フラットバーロード 12

前スレ
フラットバーロード 11
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1131202504/

過去スレ
フラットバーロードスレ
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1019/10198/1019896207.html
【ハンドル】フラットバーロード2【違うだけ？】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1033539903/
【中途半端を】フラットバーロード専科【極める】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1049946114/
【中途半端を】フラットバーロード４【極めた？】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1055381145/
【中途半端が】フラットバーロード５【好き！】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1058359151/
【中途半端も】フラットバーロード６【楽しいよ】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1059026072/
【街の】フラットバーロード７【遊撃手】
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1069054351/
【街の】フラットバーロード 8【遊撃手】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1081925100/
【きもいドロップさようなら】フラットバーロード９
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1110126809/
フラットバーロード１０
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1114953781/

ふらっと乙

そういや11立てたのも俺だった
春になったけど何買うかまだ決めてないわ…

>>1
乙です。

仲間入れてくれ
intermaxだけどよろしく

よろしく

俺はブルホーン化する予定なので卒業です。
今度の日曜にハイカラさんが通るみたいな格好で青山通りを走ろうと思っています。

>>8
見に行きます。

女装？

前ｽﾚ埋まりました

>>11
ttp://www.dream-fact.com/lovers/jude1/img-box/img20060326235257.jpg

ロードて振動すごくね？
猫目のLEDライト半年で壊れたorz

>>12
男みたいな胸だな

>>13
フルリジットのＭＴＢよりはかなりマシでしょ
ガチガチのフレームだとそれなりだけど、今のロードならフォークカーボン
がほとんどだしそんなに酷いの少ないでしょ

それよりライトは買った店持ってけ、クレームで新品になる
ネコもパナも最近のＬＥＤは接触不良などがすぐ起こる
メーカーも販売店も解かってるからすぐ変えてくれる

>>14
だがそれがいい
顔は好みじゃないが

>>16
ﾅｶｰﾏ

カーボンのフォークがあるんですか
カーボンテイルなら知ってましたけど

かぼーん

ちんぽもふらっとだぁ〜

最近知ったんだがOCR3ってｶｰﾎﾞﾝﾌｫｰｸなんだよな

>>15
いや、取り付け部分（差込むとこ）が少しずつ振動で欠けていって
終には差込み部分がなくなったorz

クレームで持って行きたいところだが、すでに改造して穴を空けて
しまったのであとの祭り・・・

あと、俺のチャリは一応カーボンフォークなんだが振動は結構あるぞ
ステム＆ハンドルバーもカーボンにしないとだめか？

>>22
カーボンフォークもピンキリだからね。FCR2もカーボンだけど、フレーム15万のロードの
カーボンフォークと比較すると、アルミに近い振動吸収性だし・・・。

>>23
よくあるハイブリッドなんかだとまた違うのかな（乗ったときの振動）
フルカーボンのフレームほすいナ〜

カーボンも色々
あくまでも高剛性でより軽量化のためのカーボンは振動吸収性なんか求めてない
物もあれば乗り心地優先で作ってる物もある

素材名で物を言う時代はずっと昔に終わってる、そういう目的で作られてるかが大切
メーカーのコンセプトやフレームのディメンション、パーツの選択などから予想は出来る
が実際乗らないと解からない所もあるよな

朝日社長長男逮捕１８日間隠蔽

「事件を報道しなかったといっても、そういう体質がある会社だからしようがない。自分のことは書きたくないんでしょ」

http://www.zakzak.co.jp/top/2006_03/t2006033026.html

>>25
そういや釣竿のカーボンはよくシナルな
クロモリでもいいんだけど、中から錆びるよ　と言われて
辞退した・・・
自分　雨降りでもチャリ通勤なんで錆びはまずい
クロモリ631あたりのジェイミスを買いたかったんだが
結局アルミフレームになったorz

雨降ったら電車にしろ

雨降ったら休め

>>29
肉体労働者ってか土建屋さん？

自営業

>>28
電車で行くとコの字に大回りしかなくて3路線乗り継ぎで
約75分ほどかかり、チャリだと一直線にワープするので
まったりで20分位
なので当然チャリだよ

>>32
カッパ？ずぶぬれ？

>>33
ホムセンで2980円の安カッパと、予備に100円カッパ。
小雨なら濡れてったほうが濡れない？のでそのまま。
カッパ着たことで汗かいて中から濡れることも多いので（笑

お高いカッパ買うつもりでチャリ仲間に相談したら
能書きほど快適ではないと聞いて安カッパにしたorz

>>34
http://009.gamushara.net/imgview.php?board=smile&file=img13748.jpg

バーロー

ジャイのTTフレームのフラバーちょっと魅力じゃない？
コンポが105じゃなきゃ買っちゃってるな

34だが、＞36　は俺ではない
♪今日も〜あめぇだぁった〜ぁぁぁ♪

おっ壊れ猫目ライト改+田宮7.2Vニッカドの組合せはとても◎

ジャイのTTフレームのフラバーちょっと魅力?

俺には馬鹿丸出しに見える

>>39
おう！最高の賛辞だよ。

ロゴ減らせばいいのにな。

個人の感性の問題なんだから
どの辺りが『魅力的』なのか『馬鹿丸出し』なのか
説明しないと共感のしようが無いよ。

安いロードの入門車買ってフラバ化するのが王道ですか？

コンポが105で不満って、フラバでそれ以上求める必要あるの？

ｺﾝﾎﾟｼﾞ’見てきた。
馬鹿丸出し最高。

結局コスパをいちばんに考えるとジャイアントのゼロですかね？

ｷｬﾉﾝﾃﾞｰﾙのﾛｰﾄﾞｳｫｰﾘｱてどうよ？

>>46　昔のゼロはコンポが良かったのにな

今のゼロは、色は我慢するとして(笑)他と比べてコスパはどうでしょうか？ちなみに深谷ギザッロが割り引けばゼロの対抗かと考えております

>>46
乗りやすさを考えると、ピナレロのトレビソだろ。ジャイはフラバーとして乗るのではなく
カリカリに乗るベースとしてはいいが・・・。

乗り味カチカチだからなぁ

>48
105の10Sでは良くないの？

>>52
充分１０５でいいよ。昔のゼロなんて９速時代なのでカスみたいなもん。

今、ANCHOR RA(SORA)に乗ってるんだけど、
フラバ化するにはいくらぐらいかかるかな？
街乗りメインだし、変えてみようと思って。
シフト・ブレーキレバー、ハンドル以外に何かある？

>54
FD、グリップ、ステム。

>54
10Sだったらゼロのフラバと交換キボンなのに

今日予算20万円で「初ロード！」と
勢い勇んで自転車屋に行ったら
ビアンキのカメレオン、コルナゴのティアラを見つけた
かっこえぇ・・・・　
フラットバーロード買いそうです。

先に普通のロード買ってからフラバーに改造するのは安く上がる。
フラパーからドロップに変えるとSTIとか金が掛かる。
まあ、考えろ。

一応、フラバ・ロードの二台買おうかなとは思ってるんですけど
20万でロードってなんか中途半端のしか無くって
欲しいのは皆35-50万くらい・・・　何年先になるのやら
フラットバーロードだけで終わりそうです。

20万でロードってなんか中途半端・・・○
20万でフラパーが中途半端に感じないのは、
その程度で満足するような客相手に作り値段設定されたものばかりだからで、
その値段のフラパーなら素晴らしいものと言うことではない。

>>59
それだったら20万のロード買った方がいいんじゃない？
そんな気持ちのままフラバ買っても満足できないと思う。
フラバはジャイの安いやつでも買っとけばいいのでは？

フラットバーロードは通勤に使用するつもりです
「じゃ、ロードは何の為？」　ってなると自分でも判らないんですけどw
J-sportsを見始めた影響が大きいのかも知れません
レース観てたら、かっこえぇぇぇぇぇえ　　と。
元々、自分の足で走る running が趣味みたいなものなので
ロードはじっくりお金を貯めて、数年後に買うつもりでいます。

>>62
初ﾛｰﾄﾞってことはこれからﾒﾝﾃや立ちｺﾞｹ、ﾎﾟｼﾞｼｮﾝ出し、落車等経験していくのだと思う。
ｶｰﾎﾞﾝﾌｫｰｸとｱﾙﾐのﾌﾚｰﾑに105で組んだﾛｰﾄﾞとｳｪｱ等併せてだいたい20万くらい。
乗り込んでいきたいなら、一台目そんな感じで
二台目買う頃にそれをﾌﾗﾊﾞ化したらどうか。

20万30万出せるなら、コルナゴのフラバ買えや。

>>63
なるほど
慣れるまでの計算を入れてませんでした
まだまだ悩んでみます

>>64
どっちかってゆーとビアンキがいいな・・・

ﾒﾝﾃや立ちｺﾞｹ、ﾎﾟｼﾞｼｮﾝ出し、落車等経験し乗り込んでから
フラパー買う奴なんて居ないだろ普通。

>>66
何の話？

>>65
物はコルナゴのが断然いいんだ。
でもビアンキはビアンキだよな。カメレオンテ欲しいよ。

>68
カメレオンは値段の割についてるパーツヘボい希ガス。

カメレオンテは2しか興味ﾅｽ

なぜブルホーンにしないのかな？

>>69
レパルトコルセ製だから仕方ない希ガス

完成車（フラットバーロード）のパーツを入れ替えようと思ってます。シマノのシフトレバーとブレーキレバーを使用しようと思ってますが、ハンドルバーの直径に制限はあるのでしょうか？

補足;ちなみにハンドルバーも変えようと思ってます。

どんなハンドルバーを使う気なのか疑問…

ハンドル幅540�oってデカすぎか？
ドロハンと比べると100�oくらい差がある気がする

>>76
俺は500�oにしてるけど、これ位が丁度イイ。

>>76
体格によるし。フラバーの最適な幅をショップで計算してもらえば?

肩幅+（握りこぶしの幅×2）が適正って聞いた

>>79
それでいくと丁度良い？幅なはずなんだが・・・
乗ってて腕を広げてる感じで疲れる　で、ときおりバーエンド
握って乗ると少し楽になる　

人それぞれって事。
楽な方法で乗れば？

>>80
なんか矛盾しているね。バーエンド握ると最大に手が広がるけど。
あまり狭いと、古いけどだっちゅーのになるので、肺が広がらなく
なって苦しいよ。

>>82
補足説明了承宜し
要はエンド握りだと手首の向き90度変わるんで一時的ではあるが
楽になる　という事
最初からずっとではムリがあるだろ

ハンドルカットしようと思うんだが25.4→22.0に径が変化してて
カットスペースが少ない
ハンドルバー買うしかないか・・・

>83
NITTOの最初から幅の短いハンドルバー買うよろし。クランプ部分も短くなっている。
520mmと500mmのがあったはず。

ｺﾙﾅｺﾞCF5がｶｺｲｲね。買えんけど。

>>84
日東は何処で買えるん？あさひHPには560�oくらいからしかなかった
ついでにSORAブレーキも換えるか
キーキーうるさい　パットだけ換えても意味ねーかな
ならワイヤーも　とかキリねえな　
やっぱチャリは趣味なんだね　金かかるよ　

>86
http://www3.big.or.jp/~number-1/No.1_NITTO24.html
http://www3.big.or.jp/~number-1/No.1_NITTO25.html

>>86
キーキーうるさいのはパッドかリムのせい。
ブレーキ換えても意味なし。
まずはトーイン出ししる。

>>87
サンクス

>>88
残念ながらトーインは出てるんだな〜
色々微調整してみたんだが効果梨　リヤばっか使ってたから
車もパット減ってくると鳴きだすもんな
社外の3色パットみつけたんだがあれどーよ？（BBBトリプルコンパ）

>>89
まずはCB名無し

>>90
CBって　なぁに〜？
ホンダドリームCB750　♪あホンダホンダホンダホンダシティシティ

(;？Д？)

皆さんSPDお使いで？
それともフラット？

>>93
街乗り・ツーリング・時々耐久レース仕様なので、ヘタレなPD-A520な
SPDでつ。
SPD-SLはやっぱりSPDよりペダリング効率いいのかな?

ﾌﾗﾊﾞｰなんである程度の実用性も求めるから
歩くときにそれほど不自然じゃないSPDにしてる。

オイラはdixnaのフラット
でもSPDほすい

いらね

クリップ付きのペダルで走ってるよ。

既出だとは思うのですが、ググっても見つけられなかったので
教えてください。

フラットバーコンポ用FDを、STI用FDに換えられますか？
フラットバー用レバー側の巻き取り量が違うのでダメ、
とどこかで聞いた気が。
正解をお願いします。

>>99
今付いてるのは？

>>100
フラバー用FDっす。FD-R770。
レバーはSL-R770。

だめです

ふらっとage

今日初めてFCR2海苔見かけたよ
ここ神奈川県西部あたりだとローディは多い（峠がお約束？）んだが
フラバーは少ないね

現在Bianchi Staradaを考えています。クロモリフレームで10.8kgになるようです。
いまどきだとちょっと重いかなとも思いますが、使用中の方はいらっしゃいますか？

Stradaは日本じゃ人気ないみたいでネット販売でもあまり見かけない。
今年のカラーは渋いシルバーでえらく男前かも。ま好み次第だが。
http://www.bianchiusa.com/06_strada.html

日本の代理店が扱ってないからだろ。

そういうことだろうね。
お値段からいってもビアンキがそんなに数出るとは思えないし全車種を扱ってないとしても非難はできないな。

そうじゃなくてStradaがアメリカの代理店が企画したやつってことなんだろ。

自転車はズブの素人なんですけど通勤用にフラバ買おうと思って自転車屋でカタログ見せてもらったんですが
予算とデザインで気に入ったのがコルナゴのインスパイアとビアンキのカメレオンテ4の二台。
デザインとブランド名的にはビアンキに惹かれるのですが、やはりコルナゴのほうが高性能なんでしょうか？
店の人はついてるパーツのメーカーが違うから一概には比べられないといっていたんですが。

>>110
どっちも似たようなモン
好きなほう買いなさい。

>>110
ズブの素人にはどっちも高性能すぎて、どっちがいいんですか？とか
限界性能で選ぶレベルじゃないでしょ。
ただ、たぶんコルナゴの方が重量は軽いと思う。乗り味も柔らかいはず。
けどカーボン多用してるからその分扱いに気を使わなきゃならん。

やっぱデザインで好きなの選んだほうが。
イタリアとは名ばかりの台湾製が多い中、イタリア製でカンパのコンポだし
物欲満たされるだろうからビアンキにしとけば？

>>110
ピナレロのトレビソがお奨め。
安くて高性能なら、ジャイのＦＣＲ。

FCRって物凄くカチカチらしいな

>>105
フレームがカッコ良いね。俺も欲しくなったけど、日本の代理店じゃ
扱って無いじゃん。>>105はUS在住？

>>115
当たりです。
ラインナップを見比べると日米でかなり違うのがわかりました。確認せずに質問してすみませんでした。

>>109
気になって本家イタリアのサイトを見てみましたが
ラインンアップがぜんぜんちがうのにびっくり。
イタリア語は読めないですが、cityでもsportsのカテゴリでもママチャリ風のモデルばかり
レース仕様以外はやたらママチャリ風なのが本家の常識なのだということがわかりました。
フラットバースポーツ車なんてないんですね＞本国

>>116
日本じゃビアンキは根強い人気だけどアメリカではどうなの？

>>118
GiantとTrekはよく見かけますがウチのエリアでビアンキが実際走っているのを見た事ないですね。Trekが一番多い。
ウチは中西部の中都市ですが近辺にディーラー３軒もあり、意外に扱ってるところがあるんだなという感じ。
自転車人口の多い西海岸やコロラドあたりだともっとあるのかもしれません。

オークションサイトとかみるとビアンキはタマが少なく、そのわりにかなり入札の数が多いのが目立ちます。
古いモデルでもいい値がつくし。
なのでブランドとしては堅い人気はあるのではという感じを受けます。

TREKってアメ車だっけ

>>114
安いクロスからあがってきたヤシには、かなり柔らかく感じますよ。

>>120
かなりメジャーなアメ車（大部分は台湾製だけど．．．）

Giantの2005FCRコンポジとビアンキのchameleon4 どっちを買うか迷っています。
当方初心者につき 自転車に詳しいかた教えてください。
Giantってのは メーカーとしてあんまりイケてないのでしょうか？

>>123
イケてます。
ただ、嫌ってる人が多い事も確かです。
個人的にはchameleonの方がオススメ。

>>123
ＧＩＡＮＴは開発技術や車両のコストパフォーマンスは
世界一だと思う。特にDHバイクのリアサスリンク周り
など素晴らしく、他社より抜群に性能が良く、車重も4〜5�`
位軽いのに10万円近く安い車両価格には驚かされる。


だだ、乗ってるライダーに痛い奴が多い。この辺りが
敬遠される理由の一つかもしれない。

ジャイアントは数が出すぎてて陳腐化してるだけ。
名前気にしなきゃ物はいいよ。

>>123
初心者でＦＣＲコンポジはやめといたほうが。最初はなにかとこけるしぶつけるので
ＦＣＲなら安い２あたりにしておいたほうが。
慣れたら、ドロハンに移行するのがいいよ。そのときでもＦＣＲはサブで役に立つ。

初心者です。
MARIN FAIRFAX
FELT SR101
JAMIS CODA
RALEIGH RADFORD S
GIOS CANTARE
COLNAGO em
あたりで迷っています。サスペンション不要です。
おそらくロードにいってしまうタイプなので、その手始めとして、欲しいのです。

その辺はどれもほぼ横並びだからデザインで選んでええよ。
最初からつなぎのつもりならむしろ拘りすぎる必要もないし。
物欲満たされそうなの選びなよ。

ちなみに、俺ならCODA選ぶかな。
いまや貴重なクロモリのクロスだからね。
乗り味も柔らかいだろうし、細身でｶｺｲｲじゃん。

>129,130
そうですか。僕もデザイン的にはCODAがすきなんですよね。
あと、RALEIGHにも惹かれます。
コルナゴは、いきなりフェラーリって感じでアリです。白いのがよいです。
GIOSのブルー＋カーボンも捨てがたい。。

>129
コルナゴやカンターレとSRやRF-Sが横並びになるわけないやん。
>128
初心者にはコンパクトドライブで乗りやすいカンターレ辺りお勧めしておく。
ロード買った後でもロードに近い感覚のちょっとした街乗り用として使えるし
お試しでカンターレ買えるなんてｳﾗﾔﾏｼｽ…

コルナゴemの白ｶｺｲｲな。
だがコストパフォーマンスは最低だ。ブランド料だなこれは。

>132
価格的にも2台は高いので、最後に列記しました。
やっぱり、横並びではないですか。まずメーカー的にそうですよね……
なるほど、コンパクトドライブですか。
そういう意味でSIRRUSなどが初心者向けと呼ばれるわけですね。
いや、GIOS買うとなると、財布的に度胸いりますよｗ

