プジョー自転車の歴史に幕

1 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/24 15:05

プジョー自転車の歴史に幕、日本の代理店が製造中止
フランスの自動車メーカー、プジョーのブランドで販売されている
自転車の生産が、２００４年いっぱいで中止になることが明らかに
なった。イタリアのビアンキ、イギリスのラレーとともに、世界の
自転車愛好家に「３大ブランド」の１つとして親しまれてきたが、
プジョー車を製造するプジョー・シトロエンがブランドを自動車に
絞ることを決めた。

〈以下略　詳しくはソースを）

●讀売新聞　YOMIURI ON LINE http://www.yomiuri.co.jp/
http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20030624ib06.htm

日本で「最後の本物」と呼ばれるメーカーがとうとう消えてしまいました･ﾟ･(ﾉ　`)･ﾟ･｡

2 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/24 15:05

3 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/24 15:11

いや、とっくの昔に「本物」じゃなくなってたし。

4 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/24 15:13

っちゅーか、３大ブランドだったんすか？

5 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/24 15:15

イギリスのラレーなんて、初めて聞いたよ。

6 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/24 15:15

歴史だけはあったからね。
20年くらい前まではかなりのブランドだったけど。

7 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/24 15:16

ツバメ、丸石、宮田が三大メーカーだよね？

8 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/24 15:17

丸金とかいうの無かった？

9 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/24 15:19

丸金自転車ホイノホイノホイッ♪　ってやつでしょ。

10 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/24 15:23

しかし何だって今頃になってクニウリ新聞が大々的に報道してるんだ？
ボーナス商戦を控えた仕掛け？

11 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/24 15:26

ビアンキ、ラレー、プジョーで三大ブランドなのか？？？？？

12 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/24 15:27

>>11
30年前は間違いなくその通りだった。

13 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/24 15:27

つっかみんなラレー知らないの？マジ？

14 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/24 15:28

>>12 いまはジャイアント、メリダ、パシフィク？

15 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/24 15:29

パシフィックの売り上げは小さい。

16 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/24 15:29

>>1
ｿｰｽより
　　　　　　　
＞世界で唯一、『ライセンス生産』していた日本の代理店が製造を中止し

大事なトコ引用し忘れとるゾ

17 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/24 15:29

ラレーまだ売ってるけどね、ARAYAが代理店じゃなかったっけ？
今は台湾製だけど。

18 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/24 15:30

現代の三大ブランドきぼん。

19 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/24 15:31

>10
ビアンキがサイクルヨーロッパの扱いになるので、その辺の事
とあわせて、改めて国売新聞に情報が行ったんじゃないかと
俺は脳内で妄想した。

20 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/24 15:34

>17
MTBとかはそうだね。新家が作ってるラレーのwebサイトには
ロードは載ってない。この先ロードも扱うのかしりたい。

21 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/24 15:37

>>18
GIANT、TREK、３番目は各自のご贔屓ブランドで・・・

22 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/24 15:40

TREKは生産規模も含め実は中小なんだけどね。
アメリカだとマングース（パシフィック）が一番でかい。

23 ： ◆Fayuda.COM ：03/06/24 15:59

国内メーカーって貧弱なんだねぇ。

24 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/24 16:05

>>22
今はｼﾞｬｲｱﾝがトップになってるはずでは･･･＞米

25 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/24 16:10

>>24
GIANTは台湾メーカーじゃん。
マングースは一応米国メーカー。

26 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/24 16:16

いやいや製造元とか出荷台数はあまり関係ないのでは？
いくら台数が多くても「鳳凰」とかにブランドとしての価値を
見出す人はいないでしょ？逆にマングースはほとんど台湾＆中国
製だけどアメリカのブランドとしてメジャーなのも事実

27 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/24 16:19

アメリカではスペシャライズドが結構高級ブランド扱いのが不思議。
KLEINは知名度ほとんど無くてマニアックなメーカー扱い。
マングースはディスカウントストアに売ってるイメージ強い。

28 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/24 16:35

日本ではルイガノが結構高級ブランドとして認知されてるのとおんなじ。

KLEINとかコルナゴとかしらないのは当たり前。
LOOKなんてビンディング屋さんとしてしか認知されてないし。

29 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/24 16:37

GIANTは世界最大なスポーツ車販売量！　本家は台湾ですが、世界企業です。
スペシャライズドはなんたって、素晴らしいから人気がありますよ。

30 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/24 16:37

ジュう吹くスレなので、あとはプジョスレでおながいします

31 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/24 16:47

>>30
そんじゃ、削除依頼ﾖﾛｼｺ

32 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/24 16:51

日本三大ブランドは
石橋、松下、あとはなに？宮田？丸石？

33 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/24 16:56

ヨコタ、デキ、上尾

じゃないの？

34 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/24 16:57

Kinesis, Merida,Giantが三大メーカーだろ？

35 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/24 17:00

タイヤだとケンダ・ミシュラン・パナ？

36 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/24 17:03

コロンバス、デダチャイ、イーストン　だろ？

37 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/24 17:13

聖子、明菜、あとだーれ？

38 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/24 17:15

その世代でいうと、美穂か今日子・・・・

39 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/24 17:16

>>33
角田だぬ

40 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/24 17:17

辻に加護に阿部だろ？

41 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/24 17:21

紀伊、尾張、水戸・・・

42 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/24 17:21

キョンキョン、斎藤由貴、渡辺真里奈だ！

43 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/24 17:22

麻布、開成、武蔵・・・

44 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/24 17:22

野口、西条、郷

45 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/24 17:23

41が一番ﾜﾗﾀ
古すぎ

46 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/24 17:25

高句麗・新羅・百済・・・

47 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/24 17:26

パンターニ、ガルゼッリ、コスリツケーニョ

三大ハゲ

48 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/24 17:27

>>46
任那は？

49 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/24 17:27

>>46
4つ以上のは禁止

50 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/24 17:27

唐・天竺・倭

51 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/24 17:28

ミヨちゃん、マキちゃん、カヨちゃんだ。

52 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/24 17:29

バッハ、ベートーベン、ブラームス

53 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/24 17:29

>>48-49
あなた方のゆがんだ歴史教科書が作り出した幻想です。
わが国では伽椰といいますが、かなりの小国です。

54 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/24 17:29

>>52
モーツアルトは？

55 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/24 17:30

>>54 ぜんぶBなのよ

56 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/24 17:30

>>55
らじゃー

57 ：名無し募集中。。。：03/06/24 17:36

美暗記がやっててくれればそれでいい

58 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/24 17:44

魏、呉、蜀

これより古いのはあるまい。

59 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/24 17:46

義、呉、蜀、

60 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/24 17:51

松島　橋立　厳島

61 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/24 18:07

じゅん、長作、山口百恵

62 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/24 18:16

>>61
三波春夫でございます

63 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/24 18:19

>>61-62
レッツゴー三匹かよ！！

64 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/24 18:24

肥後さん、上島さん、寺門さん

65 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/24 18:26

やっぱ、ノック・フック･キックだろ

66 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/24 18:41

そろそろ飽きた

67 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/24 18:49

ちゅうか、このスレって自転車板じゃなくてニュースにでも立てれば
よかったのにね。
そうすりゃ盛り上がったのに。

68 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/24 18:53

クルマ板はどーかな？

69 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/24 18:56

>>19
エヌビーエスって切られちゃったの？

70 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/24 21:42

プジョーの原チャリはどうなるのかな？

71 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/24 22:07

大昔はヤマハ発動機が輸入していたとは...

72 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/24 22:09

ホンダもね。

73 ：ぼうりょくうさぎ: ◆USApn/DoHU ：03/06/24 22:12

ワイマール　ケーテン　ライプチヒ

74 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/24 22:20

別に止めなくてもいいのに。

75 ：　：03/06/24 22:22

>>74
いまの作りじゃ本家のイメージダウンなんだろうな
実際１万円台で買えるし

76 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/24 23:40

>>58
伏儀、女蝸、神農

77 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/24 23:45

高見沢　坂崎　桜井

78 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/24 23:49

>>71
二十年前の植原郭の本にもそう書いてあったよ。
その本には、主な外国メーカーとしてラレーとともに取り上げられていたな。

79 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/24 23:50

ラフィン　ウィラード　有頂天

80 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/24 23:50

ちゅね、こすりつけ、蔵臼

81 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/24 23:55

2004年いっぱいって.......来年もまだ売るのか。

82 ：小径DHer ◆GaapDHramY ：03/06/24 23:58

>>80
　　ﾜﾗﾀ!

83 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/25 00:25

>>80
三大変態コテハンか

84 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/25 00:29

ベトちゃん、ドクちゃん、グフちゃん

85 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/25 08:23

高級機種だけ絞って販売することは出来ないのかな？ＣＥＪさん

86 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/25 08:28

>>80
シール、Ｏ．Ｇ、どきゅん

87 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/25 08:56

すすきの　吉原　雄琴

88 ：なにわあきんど：03/06/25 09:07

今のうちに買い占めてプレミアが付いてからヤフオクで売っちゃうぞ！！

89 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/25 11:06

腐女

90 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/25 11:07

ＧＯＤ・６１．１０・シール

91 ：　：03/06/25 11:32

>>88
つーか投売り始まってるけどな
好きなだけ買い占めろよ

92 ：　：03/06/25 11:35

ジャグワー様は何で黙ってるんだろうな
イメージは大切だぞ

93 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/25 11:58

生麦生米生卵

94 ：小辰 ◆Vl.....4d. ：03/06/25 12:01

立直一発　巫女みこナース

95 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/25 14:28

ホームセンターのチャリパーツコーナーは
今まで無意味にプジョーロゴをくっつけた安パーツで溢れてたが
再来年からは代わってジャギュアーパーツ大攻勢だろうな（w

96 ：ほHC：03/06/25 14:41

すでにジャギュアで埋め尽くされてますが何か？
一般人のお客様のあいだでも、プジョーよりジャガーだよな、
という声がちらほら。

97 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/25 14:49

昔のプジョーのロードレーサーって、これでもかというばかりにフランス
製で固めていたのがあって（変速機もリムで有名なマビック製）、やって
くれるなあと妙に感心したのを思い出した。

98 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/25 15:51

プジョーブランドの自転車無くなるみたいですね　
欧州に続き日本でも販売されなくなるみたい

99 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/25 15:51

誤爆した　ｽﾏﾝ

100 ：プジョラ：03/06/25 16:00

ＶＴＴ－９０５以上は出ないんだ？

101 ：未酒乱：03/06/25 20:49

そういえば最近結構JAGUARの自転車みますね。深緑色のやつ。どこが
熱心に売っているんだろう。

PEUGEOTの話は、昨年、業界の裏話をお客さんにするのが趣味、
みたいな茨城の某ショップの主人がべらべら話しているのを
聞いて、半信半疑だったんだけど、そうなんだ。

102 ：うみねこ＠にゃ～ ◆qDKONA/xg2 ：03/06/25 20:52

おれ、去年スポーツオーソリティでプジョーボトル買いました
今年はジャガーボトル買いました。
サドルカバーもプジョーのあったけどそれがジャガーになったかは不明

ボトル。臭く無くてよかったよ。
999円もするけど（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!

103 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/01 14:02

プジョー今安いの？

104 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/01 21:22

>>58
伏羲神農女禍

の方が古い

105 ：山崎渉：03/07/15 12:05

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

106 ：ﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ...：03/07/15 12:08

　今回紹介する5ブランドのうち、唯一毛色が違うのがこのプジョーである。プジョーは
いわずと知れたフランスの自動車メーカーだが、同時に巨大な自転車メーカーでもある。
これは他のカーメーカーが、何かしら自社のクルマと関連づけて自転車の世界に乗り出そう
としているのとは異なり、プジョーの自転車は同社のクルマとはまったく別のところで淡々と
進化を続けている。とくにフォールディング・バイク（折りたたみ式のミニサイクル）などは
日本でも人気を呼び、知名度はある種クルマ以上かもしれない。このプジョーに限っては、
「何故自転車を…」と聞かれても、当の本人たちが当惑してしまうことだろう。ただ国際的な
レースでも活躍する戦闘力の高いレーサーモデルが頂点にあり、フレンチメーカーであるとい
う誇りが、メーカーの原動力になっていることは間違いない。

107 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/21 12:26

いっぱいでてるよ！！
プジョーの自転車があたるらしいよ。1000円

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b40146436

108 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/21 12:35

CEJ扱いのものは結構、ものはいいんだけどな・・・
それ以外が・・・（以後自粛）

109 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/23 17:23

>>106
寝ぼけてる？夢は寝て見れ～。

110 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/23 17:51

腐乱す逝ったらさ、郵便配達のジテンサがプジョーの２X8速MTBだった

111 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/23 18:11

ニコ多摩にプジョーのショップあるよね？ああいう店ってどうすんだろ？
あそこの人プジョーじゃなくてもパーツの相談したら親切に教えてくれるから
好きなんだけど。まあ安くないから聞くだけだったりするけどねー

112 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/23 18:49

プジョーが1000円だって！！
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b40304137

113 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/23 21:36

↑↑出品者必死だな↑↑

114 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/23 23:14

プジョーをあててね。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d36616724

115 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 01:13

応募券をオークションに出してんのかよｗ
バカジャネーノ

116 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 19:31

必死です、（笑）
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e29265022

117 ：　：03/07/24 21:35

コンビニ景品のプジョチャリ
フレームサイズ16.5inchはでかすぎ。

118 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 22:03

加島サイクルが有る限り
杉並区にﾌﾟｼﾞｮｰは生き続けます。
しかも自社ビル建設中！

119 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 23:26

｢プジョーでキメヨウ｣のスレッドが消えてしまった。

悲しい

120 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 23:32

Ｅ・クラプトン　Ｊ・ベック　Ｊ・ペイジ・・
だったっけ世界３大ギタリスト

121 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 07:10

柳ジョージ　モト冬木　ﾖｯﾁｬﾝ

122 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/31 15:18

コムロ、キネ、ウツ？ノミヤ

123 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：03/08/02 04:25

　　　　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　・３・） (　　＾＾）＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

124 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/02 22:13

新しいプジョスレ立たないねぇ。
それともここでいいのかな？

125 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/04 22:18

今買っておけばプレミア付くね

126 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/04 22:23

>125
だれがつけるの?

127 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/04 22:28

>126
いやー、一般人が忘れた頃につけると思うね。
いやマジで。

128 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/04 22:38

VTT305ってカーボンフレームなんだね
軽いのかな？

129 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/04 22:47

中国　韓国　北朝鮮

130 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/04 23:08

矢吹ジョー　島村ジョー　ジョー樋口

131 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/05 10:18

最近は、オダギリ・ジョー

132 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/05 11:55

ルマンに力を注ぎとっくに自転車部門を切りを落としたプジョー
自転車はオタク過ぎて猛火欄

来年から無い物ねだりのプレミアムオタクの餌食ですか、それとも北朝鮮に多量流出？

133 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/05 11:57

ジョー小泉

134 ：Fayuda.COM：03/08/05 11:57

>>132
プレミアか・・・

適当なマシンを１台購入して
保存しとけば儲かるかねぇ？

135 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/05 14:23

ライセンスじゃない本物のプジョーならまだしも
Made in Taiwanじゃプレミア付かんでしょ。

本物にしたってルネ・エルスみたいに作りがいいわけじゃなし。

136 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/05 15:45

３０年も経てば充分プレミアつくよ。
エルスだって始めはプレミアなんて無かったからね。
つくりの良し悪しはあんまり関係ないと思う。

137 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/05 15:47

>>134
保管コスト（場所代）を考えると大損ですわ

138 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/05 15:52

30年ももつような丈夫な自転車じゃないと思う。家で飾っておくしかない。

139 ：Fayuda.COM：03/08/05 15:55

バラにしとけば、
少しは保管しやすくなるだろうと。

てことは、小径車の方が保管しやすいんだな。
プジョーは、小径車が強いみたいだし。

140 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/05 21:50

オリジナルよりライセンス物にプレミアついたらワラうな。

>プジョーは、小径車が強いみたいだし
???

