結局クロスバイクがベスト 7周目
1 ：ツール・ド・名無しさん：
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2 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 16:30:21
前スレ
結局クロスバイクがベスト 6周目
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1159538558/
過去スレ
結局クロスバイクがベスト
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1158478346/
結局クロスバイクがベスト2周目
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1158673636/
結局クロスバイクがベスト ３周目
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1158889259/
結局クロスバイクがベスト 4周目
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1159101458/
結局クロスバイクがベスト 5周目
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1159451036/
結局クロスバイクがベスト 6周目
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1159538558/
過去スレ
結局クロスバイクがベスト
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1158478346/
結局クロスバイクがベスト2周目
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1158673636/
結局クロスバイクがベスト ３周目
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1158889259/
結局クロスバイクがベスト 4周目
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1159101458/
結局クロスバイクがベスト 5周目
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1159451036/
3 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 16:31:07
Ｔｏｋｙｏｂｉｋｅ多すぎｗ
4 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 16:31:21
ロードはチャリヲタっぽいんだよカス
5 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 16:32:55
MTBはワンパクっぽいんだよガキ
6 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 16:42:14
>>1
乙
乙
7 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 16:42:24
腕白でもいい by 丸大ハム
MTBは楽しいぜ
スリックMTBはイマイチだが
MTBは楽しいぜ
スリックMTBはイマイチだが
8 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 16:43:14
>>1乙。
前スレはローディが頑張ってた。この調子で盛り上がるといいね。
前スレはローディが頑張ってた。この調子で盛り上がるといいね。
9 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 16:44:14
913 ツール・ド・名無しさん sage 2006/10/05(木) 15:47:41
なんと言っても、クロス乗りはすげえ。
１）80km離れた街に買い物に行く事なんてざららしいしｗ>>555
２）自転車の種類の話をしているのに脚力の話にすり替えて、クロスの正当性を主張しているはずなのに
ママチャリで峠越した話をしているしｗ>>611
３）「冬はあまり汗をかかない」と己のぬるい走りを披露したいのかﾃﾞﾑﾊﾟを発したいのかわからない馬鹿もいるしｗ>>672
４）「クロスにドロップつけたのとスポルティーフとの差がわからないと」ぬかして>>689、
「パーツ交換できますよ～シマノのグリップ変速でいくか」とのたまう>>700
加えてローディは低学歴と決めつけたり自分の服装も晒さずに服装の話に逃げたり・・・
虚言と妄想と電波のオンパレード
なんと言っても、クロス乗りはすげえ。
１）80km離れた街に買い物に行く事なんてざららしいしｗ>>555
２）自転車の種類の話をしているのに脚力の話にすり替えて、クロスの正当性を主張しているはずなのに
ママチャリで峠越した話をしているしｗ>>611
３）「冬はあまり汗をかかない」と己のぬるい走りを披露したいのかﾃﾞﾑﾊﾟを発したいのかわからない馬鹿もいるしｗ>>672
４）「クロスにドロップつけたのとスポルティーフとの差がわからないと」ぬかして>>689、
「パーツ交換できますよ～シマノのグリップ変速でいくか」とのたまう>>700
加えてローディは低学歴と決めつけたり自分の服装も晒さずに服装の話に逃げたり・・・
虚言と妄想と電波のオンパレード
10 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 16:44:34
１）80km離れた街に買い物に行く事なんてざららしいしｗ
２）自転車の種類の話をしているのに脚力の話にすり替えて、クロスの正当性を主張しているはずなのに
ママチャリで峠越した話をしているしｗ
３）「冬はあまり汗をかかない」と己のぬるい走りを披露したいのかﾃﾞﾑﾊﾟを発したいのかわからない馬鹿もいるしｗ
４）「クロスにドロップつけたのとスポルティーフとの差がわからないと」ぬかして>>689、
「パーツ交換できますよ～シマノのグリップ変速でいくか」とのたまう
そんな乗り手がクロスバイク最高と主張するスレッドです
２）自転車の種類の話をしているのに脚力の話にすり替えて、クロスの正当性を主張しているはずなのに
ママチャリで峠越した話をしているしｗ
３）「冬はあまり汗をかかない」と己のぬるい走りを披露したいのかﾃﾞﾑﾊﾟを発したいのかわからない馬鹿もいるしｗ
４）「クロスにドロップつけたのとスポルティーフとの差がわからないと」ぬかして>>689、
「パーツ交換できますよ～シマノのグリップ変速でいくか」とのたまう
そんな乗り手がクロスバイク最高と主張するスレッドです
11 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 16:45:39
粘着でコピペする奴は逆効果に気付いてない
12 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 16:47:54
>>10
クロモリの話も追加しておいてね
クロモリの話も追加しておいてね
13 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 16:48:02
>>9
たしかにそうやって並べられると凄すぎるなｗｗ
たしかにそうやって並べられると凄すぎるなｗｗ
14 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 16:50:10
15 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 16:56:07
926 ：ツール・ド・名無しさん ：2006/10/05(木) 15:55:24
ロードでクロモリに乗る奴は馬鹿だわな。
クロスでも微妙なのに。
つーかクロモリロードを持ち上げる奴はクロモリクロスは
「クロモリ（笑）」って貶すんだろう？
矛盾を矛盾と感じないのが、公道で一般人を危険にさらしてなんとも思わない
ロード乗り＝犯罪者の悪い癖だよ。
ココ↑からｗ
ロードでクロモリに乗る奴は馬鹿だわな。
クロスでも微妙なのに。
つーかクロモリロードを持ち上げる奴はクロモリクロスは
「クロモリ（笑）」って貶すんだろう？
矛盾を矛盾と感じないのが、公道で一般人を危険にさらしてなんとも思わない
ロード乗り＝犯罪者の悪い癖だよ。
ココ↑からｗ
16 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 17:04:02
晒し
17 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 17:04:15
935 ツール・ド・名無しさん sage 2006/10/05(木) 15:58:52
>>928
クロモリの利点って主に乗り心地や耐久性だろ？
サビ易いっていう大マイナス点はあるけど。
一方ロードの利点って実用性じゃなく速度だろう。
打ち消しあう志向のチョイスをしてるのはバカ。
↑
これとかｗ
942 ツール・ド・名無しさん sage 2006/10/05(木) 16:00:28
自転車なんか運痴でもなんでも乗れちゃうから、
おかしな勘違いローディが増える。
ロードであれば30～40km程度の巡航で走るのなんて、
ちょっと乗れば大概は誰でも出来るんだよ。
その程度でスポーツと勘違いして、変に必死になって
コスプレした格好で、公道（スポーツする場所じゃない）を
爆走したりするからキモがられる。
↑
巡航っていう言葉の誤用ｗ
コスプレ？機能ではなく見かけですか？
スーツ着てプールで泳げよｗｗ
>>928
クロモリの利点って主に乗り心地や耐久性だろ？
サビ易いっていう大マイナス点はあるけど。
一方ロードの利点って実用性じゃなく速度だろう。
打ち消しあう志向のチョイスをしてるのはバカ。
↑
これとかｗ
942 ツール・ド・名無しさん sage 2006/10/05(木) 16:00:28
自転車なんか運痴でもなんでも乗れちゃうから、
おかしな勘違いローディが増える。
ロードであれば30～40km程度の巡航で走るのなんて、
ちょっと乗れば大概は誰でも出来るんだよ。
その程度でスポーツと勘違いして、変に必死になって
コスプレした格好で、公道（スポーツする場所じゃない）を
爆走したりするからキモがられる。
↑
巡航っていう言葉の誤用ｗ
コスプレ？機能ではなく見かけですか？
スーツ着てプールで泳げよｗｗ
18 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 17:06:59
ＭＴＢは、野山を走るのに最適化されている。
ロードレーサーは、荷物を持たず舗装路を全力で走るのに最適化されている。
これら以外の乗り方をしたい人には、それ用の自転車が用意されて然るべきだと思うのだが、クロスを全否定する連中にはそれが理解できないのかな？
ロードとＭＴＢが走る場面だけが、自転車の楽しみではないのだよ。
ロードレーサーは、荷物を持たず舗装路を全力で走るのに最適化されている。
これら以外の乗り方をしたい人には、それ用の自転車が用意されて然るべきだと思うのだが、クロスを全否定する連中にはそれが理解できないのかな？
ロードとＭＴＢが走る場面だけが、自転車の楽しみではないのだよ。
19 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 17:11:55
クロスを全否定する気はないが↑こういうバカは全否定したいな
20 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 17:12:46
クロスを全面否定する気はないがクロスの代わりはママチャリで出来る
ママチャリでも自転車に乗る楽しみは味わえる
ベスト云々言うから叩かれる
ママチャリでも自転車に乗る楽しみは味わえる
ベスト云々言うから叩かれる
21 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 17:13:07
上げ進行
22 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 17:14:01
23 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 17:18:39
結論：クロスバイクがベスト
24 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 17:18:57
何かまた燃料になるローディが出てきた悪寒・・・シティサイクルマスターといい凄いなこのスレは。
25 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 17:21:43
ロードもMTBも乗る俺からすれば
もっと自転車乗りなさい >18
もっと自転車乗りなさい >18
26 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 17:23:09
ローディは ねんちゃく をおぼえた！
27 ：18：2006/10/05(木) 17:25:50
>25
ロードもＭＴＢもピストもシクロクロスもランドナーもスポルティーフもママチャリも乗りますが、何か？
これだけもっていれば、クロスバイクだけは不要。
リカベントとＭＴＢダウンヒルとフリースタイルだけは、やらない。
ロードもＭＴＢもピストもシクロクロスもランドナーもスポルティーフもママチャリも乗りますが、何か？
これだけもっていれば、クロスバイクだけは不要。
リカベントとＭＴＢダウンヒルとフリースタイルだけは、やらない。
28 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 17:27:40
ロード海苔のクロス叩きの方が遥かに陰湿で長いこと続いてるのにな。
叩きスレの数もすごいし。
叩きスレの数もすごいし。
29 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 17:31:35
30 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 17:33:28
>>28
俺、ロードもクロスもミニベロｗも持ってる立場だけど、
ロード海苔の言ってることのほうが正しいことが多いよ
時々クロス海苔のレスは枝葉になって分け分からなくなってることがある
だから馬鹿にされるんだと思う
俺、ロードもクロスもミニベロｗも持ってる立場だけど、
ロード海苔の言ってることのほうが正しいことが多いよ
時々クロス海苔のレスは枝葉になって分け分からなくなってることがある
だから馬鹿にされるんだと思う
31 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 17:34:17
クソス乗りはとうとう「粘着」というお言葉を使用するしかなくなったようだねｗ
32 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 17:38:39
>>30
> 時々クロス海苔のレスは枝葉になって分け分からなくなってることがある
> だから馬鹿にされるんだと思う
たとえば、「街乗りでは渋滞する道路でクロスなら歩道を走るゆえにロードより速い」と書いている馬鹿が過去スレにいたな。
歩道をどんな速度で走っているんだよ？おいｗ
歩行者がほとんどいない歩道？
おいおい、街乗りの話をしているんじゃねーのか？
どんな街なんだよ！ｗｗ
> 時々クロス海苔のレスは枝葉になって分け分からなくなってることがある
> だから馬鹿にされるんだと思う
たとえば、「街乗りでは渋滞する道路でクロスなら歩道を走るゆえにロードより速い」と書いている馬鹿が過去スレにいたな。
歩道をどんな速度で走っているんだよ？おいｗ
歩行者がほとんどいない歩道？
おいおい、街乗りの話をしているんじゃねーのか？
どんな街なんだよ！ｗｗ
33 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 17:41:10
このスレではクロス乗りがどんな電波を発するのか楽しみにしております
34 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 17:54:54
保守
35 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 18:13:44
36 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 18:22:13
全てねぇ…
37 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 18:25:55
なっつったって、クロス糊は最後はファッションで勝負！だからねｗ
ハイハイ、ﾅｳｲﾅｳｲｗ
結局さ、普通にいろんな自転車所有したり乗せてもらったりしたことがあるヤツは
工夫次第ででどんな自転車でも色々使えるし、一方で、
それぞれに利点があって、一台でベストな自転車なんて存在しないってわかるはずなんだよな。
だから、町乗りにクロスが便利であることは認めても、クロスがベストだなんて戯言は認めないわけ。
それが、どういうわけかクロス一台だけしかもってないヤツは、自意識過剰の上、
コンプレックスまみれのハンパなヲタクが多いんで、ベストだなんてアホなスレ立ててよろこんじゃう。
他の車種で、「結局～はベスト」だなんてアホなスレ立ててるか？
この事実だけでも、クロスバイクというジャンルの特殊性・・・というか幼児性が垣間見えるってもんだ。
ハイハイ、ﾅｳｲﾅｳｲｗ
結局さ、普通にいろんな自転車所有したり乗せてもらったりしたことがあるヤツは
工夫次第ででどんな自転車でも色々使えるし、一方で、
それぞれに利点があって、一台でベストな自転車なんて存在しないってわかるはずなんだよな。
だから、町乗りにクロスが便利であることは認めても、クロスがベストだなんて戯言は認めないわけ。
それが、どういうわけかクロス一台だけしかもってないヤツは、自意識過剰の上、
コンプレックスまみれのハンパなヲタクが多いんで、ベストだなんてアホなスレ立ててよろこんじゃう。
他の車種で、「結局～はベスト」だなんてアホなスレ立ててるか？
この事実だけでも、クロスバイクというジャンルの特殊性・・・というか幼児性が垣間見えるってもんだ。
38 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 18:32:43
クロスってファッションでううとユニクロだよね
39 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 18:33:16
>>37
>この事実だけでも、クロスバイクというジャンルの特殊性・・・というか幼児性が垣間見えるってもんだ。
いい加減、相手しないのが大人だよｗ
正直、好きなのに好きなだけ乗れよ、お前のベストなんてどうでも良いと思ってみてるｗ
>この事実だけでも、クロスバイクというジャンルの特殊性・・・というか幼児性が垣間見えるってもんだ。
いい加減、相手しないのが大人だよｗ
正直、好きなのに好きなだけ乗れよ、お前のベストなんてどうでも良いと思ってみてるｗ
40 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 18:44:09
>>37
まったくだな
「結局モールトンがベスト」というスレでも立ててみようかね
あまりに痛いから立てないけどｗ
１台しか持たなくてそれを楽しいと思うのならそれでいいが、意固地になって論じるなよと言いたいね
どうせメンテもロクにしていなさそうなレスもあったし
>>39
同意
以後クロス乗りの戯れ言を観察したいと思いますｗ
まったくだな
「結局モールトンがベスト」というスレでも立ててみようかね
あまりに痛いから立てないけどｗ
１台しか持たなくてそれを楽しいと思うのならそれでいいが、意固地になって論じるなよと言いたいね
どうせメンテもロクにしていなさそうなレスもあったし
>>39
同意
以後クロス乗りの戯れ言を観察したいと思いますｗ
41 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 18:49:22
前スレに書いた京都行ったR3乗りですが、なんかクロス乗り痛いなｗ
ストップ＆ゴーが多くあまりスピードを出す必要性がなく
街中には危険物が多いから前傾の緩いポジションが望ましく
フラットバーの方が誰にでもハンドリングが容易な方が良い
サイクルスポーツという側面を少し加味して自転車の楽しさ味わえる
これらを日常的に使うのにバランス良くなるよう設計しているのが
クロスだと思っている。
つーことで、あるシチュエーションにおいてはベストかもね。
でも自転車としてベストかというと、そうではないな。
ストップ＆ゴーが多くあまりスピードを出す必要性がなく
街中には危険物が多いから前傾の緩いポジションが望ましく
フラットバーの方が誰にでもハンドリングが容易な方が良い
サイクルスポーツという側面を少し加味して自転車の楽しさ味わえる
これらを日常的に使うのにバランス良くなるよう設計しているのが
クロスだと思っている。
つーことで、あるシチュエーションにおいてはベストかもね。
でも自転車としてベストかというと、そうではないな。
42 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 19:09:52
クロスで満足してる奴が幸せもの
43 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 19:11:23
>>39
まあ、基本的にはほっといてるけど、
いじると面白い常駐が多いスレなんで、つい覗いちゃうのよねｗ
マジメな話、初心者がヘンに信じちゃうのはどうかなーとは思うね、このスレの話って。
>>41
そういう用途なら、スリックＭＴＢのほうが・・・とか思ったりｗ
町乗りでも、巡航速度じゃなく、漕ぎ出しの良さとキビキビ感重視なら分があるかと。
まあ、乗り手がどう使うか次第で、ベストなんて変わってくるもんだよ、実際は。
まあ、基本的にはほっといてるけど、
いじると面白い常駐が多いスレなんで、つい覗いちゃうのよねｗ
マジメな話、初心者がヘンに信じちゃうのはどうかなーとは思うね、このスレの話って。
>>41
そういう用途なら、スリックＭＴＢのほうが・・・とか思ったりｗ
町乗りでも、巡航速度じゃなく、漕ぎ出しの良さとキビキビ感重視なら分があるかと。
まあ、乗り手がどう使うか次第で、ベストなんて変わってくるもんだよ、実際は。
44 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 19:12:19
で30万も40万もする奴を乗ってるローディの方は年何日、ロードにお乗りになるの？
45 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 19:33:50
６０日ぐらいじゃないかな
たかが２、３０万のもんならそれぐらい使ってればいいだろ
たかが２、３０万のもんならそれぐらい使ってればいいだろ
>>43
スリックMTBにするなら東京バイクでいいじゃんとかｗ
MTBの完成車で最初からスリックのって、オレは知らないからなんだけど
パーツ交換を前提にしたらキリがないよねｗ
コスト、安定性、走行性ってのをバランス良く考えると
700*28くらいのタイヤって絶妙だと思う。
>>44
頻度と値段って何か関係するのか？ｗ
すげー貧乏臭いぞｗ
スリックMTBにするなら東京バイクでいいじゃんとかｗ
MTBの完成車で最初からスリックのって、オレは知らないからなんだけど
パーツ交換を前提にしたらキリがないよねｗ
コスト、安定性、走行性ってのをバランス良く考えると
700*28くらいのタイヤって絶妙だと思う。
>>44
頻度と値段って何か関係するのか？ｗ
すげー貧乏臭いぞｗ
47 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 19:40:34
>>46
いや実際そんな乗る暇ある人って少ないかなと
いや実際そんな乗る暇ある人って少ないかなと
48 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 19:46:52
＞頻度と値段
ある程度はあるだろ
そりゃ年に１回、数日しか乗らないようなものなら
俺だって何１０万も出さないけどな
でも趣味のもんだから
人によってはそれでも出すだろうな
決戦用車両は別ってヤツもいるし
ある程度はあるだろ
そりゃ年に１回、数日しか乗らないようなものなら
俺だって何１０万も出さないけどな
でも趣味のもんだから
人によってはそれでも出すだろうな
決戦用車両は別ってヤツもいるし
49 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 19:47:51
>>41のは理解できる。
「タウンユース」「日常的」をキーワードとして考えると
主にオンロードでの利用が考えられるから、スポーツ自転車としては
ロードの要素を加えてるということだな。
MTBとしての面白さを味わうなら、多少のオフロードが必要になる。
でもスリックでオフロードは危険が増えるから、メーカーとしては
そんな自転車は避けるだろう。
低価格帯のMTB（ブロック）をタウンユースしろってことだな。
「タウンユース」「日常的」をキーワードとして考えると
主にオンロードでの利用が考えられるから、スポーツ自転車としては
ロードの要素を加えてるということだな。
MTBとしての面白さを味わうなら、多少のオフロードが必要になる。
でもスリックでオフロードは危険が増えるから、メーカーとしては
そんな自転車は避けるだろう。
低価格帯のMTB（ブロック）をタウンユースしろってことだな。
50 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 19:49:27
ＤＡＨＯＮで出してる折り畳みＭＴＢが最初からスリックはいてるな
>>47
趣味なんだから、金額と頻度は関係ないでしょ？
サンデードライバーがフェラーリ買ってもいいじゃん？
>>48
そそ、金額も頻度も買った奴の価値観次第なわけで、
そこに説明できる関係性なんて、ほとんど皆無。
高いから沢山使うも、高いからあまり使わないも、人それぞれでしょ。
趣味なんだから、金額と頻度は関係ないでしょ？
サンデードライバーがフェラーリ買ってもいいじゃん？
>>48
そそ、金額も頻度も買った奴の価値観次第なわけで、
そこに説明できる関係性なんて、ほとんど皆無。
高いから沢山使うも、高いからあまり使わないも、人それぞれでしょ。
52 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 19:57:22
。
53 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 20:05:21
54 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 20:48:11
>44
総額40万弱の安ロードだけど
月に1000kmぐらい乗るから4～50時間乗ってると思う
土日どっちか1日と朝練すればそれぐらいになる
総額40万弱の安ロードだけど
月に1000kmぐらい乗るから4～50時間乗ってると思う
土日どっちか1日と朝練すればそれぐらいになる
55 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 20:51:29
>>10
どうでもいいのですがふにおちないことがあるので質問。
>３）「冬はあまり汗をかかない」と己のぬるい走りを披露したいのかﾃﾞﾑﾊﾟを発したいのかわからない馬鹿もいるしｗ
みなさんは冬のサイクリングでも夏と同程度の汗をかくのですか？
どうでもいいのですがふにおちないことがあるので質問。
>３）「冬はあまり汗をかかない」と己のぬるい走りを披露したいのかﾃﾞﾑﾊﾟを発したいのかわからない馬鹿もいるしｗ
みなさんは冬のサイクリングでも夏と同程度の汗をかくのですか？
56 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 20:58:10
>>46
結局、２６インチの伸びない速度と漕ぎ出しの軽さか
７００ｃの巡航性能とモッサリ感、どちらをとるかだな。
>41が、速度には拘らず、ストップ＆ゴーの軽快さと、
障害物回避の運動性を重視しているんで、理屈でいえば前者の方がより適当だって話だよ。
結局、乗り手の考えひとつだし、アッチを立てればコッチが立たずになるんだが、
俺にいわせば、数千円の出費でオン・オフ使い分けられるほうがコストがずっと低いと思うね。
結局、２６インチの伸びない速度と漕ぎ出しの軽さか
７００ｃの巡航性能とモッサリ感、どちらをとるかだな。
>41が、速度には拘らず、ストップ＆ゴーの軽快さと、
障害物回避の運動性を重視しているんで、理屈でいえば前者の方がより適当だって話だよ。
結局、乗り手の考えひとつだし、アッチを立てればコッチが立たずになるんだが、
俺にいわせば、数千円の出費でオン・オフ使い分けられるほうがコストがずっと低いと思うね。
57 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 21:00:31
58 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 21:01:57
またクロス乗りが話題逸らしに必死ですｗｗ
59 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 21:02:13
他板で自転車の話題になると先ずクロスが勧められるが
自板はクロスが先ず馬鹿にされる。まったく酷い板だｗ
自板はクロスが先ず馬鹿にされる。まったく酷い板だｗ
60 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 21:04:30
61 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 21:06:58
>>59
専門板なんてどこもそんなもんだろ。
専門板なんてどこもそんなもんだろ。
62 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 21:22:15
>>55 >>60 おまえら過去スレくらい読め
672 名前： ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日： 2006/10/04(水) 02:11:53
>>663
ヒント : 冬は汗をあまりかかない
さすがにコートは買えないけどな。
674 名前： ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日： 2006/10/04(水) 02:14:13
>672
へぇ・・・汗、あまりかかないんだ・・・へぇ・・・
トリビアに「冬の運動は他の季節に比べて、あまり汗がでない」って投稿しておくね！
沼に沈んだら、お前も氏ね！
体の冷却だ。ちなみに鳥肌は寒さによって毛穴が閉じることで発汗を抑制する現象。
冬にトイレが近くなるのは、汗による水分排出が減るからだ。
681 名前： ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日： 2006/10/04(水) 02:24:39
>>674
おまえ汗の役割をわかっているか？
鳥肌のでるような冬は夏よりは汗をかかない。
運動をしても、夏ほどは汗をかかない。
さらに乾燥で蒸発してさらっとするから、細菌も繁殖せずに嫌なにおいも無い。
トリビアに投稿してもあたりまえすぎてボツになると思うよ。
>9はそれぞれの発言の都合のいいところを抜き出しているだけ。
議論の流れを追えば、>9はどれもことごとく負けている。相手にするだけ無駄…
672 名前： ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日： 2006/10/04(水) 02:11:53
>>663
ヒント : 冬は汗をあまりかかない
さすがにコートは買えないけどな。
674 名前： ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日： 2006/10/04(水) 02:14:13
>672
へぇ・・・汗、あまりかかないんだ・・・へぇ・・・
トリビアに「冬の運動は他の季節に比べて、あまり汗がでない」って投稿しておくね！
沼に沈んだら、お前も氏ね！
体の冷却だ。ちなみに鳥肌は寒さによって毛穴が閉じることで発汗を抑制する現象。
冬にトイレが近くなるのは、汗による水分排出が減るからだ。
681 名前： ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日： 2006/10/04(水) 02:24:39
>>674
おまえ汗の役割をわかっているか？
鳥肌のでるような冬は夏よりは汗をかかない。
運動をしても、夏ほどは汗をかかない。
さらに乾燥で蒸発してさらっとするから、細菌も繁殖せずに嫌なにおいも無い。
トリビアに投稿してもあたりまえすぎてボツになると思うよ。
>9はそれぞれの発言の都合のいいところを抜き出しているだけ。
議論の流れを追えば、>9はどれもことごとく負けている。相手にするだけ無駄…
63 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 21:22:54
>>59
他板で自転車進められるシチュエーションなんてあんの？
他板で自転車進められるシチュエーションなんてあんの？
64 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 21:23:21
>>55 >>60 おまえら過去スレくらい読め
672 名前： ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日： 2006/10/04(水) 02:11:53
>>663
ヒント : 冬は汗をあまりかかない
さすがにコートは買えないけどな。
674 名前： ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日： 2006/10/04(水) 02:14:13
>672
へぇ・・・汗、あまりかかないんだ・・・へぇ・・・
トリビアに「冬の運動は他の季節に比べて、あまり汗がでない」って投稿しておくね！
沼に沈んだら、お前も氏ね！
681 名前： ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日： 2006/10/04(水) 02:24:39
>>674
おまえ汗の役割をわかっているか？
体の冷却だ。ちなみに鳥肌は寒さによって毛穴が閉じることで発汗を抑制する現象。
冬にトイレが近くなるのは、汗による水分排出が減るからだ。
鳥肌のでるような冬は夏よりは汗をかかない。
運動をしても、夏ほどは汗をかかない。
さらに乾燥で蒸発してさらっとするから、細菌も繁殖せずに嫌なにおいも無い。
トリビアに投稿してもあたりまえすぎてボツになると思うよ。
>9はそれぞれの発言の都合のいいところを抜き出しているだけ。
議論の流れを追えば、>9はどれもことごとく負けている。相手にするだけ無駄…
672 名前： ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日： 2006/10/04(水) 02:11:53
>>663
ヒント : 冬は汗をあまりかかない
さすがにコートは買えないけどな。
674 名前： ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日： 2006/10/04(水) 02:14:13
>672
へぇ・・・汗、あまりかかないんだ・・・へぇ・・・
トリビアに「冬の運動は他の季節に比べて、あまり汗がでない」って投稿しておくね！
沼に沈んだら、お前も氏ね！
681 名前： ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日： 2006/10/04(水) 02:24:39
>>674
おまえ汗の役割をわかっているか？
体の冷却だ。ちなみに鳥肌は寒さによって毛穴が閉じることで発汗を抑制する現象。
冬にトイレが近くなるのは、汗による水分排出が減るからだ。
鳥肌のでるような冬は夏よりは汗をかかない。
運動をしても、夏ほどは汗をかかない。
さらに乾燥で蒸発してさらっとするから、細菌も繁殖せずに嫌なにおいも無い。
トリビアに投稿してもあたりまえすぎてボツになると思うよ。
>9はそれぞれの発言の都合のいいところを抜き出しているだけ。
議論の流れを追えば、>9はどれもことごとく負けている。相手にするだけ無駄…
65 ：俺の名はマウンテン・バイカー！！：2006/10/05(木) 21:23:51
日本の道路環境を考えると
「結局クロスバイクがベスト」
って事だろ。
合ってるじゃんｗ
「結局クロスバイクがベスト」
って事だろ。
合ってるじゃんｗ
66 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 21:31:31
67 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 21:35:37
>9なんてどうでもいい これ以上横道にそらすようなことするなよな
本題
結局やっぱり日本の環境ではクロスバイクがベスト
本題
結局やっぱり日本の環境ではクロスバイクがベスト
68 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 21:40:08
冬には汗をかかない程度にしか走らないってことかね
69 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 21:43:30
>>68 だめだこりゃ つぎいってみよーー
70 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 21:55:52
冬場はウィンドブレーカーの中とかかなり蒸れるけどな
薄着な夏場のほうが快適なことさえある
薄着な夏場のほうが快適なことさえある
71 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 21:55:52
冬場は汗かくと中で蒸れる……
ああ、ポタリングしかしないんだっけなｗ
ああ、ポタリングしかしないんだっけなｗ
72 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 21:59:38
冬場のインナーの汗は厄介だよな
薄い着替えを持っていくといいんだが着替える場所が…
薄い着替えを持っていくといいんだが着替える場所が…
73 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 22:04:23
>>70
暑いのならウィンドブレーカー脱げよww
暑いのならウィンドブレーカー脱げよww
74 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 22:10:31
「体を冷やさない」
そんな当たり前のこともわからないんだな
そんな当たり前のこともわからないんだな
75 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 22:13:35
スポーツじゃないんだろ
76 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 22:17:10
そもそもクロスバイクでは汗をかくほどもがかないし距離もそんなには走らない
スポーツというよりは単なる移動手段に近いからそれはそれでいいんだと思うよ
スポーツというよりは単なる移動手段に近いからそれはそれでいいんだと思うよ
77 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 22:19:34
結局ここでの言い合いは
・クロスがベスト
・クロスは糞
・クロス乗りは恥ずかしい
・クロス乗りは貧乏
・実はデブは汗をかきにくい
・ローディは薄皮アンパン
・ローディのレーパンキモイ
・ロードは時代遅れ
こんな感じだな。
・クロスがベスト
・クロスは糞
・クロス乗りは恥ずかしい
・クロス乗りは貧乏
・実はデブは汗をかきにくい
・ローディは薄皮アンパン
・ローディのレーパンキモイ
・ロードは時代遅れ
こんな感じだな。
78 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 22:19:38
>>70
てらわろす
ウインドブレーカーとか煎ってるから
これだから糞ス海苔は馬鹿にされるんだよ
冬場着るのはジャケットだ
ウインドブレーカーは風の抵抗が大きいし 蒸れるから使わん
それに重ね着すると重量増える
たくこれだからマトモに自転車乗ってない奴は困るな
知識少なすぎ
てらわろす
ウインドブレーカーとか煎ってるから
これだから糞ス海苔は馬鹿にされるんだよ
冬場着るのはジャケットだ
ウインドブレーカーは風の抵抗が大きいし 蒸れるから使わん
それに重ね着すると重量増える
たくこれだからマトモに自転車乗ってない奴は困るな
知識少なすぎ
79 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 22:22:40
80 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 22:25:34
冬場は走ってないんだろうな
あー、そろそろ冬物新しくしてぇ
あー、そろそろ冬物新しくしてぇ
81 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 22:27:17
重ね着はしてるな。
一枚で十分な防寒の効果があるジャケットの知識を
俺にも教えてくれないか。
一枚で十分な防寒の効果があるジャケットの知識を
俺にも教えてくれないか。
82 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 22:29:21
デマルキかアソスがまじ最高なんだが
あんま沢山買えないなぁ・・・
あんま沢山買えないなぁ・・・
83 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 22:31:05
一枚というかアンダーウェアとジャケットだけで充分だろ
ー５度ぐらいまでならばそれで充分
ー５度ぐらいまでならばそれで充分
84 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 22:32:31
重ね着しないですむんならしたくはないけどな
俺もグロ－ブ新しいの買わないと……
俺もグロ－ブ新しいの買わないと……
85 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 22:34:47
86 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 22:35:12
クロスバイクか…
街中で煽ってきたら、段差の方へ幅寄せしてやると急制動するのが
面白いな。
段差に弱いよね、クロスは。
街中で煽ってきたら、段差の方へ幅寄せしてやると急制動するのが
面白いな。
段差に弱いよね、クロスは。
87 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 22:37:25
まあしなくていい分かなり値段は高いけどな
デマルキで２万は最低する
アソスとか３万あるから鬼鷹
ただし本気でアンダーとジャケット１枚で済むから
ヘタに色々買いそろえるよりは安上がりかもしれん
デマルキで２万は最低する
アソスとか３万あるから鬼鷹
ただし本気でアンダーとジャケット１枚で済むから
ヘタに色々買いそろえるよりは安上がりかもしれん
88 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 22:37:50
>>83
そのジャケットの商品名をぜひ
そのジャケットの商品名をぜひ
89 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 22:38:13
何度かは分からないけど、一番寒い時期で、自転車通勤で
早朝家を出ると、シフトワイヤーが凍ってて会社に着くまで
30分くらい変速できない程度の寒さ。
オイル流しておいてもすぐまた凍るし。
神奈川だけど。
セーターにフリースにビニールのヤッケとか重ね着したり。
あと耳が痛い。
ママチャリだから、たいしてスピード出せないんだけどね。
それでも寒い。
デマルキっての買えば一枚で行ける？
早朝家を出ると、シフトワイヤーが凍ってて会社に着くまで
30分くらい変速できない程度の寒さ。
オイル流しておいてもすぐまた凍るし。
神奈川だけど。
セーターにフリースにビニールのヤッケとか重ね着したり。
あと耳が痛い。
ママチャリだから、たいしてスピード出せないんだけどね。
それでも寒い。
デマルキっての買えば一枚で行ける？
90 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 22:41:18
鬼高性能なのはフグだけど
これヨーロッパの厳しい冬用だから日本じゃあんまり必要ない
それに値段が
http://www.sunnysidebike.com/webshop/assos/a73.htm
ここらへんならちょうどいいかも
http://www.sunnysidebike.com/webshop/assos/a76.htm
これヨーロッパの厳しい冬用だから日本じゃあんまり必要ない
それに値段が
http://www.sunnysidebike.com/webshop/assos/a73.htm
ここらへんならちょうどいいかも
http://www.sunnysidebike.com/webshop/assos/a76.htm
91 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 22:42:51
ゴレンジャーみたい。
92 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 22:44:01
ていうか
ウィンドブレーカーじゃん
ウィンドブレーカーじゃん
93 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 22:45:20
アディダスとかパールイズミでも１万円ぐらいで同じようなジャケット売ってるけど
あれはアンダー１枚だけじゃ寒いし蒸れる
ジャケット買うならデマルキ（アソスよりは割安）当たりの２万円いじょうのものがいいよ
あれはアンダー１枚だけじゃ寒いし蒸れる
ジャケット買うならデマルキ（アソスよりは割安）当たりの２万円いじょうのものがいいよ
94 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 22:45:38
95 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 22:45:48
これは果たして格好良いのか？・・・・・・・
96 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 22:48:04
>>90
モモレンジャーがいないなｗ
モモレンジャーがいないなｗ
97 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 22:50:41
ウインドブレーカーと言うのは重ね着が基本
アンダーウェア+ウインドブレーカーの装備で
雪降る中走ったら低体温で死ねるぞ
あとウインドブレーカーなんて空気抵抗でかいから使えん
アンダーウェア+ウインドブレーカーの装備で
雪降る中走ったら低体温で死ねるぞ
あとウインドブレーカーなんて空気抵抗でかいから使えん
