラスがついて10万以下なら、かなりコスパが良いということでしょうか。
例えば、シクロクロスになってしまいますが
http://www.cycleurope.co.jp/2007/blupo.htm
とか、スポルティーフでいいなら
http://www.cycleurope.co.jp/2007/banco.htm
とか。
私がビアンキ好きなので例に挙げましたが、このあたりのは皆さんから見ていかがでしょうか。

277ﾈｶﾏ

ルックみたいな、よほどの粗悪品じゃなきゃパーツにこだわるより
足腰鍛えた方が速くなるんじゃなんですか？
と思うOCR3購入考え組み

　　　　　　　　　　　　　　　/~∃~¨ヽ
　　　　　　　　　　 , -⊂二￣　　　　|`-.,_身長160ｃｍちょい。体重はヒミツ(良く言えばグラマラス。要ダイエット＾＾；)
　　　　　　　　　／:::::::::⊂二∩_____ノ　　￣`''-.,
体力は女性としては普通の方、ってことはヨワヨワ＾＾；
　　　　　　　　 /:／~~~＼::::::::::::::::::ヽ　　　　　　 `'-.,
　　　　　　　　/::|ヽ　／　|:::::::::::::::::::::＼　　　　　　 　＼
　　　　　　　 /::::|ゝ　( ・) ヽ:::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　 ＼
　　　　　　　 .|::〔(、,.)、　　.|::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　 .|:::::!＿,, l　　/::::::::::::::::::::::::::::／ ＼,__　　　　　|
　　　　　　　/::::::::!、_,.ヽ /::::::::::::::::::::::::::;;;;l　　　　　　　　　ﾉ
　　　　　　 /:::::::::::::ゝ--/:::::::::::::／~~~~　　　　　　　　　　/
　　　　　 /~~ヽ;／　　 /:::::∧::ﾉ　　 　　　ヽ　　　　　　 ／
　　　　 ./ /　　　　　　~~~　 ~　　　　　　　 ＼　　　 ／
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>>543
予算は５万円じゃなかったのか？
あと初心者ほどフレームサイズをきっちり出すこと。
https://www.wrenchscience.com/Login.aspx?ReturnUrl=/Secure/Fit/Height.aspx?stylecode=R&stylecode=R
ここで数値を出してこい。
身長160cmならビアンキのどちらもトップチューブ長すぎ。
おそらく最初に勧められたアンカーRA5の女性用が一番無難。

>>540
なるほどさんくす

>>543 ：277
ルポのシクロクロスは定番モデルですねー。
乗りやすいって評判ですよ♪
アンコラは、かなり趣味性の強いバイクです。
見た目にこだわった一台だと思います。
見た目がすごく気に入ったなら良いですが、操作性は今一かも、、、
Ｗレバーと言う変速レバーが、下のパイプのトコにありますので、
片手運転で身をかがめた状態で、安定した走行が出来なければ変速できませんよ。
ぼくはこのＷレバーが好きなので、よくこのタイプの自転車に乗りますが、
ある程度スピードに乗るまでは、片手運転のまま、レバーを操作しながら加速してます。
この変速方法の利点は、ブレーキレバーのタッチが良い事ですね。

Wレバーのいいところは
「ギアを・・・アウターだとおおお！！！」ごっこができるところにある

フリクションにしておくと調整が楽、ってのもある＜Wレバー

>>550
意味がわかりません。

>>543
ユーの要求をまとめると・・・

５万円でフィットネス。ドロップハンドル。
でも、安物買いの銭失いをしたくないから、もうちょっと値段出してもいい。
見た目重視ね。

ってことだしょ。
本格的ロード買ったらだみだ。日常使いにくい。
車道を走ることを強いられる。
するとヘルメットだぁなんだとさらに金がかかる。

ま。結論は、ルポかアンコラで正解。
フィットネスには十分なコンポ、歩道をまったりお買い物にもいい。

ビアンキは店頭売りや在庫品を偶然に見つけて購入するなら良いけど、
注文すると何ヶ月掛かるかわからんし、下手すると入ってこないのが問題
ネット通販ではそこそこ見かける

ルポ買うぐらいならアンカーCX900だろ。
トップチューブも短いし（460で、ホリゾンタル換算507ミリ）。
サイクルヨーロッパジャパンの企画ものなんか買えるか。

>>555
LUPOはティアグラ
CX900はコンポがSORAでハブは2200、おまけにクランクはスギノの低グレード

>>556
コンポは変えれてもフレームは変えられん。体に合わないフレームは苦痛だよ。
あと安心感（メリダ製フレームだとしても、BSの耐久性試験は世界一）。

>>536
初心者しょくんってんだろ、ボケ。

>>558
あなたほんとうにくだらないひとですね

>>559
ほんとごめんなさい。

ママチャリしか乗ったこと無い人なら5ﾏﾝくらいのクロスでも充分楽しめると思う
街乗りならフラットハンドルの方がなにかと使いやすいし
スポーツ自転車に慣れて、距離もそこそこ走れるようになってからロードにして
さらにそのスピード感にイヤッホゥ♪するのも悪くないと思います

R３からロードにしても、あんまかわらん。

R３なんて糞パーツてんこもりじゃん。

>>563
くそかどうかはエンジンしだいだ。

>>564
エンジンが良くなると、クランクとかBBとかの糞さが致命的になるぞ。

壊れれば換えれば良い
あ…れ…俺>534カス扱いしてたけど
同じこと言ってるような気がする

同じロードでも23Cの2千円のタイヤから20Cの6千円のタイヤに換えただけでかなり印象変わったよ
ドロハンは街中だと気を使うけど長距離走る時はラクチンだね
クロスでもグレードの高い細身のタイヤに換えるだけで随分と印象変わると思う
抜重さえできれば20Cでも問題なく街乗りできるし

町乗りに20Cってほとんどメリットないだろ･･･
重量が軽い分、信号でのストップ＆ゴーぐらいか、恩恵受けるのは。

街乗りは２３ｃか２５ｃ￥がベスト

>>567
お前、さては初心者だな

初めてのロードとしてピナレロＦＰ２を買おうかと思うのですが、
ちょっとの遠出にどうでしょうか？

ちなみに今は、ブレビオに乗っています。
購入後７ヶ月で6000ｋmほど走りましたが、飽きてきました。
毎週末、町まで往復で100kmほど走っています。

＞重量が軽い分、信号でのストップ＆ゴーぐらいか、恩恵受けるのは。

街乗りにはありがたいんじゃないですか
自分はチューブラーだからかな〜、23cと比べても乗り心地とかもそんなに悪くないし
普段はスリックMTB乗ってるけど、使えないと思うほど神経質でもないよ

>町まで往復で100km

MTBじゃないと走れないんじゃないかってぐらい
ものすごい偏狭の地を想像した

屯田兵にはよくあること

それもまた一興

23Cと26Cって相当違い有ります？

>>576
相当違いありますよ

超距離走行に前傾姿勢不向きってレスあるけど
そんな人は何買えばいいの？ママチャリ？

>>578
リカベント

いやいや、ツーリング用のランドナーとか、ロードの中でも前傾のきつくない入門車とか、シクロクロスとかそういうの。

シクロだと高いうちに入らないのね･･･
ならOCR3でも大丈夫なのかな？

>>581
ダサいから却下！

現在、自転車の事を何も知らない頃に買った、
ルイガノのＴＲ１にのっています。

金もたまってきたので買い換えようと思ったんですが、
これと言って決められません。


使用目的は、
基本はポタリング（100km弱）ですが、長期休みにはひと月ほどのツーリングにも使います。
予算は15万程度までです。

よろしくお願いします。

>>583
ルイガノのＴＲ１なんかいいと思うよ

http://www.panabyc.co.jp/products/pos/osc3.html

サイコンを買おうと思うのですが、ワイヤレスなら特に機能に拘りはなくて、
時速と走行距離が見れればいいかな、と思ってるのですが、何処のメーカーのでも似たようなもんですか?
信頼できないメーカーとかあります？サイコンスレはなんかGPSとか心拍とか機能豊富な品の話してて立ち入れなかったです。