141 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/05 23:32

数年保存する手間を考えたら儲かるってレベルではないよね

142 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/05 23:53

オリジナルプジョーの70年代中ごろまでのものはとっくに
プレミアムモデルになってるよ。
特に20年間基本的にほとんど変わってないＰＸ－１０は別格。
それだけにモデル末期には古臭く感じたけどテブネがデローサに
乗るメルクスをツールで破ってビックリした。
80年代のビチューのフレームにプジョーのデカール貼っただけの
モデルは、たとえプロレースに使われたクラスのものでも全然人気が
ない。
フレームどころか規格設計そのものが他社のものにデカールのみ
プジョーの折りたたみにプレミアムは付かないんじゃないかな。

143 ：Fayuda.COM：03/08/06 09:03

つまり、プジョーのデカールにプレミアがつく、と？

144 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/06 09:15

ﾏﾃﾞｨﾌｫｯｸｽあたり持っとくほうがよっぽどプレミア付きそうだが

145 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/06 09:19

コルナゴ乗りにとってのaratakeみたいなもんだな

146 ：ツール・ﾄﾞ・名無しさん：03/08/06 11:50

しかし、小径車に限っていえば、R&Mというそれ自体魅力的なバイクを使い、
しかもカラーリングラインナップは本家以上。
そこにプジョーのデカールというのは、商品としてうまい作り方だと思う。

147 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/06 15:55

>>142

プレミアってどのくらいついてるの？

148 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/06 18:45

「 PEUGEOT PACIFIC 」の購入を考えてらっしゃる方に！
何千万は無理ですが、月収を5万づつ増やすことが可能な情報です。
投資資金は不要。300円から始められます！確実に回収可能！

注意：この商品はパシフィック買うための資金作りを応援するもので
パシフィックの仕入れ先情報等では有りません。

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/58349806

149 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/07 00:40

プジョーのCOM70に乗ってるんですがお使いに行かされることが多い。
カゴが欲しいかなと買い物のたびに思うのですがかっこいいカゴってありますかね。

150 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/07 01:18

>>149
取り付けれるオサレなカゴ何種類かあるよ。買ったお店では取り扱ってないですか？

151 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/07 11:17

オバチャリっぽいカゴばっかでとてもオサレとは…

152 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/07 23:32

>>151
オバチャリ風じゃないのをお望みでしたら、藤カゴ？とかバッグタイプとか（たぶん輸入モノっぽい）ありましたよ。
金属のカゴで輸入モノをつけてますが、なかなかスマートです。形も何種かありました。

153 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/07 23:44

一般人にLOUIS GARNEAUは読めないのでなんとも思われないが
プジョーはハッタリが効くよね

154 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/08 11:46

＞153
自動車の認知度が高まってきたからねえ。

155 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/08 12:41

>>154
高まってきたって…前から有名じゃない？
まぁ、WRC見てるから他の人と認知度に差異があるんだろうが。

156 ：山崎渉：03/08/15 22:04

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

157 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/16 09:58

コリブリってどうかな？
持ってる人いる？

158 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/16 13:18

結構売れていたと思うんだけど何で止めるの？

159 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/16 18:55

プジョーでキメヨウ～ 1～5のURLキボン
（6はまだ見れないので）

160 ：SpdP8 ◆SpdP8kaqtY ：03/08/16 19:21

Bichetteかっこいいね。
ぜんぜん見かけないけど。

161 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/16 20:38

プジョーのマウンテンバイク
http://curry.2ch.net/bicycle/kako/981/981265474.html
やっぱりカッコ良いチャリはプジョーだよな？
http://curry.2ch.net/bicycle/kako/993/993475948.html
プジョラー増殖中
http://natto.2ch.net/bicycle/kako/998/998967254.html
～PEUGEOT　時代はもうプジョーなのか!?　PEUGEOT～
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1000/10007/1000729273.html
■　時代はもうプジョーなのか!?　■ Part3
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1006/10062/1006230603.html
■　2002年もプジョーなのかな？　■ Part4
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1008/10085/1008563955.html
■金のプジョー銀のプジョー～Peugeotｽｯﾄﾞﾚ　■part5
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1017/10174/1017413911.html
プジョーでキメヨウ～Peugeotｽｯﾄﾞﾚ　part6
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1030459569/　　(未html)

162 ：159：03/08/16 22:06

>>161 ありがトン

163 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/16 22:21

最近自転車雑誌を買っていなかったので知らなかった。
今部屋で転がっているパシフィック大事にします。

164 ：金満教（リサイクル･ヨーロッパ･ジャパン）：03/08/16 22:36

>>161
いやぁ～ｱﾘｶﾞﾄ。
昔書いた私のﾌﾟｼﾞｮネタ残ってますね。

客観的に見るとハズカシな・・・

165 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/19 11:06

プジョーって歴史あるけど、手舟が７０年代初頭にツールで勝った（区間？）以外に名を残しているのかな？

166 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/19 18:04

>165さん
プジョー選手はツール優勝9回
チーム優勝8回
だそうです。
以下でお勉強を
http://f13.aaacafe.ne.jp/~zenbike/grandm/peugeot/tdf.htm

167 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/20 06:12

まあ　今売ってる腐じょーはそれとは関係ないロゴシール貼っただけの偽モノだから
実績とか性能とか気にせんでよし
要は普通のママチャリ並に使えるかどうかが問題　それと乗っても恥ずかしくないかどうかも問題

168 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/21 01:35

まぁ恥ずかしいと思う感性は一般から大きく外れてるので無問題（ｗ

169 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/21 12:19

同感だね。
大きく外れてるよね。

170 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/21 14:02

ところでサイクルヨーロッパの次の金蔓は美暗記なのでつか？

171 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/21 14:37

３大ブランドを食いつぶすつもりですか（ｗ

172 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/21 14:44

>>171
ラレーはすでにアラヤに食われたから大丈夫

173 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/21 15:08

エル、グラ、スペ

174 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/21 21:14

１６６さん
情報提供ありがとうございました。
なかなか勝っているんですね。
見なおしました。

175 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/01 15:18

＞170
ｻｲｽﾎﾟ買ったらサイクルヨーロッパがビアンキの広告出してたような････
玉川高島屋にあるプジョーサイクルショップはどうなるんだろ？

176 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/10 23:08

ﾌﾟｼﾞｭ人気あるね
車は最悪なのに、不思議なもんだ

177 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/11 21:53

ファッション感覚なのよ。
買ってるのはイッパンピーポー。

178 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/13 17:14

じゃぁ、君はマニアックなチャリヲタ君だね。

179 ：ＭＥＲＩＤＡの癖にPEUGEOTを語る男：03/09/13 17:45

自転車を先に作ってて、後から車を作り始めた会社だろ！
自転車の方が「定評」があるんだから、筋違いだろ！
車の生産をやめた方がイイと思うけど・・・。

180 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/13 17:55

＞自転車の方が「定評」があるんだから、筋違いだろ！
ってあなた．．．．

181 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/13 23:03

>>179
儲かる方を優先。企業の鉄則。

182 ：ツール・ド・ミル：03/09/14 23:35

コーヒーミルじゃなかった、ペッパーミル（コショーひき）とか
ソルトミルとか作ってますね。今でもね。他にも作ってるよ。
こういうモノの方が本家で元祖。
で、次に自転車を作って、その後に車を作った、という順番デス。

＞　自転車の方が「定評」があるんだから・・・・
・・・・・んんー、こういう理解だと・・・・・

まあ、しかし、自転車無くなるのは少し悲しい。継続してくれないのかな。

183 ：うんこちゃん：03/09/15 08:18

>182

プジョーはクラシック自転車が好きなマニアちゃん達がいるから大丈夫だよ。

184 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/16 00:57

>>182
故障悲喜も今はOEMだけどな。
まあOEMでもちゃんと品質はいいんだけど。

185 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/16 21:40

プジョー折りたたみをママチャリ仕様にしてみました

186 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/16 21:42

そんなに質悪いの？
ＣＯＭ１００Ｍに乗ってるけど全く支障なし

187 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/16 22:01

うーん、ビアンキもそうだけど、サイクル・ヨーロッパ・ジャパンにウラミでもあるような人が、かき回してるって感じだなあ。

188 ：ジュラ１０：03/09/16 22:13

そういや、プジョーもゴミでしたな。

でもな、プジョーのアルミやカーボンフレームだけは純粋だった。

それは認めるよ。

189 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/16 22:17

ここでプジョー叩いてるのは
数十万のチャリに乗ってるようなオタだけだろ
ブランド物着てる奴がユニクロ馬鹿にしてるのと同じようなもん
一般人にとっちゃチャリに５万でも十分高いんだけどね

190 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/16 23:25

安い自転車を否定しているのではなく、
その５万のうち、ブランドネームに対する比重が多いことを問題視しているのだが？

191 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/17 00:11

プジョー○゛キブリ16

カサカサカサ

192 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/17 01:51

>>191
ホスィ。
カラーはブラックメタリック。
サドルは茶色。

193 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/17 11:03

>190
でも、5万のシティサイクル選ぶ時、
一般ピーポーは、自転車界でいいとされていて、一般人は知らないメーカーよりも、
認知度の高いPにいくのは自然の理ではないでしょうか？

194 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/17 11:05

マジでぷ序ーのママチャ買おうと思ったが、最近ブスが良く乗ってるので止めた。

195 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/03 19:14

どれどれ

196 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/03 20:43

二子玉のショップにあるピンクのロード、売約済になってたな。
アフォっぽくて欲しかったのに。

197 ：：03/10/08 16:05

げげ、二子玉のショップって、まだあったの？

198 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/21 14:39

Bichetteって折り畳めるの？折り畳めないの？
違うこと書いてるとこあってわからん。
CEJ見てもようワカラン。

199 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/21 14:46

プジョーの自転車って、ジャガーの自転車みたいなもんでしょ。

200 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/21 18:50

>>199
完全否定はできないな。

COM-205乗ってるけどアヘッドシステム設定できない…
どっかネジ緩めたら動かせるんじゃないのか？

201 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/21 21:53

>>198
BD-1よろしくリアのスイングアームを前に振れるくらいじゃないか？

202 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/21 23:31

仙台・水戸・名古屋

＊三大ブス産地

203 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/26 00:26

VTT805を購入したいのですが評価はいかがでしょうか？

204 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/26 00:49

プジョーのエルメスモデル
まだあるけど廃盤かな？

205 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/26 07:50

プップップジョー

206 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/28 20:41

２０６に乗り叩かれ、コリブリを買ってまた叩かれ

ダメなのか？　プジョーに乗っちゃ

207 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/29 06:37

>>206
>>202

208 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/03 14:16

プジョーってそんなに品質が悪いんですか？
ＣＯＭ２０を買おうって思ってたんですけど、
すぐ壊れるんでしょうか？
せめてシティサイクルぐらいはもって欲しい・・

209 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/03 14:40

シティサイクルくらいの品質はあるでしょ、と物を見ないでレス。

210 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/03 15:08

無名なやつなんですかね。小径車で同じ価格帯にしてはお得かなあと。
問題は耐久性ですかね

211 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/03 15:13

>>210
フレームがハイテンだからね。
余分な折りたたみ機構もないし、丈夫だとはおもうが、重そうだ。

212 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/03 18:21

そうですか、まあ携帯性については構わないんですけど、
いちばん気掛かりなのはいろいろ書かれているように、「パーツを交換しないと使いものにならなかった」みたいなことです。
素人の僕にとってはなかなか不安なことですわ

213 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/03 19:46

シティサイクルみたいに屋外保管で雨の日もガンガン乗ってメンテを一切しないなら長持ちしないだろうな。

214 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/08 12:10

プジョー2004
http://www.cycleurope.co.jp/2004/p04.htm

215 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/09 01:25

>>214
ん？色変わっただけじゃね？

216 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/09 04:41

微妙に色が変わっただけで2003と同じだなあ＞Pacific

217 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/09 19:30

VTT805が無くなった？

218 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/09 22:54

まさか売れ残ったのをかき集めて
色塗り替えただけってことじゃ…

219 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/09 23:05

あたらめて見てみたんだけど、最高クラスで７万円台までなんだね。
知らなかったよ。デオーレ搭載車さえないみたいだし。
まあこれじゃルック扱いされても無理ないだろうな。

220 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/10 18:34

>>219
MTBはルックだろうね。
けど、プジョーでガリガリ山行く人はあまりいないんじゃ？
(いたらごめんなさい)

つうか、嫌み言いにきただけだろ？

221 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/11 12:12

ルックなのは否定しないが、ホームセンターなんかで売ってる某車メーカーのMTBよりはかなりマシ。

222 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/12 11:52

プジョーはルックか？
同価格の他ブランドのバイクで、ガリガリ山に行く人もいないと思うが。

223 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/16 11:49

結局安いパーツをつけたラインだけ売ってて、
いいパーツつけたグレードがないから、その程度の
ブランドなのかとマニアが相手にしたくないだけの話。
数作らなくていいから上級パーツ付けたラインだして、
プロに乗せたら大分イメージも変わると思うんだけどね。
今更だけどな。

224 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/19 02:10

ママチャリよりはマシなのが欲しいけど高いのは嫌よって人間が買うメーカーかと。
50キロ、100キロ都市部を走るなら充分だし。

225 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/21 15:55

COM-100乗ってるんですが、ブレーキがキーキーいってやかましいです。
調整してもすぐ鳴り出すし・・・
ブレーキ交換したら直るんでしょうか？
詳しい人にきいたらブレーキブースタとかいうのをつけろって言われたんですが・・・

226 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/21 17:34

おまいはその詳しい人が信用できないと。
そういうことなんだな？

227 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/22 12:21

VTT205。気に入ってるんだけど、買って半年経った最近、気になる症状が
チラホラ。急な坂道とかで立ち漕ぎしてペダルに大き目の負荷をかけると
BBあたりからパキパキと嫌な音が・・・。ハンドルの付け根辺りからも
パキ、なんて音がすることもあります。またマンホールのフタとか、
ちょっとした凹凸でケツ浮かせて加重抜きそこなった時も、シートポストの
付け根あたりで「ピシ」とか「パキ」とか。
で、しぱらく時間をおいて乗ってみるとなおってたりするんですが、乗り
続けて20キロ超えたあたりから、再びこういう音が出始めます。
昨日はフツーに変速したら、いきなりフロントディレーラーがチェーンを噛みこんで
動かなくなる、という信じられないようなトラブルも。何とか直したものの
調整が狂ってジャリジャリとチェーンをディレーラーにこすりながら帰ってきました。
単なる手入れ不足なんですかねぇ。最近ペダルも重いし何だかうんざりしてしまいました。

買って以来、健康のために自転車を足にしよう、なんて思い続けてきたけど
実用で使うならやっぱりクルマとかバイクの方がいいですね。
というわけで、今バイクの見積もり取得中です。
VTTは10キロ以内の移動か運動に使おうと思ってます。

228 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/22 12:23

>>227
＞単なる手入れ不足なんですかねぇ
その通り。

229 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/22 13:13

プジョで100キロ都心部走るのはちょっと考えるな。

230 ：ラ・セクース（フランス語）：03/11/22 16:40

サイクルヨーロッパのプジョのページ見た？

2004年のラインナップ、やる気なさそうだね。

231 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/22 19:11

>227
増し締め。玉辺り調整。ワイヤーのインデックス調整。グリスアップ。
で大体直りそうな内容だが。メンテ本買えよ。
そんな動機で自転車が嫌なんて。さすがプジョ海苔だわ。
やっぱ格好だけだったんだね。

232 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/23 01:38

>>230
2004年のラインナップがあるだけマシとおもわなきゃ。

233 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/23 11:58

>>227
> VTTは10キロ以内の移動か運動に使おうと思ってます。
＃運動て何キロ走るんだろ。
＃１時間以上走らないと運動にならないから２０キロか。

234 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/23 13:08

持ち上げれば20キロのバーベルになる

235 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/23 16:28

>231
アドバイス参考になりました。さっそくやってみます。
なお、買った第一の動機はご指摘の通りもちろんデザイン。あとは価格と品質。
持っていて、また見ていてそれなりに満足できるもの、
ある程度の距離をラクに移動できてそれなりに頑丈なこと、
価格もそうした用途に妥当なもの、という基準です。
キーワードは「それなり」って感じです。　
別に山とかいくわけでもないし、自転車は趣味というほどでもないので、
まぁこんなもんかと。

>233
運動で走るのは平均時速22～3キロで30キロくらいですね。
このくらいが気分がスッキリする適度な距離かな。
でも自分にとっては、時間を気にしながら走るとカッタるいだけになっちゃうので、
実用ではあまり長距離は走りたくないな、というわけです。
　

236 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/23 23:02

もういいよ。わかったわかった。

237 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/24 04:04

>236
了解

238 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/30 22:29

あと２０年は乗り続けたい。
買い置きしておいたほうがいいパーツとかあるかな？

239 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/01 23:09

それをするならすでに20年遅いな。

240 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/21 17:19

ＣＯＭ１００Ｆに乗っていますが、子供の補助椅子を付けようと自転車屋に行ったら
前にも後ろにも付けられないと言われました。専用の物ってあるのでしょうか？
それとも付ける事は出来ないの？

241 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/21 18:36

comシリーズてVTTシリーズのタイヤが違うバージョンだっけ？
だとしたらこんなのかな
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d41859196

242 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/25 01:40

>>241
タイヤのほかにも微妙にパーツが異なる。
街乗り仕様なのでナンチャンテＭＴＢのＶＴＴよりも少しは実用的。

243 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/17 18:48

駐輪所にﾌﾟｼﾞｮｰの自転車があると思ったら「ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄ」って書いてあった(;´Д`)

244 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/20 01:35

パシフィック１８の安いお店とかありますか？（大体８９Ｋで固定のようなので

１８インチホイールは未体験ゾーン・・・市場で切るお店とか無いかな＾＾；

245 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/21 15:29

今人気の潤ちゃんが乗ってるこれってﾌﾟｼﾞｮ？
http://kyushu.yomiuri.co.jp/2003shuin/sh_tonews/sht_1109i.jpg

