自転車購入相談スレPart４２

1 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/08(土) 20:41:14 ID:???

自転車購入相談スレPart41
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1187241497/l50#tag979

※　関連スレ、FAQは>>2-10辺り
※　回答はボランティアです、なかなかレスが無くても焦らないように。
※　初心者向けのスレですのでネタ回答は控えてください。
※　「完成車は無駄」「セミオーダーで組め」と勧める人がいますが、初心者向けとは言えません。
※　入門者の方には「ジュラ１０」は難しすぎますので、スルーしてください（NGワード推奨）。回答者も極力スルー推奨。
※　メカに凝るタイプの人は出せる予算の範囲内で出来るだけ良い部品が装着されているモデルを
　　選ぶと良いと言われています。

●　相談者の方は、以下の事項をできるだけ明確に書いてください　●

１.使用目的 (以下から選択)

・ポタリング (半日から1日程度、のんびり流す走り方。距離的な目安は～60km)
・遠乗り・ロングライド (日帰りでひたすら距離を稼ぐ走り方。距離的な目安は100km～)
・ツーリング (荷物を自転車に積載して数日間以上走る)
・通勤通学 (服装、路面状況、距離を明記)
・舗装路での競技会 (ヒルクライム、センチュリーライド、タイムトライアル、ロードレース等)
・不整地走行 (ダウンヒル、トレイルライド等)
・BMX ・トライアル

※　1台であれもこれもと考えるより、最重要目的に絞って最初の1台を購入し、
　スポーツバイクを体験してみることをお薦めします。通勤とポタリング、街乗りとロングライド等、
　兼用する必要があるかどうかをよく考えて下さい。

ここで検索してもいいかも
http://www.cyclestyle.net/catalog/

2 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/08(土) 20:45:11 ID:???

●本体購入予算の目安
・ポタリング、通勤→多少の悪路や段差も平気なクロスバイクが一般的→3万円～
・遠乗り、ツーリング→ロードレーサー、ツーリング専用車→8万円～
・舗装路でのレース→ロードレーサー →12万円～
・不整地走行→MTB、シクロクロス→8万円～

3 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/08(土) 20:46:12 ID:???

●一般的なクロスバイク選び
・予算が5万までで通勤や街乗りメインの定番
　⇒ GIANT ESCAPE R3(上位グレードも可)
ttp://www.giant.co.jp/2007/lifestyle/urban-s/escape-r3.html
　他にGIOS CELE、TOKYOBIKE、JAMIS CODA等。
・ママチャリ風味が欲しい場合(キャリア、泥よけ、スタンド付き)
　⇒ ルイガノ LGS-TR2
ttp://www.louisgarneausports.com/bike/trekking-tr2.htm
・本体だけで7万出せる
　⇒Specialized Sirrus（現在、スペシャジャパン公式サイトは工事中）
ttp://www.specialized.com/bc/jp/index.html?x=y
　他にブリヂストン・アンカーCA700、ルイガノLGS-RSR4等
・少々荒地も走行したい
　⇒ GIOS　PURE-FLAT
ttp://www.job-web.co.jp/job/gios/gioslineup_cross.html#PureFlat

●一般的なロードレーサー選び (本当にロードが必要なのか、自分の乗り方をよく考えて下さいね)
・予算はないけどロードが欲しい
　⇒SUGIMURA プログレッシブ RRX610
ttp://www.progressivebike.co.jp/sports/2007hp/rrx/rrxindex.html
　⇒ FUJI NEWEST 4.0
ttp://www.akibo.co.jp/fuji_contents/sports/newest_40/index.html
　⇒ GIANT OCR3
ttp://www.giant.co.jp/2007/road/perform/ocr-3.html
　⇒ MERIDA ROAD880
ttp://www.bscycle.co.jp/merida/2007-bikes/road_880.html

4 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/08(土) 20:46:43 ID:???

Q.ルック（ルック車）ってなんですか？
　→A.悪路走行禁止なMTBルック車(類型車)のこと。
　　安価（３～４万円以下）で販売されている「マウンテンバイク」はほとんどこの類です。
　
Q.舗装路走るのにフルサスはどうですか？
　→A.フルサスは基本的にXCやDH競技など特殊な用途向の車種です。
　　　一般的に重くロスも多く、舗装路を高速に走るには不利なようです。
　　　勿論それで公道を走るのは本人の自由です。ルックのフルサスを乗るもの本人の自由です。
　
　　　※MTBが欲しい人はここを読んでから質問しましょう
　　　　初めてMTBを買う人のためのページ　http://www.geocities.jp/mtbfaq2ch/mtb_faq.html

Q.初めてのバイクを通販で購入しようと思うのですが。
　→A.大方の整備を自分で出来る自信がないなら薦めません。高価な工具が必要になる場合もあります。
　　　不具合品のものを掴まされた場合は自己責任で。地元のショップを有効に活用してください。

Q.安い自転車はどうですか？
　→A.現在輸入(主に中国生産)低価格の自転車が問題になっています。
　　　スーパー、ディスカウント店、ネット通販、ホームセンターなどでよく扱われていますが、
　　　粗悪品が多く薦められません。上記のお店ではまともな組立て、メンテも期待出来ません。

　　　※平成14年度自転車試買テスト結果
　　　　結果は自転車産業振興協会本部HP(http://www.jbpi.or.jp)のlibraryのトピックスよりご覧いただけるそうです。

Q.どのサイズを買えばいいですか？サイズで注意することは？
　→A. お店で必ず跨ってアドバイスをしてもらった上で買うことを推奨
　　　※サイズの目安
　　　　http://www.wrenchscience.com/WS1/default.asp 　　
　　　　http://www.cb-asahi.co.jp/html/size/road-size.html

5 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/08(土) 20:47:28 ID:???

Q.自転車本体以外で必要なものはなんですか？
　→A.
・　ライト　　　　ベルと同様に法律で取付義務。良いものを使いましょう。
・　ヘルメット　　　　義務付けされていませんが、安全のためなるべく使用しましょう。
・　サイクリングウェア　　　　あれば快適です。
・　グローブ　　　　あると手と手首や握力に優しいです。
・　サングラス、アイウェア　　　　あると目に優しいです。
・　シューズ、ペダル　　　　あればより楽しめます。
・　空気入れ、インフレーター　　　　自宅用と携帯用を持っていると便利です。
・　工具類　　　　日ごろのメンテ用に必要です。
・　ケミカル類　　　　ルブ、グリスなど用途に応じて持っておきましょう。
・　その他　　　　ツーリング用品　ボトル、替チューブ　携帯工具など
・　保険　　　　自分が怪我したとき、他人を怪我させたときなど必要な保険を持っているか確認しましょう。
・　防犯登録　　　　一般道路を走行する自転車には防犯登録が義務付けられています（罰則は無し）。
　　　　　　　　　　　　スポーツ車は必要ありませんが、やはり道路を走るものですから登録しておくのが無難です。

※ベル、ライト、反射板は法律で取付が義務付けされているものです。
それ以外のものは各自で判断してください。
また工具などは日々のメンテで必要です。基本的なものは持っておきましょう。
ＴSマーク取得が保安装備の一応の基準です。同時に保険もつきます。

6 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/08(土) 20:48:07 ID:???

Ｑ.折りたたみ・小径車が欲しいのですが、お薦めは？
　→A.本当に折りたたみが必要なのでしょうか？　
　　　※ここをよく読んで考えて下さい。
　　　http://www.cso.co.jp/chishiki/fdb003.html

・ホームセンターやディスカウントショップなどで売られている1～2万円程度の
　安価な折りたたみは粗悪品ですのでおすすめできません。間接部が破損、変形しやすく危険です。

・車に載せるにしても輪行するにしても折りたたみ小径車である必要はありません
　通常のスポーツバイクなら前後輪を工具なしで簡単に着脱できるので車載や輪行も容易です。
　自転車としての性能は当然ながら通常のスポーツバイクの方が優れています。

・折りたたみ・小径車はタイヤ径が小さいので、変速段数よりもギア比（1回漕ぐと何M進むか）に着目しましょう。
　折りたたみは機構上、チェーンホイールやスプロケット交換ができないものが多いです。
　また、比が同じでもタイヤ径が小さいほうが損失が多く、長距離には向かない特性があります。

・フルサス折りたたみに関してはルック車と同じように考えてください。安価なものはほとんどが粗悪品です。

・「折り畳み所要時間～秒」という情報は鵜呑みにしないほうが良いでしょう。
・折りたたみ自転車のルックスやギミックに魅了を感じる人が多いのも事実です。
　しかし、ほとんどの場合同価格帯ならば折りたたみ機能が無い物の方が
　パーツやフレームの質は高くなる傾向があります
　（折りたたみの機構にコストがとられるので当然ですが）。よく考えてください。

7 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/08(土) 20:49:40 ID:???

Q.ツーリングに行きたいのですが、お薦めのロードレーサーは？
A.１～２泊程度ならともかく、大量の荷物を持って行くツーリングにロードレーサーは向きません。
（バッグ1つでの1～2泊のツーリングは、ショートツーリング　とPart35の853さん）

・キャリアが装着できない(重い荷物を背負っての長距離走行は体に負担がかかります)
・泥よけが装着できない(雨が降っていなくても路面が濡れていることはあります)
・ギア比が不適切(10キロ前後の荷物を積んで坂を上れるような設定ではない)

Q.シクロクロス車を改造してツーリングに行きたいのですが？
A.シクロクロス車のギア比設定はツーリング車よりも高めです。ホイールサイズも700と650や26インチでは
700の方が高ギア比になることを忘れないで下さい。スプロケ変更時はフレームと干渉しないか確認しましょう。

●ポピュラーなツーリング車
・Giant Great Journey
ttp://www.giant.co.jp/2007/mtb/perform/great-j1.html
ttp://www.giant.co.jp/2007/mtb/perform/great-j2.html
・Cannondale T800/T2000
ttp://www.cannondale.co.jp/bike/UR_touring.html
・ルイガノ LGS-GMT
ttp://www.louisgarneausports.com/bike/cyclo-gmt.htm

8 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/08(土) 20:50:32 ID:???

●タイヤについて (ロードバイクのタイヤには各種の規格があります)

　・ロード（MTB）だからパンクしやすい（しにくい）ということはほとんどありません。

　・タイヤにはスリック(溝が掘られていないもの)とブロック(凸凹)があります。前者は舗装路用、後者は不整地用です。
　・タイヤの太さ・重さ・表面形状は加速や制動力に関係しますが、最高速度にはあまり影響しません。
　　そこに到達する時間と、最高速に到達し維持する為のエネルギーが異なるだけです。
　・タイヤが細ければ細いほど素早い加速が可能です。登坂時の疲労も少なくなります。
　・タイヤが太いほど加速は鈍くなりますが制動力に優れ、また一定速度での巡航は楽なようです、
　・空気圧管理と抜重(段差で体重を一気にタイヤにかけない技術)をすれば、
　　どのタイヤがパンクしやすいということはありません。ただし、溝があるタイプのものは、
　　経年劣化で溝からひびが入ることがあります。

　　700*20C、700*21C　チューブラータイヤに多い。軽いので加速・登坂に優れる。
　　700*23C　最も一般的なロードレーサーのタイヤ。良好な路面の通勤に使用可。
　　700*26C、700*28C　クロスバイクに多い。そこそこの加速があり、多少の悪路もこなせる。通勤バイクの定番。
　　700*32C、700*35C　ブロックパターンのタイヤも多く、不整地走行にも向く。ツーリングに好適。
　　　　　　　　　　　
　・MTBのタイヤに関しては、どろはけ性能や、マッドコンディションでのグリップ、
　　耐久性等さまざまな種類があります。目的に応じて交換してください。
　・街乗りにMTBを使いたい方は、タイヤをスリックタイプに変えることでかなり巡航性があがります

9 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/08(土) 20:51:14 ID:???

●ドロップハンドルについて
　・見た目で不安に思う方もおられるようですが、ドロップハンドルは長い長い自転車の歴史の中で
　　改良されつつ生き残ってきた、非常に優れた形状のハンドルの一つです。
　・舗装路を淡々と走り続ける場合、ドロップハンドルは最善の選択肢です。ただし都心部のように
　　小回りや段差越を要求される場合、フラットバーハンドルの方が適しています(バイクメッセンジャーを見よ)。
　・個人差はあれ、購入後1～2週間でドロップハンドルにほぼ慣れると思います。
　・どうしても不安な場合には補助ブレーキという部品を装着することも可能です。シクロクロスレースでは
　　必須の装備であり、格好が悪いなどということはあまり無いと思われます。
　・小さい手でも使いやすいタイプのドロップハンドルも増えてきています。完成車付属のハンドルで
　　手がブレーキに届かない、などということがあれば簡単に交換できます。
　・ドロップハンドルへの不安を吐露するだけのレスは不毛なので控えてください。

●ブレーキについて
　・シマノで言えばティアグラ以下のブレーキは、本格的な競技会での使用では危険と言われています。
　　競技会での使用を前提とするのであれば、購入時に差額を支払って105以上に換装するか、最初から
　　105以上の部品で組んである自転車を購入してください。
　・完成車で多く採用されているテクトロの低級ブレーキは、非常に利きが悪く、基本的に交換することをお勧めします。
　　誤解を招かないように書いておくと、テクトロのブレーキにも良いものはあります。命を預ける部品ですので、良いものを選んでください。

●クランクについて
　・15万円以上もするような自転車はギア比の設定がそれなりに高くなっていますので、入門者ではすぐに
　　乗りこなせないこともあります。また、なるべく軽いギア比で高い足の回転数(毎分90回転以上)を保つ
　　走り方(疲労が少ない)は、ある程度練習しないと身に付きません。足に自信がある方でなければ、
　　「コンパクトクランク」や「トリプルクランク」が装着されている自転車で入門した方が良いかもしれません。

10 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/08(土) 20:52:00 ID:???

●ネットオークションでの自転車の購入
　初心者には以下の理由でお勧めしません。
　・初期不良などの対応が煩雑になる（最悪の場合受けられないことも）
　・サイズ選択（重要）についてのアドバイスがネットを通しての物なので信頼性が低い。
　・メンテナンスは実店舗で有料でやってもらうことになる。
　・製造・販売元がしっかりと判明していない車体の場合、
　　粗悪品で故障などを起こしても保証が受けられない場合があります。
対応のよい実店舗ならば、定価販売でも後の点検やメンテナンスを頻繁に行えば、
差額は簡単に埋る可能性もあり、その方が車体やパーツも長持ちします。

●ド田舎で近所にショップがないんだけど…
　自分である程度のメンテナンス技術を身につける覚悟をしてください。
　ほとんどのスポーツサイクルは変速機やチェーンなどが剥き出しなので、
　ママチャリと同じ感覚でノーメンテナンスだとあっという間に劣化します。
　自分でメンテナンスできるようになれば、更に愛着がわくと思いますので、
　がんばってください。基本的な部分ならさほど難しくはありません。

●速くて便利でかっこよくて安い自転車が欲しい
　そんなものがあったらみんな買ってます。
　自分に必要な性能はなにか、というのをしっかり考えてください。

●クロスバイクとロードとMTBってどう違うの？
このあたりを読んできてください。
http://www.cso.co.jp/chishiki/index.html
http://www.hakusen.co.jp/_Column/Shashu/shashu.htm
事前に勉強して損はありません。

11 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/08(土) 20:58:01 ID:???

関連スレ
☆初心者スレ、質問スレ
初心者質問スレッド　part125
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1186865277/
馬鹿親切な奴がどんな質問にでも答えるスレ　57☆
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1187054696/
ロード初心者質問スレ 122
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1186001745/
【山海苔】MTB初心者質問スレ 51【街海苔】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1185418757/

☆非スポーツ車について
【ママチャリ】軽快車総合スレ 2【シティサイクル】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1185111710/
シティサイクルスレは軽快車総合スレに統合されました

☆廉価モデルについて
【ATB/CTB】MTBルック総合スレ28【NOTMTB】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1185522613/
15万円以下のロードスレ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1168092710/
【税抜き】10万円以下のロードバイク【ドロップ】　http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1176988531/

12 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/08(土) 22:41:30 ID:8dtDlrG6

目的：買い物にちょっと出かける用
路面：舗装道路
地形：途中アップダウンが結構ある
距離：1 km強
予算：3万

起伏のある地形なので、なるべく車重が軽量なのキボンです。
あと、タイヤはスリックタイヤとかいうのが
登坂にいいらしいと聞いたのですがどうなのでしょうか。

よろしくおながいしますm(__)m

13 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/08(土) 22:45:51 ID:???

http://www.cyclestyle.net/catalog/

ここで検索したほうがいい

14 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/08(土) 22:49:18 ID:8dtDlrG6

>>13
ｽﾊﾞﾗｼｲ!!
ありがとです。

15 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/08(土) 22:55:03 ID:???

3万ならROVERの奴でいい。重さ１３キロでフル装備。

http://www.ebest.co.jp/shop/goods/goods.asp?goods=4966934610561

16 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/08(土) 22:55:14 ID:???

ヒルクライム 30,000円未満の検索結果

0 件が該当しました。0-0 件を表示中

(´･ω･`)

17 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/08(土) 22:57:27 ID:???

>>15
それよさそうですね。
候補に入れさせていただきます。

18 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/08(土) 23:01:52 ID:???

OPELもよさそうでした。
ttp://www.cyclestyle.net/catalog/detail-846.html
ttp://www.cyclestyle.net/catalog/detail-851.html

>>13,15
どうもありがとうございました～

19 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/08(土) 23:25:56 ID:???

>>15
>重さ１３キロでフル装備。

この意味今わかりました。
アルミ、サスペンション、スリックなんですねこっちは。これにします。^^

20 ：前スレ980：2007/09/09(日) 00:22:51 ID:???

前スレの980です。
ﾚｽありがとうございます。

＞982 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2007/09/08(土) 21:07:07 ID:???
＞R3は長距離ツーリングは無理

＞992 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2007/09/08(土) 23:12:44 ID:???
＞>>980
＞グレジャニはいまだにフロントにカスフォークついてんの？
＞なら邪魔だから、R3でOK

ただ、意見が割れてしまってるのでどちら様の意見を仰いでいいのかよく分からないのですが、
Escapeの上位モデル(R1,R2等)の場合も同様に長距離ツーリングに向いていないと
考えていいのでしょうか？

21 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/09(日) 00:29:07 ID:???

>>20
意訳すると

>>982の意見
そもそもR3で長距離はつらいと思う。
>>992の意見
グレジャニよりはR3の方がまだまし。

だと思う。

22 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/09(日) 00:44:33 ID:???

>>1乙

23 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/09(日) 01:25:30 ID:???

>>20
グレジャニは２じゃなくて１？
フラットバーだと長距離は手にかかる負担大きいよ

今までの長距離ツーリング経験なんかも書いてくれると
回答側も答えやすいと思うよ

24 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/09(日) 01:30:47 ID:???

>>13
最高！腹抱えて笑わせてもらったｗｗｗｗ

>>15
GJ！

質問者は若干哀れだが・・・

25 ：前スレ980：2007/09/09(日) 03:20:39 ID:???

>>21
なるほど・・・さらに悩みますね・・・。

>>23
すみません、いろいろと説明不足でした。
グレジャニは2の方を考えています。
長距離ツーリングの経験はほぼありません。長くても３０～４０ｋｍ程です。
自転車もママチャリとＭＴＢくらいしか乗った事がありません。
いきなり数週間以上のツーリングではなく、
1、２日のツーリングから始めようと思っており、いずれは数週間の・・・というふうに考えています。
出費の面からできたら初めから１つの自転車で済ませたいので、
１,２日の軽装のツーリングで、グレジャニとEscapeの走行性能に大差がないのなら
グレジャニにしようかと考えています。
大分差があるということでしたら、Escapeの上位モデルでできるなら兼用しようかと迷っています。

26 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/09(日) 04:11:25 ID:???

30㌔なら散歩みたいなもんだよ
R3で十分すぎるが……

27 ：前スレ980：2007/09/09(日) 04:16:05 ID:???

>>26
いえ、”今まで走ったことのある距離で”長くて３０～４０ｋｍ
という意味です。

28 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/09(日) 04:24:04 ID:???

あぁ、ごめん
眠くてぼけてたわ
個人的にはフラットバーで長距離ツーリングするのは
もの凄く手が疲れるので俺なら勘弁
てか、グレートジャーニー2って今手に入るんか？

29 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/09(日) 09:10:35 ID:???

>>25

よほどフルセットが好きなのでないなら、ROCK5000などの安価で丈夫、かつ８速コンポのMTBを改造していったほうがいいよ。
フロントサスは、カトマンズとかの悪路ツーリングでもない限り邪魔になるし交換前提。
荷物を載せるなら、エスケープのような細いタイヤはパンクのリスクが増えるし、
フレンチバルブは町の自転車屋やホムセンには修理不可だったりする

30 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/09(日) 15:45:33 ID:???

米式か英式バルブがベターだろうね
街の自転車屋でもガソリンスタンドでもどこでも入れてもらえるし

31 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/09(日) 16:38:23 ID:???

これから、自転車通勤（片道５キロ）＆週末に往復５０～１００キロ位で乗りたいと思ってるのですが、最初の入門用にアサヒのプレジョンスポーツってどう思いますか？
自転車趣味が続くかどうか試してから、Ｒ１辺りに移ろうと思ってるのですがどうでしょうか？
助言下さい

32 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/09(日) 16:39:53 ID:???

いいでないの？

33 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/09(日) 16:54:03 ID:???

>>31
プレスポはまさに、片道5kmくらいをスイスイ走るのに向いた快速クロス。
エスケープＲシリーズもそうだけど、快適に走れるのは30kmくらいまでだよ。
追い追い距離を延ばして行きたいのなら、次に買うのはR1じゃなくてFCRとかOCRにしたほうがいい。

34 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/09(日) 17:19:29 ID:???

OCRとか・・・冗談だろ
最低でもTCRだろ

35 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/09(日) 17:39:46 ID:???

>>34
色んなスレでそういう意見見るけど
はっきりした理由がイマイチわからないんです
具体的にどういった理由があげられますか？

例えばパーツが悪い、というのなら
何故そのパーツが悪いのかも教えていただければ…

36 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/09(日) 17:51:11 ID:???

>>35
気にしないでいい
価格に見あった性能はある

後はその性能に満足できるかどうかで
こればっかりは乗ってみないとわからない

37 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/09(日) 17:54:49 ID:???

>>36
なるほど…気にしないことにします
ありがとうございました

38 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/09(日) 17:55:31 ID:???

OCRはコンフォート向けなんじゃないの？
よく言われるのは「ドロップハンドル付きクロスバイク」
TCRだと一応ロードになるらしい

ロードレーサーと呼べるコンポは105からで
フル105のバイクとなると大体20万円前後になる
よく「最低20万円」と言う人がいるのはそのせいらしい

全部人からの受け売りですが・・・
自分がロードバイクを購入しようと色々と調べてたらいつの間にか
「やっぱりフル105が欲しいな～」と思うようになってきたので間違いでは無いかと
>>34もそういう意味じゃないかな？

39 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/09(日) 18:05:18 ID:???

普通の軽自動車に乗っていて
そろそろスポーツカーに乗ってみたいな♪
と思ってる人に「ワゴンR・RR」を勧めるようなもん
知ってる人から見れば「ワゴンR・RRがスポーツカーって・・・」という感じ
根本的な部分が違う

40 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/09(日) 18:21:13 ID:???

http://beatmoon.at.infoseek.co.jp/page056.html

これはどうですか？
割安ですか？
R-3と迷ってます

41 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/09(日) 18:23:01 ID:???

OCRは値段を考えれば悪いモノではないが、まぁもうちょっと頑張ってTCRにしといたほうが将来後悔しないわな。
フレームの素性が全然違う。

42 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/09(日) 18:31:50 ID:???

>>40
自転車ではあまり「割安」というのはないと思ったほうが。
安いものは性能もそれなり。

43 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/09(日) 18:31:51 ID:???

>>40
割安なのなんて有りませんよ
R3は糞パーツの塊なので、R3以下という事はなかなかないですが・・・

44 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/09(日) 18:33:05 ID:???

割高はあるけどね……

45 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/09(日) 18:33:45 ID:???

最安が３万強くらいだったら買いやすいんだけど、４万からだとちょっときついんだよね。
ローンとかくめればいいんだけど。

46 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/09(日) 18:35:29 ID:???

4万円でローン組む奴なんかいねーよｗ
どうしても分割が必要ならカードで買えばいい事

47 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/09(日) 18:46:50 ID:???

>>31です
自転車趣味が続くかどうか分からないので、プレスポで試してみます
それと、ケイデンス（？）でした？プレスポで８０～１００で回してた場合は、例えばその後にＲ１やロードに乗り換えた場合、同じ１００でもギア比や進む量は違うのですか？
すみません私が聞きたいのは、プレスポみたいな安クロスでメーター付けてエンジン鍛えても、その後の自転車で生かされますか？
無駄になりますか？

48 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/09(日) 18:53:15 ID:???

鍛え方を間違えなければ無駄にはならない

49 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/09(日) 21:27:39 ID:???

>>47
先に少しでもロードに乗る気があるなら最初からロードにしておいたら？
ケイデンス気にしながら走るくらいならね。
同じに漕いでもロードの方が楽だよ。
TCRなんてお勧め。扱いやすくとっつき易いバイク。良いバイクだと思う。
初心者のレベルでTCRに不満が出るようなことは無い。
他にはTREK１２００か１５００がいいね。

GIANT　TCR
http://www.cso.co.jp/bikeshop/giant07/tcr.html

TREK　１２００
http://www.cso.co.jp/bikeshop/trek07/1200.html

50 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/09(日) 21:50:34 ID:???

パッと見は分からないけど、TCRは肝心な部分が・・・
BB・クランク・ブレーキ・ホイールという一番重要なパーツが糞

51 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/09(日) 21:53:11 ID:???

>>49
通勤にも使うんだから最初はプレスポでいいんでない？
自転車にはまればプレスポを通勤用にすればＯＫだし。

52 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/09(日) 22:32:35 ID:???

>>51
あ、通勤用なんだ。見落としてた。
ごめん＞３１　ありがとう＞５１

>>50
それは否定しないｗ

53 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 01:18:39 ID:???

>>31 >>47です
プレスポで検討したいと思います
長続きするか分からないしＷ
また何かありましたら相談させていただきます
みなさん本当にありがとうございました！

54 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 02:05:13 ID:???

>>50
TCRだけど、クランク・BBはまだいいほうだよ。
BBのユニットも、シマノのマイナーチェンジ後ホロテク2ベアリングよりマシだしね。防塵性は落ちるだろうけど。
ホイールは微妙。ブレーキはダメ。

55 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 17:33:08 ID:EAYmaAaa

ネットで見つけて欲しいと思ってた今年発売のロードバイクが売り切れてました。どうしても欲しいのですが、どこかで手に入らないのでしょうか？

56 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 17:35:06 ID:???

>>55
メーカ、車種、サイズをどうぞ。

57 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 17:36:19 ID:nsjLdvMF

無理です

58 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 17:42:18 ID:???

車種名も書かないとは・・・

59 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 18:10:46 ID:EAYmaAaa

すいません。ビアンキのvia nirone AL Tiagra 9spとかいう10万ちょっとのやつです。

60 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 18:24:27 ID:???

>>59
ｸﾞｸﾞってもなきゃ問い合わせれば良いんじゃない??
今、ざっと見たとこ無さそうだけどな…
ここは購入相談ｽﾚだよ

ないので探してくれませんか？ｽﾚではない
ｵｸとかに出てないか？なきゃ０８ﾓﾃﾞﾙが出るまで我慢

61 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 18:35:25 ID:???

池沼様じゃ

62 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 20:21:31 ID:70MaghPR

街乗り用に軽快で手間いらずのシンプルなデザインの自伝車を探しています。
軽快→軽い、多段ギア
手間いらず→錆びない

ということで、アルミフレームのものにしぼって探しているのですが、
フレームがアルミでもギアやパーツが錆びる車種があるみたいなのですが、
見分け方みたいなものはあるのでしょうか。

63 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 20:32:10 ID:???

しょぼい頭の無い釣りに釣られてどうするの？
これだから・・・（ＲＹ

64 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 20:44:18 ID:???

内装３段のママチャリで充分じゃないかね
手間かけたくないならママチャリに勝るものは無いよ

65 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 20:44:32 ID:???

>>62
手間いらずになると内装変速がいいでない？
http://www.trekbikes.com/us/en/bikes/2008/urban/soho/soho40/
http://www.be-all.co.jp/bicycles/str-2.htm
http://www.bscycle.co.jp/merida/2007-bikes/grand_road_i8.html
http://www.raleigh.jp/catlog07/07RF8_top.htm

66 ：前スレ980：2007/09/10(月) 20:45:35 ID:???

遅くなりましたが、レスありがとうございます。

>>28
ハンドルはドロップを考えています。
ハッキリと覚えていませんが、グレジャニ２はネットのどこかで売っているのを見た記憶があります。

>>29
改造するのも面白そうですね。
ＭＴＢのハンドル、サス、タイヤあたりを交換でしょうか。
少し気になったのですが、
クロスバイクでも、短期間か長期間かのツーリングによってタイヤ交換などで使い分けることができるのでしょうか。
テンプレのGIOS PURE-FLATやGIANT CROSSなども結構いいなと思ったりしました。

67 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 21:01:17 ID:???

>>62
雨ざらしで保管する事前提の設計ではないから
ノーメンテ雨ざらしを前提に作っている国産シティサイクルがいいよ
BBとかハブに水・塵が入る

68 ：67：2007/09/10(月) 21:13:53 ID:???

個人的にはヨーロッパのママチャリ的なスタイルは好き
けど、日本は駐輪環境が悪い（構造物ごとロックしにくい）から盗まれそうで買えない
気軽にチャチャっと駐輪出来ない時点で「街乗り車」としてはダメだと思う

TREK T30
http://www.bicycledoctor.co.uk/p_trekt30.html
KRONAN
http://www.rakuten.co.jp/hakusen/121885/1807679/

69 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 21:50:48 ID:EAYmaAaa

池沼様って？
…とりあえず売り切れｵﾜﾀ＼(＾о＾)／
再入荷plz

70 ：62：2007/09/10(月) 21:53:36 ID:???