現在サブナードスポーツに乗っているんですが、多段変速のMTBの購入を考えています。
そこで質問なんですが、MTBってサブナードより速く走れますかね？
走る場所が舗装路ならMTB買ってもそんなに速く走れないのかなぁ、、なんて不安もあるんですが・・・
クロスやロードを買えばいいんでしょうけどフレームに負担をかけるのでなるべく頑丈なものを求めてます。

>>587
ＭＴＢよりのクロスバイク
ttp://www.cycle-yoshida.com/scott/cross/sub/8_30_page.htm
シクロクロス
ttp://www.cycle-yoshida.com/scott/cross/cyclo/8comp_page.htm
とかならいいのでは？
ＭＴＢと名のつくのは、フロントサスが付いてるのがほとんど
サスなしは、クロスのカテゴリーに入ってる気がする。

ともかく体重とか、予算とか、用途とか、
テンプレつかってちゃんと質問しなきゃだみだよ。ちみ。

>>583
ここら辺り
http://www.anchor-bikes.com/bikes/08cx900.html
http://www.cycleurope.co.jp/2008/bianchi2008.htm

余った金でキャリアやバッグ、泥除けなんかを

ギヤ比が同じならスリック履かせたMTBのほうが走りやすいんじゃないかな
まともなクロスならサブナードよりヤワなんてことはないですけどね
具体的に予算・用途を明示したほうがレスはつきやすいと思いますよ

痩せれば減った重量の分速くなるよ

フレームに負担をかけるなんて書かずに最初から体重書けよデブ

130kg

>>583
とりあえずTR-1の何処が不満なの？
それを自答して整理できれば自ずと車種が絞れてくると思うよ。

>>594
「ルイガノ」のロゴが素人っぽくて不満です

>>595
お前は何に乗っても無駄だ。カス。

>>594
重いです。すごく、重いです。

皆さん、色々とありがとうございます。

>>594
ハンドルの高さと、サス付きなのもあって重いところですかね･･･

>>598
じゃあ予算内でサスなしで軽いの買えばいいだけじゃね？

貼り忘れた。
http://www.giant.co.jp/giant08/bike_datail.php?p_id=R0104013&action=outline

>>583
フラットハンドルがいいのかドロップハンドルがいいのかとか位は
教えていただこう。

>>598
ロングツーリングにも使って、サスいらないっていなると、
キャリアを付けられるロードとかシクロクロスとかそのあたりだろうねぇ。
とりあえず
ttp://www.maruishi-cycle.com/jamis/07aurora.html
こんなあたりはどうだろうか。
他はこんな感じで
ttp://www.81496.com/jouhou/rundnar/rundnar.html

もっと詳しく書くべきでしたね・・・申し訳ないです。

どちらかというとドロハンです。

長期休暇ではかなり無理をさせたので（サイドバック×２・テント・シュラフ・銀マ・大なべ・５ｋｇくらいの米etc）
頑丈であったほうがいいのですが、軽く走りたいというのもあって決めきれません。

ランドナーはほぼ旅専用な感じがして、あまり好みじゃありません。
ブレーキワイヤーがハンドルより上に出ているタイプは特に。

>>602
81496見ながら考えてます。ここらへんが気になったところですかね、、、

http://www.81496.com/jouhou/cross/gios2008/puredrop.html
http://www.81496.com/jouhou/cross/bianchi2008/lupo.html
http://www.81496.com/jouhou/cross/jamis2008/aurora.html
http://www.81496.com/jouhou/cross/anchor2008/anchortouring.html

>>603 ：583
ルイガノのＴＲ１での長期ツーリングに不満が無いのであれば、
これはこれで取っといて、
普段使い用にロードレーサーを買い足すのはどうでしょうか？

>>603
ルポとかオーロラあたりを買って、普段は細めの軽量タイヤで、
ツーリングの時はちょと丈夫なタイヤに変えたりするといいかもしれない。
気になったあたりなら大差ないといえば大差ないので、
「旅の相棒」として直感で気に入ったものを選んでもいいと思うよ。

>>586
ワイヤレスで速度と距離ならCATEYEのCC-RD300Wが勧め。
http://www.cateye.co.jp/cchtml/rd300w.html

>>603
どれでもいいんじゃない？
値段、スペックが大して変わらないんだからあとは好み
俺ならアシストレバーもいらないし、フルクロモリのGIOSかJAMIS
その二択だとJAMISが凄く好みだ

>>583
エスケープＲ３なんかどう？

学生です。
・往復15km程度の通学に。路面は整備されてるけど、
狭いと言えば狭い道もあるかも。
・休日は都内サイクリングにも使う予定。

直感の雰囲気でビアンキかスペシャライズドまで絞ったけど、
クロスバイクかフラットバーロードかで悩んでます。

ageてもうた

クロスバイクとフラットバーロードは大して変わらん。
定番のシラスとかエスケープでいいんじゃね。

>>609
予算は？

>>609
クロスバイクもフラットバーロードも大きな差はないと思うけど
都内の良い道限定ならサス無しでタイヤちょっと太めのほうがそれなりに軽くて快適。
歩道は走らないぜ！っていうならタイヤが細いフラットバーロード、
でもドロップハンドルがほしくなる→ロードにしたほうが幸せ。

ビアンキかスペって言ってるのに何故かジャイを勧める件について

別にいいだろｗ

予算言わない質問とか。

>>609
通学もあるならスペシャのグローブがお手頃だと思う

ちなみに今の最安は多分ここ↓
ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m45010392

多数のご意見ありがとうございました。

クロモリフレームがどうだとかコンポのランクがどうだとか悩みましたが、
どうせたいした違いはないだろう、という事でデザイン優先でGIOSのPure Dropに決めました。