98 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 22:54:40
体は色々できるが、みんな顔はどうしてる？
頬とか、きっつくない？
頬とか、きっつくない？
99 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 22:56:05
>>70 >>71 >>72
「クロス叩きする奴全員は、服で体温調節をすることも出来ない馬鹿」
…とはおもわないが…、一部の知的障害児寸前の奴が前後を考えずわめいた結果だろう。
だがクロス叩きをする一部の奴らは、クロス愛好者のたった一人が言った言葉を、
まるでクロス愛好者全員が言ったかのようにあおる。
クロス愛好者はママチャリ愛好者？の次に多いから、いろいろな人間がいるのはしょうがないのだが。
というか、たった一人に言いくるめられてわめいているのはどうかと。
俺が叩きならならもっとうまく戦えた。
「クロス叩きする奴全員は、服で体温調節をすることも出来ない馬鹿」
…とはおもわないが…、一部の知的障害児寸前の奴が前後を考えずわめいた結果だろう。
だがクロス叩きをする一部の奴らは、クロス愛好者のたった一人が言った言葉を、
まるでクロス愛好者全員が言ったかのようにあおる。
クロス愛好者はママチャリ愛好者？の次に多いから、いろいろな人間がいるのはしょうがないのだが。
というか、たった一人に言いくるめられてわめいているのはどうかと。
俺が叩きならならもっとうまく戦えた。
100 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 22:58:08
頬当てとかあるけど
ガマンできる範囲だろ
－５度以上ならまあガマンできる程度じゃないか？
てか心拍上げて身体暖めるのが速いな
ガマンできる範囲だろ
－５度以上ならまあガマンできる程度じゃないか？
てか心拍上げて身体暖めるのが速いな
101 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 22:58:16
相模大野近い。
冬は寒さが厳しいので、評判の良い防寒グッズは
是非とも試してみたいです。
皆様の情報参考にさせていただきます。
冬は寒さが厳しいので、評判の良い防寒グッズは
是非とも試してみたいです。
皆様の情報参考にさせていただきます。
103 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 23:04:38
そもそもクロス愛好家はクロスバイクがフラットハンドルでサス無しが
基本だと思ってるから手に負えないな
だいたい知識なさすぎ、自転車にもタイして乗らないから
空気抵抗がどうだとかいってもまったく理解ないみたい
結局は自転車乗っている経験が少なすぎるのに
知ったかぶるから叩かれたりするんだろうな
基本だと思ってるから手に負えないな
だいたい知識なさすぎ、自転車にもタイして乗らないから
空気抵抗がどうだとかいってもまったく理解ないみたい
結局は自転車乗っている経験が少なすぎるのに
知ったかぶるから叩かれたりするんだろうな
104 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 23:04:53
とりあえず、サイクリングに行くなら
走り始めはちょっと寒いと思うくらいの薄着。
上着は前が開けられるものが基本。暑くなったら前をあける。
暑くなったら脱ぐ事を考えて、ウインドブレーカーの様な携帯性に優れる物を
上着に選ぶ（暑くなったら前述の様に前を開けるか脱ぐ。)
が基本。
あと俺は行き先で街のりを考えてかさばるがセーターを持っていくが…
走り始めはちょっと寒いと思うくらいの薄着。
上着は前が開けられるものが基本。暑くなったら前をあける。
暑くなったら脱ぐ事を考えて、ウインドブレーカーの様な携帯性に優れる物を
上着に選ぶ（暑くなったら前述の様に前を開けるか脱ぐ。)
が基本。
あと俺は行き先で街のりを考えてかさばるがセーターを持っていくが…
105 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 23:08:27
＞１０２
じゃあ詳しく
冬場のウェアの基本は熱・水蒸気（汗）を逃がして
時速３０キロ以上で身体に叩きつけられる風を通さない性能が求められる
じゃあ詳しく
冬場のウェアの基本は熱・水蒸気（汗）を逃がして
時速３０キロ以上で身体に叩きつけられる風を通さない性能が求められる
いや、30km/hは出さないです。
路面凍ってるし。
路面凍ってるし。
107 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 23:10:17
108 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 23:15:46
どっちにしても熱と水蒸気逃がさないと行けないから
薄着だけど風を通さない生地が求められる
（冬場に汗かくスポーツしたことのある奴だと理解速いかも）
で一番薄着ができるのがジャケット+アンダーウェア
けどパールイズミとアディダスで売っている安いジャケットは
あくまで秋春用
冬場に使うならどうしても２万ぐらいしてくる
簡単に見分ける方法は
生地の裏側に手をあてて
生地の表側に口をつけておもいっきり息を吹き込んでみて
風をまったく通さないようような物が冬用にいい
１万ぐらいのジャケットと風通しを比べるとまったく違うはず
薄着だけど風を通さない生地が求められる
（冬場に汗かくスポーツしたことのある奴だと理解速いかも）
で一番薄着ができるのがジャケット+アンダーウェア
けどパールイズミとアディダスで売っている安いジャケットは
あくまで秋春用
冬場に使うならどうしても２万ぐらいしてくる
簡単に見分ける方法は
生地の裏側に手をあてて
生地の表側に口をつけておもいっきり息を吹き込んでみて
風をまったく通さないようような物が冬用にいい
１万ぐらいのジャケットと風通しを比べるとまったく違うはず
109 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 23:16:15
>107
蒸れるなら前開けるか脱げよ。
蒸れるなら前開けるか脱げよ。
110 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 23:17:11
前あければ寒いだろ
だいたい脱ぐような重量の物わざわざもってかねーよ
だいたい脱ぐような重量の物わざわざもってかねーよ
111 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 23:18:12
運動で…
風を通さない生地ならウインドブレーカー。
風を通す生地ならジャージ。
これ運動するものの常識あるYO
風を通さない生地ならウインドブレーカー。
風を通す生地ならジャージ。
これ運動するものの常識あるYO
112 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 23:19:32
>110
知的障害児か？
寒くないくらいだけチャックあければいいだろ！
寒いのに蒸れるなんて矛盾があるかボケ！
知的障害児か？
寒くないくらいだけチャックあければいいだろ！
寒いのに蒸れるなんて矛盾があるかボケ！
113 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 23:20:25
脱いだ上着をカゴに積めるママチャリがベストってことか。
114 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 23:23:28
ウインドブレーカーなら蒸れる、空気抵抗になる、てかウェア２枚分の重量はいらない
ジャージだと蒸れない、けど風を通して寒い
特に自転車の場合、運動量多くて、受ける風も大きい
熱・水蒸気を逃がして風は通さない。しかも軽くて身体にフィットした薄手のジャケット
ジャージだと蒸れない、けど風を通して寒い
特に自転車の場合、運動量多くて、受ける風も大きい
熱・水蒸気を逃がして風は通さない。しかも軽くて身体にフィットした薄手のジャケット
115 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 23:24:31
>112
おまいらここへ行って続きをやれ。
ttp://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1154945416/l50
ちょうど、夏が終わって過疎ってきたところだ。
おまいらここへ行って続きをやれ。
ttp://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1154945416/l50
ちょうど、夏が終わって過疎ってきたところだ。
116 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 23:25:58
>>114
すげえよ！未来の素材だよ！！ばかめ！
すげえよ！未来の素材だよ！！ばかめ！
117 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 23:27:42
>>112
いっぺん雪降ってる冬場に
運動強度８０％以上で１時間ほど自転車漕いでこい
厚着してな
身体汗でグチョグチョになって
チャックあければ汗のせいで冷えて寒い
締めれば蒸れるの悪循環におちいるからよぉ
なにも好きこのんでウン万円もするジャケット使ってるわけじゃね
たくこれだからクロス海苔は馬鹿にされるんだな
けっきょく何も分かってないと
いっぺん雪降ってる冬場に
運動強度８０％以上で１時間ほど自転車漕いでこい
厚着してな
身体汗でグチョグチョになって
チャックあければ汗のせいで冷えて寒い
締めれば蒸れるの悪循環におちいるからよぉ
なにも好きこのんでウン万円もするジャケット使ってるわけじゃね
たくこれだからクロス海苔は馬鹿にされるんだな
けっきょく何も分かってないと
118 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 23:29:02
冬に自転車を走らせて汗をかかない軟弱自転車のりを叩いていたはず
なのに、結局ジャージは寒いと言う奴。
おまえらも結局は、軟弱自転車乗りだな。
なのに、結局ジャージは寒いと言う奴。
おまえらも結局は、軟弱自転車乗りだな。
119 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 23:30:34
>117
おまえにとってチャックは全閉 or 全開 かよ。
おまえにとってチャックは全閉 or 全開 かよ。
120 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 23:32:26
こたつでみかんたべてんじゃないの
121 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 23:34:21
汗かくから冷えると
汗もかかない
話の次元が違う罠
汗もかかない
話の次元が違う罠
122 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 23:35:33
服の重量までは考えた事無かったな。
でも、重ね着すると着膨れでモコモコになるから、
一枚で済ませられるんならその方がいいかも。
ママチャリでこの格好してたら珍妙になりそうではあるが。
スポーツウェアっぽ過ぎて。
見た目は地味で実は高機能ウェア、みたいなのを
希望してみたいところ。
でも、重ね着すると着膨れでモコモコになるから、
一枚で済ませられるんならその方がいいかも。
ママチャリでこの格好してたら珍妙になりそうではあるが。
スポーツウェアっぽ過ぎて。
見た目は地味で実は高機能ウェア、みたいなのを
希望してみたいところ。
123 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 23:35:47
>121
オマエマチガッテル
アセカクマエニカラダヲヒヤスンダヨ
オマエマチガッテル
アセカクマエニカラダヲヒヤスンダヨ
124 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 23:38:28
125 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 23:40:24
結局脳内相手にしてもどうにもならんなぁ
それができないからジャケット着てるんだろうがｗ
ジャケット着ててチャックをこまめに調整しても蒸れるんだよ
それが厚着なんてしてたらどんなことになるか･･･
チャックを開けたり締めたりしたからって
いきなり服が乾いたり、身体に均一に風が回るわけじゃねーよ
それができないからジャケット着てるんだろうがｗ
ジャケット着ててチャックをこまめに調整しても蒸れるんだよ
それが厚着なんてしてたらどんなことになるか･･･
チャックを開けたり締めたりしたからって
いきなり服が乾いたり、身体に均一に風が回るわけじゃねーよ
126 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 23:40:52
とりあえず、ここで叩いている奴は、
一貫性も無く、服で体温を調節する事もできない馬鹿ということで…
いや？
ていうより、別に好きな服着ればいいんじゃね？
次いってみよー
一貫性も無く、服で体温を調節する事もできない馬鹿ということで…
いや？
ていうより、別に好きな服着ればいいんじゃね？
次いってみよー
127 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 23:44:29
ジャケット着てる人に質問！
空気(風)を通さずに蒸れない(水蒸気を通す)なんて素材が、ジャケットに
使われているのですか？
空気の分子は水蒸気の分子より小さいから、水蒸気が出る素材なら
風はとおりまくりですが…
一部に特殊な素材がありますが、ジャケットに使われていたとは、
２３世紀は進んでいますねww
空気(風)を通さずに蒸れない(水蒸気を通す)なんて素材が、ジャケットに
使われているのですか？
空気の分子は水蒸気の分子より小さいから、水蒸気が出る素材なら
風はとおりまくりですが…
一部に特殊な素材がありますが、ジャケットに使われていたとは、
２３世紀は進んでいますねww
128 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 23:48:10
クロス乗る人ってレーパンもビンディングも使わないで
マターリ歩道中心でカジュアルに乗りたい人が多いと思うんだが
そこにローディが出てきて体育会系のノリで何km乗るにはとか
ウェアはとか難癖が始まっている様に見えるね。
なんだかなぁ。
マターリ歩道中心でカジュアルに乗りたい人が多いと思うんだが
そこにローディが出てきて体育会系のノリで何km乗るにはとか
ウェアはとか難癖が始まっている様に見えるね。
なんだかなぁ。
129 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 23:49:49
ここが
【ｳｨﾝﾄﾞﾌﾞﾚｰｶ?】冬のｳｪｱについて語れ【ｼﾞｬｹｯﾄ?】
になるくらい、クロスバイクの注目度はベスト
130 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 23:51:32
もがいてるときにチャックのことなんか思いつきません
131 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 23:55:06
>130
eeee！
腕から一番近い場所にある温度調節装置ですよ！
いやっほぉぉぉぉいいいい
eeee！
腕から一番近い場所にある温度調節装置ですよ！
いやっほぉぉぉぉいいいい
132 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 23:55:11
ジャケットの部分部分によって使われている生地が違う
風を受ける部分は
何種類もの生地を組み合わせて縫製してます
（アソスのフグとかジャケットは鬼高くなってるんだけどね）
ジャケットの魅力は
薄着ができて体温調節がしやすいこと
生地が薄い（厚着でないので）空気抵抗が少ない身体のラインに沿ったウェアが着れること
薄着だから軽量
など色々ある
特に下りだと６０キロ以上で風受けることあるから
風を止める機能は重要になってくる
気温０度で風を受ければえらいことになるからな
風を受ける部分は
何種類もの生地を組み合わせて縫製してます
（アソスのフグとかジャケットは鬼高くなってるんだけどね）
ジャケットの魅力は
薄着ができて体温調節がしやすいこと
生地が薄い（厚着でないので）空気抵抗が少ない身体のラインに沿ったウェアが着れること
薄着だから軽量
など色々ある
特に下りだと６０キロ以上で風受けることあるから
風を止める機能は重要になってくる
気温０度で風を受ければえらいことになるからな
133 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 23:55:35
今シティサイクルスレにマスターきてるからそっちでやりあってみたらどうだろう
いやだから俺も街海苔クロス海苔でもあるって
135 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 23:58:12
クールアンダー
＋
夏用ジャージ
＋
冬用ジャージ
＋
ウィンドブレーカー
＋
(ゴアテックスの合羽)
＋
夏用ジャージ
＋
冬用ジャージ
＋
ウィンドブレーカー
＋
(ゴアテックスの合羽)
136 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/05(木) 23:59:54
>>122
それだとＧＩＬＬあたりがおすすめ
色々なラインナップもあるし
普段着としても充分通用するデザインだよ
http://www.cb-asahi.co.jp/parts/332_all.html
それだとＧＩＬＬあたりがおすすめ
色々なラインナップもあるし
普段着としても充分通用するデザインだよ
http://www.cb-asahi.co.jp/parts/332_all.html
137 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/06(金) 00:00:33
シティサイクルマスターの主張：クロスはママチャリ以下の粗悪品
138 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/06(金) 00:00:53
139 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/06(金) 00:02:23
シティサイクルマスターの返礼：クロスといっても１００万近くバイクもある
140 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/06(金) 00:07:24
なんか鬼高い鬼高いと喚いてるバカがいるが、なんだ鬼って。
なんか・・・もう・・・本当にバカって感じだな・・・
服なんてもんは自分の体格と体調、住んでる所の気候から自分で考えろ。
南の人間と北の人間、田舎モンと都会モンが同じ基準で服を選べるかっつの。
寒さも暑さも湿度も雨量も全然違うんだぞ？
自転車乗るなら同じところばっかり走ってないで、たまには80km先まで行ってみろ。
なんか・・・もう・・・本当にバカって感じだな・・・
服なんてもんは自分の体格と体調、住んでる所の気候から自分で考えろ。
南の人間と北の人間、田舎モンと都会モンが同じ基準で服を選べるかっつの。
寒さも暑さも湿度も雨量も全然違うんだぞ？
自転車乗るなら同じところばっかり走ってないで、たまには80km先まで行ってみろ。
141 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/06(金) 00:07:49
ｼﾞｬｹｯﾄって
ttp://www.sunnysidebike.com/webshop/assos/a73.htm
これ言ってたのか？
すまん。
これはｼﾞｬｹｯﾄという名前のついたジャージとｳｨﾝﾄﾞﾌﾞﾚｰｶ-の中間的存在に見えるたんだが…。
これがｼﾞｬｹｯﾄなのか…まあ、いい物かもしれん。風を通さずに、温度調節もしやすそうだ。
とりあえず、街乗り遠出複合の俺は着れんから、討論はここで俺は終わりにする。
すまんかった。
ttp://www.sunnysidebike.com/webshop/assos/a73.htm
これ言ってたのか？
すまん。
これはｼﾞｬｹｯﾄという名前のついたジャージとｳｨﾝﾄﾞﾌﾞﾚｰｶ-の中間的存在に見えるたんだが…。
これがｼﾞｬｹｯﾄなのか…まあ、いい物かもしれん。風を通さずに、温度調節もしやすそうだ。
とりあえず、街乗り遠出複合の俺は着れんから、討論はここで俺は終わりにする。
すまんかった。
142 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/06(金) 00:08:56
通勤で往復６０キロ走ってるのだが･･･週４で
143 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/06(金) 00:14:22
>>141
それが必要そうなのは北海道ぐらいのようなぁ
それが必要そうなのは北海道ぐらいのようなぁ
ロードだと速すぎてつまらんから
７００Ｃ化ＭＴＢ（クロスバイク）
で行ってる
途中で公園の中のトレイルも走れるから
楽しいな
７００Ｃ化ＭＴＢ（クロスバイク）
で行ってる
途中で公園の中のトレイルも走れるから
楽しいな
最後のゴア合羽は半分冗談。飽くまで半分だが。
>138
動きにくいかね？俺ウィンドブレーカーって背中がメッシュのベストしか使ったことないから長袖のヤツは知らん。ジャージは二枚重ねでも動きにくくはないよ。
冬の北関東の空っ風の中でトレーニングすると、これでも寒い方。蒸れは首を露出するかしないかだけで調整可能。おまいさんの周辺の環境はどんななのか知らんけど、一度試してごらん。
>138
動きにくいかね？俺ウィンドブレーカーって背中がメッシュのベストしか使ったことないから長袖のヤツは知らん。ジャージは二枚重ねでも動きにくくはないよ。
冬の北関東の空っ風の中でトレーニングすると、これでも寒い方。蒸れは首を露出するかしないかだけで調整可能。おまいさんの周辺の環境はどんななのか知らんけど、一度試してごらん。
ウホッ、152ってなんだ。
147 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/06(金) 00:35:58
148 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/06(金) 02:57:24
チャリンコでスポーツとかなんかチャリヲタっぽいんだよ
149 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/06(金) 09:50:13
話それまくりｗ
結局他の板でコテンパンに叩かれた
ローディが粘着してるだけか？
一般人に比較的受け入れられやすいクロスをさ、
ヲタチャリ糊の視点と主観で叩いて喜んでるだけ。
ゴキブリローディはこの板こなくていい。お願いしますよホント
結局他の板でコテンパンに叩かれた
ローディが粘着してるだけか？
一般人に比較的受け入れられやすいクロスをさ、
ヲタチャリ糊の視点と主観で叩いて喜んでるだけ。
ゴキブリローディはこの板こなくていい。お願いしますよホント
150 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/06(金) 10:44:42
>>149
つまり、シロウト受けするクロスを
自転車玄人の確かな視点と反論不可能な正論で叩かないでください、とｗ
叩かれたくなけりゃ、こんなチン論だらけのスレ畳めばいいだけだろ。
だいたい、この自意識過剰でコンプレックスまみれのスレタイがクロス糊の痛さの象徴だっつーの！
つか、なんで自転車板でてかなきゃならねーんだよ！
お前らが、クロス板でもつくって出てけっつーのｗ
つまり、シロウト受けするクロスを
自転車玄人の確かな視点と反論不可能な正論で叩かないでください、とｗ
叩かれたくなけりゃ、こんなチン論だらけのスレ畳めばいいだけだろ。
だいたい、この自意識過剰でコンプレックスまみれのスレタイがクロス糊の痛さの象徴だっつーの！
つか、なんで自転車板でてかなきゃならねーんだよ！
お前らが、クロス板でもつくって出てけっつーのｗ
151 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/06(金) 10:59:29
ロード買うと自転車玄人なんだぁ～尊敬されるた゛ねぇ～誉めてあげるよぉ～いい子ちゃんよしよし
152 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/06(金) 11:01:55
>>150
自転車玄人の確かな視点と反論不可能な正論・・・
キモイヲタ視点など、悪いがまったく理解できないぜｗ
ゴキブリは自分の話が世間一般に何でも通じると思ってる。
正論だろうがナンだろうが、勘違いゴキローディなんて
クロス糊のにしてみりゃ迷惑だし、キモイだけ。
むしろ出てけばいいのは、お前らゴミどもだろｗｗｗｗｗ
自転車玄人の確かな視点と反論不可能な正論・・・
キモイヲタ視点など、悪いがまったく理解できないぜｗ
ゴキブリは自分の話が世間一般に何でも通じると思ってる。
正論だろうがナンだろうが、勘違いゴキローディなんて
クロス糊のにしてみりゃ迷惑だし、キモイだけ。
むしろ出てけばいいのは、お前らゴミどもだろｗｗｗｗｗ
153 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/06(金) 11:05:34
玄人は玄人らしく、ギャーギャー喚かず素人を暖かく見守って、そして教えてやれ。
騒いでるのは、素人に毛が生えた中途半端な中級者だけだ。
補助輪はずれた子供と、補助輪付きの子供がむきになって言い争ってると言ったところか。
騒いでるのは、素人に毛が生えた中途半端な中級者だけだ。
補助輪はずれた子供と、補助輪付きの子供がむきになって言い争ってると言ったところか。
154 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/06(金) 11:28:09
ここまでの流れを読んで、街乗り最強は
ディスク仕様のシクロクロスだと確信した。
反論ヨロ。
ディスク仕様のシクロクロスだと確信した。
反論ヨロ。
間違えた。
×ディスク仕様のシクロクロス
○ディスク仕様のクロモリシクロクロス
×ディスク仕様のシクロクロス
○ディスク仕様のクロモリシクロクロス
156 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/06(金) 11:32:43
157 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/06(金) 12:04:21
>>154
おれの怒りが有頂天に達した
おれの怒りが有頂天に達した
158 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/06(金) 12:09:29
喜んでどうする
159 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/06(金) 12:16:02
俺の喜びが怒髪天をついた
160 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/06(金) 13:26:14
>>152
少なくともクロスがベストバイクなんていう世迷いゴトは
それこそクロスオタ（ってホントにいるのか？ｗ）しか通じないだろ。
つか、ようは指摘は正しいってのはわかるけど、
ソレを認めたら（ちっぽけな）自分の拘りがゆらいじゃうし、
自分のコンプレックスと向き合わなきゃならないんで、
的外れのファッション談義に摩り替えなきゃやってられないんでしょ？
気持ちはわからんでもないがｗ ハンパなヲタの悪い癖だな。
>>153
教えたってきかないしｗ
今更、反論しても面白いだけで、クロス糊の石頭が変わるとは思えんが、
まあ、このスレ見た初心者が同じ過ち繰り返さないだけ、有意義でしょｗ
少なくともクロスがベストバイクなんていう世迷いゴトは
それこそクロスオタ（ってホントにいるのか？ｗ）しか通じないだろ。
つか、ようは指摘は正しいってのはわかるけど、
ソレを認めたら（ちっぽけな）自分の拘りがゆらいじゃうし、
自分のコンプレックスと向き合わなきゃならないんで、
的外れのファッション談義に摩り替えなきゃやってられないんでしょ？
気持ちはわからんでもないがｗ ハンパなヲタの悪い癖だな。
>>153
教えたってきかないしｗ
今更、反論しても面白いだけで、クロス糊の石頭が変わるとは思えんが、
まあ、このスレ見た初心者が同じ過ち繰り返さないだけ、有意義でしょｗ
161 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/06(金) 13:35:46
>>160
変なコンプレックスもって必死なのはローディだろｗ
真正キモローディの悪い癖だｗ
クロスバイクがベストといっても、誰も全ての環境でベストなんて思ってないしｗ
＞よく見とけよこの馬鹿が
ローディ【ろうでぃ】[名]（自転車）
レーパンと称する江頭ちゃんの様な股間を強調したピチピチコスプレタイツを穿き、羊の角のようにくるっと巻いたハンドル、ソーセージのような細いタイヤの特殊自転車に跨る変態ヲタ野郎の意。
主に市街地等公道上やサイクリングロードに寄生し、スポーツマンに憧れるが極度の運動音痴。
コンビニで若い女性店員に股間を見せつけて嫌がる反応を見ることに喜びを感じる性癖もある。
練習と称し車の往来の激しい国道でも我が物顔でのそのそと走り、大名行列よろしく渋滞の原因等交通の妨げになっていてもお構いなし。
クラクションを鳴らされようが歩道に避けることなく、「道路交通法で自転車は車道を走ることになっている。」と嘯くが、第18条「左端を通行しなければならない」は無視する。
特に公共の交通機関であるバスやタクシーのドライバーに忌み嫌われる。
そればかりか本来仲間であるはずの他の自転車フリークからも、ダサいキモイ臭い汚い変態ウンコと嫌われている。
噂によるとタイツの下に下着を着用せず洗濯もほとんどしないため、近づくとぅんこの臭いがするらしい。
（※練習とは市民レース等自転車競技に出場するための練習ではなくコスプレを披露するための練習の意のようだ)
変なコンプレックスもって必死なのはローディだろｗ
真正キモローディの悪い癖だｗ
クロスバイクがベストといっても、誰も全ての環境でベストなんて思ってないしｗ
＞よく見とけよこの馬鹿が
ローディ【ろうでぃ】[名]（自転車）
レーパンと称する江頭ちゃんの様な股間を強調したピチピチコスプレタイツを穿き、羊の角のようにくるっと巻いたハンドル、ソーセージのような細いタイヤの特殊自転車に跨る変態ヲタ野郎の意。
主に市街地等公道上やサイクリングロードに寄生し、スポーツマンに憧れるが極度の運動音痴。
コンビニで若い女性店員に股間を見せつけて嫌がる反応を見ることに喜びを感じる性癖もある。
練習と称し車の往来の激しい国道でも我が物顔でのそのそと走り、大名行列よろしく渋滞の原因等交通の妨げになっていてもお構いなし。
クラクションを鳴らされようが歩道に避けることなく、「道路交通法で自転車は車道を走ることになっている。」と嘯くが、第18条「左端を通行しなければならない」は無視する。
特に公共の交通機関であるバスやタクシーのドライバーに忌み嫌われる。
そればかりか本来仲間であるはずの他の自転車フリークからも、ダサいキモイ臭い汚い変態ウンコと嫌われている。
噂によるとタイツの下に下着を着用せず洗濯もほとんどしないため、近づくとぅんこの臭いがするらしい。
（※練習とは市民レース等自転車競技に出場するための練習ではなくコスプレを披露するための練習の意のようだ)
162 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/06(金) 14:17:47
口悪いなおまえ
163 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/06(金) 14:21:50
>>161
やっぱりいるのか、クロスヲタって・・・ｗ
やっぱりいるのか、クロスヲタって・・・ｗ
164 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/06(金) 14:36:03
どうやら反論できないようです。 と、煽りかましてみる
165 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/06(金) 14:40:33
166 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/06(金) 14:50:04
>>165
コピペって知ってるか？
【ピザ】ロードはダサい【レーパン】
ttp://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1159282049/l50
しかし、自転車一台でやっととか言ってるあたりがもう本当にキモイ。
普通は自転車なんて一台あれば十分だし、
待ち糊やﾁｮｲ糊ならクロス一台で間に合ってますから。。
ヘタレ趣味ローディで何台も買ってしまうアフォのがよっぽど可愛そうだｗｗｗｗ
コピペって知ってるか？
【ピザ】ロードはダサい【レーパン】
ttp://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1159282049/l50
しかし、自転車一台でやっととか言ってるあたりがもう本当にキモイ。
普通は自転車なんて一台あれば十分だし、
待ち糊やﾁｮｲ糊ならクロス一台で間に合ってますから。。
ヘタレ趣味ローディで何台も買ってしまうアフォのがよっぽど可愛そうだｗｗｗｗ
167 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/06(金) 14:52:32
禿闘はよしなさいな
168 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/06(金) 15:16:42
1を見た限りではアンチクロスが立てたスレ。
粘着なのは誰かな？（笑
粘着なのは誰かな？（笑
169 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/06(金) 16:03:49
170 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/06(金) 16:07:06
たかが乗ってるチャリンコ種類の事で人格まで否定しあうだね。チャリンコ乗るヤツってクズなんだね。だから変なピチピチパンツ履いて必死な顔して30ｷﾛ位でノロノロ走ってるんだ。恥ずかしくないの？
171 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/06(金) 16:21:55
やっぱホリゾンタルフレームだよなとかなんかチャリヲタっぽいんだよ
172 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/06(金) 16:27:11
まずクロス買う奴の大半は、そもそもフレームや
パーツなんかにたいして興味はない。
そこへ技術も体力もない糞ローディが
偉そうに講釈たれるからおかしなことになる。
変に粘着して精神病としか思えない。
変なピチピチパンツ履いて必死な顔して30ｷﾛ位でノロノロ走るような
ゴミローディどもはひっこんでろよ。キモいんだからさ。
パーツなんかにたいして興味はない。
そこへ技術も体力もない糞ローディが
偉そうに講釈たれるからおかしなことになる。
変に粘着して精神病としか思えない。
変なピチピチパンツ履いて必死な顔して30ｷﾛ位でノロノロ走るような
ゴミローディどもはひっこんでろよ。キモいんだからさ。
173 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/06(金) 16:35:13
>変なピチピチパンツ履いて必死な顔して30ｷﾛ位でノロノロ走るような
いやマジでなんとかならんのかね。
で、こちらが追い抜こうとするとわざと加速して抜かせてくれなかったりするだろ？
おかしなロード海苔が最近多くて困るよ。
いやマジでなんとかならんのかね。
で、こちらが追い抜こうとするとわざと加速して抜かせてくれなかったりするだろ？
おかしなロード海苔が最近多くて困るよ。
174 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/06(金) 16:40:27
変な物被って、モッコリパンツ履いて車道走る変態はひいていいですか？ノロ過ぎて邪魔です。
175 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/06(金) 16:49:11
クロスかどうぞ
176 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/06(金) 17:01:23
チャリの名前なんかどうでもいいんだ。邪魔なんだよ。公道で競輪のマネするな
177 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/06(金) 17:10:19
一番死んで欲しいのはタンデム乗り
178 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/06(金) 17:11:49
逆に言うと80年代のJGTCﾚｰｼﾝｸﾞﾏｼﾝ見たく当たり屋いくない
179 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/06(金) 18:38:55
＞まずクロス買う奴の大半は、そもそもフレームや
＞パーツなんかにたいして興味はない。
ほら、本音が出たｗｗｗ
興味もないのに語るんじゃねーつの、万年初心者がｗｗｗｗ
＞パーツなんかにたいして興味はない。
ほら、本音が出たｗｗｗ
興味もないのに語るんじゃねーつの、万年初心者がｗｗｗｗ
180 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/06(金) 18:41:24
↑と、チャリンココレクターが申しております。
181 ：ＵＳポスタル ◇GOD69yh5zg：2006/10/06(金) 19:44:43
１０１空挺師団 E中隊 作戦発令
コンプトン 「E中隊は１２人しかいないと少佐は知っているのですか？」不満げな表情
USポスタル 「敵の８８ｍｍ砲とブロント住民が、ここで確認されている。
E中隊で叩き潰す。ここに砲が2門。ユタビーチを撃っている。
敵は塹壕の中だ。どの砲台にもつながっている。後方は機関銃で
守っている。我々は機関銃陣地を設けその援護射撃のもとに、
3人づつの2個分隊で素早く前進する。 」
ガルニア 「 敵の数はどれくらいですか？ 」
USポスタル 「 見当がつかん 」
ガルニア 「 ・・・全然。」
USポスタル 「 TNTを携行する。リプトン、TNTの運搬を頼む。」
リプトン 「 了解。」
USポスタル 「 リーブゴット、機関銃を持て。ペティーが弾薬手。
もう一組はプレシェンドにヘンドリックスだ。残ってるのは？
・・・、ん、コンプトン、マラーキー、トイ、ガルニア、よし。
我々で突撃する。いいな。」
「イエッサー」「イエッサー」「イエッサー」「イエッサー」
USポスタル 「よし、準備にかかれ。」
コンプトン 「E中隊は１２人しかいないと少佐は知っているのですか？」不満げな表情
USポスタル 「敵の８８ｍｍ砲とブロント住民が、ここで確認されている。
E中隊で叩き潰す。ここに砲が2門。ユタビーチを撃っている。
敵は塹壕の中だ。どの砲台にもつながっている。後方は機関銃で
守っている。我々は機関銃陣地を設けその援護射撃のもとに、
3人づつの2個分隊で素早く前進する。 」
ガルニア 「 敵の数はどれくらいですか？ 」
USポスタル 「 見当がつかん 」
ガルニア 「 ・・・全然。」
USポスタル 「 TNTを携行する。リプトン、TNTの運搬を頼む。」
リプトン 「 了解。」
USポスタル 「 リーブゴット、機関銃を持て。ペティーが弾薬手。
もう一組はプレシェンドにヘンドリックスだ。残ってるのは？
・・・、ん、コンプトン、マラーキー、トイ、ガルニア、よし。
我々で突撃する。いいな。」
「イエッサー」「イエッサー」「イエッサー」「イエッサー」
USポスタル 「よし、準備にかかれ。」
182 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/06(金) 20:14:40
クロスに乗ればあなたも明日から中流階級。
183 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/06(金) 20:19:39
軽量フルサスなクロスはないよね？
スリックＭＴＢしか選択肢ないな、俺は
スリックＭＴＢしか選択肢ないな、俺は
184 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/06(金) 20:32:45
>>183
なら、なんでココに居るんですか？
なら、なんでココに居るんですか？
185 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/06(金) 20:38:21
>>184
リアサスもない自転車に乗ってる君達を笑いに来ただけさｗ
リアサスもない自転車に乗ってる君達を笑いに来ただけさｗ
186 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/06(金) 20:41:48
街中でサス付に乗ってるほうが可笑しいよｗ
187 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/06(金) 20:43:43
>>186
禿同
禿同
188 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/06(金) 20:50:45
段差で減速しながら走る君達も可笑しいよｗ
189 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/06(金) 20:54:39
190 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/06(金) 20:56:49
田舎の車道は段差だらけなのさｗ
191 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/06(金) 20:58:22
192 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/06(金) 21:01:15
バカが来た
193 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/06(金) 21:18:50
段差は、十数センチ段差なら、ウイリーの要領で前輪をフッと持ち上げれば
OK。そのあと全体重を膝で抜けば後輪はOK。
それで歩道や舗装路の段差程度なんかは乗り切れる。
サスつきを乗って街乗りしてる人って、自転車を自分であやつる事を忘れて
いる人が多いの？？
OK。そのあと全体重を膝で抜けば後輪はOK。
それで歩道や舗装路の段差程度なんかは乗り切れる。
サスつきを乗って街乗りしてる人って、自転車を自分であやつる事を忘れて
いる人が多いの？？
194 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/06(金) 21:20:09
195 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/06(金) 21:38:00
フルサス付の自転車を買うならブロックタイヤを
履いといた方が楽しいんじゃないか。
最初からスリックタイヤに替えるつもりでMTBを
選ぶのはどうなんだろうか。
履いといた方が楽しいんじゃないか。
最初からスリックタイヤに替えるつもりでMTBを
選ぶのはどうなんだろうか。
196 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/06(金) 21:50:35
今日は盛り上がりに欠けるな！
今日のお題は、スポルティーフとクロスの違い
及び
クロスバイクのドロップハンドル化
でいこうか？
今日のお題は、スポルティーフとクロスの違い
及び
クロスバイクのドロップハンドル化
でいこうか？
197 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/06(金) 21:54:21
クロスバイクをドロップにするぐらいなら最初からロード買ったほうが・・・
198 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/06(金) 21:56:07
良いと言うことになります。
199 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/06(金) 21:59:19
むしろクロスなんかいらない
200 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/06(金) 22:03:49
裏を返せばドロップハンドルなんぞいらないということか
201 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/06(金) 22:06:40
>>191はYANS信者
202 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/06(金) 22:10:45
クロスバイク、スポルティーフ、ランドナー
価格や生産量は違えど、コンセプトは同じ。
舗装路&未舗装路を快適に遠出
価格や生産量は違えど、コンセプトは同じ。
舗装路&未舗装路を快適に遠出
203 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/06(金) 22:18:47
コンセプトが近いクロスって、ジャイのCSみたいな？
204 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/06(金) 23:03:02
205 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/06(金) 23:04:42
206 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/07(土) 00:31:19
自転車板強制ID導入議論スレ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1160145359/l50
自転車板強制ID導入賛否投票スレ
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/vote/1160146889/l50
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1160145359/l50
自転車板強制ID導入賛否投票スレ
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/vote/1160146889/l50
207 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/07(土) 00:45:29
208 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/07(土) 06:16:12
おまえら、勉強ががたりねえよ