だったら懐かしいな。

246 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/21 22:10

最近は日本専用のの商品ばかり。
というか日本で企画した商品なのでしょう。
フランスのサイトと比較すると同じ商品が見当たらない。

日本で企画したプジョーのマークを付けた自転車。
過去の栄光があるだけに早く幕引きして欲しかった。

247 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/21 22:16

>>246
http://www.cycleurope.com/
プジョー、ビアンキーはサイクルヨーロッパに買われて久しいのですからね。

248 ：b：04/01/21 23:13

>244
オークションなら8万円台前半が平均価格ですよ
試乗はできませんけどね

249 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/21 23:43

プジョ暴行。

250 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/22 07:54

ビアン金玉

251 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/22 18:40

ラレーか助けて～～～。

252 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/22 18:41

幕

253 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/24 16:51

>>240
HAMAXでググッってみれ。
金魚屋は無視の事。

254 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/29 22:17

プジョーあげ

255 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/29 23:50

友人から譲り受けたMade in France モノのPEUGEOT MTBを持ってるんだが、
いかほどの価値のものなんだろうと思うこのごろ。

しょぼいラインナップのせいで、イメージ下がりまくりだな、プジョー...。
個人的には乗ってて良い自転車だと思うが、ほかのプジョーを乗った事はないからわからないな。
やれやれ。

256 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/30 12:09

漏れも持ってるが、フランス規格でパーツが無くて
仕方が無く乗るの諦めたよ

257 ：　：04/01/30 18:00

>>256
俺も買って３ヶ月で前後チューブを国産に変えた。
そのうち、フレーム以外は国産になる予感。

258 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/02 23:01

>>257
もう自分のは完全にフレーム以外、国産品/米国産です。
さりげなく、寂しげに、フレームに小さくMade in Franceの文字があるだけです。
でもそんなのがちょっと好きだったりしてます。

259 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/04 00:07

俺はブラックジョークのつもりで"Made in Taiwan"のステッカーを自作して貼ってるよ。
嘘はついてない。

260 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/04 15:49

う～ん。。二子玉のプジョーショップ１月末で終わってた。
閉店セールとかやってなかったのかな？
誰か知りませんか？

261 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/05 09:35

高島屋プジョーショップは、予約してから２～３ヶ月待ち。
在庫はかかえてないと思うよ。

262 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/07 21:05

ああﾌﾟｼﾞｮｰ

263 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/08 23:06

>>261
ロード、MTBとも１月半ばまで完成車在庫結構あったよ

264 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/09 09:38

１月末に立ち寄ってきました。
あれは在庫ではなく、引き取り待ちの完成車。

265 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/09 17:20

ップ、プジョ～？
まだあったんだ～。

266 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/09 21:04

俺プジョのＭＴＢ（ＶＴＴ－２０５）にスリック入れて乗ってるよ。
雨ざらしの通勤マシンだもんこの程度で十分。

267 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/17 21:59

age

268 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/18 03:21

何年か前に友人のプジョーロードに乗った事ある。
たぶん10万以下のモデルだが、気持ちよく走れる良い自転車だった。

269 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/22 18:44

205か605のどちらを買おうか迷ってるよ。
シンプルな205か、インパクトのある605か。
これって、車に会わせた番号なの？
205は大衆車、605は高級車って事なんだろうか？
駄文ｽﾏｿ。

270 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/22 19:06

605はフルサスでしょ？
あれだけは止めた方がいい
ほかのHTなら普通に使えるけど

271 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/22 19:41

>>270
そうなんだ？
確かに、プジョーのロゴの付いたOEMである事は知っているのですが…
2004年モデルはアルミが採用され軽量化されるとか。
どんなもんですか？

272 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/22 20:17

本格的にMTBとして使うなら605は性能的にダメ
街乗りや軽いサイクリングならばいいけどね
そのてんハードテイルならとりあえずMTBとしては使える
本格的MTBとしては役不足だけどまあなんとかなるって感じ

273 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/22 21:40

805使っているけど　Rサス，いらね～
505にすれば良かったと後悔・・・

274 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/22 22:42

リアサスって、カッコだけなのかな？
まあ、本格的にMTBとして使う訳ではないので、
カッコも大事なのですが…

275 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/22 23:05

>>リアサスって、カッコだけなのかな？
はい，カッコだけです
それでも良いなら買うのも良し
>>街乗りや軽いサイクリングならばいいけどね
街乗りでも早さを求めるなら重いだけのサスはやめた方が良い

276 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/22 23:08

了解です。
２０５の赤にしようかな。
まだ、もう少し他のも検討してみます。
いろいろありがとう。

277 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/27 19:35

モデルチェンジって、何月？

278 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/29 19:53

春頃か？

279 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/02 19:55

ttp://www.vehicle-cyc.co.jp/new_con/cyc/peugeot2001mtb.htm
ここには、３月以降になってるね。

280 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/02 20:08

>>243
俺は「パーフェクト」を見た

281 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/13 23:07

>>230
見てきた。
COM-70 とか　COM-100　は、なくなったの？

282 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/13 23:17

女受け的には正解。
ま、その分パーツのグレードが「やや」低いのは、その価値を買ったということで・・

283 ：281：04/03/14 14:26

>>281
自己レスです。すみません。2004年モデル、自転車やさんのサイトに
ありました。

284 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/16 22:13

自転車のことは初心者でわからないのですが、プジョーが自転車から撤退したのに2004モデルがあるというのはどういうことですか？

285 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/16 23:02

>>284
きちんとスレ最初から読んだ？

286 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/16 23:23

>>285
このスレは読んでるけどおれも疑問なんだが。

287 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/17 00:09

oioi
>>1に
“自転車の生産が、２００４年いっぱいで中止”
と書いてあるんだが．．．
つまり来年だろうと再来年だろうと生産をしない販売は続くと思われ。。。

288 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/19 11:30

ロードを買おうと思ったのに、Eurospeedシリーズはどうなったんだー
今年いっぱいで終了＆ロードモデル（泥半)がない・・ってことは
もう中古車しかプジョーロードは買えないっつーことですか？
現行のEurocityを泥半にするしかないのんか・・
http://image.www.rakuten.co.jp/joy-joy/img1062621088.jpeg

289 ：ジュラ１０：04/03/19 11:33

僕が良く分からんのは、

国産でもアメリカンでも台湾でもプジョーでもビアンキもだよ。

同じ安物のＭＴＢにロゴが書いてあるというだけで
文化的になんら違いはないわけだ。

そういうものはフランス車でもイタリア車でも無いのでは無いか？

290 ：ジュラ１０：04/03/19 11:35

291 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/20 03:07

>>285 >>287
申し訳ありません。読んでおりませんでした。この質問をしたいがためにプジョーで検索して書き込んでしまいました。申し訳なかったです。

ということはプジョーが生産する自転車がなくなるのであって、プジョーのブランドだけをかぶった自転車の生産は続くということでしょうか？

292 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/20 11:05

……プジョが自転車生産終えたのは１９８０年代。
台湾などからの低価格攻勢に負けてやめた。それ以降は自国向けも
台湾などのにプジョーブランドつけての販売を少ししたけど、それもやめた。
しばらくたって、日本人がブランド商法したくてやりはじめた。
それも終わると。

293 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/20 13:32

去年出たロードフレームいいねぇ
レイノルズ853使ってるし、105一式余ってるから組むか(・∀・）

294 ：ジュラ１０：04/03/20 13:40

だからさ。
105を組み込むようなものは既にプジョーではないわけ。

ついこないだ俺が高校生のときぐらいまではさ。

ストロングライトのクランクとＨＰ、サンプレの３点メカ、
マビック（モドロ）のブレーキ、マイヤールのフリー、
ペリシェのハブ、イデアルの革張りプラサドル。

そういったオールフランス製品で
ＴＤＦのフランスチームのロードレーサーは構築されていた。
プジョーのアルミラグ＋カーボンパイプフレームでな。

７４デュラの頃だよ。

ファニーバイクにディスクホイール装着車だってそうだったんだよ。

295 ：ジュラ１０：04/03/20 13:42

何からなにまでフランス製品で構築され、
それで初めてプジョーというブランド名をつけて良い
フランス車の伝統になるわけ。

メガコンペティションってことで世界中に東アジア製の
安物自転車にロゴをつけて売りまくることは

それは自転車じゃないんだよ。

296 ：ジュラ１０：04/03/20 13:43

だから僕はガノに乗るような人間やビアンチのような
ものは心底、初心者として軽蔑すると言っているわけ。

297 ：ジュラ１０：04/03/20 13:44

何と言ったら良いかな。自国の文化、工業力で持って

世界経済、世界競争に挑むべき。

俺がフランス人なりイタリア人なりだったらアジア製品は買わない。

まあ実際に買っていないわけだが。

298 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/20 13:50

今度は商業車叩きでつか?
手前のｶﾝ違い文才でのおなぬーなのか?
正直ｳｻﾞｰ

299 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/20 13:53

通ぶってプジョやビアンキを買う人間をばかにするよな奴のほが痛いなぁ．．．．．

300 ：ジュラ１０：04/03/20 13:58

そもそも東アジア製の商業車というのはこの世に無くて良い。

ＢＳのママチャリを買えば良いのだから。

インチキでオサレ風を演出する卑しい根性は捨て去り、

安いママチャリか３０マソのオーダー車かを選びたまえ。

301 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/20 14:03

はい、これでわかりました。
ｽﾞﾗ10道をつっきって友達居ない人生をこれからも歩んでね。

302 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/20 15:41

>>294

>そういったオールフランス製品で
>ＴＤＦのフランスチームのロードレーサーは構築されていた。
>プジョーのアルミラグ＋カーボンパイプフレームでな。

>７４デュラの頃だよ。

嘘は良くない。
７４デュラのヨーロッパへの投入は85年から、その頃はすでにＬＯＯＫも自転車事業に
参入済み、ベルナールイノーも自己のブランドを立ち上げていた。
イノーのLOOKチームはカンパ仕様、７０年代でオールフランス路線は終焉を迎えていた。
てゆうか、７０年代ですら、プジョーのみがオールフランスで、メルシェ、ジタン、モトベカン
はすでに違ってたぞ。

そのプジョーですら、６０年代にメルクスがいた頃、彼はマージのフレームにカンパの
変速セットだった（カラーリングはプジョーだったのでマージとは判らなかったが）

303 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/20 17:43

プジョー終わったせいでジャガーって書いた痛いママチャリが目立つんだが。
あんなの作って訴えられないんだろか。

304 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/20 17:46

誰が訴えるの？

305 ： ◆fyNDK.inH2 ：04/03/20 18:15

自由が丘の店(バイシクルブティック○sk)もどうするんだろう？

306 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/20 19:11

渋谷のハンズにもJAGUAR置いてあった。JAGUARとJAGUAR SPORTSって
CEJとサギサカみたいに会社違うのかな？

307 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/20 22:31

ジャガースポーツって半年で錆錆。

308 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/21 02:39

去年出たロードフレームいいねぇ
レイノルズ853使ってるし、105一式余ってるから組むか(・∀・）

309 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/21 11:43

ジャガーは丸石もやるよ

310 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/24 13:17

>>308

http://f13.aaacafe.ne.jp/~zenbike/grandm/peugeot/et2003albm.htm

311 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/28 20:08

>>308

http://www.tcp-ip.or.jp/~ketta/sub5-33.htm

312 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/28 20:09

教えてください。コリブリ16をネットで見てるとハンドルだけ折りたためると
書いてありますが、16インチで全ぶ折りたたむことのできるのってあるんですか？
やはりPacific-18しかないでしょうか？

313 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/28 20:12

本当に折りたたむ必要があるの？

とだけ書いてみるテスト＜古いなー。

314 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/28 20:17

ブロンプトン、ハンディバイクは折りたたんで家の中に置いています。
風雨にさらしたくなくて、外に置きたくないんです。(ちょっとおバカですが。)

315 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/28 20:18

312です。
それから輪行もするので。

316 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/28 22:41

>>312
プジョーにこだわるならパシフィックになるね。
コリプリでも車で移動なら問題ないが。

317 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/07 20:20

おちるぜ

318 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/07 23:15

ただいまCOM20をドロハン・MAFACカンチ・フロント多段化などでランドナー風に改造中。
BBがどーしても外れん・・・ｸﾏｯﾀ

319 ：名無しさん。：04/04/07 23:51

私が中学生の頃、（１９７５年頃）サイクルスポーツとか見ると
プジョーのロードレーサーは最高のグレードが２５万円くらいして
なおかつパーツにカンパニョロを使っていないので
感心した覚えがあります。

320 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/07 23:54

そうそう、散布レックスとか使っててカッコ良かった。
サントリーロ－ヤルのツールのCMがとてもカッコ良かった。
見たことある人居る?

321 ：318：04/04/08 23:52

>>319
>>320
ホントは全部産婦ﾚや幽霊で組みたいのだが、
根性ﾅｼなので中古のﾃﾞｭﾗとかﾀﾞｲﾔｺﾝﾍﾟとか使ってまつ（つД T）・．

322 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/10 20:36

>>303 あと、最近では韓国系商社が輸入しているシボレーやジープも多いな..

323 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/11 06:09

２０５がさっき壊れたよ～(;´д⊂)
横浜市鶴見区近辺でどこか良い工場ありますか？
聞いても日曜なので結局JAFになりそうですが今後のために聞かせて欲しいのです。

324 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/11 12:50

都筑の山の中をチャリで探索してみな。

325 ：323：04/04/11 14:55

JAF呼んだらブルーライオンズに連れてかれて解決してしまいました(´・ω・｀)
>>324さん
ちょっと探してみますね、ありがとう～

326 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/14 22:54

２０５ってチャリじゃなかったのか。

327 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/16 02:41

車のことだとしたら、どうやってこのスレに迷い込んで来たのかが気になる。

328 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/16 23:29

Ctl+Fでプジョー検索したらここが一番上に来ていたので迷い込んだのです。
脊髄反射で書き込んだのです。

329 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/16 23:32

鶴見区から持っていかれたとすれば…三枚町のディーラー？

330 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/17 16:05

そうです、三枚町の新横浜支店です。
ホント顔真っ赤なので↓から何事も無かったようにお願いします(;´д⊂)ﾊｽﾞｶｼｲ

331 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/17 16:59

せっかくの機会だからプジョチャリも買いましょう。
自転車板を検索するくらいだからチャリにも興味あるんでしょっ。

332 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/29 02:46

寂れたNE

333 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/30 04:31

街から消えつつあるプジョー。
最近はハンズでも見ないよな。
そんかわりジャガーだのジープだのといった詐欺臭いチャリが増殖中・・・

334 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/01 01:13

で、ＪＡＧＵＡＲって詐欺サカなの？

335 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/01 01:14

ﾙｯｸﾌﾟｼﾞｮｰ

336 ：港北区民＠名無しさん：04/05/01 03:18

あらら。久しぶりにこのスレのぞいたら三枚町なんてご近所が・・・

三枚町にあるミソくさい高校に通ってました

337 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/01 17:27

>>335
いまさら気付いたの？

338 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/02 22:53

プジョーの古いロードを大事に乗っている神はいないのかなぁ

339 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/03 00:54

いたとしてもこのスレは見てない悪寒。

340 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/04 22:17

>>339

ネットで古いプジョー乗ってる神を探しに行ってきます。

341 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/10 16:27

なんかジープの自転車買おうと思ったんだけどプジョーの方がいいって
友人に薦められてこのスレよんでみたのですが、ジープの自転車ってうそくさいのでしょうか??クライスラーの
ジープじゃないのでしょうか？？

342 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/10 16:29

そのへんに転がってる自転車にマジックで　じーぷ　って書けば
それがジープだよ。

343 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/10 16:58

>>341
マジックじゃないけど、そのへんの自転車にジープらしい塗装とロゴを入れただけ。
同じやり方で、シボレーとかベネトンとか色々バリエーションがある。

344 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/10 17:03

>>341
ジープってシール代だけで一台５０００円から数万円上乗せしてあります。
ジープなんだぜ！と知らぬ人にみせて優越感にひたりたい人のために存在します。
虚勢をはりたい、中身からっぽな人間になりたい！
と思いましたらぜひご購入を！
お金をドブに捨てる快感を味わえますよ！

345 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/10 17:12

>>342、343、344
レスありがとうございます。
BMとかメルセデスはちがうんですよね???