明日自転車屋行ってきます。
入荷が早めでありますように･･･

>>609
申し訳ない
予算は5、6万かな
この価格帯じゃフラットバーロードは選べないですかねー

>>617
�d。確かにグローブはいつも安いなと思う
シラスとはスピードとか全然違うの？

5〜6万でビアンキとか何寝ぼけてるんだ
寝言は寝て言え。

>>618
皆がフルクロモリを薦めているのに、あえてアルミフレームを
選ぶ件について・・

>>619
スピードの差は脚次第
だが、グローブのほうが突き詰めていくと遅い。

かっこ悪いねｪ・・・

まぁ、そんなもんか

別に君を助けるわけじゃない

そのベルトは、今は君が持ってた方が、都合がいいんだ

「何でもいい、礼を言うぜ！」

あれ？Bianchiルポの2008モデルのネイビーはロゴが白色になってるのか。
2007モデルはロゴが水色なのが嫌だったので･･･

やっぱりルポにしようかな･･･うーん･･･

やっぱりフレームがアルミとクロモリだと違いって分かるものなんですかね？
たびたび申し訳ない。

>>619
グローブは、ママチャリと大差ないんじゃない？
スピード的に。

シラスとか、Ｒ３とか薦めてる人がいるのは、
スポーツタイプの自転車は違うね。ってわかる自転車を
薦めていると思う。

ケツ的にはシラスとかのほーが
スポーツタイプは違う！！
というのがわかるかもなｗ

クロモリとアルミの違いについて俺も詳しく教えて欲しい
主にクロモリはどういうところが優れているのか、アルミの劣っている部分は、など

半年ロムって、その後すきなのかえばいいんじゃない？

クロモリ　錆びる
アルミ　　外見上錆びない

クロモリ　重い
アルミ　　軽い

クロモリ　なんかしなりとか不思議なパワーでいいことがあるってみんながいう
アルミ　そういうのない

これまでのを読む限りアルミの方が良さそうなんだが

クロモリ　衝突で変形
アルミ　　衝突で破断

クロモリ　宗教
アルミ　　科学

クロモリ　細い
アルミ　　太い

クロモリはなんかかっこいい心というか、変なボーナス点が付く。カーボンチタンには勝てないけどアルミなんぞに負けるかみたいな気持ちがあって。

サプリメントのマルチミネラルにはクロモリ入ってるけど、アルミは入っていない。

カーボン「目くそ鼻くそ」

クロモリ　10年以上乗る
アルミ　　5年以内に乗り換え

カーボン　　3年以内に乗り換え

>>624
>>627
長時間乗ると振動からくる疲労が蓄積される。
アルミは振動を吸収しない。
クロモリは振動を吸収してくれる。
（カーボンはもっといい）
フレームがアルミでも値段があがると
フォークやシートポスト、シートステイには
カーボンが使われてたりする。

でもカーボンだと値段が高くなるし耐久性にも不安がある。
だからツーリングにはクロモリをすすめてる。
スピード志向なら話は別。

たぶんこんな感じ。

>>624
違いがわかるかどうかは
ピュアドロップがなぜ、フォークをクロモリにしているかを
考えればわかるんじゃ？

超長距離　だとだれもがフルクロモリにするのでは？
フレームをアルミにするのは、軽さ、サビなどを優先して
疲れについてはちょっと妥協ってことだろう。

肉厚なクロモリのサーリー　クロスチェックにしなさい。
ttp://www.cycle-yoshida.com/motocross/surly/bike/cross/6x_check_page.htm

肉薄なクロモリもあるそうじゃからな。それでは、良さが半減じゃ。
ちなみに、私は、カタログ妄想厨じゃ。

クロモリは宗教だ

アナログレコードみたいなもので、時代錯誤な連中が持ち上げているに過ぎない
レースの世界ではとっくに淘汰されている
ロードは競技用の自転車なんだよ

コンフォート系？
笑わせるな
そんなのロードじゃねぇ

コンフォートはロードじゃない時代はもう昔の話

>>643
じゃぁ。なぜ、ピュアドロップやグレートジャーニーの
フォークがクロモリだと思いますか？

フォークだけには、旅の安全を祈って、お守りをフォークにつけるとでも？

まあピュアドロップもグレジャニもロードじゃないし競技で乗らないからな

まぁとにかく、
素材には、それぞれ長所短所があり、どれが一番いいということもなく
適材適所があるということだ。

それに、５８３にいいたいのは、
ロード、ツーリング、シクロクロス。名前がちがうだけではないぞぇ。
用途別にジオメトリがちがーう。

ツーリングは、ツーリングに向いたジオメトリと素材がある。
その条件を満たした上で、おっさんくさくない自転車を選ぼう。
だから、サーリーのクロスチェックを進めているのだ。わかってくれ。

ちなみに、おれは、カタログ妄想厨だが、異論があるやつはかかってこい。

その条件を満たした上で、おっさんくさくない自転車を選ぼう。
だから、サーリーのクロスチェックを進めているのだ。わかってくれ。

ここがどうもわからん

>>648
まぁ。基本は
ツーリング向けジオメトリの肉厚のフルクロモリを買えということなのだが

サーリークロスチェックは、
シクロクロスというカテゴリーでありながら
シクロ競技向けのジオメトリではなく。
ロングホイールベースの長距離向き
（シクロ競技向きは、ホイールベースが短いらしいぞ）

それと、クロモリといっても、肉薄のクロモリだと
すぐに凹んだりするらしい。レイノルズなんちゃらかんちゃらは、
それに適合してしまうクロモリだ。
それでは、クロモリを選択する意味が半減するだろうということだ。
（安いクロモリは、薄いクロモリを使うバカをしていると思う）

おっさんくさくないかは、どうかは、完全にオレの主観。

ちょっと価格帯が違うんだけどサーリーってとこのがLUPOやらCX９００よりもいいの？

>>650
おれは、そう思う。

ツーリングに使うなら
ツーリング向けジオメトリの肉厚のフルクロモリ
を買ったほうがいいと思う。

ルポや、ＣＸ９００がそれに適合しているかどうかを調べてくれ。

肉厚のクロモリってのが安い自転車には少ないと思う。
クロモリの細いフレームの見た目のみ・ノスタルジックな雰囲気のみ
を追求する場合は、普段使いのために肉薄にして軽くして
使いやすくするためだ。重いと持ち運びや、漕ぎ出しの軽さに影響するから。

あくまでオレはカタログ妄想厨。

衝撃を吸収って事は、しなるって事？

肉厚って単純に見れば重いって言うデメリットしか思い浮かばないけどそれを補って余りあるものがあるの?ほんとに？

初めてドロップハンドルの自転車を買おうと思っています。
予算的にはまだ余裕があるんですが、まあ初心者だし
あまり高い物を買ってももてあましそうなので、価格を考えて
ルイガノ LGS-CT
ビアンキ Lupo
GIOS ピュアドロップ
あたりまで絞りました。この中から選ぶとしたらどれがおすすめでしょうか。
（ちなみにいろいろあってタイヤはある程度太い方がいいのでこんなチョイスになってます）

>>654
ドロップハンドルのを試してみたければどれでもOK
ロードレーサの様に走りたければ全てやめとけ、多分ジャイを買うことになる。
あ、別にホダカでもいいよ。

フレームはGIOSはアルミでLUPOはクロモリ
だけどコンポはGIOSはSORAでLUPOはTIAGRA

ルイガノはしらね

>>652-653
カタログ妄想厨には限界じゃｗ
ま。おれは、使い捨てじゃなく、使い込むことっていうコンセプトの
サーリーが気に入っただけだ。

単純、重いものを運ぶのには頑丈なフレームのほうがいいとは思うがね。

>>654
テンプレつかったほうがいいよ。用途を書かないと、「なんでもいいのでは？」
としか答えられない。

>>654
これは今までにない釣りだｗ
ルイガノ(笑)、ビアンキ(笑)、GIOS(笑)

金持ちおじさんはハートマークのデローザでもなんでも乗ってろよｗｗｗｗ

サーリー厨がいるが、俺は絶海ここの自転車は買わない。
まずサイクルベース名無しのここを見よ。
http://cbnanashi.net/cycle/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=130&forum=6

フレームの肉厚が厚いといっても、力のかからないところが厚かったらそれはただの重りだし、
このメーカーが応力解析やってるように思えないしな。溶接も雑だったら、溶接の弱いところに
力が集中するので、パイプ強度も関係なくなるし。

ブリヂストンは下請けに作らせたフレームでも、きっちり耐久性試験をしている。

>>649
レイノルズでも853などは薄いが、厚いフレームはある。
それ以前に日本語の勉強をし直せ。>>651なぞ何書いているか分からない。
お前は翻訳ソフトか？

>>660
訂正ありがとう。おれの知識不足だな。

でも、回答する側に
ジオメトリ　と　フルクロモリがいいんじゃね？
っていう意見がなかったのは事実だろ。
そこは評価してくれ。

まあ君が勝手に長距離ツーリングの話にすり替えてクロモリ＞アルミって言おうとした感じはあるけど

>>658
自転車板に毒されすぎｗｗ
世間じゃ普通に人気あるしｗｗ

>>619
フラットバーロードは車種自体が少ないけど、
ttp://www.goldwin.co.jp/scott/bike/08bike-14speedster_s60_fb.html
これで定価８万ちょっと。
気長に探せば型落ち３０％オフぐらいで５．６ｋぐらいじゃないかな。