>133
やっぱりそうですか。。
そういう意見も出るかなぁ、と、なんとなく感じました。

>>128
判ってて聞くなや！胸糞悪！

まあまあ。

>134
この間、ららぽーとでカード利用15％OFFキャンペーンがあって、それを利用すれば
カンターレが約76000円とかなり破格なプライスだった。

>136
ずびばぜん……うぅ

値引きで7万台行くならどれでもいいんじゃね。
CODAは素でお得だと思うけどね。
MTB寄りのクロスだけど街乗りだろうからむしろ耐久性あって安心かも。
てか、書いてて気づいたがCODAはフラバじゃないだろｗ
クロススレ池

>>128
こいつマルチしてんじゃん。死ねよ。

>>128
二度とくるなボケ

>>128
ＦＣＲ２を買え、ボケ！

>>141,142,143

釣れらてんなよヴォケ

>>140
CODAは黒森だけど、晴れでも雨でも毎日20�qくらい走ったら
どんくらいで錆びて腐って使えなくなるんかね？
黒森でそういう経験した人いる？

黒森は酸性雨の影響が出やすいからねぇ。

>>145
海がすぐ近くとか、雨ざらしにしてるとかじゃ無ければ10年以上持つ。

>>147
海、遠からず近からず　海岸線まで10�qってとこかな。
どっかのチャリ屋HPに、黒森は毎年バラしてフレームの中に
オイルを行き渡らせるとか書いてあったけどそんなの無理。
一度は乗ってみたいんだが・・・

>>148
俺もクロモリ乗ってみたい。細身のホリゾンタルフレームが良いね。
今気になってるフレームビルダーだとロードフレーム12万円からで
クロモリフォークとヘッドセット付だと14万円切る位らしい。
SORAとかティアグラで組めば20万以内で収まりそう。

10数年ぶりに自転車買いました。10代の頃マングースに憧れていて、
この度購入したのが同社の最終MORZINE。デザインもすごく気に入って
自分としては良い買い物をしたと思っていますが、このスレ的には
果たして？

モーツァインなのか？
モーザインなのか？

モーツァインらしいです

ﾓﾙｽｧ

名前にしか興味が涌かんようです。

クロモリ、そんなにサビを気にしなくてもＯＫ。
ほとんどメンテしないで、１７年乗っている。
中はサビているかも知れんが、全然大丈夫。
中のサビでボロボロになるには、３０年はかかるぞ。

まさにこれだな！
カタログにない、限定モデルだ！
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m29370928

すんげー車重めちゃ軽じゃんか
それでこの値段なら買いだな。

>156-157
自演乙
ヲクに出して「この値段」って池沼丸出しですな

>>155
中の錆は厚み次第だわな。

えーっと、普通に車重にびっくりしたんだが・・・
ｽｺﾄの百万するのより軽いぞ。

サビにもいろいろあってな。

>>159
155ではないんだが・・・
錆でだめになったのを体感しました？
折れるまでいかなくてもしなやかさが無くなったとか

>162
古いラグ付きのトリプルバテッドに乗ってる。
今は街乗り専用にしてるんだけど、21年乗ってて
一時期、雨ざらしにしてたから、多少錆がある。
んで、錆について二言三言。

錆は外側と内側から発生するケースがある。
外側から発生する錆はラグ付近に発生しやすいように思う。
これは屋内保存と乾拭き励行で避けることが出来よう。

反対に内側から発生する錆だが、察するに屋内保存で
発生しやすいと思う。なぜなら、冬場だと外から屋内
に持ち込んだ際に、チューブ内部に結露が発生する。
それが積もり積もって錆び始める。これは塗装ハゲの
無い部分に錆が浮き上がってくることで分かる。

クロモリフレームって内側も塗装してあるの？

163のつづき

錆による乗り心地だが、錆が発生した部分は
強度的に落ちるので、フニャり感は出うると思う。
「出うる」とは同じフレームで錆無しがないから
分からない・・の意味。

クラックはないので乗ってるのだが、仮に錆でフレ
ームが貫通するような場合、押すとペコペコ凹んだり、
クラックの発生はあり得るのではないか・・と思ってる。

いずれにせよ、クロモリフレームは錆止めスプレーを
チューブ内に吹いておいた方が良いと個人的に考える。


※なお、錆によるフレーム強度低下だが、乗り方や
パイプの性質で様々、また錆止めを吹くか吹かないかも
様々だと思うので自己責任でお考え下さい。

カメレオンテ4 を 買いたいが 自転車にはまって ドロハン化 するのは変だろうか？ それとも ロードを買って最初にフラバー化するほうが良いのでしょうか教えてください。

今、欲しい物を買っとけ。乗っとけ。

ドロハン化したくなったらその時に考えﾘｬいいよ。
変でも不可能でも無いよ。

どっちからどっちもできるけど、リーチが変わる分を考慮してフレームサイズ
選ばないとポジション出せなくて往生するよん。

>>165
レスサンクス。
錆止めねぇ・・・少々考える。
カーボン対クロモリだとメンテナンスフリー度はカーボンとなるかな。
値段はカーボン不利のものが多いが。

アルミでいいんじゃ

>>169
カーボソがメンテフリー？？？
アホか、藻前・・・。
まぁ、そう信じて買え。

樹脂と金属なら金属だよなあ
そんなにさびが嫌ならチタンにでも乗ったら？

しばらく前に質問した在米です。結局Stradaが本日家に到着しました。背中を押してくださった皆さんどうもありがとう。
あいにく今日から向こう五日間雨の予報で乗れないのですが。
また名無でお邪魔します。感謝の気持ちまで。

>>171
私、カーボン乗っているんだが、メンテナンスってどんなことを
すればいいの？　もちろん掃除とかはしているが・・・

カーボンパーツは乗らないときは外しておけ、とどっかにあったな

では、乗らない時に、フレーム、外しておきまつ。

カーボンは紫外線に弱い

直射日光が当たらないよう床の間に

飾っておけばよいでしょう

>>171
買えっつうかすでに持ってるハハハ
で、どんなメンテナンスが必要なんだ？
黒森みたいに毎年フレームばらして中にオイル流すなんて
お断りだゾ

バックミラーをつけたいんですがフラットバーだとどこにつけりゃいいんですかね。
角がついてるんで端にもつけられない。

タイヤが同じならクロスとスピード同じ様なもん？＞フラバ

一般的にはリアセンターが短くショートホイールベースな分、
エンジンもタイヤも同じならフラバの方がスピードは上。
だからフレーム次第ってことだな。

クロス ⊃ フラバ

ホイールベース等のサイズは直進性（取り回し）とかに関係するんでない？
短くなれば速度も上がるの？

速い遅いは走行条件で異なるから難しいけど
街中ならフラットバーロードが速いんでない？
軽くて取り回しの良い方が有利かと思うよ。
クロスが有利な状況って段差が多い歩道とか
極端に荒れた田舎道とかでない？

っていうかどれほど差があるんだ？

>>185
速度というか、加速の応答性に関係してくる。
リアが短い方がクイックに加速してくれる。
速度を上げやすいって言った方がいいのかも。

スプリントレースとかならともかく
街中でどの程度影響するんだよ…

クロスとフラバの傾向の話だろ
どうせ遅い奴は何漕いでも遅い、って物言いになんか意味あんのかね
そういう慰め方するなら好きにすれば良いって事になると思うが

>>187
アッ。なるほど。
勉強になったよ。
ありがと。

『初めてのフラバー予算10万円』　てスレ立てたら
だれかレスしてくれるかな

>191
単発質問スレ立てようとするな馬鹿。

で、その馬鹿はどんなのが欲しいんだ？
どう使うんだ？
好みは何だ？
条件をもっと並べろよ。
お節介焼きが教えてくれるかもだよ。
とりあえず、真剣に考えてるんならトリップ付けて
再度、書き込め。

馬鹿でぇ〜す。
好みは、カーボンフレームにティア倉コンポでおＫ。

真性のバカだな

>>195
ちがう、生粋の馬鹿。真性よりランクはずっと上。

>>191
浅Ｊがこれを貼り付けるに1000点
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m29370928

雨でもチャリンコ　でもSORAブレーキ効きが極端に低下
しかも砂っぽいのをシューにはさんでしまい、不快な音連発
ディスクがホスイ

ミラーとかつけてみたいんですが正直付ける場所に困っています。
変速機がグリップ式でバーの部分が中央部に短くあるだけ。
みなさんどうしてるんですか？
ヘルメットにつけるのはちょっと抵抗あるんで、つけようがないということなら
Reevuにいってみようかとも思っています。

>>199
メガネやサングラスに付けるタイプがいいよコンパクトで軽くて見やすく目立たない。
REEVEだっけ？はダサい重い高い。

いや、目立つよ

>>199
好みに当てはまるかどうかわからないが
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/zefal/spy-mirror.html
フレームに付けるミラーもある。

ヘルメットミラーは一般人には相当物珍しいらしい

>>202
スパイミラーはどっかで猛烈にけなしているレビュー見たな。
角度が調整できないから設置困難でたいへんだとかいう批判だったような。

つーても、結局、どれも一長一短なんだよね

結果、いいものが見つけられず何も付けない。

それか、全部つける

つ 手鏡

捕まりそう

斗え僕らのミラーマン♪

http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/zefal/mirror-maru.html
これ、バーエンドバーがついていても可とか書いてあるけど
どうやって可になるんだろうか。

>211
普通に大丈夫だろ。
エンドバーが穴塞ぐわけでもないし。

昔、高田の馬場の駅前に駐輪してあったMTBは
ハンドルバーの下側左右に
それぞれ２個ずつ（バーエンド側からとハンドル中心からと）計４個のミラー
をハンドル幅の長さに上手に配置したチャリ見た事があった。
車のバックミラーの様に見やすかったよ。

>>211
普通にルイガノ06 LGS-RSR-V2に使ってる。なんの問題もなくついた。

横に広くなるのは厄介だな

http://www.cb-nanashi.com/others/mirrer/bmbusch-mueller/cyclestar901-3.html
ミラーはこれが一番評判いいようだね。

よさげだね。
調べるとバーにそのままミラーがつくタイプの他に
短い腕がつくもの、長いものと種類がいろいろあるようだ。

>>216
調べたらアームのバリエーションは三つあって、アームがないバージョンと合わせて４種ある様子。
http://www.peterwhitecycles.com/mirrors.asp

フラバにはどれがいいですかねぇ。
長いのがバーエンドバーの若干上あたりに配置できそうでいいかなと思うんだけど
どう思います？

国内で広く入手可能なのは 901/2 901/3 のみ
フラットバーで使えるのは 901/3 だけ

よって悩む必要なし :-)

ドロップハンドルの自転車を譲っていただいたのですが
既にドロップロードはあるので
フラットバーにしてみようと思ってます。

フロントディレーラーは、フラットバー用に替えなくても
問題ないですか？

問題あるけどきにならなきゃそのままで

>>219
901/2もバーにつくのでは？　というかバーエンドにしかつかなそうだが。

っていうか一番下のアダプタかませば全部バーエンドに付くって書いてある様な気がする

>222
角度をよく見ろ

フラバースレって初心者的カキコが多いな。

自分のロード安物だし(SORAコンポ WH-R500)、
フラバに変えようかな？でも新TIAGRAが出るまで待とうかな？
どうしよう・・・？

俺のESCAPE R3もフラットバーロードですよね

>>227
R3はﾏﾏﾁｬﾘだろ。

否パパチャリ

>>227
ここのスレで詠うフラットバーロード＝ロードバイクベースの
フラットバーハンドル装着車。
巨人のエスケープはクロスバイク。
よって、エスケープ＝フラットバークロス。

そこまで厳格に細分化して差別してやらなくてもいいじゃんw

なんかロードは偉いと勘違いしている人が
わけたがっているんでしょ。

R1海苔だけど、2005モデルだとフレームのジオメトリはOCRと同じ
だったんで、ブレーキがキャリパーでロードコンポ付いてたらぎりぎり
フラットバーロードと呼べなくもなかったかなぁ、と思うけど。

R1〜R3いずれもショートアームV＋MTBコンポだからね。
フラットバーロードに近いクロスバイクってとこだろうな。

でもまぁ、、駆動系がロードコンポじゃないとフラバーとはいいにくいよね。
ブレーキは結構意見の分かれるところだと思うけど。

アンカーの CA900 なんかは、フラットバーロードっすか？

>>234
多少の意見の差はあっても、大体その辺の仕様が
いわゆるフラットバーロードで良いと思ううんだけど
ｶﾞｲｱﾝﾄのR3とかをフラットバーロードと銘打って
ネット通販してるところから買っちゃった人が、このスレにきたり
すると誤解しやすいんじゃないのかね。

それで何か困ることでもあるの?

全て一緒だと混乱して困るからこそスレが細分化してるわけで
差別でなく区別でしょ

>>237
R3房が顔真っ赤にしてあちこちのスレ汚しまくるからヤナだけ。

フレームとコンポがロード用かつフラバーのチャリの為のスレでしょ。

コッ、コンポは見逃してくれ。　（笑
MTB用を一部流用してる。

難しいところだ
そうすると違いはどこだ、エンド幅？

そういやサイスポでフラバのミニ特集みたいのやってたな。
キクティが数台インプレしてた。
ピナレロ・トレビソ
ジオス・カンターレ
トレック・ソーホー ←これに関しては乗ってる写真無いから微妙。

実はオレ、普段乗りで乗ってたシクロクロスを譲る事になりそうなんで
次はフラバいってみようかと思ってるんだけど・・・
28Cが履けるくらいのクリアランスあるヤツってあるのかな。

>>243
ルイガノの奴に28c入れてる奴見たこと有る。
他は殆ど25ｃ〜23cじゃないかな？

入るかどうかなら入るの多いと思う。特に完成車は。

>>242
エンド幅で区別だとSirrusもR3もフラバーになっちゃうけど。

>>245
残念ながらロードベースは（特にカーボンフォークは）フロントは無理
静止状態ギリギリだと走行中わずかの歪みでもタイヤがあたる
リヤだけなら28CおK
まあ車と違うからリヤだけ太くしてもデメリットだけが目立つが

>246
だから区別する意味ないんだってば...
困るっていいながら困る内容を >238 含め誰も書いてないじゃん。
分けなきゃいけないほど賑わってもいねーし。

選民スレが欲しいなら 20万円以上スレ とか
明確にそういうスレを建ててそっちでやってくれ。

>>243
こんなのどお。
ジェイミス・コーダシリーズ　但しコンポがMTB用
ブロディ・インフィニティ　コンポはティア倉　
ちょっと胡散くさいけど10万でお釣りくるよ
ロード的フレーム車にMTBコンポとは何故かわからんがよくいるな
SORA乗りがエラそーなこといえんが、実際のとこどうなん？

>>248
他にふさわしいスレがいくつもあるのに、あえてここでやる必要もあるまい。
優先順位の問題だと思うが。

優先順位でここに書いたんだな
>>250消防は去れ

28Cって言ったのは、道路の横にある雨水を側溝に落とす金網にハマらないかな、と。
ちなみにシクロは32C。

>>244-245
なるほど。28C大丈夫なヤツは希少なんだなぁ。
>>247
確かに。リアだけは微妙だｗ
>>249
実例あげてくれてありがとう。
コーダ良さそう。後はビアンキのカメレオンテ2ってのも良さそうだった。
ビアンキって納期とはいい加減らしいねOrz

レスくれた方々ありがとう。まだ時間あるので悩んでみる。

明確にスレが立ってるこれらはとっとと移動しちゃってください。

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1139712760/
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1148048802/

特定車種固有の話じゃなくて一般論ならこのスレで
いっしょくただっていいじゃん。

クロスバイクスレだとサス付とかスリックMTBみたいなのも
一緒くたなんで、そいつらよりは
このスレでロード系と 28c 位のクロスがいっしょになってるのは
いいんじゃないかと思うんだけど...

正直、必死に分けたがっている人は、
何に困っているのか教えて欲しい

誤爆か？

>>254
逆に、クロスバイクスレで、サス付と一緒でなんで悪いの？
今まで向こうでやってて、過去ログの蓄積もされてるし、それこそなんで
こっちでやりたいのか不思議。
まずは、今までと同じで何故ダメなのか説明するのが筋じゃないかな。

「フラットバーロード」特定車種のスレだし
一般論なら内容から相応しいスレを選ぶべきだろ？
その方が、得る物は多いよ。
わざわざ、両方のスレに混乱を招くような事しないでくれるかな。

結局よくわからんのだけど ESCAPE と何が違うの?

>クロスバイクスレだとサス付とかスリックMTBみたいなのも
>一緒くたなんで、そいつらよりは

>正直、必死に分けたがっている人は、

オマエだよ。　（笑

クロスバイクスレから逃げたいのなら
コソコソ裏工作してないで
本スレで分離を提案してはいかが？

オレだよ。(笑

ＭＢＳ　京都の通学バイクの問題始まる。

すまん。誤爆した。

あんま厳密にならんでもいいんでは。

(敢えて代表的な名前で言うと)GIANT の ESCAPE と FCR って
「決定的に違うんだ」という主張の方に伺いたいのですが
どこの部分が決定的に違うのか教えて頂けるとありがてーです

ESCAPE の方が若干お気楽気味? 程度の認識しかないんで。

別にあんま違わないと思う

FCRはヘルメットかぶって車道走りそう、ESCAPEは歩道をポタりそう。

>264
最後の一行で良いかと。。

住人のスタンスが違うというのはあるね
とりあえず歩道メインの人はこっちには合わない

>>264
FCR・・・ロードのフレームに強引にフラットバーハンドルをつけたもの　
ESCAPE・・・フラットバーロード専用フレーム

ドロップハンドルに変更した際、違いが顕著に現れる。

　　

ESCAPE で歩道は辛くね?

>>269
FCRは、TT用フレームです。
エスケープは、クロスバイク専用フレームです。

って、ジャイの中のひとが言ってました。

ｵﾚもエスケープはクロスバイクだと思う。

ESCAPE=フラットバークロスという結論

エスケープってママチャリだろうが。

Have a narrow escape.