>>65
>手間いらずになると内装変速がいいでない？

恥ずかしながら内装変速知りませんでした。
これは要チェックですね。挙げていただいた機種検討させていただきます。

ttp://www.geocities.jp/jitensha_tanken/variable_speed.html
>後輪ハブの中に組み込んだ歯車（ギア）によって変速する変速機でハブギアとも言う。
>変速機を内装していないハブに比べ、ハブが太くなっているので一見して分かる。
>防塵、防水性があり、またグリスが封入されているので注油の必要がなく、
>外装変速機より磨耗が少ないので寿命が長い。保全（メインテナンス）の必要性が
>少ないのでシティサイクルに使われることが多い。

>>64,67
>ノーメンテ雨ざらしを前提に作っている国産シティサイクル

言われてみればそうなのかも。
一見して分かるという内装変速はシティサイクルにも多いとのことなので、
そっち方面もチェキしてみますです。

>>68
>ヨーロッパのママチャリ

その響きいいですねw。挙げていただいたページを見ましたが、やはり国産とは
ひと味違うデザインですね。でもそれゆえのリスクもあると。

ｲﾔｰ2ちゃんはすごいですね-
内装変速、シティ最強説を頭に入れ、再びネットの海を徘徊してみようかと思います。
皆様ありがとございました

71 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 22:03:33 ID:???

内装3段はギア比が相当飛ぶよ
ローでも坂はキツイし、ハイにすると重すぎる
イメージとしてはこんな感じ
　Ｌ側　1＞＞2＞＞＞＞＞＞＞＞3　Ｈ側
耐久性耐候性は外装に比べるべくも無いけど

72 ：62：2007/09/10(月) 22:17:51 ID:???

>>71
う。それは要注意ですね。
内装で多段を探してみますです。
>>65さんの
ttp://www.be-all.co.jp/bicycles/str-2.htm
は内装8段みたいなので、こういうのであれば良いのかも。

もうちょっと内装変速について調べてみます。
ありがとです

73 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 22:30:13 ID:???

>>72
シティサイクルタイプならマリポーサも悪くなさげ。
http://www.relaxybike.jp/mariposa/26spec.html
http://www.relaxybike.jp/mariposa/20spec.html

まあ俺が欲しいってだけなんだがな。

74 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 22:47:09 ID:???

>>62

渋くシンプルなら此れ

http://www.bscycle.co.jp/catalog/sports/abios/history/index.html

アビオス

75 ：62：2007/09/10(月) 23:59:51 ID:???

>>73
miniのクセに内装8段ってｶｺｲｲかも

>>74
ハンドルがｶｺｲｲ.

thx for all
ｵﾔｽﾐﾃﾞｽ ZZzzz...

76 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/11(火) 00:30:52 ID:???

相談させてください。自転車通勤で新しい自転車を探しています。
今乗ってるものがブリジストンのジュピターなのですがこれはこれで
乗っていて楽しいのですが重くてスピードが出ないため
通勤にもつかえ林道も走れるようなのがほしいとおもっています。

ハードテイルのＭＴＢを探しているのですが選択肢に幅がありすぎてよくわかりません。
通勤距離は１２ｋｍ、アップダウンが激しく山あり谷ありです。
GIANTのXtC840、850あたりをチョイスしようと思ったのですが
せっかく買うのだったら10万円ぐらいのがほしいと思っています。
よろしくお願いします。

77 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/11(火) 01:42:20 ID:???

>>76
GaryFisherのkaitai。
タイヤ替えればスピードも出る。

78 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/11(火) 01:46:45 ID:aJ7XC0mR

実用的なマリポミニか、
趣味的に楽しそうな JAMIS CODA SPORTS か悩む…。

79 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/11(火) 02:11:30 ID:???

>>38
ドロハンクロスってのはリタノフみたいなリア135㍉の車種だろ。
リタノフだって105やDURA化は出来る。（マニアしかやらないが･・）

リア130㍉ならロードだ。後のパーツは好きに弄れば良いし気に成るならフレームだって変えれば良い。
何処で本人が納得するかってだけ。

80 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/11(火) 09:18:46 ID:???

>>76
舗装路でアップダウンが激しいなら、GIANT TCR

81 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/11(火) 13:36:23 ID:???

基本はランドナーでね？
長年変わらないのは完成度が高い証し。
ロードやマウンテンはまだまだ未完成だから毎年モデルチェンジする。

82 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/11(火) 13:39:34 ID:???

>>81 ランドナーはいろんな意味で初心者向きではない。

83 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/11(火) 13:42:03 ID:???

ドロハンクロスの検索結果 2 件中 1 - 2 件目

84 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/11(火) 13:57:13 ID:YHWxy9Hn

質問させてください。初心者でクロスバイクを街乗り目的に購入したいのですがGIANTのESCAPE-FSで検討しています。同程度のクラスで他にオススメがあれば教えてください。

85 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/11(火) 14:01:05 ID:???

無いので、それにしてください。詳細わかんねーし。

86 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2007/09/11(火) 14:16:50 ID:???

>>84
これ?
http://www.giant.co.jp/2007/lifestyle/urban-s/escape-fs.html
それが一番コストパフォーマンスがイイです。
個人的にはサス無しのタイプをお勧めしますけどね。
でも一番いいのはクロスじゃなくて同じ値段でママチャリ買うのがベストかな。

>>76
アップダウンが激しくて舗装路オンリーならフロントサスの無いヤツのがイイと思うけど、、、
なんかMTBにこだわる訳があるんてすか?

87 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/11(火) 14:36:48 ID:???

歩道の段差を抜重しないで爆走する為じゃね？

88 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/11(火) 16:29:37 ID:YHWxy9Hn

84です。85さん86さんアドバイスありがとうございます。ESCAPE FSコストパフォーマンス良さそうですね。
目的は近所の足がわりと運動不足解消のため近所にある湖畔のサイクリングぐらいです。

89 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/11(火) 17:32:51 ID:???

>>84
FS買うなら、CROSS3000のがいいんでない?
フロントサスはいらないよ。
http://www.giant.co.jp/2007/lifestyle/urban-c/cross-3000.html

90 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/11(火) 17:49:52 ID:???

>>89
フロントサスは実用上はいらないけど、
あったらあったで楽しいじゃないか

91 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/11(火) 17:54:46 ID:???

MTBにこだわってるつうか、あんたが意味もなくロードにこだわってるだけ。
もしくは、目が悪いか頭が悪いか、ローディのいずれかダネ。

>>76みればこう書いてあるし、舗装路オンリーとか思いつきもしないよ
＞通勤にもつかえ林道も走れるようなのがほしいとおもっています。

92 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/11(火) 17:57:55 ID:???

40代メタボリックハゲ親父が初ロードでデローザIDOLを買ってもいいんでしょうか？
周りから影で笑われますか？

93 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/11(火) 18:05:29 ID:???

ショップ等のサイトで
各ブランドがそろっていて、スペック表記が充実しているサイトはありますでしょうか？
自転車探すならとりあえずここいけば？ていう都合の良いサイトご存知でしょうか？
教えてください＞＜

94 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/11(火) 18:12:50 ID:???

>>92
じゃあルイガノなら笑われませんか？
違いますよね。
人がどうこう言うより自分が気に入ったものを
買えばよいのではないでしょうか？

95 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/11(火) 18:22:09 ID:???

>>92
メタボの程度にもよるが、まず笑われると思っておけ。

96 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/11(火) 18:32:54 ID:???

>>92
自分が金出すんだから好きなの買えば良いと思うよ。
貧乏人必死だなwwって思って無視しとけばいいよ。

97 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/11(火) 18:35:50 ID:???

>96の訂正
IDOLってインテグラルシートポストだから本当はポジションが
出てから買う方がいい気がする。

98 ：92：2007/09/11(火) 19:08:39 ID:???

皆さんありがとうございます
メタボ解消に自転車を始めようと思いサイトなどで見て一目惚れしてしまいました
性能等よくわからない初心者の親父が乗っても大丈夫なのかと不安に思いました

99 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/11(火) 20:22:10 ID:???

初歩的な質問なのですが、各パーツを後から付け替えることは
通常は問題なくできるものなのでしょうか？

例えばこんな感じで、

Vブレーキ→ローラーブレーキ
外装変速→内装変速
700x38C→700x28C

100 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/11(火) 20:31:53 ID:???

別の自転車買ったほうがいい

101 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/11(火) 20:51:40 ID:???

>>99
上の二つは条件がそろえば出来なくもない。
三つ目はリムにもよるけど可能だろう。
それ以上細くできるかはなんとも。

102 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/11(火) 21:08:19 ID:???

>>100,101
参考になります。
タイヤは変えられそうなので、上二つを標準装備しているモデルを探すことにします。

ありがとでした

103 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 00:28:08 ID:???

リターンオフのFR-700が安くてすっきりデザインなので買ってしまいそうなのですが
何か落とし穴とかあるんですかこれ。なんでこんなに安いんですか？w

104 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 02:40:21 ID:???

安い部品使ってるからです
フレームも安そうです
割安な自転車は存在しませんよ
割高なのは有りますが・・・

105 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 02:47:12 ID:???

通勤で駅前に放置とかするんならそれでいいと思うけどｗ
正直どれくらいの耐久性があるか分からん…

106 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 09:11:36 ID:???

リターンオフを日本語に訳すと、見返り無し

107 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 09:33:50 ID:???

>40代メタボリックハゲ親父が初ロードでデローザIDOLを買ってもいいんでしょうか？
>周りから影で笑われますか？

メタボにはｺﾚがｵｽｽﾒ
ttp://www.velokraft.com/-nc.htm

メタボには、
・根気が無いから、とにかく速い機材
が重要。
このマシンだと、すごく速く走れる。
また、格好からして、これで遅かったらあまりにも恥ずかしいので、
速く走ろうというインセンティブが常に働く。
さらに、マシンはかっこいいのに腹が酷い状態、これも恥ずかしい。
さらにがんばろうというインセンティブが働く。

自分は、クロスやロードではどうしてもなかなかメタボを脱出
できなかったのですが、NoCom に乗ったらみるみるうちに痩せました。

ダイエット目的に非常にｵｽｽﾒ。

108 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 09:44:19 ID:???

>>107
これいくらくらいすんの？たかそー

109 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 09:49:18 ID:???

>>108
70万くらい

110 ：92：2007/09/12(水) 09:52:19 ID:???

>>109
高っ

70万あれば、脂肪吸引20リットルできるよ。そっちの方が楽だな。
日帰り入院だし。

111 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 13:03:05 ID:???

>>107
ハンドルあんま切れないんじゃないか、これ？

112 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 13:21:50 ID:NODH1r22

この超レーシーなスタイルにメタボはミスマッチすぎるから、
確かに激しいダイエット意欲発生するかもな。
もしくはすぐに乗らなくなるw

113 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 18:17:17 ID:???

今在庫セールやってるんですけど、センチュリオンってどうなんですか？

114 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 19:30:43 ID:???

>>113
こっちで聞いたほうがいいかも
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1172056532/

115 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 19:58:23 ID:???

先週のニューズウィーク日本版でアメリカ人教授が
「ママチャリこそ、未来の交通機関！」とマジで絶賛していた（どっかの州の交通政策関係者も絶賛したらしい）。

116 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 20:27:21 ID:???

http://www.cycleurope.co.jp/2007/bianchi2007.htm
こういうヨーロッパシティサイクルに前カゴと内装8段が理想的なママチャリだ

>>115
アメリカはヨーロッパ風の↑こういうシティサイクルすら少ないからな
MTBにリアキャリアとベビーシート付けて子供運んだりしてる

117 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 20:54:31 ID:???

>>104
うーそうなんでしょか、やっぱし
フォーク以外のパーツが全部アルミでメカニカルはシマノ製みたいなので悪くなさそうに見えてしまうのですが、
フレームの作りとかに差があるんでしょか。

>>105
うん、これなら盗まれてもあんまり痛くないかなとw

>>106
マヅデw
休息とかそういう意味じゃないんですか＞＜

118 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 21:45:42 ID:???

>>117
リターンオフについてはとりあえずこれを読んだほうがいい。
ttp://la-ap1.ddo.jp/bicycle/
シマノといってもいろいろある。でも調整をちゃんとすればキチンと変速する。
はっきり言うと値段なりの自転車。MTBルックやママチャリよりは走りは軽いけどね。

119 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 21:49:48 ID:???

>>118
ｱﾘｶﾞﾄｳ...orz

120 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 21:50:14 ID:???

>>118
この人こんだけやるなら、
タキザワオリジナルとかTNIとかの安いフレームから組めばいいのにｗ

121 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 22:12:50 ID:???

>>118
愛すべき馬鹿だなｗ

122 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 23:24:57 ID:???

ポタリングしたいんだけど、R3とGlobeだとどっちが幸せになれますか？

123 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 23:41:26 ID:???

>>122
キミの幸せは、そんなはした金で買えるのかね？
自分の価値を高める為に、もっと良い自転車の乗るべきだ

124 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 01:07:01 ID:???

>>118
フレームはどうしようもないとしても
ホイールがショボ過ぎｗ

125 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 03:24:47 ID:???

全部ショボイよ。
一部の人にとってはランドナーとかスポルティフがなくなった部分を埋めている自転車なんだろう。
ドロハンがついてるから。あくまで低価格な自転車という範囲で。

大半は見た目で買う人ばっかりなんだろうな。
改造前提なら>>120だろうし。
だが、昔の自転車に比べれば、車重も軽いしインデックスシフトなんだけど。
現在に比べれば見劣りするわな。
このフレームってどこ製？というか向こうのスレにもあったけど
俺もフレーム重量知りたい。

126 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 07:43:33 ID:???

>>123
読解力の無いやつだな。絶対的に幸せになれるかどうかなんて聞いてないんじゃね？>>122は。
相対的にどちらがマシか？ってことを聞いてるだけだ。金で幸せを買えると思ってる>>123の方が
不幸せに感じる（個人的に感じるだけで不幸せだとは断言してないので読解力の無さを発揮し
て噛み付かないように）んだけど。

127 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 07:48:00 ID:???

122乙

128 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 08:59:29 ID:???

>>127
そう言われると思ったｗ
俺は>>122じゃないよ。って言っても証明出来んけどさ。
俺は通勤パパチャリで幸せに浸ってるオッサンだから。

129 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 10:01:44 ID:???

まあ、安物で幸せに浸れる人はイイよなｗ
俺から言わせれば、30万以下は全てゴミだ・ゴミｗ

130 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 10:26:15 ID:???

>>129
へぇwww

131 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 10:46:21 ID:???

>122
俺はglobeでポタしてる。
帰りは折り畳んで袋に入れれば電車でも･･･あれ？そっちのglobeじゃねぇってか。

132 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 11:49:01 ID:KgW/vhLI

最近、自転車いいなーと興味を持っております。
使用用途としては、通勤メインでたまにポタリング程度です。

今まではママチャリしか乗ったことないです。

133 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 11:50:37 ID:???

>>132
それで我々にどうしろとｗ
予算くらい買いてはどうか。

134 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 11:53:39 ID:???

我々ｗ

135 ：132：2007/09/13(木) 11:54:03 ID:KgW/vhLI

すみませんでしたｗ

予算は５万ぐらいまでです。
通勤は2km程度です。

136 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 11:58:09 ID:???

また売れない自転車屋のヒガミか

安い自転車でもマジメに売る
そういう姿勢がなきゃいつまでたっても店はショボイままだよ

137 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 12:16:30 ID:???

>>135
こんなのはどうです。
必要に応じて泥除けを付ければ5万円内で納まりますよ。
http://www.akiworld.co.jp/kona/bikes-dew.htm

ライトやキャリア、空気入れ、ワイヤーロックなども買うのなら
GIANTのCROSS3000かなあ。
http://www.giant.co.jp/2007/lifestyle/urban-c/cross-3000.html

138 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 12:18:00 ID:???

>>135
2kmってことは俺が最寄り駅まで歩く距離より200m長いだけか。
ママチャリが最もコストパフォーマンスに優れる距離だ。
ハブダイナモがついた変速無しのやつが12,800円とかで売ってる。それが一番だな。

139 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 12:22:41 ID:fyXx6ZzY

時々、見かけるのだが、この小さい自転車はなんという種類で何インチでいくらくらいなのか教えて　http://i-moba.com/188356/

140 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 12:31:44 ID:???

TOKYOBIKE じゃないのか。
ttp://www.tokyobike.com/
タイヤは 650C で値段は５万くらいな。

141 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 12:51:58 ID:fyXx6ZzY

140さんサンキュ

142 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 13:01:05 ID:KgW/vhLI

>>137
ありがとうございます。
最寄りの自転車屋さんで同じの探してみます。

>>138
たしかに歩けって距離ですよね。
久しぶりに自転車乗りたいなあと思いまして。

143 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 13:09:08 ID:???

>>142
ブリヂストンのサブナードスポーツでも買ったらどう？
スポーツバイクはノーメンテでは乗れないから面倒だと思うよ
ハブやBBのグリスが流れて水入ったりするし

144 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 13:14:04 ID:KgW/vhLI

>>143
普通のママチャリっぽいですね。ノーメンテは惹かれますが。
一応バイク乗りなんで、メンテについてはそれ程苦にならないと勝手に思ってます。

他スレですとR3が一番！という意見が多いようですが、どうなんでしょうか。

145 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 13:20:36 ID:???

>>144
泥除けの装着は苦手だけどよく出来てて悪くはないよ。
コスパは年々悪くなる一方だけどねｗ
2008年モデルもすでに流通してるし手に入りやすいと思う。
パーツ弄りもやるつもり？

146 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 13:26:36 ID:???

スポーツ車って初めてなんですけど、R3とかシラスと前サスついてるのと
どっちがいいんですか？

147 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 13:27:46 ID:KgW/vhLI

今のところは弄るとかはあまり考えてないです。
ママチャリ以上の自転車に乗ったことがないので、乗ってみたいなぐらいです。

私の使用用途だとクロスバイクが一番ですよね？

148 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 13:35:46 ID:???

>>146
どこを走るかによるけど、初めてならサス無しが断然オススメ。
よっぽどのクロスカントリーとかしないならサスは重いだけ。最初は嬉しくてサス効かせてる
かもしれんけど、そのうちロックしっぱなしで乗ることになる。街中でスピード出したいなら
なおのことサス無し。

149 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 13:41:05 ID:???

>>146
好みの問題。

MTBについているようなフロントサスは乗り心地を向上させる為のものではなく
荒地走行での接地力向上の為に付いている物であって舗装路だと意味がないと
いう意見も多い。更に言えば安物のサスはただのバネだからもっと意味が無いと
言えなくも無い。

>>147
最初の自転車は好みの問題。
好きなのを買ってみましょう。
買って乗って不満が出たら次に買う自転車の選定に頭を使いましょう。

150 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 13:44:19 ID:???

>>147
おまいが分からん事をなんで俺が分からにゃならんのだｗ
最初の内は何がいいかなんて分からんよ。
クロスバイクがいいと思うのなら、まずはそれを買ってみたらいい。
もっと快適に速度が出したいと思えばロードレーサーに
荒地を走ってみたいと思えばマウンテンバイクへと広げて
みたらいいじゃないか。

151 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 13:47:02 ID:???

コストパフォーマンス的にはR3より
メリダのGRAND ROAD T1の方がコストパフォーマンスいいよ
R3は糞部品の塊になってしまった・・・

152 ： ◆Cat////MnU ：2007/09/13(木) 13:54:38 ID:KgW/vhLI

>>149
じゃ思い切って好みで選べばいいわけですね。

>>150
通勤とポタメインなんで、クロスかと思ってましたｗ
まずは何かに乗ってみることにします。

153 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 13:57:25 ID:KgW/vhLI

トリ外し忘れました・・・、忘れて下さい・・・。

>>151
Ｒ３、今は悪くなってしまったんですね。

154 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 14:11:21 ID:???

>>153
2005年/42.000円
2006年/44.100円
2007年/47.250円
2008年/49.350円

155 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 14:29:44 ID:3Z8PHkNG

トレック1400Dは旅行用にはもったいないですか？

156 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 14:37:45 ID:wPKOjDdH

トレック1400D買って旅行しなくちゃもったいない、という考え方もある。
輪行するとフレームに細かな傷がついて悲しいけどね。

157 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 14:48:50 ID:wPKOjDdH

>>118
リターンオフを改造する人、ためになるなあ。工具を自作ってそこまでする発想はなかったわ。

158 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 15:19:59 ID:???

TR1とTR2で悩んでる

159 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 16:12:58 ID:???

TR1　＝　サス付きクロスバイク

TR2　＝　スポーツバイク風シティサイクル

全然用途が違う。
普段使いにするならTR2でフィットネス目的ならTR1。

160 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 17:44:44 ID:???

>>154
'05を当時\31,500で買った俺はR3勝ち組か？

161 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 17:50:30 ID:???

R3、人気ありますね。
ところでルノーのR27はいくらぐらいでしょうか。

162 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 18:30:10 ID:MtHsoYBC

本日Ｒ３を購入しました。
身長１７０センチで４６５を店員さんに薦められて買いました。
ちょっと大きいように思いますが、なんせ初めてのスポーツバイクなので良く分かりません。
こんなもんなのでしょうか？。

163 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 19:37:45 ID:wr2ByOGY

ワシは足長めの172cmで465cm乗っているよ

164 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 19:45:04 ID:???

私も１７０ｃｍで４６５ｍｍ。多分ハンドルが遠く感じるとかだと思うけど
慣れればむしろ小さく感じるんじゃないかと思う。

165 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 20:03:34 ID:???

もうそろそろ　０８モデルが発表されるけど
ルイガノ　アンカー　パナソニック　ビアンキのロードで迷ってます。
お買い得は、どれ？　予算は２０万見込んでます。
ほかにもお勧め、あれば教えてください。

166 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 20:05:08 ID:???

>>165
>>1を読もうか。

167 ：162：2007/09/13(木) 20:34:42 ID:MtHsoYBC

>>163
>>164
レスありがとうございます。
ハンドルが遠くに感じるというより、足が指程度しか着かないので怖いです(つま先ではないが…）。
なんせ、ママチャリぐらいしか乗った事がないので…。
足の短い１７０センチと言う事でしょうか(汗）。立ちゴケ、落車が怖いっす。

168 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 20:39:32 ID:???

５キロ程度の通勤用に、ローバーのAL-CRB7006Mを、考えてます。
　ママチャリよりは、見栄えも良いし、クロスっぽいし、。
雨の日も、気軽に乗れそうですし。
　３万台で、他に良いのがありますかね？

169 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 20:41:30 ID:???

MTBでゲイリーフィッシャーのRIGに興味が沸いています。
おそらく街乗りがメインになると思います
ホイールの大きさが２９erでもギアが
シングルスピードの自転車の速度って遅いですか？
お店の人は時速３０キロがせいぜいと言っていました。

170 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 20:41:32 ID:???

>>167
まあ、最初は怖いかもしれんが、基本はペダルが一番下に来たときに足が伸びきった感じだから
下手したらつま先も着かない可能性があるってのがスポーツバイクだからさ。
停まったときはポンッとサドルから前に下りてフレームをまたぐようにして停まるという癖をつければ
そのうち慣れるよ。

171 ：１６５：2007/09/13(木) 20:45:47 ID:???

カテゴリー　コンフォートロード
目的　　　　ポタリング～ロングライド
予算　　　　２０万（売値価格　税込み　定価でない）
今後　　　　コンポは変える事ができるので、フレーム重視で
その他　　　色数が多いほうがベター　変なレースチックなのはパス
スキル　　　現在　通勤用にクロス所有　

これで、お勧めありますか？

172 ：162：2007/09/13(木) 20:48:12 ID:MtHsoYBC

>>170
ありがとうございます。
購入相談のスレなのに、スレ違いでした。
そろそろ、ドロンします。

173 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 20:57:01 ID:???

>>171
>>165 に挙げられたメーカーから選ぶなら
Anchor の RA5 Equipe

174 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 20:59:28 ID:FK8i04Qs

>>167
てかその状態からこんどは
SPDにもってくんだから
ただ単純に慣れろとしか言いようがない

175 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 21:08:26 ID:???

みんな金持ちだなぁ・・・

176 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 21:29:59 ID:FK8i04Qs

独身でハマると
１００万越えなんて普通だからなぁ
所帯もちとは違うよ・・・

そんな俺はまだ８５万
カーボンホイールなんて買えないぜ！！

まあウェアやコンピューター含めると１００万超えるんだけどｗ

177 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 21:34:09 ID:???

台数も増えるから
普通に300万ぐらいはかかるな

178 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 23:15:07 ID:???

だな。俺もたぶん300万は超えてる。
一台で85万は、レコード組みでもBORAをいれなければ
なかなか高額にならない。DURAだとカーボンホイール20万いれても納まるし。
フレームのロゴに出費してない前提だけど。
それでも、フレーム・フォークで1300gいかない。
なんにしろ定価で買わなければそんなもんだな。

179 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 01:24:08 ID:Pegv8HmL

どうぞ御回答宜しくお願い致します。

予算：50,000円～70,000円
使用目的：ポタリング、自宅から都内までの往復70Km～100Km
欲しいタイプ：クロスバイク

上記内容でベストだと思われる一台はありますでしょうか？
当方初心者で、今回の購入が初めてになります。

そんなに予算が割けないのですが…。
長く乗れる一台をお教え頂けたら幸いです。

180 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 01:36:58 ID:???

>179
その距離今までママチャリ等で走ってたの？

181 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 01:37:36 ID:???

その往復距離ってもしかして通勤？

182 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 01:51:30 ID:???

179です。

>>180氏>>181氏
ママチャリすら持ってないんです(汗)
通勤と言うか、簡単な買い物や、打ち合わせに行くのに良いかと思いまして。
車だと、駐車場探しも難儀しますのでww

経費削減の為に自転車にしようと思った次第です。

183 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 01:59:42 ID:???

>>182
その距離だったらロードの方がいいんじゃないの？
OCRとか

184 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 02:05:54 ID:???

片道40kmとしても、ロードでも2時間はかかるぞ
道路環境によってはもっとかかるかもしれん
普通のシティサイクルにして、自転車通勤は諦めたほうがいいよ

185 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 02:14:44 ID:???

自転車買うのやめて引越し考えた方が良いと思う

186 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 07:12:05 ID:???

プロファイリング

>>182は二十代後半のフリーランスのデザイナーで海の近くに住んでる。
恐らく湘南方面。
打ち合わせを兼ねた東京への繰り出しは
週に一回くらいなので、引越しする必要は無い。
サーフボードを載せられるタイプのママチャリで、
これまで何度か打ち合わせに行ってみた。
冬も波に乗る本格派サーファーだから、体力に自信があるのだが、
さすがにママチャリで東京往復はキツいと感じた。
そこですかさず購入スレを訪問。

端的に言うと、速筋の発達した、トルクでガシガシ踏むタイプだね。
歩道もけっこう攻めるタイプなので、
ロードよりもクロスやスリックMTBがいいんｼﾞｬﾏｲｶ

187 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 07:17:02 ID:???

パドリングで鍛えた上半身を生かして、
ハンドサイクルやボート漕ぎ風サイクルもいいね。

http://youtube.com/watch?v=ot324DFJflg
http://youtube.com/watch?v=TjbrOSk0QI8

188 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 07:18:22 ID:???

>>186
サーファーだったら湘南よりどっちかというと千葉だな

189 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 07:19:06 ID:???

>>187
> http://youtube.com/watch?v=ot324DFJflg
> http://youtube.com/watch?v=TjbrOSk0QI8

上の方はそのままパドリングの練習になるね :-)

190 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 07:20:04 ID:???

>>186
ママチャリすら持ってないと本人が書いてるだろ。良く嫁

191 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 07:52:19 ID:???

本人が、買おうとおもってるんだから、ちゃんと答えれ。
　そんな漏れは、１年前に通勤用にとジャイＲ３購入。
あまりのかっこよさに、盗難が怖く、今は姪っ子のママチャリを譲り受け
それで通勤。勿論サビだらけのチャリです。

今では、Ｒ３は眺めては、ニコニコしてる毎日です。たまに、空気入れの
練習してマツ。
>>179さん、是非に買って乗ってみるべし。なかなか、走る。
　ＴＣＲがいいジャマイカ

192 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 07:58:01 ID:???

182です。

御回答頂いている皆さまありがとうございます。

>>184氏
慣れた方でもそれくらい時間がかかるものなんですね。
ヘヴィだなぁ(汗)
無理はせず徐々に慣らしていきたいものです。

>>186氏
思い切りﾜﾗﾀww
なかなか良い線を突いてきましたねww
因みにサーファーではありません。

条件的に難しい点もあるかもしれませんが、もう少し皆さまのご意見を頂けたら幸いです。
宜しくお願い致します。

193 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 07:59:27 ID:???

>>191
R3って巷に溢れかえってるじゃん。俺の会社でも32人の自転車通勤のうちスポーツバイクが俺を
含め8台いるんだが、うち2台がR3だ。だから盗られる心配ナッシングなんじゃ？
ちなみに俺がビアンキ、あとはスコット、マリン、ブリヂストン、コルナゴ、杉村が1台ずつだ。

194 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 08:24:31 ID:???

マジレスすっと、R3とかもいいが、
もっとマイナーなヤツを狙うと、ブランド代が無いだけ
お得度が増す。
機能重視なら、beatmoonでｷﾏﾘ

http://beatmoon.at.infoseek.co.jp/
ロード5万円
http://beatmoon.at.infoseek.co.jp/page138.html
フラットバーロード3.8万円
http://beatmoon.at.infoseek.co.jp/page056.html
小径ロード5.5万円
http://beatmoon.at.infoseek.co.jp/page156.html

195 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 10:24:37 ID:???