346 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/10 17:52

とりあえず普通の自転車。
特別な自転車ではない。

損は無いと思うけど、、、お勧めはしない。>>345

347 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/11 00:56

>>345
BMWは何処で作ってるか知らんがパラレバー使っているBMWらしさのある車種もあり。
ベンツはAMPリサーチにスリーポイント入れて何万円高くなったんだ？
とここらへんまではは自動車メーカーが企画してそうだが。

Jeepはヨコタサイクルだっけ？
http://www.yokota-cycle.co.jp/shohin/05.html

348 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/11 01:13

ヨコタはすぐ壊れるからやめとけ。
詐欺坂のほうがまだマシ。

349 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/11 08:48

>>347
片山右京モデルはカッコいいな

350 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/11 09:31

>>347
ドイツのメーカーの場合「エコロジーにも気をつかってますよ」とゆう社会に対するポーズの意味も
大きいので自転車も出している。あくまでもＰＲの延長線上。日本のマスコミは激しく褒めちぎるけ
ど、ゲルマン人の偽善が見え隠れして漏れはいやだ。
企画書程度は社内で出てるんだろうけど、製造から流通まで外部委託ってのがその証左だね。
但し、ベンツ、ＢＭＷの場合は高級ワゴンに積むおしゃれなオプションとしての意味合いもある。
だから凝ったリンクでフォールディング機能をつけているんだろうけど。郊外の別荘で乗り回す
お金持ちが納得のクオリティってとこか？
元々自転車が本業だった流れがあるプジョーとは意味合いが全く違う。

351 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/11 19:14

>>350

> 元々自転車が本業だった流れがあるプジョーとは意味合いが全く違う。

意味は違うかもしらんけど、現状ブランドついている自転車を比較すれば
プジョーの品質の悪さが際立つけどな。

といっても、昔のフランス製プジョーが品質よかったわけでもない。
フランス製部品ばかり採用したものだから、とんでもなかった…

352 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/12 12:03

>>351
品質といっても単価が違いすぎるから大目に見てﾎｽｲw

353 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/13 04:02

ＣＥＪ製品なら普通のルック車よりはいいほうだと思うよ。
詐欺坂はママチャリだけど。

354 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/15 01:57

パシフィック18って乗り心地どうですか？
ブロンプトンのT3とどっちを買うか迷ってるので教えて下され。
ちなみに通勤に使う予定なんですが、輪行はしません。

355 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/15 02:33

>>354
他をあまり知らんが悪くはない。
ただサドルは取り替えるのが良し。

356 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/15 05:08

イギリスのラレー

　すいませんが自転車だけでやってる会社の方が利益率低いんでは？
自動車の方が儲かるんですよね？　それならプジョーは余裕じゃないっすか？何故に自転車撤退？

357 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/15 08:58

台湾、中国製が欧州に押し寄せ、製造しても売れなくなったから。
それでやめた。

358 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/15 22:37

>>357
そうなんすか･･･

じゃあ、技術の継承とかされないと欧州ブランドの自転車は廃れるんでは？

　製造業って難しいんですね

359 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/16 10:03

>>358
とっくの昔に廃れてますが？街乗り用ではずいぶん前から日本が世界一です。
昔、プジョーが自社で製造していた時も品質悪かったですからねぇ。
そこに品質がそこそこではるかに安い台湾製がきたのですから、負けるのは必至ですね。

360 ：358：04/05/16 11:43

>>359
製造業(だけじゃないけど)、企業が廃れると一番問題なのは
技術の継承が次の世代に行われないと言う事

　儲からないから廃業というのであれば技術はどんどん失われていくだろう
　企業だって生き物だから利益の出ない分野からは撤退せざるを得ないんだろうが
悲し過ぎるよ･･････世の中金が全てではないと思うんだが･･･

361 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/16 11:49

そもそもプジョーはもうかなり前から自転車作ってないぞ

362 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/16 11:59

>>360
あはははは（ｗ
別にそこまでおおげさなことじゃないっての。
あんなフランス製品の製造技術なんざ（ｗ　大笑いだよ。

>>361
これは散々以前から書いてるがな…だれもピンと来ないのか理解できないのか。

363 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/16 13:15

>>362
＞あんなフランス製品の製造技術なんざ（ｗ　大笑いだよ。

　フランスの技術力は高いと思うけど？
日本の新幹線と対抗するＴＧＶシステム、エグゾゼ･ミサイル、
　プジョー、ルノー･･･　欧州ではフランス、ドイツって技術力高いですよ

364 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/16 13:27

はいはい
自転車板なんですけど、ここ。

365 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/16 15:28

おフランスみたいな先進国タンは自転車なんか組んでないで、ハイテクな素材の開発とかに注力して欲しい。

その素材で自転車を組むのはチャイニーズタイペイの仕事。

366 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/16 20:48

>>355
遅ﾚｽｽﾏｿ
サンクス！
まだ迷ってるけど最後の一押しは君のﾚｽになるかもしれんよ（・∀・）
そん時はサドルはすぐ取り替えるわ。

367 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/26 00:54

パシフィック18高いんでコリブリ18にしようかと思うんですけど、差はでかいでしょうか？
パシフィックの方がサスペンションよさそうだけど、デザインはコリブリの方がいいと思いまつ。

368 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/27 18:52

先日、リサイクルショップをのぞくとパシフィック18が置いてあった。
中古なら３～４万なら買いか、と思って何気なく値札を見てビクーリ。
たった２万円で、しかもスペシャの丈夫なカギとパナのライト込み。
程度もそこそこ。

　もちろん、買って帰りましたとも。

369 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/27 18:55

>>363

TGV乗ったこと無いでしょ
新幹線より遥かに遅れてるよ揺れとか震動とか
あとレールが整備されてなくて全然早くない所も結構あったりする

370 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/27 18:56

なんのスレになってるんだ？

371 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/27 20:05

>>369
ＴＧＶは最高速が速いだけで、整備とかダイヤグラムの組み方などは
新幹線とは比較にならない程糞。

>>370
鉄道

372 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/27 20:07

ルノーの車乗ってるけど、よく壊れます。

373 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/27 23:37

折れのは壊れないが

374 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/28 07:20

おフランスから入ってきた純血プジョチャリよりも台湾製ＣＥＪのほうが壊れにくい。これ定説。

375 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/28 10:05

>>374
それは認める

376 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/29 02:27

俺の406クーペは壊れないぞ。

377 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/29 02:28

コリブリはどこのOEM？

378 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/29 07:18

>>376
車板で相手にされなくてこっち来たの？

379 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/29 12:02

は？

380 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/29 14:55

>>374
そんな時代の離れたもの比較してどうすんだよ。

381 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/29 23:22

>>380
「CEJ製品はうんこ」とか言う香具師に現実を分からせるため。

382 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/31 07:59

>>367
折り畳んだ時の大きさに大きな違い。
滅多に折り畳まないとか、マンションの玄関にしまうってだけなら
コリブリでOK。

折り畳んで電車に乗せて輪行するならパシフィック１８
BD-1用のパーツが使えるのでカスタマイズができるのもパシフィックの魅力。

383 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/01 09:20

>>382
一般的にはそう言われてるが、コリブリを縦置きした方が
占有床面積がはるかに小さいし、チビ輪２をかぶせた状態でも
後輪で転がせるから、駅・空港内の移動も楽勝。
なにげに輪行向きだと思う。

384 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/03 06:37

>>383
それは、初耳。
コリブリも無くなるんだよね？プジョ－撤退で。

買っておこうかな．．．

385 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/03 07:23

三年ほど前コーラの景品でプジョーの折りたたみＭＴＢが当たりました
それって価値はありますか？

386 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/03 10:02

コカコーラのは粗悪品出さないから、とりあえず大丈夫だよ。
きちんと整備して乗ってね。

387 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/03 11:10

折りたたみってパシフィックかい？
詐欺坂じゃないだろうな？

388 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/08 00:27

>>385
これ？
コカコーラ社とプジョー社とのコラボレーションモデル
ttp://www2n.biglobe.ne.jp/~tsp/spoon/cgi/sh.cgi?set=g_q&goods_id=1055594804

389 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/08 00:35

>>388
げ！

390 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/08 00:56

>>385
コカコーラは、三菱グループです。

391 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/08 04:51

自転車マニアな兄貴達に質問です！
http://www.ami-suzuki.com/life_style_.html
ここの6/1の日記の自転車って車種名何でしょうか？
プジョーらしいのですが・・・
わかる兄貴、よろしくお願いします。

392 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/08 06:55

>>391
たぶんこれじゃない？
写真小さいから自身無いけど。

サイクルヨーロッパ（正規輸入代理店）から探すと
シティーサイクル「Metro」のシリーズCOM-100F

ttp://www.cycleurope.co.jp/2004/c10fw.htm

393 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/08 09:21

>>388
詐欺坂決定

394 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 00:40

>>392さん
レス遅くなってすみません。
なるほど、COM-100Fっぽいですね。
わざわざ画像付で調べて頂いて
ありがとうございました。

395 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 14:11

>>388
なんだよ、これか（ｗ
これなら本体１２８００円でブランド使用料に３万だな（ｗ
ちなみに店への卸価格で７８００円とかで入るよ。

396 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/11 10:33

ＣＥＪのチャリを買おうと思うのですが、プジョーブランドじゃない奴でもっと安いのとかはないんですか？

397 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/12 08:31

>>396
ＣＥＪのサイトをくまなく探せ

398 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/14 01:43

どっかにcom20の'03モデルの写真ない？

399 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/14 02:52

日本でのプジョー自転車中止って、
車のほうのブランドイメージまで落としたからじゃないの？

400 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/14 12:12

安物自転車が売れたからイメージが落ちるほどいいブランドでもないだろ。＜プジョ車

むしろ自転車のせいでイメージ崩されたのはジャガーやジープじゃないの。

401 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/14 14:58

そもそもプジョーなんて名前自体、そんなに知られてなかったんだから、自転車をきっかけに知られるようになって車も売れたんじゃないの？
車もチャリも安物感がただようのは一緒だし。でも「おフランスのお洒落な車/自転車」ってことで多少割高でも買っちゃう。車もチャリも客層は一緒。

ジャガーなんかは間違っても車のジャガー乗ってる奴が買うようなチャリじゃない。

402 ：小辰 ◆Vl.....4d. ：04/06/14 16:18

来年あたりに店頭在庫さばくために超安売りされたりしないかな。

403 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/15 01:01

ジャガーは酷いよ。
３ヶ月でメッキの部分から錆浮いて来たもの。
あれを３万とかで売るのって○欺に近い。

404 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/15 01:53

>403
外置きしてるならしょうがないだろ。

405 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/15 22:38

>>403
そんなクオリティーのモンにジャガーを背負わせることを了承したやつがすごい、
っつーか酷いな。
車のプジョーは日本じゃそれなりに高くないか？
同じクラスの国産コンパクトカーなら好き放題選べるぞ。

406 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/16 00:34

>>405
車の方は国産とは異次元の走り。
高速安定性がまったく違う。
1600ccの１０６ＸＳｉで２００km/h余裕で出せた。

>>403
メッキ部が錆びるのって相当酷いね。
メッキ処理工程って普通３回とか行うんだけど
斑点状に錆びるなら１回のみしかやってないね。
メッキのムラがそのまま錆びてるんだと思う。

407 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/16 00:54

>>406
プジョ車で異次元とか言ってるならあんまり車には詳しくないんだろうな。
日本に入ってきてる１０６はいいグレードのほうだけだったはず。
まあ標準グレードでも国産のコンパクトカーよりはマシなのは確かだけど。

車もチャリも本来の価値と比べてやや高い。でもボッタクリってほどじゃない。
「おフランス付加価値代」を払ってもいいと思うのならいい買い物。

408 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/16 01:08

>>407
106は本国のチープな仕様もカーグラフィックではベタ誉めだよ。
XSiはポール・フレール氏が「FFではトップクラスのハンドリング」
とやっぱり誉めてた。
って言うか乗った事無いでしょ？
NAVI誌でもベストハンドリングの１０台に選ばれてた。

409 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/16 01:13

↑まさかリミッターつうもんがあるのをしらないとか

410 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/16 01:25

＞カーグラフィックではベタ誉めだよ

…(ﾟдﾟ　)

411 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/16 01:30

欧州車にはリミッターなんか無い。

412 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/16 01:31

たまにいるんだよな、プジョ車乗ってて誰にも相手にされないから、プジョチャリ乗りを馬鹿にする奴って。
団栗の星倉部なんだけどな。

413 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/16 01:31

車の話題はこっちでどうぞ
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1080238824/l50

414 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/16 01:41

たまにいるんだよな、プジョちゃり乗ってて車は買えない僻から、プジョ車乗りを馬鹿にする奴って。
どんぐりのせいくらべなんだけどな。

415 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/16 01:46

デミオ最高

416 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/16 02:14

車もチャリもどっちも持ってますが何か？

417 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/16 02:16

もってて当然。

418 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/16 02:24

プジョチャリが車の売上に貢献したかどうかは知らないが、逆は多いと思う。
オーナークラブやミーティングでよくチャリが話題になって、それで買う人が多い。
そういう人たちは基本的にプジョーと書いてあれば満足なのでチャリとしての性能にはこだわってない。

419 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/16 03:29

ヨーロッパ車全般、本国じゃ主流のはずのマニュアルシフト車入れてホスィよな。
無駄に豪華じゃなく安く買えるやつとか。
まあ輸入車は「高級感」が生命線か？
日本の道路事情を考慮せずに高速安定性を語るのはなんですが（藁
チャリヲタとプジョーマンセーがかみ合わないのは仕方ないですな。

420 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/16 06:27

ジャガーの車ユーザーはジャガーちゃりは買わないから
もめることないのだろう

421 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/16 11:19

>>420
ついでに言うと万一買ったとしても飾っておくだけか滅多に乗らないため、欠陥車であることに気付かない罠。

422 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/17 00:23

10年程前の古い機種で「Aurora」と言うMTBについて質問です。
当時のグレードや価格等、情報が有りましたら、教えて下さい。
宜しくお願い致します。

423 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/17 03:58

友達にプジョーのチャリが欲しいと言われ安いとこがないか色々探してるのですが、
僕自身はこーゆー系に全く興味がないのでうまく見つけられません
通販でもリアル店鋪でもいいのでどなたか知りませんか？

424 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/17 10:33

>>423
駅前の駐輪場にいけば錆錆のが転がってるよ！

425 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/17 12:19

楽天市場で「自転車プジョー」で検索すればいやって程出てくるけど

426 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/17 12:34

まだハンズに結構残ってる。

427 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/17 17:30

>>424
ﾀｲ━━━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━━━ﾎ!!

428 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/17 23:08

どこにカキコすれば良いのか分からず、
こちらでカキコさせていただきます。
コリブリ歴2年の者です。
走行中、だいたいギアを5か6に合わせています。
で、ほんの少しの坂道の手前で、たまたまギアを6に合わしたまま
停車したとしますよね。
そしてこぎ始めると、チェーンが滑る？（音も）ような感じになります。
最近は頻繁になります。
毎回、ガクッとなるので怖いです。
あと、走行中もたまーに、小さな音ですが、カーンと聞こえます。
チェーンには油もたまに注いでいるし、
玄関に片付けているので、錆びたりもしていません。
何がどうして、こんなふうになるのでしょう？

429 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/17 23:40

まずは自転車屋に持っていけ。話はそれからだ。

430 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/18 01:31

買って半年ほど経った時、その時も同じ様になったので他のメンテナンスも兼ねて自転車屋逝きました。でも、「異常なし」と言われました。やっぱもう一度逝くべき？（´・ω・｀）改行できてなければｽﾏｿ‥

431 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/18 04:41

>>428
チェーンが伸びたのかも。それから後ギヤの歯も減ってきたのかも。
他の理由はあまり考えられない。
まずチェーンの１０リンク分の長さを測って。
新品は２５．４センチ。それより何ミリか伸びたてたら交換。
正確な目安は俺もよく知らないけど、少なくともいえることは
５ミリ伸びたら明らかに伸びすぎ。
俺の場合４ミリくらいで歯飛びした記憶が・・・。
３ミリくらいが目安かな。責任持てないけど。
伸び過ぎたチェーンは歯飛びだけじゃなくて
ギヤを変に磨耗させて良くないらしいよ。

432 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/18 14:07

チェーンを新しくするのにいくらくらいかかりますか？もしかすると、ギアも新しくしないといけないですよね？

433 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/18 14:15

>>430
自転車屋のそのセリフは安物だから部品交換より買いなおしするほうがいいですよって意味だよ。

434 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/18 14:25

磨耗だから
自分でやらないのなら、店にまかせることになるけど。
プジョーじゃそのまま廃車の方向にしたほうがいいんじゃないの？

435 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/18 17:24

>>432
チェーン交換初なら「一般的には」
（いままでよっぽど交換を怠ってなければ）
ギヤの交換はしなくていいはず。

チェーンは一本千円くらいから三千円くらいまで。
自分のにあった規格、グレードで選べ。
交換には専用工具二千円くらいのがいる。
君は右も左もわからないような初心者みたいだから
店に任せてもいいけど工賃は俺は知らんよ。
全部店おまかせだからといって、やけにハイグレードの高いの売り
つけられないように気をつけろよ。
最低限のことは店に行く前にここで勉強しとけ。
ttp://www.cb-asahi.co.jp/html/size/chain.html

それからチェーンが逝ったくらいで自転車
買い換えることないぞ。
修理して長く乗ってやれよ。

436 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/18 17:31

そのくらいの価格なら減価償却かんがえると潮時だね。工賃のこともあるしさ。
もっと良い自転車買えるんだから見切りは早くつけないと。

437 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/18 17:36

そうそう、はじめっからショボイ部品使っててどんどん壊れて工賃部品代ボられるのがオチなんだから、
売れそうな外観たもってるうちに早めにヤフオクとか仲間内でさばいてもっとしっかりした自転車買うといいよね。
それがいやなら部品総入れ替えもいいと思うよ。でも結構手間ヒマ、金かかるし知識も必要だし悩むところだねぇ。

438 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/18 19:06

>>428
一応聞いとくが、チェーンの10リンク分の長さ測ってどうだったんだ？
伸びてりゃチェーンが悪いけど、伸びてなきゃ他に原因探さなきゃならない。

買って半年で今と同じ現象起きてたみたいだけど
大して乗ってないでチェーンも伸びてないのにおかしくなったら・・・？

439 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/18 21:50

安自転車の部品をどんどん交換していく・・・
最終的に「フレーム」という部品の品質の壁にぶちあらるんだよな・・・

440 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/18 21:53

チェーンぐらい換えてみりゃいいじゃん。
自分でもできるし、安いもんだよ。

441 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/18 23:05

ブランドの問題ではなく駆動系パーツの問題だとわかれば、
最初からこの板に質問なんかしないって。

442 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/18 23:34

そうか君らからかってんのね。

443 ：428：04/06/18 23:58

皆さん、沢山のご意見ありがとうございます。
私、女だからって言い訳ではないのですが、
部品のことなど、何がどうなっているのか、さっぱりわからないのです。
ただの自転車好きな女です。
自転車はボロボロになるまで乗りまくるつもりです。
先代の自転車も10年は乗っているし、まだまだ現役です。