>>662
すり替えたんじゃなくて。
長距離ツーリングの話なのだ。
そういう流れだ。

>>657
テンプレ使っても>>658みたいのはいくらでも沸いてくるからなあ

>>655
GIANTで同価格帯(あるいはもう少し高くてもいいです)のおすすめは何でしょうか。

>>667
TCR

>>667
TCX

クロモリで安いながらもイケてるフレームメーカーを教えてください。
アルミで言えばジャイアンのような、安かろう良かろうを探しています。
デザインはあまり重視していません。

>>670
せめてロードかMTBかぐらい指定してくれ。

どっちもやっているのだと、SURLYは･･･乗ると悪くないという話だが、
あの溶接の汚さは俺としてはちょっと萎える。外見にこだわらないのならいいかも。

>>670
一体お前は何が欲しいのだ？ママチャリか？
あと、ここは自転車板だからな。アニメやマンガの話は板違いだ。

予算：フレームで8万円以内。完成車(105程度希望)なら15万円以内。
用途：月に1000kmくらい走ります。2時間ave33km/hくらいの初心者です。
　通勤：80%
　街乗り：15%
　ツーリング(60〜150km/日)：4%
　レース(東京エンデューロ等の初心者向け)：1%

今、Beatmoon さんのアルミのフラバーロード(コンポはSORA)乗ってるんですが、
そろそろドロハンにしようと思っていて、
スレ読んでたらクロモリが欲しくなりまして、探しています。

>>671
失礼しました。情報足りないと思って >>673 で補足しました。
SURLY、調べてみます。

>>672
失礼しました。
たまに、GIANTがジャイアンと書かれているのを見て、変な書き方してしまいました。
アルミの世界でいうGIANTのような、見た目よりも
走行性能におけるコストパフォーマンス重視
のクロモリさんを探しています。

かゆみ止めで言えば、かゆみ止めパッチが一番遠く、
さらにムヒよりもキンカンを好むタイプです。

髪から足の先まで、石鹸で全て洗い、バスタオルは使わず、手ぬぐい一本です。

>>673
ちょっと足がでるけど
http://www.chari-u.com/gios07/5felleo07gios.htm
こんなのとか？
あと、ティアグラだけど
http://www.chari-u.com/anchor07/anchorroad07/10rnc3sp07an.htm
http://www.chari-u.com/raleigh07/raleihgroad07/6crf07ra.htm
このあたりとか。

クロモリは最近は趣味性が高いからむしろ高い商品の方が多いよね･･･

>>673
もうあと１−２万出してクラフテッドだな

>>673 レパルトコルセで通販しろよ
安いクロモリけっこうあるぞ

>>673
ところで、東京エンデューロはドロハンじゃ出れないぞ？

> 髪から足の先まで、石鹸で全て洗い、バスタオルは使わず、手ぬぐい一本です

漢のロードバイクなら、ケルビムだろ。

ネオコットだけはガチ

2時間33km/hってマジ？

初心者でもなんでもないなｗ

つもりだろw
きっちり計ったら20前後ぐらいじゃね

レス内容は明らかに初心者だしな

ジャイアントTCRとFELT７５のどちらか迷ってます。
TCRの方が少し安いけどFELT７５は値段分の価値はありますか？

>>684
近くの整備してくれる店が扱ってるほうにしとき。
多分値段さよりもサービス優先したほうが良いと思う。

ママチャリ（粗悪品）しか乗ったことがない、スポーツサイクル初心者です。

5km程度の通勤を主目的に、可能ならポタリング にも挑戦したいということでの購入を検討しています。
GIANTのEscape R3 SEが良いのではないかと考えています。
予算もその程度、車体で後出せて１万くらいです。

ショップでの購入がしたいのですが、ショップはどこが良いのか分かりません。
通勤は東京都の新宿区落合地区ー新宿区牛込地区です。

近くで良さそうかなと思っているところが抜弁天のB.B. hob-nobと、新宿三丁目のY's Roadです。
B.B. hob-nobの方が近いのですが、Y's Roadの方が大きいお店だなあという印象です。

初心者に優しいこと、アフターケアの充実を中心にアドバイスをいただけないでしょうか。
他にもお勧めのお店があったら教えてください。

よろしくお願いします。

>>686
お店は大きい所が技能あるとは限らない、わいはばいとばっかり、
しかも…ん？誰か来たようだ。

初めてロードバイクを買います
使用目的ポタリング、慣れたらヒルクライムやりたいです。
予算的に候補は、ピナレロＦＰ５、クオータケベルがいいなと
思ってるんですけど、どちらがオススメなんでしょうか？
ご指導よろしくお願いします。

後者はOTAKUと間違われる可能性がある。

>>688
ヒルクラだと軽量性もさることながら剛性大事。
トルクかけて上るのにヤワいフレームじゃロスが大きいし。
FP5はベースがF4:13だから剛性にはあんまり期待できないんじゃないかなぁ。
俺が試乗したF4:13は２年前だから変わっているかもしれんけど。
というわけで、俺はケベルを押す。

>たまに、GIANTがジャイアンと書かれているのを見て

１人の変態が言ってるだけだｗ

皆さんの意見を総合して、ブリヂストンのANCHORにします。

CX９００か？

ええ

後ろカゴがある＆つけれる自転車を探してます。
重いものを乗せたいので前ではなく後ろがいいなと思ってます。
しかしカゴをつけてしまうと後ろから足をまわせないため、
前から乗れそうなU字フレーム？が良いかなと思ってます。

もちろんママチャリでもいいのですが、
すぐブレーキがうるさくなりそうで心配です。
ママチャリでも街の自転車屋さんで買ってきちんとメンテナンスすれば
その辺は大丈夫なのでしょうか？
できれば10年くらい乗りたいです。

>695

業務用がいいよ
取りあえず国内有名メーカーのホームページで探してみ

>>695
www.panabyc.co.jp/products/regular/rg.html
あなたには、こちらが最適です。

>>697
これいいな。カッコイイ。ちょっと高いが。

http://www.yamaha-motor.jp/pas/lineup/pas-gear/index.html
>>695重いもののセルなら電動業務用

初のクロスバイクの購入です。
舗装路で片道10km程度の通勤がメインです。たまにポタリングもしたいと思っています。
SPECIALIZED sirrus
bianchi ROME2
TREK 7.3FX
の3つまで絞ったのですが、決めきれません。
なにかいいアドバイスをお願いします。

>>700
シラスはないな、快適さを求めすぎててなんかおっさん臭いしつまんないよ
ビアンキはいいんじゃない？07のドラゴンかっこいいよね！
あと何だっけ？残った奴でいいよ

>>701
gdgdな回答ありがとう、ﾜｹﾜｶﾗﾝ

>>700
ROME2 は他2台とくらべて急坂が多いときついかも

あとは見た目で決めていいよ

以上

GIANTを何故はずす。

>>700
7.3FXとsirrusはギヤ比がMTB寄り
街中走るだけならトリプル必要ないでしょ
ROME2のほうがロード寄りで軽快だと思うよ

後から部品換える人ならフレームの見た目で選んで桶

>>704
初心者っぽくみえるからでね？

事実、初心者じゃねえか

「気に入らないから」　他に理由があるか？

はじめてのロードを購入検討中。
エイのカタログムックやらインプレ本などを見るも、わけわからんばい…。
メディア上では時代は今やカーボン！てな具合ですが、耐久性に疑問符という意見があったり、アルミは硬いのが多いから初心者が長距離乗ると疲れるよ！
という意見があったり、じゃあ間をとってアルミ+カーボンバックっていいんじゃねえの？とか思ったりしてますが、中途半端バイクであるかのような評価も見受けられます。
価格相応の価値があるのならカーボン車に投資してもいいのですが、素人が乗り比べても大して違わないなら15万以下のアルミロード買って、不満が出てきたら乗り換えでもいいかと…。