R3がかっこよく見える素人が多いから売れてるんだなぁ・・・

196 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 10:50:15 ID:???

>>195
だってローバーとかシボレーとか売れてるんだぜ？
そういうのに乗ってる一般ピーポーからしてみれば、ロードなんてはっきり言って「かっこ悪い」だ。
たぶん「な～に必死になんてんの？プッ」って感じだろう。所詮、たかが自転車という感覚だろう
からね。まああれだ、原チャリでカッコつけてる高校生とか見ると「プッ」と思うだろ。あれと同じだ。

197 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 11:26:01 ID:???

そこでリタノフでつよ
ttp://s.s2ch.net/test/-/sports11.2ch.net/bicycle/1185940208/?r=1-1000

198 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 11:41:19 ID:???

一般人の俺から見て普通に街中乗るのに、ロードは抵抗があるからね。

199 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 13:10:45 ID:???

ロードってあの変なハンドルしたやつのこと？
あんなの恥ずかしくて街中乗れない。
それに前傾姿勢がきつそう。
ふつーのママチャリとかで十分

200 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 13:11:35 ID:???

男は黙ってブルホーン

201 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 13:32:37 ID:???

>>194
マジレスするが、ビートムーンにしろリターンオフにしろ特にお買い得感はない。
OCR3よりも安いのを探そうとするとそれになるだろうが
それで50900円だろ。車重が11.8kg。
OCR3の実売はちょうど7万切るくらいだ。車重9.7kg。
これで2kgの差があるんだから、値段分の性能ダウンがあるんだよ。
コンポ構成はほとんど一緒だから、フレーム・フォークとハンドルやステム・リムで値段分はちゃんと削っている。

202 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 16:51:45 ID:???

>>192
レースでも平均40km/hぐらいです
普通の素人なら平均30km/hで走れたら速い方です
信号・歩行者・路駐・自動車・バイクのいる公道ではさらに遅くなります
40kmなら2時間以上はかかります
しかも「ロードだから楽々♪」という事は有りません
所詮人力で動いてるものですから2時間乗ればヘトヘトになります
ましてクロスバイクでは・・・という事です

203 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 17:58:51 ID:sMD9sHQt

じゃあ、たとえば40kmを自転車で走る場合、
時速10km/hで４時間走るのと、
時速20km/hで2時間走るのと、
時速30km/hで1.5時間走るのと、
時速40km/hで1時間走るのでは、
どれが一番体力的に楽でしょうか？

204 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 18:01:22 ID:???

>>203
そりゃ人によるな。
俺なら20km/hで2時間ぐらいだろう。
30km/hで1.5時間と二分するんじゃないかな。
さすがに40km/hで1時間という兵はそうそう居ないと思うし、4時間もチンタラ走るのは
どう考えてもしんどいだろうし。

205 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 18:05:06 ID:???

だれかエネルギー消費量と速度との関係をグラフ化してくれよ

206 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 18:12:18 ID:???

エネルギーは速度の２乗に比例する
あとは分かるな？

207 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 18:28:11 ID:???

40kmを走行する場合、
時速10km/hで20w -> 4時間なら 20w x 4h = 80w
時速20km/hで64w -> 2時間なら 64w x 2h = 128w
時速30km/hで156w -> 1.5時間なら 156w x 1.5h = 234w
時速40km/hで319w -> 1時間で 319w

自分がしんどくないレベルでゆっくり走るのが一番楽なのかあ

208 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 18:39:36 ID:1CrkUBJV

目的：普段は街乗り、休みの日に半日くらいポタリング
距離：２キロ～３０キロくらい？
予算：５万前後

休日のサイクリングを夢見て、クロスバイクを購入しようと思う初心者（男）です。
今のところ、ビアンキのローマ２、シラスとで迷ってます。
ローマ２は一目惚れ。近くのチャリンコショップにはもちろん無く、
買うのであればネット購入（６万５千円くらい）となりそうです。
シラスは近くのショップにありました。
０６年モデルのため、４万５千円で売ってくれるとのことです。

ビアンキの見た目がとても気に入ったのですが、素人なもんで、
機能面、コストパフォーマンス等良く分かりません。

先輩方、アドバイスよろしくお願いします　(´･ω･`)

209 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 19:17:21 ID:???

>>208
そのあたりのクロスは機能とかコスパなんて大して変わらない。
気に入ったのを買うのが一番。
あとあとロードなりMTBなり買ったとしても、
気に入ってれば手元においておく可能性もある。

210 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 20:07:38 ID:275ar70x

>>208
１０万円未満の自転車は、色やデザインの好みで選べばいい。

211 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 20:39:50 ID:???

ルイガノTR1とエスケープFSで迷ってる。

212 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 20:53:26 ID:???

>>211
どっちを買っても「ああ、あっちにしとけば良かったかなぁ」と思うんだから、
ここはいっちょR3を買え。

213 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 20:57:59 ID:???

>>211
安いんだから、両方買っちゃえよ
そんで気に入った方を手元の残せばいい

214 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/15(土) 07:23:40 ID:???

まだｱﾙﾐﾌﾚｰﾑしか所有したことないんですが、昔ｶｰﾎﾞﾝは横の衝撃に弱くて下手に倒れると簡単に割れてしまうと聞きました。
これは現代のｶｰﾎﾞﾝﾌﾚｰﾑでも同じなんですか?そんなこと気にしてたらいつまでも買えないだろと思いますが。
どの程度の衝撃をくらってしまうと死んでしまうものなんでしょうか?またｱﾙﾐとのハイブリッドフレームなんかはそのへんどうなんでしょう。

215 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/15(土) 07:46:17 ID:???

君はガンダリウムのフレームにでも乗ってなさい

216 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/15(土) 10:25:02 ID:???

ハイハイ
スレちｇ

以上

217 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/15(土) 15:08:00 ID:???

チタンでいいよ

218 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/15(土) 16:19:43 ID:3q/8YpGc

アンカーCA700のたぶん2006年モデルが
50100円で店頭で売ってたのですが、安いでしょうか？
何年モデルかはっきりしません。
変速機がグリップでグイッてできるやつじゃなくて、レバーでカチカチやるタイプでした。
片道20キロ、通学、車道で走ります。今までシティーサイクルに乗ってました。

219 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/15(土) 16:45:00 ID:???

ttp://www.anchor-bikes.com/bikes/oldmodel/06anc_spec_dimension.pdf
ttp://www.anchor-bikes.com/bikes/oldmodel/05anc_spec_dimension.pdf
探してみたら、2006年モデルはグリップシフトでした。↑PDF
たぶん2005年モデルかな。

220 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/15(土) 16:47:07 ID:???

グリップシフトよりレバーカチカチの方が高いよ

221 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/15(土) 17:12:58 ID:???

レバーカチカチのほうが使いやすいの？

222 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/15(土) 17:16:18 ID:???

グリップシフトよりは使いやすいんじゃないか

223 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/15(土) 17:24:58 ID:???

上位モデルがレバーカチカチタイプばかりなのを考えると多分そうだろう

224 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/15(土) 17:53:11 ID:???

流れにふいたｗ
おまいらレバーカチカチって言いたかっただけだろ

225 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/15(土) 19:18:37 ID:???

グリップグイグイもそう悪いもんじゃないよ。

226 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/15(土) 19:24:49 ID:???

フリクションWレバー　クイクイ　のおいらが通りますよ！

227 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/15(土) 20:19:00 ID:???

俺のグリップシフトは、がっちんがっちん　というイメージだ。

228 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/15(土) 21:25:18 ID:???

シマノのレボシフト（８速版）はサクサクサクって感じだぜ！

229 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/15(土) 22:34:36 ID:???

XOのグリップシフトを好んで使うのがいるのに、なにここ。

230 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/15(土) 23:30:29 ID:???

BMXのストリート系の4～7万の自転車買おうと思うのだけど。
スポーツ自転車専門店を数件回ったのですがロード系とMTB系は強いのにBMXはお茶濁した感じで、カタログを指差し店員が悩んでます。

通販で買うべきでしょうか?
ロード系とMTB系の強いメーカーパンフしかなく　
MTB系のサイトで目を付けたメーカー自体扱って無いようです。

231 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/15(土) 23:33:29 ID:???

230です。
最後の行
＞MTB系のサイトで目を付けたメーカー自体扱って無いようです
では無く。BMX系のサイトで目を付けたメーカー自体が取り扱いが無いようです。
です。

232 ：218：2007/09/15(土) 23:37:51 ID:???

>>218=219です。
2005年から2007年モデルでいろいろ部品が替わっているようですが、
素人にはチンプンカンプンです。
重さが重要だと思うのですが、
2005年　　11.1kg(500mm)
2007年　　10.6kg(460mm)
と謎です。
誰か、背中を押すか引くかしていただけるとありがたいです。

233 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/15(土) 23:48:15 ID:???

もしかして2005のはフロントがトリプルではないのか？
ギア３枚あっても重くなるばかりで実際には使わないから
止めといた方が良いかもしらん。

234 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2007/09/16(日) 00:49:42 ID:???

>>232 ：218
軽けりゃ良いってﾓﾝでもないけどね。

235 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/16(日) 01:19:37 ID:???

>>230
だったらBMXに強いお店にいけばいいじゃん。
そもそも、BMXってこの板じゃなくてx-sports板だよ。
店もそういう感じに分かれてるし。

236 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/16(日) 01:20:58 ID:???

>>233
俺は３枚全部使うヘタレですが何か？

237 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/16(日) 01:45:39 ID:RcYEB9jv

１.使用目的 (以下から選択)

・ポタリング (半日から1日程度、のんびり流す走り方。距離的な目安は～60km)
・通勤通学 (服装、路面状況、距離を明記)
　　スーツorジーンズ
　　基本アスファルト
　　15km程度

・その他の希望
　ドロップハンドル
　泥よけ付けてもかっこいい
　ダポ？ダホ？穴がある（リアキャリアを付けたい）
　ダーク系のカラーがある
　10万円以内

以上、車種はシクロクロスでいろいろ候補を教えてください。
・今のところの候補
　LOUIS GARNEAU LG-CCT
　GIOS SPAZIO
　KHS　UX-90

メーカーをあんまり知らないのでいろいろ候補を教えてください。

238 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/16(日) 01:50:57 ID:???

>>232
比較してるフレームサイズ違うやん

239 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/16(日) 01:53:25 ID:RcYEB9jv

はっ、ごめんなさい。
フレームサイズ違うんだ…（汗

一応自分の身長→168cm（股下は…今ちょっと不明）

240 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/16(日) 01:54:00 ID:???

って俺じゃないや（爆

241 ：238：2007/09/16(日) 01:59:38 ID:???

>>240
すまんすまんｗ
回答したいところだがシクロ詳しくないんだ

242 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/16(日) 02:04:14 ID:???

気長に待ってまーす。

243 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/16(日) 02:25:23 ID:???

通勤に使用予定
　　服装　：　夏；Ｔシャツ、チノパン、冬；コート、ジャケット
　　路面　：　舗装道路
　　距離　：　7キロ程度（どのくらい時間かかるでしょうか）

予算：４万程度

ママチャリはいやなのですがバスケットはほしいです。

宜しくお願いします。

244 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/16(日) 02:39:05 ID:???

>>243
ルイガノTR2にバスケットつける
http://www.louisgarneausports.com/bike/trekking-tr2.ht
ただし5万近く行っちゃうので予算オーバーでもおｋなら

あとは
http://store.yahoo.co.jp/cyclemall/36606800004.html
これにフロントキャリア+バスケットを別に買うくらいかな
これは通販で買ってもいいけど、あさひが近くに無いなら
買うべきではない

245 ：218：2007/09/16(日) 03:06:31 ID:???

レバーカチカチ使いの皆さま、
グリップグイグイ使いの皆さまご回答有り難うございます。
>>233,234,236
当方、ガリ痩せ貧脚ですのでかなりのヘタレだと思われます。
前3枚あっても自転車の＋重量分は自分の体重の軽さでカバーできるものでしょうか。
>>238
2005年と2007年のカタログの重量の基準が替わっていて比較不能です。

>>218とは違う自転車屋の兄さんに新モデルが出ても古いモデルとそんなに変わらないと言われたので、
自分は安いと思っています。全財産投入ですが、電車賃が１日1000円位浮くと思うとワクワクします。
いいですよね、買っていいですよね。（´Д｀；）

246 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/16(日) 03:15:24 ID:???

失礼、交通費でした。寝ぼけてました。

247 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/16(日) 04:29:32 ID:RaFe2H0H

目的は主に通勤、週末のみちょっとした遠出。
さらにパーツ交換が楽しめるバイクを5万円程度で買おうと思ってます。
今までママチャリだったのでタイプにこだわりはありません。
今のところGIANT R3 SE とTREK 4300が良さげに思っているのですがどうでしょうか。
あとパナソニックのクロスステージって異常にコストパフォーマンスが良いように見えたのですが
この板で全然話題に上っていないのは、はっきり言って問題外ってことなんでしょうか？

248 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/16(日) 05:05:33 ID:???

割安なモノは有りません
割高なモノは有りますが・・・

249 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/16(日) 05:52:34 ID:???

>>243
バスケット、キャリア、マッドガードがついたクロスバイクがいいんじゃない？
ttp://www.rakuten.co.jp/ayistore/756365/757283/757302/
一般の人から見たら、変速つきのママチャリだけどね。

250 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/16(日) 05:55:53 ID:???

>>247
パナソニックのクロスステージの話題ならこちらへどうぞ。
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1185522613/l50

251 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/16(日) 11:02:17 ID:???

>>249
それよりクロスバイクに見えるこっちはどう？
あとは3000円ぐらいでバスケット付ければOK

http://store.yahoo.co.jp/trycycle/140569.html

252 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/16(日) 12:09:17 ID:???

>>243
ttp://www.muji.net/catalog/pdf/catalog_07aw_bicycle01.pdf
のアルミクロスバイク。
かるくていいよ。

253 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/16(日) 14:40:55 ID:???

ホリゾンタルで細身のフレームの
クロスバイクってありませんか？
さらにトリガーシフトだとうれしいです。
予算は8万円です。

ご存知の方がいましたらぜひお教えください
よろしくお願いします。

254 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/16(日) 14:47:38 ID:69cdIMid

JAMIS CODA SPORT 。
実売なら八万切るはず。

255 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/16(日) 14:58:10 ID:???

>>253
お前はトーキョーバイク工作員か？
と言いたくなるｗ
８万ならお釣りがくるだろう。

256 ：253：2007/09/16(日) 15:41:27 ID:???

>>254氏と255氏
どうもありがとうございました！

トーキョーバイク、いいですね。
自分が求めていたのはまさにこんな感じです。
値段も手ごろですし。
店舗で実物を確認したのち、購入しようと思います。

257 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/16(日) 15:46:01 ID:???

今どきホリゾンタルだなんて

258 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/16(日) 15:47:09 ID:???

工作員　乙！

259 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/16(日) 16:04:00 ID:???

tokyobikeは700Cのがあれば欲しいんだけどなぁ

260 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/16(日) 17:13:28 ID:r0k7/4nP

下記の条件に合う自転車のお勧めを教えて下さい。
①運動不足解消の為、週末に20km程度の遠出
②身長180cm、体重75kg
③見た目がかっこいい
④カゴ、泥除けはあれば便利だがこだわらない
⑤予算は4万円程度

コルベットAL-CRB7007Nが候補の一つです。

261 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2007/09/16(日) 17:31:20 ID:???

>>260
ママチャリ♪

262 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/16(日) 17:34:08 ID:???

>>260
R3で決まり
どーしてもイヤならママチャリ

次ﾄﾞｿﾞｰ

263 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/16(日) 17:56:07 ID:???

>>260
>>252を読め

264 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/16(日) 19:10:10 ID:???

>>259　700cで作ると、hokkaidobike　になります

265 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/16(日) 19:58:47 ID:???

無印の自転車って性能どうなの？

266 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/16(日) 20:24:34 ID:???

車重がイマイチ

267 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/16(日) 20:42:51 ID:???

>>265
性能を語るレベルに達していない

268 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/16(日) 21:05:12 ID:???

>>265
性能はホムセン自転車レベル。
但し、かなり軽い。

269 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/16(日) 21:28:00 ID:???

>>260
1万とか2万程度の安物スポーツバイク風チャリって、見た目とか単純に車重
がどうのって前に、フレームしかりパーツ全てにわたって精度が低すぎるんだ
よね。品質のバラツキも含めて。
まっさらの新品の時はともかく、ものの2～3ヶ月もすれば、各パーツを構成
する部品の精度が低いから、結局すぐにガタがくる。
で、漕いでてギシギシと音が鳴りだしたり、最悪の場合、走行中にフレーム
破壊して転倒→大ケガの恐れもある。

スポーツバイク風の自転車だと、ある程度車重が軽くてスピードもそこそこ
出ちゃうから、なおさら危険。もっと言うと、たかが2～3万のチャリに、
そんなに気をつけて普段から整備してっていう意識をもって乗る人も少ない。
簡単に、壊れりゃ買い替えればいいや、って感じ？で整備不良が当たり前で
なおさら危険。

まあともかく、そういう意味でギリギリ皆が勧めれるのがR3とかの実売5万
弱のバイクとか、100万近くやそれ以上するハイエンドの自転車を作ってる
メーカーの最安価のものなんだよ。
あなたの挙げてるバイクは、まったく想定の範囲外。

270 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/16(日) 21:29:20 ID:???

何の想定なんだか

271 ：バッカーです ◆KeuXjwWDdE ：2007/09/16(日) 22:37:08 ID:???

おっちゃん、今日も客に逃げられたんだろう

272 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 00:49:08 ID:???

ロードバイクとコンフォートロードの、見分け方て、あるの？
メーカーがそういえば、そうなんだけど。書いてないと判らんし。

273 ：?：2007/09/17(月) 01:15:06 ID:???

通勤快速としてR2,SCOTT SPEEDSTER S60フラバならどちらがお薦めですか？
車道を主に10Km以内です

274 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 01:21:03 ID:???

コンフォートロードもロードバイクなんだが・・・

275 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 01:43:41 ID:???

>>273
俺ならＳＣＯＴＴ
Ｒ２より出くわす可能性は低そうだしデザインも好きだ
フラットバーに飽きてドロップ化するときにもキャリパーブレーキは嬉しい
Ｒ２はシートサスとか不要なものが付いてて重いしね

276 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 01:50:19 ID:???

車道を主に10Km以内なら、何でもＯＫ
自転車の性能なんぞ関係ない。極端な話、一輪車以外なら何でも同じ。
マジで、ハブライト付きの国産ママチャリが最適だと思う。

277 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 02:08:45 ID:???

>>275
あんたの言うとおりだが、どっちがいいかって聞いてんだぜ？
もうどっちか買う気で最後に背中押して欲しいんだろ
答える気が無いんなら黙ってろってｗ

>>273
俺もスコットのほうをオススメ

278 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 02:11:36 ID:???

>>275
アンカーミスすまぬ orz

279 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 02:45:24 ID:???

既出？

ESCAPE R3 08 NEW MODEL
ttp://www.giant.co.jp/2007/lifestyle/urban-s/08/escape-r3.html

280 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 03:20:01 ID:???

>>276

単に目的地に着く目的だけなら正しいかもしれん。

せやけど、所要時間で５分は違うかもしれんし、乗ってる気持ちよさも違う。所有自体の喜びもちゃうやろ。同じ言うんは少々乱暴やな。

281 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 03:24:23 ID:???

>>280
意見には同意するが
関西弁は無用な荒れを呼び込むだけなんでやめないか？

282 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 05:15:51 ID:???

ある程度、絞られてんねやったら「好きなの買え」しか言われへん。
まぁ、初め(決められない人)はなるべく安くてマシな自転車を買えばいい。
すぐ飽きるかもしれへんし。
ハマったら工具を充実させて、分解･組み立てがでけるようにしとく。
整備や掃除を覚えてからパーツやコンポを替えるのがベストや。
初めに高くてイイのを買うてまうと整備の練習台には腰が引けるし
そうしょっちゅうグレードＵＰする必要性がないから、中々プラシーボが
体験できひんｗ
上級コンポやパーツはエンジンも上級じゃないと全くの無駄やしなｗ

283 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2007/09/17(月) 07:11:07 ID:???

>>273
ぼくもスコット♪
理由はドロップとフラットでジオメトリが同じなので
ドロップバーに換装した時に違和感が無いから。

284 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 07:16:50 ID:???

>>273
に便乗して、OCR3よりもスコット？たまに連休で100km走りたいのだけど

285 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 08:26:37 ID:???

OCR3で問題なし。

286 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 08:45:05 ID:???

>>281
関西のやつらは自分たちが訛ってるという意識が無いらしいから何を言っても無駄。
自分たちがおもいっきり訛ってるくせに、東北訛りとかのやつに「訛ってんでぇ～」と突っ込むほど。
ビジネスや研究発表なんかでも訛り全開でしゃべるのは関西人だけ。恥ずかしいやつらだぜ。

287 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2007/09/17(月) 08:52:18 ID:???

>>286
トーキョーの人かて訛ってるやん♪
標準語とトーキョー弁はﾋﾞﾐｮｰにちゃいまっせ。
なんでんかんでんトーキョー基準に考えたらあかんへんでー。

288 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2007/09/17(月) 08:54:24 ID:???

>>284
これ?
http://www.chari-u.com/scott07/road07scott/17s6007sc.htm
のほほんと走るだけならOCR3でえーんちゃうかな。

289 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 09:25:07 ID:???

>>287
仕事してて「あ、この人関西出身なのか」ってのはすぐ分かるけど、その他はほとんど
分からんけどなぁ。日常会話で方言が出るのは別に普通だと思うけど、仕事とかで
方言丸出しってのは失礼だと思う。時々意味（というかニュアンス）が分からんことも
あるし。って、自転車購入と全く関係ないけどｗ

290 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 09:26:24 ID:???

ママチャリは車体が重いのがペケ

291 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 10:37:08 ID:9wpeUhbb

>>283
>理由はドロップとフラットでジオメトリが同じなので
>ドロップバーに換装した時に違和感が無いから。

その理屈はおかしいだろ。
同じ自転車でハンドルを換えた場合、どんな自転車だってジオメトリは一定だよ。

スコットがハンドルだけ差し替えた完成車をラインナップしているからって、
そのことが自転車に何かの効果を及ぼすことなどない。

292 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 10:43:08 ID:???

現在ローバーのAL-CRB7006Mに乗ってる
身長173cm、体重100kgのチャリ乗りなんですが
将来的に日本半周くらいの長距離乗りたいんですが、
なにかいい自転車は無いでしょうか？

予算は10万程度ならいけます。
高めの自転車かって減量のモチベもあげたいんで

ランドナー系って乗り心地とかどうなんだろ

293 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 10:46:41 ID:???

その前に体絞れよ。

294 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 11:10:28 ID:IVnYirpW

どんな自転車でも、日本半周できるけど、体が追いつかないんじゃ。

295 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 11:12:47 ID:???

>>292
長距離ツーリングするならせめて75キロくらいまで絞った方が良いな…

296 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 11:16:54 ID:tP01PIis

来年モデルて大体いつごろ出ますか
ビアンキですが

297 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 11:17:20 ID:???

>>292
予算は諸々含めて30万は無いときついな

298 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 11:21:03 ID:???

>>296
だいたい10月ぐらいに発表されるイメージがあるな。
ってか、CEに直接聞いたほうが早いぞ。

299 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 11:26:27 ID:9wpeUhbb

>>292
宿に泊まるかキャンプするかでまったく違ってくるんですけど。
キャンプするとなると前後にたっぷり荷物を積むことを考慮した自転車を選びになります。
私はキャンプする目的でキャノンデールT600（既に廃番）にしました。
荷物が多くなるほどフレームはたわむ力に耐える必要があるのでアルミフレームは向いております。
一方で700Cのタイヤサイズは輪行のときにかさばるのと、重心が高くなるので650Cにメリットを感じました。
ということで頑丈なアルミ製650C前後キャリア付きがおすすめです。該当車種を探してください。

乗り心地はサドルとハンドルバーテープ、太めのタイヤでまかなってください。
重い荷物に耐えれる自転車はハードな乗り心地になるはずですから。

300 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 11:27:42 ID:tP01PIis

>>298
ありがとう

301 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 11:39:14 ID:9wpeUhbb

>>293、>>295
「高めの自転車かって減量のモチベもあげたいんで」の一行をよく読め。

302 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 12:05:04 ID:ixsRFSGP

>>301
モチベが上がるのなんて一瞬だよ

「何かを買ってモチベを上げてやせよう」　とか
「日本半周して、帰ってきたときにはすっかりスリム」　とか

そういう考え自体が、　デブ脳　だね。
短期間には、頑張るが、長期に頑張ろうっていう気がない。

自転車はそのままでも十分だから
カロリー計算の本と、心拍計と、スケジュール帳でも買って
カロリーを付けて、適性心拍数で有酸素運動しろ。

月２㌔減ペースで、２年ぐらいかけて痩せろ。

高価な何かを買わないと痩せない。とか一気に痩せるとか
それは、デブ思考だ。そっから抜け出せデブ。デブ。

303 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2007/09/17(月) 12:19:55 ID:???

>>292
その現在乗ってるローバーで十分です。
思い立ったが吉日ですよ。今すぐ旅に出ることをお勧めします。

304 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 12:22:48 ID:???

自転車には一気に痩せられるだけのパワーがあるけどそれやると体の調子悪くなる
入力と出力の差は1000kcal以内に抑えたほうがいい
できれば500kcalくらいにしたい
500kcalでも体脂肪換算で約70gだから毎日やれば月2キロペース

305 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 12:28:23 ID:???

>>302に1票だなー
あと月2キロペースで減量しても日常生活に不具合が出ないでいられるのは
100キロ級のデヴだけ。80キロくらいに落ちたら多くても月1キロペースに
しないと体ガタガタになるとオモワレ

306 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 13:16:28 ID:elWzBWNE

ディアグラと105では何がどれぐらい違うのですか？旅行用でも意識したほうがいいのでしょうか。

307 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 13:23:49 ID:???

>>306
コンポなんか自分で良いと思ったの付ければ良いんだよ
答える人の嗜好も絡むんだから
ここで聞いてどうにかなるようなもんじゃない

308 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 13:24:51 ID:9wpeUhbb

相談者は「将来的に」って明記しているのに、なんでオマエラは勝手に「月2キロペース」とか妄想たくましい訳？
相談者は減量してから旅立つと断ってるのに「その前に体絞れよ。」ってバカまるだし。

309 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 13:29:35 ID:???

一番の違いは変速段数だね
他はネーム以外あまり変わらん気もするｗ
９速チェーンのほうが耐久性があるのでティアグラのほうがいいって人も居るよ

310 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 13:33:53 ID:IVnYirpW

旅立ちに関してではなく、そもそも自転車の車種云々を言う前に
体絞れよって言ってんの。

311 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 14:08:53 ID:???

>>308
デブは痩せてから自転車乗れと言ってるの
サドルがかわいそうだろ

312 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 14:31:58 ID:???

ランドナーなら大丈夫でしょう。
ホイールに振れが出たり、スポークは折れるだろうから
自分で直せるようにしましょう。

313 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 14:38:48 ID:ncClNStd

50～100キロくらいを週に1回都内を中心1日かけてのんびり走りたいと思ってます。
軽い腰痛もちなのですが楽に走ろうと思ったらやっぱりロードよりサス付きのＭＴＢでしょうか？

314 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 14:39:25 ID:???

>>292
丸石の Emperor Touring Master はどう?
ロードに比べてタイヤが太い分マイルドですよ

315 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 14:46:49 ID:???

>>313
http://item.rakuten.co.jp/worldcycle/tar06-typer/

316 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 14:51:59 ID:???

>>313
のんびり走るなら、フルサスMTBをスリックタイヤか７００Cホイールに替えて走るのが
楽といえるが、この場合安くて重い物を買うと後悔する、お金がかかってもよいなら試す価値はあるけどね

安く済ませるなら、サス付きクロスにサス付きシートポストという手もある

317 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 14:59:19 ID:rh0jna4L

ありがとうございます。

> フルサスMTBをスリックタイヤか７００Cホイールに替えて走る

これをまず第一に考えてみるようにします。でもお金かかりそうですね・・・うーむ・・・。

> サス付きクロスにサス付きシートポスト

これも良さそうなのですがシートポスト付きのクロスバイクってR3くらいしか知らないのですが、
いくつも種類あるのでしょうか？つかR3にサス付いてないか。

ちょっと調べてみます。ありがとうございました。

>>315
これは遠慮させていただきたいと思います・・・。

318 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 15:14:57 ID:elWzBWNE

では105とﾃｨｱｸﾞﾗで価格が一段違っているのはどうしてなんですか？

319 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 15:28:26 ID:???

馬鹿ですか？釣りですか？どちらですか？

320 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 15:31:44 ID:???

もういいです

321 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 15:37:19 ID:elWzBWNE

単に知らないだけです。

322 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 15:58:56 ID:vDKr+3eJ

105以上は10速対応だから、パーツのグレードあっぷのときに必要なところだけですみます

323 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 16:05:45 ID:???

10速は9速に比べ耐久性がかなり劣るので
毎日使う通勤やショップを利用できない状況では
なるべく選ばない方が良い

324 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 16:16:32 ID:???

>>323
50歩100歩
耐久性重視なら6速くらいにしとけよ

325 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 16:27:43 ID:rDX96yHO

お願いします

・目的
　(1)運動不足解消　休日にママチャリで４０ｋｍも走るのは膝に悪い。靭帯一本無いのに…
　(2)通勤通学　服装：法に触れない服装ならOKだと思う。ハーパンにポロシャツで行って
　　　　　　　　　　　　　　職場で着替えるし。
　　　　　　　　　　距離：往復３０ｋｍくらい。舗装路だけど、歩道も走るしけっこう段差もある。
・予算　ヘルメットと最小限のメンテナンスキット・工具込みで２０万円くらいかな～
・その他　身長１８３ｃｍ、体重９４ｋｇだ。股下は８７ｃｍくらい。

自転車買う前にダイエットしろはやめて

ロードがいいかなとは思うけれど、もう少しタイヤが太目のほうがいいようにも思う。
モデルチェンジの時期だというのはわかるけれど、３ヶ月も半年も待つのはやだなあ。
わがままですかね。

326 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 16:31:22 ID:???