この人に教えを乞うてこい！
http://blogs.yahoo.co.jp/cycle_laboratory/26820308.html
http://blogs.yahoo.co.jp/cycle_laboratory/37245131.html
http://blogs.yahoo.co.jp/cycle_laboratory/36971203.html
この人に教えを乞うてこい！
http://blogs.yahoo.co.jp/cycle_laboratory/26820308.html
http://blogs.yahoo.co.jp/cycle_laboratory/37245131.html
http://blogs.yahoo.co.jp/cycle_laboratory/36971203.html
209 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/07(土) 08:04:10
そういうの読むのもめんどくさいので
クロスがベスト
クロスがベスト
210 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/07(土) 14:02:24
さっきピチピチパンツのおっさんとすれ違った。
正直きもかった・・・
正直きもかった・・・
211 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/07(土) 15:05:32
>>209
おまえの馬鹿っぽさが如実に表れているレスですねｗｗ
おまえの馬鹿っぽさが如実に表れているレスですねｗｗ
212 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/07(土) 15:19:16
もまえら全員クロスとロードとMTBとDHとモトクロスとシクロクロスと
スポルティフとランドナーとキャンピングと小径を買って、１０年後に
もう一回話し合えw
おれはスポルティフとロードとクロスを持っているが、
それぞれ使い道が違うので比較できん。
ちなみにロード（ビアンキFGLight）乗るときにピチピチになったり
脛毛剃ったりもしないぞ。爬虫類のようなメガネもかけないし、
キノコ頭にもならない。グローブとカスクと普通のフレームの
クリアグラスだ。
スポルティフとランドナーとキャンピングと小径を買って、１０年後に
もう一回話し合えw
おれはスポルティフとロードとクロスを持っているが、
それぞれ使い道が違うので比較できん。
ちなみにロード（ビアンキFGLight）乗るときにピチピチになったり
脛毛剃ったりもしないぞ。爬虫類のようなメガネもかけないし、
キノコ頭にもならない。グローブとカスクと普通のフレームの
クリアグラスだ。
213 ：俺の名はマウンテン・バイカー！！：2006/10/07(土) 15:35:06
走る環境によってベストな自転車は変わってくる。
なぜ分からない！？
なぜ分からない！？
214 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/07(土) 16:16:30
クソス乗りだから
215 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/07(土) 17:15:21
＞MTBとDHとモトクロスとシクロクロスと
スポルティフとランドナーとキャンピングと小径を買って
DHバイクはMTBだろｗ
モトクロス？
？
スポルティフとランドナーとキャンピングと小径を買って
DHバイクはMTBだろｗ
モトクロス？
？
216 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/07(土) 18:30:53
まあ何種類かの自転車を持っていれば、その日のコースや気分次第でヒョイっとのって出かけるからな。
「一台しか持たない俺にとってクロスはベスト」なんて考える奴にはついていけませんよｗ
はじめてのコースについては事前に調べて行くことが多いが、はじめていくコースでちょいとダートがあるかも知れないと思ったら、
俺はランドナーで出かけるし、ロードはもちろんランドナーでも通過不能なダートが突如現れたら押すか引き返しているよ。
「一台しか持たない俺にとってクロスはベスト」なんて考える奴にはついていけませんよｗ
はじめてのコースについては事前に調べて行くことが多いが、はじめていくコースでちょいとダートがあるかも知れないと思ったら、
俺はランドナーで出かけるし、ロードはもちろんランドナーでも通過不能なダートが突如現れたら押すか引き返しているよ。
217 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/07(土) 20:11:18
>>212
カスクは安全性にかけると思うしあれはあれでダサい
カスクは安全性にかけると思うしあれはあれでダサい
218 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/07(土) 20:16:34
カスクってハゲになった後のグレート・ムタみたいなやつ？
219 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/07(土) 21:09:22
MTBとＤＨバイクなんてまったく違うといってもいいぞ
だから分けて考えて当然ｗ
だから分けて考えて当然ｗ
220 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/07(土) 21:34:12
>216
なんだ…ランドナーもってんじゃん…
なんだ…ランドナーもってんじゃん…
221 ：220：2006/10/07(土) 21:35:42
>はじめていくコースでちょいとダートがあるかも知れないと思ったら、
>俺はランドナーで出かけるし
世の中、そんな世界で生きている人が多いから、多数決で
結局クロスバイクがベストになる。
>俺はランドナーで出かけるし
世の中、そんな世界で生きている人が多いから、多数決で
結局クロスバイクがベストになる。
222 ：俺の名はマウンテン・バイカー！！：2006/10/07(土) 21:51:48
クロスは日本の道路環境によって生まれた
「必然」なんだよ。
「必然」なんだよ。
223 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/07(土) 22:01:41
>215
BMX
BMX
>220
216はおれじゃないよ
ランドナーは今もってない。
BSグランベロに乗ってたことはある。
216はおれじゃないよ
ランドナーは今もってない。
BSグランベロに乗ってたことはある。
225 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/07(土) 22:12:04
ぴちぱんはいたこともねえのにえらそうなことぬかしじゃねえ
226 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/07(土) 22:26:24
クロスって、車で言うとミニバンみたいな感じかねえ・・・
227 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/07(土) 22:28:12
228 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/07(土) 22:28:23
０７のジャイのＲ２かDISCのどちらかを買おうかと思ってる。
ベストかどうかは知らん・・・
グリップシフトのＲ３よりはマシだと思う。
ベストかどうかは知らん・・・
グリップシフトのＲ３よりはマシだと思う。
229 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/07(土) 22:30:27
半年であきる。間違いない。
230 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/07(土) 22:31:32
半年で壊れるって事か？
それなら問題だな・・・
それなら問題だな・・・
231 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/07(土) 22:31:47
クロスバイクなんてシティサイクルから街乗りに必要なものを取り去り、
不要なものをつけた欠陥企画商品。安物の外装多段変速機がついているだけの
子供騙し。こんな愚にもつかない自転車に釣られるのは、変速段数さえ多ければ
速く走れると勘違いしているカタログスペック厨だけ。
不要なものをつけた欠陥企画商品。安物の外装多段変速機がついているだけの
子供騙し。こんな愚にもつかない自転車に釣られるのは、変速段数さえ多ければ
速く走れると勘違いしているカタログスペック厨だけ。
232 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/07(土) 22:33:05
>>227
つ【ロードバイク】【ＭＴＢ】
つ【ロードバイク】【ＭＴＢ】
233 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/07(土) 22:33:58
クロスバイクはデブ用シティサイクルだろｗ
・デブはVブレーキじゃないと止まれない
・デブは街中のちょっとした坂ですら辛いから、超低ギア比が必要
・デブは背脂ズッシリで、リュックを背負っても負担は大して変わらないから、前カゴは不要
・デブは背中の汚れなんて今更気にしないから、泥除けは不要
・デブはスマートなシティサイクルは似合わない/気恥ずかしいから、ドテッとした外観の方が合う
・デブはVブレーキじゃないと止まれない
・デブは街中のちょっとした坂ですら辛いから、超低ギア比が必要
・デブは背脂ズッシリで、リュックを背負っても負担は大して変わらないから、前カゴは不要
・デブは背中の汚れなんて今更気にしないから、泥除けは不要
・デブはスマートなシティサイクルは似合わない/気恥ずかしいから、ドテッとした外観の方が合う
234 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/07(土) 22:36:08
>231 >233
コピペうざい
コピペうざい
235 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/07(土) 22:39:02
>>234
シティマスターじゃね？
シティマスターじゃね？
236 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/07(土) 22:43:36
>235
ほんとだ。シティスレに書き込んでからここにきたんだぁ。
ほんとだ。シティスレに書き込んでからここにきたんだぁ。
237 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/07(土) 22:53:37
重量の軽い自転車が欲しかっただけなんだけどな。
俺はクロスで満足してるよ。
シティはシティで便利だと思う。
でも重いよな。
俺はクロスで満足してるよ。
シティはシティで便利だと思う。
でも重いよな。
238 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/07(土) 22:55:27
まあ運営も動き始めたことだし
239 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/07(土) 23:12:28
>>237
そんな戯言は一蹴されているぞ。シティサイクルスレの509以降を読め。
シティサイクルスレ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1156338155/509
そんな戯言は一蹴されているぞ。シティサイクルスレの509以降を読め。
シティサイクルスレ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1156338155/509
240 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/07(土) 23:20:12
>239
ああ、それ誰にも相手にされてないね。
頑張って頑張って、やっと数台がクリアできるんではね。
やっぱり、シティは構造上、遠出には向かないってことだよ。
ああ、それ誰にも相手にされてないね。
頑張って頑張って、やっと数台がクリアできるんではね。
やっぱり、シティは構造上、遠出には向かないってことだよ。
241 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/07(土) 23:22:55
>>240
遠出に向かないのは荷物を積めないクロスバイク。欠陥企画商品。
遠出に向かないのは荷物を積めないクロスバイク。欠陥企画商品。
242 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/07(土) 23:23:57
>>239
そんな戯言は一蹴されているぞ。シティサイクルスレの528以降を読め。
シティサイクルスレ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1156338155/528
そんな戯言は一蹴されているぞ。シティサイクルスレの528以降を読め。
シティサイクルスレ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1156338155/528
243 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/07(土) 23:26:21
244 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/07(土) 23:28:16
245 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/07(土) 23:32:53
シティマスターにとって
遠出＝コンビニまで買い物 ですから
そりゃカゴないと困るわなｗ
遠出＝コンビニまで買い物 ですから
そりゃカゴないと困るわなｗ
246 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/08(日) 00:04:23
北海道の原野で最寄りのコンビニまで片道60kmですが何か？
247 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/08(日) 00:09:26
>>246
そこに住んでる人はコンビニなんか行かないんだろ。
そこに住んでる人はコンビニなんか行かないんだろ。
248 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/08(日) 00:13:19
>>247
人すんでない。
人すんでない。
249 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/08(日) 00:16:24
コンビニまでならシティが上かもしれないがジャスコに卵を買いに行くのには
クロスバイクがベスト
クロスバイクがベスト
250 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/08(日) 00:25:13
中台車と犬はサイクリングロードを通行すべからず。
251 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/08(日) 00:28:25
>>249
でた！
でた！
252 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/08(日) 00:37:15
>>249
うんこ！
うんこ！
253 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/08(日) 04:02:44
シティマスターって国産自転車メーカーの関係者じゃないの？
254 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/08(日) 04:55:01
なんつーか
何故クロスバイクがベストなのか
まともなカキコしてるやつがいないな
自転車バカか素人のどちらかしかいないｗ
何故クロスバイクがベストなのか
まともなカキコしてるやつがいないな
自転車バカか素人のどちらかしかいないｗ
255 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/08(日) 05:09:49
まあそんな俺はバカの方なんだがorz
テラロジックみたいな機能が付いたサスが付いて９キロ以下のクロス
これなら一般的なクロスよりかよっぽど軽い上に、オートロックアウトで
ロスが小さく、街の段差にもビクともしないから
歩道とか砂利道とかを走ったりするシュチエーションにも対応できて良いと思うんだよね
逆に車道メイン、たまに歩道なんかの場合だと
遙かに速く走れて、高速域での操縦性もいいドロップハンドル装備した
シクロクロスを使うのが最適かもしれん
けどなぁ
ごく普通のフラットハンドルのクロスバイクって
なんか微妙
軽量サス付きのクロス（７００Ｃ化ＭＴＢ）に比べて速いわけでもないし
空気抵抗・引き手・ペダリング・ポジショニングを重視したドロップハンドルでも
ないわけだから･･･
普通のクロスの出番ってないような
シクロなんて１０万きってるからなぁ
これがサス付くなら別なんだけど（７００Ｃ化ＭＴＢは高め）
テラロジックみたいな機能が付いたサスが付いて９キロ以下のクロス
これなら一般的なクロスよりかよっぽど軽い上に、オートロックアウトで
ロスが小さく、街の段差にもビクともしないから
歩道とか砂利道とかを走ったりするシュチエーションにも対応できて良いと思うんだよね
逆に車道メイン、たまに歩道なんかの場合だと
遙かに速く走れて、高速域での操縦性もいいドロップハンドル装備した
シクロクロスを使うのが最適かもしれん
けどなぁ
ごく普通のフラットハンドルのクロスバイクって
なんか微妙
軽量サス付きのクロス（７００Ｃ化ＭＴＢ）に比べて速いわけでもないし
空気抵抗・引き手・ペダリング・ポジショニングを重視したドロップハンドルでも
ないわけだから･･･
普通のクロスの出番ってないような
シクロなんて１０万きってるからなぁ
これがサス付くなら別なんだけど（７００Ｃ化ＭＴＢは高め）
256 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/08(日) 15:39:42
ドロハンとかなんかチャリヲタっぽいんだよ
257 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/08(日) 23:23:41
まぁクロスバイクがベストとは言いすぎとしてもベターくらいなら同意できるな。
俺はロード乗りだが、巡航30ｋｍ/h程度の貧脚だし、それほど遠出もしないからね。
ほぼ町乗りオンリーで20～30kmくらいしか走らない人にとっては予算も手ごろなクロスは
最善の選択といってもいいんじゃまいか？
俺はロード乗りだが、巡航30ｋｍ/h程度の貧脚だし、それほど遠出もしないからね。
ほぼ町乗りオンリーで20～30kmくらいしか走らない人にとっては予算も手ごろなクロスは
最善の選択といってもいいんじゃまいか？
258 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/09(月) 08:48:04
ロードもマウンテンも乗る俺だけど
クロスバイク的な街海苔の使い方だと
ピストか７００Ｃ化ＭＴＢ使えばいいから
結局クロスバイクなんて俺には必要ないと思う
まあ低価格帯で街海苔・初心者にはクロスバイクって便利鴨試練が
同じようなコンセプトで性能高い自転車がある以上ベストとは絶対に言えないよ
クロスバイク的な街海苔の使い方だと
ピストか７００Ｃ化ＭＴＢ使えばいいから
結局クロスバイクなんて俺には必要ないと思う
まあ低価格帯で街海苔・初心者にはクロスバイクって便利鴨試練が
同じようなコンセプトで性能高い自転車がある以上ベストとは絶対に言えないよ
259 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/09(月) 09:51:00
260 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/09(月) 12:21:19
ピストで段差のクリアってどうやるの？
ケツ浮かせられる？
ケツ浮かせられる？
261 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/09(月) 12:43:51
ピストで充分、という言い方は誤解を招く気がする。
ピストで街乗りしたいんならできなくもない、くらいじゃないか。
他人に勧めるものじゃないだろ。
自転車屋に行って街乗り用途でいいのは何かと聞いてピスト
を薦められたら引くぞ。
街乗りと言えばママチャリか、せいぜいクロスだろ。
ピストで街乗りしたいんならできなくもない、くらいじゃないか。
他人に勧めるものじゃないだろ。
自転車屋に行って街乗り用途でいいのは何かと聞いてピスト
を薦められたら引くぞ。
街乗りと言えばママチャリか、せいぜいクロスだろ。
262 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/09(月) 12:54:15
それぞれの専門分野に特化した自転車でも、本人の熱意
しだいで普段使いにも使えなくも無い。
2台以上の自転車を所有するような人なら、クロスを買う
意味は薄いのかもしれない。
1台だけならママチャリかクロス。ベストは当人の好み次第、
ということじゃないの。
しだいで普段使いにも使えなくも無い。
2台以上の自転車を所有するような人なら、クロスを買う
意味は薄いのかもしれない。
1台だけならママチャリかクロス。ベストは当人の好み次第、
ということじゃないの。
263 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/09(月) 13:07:28
まあロクすっぽメンテもしないクロス乗りにはクロスで十分だろ
ママチャリと同じ扱いだね
ママチャリと同じ扱いだね
264 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/09(月) 13:12:25
メンテは自転車の種類に係わらず必要だろ。
ママチャリもクロスもメンテナンスの必要が無いわけじゃない。
街乗りに向いてるかどうかとは関係無い話だ。
ママチャリもクロスもメンテナンスの必要が無いわけじゃない。
街乗りに向いてるかどうかとは関係無い話だ。
265 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/09(月) 14:05:57
266 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/09(月) 14:11:41
メンテナンスしない奴はクロスで十分とする理由は何だ？
ママチャリもクロスも、きちんと整備して乗り続ける価値のある
ちゃんとした自転車だと思うぞ。
ママチャリもクロスも、きちんと整備して乗り続ける価値のある
ちゃんとした自転車だと思うぞ。
267 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/09(月) 17:58:08
>>266
理屈としてはそうだが、現実には・・・・・・・
安いから・お手軽だからという動機でクソスを買っているヤツが多いんじゃね？違うか？
>>264
>街乗りに向いてるかどうかとは関係無い話だ。
もういいよ、その話題はｗ
歩行者にかまわず歩道を走るっつうことだろ？ｗ
理屈としてはそうだが、現実には・・・・・・・
安いから・お手軽だからという動機でクソスを買っているヤツが多いんじゃね？違うか？
>>264
>街乗りに向いてるかどうかとは関係無い話だ。
もういいよ、その話題はｗ
歩行者にかまわず歩道を走るっつうことだろ？ｗ
268 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/09(月) 19:02:54
結局、ちゃんと点検、整備している持ち主がベスト。
使い方をわきまえている持ち主がベスト。
常識がある持ち主がベスト。
自分のもの以外の自転車もバカにしない持ち主がベスト。
使い方をわきまえている持ち主がベスト。
常識がある持ち主がベスト。
自分のもの以外の自転車もバカにしない持ち主がベスト。
269 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/09(月) 19:12:21
>>268
人の話ではなく機種の話をするスレだったと思うが、まあよい。
そうすると、大半のクロス乗りとランドナー乗りと一部のロード乗りと一部のMTB乗りは外れるなｗ
・ちゃんと点検、整備している持ち主←大半のクロス乗りアウト
・常識がある持ち主←公道を練習場と勘違いしている一部のローディと山荒らしの一部MTB乗りアウト
・自分のもの以外の自転車もバカにしない持ち主←一部のローディと大半のキモスランドナージジイ（含むクラブモデルヲタと古典パーツヲタとクラシックロードヲタ）
人の話ではなく機種の話をするスレだったと思うが、まあよい。
そうすると、大半のクロス乗りとランドナー乗りと一部のロード乗りと一部のMTB乗りは外れるなｗ
・ちゃんと点検、整備している持ち主←大半のクロス乗りアウト
・常識がある持ち主←公道を練習場と勘違いしている一部のローディと山荒らしの一部MTB乗りアウト
・自分のもの以外の自転車もバカにしない持ち主←一部のローディと大半のキモスランドナージジイ（含むクラブモデルヲタと古典パーツヲタとクラシックロードヲタ）
270 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/09(月) 20:49:17
ロードもマウンテンそしてピストにシクロも乗る俺だけど
クロスバイク的な街海苔の使い方だと
シクロ・ピストか７００Ｃ化ＭＴＢ使えばいいから
結局クロスバイクなんて俺には必要ないと思う
まあ低価格帯で街海苔・初心者にはクロスバイクって便利鴨試練が
同じようなコンセプトで性能高い自転車がある以上ベストとは絶対に言えないよ
クロスバイク的な街海苔の使い方だと
シクロ・ピストか７００Ｃ化ＭＴＢ使えばいいから
結局クロスバイクなんて俺には必要ないと思う
まあ低価格帯で街海苔・初心者にはクロスバイクって便利鴨試練が
同じようなコンセプトで性能高い自転車がある以上ベストとは絶対に言えないよ
271 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/09(月) 20:53:47
１台だけなら
シクロクロスが一番オススメ
オフロードレースできる耐久性
クロスよりも軽量
アップライトなポジション
タイヤの選択幅も多く
近頃はそこそこ軽量で安いシクロもリリースされてる
補助ブレーキもほぼ標準装備
無論ドロップハンドルなわけだが補助ブレーキは装備してる
まあ街海苔程度でフラットハンドル必要だとはいえんよ
シクロレースでもドロップ使うんだからｗ
それにドロップがチャリｦﾀぽくて嫌とか言ってる奴が居るけど
逆にフラットハンドルのクロスで
ひっしこいて自転車漕ぐ姿のほうがかっこ悪くね？
シクロクロスが一番オススメ
オフロードレースできる耐久性
クロスよりも軽量
アップライトなポジション
タイヤの選択幅も多く
近頃はそこそこ軽量で安いシクロもリリースされてる
補助ブレーキもほぼ標準装備
無論ドロップハンドルなわけだが補助ブレーキは装備してる
まあ街海苔程度でフラットハンドル必要だとはいえんよ
シクロレースでもドロップ使うんだからｗ
それにドロップがチャリｦﾀぽくて嫌とか言ってる奴が居るけど
逆にフラットハンドルのクロスで
ひっしこいて自転車漕ぐ姿のほうがかっこ悪くね？
272 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/09(月) 21:12:13
ドロハン、あるいはフラットハンドルと必死のペダリングが
どう結びつくのか分からん。
最後の3行のせいで台無し。
どう結びつくのか分からん。
最後の3行のせいで台無し。
273 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/09(月) 21:17:25
ドロップで必死のペダリングならサマになるということかな？
しかし、右折予定の信号パスするために斜め横断するなど公道上で勝手な走り方をするドロハンも、
その必死さはみっともないよな。
ローディの一部だとは思うけれども。
しかし、右折予定の信号パスするために斜め横断するなど公道上で勝手な走り方をするドロハンも、
その必死さはみっともないよな。
ローディの一部だとは思うけれども。
274 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/09(月) 22:40:50
>>272
それだけ自転車速く走らせたいなら
素直にロード乗れと思ってしまう
一般人からもドロップハンドルの自転車なら「あの人は特別な自転車で速く走ってる」
と理解されるだろうけど
フラットハンドルじゃ「何普通の自転車で必死こいてるんだろう」
と思われるんじゃないか？
今時「ドロップハンドルってださ！！」って思ってる奴なんて
ほとんどいねーよ
（4年前まで俺高校生、ロードで通学してたけど女友達に「ドロハンキモい」なんて
言われたこと無い まあレーパンはキモいと言われたけどなｗ メットは３０キロ以上でるし
坂道だと５０キロ超えるといえば納得した）
>>273
そりゃクロス海苔にもいえることじゃ・・・
それだけ自転車速く走らせたいなら
素直にロード乗れと思ってしまう
一般人からもドロップハンドルの自転車なら「あの人は特別な自転車で速く走ってる」
と理解されるだろうけど
フラットハンドルじゃ「何普通の自転車で必死こいてるんだろう」
と思われるんじゃないか？
今時「ドロップハンドルってださ！！」って思ってる奴なんて
ほとんどいねーよ
（4年前まで俺高校生、ロードで通学してたけど女友達に「ドロハンキモい」なんて
言われたこと無い まあレーパンはキモいと言われたけどなｗ メットは３０キロ以上でるし
坂道だと５０キロ超えるといえば納得した）
>>273
そりゃクロス海苔にもいえることじゃ・・・
275 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/09(月) 22:48:21
276 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/09(月) 22:58:16
277 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/10(火) 00:30:21
一般人はそんなに自転車意識もしてないし知識もないだろｗｗｗ
278 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/10(火) 12:45:04
ドロハン？ プッ、泥臭いんだよ
279 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/10(火) 15:19:36
クリスバイクはロードの代わりにはなりません。少しでもロードに興味があればロードを買うべきだ。
280 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/10(火) 17:39:30
おいおい。 さすがにロード代わりだとは思ってないだろ。
あくまでシティより軽くて走りやすいぐらいの認識だろ
あくまでシティより軽くて走りやすいぐらいの認識だろ
281 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/10(火) 18:29:45
クロスは値段も性能も乗ってる人もピンきりだからね。
4万円のぼろい泥除けつきクロスで、けっこうな速度で巡航している
人もいれば、２０万円のクロスで買い物している人もいる。
とりあえず、俺は泥除けがあって、未舗装路もそこそこ走れて、
常識的な値段で買える自転車が１台ほしいな。
ママチャリ(シティ含む)以外で…。
4万円のぼろい泥除けつきクロスで、けっこうな速度で巡航している
人もいれば、２０万円のクロスで買い物している人もいる。
とりあえず、俺は泥除けがあって、未舗装路もそこそこ走れて、
常識的な値段で買える自転車が１台ほしいな。
ママチャリ(シティ含む)以外で…。
282 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/10(火) 18:31:15
>>281
おまえにはママチャリで十分だろ。
おまえにはママチャリで十分だろ。
283 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/10(火) 18:44:19
284 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/10(火) 19:37:33
そんなお前にはパパチャリを勧める
ダブルサスのカーボンフレームに新型ＸＴＲ（リアディレイラーはヂュラ）
あとは適当に完組のホイールはかせりゃいいじゃん
それから「泥よけ」装備して
街海苔なのにブロックタイヤも履くべし
ダブルサスのカーボンフレームに新型ＸＴＲ（リアディレイラーはヂュラ）
あとは適当に完組のホイールはかせりゃいいじゃん
それから「泥よけ」装備して
街海苔なのにブロックタイヤも履くべし
285 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/10(火) 19:46:54
マスターって理論が中途半端なんだよね。
なんだかんだ言うが、結局はこじつけと想像論でしかない。
他人にわかるように説明するのも、社会に出たら大切だよ。
君は将来、絶対会社から孤立するから、今のうちに皆さんに
わかってもらえるような説明をする練習をしておく事を勧める。
なんだかんだ言うが、結局はこじつけと想像論でしかない。
他人にわかるように説明するのも、社会に出たら大切だよ。
君は将来、絶対会社から孤立するから、今のうちに皆さんに
わかってもらえるような説明をする練習をしておく事を勧める。
286 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/11(水) 00:11:50
このスレに良く出てくる７００Ｃ化ＭＴＢって何ですか？
ＭＴＢ買うかクロス買うかで悩んでる者です。
ＭＴＢ買うかクロス買うかで悩んでる者です。
287 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/11(水) 00:23:36
>>286
通常26インチサイズのホイールを装備しているMTBに
それより大きな700ｃホイールとクロスバイク用のタイヤをはかせることで
MTBの舗装路での高速巡航性能をアップさせたもの
ディスクブレーキモデルだとディスクローターがついた700cホイールがあれば
容易に700c化できる
元のMTBの重さにもよるが、フレームが普通のクロスバイクより頑丈な分重い
ルイガノでは最初から26インチ⇔700cを考慮したDW（デュアルホイール）シリーズを発売している
通常26インチサイズのホイールを装備しているMTBに
それより大きな700ｃホイールとクロスバイク用のタイヤをはかせることで
MTBの舗装路での高速巡航性能をアップさせたもの
ディスクブレーキモデルだとディスクローターがついた700cホイールがあれば
容易に700c化できる
元のMTBの重さにもよるが、フレームが普通のクロスバイクより頑丈な分重い
ルイガノでは最初から26インチ⇔700cを考慮したDW（デュアルホイール）シリーズを発売している
288 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/11(水) 00:29:47
発売当初のDW2は安かったなあ ﾌﾙでおーれで、買値８マン大きく切ってたもんなあ
289 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/11(水) 00:31:32
290 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/11(水) 00:40:27
>>286
用途がわからないとどっちを薦めていいのかわからないよ
用途がわからないとどっちを薦めていいのかわからないよ
291 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/11(水) 09:57:50
292 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/11(水) 10:38:23
ﾀﾞｰﾄﾊﾞﾘﾊﾞﾘ走るならMTBを勧めるが
ﾀﾞｰﾄもはしれればいいってだけならMTBは勧めない
段差超えたり階段下りたりするならまだしも
舗装でﾌﾂｰに使うにはMTBは重いだけだ
ﾀﾞｰﾄもはしれればいいってだけならMTBは勧めない
段差超えたり階段下りたりするならまだしも
舗装でﾌﾂｰに使うにはMTBは重いだけだ
293 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/11(水) 12:09:52
MTBは拡張性が魅力だけど、
その魅力を堪能するにはとにかく銭がかかる。
その魅力を堪能するにはとにかく銭がかかる。
294 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/11(水) 12:12:10
自分で判断できないレベルなら、ジャイのCS程度のクロスで十分だろ
295 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/11(水) 12:24:52
>>293
拡張性っていうか趣味に走るっていうか・・・
拡張性っていうか趣味に走るっていうか・・・
296 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/11(水) 14:22:51
ママチャリにしておけ。
297 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/11(水) 19:46:29
298 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/11(水) 22:13:41
299 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/11(水) 22:24:46
シティマスター乙ｗ
300 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/11(水) 22:31:18
街乗りプラスたまに50kmツーリングぐらいだとクロスと小径スポーツはどっちがいいですか？
301 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/11(水) 22:44:24
>>300
しょうけい
しょうけい
302 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/11(水) 23:00:42
>300
道がきれいなら小径。
ただし、住んでる地域にもよるけど、小径自転車の保守パーツは手に入りにくい可能性がある。
仏式20インチ用チューブとかは置いてない所が多い。つーかまず注文しないとない。
換えのパーツが必要になってから買いに行くような人には向かない。
道がきれいなら小径。
ただし、住んでる地域にもよるけど、小径自転車の保守パーツは手に入りにくい可能性がある。
仏式20インチ用チューブとかは置いてない所が多い。つーかまず注文しないとない。
換えのパーツが必要になってから買いに行くような人には向かない。
303 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/11(水) 23:11:57
俺、ライトスピードのタナシーをクロス化してる。
ディスクを使ってるけどコレはコントロール性よりも格好良さを重視。
フォークはディスク専用のカーボンリジッドで8.2kg。
ポジションは少しアップ気味になるけどロードもチギれるよ。
最後に「クロス＝貧乏臭い」ってのが良く分からない。 何で？
ディスクを使ってるけどコレはコントロール性よりも格好良さを重視。
フォークはディスク専用のカーボンリジッドで8.2kg。
ポジションは少しアップ気味になるけどロードもチギれるよ。
最後に「クロス＝貧乏臭い」ってのが良く分からない。 何で？
304 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/11(水) 23:15:35
>>303
基本的にクロスは安いから
基本的にクロスは安いから
305 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/11(水) 23:56:47
安くて高性能なものを…という概念が何故わからないのか？
必要以上にお金を出す人は、金持ちにはなれないよ。
安くて今後のびる株を買うのが金持ちだよ。
もう今後のびない、高い株を買うのは成金のする事。
必要以上にお金を出す人は、金持ちにはなれないよ。
安くて今後のびる株を買うのが金持ちだよ。
もう今後のびない、高い株を買うのは成金のする事。
306 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/12(木) 00:12:09
安い、今後伸びそうに無い それがクソス まさに安かろう悪かろう
株で言えばサンスイかローマイヤみたいなもんか？
株で言えばサンスイかローマイヤみたいなもんか？
307 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/12(木) 00:25:27
>>305
高くて高性能なモノを買うことが成金になるのかな？
その高性能なモノを欲しくて頑張って金を貯めても？？
安くて良いモノを買う、というのは凄く分かるのに、
高いのを買う＝成金、と言われると僻みにしか聞こえない。
2行目以降をわざわざ書くトコにその端々が見える。
高くて高性能なモノを買うことが成金になるのかな？
その高性能なモノを欲しくて頑張って金を貯めても？？
安くて良いモノを買う、というのは凄く分かるのに、
高いのを買う＝成金、と言われると僻みにしか聞こえない。
2行目以降をわざわざ書くトコにその端々が見える。
308 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/12(木) 04:35:54
クロスを「安くて高性能なもの」と思いこみたい奴は、そう思っていればいいんじゃねーの？
309 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/12(木) 10:12:45
安くてそこそこ早く走れて、街中（都内など）限定であればいいものだ。
万が一盗まれても金銭的にも痛くないので、安心して乗り回せる。
クロスがベストと思える理由はそんぐらい
万が一盗まれても金銭的にも痛くないので、安心して乗り回せる。
クロスがベストと思える理由はそんぐらい
310 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/12(木) 18:14:40
ビブショーツ
311 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/12(木) 19:17:19
そもそもさ
「安くて高性能」
なんて考えてる時点で
自転車についてまったく素人だって
大声で主張してるもんだｗ
こと自転車において安くて高性能なんてありえない
「安くて高性能」
なんて考えてる時点で
自転車についてまったく素人だって
大声で主張してるもんだｗ
こと自転車において安くて高性能なんてありえない
312 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/12(木) 19:44:15
そこそこ速ければいいってだけで別に高性能を求めてるわけじゃない
313 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/12(木) 22:26:02
おまえら、自転車について金銭感覚が無さ杉。一般人からかけはなれすぎ。
はっきり言って変人。いや変態。オタク。秋葉の紙袋持ったオタクとおんなじ。
50000円の自転車でも一般人から見れば、倍以上のお金を出すお金持ち。
ここ読んで、すこしだけ世の中を知ってください、アニメオタクと同等以下の人たちよ。
http://www.tepore.com/koe/sei/050825/?tkoe00
はっきり言って変人。いや変態。オタク。秋葉の紙袋持ったオタクとおんなじ。
50000円の自転車でも一般人から見れば、倍以上のお金を出すお金持ち。
ここ読んで、すこしだけ世の中を知ってください、アニメオタクと同等以下の人たちよ。
http://www.tepore.com/koe/sei/050825/?tkoe00
314 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/12(木) 22:50:11
315 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/12(木) 22:52:30
自転車が趣味の人間が自転車に金をかけると世の中を知らないことになるのか・・・
すごい理屈だなｗ
すごい理屈だなｗ
316 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/12(木) 22:56:33
釣りなんかも道具に金かかる。
つうか、乗馬を趣味にするのに比べたら
高価な自転車買うのなんて屁みたいなモンだ。
つうか、乗馬を趣味にするのに比べたら
高価な自転車買うのなんて屁みたいなモンだ。
317 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/12(木) 22:57:07
街乗り領域と趣味領域のダブルバインドにそろそろ気づけ。
318 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/12(木) 22:57:43
スポーツカー買ったりするのといっしょ。
俺だって買い物目的ならママチャリ乗る。
俺だって買い物目的ならママチャリ乗る。
319 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/12(木) 22:59:12
320 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/12(木) 23:00:22
321 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/12(木) 23:00:36
322 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/12(木) 23:06:00
趣味って金かかるよな…
323 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/12(木) 23:09:10
議論じゃなくて釣りだと言うことに気がついてるよな・・・？
324 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/12(木) 23:18:22
このスレってアンチクロスバイクな人が立ててたんだw
マンセースレだと思ってたよ…紛らわしい。
マンセースレだと思ってたよ…紛らわしい。