>>431チェーン測ったら24．9cmでした。
やっぱり伸びてるってことですよね＿｜￣｜○

444 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/19 00:24

>>443
チェーンが「縮んだ」のが問題だと思われ・・・
っておいっ！！！

445 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/19 00:42

>>444 あれ！ほんまや。縮んでるやーん…。私、痛すぎ（ノд｀）ｱｯﾁｬｰ。いや、でも確かに24.9あった。測り方が悪いの？チェーンの丸いのがつながってる部分をワンペアとして、10個分数えて測った。根本的に測り間違えてる？

446 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/19 00:48

>>445
とりあえずさっき測ったところの次のピンまで測ってみれ

447 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/19 08:58

測りますた。27.5ですた。

448 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/19 09:09

本当に自転車が好きならチェーンの交換してみなさい。メンテナンスをすると
愛着も沸いてきますよ。

あとは坂道でのゼロ発進は基本的にかるーいギヤで行います。重いギヤで負荷を
かけるとギヤが滑ります。（ガクッとなります）
重いまま停車してしまった時は後輪だけ浮かしてクランクを回し軽いギヤにする
のもアリです。

449 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/19 14:04

自分でチェーン交換したいけど、逆に壊れそう‥。停車する時はなるべく、軽いギアにしてるつもりです。でも滑る時と、滑らない時があります。

450 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/19 14:14

>たまたまギアを6に合わしたまま

ここから判断するしかないけど、もしギアが５で問題ないなら
シフトワイヤーの伸びの方に原因があるのではないでしょうか？
チェーンとギアの位置がずれて飛ぶことはあります。
ワイヤーの伸びはよくあることなので、リア変速機のワイヤ－エンドにあるアジャスターを左に１回転前後回してみてはどうか？
自分でできるし工具も必要なし。
ただ適当にやりると元に戻せなくなり、変速がガタガタになることにもなるから回した方向と回数は覚えておくこと。

451 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/19 17:37

>>447
そういうことだったのか・・・そりゃ21ミリも伸びたらヤバイヨなぁ・・・
って、おい！！！
次のピンじゃなく次のリンクまで測りやがったな。おのれ謀ったな・・・。
もういい。
今までの計測値から推定するに10リンクで大体26.2センチになってる。
だとすると8ミリ伸びてる。チェーンが伸びすぎだな。（今度はマジで）
チェーン交換したほうがいいよ。
ここまでいくとギヤの心配もないわけではないが・・・。
とりあえずチェーンだ。ジャッキーチェーンじゃねーぞ。
チェンだ。いやチェーンだ。間違えんなよ。

交換なんて簡単なはずなんだが・・・リンク数を間違えたりしなければな。
君の場合そこが・・・基本的には元についてたのと同じにすりゃいい。

それから重たいほうのギヤでだとチェーンは飛びやすくなるよ。
それは変速機が調整があってるかどうかには関係なく。
空回ししてみたときにちゃんと変速してるなら、
そこは実走時のチェーン飛びの原因ではないと思われ。

それより後ろの変速機のテンションアジャスタボルトを緩めると変速機の
角度が変わってギヤに対してチェーンのかかりが多くなる。逆に締め込み
すぎてるとかかりが少なくなってチェーンの飛びやすい状況をつくる。
ギヤとプーリー（リヤ変速機の回るの）が接触しない範囲で
ここをいじってみるのはいいかもしれん。
素人がいじってみても元に戻すのも簡単。
一応最初にどのくらいボルトが締まってるか目で見て覚えてからはじめろよ。
変速調整ほどシビアじゃないから大体でいいけど。

ttp://www.cb-asahi.co.jp/html/size/rd-mente.html

452 ：451：04/06/19 17:48

念のために言っておくが、テンションアジャスタボルトと
トップ＆ローアジャスタボルト（２本並んでるネジ）間違えるなよ。
あとモノによってはテンションアジャスタボルト無かったかもしれん。
君の俺はよく知らんのでそこは勘弁。

453 ：428：04/06/20 00:53

ほんとに沢山のご意見ありが㌧。
最近少し忙しいので、落ち着いてからチェーンを触ってみます。
また近々、こちらに結果を報告させていただきます。
分からないことがあれば、引き続き質問もさせてください。
スレ違いではありますが、よろしくお願いいたします。

454 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/30 09:20

結局、自転車屋さんに行って見てもらいました…。他に聞きたいこともあったので。すぐに直してもらい、チェーンなど変える必要はなかったです。一安心しました。

455 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/30 12:16

自転車屋さん、バンザイ！
自転車さんでどのくらいお金がかかるのかいろいろ悩むけど、
見てもらって直ると、ヨカッタって感謝したい気分になりますよね。

456 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/30 23:23

ホント、今はかなり快適です。
前までは、ヒヤヒヤして乗っていたので。

457 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/01 04:07

自動車メーカーの自転車って
金持ちがこれ見よがしにする慈善事業みたいで好きになれない

458 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/01 21:40

ttp://cycleshinseki.web.infoseek.co.jp/peugeotltd8.html
↑ここで、PEUGEOT　LEPOROという個人的に初めて聞いたプジョーが売られているのですが、
これってもしかして、サギ○カが作った今以上に粗悪なやつですか？

459 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/01 22:48

欲しいけど、ビビビッッとくるものがないな・・。

460 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/01 22:56

>>454
結局原因は何だったの？

461 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/03 00:51

>>460
どうなってたのか聞いてないけど、
リアディレイラー?を触って、変速をカチカチ変えてた。

462 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/03 01:15

>>457
だいじょうぶ、今のプジョー自転車は本物金持ちで各種良い物見てる香具師だったら、
まず買わない代物だから、価格と見た目的に・・・

463 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/03 03:02

>>461
それだけかよ。なんかがっかりだな。
もちろん治ったのは良かったんだけどな。
っていうかさ、それで歯飛びを解消できたのが不思議。
>>428を読む限りでは変速自体は全くおかしくなかったんだけど、
実はそこが滅茶苦茶だったということか？

でも、結局チェーンの伸びはどうなってしまうのかな。
10リンク=20コマ=21ピン間長=新品254mmで8mmくらい伸びてたような。
調べてみたらやっぱり伸び率1%（2.5mm)が交換目安らしいよ。
交換したくないなら別に無理には勧めないけどな。

こういう伸びによる本来のチェーン飛びの場合はあくまで部品交換
なんだけど、チェーンに注油すると一時的に治まることがある。
もしかして店でオイル注してもらった？

464 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/03 13:33

インデックス合わせがずれて隣りの歯と行ったり来たりしてたんだろ。
よくあるじゃん。

465 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/03 18:28

>>458
ルイガノのMVそっくりだなあおい

466 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/03 22:44

>>463
オイルは注いでもらってないです。
実はその日、自転車屋さんに二件行きました。
一件目はカキコした通りです。
で、快適なまま、ぶーらぶらしていると、途中で変速、7から6へ変える時、
変な音がして（いつもとは違う）変速できてなかった。
その時は強引にかつ、慎重に6へ戻しました。
そう言えば、ほんの少し前も同じことになったのを思い出しました。
直してもらったはずなのに・・。
なので、即、自転車屋を見つけ、また見てもらいました。
でも全く異常なし！と言われました。
異常なしと言われてもやはり怖いので、それ以来7への変速はしていません。

467 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/04 02:19

ワイヤーの動きが渋いのかね。
こわごわユルユルやるとかえって調子悪かったりする。
チェーンがきっちり歯に収まってない時はシフターをぐびぐびと微調整するとかしてごまかして走る事も覚えたほうが良さそう。

　ジャリジャリいってチェーンが収まらない状態の時
後輪を浮かしてペダルを回してどういう現象になってるのか良く
観察してみな。

　その状態で漕いでてもすぐにどうこうって事は無いから心配しすぎる
必要はないって事がわかるはずだ。

　あとシフターワイヤーがどこかで折れ癖がついてないか、
シフターワイヤーの油は切れてないか要チェケ。

　チェーンも取っ換えて惜しくない時期でもある。

468 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/05 00:56

>>457
プジョーは自動車メーカーの自転車じゃない。
車のほうが「自転車メーカーの自動車」だ。

469 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/06 17:00

ワイヤーは見た目、問題なさそうです。
父にも見てもらいましたが（素人です）、
リアディレイラーのネジを少し触っていました。
これで大丈夫だろうと言っていましたが、変わりないです・・。
次、自転車屋に行くことがあれば、チェーン換えてもらった方がよさそうですね。
色々とありがとうございました。
話が少し変わりますが、私の友達もコリブリ（色違い）を買ったらしく
私のギアの話をすると、買って3～4ヶ月の友達も同じことになるとのことでした。

470 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/06 17:03

やっぱ品質に問題あるよな。
高い金出して買ってるんだからもう少しまともにモノ作りしてもらいたいよ。

471 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/06 17:23

むか～し、むかし、フランスのオリンピックチームがオーダーしたあまりが、
売りに出ていて購入した事があった。
コンポはCLBとマビックでだったな。
ツールの選手も同じモデルを使っていて、なんだかとても嬉しかったな。
古き良き時代でした。

472 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/06 17:27

ええ話や。

473 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/07 01:25

>>470
プジョーに品質を期待するほうが間違い。

ＣＥＪになってから本国仕様よりはずいぶんマシになったけど。

474 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/07 22:53

まああれだ、プジョーなんて「品質のいいチャリ」がほしい人が買うものじゃない。
そのへんとママチャリと同じくらいの性能で、でもおフランスだからちょっとオシャレ、ってのを求めてる人が買うんだよ。
品質に問題があるって言ったって、すぐに壊れるわけじゃないし、ちゃんとメンテしてなきゃどんないいチャリだって壊れるよ。
普通のママチャリ程度の乗り方なら問題なし。

475 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/08 18:22

ＭＴＢを３台所有。
街乗りにはＶＴＴ－５０５にスリックタイヤ。
ママチャリと同じくらいの性能？全然別物です。

476 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/08 19:29

Pugeot307CCを買ったらColibriの光る奴を貰った。
あれ、ゲタに良いね。

でも、盗まれそうだ。

477 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/09 06:47

車のプジョー買うとオマケでくれる自転車って、やっぱディーラーが自転車屋から買ってるの？
会社自体はまったく別々なわけだから、プジョージャポンがくれるわけじゃないでしょ。

478 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/09 15:48

>>477
知らない。
展示品でライオン人形なんかと一緒にディーラーに置いてあった奴だから、ディーラーが買ったのかもね。

479 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/09 21:58

>>478
知らないと、書いておきながら
答えてるお前はイイ奴。

480 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/10 01:37

プジョーのフルサスのＶＴＴ乗ってる。
先月東急ハンズでチャリ探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。ペダルを漕ぐと走り出す、マジで。
ちょっと感動。
しかもＭＴＢなのにグリップシフトだから操作も簡単で良い。
フルサスは力が出にくいと言われてるけど個人的には速いと思う。
リッジドと比べりゃそりゃちょっとは違うかもしれないけど、
そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。漕いでも前に進まないし。
速度にかんしては多分フルサスもリッジドも変わらないでしょ。
リッジド乗ったことないから知らないけどサスがあるかないかで
そんなに変わったらアホ臭くてだれもフルサスなんて買わないでしょ。
個人的にはフルサスでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど多摩川サイクリングロードで４０キロ位で
マジでルイガノのロードを抜いた。
つまりはルイガノのロードですらプジョーのＶＴＴには勝てないと言うわけで、
それだけでも個人的には大満足です。

481 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/12 01:36

>>480
詐欺逆製品で４０キロも出すのは危険だぞ。

482 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/12 14:54

＞480-481
自作自演ご苦労さん

483 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/13 23:13

＞ペダルを漕ぐと走り出す、マジで。
たいがいの自転車はそうすると走り出します。
誇らしげに街乗りで安物フルサスに乗ってる人はたぶんアホです。
折りたたんだことの無い折りたたみ自転車とかもね。
こんなこと書くのはオタだけなんだろうけどね（ｗ

484 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/14 01:34

折畳み自転車を折り畳んでる奴のほうがアホだろ。

485 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/14 19:25

480が車板で有名なコピペだと知らずにレスつけてるのにワロタ。
自転車板住民は車嫌いか、車には大して興味なくて車板なんて見ないのかな。

486 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/14 19:26

>>485
このコピペのオリジナルしらないんだろ？
そしてこれは自転車板住人が書いたんだぜ？
それと、俺様は車板もしってるんだぜ（ｗ　みたいな態度はかっこ悪いよ。

487 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/15 00:08

いや、コレだけ有名なコピペにツッコミいれるのは相当な香具師だと思うが。

GTO・AT・NAのガイドライン　２
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1061134782/

488 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/15 12:17

夏ですね。
中学１年生ですか？>>485

489 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/20 21:22

>>480
あほか！？

490 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/21 03:37

>>489
またいた！

491 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/26 18:18

皆さんサドルは変えているんでしょうか？
COM20乗ってるんですが、蟻の戸わたり付近が猛烈に痛くて死にそうです。
あふぅ～あふぅ～喘ぎながら内股でこぐはめになってます。

492 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/27 00:28

>>491
サドルは靴と一緒だから合うものに替えるのは当然。
使い慣れたサドルに交換し、きちんとポジション出しをして３点
（ペダルサドルハンドル）で体重を分散して乗るようにしましょう。

493 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/27 01:02

プジョーってルイガノなの？

494 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/28 21:51

おいおい、なんだよこの反応。マジムカツク。なんでネタ扱いなのよオレ。
なんだよ、プジョーでフルサスって喜んでいたら人生そのものがネタなのかよ。
ふざけんなよ。
プジョーのフルサス乗ってる人が居ないのかってあったから
参考までに教えてやったのにぶざけんじゃねーよ。
それともプジョーに焼いてんのか？なら許すけどさ。
確かに見た感じはカッコイイから焼く気持ちも分からないでもないけど
だからってネタ扱いは凄く失礼だぞ。

あとチャリ乗り始めたばかりでまだプジョーにしか乗ってないから
リッジドがどの程度速いのか知らないけどマジでプジョーってフルサスでも激速の。
出だしは恐ろしいほど重いけどあの速さは本当に凄い。
あと４８１さんは信じてないみたいだけど本当の本当に
ルイガノのロードを抜いたんだって。
これは神と仏と悪魔に誓ってネタじゃない。マジで抜いた。

495 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/28 22:47

>>494
GJ!!

496 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/29 20:44

ぬな？ルイガノのロードで抜いた？

497 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/30 07:35

そのルイガノに乗ってたおじいちゃん、今でもチャリ乗れるのかな？
それとも三輪車に乗り換えたかな。

498 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/30 07:48

>494
これも突っ込むとﾀﾞﾒなのかな？
でも突っ込まずにはいられない。
人生がﾈﾀですね。
も少し軽い自転車に乗ると考え方変わるよ。
なんせあれ16kg以上あるから・・

499 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/30 14:42

プジョーも無くなるのか‥
そういえばフランスメーカーはマファック、サンプレックス、ユーレーなんてもう無いんですね？

500 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/30 15:14

>>499
そういう意味のなくなる　とは違うぞ？
そういう意味であればプジョーはもう２０年も前になくなっている。

501 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/05 21:02

>>464
これの調整方法教えて。当方COM-20

502 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/07 12:01

たしか、ビランクがフェスティナ時代にのってたのがプジョーだよね？
９８年にのってた　５０００ってモデルはほしかったな。

503 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/07 14:44

プジョーは(その後のジャガーも)日本のチャリ問屋が自転車のみに名称使用権を得て
(ライセンス契約したって事ね)販売しているのであって、本家企業とは何ら関連の無い
(商品企画や生産において)代物です。ちなみにジープも本家車屋とは関係のないマス
向けサプライヤーが企画/販売してる。名前だけにプレミア払うおめでたい香具師大杉。

ブランドってのはその企業なりのポリシーとか品質に意味があると思うが、これらは
まさに虎の威を借る狐だよ。

504 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/07 14:50

>>503
どうしたの？ついさっき真実を知って
　そうだ！２ちゃんねるの住人は皆知らないだろうから教えてあげよう！
とか思ったの？

505 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/07 15:12

そうそう。教えてあげよう!って思ったのよ。サプライヤー側の話って(妙な誘導以外は)、
あまり聞かないでしょ。

正直ね、プジョーは旨くやってたと思ったよ。小綺麗に見える様に作ってあったしね。
でもジャガーは外すと読んでた。チープで汚いバイクだし。

ところがジャガーもそれなりに売れてるって聞いて、消費者動向を勉強し直さないと
いけないと感じたね。

506 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/07 18:22

プジョーのフルサスにスリックタイヤ。
余裕で時速４０キロは出ます。

507 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/07 18:26

すげー！
俺のシボレーいくらこいでも３５ｋしかいかないよ！

508 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/07 18:39

>>499
ユーレーはスラムに吸収された

509 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/07 18:47

>>1
フランスではなくなるってこと？

510 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/07 20:58

ユーレーだけに幽霊会社

511 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/07 23:16

>>505
何年前のネタをいまさら。。。

512 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/08 01:34

506よ…俺のVTTｰ605でも40㎞は出るのか

513 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/08 02:42

時速４０キロ出るか出ないかは、ほとんど体力の問題。

フルサスとかブロックタイヤは確かに不利。
でも平地の最高速に関しては車体の重さそのものは関係ないんですよ。
重くてもしっかりしてれば問題ない。
コンポのグレードもほとんど関係ありません。