>>325
体重的に言ってMTBのタイヤ履き替えをオススメする
それかシクロクロス

327 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 16:37:55 ID:???

>>325
自分も始めて３年位だけど
１）ママチャリと違って速度が出て快適に走れる、膝にも劇コギしなきゃ大丈夫
２）片道１５ｋｍだといい運動になるんじゃないでしょうか、自分は毎日往復２０ｋｍ
運動してます
３）予算としては、２０万で大体揃います、こだわれば価格は天井がありません
４）後はショップで自分に合った大きさの自転車を選んだり、選んでもらったりした方が
良いと思います。
注）ショップによっては、完成品が置いてあったり自分の体に合うようにできますが
予算が２０万と決めているならその最初は値段の範囲内で、なれてきたらカスタマイズ
するのが言いと思いますよ！！

328 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 16:38:30 ID:???

俺のSORAは1年で1万ｋｍ走ったけど、まだいけるよ
前はアウターのみ、後ろはトップ側4枚しか使わんけど

329 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 16:44:12 ID:???

体デカイからお店に置いてあるやつはほとんどダメかも？
でも基本的に自分の好きな奴買った方がいい。
まずは色々お店回ってみれば？

330 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 17:02:01 ID:???

＞身長１８３ｃｍ、体重９４ｋｇだ。股下は８７ｃｍくらい。

足長いな

331 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 17:02:54 ID:rDX96yHO

>>326-7、>>329
どうもありがとうございます。明日からでも自転車屋さん回ってみますね。

332 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 17:15:48 ID:???

>>324
> 50歩100歩
倍も違うじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前馬鹿だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

333 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 17:33:49 ID:???

>>332
馬鹿はおまえだ。

334 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 17:46:27 ID:???

>>332
釣りか？
まさかマジで突っ込んでいるとしたら、かなり恥ずかしいなｗ

335 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 17:52:56 ID:???

（；＾ω＾）

336 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 17:58:31 ID:???

>>332
そんなありきたりなボケ言う流れじゃないだろ
空気読めよ

337 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 18:17:12 ID:???

>>324
踏まずに回せ

338 ：332：2007/09/17(月) 18:44:14 ID:???

草植えた時点で釣りと見抜けないおまえらって・・・。

339 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 18:51:00 ID:???

>105とﾃｨｱｸﾞﾗで価格が一段違っているのはどうしてなんですか？

乗ってみて違いが分からないとしても、ギア段数や重量の違い、何よりメーカーが
明確にグレード差を示しているのだから値段が違っても当然だとは思いませんか？

340 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 19:18:36 ID:???

>>339
一段多いからですよ＾＾

341 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 20:31:47 ID:???

荒川のサイクリングロード走ったり街乗りしたりという用途で
購入を検討してるんですが、この場合クロスバイクというのから
選べばよいのでしょうか？

342 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 20:32:55 ID:???

>>341
別にこれという決まりは無い
好きなのに乗ればいい

343 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 20:35:43 ID:???

>>341
ロード

344 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 20:40:07 ID:???

>>342
>>343

ありがとうございます。
ロードというとタイヤの細いあれですよね。
初心者がいきなり買って大丈夫なものか心配です・・
あと通勤（都心）に使っても問題ないですかね？

345 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 20:58:38 ID:???

>>344
私は都内の移動はほとんどロードばかりです。
最初のころは私も荒川サイクリングロードをクロスで走ってたんですけどね。
1年も経たずにロードばかりになってしまいました。

346 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 21:06:04 ID:???

>>344
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1189471364/
441 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2007/09/17(月) 15:29:34 ID:???
すぐにロードが欲しくなるって書き込みをよく見るが
俺は全く持ってロードなんて欲しくならないのだが。
エスケープ乗りはステレオタイプが多いのか？

442 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2007/09/17(月) 15:39:42 ID:???
ロードが欲しいヤツは
ロードが欲しいと書き込みするが、
ロードに興味ないヤツは
ロードに関する書き込みをしないから

443 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2007/09/17(月) 15:44:49 ID:???
このスレだけ見るとロードに移る人のほうが多数のような錯覚に陥るが、
クロスバイクで満足している人のほうが多いのはたしか。

ということらしいですよ
自分が自転車にはまっちゃいそうならロード買ってもいいのでは

347 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 21:08:20 ID:???

クロスで荒川サイを走ると、颯爽とロードに抜かれ、
俺もロードに乗ればきっと。。。
と、勘違いするからな。

348 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 21:10:33 ID:???

最初にロード乗ると、楽すぎて笑っちゃうよ

349 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 21:23:29 ID:???

ギアの段数が7の倍数の物はやめておけというのは何故なんでしょうか？

350 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 21:29:33 ID:???

がばいばあちゃんが、
「川下で待ってれば上流からギアの一枚くらい流れてくるから、
　初めから８枚とか９枚とか無駄な買い物するな」
という意味じゃね？

351 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 21:34:04 ID:???

ポタリングと通勤（片道１２キロ・舗装道路・都市部）のため自転車購入を考えてます。
スレを読んでてルイガノTR2あたりかと考えてたのですが、
近所の自転車屋にビアンキのアンコラが6万でありました。
かなり惹かれたのですが、ママチャリ以外乗ったことのない初心者なので
この使い方ではドロップハンドルよりやはりフラットのほうが良いか迷ってます。
ご助言のほどよろしくお願いします。

352 ：341：2007/09/17(月) 21:51:37 ID:???

>>345
>>346

ありがとうございました。
初心者用のロードで検討してみたいと思います。

クロスとの違いがよくわかりませんが、とりあえずタイヤの太さなんですかね・・

353 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 21:56:29 ID:???

>>351
アンコラはその用途には丁度いい自転車
25年前は中高生だって普通にドロップかセミドロップ

354 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 22:08:21 ID:???

近所の自転車屋でスペシャライズドGlobeとCenturion BackFire100が同じ４００００くらい
なんだけど、どっちがいいか悩んでます。
用途としては通勤とポタリング＆ダイエットです。

355 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 22:33:50 ID:???

店頭でR3の０８モデルが、４３０００で売ってたけど、うわさどおり
色がいまいちだな。あのフレームじゃ改造とかするような意欲が沸かないな
隣にあったTR２の玉露の美しさと対照的だった。まるで宝石のように輝いてた。
NETじゃ色はぜんぜんわからないもんだ、実物見ないと。

356 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 23:57:23 ID:???

GAIANTのR3かビアンキのCIELOで迷ってるんですが、
価格差はメーカー差なだけで性能はあまり変わらないんでしょうか？
どのみち両方在庫ぎれで2008年モデル待ちになりますが・・・。

ttp://www.cycleurope.co.jp/2007/bianchi2007.htm
ttp://www.giant.co.jp/2007/lifestyle/urban-s/08/escape-r3.html

357 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 00:09:09 ID:???

雨でも錆びない（非常に錆びにくい）自転車って
変速付きで１万以下じゃないですよね？

358 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 00:15:22 ID:???

>>357
はい。ないです。

359 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 00:18:56 ID:???

>>357
フレームやホイールはカーボン、ボルト類はチタンとかになるな

360 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 00:29:31 ID:???

ショボい選択肢ですまんがブリヂストン３択

スターロードシティ 18.5kg
サブナードスポーツ 16～17kg
スーパーライト 14.6kg

この中から選ぶとすれば、どれがマシかな？
用途は通勤・通学系なんだが…

361 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 00:32:14 ID:???

通勤しながら通学してるのか。大変だな。

362 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 00:45:20 ID:???

>>361
…今は通勤す。通学用を１２年乗ってたのでその跡継ぎを探してるんだわ…

363 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 00:55:36 ID:SRuWwnnK

カーボンフォークの自転車をよく見かけますが、
カーボンという素材は扱い方を間違えると
簡単に壊れてしまうという話を耳にします。

メンテ等を考えると
初心者にはあまり向いていないのでしょうか？

364 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 00:56:03 ID:???

>>351
アンコラが6万なら買い。
先々ツーリングに興味が出たときに
そのまま使える自転車だよ。
街乗りでも泥除けが付いてるから最適だと思う。

365 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 01:20:55 ID:???

ttp://okwave.jp/qa3350205.html
　↑
なに、このマスターベーションｗ

366 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 01:24:22 ID:???

レーパン買おうと思っています
オススメのブランドはありますか？
普段着に使いたいので機能よりもデザイン重視です

367 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 01:26:44 ID:DIE82LRo

>>363
よく見かけるということなんだから、それなりに実用度は保障されていることでしょう。

>カーボンという素材は扱い方を間違えると

フロントフォークの間違った扱い方というものが思いつかない。
たとえばブレーキや変速機のワイヤーは、整備不良だと錆びて切断or外れる危険性がある。
だからといって初心者にすすめられないものだろうか？

368 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 01:26:52 ID:???

全く初心者の漏れがつい昨日トニーノ・ランボルギーニのLP 300FSを注文したんだが、果たして正解なんだろうか？ちなみに楽しく街乗り用として購入。

369 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 01:28:21 ID:???

カーボンは直射日光にさらして置くと劣化する
室内保管

370 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 01:32:35 ID:???

レーパン買おうと思っています
オススメのブランドはありますか？
普段着に使いたいので機能よりもデザイン重視です

371 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 01:33:21 ID:???

>>368
いいんじゃねぇの
フェラーリの方がよかったような気がするけど

372 ：363：2007/09/18(火) 01:33:35 ID:SRuWwnnK

>>367
レスありがとうございます。
イメージだけでものを言ってしまっているのですが、
たとえばステム交換やブレーキメンテの際に
ネジを締めすぎて割れてしまうといったことを心配しています。

>>369
そうなんですか？
初耳です。情報ありがとうございます。

373 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 01:34:37 ID:???

>>370
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%83%91%E3%83%B3%E3%83%84&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

374 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 01:39:23 ID:???

>>373
俺はオススメを聞いてるんだよ
ググったところでそんなの分かるわけないじゃん
お前のオススメは何なんだよ！

375 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 01:40:52 ID:???

>>371
THX!何せ初心者が見た目と値段で選んだんで、ちょっと不安だったのよ('A`)

376 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 01:42:09 ID:???

>>370
いい加減に糞みたいなレスするな
ずっと夏厨は消えないな
みんなはどう思う？
かなりムカツクんだけど
なーなー

377 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 01:42:12 ID:DIE82LRo

>>372
>ネジを締めすぎて割れてしまうといったことを心配しています。

それだけの配慮が出来てるってことは大丈夫なんじゃないの。
まあ、金属とちがって凹むということがない訳だから、締め込む力に対してもろいのは確かでしょ。

378 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 01:45:59 ID:???

>>375
来年はフェラーリの自転車買った方がいいよ

379 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 01:51:09 ID:???

>>378
ランボとフェラーリの自転車はそんなに差があるの？よければ教えてﾎｼｽ

380 ：363：2007/09/18(火) 01:51:17 ID:SRuWwnnK

>>377
ありがとうございます。
加減の分からない素人なので単純に怖いんです。
よく言われるほどもろいものなんですかね…。

>>369
ちょっと調べてみました。
UVカット塗装が施されていれば大丈夫なんですね。
購入時にはチェックしてみます。

381 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 01:55:15 ID:???

>>379
http://www.hobidas.com/news/article/news14000723.html

382 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 07:33:10 ID:???

>>379
ランボルギーニの自転車はここの板で言うところのルック車
フェラーリの自転車は>>381参照

383 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 07:55:31 ID:lDHuN6+C

>>382
㌧よくわかったよ街乗りメインだしとにかくルック車だろうが気にせず、まず１年間楽しみながら乗って自転車を知っていく事にするよ。

384 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 11:01:44 ID:???

コルナゴフェラーリって利益率すげー高そうだな

385 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 11:34:57 ID:???

>>384
いいものは利益率も高いよ
いいことだ

386 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 11:38:06 ID:???

>>384
そうでも無い
CF4はクリスタロのフレームにフルレコだし

387 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 12:28:25 ID:1tj9XCZk

お願いします

目的　　　　　　　　　予算　
通勤・遠乗り　　　　２０万まで

泥除けと前カゴorキャリアー取り付け可能なやつ

ドロップハンドルでフロントサス付きの自転車を探しているのですが
なかなか見つかりません。需要がないのでしょうか。
　

388 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 12:39:56 ID:???

ブルーがかっこいいと思ったけど、普段の服装が黒っぽいと白の車体の方がいいのかな？
見た目的にどうですか？

389 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 12:43:02 ID:???

>>387
もう少し上手い釣り考えな、ﾂﾏﾝﾈ

でも、本気だと気の毒なので一応
ドロップハンドルはロードバイク、サスペンションはマウンテンバイク
サスペンション付きのドロップハンドル車は見たことが無い

390 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 12:44:04 ID:???

>>387
ttp://www.giant.co.jp/2007/mtb/perform/great-j2.html

391 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 12:44:51 ID:???

>>389
初心者は無理して回答しなくていいぞｗ

392 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 12:46:11 ID:???

>>389
伝説のダンタクマを知らないのか？

393 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 12:47:28 ID:???

>>387
このへんとか
http://www.louisgarneausports.com/bike/cyclo-ccs.htm
http://www.akiworld.co.jp/brodie/cross.html

あとはMTBにドロハン自分でつければ？

394 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 12:51:03 ID:???

グレートジャーニーかよｗ

395 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 13:19:51 ID:???

現在体力作り＆ダイエット目的の為にクロスバイクの購入を考えてます。近所に自転車屋が無いのでネットでの購入になると思います。
購入候補に挙がっているのは値段的(～五万)に『ＫＯＮＡ　ＤＥＷ』『ＳＣＯＴＴ　スポーツスターＰ６』『メリダ　グランロードＴ１』です。
『ジャイアント』も候補でしたが通販出来ないみたいなので、上の三台になりました。　
走る場所は舗装された車道のみですが、近所は峠が多いので長い坂道を走る事になると思います。
上記の三台に乗ってる方の感想や、おすすめのクロスバイクがあれば教えてください。

396 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 14:04:15 ID:???

>>395
峠があるならロードにしたほうがいいよ
それとメンテを自分でこなせる場合以外は通販は後で泣くよ
自転車屋が近所にないっていうのはどのくらいの範囲までないの？
たとえば50km以内なら買っていきなり初心者でも走れる距離だから大した問題ではないと思う

397 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 14:09:47 ID:8Gefo2ea

目的：ポタリング～遠乗り（ダイエット目的）
予算：30万位まで

全くの初心者でロードがカッコよさそうにみえるものの、悩み中。
都心に住んでて、周りを見ても気持ちよく走れそうなところがなさそうだし・・・

利便性をとってクロスバイクにしたほうがいいか、予算あるしロードにするか？
2台は置き場所の問題で買えないのですがアドバイスお願いします。

398 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 14:17:31 ID:/K0ZbYUS

はいはいランドナーランドナー

399 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 14:19:50 ID:???

>>397
ダイエット目的なら、自転車なんか買わなくてもできます。

ハイ次。

400 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 14:28:24 ID:???

>>397
クロスバイクを買っても、荒川多摩川のサイクリングロードに行って
ロードにぴゅ～と抜かれるとロード欲しくなるから

401 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2007/09/18(火) 14:36:15 ID:???

>>397
ロードに興味あるなら、
ロードレーサー買わずにクロスで妥協すると後で後悔する可能性が高いですよ。
うちの弟がそのパターンで、購入後一週間でスンゲー後悔してましたねー。
コストパフォーマンスの良いバイクの定番はこれ。
http://www.chari-u.com/giant07/giant07road/9tcr07gi.htm
ただ、今自転車業界はモデルチェンジの時期なので、手に入れにくいかも、、、
手に入れやすいのはブリヂストン取り扱いのこれかな。
http://www.bscycle.co.jp/merida/2007-bikes/road_lite_903.html
自転車本体以外にも、空気入れとかサドルバッグとかスピードメーターとか
色々購入しなきゃあかへんけど、、、、
そーゆーのコミコミで30万かな?
本体のみで30万ならもー一寸良いモデルも買えるけど、
このレベルの自転車でも、操作性も乗り味も満足できると思いますけど、、、

402 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2007/09/18(火) 14:39:46 ID:???

>>397
あ、一寸追加♪
ただしロードレーサーは普段ママチャリすらほとんど乗らない人には乗りにくいかもですよ。

403 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 14:43:23 ID:???

>>397
ランドナーがベスト！

404 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 14:44:29 ID:???

>>402
だめだめ、そんなのじゃ。ドロハンの魅力について初心者にもわかりやすいように
熱く語ってもらわないと。やり直し！

405 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 14:45:47 ID:???

>>395
他にはJamis Codaとかもわりと評判イイみたいだけど、ぶっちゃけどれでも大差ないかと
見た目と、ちゃんと自分に合ったサイズが選べるかどうかで決めちゃえば？
それと>>396も言ってるけど、初心者なら多少遠くてもちゃんとお店で買った方が安心
壊れても車に積んで持って行けば、また乗れるようにして説明までしてもらえるんだぜ？

>>397
近所に走りやすい道が少ないってことは、逆に言えば、
走るならちょっと遠くまで足を伸ばさないと楽しめないってことでしょ？
予算もあるんだし、ロード買っておけば良いんじゃないかな
ちょっと予算を残しておけば、あとから快適仕様に改造することだってできるし

406 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 14:51:28 ID:???

>>397
どのみち都心では歩道も車道も狭いし、人やクルマや看板でいっぱい。
車道をクルマと一緒に走れるロードをおすすめします。
車道は暑いけどね。

407 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2007/09/18(火) 14:53:36 ID:???

>>404
をぃ。。。(www

408 ：397：2007/09/18(火) 15:00:29 ID:???

皆さん楽しんでいただけてますか？
また頃合いを見てOKWaveからコピペしますので楽しみにしていてください。

409 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 15:12:59 ID:???

そんなコピペと思われる投稿発見できないが。

410 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2007/09/18(火) 15:14:16 ID:???

>>408 ：397
うーん。。。
35点

411 ：397：2007/09/18(火) 15:30:10 ID:8Gefo2ea

皆さんありがとうございます。
どうせ買うならロードという意見が多いですね。
確かそろそろ各社新モデルが出るんですよね、いろいろ見て検討します。

>408さん
OKWaveというのはよくしりませんが同じような内容が多いのでしょうか？
ここと同じようなやり取りがされているならば参考にしたいので教えてもらえますか？

412 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 15:41:41 ID:???

>>397
予算が30万もあるなら、リカンベントいっちゃいましょうよ。
ロードで32km/hで走るための出力(250ワット)で、
リカンベントなら54km/hで走れますよ。

http://www.m5-ligfietsen.nl/site/EN/Models/Carbon_Low_Racer
http://www.m5-ligfietsen.nl/custom/images/speed_models/snelheden_lowracer_engels.gif

413 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 15:46:40 ID:???

>>397
BOMAのカーボンフレームなら
３０万で軽いロードつくれないか？
実際は好みだから、色々見て回るのが良いと思うね

414 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 16:54:29 ID:0mc2U+Y2

LINEA、wranglerのクロスって誰か知ってますか？コンポもDIA-COMPEというよくわからないものなんですが…。中古ですが12500円とかなり安いので気になってます。

415 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 17:01:01 ID:???

wranglerかｗ

416 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 17:10:02 ID:???

ジーンズ？

417 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 17:18:40 ID:???

>>414
ダイアコンペは知ってるけども…
自転車本体の画像は無いの？

418 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 17:45:58 ID:0mc2U+Y2

うーん、すいません、写真はないです。青の車体でsince1947とかjeansとか書いてありました。

419 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 17:51:56 ID:???

>>418
ググってみたが
どうもイベントで少数販売された自転車のようだね
これだと持ってる人以外に詳細は分らんなぁ…

420 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 17:56:19 ID:???

それね、JEEPとかシボレーとかと同系列のものだと思う。
ブランド権だけ買ってきてシール貼った、みたいな。

421 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 18:09:23 ID:???

リカンベントに手を出したら負けだと思っている。

422 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 18:29:31 ID:???

>>421

こわない、こわない、
リカンベントいっちゃいましょうよ。
ロードで32km/hで走るための出力(250ワット)で、
リカンベントなら54km/hで走れますよ。

http://www.m5-ligfietsen.nl/site/EN/Models/Carbon_Low_Racer
http://www.m5-ligfietsen.nl/custom/images/speed_models/snelheden_lowracer_engels.gif

423 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 18:37:10 ID:???

通販で買わなくて良かった。
思った以上に自分の足が短くてあぶなかったぜ。

424 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 19:27:04 ID:???

>>422
＞ロードで32km/hで走るための出力(250ワット)で、
＞リカンベントなら54km/hで走れますよ。

そこからせめてどうする。
普通に低い位置からJKの生足＆パンチラ見放題ですよって言え。

425 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 20:37:24 ID:???

楽に速く走るために自転車乗ってる訳ではないからなぁ
リカベントは無いなｗ

426 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 22:08:13 ID:???

>>425
楽に速く走るためでなければ、ママチャリが一番。

427 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 22:14:38 ID:???

別に一番適してるモノに乗りたいわけでも無いんだよねこれがｗ

428 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 22:19:17 ID:???

ならば好きなものに乗るがよい

429 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 22:33:32 ID:???

実際、ママチャリに乗ってますがなにか？

430 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 22:36:40 ID:???

ならば好きな女に乗るがよい

431 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 23:05:18 ID:???

>>424
買う！買う買う！！

432 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 23:38:22 ID:o9P9O1JZ

ＫＯＧＡＭＩＹＡＴＡのフルプロアロイを買うかで悩んでます。
大幅値引き（２００６モデル）なのとミヤタチーム解散とかで
次期モデルないかもと思うと買ってもいいかなと思ってます。
情報・評判等が検索してもあまりにすくないのでどなたか教えて
いただけませんか？
ロード初心者ですが通勤とセンチュリーライドに使用予定です。
２台目（買い替え）として考えてます。

433 ：M5Tix7Xo：2007/09/18(火) 23:42:01 ID:nTOkUc3s

俺もそれ買おうかな

434 ：387：2007/09/19(水) 02:16:32 ID:o4w5IQKt

皆さん色々教えてくださってありがとうございます

ダンタクマでググってみたらDANN GmbHのサイトでカッコイイバイクが紹介されてました。
値段が52万でしたけど…。

グレートジャーニーは前述した希望通りな感じですね。ショップでもこのバイクを紹介されました。
ルイガノもめっちゃかっこいいですね。

今日新しいカタログが店に届くと聞いたので、またショップで話を聞いてみようと思います。

435 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 12:18:10 ID:???

糞酢バイクｗ

436 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 12:40:12 ID:vQfxer88

オレも今新しい自転車買う予定なんですが、今使ってるのがメーテルというやつなんですが
長距離走ると厳しく。青森のためサイクリングには事欠かない場所です。
自転車については全然詳しくないです。どんな自転車を買えば長距離、坂道などらくですか？

437 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 12:42:00 ID:???

>>434
■■MTB・クロスバイクにドロップハンドル4■■
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1181478018/

438 ：387：2007/09/19(水) 14:10:13 ID:???

>>437
わざわざすいません。

そのスレROMって参考にします。
失礼しました。

439 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 14:30:03 ID:???

>>436
長距離で、峠走るんならロードバイクが一番です。
レースに出るつもりがないのなら、コンフォート系の安めのロード（GIANTのOCR3とか）から始めてみては？

440 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 22:40:29 ID:???

２０万台のロードバイク試乗しての感想とか書いてますね
http://www.cyclesports.jp/magazine/0612/index.html

441 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 23:02:36 ID:???

ルイガノTR-1って人気あるみたいだけど、どこにも売ってない。
Escape R3とどっちが乗りやすいですか？

442 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 23:51:00 ID:???

>>441
08が出たら買うべし。
今の時期はモノがないよ。

443 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 00:17:52 ID:rOEmQP4I

単純にロードとマウンテンバイクの違いはなんですか？
遠乗りに向いてるのはどちらですか？

444 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 00:19:40 ID:???

>>443
単純に言えば悪路走行に向いてるかどうか
舗装された路面ならロードの方が遠乗りに適している

445 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 01:07:53 ID:REfVKM8d

１.使用目的
・ポタリング (半日から1日程度、のんびり流す走り方。距離的な目安は～60km)
・遠乗り・ロングライド (日帰りでひたすら距離を稼ぐ走り方。距離的な目安は100km～)

静岡の三島から神奈川の真鶴まで箱根峠を超えて行きたいのですが
自転車経験はゼロです。
ママチャリしか乗った事がありません。

お勧めの自転車を教えて下さい。

候補は
GIOSのスパシオや深谷産業のダボスというのがいいかなと思っています。

よろしくお願いします！

446 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 01:08:39 ID:ZrmH9P2+

ド初心者です。

ポタリング(ぶっちゃけメタボ対策)にクロスバイクを買いたいと思っています。

走るのは市街地の舗装道路ですが、歩道を走る事が多くなると思います。

ショップでビアンキのセーロを勧められましたが、以下の点で初心者向けか
どうか不安があります。

-)　ブレーキかギアチェンジか判りませんが、ワイヤー剥き出しだったりして
メンテに技術がいるような気がしますが、どうでしょう？

-)　イタリアのメーカーということで強度に若干不安が。。。(^ω^;)
身長183cm体重88kgという体型で、先述の様な走行環境で耐えられるものでしょうか？

-)　予算は5万円前後です。他にお勧めのクロスバイクがあれば教えてください。

よろしくお願いします。

447 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 01:25:24 ID:???

ジャイのR3でいいよ

448 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 01:33:40 ID:???

>>446
イタリア人にはデブが多い
そりゃそうだピザの発祥地だからな
だからイタリア製の自転車ならデブも安心

449 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 01:42:29 ID:???

>>445
＞お勧めの自転車を教えて下さい。

ママチャリ。フロントの歯数減らせ。以上。

450 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 01:46:29 ID:???

自転車を買いたいんですけどTREKがいいでしょうか？

451 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 02:01:50 ID:???

いいよ。ﾂｰﾙでも最強だしね。

俺はLOOKが好きだけど。

452 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 02:10:24 ID:???

マウンテンルックがオススメ！

453 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 02:19:02 ID:???

使用目的
ポタリング (半日から1日程度、のんびり流す走り方。距離的な目安は～60km)
通勤通学、街乗り (制服・ジーンズ、舗装地、15km）

始めは気軽に乗りたいので安いのでいいかな、と考えています
予算は4-5万程度なので選択肢は狭いかも。
TOKYOBIKEのようなシンプルなのが好みですが、サイトのショップは送料が高く断念。（沖縄）
予算が予算なのでデザインはそれほど重視はしていません。

454 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 02:24:52 ID:???

>>453
GIANT ESCAPE R3

まずはこれから。そして自転車にはまってくかもしれない。

455 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 02:25:03 ID:???

>>453
ブリヂストンサブナードスポーツ

456 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 02:27:55 ID:???

>>453
ホリゾンタルでフレームに字が入ってないクロスがいいってことかな？
http://www.rakuten.co.jp/artcycle/669546/653041/

どこも沖縄までの送料ってやたら高いんだなｗ

457 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 02:29:15 ID:???

アサヒのプレスポと言いたいとこだけどリアル店舗が沖縄にないんだね。
Ｒ３でいいんじゃないの？

458 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 02:30:00 ID:???

>>456はこっちの間違えだった
http://www.rakuten.co.jp/artcycle/669546/

アートサイクルについてはいいとか悪いとか評判自体を聞いたことないので
悪しからず。ここのユーザーいるのかどうかも不明だ。

459 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 02:52:55 ID:???

[ART CYCLE STUDIO]ｱｰﾄｻｲｸﾙｽﾀｼﾞｵ3[CYCLE WORLD]
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1183600946/

460 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 08:10:59 ID:???

>>454,457
R3は店頭にもあったかな、
定価で販売してたけれども。
今日時間があればもう一度見に行ってみます

>>456
見た目はこういうのが好きです。
送料で1割増しになるなんて信じられないですよね……

461 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 08:18:45 ID:???

辺境の地に住むからだ

462 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 10:00:23 ID:8NvjQGFs

使用目的　
通勤　片道30km弱
予算は6-7万位

今までは、MTBで通勤してたのですが、
引越しをして、距離が伸びるのでクロスに買い換えようかと思ってます。

ショップに行ったら、シラスか、trekの7.3を薦められて迷ってます。
この位のクラスで他にもあれば、教えてください。

よろしくお願いします。

463 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 10:16:20 ID:???

>>462
Jamis Coda Sports

464 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 10:56:26 ID:03NgClnp

あのう、三万のロードやマウンテンバイクと六万前後のマウンテンバイクは
全然ちがうんでしょうか？走りやすさとか。

465 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 10:58:40 ID:???

>>462
GIOS　ピュアフラット

466 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 11:11:19 ID:???

>>464
いえ、まったく同じです。

というレスがもらえれば安心できそうな感じがするので
そう書いときます。

467 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 11:23:19 ID:???

>>464

>>1からの天ぷら嫁クズと言っておきます。

468 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 11:50:06 ID:???

>>464
3万も6万も自板ではゴミです。
なので好きなやつを買えばおｋ。

469 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 12:02:12 ID:REfVKM8d

ママチャリのフロントギアの交換の仕方を紹介したサイト知ってたら教えて。

470 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 12:25:34 ID:???

はいはいスレ違いスレ違い

471 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 12:41:20 ID:???

三万ロード→自転車の形をしたゴミ

472 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 12:46:10 ID:???

マルチ氏ねや

473 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 13:26:12 ID:???

店頭での実売価格は、定価と比べて平均でどれくらい安くなるのでしょうか？
最新モデルと１年前のモデルの価格の差も知りたいです。

474 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 14:11:08 ID:???