325 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/12(木) 23:19:26
326 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/12(木) 23:20:00
60万程度でハイエンドの乗り物が買えるなんて安いもん
327 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/12(木) 23:22:16
328 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/12(木) 23:26:54
スポーツカーと一緒で移動が目的なんかじゃなくて走ること自体が目的なんだよ。 それが趣味車
329 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/13(金) 00:04:29
330 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/13(金) 00:06:01
このスレは廃墟だよ。一旦は決着がついてみんなシティスレに移動したから。
331 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/13(金) 00:17:12
ジャイのCSと張り合えるシティなら、数十万であると思う。
332 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/13(金) 10:47:57
>>313
大抵10万以上の自転車買ってるチャリヲタなら、変なのは十分自覚してるし、
一般人からは、想像を絶する額であるほど趣味への傾倒が知れる分、別の意味で理解しやすい。
問題のクロス一台体制のプチヲタは、チャリヲタから見ても、一般人から見てもいかにも中途半端。
そういう微妙な立場にさらされているから、ヘンに講釈が多い。
しかも、チャリオタには一般人の感覚を、一般人には通ぶったウンチクを述べるコウモリなので、
結果、どっちからも失笑されるという・・・ｗ
大抵10万以上の自転車買ってるチャリヲタなら、変なのは十分自覚してるし、
一般人からは、想像を絶する額であるほど趣味への傾倒が知れる分、別の意味で理解しやすい。
問題のクロス一台体制のプチヲタは、チャリヲタから見ても、一般人から見てもいかにも中途半端。
そういう微妙な立場にさらされているから、ヘンに講釈が多い。
しかも、チャリオタには一般人の感覚を、一般人には通ぶったウンチクを述べるコウモリなので、
結果、どっちからも失笑されるという・・・ｗ
333 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/13(金) 22:24:21
>>313
いろいろ叩かれているし、釣りだと思うけど、このリンク先にはある程度の真実が
あると思た。
クロスは、買い物や街乗りの実用的要素で買う人もいる(ルックスでしょうな)。
30％～60％くらいか？幅が広いのは統計をとってないからな。多分そんなかんじ。
そんな人たちにとっては、ママチャリでなく５００００円以上のクロスを買うのは金持ちだ。
いろいろ叩かれているし、釣りだと思うけど、このリンク先にはある程度の真実が
あると思た。
クロスは、買い物や街乗りの実用的要素で買う人もいる(ルックスでしょうな)。
30％～60％くらいか？幅が広いのは統計をとってないからな。多分そんなかんじ。
そんな人たちにとっては、ママチャリでなく５００００円以上のクロスを買うのは金持ちだ。
334 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/13(金) 22:27:30
5万程度で金持ちという単語がでる意味がわからんな
厨房くらいだろ、5万で金持ちとか言ってるの
厨房くらいだろ、5万で金持ちとか言ってるの
335 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/13(金) 22:28:45
結婚しているサラリーマンの月の平均の小遣いは2.5マソ。
独身貴族乙。
独身貴族乙。
336 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/13(金) 22:34:18
うわ びんぼくさ！！ 普通お小遣いは１０マンじゃね？
337 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/13(金) 22:35:43
それでもゴルフクラブは持っているという矛盾
338 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/13(金) 22:37:12
339 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/13(金) 22:42:29
千円亭主の奥さんは例外なくデブ いいもん食ってるからｗｗｗ
定年になったらポイ捨て 年金は半分いただき
定年になったらポイ捨て 年金は半分いただき
340 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/13(金) 22:44:24
>>339
デブ奥さんでも結婚できているだけ、デブばばぁにすら相手されないおまえよりはマシかと思う。
デブ奥さんでも結婚できているだけ、デブばばぁにすら相手されないおまえよりはマシかと思う。
341 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/13(金) 22:47:04
また脱線するのか…
【既婚者】どっちが幸せ？【未婚者】
そんな戦争が勃発するくらい、スロスバイクスレはベスト
【既婚者】どっちが幸せ？【未婚者】
そんな戦争が勃発するくらい、スロスバイクスレはベスト
342 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/14(土) 00:41:22
>>334
普通の人は自転車に5万かける意味を見出せない。
そんな無駄なものに5万も出せる奴は金持ち、と言う意味。
PCには20万出せるしipodに5万出せる、ブランド好き女ならサイフに10万出せる。
でもチャリには5万出せない。
普通の人は自転車に5万かける意味を見出せない。
そんな無駄なものに5万も出せる奴は金持ち、と言う意味。
PCには20万出せるしipodに5万出せる、ブランド好き女ならサイフに10万出せる。
でもチャリには5万出せない。
343 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/14(土) 00:55:01
普段の街乗り車種に
クロス、ルックMTB(5万円以上)を選ぶ人は金持ちなのだろう。
ランドナーを選ぶ人は、金持ちで古風な人なのだろう。
フラットバーロードを選ぶ人は、金持ちで個性的なのだろう。
シクロクロスMTBを選ぶ人は、金持ちで物知りなのだろう。
MTBを選ぶ人は、金持ちでのんびり屋なのだろう。
ロードバイクを選ぶ人は、金持ちで変わり者なのだろう。
クロス、ルックMTB(5万円以上)を選ぶ人は金持ちなのだろう。
ランドナーを選ぶ人は、金持ちで古風な人なのだろう。
フラットバーロードを選ぶ人は、金持ちで個性的なのだろう。
シクロクロスMTBを選ぶ人は、金持ちで物知りなのだろう。
MTBを選ぶ人は、金持ちでのんびり屋なのだろう。
ロードバイクを選ぶ人は、金持ちで変わり者なのだろう。
344 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/14(土) 01:08:06
>>342
そんなもん趣味の違いだって言うのはみんなわかってるって・・・
ちなみに>>333の日本語の意味がよくわからんのだが
必要ないのに5万の自転車を買うことが金持ちだと言ってるの？
そりゃ金持ちじゃなくてただの浪費だ
そんなもん趣味の違いだって言うのはみんなわかってるって・・・
ちなみに>>333の日本語の意味がよくわからんのだが
必要ないのに5万の自転車を買うことが金持ちだと言ってるの？
そりゃ金持ちじゃなくてただの浪費だ
345 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/14(土) 01:19:10
世の中、見た目は重要ですよ。
服なんて、実際は着ている人間には何の関係も無いが、見る人間にはそれがかっこいいかどうかは、おおいに気になるもんだ。
もちろん、ジーンズがかっこいいかカーゴがいいか、スラックスがいいかは人それぞれだけどな。
ジーンズを、趣味で何十万円も出して買っている様な人は度外視してな。
服なんて、実際は着ている人間には何の関係も無いが、見る人間にはそれがかっこいいかどうかは、おおいに気になるもんだ。
もちろん、ジーンズがかっこいいかカーゴがいいか、スラックスがいいかは人それぞれだけどな。
ジーンズを、趣味で何十万円も出して買っている様な人は度外視してな。
346 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/14(土) 02:18:20
自転車趣味の板で「普通の人」「一般人」「世間」等々の言葉を使って何を議論しようというのだ？
347 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/14(土) 10:00:07
あのときクロスバイクが「完全勝利宣言」をしてまだこのスレは続いているのか？
結局、ジャイのＣＳ３０００買いました。
自転車がこんなに軽快な乗り物だったとは
自転車がこんなに軽快な乗り物だったとは
349 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/14(土) 15:35:57
おまえら１万程度の粗悪自転車と
５万円程度するママチャリの違いもわからんから
クロスバイクなんていうママチャリに近いような自転車に乗ってられるんだよ
５万円するママチャリにはそれなりの価値がある
耐久性が鬼のように違う（クロスよりもよっぽど丈夫だしサビにくい）
フレームはアルミ
タイヤは丈夫、耐久性に優れ パンクしにくい
盗難保障もついてる自転車と
１年も乗ればもうボロボロの粗悪チャリを一緒にするなって
あとな
本来スポーツ自転車ってポジション出しして乗るのが普通なんだよ
ポジション出しと無関係なクロスバイク海苔が自転車を語るなんて
おかしすぎて股がヘソまで裂けるわｗ
５万円程度するママチャリの違いもわからんから
クロスバイクなんていうママチャリに近いような自転車に乗ってられるんだよ
５万円するママチャリにはそれなりの価値がある
耐久性が鬼のように違う（クロスよりもよっぽど丈夫だしサビにくい）
フレームはアルミ
タイヤは丈夫、耐久性に優れ パンクしにくい
盗難保障もついてる自転車と
１年も乗ればもうボロボロの粗悪チャリを一緒にするなって
あとな
本来スポーツ自転車ってポジション出しして乗るのが普通なんだよ
ポジション出しと無関係なクロスバイク海苔が自転車を語るなんて
おかしすぎて股がヘソまで裂けるわｗ
350 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/14(土) 15:48:39
まだやってんのかｗ
351 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/14(土) 15:49:11
股さけたらポジション出すの大変じゃね？
352 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/14(土) 18:23:47
353 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/14(土) 18:23:56
>>347
宣言するのは勝手だが、独りよがりだったな。
宣言するのは勝手だが、独りよがりだったな。
354 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/14(土) 18:29:45
>>346
自転車が趣味と言っても、実際は世間一般の中で暮らしているわけだからね。
秋葉のオタクのように、世間一般を捨てて邁進するもよし。
ただし、秋葉のオタクのせいでアニメやゲームのイメージが失墜したと、腹立た
しい人間も多いはず。
あいつらがもう少しさわやかに…いやせめて普通であれば…
自転車に没頭するのはいいが、世間一般を忘れて秋葉のオタクみたいになって
自転車のイメージを悪くしないでくださいね。
っと言う事を議論したいんだと思うよ。
自転車が趣味と言っても、実際は世間一般の中で暮らしているわけだからね。
秋葉のオタクのように、世間一般を捨てて邁進するもよし。
ただし、秋葉のオタクのせいでアニメやゲームのイメージが失墜したと、腹立た
しい人間も多いはず。
あいつらがもう少しさわやかに…いやせめて普通であれば…
自転車に没頭するのはいいが、世間一般を忘れて秋葉のオタクみたいになって
自転車のイメージを悪くしないでくださいね。
っと言う事を議論したいんだと思うよ。
355 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/14(土) 18:47:16
>>354
高い自転車を買うと世間一般を捨てていることになるのか？
30万やら50万のロードに乗っている人は「普通」の勤め人じゃないのか？
自分の所得や自由に使えるお金を基準に他者をおかしいと決めつけるのはいかがなものかと。
ということを>>346は言いたかったのだと思うよ。
しかし、ロードかクロスかなんてことは俺にとってはどうでもいい話で、痛いblogを見つけた。
「街中を颯爽と乗るならスポルティフでしょ。
ツーリングならランドナーでしょ。
それともファッションで乗ってるの？」
http://blogs.yahoo.co.jp/cycle_laboratory/30087892.html
ロードに乗るのはファッションだそうですｗｗ
他の記事も見てみると、シマノを呪い何も知らないでシマノを買わされる今どきの若い者を哀れんでおられるようです。
高い自転車を買うと世間一般を捨てていることになるのか？
30万やら50万のロードに乗っている人は「普通」の勤め人じゃないのか？
自分の所得や自由に使えるお金を基準に他者をおかしいと決めつけるのはいかがなものかと。
ということを>>346は言いたかったのだと思うよ。
しかし、ロードかクロスかなんてことは俺にとってはどうでもいい話で、痛いblogを見つけた。
「街中を颯爽と乗るならスポルティフでしょ。
ツーリングならランドナーでしょ。
それともファッションで乗ってるの？」
http://blogs.yahoo.co.jp/cycle_laboratory/30087892.html
ロードに乗るのはファッションだそうですｗｗ
他の記事も見てみると、シマノを呪い何も知らないでシマノを買わされる今どきの若い者を哀れんでおられるようです。
356 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/14(土) 18:57:45
クソス買うくらいならイオンの１９８００でいいよ
357 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/14(土) 19:00:25
>>356
PSP買ってひきこもるんですよね。
PSP買ってひきこもるんですよね。
358 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/14(土) 19:27:12
>>355
スラムをつけたクロスはどうなるんでしょうかね？
スラムをつけたクロスはどうなるんでしょうかね？
359 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/14(土) 21:31:58
俺のクロスはサスなし泥よけ付き後荷台付き
町中最強（自己内部で）
町中最強（自己内部で）
360 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/15(日) 12:39:18
ま、スポーツもしたいけど、実用性も最低限確保したい位の人にはベストってとこでは。
結局、ロードを少し実用的にした感じだし。
乗りにくさから言ったら、エスケープR1辺りでも相当なもんでしょ。
あんなもん、普通の主婦やOLが乗ったら全員大怪我だよ。
純粋な街乗りには明らかにオーバースペック。
結局、ロードを少し実用的にした感じだし。
乗りにくさから言ったら、エスケープR1辺りでも相当なもんでしょ。
あんなもん、普通の主婦やOLが乗ったら全員大怪我だよ。
純粋な街乗りには明らかにオーバースペック。
361 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/15(日) 12:53:47
>>360を読んだら、クロスがいかに中途半端な自転車かといういうことがわかった。
362 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/15(日) 15:36:24
その中途半端さが良いところだからな
363 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/15(日) 20:20:35
人間自体がそもそも野生動物と機械との間の中途半端な存在だからな。
住んでるとここともたいていレース場でもなければ山道でもない中途半端な同を状況の場所だし。
たいていの人間は学問を極めるでもなければ運動を極めるわけでもない。
仕事を極める者も遊びを極める者も極僅か。
全てが中途半端。
住んでるとここともたいていレース場でもなければ山道でもない中途半端な同を状況の場所だし。
たいていの人間は学問を極めるでもなければ運動を極めるわけでもない。
仕事を極める者も遊びを極める者も極僅か。
全てが中途半端。
364 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/15(日) 22:41:28
>>360
クロスバイクはスポーツ車じゃないし、ロードとは少しじゃなくて全然違う。
走行性能はシティサイクル並み、実用性はスポーツ車並みの中途半端な
自転車。
クロスバイクなんてシティサイクルから街乗りに必要なものを取り去り、
不要なものをつけた欠陥企画商品。安物の外装多段変速機がついているだけの
子供騙し。こんな愚にもつかない自転車に釣られるのは、変速段数さえ多ければ
速く走れると勘違いしているカタログスペック厨だけ。
こすっからい台湾商人が、シティサイクルを引き合いにした悪質な比較広告を
ネットや雑誌の誤用記事で垂れ流し、あなたの財布をあの手この手で狙ってきますが、
騙されないようにしましょう。
クロスバイクで街乗りですか？ リュックを背負って辛くありませんか？
手、腕、肩、背中、腰、尻、膝等が痛くなりませんか？ 日本には街乗りに
もっとふさわしい自転車があります。
シティサイクルスレ2
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1160661272/
クロスバイクはスポーツ車じゃないし、ロードとは少しじゃなくて全然違う。
走行性能はシティサイクル並み、実用性はスポーツ車並みの中途半端な
自転車。
クロスバイクなんてシティサイクルから街乗りに必要なものを取り去り、
不要なものをつけた欠陥企画商品。安物の外装多段変速機がついているだけの
子供騙し。こんな愚にもつかない自転車に釣られるのは、変速段数さえ多ければ
速く走れると勘違いしているカタログスペック厨だけ。
こすっからい台湾商人が、シティサイクルを引き合いにした悪質な比較広告を
ネットや雑誌の誤用記事で垂れ流し、あなたの財布をあの手この手で狙ってきますが、
騙されないようにしましょう。
クロスバイクで街乗りですか？ リュックを背負って辛くありませんか？
手、腕、肩、背中、腰、尻、膝等が痛くなりませんか？ 日本には街乗りに
もっとふさわしい自転車があります。
シティサイクルスレ2
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1160661272/
365 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/15(日) 22:54:35
>>364
悪徳勧誘みたいでﾜﾛﾀ
悪徳勧誘みたいでﾜﾛﾀ
366 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/15(日) 23:25:34
クロス＝スポーツ車
競技車ではないがな。
競技車ではないがな。
367 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/15(日) 23:26:27
でたなクソなクソやろう
368 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/15(日) 23:29:44
で、クロス最下層のジャイCSくらい快適なシティって、いくらで買えるの？
369 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/15(日) 23:49:36
中途半端というかベストバランス
370 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/16(月) 00:23:40
あのバランスのいい山本さんが・・・
371 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/16(月) 00:42:46
クロス＝スポーツサイクリング車
近頃運動不足と感じている中高年にお勧めですよ！
近頃運動不足と感じている中高年にお勧めですよ！
372 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/16(月) 09:37:30
中高年は格好から入るからロードでいいんじゃない？
どうせすぐやめちゃうんだし。
どうせすぐやめちゃうんだし。
373 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/16(月) 10:40:46
クロス乗りって地味に増えてる気がする。
でも街を走ってるのは圧倒的にルック車やMTBなんだよな。
でも街を走ってるのは圧倒的にルック車やMTBなんだよな。
374 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/16(月) 18:04:12
あ、クロスバイク艦隊がロード艦隊を撃沈したにもかかわらず
陸上戦になってもまだロード野戦部隊が蛸壺や肥えつぼから撃ってくるのね。
陸上戦になってもまだロード野戦部隊が蛸壺や肥えつぼから撃ってくるのね。
375 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/16(月) 18:25:50
クロスは自転車やめたらゴミ。
ロードは自転車やめたら美術品！
ロードは自転車やめたら美術品！
376 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/16(月) 20:15:44
嫁からみたらどっちもゴミ
377 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/16(月) 20:55:02
日本人は中途半端やあいまいが大好きだからね。過去にはファジーなんて言葉が流行した
国だから。
クロスバイクは日本人には一番あっているんだよ。
国だから。
クロスバイクは日本人には一番あっているんだよ。
378 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/16(月) 21:52:28
一般人・普通・世間・日本人……
下手な買い物をしてしまった自分を慰める言葉を並べるのってたいへんだねｗ
下手な買い物をしてしまった自分を慰める言葉を並べるのってたいへんだねｗ
379 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/16(月) 21:54:48
>>366
どっちもシティ車でもスポーツ車でもないだろ。クロスバイクはクロスバイク。
安物の外装多段変速機がついてるだけの子供騙しの欠陥企画自転車。
スポーツ車：ロードレーサー、ピスト、シクロクロス、MTB、BMX等
非スポーツ車：実用車、ホームサイクル（俗称ママチャリ）、
シティサイクル、ランドナー、小径車、MTBルック車、クロスバイク等
スポーツ車は各サイクルスポーツ種目に、非スポーツ車は各実用用途に適応した
形態になっているが、クロスバイクとその兄貴分のMTBルック車だけはまったく
取り得がない。スポーツ車扱いにしている奴がいるが、実用用途に適応して
いないから消去法的に非非スポーツ車＝スポーツ車とせざるを得なかったのか、
スポーツ車だから走行性能が優れていると誤認させるために使っているのか。
スポーツ車だからって走行性能が絶対的に優れているわけでもないのに…
（たとえばMTBは舗装路での走行性能が劣る）。でも、厨とか藁をも掴む思いの
ピザは面白いようにコロッと引っ掛かるｗ
どっちもシティ車でもスポーツ車でもないだろ。クロスバイクはクロスバイク。
安物の外装多段変速機がついてるだけの子供騙しの欠陥企画自転車。
スポーツ車：ロードレーサー、ピスト、シクロクロス、MTB、BMX等
非スポーツ車：実用車、ホームサイクル（俗称ママチャリ）、
シティサイクル、ランドナー、小径車、MTBルック車、クロスバイク等
スポーツ車は各サイクルスポーツ種目に、非スポーツ車は各実用用途に適応した
形態になっているが、クロスバイクとその兄貴分のMTBルック車だけはまったく
取り得がない。スポーツ車扱いにしている奴がいるが、実用用途に適応して
いないから消去法的に非非スポーツ車＝スポーツ車とせざるを得なかったのか、
スポーツ車だから走行性能が優れていると誤認させるために使っているのか。
スポーツ車だからって走行性能が絶対的に優れているわけでもないのに…
（たとえばMTBは舗装路での走行性能が劣る）。でも、厨とか藁をも掴む思いの
ピザは面白いようにコロッと引っ掛かるｗ
380 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/16(月) 22:01:32
>>379
ナニこいつ、マジきめえ！！
ナニこいつ、マジきめえ！！
381 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/16(月) 22:02:20
>>378
「ママチャリより速いですよ」って騙されて実はママチャリのハンドル変えただけのシティサイクル買っちゃうよりマシじゃね
「ママチャリより速いですよ」って騙されて実はママチャリのハンドル変えただけのシティサイクル買っちゃうよりマシじゃね
382 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/16(月) 22:11:11
>>381
かなり低い次元での比較ですねｗ
かなり低い次元での比較ですねｗ
383 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/16(月) 22:18:37
384 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/16(月) 22:32:07
385 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/16(月) 22:34:45
>>381
ほとんどの場合区別なんかついて無いんじゃないの。
ていうか、俺も自転車屋で28インチのママチャリ在庫してるか
聞いたら、シティスレのマスターの言う所のシティサイクルが
出てきた。
ずっとママチャリだと思ってた。
ていうか、今でもママチャリだと思ってるんだけど。
チェックしたのは、色と、ダブルロックと、ダイナモ、ライトと、
カゴの大きさ、乗ってみた感じハンドルまでの距離に違和感が
無いかくらいのもん。
スピードが出るかどうかとか気にして買う人って居るの？
ほとんどの場合区別なんかついて無いんじゃないの。
ていうか、俺も自転車屋で28インチのママチャリ在庫してるか
聞いたら、シティスレのマスターの言う所のシティサイクルが
出てきた。
ずっとママチャリだと思ってた。
ていうか、今でもママチャリだと思ってるんだけど。
チェックしたのは、色と、ダブルロックと、ダイナモ、ライトと、
カゴの大きさ、乗ってみた感じハンドルまでの距離に違和感が
無いかくらいのもん。
スピードが出るかどうかとか気にして買う人って居るの？
386 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/16(月) 22:41:25
えっ でも糞スってママチャリとちゃうの？
387 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/16(月) 22:44:16
ちげえだろ！
クロスとシティが一緒なんだよ
クロスとシティが一緒なんだよ
388 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/16(月) 22:53:08
ホムセンでもスポーツデポでも、ママチャリとクロスを間違えて買う人はいないっしょ。
389 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/16(月) 22:54:21
クロスとシティとママチャリ並べたら
100人中99人はクロスだけ別でシティとママチャリは一緒ってわかりそうだけどな
100人中99人はクロスだけ別でシティとママチャリは一緒ってわかりそうだけどな
390 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/16(月) 22:56:55
うそー
シティとその他ママチャリだろ
シティとその他ママチャリだろ
391 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/16(月) 22:59:08
おれクロスだって言われて買ったら
ともだちにそれママチャリだろって言われた。
ともだちにそれママチャリだろって言われた。
392 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/16(月) 23:02:12
>>391
ほとんどの人はトップチューブの位置(あるなし)でクロスとママチャリ(シティ)を区別する。
もっと知っている人は、変速ギヤ数で判断する。
さらにクイックレリーズが無いのはママチャリもどきと言う人もいる。
ほとんどの人はトップチューブの位置(あるなし)でクロスとママチャリ(シティ)を区別する。
もっと知っている人は、変速ギヤ数で判断する。
さらにクイックレリーズが無いのはママチャリもどきと言う人もいる。
393 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/16(月) 23:04:14
ホームセンターでメインに売られているのはシティとママチャリで
最近はMTBルック車 とクロスルック車(=糞ス)が売られているってこと？
最近はMTBルック車 とクロスルック車(=糞ス)が売られているってこと？
394 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/16(月) 23:06:25
うっかり糞スを買った人が暴れているのかな？
以前、MTBルック車を買った椰子が暴れていたのと似ているね。
以前、MTBルック車を買った椰子が暴れていたのと似ているね。
395 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/16(月) 23:06:47
シティサイクルの定義
シティ車（ＪＩＳ）、軽快車又はママチャリ（俗称）とも呼ばれ
主に短距離の買物、通学、通勤（主に駅まで）およびポタリングなどに使われる実用車。
シティ車（ＪＩＳ）、軽快車又はママチャリ（俗称）とも呼ばれ
主に短距離の買物、通学、通勤（主に駅まで）およびポタリングなどに使われる実用車。
396 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/16(月) 23:07:49
うっかり糞ス買っちゃったら暴れるしかないっしょ
397 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/16(月) 23:07:54
クロスバイクの定義
ロードレーサーとマウンテンバイク（ＭＴＢ）を合わせた自転車。ハイブリッド（雑種）バイクとも言う。クロスは異種交配、雑種の意味。
シティサイクルやマウンテンバイクより軽く走ることができ、遠距離通勤や初心者のサイクリングに使われる。
ロードレーサーとマウンテンバイク（ＭＴＢ）を合わせた自転車。ハイブリッド（雑種）バイクとも言う。クロスは異種交配、雑種の意味。
シティサイクルやマウンテンバイクより軽く走ることができ、遠距離通勤や初心者のサイクリングに使われる。
398 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/16(月) 23:12:43
どう見てもクロスとシティサイクルじゃ雰囲気が違いすぎ。
クロスのほうはロード程じゃないがスピード出す気満々の気配。
シティはのんびりサイクリング用。
クロスのほうはロード程じゃないがスピード出す気満々の気配。
シティはのんびりサイクリング用。
399 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/16(月) 23:13:00
シティとママチャリの違いがわからん
400 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/16(月) 23:14:19
他人のhpですまんけど
http://www.cso.co.jp/chishiki/cross001.html
http://www.cso.co.jp/chishiki/cross001.html
401 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/16(月) 23:15:11
なるほど、シティ車の中にママチャリも含まれるって事なんだな。
402 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/16(月) 23:17:07
>>384みたいな論点のすり替えをする奴が後を絶たないな。
あのさ、趣味だよ？趣味。
わかる？
趣味で乗る自転車の話をしているのに、世間一般を基準にしてどうするの？
そんなに一般人の基準で論じたいのなら、ママチャリの話でもしていろよｗ
「世間一般の普通の人」はクロスなんか「ベスト」だと思っていないって。
あのさ、趣味だよ？趣味。
わかる？
趣味で乗る自転車の話をしているのに、世間一般を基準にしてどうするの？
そんなに一般人の基準で論じたいのなら、ママチャリの話でもしていろよｗ
「世間一般の普通の人」はクロスなんか「ベスト」だと思っていないって。
403 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/16(月) 23:19:03
世間一般の人にはママチャリがベストだろう。
しかしツウにはクロスバイクがベスト。
基地外にはロードバイクがベスト。
しかしツウにはクロスバイクがベスト。
基地外にはロードバイクがベスト。
404 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/16(月) 23:19:29
405 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/16(月) 23:21:14
160kmとか言ってたのって、自作自演でしょ。
シティ擁護の側の方がずっとデンパなこと言ってるのに。
（シティの方が速いとか）
そちらは無視していつまでも粘着。
クロスに嫉妬して、シティサイクルを必死で持ち上げる
ひねくれたローディらしくて気持ち悪いですね。
シティ擁護の側の方がずっとデンパなこと言ってるのに。
（シティの方が速いとか）
そちらは無視していつまでも粘着。
クロスに嫉妬して、シティサイクルを必死で持ち上げる
ひねくれたローディらしくて気持ち悪いですね。
406 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/16(月) 23:21:58
407 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/16(月) 23:22:06
>>404
俺はやりたくないが、仕事等でやれと言われればクロスを選ぶ。
俺はやりたくないが、仕事等でやれと言われればクロスを選ぶ。
408 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/16(月) 23:23:58
409 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/16(月) 23:26:00
410 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/16(月) 23:27:14
シティは買い物自転車
これしか持ってないんじゃなきゃこんなんでサイクリングなんかしないだろ
これしか持ってないんじゃなきゃこんなんでサイクリングなんかしないだろ
412 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/16(月) 23:31:09
413 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/16(月) 23:34:36
かといって細分化するほど人居ないし
414 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/16(月) 23:34:41
>>409
なんだ、おまえこんな問題についてご研究なさっているのか？おつかれさんｗｗ
俺が中学生レヴェルならおまえは幼稚園児並だな。
第一に、現実味のない仮定をしてどうするの？
第二に、クロス・シティ・ママチャリ・ロード以外の車種にも乗り込んだうえで言っているの？
もう少し研究してから言おうねｗｗ
なんだ、おまえこんな問題についてご研究なさっているのか？おつかれさんｗｗ
俺が中学生レヴェルならおまえは幼稚園児並だな。
第一に、現実味のない仮定をしてどうするの？
第二に、クロス・シティ・ママチャリ・ロード以外の車種にも乗り込んだうえで言っているの？
もう少し研究してから言おうねｗｗ
415 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/16(月) 23:34:48
クロスの走行性能がシティサイクル並とか言ってる奴、ﾊﾞﾛｽｗｗ
テント＆生活用品一式を積んだ三段内装のシティで箱根を登って
初音台で早々に足が完売して死にそうになりながら押して登った俺様が
一月後に買ったＲ３に同じ搭載内容で、箱根をノンストップ（工事迂回区間除く）で
登りきりましたが何か？
まぁクロスは普段着での乗り心地が決して良いとは言えないというか
はっきり言って前傾の乗車姿勢は普段着では乗りにくいのは認めるけど。
テント＆生活用品一式を積んだ三段内装のシティで箱根を登って
初音台で早々に足が完売して死にそうになりながら押して登った俺様が
一月後に買ったＲ３に同じ搭載内容で、箱根をノンストップ（工事迂回区間除く）で
登りきりましたが何か？
まぁクロスは普段着での乗り心地が決して良いとは言えないというか
はっきり言って前傾の乗車姿勢は普段着では乗りにくいのは認めるけど。
416 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/16(月) 23:36:49
417 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/16(月) 23:39:58
クロスを貶すのにあの手のこの手で大変ですね。
もっともロードとランドナーとママチャリ（シティサイクル）と
全部敵に回しても圧倒的な存在感と高バランスを誇るのがクロスバイクなんだけど。
もっともロードとランドナーとママチャリ（シティサイクル）と
全部敵に回しても圧倒的な存在感と高バランスを誇るのがクロスバイクなんだけど。
418 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/16(月) 23:40:03
テント＆生活用品一式を積んだ三段内装のシティで箱根を登ろうと思うこと自体
かなり無謀だと思うんだが
かなり無謀だと思うんだが
419 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/16(月) 23:40:20
シティ厨は
クロス＞シティとなる長距離領域になると
｢ロード（ランドナー）の方がよっぽど良い」
と言い出す、
http://bio-diversity.hp.infoseek.co.jp/kiben.html
詭弁の特徴 ６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
クロス＞シティとなる長距離領域になると
｢ロード（ランドナー）の方がよっぽど良い」
と言い出す、
http://bio-diversity.hp.infoseek.co.jp/kiben.html
詭弁の特徴 ６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
420 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/16(月) 23:40:55
421 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/16(月) 23:41:22
>>414
うわっミクロな発言！
研究にはいろいろな仮定が必要だって事をいいたかったのだけど。
”少なくともこういう仮定ではこれば○(or×)”
その寄せ集めが、全体を網羅する。
俺はそのひとつを言ったのみ。
ていうか、おまえもう少しいろいろ考えたほうがいいよ。
うわっミクロな発言！
研究にはいろいろな仮定が必要だって事をいいたかったのだけど。
”少なくともこういう仮定ではこれば○(or×)”
その寄せ集めが、全体を網羅する。
俺はそのひとつを言ったのみ。
ていうか、おまえもう少しいろいろ考えたほうがいいよ。
422 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/16(月) 23:42:55
423 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/16(月) 23:43:05
自転車旅行はしないがランドナーは欲しいなと思う
ていうか持ってないのリカンベントとランドナーぐらいだな俺ｗ
ていうか持ってないのリカンベントとランドナーぐらいだな俺ｗ
424 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/16(月) 23:44:44
ランドナーはいいとは思うけど、シフトがダブルレバー中心？なのがなー。
グリップシフトを無理無理つければ少しは快適になるかな？
グリップシフトを無理無理つければ少しは快適になるかな？
425 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/16(月) 23:48:44
でもランドナーって重いしタイヤ太いから遅いよ。
あれこそシティサイクルの上質版じゃん。
あれこそシティサイクルの上質版じゃん。
426 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/16(月) 23:50:07
いやあの．．．用途ちがうし．．．．
クロスだって意味無く重量重いじゃん。
クロスだって意味無く重量重いじゃん。
427 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/16(月) 23:50:37
428 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/16(月) 23:51:11
>>419
お前はどうやら日本語が読めないようだな。
>>417をもう一度落ち着いてよく読んでごらん。
慌てなくていいからｗ
>>417がシティ厨の書きこみだと思いますか？
もしクロス叩きがすべてシティ厨によるものだと思いこみたいのなら、日本語の勉強の前に病院へ行った方がいいと思うよ。
お前はどうやら日本語が読めないようだな。
>>417をもう一度落ち着いてよく読んでごらん。
慌てなくていいからｗ
>>417がシティ厨の書きこみだと思いますか？
もしクロス叩きがすべてシティ厨によるものだと思いこみたいのなら、日本語の勉強の前に病院へ行った方がいいと思うよ。
429 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/16(月) 23:51:14
430 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/16(月) 23:52:33
431 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/16(月) 23:52:44
>>426
荷物積んで長距離旅行でしょ？
つまり実用車じゃん。
中途半端だから廃れたんだよ。
今は大荷物積まなくてもコンビニで色んなもん手に入るし。
林道も整備されてランドナーが流行った頃とは大分状況が違うよ。
荷物積んで長距離旅行でしょ？
つまり実用車じゃん。
中途半端だから廃れたんだよ。
今は大荷物積まなくてもコンビニで色んなもん手に入るし。
林道も整備されてランドナーが流行った頃とは大分状況が違うよ。
432 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/16(月) 23:52:58
>>428
そう間違いなく糞スは街海苔ＭＴＢerやローディからも叩かれている＋こんどは魔物一派も怒らせそうだ（藁
そう間違いなく糞スは街海苔ＭＴＢerやローディからも叩かれている＋こんどは魔物一派も怒らせそうだ（藁
433 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/16(月) 23:53:46
434 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/16(月) 23:54:17
435 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/16(月) 23:54:33
436 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/16(月) 23:54:38
>>431
素人がランドナー叩きはやめといたほうがいいぞ
素人がランドナー叩きはやめといたほうがいいぞ
437 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/16(月) 23:55:58
>>434
知ってるよ。ランドナーブーム見てたし。>>431を参照せよ。
シティサイクルの上質版ってのは別に悪口で無いよ。
クオリティ高いのは認めてる。値段も高いが。
ただ最近は趣味とか妙なこだわりで乗ってる奴が多いでしょ。
知ってるよ。ランドナーブーム見てたし。>>431を参照せよ。
シティサイクルの上質版ってのは別に悪口で無いよ。
クオリティ高いのは認めてる。値段も高いが。
ただ最近は趣味とか妙なこだわりで乗ってる奴が多いでしょ。
438 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/16(月) 23:56:08
もう糞巣どもはいい加減に...