514 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/08 08:54

>>513
夏休みはエンジョイしてますか？
そんな常識を懸命に書いている君をみると将来が不安です。

515 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/08 10:17

≫513
おまえじゃ無理だ…
って答えを期待していたんだが、素で答えるな
でもアンタイイヒト～
ヽ(゜▽、゜)ノ

516 ：513：04/08/08 10:50

４０キロが出せないことについて、体力が無いと馬鹿にされたと読むか、
鍛えれば自分も４０キロ出せるようになるかもしれないと読むか、
どっちがいいんだろうか？

俺は506の言ってる事は、嘘か本当か知らないけど、
プジョーのフルサスは糞だから４０キロ出せなくても仕方ないのだと
512を慰めてあげればよかった、などとは決して思わない。

今より楽して速く走りたければロードに乗ればいい。
でも今度はロードなんだから５０キロ出せなきゃ、となるのは目に見えているが。
本質的なことは何も変わらない。

517 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/08 12:03

そこでシングルスピードですよ

518 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/08 14:05

スピードなんかより景色を楽しみなさい。

519 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/11 03:13

>512さんへ
俺もVTT605乗りですが必死で漕げば４０キロくらい出ますよ。
４０キロで長時間巡航してたら流石に疲れるけど。

520 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/11 13:14

512です
プジョーと言うだけで恥ずかしいとか、糞チャリ扱いされている雰囲気があって、少し悔しくなってきて｢叩かれて当然かな？｣って感じで書き込みました。
確かに性能よりもデザインで買った面もあります。一時期そんなに駄目なチャリなんかな？と思いましたが。まんざら捨てたもんじゃないなと、レスをみて思いました
確かに他の自転車と比べると駄目かもしれませんが、コイツを大事に乗っていこうと思います。
レスをくれた方々ありがとうございました。
長文になってスマソm(_ _)m

521 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/11 16:50

VTT-905とM4を所有。
正直、街乗りではプジョーで充分満足。
タイヤはIRCのスムーシー。違う走りが楽しめます。

522 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/15 02:58

ＶＴＴ－６０５Ａと近所の店で安売りしてるＶＴＴ－８５Ｓというので悩み中。
問題は「ＶＴＴ－８５Ｓ」と言うのがいくら検索しても出てこない。
でも店の表示には確かにそう書いてあった。
ちなみにＷサスで、フロントから赤、白、青のトリコロールでした。
これ本物のプジョーですか？何年前の型でしょう？
分かる人、教えてください。
知りたいので上げます。

523 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/15 05:39

サギサカのがそんな型番だったような

524 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/15 09:14

>>522
本物のプジョーは二十年まえに製造を終えました。
いまのは全てどうでもいいんです。
なんでも同じです、どれでも買えよ。

525 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/15 10:49

サイクルヨーロッパジャパンが
それなりの評価をされる一方、
サギサカがよくないとされる理由は？
両者ともライセンス生産ですよね？
ステッカーが貼られる前のベースを作っている所の差ですか？
詳しくお願いします。どうぞよろしく。

526 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/15 11:48

ライセンス？
「マークを使ってもいいですよ」というものだ。その商品の品質までは
踏み込んでいないでしょう。
でもね、サギサカからのででもオリジナルプジョーよりは高性能だよ（ｗ

サギサカは量販向けの粗悪車を製造させて売り払っている問屋。
サイクルヨーロッパはとりあえずスポーツ車の問屋。
その差が自転車の方向性の違いとなっているから品質も違う。

気になるのなら、自動車メーカーのシールがはってあるのとかも一切手を
ださないのが正解。
日本メーカーのを買っておけ

527 ：sage：04/08/15 12:01

>>526
ありがとう。
僕は所詮ルックな町乗り＋土手を走る程度なのでプジョーでいいのです。
でもなるべく錆がでなかったり、壊れなかったりという理由で選択に悩んでました。
今の気持ちはＣＥＪ６のサギサカ４で揺れてます。
差額２万程です。

528 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/15 12:06

差額二万てなに？二万の価格差があるものを比べているということ？
そりゃ違いすぎるよ（ｗ

格好よく見えるから、ならなんでもいいと思うけど錆だとかいろいろ気にする
のなら自転車メーカーのにしておきなよ。
たとえば地味かもしらんけどMERIDAとかコストパフォーマンス良いぞ。

529 ：５２２：04/08/15 12:14

確かにメリダというのもありました。
でも素人な僕は「知らない名前だな…」とスルー。
プジョーに見惚れてました。
メリダ、そんなにいいんですか？

ちなみにメリダを見かけたのは「セキチュー」という
ホームセンターがやってる自転車屋さん。
そこに謎のＶＴＴ－８５Ｓも４万チョイで並んでました。

530 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/15 12:24

メリダは良いですよ、でも買う店は考えましょう、、、

531 ：５２２：04/08/15 12:32

今からもう１度、お店に行ってメリダ含め考えてきます。

532 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/15 13:32

メリダは無理だ。

533 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/19 03:53

このスレや自転車板で少しでも馬鹿にされたくなかったらＣＥＪのほうにしておいたほうがいいよ。
プジョーってだけで馬鹿にされる可能性のほうが高いけど。

534 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/19 10:05

そういえばCEJって引っ越したの?

535 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/19 21:10

今日安かったのでVentoux買ってきました。
オワッテマスカソウデスカ。。。

536 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/21 12:33

プジョーの自転車って、台湾製って聞いてたけどどうやら違うようですね。
日本製のようですね。それとも設計だけが日本なんですかね？

537 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/21 14:03

え？

538 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/21 22:05

シマノのギアに「MADE IN JAPAN」って書かれてるのを見て全て日本製だと思い込んでないか？

539 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/22 02:20

２ちゃんねるの性格上仕方ないことなのでしょうが、どうもプジョーが「自転車マニアの目線」
でしか語られないのがねえ・・。

フツーのプジョーを買う客層は、フツーの人々です。
店頭で見て　何かしら色やセンスにピンと来る物があればそれでOKのはず。

逆にどんなに機械としての性能がよくても、ピンと来なければ買いません。

実は多くの国産メーカーに一番欠けているのは、この「センスを売る」
という事に努力する姿勢だと思う。

540 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/22 02:31

販売してるのはライセンスを得た日本の会社だよな？

541 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/22 03:22

ちょっと質問なんですが、フレームにMADE　IN　FRANCEとあるモデル
はフランス製なのでしょうか？２０数年前のモデルではなく７～８年前
のモデルらしい（もらい物なので詳細は不明）のですが、ツールで活躍
してた７０年代とは別の工場でつくられた台湾メイドと同じOEMか何か
でしょうか？ちなみにフレームにコロンバスのロゴが入ってました。

542 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/22 03:23

>>539
君はＣＥＪや詐欺坂にセンスを感じてるのかね。

543 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/22 05:37

もうね、タイヤはぶれるし、あちこち錆びるし、ギヤは歯飛びするし
メンテがおっ付かない訳だが

544 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/22 08:44

>>543
そんなに乗るおまえが悪い
半年のって錆てきたら捨てるものだ！いまどき膝が抜けたズボンにパッチあてる
人がいないように、プジョーだって調子悪いな、、と思ったら捨てるんだよ。

545 ：５３９：04/08/22 13:49

＞＞５４４
私がどうか・・ではなく　前記したようにフツーの人々が感じるかどうかのほうがはるかに重要でしょう。

別に自転車に詳しくなくても、いや　詳しくないからこそ第一印象というものが大切なのでは？
もちろん、センス云々に関しては個人差があるので一概にはいえませんが　少なくとも
同じ値段か　やや高い位ならよい雰囲気を持った物を欲しがるのは当然です。

これは自転車に限ったことではありませんが。

それでも、一般公道を走る機械の大前提として、最低限度の安全性は必要で、
今のプジョーにそれが欠けているかどうかはオーナーになってみないと分かりませんから　ここでは述べられません。

長文、ごめんなさい。

546 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/22 16:15

確かにプジョー車のカラーリングのセンスはかなりいいと思う。
あれだけでも買う価値がある。

547 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/22 23:02

プジョー乗ってるけど、俺は性能は二の次で、見た目で選んだ。
知り合いにも持っている奴いるけど、確かにカッコだけはいい。
別に山に行くわけでもないし、街中をそこそこ気持ちよく乗れれば良いと思ってる。まぁ乗り心地も悪くないしさ、多少の遠出もストレス無くこなせるし。満足してる
高い自転車の性能が別物というのは分かるけど、カッコ悪い物に乗りたくはない。趣味に金掛けたきゃ掛ければいいんじゃない？金掛けるなら他にやりたいことに金使うわ、自転車ばっかりに熱くなってると田舎じゃ変わり者と思われる。楽しいことは楽しいのだけどね。
人それぞれ、プジョー乗ってて文句言われる覚えはない

548 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/22 23:45

錆びる、タイヤがブレる、ギヤの歯が飛ぶ
メンテが追いつかない。
それはオマイの乗り方、管理に問題があるんでは？
そんな奴は何に乗っても一緒だよ。文句言う前にしっかり管理しろ。

549 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/24 00:52

んで、タイトルのプジョー自転車の歴史に幕、ってのはどういうこと？
20年前にもう既にそうなってたなんて書き込みもあるし。

550 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/24 01:57

プジョーのマークだけついた自転車（ＣＥＪ、詐欺坂）も終了ってことだよ。

551 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/24 14:31

ＣＥＪ企画の方は冷静に見て同価格の他社製とコスパ変わらんぞ。ちょっと高くても
フロントハブ、フリー、Ｖブレーキなど他社がシマノはずす所にシマノ使っているか
ら使い勝手もいい。さぎさか企画はまさに名前だけだが・・・。

552 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/24 14:48

VTT605はCEJ？
詐欺版？？

553 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/24 15:18

VTT-605はCEJ。

554 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/24 16:33

PX10 - 30年もののプジョーに乗ってます。細部のつくりは甘いし、性能云々は
さておき同時代のチネリスーパーコルサなどと比べてもイイ雰囲気と思います。

555 ：５３９：04/08/25 01:23

そうですね。　プジョーという自転車メーカーは「イイ雰囲気をなるべく安価で」と言う商品を
いつの時代も求めていたのではないでしょうか。

一部の異常なまでの作り込みのオーダー車や、イタリア車と比べると　どうしても安っぽくなってしまうところを
デザインとカラーリングというのを武器に、一般大衆に身近な夢を与えてくれた。

CEJのプジョーを、生産国がフランスじゃないとか、部品が日本や台湾製だから「本物のプジョーじゃない」
・・・と　言ってのけるのは簡単です。

しかし、それでも　先ほどのイイ雰囲気をなるべく安価で・・という伝統は、なんとかがんばって
維持しようとしているじゃないですか？　
そのことにフランスも日本も関係ないと思うのです。

556 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/25 11:40

ＰX１０かプジョーって確かに雰囲気あるよね。
ツールでもバリバリやってたんだから、十分なポテンシャルが有ったんじゃないかな。

ＰX 欲しかったけど当時は高かったから買えなかったな
手に入れるならどこで探せばいいんだろか？

557 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/25 11:42

>>556

> ツールでもバリバリやってたんだから、十分なポテンシャルが有ったんじゃないかな。

それは乗り手がね…

558 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/25 11:46

>>556
ＰＸ－１０はｵﾀで持ってる香具師は結構居る。ヤマハがずっと輸入していたからね。
レイノルズ５３１に素のナベラグで少々無骨だけど。

559 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/26 00:27

プジョーだのガノだのがヲタに突っつかれても売れるってのは、
いかに既存の自転車メーカーがデザイン能力が無いかってことですよね？

560 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/26 02:19

大量生産の商品でも、結局最後には「個人」に使われるんですから、ありきたりのカタチのオンパレードでは
商品としての吸引力が無いのは当然。

車でもオートバイでも自転車でも、消費者の心に届くのは　たぶん開発者のだれかひとりの強烈な美意識で
貫かれた物だと思う。

大手メーカーの大量製品になればなるほど、それは難しいんでしょうが　そこであきらめるかどうかで
最後のカタチがまるで変わってしまう・・・。　

プジョーとは直接関係ないけど、国産メーカーのMTBが　まるで売れなくなってしまったのは
性能が悪いからでは決してなく、デザイン能力がアメリカのメーカーより圧倒的に劣っているからでしょう。

561 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/28 00:38

>>560
国産メーカーのMTBが売れなくなったのは、ルック（当然プジョー含む）で満足する奴が増えたから。

562 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/29 03:16

560じゃないけど
>>561
チャリヲタ以外は、ほとんどプジョーとかルイガノで十分（ｏｒそれなりに）満足すると思うぞ。
国産のとは違い、なかなかデザインは良いし。
まあ、さすがにｼﾞｬｶﾞｰとかｼﾞｰﾌﾟの自転車の安っぽさに唖然としたけど・・・。

つかチャリヲタはかなりの少数派。
そんな超少数派にｳﾝ十万の自転車（ヲタ的にはバイクかな？）と比べられてやたらと叩かれるのが理解不能。
5ｹﾀで十分買えて、かっこよくて、普通のチャリ以上に走れれば一般人的には大満足なわけだけどなあ。

563 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/29 23:37

国産もせめて色使いだけでもよくしてくれれば…

564 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/30 02:35

オールペンしる

565 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/30 08:44

ものすごく厨房発言だな（ｗ
オールペンだって！
ここは自転車板ですよ～

566 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/01 05:38

ＶＴＴ－８０５の新車って、もう入手困難ですかね？
６０５Ａでもいいかなと思ったのですが、カラーがイマイチ。
無ければ丸石のマウントイーグル６０００ＭＸとか言う
３万５０００円程度のルックでもいいかなと思ってます。（このモデルの情報皆無）
あと気になるのがアンカーのＦＬＲ１０００。（高いけど）
要はカッコイイＷサス車に乗りたいんです。
みんなのお勧めは？
①探して８０５
②色を我慢して６０５
③安さ優先丸石
④頑張ってアンカー
⑤チョット気になる２年前の５０５（Ｆサスのみだが安い）
⑥その他お勧めあれば（ジャイアントは嫌い）

567 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/02 00:00

10ﾏｿ以下でカッコイイＷサス車は無いと思うが

568 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/02 00:28

カッコよくなくてもいい。

569 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/02 00:35

Ｗサス車はカコワルイ

570 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/02 07:29

Ｗｻｽなんかやめとけ。
ﾙｯｸの王道だ！

571 ：５６６：04/09/02 10:58

町乗りメインなので堂々と王道を歩みたい。
ロード＆クロスはパス。

572 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/02 15:27

>>566
605を買った漏れはいったい・・・

573 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/02 15:39

俺もＶＴＴ６０５ですよ。
何も知らないからカッコだけで選んでＶＴＴ６０５を買った。
ナンチャッテMTBで十分だったし、サスがついてたほうが「乗り心地がいいのかな」と思って選んだ。
３年間乗ってるけど十分満足してますよ。

ちなみにその時「PEUGEOT」を何と読むのかも知らなかった。

574 ：566：04/09/03 00:12

６０５は、眩しすぎる白、躍動的な赤、爽やかな青のラインナップで
３０代半ばの僕には、若すぎる印象だと言うことです。
もう少し落ち着いた色が良いので抵抗があるんです。

575 ：572：04/09/03 15:44

>>574
30代半ばなのに赤を買った漏れは・・・

576 ：566：04/09/04 00:30

>>575
俺、ハゲだしてるから…

577 ：572：04/09/04 16:36

>>566
髪の毛なんか関係ないよ！
それにこの手のバイクって目立ったモノ勝ちじゃない？

いざとなればオリジナルペイントもあるし～

578 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/05 15:09

VTT-205買って半年で前タイヤのチューブが裂けた。
ゴムとゴムを繋ぎ合わせてる所から裂けた。
ちょっとションボリ(´・ω・`)

579 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/05 18:00

>>566
ハゲ出したらな潔くスキンヘッドだぞ。
わかったな。
意外にかっこいいぞ。
派手なバイクにマッチするぞ。
ただヘルメットは必須。
こけて頭に傷作ると本当のハゲになっちゃうからな。

580 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/06 01:21

>>578
タイヤは消耗品だ。これを機会にいいタイヤ買えばいいじゃん。

581 ：578：04/09/06 09:48

>>580
タイヤは無傷で言うか中のチューブが裂けたんですよ。
なので初めて自分でチューブ交換してみました。
意外と簡単。

580さんの言うようにこれを機会にタイヤ交換まで
してみたくなったのは秘密。

582 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/07 00:34

VTTはスリックタイヤにすれば随分街乗りが快適になると思う。
どうせ山に行くわけじゃないんだろ？行くと言ったらそれはそれでいろんな意味で凄いが。

583 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/07 22:45

どなたかStep Inの2002年～2003年初期モデルだと思いますが、入手できる所を知りませんか？
フロントブレーキがカンティ式で内装４段変速が装備されています。
色はプラチナ・ブルーかネービーを探してます。