>>273
変な名前付けるなよ。
クロスバイクだ。

>>273
ドロップバークロスというものがないからなぁ。ライザーとフラットでもクロスはクロスだし。
なんでエスケープ海苔が勘違いして、このスレに来ているのか不思議。

でも、構成みるとフラバーと同じわけだからな。
やっぱ、設計思想が大きいのか？

MTBでハンドルがドロップって
アラヤから出してたように思うが...。

>263 ってことで

フラットバーロードとクロスバイクの違いが良くわからん。
サス付きがクロスだと思っていたが、エスケープはフラバーじゃないんだ。
よくわからん。

>>281
フラットバー”ロード”に拘る人から見ると、例えロード用コンポ使っているR1でも
Vブレーキなので不可だそうです。

個人的には、Vブレーキは調整し易いし効きも良いから安いテクトロの糞ロード用
ブレーキ使っているより良いと思う。
ま、別にどんな種類に分類されようと、自転車自体の評価が変わるわけでもない
からどうでもええかな。

シューによっても効き味全然違うし。

とりあえず「ロードは別モノ」で粘着する香具師はスルー推奨。

ロードと ロード寄りクロス(でいいのかな?)の違いが顕在化するような
問題が見えてきたら改めて議論すれば良し。

>>283
そこがロード海苔とクロス海苔の違うところなんですよ。クロス海苔からしてみれば
テクトロはとまらないブレーキですが、ロード海苔からしてみると速度調節用にしか
すぎないので、無問題。
そんな簡単なことも知らないヤシが、コンポがどうこうと言ってるだけ。モノづくりの
設計思想で、クロスとフラバーロードは明確に違うのにね。

新鮮なネタ マダー? (AA略

>>285
フラバーロードに跨りながら、セクースできるのだろうか?自転車でヤッた勇者に
詳細キボン。

グレーゾーンの話はともかくとしても
別の車種として分類されていて
スレもそれぞれ有るんだし
わざわざ一括りにする事はあるまい？

フラットバーロードはフラットバーロード
クロスバイクはクロスバイク

形状が似てきているだけに
同じ目線で話をすると混乱を招くよ。
ブレーキ一つとっても噛み合わないだろ？

>形状が似てきているだけに

同じようなものってことですな? ついに自分で言っちゃってるし。

「噛み合わない」って言っている人の「噛み合わないよばなし」以外で
特に噛み合ってないって状況を見たことがない

>ブレーキ一つ

それが最後の心の拠り所なのか、、、φ(ﾟ∀ﾟ )ｱﾋｬ


おいらも以後スルーしよっと

誰か何とか城
ブレーキがロードでもコンポがMTBだとどうなんだ？

>>289
その辺はもろクロスバイクでしょ。
タダ、通販サイトなんかだとそれをクロスバイクと呼ぶよりも
フラットバーロードと表記したほうが売れちゃうそうで。。

つーか、走ってどれほどの違いがあるのかが問題
ノリ比べたこと無いんだがそんなに違うの？

つかママチャリじゃん。

俺の自転車はフレームはロード。
コンポはMTBとロードとトラックの混載。
駆動は固定。
個人的にはクロスバイクに分類されてないものにのってるつもり。

>>292にとってはドロハン付けたらなんでもロードになりそうだな

ｴｽｹｰﾌﾟはママチャリだな。

アンカーの CA900 は、フラットバーロードっすか？

>>296
クロスバイクでしょ。
Vブレーキだってのもあるけど、28C履いてると
クロスって感じ。かな
28C履いてるロードレサーって無いでしょ。

じゃあ23Cにすればフラバロードだな

>>297
http://www.cb-asahi.co.jp/image/06bike/pana/pcl.html

ハンドルをドロップに、ブレーキレバーとシフターをSTIにすんなり換えられる
バイクがフラバーロードなんじゃ。
クロスバイクだと、V対応ブレーキレバー使うか、ブレーキをカンチに換えな
いといけないでしょ。

>>299
有ったねぇ。
PANAのPOSには28Cはけるクロモリロードもあるのは知ってたけど。

>>298
そう言われちゃうと、「Vブレーキは駄目じゃん」って言いたくなる。
けど、人それぞれなんだろうな、ここ見てると。
全員がが「これ」って言うのなさそうなんだね。

>全員がが「これ」って言うのなさそうなんだね。
当たり前じゃん

俺は詳しくはないけどロードレーサーの基準は
「レースで認められる・認められない」だ、っていう
のはあって、それなら「なるほど」と言えるのだけど
* だからといって一般ユーザーにとっては、たいして関係ない線である
* "フラットバー" ロードに至ってはそれすら満たしてない
ということで拘るだけ無駄。

何を差別しようとしているのかワケワカラン

ｵﾚの中ではフラットバーロードは
ロードレサーのハンドルをフラットにしただけのもの。

28C履けるﾔﾂってロードレーサーって言うよりツーリング車って感じ。
前出のレマイヨもそうでしょ。

だから「おまえ基準」なんて披露しなくていいってば

ロードほど偉くはないからいじけているがクロスほど下層民でもない
というせこいプライドをふりまきたがる臭いレス大杉。

ロードが偉いと思っている306に乾杯。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,. -‐＝=､､
　　　　　　　　　　　　 ,. =＝=､､　ｏ 　 ○o. 　i 　　 　　 :::ト､
　　　　　　　　　　　_,/ 　 　 　｀ヾ´´`ヽ、　ﾟ　.ｌ 　 　　 　:::ﾄ､＼
　　　　　　　　　　 // 　　　　 .::::/　　:::::!=＝=l　　　　　 :::|ｽ.　',
　 　 　 　 　　 　 /./ 　 　 　 .::::/　　 ::::l　　　 |　 __ ..... _::::|} ヽ l-､
. 　 　 　 　 　 ,ｨｸ ,'..__ 　　　.::::/ 　　 ::::l　　　 :l '´　　　　｀)'｀ヽ ヾ;＼
　　　　　 　／::{ﾞ　ヽ、 ｀`丶､;/‐‐- ､::::l　　 　 `'::┬‐--＜_ 　 } ./;:::::＼
　　　　　／::::::::!　　 ,＞---‐'ﾞｰ- ...__)ｲ　,.　-‐‐-､ﾄ､　　 |l::ヽ ／;';';';';::::＼
. 　 　 ／|::::::;';';'＼／｝　（ヽ、　　_/| 　 (´　　　 _,.ｨ!::ヽ. 　ヾｰ'´;';';';';';';';';:: /ヽ、
　 　／ ,ﾉ:::;';';';';';';';';'/　 /ヽ､二ﾆ-ｲ　　 ヾT　¨´ ,/;';';::`、.　＼';';';';';';';';';';〈::...
.　／　 i::;';';';';';';';';';'/　,ｲ.:::::::::::::::::: !　　 　ヽ`ｰ‐'";';';';';';';ヽ　　 ＼';';';';';';';';';!:::::
／ 　 ..:!;';';';';';';';'／　/ .| ::::::::::::::::: !　　　　 ｀､;';';';';';';';';';';';'ﾄ、　　 ＼;';';';';';/::::::
　　..::::::l;';';';';';／ 　 / .:::::::::::::::::::::::| 　 　　 　丶;';';';';';';';';';';|:.ヽ　　　 ｀ﾞ'ベ::::::::::
. ..:::::::::::ヽ-イ 　 　 i .:::::::::::::::::::::::::l　 　 　 　　｀､;';';';';';';';';'l::::.｀､　 　　 　 ＼::::
::::::::::::::::::;／　　 　 |::::::::::::::::::::::::::/　 　 　 　　　ヾ-､;';';';'/:::::::. ヽ 　 　 　 　 ヽ
:::::::::::::／　　　　　 |::::::::::::::::::::::::/　　 　 　　 　　 ヽ ｀'ｰ':::::::::::::.. ヽ、

>ｵﾚの中ではフラットバーロードは
>ロードレサーのハンドルをフラットにしただけのもの。

私も同意できるよ
間違いでは無いと思うが？
いくらなんでもクロスバイクとは言わんだろ　（笑

>>309
低能はしゃべらないほうがよろしい。日本語ぐらいわかるようになってから書け。

>>303
当たり前なのはわかってるんだよ。

>>310
かわいそうなクロスのり。
差別されていると思い込んでいるのだろうか。

フラットバーだって、クロスだって良いじゃん。
MTBとロードレーサーほど違いは無いんだから。

皆さん「何々はフラバー？」って聞くから答えてるだけだろ。

衝撃的な事実だが、フラットバーロードも所詮クロスバイクのカテゴリーらしいぞ。
価格.comの中のひとが言ってた・・・orz。

フラットバーにバーテープ巻いたらおかしいですか？

>>313
ttp://www.kakaku.com/sku/price/642091.htm
衝撃的な事実だが、これはロードバイクのカテゴリーだそうです。

いちおうこの種ではめずらしくVブレーキではなくキャリパーブレーキを使っているから
ロードとは言えなくもないが・・・

つっこみどころがいろいろありますな。

>アルミニウム製700cフレーム採用のロードバイク。
>ハンドルバー、ステム、シートポストにもアルミニウムを使用し、軽量化を追及しました。
>シンプル、スタイリッシュ、軽量、と３拍子揃ったプレミアムバイクです。

>重量 （約）11.4Kg
>フレーム 700C x 430mm ALLOY FRAME FOR RACING BIKE

っていうか、何で差別とか馬鹿げたこというやつがいるんだろうな。
結局、何をどうしたいのかまったくわかんないな。

現状フラットバーロードと呼ばれているいるものは、クロスバイクだっていいたいのか。
サスついてないクロスバイクはフラットバーロードだと主張してるのか。
どちらも大差ないから、だからどうしたのって感じ。

まあ線引きのあいまいなところに線を引こうとしているだけだろう。
登山家になぜ山に登るのかと尋ねたらそこに山があるからと(ry

店によっては650cロードを
「これは 2 6 イ ン チ なのでクロスバイクです」
ということもあった。線引きのあいまいさはここまで来たかと思った。

こちらは、
どう見てもロードにしか見えんし
厳密に言うと２６インチですらないと思ってるが
そんなことはどうでもいいので黙って聞いてた。

まあどっちにしても、明確な区分け規定なんてないってことだよ。
メーカーによっても呼び方違うし。コルナゴのインスパイヤなんて
ハイブリッドバイクって呼んでいるけど、自分ではずっとクロスバイクって
言っていた。コンポは完全なロード用だぞ。タイヤは２８Ｃだが。

メンテナンス本ってロード用・MTB用の２種類しかないけど
フラットバーロードはロード用で良いの？

>>321
コンポの種類によって違うから。まぁ、エイ文庫で両方買いなされ。

フラットバーロードなんて存在しないよ。

ｷﾞｶﾞﾝﾄの広告戦略なだけ。

クロスは「ロードとMTBのいい所取り」、と思ってたが
今気付いたのはロードではなく「ランドナーとMTBのいい所取り」だろう。
フラバーロードだと「ロードのハンドル改」が結論。
23Cや25Cあたりで未舗装路走るのはツライでしょ？その辺が境目かと。

まあ、好きな様に呼べってことさ。

白子がクロスの代名詞みたいになったからややこしくなったんだよ。
もともとMTBのタイヤを700ｃにしたのをクロスって言ってたような記憶。
もちろんFサス仕様ね。
これらがもっとスピードを追求しだしてサス取っ払ってフレームをロード寄りに
しだしてからだんだんややこしくなったわけ。
そういう観点から見れば、フラットバーロードと呼ばれてるしろものも
広い意味じゃクロスになるね。
そもそもフラットバーロードなんてジャンルを確立しようとする自体、無理がある。

もう線引きはどうでもいいんだよ。
そういうくだらんイデオロギー論争を延々続けられるのは社会主義が跋扈していたころの生き残りの爺だろ。

実際のところハンドルの話題ならそれがロードにつけるものであろうとクロスであろうとどっちでもかまわんし
見た目の話ならどっちもかわらん。

ギアだのフレームだの実質的に性格が異なるパーツの話題がなら、すれ違いと指摘すればよろしい。

最初からおまえは●●のオーナーだからここは来るなとか無意味。

シラスは元々MTBコンポだったし、MTBベースにロードに近づいていったケース。
逆にロードをベースに、フラットバーにしてというのが、フラバーでしょ。
出自にはかなり違いがあるよ。

まぁ、シラス、ESCAPEなどは専門スレかクロスバイクスレへ優しく誘導でいいんじゃね。
今までそうだったし、後から検索するときもその方が楽じゃん。慣習ってやつ。
俺もシラス持ってるけど、無理にここでやる必要ないと思うよ。

ぶっちゃけ、ESCAPE R3でも50万くらいするロードとほとんど速さは変わらないですよ。

エンジン同じなら殆どかわらないだろうね。
その辺は共通認識としてあるから、わざわざ言わなくてもいいよ。

>>328
ばか？

>そもそもフラットバーロードなんてジャンルを確立しようとする自体、無理がある。

車種としては大昔からあったんだよ。
むしろ、クロスバイクの方が無理があると思うよ。
初期の物は街乗りMTBを認知させる為のネーミングだったんでない？
MTBと呼ばないで、あのフレームを売るための苦肉の策だったと思うよ。
当時はルック車レベルの物もクロスバイクと呼んでたし。
その時の売れ筋でロードやツーリング車やMTBの間を
臨機応変に右往左往している車種でない？
車種としての基準が無いよね。

なんでカテゴライズすることに必死な奴がいるんだろうな。
あまり意味のあることとは思えないけど。

楽しんじゃいけないか？
フラットバーロードスレの初期の頃からの話題（課題か？）だ。

ロード厨が他車種を卑下するから困る

>328
>出自にはかなり違いがあるよ。

で、今は同じものになった、と

>>337
そうなのよ。なのに必死になって違う違うと叫ぶやつの頭の中は差別でいっぱい。

種類なんて、

ロード
MTB
ママチャリ

だけで十分だろ。
ｴｽｹｰﾌﾟとかﾏﾏﾁｬﾘ以下だし。

結局>>339みたいな単純脳のくせにいばりたいやつだけが残ると

>>337
売れ始めたら擦り寄ってきたんだよ。
きっと、パスハンが売れ始めたらパスハンモドキを
ミキストがミキストモドキが売り出されて
それぞれのスレで「これもクロスバイクだ！差別するな！」って暴れるんだよ。

すまん。文章が変だ。

ミキストがミキストモドキが売り出されて
　　　　↓
ミキストが売れ始めたらミキストモドキを売り出して

だな。

単細胞は無理に参加してこなくていいよ。

悪いことはいわないから指くわえて見てなさい

>>339
ﾙｯｸ車はﾏﾏﾁｬﾘですか？

差別(笑)
なんか、市民活動とかやってる人ですかね？

>>340
それならそれで、隔離スレとして機能してるんだからいいじゃん。
こんなとこに書き込んでないで、他行った方が有意義ですよ。

クロスバイク乗りの人の中には
クロスバイクを恥ずかしい乗り物と思ってる人が居るって事か？
どうでもいい事かと思ったけど
こっち向いて吼えつかれちゃ迷惑なんだよ。
居座られて荒されちゃ困るんだ。

別スレ立ててそこで遊べよ。

ﾌﾗﾊﾞは狭義、ｸﾛｽは広義で問題のなかったころのﾌﾗﾊﾞｽﾚが懐かしいよ

ESCAPE、シラスで十分じゃないのか？
フラットバーロードはいらんだろ。
高くても速さはそんなに変わらんし

要らないと思うなら来るな
お前こそ不要な存在

フラットバーロードに乗ってる奴って
頭おかしいのが多いからなぁ・・・・・

>>349
スレ違いだな。
下記でどうぞ。

【ESCAPE】クロスバイク@GIANT22【CRS＆MINI】
ttp://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1148048802/l50

スペシャライズド・シラスpart16(sirrus)
ttp://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1139712760/l50

★☆ クロスバイク専用スレッド　★☆　part15
ttp://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1143622688/l50

スレを見ればわかるが「クロスはダメでフラバロード乗り同士でないとできない話題」なんてまったくないではないのさ。
実質差別化する意義がないと言われているのに、やたら他スレ池しか言わない輩は基地外？
>>345みたいな差別というと社会的差別以外知らない落ちこぼれまで混じってるし

くだらん細分化マンセーは放っておいて

ところでみなさんバーエンドバーにグリップつけてます？

>>354
エンドバーに付けるグリップて？
おらのにはアルミに色付いてるだけだ
エンドキャップは付いてるケド（TIOGA）

いらね

グリップつけないんだ？
たまに体勢変えてバーエンドバーを握って走ったりしないの？

フラバーだとせいぜい４〜５０ｋｍ位しか走らんから無くても何とかなる

>>357
エンドバーに付けるグリップというものを現物見たこと無いorz
エンドバー握るのは手が疲れた時だけなんで、通常はバンドルだけ
あと立ち漕ぎン時か・・・グリップ必要と思わんけどなぁ
いつもグローブしてるし（OGKの指出し）

グローブはこの季節、日焼けでイヤーンざます

グリップなんて、勘違いしたMTBがつけてるくらいだろ

結局、フラバーはクロスだからクロススレと合併することになったの？
重複スレは2chのルールに反するから、削除対象になっちゃうよ

いいえ っていうか誰もそんなこと言ってないし

>結局、フラバーはクロスだからクロススレと合併することになったの？

勝手に決めるなよ。
それなら、数あるクロス関係のスレを先にまとめるのがスジだろ。とか
スリックＭＴＢのスレはどうするんだ？とか
って事になるが？

ロードでもＭＴＢでもないスポーツ自転車全てをクロスとまとめるのは
あまりに乱暴な話だよ。
自転車乗りのする事ではないね。

>>327
>>341
>>350

あたりが必要以上に必死なのには、何かわけがあるの？

フラットバー仲間なんだから、いいじゃん。仲良くしようぜ。

>結局、フラバーはクロスだから

クロスって何？
まずは、定義（類型化）してくれよ。

ｼﾞｬｲが変な言葉作るから悪いんだよ。

クロスバイクで統一でいいだろ。

>>364
アラシに反応するのはあなたもアラシ行為を行っているのです
とかいう掲示板超初心者扱いのアドバイスが必要なのかおまえは？

クロス乗りを混ぜると混乱する話題があるならそのとき誘導してやればいいこと。
実際のところこのフラバ−ロードスレ、その細分化の話以外なにも話題ないじゃないか。
どうせ過疎なんだから共通項になる話題なら別にかまわん。

『フラットバーロード』は
ジャイアント社が作った名称じゃないよ。
それ以前からある名称だよ。

『クロスバイク』
ロードレーサーとMTBの雑種として飛ばれるようになったのは
'90年代後半からでないか？

>>369
わからなくもないが
違う物は違うと言わないと
ホントに統合されてしまわないか？
好き勝手されてしまわないか？

ここ数日は実のない罵りあいだこと。

ロードのフレーム買って、フラットバーにするよ。
狂信的なロード海苔にﾚｲｰﾌﾟされそうだけどw

実際には引き籠もってリアルには出てこない奴だから安心しな

別に過疎ってないだろ、12まできてるんだぞ。

フラットバーロードって自分に言わせれば、ナンセンスですね。
もともとロードバイクってのは舗装路を早く走るように作られてるので
それをフラットバー化してみたり、低ギア比かといったように乗りやすい
と言われていますがぼくには、んーって感じですね。
逆にぼくだったらスリーックＭＴＢで良いと思いますね。

好きに汁

MTBもクロスも否定してないのに、わざわざこのスレにくるのは何故なんだろ
フラバーの存在自体が許しがたいのかね

CRとかでのドロハンロード糊は、フラバを抜くのに必死だよな。
抜きつ抜かれつ、で水の染み出しでスローダウン。
床の間バイクが汚れるのがそんなに嫌なのか…　もうね、アホかと。

こっちは抜いたり抜かれたりとか全然興味ないんだが
街乗りとかちょっとサイクリングロード走ったりするだけ
自転車の違いも興味なし
クロスもロードも専用スレがあるんだからそっちで語ってくれ

>>380
車体の違いに興味がないとうそぶきつつ
他の車体は他のスレに池という
最後の二行のどんでんがえしに感動した。

そんな曖昧さがあってもいいんジャマイカ。
さぁ、フラットバーロードについて語ろう。

ほんと中途半端ですねｗ

>>383
だが、そこがいい。
ロードレーサー持ってるから、ポタ用のフラバ。

>383
ナニシニキタノ?