439 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/16(月) 23:56:34
440 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/16(月) 23:56:47
>>430
もう子供におはなしをしてあげるのってほんっとうに疲れる。
現実の状況より厳しめに仮定を設定する。そうすればそれよりぬるい状況では、
その結果がそのまま使用できる。
お前と証明の議論をしても始まらんが、自分に学が無い事だけは自覚しておけよ。
もう子供におはなしをしてあげるのってほんっとうに疲れる。
現実の状況より厳しめに仮定を設定する。そうすればそれよりぬるい状況では、
その結果がそのまま使用できる。
お前と証明の議論をしても始まらんが、自分に学が無い事だけは自覚しておけよ。
441 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/16(月) 23:57:31
重い＆タイヤ太いがイヤならスポルティ-フという手もある
Wレバーだけどねｗ
Wレバーだけどねｗ
442 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/16(月) 23:59:51
いきなりスポーツ自転車としてクロスバイクを買った人間って
次に買うのはやっぱりロードが多いのかな？
次に買うのはやっぱりロードが多いのかな？
443 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/17(火) 00:00:09
速く遠くまで走りたいならクロスよりロードだろｗ
のんびり遠くまで（かなり長距離になるなら泊まりもアリ）行くならランドナーの方がクロスよりいいだろ
クロモリのフレームとランドナーバーを知らないのかね？
どっちみちクロスなんてやめておけ
のんびり遠くまで（かなり長距離になるなら泊まりもアリ）行くならランドナーの方がクロスよりいいだろ
クロモリのフレームとランドナーバーを知らないのかね？
どっちみちクロスなんてやめておけ
444 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/17(火) 00:00:35
クロスとかロード志向の人間には、
重い＆タイヤ太い（＆前傾ゆるい）自転車は存在価値ないだろ。
なのにランドナー持ち出してくるのが変な話。
自転車の速さなんて転がり抵抗、空気抵抗でほぼ決まるのに。
重い＆タイヤ太い（＆前傾ゆるい）自転車は存在価値ないだろ。
なのにランドナー持ち出してくるのが変な話。
自転車の速さなんて転がり抵抗、空気抵抗でほぼ決まるのに。
445 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/17(火) 00:02:53
>>440
現実の状況より厳しめに仮定を設定して選択する自転車がクロスですか？ｗ
おまえ、ますます面白い奴だな
今度の日曜日にでもショップへ行っくなり自転車仲間と一緒に走るなりしてその「厳しめの仮定」とおまえさんの持説を説いてご覧よ
現実の状況より厳しめに仮定を設定して選択する自転車がクロスですか？ｗ
おまえ、ますます面白い奴だな
今度の日曜日にでもショップへ行っくなり自転車仲間と一緒に走るなりしてその「厳しめの仮定」とおまえさんの持説を説いてご覧よ
446 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/17(火) 00:03:30
いちおう荒れる前に言っておくが、俺はクロス海苔だけど
ランドナーは嫌いではない。
舗装路 + 未舗装路 コンセプトはいっしょ。
シフトやタイヤは好みで…
ランドナーは嫌いではない。
舗装路 + 未舗装路 コンセプトはいっしょ。
シフトやタイヤは好みで…
447 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/17(火) 00:05:02
448 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/17(火) 00:05:03
R3って700x28cだっけ？
テント、道具一式積んで山登りしてパンクとか大丈夫だった？
キャリア類は後で付けなきゃならないけど、自転車本体が
割合安いし、サドルも楽そうだし、案外いいのかもね。
テント、道具一式積んで山登りしてパンクとか大丈夫だった？
キャリア類は後で付けなきゃならないけど、自転車本体が
割合安いし、サドルも楽そうだし、案外いいのかもね。
449 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/17(火) 00:05:45
450 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/17(火) 00:07:21
>>449
やめとけわからんやつにはわからん
やめとけわからんやつにはわからん
451 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/17(火) 00:08:35
>>441
Wレバーって慣れないとリアを3段くらい一気にシフティングしちゃうんだよなぁｗ
Wレバーって慣れないとリアを3段くらい一気にシフティングしちゃうんだよなぁｗ
452 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/17(火) 00:09:48
それはどうかな
453 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/17(火) 00:10:18
>>440
座学は何の役にもたたないよ
たまには走れよなｗｗ
自転車の話をしているスレで学とか研究とか持ち出して、そのうえ結論がクソスｗｗ
恥ずかしいぞｗ
正面から相手を説得できない奴は、すぐに他の面で相手を貶すんだよな
これは俺の推測だが、おまえ二流大学のうだつのあがらない院生だろ？
書けばたいてい掲載される学内誌にしか論文を発表していないんじゃねーのか？
『××大学大学院紀要』とか『○○大学△△学』とかｗ
ちゃんとレフェリーが厳しい学会誌にジャンジャン発表しろよ
座学は何の役にもたたないよ
たまには走れよなｗｗ
自転車の話をしているスレで学とか研究とか持ち出して、そのうえ結論がクソスｗｗ
恥ずかしいぞｗ
正面から相手を説得できない奴は、すぐに他の面で相手を貶すんだよな
これは俺の推測だが、おまえ二流大学のうだつのあがらない院生だろ？
書けばたいてい掲載される学内誌にしか論文を発表していないんじゃねーのか？
『××大学大学院紀要』とか『○○大学△△学』とかｗ
ちゃんとレフェリーが厳しい学会誌にジャンジャン発表しろよ
454 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/17(火) 00:10:22
ここでシティとママチャリを分けて言ってた連中たくさんいるわけだが
一体どういう根拠で分類していたのか知りたい
一体どういう根拠で分類していたのか知りたい
455 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/17(火) 00:10:59
で？
456 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/17(火) 00:11:55
俺はママチャリもクロスもロードも乗っている
どれが優れているとか劣っているではなくて
状況（乗り手含む）によってベストな自転車が変わるだけだろ
そんなこともわからんのか？
どれが優れているとか劣っているではなくて
状況（乗り手含む）によってベストな自転車が変わるだけだろ
そんなこともわからんのか？
457 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/17(火) 00:12:20
ここは悲惨な買い物をしてしまったクロスバイク乗りが自分を慰めるスレですか？
458 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/17(火) 00:13:27
つか院生多いね。
優雅にチャリ乗ってる時間の融通が利くのは院生が多いんだろうな。
優雅にチャリ乗ってる時間の融通が利くのは院生が多いんだろうな。
459 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/17(火) 00:13:58
>>456
わかる。
おおいにわかるぞ。
しかし、クロスバイク１台しか持っていない奴が、なんとか自分の選択がまちがっていなかったと思いこむために
必死で他の車種をけなしているのだ。
わかってやってくれ。
わかる。
おおいにわかるぞ。
しかし、クロスバイク１台しか持っていない奴が、なんとか自分の選択がまちがっていなかったと思いこむために
必死で他の車種をけなしているのだ。
わかってやってくれ。
460 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/17(火) 00:15:42
にわかでｽﾏﾝけど、ランドナーって遠距離旅行用だったんだ・・
中学の頃、友達の間でドロップハンドル車が流行って
俺もホームセンターでランドナーぽいの買ったんだけど
ランドナーって、ずっとロードレーサーのマガイモノで
今で言うＭＴＢルック車みたいな、ロードレーサールック車だと思ってた。
中学の頃、友達の間でドロップハンドル車が流行って
俺もホームセンターでランドナーぽいの買ったんだけど
ランドナーって、ずっとロードレーサーのマガイモノで
今で言うＭＴＢルック車みたいな、ロードレーサールック車だと思ってた。
461 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/17(火) 00:16:01
462 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/17(火) 00:17:07
463 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/17(火) 00:18:17
俺がクロスしか持ってなかった頃は
買い物の時にはカゴ付きママチャリに
遠出の時はロードにあこがれたな
でも、あのときの俺にとって、クロスはベストだった
状況
・坂道の多いところにすんでいる
・自転車は1台しかもてない
・買い物、遠出、いろいろやりたい
・走るのは舗装路のみ
・予算諸経費込み5万
買い物の時にはカゴ付きママチャリに
遠出の時はロードにあこがれたな
でも、あのときの俺にとって、クロスはベストだった
状況
・坂道の多いところにすんでいる
・自転車は1台しかもてない
・買い物、遠出、いろいろやりたい
・走るのは舗装路のみ
・予算諸経費込み5万
464 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/17(火) 00:18:31
>>461
で、今年査読つき何本書いたの？（俺は1本掲載、1本査読結果待ち）。
院生通しの内輪な叩き合いは陰惨な話になるからやめといた方がいいと思うけど。
つかいい年して「クソス」とか「糞ス」とかやめときなよ。恥ずかしい。
で、今年査読つき何本書いたの？（俺は1本掲載、1本査読結果待ち）。
院生通しの内輪な叩き合いは陰惨な話になるからやめといた方がいいと思うけど。
つかいい年して「クソス」とか「糞ス」とかやめときなよ。恥ずかしい。
465 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/17(火) 00:18:35
466 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/17(火) 00:19:47
467 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/17(火) 00:21:50
468 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/17(火) 00:22:19
469 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/17(火) 00:22:51
買う前に困ることに気がつけよｗ
470 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/17(火) 00:23:43
471 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/17(火) 00:24:55
472 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/17(火) 00:25:26
473 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/17(火) 00:27:59
474 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/17(火) 00:28:06
475 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/17(火) 00:28:57
論文とか学歴とかは別板でやってくれ
476 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/17(火) 00:43:11
少なくとも、片道80kmで買い物をするなら、クロスがベスト。
やるかやらないかは別にしてそれは認められたと思っていいんだな。
なら
結論その１
片道80kmの買い物なら、クロスバイクはベスト
つまり
片道80kmの買い物と同等の行程⇒クロスがベスト
でいいわけだな。
この調子で
結論その１００くらいまで、まともな意見でいければ、どの自転車が
どの場面でベストかのデータベースができるだろ。
やるかやらないかは別にしてそれは認められたと思っていいんだな。
なら
結論その１
片道80kmの買い物なら、クロスバイクはベスト
つまり
片道80kmの買い物と同等の行程⇒クロスがベスト
でいいわけだな。
この調子で
結論その１００くらいまで、まともな意見でいければ、どの自転車が
どの場面でベストかのデータベースができるだろ。
477 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/17(火) 00:54:06
きちがい？
478 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/17(火) 00:54:24
結論その２
片道1km以内の買い物ならばママチャリが一番。
これだけは覆しようがないだろう。
片道1km以内の買い物ならばママチャリが一番。
これだけは覆しようがないだろう。
479 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/17(火) 00:55:04
シティスレが鎮火したと思ったら今度はこっちか。
480 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/17(火) 00:56:59
住人は同じだからね。
さてここで問題です、
A 過去１００レスの中で、マスターはどれでしょうか？
Q
さてここで問題です、
A 過去１００レスの中で、マスターはどれでしょうか？
Q
481 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/17(火) 01:03:12
482 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/17(火) 01:15:07
俺は
子供用チャリ → 子供用6段変速 → ランドナー(ロードマン) → ママチャリ → ママチャリ → クロス → ロード → クロス
となって現在進行形。
子供用チャリ → 子供用6段変速 → ランドナー(ロードマン) → ママチャリ → ママチャリ → クロス → ロード → クロス
となって現在進行形。
483 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/17(火) 01:20:37
自転車板では数十万クラスのロード乗りがゴロゴロいるみたいだけど、
実際走ってるとCR以外ではクロスより高いチャリは殆ど見ない。
ジャイでもR2やR1は殆ど見ない。
殆どの人にとってはクロスバイクはベストというより過剰な贅沢品かも。
実際走ってるとCR以外ではクロスより高いチャリは殆ど見ない。
ジャイでもR2やR1は殆ど見ない。
殆どの人にとってはクロスバイクはベストというより過剰な贅沢品かも。
484 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/17(火) 01:23:24
485 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/17(火) 01:26:03
Q2 シティマスターって何ですか？
A2 シティサイクルが常にクロスバイクより速いと主張し、妄想を書き続ける困った電波ちゃんです
生暖かい目で見てやってください 。
また、形勢が悪くなると「本日閉店」と書き逃げをし、翌日には何事も無かったようにスルーする困ったちゃんです。
自慰的カキコによりシティマスターベーションとも呼ばれ転じてオナニーとも呼ばれてもいます。
また、その痛いカキコスタイルがアスベルガー石井に酷似している事からマスベルガーもしくはマス公とも一部で
揶揄されております。
Q3 規定ってなんですか
A3 マスターの脳内物理学及び脳内憲法によって定められた約束事です。
現代科学上のあらゆる法則を超越しているため、現時点では検証不可能です。
まあ、地球とよく似た別次元の話と思ってスルーしてください。
マス公のカキコは ～を参照せよ ～で回答済みと何処言っても目立つな
A2 シティサイクルが常にクロスバイクより速いと主張し、妄想を書き続ける困った電波ちゃんです
生暖かい目で見てやってください 。
また、形勢が悪くなると「本日閉店」と書き逃げをし、翌日には何事も無かったようにスルーする困ったちゃんです。
自慰的カキコによりシティマスターベーションとも呼ばれ転じてオナニーとも呼ばれてもいます。
また、その痛いカキコスタイルがアスベルガー石井に酷似している事からマスベルガーもしくはマス公とも一部で
揶揄されております。
Q3 規定ってなんですか
A3 マスターの脳内物理学及び脳内憲法によって定められた約束事です。
現代科学上のあらゆる法則を超越しているため、現時点では検証不可能です。
まあ、地球とよく似た別次元の話と思ってスルーしてください。
マス公のカキコは ～を参照せよ ～で回答済みと何処言っても目立つな
486 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/17(火) 01:27:27
峠以外ではロードは使い物にならないってことか。
487 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/17(火) 01:36:33
走るのが目的だからな
障害物(人、車含む）が多いところでは走りたくないのが本音
障害物(人、車含む）が多いところでは走りたくないのが本音
488 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/17(火) 01:41:53
マジ初心者なんだが、親切な誰か、俺にクロスとロードとMTBの違いを教えてくれまいか
489 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/17(火) 01:42:56
ロードはレースを走るためのサラブレッド。
クロスは野性味の入った雑種。
どちらも良さがある。
クロスは野性味の入った雑種。
どちらも良さがある。
490 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/17(火) 01:59:35
基本的に
ロードを太めタイヤとフラットバーにするとクロス
MTBにスリックタイヤを履かせるとクロス
細かくはいろいろ間違ってるけど、初心者ならだいたいこんなイメージでいいんじゃないかと
ロードを太めタイヤとフラットバーにするとクロス
MTBにスリックタイヤを履かせるとクロス
細かくはいろいろ間違ってるけど、初心者ならだいたいこんなイメージでいいんじゃないかと
491 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/17(火) 02:07:49
単純化すると
舗装路に強い ロード⇔クロス⇔MTB 悪路に強い
こんな感じか
舗装路に強い ロード⇔クロス⇔MTB 悪路に強い
こんな感じか
492 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/17(火) 02:47:32
493 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/17(火) 03:35:28
妄想によって生まれた架空の自転車 -> ワロス
494 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/17(火) 03:59:39
クロスとロードの仲がここまで悪いそもそもの原因となる出来事ってなんかあるの？
不自然なほどクロスが馬鹿にされてるじゃん。
異常だよこりゃ。
不自然なほどクロスが馬鹿にされてるじゃん。
異常だよこりゃ。
495 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/17(火) 05:18:43
496 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/17(火) 08:29:14
自転車に興味がありながらクソスしか持ってないって
そんな貧乏人は存在しないだろう(笑)
そんな貧乏人は存在しないだろう(笑)
497 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/17(火) 12:49:48
むしろこんな感じじゃね？
舗装路----------------------------------悪路
競技仕様を想定
ロード MTB
シクロクロス
コンフォートロード AMMTB
-----------------------------------------------------------------
競技仕様を不想定
フラットバーロード
クロスバイク
コンフォートMTB
MTBルック
左右に行くにつれて扱いやすい環境が限定されてピーキー。
舗装路----------------------------------悪路
競技仕様を想定
ロード MTB
シクロクロス
コンフォートロード AMMTB
-----------------------------------------------------------------
競技仕様を不想定
フラットバーロード
クロスバイク
コンフォートMTB
MTBルック
左右に行くにつれて扱いやすい環境が限定されてピーキー。
498 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/17(火) 13:12:02
ピーキー言いたいだけちゃうんかと
499 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/17(火) 13:26:09
500 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/17(火) 19:06:34
90年代初頭のセナ・プロ・マンセル時代のＦ１でいうと
ロード→ホンダＶ１２エンジン
クロス→ルノーＶ１０エンジン
ＭＴＢ→フォードＶ８エンジン
って感じ。
ルノーＶ１０はパワーと重量バランスに優れて
Ｆ１最強エンジンの名を欲しいままにしたよね。
ピークパワーばかりに気を取られてバランスを欠いた
ホンダは尻尾を巻いて撤退。
ロード→ホンダＶ１２エンジン
クロス→ルノーＶ１０エンジン
ＭＴＢ→フォードＶ８エンジン
って感じ。
ルノーＶ１０はパワーと重量バランスに優れて
Ｆ１最強エンジンの名を欲しいままにしたよね。
ピークパワーばかりに気を取られてバランスを欠いた
ホンダは尻尾を巻いて撤退。
501 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/17(火) 19:49:05
502 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/17(火) 19:50:46
ロードはひたすら効率を上げることだけ追求した感じ。
MTBは曲芸みたいな事やる競技もあるじゃん。
コントロールのしやすさや、乗る人のテクニック次第で
色んなことができそう。
で、クロスは間を取って、MTBでやるような曲芸的な
乗り方はできないけどロードよりは小回りが利いて、
ロードのように効率が良くは無いけど、長距離移動でも
MTBよりは足が楽、みたいな。
MTBは曲芸みたいな事やる競技もあるじゃん。
コントロールのしやすさや、乗る人のテクニック次第で
色んなことができそう。
で、クロスは間を取って、MTBでやるような曲芸的な
乗り方はできないけどロードよりは小回りが利いて、
ロードのように効率が良くは無いけど、長距離移動でも
MTBよりは足が楽、みたいな。
503 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/17(火) 19:52:53
504 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/17(火) 19:54:29
505 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/17(火) 19:59:17
>>502がいう「長距離」とは何キロぐらいを指すのか教えてほしいな
506 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/17(火) 22:31:19
507 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/17(火) 22:38:27
ロードはF1
MTBはパリダカ
クロスはﾁｬﾝﾌﾟﾛｰﾄﾞｶｰ
MTBはパリダカ
クロスはﾁｬﾝﾌﾟﾛｰﾄﾞｶｰ
508 ：俺の名はマウンテン・バイカー！！：2006/10/17(火) 22:39:02
いい加減クロスがどうとかロードが最高、最強、完璧とか
MTBはごっついとかくだらねえ事言ってんじゃねえよ！！
てめえらそんな小さな枠でしか自転車語れねえのか！！
MTBはごっついとかくだらねえ事言ってんじゃねえよ！！
てめえらそんな小さな枠でしか自転車語れねえのか！！
509 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/17(火) 22:44:41
ロードは日本の交通事情に向かない
サイクリングロードを走るためにある本末転倒の自転車
サイクリングロードを走るためにある本末転倒の自転車
510 ：俺の名はマウンテン・バイカー！！：2006/10/17(火) 22:49:20
511 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/17(火) 22:50:17
>>509はどこに住んでいるのだろうか・・・ 韓国？
512 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/17(火) 22:59:46
なんというか、こういうスレ自体、不毛だ。
世の中いろんな趣味あるだろ？スポーツとかゲームとかさ。
自転車なんてその中の極一部。
試しに２ちゃんで自分が全く興味ないような板を覘いてみ？
ある特定のものが叩かれて、必死で言い合いするのを見るとかなり滑稽だよｗ
アクア板より海水魚か淡水魚かで激論↓
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1147673235/
ドッチデモイイガナ…
世の中いろんな趣味あるだろ？スポーツとかゲームとかさ。
自転車なんてその中の極一部。
試しに２ちゃんで自分が全く興味ないような板を覘いてみ？
ある特定のものが叩かれて、必死で言い合いするのを見るとかなり滑稽だよｗ
アクア板より海水魚か淡水魚かで激論↓
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1147673235/
ドッチデモイイガナ…
513 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/17(火) 23:01:46
514 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/17(火) 23:10:10
歩道爆走しかしない糞巣初心者がロードで車道の安全性や快適性と危険性をわかるわけない
515 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/17(火) 23:25:13
車道を自転車が走ること自体が車にとって迷惑
516 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/17(火) 23:36:15
つれますか？
517 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/17(火) 23:39:12
ttp://www.carsensor.net/E_csnews/85345.html
自転車レーンもお国柄!? ドイツ、フィンランド、デンマーク
ヨーロッパの国々の都市には、自転車専用レーンがあることが多い。その形態や分離方法は国や都市によって様ざまだ。
例えば、ドイツ、ベルリンは、歩道の一部が赤く色分けされ、そこが自転車専用レーンとなる。
ただ、表示がしっかりとなされていない場所も多く、うっかり入ってしまいがち。後ろからきたライダーに注意されることもある。
フィンランド、ヘルシンキも同様の分離方法だが、車道側が自転車、その内側が歩行者と明確になっているほか、自転車と歩行者のマークが路面に大きく表示され、分かりやすい。
デンマーク、コペンハーゲンではさらに明確な分離がなされる場所もある。
車道の内側が自転車、その内側が歩行者という分離で、それぞれに段差が設けられ、車道が一番低く、歩道が一番高くなっている。
また、交差点でも明確な色分けと大きな表示がなされ、自転車も歩行者も、非常にスムーズな通行が可能になっている。
自転車レーンもお国柄!? ドイツ、フィンランド、デンマーク
ヨーロッパの国々の都市には、自転車専用レーンがあることが多い。その形態や分離方法は国や都市によって様ざまだ。
例えば、ドイツ、ベルリンは、歩道の一部が赤く色分けされ、そこが自転車専用レーンとなる。
ただ、表示がしっかりとなされていない場所も多く、うっかり入ってしまいがち。後ろからきたライダーに注意されることもある。
フィンランド、ヘルシンキも同様の分離方法だが、車道側が自転車、その内側が歩行者と明確になっているほか、自転車と歩行者のマークが路面に大きく表示され、分かりやすい。
デンマーク、コペンハーゲンではさらに明確な分離がなされる場所もある。
車道の内側が自転車、その内側が歩行者という分離で、それぞれに段差が設けられ、車道が一番低く、歩道が一番高くなっている。
また、交差点でも明確な色分けと大きな表示がなされ、自転車も歩行者も、非常にスムーズな通行が可能になっている。
518 ：俺の名はマウンテン・バイカー！！：2006/10/17(火) 23:54:30
>>517
つまりロードは日本向きではない、と言う事だな。
つまりロードは日本向きではない、と言う事だな。
519 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/17(火) 23:55:32
歩道を自転車が走ること自体が歩行者にとって迷惑
520 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/18(水) 00:05:59
521 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/18(水) 00:06:51
一番迷惑なのは勝手に登山道走って登山道を荒らし、
ハイカーとトラブルを起こすMTB海苔だな
ハイカーとトラブルを起こすMTB海苔だな
522 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/18(水) 00:27:39
で結局クロスバイクがベスト
523 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/18(水) 00:29:37
貧乏人にとってはベストじゃね？ まじで
524 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/18(水) 00:38:44
そんなに早く移動したくて車道走りたくて金もかけたいなら
原付買えばいいのに
原付買えばいいのに
525 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/18(水) 00:39:54
と思うクソスであった・・
526 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/18(水) 00:40:35
貧乏だがチャリヲタ志願なら無駄な投資になるクロスよりハードテイルMTBがベスト。
普通の貧乏人なら、リサイクル屋か量販店でママチャリ買うのがベスト。
正直、金の使い道がわかってる人間が手を出すシロモノじゃないな、クロスは。
普通の貧乏人なら、リサイクル屋か量販店でママチャリ買うのがベスト。
正直、金の使い道がわかってる人間が手を出すシロモノじゃないな、クロスは。
527 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/18(水) 00:41:02
528 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/18(水) 00:44:28
MTBなんて尚の事無用の長物だろ
お前そのゴテゴテしたリアサスは一度でも役に立ったことがあったんかと
お前そのゴテゴテしたリアサスは一度でも役に立ったことがあったんかと
529 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/18(水) 00:46:29
530 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/18(水) 00:47:22
>>529
それ、クロスじゃなくてただのMTBルック車
それ、クロスじゃなくてただのMTBルック車
531 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/18(水) 00:47:52
532 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/18(水) 00:48:53
クロスってそもそもロードルック車じゃん
533 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/18(水) 00:50:09
フラバーで28Cくらいの太いタイヤはいた奴はロードとはいわない
534 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/18(水) 00:50:19
>>530
http://www.cb-asahi.co.jp/image/07bike/LG/vesd.html
とかDWはどう説明するよ？
まあ、ある意味、ルック車に７００ｃ履かせたのがクロスともいえなくはないが・・・
http://www.cb-asahi.co.jp/image/07bike/LG/vesd.html
とかDWはどう説明するよ？
まあ、ある意味、ルック車に７００ｃ履かせたのがクロスともいえなくはないが・・・
535 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/18(水) 00:50:22
都内の散歩はクロスバイクがベストだとおもう。
ただひたすら走るだけならロードのほうがやる気出そう。
俺は前者なのでクロスバイク乗ってます
ただひたすら走るだけならロードのほうがやる気出そう。
俺は前者なのでクロスバイク乗ってます
536 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/18(水) 00:53:18
でも、都内っつっても>>535がすんでるような八王子ならロードのほうがよくね？
537 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/18(水) 00:54:22
ＭＴＢルック車＋７００Ｃ＝クロス ということですね！！（・∀・）
538 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/18(水) 00:56:38
>>537
(MTBルック車－前後サス）＋700C＝クロス
(MTBルック車－前後サス）＋700C＝クロス
539 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/18(水) 00:57:15
クロスはバリエーションが多いから一括りにするの無理があるよな
540 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/18(水) 00:57:28
考え方次第だが、散歩程度なら、ミニベロやスリックMTBだっていい。
つか、むしろストップ＆ゴーが多いシチュエーションならこっちのほうがいいし、
段差や人込みのことを考えれば、エアボリュームの大きく安定性が高い太いタイヤが選択できるMTBに分がある罠。
つか、むしろストップ＆ゴーが多いシチュエーションならこっちのほうがいいし、
段差や人込みのことを考えれば、エアボリュームの大きく安定性が高い太いタイヤが選択できるMTBに分がある罠。
541 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/18(水) 00:59:05
中途半端で使えないなぁ
542 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/18(水) 00:59:14
ロードは問題外ってことだな
543 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/18(水) 01:00:18
たまにブロックのままのフルサスMTBで街中走るけど
まるで平地走ってるみたいにしか感じないｗ
まるで平地走ってるみたいにしか感じないｗ
544 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/18(水) 01:00:35
>>542
そりゃ100万円のバイクで街乗り散歩は問題外だろ あたりまえ
そりゃ100万円のバイクで街乗り散歩は問題外だろ あたりまえ
545 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/18(水) 01:01:32
>>539
たしかに
http://www.cb-asahi.co.jp/image/06bike/lg/ecom8.html
みたいなのもあるからなー。
つか、ずっと議論になってても結論がでないってのから明らかなように
クロスバイクって定義があいまいだし、そもそも自転車の種類を指すジャンルなのかどうかも疑わしい・・
たしかに
http://www.cb-asahi.co.jp/image/06bike/lg/ecom8.html
みたいなのもあるからなー。
つか、ずっと議論になってても結論がでないってのから明らかなように
クロスバイクって定義があいまいだし、そもそも自転車の種類を指すジャンルなのかどうかも疑わしい・・
546 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/18(水) 01:02:59
ＭＴＢルック車 ≒ クロス ≒ （ままちゃり - 前カゴ） が散歩にはいいよ
安いが一番 盗まれても許せる範囲内のバイクということで
安いが一番 盗まれても許せる範囲内のバイクということで
547 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/18(水) 01:04:02
ロードのできそこないみたいなのをクロスって呼べばいいんじゃね？
548 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/18(水) 01:04:27
>>542
散歩程度ならナニ使ったってそう大差はないよ。
なにを求めるか、考え方しだいだな。
個人的には、危険な都内でウン十万もする自転車を
道端に立てかけてお茶飲む気になれないのでロードは却下だがｗ
散歩程度ならナニ使ったってそう大差はないよ。
なにを求めるか、考え方しだいだな。
個人的には、危険な都内でウン十万もする自転車を
道端に立てかけてお茶飲む気になれないのでロードは却下だがｗ
549 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/18(水) 01:04:51
いやいやMTBの出来損ないだろ
550 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/18(水) 01:06:45
ロードよりのクロスとMTBよりのクロスじゃ全然違うもんなぁ
そんな曖昧なものを一括りにして「ベスト」ってのも無理あるよね
そんな曖昧なものを一括りにして「ベスト」ってのも無理あるよね
551 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/18(水) 01:06:49
>>544
あまりフカすなよ
あまりフカすなよ
552 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/18(水) 01:07:47
553 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/18(水) 01:11:04
554 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/18(水) 01:11:08
555 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/18(水) 01:12:42
ロードでポタリングも楽しいよ
クロモリフレームで25cはかせてフラペにトゥクリップでスニーカー
クロモリフレームで25cはかせてフラペにトゥクリップでスニーカー
556 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/18(水) 01:21:16
たしかにいいんだろうが、ポタ用だけにクロモリロードってのも贅沢な話だなーｗ
なんだかんだいって結構フレーム高いし。
まあ、貧乏人の俺は安物MTBあたりで十分かな。。。
なんだかんだいって結構フレーム高いし。
まあ、貧乏人の俺は安物MTBあたりで十分かな。。。
557 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/18(水) 01:21:46
都内だと信号待ちごとに歩道のママチャリに追いつかれます
558 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/18(水) 01:23:43
それをロケットスタートで何度もちぎるのが楽しいのですよ
559 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/18(水) 01:28:09
560 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/18(水) 01:28:09
>>553
都内って広いぞ
都内って広いぞ
561 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/18(水) 01:29:49
奥多摩ｗｗ
562 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/18(水) 01:30:54
23区内、山手線内側ですかねｗ
まあそれでも結構広くて道もいろいろだけども
まあそれでも結構広くて道もいろいろだけども
563 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/18(水) 01:32:49
都内と23区内は別モンだし
鳥島も硫黄島も沖ノ鳥島も都内だし
鳥島も硫黄島も沖ノ鳥島も都内だし
564 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/18(水) 01:34:40
565 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/18(水) 01:36:00
ロードは信号のない島に船で輪行して走るのがベスト
566 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/18(水) 01:47:37
同意
567 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/18(水) 12:11:00
暇がないと無理ということか。
568 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/18(水) 16:28:43
クロスバイクの概念図
（安物）
ママチャリ ヽ 丶 ＼
ルック ＼ ヽ ヽ ヽ (マウンテンバイク)
／ / ヽ 長 ＼ ヽ ヽ
/ | ヽ ＼ 距 ＼ ヽ ゝ (ロード)
ﾉ 丿 ＼ 離 ＼ ヾ (ランドナー)
ﾉ | | 丶 ＼ 乗 ＼ (シクロクロス)
/ ＼ り ＼／| (リカンベント)
ﾉ | | ＼ た | ↑
／＼ ＼ い | （ ↑
／ ＼ ／ .| ） （
／ ＼ ￣￣￣￣ （ ） すげぇ・・自転車乗りまくったら
／＿ ＼ ） （ ダイエットしちゃった
￣ | 健 環|￣ ノ⌒￣⌒γ⌒￣⌒ゝ / /
| 康 境| ノ クロスバイク ゝ / /
| に に| 丿 ゞ ＿/ ∠
| 良.や| 丿／|／|／|／|＼|＼|＼|＼|＼ゝ .＼ ／
| い さ| 乗り心地↓良い │ V
――| . .し|――――――――――┼―――――――――――――――――
/ い 巛巛巛 街乗り 巛 人 巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛 通勤片道８０km
（安物）
ママチャリ ヽ 丶 ＼
ルック ＼ ヽ ヽ ヽ (マウンテンバイク)
／ / ヽ 長 ＼ ヽ ヽ
/ | ヽ ＼ 距 ＼ ヽ ゝ (ロード)
ﾉ 丿 ＼ 離 ＼ ヾ (ランドナー)
ﾉ | | 丶 ＼ 乗 ＼ (シクロクロス)
/ ＼ り ＼／| (リカンベント)
ﾉ | | ＼ た | ↑
／＼ ＼ い | （ ↑
／ ＼ ／ .| ） （
／ ＼ ￣￣￣￣ （ ） すげぇ・・自転車乗りまくったら
／＿ ＼ ） （ ダイエットしちゃった
￣ | 健 環|￣ ノ⌒￣⌒γ⌒￣⌒ゝ / /
| 康 境| ノ クロスバイク ゝ / /
| に に| 丿 ゞ ＿/ ∠
| 良.や| 丿／|／|／|／|＼|＼|＼|＼|＼ゝ .＼ ／
| い さ| 乗り心地↓良い │ V
――| . .し|――――――――――┼―――――――――――――――――
/ い 巛巛巛 街乗り 巛 人 巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛 通勤片道８０km
569 ：俺の名はマウンテン・バイカー！！：2006/10/18(水) 21:15:01
乗りたいのに乗ればいいんじゃね？
人の価値観なんて人それぞれなんだし。
人の価値観なんて人それぞれなんだし。
570 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/19(木) 22:05:46
>>557
追いつかれるとなんかマズイの？
追いつかれるとなんかマズイの？
571 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/19(木) 22:50:37
マズイかどうかは知らんが滑稽ではあるな。
http://www.globe.sh/guzzi/tommy/movie/pw1.jpg
http://www.globe.sh/guzzi/tommy/movie/pw1.jpg
572 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/20(金) 00:28:41
たしかに、クロスをスポーツ板でやるかといえば、どちらかといえば趣味板かもしれない。
ママチャリ、シティは生活板だし、クロスだって生活板的な使い方をしている人もいる。
ただ、ロード乗りがスポーツをやっているかと言えばそれは疑問。レースに出ずに公道を
走るだけならそれは趣味。ロードやＭＴＢのサイクリングをスポーツというなら、クロスも大半はス
ポーツ(またすぽーつさいくりんぐがどうこう言う馬鹿がでる事を予言しつつ…。)
設定で自転車板がスポーツになっているのだから、しゃーないやん。
少なくとも、俺はママチャリ買う理由も、ロード買う理由も、ＭＴＢ買う理由も無い。クロスが
1台あれば事足りてる。ママチャリとロードを両方持っていても、遠出先で乗り換える事は
できないから。
スカートで乗らないし俺のクロスにキャリアがあるからママチャリを買う理由はまずない。
ロードは遠出先で未舗装路やら渋滞やらの場合に、精神衛生上良くないので好きくない。
ＭＴＢは、そんなすごい林道を通る気が無いのでいらない。スリックにすれば嫌いではないかも。
おれはこんな理由でクロス。
あくまで俺は俺。
もちろん、みんなはみんなの理由で、ロードやＭＴＢやママチャリがベストの人もいるだろうし、行き先に関して
気がかわりにくい人なら複数台の自転車を所有して楽しんでいるのだろう。
ママチャリ、シティは生活板だし、クロスだって生活板的な使い方をしている人もいる。
ただ、ロード乗りがスポーツをやっているかと言えばそれは疑問。レースに出ずに公道を
走るだけならそれは趣味。ロードやＭＴＢのサイクリングをスポーツというなら、クロスも大半はス
ポーツ(またすぽーつさいくりんぐがどうこう言う馬鹿がでる事を予言しつつ…。)
設定で自転車板がスポーツになっているのだから、しゃーないやん。
少なくとも、俺はママチャリ買う理由も、ロード買う理由も、ＭＴＢ買う理由も無い。クロスが
1台あれば事足りてる。ママチャリとロードを両方持っていても、遠出先で乗り換える事は
できないから。
スカートで乗らないし俺のクロスにキャリアがあるからママチャリを買う理由はまずない。
ロードは遠出先で未舗装路やら渋滞やらの場合に、精神衛生上良くないので好きくない。
ＭＴＢは、そんなすごい林道を通る気が無いのでいらない。スリックにすれば嫌いではないかも。
おれはこんな理由でクロス。
あくまで俺は俺。
もちろん、みんなはみんなの理由で、ロードやＭＴＢやママチャリがベストの人もいるだろうし、行き先に関して
気がかわりにくい人なら複数台の自転車を所有して楽しんでいるのだろう。
573 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/20(金) 01:10:16
574 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/20(金) 06:30:02