用途は明確ではないですが、100km程度の日帰りツーに使え、暗峠を大阪側から登る程度のヒルクライムはしたいと思っています（奈良側からは普通に登れますbyMTB）。
おまいらの忌憚ない意見を聞かせてください。

>>703
なるほど。
基本都内なので、そこそこ大丈夫でしょうか。
>>704
なんか好きになれないです
>>705
見た目ならbianchiですね
sirrusはフレームの構造でほかのより衝撃を和らげると聞いたのですが、
部品をかえることで改善されますか？

>>710
シラスは、０６では、普通のフレーム形状で
フォークがクロモリで衝撃吸収だった。
０７から、トップチューブを曲げて衝撃吸収へ。フォークはアルミに。

だから、ビアンキは、クロモリフォークだし
衝撃吸収はあんまり変わらないのではないかと思う。

ビアンキでいいんじゃない？

>>710
>衝撃を和らげると聞いたのですが
シートポストサスペンションが付いてるからかな？
ROMEにも後付できるけどペダリングが安定しないし多分不要です
まあ自転車購入後に検討すればいいよ

sirrus sportだとカーボンハイブリッドフレームなんで他とは随分違うでしょうけど

>>709
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
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　　　　　 ∩＿＿＿∩　　 　 　 　 　 　　　|　　ぷらぷら
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　 　 　（（ 　 |
　　　　　/　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　＿　(⌒)　 　 J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　　ノ　　
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

>>709
アンカーが評判がいいようだから
RCS5 Sport ￥150,000
ttp://www.anchor-bikes.com/bikes/08rcs5sp.html
あたりからはじめるといいと思うけろ。

>>709
カーボンは原油高等のあおりでバンバン値上がりしているし、
高価格帯になるほどフレームの性格がはっきりしているのも多いから、
初心者にはお薦めしない。試乗してフレーム毎の差がわかるようになってからでいいと思う。

アンカーのRFXあたりの比較的良心的な価格のカーボンなら最初の１台でもいいと思うけど。

今までMTB乗っていてそれなりに脚力があるのなら、
100Km程度ならアルミが疲れやすいとかほとんど関係ないので、
剛性重視のアルミでいいんじゃないかな。
カーボンバックも上手く設計されているものからお飾り程度までいろいろなので、あってもなくても。
とりあえずRCSは剛性高くていいバイクだよ。俺もお薦め。

100Km程度やヒルクライムなら
アルミフレーム＋カーボンフォークでおｋ

>>709
素のTCRかショップブランドの10万ぐらいので十分。
このスレはシッタカでニワカのスペック厨がよく出るので注意！

アルミフレーム、アルミフォークのチャリは
やはり固くて乗りにくいのでせうか

今アルベルトに乗ってる人がクロスバイクに変えるとショッピング時等の足への負担はかなり楽になりますか？

>>718
そもそも硬い＝乗りにくいが成り立たない。
オフロードを走るMTBの場合、（特にフォークが）硬いとハネやすくなるため乗りにくくなるだろうけど。

いまは買うな！時期が悪い！

これに尽きる

ミニベロを買おうと思います
予算が８万以内でしたらどこのがおすすめでしょうか？
あと、ハブダイナモ？というのは付けられるものなのでしょうか？

>>722
ttp://www.giant.co.jp/2007/lifestyle/urban-s/escape-mini1.html
ttp://www.chari-u.com/bianchi07/bianchimini07/5mini9f07.htm
ttp://www.chari-u.com/lgs08/lgs08mini/10mv208.html
こんなあたりだろうかね。
ハブダイナモは
お店でハブダイナモでホイールを組んでもらうか、
ttp://www.cyclehouse-giro.com/eshopdo/refer/refer.php?sid=ysesv13&cid=7&scid=&vmode=2&view_id=MBW070&eshopsid=98c033ca8c628f7e67c4720cdde574f2
こんな感じの組みあがりホイールを買って交換すればOK。

>>722
これがいいよ。
http://www.jiggyarea.com/08riteway/08riteway-2.html

ハブダイナモは後付けだとかなり割高になるよ。

>>722
エスケープミニの一番安いやつが
価格的にバランス良いと思われ。

それ以上に走りにこだわるなら、小径じゃないほうがいい。

>>719
ショッピングってどのくらいの距離で
足にどういう負担が来るの？

体力なさそうなので、電動アシストがいいと思う。

初めてスポーツ系の自転車の購入を考えています。

片道10ｋｍほどの通勤用に10万ぐらいのクロスを買おうと思うのですが、
ディスクブレーキの方が良いかどうか悩んでいます。
よく、雨の日も乗るならディスクがよいという書き込みを見るのですが
Vブレーキは雨にはそんなに弱いものなんでしょうか？

購入後の交換でも良いのですが、キャリパーの取付台座の水平出し
等の作業が必要と聞いているので、雨天走行に必要なら予算等を見直
して、最初からディスク車を買おうと思います。

危ない目にあった話などでも良いので教えていただければと思います。

雨の日も猛スピードで通勤するならディスクのほうがいいと思いますが
そうでないならVでじゅうぶんだと思います。

>>727
雨（特に泥）にまみれると制動力は確かに落ちるが、
それでもそこらのママチャリのブレーキの通常時よりも止まる。
Vブレーキ、特にブレーキシューの品質にもよるけど。

あとは、制動距離の変化をちゃんと覚えること。
当然ながら雨天での走行はブレーキ以外にも危険は多いので、
スピードを控えめにしていればさして問題は無い。

雨天走行で異様に磨り減るブレーキシューもある。
雨天走行後はブレーキシューの減り確認必須。

ウェット用のシューがあるからそれでおk

>>728
>>729
お答えしていただき、ありがとうございます。
Vブレーキでも十分そうですね。
当初の予算内で検討してみることにします。
もちろん雨の日は控えめスピードで走行します。

>>730
>>731
シューにも色々あるんですね。参考になります。
とりあえずブレーキ周りだけでも上位のグレードに変更する
つもりなのですが、もっと調べて勉強しようと思います。
お勧めのパーツなど在りましたらまた教えてください。

雨の佐渡ロングライドでブレーキシュー使い果たしてリタイヤしてた人がいたなぁ･･･

>>732
ディオーレ以上

ママチャリよりももう少し速い自転車が欲しいです。

片道10km、舗装道路、ほぼ平地の道を自転車通学しているのですが、
もう少し速い自転車が欲しくなりました。
基本晴れの日しか使わないので、あまりメンテをするつもりもなく、
また、懐がかなりさびしいので、どうしようか悩んでいます。

とりあえずこの3つぐらいに絞ったのですが(値段は3万前後)どれがいいでしょうか。
アドバイスお願いします。
ttp://www.doppelganger-sports.jp/Bicycle/FDM26/FDM26-black-white.html
ttp://www.doppelganger-sports.jp/Bicycle/CROSS/CROSS.html
ttp://www16.ocn.ne.jp/~chiyo/PAGE7.htm

>>735
どれもダメだ。
３万円は他の事に使っとけ。

>>735
んじゃこれで、、、
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1198017182/l50

>>735
マウンテンバイク風
クロスバイク風
ロードバイク風

でいいなら買えば〜

>>735
ちょっと予算オーバーだけど
ttp://www.rakuten.co.jp/silbest2/440619/526562/762734/
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/07bike/riteway/shepherd4.html
ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/cyclemall/36606800005.html
このあたりにしとき。