コメンサルの2006モデルって日本に入ってきてるの？
COLT flatがとても気になるのですが。。。

>>360
日焼けイヤ〜んはわからんが、俺は振動対策＆コケた時の怪我防止用。
チャリ友がコケて手をついて手のひらの皮べろ〜んになった。
それ聞いてから怖くなりグローブするようになった。
あとフラバーのハンドルにくる振動は耐えがたく、それの対策もある。

スポンジのグリップ使ってるから振動はどうでもいいのだが、
やっぱりコケたときはアレだね。
ただ、普段着でグローブすると、すげー変。

慣れだよ、慣れ

リロードのフレームパッドをﾏｲフラバに付けたい俺。
フラバにこそ滅茶苦茶似合うと思われ。

通勤は普段着にグローブだな
フラバーは手にしびれが来やすいからパッド厚めの選んでる

>>387
>手のひらの皮べろ〜んになった。
おれも鉤裂きした事ある

>>391
振動対策でカーボンのステム＆ハンドルバーにしても
大してかわんねーかな？無駄金？
タイヤのエア圧下げたほうが効果的なのは分かってるが
漕ぎが重くなって疲れるし　25C以上太いの入んない
グリップをスポンジに変えるのは良さげだね

>>376
今更だがマサの真似か？ｗ
マサの軽い口調に萌える。心拍大介はいらんとおも。

クロスとの違いはあんまり気にしてないけど、フラバ悪くないと思うよ。
ロードのドロハンが嫌って初心者が買うにはベストなんでは？
既にロードを持ってる人が2台目で乗り回すにもいいと思うし。

実は来年のFCRシリーズで気に入った色があったら買おうかな、と思ってる。
コンポジは買えないけどｗ

>391は

>（路面の振動をマトモに拾って）手にしびれが来やすいから
>（血管や神経を圧迫されて）手にしびれが来やすいから

どっちだ？
後者に思うんだが？

>>394
実は来年のFCRシリーズで気に入った色があったら買おうかな、と思ってる。

メッキ仕様が出たりして

>>396
メッキかよ・・・ｗ
勘弁してくれ('A`)

>>395
ポジション出てない前加重のクロス乗りが紛れ込んでるのだと思われ。

>398
ん？ここクロススレじゃなかったのか？
話の内容からしてクロススレかと思ったぜ

「遊び」「逃げ」の無い車種はポジション出しは難しいよね。

で、一人で走る時は問題無いが
混成車種のツーリングでトロトロ走らされると
３〜４時間程で指先やつま先（クリップの為であるんだけど）がしびれてくる。
腰から背中にかけてもつらい。

>>396
ならばブラックにゴールドリーフでどうよ？（往年のロータス風）

>>401 黒金はJPS。JPSとゴールドリーフを混同してるね。

>>402
いや失敬　ジョンプレーヤーだっけ？　たしかに近藤してた

おれだけかもしれんが　
毎年出る新車のなかでほしいグレード車に好みの色がないのは何故？

>>395
ドロップでもずっと同じ所握ってたら同じになるけど向こうは別の場所握ったりして逃げられるからあまり気にならない
もっとハンドルを上にすれば楽になるかもしれないけど向かい風がきつかったり力入れた時フロント上がりやすくなったりして案配悪かった
今のポジションが最大公約数

まあヘタレといえばヘタレだね
自分はフラットバーだと２０ｋｍまでかな

>>404
それはとんでもないヘタレだな。漏れは100kmちょいしか乗れないが、超ヘタレ
で通ってまつ。

今日FCR1を注文してきました。盗難されるので必ず室内で保管してください。って言われました。
個人的には、町乗りとして買ってつもりだったのですが、町に止めて置くことも危険だといわれました。実際はどうなのでしょうか？

盗られたらまた買えばいいさー

>406
オマエはどうする気だ？
床の間バイクにするのか？　（笑

目を離すな。って事だよ。
もし、自転車から長時間離れる時は
必ずゴッツイ鍵で柵や柱なんかと一緒にロックして
盗まれ難い状況を作っておく事も心掛けたら
かなり盗難は防げるよ。
他の自転車の方が盗みやすい雰囲気を作る事がコツだよ。

それでも、心配ならココセコムって手もある。
ttp://www.855756.com/top.html
ペット用や荷物用のサービスなら
月\800〜\900程度。

>>407
それがいい

>>408 レスありがとうございます。ゴジラみたいな丈夫な鍵を買いたいと思います。
マンションやアパートなどで住んでいる方は夜はどこに止めていますか？

>>410
部屋の中

>>406
駐輪場には停めたらダメだよ。ぶつけられるとフレームが簡単に凹むので
一回でボコボコになります。

１Ｒマンションに住んでるけど
駐輪場でなく部屋の玄関に入れてる。
玄関が狭いからＦホイールを外して、フォークは室内ＢＢから後は玄関って感じ。

広ければ↓こんなのが欲しい所なんだけど。
ttp://www.minoura.jp/display/p500/p5001.jpg
ttp://www.minoura.jp/display/ds2000/ds2000b1.jpg

そこまでするくらいなら引っ越せ・・・

>>410
おれも室内　しかも２台ある（笑
狭い6畳間に2台もあると邪魔でしょうがねぇハハハ
で、メンテも室内だから結構やり放題だな

同じマンションでも人によってはベランダに置いてるやつもいるな

おもいっきり派手な配色にするとかどう？
人の目につきやすいものは、盗まれにくいらしいよ。

ttp://gold.gazo-ch.net/dl.php?x=/navy2.gazo-ch.net/bbs/7/img/200604/727966.jpg

氏ねよ

>>416　グロ注意

グロっつか被写体本人だろ

ロードのフレームをフラットバーで仕上げようかなと思ってるんだけど
フレームサイズってロードの場合より大きめでOKなんだよね？

具体的にどれくらい大きめのサイズにしたらいいのか迷っています
ワンサイズ上くらいでいいんだろうか

ハンドルまでの距離を考えると確かにそうなるけど基本は同じでいいと思う
ステムで吸収しきれないなら考えてみれば

参考にしてみます、ありがとう

フラバーなんて性能的にクロスに鼻毛の生えたようなもんだろ
俺の脚力とR3があればお前等のイカサマバイクなんてついてこれねーだろうなｗ

>>423
今日は釣れませんねえ
１．餌を変える
２．釣り場所を変える
３．今日はやめる
どれか好きなのを選んでね

R3を初めとするGIANTのナンチャッテバイクは貧乏ブサ面ご用達バイクの王道！

>>425
今日は釣れませんねえ
１．餌を変える
２．釣り場所を変える
３．今日はやめる
どれか好きなのを選んでね

>425
この間俺のR3にちぎられたフラバ海苔だなｗｗｗ

煽りも受けもヘタクソだし、どうにかならんのか

>>428
ジャイ子なんぞ放置プレイでおＫ

>>428
ほっとけ
そのうちいなくなる

>>427
おまい、見てるスレ間違ってるぉｗ

ママチャリ総合スレ　その14
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1146933585/

中途半端なチャリ(フラバ)乗ってる奴がまたあらわれたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

煽りじゃなく、ぶっちゃけ
ドロハンロード>>>>フラットバーロード>クロス>>>>ママチャリ
こんな感じだろ？

それ なんて DQN度?

>>431
いくらなんでも...。
誘導先は適切に。

【ATB/CTB】MTBルック総合スレ 24【悪路走行禁止】
ttp://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1147179082/l50

おまいらイジりすぎ

いやぁたくさん釣れたなぁｗｗｗｗｗｗ

だとよｗ

>>437
お客さん釣りすぎ

有益な情報が出てこないのはなんちゃってロード海苔のせいだな。

アイデンティティ確立が至上命題で、あれはフラバーじゃない出てけとかそんな話になるとわらわら湧いてくる
くせに実質なにも独立した話題がないんだよな。

またでたｺﾚ

１日中張り付いてたのかよ
ｷﾓｲｷﾓｲ

>425は釣られてジャイ海苔を敵に回しますた

おまいらサドル・ハンドルの高低さどれ位つけてるよ？

10cm程度

10�pはきついなぁ
俺8�p程度

最近SORAの機嫌が悪いので今日メンテしないと・・・
ディレーラーの動きがロボコップになってる

5センチ。
でも、慣れてくるともっと下げてもいいと思うようになってきた

ステム逆付け、スペーサー入れ替えで約10ｃｍ。

>>448
落差は慣れると大丈夫だよね。筋肉付いてきたのかも。
肩下がりタイプのブルに換装しようか思案中。

TTハンドルみたいなヤツ？
あれ、ｶｺｲｲよな〜
ブルホンに換装したら、スレ違い乙になるけど
シフターの変更やらなんやらで踏み出せない

>>449
落差が増すと首が余計上向きになり、目もひどい上眼使いになって
コンタクト派には辛い。
競泳のようなゴーグルでも着けるか・・・でも曇りそうだ
ただでさえ事件の多いこの頃、変質者扱いで通報されそうorz

SURLYのブルホーン見たけど激しく萌えた。
フラットバーから浮気したい

>>451
ごめん。俺、腕長い方だからそれほど上目遣いにはならんよ。
首の柔軟性も多少うpしたみたい。
もし君が変質者扱いされても俺だけは信じてる。

>>453

ありがとう　
なら芋虫二十歳

>>454 60代ですか

>>455
今んとこ半分くらいか
俺　多分60歳までは生きてないよｗ

今日凄いフラバーがいた。
ハンドルまわりにこれでもかと言わんばかりのメーター、ライト、
その他もろもろ御てんこ盛り。昔見たデコチャリ思い出した（笑

フツーはメーター1個、ライト1個で十分でしょ？

以前、９４年頃に某駅（大網駅）で物凄い数のライトを付けてた
ＭＴＢ乗りをみたことがある。

千葉駅にもＧＴ乗りで物凄いカッコしたのを見たことがある。

>>457
たぶん、サイコンとハートレイト、フラッシングとライトだったのでは。
安全という言葉に惑わされると、そうなる傾向らすぃ。

俺も、ロードにはサイコン、ハートレート、ライトがついてる。
というか、ライトが強力なのでかなりゴツいから、つけてたらそんな感じかも。

ライトをハブ軸に追い出すと多少すっきり。

EL700RCなんだが、だいじょうぶかね。

EL700だとハーネスがハブまで届くまい？

あまりゴテゴテしたくは無いだろうけど背に腹はなぁ...。
日東の『便利ホルダー』はどうよ？
デザインも左程安っぽく無いし頑丈だよ。
ttp://www16.ocn.ne.jp/~nitto210/list3otherwise.html

>461

以下、独り言。

直進安定性に響く・・というのと
またぶつけやすくなる心配からです。
当方はハブ付近に極力モノを付けたくない。

>>457,>>458,>>459,>>460
多分これだと思われ、ちゃんとしたシマノの純正品だ
漢なら装備にこだわらなければ
マジおすすめ
http://www14.big.or.jp/~number-2/No.1_ShimanoCIDeck.html

すげー、かっこいー

>465
複数アンカータグ打つ場合は>>は最初だけ。中に,入れたら以下の>>は必要無い。

すごい。漢のロマン、計器タップリだ。

>>465
いやぁ〜これはちょっと・・・付けて乗るには勇気いるなあ。
バイク映画で「ストリートホーク」ってのがあったが、似ている。
ナイトライダーのバイク版だな。

素直にｶｺﾜﾙｲって言えよ。

>>470
カコヨクネ。

>465
457だが・・・こんな小洒落てない、単発ものをズラズラと
ミサイルランチャーのように横並びにお取付け。
レーパン姿のミニベロレーサーとタメ線逝けるかも。

>レーパン姿のミニベロレーサー

それなりに速い気がする。
その為にレーパンなら・・・。ってまだ理解できるぞ。

>>458
八王子にはバックミラーをこれでもか〜というくらい
取り付けて走ってるおじさんがいた。
数えたことはないが、少なく見積もっても２０本以上
付いてた。

>>474
前見えなくならないのか？

後ろにもつけて合わせ鏡にすりゃいいんじゃね？

合わせ鏡の中で光源になってしまう物が水平移動してしまうと
光の密度に差ができて自転車が走り出してしまうから
下手すると原付き（以上）の扱いになって道交法に触れるよ。

>>216で紹介されていたバックミラーつけてみた。フラバーには最適だわ。
小さいんだけど鏡面のコンケイブが絶妙で実用で見たい範囲がきっちり見える。
右バーエンドにつけたんだけど、道の右端を走っていても後ろの車確認できるのにちょっと感激した。

そもそも右端走るなよ。

そおいや、スコットってフラバー出してたよね。
ムカシ店頭で見たが、最近はもう出してないのかな？

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h40804693

ちなみにオイラはこのモデルのブラウンが欲しいんだが…

>>480
詳しいモデル名まで知らないけど、昨日ショップで見たよ。
700x32ｃ位のタイヤ履いてた.

>>477
それ以前に、幅が傘さして乗ってるのと同じくらいじゃまで
[軽車輌」の域を越えてると思われ

>>481　
ｻﾝｸｽｺ!
今度池袋でも物色してみますわー

カーボンフォークて何がいいの？乗ってるケド差がわからん。
見た目は勿論違うんだけど・・・
DWにすればよかった。

何との差がわからないのか、論点をハッキリさせろ

>>485
何と？　てかカーボンF以外と。クロ盛りFとか。
シリーズで一番安いのが鉄製Fで次にカーボンF、というのが
一般的らしいのでカーボンFのにしたんだが・・・・・

違いが知りたければクロモリでもアルミでもいいから取っ替えてみればいいじゃん

>>486
事故起こせば違いがわかるよ

そりゃカーボンしか使ってなきゃ違いはわかるまいに。

>>489
カーボソでも、高いのと安いのでは全く違うのでわかるお!

>>490
じゃ俺のは安いのなんだな。納得。

ラレーのインター８使ったフラバ、通勤によさげでホスイ。
インター８って、このスレ的に駄目？

>492
あれVブレーキだから、ここの住民さんはフラバーと認めてくれないよ。

分類のことだけどこんな話思いだした。

哺乳類には哺乳類だけの先祖ってのがいて
鳥類にも鳥類だけの先祖がいる。
この2種の分類ははっきりしてて
その特別な先祖の子孫を哺乳類と鳥類って呼んでる。

でも爬虫類には派虫類だけの先祖ってのはいない。
それで爬虫類っていうのは爬虫類、哺乳類、鳥類の共通先祖の子孫のなかで
哺乳類と鳥類ではないものって定義されるんだって。

何が言いたいのかは自分でもさっぱりわかりません。

フラバは蛇イモリ並にキモイってことだろ

キモいならキモいでいいけど、僻みが多いのは人気者ゆえかな。
季節柄チャリ海苔に多く出くわすが、信号待ちなんかで声掛けられる事
多いよ。フラバー同士だと余計盛り上がったりするし。

フラバにするに向いているちょとトップ長めのフレームって何？

>>429
ラレースレに鯉

俺はロードのフレームだけどコンポはXTだよ

フレームがロードレーサーで
ハンドルがフラットで
タイヤがロード用
なら『フラットバーロード』と思うよ。

>>500
フレームがロードレーサーって言うところで、かなりふるいにかけられるよね。
キャリパーブレーキじゃなきゃだめってことでしょ。

その流れ飽きた

無知な人が突っ込みいれたので、多分荒れます。

>>503
いちいちあげるのは何か意味あんの？
なんか期待してんのか？

sage進行推奨のスレ以外はデフォのまま書き込むだけです。

25cから23ｃ変えるとなるとお勧めは？通勤使用だす。

ルビノプロ2使ってる

>>506
パセラ、もしくはパセラTG。普通のローディーからは見向きもされないけど、
重さの割に漕ぎが軽くて良い感じ。あと、値段も安く何処の店でも手に入るのも良い。

>>507
ルビノ硬くね？

>>508
チューブは何でしょ？

あれ硬いっていったら、乗れるのなくね？

>>508
パナ製の18〜23c用ブチルチューブ使ってるよ。値段も安く
何処でも手に入るし。ソコソコ軽いのも気に入ってる。
今までR-AIRとノーマル(ブチル）を幾つかのサイズで
使ってきたけど、サイクルベース名無しで報告されている
不具合は出た事が無いよ。

今日・・てか昨日、親戚の娘のママチャリ買うのにショップに行った。
量販店で滅多に行く店じゃないけど、ウロウロしてたらKONAの2004
HOLOHOLOなるモデル発見。

やけに安かったけど、スタイル的にかなり好みだった。
でもﾌﾗﾊﾞ２台持つのはあまり意味がないと思って、諦めて帰ったが・・
ﾌﾗﾊﾞ複数台所持の人ってやっぱりいりの？

>>512
HOLOHOLO。買いたかったけど直ぐ無くなったな。
R3より少し高いけど、コンポがシマノだったからR3より好きだったんだけどなぁ
来年のモデルで復活しないかな。
ちなみに幾らでした？

フラバ複数台は確かにいらんな・・・。

フルオーダーでフラバ作る人もそうはいないと思うが、作ってみた。
けっこう目からウロコもののいいバイクにしあがったぞ。
前だけ油圧ディスク、後ろＶブレーキ。
泥除け、前後サイドキャリアつき。

>>515
そこまで言ったら画像を晒せ！

洗車したら晒すかね。
うｐロダはどこがいいよ？

>>517
http://deaikei.biz/up/
パスはわかりやすいのでおね

>513
確か\47000だったです。
MORZINE所有してなかったら購入してたかも。
>514
やはりそう思いますかw

ルイガノのRSR-1が欲しいんだけど
どこにも売ってません。(´・ω・｀)