まあ、本当に走りを求めるならアンカーとかパナソニックのロードを買うよな
このスレの奴らはママチャリモどきが欲しいだけだからR3なんかいいんじゃないの
R3はお前ら素人童貞にはぴったりだろうよ

475 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 14:12:59 ID:???

自転車は欧米人が開発し、日本人が製品化し、韓国人が流通させる

476 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 14:40:07 ID:???

>>475
「台湾人が組み立てて」はどこに入りますか？

477 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 15:02:19 ID:???

本人にしてみれば清水の舞台から飛び降りたつもりで
3万～6万の予算立ててるんだろうけどなぁｗ
>>464
そのあたりはゴミだから3万のを買って
残りの3万でスロでも打ちに行けや

478 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 15:03:05 ID:???

マルチしてすみません。
初心者スレに移動します。
スレ汚し失礼します。

479 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 16:21:28 ID:???

おまいら素人童貞にもう少し優しく筆下ろししてやれよ

480 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 17:18:23 ID:???

ウンコ臭いのがいっぱいいるな。
大口たたいてるヤツはたいていいい自転車持ってないから安心しろ。

481 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 21:48:36 ID:M7WVqqlt

目的：通勤、ポタリング。
路面：舗装道路
地形：途中、長く、急勾配な坂がある。
距離：通勤は２～３㎞
予算：５万前後

できるだけ雨ざらしにはしたくないので家に入れたいと思っています。
そして、団地の4階に住んでいるので出来れば軽いのを探しています。

カラーバリエーションが沢山あるやつを探しています。

482 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 21:53:56 ID:???

08ルイガノからお好きな機種＆カラーを選択。

483 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 21:54:19 ID:???

>>481
ギアの多い小径とかどうよ？
色数が多いというとルイガノのMV-1とか。
階段にせよエレベーターにせよ
持って上がるなら車輪が小さい方が取り回しが楽だ。

484 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 22:07:58 ID:M7WVqqlt

>>483
そうですね。
なるべくコンパクトなほうが良いですよね。
身長１８８cmでも小径車って普通に乗れますか??

485 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 22:11:42 ID:???

>>482

お前そりゃかわいそうだろ
まじめに答えてやれよ

486 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 22:19:41 ID:???

188で小径は厳しいかもしらんな

487 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 22:31:41 ID:???

持って上がるなら小さくなる方が良かろうとか考えて
折りたたみに手を出すのは止めとけよ

488 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 22:35:16 ID:???

>>481
>>3で

489 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 22:57:04 ID:???

>>485
まじめだけどな。
どんなのが好みかわからんし
予算は決まってるようだし
カラーが多くていろいろ選べるとなると

08ルイガノおすすめ。

490 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 23:41:39 ID:???

>>481
もう何回書いたかな？この単語・・・
GIANT　ESCAPE　R3

491 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 23:52:40 ID:???

ESCAPE R3 薦めときゃいいだろみたいな風潮は何とかならんものだろうか

492 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 23:57:06 ID:???

うむ。

493 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 00:14:10 ID:???

価格も上がってきたし微妙に勧めづらくなってはきてる。
定番には変わりないがこの価格帯の対抗はなんだろな。

494 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 00:15:06 ID:???

調べもせずに聞く奴はどうせ熱中するわけないんだし別にいいんじゃね

495 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 01:38:30 ID:DFccy/MN

センチュリオンのＢＡＣＫＦＩＲＥ８００と８３３で迷っています
マグラＨＳ３３とヘイズＨＦＸ９油圧ディスク
街のリ（雨天も）と山（下り）での性能、使い勝手など違いを教えてください

496 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2007/09/21(金) 02:11:01 ID:???

雨天の街乗りと山の下りでの性能ってタイヤ次第ですよ。
別にディスクブレーキだからよく止まるって訳じゃないですねー。
要はどのブレーキのタッチが好きかってのが重要だと思いますけど、、、

497 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 02:26:56 ID:DFccy/MN

いや、絶対的な制動力ではなく
コントロール性についての質問です

Ｖ、油圧リム、ディスクと選択肢がありますが
特にあまりなじみのない油圧リムは雨天時、
濡れて冷えたリムでもコントロールしやすいのか知りたいのです。

海外のブランドを見ていると
街乗りモデルにも積極的に油圧リムブレーキを採用しているメーカーがあるので
意外と使いやすいものではないでしょうか？

ちなみに、今までワイヤー引きのディスクとロードのキャリパーブレーキしか経験したことがありません。

498 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 03:23:14 ID:???

目的：通勤
距離：片道7キロ
地形：平坦
予算：いろいろ含めて30万
荷物：15L/7kgくらい

自転車で通勤することになりました
でも体力に自信がないのでできるだけいい自転車に乗ろうかと思います
力はありますが持久力がないです
どんな車種がいいでしょうか？

499 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 03:28:25 ID:???

>>498
電動アシストサイクル
各社から出てて7万くらいから

500 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 03:31:13 ID:???

>>499
釣りですか？
あくまでも自分の脚で行きたいのです
電動自転車に乗るくらいなら乗らない方がマシです

501 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 03:37:44 ID:???

>>500
釣りじゃないですよ。マジレスです。

502 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 03:49:23 ID:???

>>500
片道7キロ程度ならアシストのないママチャリでも行けるが、
体力に自信がないと言ってる+荷物の容量／重量があるから
電動アシストを勧めてるだけだな。
ごくごくマジレス。

スポーツ自転車がいいなら、
キャリアダボのついた自転車ならどれでもいいんじゃね？

503 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 04:09:25 ID:???

>>498
三十万も予算あるなら選び放題だね。
ロードが良いのかな？

504 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 04:16:24 ID:???

いい自転車にすれば体力使わないってことはないし
どれを買っても自分の脚次第だ
自転車自体の重さはたった数キロしか変わらないし、値段が
高くなればいいコンポが付くけどそれは体力には無関係の部分だな

持病持ってたり特大ピザだったりして体力に自信がないなら
素直に電動アシストにしとけ

505 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 04:58:54 ID:DFccy/MN

>>498
http://www.focus-bikes.de/englisch_neu/bikes_neu/bikes_lang.asp?kategorie=fitness&pr=751950
http://www.ghost-bikes.com/2008/bikes.php?kid=14
http://www.stevensbikes.de/2008/index.php?bik_id=394&lang=de_DE

506 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 06:29:27 ID:???

>>498
スポーツバイクの入門には
GIANT ESCAPE R3

507 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 07:02:28 ID:???

>>498
http://www.81496.com/jouhou/rundnar/rundnar.html
この辺りから、後キャリア(日東のキャンピーとか)を取り付けられ、且つ
ギア比を広く選択できるものを探してみ

508 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 08:26:38 ID:???

>>498
俺は片道12km、荷物は設計屋ということもあって電子デバイスや基準類なんかをいつも
持ち歩いてるので10kg前後、体重80kgのピザだけど、安い台湾ビアンキ（標準でフルフェ
ンダー付いてる）に前カゴというスタイル。自転車が6万程度、前カゴが3千円ぐらいだから
かなり予算が余る。残った金で休日用のロードなり折り畳みなりを買う方が幸せになれる。

509 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 09:12:04 ID:tw3LxuzA

質問なんですが、自転車を通販で購入した人結構います？

510 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 09:36:59 ID:???

481>>と似たような条件でショップに相談したら
スペシャのグローブをすすめられました。
カラーは４種類　GLOBEって、雑誌にも載ってないし
見た目での購買意欲はそそられなかったのですが
良い自転車なんですか？

※当方１５８ｃｍ♀　スポーツ車に乗った経験はなく初心者です。

511 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 09:43:12 ID:???

R3なんかより、MERIDA GRANDROAD T1の方がいいよ
ブリヂストン取扱店で取り寄せ出来るから入手性も良い

512 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 09:59:06 ID:???

>>510
自分なら５万とか出して買う気はしない。
このクラスの自転車は見た目で選んで構わんよ。

>>484
パナソニックのレ・マイヨＭならギリギリ乗れるサイズがあるかもしれない。

513 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 10:01:26 ID:???

>>510
悪くもないけど欲しいとは思わない。
気に入らないなら、雑誌に載ってる物を買えばよろしいのではｗ
自転車を楽しみたいなら、自分が乗りたいと思ったものを選ぶのが一番。

>>481の様な用途なら高いママチャリのが便利だと思いますが。

514 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 11:02:07 ID:???

>>498->>504
香ばしい話が聞けて、今日は満足＾＾＾＾＾＾＾

515 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 11:15:44 ID:???

スレを読んでいると「通勤」で使う人が多いし、距離も往復で３０ｋｍとか
結構な距離だと思う。
予算も２０～３０万とけして安くはない
毎日頑張って通勤で使ってる方どのくらい居ますか？
挫折して１年もしないで自転車通勤やめた方どのくらいいますか！
参考にお聞かせください。

516 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 11:25:22 ID:???

>>515
片道13キロの通勤を自転車でしてる者だけど最初はロード買って
頑張ったんだけど背負うバックパックの重さとか雨の日のドロはね
とか頻発する故障不具合で半年かからずに挫折した
その後1年くらいブランクがあってから買い物自転車で通勤を開始
したところロードで通勤してた頃の問題がほとんど発生しなくなり
2年以上経過するけど朝から雨の日以外は毎日自転車通勤
坂がほとんどないという条件だからできることだとは思うけど

517 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 12:31:22 ID:yu2ngjrO

目的：休みはポダリング＆ﾂｰﾙ･ﾄﾞ･千葉などのｲﾍﾞﾝﾄ参加
距離：～120㎞
予算：３０万程度

デザイン的にはDE ROSAのTEAMが良いかなと思うのですが、ｴﾝﾄﾘｰﾓﾃﾞﾙなので他ﾌﾞﾗﾝﾄﾞで言うとTREK1400位のフレームなのでしょうか？

他にはｷｬﾉﾝﾃﾞｰﾙのCAAD9が良いかなと思います。

長く乗りたいので、フレームはある程度しっかりしたものが欲しいです。

518 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 13:09:24 ID:???

>>509
結構いるかどうかは知らんが、俺はいつも通販。
ただし5～6万ぐらいの安いやつという条件付だけど。

519 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2007/09/21(金) 14:54:55 ID:???

>>517
デローザが気に入ったならそれを買うべきです。
エントリーモデルとかそういう事は考えなくてもいいと思いますよ。

>>515
いきなり30kmの通勤は無茶です。
とりあえず休日に乗ってみて、体調の良い時は自転車で通勤してみようかな。
って感じの取り組み方から始めるのがイイと思いますよ。
自転車本体は十万程度の物で十分ですね。
通勤に使うなら、泥除けかあった方がイイですし、疲れたりした時は、
自転車をそこらへんに駐輪したり輪行して電車やバスで帰れば良いです。
ぼくの場合は小学の頃から結構長い距離乗ってましたから、
通学も通勤も自転車以外の選択肢は考えなかったなー。
高校の時は片道十五キロで、バイク通学出来たのに自転車で通学する変人でした。

520 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 15:03:08 ID:???

変態の神さんのおかげで
自転車海苔の印象が良くなったよ。
いつも真摯な回答をアリガトウ

521 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 15:32:17 ID:???

O.Gは熊本出身者のくせに人が好すぎて怪しいｗ

522 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 15:58:01 ID:???

512>>割引で３万９千円だったから余計迷ったけど
・・見た目で気に入ったのを選びます。

523 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 16:14:50 ID:???

>>510
俺、身長165でGLobe跨いだらフレームいっぱいでギリギリだったからダメだったぜ。
それでR3にしたけど、舗装道路は早いけど歩道とかザラザラの道路とかもろ衝撃
くるから減速しまくり。おかげで車に邪魔でも車道しか走らなくなったぜ。
もう一台歩道の段差気にしないMTB欲しくなったけど。
まあ、よく考えろや。

524 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 16:47:24 ID:???

>>516
なるほど、スレありがとうございます、やはり通勤になると荷物や天候に左右される事が
大きい事が分かりました。

>>519
スレご返事ありがとうございます、いきなり長距離で帰ってこれなくなったらヤバイですしね・・・
毎日ではなく、天候と気分で交通手段を考えつつ自転車で行って見たいと思います

525 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 17:11:04 ID:???

サス付きMTBにスリックタイヤ履かせてるメッセンジャーとかいるしな
実用的な事考えたらいいかもね

526 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 17:36:37 ID:???

歩道は通行可能な場所でも安全を考えれば普通徐行するもの。
歩道で速度を出したいから、という動機でサス付きを選ぶのは堪忍して下さい。

527 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 17:43:09 ID:???

>>525
バイクメッセンジャーの黎明期は
そっちのほうが多かったと思うが

528 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 19:01:33 ID:???

>>526
安全を考えるまでもなく歩道通行時の法定速度は10km/h以下

529 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 19:02:25 ID:???

歩道でスピード出したいっていうよりガタガタだからママチャリより遅いくらい減速しちゃうってこと。
で、車道でるとなんだかスピード出さないといけないみたいな感覚になる。
そういうの気にしないでまったりしたいときもあるよね。

530 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 19:37:23 ID:???

歩道でママチャリがスピード出汁杉なだけ

531 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 19:58:22 ID:32ftPA1X

目的　トレイル　ツーリング
予算　10万～13万

以前乗っていたMTBが古くなったので新しいのを購入したいのですが、自転車についてあまり詳しくありません。
一応KONA KULAが気に入ったのですが他におすすめのMTBはありますか？
あと近くに自転車屋がないので、サイズ等も教えてくれると助かります。
身長181 股下85 腕の長さ75です。

532 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2007/09/21(金) 20:01:11 ID:???

>>529
慣れればロードレーサーでも車道と同じくらいの速度で走れますけどね。。。
あの歩道爆走のママチャリと張り合うのはさすがに無茶です。
ブレーキ効かないママチャリがあんな速度でよくぶつからヘンなー。

>>521
"熊本出身者のくせに"って、、、
まぁ、熊本は言い方きついけど、、、
最近、田舎に帰ると姉貴のしゃべくりにどきどきしちゃうんだな。

>>520
すんませんなーも考えずに好き勝手書いてます。。。

533 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 20:14:40 ID:msPQqTWF

【所持免許】普通自動二輪
【購入資金】頭金12万　ローンは６０～70万
【用途】趣味で使用。たまに通勤(往復60キロ)
【年齢】23歳
【毎月バイクに使える金額】12万。ローンも含む
【任意保険代を購入資金に含むか？】含まず
【身長体重】170センチ　60キロ
【候補のバイク】理想はパワーがあって大きなバイク。
SR400、CB400FF、CB400SF、ホーネット
【その他】
見た目の好みでSRが有力候補なんですが、シングルなことに不安を感じています。
趣味で遠出することもあると思うんですが
シングルの４００ＣＣって加速とかどうなんでしょうか？
できればCB400FFとの違いなんかも教えてもらえるとうれしいです。
ＣＢ400SFが買えればいいんですがちょっとローンが長くなりそうで・・・迷ってます。

534 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 20:22:24 ID:???

>>533
SRでも、クラッチミートの腕次第で、並のマルチをカモれるよ。
スレ違いだけど。

535 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 20:23:53 ID:???

つまんない

536 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2007/09/21(金) 20:29:08 ID:???

>>533
ホントはこっち
http://www.chari-u.com/scott07/road07scott/1addictlmd07.htm
を薦めたいトコだけど、予算からするとこんな感じかなー。
http://www.chari-u.com/scott07/road07scott/2addictr107.htm
http://www.chari-u.com/colnago07/2extreme07dura.htm
パワーに関しては貴方次第ですよ♪

537 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 20:30:38 ID:???

もういいです。

538 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 20:33:17 ID:???

>>533
SRはいいよ。
あの爆発ごとに感じるトルク感は最高。
アフターパーツが多いからいじる楽しみもあるしね。

おすすめ。

539 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 20:46:55 ID:nhr1vusa

クロスバイクを買いたいと思ってます
TREK　7.3FXまでの予算が無いので
4～5万円の範囲になります

使用用途は駅までの通勤、帰宅後に近所をブラつく、休みは少し走る程度です
ブリジストン　アンカースポーツCX500
SCOTT SPORTS STAR P6
ルイガノ　LGS-TR1
GT NOMAD
以上が候補に挙がってます
バランス的にもSCOTT P6がベストかな？と思いますがどうでしょう
基本的な事で申し訳ないのですが
やはりTREKは販売店では処分品など以外では値下げは無しとですよね？
　
よろしくお願いします

540 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2007/09/21(金) 20:47:31 ID:???

>>537
えﾞ～～～っ!

でもまじめな話、パワーウエイトレシオって結構ええんとちゃう?

541 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 20:51:06 ID:wI93fPk3

どなたかおすすめありましたら教えてください。

目的　
ポタリング、通勤
(都内や街道がほとんど)30～80ｷﾛ

予算　10万以内のクロスバイク、もしくはロードを探しています

以前4万円のクロスバイク乗ってました。
自転車の楽しみもだいぶ分かって来て、
高い自転車を買っても特に投げ出さないと思うし
グレード的に中級ぐらいのものが欲しくなりました。
初心者の次のステップにお勧めのものはありますでしょうか？

身長185 股下90 です。
体が大きいため自分に合う自転車を探しています。

542 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 20:57:50 ID:???

>>541
15万円程度出してフル105のバイクを買おう

543 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 21:00:43 ID:???

>>541
4マソから10マソじゃあまり違いはないと思う。
ロードが欲しいなら20マソ以上出したほうが結局は安上がり。

544 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 21:07:47 ID:???

>>541
残念ながら10万以下ですと一般的に中級といわれるクラスは手に入りません
予算アップ出来ないのであれば体感出来る違いもほぼないので今のまま乗られた方がよいかと思われます

545 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 21:09:31 ID:???

>>541

ロード欲しいなら10万も20万のほとんど変わらない
ロード自体を楽しみたいなら50万以上用意した方が後悔しない

546 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 21:13:15 ID:???

後悔しました

547 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2007/09/21(金) 21:36:31 ID:???

>>541
その股下だと900mmぐらいが最適かなー。(購入時に確認してください。)
これを、
http://www.panabyc.co.jp/products/pos/occ39.html
ここで
http://www.sekiya-cycle.com/price.htm
買えば予算内に収まるかも、、、
ちなみにコンポなどの目安はこんな感じ。
--------
237 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 05:51:32 ID:???
色々なサイトから少しずつひっぱってきた。好きに修正して使ってくれ。

DURA-ACE
　プロ用　リア10速　コンポ16万完成車40万～
　シマノの最高のオンロードコンポーネント

Ultegra
　上級者用　リア10速コンポ9万完成車25万～35万

105
　上･中級者用　リア10速　コンポ7万完成車15万～25万
　レースに出たい方、後々グレードアップを考える方

TIAGRA
　中級者用　リア9速　コンポ5万完成車10万～15万
　ツーリングなど、ある程度満足するものを求める方

SORA
　初級者用　リア8速(来期型は9s)　コンポ3万完成車～10万
　入門用コンポーネント

548 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 21:38:31 ID:???

何の装備も無い初心者どもへ
とりあえず、
クロスの予算１０万、ロードの予算２０万
は用意しろ。話は其処からだと思う。

549 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2007/09/21(金) 21:45:26 ID:???

ごめん>>547訂正です。

×その股下だと900mmぐらいが最適
○その股下だと600mmぐらいが最適

550 ：351：2007/09/21(金) 21:58:10 ID:???

アンコラを買うつもりで自転車屋に行ったのですが
通勤に使いたいと言ったら店主に無言で悩まれてしまいましたｗ
この自転車はお買い得だけど、ちょっとどうかなあ…と。
スゴスゴ帰って来ました。再考します。

551 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 22:28:03 ID:???

アンコラ買え

買わなければ後悔するぞ

552 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 22:43:38 ID:???

>>550
店主はツーリングに使って欲しいんだろうけどね。
おまえさんも馬鹿正直に言うんじゃないよｗ
いいからアンコラ買え。いい自転車だ。

553 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2007/09/21(金) 22:45:25 ID:???

>>550 ：351
良いと思うけどねー。かわいいし、、、
どこが引っかかるんでしょうね?

554 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 22:49:52 ID:???

>>550
通勤に使ってるよ
自分の行ってる店の店主は気に入ったものをなんでも乗ればいいって人だなぁｗ

555 ：550：2007/09/21(金) 23:10:30 ID:???

>>551-554　ﾚｽｻﾝｸｽ
まさにツーリングに使って欲しいようで「休日に出かけるの？」と聞かれ
「通勤にも…」と距離など説明すると悩んでましたｗ
自分がトーシロ丸出しだったのが原因かと。
パンク修理も出来なさそうで（実際したことない）、
ギアチェンジの片手離しも出来なさそうな人に見えたのかも。
アンコラのスタイルは気に入ったんですが、メンテ面で不安感はあります、確かに。
通勤ルートの2/3以上サイクリングロードを使えるのに
自転車で行かない手はないかなという安易な考えではあったんですが。

556 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 23:16:16 ID:???

>>555
>通勤ルートの2/3以上サイクリングロードを使えるのに

なら全く問題ない
パンク修理なんぞすぐに覚えるし

557 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 23:41:32 ID:???

>>539
どれでも好きなもので。個人的にはアンカーＣＸ５００が好みだが。
黒森ダブルバテッドで重量もスコットと同じか軽いくらい。
確かに低価格車だがアンカーブランドと言う所がうれしい。
たぶん一昔前なら「スラッガー」で売ってたんじゃないかな？

あと、この価格の自転車についているサスペンションは基本的に役にも立たないし、
単なる邪魔な装備になるけど、必要と思うならそれを選んでもいいと思うよ。

558 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 23:54:36 ID:???

>>555
まぁ、ポリシーを持ったいい店主とも言える。
店も問題なさそうだし、精進しますから
売ってくださいとお願いしたらどうかな？ｗ

559 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 00:09:30 ID:???

アンコラ乗りの俺として言わせてもらう。
確かに100km越えのツーリングには良い自転車だ。
快適に長距離を走れる。ゆっくり走っても快適だしオールマイティに使える。
どこか遠くへ行こうとする自転車と言った印象。

通勤にも使ってもいいと思うが、どこか遠くへは行くなよ？

560 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 00:13:56 ID:???

>>559
会社をサボるなって意味だよな？w

561 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 00:16:11 ID:???

アンコラってそんな危険な自転車だったのか。ハァハァ

562 ：539：2007/09/22(土) 01:01:09 ID:5/V0Urnk

>>557
ありがとう！
CX500を買うとしたら、がんばって7.3FXも考え直してみます
連休明けには決めたいと思うので、P6で抑えるかどうかで楽しく悩んでみます

563 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 03:46:15 ID:bnv3ZrjF

目的：ポタリング、通勤
路面：舗装道路
距離：１０km～
予算：１０万円前後

目的地になるべく早く着きたいので、マシンはロードで考えています。
候補としてはＹ’ｓ　Ｒｏａｄと言うショップのオリジナルマシン（ギアが付いていました）
を考えているのですが、他に良い物があれば教えて下さい。

よろしくお願いします。

564 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 04:31:39 ID:???

>>563
ＴＲＥＫ１０００
http://www.trekbikes.co.jp/bicycles/1000.html

565 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 11:38:50 ID:???

販売台数が多いと思われる順にメーカーを並べてください。

566 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 11:49:14 ID:???

>>565
世界で？国内で？
スポーツサイクルのみの数？ママチャリ等も含む？

567 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 11:52:55 ID:???

すいません
国内のスポーツサイクルでお願いします。
この連休で買いに行きたいのですが、決めかねているもので、参考にと

568 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 11:53:42 ID:???

あ、メーカーは世界で国内の販売台数という意味で

569 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 11:56:27 ID:???

日本語でおｋ

570 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 11:58:59 ID:???

世界中のメーカーが対象で国内での販売台数の多い順で

日本語になってますか？

571 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 12:02:46 ID:???

>>567
シェアなんて聞いても意味ないだろ
そもそもロードとMTBじゃ勢力図違うし高級車主体のメーカーもあれば低価格帯中心のメーカーもある
まず何に乗りたいのか書けよ

572 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 12:05:00 ID:???

クロスバイクです

573 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 12:05:43 ID:???

ロードはブリヂストンかなあ？
マウンテンはスペシャライズドかジャイアント？
ロード・マウンテン限らずTREKもよく見るけど通好みの高い自転車しか見ないなあ
だからシェア的には低めでしょう
ミーハー層はルイガノが多いかな

574 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 12:07:53 ID:???

>>572
クロスバイクってのは中途半端な車種だから名の通ったメーカーならどこのを買っても大差ないよ
価格とデザイン重視で買えばいい
安いのでいいと思うよクロスバイクの高いのってかえってダサイからｗ

575 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 12:08:02 ID:???

>>572
ホムセンで好きなの買って鯉。

576 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 12:08:58 ID:???

それがね、まだクロスバイクとマウンテンバイクと迷ってんのよ。
シェア聞くと、製品に対する全般的な信頼性がわかるかなと思ってね。
スポーツサイクルの全車種、全価格帯ごっちゃまぜにしたシェアを聞きたかったんだけど

577 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 12:10:13 ID:???

>572
こら！俺より先に書くな！
わからんようになるだろ

578 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 12:13:04 ID:???

>>576
ぶっちゃけたこと言うとどのブランド買っても作ってるのは90%GIANT
特に安いのは100%と言ってもいい

579 ：565：2007/09/22(土) 12:13:24 ID:???

565=567=568=570=576=577

580 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 12:15:37 ID:???

>>576
TREKにしろ間違いないから
国内セールスは大したことないが世界的に見ると最大ブランド
どうせ作ってるのはGIANTだがフレーム永久保証は伊達じゃない

581 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 12:16:27 ID:???

>>576
して、予算は？
5万以下とか言ったら怒るよｗ

582 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 12:16:56 ID:???

>>579
ageろよ

583 ：565：2007/09/22(土) 12:17:19 ID:???

ありがとう
GIANTってそんなにすごいんだ
ほかのメーカーって、自社で設計してGIANTに生産委託していると理解してよろしいですか？

584 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 12:19:12 ID:???

おいｗTREKなんてうじゃうじゃいるぞ。
特にエントリークラスのロード。
お前のド田舎基準で勝手に決めてんじゃねーよｗ

585 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 12:21:14 ID:???

>581
5万円くらいですw
競技するわけでもないし、初心者だから5万円でもすごい予算ですよ。
まだ、違いもわからんのだし

586 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 12:24:02 ID:???

>>583
誤解のないように補足しておきたいんですが、スポーツバイクが全部ジャイアント製というわけではありません。
マウンテンルック車と呼ばれるMTB風の街乗り自転車や低価格帯のクロスバイク等は大抵ジャイアント製ではありません。
あくまであるレベル以上のスポーツバイクのほとんどがジャイアント製なだけです。
価格帯で言うと5万～25万くらいのスポーツバイクのほとんどがジャイアント製です。
それ以上の価格帯の自転車（特にカーボン）は各メーカーが自社製造しています。

587 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 12:29:58 ID:QK3E7boA

>586
なるほど、よくわかりました。ありがとうございます。

588 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 12:36:10 ID:???

CROSS3000の購入を考えているのですが角度がある下り坂での運転は難しいですか？

589 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 12:40:19 ID:???

TREKのページ見てきたけど、どれもかっこいいなぁ
ただ、他のメーカーの同程度のものと比べて少し高いような気がする。
サイクルベースあさひのページで探して候補に入れてた、GT、MERIDAの名前が出てこないなぁ
GIANTにしよっかな

590 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 12:51:45 ID:???

>>589
ESCAPE R3にしとけ
ジャイアントで５万以内で買えて
日本国内のクロスバイクの普及率トップクラスだろうし

予算オーバーしていいなら
俺は7.3FXを勧めるが

591 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 12:58:39 ID:???

メリダも相当多くのメーカーのを生産してなかったっけ？

592 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 13:06:56 ID:???

ジャイ５０５万台
メリダ５５万台

593 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 13:10:25 ID:???

王将　餃子一日100万個
　　　　玉子一日5万個

594 ：591：2007/09/22(土) 13:11:56 ID:???

>>592
そんなに差があったのか・・・

595 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 13:14:35 ID:ehqUWTAc

>>590
R3ってそんなに安く買えるんですか？　
俺はブリヂストンのCX500かスコットのP6で考えてる　

596 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 13:20:02 ID:???

>>586
言葉遣いが誤ってるぞ
×それ以上の価格帯の自転車（特にカーボン）は各メーカーが自社製造しています。
○それ以上の価格帯の自転車（特にカーボン）はジャイが生産したものを自社工場で塗装していますｗ

597 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 13:22:25 ID:???

>>596
それ違うからｗ
ヒント：ジャイのカーボンは並以下

598 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 13:25:17 ID:???

>>597は並以下という言葉は吐けても、何がどう並以下かということを示せていない時点で

599 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 13:28:09 ID:???

>>590
7.5FXのほうがいいと思う
＋3万だけどすごく違うから

600 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 13:32:07 ID:???

クロスバイク買うくらいならMTB買ってタイヤ換えるけどな
こういう発想自体オタク的思考なのかな？

601 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 13:35:37 ID:???

>>600
オタクはクロスバイク買うくらいならシクロクロス

602 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 13:36:29 ID:???

>>600
うん。

603 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 13:38:26 ID:???

ESCAPE R3ってやっぱりおすすめ商品なんですね
7.3FXってサスペンション付いてないのに高いって思ってしまう、初心者の王道を行く俺

パーツの違いとかわからんし

週に1回行くことになった目的地まで

①6キロほど舗装道路（堤防の上の道）　→　ママチャリでも行けるけど、身体に受ける風がスゴすぎ
②丘の上だから急な坂が500ｍくらいある　→　ママチャリでは歯が立たなかった
③至る所に階段があり、慣れていない地域なのでまだ道に迷う　→　頻繁に階段に遭遇　→　どうせなら近道の緩い階段を通りたい　→　ママチャリでは行く気になれんかった

④これをクリアするための自転車が欲しいと思うようになった
⑤いろんなHP見て楽しそうだ、林道とかもいってみたいと思うようになる　→　小さい子供と嫁を置いて遊びに行くと白い目で・・・（年に数回しか行けそうににないので99％街乗りで使用）
⑥バイクがメインではないが、生活の中で楽しみを広げたい

クロスとMTBで悩む
GIANTにほぼ決定

以上、俺の脳内でした

604 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 13:42:36 ID:???