安い自転車は、自称折りたたみと自称マウンテンバイクは避けるのが鉄則。
自称ロードもあまりお薦めできない。
シンプルなものを選んだほうがいい。
（安いのにいろいろ機能で飾っているのはその分基本的な部分が削られている可能性大）

プログレッシブだったら
ttp://www.01bike.com/crossbike/sugimura/07_sugimura_frd-120.html
こっちのほうがよくね？

3万以下でサスが付いてるのは止めておく方かいい。
メリットなしのデメリットだけ。

>>740
これ、11.2kgでできてるのは優秀だな。
ほんまかいな。

>>714-715
おまいら、自分がオヌヌメしたバイクで暗峠上れるのか？あ？

>>743
素晴らしい脚力ですね！
あなたには人のアドバイスは必要ないでしょう！
自分一人で何でもお決めになってください！

>>743
RCSで上れない奴は、XTREAM-Cにカーボンホイール履かせたってあがれねぇよ。

>>744-745
んじゃ、おまいらのタイム結果、楽しみにまってるぞ
http://hillclimb-west.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/hillclimb.cgi?prefno=1&courceno=23&contentsno=001

>>743-746がなにをファビョってるんだかよくわからない。

>暗峠を大阪側から登る程度のヒルクライムはしたいと思っています（奈良側からは普通に登れますbyMTB）。

これですな。

>>747
アンカーRCSで暗峠（大阪側）が登れるかどうかの議論だろ

オレには無理、スマン

知り合いは古い8速のクロモリロードであがってたよ。元実業団だが。タイムはしらん。

俺？5Kgのロードでも無理無理

>>746
じゃあ君も春になったら是非富士あざみラインをあがってくれ。
タイムを楽しみにしている。

レスサンクス。

プログレます。

まだ粘着してんのかｗ

>>723,724,725
ありがとうございます

いろんなのがあるんですね
参考になりました

ディスクブレーキ？とハブダイナモって併用できるものなのでしょうか？
見てるうちに前にサスペンションがついてて、ディスクブレーキでハブダイナモな小径があったら楽だなー
と思って探してみましたが見つかりませんでした

>>754
そんなデコレーションケーキみたいな装備は無駄なだけだ。
サスにディスクブレーキなんてウェットなダートを走るMTBでもなければいらんよ。

それはそうと、ディスクブレーキ対応ハブダイナモはあるよ。
型番で言うとDH-S500。これと自転車に対応したリム(ホイールの外周部）を組み合わせて
ホイールを組んでもらえばOK。

小径は路面の凹凸の影響受けやすいからサスはあってもいいんじゃまいか。

乗り心地、重量、最高速、コストパフォーマンス
すべて悪い小径車に人は何を求めているのであろうか？

700c持ってるから他のもんが欲しかっただけ

小径のメリット
・部屋におきやすい
・もう一台買う言い訳
・トロトロ走ってもバカにされず、
　クロスを抜くと気持ち良い

レースしてるわけでも無いのに抜いた抜かれたを気にする奴は基地外
一人でも多くそういう人間はいなくなって欲しいよ

>>760
ホンマやね、マッタリ走ってるだけやのに必死になって抜いていって
得意げになって去っていく・・・
自分がかっこ悪い存在やって気づいて欲しいもんやなぁ・・・

競争はあくまでレース場で、一般行動でやるのは只の危険行為
そんな事も分からんまま、大人になってるヤツの多いこと・・・

予算5万以内
買い物用の快速自転車（往復で15kmくらい）を探してます。
今のところの候補はAEONのアルミシティサイクルです。
ほとんど人がいない農道を走ってくるので、スピードが出る方がいいです。
5ｋｇくらいの荷物（主に米です）を載せて帰る事もあるのでカゴつきは必須です。

よろしくおねがいします。

こんばんは

仕事で2週間後にはドイツに行くことになってしまいました…。
期間は一年半の予定です。

自分へのご褒美＋ドイツでの移動手段として自転車の購入を考えています。
ママチャリしか乗ったことないですが、アドバイスをお願いいたします。

＜用途＞
・通勤兼ポタリング
欧州は自転車を電車につめると聞いていますので旅行するのが楽しみです。
通勤距離は6kmです。

予算は20万程度

自分ではビアンキのカメレオンテ？を考えています。
色が気に入りました。

体格は163cm　、52kgです。
週に1度、同僚とテニスをしているので、
女性の中では体力はあるほうだと思います。
早朝にジョギングすることもあります。

以上です、よろしくお願いします。

2週間で手に入ることを祈る

>763
ドイツで落ち着いたら、現地のショップで買いましょう。
ドイツは自転車用ライトの規格が日本と大きく違うんだよな･･･。

>>763
まぁ、ドイツで買うんだな。
日本は代理店販売だから国際保証してないだろう。
メンテも困るだろうし、ドイツでもカメレオンテは売ってる。

と、マジレスしてみる今日この頃の僕。

ドイツのほうが安いだろ
台湾製じゃないし

ほぇ〜、CAMELEONTEって内装８段なんだね。
CAMELEONTE2〜4までしか知らんかったから新鮮だわ。

>>764
>>765
>>766

すみません･･･、もちろんドイツで購入する予定なんですが･･･。
そういえば帰ってくるときはどうやって輸送するんだろ･･･

自転車はカメレオンテで問題ないでしょうか？

フレームサイズがちょっときついと思う

慣れ親しんだママチャリをドイツに運んで乗りつづける。
日本から運んだ事を疑われたら防犯登録のシールを見せてやれ。
これで他の在住日本人からチャリオタとして認定されるであろう。

幸運を祈る。

>>769
つ http://shop.yumetenpo.jp/goods/d/uemura-cycle.com/g/ACOR_BIKRPOTER/index.shtml

いっひ　ふぁーれ　であ　ふぁーらっど　つ　おふぃせ

>>752
プログレのクロスバイクは俺も乗ってたけど値段の割には凄く良いよ
車と併用なので距離はあまり乗らなかったが、3年間故障知らずだった

店頭売りも一部扱っているようなので実車も見ることが出来るかもしれないし、
出来たらそこで購入して面倒見てもらうといいよ
ttp://www.progressivebike.co.jp/shoplist/index.html.html
ttp://www.progressivebike.co.jp/

>>769
ドイツには、その土地にあった自転車があるんじゃね？

それにさぁ。せっかく自転車文化先進国に行くんだったら
日本で買えないやつとかあるかもしれないだろ。

そういうの買って持って帰ってこいや。　と思うぜ。

何奴が独逸いくの？w

　　　　　　 _, ,_ 　　　　　　　　　　　_, ,_
　　　　　（ ´д｀ ）　　　　　　　　（ ´д｀ ）
　　　　 ／　　 　ヽ　　　　　　　／　　　　ヽ、
　　　 　|　| 　 　| | 　　　　 　　|　　_, ,_　 |　|
　　　 　|　|　 　 ヽヽ　　 _, ,_　 | （ ´д｀ ）　|
　　　　 .|　|　　_, ,_ ヽ（ ´д｀ ）/´　　　　（___）
　　　　　|　（ ´д｀ ）∪　　　ヽ　|　 　　　/　）
　　　　　(_/　　　ヽ |　|＿＿_.(⌒＼__＿/　/
　　　　　　|　　 　　ヽ、＼　　　~＼___＿__ノ|
　　　＿___|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　　　　 ＼
　　　|＼　.|　　　　ヽ＼..||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　| 　＼ヽ、＿＿　　.||￣￣￣￣￣￣￣||
.　　　　　　＼　　　　　＼　　 　 　 　 　 　　||