購買意欲我慢できずにネットで買っちゃだめだよ。
気に入ったショップで取り寄せてもらおう。
でもガノは人気だからもう０６モデルはないのかも。

ネットショップにもリアルショップにもどこにもありません。
しかも単に在庫がないとかじゃなくて完売とか言われちゃう。
今から注文してもダメだってさ。
需要あるんだから作ってくれよ。

ｶﾂは完売になることが多いね。
あきらめて他モデルを買った方がよいと思われ。
その方がよっ（ry

>522
自転車は2〜3月、遅くてもGW前に買わないと人気モデルは売り切れるよ。

ﾊﾟﾅのｴｽﾌﾟﾚｯｿいくねか？
結構好み。

悪くはないけど、値段の割には使用パーツがショボい…
まぁコンポはともかくとして、20マソもするならホイールはもちっと
頑張って欲しい。

20万出すなら自分で組む

吊るしの細身のレーサーのフレームに
性能はナンバーワンで無くても良いから
デザインの良いパーツ選んで
自分で組み上げていって...。

20万かぁ...。20万なぁ...。

パナのエスプレ、フレームがかなり軽いな。

個人的にはＦＥＬＴがホリゾンタルに近くて好きだけど

>>528
つるしのフレームで組もうとすると、トップチューブが短くないかい。
トップチューブ合わせようとすると、スタンドオーバーハイトが・・・
悲しい。OTL

パナチのフルオーダーでフレーム作ってパーツ選んで・・・楽しそうだ

>530
トップの長いのを買ってしまうとキツイよ。
背中が伸びてしまって腰に来るよ。
ステムの短いのを使ってもサドル位置で回収しきれなくて
ずいぶん難儀したよ。

スタンドオーバーハイトなんて言葉が有るんだね。
勉強になったよ。ありがと。

ドロップバーより同じフレームなら3cmステム長くするとちょうどいい。
もともとが80〜90mmのステムでポジションでてるならステム延長でなんとかなるが、
130mm以上のステム使うことになるとさすがに厳しいよな。
ステム突き出しは120mmまでにおさえたいね。（それ以上は入手困難じゃん）

ﾊﾟﾅのｴｽﾌﾟﾚ実売16ﾏﾝ
Felt SR71実売12ﾏﾝ　同じホイール、コンポはSRがやや上か?
４ﾏﾝ差でカーボンフレーム。迷うなぁ。

ステム100mmで考えてたから駄目なんだな。
120mmまで伸ばしてトップチューブ長考えてみる。
パナでオーダーってのも良いけど、海外製フレームだとトップ長め有るみたいね。

>>520
白癬はガソ得意だよ

>>516
http://jnnek.hp.infoseek.co.jp/P6210001.JPG

町乗りパスハン？

>>537
晒してくれてありがとう。
個人的に黄色いフレームは好きです。
猫眼のリアフラッシャー・・・・・同じ物を同じ位置に取り付けてるのにビクリ

俺も同じのを同じ位置に付けてるｗ
シートポストだとサドルバッグで隠れちゃうから、他にいい場所
無いかなと色々考えるとやっぱりそこになるんじゃないかな。

>>540
そうそう・・・・でもカッコ悪くなるのが最大の悩み。
まあ安全のためだと思って妥協してる。

>>538
フロントディスクブレーキの700Cツーリング車が作りたかったんだよね。
そうするとフラバになるということで。フラバの弱点はアタッチメントとかでなんとかなりそう
と思ったし、フラバ自体嫌いじゃないから。
32Cまでは入るから、シクロクロス用ブロックタイヤつけて、林道や河川敷で遊ぶくらいは
できるはず。
タイヤ、リム以外の使用パーツはMTB用。

>>539-541
普段はこの位置にはフラッシャーつけてないよ。
サイドバッグつけると見えなくなってしまうから、普段はヘルメットにつけてる。
今、一時的に古いヘルメット使ってるからさ。

>>537
個人的にはリヤがディスクなほうが理想的なんだけど、人それぞれか

>>543
リムブレーキの制動力をあげていくと、異物や熱で、リムからガリガリ金属粉をふいてしまってね。
これはフロントでしか起こらなかった。
おれの場合は、握力が弱く、制動力を強化したかったってのと、金属粉を吹く問題で、前を
ディスクにしたかったのね。だからフロントだけディスクにすれば十分だった。
リアは弱い制動力でもタイヤのグリップ限界が先にくるから、Ｖでもいいし、それどころか
カンチでも十分ロックするしね。
リアをディスクにしなかった理由は、リアをディスクにすると一般的なキャリアをつけにくいから。
あとは重量、価格もあるかな。

油圧ディスク採用の目的である、弱い握力でも強力な制動力を得られること。
制動力が安定していることは、実現できた。

前後でタッチが違うことを気にする人もいるかもしれんが、モーターサイクルでは前が
油圧、後ろが機械式ってのは普通にあるのであまり気にならない。

>>544
そんなに握力が弱いんでつか？

フロントがサイドプルやカンチじゃフロントロックまで持ち込めないね。
Vブレーキなら最強設定にすればそれなりにきくのだが、そうすると、異物かみこんだり、
金属粉ふいたりで、制動力が安定しなかった。
油圧ディスクならオートバイなみにきくから、二本指でフロントブレーキ限界まで
かけられるから助かるよ。

まあ握力強い人ならサイドプルでもカンチでもどうにでもなるんだがね。

>>544
俺自身、バイクでフロントロックさせてよくコケたよ
そのトラウマでか、今のフラバーではリヤブレーキが主制動力で
フロントは補助程度にしか使えないのでリヤのパットが減るのが早い
そんな訳でリヤにディスクが欲しいのさ
そうは言いつつも先日も路上の障害物をさけられずに急ブレーキして
45°くらいまでジャックナイフしてしまった・・・悪癖は直らんね・・・

リア主体じゃ制動力が半分以下になるから、自動二輪免許の急制動課題みたいな練習
したほうがいいんじゃないの？

ランニングコストでいったらディスクブレーキは安くはないよ。
ブレーキゴム交換したほうが安い。

フラバっつとなんか貧乏臭さが漂うもんだと思ってたが、気前いいバイク作るヤツも
いるんだな。

>>549
「ハンドル回りが比較的安価に抑えられるので、その他のパーツにお金がかけられる」っていうのも大きいと思う。


ってか、初めて自転車オーダーした時に自転車屋さんにそう言われた。

二輪でリア主体ってｗ
アメリカンとかビグスクみたいにリアヘビーな奴なら仕方ないけど。
そんなんでバイク乗っててよく今まで死ななかったねぇ。

>>550
STIレバーよりは、ラピッドファイアーのほうが安いだろうけどねえ。
XT,LXグレードで組んでるし、リムはマヴィックだし、フロントブレーキは油圧だし。
総額計算したわけじゃないけど、まあ安くはなかったと思う。
フレームはオーダーフレームにしては安く、十万の大台切ってるけどね。

>>551
おっしゃるとおり（笑
運がよかったというべきか・・・まだ生きてるよ
今欲しいのはJAMIS　CODA-ELITE　　俺は台風でもこない限り
チャリ通勤だから雨でも制動力欲しいのでやっぱりディスクBほすいなぁ
しかしコンポがXTとはなんでやねん

てか、ディスクは雨天の制動力があがるわけでもないよ。
フェード、異物、泥に強いのは確かだが。
絶対的な効きも油圧は確かに強力だが、機械式はＶと大差ない。

>>554
つーか意味ちがーよ
リムに水分付くとドライ時に比較して制動力低下するでしょ
制動力UPじゃないのよね
それでチャリ同士で追突したことあるんだよ（痛
それでフラバー買うとき結構迷った　
で　結局キャリパーブレーキ車にしたんだけど今少し後悔してる
雨用パットというものをあさひHPで見たんだがどうなん？

だから雨天時の効き低下だってそんな劇的にもんではない。
XTRかヅラエースのシューつけとけばリムブレーキでも別に雨でもとまる。

一台の自転車に油圧ディスクとＶブレーキ両方つけてるからわかるけど、別にVブレーキでも
雨天時の制動力低下は特に問題ねーけどな。
リアはLXのVブレーキ（非パラレル）つけてるけど、雨でも指二本で簡単に限界まで
効くよ。
リムとシューが安物の場合はどうだかわからんけど。

雨用パッドなんてのは使ったことがないが、サイドプルならデュラエース
、ＶならXTRのシュー使っておけば、問題ないんじゃねーのか。
シマノ純正シューは安いしね。
ドライコンディションで制動力の強さや安定性に問題がないなら、キャリパー
ブレーキで問題ねーと思うけどね。
ディスクはそれなりに面倒で、誰でもおすすめできるようなもんじゃないよ。

リムがサイド切削加工じゃないヤツ使ってるならサイド切削のリムにかえなさい。

そろそろボーナス時期だからトータルで考えて検討するよ
なにせSORA　ディレーラまでSORA　全交換するか車体ごと買い換えるか

リムブレーキで雨天走行つーたらスイスストップが最強。
売ってるところが限られてるけど。
http://www.cb-nanashi.com/prt/brake-shoes/swissstop/rxhigh-performance.html

これ　かなりコストパフォーマンスいいと思うんだけど
楽天で２割引で売ってる　
見た目もまあまあいいし
ttp://www.akibo.co.jp/fuji_contents/flatbar/absolute_20/index.html

一晩悩んで楽天でフェルトＳＲ９１の０４モデル今買った
税込みで５万５千円ぐらいだった。
フジと相当悩んだけど次のロード用に資金取っとくことにする。

ｵﾒ!

105のブレーキ使ってるけど雨の日だとシューの減りが早いね
ヒルクラの約25キロの下りだけで2ミリは減った

>>564
それどこの坂？
俺、ダウンヒラーなんだけど、25kの下りってすげー萌える。

>>565
富士ヒルクライム。富士スバルラインの５合目からの下り。
悪天候の下りだし視界も悪かったから死ぬかと思ったよ。
来年もフラバで参戦するつもり。

>>566
�dｸｽ
雑誌とかでは見たことあるけどやっぱりスケールが違うね。
いつか登って下りたい。

通勤で現在クロスに乗っていますが、
次はフラットバーロードにしようかと思っています。
通勤に向くのって何がありますでしょうか？
スタンドはつけたいですね。
シクロの方がいいかな？

>>568
今のクロスのホイールやタイヤを変えるだけで良いような気がする
568が今乗ってるクロスの車種は知らないけど
フラットバーロードに変えても大差ないと思うよ

シクロの方が楽しそうだな
どうせ買うなら

>>569
サスつきクロスからの変更なら大幅にかわると思うよ。

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h39536797
正直買いか？
他オススメあるか？

>>572
好みによるんじゃないか？
正直いうと通販で自転車買うのは避けたほうがいいと思うよ
一応スポーツタイプの自転車なので乗る人間に合わせて部品交換しなくては
駄目だね、度付きのメガネや入歯を通販で買うようなモン
キチンとした専門店で良心的にやっているトコロを探して店に相談して
買うのが良いと思うよ

また浅Jか・・・自演宣伝よく飽きねーな

>>572
店舗に行けるなら行ったほうがいい。
安いと思うよ。
でも行けないなら買わない方がいい。
入れ歯とまでは言わないが、ポジションは出してもらいなさい。

>>575
・・・・ポジションぐらい自分で出せよ！
と言いたい俺が来ましたが・・・・何か？

来なくてイイです

まぁ、最終的には自分でやるよな
ショップの店員あてにならないし

>>572
買いじゃないアル。
他にオススメナイアル。店に相談して納得するの買うヨロシ。

目欄消しなさいよｗ
同じスレ見てるんだなぁ。

あー。(w
質問スレはたまに巡回してるから。
でも最近変な質問とか多いなぁ…。

今はジャイのESCAPE R3です。

R3を通勤仕様にすればいいジャマイカ

ＢＯＯＴＬＥＧのＨＯＹＨＯＹＲＡＴＳと
ピナレロのトレビゾではどちらがいいのでしょうか？

見た目でおｋ

若洲海浜公園って一周数キロのサイクリングロードがあるんよ。
周回だから風の影響がわりと相殺されるんで比較テストには向いてる。

ここをロードとフラバで心拍数を極力同じに保つようにして平均速度を比べてみた。

フラバの欠点はドロハンより空気抵抗が大きく巡航速度が遅いことだけど、それがいったい
どのくらいなのかを調べるための実験。

結果はドロハン34km/h、フラバ33km/h程度。
何回やってもちょうど1km/h程度。

確かにドロハンのほうが速いけど、1km/h程度なんだね、差は。
もっとも漏れのフラバはバーエンド抜きのハンドル幅が465mmくらいだけど。
バーエンドつけた状態で520mmくらいかな。

短距離ならそんなに差は出ないでしょうね。
長距離になると圧倒的にドロハン有利。

>>583
今は普通に通勤に使用してるよ。
まだ乗るつもりだけど、次のことも早めに考えておこうと思って。

>586
そこまでハンドル幅狭くして、シフターのワイヤー干渉とか大丈夫ですか？
できたらハンドル周りの画像UPしてくれませんか。

乗り方によるところが大きいけど速度で1％の差って
結構大きいんじゃないのかな
フラバーとしては465mmはかなり狭いけれども
ドロップとしたらかなり広い方だよ
巡航だと縦向きグリップの方がやりやすいから20%位幅が広いことになりそう
単純に前面面積の増にならないしそれが空気抵抗になるとも言えぬが
長時間巡航だとフラバーはキツイよ

前ギヤをインナーに入れた途端にワイヤーがタルッタルに
なってしまうのですが、何が悪いんでしょうか？
シフターのシフトアップ側をセンターに上がらない程度に
軽く押せば一応ちゃんと張った状態にはなるのですが…。

1%？時速100km/hと揚げ足取りｗ

BOOTLEGのHOYHOY!RATSと
（まだあればだけど）2004以前のCOMMENCALのCOLTFLATと
MBKのRTB600かOCEOではどうですか？

>586
フラバーとロードの差って
持つ部分が固定か無段階かだと思う。

チネリのスピナッチとか日東のとまりぎとかつけたら、ドロップ車との速度差なんて
逆転しちまうけどな。

ハイハイ

>>591
Fディレーラーが馬鹿んなってるor調整不漁
まさかシフター企画外使ってね？まさかね
そんなやつおらんやろ〜

フラバのハンドル廻りアウターの取り回しの参考になる
画像、サイトなどありませんか？

何も考えずにバラして元のアウター捨てちまった…OTL

>>598
参考も何も、ハンドルを90度切った時に無理がかからない最小限の
長さでおｋじゃん。最小限で収めてある方がカッコ良いし。

>>599
御意。

その『無理が掛からず最小限』って具合が
ハンドル詰めれば詰めるほど難しくなってきて…。
バナナでも使って逃げるか…OTL

>>600
俺FCR2に乗ってるけど、ノーマルのシフトワイヤーかなり無理があるから
変速バナナ買ってみた。まだ付けてないけど、付けたらレポするよ。

>>599
ヘッドチューブに近いとこにアウター受けついてると、確かにとりまわしに
無理がでることあるな。
そういうときはアウター受けにフルアウターにするための小物をつけて、フルアウターにする。
そんでもって、右レバーは左と、左右交差させる。
ハンドル幅をギリギリまでつめてる場合はこれが最強。

ダブルレバー台座くらいの位置にアウター受けがついてれば相当幅狭くしてもラクに
とりまわせるんだけどね。

数日後、漏れの自転車のハンドルまわりうｐするお。

>>595
スピナッチ系の補助ハンドルは、フラットハンドル車こそ欲しくなるパーツだよな。
どうせフラバ系は公式レースには出れないんだから、レースの規定関係ないし。
レースに使えないから生産しないってのはもったいないなあ。
レース出る人だっていつもいつも決戦用バイクばっか乗ってるわけじゃないだろうし。
（街乗り用やツーリング用に別のバイク持ってる人も多いだろう）

>>601,602
うぉ〜っ！猛烈に感謝です！
お待ちしております m(_ _)m
近所の自転車屋廻って、参考にと思ったけど
皆、ハンドル幅が長いままだよ…OTL

＞フラバ系は公式レースには出れない

レースってハンドル形状の規定があったのか・・・
いや、レースに出る予定があるわけじゃないんだけど
なんかショックだな。
勉強になったよ。�dクス。

>>604
漏れも限界まできりつめてる。（これ以上きるとシフトレバーがつかない）
バーエンドぬきで470mmくらいかな。
極普通に右レバーは右、左レバーは左。ヘッドチューブ下端のあたりとおって
とりまわしてるよ。
ハンドルをいっぱいにきっても大丈夫な長さギリギリ程度。
アウター受けの位置が低いから大丈夫なんだと思う。

なんか、色々やってると、結局ドロップでいいかなと思えてくるんだけどね・・・

ドロップのロードとフラバ両方持ってるが、やっぱりどっちもよさがある。
ハンドル幅きりつめて、バーエンドとスピナッチ系ハンドルでもつけとけばフラバも
けっこういろんな状況で使えるもんだよ。

俺は普通さを求めてのフラバーだから、バーエンドバーもなるべくならつけたくない。

ドロハンロード必死杉ｗｗｗ
ってな具合でフラバ海苔。

>610
そろそろそう言う煽りネタ卒業しないとな、坊や

>>610
そうそう。
サブでフラバー乗ってる人も居るんだよ。

フラットバー＋Wレバーで一台組んでみた。
ドロップより、シンプルに見えるね。付いてるものあまり変わらんと思うのだが。

ドロハンでのダブルレバーは普通に乗れるんだが、なぜかフラバ＆ダブルレバーは
違和感あってラピッドファイアーに戻した。

俺は妥協して、右側をドロップ、左側をフラバにした。
これで長年の悩みが解消した。

>>610-611
煽りだと思うならなんで反応するのよ？

かまってチャンだから。

ttp://www7.plala.or.jp/parc-fermes/bicycle/My-Bike/my-bike/flat-bar.jpg
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工

知ってる知ってる
これブルホーンって言うんだぜｗ

>>618
ハンドルもすごいけど、ホイールカバーはもっとすごいな。
手作りか？

ブルホーンにしては幅がずいぶんありそうだな

オカンアートが自転車の世界にまで...。

発売されたら即買う
http://cycle.shimano.co.jp/publish/content/cycle/xtr/xtr/jp/jp/sl-m970_jnew.html

(初心者です）
運動不足解消に海にでも行こうかと
クロスバイクを購入しにビックカメラへ行きました。
　32000円程の【CRONUS　V2】という物を購入しルンルンと帰宅しました。
スピードは出ますが、ちょっとした段差で衝撃があるなーと感じました。
帰宅後、購入した物は、ネットで調べると
クロスバイクではなく『フラットロード』という物ではありませんか！
　失敗した〜と落胆しつつ、フラットロードの長所を調べております。
色々調べましたが、パンクしやすいのですか？
クロスバイクより良い点は何がありますか？
自分が買った”CRONUS　V2”クロノスってメーカー出てこないんですけど、
知ってる方や”CRONUS　V2”について記載されてるサイトありましたら、
教えて下さい。（長文スマソ：そもそもビックカメラで購入自体問題有・・）