＞レースに出ずに公道を走るだけならそれは趣味。
わけわかんね。競技ではないがスポーツだろｗｗｗ
ジョギングとか親子のキャッチボールとかは趣味であってスポーツじゃないとでも？
ちなみに辞書引くと
スポーツ【sports】
楽しみを求めたり、勝敗を競ったりする目的で行われる身体運動の総称。陸上競技・水上競技・球技・格闘技などの競技スポーツのほか、レクリエーションとして行われるものも含む。
だ、レクリエーションを含むぞ。
わけわかんね。競技ではないがスポーツだろｗｗｗ
ジョギングとか親子のキャッチボールとかは趣味であってスポーツじゃないとでも？
ちなみに辞書引くと
スポーツ【sports】
楽しみを求めたり、勝敗を競ったりする目的で行われる身体運動の総称。陸上競技・水上競技・球技・格闘技などの競技スポーツのほか、レクリエーションとして行われるものも含む。
だ、レクリエーションを含むぞ。
575 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/20(金) 07:55:36
クソスはカスまで読んだ
576 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/20(金) 07:57:54
生活はスポーツだ
577 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/20(金) 12:43:10
ママチャリよりも、長距離を楽に速く走りたい場合はクロスで良いのですか？
あと荷物はママチャリと搭載量は同等ですか？体重制限はないですか？
ウザイと思われる方はヌルーしてくださいm(_ _)m
あと荷物はママチャリと搭載量は同等ですか？体重制限はないですか？
ウザイと思われる方はヌルーしてくださいm(_ _)m
578 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/20(金) 20:04:21
搭載量はカゴとか付ければおｋ
体重は100kgまでなら大丈夫
念のためタイヤは太めのやつにしとけ
体重は100kgまでなら大丈夫
念のためタイヤは太めのやつにしとけ
579 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/20(金) 20:27:25
シクロクロスの方がいいんでね。
580 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/20(金) 21:25:16
ロードのりはなんかプライド？があるのだろうけど
都内でロード乗るのはきついのでは？
つか路上駐車やめてくれないと
自転車が乗りづらくてかなわんよ・・・
都内でロード乗るのはきついのでは？
つか路上駐車やめてくれないと
自転車が乗りづらくてかなわんよ・・・
581 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/20(金) 21:28:55
>>574
その理屈は、クロス乗りが今まで言ってきた事だ。
何故かその理屈が自転車板では今まで通らなかった。
その理屈が自転車板で普通に通るのなら、クロス乗りもスポーツだ。
通らないのなら、ほとんどのロード乗りMTB乗りもスポーツではない。
その理屈は、クロス乗りが今まで言ってきた事だ。
何故かその理屈が自転車板では今まで通らなかった。
その理屈が自転車板で普通に通るのなら、クロス乗りもスポーツだ。
通らないのなら、ほとんどのロード乗りMTB乗りもスポーツではない。
583 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/20(金) 21:43:26
MTBブームでマウンテンバイク買ったけど
舗装路では太いタイヤやサスが無意味であることに気がついた頃に
二台目として買うのがクロス
クロスで自力で遠くまで楽に走れることに気がついて
あちこちサイクリングしてるうちにロードに何度も抜かれまくり
「やっぱドロハンじゃなきゃ」と目覚めて
三代目として買うのがジャイのロード
舗装路では太いタイヤやサスが無意味であることに気がついた頃に
二台目として買うのがクロス
クロスで自力で遠くまで楽に走れることに気がついて
あちこちサイクリングしてるうちにロードに何度も抜かれまくり
「やっぱドロハンじゃなきゃ」と目覚めて
三代目として買うのがジャイのロード
584 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/20(金) 21:52:37
>>582
80kg以下なら何でもおｋ
80kg以下なら何でもおｋ
585 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/20(金) 22:01:49
>>579
シクロって、ちゃんとした泥除けつくんだっけ？
シクロって、ちゃんとした泥除けつくんだっけ？
586 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/20(金) 22:03:51
そもそもロードって中学生で卒業するものだろ
587 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/20(金) 22:06:04
小径スポーツの半端さが好き。 都内には合ってると感じるし
589 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/20(金) 22:15:39
２０年前の厨房だった頃にスポーツサイクルいちかわ
が毎月サイスポに掲載していたミニベロの広告を見て
「こんなダッセーチャリいったい誰が買うんだろ？」といつも思っていたけど
まさか２１世紀になって小径車が大ブームになるとは思わなかったw
が毎月サイスポに掲載していたミニベロの広告を見て
「こんなダッセーチャリいったい誰が買うんだろ？」といつも思っていたけど
まさか２１世紀になって小径車が大ブームになるとは思わなかったw
590 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/21(土) 20:18:42
↑
その頃、オレは工房だったが市川のほかにハラサイクルも出してたヨナ
当時はランドナー、スポルティーフが全盛でクロモリで12～14㌔
位のころに10㌔を切るみたいな記事で欲しくなったことがあった
でもオーダーしかないから高くってナ～、結局買えなかった
その頃、オレは工房だったが市川のほかにハラサイクルも出してたヨナ
当時はランドナー、スポルティーフが全盛でクロモリで12～14㌔
位のころに10㌔を切るみたいな記事で欲しくなったことがあった
でもオーダーしかないから高くってナ～、結局買えなかった
591 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/22(日) 08:56:52
あのさ、ここまできて思ったんだけどクロスもロードもMTBも同じ値段で考えたら？
同じ値段じゃないと条件同じとは言えないでしょ。 ロードなんて上はキリがないんだし
同じ値段じゃないと条件同じとは言えないでしょ。 ロードなんて上はキリがないんだし
592 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/22(日) 09:10:24
593 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/22(日) 09:13:02
どこが？ CPがいいのがクロスのいいとこじゃん？
594 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/22(日) 10:33:43
>591
それはロードやMTBの底辺と、クロスバイクのトップグレードを
比較しようということかな？
楽しい？
それはロードやMTBの底辺と、クロスバイクのトップグレードを
比較しようということかな？
楽しい？
595 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/22(日) 12:32:46
ロードやＭＴＢの底辺って105とかDeoreを使っているクラスの事？
クロスの上位はもっと上使っているのもあるね。
クロスの上位はもっと上使っているのもあるね。
596 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/22(日) 12:46:08
ロードで底辺はＳＯＲＡだろ
ＭＴＢはＡｌｉｖｉｏとか
ＭＴＢはＡｌｉｖｉｏとか
597 ：俺の名はマウンテン・バイカー！！：2006/10/22(日) 14:46:20
それぞれ目的別に作られているのに
走る環境も語らずに
「これがベストだ！」
なんてほんとバカだよな。
走る環境も語らずに
「これがベストだ！」
なんてほんとバカだよな。
598 ：ジュラ１０：2006/10/22(日) 14:48:02
599 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/22(日) 14:54:45
>>598
パス
パス
600 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/22(日) 14:55:09
通勤にそんな高い奴(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
601 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/22(日) 14:55:38
602 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/22(日) 15:27:55
盗難スレ見つからなかったんでここに。
埼玉の三郷付近でシルバーのシラス盗まれたやついないか？職場の近くに放置されてる。シラススレにも書いたんだけど。仕事中なので交番に持ってけない。２ちゃんは書き込みできるけど
埼玉の三郷付近でシルバーのシラス盗まれたやついないか？職場の近くに放置されてる。シラススレにも書いたんだけど。仕事中なので交番に持ってけない。２ちゃんは書き込みできるけど
603 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/22(日) 15:29:11
>>601
ジャスコに卵買いに行く事が目的だバカヤロウ
ジャスコに卵買いに行く事が目的だバカヤロウ
604 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/22(日) 15:36:06
近くに買い物だったらカゴ付きのシティサイクルがベスト。
カゴの無いクロスサイクルは不向きだろう。
カゴの無いクロスサイクルは不向きだろう。
605 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/22(日) 16:54:48
5万のロードなんてクソだが5万のクロスはそこそこ使えるよ
606 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/22(日) 17:10:12
607 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/22(日) 17:35:20
前カゴなんかハンドリングの邪魔になるだろ。
608 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/22(日) 17:55:08
前カゴくらいでふらつくなよ
609 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/22(日) 18:57:57
610 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/22(日) 19:00:44
要するにクロスバイクがベストな人もいる
ってことでしょ？
ってことでしょ？
611 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/22(日) 19:03:58
結局クロスバイクがベストってことか。
612 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/22(日) 19:47:09
総合的に見れば、
クロスがベストな人が多いんじゃぁーないかなぁー
というスレだよ。
クロスがベストな人が多いんじゃぁーないかなぁー
というスレだよ。
613 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/22(日) 20:39:42
クロスをベストと思ってる人の、クロスをベストと思ってる人による、
クロスをベストと思ってる人の為の・・・・スレ
クロスをベストと思ってる人の為の・・・・スレ
614 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/22(日) 20:43:09
つまりオナニーか
615 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/22(日) 20:56:47
2chに書き込む奴なんて全員オナニストだろ。
同じオナニストなら、楽しまにゃ そんそん。
同じオナニストなら、楽しまにゃ そんそん。
616 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/22(日) 23:06:03
617 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/22(日) 23:21:52
あわれ
618 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/22(日) 23:36:13
なんかシティマスターが出張してきてるな。巣にカエレ。
前カゴはヘッドの真上についてるヤツ以外はハンドリングに影響が大きい。
よってふらっか～ずの一人勝ち。あとは全てkuso。
ハンドリングに影響が少なく、ママチャリ以上の大積載を誇る
トレーラーをつけるのがいいんジャマイカ。高いけどな。
前カゴはヘッドの真上についてるヤツ以外はハンドリングに影響が大きい。
よってふらっか～ずの一人勝ち。あとは全てkuso。
ハンドリングに影響が少なく、ママチャリ以上の大積載を誇る
トレーラーをつけるのがいいんジャマイカ。高いけどな。
619 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/22(日) 23:36:18
5万のクロスはそこそこ使えるが、5万のシティもそこそこ使えそうだ
620 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/22(日) 23:40:43
>>618
シティサイクルやママチャリの前カゴはクロスバイクの前カゴと違って影響はない。
シティサイクルやママチャリの前カゴはクロスバイクの前カゴと違って影響はない。
621 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/22(日) 23:43:30
ジャスコに卵買いにって言うけど、今日リアルで
40代主婦が背負ったリュックから大根飛び出した状態で
シラス乗ってるの見たよ＠国分寺
40代主婦が背負ったリュックから大根飛び出した状態で
シラス乗ってるの見たよ＠国分寺
622 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/22(日) 23:57:07
俺はシラスに前カゴ・リアキャリア・ライト・センタースタンド・前後フェンダー付けてママチャリ化してるけどそれほどハンドリング影響ないぞ
623 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/22(日) 23:58:33
>>622
で、メインバイクは何なの？
で、メインバイクは何なの？
624 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/23(月) 00:02:20
>>620
この人は頭がちょっとおかしいので、どうか相手をしないでください
この人は頭がちょっとおかしいので、どうか相手をしないでください
625 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/23(月) 00:02:44
卵の事を考えると前サス付きクロスがベスト
626 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/23(月) 00:07:00
だから多少取り付けがゆるいくらいの前カゴくらいで
ハンドリングがどうのとか言うってどんだけヘボなんだよ
その辺のオバサンなんか前に子供乗せて普通にチャリ漕いでんのに
ハンドリングがどうのとか言うってどんだけヘボなんだよ
その辺のオバサンなんか前に子供乗せて普通にチャリ漕いでんのに
627 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/23(月) 00:14:00
フラフラとな。
628 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/23(月) 00:19:46
ハンドリングとか細かい事ばっか気にすんな
要は『卵が割れるか割れないか』だろ
要は『卵が割れるか割れないか』だろ
629 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/23(月) 01:37:18
総合的なスピードではクロスバイクの方が上だが、
ここ一発の速さはロードの方が上。
どっちも捨て難いよ。
ここ一発の速さはロードの方が上。
どっちも捨て難いよ。
630 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/23(月) 01:42:41
「総合的なスピード」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
631 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/23(月) 07:23:16
このスレをざっと流し読みしたけど、
ロード乗りとMTB乗りがクロスを馬鹿にするために
クロスマンセーって書き込みをして、それをほかのやつが
馬鹿にしてるように見える。
ロード乗りとMTB乗りがクロスを馬鹿にするために
クロスマンセーって書き込みをして、それをほかのやつが
馬鹿にしてるように見える。
632 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/23(月) 09:01:32
舗装路ではロードにぼろまけ
かといってＭＴＢのようにダートもはしれないやくたたず
かといってＭＴＢのようにダートもはしれないやくたたず
633 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/23(月) 09:40:00
クロスはロードやMTBと競合してないから比べること自体愚考だよ。
気楽にポタれる。 それがクロス
気楽にポタれる。 それがクロス
634 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/23(月) 10:27:53
>>633が的を得てるかもね
俺はMTB海苔だけど。自分で金稼いで買ったもんなんだからどお使おうと他人に言われる筋合いはない。
自動車で言えばフェラーリやポルシェで卵買いに行ったってイイんじゃね？みたいな感じだと思う。普通にそう思わね？
俺はMTB海苔だけど。自分で金稼いで買ったもんなんだからどお使おうと他人に言われる筋合いはない。
自動車で言えばフェラーリやポルシェで卵買いに行ったってイイんじゃね？みたいな感じだと思う。普通にそう思わね？
635 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/23(月) 12:38:32
クロスバイクでも大学の同級生みんな目丸くしてたよ。
そりゃそうだな1.5万円のママチャリが4台買えるんだから。
10万のギター、3万のラケット、15万の電子ピアノ買った時はそんなに驚かれなかったんだが。
やっぱり世間ではあまり自転車趣味は認められていない。
そりゃそうだな1.5万円のママチャリが4台買えるんだから。
10万のギター、3万のラケット、15万の電子ピアノ買った時はそんなに驚かれなかったんだが。
やっぱり世間ではあまり自転車趣味は認められていない。
636 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/23(月) 14:02:07
>>634
どこが的を得てるんだか・・・ｗ
MTBだって別に気楽にポタることなんかできるだろ。
だいたい、ベストなんて話は比較の結果出る話であって、
「クロスのどこがベストなんだよボケ」という反クロス派諸氏のほうがよっぽど的を得てるっつ～の！
どこが的を得てるんだか・・・ｗ
MTBだって別に気楽にポタることなんかできるだろ。
だいたい、ベストなんて話は比較の結果出る話であって、
「クロスのどこがベストなんだよボケ」という反クロス派諸氏のほうがよっぽど的を得てるっつ～の！
637 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/23(月) 14:05:57
MTBは気楽にというか気が重くなります……
重っ
重っ
638 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/23(月) 14:12:36
比較すればクロスバイクがベストということが分かる。そういうスレなんだけど。
639 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/23(月) 14:47:45
640 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/23(月) 14:50:10
１位 クロスバイク MTBとロードの長所を融合、短所を打ち消した
同率１位 シクロクロス クロスのような軽快感や快速性はないが、悪路走破性で凌ぐ
３位 ランドナー スピードそこそこの実用車、日本の道路への適応性では一番かも
-------------------------------------------------------------------------------
４位 ロードバイク 汎用性は全くないが条件さえ選べば圧倒的な速度
５位 ＭＴＢ 悪路専用。街のりや舗装路では役立たず。スリックを履いてクロス化が吉
６位 ママチャリ 鈍亀だが荷物はそこそこ載せられる。安い。
-------------------------------------------------------------------------------
番外 シティサイクル ママチャリを少し速くしたもの
同率１位 シクロクロス クロスのような軽快感や快速性はないが、悪路走破性で凌ぐ
３位 ランドナー スピードそこそこの実用車、日本の道路への適応性では一番かも
-------------------------------------------------------------------------------
４位 ロードバイク 汎用性は全くないが条件さえ選べば圧倒的な速度
５位 ＭＴＢ 悪路専用。街のりや舗装路では役立たず。スリックを履いてクロス化が吉
６位 ママチャリ 鈍亀だが荷物はそこそこ載せられる。安い。
-------------------------------------------------------------------------------
番外 シティサイクル ママチャリを少し速くしたもの
642 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/23(月) 15:49:22
643 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/23(月) 16:29:59
644 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/23(月) 16:33:48
645 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/23(月) 17:23:30
それぞれいい所あるんだから仲良くしなよ
自転車好き以外の人から見たら全部同じ。違うの値段だけぐらいにしか思われてないんだし。
自転車好き以外の人から見たら全部同じ。違うの値段だけぐらいにしか思われてないんだし。
646 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/23(月) 17:45:21
2ちゃんってバカばっかりですね
647 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/23(月) 17:47:56
おまえもな
648 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/23(月) 17:49:29
>>646
自分の事をバカって言って卑下するなんて・・・アンタ悪い人じゃなさそうだな
自分の事をバカって言って卑下するなんて・・・アンタ悪い人じゃなさそうだな
649 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/23(月) 18:20:10
ナナイスシュート！
650 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/23(月) 19:06:37
651 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/23(月) 20:12:41
シクロクロスは、どこの自転車屋に行っても、置いていているものではなく、
欲しいときに即買える訳ではない。
買いたいときに、近郊を数店まわって何台も試乗したりして吟味した後に
買える物ではない。
そこが弱点。
ランドナーと同じ。
よって走っている台数も圧倒的に少ない。
いいのかもしれないが、完全に趣味の自転車だよね。
欲しいときに即買える訳ではない。
買いたいときに、近郊を数店まわって何台も試乗したりして吟味した後に
買える物ではない。
そこが弱点。
ランドナーと同じ。
よって走っている台数も圧倒的に少ない。
いいのかもしれないが、完全に趣味の自転車だよね。
652 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/23(月) 21:06:12
653 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/23(月) 21:29:46
ジャスコの卵の話題がたまに出るが、
15km/h以下がメインのママチャリならともかく…かごでも割れないかも知れないが…
25kmも出したら、かごでは全部われるだろ。
しっかりかごが固定されているって事は、卵に衝撃が全部伝わるってことだ。
クロスやシティで、まともに走ったら卵は全滅だよ。
だから俺は、卵はハンドルにかけるかリュックか肩掛けバッグに入れる。
サス付きMTBならかごでも大丈夫なのか？
15km/h以下がメインのママチャリならともかく…かごでも割れないかも知れないが…
25kmも出したら、かごでは全部われるだろ。
しっかりかごが固定されているって事は、卵に衝撃が全部伝わるってことだ。
クロスやシティで、まともに走ったら卵は全滅だよ。
だから俺は、卵はハンドルにかけるかリュックか肩掛けバッグに入れる。
サス付きMTBならかごでも大丈夫なのか？
654 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/23(月) 21:35:16
クロスでまともに走っても１5くらいだからおけ
655 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/23(月) 21:39:04
656 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/23(月) 22:23:50
ママチャリ使うけど20km/hくらいなら卵も別に割れないよ。
一番上に乗せとけば。
タイヤの空気圧も大した事無いからそんなに激しい振動は
来ないし。
でも、たしかに買い物してから25km/hは出さないかも。
自転車で買い物に行く時は家から5分のスーパーだから、
スピードを出す必要が無いってのもあるけど。
リュックサックだと卵買ったらそれだけしか持てなくない？
あと、クロスとかステムが突き出してる自転車だとカゴを
付けたとしても小さいのしか付かなくない？
そういう自転車だと、キャリアつけてリアバッグとかサイドバッグ
とか使った方が荷物は積めそうな気がするんだけど。
一番上に乗せとけば。
タイヤの空気圧も大した事無いからそんなに激しい振動は
来ないし。
でも、たしかに買い物してから25km/hは出さないかも。
自転車で買い物に行く時は家から5分のスーパーだから、
スピードを出す必要が無いってのもあるけど。
リュックサックだと卵買ったらそれだけしか持てなくない？
あと、クロスとかステムが突き出してる自転車だとカゴを
付けたとしても小さいのしか付かなくない？
そういう自転車だと、キャリアつけてリアバッグとかサイドバッグ
とか使った方が荷物は積めそうな気がするんだけど。
657 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/23(月) 23:06:13
舗装路ならそもそもそんなに衝撃はないわけだろ
まさか>>653は歩道で25km/hも出して走ってんのか？
まさか>>653は歩道で25km/hも出して走ってんのか？
658 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/23(月) 23:14:10
>656
リュックでも卵は一番上に入れるんだよ。
それに卵買ったら真っすぐ家に帰るだろ？問題なし。
卵を持ったままツーリングに行く奇特な人はまずいなかろう。
リュックでも卵は一番上に入れるんだよ。
それに卵買ったら真っすぐ家に帰るだろ？問題なし。
卵を持ったままツーリングに行く奇特な人はまずいなかろう。
659 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/23(月) 23:17:42
>>657
下りなら、知らず知らず出てるけど…
下りなら、知らず知らず出てるけど…
660 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/23(月) 23:22:04
>>656
>リュックサックだと卵買ったらそれだけしか持てなくない？
大学生の女の子がよく背負っている、教科書を数冊いれたら
一杯になってしまうような、ああいうリュックですか？紐が異様に
長い…。
買い物とはいえ、あれで自転車に乗るのはどうかと思いますよ
>リュックサックだと卵買ったらそれだけしか持てなくない？
大学生の女の子がよく背負っている、教科書を数冊いれたら
一杯になってしまうような、ああいうリュックですか？紐が異様に
長い…。
買い物とはいえ、あれで自転車に乗るのはどうかと思いますよ
661 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/23(月) 23:22:59
662 ：ジュラ１０：2006/10/23(月) 23:25:48
663 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/23(月) 23:38:57
>>661
見通しよくて、人がいないならいいんじゃね？
見通しよくて、人がいないならいいんじゃね？
664 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/23(月) 23:40:55
よく懐かしのロードマンをランドナーに分類してる人いるけど
それって正しいの？
それって正しいの？
665 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/23(月) 23:45:36
>664
ロードマンがランドナーじゃないなら、今のランドナーはなんなんだ？
ロードマンがランドナーじゃないなら、今のランドナーはなんなんだ？
666 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/23(月) 23:49:02
667 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/24(火) 00:01:10
ロードマンとランドナーの決定的な違い
ナット式ハブ vs クイックハブ
BSオリジナルの安物パーツ（サンツアーOEM等）vs シマノ，サンツアー等の純正部品
泥よけの固定がボルトネジ vs 環付きダルマネジ
ナット式ハブ vs クイックハブ
BSオリジナルの安物パーツ（サンツアーOEM等）vs シマノ，サンツアー等の純正部品
泥よけの固定がボルトネジ vs 環付きダルマネジ
668 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/24(火) 00:05:18
今乗るとして
ロードマンとR3だったら普通にR3だな。
ロードマンとR3だったら普通にR3だな。
669 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/24(火) 00:07:49
670 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/24(火) 00:10:19
ランドナールック車w
671 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/24(火) 00:13:39
泥除けついていないと、ランドナーの良さの数十パーセントは無くなると思う…
672 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/24(火) 00:14:01
ロードと普段着って壊滅的なまでに合わないよな
673 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/24(火) 00:16:27
そりゃロードバイクって羞恥プレイ用の木馬だしな。
674 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/24(火) 00:18:02
クソスは何を着ても悲惨だからなあ ルンペンに見えるよな
675 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/24(火) 00:18:08
676 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/24(火) 00:21:09
つかレーシーなポジション×普段着はアウト
677 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/24(火) 00:25:51
ドロハンと普段着はどうも合わん。
普段着にはやっぱバーハン。
普段着にはやっぱバーハン。
678 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/24(火) 00:30:53
クロス乗りがレーパン・ピチピチジャージを着ないのは
その格好だとジャスコのレジに卵持って列ぶ時に似合わないから
レーパンでレジに列んでたら変質者みたいだし
その格好だとジャスコのレジに卵持って列ぶ時に似合わないから
レーパンでレジに列んでたら変質者みたいだし
679 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/24(火) 00:31:16
おそらく
通り過ぎる5％の自転車好きには
ドロハン+普段着は許せない
ってことだが、通り過ぎる95％の一般人には、
ドロハンだろうがなんだろうが、普段着が普通
あなたは、少数の自転車好きに軽蔑されるのを選ぶか、多数の自転車無知に軽蔑されるのを選ぶか。
意外と究極の選択なんだよな～ww
通り過ぎる5％の自転車好きには
ドロハン+普段着は許せない
ってことだが、通り過ぎる95％の一般人には、
ドロハンだろうがなんだろうが、普段着が普通
あなたは、少数の自転車好きに軽蔑されるのを選ぶか、多数の自転車無知に軽蔑されるのを選ぶか。
意外と究極の選択なんだよな～ww
680 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/24(火) 00:39:52
ローディって>>679みたいなきもいのばっかだな・・・
俺は別にロードのりをけなしているので無いからな
682 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/24(火) 00:54:28
ま、チャリに取り立てて興味ない一般人は大して気にしてないと思う。
683 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/24(火) 02:04:55
ルックなMTB乗ってる子供達にはどっちが人気あるんかね。
興味なしですか。
興味なしですか。
684 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/24(火) 11:48:27
クロスはロードやMTBと競合してないから比べること自体愚考だよ。
気楽にポタれる。 それがクロス。
玉子は車で買いにいけばいい
気楽にポタれる。 それがクロス。
玉子は車で買いにいけばいい
685 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/24(火) 12:16:12
体力あればロードをカモってゲラゲラ笑えるし
疲れてダラダラ走っていてもぜんぜん不自然じゃない。
それがクロスの魅力。
疲れてダラダラ走っていてもぜんぜん不自然じゃない。
それがクロスの魅力。
686 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/24(火) 15:52:01
もっともクソスは貧脚しかいないけどな
687 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/24(火) 16:35:27
女のクロスはオシャレ
男のクロスは・・・ｶｯｺﾜﾙｗ
男のクロスは・・・ｶｯｺﾜﾙｗ
688 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/24(火) 18:05:15
>>684
予定の無い自転車散歩だからこそ、行き先で予定外の
お土産を買ってしまう事もあるので、リュックサックを
持って行き忘れると困ってしまう。
手に買い物袋ぶら下げて走るんじゃ、せっかくののんびり気分
も快適度が激減。
早く重い荷物を置きたくてさっさと帰る事になってしまう。
その点ママチャリなら、おだんご買って帰るのも平気だし、
特に大きなカゴの付いたママチャリならケーキ買うのも平気。
運動して痩せた分すぐにまた太れて安心。
予定の無い自転車散歩だからこそ、行き先で予定外の
お土産を買ってしまう事もあるので、リュックサックを
持って行き忘れると困ってしまう。
手に買い物袋ぶら下げて走るんじゃ、せっかくののんびり気分
も快適度が激減。
早く重い荷物を置きたくてさっさと帰る事になってしまう。
その点ママチャリなら、おだんご買って帰るのも平気だし、
特に大きなカゴの付いたママチャリならケーキ買うのも平気。
運動して痩せた分すぐにまた太れて安心。
689 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/24(火) 18:11:48
もう生活板に帰れよオバハン
690 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/24(火) 18:15:59
ポタリング出入り禁止。
ポタリング用自転車は生活板に帰れ。
ポタリング用自転車は生活板に帰れ。
691 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/24(火) 18:17:11
結局スポーツサイクリングにベスト
692 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/24(火) 18:19:34
もう電動自転車でいいんじゃね。
693 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/24(火) 18:20:55
別にカゴでなくてもフロントバッグつければすむと思うが
694 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/24(火) 19:09:50
気楽なポタの途中にお土産でケーキってどんだけ食いしん坊だよ
695 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/24(火) 19:42:39
ケーキとかは現地で食うだろ
わざわざ持ち帰る気にはならん
わざわざ持ち帰る気にはならん
696 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/24(火) 19:54:34
素直な疑問なんだけどさ
クロスはロードと比べて丈夫・耐久性が良いっていうけど
実際はものすげーサビね？
それに耐久性うんぬんも弱くね？
とくにワイヤーなんて伸びね？
ありもしない性能をおおげさに言われても・・・
クロスはロードと比べて丈夫・耐久性が良いっていうけど
実際はものすげーサビね？
それに耐久性うんぬんも弱くね？
とくにワイヤーなんて伸びね？
ありもしない性能をおおげさに言われても・・・
697 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/24(火) 20:08:17
>>696
＞実際はものすげーサビね？
＞それに耐久性うんぬんも弱くね？
＞とくにワイヤーなんて伸びね？
ありもしない欠点を大げさに言われてもなｗ
ちゃんとメンテすれば錆びないのは当たり前だし
フレームの耐久性はロードより上
ブレーキワイヤーもむしろキャリパーのワイヤーにくらべると伸びるのは遅い
クロスとロード両方乗ってから言おうね
＞実際はものすげーサビね？
＞それに耐久性うんぬんも弱くね？
＞とくにワイヤーなんて伸びね？
ありもしない欠点を大げさに言われてもなｗ
ちゃんとメンテすれば錆びないのは当たり前だし
フレームの耐久性はロードより上
ブレーキワイヤーもむしろキャリパーのワイヤーにくらべると伸びるのは遅い
クロスとロード両方乗ってから言おうね
698 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/24(火) 20:12:56
ママチャリの耐久性は異常。やっぱり最高の自転車素材はステンレスだ。
699 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/24(火) 20:14:39
安物なんだから耐久性なんかあるわけないじゃん
700 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/24(火) 20:17:05
ロードのカーボンフレームはやばそうだな。
701 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/24(火) 20:22:41
買ったこともないから想像だけなクソスちゃん(笑)
702 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/24(火) 20:27:23
ママチャリってのはいわばフールプルーフ自転車だからね
703 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/24(火) 20:28:02
普通の人はロードみたいな欠陥自転車買わない。
704 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/24(火) 20:28:41
一生モノ（フレームを含む部品を交換しながら）
カーボン素材は金属のようにリサイクルがきかない
使い捨て素材。
カーボン素材は金属のようにリサイクルがきかない
使い捨て素材。
705 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/24(火) 20:32:49
なんか誤解してる連中がおるみたいだが、ロードバイクの部品が
全部使い捨てってわけじゃないぞ。
例えば一番重要なレーパンなんか一生モノだぞ。
全部使い捨てってわけじゃないぞ。
例えば一番重要なレーパンなんか一生モノだぞ。
706 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/24(火) 20:34:50
おまえのそのオンボロは一生物なわけ？(笑)
707 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/24(火) 20:36:57
レーパンはローディの心だからな。変えないのが基本。
708 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/24(火) 20:40:15
クソスとレーパンは同じ価値と言うことか
709 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/24(火) 20:43:11
使い捨て自転車よりはマシじゃね
シティサイクルとかｗ
シティサイクルとかｗ
710 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/24(火) 20:45:21
711 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/24(火) 20:46:59
一生モノのレーパン ＋ 一生モノのサドル
ローディから妙な臭いがする理由がわかりました・・・＞＜
ローディから妙な臭いがする理由がわかりました・・・＞＜
712 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/24(火) 20:52:09
レーパンのパッドが全体的に茶色になってウン筋付かなくなったら一人前のローディ
713 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/24(火) 20:52:24
それは自分の臭いでは
714 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/24(火) 20:55:18
確かにクソスは貧乏臭い
715 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/24(火) 20:57:15
716 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/24(火) 21:00:30
自分のことは自分でやろう
717 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/24(火) 21:02:16
生活自転車板→ランドナー、ロードバイク、ママチャリ、シティサイクル
趣味自転車板→クロスバイク、シクロクロス、ＭＴＢ
こんな感じで住み分けかな。
趣味自転車板→クロスバイク、シクロクロス、ＭＴＢ
こんな感じで住み分けかな。
718 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/24(火) 21:12:14
生活自転車板→ママチャリ、シティサイクル、クロスバイク
スポーツ自転車板→ロードバイク、ＭＴＢ、シクロクロス等
スポーツ自転車板→ロードバイク、ＭＴＢ、シクロクロス等
719 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/24(火) 21:14:03
ロードバイクって床の間に飾ったりフィットネスに使ったりするもんでしょ？
100歳の金満おじいちゃんが乗ったり。
100歳の金満おじいちゃんが乗ったり。
720 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/24(火) 21:35:24
ロードバイクって床の間に飾ったりフィットネスに使ったりするもんでしょ？
という発想は貧乏クソス乗りだけ～ｗｗｗ
という発想は貧乏クソス乗りだけ～ｗｗｗ
721 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/24(火) 22:08:37
722 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/24(火) 22:11:55
あえてわけるなら
生活自転車→シティ、ママチャリ
趣味自転車→クロス、ランドナー
競技自転車→ロード、MTB
かなぁ
生活自転車→シティ、ママチャリ
趣味自転車→クロス、ランドナー
競技自転車→ロード、MTB
かなぁ
723 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/24(火) 22:18:36
あえてわけるなら
隔離自転車→クロス
生活自転車→シティ、ママチャリ
趣味自転車→小径、ランドナー
競技自転車→ロード、MTB 、シクロ
じゃね？
隔離自転車→クロス
生活自転車→シティ、ママチャリ
趣味自転車→小径、ランドナー
競技自転車→ロード、MTB 、シクロ
じゃね？
724 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/24(火) 22:18:55
でもさロード乗ってると何か急かされてるような感じになる。俺はね。MTBとロードの間取るとクロス。スポーツでは無く下駄がわりならママチャリ。人それぞれ乗る目的は違うんだしな。
なんかスリックMTBスレに近いもんあるよ
なんかスリックMTBスレに近いもんあるよ
725 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/24(火) 22:22:21
F1マシンやラリーカーで公道走んなボケってことだな
726 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/24(火) 22:26:35
F1はモナコで走ってるしWRCはリエゾンで走ってるけどなｗ
727 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/24(火) 22:28:39
公道走るならウインカーくらい付けろ
728 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/24(火) 22:38:14
レースのために道ふさぐなヴォケってことだな
729 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/24(火) 22:40:49
レースに出れない貧脚は黙ってろヴォケってことだな
730 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/24(火) 23:04:42
つまりローディー、ボケってことだな
731 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/24(火) 23:06:49
つまりクロス乗りは貧脚ぞろいって事でFA?