ライン川のサイクリングロード走りてえな

俺がドイツいったら絶対デブって帰ってくるな
ビール、ソーセージ、ジャーマンポテト…　我慢できねぇ

板橋区のｳﾙﾘｯﾋこと、俺様もﾄﾞｲﾁｪいきだいでっしゅ。

今、外歩いてたらロード乗ったおやじがタバコ吸いながら手放し運転してた

ジャーマンポテトって、ドイツにあるんか

アメリカンコーヒーやナポリタンスパゲッティがあるんだぜ
ジャーマンポテトだってあるさ！




実際どうなの？

>>783
全部ねーよｗ

>>781
当然石投げてやったんだろうな
最低でも呪いぐらいはかけてやれ

トルコ風呂も現地にないしな

>>709です。
昨日は1日家に帰らずチェックできなかったので遅レスになってしまい、今更という感じもするのですが743以降で少し荒れたようなので…。
暗峠大阪側…というのは、「俺的『一番坂』」なだけで、あんまり気にしなくて結構です。
登れる人はMTBでも登れるでしょうし。ロード購入の決定的要素ではありません。
MTBで山には行ったりしてたんですが、山は登山客もいるし、最近は舗装路走行の方が多くなってきたのでロードもいいかな？という気がしまして。

自転車屋を回って在庫処分品をチェックしたりしてるのですが

アンカー　RFX-8　105仕様　19万
スペシャ　アレーCOMP　ティアグラ仕様　12万
インタマ　RAYS　ティアグラ仕様　10万

初めてのロード、おまいらの主観で薦めるならどれ？

>>787
俺だったらスペシャ。

初心者じゃないと思うからわかっているだろうけど、
在庫処分品はサイズ合ってないのに「お得ですよー」と押し付けてくるショップが
たまにあるので注意。

俺ならアンカー一択。
スペシャとインタマは候補にも挙げない。
だがお前さんの気に入ったものを買えばいいよ。

>>788
Yですね！

>>787
一番安いのにして、スペシャとの差額で替えのチェーンリングとカセットと工具、アンカーとの差額でハンドル、ステム、サドル、ホイールを買う

>>791
異議なし

>>791
ハンドルとサドルはそんな急いで買い換えなくてもいいんじゃね？
ポジションが出てなければステムはしょうがないが。

ハンドルとサドルは重要だ

ハンドルは微妙だけど、ブラケット移動でバーテープ交換は必至
低価格完成車はサドル即換えだな

>>787
フレームサイズが体に合っていることを前提として、
俺ならデザインでインタマを乗り潰すつもりで購入
788も言っているように、フレームサイズが合わなくても「ステムをかえれば大丈夫」
など店員の甘い言葉に乗らないように気を付けてな

Yとプロショップと自称する店は要注意

おまいら意見ありがとうございます。サイズ適合の処分車をチョイスしています。
つたないMTBの経験から考えると、習熟度や乗り方でポジショニングが変わってくると思われるのでどのマシンを選んでもステム等の試行錯誤は必要でしょう…。

RFX-8は意外と反応よろしくないのですね。自分としてはグラフィックがイマイチな感じがしているのですが、105仕様というところに惹かれています。
MTBの場合だとDEOREとそれ以下のグレードはかなり差があるように思います。でも、DEOREとLXの使用感の差は、鈍いせいか正直よくわかりません。
ロードの場合だと、TIAGRAと105はだいぶ違うのでしょうか？
おめーにゃわからねーよw　という程度でしたらスペシャかインタマの方が見た目は好みです…

なるしまで買おうかと思うんですけど、なんで評判いいですか？

>>799
日本一高いチャリンコが売れていく店だからさ。

平日は街乗りで週末は遠出に使う場合、ロードとクロスのどちらが良いでしょうか。
ドロハンに興味があるんでロードに傾いてるんですが歩道に乗り上げる
のも危ないと聞いてためらっています。

フラットバーでエンドバーつければいいんじゃない？

>>798
ソラとティアグラの差はでかいけど、ティアグラと105の差はそこそこ程度
一番でかいのは段数の差
本格的にロード始めるのであれば、個人的には105をお勧めしたい
しかしティアグラも全然悪くは無いし、重さも大して変わらないので正直どちらでもいい

RFX-8の反応が悪いのは値段とフレーム素材じゃないかな？
コンポを選べる場合、ティアグラ→105は4万の差だけど急激に高くなってる
08年モデルしか解らないが3点カーボンだから高いのかな？
他の2台もフロントフォークにカーボンを使っているので乗り心地は大して変わらない
それより差額をセッティングするパーツなどに当てた方が幸せになれそうだ

つか19万出せるなら、08モデルのビアンキやコルナゴ辺りの105も圏内に入るね

>>801
確かに街乗りでドロハンは気を使いますね
ブレーキかけづらいし、ロードの細いタイヤは数センチの段差にもハンドルとられるし
ただその弱点をしっかり頭に入れて早め早めに危険を察知する運転を心がければ大丈夫

MTBスリックにも乗ってますが、ロードに乗るときは気を使う分安全を意識した丁寧な乗り方になりますね
要はスピード出す時とゆっくり走る時のメリハリを心がければいいかと
やっぱりここ一発のダッシュをする時や、ハイスピードで巡航する時の快感はロードに分がありますよ

>>801
ドロップバーで、補助ブレーキつけたらどーかな?
歩道に乗り上げた時に危ないのは、
タイヤが細いせいで、ドロップハンドルは関係ない気もします。
それならフロントだけ28cにすれば問題ないですよ。
リアはフレームによっては入らないこともあるけど、フロントはまず大丈夫ですね。

○以下のコテハンは誤った回答で周囲を混乱させるだけですので
　ＮＧワード登録を推奨します

　Ｏ．Ｇ(個性派！)

>>806
Ｏ．Ｇ（＊＊＊）にしないと意味なし。てか、どうやっても意味なしｗ

>>798
RFXの場合、コンセプトが100Kmを軽く越えるようなロングライドとか、
そういうあたりを想定しているから、希望の用途とはちょっと違うってのもあるかもね。
軽いは軽いんだけど、剛性はほどほどに抑えられているからヒルクラ向きとも言えないし。
（少なくとも某ヒルクラチャンピオンは、そう言ってた）

どれを買って走ってもたいして変わらないから見た目の気に入ったものを買うべし。
ヒルクラチャンピオンなんて出てくるが、そんなひとと自分を比べるほどキミもバカじゃないだろうよ。

街乗り（ﾊﾞｲﾄ通勤）でお勧め教えてください。予算は5万前後で
GTのavaranche1,0なんてどうかと考えてるんですが、ご意見御願いします先輩方。

初めてのロードバイク購入を考えています。

ランニング中に見る自転車（多分クロス）に惹かれての購入で、
ロングライド（乗ったことがないので分かりませんが50k〜？）がしてみたいなと思っています。
現在本格的にスポーツはしてませんが、週に30-40キロ走る程度はしてます。

とりあえず12万ちょい（学生なんでこれ以上はちょっと厳しい）用意出来たので、
店行って話聞いて、ある程度絞ってみました。

・本体で12万
GIANT　OCR1　
（割引でなんとか、頑張って105乗せちゃう）

・本体10万＋アクセ
KHS　Club900
Flite500
（ロゴが気に入った。この価格帯ならどれも性能は変わらないって話なので）

の三つです。

後、下の二つについてですが素人目で見て

Club900　　フレーム：クロモリ　シフター：sora　10.7kg
Flite500 フレーム：アルミ　シフター:MicroshiftST　9.8kg

の違いが見られました。
1kの重さの違いとシフターの差はどの程度実感出来るでしょうか？

変わらないから見た目で決めちゃっていいよ、ならClub900が一番かな？

もし何か意見あったらよろしくお願いします。

>>811
学生ならタキザワ一択だ！
ttp://www.takizawa-web.com/shop-frame06/07harp-top.html

滝沢なら何なのさ?