>>624
なんでメーカーや車種名がわからないのにフラバだと思ったの？

>>624
タイヤのサイズは判る？

初心者です…って。
クロスでもロードでもいいじゃん。最初に納得して買ったんだろう？
ちょっとした段差でも気になるならクロスもロードも向いてない。
サス付のMTBでも衝撃は来る。不慣れだという事が一番問題だ。
まず体を鍛える事とある程度慣れる事と技術を身につける事。
良いところ悪いところを聞くより他人を不愉快にしたり
掲示板を荒らす書きこみだという事は頭にいれておけ。

>>625-627
レス有難う御座います。まじでうれしい。
>>624 購入前日にネットで調べて、町乗り、遠乗りにはクロクバイクが一番！
ってサイトを見て購入したつもりが、店員「それじゃ1階で待ってて下さい」の
言葉を最後にもう一回値札を見るとカテゴリー”フラットレース”と書いてました。
　今更、やっぱり5万の”クロスロード”にしますって言えなくて・・
>>626 ありがと。サイズとかわからんけど、70センチです。
本当にインチとか知らなくて申し訳ない。
>>627 申し訳ない。荒らすつもりな無かったのだけと。。
たしかに、こんな奴書き込んだら俺もキレルわ。ゴメン。
　でもクロノス（CRONUS　VERSION2）って何？無名？
ビックカメラ店員「マウンバイクは、オフロード向き、
クロスバイクは、街乗りもこなせます」
漏れ：「クルスバイクとロードってやつの違いはなんですか？」
　「もっと街乗り」　右腕の腕章に”実習生（黄色）”って書いてあった・・

>628
ぐぐっても詳細出てこないから、皆に判断して欲しいなら自分の自転車のデジカメ
画像を適当なうｐ板にうｐして味噌。
全体像とハンドル周り、フロントディレーラｰ、リアディレーラｰ、クランク、ハブ、リム
の銘柄が判るような各部のアップ画像を

↓これか？　CRONUS（クロノス）
ttp://www.cycle-yoshida.com/trek/fisher/mtb/xc/6cronus_page.htm


まぁ、フラットバーって言えばフラットバーだけどなぁ...。
フラットバーロードじゃないな。
街乗りMTBなのかクロスバイクなのかは知らん。

こんないいもんじゃないだろｗ

>>629 アリガトさん。
自分のデジカメ画像うP試みたが上手くいかん・・
　>>627さんの仰る通り・・
しっかし、自分の買った”クロノス（CRONUS　VERSION2）”
ってこれ程まで、マニアックな自転車とは・・泣く。

>632
×マニアック
○有象無象、粗悪品

そもそもなんで釣りにみんな全力で釣られてるんだ


＞帰宅後、購入した物は、ネットで調べると
＞クロスバイクではなく『フラットロード』という物ではありませんか！

＞自分が買った”CRONUS　V2”クロノスってメーカー出てこないんですけど、

＞言葉を最後にもう一回値札を見るとカテゴリー”フラットレース”と書いてました。


言ってる事が矛盾しまくりなのに。

ラストカキコ。皆様レスありがトン。
>>634お前さん釣りじゃないんぜ。
たしかに、文章書いてる本人にも矛盾してると感じてた。
ただ、購入後、ペダルをせっせと付けてる姿を見ると、
納入直後、「えっ，フラットレースなのっ、やっぱ、クロスロードに
しますって言えなかった。。
　なんか2CHでもこの板は厳しい人多いね。
もっと、自転車乗りで苦悩を味わってる人達のイコイ場かと。。
　交通事故には気をつけてね。ありがとー。
　

>635
その相手をおちょくった怒りを誘うふざけた文章、荒らしと認定。
二度と来るな。

お前のは苦悩でなく、知識不足で情報収集の手間さえ惜しむ怠け者が勝手に
悶えているだけじゃ。
少しは自分の頭を使う事を覚えろ。

↑こういう人って自転車乗りにどーなのよ？

>>637
なにが？

まぁ、せっかく買ったんだ、楽しんで乗ってやれ。

そうだな。
乗りこなせるようになったら
旨みがにじみ出て来る自転車でないかと思う。
上手く使いこなせ。

ある程度わかるようになったら
もう一度ココ見てオマエの難解な文章を校正しておくれ。

なぜか>>624に過剰反応しているヤツが一人いるな

似たような経験でもあるんじゃね

シマノ鈴鹿のレースＭＴＢクラスで申し込んだが
ほとんどフラットバーロードかな？
ドロハンじゃねーからロードバイククラスにはでれないし
どんな感じだろ。

のりくらなんかMTBクラスはタイヤ幅1.9以上とかってあるけど、
鈴鹿はＯＫなの？

全然しらないけど、ちょっと気になったもので(^^;;

去年のMTBオープン優勝者は1.0使ってたらしいよ

レギュレーションはどうなってるか？だな。
ＭＴＢクラスでタイヤサイズが規定されていなければ
その範囲内であれば一番速く走れる状態で参戦すれば良いんでない？

どこかに内容を公開したHP無い？
私も見てみたい。

シマノ鈴鹿ロードレース 計測＆車両規定
ttp://www.shimano-event.jp/suzuka/01_5.htm

>>647
�d

フラットバーロードはマウンテンバイクのクラスなのね。
しかもタイヤ径や太さの既定なし。

ようはロードレーサー以外みんなマウンテンバイククラスｗ

シマノ鈴鹿
ロードオープン
ロードレーサーコース：フルコース周回数（距離）：2周（11.7km）
昨年優勝者タイム：17:30.03／平均時速39.93 km/h
ＭＴＢオープン
マウンテンバイクなどコース：フルコース周回数（距離）：2周（11.7km）
■昨年優勝者タイム：18:56.69／平均時速36.89 km/h
タイム的には妥当かな？

ロードレーサークラスとMTBクラスでライダーの力量の差ってのもあるだろうけど、
それを無視すると、平均時速の差は2.74kmか。
同じ人がロードとフラバ乗ったときの巡航速度差が2km/hくらいってのと体感的に
一致するなあ。

日東のとまりぎつけてみた。
すげーいいぞ、これ。
ドロハンより空気抵抗明らかに少ない。
道路状況の安全なところでしか使えないけど、これはフラバの欠点をほとんど
解消してしまうパーツだな。
サイクリングロードよく走る人や北海道ツーリングする人には絶対おすすめだね。

とまりぎってなぁに？
トライアスロンみたいの？

>>651
>ドロハンより空気抵抗明らかに少ない。
言いすぎ。
バカデスカ

フラットバーとクロスはどちらが強いですか？

フラットバークロスがいいんじゃね？

>>654
ほぼ同じものです。
何を求めるかで強さが変わります。

超合金にしとけ

>>653
ドロハンの抵抗減らす為に止まり木（アシストバー）付けるんだから
効果は有ると思うよ。

空気抵抗の大半は腕だろうからね。

明らかに違うか？
前面投影面積は多少狭くなるだろうけど。

明らかに違う人は脇があいてる人ではないのかなぁ。

トライアスロンの自転車もあんな感じじゃね。

明らかに違うんでない？
細身の人だと特に。

上半身の引きを十分に利用できなくなっても
操縦性能が落ちても
付けるだけのメリットは有ったんだよ。

かつての流行は、ファッションだけじゃあるまい。

>かつての流行

なんで廃れたん?

レースでの使用が禁止された為でないかと。
一般の公道での利用には、安全性に問題が有るから
生産者もユーザーも引いてしまったんだろうと思う。

トライアスロンでは使えるみたいだけど
専用のハンドルシステム（エアロバー）が有るから
後付けタイプは魅力無いんでない？

>>652
http://www.cb-asahi.co.jp/image/parts/TKR/itmhooks.html
こんな感じのヤツ。
昔はロードレースでも使われてたんだけど、規定で禁止されたから衰退した。
まあ小型のDHバーだね。
もともとはチネリのスピナッチってヤツがオリジナルだけど、他社も作ってると。
とまりぎってのは日東バージョン。
ハンドルステムの両サイドに15mmくらいのスペースがあればつくよ。
26φハンドル用なので、フラバにつけるときは、0.3mmのアルミ板買ってきてハサミで
切って巻きつけてシムにする。

キャノンデールをフラットにしたけど、いいねフラットロード。
1万円かかったけど、まあいいや。

>>651
>ドロハンより空気抵抗明らかに少ない。
お前は確かにアフォだ。でもそれぐらいフラットロードが好きなんだろうな。

ポタ用にフラバーくんだ。
3時間で手が痺れたよ。
どうするか・・・　せっかくフラバーにしたのにドロップにするのもなぁ。

ブルホーン化確定だな

3時間でってどんな安物よ？ｗ

>>668
長時間は、縦にぎりが良いのかな。

あとはグローブのも手だよ＞痺れ

>>671
グローブはいつもはめてるよ。
もう少しハンドルを上げるか。

>672
エルゴングリップ導入。

フラットバーをできるだけ短くしたいのですが
テーパーのあるハンドルバーだとシフトレバーが引っかかって思ったように短くできません。
たまにメッセンジャーですごく短くしてる人をみるけどどうしてるんだろう？
結構ググってみたけど一直線の太さ同じハンドルバーってなかなか見つからなくて…。

>>674
シフトレバーついていないだけでは？
もしくはWレバーとか、サムシフターとか．．．

>>667
さて、これからが楽しいなぁ。
ポタ用で3時間もたせる。

しばらくはポジション出しで遊べるぞ。

>674
NITTO B2520AA使うとよろし。
テーパー部分の幅、実測7cm程度。

>>676
5〜6時間くらいは持たせたいんだよね。
休憩は入れるにしても、やはり連続3時間は走るだろうし。
街中服務コースはフラバーのが楽かと思ったんだけど、意外
な落とし穴があったなぁ。
ロードも持ってるが、こちらは4時間降りなくてもなんともない
んだが。
フラットバーのポジション出しって、難しいかも。

「逃げ」が無いから難しいよ。　（笑

手が痺れる（＝血流の問題）なら
ハンドル位置を上げるか、サドル側に寄せる。とか
徐々に変えて試してごらんよ。
あとね、走り方を変える（常用スピードを上げる）とか...。

楽しそうだなぁ。　ウラヤマシイなぁ。

>>679
>楽しそうだなぁ。　ウラヤマシイなぁ。
勘弁してください・・・

>>675　677

thx！　ニットーのやつトライしてみます

>>680
う゛〜〜ん。ってカタログ見て悩むのと
ア〜でもないコ〜でもない。ってレンチ持って
調整しながら走るのは、自転車の醍醐味だよ。
フラットバーロードは『魂入れ』が
楽しいんだよ。

がんがれ。オマエだけの自転車になるように
言い寄って、おだてて、手なづけろ。

余り乗らなくなったロードと、買って殆ど乗らなくなったMTBを組合せて
一台のフラットバーロードを組もうと考えたけど、参考資料はロードなのか
MTBなのかどっちか解らなくて、計画は中止になった

ちら裏

>>683
俺のはｼﾌﾀｰ、RD、ｽﾌﾟﾛｹがXT
ｸﾗﾝｸ、FDもXTにしたいがフレームがFD直付けなんで無理

>>683
漏れのフラバはタイヤ、リム、スプロケット以外のすべてのパーツがMTB用だよ。

>684
トップスイングのFDなら取り付けベルトの位置が直付けとはずれるから、台座に干渉せずに
付けられない？

と、現物も見ずにあてずっぽうでいい加減な事言ってみる。

>>685
それってMTBって言うんじゃないの？

ホイールを変更してもＭＴＢはＭＴＢだな。

ただのスリックMTBだな。

なーんだ、MTBかよ。

ＭＴＢ海苔の中房かよ

ヒルクラでロードにスプロケ、ＲＤがXTRを見た。

>>686
すまん。ジャイのFCR零だ。シートチューブの断面は三角形。

>>692
俺はXTのRDとスプロケで参加したよ
フロント53T~39Tのリヤ11~32T。
32Tには助けられたよ。

タンゲNO.1パイプのラグレスローづけのMTBかよｗ

ルック車？

要はフラットバーのスポルティーフだ。

スポルティーフスレの連中に謝っとけ。

RSR2とFCR１
どっちがお勧め？

FCR1
俺も来月買う予定

俺もFCR1をおすすめしておく

フラットバーのカーボンハンドル
お勧めある？
幅は５６０ｍｍ以下がいいかなあ

EASTONのEC90が560mmじゃなかったかな。

でも俺はもっと短くする必要があったし、
バーエンドも付けたかったからアルミバーで我慢した ('A`)

http://www.rakuten.co.jp/hakusen/121885/244071/339054/

ビアンキのCAMELEONTE 4を前2枚にするためには
クランクとFD、RDだけ交換すれば良いですか？
それと交換部品をシマノにしても大丈夫ですか？

>>703
カンパとシマノの混合は、このスレの人は殆んどやった事無い
と思う。シマショーロスレで聞いた方が早いよ。

シマショーロだってｗ
正しくは、シマニョーロスレね。
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1144783073/l50

>>701
BBBのBHB-14 FiberTopとかは？
560mmでエンドバーも付けられた気がする
ttp://www.bbbparts.com/products/bike_parts/handlebars/mtbhandlebars/bhb14.htm

EC90の古いのを 520mmに切ったのだが、余るとこで試したら
1mmものこしろ食う金ノコよりあからさまにパイプカッターのが
綺麗に正確に切れるので結局パイプカッターで両方切ってしまった。
確かに最後、貫通してないとこが板状に剥がれそうで怖いけど
念入りに前後から削ったら綺麗な断面になった。しかもバーエンドつけた。
こんなんじゃダメか?

最近自転車に目覚めた者ですがジャイのFCR1,エスケープR1で迷っています。
街乗り中心ですが週末に１００キロくらいのツーリングもしようと考えています。
３０代ですがあまり脚力はありません。
どちらの方が良いでしょうか？

FCR1にしようぜ

>>703
ｸﾗﾝｸだけ変えればいいんじゃない？（ｺｰﾗｽ、ﾚｺはBB交換）
RDは関係ないし、FDはｱｳﾀｰ側のねじ締めればいけそう

街乗り自転車にカーボンフォークは必要ないだぬ

FCRもR1もどっちもカーボンフォークだろ。

>>708
見た目好きな方。

将来的にドロハン or ブルホーン化なんていう改造してみたいとか考えて
るなら、ブレーキ周りであれこれ悩む必要無いFCR1かな。
まぁドロハン乗りたくなったら素直にドロハンロードを(ちゃんとしたショップ
でポジション出しもしてもらって)買った方がいいけど。

おれもFCR-1買おうか激しく悩み中。
ただ白っぽい色と大量のロゴが気に入らないので
買ったら全塗装。

FCRはロゴ数が半分以下に減っちゃって、さびしい限りです・・・

そんなの一々数えてるのか？

今日、FCR1を注文しました。
迷ったのですがFCR1のフレームに魅力を感じて決めました。
レス頂いた方ありがとうございました。

届いたら感想ヨロシクね

安いからあさひで買おうとしたら
８月下旬入荷かよ･･ (´･ω･`)ｼｮﾎﾞﾎﾞｰﾝ

R1もショートアームVだからSTI使えるのに。

FCR-1俺もほしーよー
でも今乗ってる付き合いの長いﾁｬﾘはどうすると自問すると
買えないよー

ドロハン　オッサーンが普段着で乗ってると
自転車がいくら良くてもなんだかなあ　
きのうも見た　スーパーのビニールぶら下げてたな
やっぱ　気楽なフラバが最高だな。

ドロハン買って速攻フラバにするのもいいと思うよ
だいたい＋２万ぐらい以上は増えるけど　選択肢がメチャクチャ増えるよ
今からならトレックとかフェルトでやってみると面白いと思う
ほとんど見ないし。
もれのはスペシャのアレーのフラバ仕様だよ。

フラバってキャリパーブレーキ？Vブレーキ？

大雑把に分けると
ﾛｰﾄﾞｺﾝﾎﾟ使ってんのがﾌﾗﾊﾞ
MTBｺﾝﾎﾟ使ってんのがｸﾛｽ。
まぁいろいろあるがざっくりわけると
そんなとこだと思ふ。

ブルホーンってどうなんだろな。
ちょっと興味があるんだけど。

>>725
縦に握れるし、幅もドロップ並なので、形が気に入れば
良いんじゃないの。
フラットにバーーエンドバーつけると幅広になるのが嫌
なので、つけたことあるよ。
ドロップよりリーチ長めなので、結構ステムを短くしない
とポジションでない。（ブラケット位置で合わせた場合）

>>719
使えるには使える(つーか実際にブル化したR1でSTI使ってる)けど、
リムとシューのクリアランスがほとんど無くてホイールの振れに極端に
弱いとか、ぐにゃぐにゃでキモいレバータッチとかかなり微妙。
あまり他人にお勧めできるもんじゃないと思うよ。

>>726
ありがとう。
思い切って換えてみようかな。

週末のロングツーリングにジャイのエスケープR3を使っていますが、
物足りなさを感じている為
フラットバーロードを購入しようと思っています。
ジャイのFCR-ZEROかビアンキのカメレオン4のどっちかを購入しようと思うんですが、どっちがいいですかね？
なんでその2車種に絞った？？という突っ込み覚悟でお聞きします。
また、その他お勧めのモデルがあれば教えて下さい。

>>729
なんでその2車種に絞った？？

ﾋﾞｱﾝｷ06ﾓﾃﾞﾙはもう在庫無いんじゃない？
ということでFCRだな。

>>731
販売店に聞いたらカメレオン4はあるみたいです

在庫切れでカメレオン2をあきらめた俺様が通りますよ

在庫あるならカメレオンにしておきなさいYO

>>726
そこで日東とまりぎですよ。
今少量だけど復刻してて買えるよ。

>>732
俺は不人気色のKW（ﾏｯﾄﾌﾞﾗｯｸ）を先月買ったよ
黒はいろんな色と組み合わせて楽しめるからﾁｪﾚｽﾃより良いよ！
本当は・・・

ブルジョアがたくさんいるスレだな・・・
裏山鹿

ﾌﾞﾙｼﾞｮｱ？
ｱｺﾑで買いました。

ちょｗｗｗちゃんと計画しないとねｗｗｗｗｗｗ

カメレオン4
今日の昼に注文の電話をしたところ
売り切れとの返答がありました。
一昨日まではあったのに・・・
一時金払って取り置きしてもらってたらよかった。
ちなみに在庫があったのはKWのみでした
本当はチェレステが欲しいんで秋に出るであろう
2007モデルを待つべきか。
FCRでもいいんですが、なんか後悔しそうな気も・・・

秋からカンパユーザーか・・・

ワハハ、こいつめ

新ヴェローチェにトリプル用意されてないから
2007カメレオン4出ないかも

次モデルからはCentaurに変ｋ（ry

FCR1買います宣言！

やっぱFCRコンポジっしょ！

＞＞741
確かにその可能性はありますね。出なかったら運が悪かったと諦めるしか無いか・・・

FCRZEROと同性能でおすすめってあります？？

>>745
ある程度のお金出せてコスパに拘るなら、フレームから組んだ方がいいと思われ。

>>745
ドロハンロードって選択肢は無いんだろか？

同性能っていわれると同じものじゃないといけないよな
普通は上か下だからな

というのはさておき

ESCAPE との差分を出すためにも OCR2 とかの
ロードレーサー系を検討してみてもいいんじゃないか

>>746に一票

＞＞746
ある程度が15マンくらいなんで、フレームから組むと
中途半端かなと・・・

＞＞747
週末意外に通勤にも使う可能性があるのでドロハンはちょっと
敬遠しています

＞＞748
そうですね、同性能って難しいですよね。
コスパも考えて現行モデルではやっぱFCRかなと思ってます。

通勤だとドロハンはダメかい？
メッセンジャーバックなりバックパック背負って走るからFCRと差は無いと思うけど・・・

>>750
それだけ予算があればどこかしら手抜きな部分が確実に有る完成車買うよりええのが
組める希ガス。
中途半端なのは市販車のような

安い店なら安いフレーム+アルテコンポ+10S用フラバコンポで組める予算だと思うよ。

>>750
ttp://www.cyclingnews.com/tech/?id=2006/features/bianchi_2007
これの一番下はカメレオンだね。
コンポはカンパの新しいトリプル用のＫｏｍｐ
ホイール、フレームも変わってるね。あとはカラーリングがどうなるか
もうちょっと待ってみたら？

3年くらいドロハンで通ってるけど、
そんなに問題ないよ。
最近フラバも気になってるけど。

>>729
YOUビアンキ９２８でフラバ組んじゃいなYO

>どこかしら手抜きな部分が確実に有る完成車買うよりええのが

フレームから組めば予算を問わず一切隙がないと?