584 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/12 20:26:35

通販でVH-22のレッドが売ってるとこ知りませんか？

585 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/13 11:06:51

知りませんか？

586 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/13 12:11:29

知りませ

587 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/13 12:47:09

最近ホームセンターにプジョーが出回ってますが、
デザインもどこかおかしいく質も落ちたものに見えます

これはCYCLEUROPE JAPANとは違うプジョーなのでしょうか‥

588 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/13 12:53:26

うん
ちゅうか、もう終わるから投売りしてるでしょ

589 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/13 19:08:04

>>587
それが詐欺逆というものだ

590 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/13 19:09:30

あー！あのバイクラボも食い荒らした詐欺坂ですか！

591 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/14 19:01:19

pacific18のホワイトってあまり人気ないってほんと？意外だ。

592 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/18 23:57:23

COM-30 って、ちょっと良さげかも。
ポタリング用に買おうかなー。

593 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/25 20:04:54

COM-30はオレもちょっと欲しいんだけど
詳細が乗ってる所を見つけられないんだよね、フレームサイズ430mmって
身長180cmのオレでも乗れるんだろうか？

594 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/25 22:14:09

もともと安物ですね。

595 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/26 12:42:54

イノーが乗ってたのって、何処でつくってたんだろ？
まさか、まんまプジョー製？

596 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/26 13:10:39

胃のーがプジョにのってた？？？
競技に使われていたのは、他の工房でつくられたものだと思ったけど。
ビアンキなんざもそうだよね。

597 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/26 14:13:26

↑ごめん、ベルナールはベルナールでも、テブネだったプジョー乗りは…。

598 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/28 23:41:54

ＣＯＭ－３０注文しますた

599 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/29 02:16:48

あとでコンビニ行くからと思って、ちょっとだけ玄関先に置いといたつもりが
行きそびれてそのまま一晩放置。気付いたときにはなくなってた。(;´д⊂)

青いニンバス履いた青いハンドルグリップの青い00年VTT-505誰か見かけませんでしたか？

600 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/29 02:52:45

>>599
とりあえず警察に届ければ？
防犯登録してある？

君の家の前をいつも通る人のなかに犯人がいるんじゃないかな。
自分の家から一番近い駅の周りと、
駅から来て自分の家の前を通り抜けた先の林、空き地、駐輪場を見て回ってみれば？
夜ふらついてる厨房が出来心で乗ってったならそいつらの行きそうな
夜中までやってる本屋・ビデオ屋・コンビニ等の駐輪場も見て回るといいかも。
見つけるなら見つけるで、早くしないと。
適当に乗り捨てされて、さらに別のやつが乗ってくと
君の地元から出て行って探しにくくなるよ。

ボロボロになってから、
隣の市であなたの自転車見つかったから取りに来て
とか警察から電話かかってきてもしょうがないし。

601 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/29 15:16:07

>>597
メルクスもそうだったけど、多分外部のフレームをプジョーカラーに塗ってるだけ。
９０年代の終わりまでプロチームにフレーム供給していたけど、基本的に、プロ用は外部製だった。

602 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/29 21:57:00

>>600
THX！
届けはしたけど、防犯登録番号もわからず。

状況から見て出勤/登校時に駅まで乗って行ったと思われ。
週末にでも区の撤去自転車置場探しに逝って来ます。

スレ違いなのでsage

603 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/30 06:53:41

一昨日、自転車盗難に遭ってしまいました。
しかし、一枚も写真を撮っていなかったので、友達と探すにしてもどんな自転車かなどわかりません。
なので、その自転車と同型の自転車の画像があれば貼っていただきたいのです。
どうか、お願いします。

特徴
・プジョー
・前から赤、白、青の色（違うかも。でも赤と白と青があるのは確か）
・8万円ぐらい（かなり前なので6万円とかかも）
・購入時期は、約4年前、香川の高松で父が購入
・マウンテンバイク

どうかお願いします

604 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/30 09:45:27

そんな曖昧な情報で第三者が分かる訳ないっつーの。
メーカーと車種(MTB)が分かってるなら自分でぐぐって特定しろよ。

605 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/30 13:00:49

一昨日、自転車盗難に遭ってしまいました。
しかし、一枚も写真を撮っていなかったので、友達と探すにしてもどんな自転車かなどわかりません。
なので、その自転車と同型の自転車の画像があれば貼っていただきたいのです。
どうか、お願いします。

特徴
・ブリヂストン
・赤色
・8万円ぐらい（かなり前なので6万円とかかも）
・購入時期は、約4年前、香川の高松で父が購入
・マウンテンバイク

どうかお願いします

606 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/30 18:15:38

>>603の者です。
車種がわからないんです・・・

607 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/30 18:32:22

残念ながら写真はもっていないけど、
写真がないなら絵を描いて友達に伝えたら？
色と形だけでだいたい特定できる。
近所で同じの（似たの）乗ってる人なんてそんなに何十人もいないから。

車種知りたいなら保証書見れば出てるかもよ。
無いなら買った店に問い合わせてみれば？
店に控えが残ってればわかるよ。

あとはとにかく細かく思い出そうよ。
サスペンション前後？ロゴ？
フレーム柄（詳しく）？ロゴ？
ブロックタイヤ？スリックタイヤ？
ハンドルバー？色？ストレートバー？ライザーバー？
サドル？

608 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/30 18:37:46

>>607
ほとんど覚えていません・・・。
とりあえず店に問い合わせて見ます。
ありがとうございます！

609 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/30 18:55:22

どうやら、控えが店の方に残っているようで、1時間後ぐらいに教えてもらえるみたいです。
皆さん、ありがとうございました！

610 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/30 19:27:36

車種を電話で「LY09040125」と聞いたのですが検索しても訳が分かりません。
恐らくどこかにハイフンを入れるとかでしょうが、店の方が「ハイフン」という言葉を知らないようでわかりませんでした。
どなたかわかりませんでしょうか？

611 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/30 19:55:24

ふむふむ、その番号か。
じゃ、早速近所の店で登録しようかな。
これでお前の自転車は俺のものだ。

612 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/30 19:57:49

>>611
大丈夫ですか^^;
刻印ですから。
自分で決めるものじゃないんですよ。

613 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/30 20:12:09

盗難にあったのは親父かい？
本人で覚えてないってのは考えられんのぅ

614 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/30 20:16:40

>>603
こいつこのお願いのためだけにスレ立ててやがる。
以下完全無視でよろしくみなさん。

615 ：607：04/09/30 21:37:21

つまり603は自分の自転車に対する愛情が足りなかったんだよな。
失って初めて大切さに気づいたということだな。
どうしてもあきらめられないなら、

友達に探してもらう前に、自分で徹底的に探せ。

長渕剛も叫んでた。

お前が探せ！お前が見つけろ！！

自分で探せば写真なんかいらない。
プジョー写真募集スレは責任もって削除よろしく。
ここがタダで誰でも使えるからって自分勝手は通用しないぞ。

616 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/30 21:42:42

新車買い替えのチャンスと思え

617 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/30 21:45:22

そんでまたプジョーを買うと。

618 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/30 21:46:47

正直、4年前の8万の自転車なんてどうでもいい。

619 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/01 05:42:41

やっぱり２ちゃんねるは２ちゃんねるなんですね
自分で探します

620 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/01 05:55:34

６１９は便乗釣りでしょｗ
プジョースレってまだあったんだね、
昔叩かれまくってた時の事思い出しちゃった。

621 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/01 06:40:43

中1ですから。

622 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/03 09:13:08

COM-30 を買おうかと思って、馴染みの自転車屋に相談したら
「もしエンドプレートを曲げてしまったら、もう補修部品が入手できないので
よほど思い入れが無い限り、購入は控えた方がいいと思う」と
アドバイスされた。仕方ない、断念だ・・・・。

623 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/03 09:21:12

はぁ？なんで入手できないの？
その自転車屋ってアホ？

624 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/03 10:17:10

どうせＣＥＪのことだから、ＣＯＭ－３０のフレームそのままに
ビアンキブランドで出すだろうから大丈夫じゃね？

625 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/03 12:33:37

俺もそう思う
ビアンキのニューモデルminivero９だって
フレームはcom-20と同じじゃないかな？

626 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/03 14:47:17

1999年とんばっと所有
購入後・・・
1.ディスクが擦ってブレーキ効きっぱなし
2.段差が有るとリアの変速が勝手に変わる
3.フロントセンターギアに入れるとチェーンが食いつかず（ギア板が曲がってた！）
4.雨の日は怖くて乗れない（ブレーキほとんど効かず）
5.ブレーキがリヤカー引っ張ってる実用車じゃねーんだからぎーぎーうるさすぎ
6.リアディレーラーが一年で壊れた
7.ペダルのベアリングが２年で割れた
8.フロントサスに水が入った？
9.シートポストが錆びて取れなくなった
10.ディスクローターが緩んでた
11.タイヤがよう滑る
12.リアサス二年でご臨終、カックンカックン
13.四年後フレーム溶接取れた・・・
14.安かろう悪かろうにやっと気づいた（ｗ

しかし、全て他の物に交換して未だに乗ってます。
ちゃりなんてこんなもんじゃない？
でもパシフィークと同じ価格を知って
あっち買っとけば良かった・・・鬱

627 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/12 17:12:03

ＣＯＭ－３０買いますた

628 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/13 16:37:15

ADサイクル限定車の赤のプジョー最近買った。
今週から始まった月９で織田祐二が全く一緒の乗ってた・・・
人気出るなよ！！　

629 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/13 17:43:04

そういやー　ｷﾀ────(ﾟ∀ﾟ)────ｯ!!　の元ネタは織田裕二だな。

630 ：Night-Walker：04/10/13 21:10:18

今日パシフィックのイエローが納車された。発注から1ヶ月待ったけどそのかいがあったよ。
もう一台持ってるホンダのステコンと比べると登りはきついが平地は段違いに軽くて速い。
買って良かった。

631 ：ツール・ド・カンサイ：04/10/16 20:00:48

どこかで日本発売の全ラインを紹介してるとこないのですかね？

632 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/22 00:59:37

ＣＥＪはサイトで紹介してるが、詐欺坂は一覧がないよな。

633 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/22 18:41:26

ん、詐欺坂はまだプジョーつくってたの？

634 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/23 11:57:04

COM-30買った方、インプレお願いします。

635 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/23 20:49:37

>>634
まだCOM-30で200kmほどしか走ってないから、
正直インプレってほどの物はまだ無いんだけど
取り合えず、到着して持ち上げた感じは意外と重く感じられた、
簡単に重さを測ってみると11kg半ばぐらいって所か

ギアは46T/12-23Tなのでのんびりと走るにはちょうど良いぐらい
シフターはSRAMの安物グリップシフトなので回すとガチガチやかましいけど
まだ我慢できるとしてもRDがDnPとか書いてある知らないメーカで
SRAMのスプロケと相まって、なんか今一かも。
とは言えもしかしたら調整で何とかなるかな？

カゴつけて近所の買い物とお散歩用には不足はないかなと
そんな感じです

636 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/24 11:49:41

詐欺坂とCEJだとどちらがまともですか？
VTT-205を買おうと思うのですがVTT-105Sと比べてどうですか？
ちなみに１日往復6kmの通学用に買おうと思っています。

637 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/24 16:15:48

絶対CEJのほうが良い。

638 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/24 19:13:53

>>637
やっぱりそうですか。
VTT-205を３８，０００円くらいで買えそうなのですがどうでしょう？
よくこのスレで値段のほとんどがブランド付加によるものみたいな事言われてますけど。
ちなみにPacific-18も持ってますけど、そんなに頻繁に乗ってない所為か３年目に入って以上無しです。
定価の９９，０００円で買ってしまいましたが。
たまに買った所の自転車屋さんに点検してもらうと「せっかくの自転車がかわいそうだから、もっと頻繁に乗りなさいと」言われました。
とゆうかVTT-205たぶん買います。

639 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/25 13:35:09

ぶっちゃけvtt205と同価格帯のgiant製品とではどちらがよいですか？

640 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/25 14:09:33

半馬身差でジャイアント

641 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/06 17:13:45

VTT105が３万６千円。シボレーのWサスのが２万３千円。
どっちがいいか真剣に悩んでるおいらって。。。
みんな好き勝手言ってくれ！！
あえてどっちがいいかいってくれぇえええ！！

642 ：これは本物（ｗ：04/11/06 17:37:36

http://www.peugeot-moto.com/200304/index.html

643 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/06 23:24:02

>>642
VOGUEを漕げと？

644 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/06 23:53:53

＞＞６４１
シボレーに限らず、安いWサスの車体は　避けた方が無難です。
最初はサスのフワフワした乗り心地に喜ばれるでしょうが、そのクラスのWサスは単純にコイルスプリングのみの
設計ですから立ち漕ぎなんぞしようものなら、上下に揺れることで力が逃げてしまい　推進力に変わりません。

ついでに可動部分が多い分、ヘタリも早く　その時に部品を交換しようにもまず小物部品なんかメーカーが在庫を管理、確保していません。

結果、典型的な「安物買いの銭失い」になる可能性が高いです

１０５のホワイトなんか、安くてもキチンとフレンチ・テイストのカラーリングしていてイイ感じです。
多分、車重も１０５のほうが３キロちかく軽いはず。

私なら迷わず１０５を取りますよ。

645 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/07 09:33:49

そうかぁ。。。ありがとうございます。
ついでに１０５と２０５だったらどうでしょう？
２０５は５マン位でうってますが、差額分なりのちがいはありますでしょうか？

646 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/07 13:28:26

＞＞６４５
１０５は正式な２００４年度のカタログモデルではなく、最終追加で作られたサービスモデルです。
現物どうしが目の前にありませんので、あくまで推測という事で・・・

大きな違いはリアの変速が１０５は７速、２０５は８速です。
フロントフォークも２０５がやや上等なものがついています。

このまま、ノーマル状態で　街乗りに使うのであれば、１０５でも充分です。
将来　改造してリヤを９速にしたい・・・とか言うことになるのなら２０５です。

２０５の８速パーツは、すべて日本のシマノ社製ですから　９速化は最小の予算で済みます。
９速のリヤ・フリーホイール、９速のシフターのみで可。

１０５を９速化しようとすると、部品がアメリカ・スラム社製ですからホイールごと改造しなくてはならず、だいぶ予算がかかります。
工賃も含めますと１０５と２０５の価格差よりも高くつきます。

つまり、改造ベースとしてお考えならば、２０５のほうが拡張性があるという事です。
あとは、カラーリングなど　ご自分の第一印象でお決めになればよろしいかと・・・。

647 ：mh1242：04/11/07 14:37:57

数年前に購入したフルリジッドのプジョーのＭＴＢに乗っています。
３年位でペダルをこいだ時にカチカチ大きな音がするようになって、ＢＢを新しいもの（アルタスグレードなので新品で１２６０円）に交換しました。
最近またカチカチ大きな音がするので、再度ＢＢを交換しましたが直りません。
よく見てみるとチェーエンリンクが微妙に曲がっていて、チェーンに干渉して音がでているようなので、ヤフオクでクランクとチェーンリンクのセット（新品）を1,500円で購入して交換したらきれいに音は消えました。
ブレーキはPROMAXでしたがあまりフィールが良くなかったのでDEOREのBREAKレバー（黒）と赤いDXのV BREAK（やはりヤフオク、落札金額は忘れた）に交換しました。
赤いフレームはアルミですが、塗装がサンバースト状態で渋い禿げ方になっています。
まあどこまで使えるかわかりませんが、寿命がくるまで乗るつもりです。町乗りには良いかなと思っています。

648 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/07 15:10:26

>>646
8s→9sはチェーンもチェンリングも変えないとダメなんじゃない？
逆にフリーは8s9sも共通だったような...。
カセットだけ9sにすれば良いんじゃない。

649 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/07 20:12:26

６４６>>>
ご意見ありがとうございます。とてもためになります。
さっそく今日１０５買っちゃいました。こぶりでかみさんも楽しく乗れます。
気楽に乗れてとてもいい感じです。
これを機会に自転車をもっと知りたいなぁ。。と思っております。ありがとう！

650 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/11 17:18:36

105と２０５のフロントサスってだいぶちがうもんですか？

651 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/11 20:09:29

五十歩百歩

652 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/12 20:34:10

今週のアオバ自転車店！
STEP-INがあんなにかっこよくなるんだ！

来年度モデルはこんな風に希望・・・って　来年が無いーーー。

653 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/15 00:47:58

六年間乗ったtourmaletのエンドが曲がっちまった。そろそろ乗り換えようかな。
これでプジョーともお別れか。

654 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/16 00:03:31

バイシクルクラブの初代編集長は、
70年代なかばに勤めていた広告代理店でプジョーの自転車の広告を担当し、
それがきっかけで自らもプジョーのロードレーサーを購入したのが、
この世界に入るきっかけとなった。
･･･ってトリビアスレの方が良かった？

655 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/28 21:04:33

むかしは、ビランクもブロシャールも乗っていたのにねぇ

656 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/29 00:33:01

いつの間にか、プジョー関係スレは、ここだけになっちゃったんでつか？

657 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/29 07:46:47

ビランクはプジョーカラーのライトスピードじゃなかった？

658 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/30 19:29:40

2000年式のVTT205をフルXTにしてサンツアーのフォーク付けて乗ってるアフォです。
近年のやる気のなさそうなプジョのラインナップ、デザインを見るにつけうすうす感じて
いたのですが、やはり撤退なんだなorz