FELTF4とスコットCR1TEAMだとどちらがオススメでしょうか。

>>814
マルチみたいだが答えてやるよ

コンポならF4、フレームならCR1。どっちを重視するかで決めればいいと思う。

>>814
一台目は何でもいいんだよクズ。

＞815ありがとう
＞816死ね

>>812
安いけど地雷臭がするな・・・

意外と>>816の意見は的を射ている…



特に「クズ」のあたりｗ

>816は言い方は悪いが間違ってはいない

>>817
死ねよ

>>817
マルチ死ね

>>817
ようクズ

>>817
人気者だな、クズ野郎(笑)

>>817
車種だけ列挙して
「どっちがオススメ？」って
頭おかしいんじゃないの
その程度の知能で良く生きていられるね

この流れワロスｗｗｗ
>>817
うんちぶりゅぶりゅ

>>818
信頼と実績のあるタッキーを地雷呼ばわりですか、そうですか。

金持ちの人々に言わせれば一台目は何でもいいんでしょうねｗｗｗ

貧乏だからこそなんでもいい

>>765
163cmは向こうで買うと子供用しかないかも。

＞820＝821＝822＝823＝824＝825
今日は大漁にｸｿｶﾞｷどもが釣れたな。煽りが子供っぽくて笑えるな。
さて、もう一度餌を落とすとするか。w

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

819追加。
ここは、魚影が濃いなwww

>>833
もういいよ腹話術君、巣のルイガノスレに帰り給え

１年半ほどジャイのエスケープＲ１に乗ってて、
この１台で、街乗り・通勤通学・ロングライドをやってましたが
カーボンフレームの方が長い距離走りやすいとの事なので
そろそろロード購入して、街乗り用と使い分けしようと考えてます。

◆予算　30万以内（車体のみ）

◆使用目的
主にロングライド
現段階ではレースへの参加は考えてないのですが、
今乗ってるジャイを買った時も、
元々の使用目的は往復15km程度の街乗りだったんですが
気付けば毎週末、近所のCRを50km位走ったり
特に用も無いのに他県まで遠乗りするようになったりと、
かなり自転車にハマったので将来的にはレース等にも参加しそうな感じもあります。

◆身長164股下74なので、小さめのサイズ（XS、48〜49）のあるモデルで探してます。

◆自転車雑誌やネット等で情報集めたり、ショップで展示車見て
オルベア オニキス（完成車）、KUOTAカルマ105辺りに一応候補を絞りましたが、

他にも25〜30万くらいでオススメはありますでしょうか（ジャイのTCR・OCR以外で）？

834追加。ここは、餌なしで釣れるなwwww

>>833
そうやってすぐムキになるからいじめられるんだよ君は

837追加。おまえらひまだなｗｗｗｗｗ

>>838
嫌われて苛められて
もうお前の居場所は２ちゃんだけだな

839追加。ここのお魚ちゃんは水銀摂りすぎて苛められてる自覚がないようだなwwwww

お前らの居場所は「生け簀」だろwwwww

おまえらみんなしねよばーかばーかｗｗｗｗｗｗｗｗ

楽しそうな流れをﾌﾞｯﾀして申し訳ないですが、10速を必要としないならティアグラも良し、ということのようですので、105には拘らないことにします。
メディアではカーボンマンセーな状況みたいですが、それも初心者レベルではどっちでもいい話、ってとこでしょうか。

おっしゃる通り同じ金をかけるなら10万クラスのマシンをベースに自分仕様カスタムセッティングの方が幸せになれそうです。
ポジショニングに関わるパーツ交換も良し、あるいはコンポグレードupよりもタイヤやホイールの方が違いが体感できるでしょう。

でも、ティアグラ+アルミ（orアルミ+カーボンバック）ぐらいを目安にすると、他にもけっこういろんな車種が出てきそうですね…。

今月立ち読みした自転車雑誌にコンポの比較があったが、
デュラ・アルテ・105しか載ってなかったな。

ティアグラ・ソラは眼中じゃないですかそうですか

ソラそうだろうな…
レースは105から！　って事になってるし

まぁ学生で金がなくとりあえず自転車乗ってみたいなら
OCR3でいいんじゃね？

ちょっと無理して予算あげるより、そのぶん貯めてもっといいの欲しいときにドーンとグレードアップした方が幸せになれると思う
いいの欲しくならなきゃ別の欲しいモノ買えるし

>>835
カルマでまったく過不足ないので、外見が気に入っているならいいと思うよ。

レースや競技でないサンデードライバーなら、ティアグラやSORAで十分？

＞839
自分の事は棚に上げてよく人に言えるなこのｸｿｶﾞｷw
語るに落ちるとはこの事だなwwwwwwww

>>812
関西在住なんだ・・・・ちょっと遠すぎる

>>816
>>846
そんな意見待ってたのかもしれない。
最初OCR3にしようかなと思ってたんだけど、
店員さんに薦められて少し揺れてしまったんだ。
一応バイトもしてるので、もうちょい悩んでみようと思います。
でもクズはちょっと凹んだんだ、何が悪かったんだろう・・・


っていうか書き込むタイミング悪すぎだろう、俺。
バイトの前後でここまで雰囲気変わるとは思ってなかった

>>850
気にすんなクズ！

悩んでいるときが一番楽しい

>>850
Flite500って９ｓのMicroshiftついてくんのか！
面白そうだから、俺なら買っちゃうかもｗ
でも一代目のロードならティアグラ以上ＳＴＩにしとき。

>>848
レースには出ないけど、趣味は近所の峠の登坂タイムを更新することです、
とかじゃなければソラ・ティアグラで十分。
なんだったらPBP1200走るのだって十分だと思うぞ。

>>847
> そのぶん貯めてもっといいの欲しいときに
この辺が無理。貯められるとでも思っているのか。節約したお金はどっかに行ってしまうので準備できたのなら高いほうを買ったほうがよい。

>>848
十分だけど、ＳＴＩの操作方法が違うのに注意。
ソラも９速になったからちゃんぽんでもいいけど。

>>851
おう、クズらしく春まで悩んでやるぜ

>>852
昨日、貰ってきたカタログでティアグラ付きのを探してたんだけど見つからなかったんだ。
大抵sora→105って感じだった。
乗せかえれば・・・と思って値段見てびっくりした、ディレイラーより高いんですね。
お勧め出来ない理由は親指シフトに慣れると良くないって事なんだろうか？

>>856
大丈夫！
カンパは上位モデルまで親指シフトだから、慣れたらレコードにすればいいよ！
でもせっかくだからSRAM行ってみようか？

>>856
ディレーラーよりもSTI（シフター一体型ブレーキレバー）が高い。
後でいじる可能性が高いならここにグレード上のものがついているといい

･･･だけど、大体同価格帯でSTIのグレードが高くなっていると
他のパーツでコストダウンされている罠（あとで変えるなら同じ、ともいえるが）

>>856
去年10月頃からセオの各店舗でセンチュリオンのコンポが全部105のロードが99800円で
大量に売られていたけどもう売り切れたかも・・・

新車なら載せ替え差額でやってくれるんじゃない？

>>700です

今日ワイズに行ってみたら
クロスをドロハンにする予定があるなら最初からロード買う方がいいと言われました

予算は10万程度。
デザインで選んだ候補は
スペシャライズド アレーダブル
スコット スピードスターS60
です。
ビアンキ ルポにスリックタイヤをはかせてもいいものかと悩んでいます。

街乗りだとドロハンにする意味はあまりないのでしょうか？