ROCK5000と答えがでますた

605 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 13:42:37 ID:???

また一人巨大糊が・・・

606 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 13:48:54 ID:???

ROCKは4フィンガーレバーだしサスがサンツアーだしやめておいたほうがいいよ

607 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 13:50:46 ID:???

ROCK5000も候補に入っています

ROCK5000　SHIMANO ACERA 22/32/42T/CG 170mm(360、430、480)175mm(530)
ROCK4500　SR SUNTOUR 28/38/48T/CG 170mm

この28/38/48って歯の数？

608 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 13:54:39 ID:???

ROCKってルック車でしょ？

609 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 13:54:57 ID:???

サンツアーってイマイチなのか・・・
値段の差はその辺りなんだろうとは感じてた

610 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 13:58:25 ID:???

>608
どこかのスレで最低ランクのMTBだという意見をみたような気がするんだけど

611 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 13:59:37 ID:???

>>608
多分ルックだと思う
クイックリリースじゃないし英式だし
その上>>606の言うように4フィンガーだったら確実

612 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 14:04:25 ID:???

ROCKはルック
ジャイのMTBはXtc840から

613 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 14:09:01 ID:???

>>611
英式4フィンガーはあってるけどクイックは装備されてる

614 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 14:10:07 ID:???

え！マジで？
候補探し、振り出しに戻る俺

615 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 14:13:34 ID:???

英式4フィンガーとかクイックって何でしょうか？

616 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 14:19:09 ID:???

イジったことない（ママチャリのチューブ交換したくらい）だけど、クイック付いていないとイジる楽しみがなくなりそうなんだけど・・・
で、結局付いてるのか、付いてないのかどっち？

617 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 14:20:23 ID:???

４本指で引くブレーキレバーとクイックリリース式ハブのこと

618 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 14:23:48 ID:???

俺も4フィンガー解らんかったからググッたらモーターバイクのページに行ってしまった。
なら、普通は３本指ですか？

619 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 14:27:06 ID:???

カタログの写真で確認した
ROCK4500のフロントがクイックなのが見えた
だから5000もクイックであると思われる

620 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 14:27:57 ID:???

GIANT通信販売やってないから、他のメーカーみたいにあさひのHPで細部を写真で確認できなくて不便だ

621 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 14:29:15 ID:???

あの写真で判断できるのってスゴイな

622 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 14:37:39 ID:???

スペック表のハブにQRって書いてある
ま、実際MTBの場合はクイックだと簡単に外れ易く危険なんで
アーレンキーで閉めるタイプに変更されている場合もある

623 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 14:52:47 ID:???

>622
あ！ほんとだ
QRってクイックリリースの略か
徐々にROCKに候補が定まりつつある
あとは、パーツ交換したいと思えば変えればいいや
そこまでハマるかがまだ解らんし

624 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 14:53:16 ID:???

>>622
知ったか乙

625 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 14:54:02 ID:???

>>623
4フィンガーという1点だけから見てもROCKは回避すべき

626 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 14:54:54 ID:???

>>625
4フィンガー
はぁ？
証拠あるのかよｗ

627 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 14:56:43 ID:???

>625
4フィンガーって何でだめなの？
教えてください

628 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 15:05:33 ID:???

4フィンガーは別にだめじゃないよ
好みの問題だ

629 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 15:09:20 ID:???

>>627
4フィンガーは普通の自転車のブレーキレバーを想像してもらえばいい。
2フィンガーはその半分くらいの長さのブレーキレバーだ。

2フィンガーのブレーキレバーは通常人差し指と中指で握る。
こうすることで残り3本の指をハンドルに残すことができて安定性を維持できる。

対して4フィンガーだと人差し指から小指まで使うので、ハンドルに残るのは親指のみ。
じゃあ4フィンガーのレバーを2フィンガーみたいに使えばいいかというと、それをやると薬指と小指が邪魔になる。

そういうわけで、4フィンガーはスポーツバイクとして不適切なレバーで、これが付いているとルック車であることが多い。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

630 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 15:11:15 ID:???

なんだ、それだけか・・・
ほんじゃあ、いろいろ教えてくれてみんなありがとう
ちょっと実物見に行ってきますのだ！　ﾉｼ

631 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 15:12:09 ID:???

高校時代に2フィンガーのレバー使ってたおかげで
自動二輪の免許取る時に小指まで使うように散々注意されるハメになった

632 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 15:12:36 ID:???

>629
なるほどね
解りやすくありがとう！
では行って来ます

633 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 15:13:18 ID:???

マウンテンルック買うくらいならクロスバイクのほうがいいと思うのだが

634 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 15:17:04 ID:???

次の方どうぞ

635 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 15:19:30 ID:xIelTE1F

今日暇なんです

636 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 15:19:48 ID:???

街で寝そべって乗る自転車見たんだけどあれってなんて言う種類？
ググろうにも名前分からなくてググれない

637 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 15:20:26 ID:???

>>636
シクロクロスでぐぐれ

638 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 15:23:37 ID:???

>>635
一緒にヒルクライムしませんか？
ヤビツ峠なんてどうでしょう？

639 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 15:34:01 ID:???

いやいや、暗峠にしようぜ

640 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 15:46:48 ID:???

>>639
自分、歩いていいっすか？

641 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 15:54:02 ID:???

よし。後ろから押してくれ

642 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 16:00:33 ID:???

>>639
自分、こういうのに乗せてもらってもいいっすか？
ttp://www.japanada.com/image/mtb5.jpg

643 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 16:08:07 ID:???

>>636
リカンベントでぐぐれ

644 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 16:08:39 ID:???

よし、途中で外してやる

コケたらデコピンな

645 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 16:36:19 ID:???

用途：放浪
予算：15万程度
距離：ひたすら遠くまで
路面：普通の道路

自転車で放浪したいです
荷物をたくさん持って日本中を自転車で旅して立派な人になりたいと思っています
野宿もできる装備を載せられる自転車を探してます
予算は自転車単体の予算で周辺機器は別予算で構いません

646 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 16:57:51 ID:???

ただいまぁ～！
結果、目的の店に到達できず、全然違う自転車屋さんだった・・・おまけに蚊に２箇所刺された
GIANT無かったよ、
今HP確認したらぜんぜん違う場所だったｗ
引っ越してきて７年も経つのに、全然近所に何があるか把握できていないなぁ・・・ﾊｧ
もう一回行って来ます(´･ω･｀ )

銀行でｺｿｰﾘ５万円おろしてきたので、１０万位までは衝動買いの範囲になりました。
嫁にバレませんように・・・
予算は５万円のままだけどね

647 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 17:19:14 ID:???

スーツでマウンテンな外人さんが楽しそうに探索してました。
僕もあんなのが欲しいです。

648 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 17:29:17 ID:???

>>646
10万ならハードテイルでMAGURAのＨＳ33も油圧ディスクブレーキのものも買えるじゃん

649 ：453：2007/09/22(土) 17:38:25 ID:???

今日R3を見てきた。
定価での販売だったので店員に価格交渉したところ、
防犯登録込みで￥45,000までなら、と言われた。
もう少し安くなると思ったけれど、どこのお店もこのくらいなのかな

空気入れとチューブは買うつもりですが、
あとテンプレの>>5で他に最初から買っておいた方がいい物はありますか？

650 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 17:41:33 ID:???

このスレ初めてですが質問させてください
ロードかクロスに初めて手を出したく思ったわけですが、
福岡市周辺（できれば東区あたり）でお勧めの専門店をご存知の方いませんでしょうか？

初めてということと、今後のメンテのことを考えると
やはりサポートしてくれる専門店を見つけたいのです。
ググればいくつかの店はありましたが、「いい店」というのがわかりません。

ここより質問スレ向きな内容なのは承知しておりますが、
購入相談の範疇ということでご容赦ください

651 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 17:52:07 ID:T1Fb/hP/

>>636
リカンベント
http://bent.hp.infoseek.co.jp/bent/whatis-bent01.html

652 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 18:34:32 ID:???

>>650
ちょっと前まで福岡スレあったのにねぇ。

スレ立てれるなら、立ててもいいと思うよ。
オレも福岡なんだけどあんまりくわしくないんだ(-_-;)

653 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 18:35:13 ID:???

ただいま、
GIANTのROCKとESCAPE見てきたよ
ROCKって想像してたよりゴツイ感じ、重いな
ESCAPE　R３はタイヤ細すぎだな
ママチャリより細いタイヤは怖い
意外とCROSS3200の方が使用目的に合ってるかもと思うようになってきたｗ
もっといろんな種類見たかったんだけどなぁ～
シボレーとかあったけど、溶接痕が全然違うね

時間的にギリギリだな。もう１件行ってこよっと♪

>648
まだ俺にはそんな高級なパーツは必要ないと思うんですよ。
欲しくなったときに後で付ければいいかなと・・・

654 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 18:40:40 ID:???

東京から仙台に行きたいんだけど
これでOK?キャリヤとか付く？
向こうに滞在も含め一週間で往復の予定。
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w12730392?u=jiggy_area

655 ：650：2007/09/22(土) 18:58:03 ID:???

>>652

すみません、福岡スレという発想がありませんでした
レスしてくださってありがとう、探してみます

656 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 18:58:50 ID:???

キャリアならここにもってこいのが
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n51244755

657 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 19:17:16 ID:???

>>649
1割引（モデルチェンジ初期）～2割引（モデルチェンジ後末期）くらいが
普通だからそんなもんかも。
前後ライトは少しでも夜に走る可能性があるなら必須。車道走るからね。
10キロ以上走るならグローブもあったほうが手が楽。
工具は六角レンチとプラスドライバーの2番はほぼ必須。
これがないとサドルの角度やブレーキ調整すらできないよ。携帯工具だと
柄が短すぎてトルクかけられないものが多いので俺は普通の長さの
六角レンチとデスビドライバーをサドルバッグに入れて愛用してる。

658 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 19:55:44 ID:???

>>653
3200なら3000の方がいいと思う3200海苔です
さらにクロス乗ったらロード欲しくなる法則があります

659 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 20:03:06 ID:???

　 /'　　　　　　　　　　!　　　━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､　　　　┃　　　━━━━━━━━
ァ　　 /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿　ト-､）　　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
'　　 Y　　ｰ==j 〈,,二,ﾞ !　　)　　　　｡　　　　　　　　　　　　　　　　　　┛
ゝ.　 {､　　-　,.　ヾ "^ }　　}　ﾟ　｡
　　　）　　,. ‘-,,'　　　≦　三
ゞ,　∧ヾ　ゝ'ﾟ　　　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ
'=-/　ヽﾟ｡≧　　　　　　　　　三　＝=-
/　|ヽ　＼-ｧ,　　　　　　　　　　≧=-　。
　　!　＼　　ｲﾚ,､　　　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ
　　|　　＞≦｀Vヾ　　　　　　　　ヾ　≧
　　〉　,く　｡ﾟ　/｡･ｲﾊ､､　　　　　｀ミ　｡ﾟ　｡･

660 ：ロバート：2007/09/22(土) 21:37:15 ID:QyhDGqZT

ビアンキのアンコラについて、教えてください。
輪行がしやすいような仕様になっていますか。
特に、後輪のマッドガードの分割について教えてください。

661 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 21:43:04 ID:???

なっていない

662 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 21:56:56 ID:???

TR2に一目惚れしたけど何処にも売ってないや

663 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 22:27:46 ID:???

>>662
「売り切れ」と言う言葉の意味を調べてみよう！

664 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 22:48:40 ID:???

ﾊｧｰ疲れた
あさひって通信販売だとたくさん種類あるのに店頭だと種類少ないな

>649
ちなみにあさひの店頭価格は42800か42900だったと思うよ

>658
想像するに、サスなんか要らなかった。それより軽い方が良かった・・・かな？

明日また他の店探して納得してから買おっと
ROCK5000
ROCK4500
CROSS3000か

665 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 23:35:37 ID:???

よろしくおねがいします。

目的：ポタリング→ロングライド
　現在は週2回程30～40km走っています。
　江戸川CR河口～お城往復や、荒川大橋～河口を走る野望が出てきた為
　距離を次第に延ばしたく買い替えを検討しています。
予算：5万以下
希望：カゴ、泥除け付き
　サブナードスポーツ（おしりが痛くなりにくいと板で見かけました）、
　マリポーサのどちらかを考えていましたが、
　こちらで勧められているルイガノ LGS-TR2も加え、
　他にもお勧めがあれば背中を押して下さい。お願いします。

666 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 23:41:51 ID:nBvgHz0K

ESCAPE　R３を買ったけど路面の悪い道を走ると振動がすごい。
乗り心地のいいクロスバイク何か知らない？

667 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 23:52:35 ID:???

>>666
つ手袋

668 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 23:55:12 ID:???

この度08R3を買ったんだけど防犯含めて43500円だったよ
あとポンプやらメーターやら年間補償やら入れたら７万円近くいったけどね…orz

669 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 23:58:01 ID:???

>>668
どこで買ったのかと。

670 ：539：2007/09/23(日) 00:06:02 ID:dHutMhAG

>>511
MERIDA GRANDROAD T1 良さげですね
参考にしたいので、R3よりも薦めてくれる理由を教えて下さい！
ｶﾗﾊﾞﾘ豊富なR3に傾いてますので火曜日にでもアサヒに行ってしまいそうです

671 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 00:08:20 ID:???

中国地方の海沿いの港町のママチャリばかり置いてる自転車屋さん

一応ジャイアントの正規取扱店？に入ってたから押しかけてみた

とりあえずどこを走ろうか迷ってる、と伝えるとXTC840を薦められた

でも山を登るなよ、とのお言葉
その後迷いに迷って３回ほど通ってR3に落ち着いた

672 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 00:56:01 ID:???

ま、いんじゃね。

673 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 01:06:15 ID:???

>>670
リアディレイラーがシマノ、ハブもシマノ2200だった、クランクとBBもシマノ
見た目だけのR3のホイールと比べれば、T1のホイールは乗り心地良し
1年間の盗難保険が付いてる（といっても同じ車種が3万円ちょいで買えるというだけだが・・・）
日本ではマイナーブランドですけど、世界的に有名なメーカーです
まぁ、このクラスはどれも大差ないので、R3に気に入った色があるのなら
そっちを買った方が良いと思います

674 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 01:12:38 ID:???

>>649
'08R3をセオで予約したけど定価の15％OFFで￥41000台だったよ。
早くこないかな～

675 ：673：2007/09/23(日) 01:12:47 ID:???

あと、08年モデルのR3と比べれば多少安いです

676 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 01:23:01 ID:???

ROCK4500のサス調べてたら、片方にしかスプリング入ってないくさいな

677 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 01:45:46 ID:5yDMjkQS

目的：通勤、ポタ
路面：舗装道路
地形：平坦
距離：片道25Km
予算：13万くらいまで（備品省く）

以前クロスかフラットバーロードかで相談させていただいたものです。
その時は距離が結構あるのでロードかシクロはどうかと回答いただきました。
その後いろいろ勉強しある程度しぼり込みましたので再度相談させていただきます。

全体的には平坦な舗装路ではあるのですが、
家の近くから都内に入るまでの道（全道中の1/3くらい）は
車道ですが道が悪くデコボコしていて砂利が結構落ちています。
都内に入ってからはそこそこ良い車道となります。

シクロ（ツーリング）の方が後々もっと速い自転車が欲しくなったときに
使い分けが出来ていいかなと思っているのですが、
道が荒れてるとはいえ未舗装路を走るわけでもなのでロードのがいいかなと
毎日悩んでいます。

678 ：677：2007/09/23(日) 01:46:25 ID:???

続き

また見た目でいうとクロモリの細い感じが好きです。
現在の候補は以下のとおりです。

BIANCHI LUPO
ANCHOR CX900
JAMIS AURORA
SURLY Cross Check

BIANCHI ANCORA
GIOS SPAZIO
RALEIGH CLS

ANCHOR RNC3
BASSO　　VIPER
JAMIS SATELLITE
RALEIGH CRF
KHS CLUB1000

よろしくお願いします。

679 ：677：2007/09/23(日) 01:53:30 ID:???

すみません、候補が一つぬけてました
VooDoo AVALOU

680 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 02:25:37 ID:???

>>677
だいたい初めっから、片道２５キロっつーのが無理目だから
なるべく早いロードにしておいたら？
いっそ、アルミのほうがいいような気もするけど。

結構、本気モードでいかないと、いけないと思うから。

ま。通勤は、やめても。ロードが残れば週末のいい趣味になるじゃん。
めでたしめでたし。

681 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 02:25:51 ID:???

BIANCHI LUPOのネイビーだな。

ていうかそこらへんなら外見の好みで買っていいと思う。
大差ない。

682 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 02:26:38 ID:???

>>677
通勤時の荷物積載方法と泥除けの機能有無を考えるだけで
見た目の好みでいいんじゃないか？

683 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 09:09:53 ID:???

>>677
シクロクロスを誤解してないかい？
悪路に強いと言っても、泥道を走っても、タイヤ、ブレーキ周りに泥詰まり
しにくいと言う程度で、ほとんどロードと一緒だよ。
簡単に言うと、シクロクロス＝タイヤ、ブレーキ周りの隙間が多いロード　だよ。

684 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 09:33:40 ID:???

GIANTのESCAPE R3 SEというのを買って主に片道15キロの通勤に使っていこうと思うんですが
スポーツサイクルの楽しさをちょっとでもかじることってできるでしょうか？
最初からドロップハンドル買ったほうがいいですか？

685 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 11:00:47 ID:???

>>684
通勤にはR3SEで良いでしょ
はまれば、新たに買い直せば良い
その頃には知識も増えている事だろう
そして、R3は待ち乗り用になり、決して無駄にはならない

686 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 11:08:51 ID:???

>>685
どうも！
これから店に行ってきます

687 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 14:09:15 ID:???

>>683
あほかい。
フレーム強度も違うしジオメトリもロードとは違うだろ。
クロスにドロハンつけてもロードにならないのと同じだ。

688 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 14:57:14 ID:???

>>687
アホか？
クロスにドロハンをつければロードになりに決まってんだろ。

689 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 15:01:07 ID:???

MTBにドロハン付けると何になりますか？

690 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 15:03:06 ID:???

マウンテンレーサー

691 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 15:50:22 ID:???

>>689
強いて言えば２６インチシクロクロス

692 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 16:42:37 ID:???

だんたくま

693 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 17:51:50 ID:ukCyqP5t

目的:ボタ、林道探索
距離:往復20~50km
予算:7万以下
希望:珍しさもありディスクブレーキ付き希望です。

現在の候補は
07メリダマッツTFS100D
07 AVALANCHE-2.00Disc
なのですが、どちらの方が良いでしょうか?
他にもいい物がありましたら宜しくお願いします。

694 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 17:54:05 ID:???

>>639
50キロのポタならいいけど、50キロオフロード走るのは
もう少し予算があればいいと思うよ

695 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 17:55:20 ID:???

自転車乗りたくなってGIANT ESCAPEの実車見てきました。
んで買うのやめました。　　　ってか乗りたくなくなりました。

696 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 17:59:29 ID:FUoCg5Jh

>>693
店の人に聞いたんだけどディスクブレーキは雨でも制動力が変わらないってのがいいらしい
あと長い坂道なんかはVブレーキよりディスクの方がいいらしい

でもブレーキシューの寿命と価格の高さがネックらしい

店の人の意見ね

697 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 18:10:38 ID:???

>>695
ESCAPEもさぞ安心しただろうよ。

698 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 18:11:37 ID:???

誰か、>>687に「ほとんど」と「簡単に言うと」という言葉の意味を教えてやってくれｗ

699 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 18:20:27 ID:???

>>693
オフロードを走るためのMTBは10万円からだと思ってください。
それ以下の場合どこかに不安が残ると思います。
MATTS TFS 100DとAVALANCHE 2.0 DISCの場合、サスがサンツアーであることが特に不安ですかね。
どちらかと言われれば、個人的にはサスの性能差でAVALANCHEにすると思います。
500g重いですけどね。

700 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 18:27:49 ID:???

>>698
アンカー違いじゃね？

701 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 18:30:45 ID:???

>>699
お前の不安は10万で消えるのかｗ
自転車も安くなったもんだな

702 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 18:37:53 ID:???

>>696
ディスクってちょっと油付けただけでもシュー交換になるよ
スプレーの飛沫がわずかに飛んだだけだったのに全く効かなくなった経験あり
メンテ後は必ずディスクを拭きましょう

703 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 18:41:38 ID:???

>ディスクってちょっと油付けただけでもシュー交換になるよ
うそつき

704 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 18:45:04 ID:???

>>699 >>701
相談者をそんなに脅かさなくていいじゃない
7万のバイクでだって十分山を楽しめると思うよ
そりゃ寿命は短いかも知れないし下りで跳ねるかも知れないけどお前らほどスピード出さないのかも知れないよ

>>693
マニアはすぐカネを使わせたがるけどもっと気楽に始めていいと思う
個人的にはGIANTのXtC850(77700円)がオススメ
定価で7万オーバーだけど割引してくれる店で買えば7万くらいになるはず

705 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 18:46:50 ID:???

>>703
俺の場合はシュー交換になったよ
もしかして対処法ある？

706 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 18:51:02 ID:???

そもそも、ディスクブレーキにシューは使えないｗ

707 ：693：2007/09/23(日) 18:52:11 ID:ukCyqP5t

>>694
次第にバーツを交換していく予定です。
本格的なオフロードにはある程度の装備?を整えてから望もうと思っています。
（初めの一台なので知識を付ける為）

>>699
どちらにしてもサンツアーのサスは交換した方が良いと言うことでしょうか?

708 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 18:53:13 ID:???

>>705
あるよ

709 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 18:59:12 ID:???

>>706
パッドだねｗ
なんか勢いで書いてた

710 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 19:03:55 ID:pNjhaffM

定年後にキャンプ道具一式積んで日本一週しょうと思ってます。今４５歳後１５年先
ですが自転車買おうと思います。フレームはクロモリ希望です。
メーカー名と車種他アドバイスお願いします。予算は車体１５万位です。

711 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 19:06:54 ID:uTibgGap

>>708
あるんだｗ
どんな方法か書いてよ
ﾆﾔﾆﾔ

712 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 19:16:38 ID:???

>>711
あるといえばある
たとえばヒートガンで炙るとか
でも割れるかもしれないし直らないかもしれないから普通はしない
ショップの店員が交換した客のパッドを炙って自分で使ってることがある程度
だから>>708はただの知ったか

713 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 19:19:00 ID:???

>>705
あるよ

714 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 19:19:24 ID:???

>>710
１５年先になってから相談してください。

715 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 19:22:21 ID:???

>>710
GIANTのグレートジャーニーくらいしか思いつきませんがありゃアルミっすね
ルイガノからも何か出てましたけどあれもアルミだろうと思います
ランドナーならスチールのがあると思いますけど15年後にはパーツないかもしれませんよ
予算15万で足りるかどうか分からないけどオーダーした方がいいんじゃないっすか？
それと15年後に乗る自転車は15年後に調達した方がいいっすよ
乗ったら乗ったで乗らなきゃ乗らないでいろんなところが劣化するし前述の通り規格も日進月歩なんで

716 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 19:25:33 ID:pNjhaffM

>>713
ＩＤ？？？恥ずかし屋さん？
>>714
同じ人？

717 ：702：2007/09/23(日) 19:29:13 ID:???

行きつけの自転車屋に聞いてみたんだけどやっぱ油でやられたパッドの修理法はないって言ってた
そんなに高くないんだからすっぱり諦めて交換しろって
>>712さんの方法があるんだろうけどそれは俺の行きつけのオヤジは知らないみたい
個人的には川沿いのダートがホームでブレーキはちゃんとしておきたいから炙ったりはしたくないけど

718 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 19:37:51 ID:???

>川沿いのダンボールがホーム
まで読んだ

719 ：Viper(LeannBosworth) ◆GQLsy2AiY. ：2007/09/23(日) 19:46:17 ID:???

>>710
今から15年後の西暦2022年8月7日(日)PM13:41:04
世界の主要都市に向けて衛星軌道上から熱核攻撃が行われます
最終的には地球上の総人口の約97%が死滅
また地表は高濃度の放射能汚染により生物の生存が極めて困難な環境となります
そして残された約3%の人類は奇跡的に残った老朽宇宙空母に乗り新天地を目指します

日本一周所の話しではありません。

720 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 19:51:25 ID:???

>>719
宇宙空母の中で遊べる自転車にはどのようなものがあるでしょうか？
予算は20万以内でお願いします

721 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 19:52:27 ID:???

>>690
なんかそれカッコいいな。

722 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 19:58:01 ID:qLJrs5zm

シクロクロス検討してるんですが黒森で安いのて
ルポ以外の選択肢ないの

723 ：Viper(LeannBosworth) ◆GQLsy2AiY. ：2007/09/23(日) 19:58:52 ID:???

>>720
搭乗した人々は全てコールドスリープ状態となりますから自転車はちょっと厳しいです。
ただ、敢て申し上げれば↓がお勧めです。
http://www.surlybikes.com/conundrum.html

724 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 20:02:02 ID:???

>>711
どうせやらないんだから知る必要はないｗ

725 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 20:03:42 ID:???

>>723
一輪車ですか・・・
乗ったことないんで多分無理だと思います
まだ15年あるんで今のうちに練習しておきます
それとこれはフレームのみの販売ですか？
完成車はないんでしょうか？

726 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 20:04:16 ID:???

>>724
知らないくせに威張るなよｗ

727 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 20:04:51 ID:???

>>719こういうつまらないレスをするのもどうかと思うが
>>720みたいに更につまらないレスをする人間は消えた方がいい

728 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 20:07:34 ID:???

>>726
知っているがお前の態度が気にいらないｗ

729 ：Viper(LeannBosworth) ◆GQLsy2AiY. ：2007/09/23(日) 20:09:22 ID:???

>>725
恐らくフレームのみの販売かと思われます。
折角ですからコチラの動画で脳内トレーニングでもしてみて下さい。
http://www.youtube.com/watch?v=o-3-IhSkeYc

730 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 20:10:41 ID:???

>>728
今のうちに謝るなら教わってやらないことはないｗ

731 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 20:11:32 ID:???

おまいら楽しそうだな

732 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 20:12:12 ID:???

自演だろｗ

733 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 20:12:45 ID:???

>>732
自演じゃないｗ

734 ：Viper(LeannBosworth) ◆GQLsy2AiY. ：2007/09/23(日) 20:21:27 ID:???

>>725
コチラでしたら完成車の様です。ご検討をどうぞ。
KRISHOLM 24
http://shopping.hobidas.com/shop/wadachiya/item/0189.html

735 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 20:38:45 ID:???

>>733
証拠見せろよｗ

736 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 20:46:27 ID:???

>>735
よくＩＤ見てｗ

737 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 20:51:04 ID:???

やっぱりカーボンがいいのでしょうか？

738 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 21:00:32 ID:HmxEisWi

予算5万。通勤に12kmと休日ツーリング30～40kmを考えてます。MTBでこの距離平気ですか？無難クロスにした方がいい？

739 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 21:00:43 ID:???

取リ戻セ。

　国家の誇りと日本の暮らし

740 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 21:05:40 ID:???

>>739
つーかさぁ、5万じゃMTB買えないんだよねぇ～

741 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 21:10:03 ID:???

>>740
ホームセンター行くと結構売ってますよ？

742 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 21:24:32 ID:???

自称クロスなら買えるか？

743 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 21:32:06 ID:???

>>738
MARIN 07,ALPINE TRAIL
http://www.rakuten.co.jp/hakusen/121659/212870/1770712/
税込50,400円で如何でしょう？

744 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 21:41:20 ID:???

>>738
Bianchi DOSS
http://store.yahoo.co.jp/atomic-cycle/18-doss-4800.html
税込51,765円で如何でしょう？

745 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 21:47:32 ID:???

>>738
KONA 07, Fire-Mountain
http://www.cb-asahi.co.jp/image/07bike/kona/firemountain.html
税込50,872円で如何でしょう？

746 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 21:54:00 ID:???

>>738
JAMIS 08, TRAIL X3
http://www.rakuten.co.jp/hakusen/121659/320508/1810871/
税込47,200円で如何でしょう？

747 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 21:54:06 ID:4WLaEIN2

使用目的

近距離を自動車で通勤していたが
この前、車が故障した際に借りたＢＳのアルベルト
で片道２０分位自転車で通勤してみたら
朝方の渋滞時間を差し引いても５分
位アルベルトの方が早く会社に着いていた。

予算は６～８万円。
普通の自転車屋でも有りそうなので
予算内でお奨めなメーカーの
自転車が有ったら教えてください。

748 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 21:54:31 ID:???

>>743-745
予算5万なのでどれも無理です

749 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 21:55:02 ID:???

>>746
5万以内なのでそれにします
ありがとうございました

750 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 21:55:25 ID:???

ＢＳのアルベルト

751 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 21:55:38 ID:???

次スレから予算10万以下は門前払いにしない？

752 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 21:57:56 ID:???

>>751
お前はロード購入スレでパーツチョイスしながら
妄想でもしてりゃいいじゃん
ここに来る必要無いよ

753 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 21:59:46 ID:???

10万以下は自転車じゃないよね

754 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 22:04:55 ID:???

>>738
Q. 通勤に12kmと休日ツーリング30～40kmを考えてます。MTBでこの距離平気ですか？
A. 無問題。タイヤをスリック系に変えれば十分大丈夫。
交換タイヤ例・On/OffどちらもOKの場合)
Tioga スクエアエイト(26ｘ2.10 ) \3,034
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/tioga/tir099.html
交換タイヤ例・Onを快適にの場合)
Maxxis デトネイターフォルダブル(26ｘ1.25or1.5) \3,213
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/maxxis/detonator-kevlar.html

755 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 22:05:10 ID:???