そんな中途半端な釣りで俺様がt…

FCR1注文したです宣言！

まだ店開いてないだろ

>>758
通販ジャイ！

FCR以外でお勧めなのを挙げろ

>>760　おまい生意気だから嫌だ

>760
おまいはFCR乗れ。

>>760
TMRでもCRでも好きなのにしろ。

>>760
フラットバーだ。これにでも乗ってろ。
ttp://www.rakuten.co.jp/baby21/621659/621661/701081/#626259

おっと、#以降を削り忘れた
ttp://www.rakuten.co.jp/baby21/621659/621661/701081/
こっちを踏んでくれ。

リカやトライクまで含めると収拾つかなく...。

リカちゃん最強

>>729
ヤフオクやショップで、サイズがあって程度の良いクロモリロードのフレームを買って
ピスト組めば予算内に収まるでしょ。
変速機能とかSTIとか、どうせ使わないから付けないでいいよ。

車輪なんて2個も要らないから一輪車でいいじゃん

偉い人にはそれがわからんのですよ

>>768
ロードフレームでピスト組むの大変だぞ。俺はENOハブをヤフオクで
ゲット出来たけど、普通はその辺で売ってないし。それだったら最初から
ピストフレームの方が良いだろ。

なんでいきなりピストって話になってんの

定価だけどビアンキ入荷してるよ

ttp://www.jitensya.co.jp/index.php?menu=know&kid=2511

>772
ネタにマジレス…

FCR1が送られてこない！！

FCR1以外でお勧めな同価格帯のフラバを挙げろ です

　　　　　　　 ,ri　　　　　　　 .,ri
　　　 ＿__,r.<;;;;i_,,,,,,,,_i`.､_　./;;;;!
　　　 `､;;;/;'::::::::r:､!:::`´'i;;;;;;;/`ｰi､
　　　 ./:i;':;;::::::::!'''i:;;;;;;;;r､i;/;i;:::::::::i
　　　/:::::`'7ヾ'´　ヾ'`´　ﾑ-;:!::::::::i,
　　./::::::::7━━′━━　k.,!i;:::::::::'i,
　 ./::::::::::;ﾄ､　　　　　 '' ,r'''´:::i;::::::::::'i
　/::::::::::;/ 〆`!ｰ;rﾆ''''''´i::::::::::::i::::::::::::`、
..,!::::::::;:/.((┃))＿＿_ i　|::::::::ｷｭｯｷｭｯ
..　／ /ヽ,,⌒)￣￣ （,,ノ 　 ＼ ヾ､:::/
／　 /＿＿＿＿＿＿＿ヽ.. 　＼
.￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　,ri　　　　　　　 .,ri
　　　　＿__,r.<;;;;i_,,,,,,,,_i`.､_　./;;;;!
　　　　`､;;;/;'::::::::r:､!:::`´'i;;;;;;;/`ｰi､
　　　　/:i;':;;::::::::!'''i:;;;;;;;;r､i;/;i;:::::::::i
　　　 /:::::`'7ヾ'´　ヾ'`´　ﾑ-;:!::::::::i,
　　 ./::::::::7━━′━━　k.,!i;:::::::::'i,
　　/::::::::::;ﾄ､　　　　　 '' ,r'''´:::i;::::::::::'i
　/::::::::::;/ 〆`!ｰ;rﾆ''''''´i::::::::::::i::::::::::::`、
./::::::::::;.|￣￣￣￣￣￣￣￣.|:::::ﾄﾝ :::;!
::::::::;/_（,,)　だが断る！！. (,,）_:ヾ､:::/
..　／.　|　　　　　　　　　 　 　|　 ＼:.:`､
／　　 .|＿＿＿＿＿＿＿＿_|　　　＼

>>776
+10000円以下だと
ガノのLGS-RSR2、ビアンキのROME、ｲｿﾀﾏのアクアぐらいじゃないの？

>>776
無い。予算があるなら、ＦＣＲ２を買って、コンポを好きなものに総入れ替えして、ホイールを
マシなものにするのがよいよ。漏れのＦＣＲ２は、乗り出し価格はＦＣＲ−Ｚｅｒｏですた。

>>779
でそのましなホイールをモレは知りたい！
コンポは１０５でいいですね？

>>779
あまったパーツが上手くヲクとかで捌ければええけど、そうでないならフレームから
組んだ方がいいような希ガス。

ホイールなら定番のマビックのオープンプロ+アルテハブで組んでもらえばそこそこ
良いホイールになるんで内科医？

>>780
マシなものって言ったら、カンパのレコードだろ。１０５なんて安物つけてどうする気だ？
ホイールは、ボーラウルトラしかないだろ。

そんな餌で…

>>783
レコードにフラバ用シフターはありませんが、なにか？
コーラスにしなさい。

シフターなんてWレバーで十分

クマーに言われても…

で、だ

FCR1ならGIOSのカンターレを買うけどな
若干コスパは低いが一応イタ車ってことで

>>788
カンターレはクランクがネックだぬ。

どうせ値段的には大した違いにはならないだろうから、来年モデルは新TIAGRA
のコンパクトドライブにして欲しいところ。

>>789
カンターレにFSAのコンパクトクランク付けるのはどうだろう
安いやつなら2万くらいだし
FCRを超えるでしょ

ＬＧＳ−ＲＳＲ ２　と　ＦＣＲ１　で悩んでます。乗り心地はどちらがいいですか？

フラットバーロードの主な利用方法は何ですか？
通勤？
レース？

>>792
通勤車なのに、ある程度CRや車道を楽しく走れるのが魅力だとおもう
ツーリングにフラットバーも意外と良いらしい。漏れはドロハン派だが。
レースは無理。サイクリングイベントならアリだろうけど。

>>792
利用方法ってそんなの使う人によってそれぞれだろ。

夏丸出しだな・・・

いまシラスに乗ってるんだけど、パナソニックのエスプレッソが気になってる。
シラスとの違いが実感できるくらい違う物なんだろうか。

>>795
エスプレッソってカーボンのやつ？
違いは十分判るだろ。

>>796
そうそう、カーボンのフラットバーのやつ。
ドロップハンドルはちょっと気合いは入りすぎで抵抗あるのでフラットバーがいいなと。
違いが分かるのなら買っちゃおうかな・・・。

エスプレッソはかなりコストパフォーマンスが高いね。
俺もカーボンバイクを安く欲しいのでESCAPE R CARBONIOと迷うがどっちがいいのかな？

>>798
そうかな？あの値段でホイールがR500とかTIAGRAコンポとか
どうせ出すならユーザーがコンポを選択できるようにして欲しかった。

ttp://www.shcycle.ecnet.jp/sportscycle/b-ptec/index.html
価格からすると全体的にパーツのグレード低いし、Panasonicのロゴが
デカくて自己主張強すぎるし、これとESCAE R CARBONIOだったら
CARBONIOの方選ぶなぁ。

エスプレッソはパーツのグレードが低いのか・・・
どの辺がコストパフォーマンスいいのかな

実売価格１６万のカーボンバイクなんてエスプレッソくらいだろ。
不満がある部品を５万かけて変えたとしても２０万そこそこで手に入るわけだから
コストパフォーマンスはいいよ。

エスプレッソ　9.1ｋｇでTIAGRA
魅力ないなあ
化粧カーボン多すぎじゃないか
それともアルミに貼り付けてるのか？

アルミなみに重いカーボンが好きな漏れはダメなのか…

重いカーボンの何が良いのかわからないオレはもっとダメか？(´・ω・｀)
>>798
オレはエスケープの方が良いと思うなぁ。

俺も重いカーボンの良さってわからん

昔のトラウマで、軽いカーボンは不安でいっぱいだ…

重いといってもバテッドアルミくらいのカーボンなら
乗りやすさと頑丈さが残ってて良い。
ロードのカーボンではありえないが、普段使いなら、雨ざらしとかありうるし…

クランプ径25.4のポリッシュシルバーのフラバ探してるんだけど・・。
どなたか販売してるサイトあったら教えて下さい。

あるか知らんが、25.4mmならスチールフレームだぬ

>>809
つ　FELT

今ジャイのCS3400に乗ってるんですが、もうちょっと早く走りたく
なり、以下の車種で迷ってます。
この他におすすめがあれば教えて下さい。
ジャイアント：FCR1
GIOS：カンターレ
MARIN：ミルバレー

GIOSだけ安いんだが、何か理由があるのかな？
カラーリングが大丈夫ならFCR1でいいんじゃないかな、と。

この価格帯ならアンカーのCA900もいいと思うよ
少しマイナーかな

>>813
カラーが好きなのとGIOSのフラットバーの中では一番ランクが上ということで候補にしています。
自分もフラットバーではFCRが最良ではないかと思ってるんですが、
今乗ってるCSもジャイだし、なんかまたジャイだと新鮮味が・・・
という個人的な理由で戸惑っています。
>>814
アンカーですか。ノーチェックでした
候補に入れて検討してみます。

MARINはあんまりなんですかね？？

>>815
漏れは、むしろMARINが一番欲しい…
でも、Vブレーキだけどいいのかな？

>>812
お前、数日前にも同じ質問を別のスレでしてなかったか？
マルチは止めろ。

>>817
自転車購入スレに書込んだんですが、レスがつかなかったのでこちらに書込みました。
本当に車種選びで迷っているのでマルチのつもりはなかったのですが、気を悪くしたならごめんなさい。

>>812
いじるのを視野に入れるんなら、本体価格が安い方がいいかもね。
ジオスブルーが気に入ってるなら、カンターレでもいいんじゃない？

>>812
俺もCS3200からミルバレーに乗り換えたよ。
確かにまたジャイにするってのがイヤなのはよくわかるｗ

ミルバレーに乗り換えての感想は巡航で5km/hぐらい速くなった
(CSはタイヤを28ｃに変えてコンポはLXにしてた)
CSと比べたら衝撃吸収性は落ちるが街乗り(歩道でも)であっても
問題ないレベル。

ホント良いチャリだと思うよ、お勧めです。

>>816
日テレのドラマで亀梨が乗ってたやつ？

FCR1がまだおくられてこないよ！

GIOSのOEMがInterMaxではないかと思うのだが違うかい？

>>819
>>820
遅レスですいません、アドバイス有難うございます。

色々と考えたんですが
ここにきてFELTのSR71が候補に浮上してきました。
ただあまりSRの話題がないので、実際はどうなんでしょうか？
お乗りの方がいらっしゃたら、インプレッションお願いします。

>>824
FELTは目に見えないところの重要なパーツをGIANT以上にけちってる。

>>825
自転車の重要なパーツで見えないものというと、
チューブか？

>>826
ハブとかBBとかだろ。俺にとって一番重視したい所だ。

>>827
具体例はあるの？

とりあえずブレーキが最悪なことはスレでも意見の一致をみている
ハブは知らんがBBはしょぼい、けどまぁ、このクラスなら大差ないかな

>>829
ブレーキは、FELTもGIANTも同じテクトロ。

っていうかそんなのたいした値段か?

あげつらうほどでは…

他メーカーは２＋２＝４
FELTは１＋３＝４

FELTはいいパーツはとことん良いが悪いところはとことんショボい
価格相応のパーツでまとめられてるのを買うかパーツ交換を見越してFELT買うかは好み

あげつらうって、パーツの評価というのはそういうものかと

まぁ、フラバーなんて適当に乗るだけなんだから、気にしなくていいのかもね。
レースに出るわけでもなし。インプレとか馬鹿っぽいこと言ってないでルックスで買え。

パーツのグレードとかよく分かんないからFELTはスルーしとくか…
GIOSかFCRか悩む

>>832
具体的にお願いできますか？

>>836
10万そこそこで買えるバイクにDuraAce、シマノWH-R500
同じ価格帯ではまず付いてない

ブレーキはテクトロのおもちゃみたいなブレーキ
こんなのGIANTくらいしかついてない

他に欲しかったのがほとんど在庫切れ&フレームがｶｺﾖｶﾀのでSR71買った。
ヅラって言っても一世代前の9速だしRDだけ。FDもたぶん前のティアグラ
将来的に車体乗り換えじゃなく、フルコンポ交換する気なら105以上の10速に変えるのもいいかなと思ってる。
もっとスキルアップしてからの話だけど。

ブレーキは素人だし乗り比べたこと無いからよくﾜｶﾝﾈ
テクトロミニVブレーキ、変えるとしたら何にするのがｵﾇﾇﾒですか？

>>837
つーと、あれは安かったんだな〜
買えばよかった（＞＜）

結局後付けパーツで金額いきそうな感じでFELTは賛否両論みたいですね
となると、GIOSのカンターレかジャイのFCR1に絞られてきました。
（MARINミルバレーはちょっとルックスがシンプルすぎるので候補から　　　　外しました。）
カンターレもFCRも8月入荷予定なんで、そろそろ決めなくては・・・
うーん・・・悩む・・・・・

この価格帯だと見た目で決めるのもひとつの手だと思うよ

>>840
カンターレもクランク＆BB交換推奨だと思われ。

>>842

確かにFCR1だと初っぱなからいじらなくてもいけそうですよね
でもカンターレの方がシマノ構成率高いしなぁ・・

ちなみにカンターレにお勧めのクランク／BBは？

街乗り用に１０速はいらないですか？

要るか要らないかはオマエが決めろ。
使い方次第で27速でも30速でも可だと思う。

どこで使うの？

>>843
今度出るTIAGRAのコンパクトドライブ。


何時出るのかまだ未定だけど。

105じゃないの？
１１月とか書いてあったけど。

>>848
TIAGRAも出るよ。
カンターレは9Sだから10S用の105をわざわざ使うのも・・・
外見もTIAGRAの方がすっきりしてるし。
TIAGRAに105、どっちにしてもホロテク2もどきだから安い方がいいでしょ。
軽いのがいいならR700に行くしかないし

たしかに見た目は１０５よりＴＩＡＧＲＡの方が良かった
性能欲しいならどっちも選ばんしね

>>840
スペのカンプロモデルもいいぞ！
カタログにないし町で同じのにでくわす事ないから。

FSA ゴッサマコンパクトはどうでしょうか？

こら！たかしちゃん！
こんな曲がったハンドルの自転車、おかーさんもおねーちゃんも乗れません！
早く買った自転車屋さん持ってって真っ直ぐなハンドルの自転車と換えてきなさい！

今日、会社帰りにショップに寄ってきました。
店員からはFCRzero買った方がいいですよと薦められながら
カンターレにR700の取り付けでいくらになるか聞いてきました。
総額11万弱くらいとのこと。
FCRzeroが13万ちょい、しかも105コンポ
たしかにそっちのほうがお得かもと思ってしまいました。
でもzeroのカラーリングが・・・
週末の50?H〜200?Hの中／長距離ツーリングが用途の中心なんですが
どっちがいいんでしょう・・・・
もうわからなくなってきました・・・・・

・見た目で妥協する
→乗るとき常に('A`)な感じが付きまとう
・コンポのスペックで妥協する
→BB/クランク交換しても乗り比べないとおそらく気づかない。>>812がどれだけコンポソムリエなのかは知らないけど（・∀・）

タイヤが細くなって重量だって4~5キロくらい軽くなるんだから、間違いなく吊るしで走っても速くなるよ。

>>854
ＦＣＲ−Ｚｅｒｏだろ。コンポも１０速のほうが乗ってて楽しいし。
週末使いだけなら、Ｚｅｒｏのほうが後悔しないよ。ペダルもちゃんと
ビンディングついているし。
カンターレにコンパクトつけたいなら、０７モデルになって新ティアグラ
が出て、新発売になる同グレードのコンパクトつけたほうがいいよ。

>>854
ホントにその用途なら、ＴＣＲみたいなドロップにしとけ。何も知らない初心者だった頃は
ＭＴＢベースのクロスからフラバに乗り換えて長距離走ってその楽さに感動したが、ロード
は更に楽で虜になったよ。
慣れるまで前傾がつらいのは、どっちも同じだし。

>>854
今はジャイのcs3400に乗ってるんで、ロードコンポは未体験です。
ティアグラと105の乗り味の違いもわかりません。
ただ、乗ってるうちに上位コンポにしときゃよかったと後悔はするだろうと思います。
FCRzeroは見た目を覆す程のコスパがあるのもわかるんですが、
乗っててイヤになるかも知れないし・・・

>>855
焦って末期の06モデルより10月位に出る07モデルを待った方がいいだろうとは思うんですが、06よりコストダウンしたものが出る可能性が無きにしもあらずという勝手な想像があるんですよね。
07でカンターレの上位機種で105コンポ搭載とかでないかな？
とか思ってしまいます。