732 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/24(火) 23:10:24
そしてローディーはキモス！！って事でFA？
733 ：俺の名はマウンテン・バイカー！！：2006/10/24(火) 23:12:52
>>725
と言うか、走ってどうすんだ？って感じだな。
と言うか、走ってどうすんだ？って感じだな。
734 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/24(火) 23:14:46
その貧脚にちぎられるローディって……街中じゃやっぱロードは遅いよ。
おっかなびっくり走ってるのがモロバレ。真っ平らな道路だけで頑張ってください。
おっかなびっくり走ってるのがモロバレ。真っ平らな道路だけで頑張ってください。
735 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/24(火) 23:17:13
ジャパンカップ前座のフリーランでもクロス乗りは殆ど居なくて
おまけにkidsロードに乗った子供にも負けていたと言う現実
おまけにkidsロードに乗った子供にも負けていたと言う現実
736 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/24(火) 23:18:55
結局クロスバイクが（私服なら）ベスト
737 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/24(火) 23:21:07
>>733
ラリーカーは公道走らなきゃならない
ラリーカーは公道走らなきゃならない
738 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/24(火) 23:21:33
普通の道路ならMaxで40kmくらい出て、
25～30kmくらいで軽く巡航できりゃ
あとは使い勝手のほうが大事だからなあ。
そういう意味でクロスはベストスペックなんじゃね？
MTBだとちとキツい。
ロードだと使い勝手の犠牲が大きい上に走る道がボトルネックになる。
25～30kmくらいで軽く巡航できりゃ
あとは使い勝手のほうが大事だからなあ。
そういう意味でクロスはベストスペックなんじゃね？
MTBだとちとキツい。
ロードだと使い勝手の犠牲が大きい上に走る道がボトルネックになる。
739 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/24(火) 23:33:03
ロードもクロスも持ってる俺からすれば
クロスのパーツがどれも欠陥品？としか思えないんだな
へたなロードのパーツより絶対にサビるし
痛みも早い
そんでもって性能は段違いに悪いし
フレームの耐久性といってもなぁ…ロードをフレームへたるほど乗り込んだとして
同じ時間乗り込んだクロスなんてどんだけトラブルんだか
ちなみにロードのフレームは取り替えられるけど
クロスだとまた１台新車お買い上げだろ？
そんでもって
ごく普通の整備してたらトラブラないロードと
ごく普通の整備してたらトラブるクロスとじゃ大きな違いがあるような・・・
クロスは丈夫で耐久性がよいという迷信的な根拠はどっからくるのかわからん
クロスのパーツがどれも欠陥品？としか思えないんだな
へたなロードのパーツより絶対にサビるし
痛みも早い
そんでもって性能は段違いに悪いし
フレームの耐久性といってもなぁ…ロードをフレームへたるほど乗り込んだとして
同じ時間乗り込んだクロスなんてどんだけトラブルんだか
ちなみにロードのフレームは取り替えられるけど
クロスだとまた１台新車お買い上げだろ？
そんでもって
ごく普通の整備してたらトラブラないロードと
ごく普通の整備してたらトラブるクロスとじゃ大きな違いがあるような・・・
クロスは丈夫で耐久性がよいという迷信的な根拠はどっからくるのかわからん
740 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/24(火) 23:39:12
>>738
お前スリックのMTBについてしらなすぎ
あれはその程度の速度なら十分出るよ
XC系ならだいたいクロスより軽いし、７００Cを履いたら完璧だ
クロス的な用途でベストスペックを求めるなら
XC系７００C化MTBで決まり
お前スリックのMTBについてしらなすぎ
あれはその程度の速度なら十分出るよ
XC系ならだいたいクロスより軽いし、７００Cを履いたら完璧だ
クロス的な用途でベストスペックを求めるなら
XC系７００C化MTBで決まり
741 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/24(火) 23:45:16
スリックにしたらサス付きのなんちゃってクロスじゃん。
742 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/24(火) 23:46:54
只今選定中です。
目的：サイクリング、自転車旅行（1～2泊、場合によってはテント）
舗装路中心だが、目的地で観光目的で、あぜ道等の未舗装路も
少し走りたい）
自分で考えた自転車：GIANT-ROCK5000、同-ESCARE R3、同-CROSS 3400
タイヤが700Cになると26インチの物とかなり違うのか？
自転車についての、基本的知識が不足してると思うのですが、
迷っているので、教えてくれるとありがたいです。
目的：サイクリング、自転車旅行（1～2泊、場合によってはテント）
舗装路中心だが、目的地で観光目的で、あぜ道等の未舗装路も
少し走りたい）
自分で考えた自転車：GIANT-ROCK5000、同-ESCARE R3、同-CROSS 3400
タイヤが700Cになると26インチの物とかなり違うのか？
自転車についての、基本的知識が不足してると思うのですが、
迷っているので、教えてくれるとありがたいです。
743 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/24(火) 23:47:23
>>739
値段の違いを考えろ池沼。
値段の違いを考えろ池沼。
744 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/24(火) 23:47:43
>740
最初からディスクブレーキ仕様のシクロクロスと替えタイヤをセットで買った方がよくね？
最初からディスクブレーキ仕様のシクロクロスと替えタイヤをセットで買った方がよくね？
745 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/24(火) 23:48:23
つ【ランドナーorスポルティーフ】
長谷川自転車商会かスポーツサイクルアルプスを参照に汁
長谷川自転車商会かスポーツサイクルアルプスを参照に汁
746 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/24(火) 23:50:03
747 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/24(火) 23:51:35
街乗り前提なら、フルフェンダとスタンドと荷台か籠は必須。
荷台と籠の両方在ればベスト。
荷台と籠の両方在ればベスト。
748 ：742：2006/10/24(火) 23:58:45
>>746
レス、どうもです。
あぜ道は、行程の一部と言うより、田舎の神社、地蔵さんを見るために
少し寄り道するという感じです。
GIANTで考えているのですが、｢ランドナー」と言う範疇が分からないのです。
グレート・ジャーニーでしょうか？
レス、どうもです。
あぜ道は、行程の一部と言うより、田舎の神社、地蔵さんを見るために
少し寄り道するという感じです。
GIANTで考えているのですが、｢ランドナー」と言う範疇が分からないのです。
グレート・ジャーニーでしょうか？
749 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 00:01:14
>>739
普通に１０５クラスのロードコンポのせたクロスもあるわけだが
普通に１０５クラスのロードコンポのせたクロスもあるわけだが
750 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 00:02:21
そんな用途で自転車使ってる俺からアドバイス
ランドナーは何ヶ月・何週間のロングライドにも耐えられるように作ってあるが
そもそもコンセプトが考えられたのが随分昔
いまじゃテントもキャンプ用品も随分と軽量化が進んでいるし
コインランドリー・コンビニも普及しているので昔ほどの大荷物？にならない
その観点から考えると
今出ている低価格帯のシクロクロスでキャリアダボ付の自転車なんかが
１週間以内のツーリングならオススメ
キャリアを取り外すとロード的な用途にも使えるし、適度に安い
しかも丈夫と言うことないよ
ただしまあ１０万はかかるけど
ランドナーは何ヶ月・何週間のロングライドにも耐えられるように作ってあるが
そもそもコンセプトが考えられたのが随分昔
いまじゃテントもキャンプ用品も随分と軽量化が進んでいるし
コインランドリー・コンビニも普及しているので昔ほどの大荷物？にならない
その観点から考えると
今出ている低価格帯のシクロクロスでキャリアダボ付の自転車なんかが
１週間以内のツーリングならオススメ
キャリアを取り外すとロード的な用途にも使えるし、適度に安い
しかも丈夫と言うことないよ
ただしまあ１０万はかかるけど
751 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 00:04:24
やっぱりLUPOが一番ってことかｗ
752 ：742：2006/10/25(水) 00:07:45
753 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 00:09:39
スポルティーフでいいんじゃね？
754 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 00:11:03
ま 所詮クソスはクソスでしかないってことで （・∀・）
755 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 00:13:08
>>744
だめだそれじゃ
ここの住人はドロップハンドルに対して
異常なほどの恐怖心で満たされているからなｗ
（街中でフラットハンドルの操作性が必要な乗り方をするわけでもないのに…）
そしてロード（シクロ）の耐久性が良いことなんてこれっポッチも認めないから
山道走行可のMTBフレームである必要がある
それにこいつらはカンチやらロードのブレーキなんて止まらないから危険と思っている
だからより止まるディスクを使う必要があるのは言うまでもない
（けど２８Cとかの７００Cセミスリックのタイヤはいている時点で簡単にロックできるのだが）
さらにロードフレームなら軽くて当たり前、クロスのフレームの重さが常識
という固定概念もあるから
それ以上重そうなMTBフレームを例にあげる必要がある
だめだそれじゃ
ここの住人はドロップハンドルに対して
異常なほどの恐怖心で満たされているからなｗ
（街中でフラットハンドルの操作性が必要な乗り方をするわけでもないのに…）
そしてロード（シクロ）の耐久性が良いことなんてこれっポッチも認めないから
山道走行可のMTBフレームである必要がある
それにこいつらはカンチやらロードのブレーキなんて止まらないから危険と思っている
だからより止まるディスクを使う必要があるのは言うまでもない
（けど２８Cとかの７００Cセミスリックのタイヤはいている時点で簡単にロックできるのだが）
さらにロードフレームなら軽くて当たり前、クロスのフレームの重さが常識
という固定概念もあるから
それ以上重そうなMTBフレームを例にあげる必要がある
756 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 00:14:06
25～30kmくらいで軽く巡航できりゃって言うけど、それで巡航できてるクロスいないじゃんｗｗｗ
お家から半径１０ｋｍ圏内限定でのお話ですかぁ？ｗｗｗ
お家から半径１０ｋｍ圏内限定でのお話ですかぁ？ｗｗｗ
757 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 00:15:55
クロスバイクに嫉妬を燃やして必死になる可哀相な人たちを
笑うスレになってますね。
笑うスレになってますね。
758 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 00:17:39
別にドロップ自体は全然怖くもなんともないんだけど。ただ
ダサい。ってだけで。
ダサい。ってだけで。
759 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 00:17:59
4万円のオンボロバイクに嫉妬ですかぁ？ｗｗｗｗ
760 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 00:19:51
実際予算がある程度ないとやっぱり色々と制限されますねorz
丈夫なキャリアだとけっこうな値段しますし（途中で壊れてもらうわけにはいけない）
バッグもけっこうな値段かかります
雨の日の装備もしっかりしていないと悲惨なことに
お金はなくても時間・体力・根性はある
なんてのなら別ですが・・・
自転車旅って道具をそろえていくと結構なお金がかかるので
一度どの程度の予算がかかるのか調べてみるのをオススメします
（自転車だと重量も気にしないといけないので難しいです）
丈夫なキャリアだとけっこうな値段しますし（途中で壊れてもらうわけにはいけない）
バッグもけっこうな値段かかります
雨の日の装備もしっかりしていないと悲惨なことに
お金はなくても時間・体力・根性はある
なんてのなら別ですが・・・
自転車旅って道具をそろえていくと結構なお金がかかるので
一度どの程度の予算がかかるのか調べてみるのをオススメします
（自転車だと重量も気にしないといけないので難しいです）
761 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 00:20:13
ローディって相当貧脚が多い希ガス。
クロスで100kmよう走らんというやつとか
25-30kmで巡航できんというやつとか
クロスで100kmよう走らんというやつとか
25-30kmで巡航できんというやつとか
762 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 00:22:55
安いクロスは乗り潰すためにあると思ってるんだが。違うのか?
俺はそこから更にパーツ交換して乗ってるがな。
クロスを選ぶ理由としては街中だと歩道も走らにゃならんからな。
普段の足としてはロードフレームだと神経使う。しかも高い。
俺はそこから更にパーツ交換して乗ってるがな。
クロスを選ぶ理由としては街中だと歩道も走らにゃならんからな。
普段の足としてはロードフレームだと神経使う。しかも高い。
763 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 00:23:07
クロス乗りって相当貧乏が多い希ガス
764 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 00:23:21
765 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 00:23:57
クソスのほうがださくね？ っつうか貧乏臭いよね まじで・・
ままちゃり代わりで使ってるのなら分かるけど、あんなのをツーリング先で見たらマジ笑える
ましてや、ヒルクラで、クソスなんか持ち込んでるバカみると、なんつうか呆れるというか・・・
ああ・・またこいつは、最後尾でバスにケツを突かれながら登るんだろうなと思ってしまうね
ちなみにサーキットなんかのエンデューロでクソス持ち込んでくるバカ見ると殺意を感じる
速度域の違うマシンを持ち込むな！！ おまえは走るパイロン野郎かと！！
ままちゃり代わりで使ってるのなら分かるけど、あんなのをツーリング先で見たらマジ笑える
ましてや、ヒルクラで、クソスなんか持ち込んでるバカみると、なんつうか呆れるというか・・・
ああ・・またこいつは、最後尾でバスにケツを突かれながら登るんだろうなと思ってしまうね
ちなみにサーキットなんかのエンデューロでクソス持ち込んでくるバカ見ると殺意を感じる
速度域の違うマシンを持ち込むな！！ おまえは走るパイロン野郎かと！！
766 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 00:24:31
767 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 00:25:14
>>おまえは走るパイロン野郎かと！！
適切すぎてﾜﾛﾀ
適切すぎてﾜﾛﾀ
768 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 00:27:01
769 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 00:27:50
>>
そりゃそもそも乗り方がちがうからな
クロスは足で漕ぐけど
ロードは体で漕ぐから
はしらねぇ
あんなの乗れねぇ
と思ってもしかたない罠
しかもフレームがダメすぎて
力が抜けてしまってどうしようもないよ
俺はある意味クロスで１００キロ走る奴は尊敬するよ
そりゃそもそも乗り方がちがうからな
クロスは足で漕ぐけど
ロードは体で漕ぐから
はしらねぇ
あんなの乗れねぇ
と思ってもしかたない罠
しかもフレームがダメすぎて
力が抜けてしまってどうしようもないよ
俺はある意味クロスで１００キロ走る奴は尊敬するよ
770 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 00:29:04
パイロン野郎 ３０キロ
ローディ ４０キロ
そりゃ１０キロも違うとな
ローディ ４０キロ
そりゃ１０キロも違うとな
771 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 00:29:48
つーか、クロスで100kmってそんなにきついか？
150は確かにチョイ疲れる。
200はかなーり疲れる。
でも翌日に筋肉痛が残ったことはただの一度もないぞ？
150は確かにチョイ疲れる。
200はかなーり疲れる。
でも翌日に筋肉痛が残ったことはただの一度もないぞ？
772 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 00:31:20
ママチャリからクソスに乗り換える ちょっと速くなった！！ おれってすげえ？？
そんな勘違い野郎がクソスをレースの場に持ち込んでくる 遅い・・・ﾐｼﾞﾒ・・・
ダボダボパンツが浮いている・・
この時点で、レーパンがちょっと嫌いになる
挙句の果てに、常識はずれなマナー無視の走りで、オヤジローディーからさんざん怒鳴られる・・・
この時点で、ローディー嫌い、レース嫌いが決定的となる。
ここにいるクソス野郎はそんなやつばかりさヽ(´ー｀)ノ
そんな勘違い野郎がクソスをレースの場に持ち込んでくる 遅い・・・ﾐｼﾞﾒ・・・
ダボダボパンツが浮いている・・
この時点で、レーパンがちょっと嫌いになる
挙句の果てに、常識はずれなマナー無視の走りで、オヤジローディーからさんざん怒鳴られる・・・
この時点で、ローディー嫌い、レース嫌いが決定的となる。
ここにいるクソス野郎はそんなやつばかりさヽ(´ー｀)ノ
773 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 00:34:43
むしろ200キロ一般道を走る気ならクロスの方が疲れないかもな。集中力とか色んな意味で。
774 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 00:35:08
MTBブームでマウンテンバイク買ったけど
舗装路では太いタイヤやサスが無意味であることに気がついた頃に
二台目として買うのがクロス
クロスで自力で遠くまで楽に走れることに気がついて
あちこちサイクリングしてるうちにロードに何度も抜かれまくり
「やっぱドロハンじゃなきゃ」と目覚めて
三代目として買うのがロード
舗装路では太いタイヤやサスが無意味であることに気がついた頃に
二台目として買うのがクロス
クロスで自力で遠くまで楽に走れることに気がついて
あちこちサイクリングしてるうちにロードに何度も抜かれまくり
「やっぱドロハンじゃなきゃ」と目覚めて
三代目として買うのがロード
775 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 00:35:37
だから使う筋肉ちがうんだって
ロード乗ってる奴がクロスのったら
そりゃ疲れるがな
クロスは巡航性能悪いからなぁよけいにな
ロード乗ってる奴がクロスのったら
そりゃ疲れるがな
クロスは巡航性能悪いからなぁよけいにな
776 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 00:36:25
そして山では最初に買ったMTBを使い
舗装路ではロードを使う
結局錆びて放置されるのはクロス
舗装路ではロードを使う
結局錆びて放置されるのはクロス
777 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 00:37:46
普通は、ＭＴＢはそのまま乗り続けて、ロードを追加ってパターンじゃね？
ちなみにオレは、ロードから入って、ＭＴＢを追加
ちなみにオレは、ロードから入って、ＭＴＢを追加
778 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 00:39:03
クロスバイク→高級クロスバイク が最近のトレンドだけどな。
779 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 00:39:22
ロードよりクロスが優れている点は、盗まれにくそうってことだけだろ。
780 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 00:40:31
781 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 00:42:00
高級クロスなんか乗ってるバカは見たことないやｗｗｗ
てゆーか高級クロスって何が高級なの？
てゆーか高級クロスって何が高級なの？
782 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 00:44:02
クロスのクロスとしての利点は値段が安いことも大きいわけで、15万超えはまだしも
10万ですら限りなく少ないだろうな。
10万ですら限りなく少ないだろうな。
783 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 00:44:51
でもロードは欠陥車だからなあ
784 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 00:46:22
785 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 00:47:24
トレックの15ﾏｿ超の高級クロス（7.9FXや7.7FX)は
実質フラットバーロードだからクロスとは言わなさそうだね。
他のメーカーはどうかはカタログ見て無いから知らんが
実質フラットバーロードだからクロスとは言わなさそうだね。
他のメーカーはどうかはカタログ見て無いから知らんが
786 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 00:48:39
15万－20万といえば、入門ロードだもんなあ
787 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 00:51:34
金を持ってることが偉いと言うわけではないんだが、対象が違うよね。
そういうのはMTBやロードの中でもあるんだけどさ。
そういうのはMTBやロードの中でもあるんだけどさ。
788 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 00:52:32
ロードバイクって欠陥車なんですか？
Q.ジャリ道は走れますか？ A.やわいので無理です
Q.雨の日に走れますか？ A.タイヤが細いし泥はねちゃうので無理です
Q.雪の日は・・・ A.当然むりです
Q.歩道は走れますか？ A.シティサイクルよりゆっくりなら
Q.どのくらいの段差なら大丈夫？ A.段差は基本的にだめです。弱いから。
Q.店の前とかに停められますか？ A.スタンドがないので不便です
Q.ロードの利点って何ですか？？？ 自己満足できます。まっ平らな道ならそこそこ速いです。基本役立たずですが。
Q.ジャリ道は走れますか？ A.やわいので無理です
Q.雨の日に走れますか？ A.タイヤが細いし泥はねちゃうので無理です
Q.雪の日は・・・ A.当然むりです
Q.歩道は走れますか？ A.シティサイクルよりゆっくりなら
Q.どのくらいの段差なら大丈夫？ A.段差は基本的にだめです。弱いから。
Q.店の前とかに停められますか？ A.スタンドがないので不便です
Q.ロードの利点って何ですか？？？ 自己満足できます。まっ平らな道ならそこそこ速いです。基本役立たずですが。
789 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 00:54:03
安ロードをブルホーン化して補助ブレーキつけたので街乗りしてる
結構快適
結構快適
790 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 00:54:53
ロードってスペランカー？
791 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 00:57:11
>>789
シフターはSTI？
シフターはSTI？
792 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 00:57:19
>788
都内のメッセンジャーはロードでQ2～Q6を全て普通にやるよ。
つーか昨日今日の雨の中ずっと走ってた奴らに謝れ。
都内のメッセンジャーはロードでQ2～Q6を全て普通にやるよ。
つーか昨日今日の雨の中ずっと走ってた奴らに謝れ。
793 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 00:57:43
セニングは髪を切るには一級品だが、紙を切るには向いてないだろ。
794 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 00:59:49
>>792
おれ品川区在住在勤なんだけど、
メッセンジャーでスピード出してるやつ見たことない。
ちんたらボロボロのチャリ（非ロード）で走ってるのはよく見るけど。
マナー最悪で顰蹙買ってる連中とかはどこで走ってるの？
おれ品川区在住在勤なんだけど、
メッセンジャーでスピード出してるやつ見たことない。
ちんたらボロボロのチャリ（非ロード）で走ってるのはよく見るけど。
マナー最悪で顰蹙買ってる連中とかはどこで走ってるの？
795 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 00:59:57
796 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 01:01:19
ロードは確かに速いんだけど、乗ってるだけでオタっぽくて嫌
ローディストって呼び名も何かオタ臭い
ローディストって呼び名も何かオタ臭い
797 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 01:02:18
＞ローディスト
ナニソレ
ナニソレ
798 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 01:04:43
799 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 01:06:02
Q.ジャリ道は走れますか？ A.走れます
Q.雨の日に走れますか？ A.走れます
Q.雪の日は・・・ A.積もってなければ走れます
Q.歩道は走れますか？ A.自転車は歩道を走ってはいけません ハワイではおまわりさんに怒られますよ？
Q.どのくらいの段差なら大丈夫？ A.車道程度の段差であれば問題なし
Q.店の前とかに停められますか？ A.長時間は止められません 度胸があるかたはどうぞおすきに
ま、クソス君はしょせん脳内ですよｗｗｗ
Q.雨の日に走れますか？ A.走れます
Q.雪の日は・・・ A.積もってなければ走れます
Q.歩道は走れますか？ A.自転車は歩道を走ってはいけません ハワイではおまわりさんに怒られますよ？
Q.どのくらいの段差なら大丈夫？ A.車道程度の段差であれば問題なし
Q.店の前とかに停められますか？ A.長時間は止められません 度胸があるかたはどうぞおすきに
ま、クソス君はしょせん脳内ですよｗｗｗ
800 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 01:08:14
801 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 01:08:22
>>794
明治通りや東西の外苑通りとかよくいるな
明治通りや東西の外苑通りとかよくいるな
802 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 01:08:30
カーオーディオなんてそうだが、自転車も10万円を超えてくると、値段の上昇に対して
性能の上昇がかなり少なくなってくる。
4万円の自転車から、同系統の8万円の自転車に乗り換えたら、
性能も体感的に倍近く違うかな
という気になるが、15万円の自転車から30万円の自転車に乗り換えても、
なんか性能は1.2倍くらいは良くなったかも？…
というかんじ。
競技に出るわけでもないのに、そこに20万も50万も使うのは効率悪いと思う。
性能の上昇がかなり少なくなってくる。
4万円の自転車から、同系統の8万円の自転車に乗り換えたら、
性能も体感的に倍近く違うかな
という気になるが、15万円の自転車から30万円の自転車に乗り換えても、
なんか性能は1.2倍くらいは良くなったかも？…
というかんじ。
競技に出るわけでもないのに、そこに20万も50万も使うのは効率悪いと思う。
803 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 01:09:27
>794
六本木通り
青山通り
外苑東
外堀通り
あたりならいっぱいいるかな。
主な生息地域はJR山の手線の内側、特に南半分ってところか。
六本木通り
青山通り
外苑東
外堀通り
あたりならいっぱいいるかな。
主な生息地域はJR山の手線の内側、特に南半分ってところか。
804 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 01:09:33
>>799
悲惨なのキターーーーー-
悲惨なのキターーーーー-
805 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 01:10:01
だからぁ 15万のクソス乗ってるやついないじゃんｗｗｗ みんな安物ｗｗｗ
806 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 01:11:02
807 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 01:11:17
Q.ジャリ道は走れますか？
ジャリの大きさにもよるよな
最初玉砂利みたいなんで道に入ってったらそのうちゴロタ石みたいになってきて
エライ目にあったことがｗ
ジャリの大きさにもよるよな
最初玉砂利みたいなんで道に入ってったらそのうちゴロタ石みたいになってきて
エライ目にあったことがｗ
808 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 01:12:57
809 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 01:13:52
クソスはへたくそだしヘタレで貧乏で常識はずれだから
Q.ジャリ道は走れますか？ A.無理 っつうかそんなとこまで行かないｗｗｗ
Q.雨の日に走れますか？ A.雨？？家で寝てますｗｗｗ
Q.雪の日は・・・ A.走る？？？ﾊｧ?(ﾟДﾟ)y─┛~~
Q.歩道は走れますか？ A.超得意！！！！ ベル鳴らしまくり 歩行者蹴散らしまくりｗｗｗ
Q.どのくらいの段差なら大丈夫？ A.怖いから無理ｗｗｗ
Q.店の前とかに停められますか？ A.店に行っても、なにか買う金もないさあｗｗｗｗｗ
Q.ジャリ道は走れますか？ A.無理 っつうかそんなとこまで行かないｗｗｗ
Q.雨の日に走れますか？ A.雨？？家で寝てますｗｗｗ
Q.雪の日は・・・ A.走る？？？ﾊｧ?(ﾟДﾟ)y─┛~~
Q.歩道は走れますか？ A.超得意！！！！ ベル鳴らしまくり 歩行者蹴散らしまくりｗｗｗ
Q.どのくらいの段差なら大丈夫？ A.怖いから無理ｗｗｗ
Q.店の前とかに停められますか？ A.店に行っても、なにか買う金もないさあｗｗｗｗｗ
810 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 01:14:00
貧乏なんでしょ。
811 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 01:15:02
クソスはみんな4万円じゃね？ せいぜい7万円ってとこかな？
812 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 01:15:44
>>806
どう外れているかを説明できない馬鹿登場！
どう外れているかを説明できない馬鹿登場！
813 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 01:16:41
サイクリングならスポルティーフがお勧め
フロントバッグにお弁当と保温ボトル入れてノンビリ
フロントバッグにお弁当と保温ボトル入れてノンビリ
814 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 01:16:59
>>812
バーカ^^v
バーカ^^v
815 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 01:17:10
＞なんか性能は1.2倍くらいは良くなったかも？…
このあたりに、底知れぬおバカさがうかがえる
このあたりに、底知れぬおバカさがうかがえる
816 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 01:17:27
ロード買ってパーツ買って、お金が無くなってひぃひぃ言って貧困生活
している人は貧乏じゃないのですか？
している人は貧乏じゃないのですか？
817 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 01:18:30
818 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 01:19:09
819 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 01:19:47
>>818
ソースは？
ソースは？
820 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 01:20:44
821 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 01:20:47
822 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 01:20:48
40万一括現金で買いました^^^^^^;
823 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 01:22:01
クロスも高いの増えたなぁ
824 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 01:22:37
825 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 01:22:39
結局、ここでクロスを叩いている奴は、ろくにクロスバイクもしらない憶測だけで煽っている馬鹿ばっかりということだね。
826 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 01:22:51
827 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 01:23:00
828 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 01:24:15
829 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 01:25:10
今度の日曜の富士も、走るパイロン野郎がうじゃうじゃいるのかなぁ・・・ （´・ω・`）
おまえらすこしは遠慮しろよ・・・
おまえらすこしは遠慮しろよ・・・
830 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 01:25:19
831 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 01:25:28
832 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 01:26:05
>>830
ごめん、必要じゃないけど好きだから自転車買ってるｗ
ごめん、必要じゃないけど好きだから自転車買ってるｗ
833 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 01:26:20
>>830
貧乏人はお呼びじゃないのよ。
貧乏人はお呼びじゃないのよ。
834 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 01:27:10
835 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 01:27:32
ロードのエントリーモデルの値段＝高級クロスの値段 なんだよねえ・・・
そりゃ・・おまいらニートがロード買えないのもしょーがないね
ひがむなよ・・
そりゃ・・おまいらニートがロード買えないのもしょーがないね
ひがむなよ・・
836 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 01:27:41
837 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 01:27:59
一番安いロードっていくらくらいなんだろ
5万くらい？
5万くらい？
838 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 01:28:43
よく見かけるのはトレックの廉価ロードだよな。
それも古びた。恐らく一般人はR3とどっちが高いか判別不能。
それも古びた。恐らく一般人はR3とどっちが高いか判別不能。
839 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 01:28:43
>>833
釣られた貧乏人 1号
釣られた貧乏人 1号
840 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 01:30:03
>>839
僻むな貧乏人~V~
僻むな貧乏人~V~
841 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 01:30:44
842 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 01:31:26
843 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 01:31:46
>>841
?????????????????????????????????????????????????????
?????????????????????????????????????????????????????
844 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 01:32:57
ロードはそこそこやる気があるやつは、１５万－２０万の１０５実装モデルから入り、
ﾌﾚｰﾑ、ﾊﾟｰﾂが、毎年少しずつ代わっていって、数年後にはいつの間にか60万超の
ハイエンドロードになってるパターンが多い
ﾌﾚｰﾑ、ﾊﾟｰﾂが、毎年少しずつ代わっていって、数年後にはいつの間にか60万超の
ハイエンドロードになってるパターンが多い
845 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 01:33:27
>>841
世の中のお金持ちは5万のクロスはかいましぇ～ん
世の中のお金持ちは5万のクロスはかいましぇ～ん
846 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 01:34:00
お金を持ってても、ロードを買わない人がほとんどなんだよ。
よほど自転車オタクでも無い限り必要ない。
よほど自転車オタクでも無い限り必要ない。
847 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 01:34:13
＞８４１
クソス乗りって日本語もできないバカということがよく分かりますね
クソス乗りって日本語もできないバカということがよく分かりますね
848 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 01:35:14
お金持ちはロードもクロスも買わないという結論でww
849 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 01:36:37
>>848
NO!!NO!!NOOOO!!!URRRYYYYYYYY!!!!!