いや、30万以下だろ

756 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 22:06:24 ID:DgUr6tpX

使用目的
本格的にロードを始めるため

フルカーボンで
予算15～20万のお勧めがあれば教えてください
メーカーは問わない

757 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 22:09:27 ID:???

>>755
愛機うpヨロw

758 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 22:17:22 ID:???

>>757
ttp://image.i-bbs.sijex.net/bbs/bike/1190553394510o.jpg
おk。30万以下だから自転車じゃないようだが。

759 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 22:18:31 ID:???

ホントに自転車じゃねーｗ

760 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 22:20:22 ID:???

でも悪路行けそーｗｗｗ

761 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 22:20:47 ID:???

>>756
おすすめっていうより
その金額で買えるフルカーボン車があるか
レベルの金額ですね

http://www.sekiya-cycle.com/frame.htm
TNI 12Kフルカーボンフレームで組んでもらうとかになります。

762 ：757：2007/09/23(日) 22:22:29 ID:???

>>758
ちょっと感心したw
折角だから俺もうp
ttp://www.pinkbike.com/photo/1483961/

763 ：758：2007/09/23(日) 22:25:01 ID:???

>>723のフレームに>>734のパーツつけた構成だが>>729のようなことはできない

764 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 22:25:33 ID:???

>>756
本格的の意味合いが良く分らんがとりあえずこれ
ttp://www.takizawa-web.com/shop-frame06/harp-c2700.html

用品代は別に確保して無いとかだと無理っす

765 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 22:28:27 ID:a7vRP+Ve

いくら高い自転車買ったって、走らなきゃ何にもならない。
札束に乗って走るんじゃないんだよ。
３０万の自転車買って、月に５００Ｋｍも走らないんじゃあ
意味無いよ。
逆に、５万円の自転車で、５００ｋｍ走る人のほうが、
よほど偉い！

766 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 22:30:48 ID:???

自転車じゃなくてごめんなさい
ttp://www.uploda.org/uporg1034242.jpg.html

767 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 22:31:54 ID:???

>>765
因みに俺は月平均920㌔走ってます

768 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 22:32:52 ID:???

ここは低所得層に優しくないインターネッツですね・ﾟ・(ﾉД`;)・ﾟ・

769 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 22:35:19 ID:???

別に10マンでも楽しむことはできるけどな。本人次第。

770 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 22:38:32 ID:???

ママチャリで月3000キロ走ったら尊敬する

771 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 22:48:33 ID:???

>>766
いいな・・・

772 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 22:51:17 ID:???

>>757
気が向いたら明日にでもしてやろうｗ
期待はするなよ

773 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 22:52:38 ID:???

要するにお前等愛機自慢したいだけじゃんw

774 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 22:53:45 ID:8pde2/tL

購入じゃなくてすみません。
知人がコルナゴのインパクト？を安く譲ってくれるみたいなんですが、譲り受ける前に気をつけるべきことは何でしょうか？
当方のスペック身長164cm股下75cmです。

775 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 22:54:23 ID:???

>>665です。
書き方がまずかったでしょうか…('A`)。
思い当たるのは、予算が低すぎる、でしょうか。
ママチャリスレで相談しようかと思いましたが、
ママチャリに限りたくなかったので、こちらで質問させていただきました。

ひつこいですがよろしくお願いします。

776 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 22:58:04 ID:???

>>775
関西人乙

777 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 23:01:11 ID:???

15万(税込)で買える一番カッコイイというか自慢できる自転車を教えてください
超初心者なので種類は何でもいいです
とにかく威張れる自転車お願いします

778 ：677：2007/09/23(日) 23:01:50 ID:???

皆様レスありがとうございました。
今日何件か自転車屋さんまわってきたのですが
狙っていたのはほぼ全滅でした。
店頭在庫もメーカー（代理店）の在庫も無く
たいていのものは１１月中旬から終わりにかけて
遅いのだと未定や来年とのことでした。
GIOSは比較的はやく、ものによっては
10月になんとかなるかもみたいな感じだったのですが
選択肢がそれしかないので逆に決めかねてます。

在庫があるお店を探すのも大変なので
2008年モデルの情報を待ちながら気長に選ぼうと思います。
また状況が変わりましたら報告にまいります。
ありがとうございました。

779 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 23:03:31 ID:???

>>777
自慢できる脚を鍛えてください。
自転車は何でもいいです
とにかく威張れる脚をお願いします

780 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 23:04:24 ID:???

>>777
15万じゃとてもとても……

781 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 23:07:07 ID:???

>>777
http://www.schwinn-jpn.com/07bikes/stingrayspoiler.html

782 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 23:07:47 ID:???

>>775
LGS-TR2で良いと思うよ＾＾

783 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 23:09:07 ID:???

>>777
これを買うんだ！
まさにお前のための希望落札価格ｗ
俺のレスが自演に見えるくらいピッタリ！
ttp://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w12035184

784 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 23:12:40 ID:???

>>777
男気たっぷり！
http://www.konaworld.com/bikes/2006/joe.htm

785 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 23:20:10 ID:???

>>783
凄いな...リアディスクかよ

786 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 23:30:15 ID:???

>>777
一輪車なら気味は輝けるに違いない！！

787 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 23:42:39 ID:???

>>782
ヽ（　＾ω＾）ﾉありがとうございます。

788 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 23:51:58 ID:???

痔主ならサブナードスポーツ

789 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 23:58:57 ID:???

昨日、相談しに来て、皆さんにいろいろ教えて頂いた初心者です。
結局、ROCK5000を買いました。
見た目より軽かったのでちょっと安心しました。
ハンドルがガクガクしててサビサビのママチャリから比べれば運転しやすいし、かなりの大出世ですｗ

坂道は少しきついけど、立ち漕ぎせずに行けるくらいだったし、段差も衝撃が少なくてイイ感じです。
夜だったので、階段はやめて１キロほど遠回りして帰ったからまだ試してませんが、多分大丈夫でしょう。
まだ変速機に慣れてなくて、思った方と逆に変速して焦ったりと、街乗りから練習しなければならないほどレベル低いですが、
ブレーキレバーは、店頭で触った感じでは３本指の方が使いやすそうだったので近々換えたいと思います。
その他は、今の自分には十分なんで大満足です。

帰ってから、購入に反対してた嫁には、（あ～ぁ、買ってやがった）みたいな目で見られましたが、気にしません。
自転車に興味のない人からすれば、4、5万の自転車って、「ﾊｧ？そんなにするの？？」と思われるので、
以前、ホームセンターで２万円くらいのを見せて、金額を申告していました。
これで、今以上に風当たりはきつくならないだろうし、領収書は見つからないところに隠しましたので完璧ですｗ

昨日おろした追加資金も、「生活費をおろしてきた」ことにして、明日嫁に渡します。（これで俺の家庭内横領事件は完全犯罪に）

ってことで、かなり話が、横道にそれてしまいましたが・・・
お礼を言いに来ました。
どうもありがとうございました。

790 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 00:06:32 ID:???

>>789
素敵なMTBライフを満喫して下さい！

791 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 00:08:29 ID:???

>>788ええっ、マジで地主なんですが。どうしよう。
実際乗り比べるのが一番ですね。

792 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 00:10:18 ID:???

>>789
おめ！

793 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 00:13:07 ID:???

>>774
俺のコルナゴインパクト赤
今日千葉で盗まれたんだが、まさかそれじゃないよな？

794 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 00:13:12 ID:???

>790
ありがとうございます。
また、どこかのスレで質問してるかもしれませんが、ご指導よろしくお願いします。

795 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 00:21:39 ID:wBHFU/Df

目的：年寄りになっても同じロードに乗りたい
路面：舗装路メインだけどある程度オールマイティに
距離：現在22歳が残りの生涯をかけて走る距離の半分ぐらい
予算：今の貯金で使えるのは25万だけど、急いでる訳でもないので多少のオーバーは可能。（パーツ代は別途）

レースにも時々出る位のロード好きなんだけど、先日気に入っていたアルミフレームの自転車にクラックを発見。
フレームを買い換えてコンポを移植したんだけど、そこでふと思った。
こうして新しいのを乗り換えていくのも仕方がない事だけど、一生の相棒ではないんだな・・・
そう思ってから、早く走るためじゃなく生涯の相棒のようなロードが欲しくなった。

一生乗れる自転車と言って思い浮かぶのはクロモリだったのでクロモリで考えてる。
今候補なのは、
　DE ROSA　　NEO PRIMATO（KAS）・・・グレー
　Cinelli　　SUPER CORSA（ヴェルデ　ジャガー）・・・緑
　COLNAGO　Master X-light（ホワイト）
　どこかのビルダーでオーダーする。
の四つ。

現行のカンパを中心に組む予定だけどシートピラーだけ昔のエアロのがあるからそれを使いたい。サイズは27.2mm
ただフロント変速のみWレバーの片割れを使いたい。タイヤはチューブラーが良いかなと思う。

変な相談だけど皆の意見を聞かせてくれ。
ついでに何か推薦のパーツとかあるならそれも教えてくれるとうれしい。
よろしくお願いします。

796 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 00:28:34 ID:???

>>793
室内保管で大事にしてる黒、なので違うかと。
見つかると良いですね、、

797 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 00:36:48 ID:???

目的：街乗り・通勤（片道６km）、フィットネス、週１くらいでポダリング
路面：舗装道路（田舎道、海岸道路・農道など）
地形：平地が多い。
予算：本体15万前後。
不安要素：日常生活におけるパンク、長距離走行の快適性
その他：体重100kg　身長170、30代

・体重が重いので太いタイヤ（28ccのほうがブナン？？
・通勤時にも使うので、泥除けは必要？
・長距離も走るのでドロハン、クロモリ製がよい？

上記の条件にあてはまりそうなのは、ビアンキの「LUPO」もしくはジオスの「SPAZIO」、その周辺の車両では、ビアンキ「ANCORA」「PRONT」、ジオス「PUREDROP」、ルイガノ「CCT」とかが候補として考えられます。
太いタイヤにこだわるとこんな感じですが、ショップの人の意見等きくと、細くても空気圧がきっちりしてれば大丈夫、とのことですが、不安です。

不安要素の少ない車種はどれでしょうか？
また上記以外でも条件に見合った車両がありましたらご教授願います。
よろしくお願いします。

798 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 00:44:22 ID:???

>>797
体重はタイヤの太さとはあまり関係ない
危ないのはペダル・BB・スポーク
それに月500キロくらい走ってたらすぐ体重落ちると思うよ
俺がそうだったから言うんだけど

799 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 00:46:42 ID:gLWP75mm

身長170cmで体重100kgだとドロハンの前傾姿勢からキツそうな。

800 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 01:02:42 ID:???

>797
情報少なすぎ。
素直にMTBにしとけって感じ。
フィットネスだの長距離だのってどれくらい走る気なのかわからんのよ。
今まで何乗ってたかとかそう言う事も書かなきゃママチャにしなと言われるぜ。

801 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 01:07:20 ID:???

体重とパワーに任せて重いギアを踏みがちになる傾向があるのでとにかく軽いギアで回して
無理せず続けてみて下さい。
勝手な意見ですが、距離等からみても廉価なMTBにスリック履かせた物を
乗りつぶすつもりで乗ってもよいのではないかな、と思います。
通勤できる服装でなおかつデブが乗ってもそこそこ格好がつきますし。
自分の経験では70kg台後半でMTBに1.5のスリックタイヤで特に空気圧など気にしなくても4年間ノーパンクでした。
100km程度の長距離も快適でした。（今は53kg程度でロード所持）

802 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 01:23:22 ID:pDjXM94u

>>795
パナチタンにすればいいじゃない。

とクロスに乗ってるオレが助言してみる。

803 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 01:30:44 ID:???

俺が>>797なら通勤の6kmは歩くけどね。
多分医者に相談しても同じ事言われると思うな。

804 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 03:58:55 ID:VzY+Ra8M

しばらく自転車には、乗ってなくて久しぶりに乗ろうと思うんですけど、買い替えを(考えています。
昔買って乗ってたのは、
GTのフルサスのMTBで(でたての頃のI-DRIVE)
最初のころは山にも行ってたんだけど、
普段は舗装路しか走らないから、スリックに変えていました。
今は、とりあえずそのときのGTに乗ってて(タイヤはブロック、スリックのやつはとってある)
舗装しか走らないし、ダートも走る気がないので、もっとスピードの出るロードかシクロクロスとか、
あとはツーリング用のに変えようかと考えております。
乗ってない間はウェイトトレーニングにはまっていて、GTを買った当時より10キロくらい増えました。
いまは171センチ、76キロ、体脂肪11％くらい。
秋には、毎年恒例で出ているマラソン大会に出るので、もう少し絞ろうと思います。
GTは初めて買ったものなので、手放したくないので、手ごろなのを探しています。
今の候補はジャイアントかキャノンデールなのですが、しばらく自転車関係の情報に触れていなかったので
何がいいのかわかりません><
お勧めなどありましたら教えていただけるありがたいです。
レースなど考えていません。通勤と休みの日に使える程度のもので考えています。(｀･ω･´)

805 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 04:09:47 ID:???

>>804
よーさーんー

806 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 04:14:20 ID:VzY+Ra8M

>>805
失礼しました＞＜
15万以内で考えています。
長距離を楽に早く走れるのがいいです。

807 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 04:19:17 ID:BCHHt+8J

>>797
おデブちゃん。みんなの言うとおりだよ。
まずは、ＭＴＢにスリックタイヤから初めて見ようよ。

ポタリングとかさぁ。週末は１００㌔とかさぁ。
夢膨らむのはわかる。

ただ、君は今まで超怠けていたデブだ。
まずは、「通勤を自転車ですること。」
ここに重点を置きたまえ。

そしてポタリングも、スリックＭＴＢでいける範囲でいくといい。
１００㌔ぐらいまでなら快適にいけるよ。
それ以上だと厳しいけど。まだそこまで考えるのは早い。
まずは、「運動を習慣付ける」そのための自転車通勤。

泥除けも、キャリアも、カゴも付けてばっちり通勤使用にしなさい。
デブはマメな性格ではないのでアルミにしなさい。
何事も一足とびには行かないもの。
その後、ロードに目覚めても。通勤仕様ＭＴＢは通勤とか買い物とかに
ずっと使えるのだから。決して無駄にはならない。

808 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 05:07:09 ID:???

俺も170㌢95㌔のピザだけど普通に1日200㌔くらい走ってるけどなあ
自転車は心肺がちゃんとしてれば体重あっても関係ないよ

809 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 05:20:00 ID:???

デブはこのスレを参考にして痩せろ
★☆★ 自転車ダイエット -9kg ★☆★
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1188904286/

810 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2007/09/24(月) 05:28:53 ID:???

>>804
ジャイならTCRですねー。
http://www.chari-u.com/giant07/giant07road/9tcr07gi.htm
ｷｬﾉだと予算的に一寸つらいかも、、、
レーシーな乗り味じゃなくて、長距離をのんびり走るならこーゆーのもありかなー。
http://www.cannondale.co.jp/bike/R_7SynapseSp4Triple_red.html
http://www.chari-u.com/giant07/giant07road/20ocr107.htm
http://www.chari-u.com/felt07/15z8007felt.htm

811 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2007/09/24(月) 05:36:05 ID:???

>>795
そういう考えならビルダーでラグ組みのフレームオーダーするのがベストですね。
どつかのパイプが破損しても補修がきくしね。
聞いた話では、意外とカーボンも補修しやすい素材なんだそうです。
こちらは基本時に折れたら終わりなので、補修を受け付けてくれるところが少なくて、
最後の手段としては、自分で補修することになりますが、、、

812 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 07:14:21 ID:???

>>803
膝痛めないか心配だよ。

813 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 07:17:16 ID:???

>>808
そうそう。自転車乗りにはデブが意外に多い。食うために乗ってるんだろ。
痩せたいやつは、まず食い物減らせ。運動はそれからだ。

814 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 07:30:11 ID:???

うんうん。イマニャカがレース解説で
「どんどんカロリーを摂らなければハンガーノックになっちゃいますからねぇ。
　これは市民レーサーの方にも同じことが言えますが。」
などど継続反復するから、ピザが多くなるんだ。

815 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 07:32:31 ID:???

GIANTのTCRシリーズの購入を検討しています
予算的には30万くらいまで可能なんですが正直に言って価格による性能差がよく分からないため
30万のバイクが必要なのかどうかとても悩んでいます
ショップで聞いても高いほどいいとしか教えてもらえないもので・・・
例えば重量が軽いほどいいのは分かりますが数百グラムの差がどの程度のものなのかも分かりませんし
アルミとカーボンで何が違うのかもよく分かりません
それ以外のことになると何を気にしたらいいのかさえ分かりません
バカな質問かもしれませんが136500円のTCRと304500円のTCR COMPOSITE2では何がどのくらい違うものなんでしょうか
どうか教えてください

816 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 07:42:03 ID:92qgh/fM

正直言って２ｃｈで質問する意味がよく分からないため
全く悩んでいませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

817 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 07:45:54 ID:???

GIANT　の　SPINFIT　R　の購入を検討しています。
あの独特のハンドルが個性的でたまりません。

そんなに飛ばさず、早朝２０、３０KMを軽く流すのが
目的なので、乗っている人の感想を聞きたいのですが
そのようなスレがあったら教えて頂けないでしょうか。

818 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 07:46:05 ID:???

>>815
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1189876972/
こっちで聞け
多分30万出せるならオーダーしろって言われると思うがｗ

819 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 07:47:03 ID:???

>>818
ありがとうございます

820 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 07:56:40 ID:Iq3b9I/4

GIANTのクロスバイクのR1とR3じゃ体感速度に変わりないですか？？
軽さ以外にどの辺に差が出るのでしょう？？

またR1買うくらいならこれ買えみたいな同じ料金帯のクロスバイクありますか？

821 ：Ｏ．Ｇ：2007/09/24(月) 08:02:35 ID:???

>>815
>例えば重量が軽いほどいいのは分かりますが
それは無い。
ありえないです。
軽けりゃ良いんだったら、スコットとライスピ以外のフレームは売れないだろうし、
レースのTTで使われる自転車は重いｯｽ。

>高いほどいい
これも無い。
それならぼくはパナチタンなんか買わへんよ。

822 ：Ｏ．Ｇ：2007/09/24(月) 08:07:25 ID:???

>>820
コンポから来る操作性以外は差は無いです。R1買うくらいならR3の方が良いし、
R1と同じ価格帯なら、ぼくならロードレーサーを買いますね。

823 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 08:13:13 ID:???

アフォか。
>>797が具体的な製品名書いてるってことは、もう背中を押してもらう段階だってこったろーに。
なら、ＭＴＢ薦めるの大きなお世話ってことだろう。
つか、自分の希望からかけ離れたモノに、毎日乗り続けることができるのか？
イヤイヤじゃないにしろ、ギモンが残るような買い物はしないほうがいい。

>>797
ﾙﾎﾟにしとけ。でなきゃｱﾝｺｰﾗ。理由はそん中では値段が安いから。
たぶん07モデルはないから、08モデルを買うことを前提で考えてだ。
なら、モノが発表されるまで死ぬ気で痩せろ、ｶﾞﾝｶﾞﾝ動け。
そのほうがﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝがあがって、ﾀﾞｲｴｯﾄにはいい結果をもたらす。
んで、入荷される頃になったら、改めて体と相談すればいい。
ﾀﾞｲｴｯﾄは不要、自転車は他の目的として必要なら、他のロードも選択肢にいれることができる。
ﾀﾞｲｴｯﾄも不要、自転車も不要なら別のことに使えばいいし。

824 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 08:32:42 ID:???

>>797
KRONAN TYPE 3SPEEDS
http://www.rakuten.co.jp/hakusen/121885/1807679/1807680/
コレなんか如何でしょう？
>>820
FELT 08, QX75
http://www.rakuten.co.jp/hakusen/121885/253349/1809767/
コレなんか如何でしょう？

825 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 09:13:50 ID:1gLtTCnl

失礼します。
自転車を買い換えたいのですが、色々ご助言頂ければ　と思い書き込んでいる次第です。

使用は専ら通学。
距離は分かりませんが、時間としては10分強。ほぼ毎日の利用。
服装は制服（ズボンです）。どちらかというと田舎のため、道路状況が良くないです。
微妙な段差有り。砂利道もわずかながら在ります。舗装も丁寧にされてないような・・・

ガチャリンコに4年半乗っていて、買い換えるならまたガチャリンコかなぁ　と思っているのですが、
　ガチャリンコは如何なものでしょうか。
特有の鍵の扱い方に慣れてしまったので、今普通の自転車を買って鍵の紛失の可能性が高くなりうるのもどうかと・・。

もし、ガチャリンコは向いていない。もっと他に向いているのがある　ということでしたら是非ともお教えください。
また、現在、秋商戦に向けての為かガチャリンコのラインナップが少なすぎるのは、
　人気がない、性能が微妙　だったりするからなのでしょうか？

もし、ガチャリンコで問題ないようでしたら、予算面で、「マイウェイＬ」の28ｲﾝﾁを予定しているのですが、
http://www.panabyc.co.jp/products/school/GML5.html
他にお勧めはありますでしょうか？　更なる一万円前後の出費で１ランク上のを買う事に意義があるのか否か・・

はてまた、この秋を見送り、新学期シーズンまで待ったほうがいいのでしょうか？
（今の自転車が悲鳴をあげており、いつダメになってもおかしくない状況ですが・・・）

質問ばかりで申し訳ありませんが、ご存知の範囲で構わないので宜しくお願いします。

826 ：Ｏ．Ｇ：2007/09/24(月) 10:04:02 ID:sHmq3T/H

>>825
ここはスポーツ板なのでそちら方面の知識はあまりないのですが、
ぼくが買うとすればここら辺になりますねー。
http://www.panabyc.co.jp/products/regular/rg.html
http://www.bscycle.co.jp/root/catalog/jupiter/lineup.html
http://www.bscycle.co.jp/root/catalog/message/lineup.html
で、この板で、その距離でその使い方ならこれが定番になります。
http://www.chari-u.com/giant07/giant07cross/8escaper307.htm
http://www.chari-u.com/giant07/giant07cross/9escaper3se07.htm
カゴなどはオプションで取り付けできます。
走りも軽いしいいですよ♪

827 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 10:45:09 ID:???

08KUOTAのKAHARMAって
店頭に並ぶのはいつごろからでしょう？

828 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 10:58:42 ID:???

R3買ったよ。初めタイヤが細くて心配だったが、乗ってると普通の太さに見えてきた。
ギアを2-5くらいなら歩道でもそんなに苦にならないね。
2-6,3-5くらいにすると振動が大きくなるから車道でないと無理だけど。
重たそうなサス付きにしなくて良かった。

829 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 14:17:03 ID:???

俺はイケメンだ

830 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 14:25:01 ID:???

入門用のロードを探しています。

平日は仕事後の散歩気分で～20km
休日はポタリング等で～80km
予算は5-6万程度

いろいろ検索かけて探したところブリヂストンのROAD850が候補に上がってきました。
http://www.bscycle.co.jp/merida/2007-bikes/road_850.html

似たような使用条件だとGIANTのR3が良さそうなのですがドロップハンドルでは無いので除外となりました。
ROAD850以外でおすすめのタイプがありましたら教えていただけないでしょうか。

以上よろしくお願いします。

831 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 14:34:22 ID:???

>>830
ドロハンという条件が付いちゃうと
予算的にマトモな物の選択肢は殆ど無いです
あなたの探したメリダROAD850くらいしか無いかも

832 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 14:35:09 ID:???

http://item.rakuten.co.jp/d-plus/2007-miyata-ams2506/

833 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 14:42:40 ID:???

http://www.cycle-yoshida.com/goichi/saab/road/al7016_page.htm

834 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 14:59:03 ID:sCTDSCoT

ここのスレは基本的にR3しか薦められないから、
R3買わされるような質問しないとだめだよ。

835 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 15:08:08 ID:???

>>830
ロードとなると、入門用でも最低10万くらいの予算を組んだ方がいいですよ。
それ以外にも用品類の予算も必要だし。

836 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 15:14:08 ID:???

何でＲ３なんだ。
カーボンフォークのＲ２のほうがいいんじゃないのか？

837 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 15:16:28 ID:???

予算が低すぎるからだろ

838 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 15:16:46 ID:???

何でみんな安物しか買わないのかね？
良い物がほしいとは思わないのかね？

839 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 15:23:13 ID:???

自転車の場合、高いもの＝良いものじゃないからなあ

840 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 15:30:11 ID:???

そりゃ優先順位は人それぞれだもの。
衣食住＋趣味の何もかもに最高級を揃えられるほど金持ちじゃないし。

841 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 15:40:20 ID:???

>>836
R3は黒森フォークだから敢て買う香具師も居る。

842 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 15:44:57 ID:???

>>830
JAMIS VENTURA SPORT
http://www.rakuten.co.jp/hakusen/128797/320673/1776804/
税込60,800円で如何でしょう？

843 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 16:43:04 ID:???

>>797
クロモリにこだわる必要はない。
普通にアルミのロードでいいと思う。

お勧めはTREKのPolot1.2。
28Cタイヤが入るし、ダボ穴付きだからキャリアも付けれる。
ポジションも前傾がきつくない。自分も乗っているが、正に通勤ロード。

844 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 17:04:58 ID:???

折りたたみ自転車ってホイールが小さいので通常のママチャリよりも漕がないと進まないですか？

845 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 17:18:07 ID:???

うん

846 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 17:19:55 ID:???

>>844
それは純粋にギア比の問題
つまり関係ない

847 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 18:26:50 ID:???

通勤に自転車使いたいんですけど、
今持ってるロードだと置くとこないので、仕事場で邪魔にならない折りたたみ自転車検討してます。
予算が５～10万でおすすめ教えてください。
通勤距離は１８キロ程です。

848 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 18:33:39 ID:???

>>847
BD-1
http://www.chari-u.com/bd1rm/1bd1.htm

849 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 19:37:32 ID:1IN0vSA6

年間10回程度の軽ＤＨがメインで週1回の5キロ通勤に使えるＤＨバイク探してます
5年程ＤＨ関係から遠ざかっていたので最近のＤＨバイクがよく解りません。
自分の好みはフルサスでハードコアなイメージのマニアックな物が良いです。
予算は特に問いません。よろしくお願いします。

850 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 19:51:02 ID:???

世の中には色々な方が居ます。
敢て言いましょう、MTB舐めんなと。

851 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 20:04:18 ID:???

JAMISはないだろ

852 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 20:15:32 ID:hQ1aDgu/

DHバイクで通勤か
信じられんな

853 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 20:19:35 ID:???

>>852
山の上に住んでるんだと思うよ
行きは急いでるからDHして帰りは時間余裕あるから担いで登るんだよきっと

854 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 20:20:45 ID:???

>>853
それは体力付きそうなチャリ通だな
つーか駐輪場にDHバイクなんて置いてあったらたまげるわｗ

855 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 20:20:51 ID:???

行きつけの美容院のにーちゃんは
サンデーとＶ１０で通勤してるよ

856 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 20:25:02 ID:???

この板的に、クラインていうメーカーは、どうなの？

857 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 20:26:00 ID:???

終わってるメーカ

858 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 20:26:02 ID:???

>>856
kleinスレあるから行ってみ
つーか購入相談じゃないじゃん

859 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 20:26:37 ID:???

>>856
TREK傘下だからいいメーカーだ

860 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 20:28:56 ID:???

>>849
GT 07, iT-1
http://item.rakuten.co.jp/atomic-cycle/12-it-1/
税込756,000円で如何でしょう？

861 ：856：2007/09/24(月) 20:29:51 ID:???

>>857
ｻﾝｸｽ

>>858
了解

>>859
氏ね

862 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2007/09/24(月) 20:32:55 ID:???

>>849
http://www.trekbikes.co.jp/bicycles/session7.html
こんな感じ?
結構安いねー。
DHバイクって100万とかして普通って感覚があった。

863 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 20:33:27 ID:???

>>858,859
いってみます

864 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 20:35:00 ID:???

>>849
FOESのDHS MONOにマニアックでハードコアなパーツで組むのはどう？

865 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 20:36:18 ID:???

>>862
あれ、朝見た時はトリップ付いて無かったのに…？
出先だったのか

866 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 20:37:09 ID:???

>>849
ハードコアなイメージのマニアックな物が良いというならHTだけどコレどうよ？
http://www.fisherbikes.com/bike/model/phd/bigimage
PhDなら通勤もバッチリ。

867 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2007/09/24(月) 20:41:00 ID:???

>>865
そーでーす。
京都行ってました♪

868 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 20:55:27 ID:???

>>849
http://www.omnibike.ru/gallery.xgi?&newsgrp_id=231&_page_gallery=6&gallery_id=92030

869 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 21:02:08 ID:???

だから俺がカオスバイクと何度w

870 ：849：2007/09/24(月) 21:10:16 ID:1IN0vSA6

皆さん色々見繕ってくれてありがとうございます。自分的には
>>866
の物が無骨な感じがして好きなのです。ちょっと候補に入れてみます。
実は息子がＤＨ始めたいと言い出しましてもう古いのですが今まで自分が使っていたＤＨバイクを譲って
自分はまあ息子に追いて行ければいいな的の遊びの範囲なのでハードテールも探ってみます
>>866
これも結構好きな形です。
通勤に関しては重要視はしていませんのでフルサスだろうが重たかろうが気にしません。
もうおっさんなのでハードコアは似合わないですかね？

871 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 21:21:39 ID:???

ちょｗｗｗなんかハードコアなかんじｗｗｗ
http://www.foesracing.com/assets/img/FoesGirl.jpg

872 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 21:26:02 ID:???

>>871
後ろの人のハードコアが見たいです…！

873 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 21:46:07 ID:???