>>857
やっぱりクロスが物足りなくなってフラバにいったあとは
ドロップロードにいくものなんですかね
でもフラバの持ち味の街乗りのストップ＆ゴーの優位性が魅力でもあるんですが

857の言うとおりだと思うよ
俺もｸﾛｽ＞ﾌﾗﾊﾞ＞ﾛｰﾄﾞと買い換えてきたけど、ｸﾛｽはﾁｮｲ乗り用
ﾛｰﾄﾞで長距離ｻｲｺﾘﾝｸﾞ。でﾌﾗﾊﾞは・・・・

気軽に駐輪できないし、長距離はﾛｰﾄﾞの方が楽だしﾀﾝｽの肥やしになってます。
ちなみにｽﾚﾀｲは読めます

>>858
キチンと整備して街乗り中心で乗るならフラバーは8Sで充分。欲張っても9Sまで。
CS3400みたいなグリップシフト+下位RDとそれなりのトリガーシフター+TIAGRAのRD
はシフトし易さの次元が違う。（実体験）
105まで行かなくても充分満足できると思われ。

あと長距離走るなら迷わずロード。フラバーで長距離走るのは無謀。

フラットバーのパスハンターで長距離乗ってるがとくに問題ないよ。
ロードでも問題ないしポジション替えられるからいいが、フラバーには
楽なポジションと悪路にも突っ込める良さがある。
ただし、エンドバーが合った方が楽だしハンドル幅広すぎると100kmでも
手が痛い。

>>858
ロード買っちゃって良いと思うよ。
オレ、チョイ乗りでクロスバイク→中古のシクロクロスに変えて半年くらいなんだけど
フラバの街中での優位性？はあんまり感じない。
ドロハンでもスプロケ握って走れば特に問題無いよ？
ブレーキもかかるし、変速も出来る。

スプロケ

FSA高すぎ
しかも回らない
MTBにXTのクランク付けてるが、恐ろしく軽く回る
ロードに移植しようと考えたけど、FDが直付けなんで断念

ティアグラも１０ｓ化するし９ｓモデルはもうでないかも

>>865
新TIAGRAは9Sだぞ。
どこでデマ聞いてきた？

2chで聞いた。

結構前からTIAGRAスレで詳細出てるだろｗ

>>854


FCRzeroが11万弱で買える所で買う！！！！！！！これ最強！！！

なんだかんだ悩んできましたが、みなさんの意見を聞いて
ロードにしようと思います。
色々と勉強になりました、ありがとうございました。

フラバースレに相談しに来たのに
ロードになってしまったこの流れにﾜﾛﾀ

フラットバーロードなんかに乗ってんじゃねぇぞ

ドロハンにフラバー用ブレーキとシフター付けちゃだめかな？かな？

おまんこ

>>873
マジレスすると、バーが微妙に太いのでそもそも付かない。
クランプ削って無理矢理なら付かなくもない。

ホムセンで売ってる鉄パイプ

自転車の本体の質問ではないのですが、フラバー用のFDと普通のFDの差はなんですか？そんなに違うようには見えないし…

冷や中と餃子！

>>877
フラバー用FDは
・MTBシフターやフラバーシフターで引ける(STIでは引けない)
・生産量が少ないので値段が高い
・在庫があるのはカワ○ラダくらい
つーとこかな

>>863
藻前すごい注意力だな。
862のスプロケ握ってって発言も、ものすごいのだけど
気がつかないであっさり流してしまっていたよ。
スプロケ握って走ると、超痛そうだな。

CAMELEONTE4が完売だったから仕方なくESCAPEのR２を先週買ったら
昨日になってCAMELEONTE4が１台だけ在庫ありになってるのが解ってショックを受けた

次のバイクにビアンキのロードを買えばｲﾝｼﾞｬﾈ

俺はXTシフターで105FD引いてたけどな。かわりなんてないんじゃないか？

>>883
フロントトリプルで？
フロントダブルならワイヤーの張りを緩めにすれば普通に使えるが…

>>882
ビアンキのロードは変な柄が付いてて嫌い

MTB用とﾌﾗﾊﾞｰ用のｼﾌﾀｰではﾌﾛﾝﾄ変速時のﾜｲﾔ巻き取り量が
MTB用の方が多いから違うFDを基本的には使えないはず。

>>881
今の時期なら、よくあることだよ。漏れも昨年の夏に全国からの輸入元在庫争奪戦に破れ
たと思ったら、また在庫がひょっこり輸入元で出てきて、なんとかモノが買えたし。
そんなことがないように、ショップから輸入元に電話でよくよく確認をとってもらったほうが
よいよ。まぁ、今の時期でなく次シーズンモデルが確定した秋に予約を入れるのが、欲しい
ものが一番確実に手に入るのだが。

しかし、エスケープＲ２はフラッバーロードではないと何度書いたらわかるんぢゃい、ボケェ！

>>887
確かに。

ティムポをマムコと書いたくらい、間違っていまつな、エスケプの件は。

おなじです

>>886
前ギヤ（クランク）がMTB用ならOKじゃね？
基本的ロードで使うにはMTB用シフタは引き代が違う

>>889
既知害でつか？
ティムポとマムコが同じだなんて。
あ゛、バイのひとでつか？

>>890
ということはﾌﾗﾊﾞｰ用のｼﾌﾀｰとﾛｰﾄﾞ用の前ｷﾞｱの場合、
MTB用のFDを使うとﾜｲﾔｰを上引きで使えるということでしょうか?

>>892
その前にロードのクランクとMTBのFDではチェーンラインが合わない
軸の長いBB使えば合うかもしれないけどQファクターがでかくなって意味無。

FDはなんかよくわからんけどシビアだよな
RDは結構適当でいいんだが

>>893
難しいみたいですね
ﾚｽありがとうございます。

ブームは過ぎた

フラバーでWレバーだとかなり軽量化が可能じゃないのかな・・・と思ってみた。

>>897
軽量化は可能だけど、軽量なフレームが無いんだよね。

フラバーの長距離は手首痛うなってかなわんわ。

>>899
初心者がなにほざいているんだか。体幹で身体支えてないからそうなるんだよ。肘もつっぱってんだろ。
フツウは痛くなるのは腕だ。

グローブしてないのかも

グローブしてようが手首痛くなるのは何かが間違ってる

あとはブレーキレバーの角度と、ハンドルの長さも問題ありそう。
ポジションが合ってればだが

今までエンドバーなんて意味ないｼﾞｬﾝと思ってたけど
最近、なんとなくエンドバー買って付けてみて乗ってみたら
あらﾔﾀﾞいい感じ。
快適性がいい方向に向かった。

もっと早くつけとけばよかった・・・

>>904
ドロップハンドルにすると、フラバーつけていた自分の愚かさに泣きたくなります。

そうでもない。
あ、でもドロップが初めてならメリットを沢山感じるだろうけど。

エンドバーつけてなかったら、泣きたくなるかもね。

ドロップだけど最近フラバーに戻したくなってきた
ブレーキのしやすさや軽さの魅力が長距離楽ちんに勝るかも？

俺は逆にエンドバーを外したクチ。
フラバを短く持つようになってからほとんど握らなくなったんで。

俺は一旦外してまた付けた
なんか手の端が寂しいというか、不安になったのでｗ
ロードじゃなくてパスハンターだが

手が寂しいのは良く判るｗ
ただ、実際レストポジションでエンドバー使う場合が多かったし、
バーが無くても掌でグリップの端を包む感じで持てば十分かな〜って
最近はおもっちゃったんだよねー。

見た目はエンドバーない方がかっこいい（と俺は思う）し、
なければないでどうにかなるパーツだから難しいね

あったらあったでポジションが増えるから難しい罠

エンドバーはブレーキが無いので絶対付けないと誓ってる。

で、ドロップもいいけれど、ツーリングのポジションの殆どが
ブレーキブラケットまで。それってフラットバーと同じ。
で、ブレーキングはフラットバーの方が優れている。
だからわたくしはドロップやめてフラットバーにしました。
ツーリングで120�`連続走破したことあるけど、無問題だった。

フラットバーよりプラケットポジションの方が優れてるよ

>>915
だから？

>>916
914のﾌﾞﾚｰｷﾌﾞﾗｹｯﾄがどこを指すのかが問題ということさ

ポジションの多様性ではエンドバーがいいかもしれんが
自転車全体のバランスで見た場合
不恰好なので付けないな。

短いエンドバーだと逆に恰好良くなるよ
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/tioga/hbe007.html
を俺は付けてる

ブランケットに続く新たなキーワード登場

ぷラケット

エンドバーは街中だととっさにブレーキできないから握る勇気が無い

エンドバーは街中では使わない。

>>919
かっこいいかどうかはその人の趣味だからなにも言わんがそれってなにか役に立つのか？

エンドバー付けるなら、ブルホーンの方が安全。

エンドバーつけるくらいならブルホーンかドロップいくよなぁ

漏れの場合は、ドロップのロードがあるのでブルホーンは要らない。
ブルホーンはフラットほどはとりまわしよくない。

>>923
短くてもちゃんとポジションが変えられるから
状況に応じて使い分けて走るのが結構楽になったよ

バーエンドを握りながらブレーキレーキングが可能になるっていうヤツ見つけたけど
どんな仕組みなのかさっぱりわかんね
http://www.cycle-yoshida.com/sanesu/others/b_end/dr_drew_page.htm

さきっちょを触ると超電磁が発生してホイールの回転を止める
黒い棒は増幅器でわっかのところから超電磁が発生する

>>915
良かったね

エンドバー付けてるやつは池沼

>>928
同じ趣旨の品は昔からあるね。
ブレーキレバーの端っこに横棒を付けてＴ型にするだけだが、なかななか
具合良く位置が決まらなかったり、本来のポジションで指挟んじゃったり。
マズイのはね、それ付けてて転ぶとブレーキレバー破損率かなり高いデス。

>>932
それは知っとるが
この部品はどう使うのかわからんと言っているのじゃ。

え? >929 の仕組みじゃないの?

>ブレーキレーキング
っていう、何かめくるめくあたらすぃ体験ができるんだよ

町のロードバイク、いつのまにかドロハンが主流になってるのはなぜだ？
フラバーブームは終焉したのか？

2,3年前に終わったよ

メッセンジャーはフラバーやブルホーン多いが…
趣味で乗る連中は結局実用性より流行だもんな。
日曜だと市街地で歩道に逃げてくるドロハンの多いこと。
ふらついていて危なっかしいったらありゃしない。

オマエは自転車が趣味ではないのか

なんでそこまでドロハンを敵視してるのか謎だ
歩道エスケープは、種類関係なく多いだろうに

シマノ105の9速RディレイラーとFDーR443を
LXのシフトレバーで動かすことはできますか？

と言うかもうLXのシフトレバー買ってしまったよ・・・ orz

>>941
ちゃんとFDフラバー用買ってんじゃん、何の問題もない。

>>940
別に敵視はしてないだろ、ハンドリングスキルが未熟な初心者が歩道を走るのを見てそう思うだけ

動くかと聞かれれば動くとしか・・・
ちゃんと動くかと聞かれればちゃんとは動かない。

>>938の書き方からは悪意が

レスありがとうございました。
それにしてもよかった・・無事に動くようですね。（＾ω＾）

あ〜良かったなぁ〜あなたが居て〜♪

>>941
クランクセットがロード用でしかもトリプルなら
前の変速は使えない。

のちのブラックホール爆弾である

スマソ、誤爆

>>948
それなんていうバスターマシン３号だよｗｗ

フラバで23c以下

これ、街海苔で問題ない？

排水溝にはまって見事な前転

ブラックホールで思い出したけど、冥王星は太陽系惑星から外れたね。

実際に細タイヤはまって前転したヤツの実体験が聞きたいな〜
都市伝説のような気も…

ママチャリの電気をつけようとして足先をスポークにはめてまさに一回転したやつならしってる。
となりにいたからよくしってるけど・・・ほんにんが落ちたあとにさらに自転車が降ってきて・・・
幸いそれはあたらなかったからよかったけど、自転車に当たってたら相当なケガだろう

前転はいるでしょ…　その実例は激しく痛そうだが
そんなオレは20cmの段差に気付かず突進、自転車降ってきたけどｗ　

そうでなく排水溝にはまる、ってとこ
側溝の幅ってマチマチなんだよなぁ、はまるようなら街海苔だと死活問題。

タマに溝から予想外の衝撃を受けることはあるね

前転まではしたことないけど

>>951
問題無いです。FCRで23にしています。溝は、35でも28でも23でも影響を受けますので
タイヤの太さはあまり関係無いと思います。排水溝に影響を受けるような路肩はパンク
しやすいので、走るのを避けたほうがいいですよ。
タイヤは23が快適ですし、パンク修理もエアボリュームが無いので楽です。28とか35で
6-7気圧まで空気入れるのは携帯ポンプでは地獄ですよ。

側溝の網と道路の間の隙間にはまったけど慣性力が強かった為かはまりきらずに抜けられた
タイヤを後で見るとサイドの傷がひどかったな
あのまま転がっていたら超やばかったよ
あと側溝の網が逆にはまっている所が一箇所あってそこは即記憶した

>>957-959　もまいらｻﾝｸｽ

今は街海苔ベストバランス!と信じてる28cなのだが、何事も体験してみないとな…
次はミシュランのｸﾘﾘﾖｿｶｰﾎﾞｿ23cにしてみるよ!

はまってこかしたら、オレが報告するからｗ

ちょｗｗｗｗ怪我には気をつけろよｗｗｗ

溝に対してきっちり真正面から突入しないとはまらないとは思うけどねぇ・・・ｗ
東京で28C（フラットバーロード）乗ってるが、たまーに怖いと思う太めな溝はあるね。

>>933

リングにギザギザがあるでしょ、でもって妙に根本が太い。
このリングにブレーキレバーの端っこを通して、袋ナットを締める
とリングが引かれるか中で棒が出て来てブレーキレバーの端っこに
噛みついてがっちり固定される筈。小指と薬指を引っかければＯＫ。

はまる心配よりも微妙な段差に平行して走ってて接触するときに
ふらつくことの方が実際気になる。うしろからダンプとかが来てるときに焦る。

それは多少太くてもなるような

カンパのフラバー用エルゴって無駄に高くない？
07からクイックシフト採用らしいからシマノから替えたくなったんだが
フラバー用もなるんだよね

クイックシフトってなに？

クイックシフトってシフトアップ時、レバー操作し終わったとこでワイヤーを
緩めて変速だがシフトダウンと同様にレバー操作と同時に変速が始まるみたい

路肩走るとグレーチングの嵐。
しかし、今のところパンク無し。
700C23

>>963

　　　;ヾ､,.､,､.､rﾂ　ｯッｼ、:':' r':' _,､-'ﾞ_,　 や　公　帰　そ
　,､,､,ﾐｯﾝ､,._　　　　　　　 _,､-'ﾞ_,､-'ﾞ.　　 っ　園.　り　ん
　､ｨｯ　,:､　ﾞ''ゞ=ﾐ､~.: _,､-'ﾞ_,､-'ﾞ　　__,　　て　の　道　な
　}; ヾ　ﾞ'　{!li;:,. _,､-'ﾞ_,､-'ﾞ _,､-'ﾞ,::|＿|　　来　 ト　に　わ
　ゞｧ''ﾞぐ _,､-'ﾞ_,､-'ﾞ _,､-'ﾞ,､-''"　.|＿ 　　た　イ　 あ　け
　,ﾍ:'_,､-'ﾞ_,､-'ﾞ..::｢┴_,ｴ ┴　 ''"_|＿|　　の.　レ　る　で
　　└i'ﾞ-ﾆ,ﾆエ,.:|ﾆ｢ _ｴ ┴　 ''"_|＿ 　　だ　に
　　　 |エ | ﾆエ, |ﾆ｢ _ｴ ┴　　__.|＿|_
　　　 |エ | ﾆエ, |ﾆ｢ _ｴ ┴　「fj.||＿＿|＿＿| ＿|
　　　 |エ | ﾆエ, |[8] _ｴ ┴ └‐_|＿|＿＿l__,|⊥ |＿＿
　　　 |エ | ﾆエ, |二 _.ｴ 二..＿　|＿＿|＿＿| ＿|＿|＿
　　　 |エ | ﾆエ, |┴ _.ｴ 二..＿　|＿|＿＿l__,|⊥ |＿＿|
　　　 |エ | ﾆエ, |工 _.ｴ 二..＿　|＿＿|＿＿| ＿|＿|＿
　　　 |エ | ﾆエ, |工 _.ｴ 二..＿　|＿|＿＿l__,|⊥ |＿＿
　　-,-=''┷━━|┬ﾆｴ ┬--　 .|＿＿|＿＿| ＿|＿|＿
　　　''ｰﾆ_''ｰ::､_ ﾞ┷ 工_二'‐-､,_|＿|＿＿l__,|⊥ |＿＿
　　二二二｀''ｰﾆ｀_''ｰ-､_¨''━､L|＿＿|＿＿| ＿|＿|＿
　　二二二二二二二｀''ｰﾆ_''ｰ ､_　　　　 　 |⊥ |＿＿

ママチャリで走ってたら、前カゴが脱落して前輪のスポークに巻き込まれて、縦に半回転したことならある。

ハンズメッセでＭＯＮＧＯＯＳＥのＭＯＲＺＩＮＥという自転車を買いました。
マイナーな自転車ですけど仲間に入れてください。
スポーツ車買うのは初めてで、ずっと欲しかったんです。それで、一目惚れして買っちゃいました。
昨日は仕事が午前中で終わったので、近くの動物園まで行ってきました。
暑かったけどすっごいたのしいですね自転車って
てかこの自転車はクロスバイク？フラットバーロード？

あくまでも俺のフラバーの基準ね
700c・28c以下のタイヤでブレーキはカンチかミニV迄
シマノならSORA以上のロードコンポでサスはなく、フラットハンドルバーである。

大雑把にんなとこかな？

俺の基準だと
700c・23Cのタイヤ(クリアランス的に25Cがギリギリ入るか入らないか)でブレーキはキャリパー
シマノならロード用(フラットバー用)コンポでサスはなく、フラットハンドルバーである。

ミニVや28Cが付いてるSirrusやESCAPE辺りは軽量クロスバイクと分類してる。

サスなしでブレーキはカンチですよ。
テクトロですけど…

>>972
23Cにキャリパーブレーキだから、フラットバーロードでしょ。

>>975
誰？

>792=>795

ﾌﾗﾊﾞの定義はそろそろﾃﾝﾌﾟﾚ化しようぜ。
一つに絞れないってことを。

フラバに分類される要件はただひとつ
自称

フラットバーつけてればフラットバーでしょう
フラバーっていうとWディズニーですね

878 ：　　：2006/08/30(水) 15:54:23
http://jitensyadaijin.web.fc2.com/cambiago.htm

ライザーバー付けてるロードはダメですか？