NO!!NO!!NOOOO!!!URRRYYYYYYYY!!!!!
850 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 01:36:39
クソス乗りってこうもりなんだよなぁｗｗｗ
ロードとかＭＴＢ乗ってるやつに対しては、オレは自転車ヲタクじゃありましぇーん
ママチャリ乗ってるやつらには、君らとは違うんだよーん
だから嫌われるんだよねｗｗｗ
ロードとかＭＴＢ乗ってるやつに対しては、オレは自転車ヲタクじゃありましぇーん
ママチャリ乗ってるやつらには、君らとは違うんだよーん
だから嫌われるんだよねｗｗｗ
851 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 01:37:18
ローディって自転車より自転車の値段を愛してるんだろうな。
852 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 01:37:42
853 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 01:38:11
クソス乗りって機材を愛してるの？ まじかよ
854 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 01:38:43
ｗｗｗｗ
855 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 01:39:16
お金持ちで自転車好きな人もいるでしょ。
変わり者が多いかもしれないけど。谷垣さんとか。
変わり者が多いかもしれないけど。谷垣さんとか。
856 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 01:39:23
>>850
こうもりの比喩の使い方を完全に間違えていると思われ。
こうもりの比喩の使い方を完全に間違えていると思われ。
857 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 01:42:34
>>844
それだと嫁にバレにくいしねｗ
それだと嫁にバレにくいしねｗ
858 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 01:45:09
フレーム交換は車の買い替えと同期が基本ｗｗ
859 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 01:46:55
その位置がクロスバイクのいいところだからね。
1）アニメをほとんど見ない人。
2)アニメはアニメで、ひとつの作品としてみる人。
3）アニメ大好きで、アキバでどっぷりつかっている人。
俺なら2）でありたい。それにはクロスが一番いい。
外から見たら、レーパンで走っているロード乗りなんて明らかに3)と同じ。
全部ではないがな…
1）アニメをほとんど見ない人。
2)アニメはアニメで、ひとつの作品としてみる人。
3）アニメ大好きで、アキバでどっぷりつかっている人。
俺なら2）でありたい。それにはクロスが一番いい。
外から見たら、レーパンで走っているロード乗りなんて明らかに3)と同じ。
全部ではないがな…
861 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 01:49:03
「なんか自転車色変わってない？買い替えた？」
「カワッテナイヨ。マエトオナジダヨ」
教訓：フレーム交換するときは同じ色を選べ。
「カワッテナイヨ。マエトオナジダヨ」
教訓：フレーム交換するときは同じ色を選べ。
862 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 01:49:20
キティガイロード海苔さんに対しては
「別に俺らチャリヲタでないんで、バランスや総合力重視なんですよ」
ママチャリ、シティサイクルマスターさんに対しては
「ママチャリやシティの方がクロスより速いというのは間違っていますよ」
これだけしか言ってないんだが。むしろ、そのつど都合にあわせて色んな自転車を持ち出してきて
クロスバイクを貶そうとしてるのはロード海苔の方。クロス叩きスレを乱立させたり、
関係ないスレでまでクロス叩きを始めるところを見ると、相当心がひねくれている。
「別に俺らチャリヲタでないんで、バランスや総合力重視なんですよ」
ママチャリ、シティサイクルマスターさんに対しては
「ママチャリやシティの方がクロスより速いというのは間違っていますよ」
これだけしか言ってないんだが。むしろ、そのつど都合にあわせて色んな自転車を持ち出してきて
クロスバイクを貶そうとしてるのはロード海苔の方。クロス叩きスレを乱立させたり、
関係ないスレでまでクロス叩きを始めるところを見ると、相当心がひねくれている。
863 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 01:51:46
シクロ持ち出してきたり
ランドナー持ち出してきたり
シティサイクル持ち出してきたり
ママチャリ持ち出してきたり
ロード持ち出してきたり
MTB持ち出してきたり
スリックMTB持ち出してきたり
クロスバイクに対して、総力戦仕掛けてる時点で、
総合力で敗北を認めてるようなもんだからねえ。
そんなん全部に勝ってたら化け物だろｗ
ランドナー持ち出してきたり
シティサイクル持ち出してきたり
ママチャリ持ち出してきたり
ロード持ち出してきたり
MTB持ち出してきたり
スリックMTB持ち出してきたり
クロスバイクに対して、総力戦仕掛けてる時点で、
総合力で敗北を認めてるようなもんだからねえ。
そんなん全部に勝ってたら化け物だろｗ
864 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 01:52:13
865 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 01:59:40
このスレって1周目からこんな感じだったんですか?
866 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 02:05:39
867 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 02:05:51
1周目立てた者ですが、
もうちょいとぼけた感じで立てたつもりだったり。
でも意外とクロス擁護側が面白い論点出したために、予想を越えて盛り上がり、
それと平行して各陣営の敵意も増幅されていきましたｗ
もうちょいとぼけた感じで立てたつもりだったり。
でも意外とクロス擁護側が面白い論点出したために、予想を越えて盛り上がり、
それと平行して各陣営の敵意も増幅されていきましたｗ
868 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 02:08:47
part7なんてアンチクロスの香具師（>>1)が立ててる品
869 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 02:10:50
一部ﾛｰﾃﾞｨが糞スとかわめきだした点から洒落にならなくなった
870 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 02:13:55
>>867
的確な解説をありがとうｗ
的確な解説をありがとうｗ
871 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 02:17:40
ここらで和平案を提案してみる。
872 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 02:21:21
和平案
・現行ローディは全員、自車のハンドルをセミドロップにする。
・現行クロス海苔は全員、自車のハンドルをセミドロップにする。
・現行MTB海苔は全員、自車のハンドルをセミドロップにする。
・現行ママチャリ海苔、シティ海苔は、自車のハンドルをセミドロップにする。
・現行ローディは全員、自車のハンドルをセミドロップにする。
・現行クロス海苔は全員、自車のハンドルをセミドロップにする。
・現行MTB海苔は全員、自車のハンドルをセミドロップにする。
・現行ママチャリ海苔、シティ海苔は、自車のハンドルをセミドロップにする。
873 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 02:49:47
何その罰ゲーム？
874 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 02:52:15
和平案
・現行ローディは全員、レーパンを脱ぐ。
・現行クロス海苔は全員、レーパンを履く。
・現行MTB海苔は全員、レーパンを履く。
・現行ママチャリ海苔、シティ海苔は、フルチンで走る。
・現行ローディは全員、レーパンを脱ぐ。
・現行クロス海苔は全員、レーパンを履く。
・現行MTB海苔は全員、レーパンを履く。
・現行ママチャリ海苔、シティ海苔は、フルチンで走る。
875 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 06:10:52
和平案
・両方合わせてクロスロードと命名
・両者ともレーパンを下げ履き
・両方合わせてクロスロードと命名
・両者ともレーパンを下げ履き
876 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 07:55:54
ロードとかＭＴＢ乗ってるやつに対しては、オレは自転車ヲタクじゃありましぇーん
ママチャリ乗ってるやつらには、君らとは違うんだよーん
だっさああああああああああああああああああああ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
ママチャリ乗ってるやつらには、君らとは違うんだよーん
だっさああああああああああああああああああああ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
877 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 08:34:33
>>876
あっ…あたまわるすぎるwww
あっ…あたまわるすぎるwww
878 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 08:40:11
クソス乗りは貧乏低学歴だから頭が悪いのはしかたがない
あっごめん、誤解される書きかたした…
>876は
あっ…あたまわるすぎるwww
まさに低学歴ww
>876は
あっ…あたまわるすぎるwww
まさに低学歴ww
880 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 09:12:24
でもクソス乗りは貧乏で低学歴なのは事実だし
881 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 09:16:15
882 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 10:26:28
別にママチャリバカとかシティサイクルバカにしてないよ。あれだけ売れてるんだから。
ローディはバカだと思うけど。
ローディはバカだと思うけど。
883 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 10:31:37
クソスはママチャリがわりにしかならんからなあ
884 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 10:37:49
じゃあママチャリでいいじゃん。
むしろママチャリのほうが全てにおいて優れているし。
好んでクロス乗る奴なんて10代～20代前半の似非マセの田舎モノくらい。
むしろママチャリのほうが全てにおいて優れているし。
好んでクロス乗る奴なんて10代～20代前半の似非マセの田舎モノくらい。
885 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 11:52:59
渋谷原宿なんて田舎もんしかいないしな。 これでいいか田舎もん？
886 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 12:01:10
田舎からクソスで必死にきたんじゃね(笑)
887 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 12:08:36
まあレーパンじゃ恥ずかしくて行けないわな（笑）
888 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 12:31:13
結局クロスがベスト。
889 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 13:05:24
同じ自転車好きの仲間なのに、クロス海苔とローディって
なんでそんなに仲が悪いの？
俺はクロス海苔だけどローディの事は悪く思ってないよ。
たまに街の中とかでローディ見かけると、車と競うようにして
颯爽と走ってる姿とか格好いいと思うし、がんばってるなあとか
思ってなんだか嬉しくなってくる。
俺は中学高校の頃は通学・街海苔でレイダック乗ってたけど、
今はドロハンはなんだか気恥ずかしくて街海苔で乗れなくなった
挫折者だから・・・
クロス海苔にこんな風に思われるのはローディは嫌がるかもしれ
ないけど俺はローディのことは同じ自転車仲間だと思ってる。
なんでそんなに仲が悪いの？
俺はクロス海苔だけどローディの事は悪く思ってないよ。
たまに街の中とかでローディ見かけると、車と競うようにして
颯爽と走ってる姿とか格好いいと思うし、がんばってるなあとか
思ってなんだか嬉しくなってくる。
俺は中学高校の頃は通学・街海苔でレイダック乗ってたけど、
今はドロハンはなんだか気恥ずかしくて街海苔で乗れなくなった
挫折者だから・・・
クロス海苔にこんな風に思われるのはローディは嫌がるかもしれ
ないけど俺はローディのことは同じ自転車仲間だと思ってる。
890 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 13:21:01 ID:jOJeMgA5
>>885
竹下通りでも行っていい気になってろ田舎モノｗ
原宿渋谷は田舎モノばっかだな。クロスはよく見るけど微妙な人ばっかだし。
どうでもいいが、同年代向けスポットとしては、せめて青山か代官山あたりを挙げて欲しかった。
まあその辺だとミニベロ等の小径車が多いけどな。
>>889
自転車を馬鹿にしているというよりも、それにまたがる人間を叩いてるっていうのが正直なところだろ。
オリコン上位ばっか聴いてる奴には馬鹿が多い。あえてマイナーなものばかり聴いてメジャーどころを毛嫌いする人間にも馬鹿が多い。
竹下通りでも行っていい気になってろ田舎モノｗ
原宿渋谷は田舎モノばっかだな。クロスはよく見るけど微妙な人ばっかだし。
どうでもいいが、同年代向けスポットとしては、せめて青山か代官山あたりを挙げて欲しかった。
まあその辺だとミニベロ等の小径車が多いけどな。
>>889
自転車を馬鹿にしているというよりも、それにまたがる人間を叩いてるっていうのが正直なところだろ。
オリコン上位ばっか聴いてる奴には馬鹿が多い。あえてマイナーなものばかり聴いてメジャーどころを毛嫌いする人間にも馬鹿が多い。
891 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 13:32:54 ID:PIZqa7UK
やっぱクロスの聖地といえば秋葉でしょう
ホコテンのときはクロスうじゃうじゃ
ホコテンのときはクロスうじゃうじゃ
892 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 13:35:48 ID:???
でも、結局クロスがベスト。
893 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 13:39:35 ID:o2J5pWxo
確かに貧乏人にはベスト(笑)
894 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 13:40:27 ID:???
895 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 13:52:28 ID:jOJeMgA5
行った事ないからわからん。
896 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 14:53:45 ID:???
いま多摩サイ走ってきたが、
一台すれ違ったくらいでロードほとんど見なかった。
逆に第一京浜～山手通り～青梅街道で帰る間に
普段着ノーヘルで歩道を走ってるロードを三台見た。
ロードに憧れるクロス乗りな俺はがっかりですよ…
一台すれ違ったくらいでロードほとんど見なかった。
逆に第一京浜～山手通り～青梅街道で帰る間に
普段着ノーヘルで歩道を走ってるロードを三台見た。
ロードに憧れるクロス乗りな俺はがっかりですよ…
897 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 15:04:44 ID:???
なんか、ローディが必死に追いついてピターっとはりついてきたので、
巡航速度33～35kmくらいに上げたら、ついてこれないでやんの。
なんだよこの貧脚ローディ……って思ったら、
次の信号で、赤信号無視で抜いていきやがった。。。
なんかもう。。がっかり。
クロス乗りとしては一応憧れはあるんだから、
カッコよく走ってくださいよ。
トレーニングだから止まりたくなかったのかもしれないけどさ。
巡航速度33～35kmくらいに上げたら、ついてこれないでやんの。
なんだよこの貧脚ローディ……って思ったら、
次の信号で、赤信号無視で抜いていきやがった。。。
なんかもう。。がっかり。
クロス乗りとしては一応憧れはあるんだから、
カッコよく走ってくださいよ。
トレーニングだから止まりたくなかったのかもしれないけどさ。
898 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 15:09:27 ID:???
それは追いつくまでに体力を使い果たしていたんだな（笑）
899 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 15:19:07 ID:???
ローディとしては「クロスバイク」を見ると、
どうしてもカモらなくちゃいけない気になってしまうんだよ。
なまじ中途半端なスピードで流してるからそそられちゃう。
でもそういうタイプは大抵貧脚で単なる見栄張りだから
体力のあるクロス相手には苦戦したりする。
ま、同じ関係がクロスバイクとシティサイクルにもいえるんだが。
どうしてもカモらなくちゃいけない気になってしまうんだよ。
なまじ中途半端なスピードで流してるからそそられちゃう。
でもそういうタイプは大抵貧脚で単なる見栄張りだから
体力のあるクロス相手には苦戦したりする。
ま、同じ関係がクロスバイクとシティサイクルにもいえるんだが。
900 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 15:27:16 ID:x9Km1IYQ
今日みたいに風の強い日はロードがｳﾗﾔﾏｼｽ。
901 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 20:14:25 ID:KX5R+qn8
クロスバイクはどう？と言われ、最初はＸＣ用ＭＴＢかと思ってたら、出てきたのは
なんかロードの出来損ないみたいなの（´・ω・｀）
なんかロードの出来損ないみたいなの（´・ω・｀）
902 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 20:56:42 ID:x2UxCDRk
ローディの言い分をまとめると
クロス＝貧乏・低学歴
ロード＝金持ち・高学歴
ってことか。
つまりロード持つことが一種のステータスなわけだね。
「僕はお金持ちだからロードもってますよ～」みたいな。
ロードは「乗る自転車ではなく、持つ自転車」なんだね。
至高の趣味だ。素晴らしいよ
クロス＝貧乏・低学歴
ロード＝金持ち・高学歴
ってことか。
つまりロード持つことが一種のステータスなわけだね。
「僕はお金持ちだからロードもってますよ～」みたいな。
ロードは「乗る自転車ではなく、持つ自転車」なんだね。
至高の趣味だ。素晴らしいよ
903 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 20:59:20 ID:???
>>774
亀だが俺のこと呼んだか?
ボーナスでロード衝動買いしちまったよ。
ロード買ってから気付いたこと。
ローディーは遅いヤツも多い。そんなのでもクロスを楽に抜けるのはチャリの性能に助けられてるだけ。
そりゃあんなチャリ乗ってたらヒルクラも楽に登れるし高速巡航できるわけだ。
実用性皆無すぎるけど一度は乗る価値はあるぞ。
スポーティーではなくまさにスポーツ。
亀だが俺のこと呼んだか?
ボーナスでロード衝動買いしちまったよ。
ロード買ってから気付いたこと。
ローディーは遅いヤツも多い。そんなのでもクロスを楽に抜けるのはチャリの性能に助けられてるだけ。
そりゃあんなチャリ乗ってたらヒルクラも楽に登れるし高速巡航できるわけだ。
実用性皆無すぎるけど一度は乗る価値はあるぞ。
スポーティーではなくまさにスポーツ。
904 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 20:59:44 ID:???
ロードの床の間自転車は聞くが
クロスで床の間はきかんナ
クロスで床の間はきかんナ
905 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 21:31:38 ID:xwNuMNP4
>>890
＞どうでもいいが、同年代向けスポットとしては、せめて青山か代官山あたりを挙げて欲しかった。
＞まあその辺だとミニベロ等の小径車が多いけどな。
だから渋谷原宿なんだろが文盲。 同年代向けスポット？ プッ。 田舎モンの憧れだろｗ
＞どうでもいいが、同年代向けスポットとしては、せめて青山か代官山あたりを挙げて欲しかった。
＞まあその辺だとミニベロ等の小径車が多いけどな。
だから渋谷原宿なんだろが文盲。 同年代向けスポット？ プッ。 田舎モンの憧れだろｗ
906 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 21:35:25 ID:???
でも普段の足はやっぱクロスだよな。
田舎ならいざ知らず街中なら歩道も車道も走れる品。
安いしイジリ倒しても楽しい。
俺は実際貧乏人だが理由はただ単に若いだけだ。貯金もして無駄遣いはしないように心がけてる。
ああそうだ。３０万のロードなんて悩んでる場合じゃないんだよ。
その貯金に手を出してはいけないんだ。
来週のサイクルモードなんか行っちゃいけないんだ!!!
だが昨日の話だ。店のオヤジに、２台目にデュラの記念セットで組んだのいらねーか?と聞かれた。
いやいやデュラなんか俺にはまだ早いって。
いやでも同じアルテで2台目ってのもちょっと・・・・
え、今年のコーラス安くしてくれる??
え??デローザのフレームが??
え？こっそり値引きしてくれる??マジ??更に5％??工賃もサービス??・・・・買った嗚呼ああ!!!
ORZ
田舎ならいざ知らず街中なら歩道も車道も走れる品。
安いしイジリ倒しても楽しい。
俺は実際貧乏人だが理由はただ単に若いだけだ。貯金もして無駄遣いはしないように心がけてる。
ああそうだ。３０万のロードなんて悩んでる場合じゃないんだよ。
その貯金に手を出してはいけないんだ。
来週のサイクルモードなんか行っちゃいけないんだ!!!
だが昨日の話だ。店のオヤジに、２台目にデュラの記念セットで組んだのいらねーか?と聞かれた。
いやいやデュラなんか俺にはまだ早いって。
いやでも同じアルテで2台目ってのもちょっと・・・・
え、今年のコーラス安くしてくれる??
え??デローザのフレームが??
え？こっそり値引きしてくれる??マジ??更に5％??工賃もサービス??・・・・買った嗚呼ああ!!!
ORZ
907 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 22:12:09 ID:???
>>906
そうしてイヤッッッホして大人の階段を登っていくものさ･･･
そうしてイヤッッッホして大人の階段を登っていくものさ･･･
908 ：俺の名はマウンテン・バイカー！！：2006/10/25(水) 22:20:43 ID:4rCx6TC+
いつまでバカな討論やってんだ？
909 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 23:08:10 ID:iToqN/Co
俺もローディストになろっかな
今はマウンテンバイキストだけど
今はマウンテンバイキストだけど
910 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 23:12:03 ID:VEWUOvm0
オレは来年あたりは、ﾏｳﾝﾃﾝﾊﾞｲｷｽﾄﾃﾞﾋﾞｭｰを考えている。
ｼﾏﾉﾌｪｽにするか・・・王滝にするか・・・
ｼﾏﾉﾌｪｽにするか・・・王滝にするか・・・
911 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 23:13:14 ID:4MtoKQbq
北海道人はMTBがベスト
912 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 23:14:53 ID:jOJeMgA5
913 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 23:44:46 ID:uAh+wyRK
とりあえずサーリーのクロスチェックが欲しい俺様が来ましたよ
914 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 23:53:46 ID:xwNuMNP4
>>912
ちゃんと反論できないのは小学生と一緒だよ。 どこがどうなのか指摘しなさい
ちゃんと反論できないのは小学生と一緒だよ。 どこがどうなのか指摘しなさい
915 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/26(木) 02:26:43 ID:???
>>913
サーリーいいよ、重いけど
サーリーいいよ、重いけど
916 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/26(木) 11:30:07 ID:???
>>911
MTBだけじゃ広い道内あっちこっち行けないだろ。
夏場ロード、山行くときだけMTB
冬スパイク履かせたMTB
コレがベストだ。
あれ？俺道民なのに、クロスしか持ってない…(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
MTBだけじゃ広い道内あっちこっち行けないだろ。
夏場ロード、山行くときだけMTB
冬スパイク履かせたMTB
コレがベストだ。
あれ？俺道民なのに、クロスしか持ってない…(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
917 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/26(木) 13:09:15 ID:???
北海道とか田舎は車だろ
都会の交通事情知らん奴はクロスのメリットわからんよ
都会の交通事情知らん奴はクロスのメリットわからんよ
918 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/26(木) 17:25:00 ID:bEEcem2o
街乗り専用
それがクロス
それがクロス
919 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/26(木) 19:40:41 ID:???
920 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/26(木) 19:55:47 ID:1MolZWz+
だからクロスもロードもMTBもママチャリも競合しないって。
趣味車、競技車、生活車、それぞれ用途が違うだろ。
趣味車、競技車、生活車、それぞれ用途が違うだろ。
921 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/26(木) 20:01:56 ID:???
一般人に競技車という選択肢は無いだろ
922 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/26(木) 20:21:01 ID:1MolZWz+
チャリヲタのくせに一般人とは・・
923 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/26(木) 20:24:04 ID:x/Qku1y+
クロスは苦労する
924 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/26(木) 20:34:20 ID:j5hKUOc9
すぐに一般人という言葉で逃げようとするのはよくないね
925 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/26(木) 20:39:25 ID:???
札幌は本州の大半の地方都市より都会という現実
926 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/26(木) 20:56:17 ID:BI528p6F
>>923
黒酢飲んどけ
黒酢飲んどけ
927 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/26(木) 20:58:22 ID:???
928 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/26(木) 21:05:03 ID:9DP4w5S7
何が一般かわからない927ですた
929 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/26(木) 21:06:35 ID:???
だって東京特別区以北で一番人口が多いベサ
間に仙台とさいたまがあるけどナ
間に仙台とさいたまがあるけどナ
930 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/26(木) 21:09:20 ID:???
931 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/26(木) 21:12:17 ID:DRwZc75N
スポーツとしてなんだから、街乗りしかしないほうが変人
文句があるなら生活板に行けば（・∀・）
文句があるなら生活板に行けば（・∀・）
932 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/26(木) 21:16:38 ID:ZtGSJf4n
933 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/26(木) 21:19:26 ID:d0zpcpZt
自分のことは自分でやろうね（・∀・）
934 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/26(木) 21:20:37 ID:???
>>933
じゃあお前もつべこべ言うな
じゃあお前もつべこべ言うな
935 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/26(木) 21:21:58 ID:1MolZWz+
おまえらはあぶねーから下がってろ！ ここはオラが！
936 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/26(木) 21:24:11 ID:d0zpcpZt
板違いの人を排除してるだけですよ？
それはここに限った話ではないでしょ
どこの板でも同じ
それはここに限った話ではないでしょ
どこの板でも同じ
937 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/26(木) 21:29:29 ID:???
>>936
ここはスポーツうんよりも自転車関係かどうかを重視する自転車板
という空気があるはず。それを都合が悪くなったら、スポーツ板だと
言い出す輩がいる。
まずは、クロススレよりママチャリスレを追い出してから言ってくれ。
ここはスポーツうんよりも自転車関係かどうかを重視する自転車板
という空気があるはず。それを都合が悪くなったら、スポーツ板だと
言い出す輩がいる。
まずは、クロススレよりママチャリスレを追い出してから言ってくれ。
938 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/26(木) 21:37:30 ID:me76/XpQ
おまいは飲酒運転で捕まったオヤジか？(笑)
939 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/26(木) 21:48:21 ID:???
>>937
生活板にクロススレ立てれば？
生活板にクロススレ立てれば？
940 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/26(木) 21:59:38 ID:???
ロードはサッカーでいえば公道で延々ドリブルしてるみたいなもんだ
スポーツならしかるべきところに行ってやってこいや
スポーツならしかるべきところに行ってやってこいや
941 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/26(木) 22:01:52 ID:???
942 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/26(木) 22:03:08 ID:BI528p6F
公道でスケボーやられたらローディだってムカつくだろ？
943 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/26(木) 22:04:30 ID:???
法律も理解できないクソスですた・・・・
944 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/26(木) 22:08:06 ID:???
スポーツと関係ない話はよそでやってくれる？ クソスちゃん （・∀・）
945 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/26(木) 22:13:02 ID:???
法律と慣習と道徳についてすら知らないローディでした
悲しいほどに愚かだねえ（ ´ー｀）
悲しいほどに愚かだねえ（ ´ー｀）
946 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/26(木) 22:16:11 ID:???
公道でスポーツしないでくれる？ローディちゃん（・∀・）
法律だけじゃなくマナーとモラルも理解しようね
周囲からDQNだと思われたいなら別だけどｗ
法律だけじゃなくマナーとモラルも理解しようね
周囲からDQNだと思われたいなら別だけどｗ
947 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/26(木) 22:16:48 ID:???
スポーツと関係ない話はよそでやってくれる？ クソスちゃん （・∀・）
948 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/26(木) 22:18:03 ID:???
↑
運動神経ゼロ乙
運動神経ゼロ乙
949 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/26(木) 22:18:18 ID:???
自分に都合のいいモラルとマナーを押し付けるクソス だから嫌われるんだよなあ
ちなみに生活板にクソススレたてても排除されるだけでしょｗｗｗ
どこでも嫌われているクソスｗｗｗ
ちなみに生活板にクソススレたてても排除されるだけでしょｗｗｗ
どこでも嫌われているクソスｗｗｗ
950 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/26(木) 22:19:22 ID:???
スポーツと関係ない話はよそでやってくれる？ クソスちゃん （・∀・）
951 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/26(木) 22:22:38 ID:???
法律が理解できないから、マナーとかモラルというものを自分で勝手に定義してくるクソス まさにバカ
952 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/26(木) 22:23:00 ID:BI528p6F
>>949
DQNがなんか喚いてる
DQNがなんか喚いてる
953 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/26(木) 22:24:28 ID:???
典型的なバカ >>952 ｗｗ
954 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/26(木) 22:24:58 ID:???
マジレスするとサイクリングもスポーツとして認知されてるよ
嘘だと思うならググってみな
はい、火病ローディ論破
嘘だと思うならググってみな
はい、火病ローディ論破
955 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/26(木) 22:26:25 ID:???
街乗り専用
それがクロス
それがクロス
956 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/26(木) 22:27:11 ID:???
>>953
「典型的」という言葉の意味を知らない馬鹿
「典型的」という言葉の意味を知らない馬鹿
957 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/26(木) 22:27:29 ID:???
>>932みたいに出て行きたいクソスちゃんもいるみたいだよ？
958 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/26(木) 22:28:33 ID:???
>>954
そうだよなｗｗｗ【スポーツサイクリング】だもんなｗｗｗ
そうだよなｗｗｗ【スポーツサイクリング】だもんなｗｗｗ
959 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/26(木) 22:29:00 ID:???
960 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/26(木) 22:30:11 ID:???
スポーツって喚くやつはレース出てるのかな
出てないなら、やってることは練習じゃなくてサイクリングだよなｗ
出てないなら、やってることは練習じゃなくてサイクリングだよなｗ
961 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/26(木) 22:30:59 ID:???
しょーがないなあ
クソスちゃんは変人として受け入れてあげるよ ﾌﾟｹﾗ
クソスちゃんは変人として受け入れてあげるよ ﾌﾟｹﾗ
962 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/26(木) 22:32:04 ID:???
963 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/26(木) 22:33:19 ID:???
クソスちゃんはレースにも出ないんだ・・・
ままちゃりだってレースに出てるのに・・おまいらときたら・・・
ままちゃりだってレースに出てるのに・・おまいらときたら・・・
964 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/26(木) 22:34:28 ID:cbJ+LII0
ローディ必死すぎ
965 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/26(木) 22:35:31 ID:???
おれＭＴＢ ﾌﾟｹﾗ
ざんねんでしたｗｗｗ
ざんねんでしたｗｗｗ
966 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/26(木) 22:36:19 ID:???
967 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/26(木) 22:37:40 ID:???
空気圧とパーツチョイスでオンロードもＯＫ、オフロードもＯＫ
といいながら、街中でしか乗ってないクソスちゃん ｗｗｗ
といいながら、街中でしか乗ってないクソスちゃん ｗｗｗ
968 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/26(木) 22:38:35 ID:ZtGSJf4n
MTB乗りもロード乗りも、レースに出ている奴はわずか。
スポーツしない奴は、スポーツ>自転車板から去れと言えば
自転車板はスポーツやっている数％しか残らずに廃墟になる。
自転車に乗る = スポーツ
でいいんじゃね？
スポーツしない奴は、スポーツ>自転車板から去れと言えば
自転車板はスポーツやっている数％しか残らずに廃墟になる。
自転車に乗る = スポーツ
でいいんじゃね？
969 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/26(木) 22:38:46 ID:???
パーツチョイスといいながら、ﾊﾟｰﾂの付け替えはおろか、
パンク修理すらできないクソスちゃん
パンク修理すらできないクソスちゃん
970 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/26(木) 22:40:38 ID:???
↑
素晴らしい感情論です
素晴らしい感情論です
971 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/26(木) 22:42:19 ID:???
んだからスポーツも出来るかもしれない街乗り風自転車って事でいいじゃん！
あげるなよ 目障りだ
あげるなよ 目障りだ
972 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/26(木) 22:42:33 ID:???
,, -──- ､._
．-"´ ＼．
：/ _ノ ヽ､_ ヽ.：
：/ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟoヽ： 寒くなっても
：| （__人__） |： ぴっちりレーパンｗｗｗ
：l ) ( l：
：` ､ `ー' /：
：, -‐ (_). ／
：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
：ヽ ：i |：
：/ ：⊂ノ|：
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：/ _ノ ヽ､_ ヽ.：
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：| （__人__） |： ぴっちりレーパンｗｗｗ
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：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
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973 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/26(木) 22:42:37 ID:???
974 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/26(木) 22:43:20 ID:???
975 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/26(木) 22:44:06 ID:???
粘着してる自称MTB乗りキモ杉
976 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/26(木) 22:44:50 ID:???
文句があるなら生活板に行けば（・∀・）
977 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/26(木) 22:47:14 ID:???
>>976
何で？
何で？
978 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/26(木) 22:47:25 ID:???
空気圧とパーツチョイスでオンロードもＯＫ、オフロードもＯＫ というけど
峠やダートでクロス見たことないんだけど・・・ まじで・・・
峠やダートでクロス見たことないんだけど・・・ まじで・・・
979 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/26(木) 22:47:37 ID:???
>>976
お前がオタク板でも作って行け
お前がオタク板でも作って行け
980 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/26(木) 22:48:10 ID:???
>>973
人の目（出先）につく所ではチューブ交換はデフォじゃね？
人の目（出先）につく所ではチューブ交換はデフォじゃね？
981 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/26(木) 22:48:33 ID:???
むしろなぜクロス乗りが自転車板に固執するのか疑問
スポーツ用途の自転車でないのは明らかなんだから素直に生活板にスレ立てればいいのに
スポーツ用途の自転車でないのは明らかなんだから素直に生活板にスレ立てればいいのに
982 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/26(木) 22:50:26 ID:???
>>981
何を持って明らかとか言っちゃってんの？
何を持って明らかとか言っちゃってんの？
983 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/26(木) 22:50:54 ID:???
984 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/26(木) 22:53:43 ID:???
クソスちゃん ｶﾜｲｿｽ（´・ω・`）
985 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/26(木) 22:54:13 ID:???
ロードは名前の通り舗装路用自転車
ＭＴＢも名前の通り山道用自転車
クロスもやはり名前の通り、どちらもいける自転車
ＭＴＢも名前の通り山道用自転車
クロスもやはり名前の通り、どちらもいける自転車
986 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/26(木) 22:54:25 ID:???
987 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/26(木) 22:55:11 ID:???
コースを完走できないもんだからレースに出場しないヘボローデ
988 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/26(木) 22:55:43 ID:???
989 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/26(木) 22:55:49 ID:???
今はクソスちゃんでも、そのうちお金ができて、ちゃんとしたロードやＭＴＢが買えるようになるよ！！だいじょうぶ！！（・∀・）
そのときは、俺たちといっしょに新参クソスちゃん相手にここで遊ぼうぜ！！
そのときは、俺たちといっしょに新参クソスちゃん相手にここで遊ぼうぜ！！
990 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/26(木) 22:56:58 ID:???
寧ろ何故ローディがクロスに対して排他的なのか疑問
性能的に上位だと思ってるならドシっと構えて余裕こいてればいいのに
ＭＴＢも然り。
性能的に上位だと思ってるならドシっと構えて余裕こいてればいいのに
ＭＴＢも然り。
991 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/26(木) 22:57:35 ID:???
992 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/26(木) 22:57:44 ID:???
１０周目くらいまでには、ちゃんとしたロードやＭＴＢが買えるようになるといいね クソスちゃん（・∀・）
993 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/26(木) 22:59:13 ID:???
994 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/26(木) 22:59:28 ID:???
995 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/26(木) 22:59:41 ID:???
996 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/26(木) 23:00:48 ID:???
街乗りもスポーツ？
ﾌﾟｸｽ
ﾌﾟｸｽ
997 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/26(木) 23:00:55 ID:ZtGSJf4n
>>995
ロード乗りのほうがエアロビクスダンスみたいな服着てるよ！
ロード乗りのほうがエアロビクスダンスみたいな服着てるよ！
998 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/26(木) 23:01:06 ID:???
∧＿∧
（ ・∀・） 1000なら三輪車がベスト
ｷｺｷｺ ( O┬O
◎-ヽJ┴◎
（ ・∀・） 1000なら三輪車がベスト
ｷｺｷｺ ( O┬O
◎-ヽJ┴◎
999 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/26(木) 23:02:12 ID:???
1000ならやっぱりクロスは総合的にも話題性的にもベスト
1000 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/26(木) 23:03:07 ID:???
ロードやMTBで大会に出れたとしても所詮自己満足に過ぎない
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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