使用目的
通勤のみ
家から職場まで、登り一辺倒の５km標高差100m
途中信号は２カ所ですが、細くて交通量の多い道（バス同士すれ違う時はどちらかが電柱の手前で待つくらい）が
1km弱あります
すべて舗装路
職場で作業服に着替えるので服装は、気軽な恰好で行けます。

現在、電動アシストを使用してます。
エンジンのスペックは
この行程の一番きつい坂を20kgの自転車で
20インチ前52T-後28T アシスト付きだとケイデンス60rpmくらいで回せ、
現在、上記ルートを15分で走っています。

毎朝死にそうにはなっておりますが、先日時間に余裕がある時にアシストなしで登ってみましたら
なんとかかんとか登りきれました。

充電の段取りとか考えるのも面倒で
軽い自転車、細いタイヤ、もっと軽いギア比など組み合わせて行けそうなら
電動でない自転車にしたいと思います。

予算は１５万以下を考えております。ご意見ください。

874 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 21:54:14 ID:???

>>873
相談があと1日早かったらこれを薦めてみたかった
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e73937593

軽いギア比がいいなら定番R3かMTBになるわな

875 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 22:05:49 ID:???

シボレーの自転車ってネットでは評判悪い１行レスをちらほら見るんですが
具体的に何がダメなんでしょうか？

876 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 22:07:20 ID:???

フレームをはじめ、すべて

877 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 22:14:48 ID:???

もっと具体的に頼むｗ
釣りじゃなくてマジです。

878 ：849：2007/09/24(月) 22:17:35 ID:???

>>868
のサイト見てみました
http://www.omnibike.ru/images/data/omnibike/image/image/96510/gt_0976.jpg
手前の黒いの
http://www.omnibike.ru/images/data/omnibike/image/image/95290/IMG_0521.jpg
こんなやつらが好みなのですが
こいつらはここの住人的にはどんなんでしょうか？

879 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 22:26:28 ID:???

>>877
他人に勧めたり購入考慮する自転車ではないのでこちらへどうぞ

【ATB/CTB】MTBルック総合スレ 28【NOT MTB】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1185522613/l50

880 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 22:26:55 ID:???

>>877
ルック車でググれ。

881 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 22:26:56 ID:???

>>877
ここは質問スレじゃない
お前が行くのは
【ATB/CTB】MTBルック総合スレ 28【NOT MTB】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1185522613/
こっち

882 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 22:42:20 ID:???

>>880-881
誘導サンクス。けどいまいち何がダメなのか具体的な答えがないのが不思議。

883 ：825 ：2007/09/24(月) 22:47:42 ID:1gLtTCnl

>>826 Ｏ.Ｇさん

レスありがとうざいます＾＾
なるほど、スポーツ板でしたか・・・＾＾；
スレ違いな感が否めなかったですね。
それにも関わらず丁寧なアドバイスありがとうございます＾＾

頂いたリンクの方見てみましたが、非常に独特な形状でしたね
特にフレームが＾＾；（Ｄ状型　というのでしょうか？）
確かに頑丈そうです＾＾

予算と相談しつつ、購入を検討してみたいと思います＾＾
ありがとうございました＾＾

884 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 22:51:56 ID:???

>>882
つ喰わず嫌い

885 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 22:52:34 ID:???

>>882
全てにおいて駄目なんだよ
重い・軟い・カッコ悪い・耐久性無し・すぐ錆びる
信頼性ゼロ・使い捨てルック車

886 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 23:34:22 ID:???

ビアンキの自転車欲しいんですが、
ANCORA　PISTA　CIELO
で迷ってるんですが素人目に違いがよくわからんのですが、
見た目で選べばいいんでしょうか？
コスパ的にお薦めとかあったら教えてください。

887 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 23:34:41 ID:ZbKiUs2h

初心者ながらトライアスロンを始めてみようと思っています

ペダルを含め、予算３０万くらいでヒルクライムやロングツーリングも出来るような自転車を探しています
何かオススメありましたら教えて下さい
よろしくお願いします一応、ＣＡＡＤ９―３が今の所第一候補です

888 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/25(火) 00:02:01 ID:???

>>1のテンプレ使ってください

889 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2007/09/25(火) 00:05:48 ID:???

>>883 ：825
でしょ♪
あの無骨さ加減がたまりませんよね (はあと ^q^)
でもあの中で、走りを考えたらやっぱりR3が一番だと思いますよ。

890 ：886：2007/09/25(火) 00:10:17 ID:???

>>888
すいません。１の選択肢に該当しないんですが、
運動不足解消のために近場行くのに乗ろうかと。
慣れれば片道17km（舗装道）のところに通勤してみたいと思ってます。

891 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/25(火) 00:13:03 ID:???

>>890
17kmくらいなら好きなの買っていいよ

892 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/25(火) 00:18:58 ID:osVUI3pC

たった17ｋｍぐらい、自転車要らないだろ。
ドクター中松の店にでも行って、ジャンピングシューズ買ってきなよ。

893 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/25(火) 00:19:11 ID:???

>>886
ｱﾝｺﾗとﾋﾟｽﾀで迷うなんて釣りとしか思えんがｗ

894 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/25(火) 00:22:52 ID:???

>>893
値段と見た目が似てるんで選んだですがそんな違うんですか？

895 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/25(火) 00:32:15 ID:???

>>856
無駄に高いけど塗装は綺麗だから所有欲は十分に満たせるよ

896 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2007/09/25(火) 00:34:14 ID:???

>>890 ：886
ANCORA
http://www.chari-u.com/bianchi07/bianchicross07/19ancora07bia.htm
クラシックなスタイルのバイク。
あまりスピードを重視しないツーリングなどに使用。
輪行する場合はフォークを抜いて輪行かな?
泥除けも付いてるし、通勤に使うならこれが一番いいと思う。
ただし変速がＷレバーなので、慣れが必要です。

PISTA
http://www.chari-u.com/bianchi07/bianchicross07/17pista07bia.htm
競輪などの、閉鎖されたオーバルなトラックで使用するためのバイクにブレーキを付けたもの。
自転車との一体感が強く、
変速機付きの自転車や、ママチャリに慣れた人には新鮮な驚きがあるかも、、、
シンプルで、自転車を楽しむにはある意味最適なバイクです。
ただし、初めの内はフリーギヤで使用しないと扱いづらく、大怪我する可能性もあります。

CIELO
http://www.chari-u.com/bianchi07/bianchicross07/7cielo07bia.htm
今、一番広く出回ってる典型的なタイプの自転車。
一般道での走破性が高く、この三台のうちでは一番初心者には扱いやすい。
ただし、MTBに似ているが未舗装路では使用できない。
フロントにサスペンションがあるので、自転車に慣れてくると
このサスが邪魔してペダルが重く感じ、上り坂や加速時にはパワーロスにつながる。
通勤に使うなら、泥除けとキャリアをオプションで追加した方がイイかも、、、
ただし、これらをつけると軽快感がさらに損なわれる。
人によっては高級なママチャリとか、パパチャリとか呼ぶ人もいる。

897 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/25(火) 00:37:59 ID:???

>>896
どうもありがとうございます。参考にしまふ。
他にもレスいただいた方ありがとうございます。

898 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/25(火) 04:05:17 ID:???

17kmの通勤用なら
これくらいのにカゴつけるのが使いやすいかと。
http://cycleshinseki.web.infoseek.co.jp/viale06m.html

899 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/25(火) 08:56:38 ID:l3UzjmTW

タイヤ幅の違い（25と23）はどれくらい速度に影響しますか？ちなみにGIANTのFCRの1とZEROで迷ってます。旅行通勤用です。

900 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/25(火) 13:48:22 ID:???

>>887
サイズ合う在庫あればいいけどな
キャノはもう2008モデルのカタログ出てるぜ

901 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/25(火) 17:21:36 ID:???

>>899
皆無ではないが大差ない

902 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/25(火) 18:52:03 ID:AzpUjZrV

>>899
あなたには、２５と２３では全く差が無いと言っていいでしょう。
差が分かるのは、かなりの上級者です。

903 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/25(火) 19:05:20 ID:???

と、かなりの上級者である902さんが逝っているので間違いないでしょうね。

904 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/25(火) 19:58:02 ID:???

というか装着タイヤでグレードを選ぶなよな。
交換すれば済むことなんだから・・・

905 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/25(火) 20:24:58 ID:WnNFqshM

旅行通勤用ってなら

通勤用に２３C
旅行用に２８Cって感じでいいと思う
２５Ｃは微妙すぎる

906 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/25(火) 20:26:39 ID:WnNFqshM

普通に使うなら高くても１本１万だからな
普通は２本で８０００円程度
それよりもフレーム・用途で自転車は考えたらいい

907 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/25(火) 20:27:02 ID:???

>>899
好きなほう買ってタイヤ交換した方が・・・
それよりドロップハンドルのメリットの方が大きいですよ
もし使ったことが無いのなら一度乗ってみる事を勧めます

908 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/25(火) 20:34:52 ID:WnNFqshM

たしかに・・・
ちゃんとしたポジションで乗ろうとしたら
ドロップハンドルは欠かせないからね

フラットハンドルからドロップハンドルに変えるのは大変だし
どうしてもフラットじゃないとダメってもんじゃないかぎり
ドロップにするべきだと俺も思うな。

909 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/25(火) 20:44:51 ID:???

通勤は距離にもよるが
旅行用ってならドロップハンドルしかないと思う

フラットハンドルで２時間以上自転車乗るなんて
あんまり考えたくない
いくらバーエンド付けるといってもなぁ・・・
ポジション替えられなくて辛いよ

910 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/25(火) 20:57:52 ID:???

ロードがメインな俺だけど街乗りはフラバーのほうが取り回しがよくて楽だな

制動力もしかり。ドロハンでブラケット握ってると急制動(3フィンガー)は
コンマ秒のタイムラグがあるんよ
その点2フィンガーですむフラバーの咄嗟の制動力も秀逸
ドロハンでも危険はまったく感じないけど
フラバーだとやはりいざというときの安心感が違う気がする

やっぱりフラバーにはフラバーで使う良さがあるですよ

というわけで旅行用(ドロハン)と通勤用(フラバー)別々に購入お勧め
一つで済ますならまずはフラバーかな。旅行してたらドロハン欲しくなるから(ﾟ∀ﾟ)

911 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/25(火) 21:08:03 ID:???

ブルホーン最強

912 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/25(火) 21:12:12 ID:???

>>910
セミドロップにしてみたら？

913 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/25(火) 22:29:08 ID:???

ヤフオクにある安いフルサスってどうですか？

914 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/25(火) 22:46:43 ID:???

ゴミ

915 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/25(火) 22:47:17 ID:???

気に入ってるなら買えば？
ゴミだけどキミにぴったり。

916 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/25(火) 23:00:13 ID:???

>>914
thx！参考になった。買わなくて良かった。

917 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/25(火) 23:22:20 ID:???

MTBが欲しいってんならゴミ

本物のMTBが欲しいってんなら
フルサスだと２０万以上が相場だからな
競技用のマジモードだと４０万は硬い

けど本物って何よ！！
って思ってる奴にはその安いフルサスで十分鴨試練

918 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/25(火) 23:31:00 ID:???

いや。自転車としてもゴミ。
勧めるに値しない。

919 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/25(火) 23:36:24 ID:???

>>917
ちゃんとしたハードテールのMTBを買うよ。
>>915と>>916と>>918は同一人物？

920 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/25(火) 23:39:03 ID:???

安価ミスったwwwww
>>914と>>915と>>918だった。

921 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/25(火) 23:44:46 ID:Fc6gjuzn

これ最高
ttp://www.rakuten.co.jp/hitparade/554224/554215/588711/
しかも売れてんだコレが・・・
日本の自転車文化ｵﾜﾀ

922 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/25(火) 23:48:53 ID:???

どうせすぐ錆びさせるから
売れる分だけ、この世から消えて行きますよ

923 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/25(火) 23:52:27 ID:???

俺なら山で３０分で壊す自身があるｗ

ハンドルは即曲がっちゃうし
折りたたみできないぐらいフレームもゆがむな
ペダルもどっかに落ちちゃいそうってかクランクごと折れ・・・
ホイールはポテチになってフレ取り不可
サスなんてすぐヘタって動かなくなるぞ

とてもじゃないがMTBじゃない

924 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/25(火) 23:55:55 ID:???

ﾁｸｼｮｰ俺も買いたかったぜ
なんちてｗ

925 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/26(水) 00:31:31 ID:???

ママチャリ用タイヤで、摩耗して溝が無くなるまでの距離が最も長いタイヤはなんでしょう？
長持ちタイヤを教えてください

926 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/26(水) 01:17:15 ID:???

自分で実験しろ

927 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/26(水) 04:34:13 ID:???

>>921
シマノだしそこそこ走るんじゃないの？

928 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/26(水) 06:00:52 ID:???

MTBと折りたたみって両立できるもんなの？

929 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/26(水) 07:43:28 ID:5Ed6beu9

>>928
やればできる。
ただ、コストと重量が問題になるだけ。

930 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/26(水) 07:57:54 ID:???

>>927
お前は最低３年はロムってろ。な。

931 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/26(水) 10:34:27 ID:???

折り畳み MTB なんてこれぐらいしか知らんな
ttp://www.bikefriday.jp/use/u003.html

これでも「競技としてのDHなんてできねーよ」と書いてあるが

932 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/26(水) 11:23:25 ID:???

>>925
最も長持ちが何かは分からんが、Panaracerの耐摩耗タイヤは?
http://www.panaracer.com/new/lineup/city/city_t.html

933 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/26(水) 15:06:28 ID:V8okl4HY

specializedのシラスってどうですか?
長距離用にと考えています。

934 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/26(水) 15:30:33 ID:WrjVvq2m

なんか久しぶりにこの板に来たんだけど、前はMTBにスリックはかせて
街乗りしてたアホ連中が溢れていたが、今はそれに代わってクロスが人気って
わけなんだね。

935 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/26(水) 15:37:40 ID:???

>>933
長距離がどのくらいかわからないけど、快適に乗れるのは50㎞までかな。
それ以上乗るのなら別の（ロード）を選んだ方が吉。

936 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/26(水) 15:48:41 ID:???

>>935
レスどうもです。やはりロードのほうがいいわけですか。
どうも前屈みの姿勢が大変そうだし、ヘルメットやレーパンも
装備しなければならなさそうなので、はずしてるんですけど…。

937 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/26(水) 15:50:14 ID:???

長距離ならどのみちレーパンは必須になるが

938 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/26(水) 15:51:30 ID:???

>>936
ぶっちゃけ今もシラスに乗ってるけど、フラットバーだとポジションが変えにくいんで
ロングライドになると辛いんですよ。バーエンドバー付けてだいぶ楽になったけど
100㎞走ったら…orz。
またーりと乗るのならヘルメットはともかくレーパンでなくてもいいと思うけど。

939 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/26(水) 15:59:59 ID:???

レーパンでなくてもいいけど
パッド付きインナーをはくか
パッドついたサイクリングウェアはいたほうが楽だとは思う

940 ：933：2007/09/26(水) 16:17:07 ID:???

レーパンはなくてもいいんですね。見かけた人みんな
はいてるような気がしたんで必須かと思っていました。
あと、ロードというとタイヤが頼りないのが不安です。
歩道の段差がだめというぐらいですから、ちょっとした
くぼみとか橋のつなぎめとかでもダメージがありそう
なのがちょっと…。スピード出してたらそういうところに
気がつかないで突っ込んでしまいそうです。

941 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/26(水) 16:25:00 ID:???

>>932
耐摩耗って書いてあるから良さそうですね

942 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/26(水) 16:34:30 ID:???

シラスのタイヤの太さである28Cならそんなに神経質になる必要はないけど
それでも歩道の段差とかガッツンガッツン行くものではない。

最初シラスで、楽しさを理解してからロードに移行という方法もアリ。
シラスに乗っているけどロードが欲しくなるのも事実。
でも飛ばす必要が無ければこれで十分と言う気がしないでもない。
、、、けどやっぱりロード欲しいと思う今日この頃。

レーパンは、、その気になればどうせ欲しくなる物だけど結局自分次第。
見た目はもう気にしなくなっちゃった。

943 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/26(水) 16:36:53 ID:???

「荒川CRで萌え系巨乳メガネっ娘をヲチするオフ開催予定」

以下、荒川CRスレより

最近下流で胸の大きく開いたノースリーブで谷間を見せつけながら
クロスで走る巨乳の萌え系メガネ女子をよく見かけるんだが
有名なのか？
どうみてもオッパイを強調してて、
クロスなのに無理矢理な前傾姿勢でぷるんぷるん
...
そして巨乳のかわいい娘がいたんだけど
ハイペース走の時の胸の揺れがすごい
股間を押さえて上半身をユサユサ揺らす
ライディングスタイルはエロ杉

944 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/26(水) 17:38:13 ID:???

>>933
シラスはもこもこサドルだから、サドルの高さが適切ならばレーパンでなくても平気。
ハンドルも長距離向きだよ。
ストレートハンドル全般で、肘のクッションが活かしにくいのと手首の角度の問題で負担がかかる事と
無理に重いギアを漕ぐと体が暴れるので、それを抑える為に各所の負担が増す問題があるけれど
適切な長さにハンドルを切って、自分が回せるギアをくるくる回せばかなり改善できます。
バーエンドバーの効果は大きいですが、ブレーキから手を離す事になるので頼り過ぎないように。
まぁ、長距離を全力で走りたいというのでなければロードを買う必要はないと思います。
ママチャリ専でエアロード、エアクロス計50台所持の俺からのアドバイスです。

945 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/26(水) 18:10:13 ID:???

目的：ファッション
路面：舗装道路
地形：平
距離：5ｋｍ
予算：800万

モデルの俺を引き立てるかっこよくて早い自転車を探しています。
女の子に人気のある奴おしえてくれ

946 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/26(水) 18:17:53 ID:???

>>945
これ買え、糞が。
http://hokoj.blog78.fc2.com/blog-entry-120.html

947 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/26(水) 19:21:29 ID:wWqE7pSm

つかぬ事を聞きますが、自転車を押して歩くと「チッチッチッ」という音がしますよね？
あれってどこから出てる音なんですか？
あの音を出なくする方法or出ない自転車ってあるんですかね？
ロードレーサーとかは出ないんでしょうか？

948 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/26(水) 19:32:15 ID:???

>>945
http://www.louisgarneausports.com/bike/sw-mv1.htm

949 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/26(水) 19:36:11 ID:???

>>947
後輪のフリーから出ているラチェット音
グリスをたっぷりつめると音は小さくなるけど
完全に音を消すのは難しいのでは

シマノのホイールだとわりと静か

950 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/26(水) 19:51:48 ID:???

>>947
音＝フリー
だから
固定ギアの自転車なら出ない。

951 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/26(水) 20:10:27 ID:???

その昔サイレントクラッチというのがあってだな
マジ無音になるからやばかった

952 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/26(水) 20:16:31 ID:???

>>945
一生懸命考えたんだろう？
大変だったね。よく頑張った。
どうだ？世の中には、絶対超える事が
出来ない壁がある事にそろそろ気づかないとね

953 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/26(水) 20:25:38 ID:???

しかもサイレントクラッチかなり安かったんだよな
GIANTのルック車によくついてた

最近のフリーはノッチ数が増える傾向にあるが
サイレントクラッチはいわば無限ノッチで遊びがないから最強！という話だったわけだが
踏み込んでも感触が良くない、フリー踏み抜く、超絶に重い、とかいうので
あまり人気にならなかったようだ。
現在はシマノは廃盤。ググったらトライアル用の海外ものが激レアだが出回ってるみたい

まぁルック車の重量級ホイールにつけるモノとしては普通だったかも
空転させても、シマノハブを回したときのような「コォォォ」って音がわずかに強くなるだけで
ペダル止めてるとチェーンの音も何もしなくて歩行者の後ろから近づいても絶対気づかれない

954 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/26(水) 20:28:38 ID:???

目的:ロードバイクに乗ってみたい
路面：舗装道路
地形：途中アップダウンが結構ある
距離：30km強
予算：20万（付属品込み）

今から本格的（レースには興味ありませんので、主にサイクリング）に
ロードバイクに乗ってみたいのですが町の自転車屋さんにやたら
「アンカーRCS5　スポーツ」を薦められました個人的には国産という響きに
好感が持てましたが、初心者向き何でしょうか？
皆様のご意見をお聞かせください。
尚、ローディーは足の毛を剃らなきゃいけないのですか？？？
こちらの方も真剣に悩んでいますので、お聞かせください。

955 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/26(水) 20:28:42 ID:???

>>946
これすごい欲しい！
最高時速236kmかあ
女の子のモテモテになっちゃうお

956 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/26(水) 21:26:30 ID:???

>>954
http://www.anchor-bikes.com/bikes/rcs5sp.html
これだね。フレームがカーボンバックなので、RAのようなガチガチの物と
比べると結構乗りやすいはず。また同グレードのフレームを使ってレースに
出る人もいるぐらいなので、後々まで使えると思う。但しもう少し奮発して
http://www.anchor-bikes.com/bikes/rcs5eq.html
にすれば、リアの変速が10段に増えるため、更に上位のパーツとの互換性が
ある。フレーム色も選択できるしね

またレース等よりむしろ長距離をある程度楽に走ることを意図しているなら、
多少フレーム重量は重くなるけど
http://www.anchor-bikes.com/bikes/rnc7eq.html
という手がある。但しこれは鋼製なので、錆に気を付ける必要がある

957 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/26(水) 21:30:29 ID:???

>>954
その目的でその距離なら、予算が合えばなんでもＯＫ。
好みの色やデザインで、フレームサイズが合ったものを買ってください。
個人的には、ＴＲＥＫ１２００がコスパ高くていいと思う。
すね毛は剃った方が見苦しくないし、転んで擦りむいた時にも有利。

958 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/26(水) 21:41:17 ID:???

>すね毛は剃った方が見苦しくないし、転んで擦りむいた時にも有利
そういえば足に気を遣う人はマッサージでも専用のオイル等を使うけど、
すね毛がない方が量を節約できるよな
複数の理由で、剃った方が好都合だな

959 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/26(水) 22:02:48 ID:???

一度ひどい擦過傷になると・・・剃りたくなるよ
一度剃ると涼しいし「あっやっぱ剃るもんなんだなぁ」
ってわかると思う。

あっ俺？もちろん剃ってますよぉ
腕・すね用の女性用カミソリがお気に入り

960 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/26(水) 22:03:56 ID:???

>>954
>>957
>>958

なるほどありがとうございます。
それでは明日早速注文してきます！！！

またいろいろおしえてください！！！！

961 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/26(水) 22:06:23 ID:???

>>959
怪我の防止のためには剃ったほうがいいんですね
理由がわかりました＾＾；

962 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/26(水) 22:10:02 ID:???

>怪我の防止のためには剃ったほうがいいんですね
理由がわかりました＾＾；

全然分かってないじゃん・・・

963 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/26(水) 22:17:36 ID:???

>>961
ガーッと擦り剥くとだな、傷口が皮と肉と毛のコラボになるわけだ

964 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/26(水) 22:19:28 ID:???

>>961
剃っておけば、擦りむいた時に、ばい菌が入りにくい、かさぶたに毛を
巻き込まないから治りが早い。
怪我を防ぐ訳じゃない。

965 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/26(水) 22:47:07 ID:???

俺はロード乗って一年経つけど転んだ事ないんで剃ってない

966 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/26(水) 22:47:10 ID:???

怪我をしない自転車を買えばいいんだね

967 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/26(水) 22:56:00 ID:???

>>966
天才あらわる

968 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/26(水) 22:58:24 ID:???

自転車のサイズ選びってどうすればいいですか？
メーカーの適正身長で選ぼうと思ってましたが、適性身長は欧米人向けだから、
手足が短い日本人は小さめのサイズを選んだほうがよいという意見もあるようです。

フレームサイズを選ぶときのポイントがあれば教えてください。

969 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/26(水) 23:04:39 ID:???

>>968
なるべく自分の身長が自転車の適正身長の真ん中になるのを選ぶといい。
あとはサドルの上下前後で大体何とかなる。

970 ：947：2007/09/26(水) 23:05:10 ID:wWqE7pSm

なるほどつまり、

音を小さくしたい　→　グリスアップ
無音にしたい　→　ギア無し自転車 or サイレントクラッチ装備車

ということですね。少し調査してみます。
ちなみに別にやましい目的ではないですよ。
ただなんとなく気に障るんです、あの音・・・。

971 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/26(水) 23:16:14 ID:???

>>968
私の場合は最初に乗ったスポーツ車がネオコットだったから、
オーダーの時に適正サイズを店の人に測って貰った…

972 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/27(木) 00:10:47 ID:???

トライクならそう簡単には転ばないだろ

973 ：968：2007/09/27(木) 00:27:32 ID:???

>>969
>>971
どうもありがとう。
真ん中だと54になるんですが、自分は足が短いようで心配です。
身長177cm、股下77cmです。
何度か行ってるお店ではオーダーフレームも扱ってるようなので相談してみます。

974 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/27(木) 00:52:45 ID:???

>>973
サイズ計測用のハンドル、サドルとペダルの付いたフレームもどきや
股下長測定器があるのと思うので、店の人と相談して測定してもらうといい

目安としては、
サドルてっぺん～クランク中心までの距離=股下長x7/8前後
サドルの上で背筋を伸ばして腕をまっすぐ前に出し、そのまま腰を曲げた
ときにちょうど手がハンドルの掴む位置(ロードの場合はブラケット)に来たら
概ね適正に近い
…サドルはまあシートポストで幅広く調整できるけど

975 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/27(木) 01:13:30 ID:???

>>947
サイレントクラッチ使ってまっせ！
まじで無音でっせ。
軽量オタは絶対使わんだろうっていう重量だが良いぞ！

976 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/27(木) 01:36:06 ID:???

逆にカンパのホイールは壮絶な音を出すよな
ユーラスを装着していたら、歩道を徐行していても前を歩く歩行者が
音に気付いて脇へ寄ってくれることがままある

977 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/27(木) 09:54:48 ID:???

古いホイールだがWH-7701はラチェット音がしなかったな

978 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/27(木) 11:29:10 ID:???

そもそも、仕組みが違うからな。
あのカンパの音は一度付けるとやめられないんだよｗ。

979 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/27(木) 11:43:52 ID:???

ボントレも音が大きいけど、安っぽい音するぞ

980 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/28(金) 00:01:26 ID:???

目的：通勤、ポタリング
距離：週２回、片道30km～40km程度
予算：6万円以内

駐輪環境がほぼ雨晒しに近い状態となってしまい、また現状メンテナンスの知識等も皆無なため
これまでのレスを参考にメンテの手間が少なくて済みそうなブリヂストンのマリポーサ8段か
サブナードスポーツ27インチの購入を考えています。
上記の走行距離を踏まえて考えた場合、どちらを購入した方が良いでしょうか？
また同価格帯で他にも適した自転車などありましたらお教え下さい。宜しくお願いします。

981 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/28(金) 00:56:23 ID:UlKM/eBO

ジャイアントのRアライアンスってどうですか？？
全く話題にでないのですが…
見た目が好きなので気になります

982 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/28(金) 01:50:48 ID:???

>>980
ttp://www.bscycle.co.jp/catalog/sports/abios/index.html
アビオスどう？
ちょっと予算飛び出るけどメンテフリーならB8かなぁ
playerは予算に収まってるけど外装だから雨ざらしだと
チェーンとスプロケが錆びちゃうかな？
走行性能と形、色はよさそうだけどね

983 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/28(金) 03:01:12 ID:???

>>982
レス有難うございます。なるほどアビオスもB8なら内装変速なんですね。
予算\14.000オーバーは正直ちと厳しめ･･･ですが、デザインも好みなので
こちらも含めて検討してみたいと思います。

984 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/28(金) 03:14:47 ID:???

>>981
ＴＣＲのことなんかな？それなら専用スレ↓
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1189676916/l50

985 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/28(金) 03:20:52 ID:???

Escape R Alliance のことじゃあるまいか
R3 はよく出るけど確かにこっちは出ない

986 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/28(金) 06:33:53 ID:???

>>985
そゆことか。ごめりんこ

987 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/28(金) 09:54:08 ID:???

>>981
高いから乗ってる人はあまりいない。
Yahooブログに所有者がいたと思うので探してみては。

988 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/28(金) 16:07:09 ID:UlKM/eBO

>>981です
そうなんですかぁ…ありがとうございます！

コストパフォーマンスやスペック的に見てどうですか？？

989 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/28(金) 16:09:25 ID:???

>>988
で、どの自転車の事言ってるのよ
ESCAPE？FCR？TCR？OCR？

990 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/28(金) 16:51:54 ID:???

もちろんVTRです＞＜

991 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/28(金) 17:01:57 ID:???

俺はVFR!

992 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/28(金) 17:03:26 ID:???

>>981
街乗り車にしては無用に高いので皆買わんわな
Ｒ３で十分足りるから
悪くは無いけどそれ買うならＴＣＲ・ＯＣＲお勧めする

993 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/28(金) 21:21:15 ID:???

というかフラットバーで高いやつほしーって層はみんなFCRに逝っちゃってるやうな。

994 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/28(金) 21:30:50 ID:???

いや、普通にロードの高いの買ってフラットバー仕様に改造する

995 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/28(金) 21:33:04 ID:???

フラットバーで高いやつ買えるんなら
そもそもジャイアントが選択肢から外れるんじゃね？

996 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/28(金) 22:40:59 ID:???

最近フラバからドロップに変えた。
はじめは辛かったが最終的にドロップの方が人体工学に則していると思った。
すげー楽だよ。まあ高速巡行はしないんでドロップバーに手がかかることはないんだけどねｗ

ってか次スレはどこ？

997 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/29(土) 00:11:00 ID:???

いったいどこを握ってるんだ？

998 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/29(土) 00:14:23 ID:???

ブレーキレバー付きDHバーかも

999 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/29(土) 01:27:47 ID:???

>>997
ちんこ

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/29(土) 01:28:20 ID:???

>>997
ちんこ

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