もはやフレームしか残ってない俺のVTT２０５改ですが、街乗りに丁度良いので大事に
乗って逝きたいです。多分五年後くらいにはプジョーのチャリなんて珍しいだろうしね。

659 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/04 00:22:08

プジョー自体は珍しくなるけど、みんなビアンキに変わってるだけで同じ形のチャリがいっぱい出回ってる悪寒・・・
そういや、プジョーのライオンマークって車とチャリとで微妙に縦横比が違うんだね。

660 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/04 22:11:13

チャリ版の獅子は円筒形の側面に張ったとき良く見えるように少しずん胴にした方が良いんだろうね。
しかしビアンキのＸＣモデルは想像もつかんな。今出てるのは違和感ありまくりでしょ。
ＶＴＴ605のエメラルドグリーンＶｅｒとか買う香具師いんのかよって思う。

661 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/06 01:06:58

よく見てみたら車のほうがずん胴でチャリのほうが細身だな。
ステーキ屋にある胡椒挽きは４つ足で立つライオン。

662 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/06 16:14:46

仙台育英学園高校の校章に似てるｗ

http://www.sendaiikuei.ed.jp/

663 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/06 22:23:27

ヨーロッパだとライオンをモチーフにした紋章はめずらしいもんじゃないけどね。
日本の家紋で花びらが出てくるがめずらしくないのと一緒。

664 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/06 22:24:36

コレも似てる
http://www.asahibeer.co.jp/worldbeer/lowenbrau.htm

665 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/07 11:40:41

＞664
センセー！真っ赤な舌が印象的でした。
ぺローン！

666 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/08 11:59:28

ﾌﾟ痔汚~~~

667 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/09 02:19:01

今のチャリについてるマークは１つ前のマーク。車についてる横長タイプのほうが最新。
たしか車も２０５あたりだとチャリと同じ長身ライオンだったと思う。
ライセンス契約時のマークをずっと使い続けてるのか、それとも長身のほうがカッコイイからかは不明。

668 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/11 12:04:46

これでつか？

http://f13.aaa.livedoor.jp/~zenbike/grandm/peugeot/zenpeugeot.htm

669 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/17 00:56:10

2年半、ほぼ毎日乗っているコリブリのタイヤがパンクした。
後輪がパンクして、ヒビがだいぶ入っていた。
前輪もいつパンクしてもおかしくないみたい。
こんなにもろいタイヤなんですね・・・。

670 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/17 02:12:09

紫外線が当たるところに長時間置いてたりしない？
ゴムは紫外線で劣化するよ

671 ：669：04/12/17 02:26:37

家では玄関に置いてるので大丈夫です。
日中、仕事してる時は屋根のある外に停めているので、日に当たります…。
それが駄目だったんですね。でも仕方ないです。
ところで、16インチのタイヤ一本、いくらくらいで買えますか？
自転車屋さんに頼むか、自力で換えるか悩んでます。

672 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/17 03:07:17

安い普通のタイヤなら2千円もあれば買える
特殊なものとか正規品は分からない

673 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/17 03:30:16

>>669
悩むぐらいなら、とっとと自転車屋に持っていったほうが無難。
ヒビ入りタイヤ履き続けるよりは、ずっとまし。

ただ、自分で変えるのは簡単。
自転車屋に頼む工賃で、チューブも新品に交換できる。

674 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/17 18:12:04

タイヤは劣化とかパンク以前にパターンが磨り減ったりコンパウンドが硬くなってグリップしなくなれば
換え時。毎日使うなら10～15ヶ月くらいで交換しないと駄目。非常識だ。

そのサイズなら一本1500円くらいで、チューブは500円、リムテープは100円だ。あとタイヤレバーを
100均辺りで買ってくれば合計4200+taxで足回りが新品になる。自分でとり換えても一時間もかからない。
更にハブをグリースアップすれば新車の走行感覚が戻ってくるぞ。

675 ：669：04/12/18 02:06:30

みなさん答えていただいて、どうもありがとうございます。

初歩的でくだらない質問かもしれませんが、リムテープとはどんな役割をするのですか？
わからないことだらけで、ほんと、申し訳ないです。

676 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/18 10:17:52

＞＞６７５
リムテープはリムの裏側に突起しているニップルとスポークに、チューブが直接当たらないようにするものです。
コレがないと空気圧でふくらんだチューブが直接ニップルの金属面に当たりますのでパンクの原因に・・・。
特にﾛｰﾄﾞ系のホイールはかなり空気圧を高く入れますので、ちょっと堅めの　伸びないのを使っています。
普通の黒いゴム製のものも、ゴムである以上、年月により劣化しますので　タイヤ交換の際には新品に交換した方がいいでしょう。　　値段は一本１５０円くらいかな？

677 ：669：04/12/18 23:36:17

>>676
なんだか難しいです・・・。
レスありがとうございました。

678 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/19 00:31:19

うーんと、まず金属の輪の部分。これがリムね。
リムを支える金属の棒がたくさん付いてるよね。これがスポーク。
リムの外側のゴムやプラスチックでできた、路面を転がる部分。これがタイヤ。
タイヤの内側にあって、空気を入れると膨らむゴムの浮き輪みたいな輪っか。これがチューブね。

ここまでいい？

リムからタイヤとチューブをはずすと、リムが丸裸になるね。
そのリムの内側を良く見ると、なにかゴムとかビニール製の輪が貼り付けられているのがわかるの。

それがリムテープ。

679 ：669：04/12/19 01:53:07

よーくわかりました♪
リムテープはどんな自転車にも貼ってあるのですか？
実は自転車屋さんに前後のタイヤを換えてもらおうと思っていまして（チューブも）、
リムテープも張り替えてとお願いするとしてもらえるのでしょうか？

680 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/19 14:58:48

>>669
ついでにチェーンも掃除してはいかがでしょう。
口広ペットボトルに灯油を入れ、チェーンをつけ込みシェイクする。
ぼろ雑巾で拭いて、チェーン用ルブ（潤滑油）をさしてあげてください。

あなたの玄関で立ってるコリブリを末永く手入れしてやってネ

681 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/19 16:35:21

>>680
リムテープも分からない>>669が出来るとは思えない

682 ：669：04/12/20 02:00:20

チェーンは古い歯ブラシで掃除するよ。

683 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/20 12:01:52

>>682
そのチェーンも買った当初から付いて来たものならそろそろ換えた方が良いね。

684 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/25 17:59:11

ドンキホーテでプジョーVTT-55Fというのが売ってましたが、型番を調べても
全然ぐぐれません。使ってる人いらっしゃいますか？

685 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/25 18:40:31

m9(＾Д＾)ﾌﾟｼﾞｮｰ

686 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/25 22:14:18

鈍器で売ってるものなんてたかが知れてるだろ。それ以前にプジョのチャリなんて全部ライセンス品。
台湾の無名メーカー製に色を塗ってロゴを張っただけだと気付けよ。要はプジョーと書いてあるか否かだ。

だからフラッグシップだろうがパチモンだろうが全部プジョーであってプジョーでないんだ。

欲しかったら買えば良い。使えないくらい安物かどうかなんてのはコンポのグレードみりゃ一目瞭然だ。
ただそれだけだ。プジョーってのは今やライセンスだけだから本物も偽者もないんだよ。

687 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/25 22:35:19

CEJかサギサカかの違いはあるぞ（w

688 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/26 00:15:42

CEJのサイトを見て載ってるのと同じのを買うことをオススメします。
まあ詐欺坂でも普通のママチャリ程度には乗れるけど。

689 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/26 00:22:41

俺プジョーのツールマレつーフレームにデュラエース組んでるよ
しなやかで散歩にはベリグー

690 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/26 08:50:49

>>688
失礼な！普通のママチャリのほうが高耐久ですよ！

691 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/26 19:10:44

>>688はホムセンで6980円のノーマル中国製ママチャリを基準にしてるんだろ

692 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/27 00:01:57

>>691
それ、サギサカって書いて無いか?

693 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/27 01:45:08

ママチャリもプジョーもマークが違うだけで結局同じ詐欺坂自転車。
まあカラーリングはプジョーのほうがいいセンスしてるのが多いけどな。

694 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/27 15:33:38

歯飛びするくらいチェーンが伸びてたら、普通、スプロケットも交換しないか?
多分、チェーンだけ交換すると、最悪の場合余計に症状がひどくなるし、
そうじゃなくても新しいチェーンの寿命を縮めることになる。
多少出費は大きくなるが、その自転車に末永く乗りたいって言うくらいなら、
スプロケットまで一緒に交換しておいた方がいいぞ。

あと、自転車やに任せるにしても、なるべく技術のちゃんとしたところを
選ぶのが大切。まあ、これが難しいんだが。

695 ：694：04/12/27 15:35:12

ありゃ、未読管理タコってて、とんでもねー前の書き込みにレスしちまった。
スマソ。

696 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/27 15:38:57

>>694
そういうの理解しようとしない客が多いんだよぅ

チェーンだけでいいと言ってるのに、歯車まで交換しろだって？！
なんてボッタクリなんだ！
とな～

697 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/06 00:18:19

昔あったような、ステアリング・ロックのついてる街乗り用プジョーが欲しいのお。

698 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/06 12:02:49

探してきてレストアして海苔な

699 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/07 02:12:47

自分で買いもう二年以上も乗っているプジョーの自転車の正体が
知りたいんです。
２００２年に買いました。大きさは１７インチです。
色は白、金色でプジョーのロゴ、そしてＭＥＴＲＯと書いてあります。
価格は六万弱でした。
型や何年モデルかなど分かる方いましたら、教えてください。

700 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/07 10:02:00

>>699
METROって香具師はCOM-505、COM-100M、COM-100F、COM-70F、COM-70M
とあるんだが。
まあとにかくサスがあるんだったらCOM-505、フロント三段でダイヤモンドフレームなら
COM-100M、フロント三段でスタッガードフレームならCOM-100F、フロントシングルで
スタッガードフレームならCOM-70F、ダイヤモンドフレームならCOM-70Mだな。
もうちょっとヒントになる情報を出せよな。

701 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/07 11:19:34

>>700
親切に教えていただきどうもありがとうございます。
COM-505でした。
ずっと自分のチャリはＭＴＢだと思ってました。
クロスバイクって言葉も知りませんでした。
ウィリーなどやってました。

702 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/07 13:24:24

ウィリーの意味判ってないでしょorz

703 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/07 19:25:40

プジョー亡き後、街乗り用のオシャレなルック車のポストが空くがどこが入るんだろう？まさかルイカツ？
本気チャリをその辺に停められないからプジョーのMTBを重宝してたんだが。
まあしばらくこのまま使い続けるからいいんだけどね。

704 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/07 21:21:17

多分それはジャガー(笑）あとシボレー(笑）

705 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/07 21:59:06

>>703
ビアンキとコルナゴ（高いか）

706 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/07 22:43:58

>>702
わかってます。

707 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/07 23:15:09

>>704
自動車ブランドのルックという点ではそうだね。しかし、なにぶんジャガーは品が悪く、シボレーは頭悪そう
プジョーは確かにルック車ではあったが、街乗りではオシャレな方だからな。

>>705
そうかビアンキがあったか。たしかにオシャレでルックだ。
クロモリ全盛期はまさかルックとは言われなかったビアンキだけど今やルック。
コルナゴってルックなの？知らんかった。MTB海苔なのでスマソ

708 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/07 23:45:05

>>705
フレーム単体で30万なのにルックなのかよｗ

709 ：708：05/01/07 23:46:32

↑コルナゴのことね

710 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/08 00:34:49

プジョースレまだあったのか。
買ったまま２年ぐらい死蔵してたEurotourのフレームを組み始めた。購入時はちゃんと
ツーリング車に仕上げる予定だったのだが、嫁に自転車数削減を要求されてる折にて
通勤用フラットバーロードに変身する予定。
しかしこのフレーム、遠目にはレトロな感じでかっこいいが、間近に見るとペイントが雑で
汚いな。

711 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/08 02:20:47

>>707
>>708
ルックではないけど、「街乗り用のオシャレな」というところで。
あ、俺が言ってるのは代理店企画のクロスのことね。

712 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/08 04:01:26

＞プジョーは確かにルック車ではあったが、街乗りではオシャレな方だからな。
＞プジョーは確かにルック車ではあったが、街乗りではオシャレな方だからな。
＞プジョーは確かにルック車ではあったが、街乗りではオシャレな方だからな。
＞プジョーは確かにルック車ではあったが、街乗りではオシャレな方だからな。
＞プジョーは確かにルック車ではあったが、街乗りではオシャレな方だからな。
＞プジョーは確かにルック車ではあったが、街乗りではオシャレな方だからな。
＞プジョーは確かにルック車ではあったが、街乗りではオシャレな方だからな。
＞プジョーは確かにルック車ではあったが、街乗りではオシャレな方だからな。

713 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/08 04:03:18

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714 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/08 08:50:31

プジョーの後継はルイカツで決まりだね。

715 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/08 11:11:15

>>714
ルイカツ海苔におこられるぞw。
見かけ倒しの香りはするが一応ルック車ではないらしいからな。

716 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/08 11:19:22

プジョーって、堂々と「そう、ルックさ。でもなにげにいい感じでしょ」みたいに乗れるのが良いな。
余裕のある人の乗り物だ。

717 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/08 14:27:34

何を持って「ルック」と称するか自体が不明瞭だからね。
たとえばジャイアントは価格帯の幅が３万円台から６０万円台となるけど、２０万以上が本物、それ以下がルック・・・なんて線引きはどこにも無い。

ましてや、もともとプジョーは言い意味で「良質の安物」メーカーだった。
昔、一時的に高級なロードレーサーをラインナップに入れてはいたけど、それはほんの一握りで大多数はフランス庶民への大衆車だよ。

自転車板て　やたら本物にこだわっちゃうけど、裏を返せば「視野の狭いゆとりの無いヒト」になっちゃうよ。
長文スマン。

718 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/08 14:47:24

>>715
ルイカツはルック以外の何物でも無い訳だが。

719 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/08 16:37:02

フルサスモデルは明らかにルックっていうのがあるというのは皆感じてないか？パーツのグレードが低いという理由以外でだ。
もちろん乗れば一撃でわかる。異常な重さとビヨンビヨンのリヤサスに、動きの渋いFサス。そんなもんで山に行けるわけが無い。
例えばプジョーVTT-605とか。GIANTならWARPだ。
まったく知らない人には同じように見えてしまうモデルとして例えばスペシャライズドのロックホッパーFSRなんかがあるが、これはレースで使っても恥書かなくて済む程度のモデルだ。

フルサスモデルのルックとそうじゃないモデルの差、ある程度目が慣れて来た人にはすぐわかると思う。

さて、ルイカツはどうかな

720 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/08 17:23:11

すいませんﾙｲｶﾂはやっぱりルックです。

721 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/08 20:47:57

町乗り限定ならルック以外のMTBに乗ってる香具師の方が恥ずかしいだろうがｗ

722 ：ルイカツ海苔：05/01/08 20:50:52

そうか・・ショボーン
ってなんでプジョスレでルイガノ海苔がしょんぼりしなきゃならんのだ！！プンプン

723 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/08 20:51:36

メリダバイク最強

724 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/08 21:16:14

メリダ良いけど、山かレース会場だけにしてくれよって感じのダサいカラーリングじゃん。
街なら絶対プジョー。
あと街で脳味噌筋肉系の本気バイク乗ってるヤツはマヌケ。

725 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/08 21:18:25

>.724
いつから街乗りスレになったんだw？
まあ気持ちはわかる。街ならプジョーだ。

726 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/08 21:32:08

プジョーつってもロゴが白抜きになってからはダサすぎて見てらんないのだが。4～5年前までのプジョー
はカコイイのに残念。

今なら断然ルイガノかな。あとJamisはイイヨイイヨー

727 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/08 23:30:17

ＶＴＴ６０５とＶＴＴ６０５Ａは何が違うんですか？

728 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/09 12:21:41

>>727
フレームの材質。

729 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/09 17:30:36

ＣＥＪはプジョーと同じチャリをマークだけ変えてビアンキブランドで売るんでしょ。
「街乗り用のオシャレなルック車」もそのままビアンキに変わるだけのような気が。

730 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/10 01:26:40

やっぱりビアンキか。

731 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/10 01:58:54

ビアンキでしょ。

732 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/10 15:57:48

既にルイカツの市場をそっくり食われてるがな

733 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/10 16:12:43

ルイカツの→ルイカツに

734 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 10:52:51

プジョチャリまだ売ってますね

735 ：こんな事になりました：05/01/31 22:48:00

2005年モデル「Peugeot Bikes」発売開始のお知らせプジョー東京
http://www.peugeot-tokyo.co.jp/news/peugeotbikes/index.html

736 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/01 00:26:01

で、ＯＥＭ先はどこよ？

フランス製なんて壊れそうで怖くて買えないんだけど。

737 ：プジョーブランド自転車の2004年モデル：05/02/01 01:03:23

>>736
http://www.peugeot-tokyo.co.jp/cycle/2004/index.html

738 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/01 01:35:21

2005年モデルはどこが作るんだろう。
サイクルヨーロッパとの契約は切れたわけだし。
まさかサギサkうわなにをするやめｑｚうぇｒｆｔぎゅいこｐ；＠

739 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/01 01:45:09

>>737

ばかぁ？

740 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/01 01:53:07

MBKがOEM供給

741 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/01 02:12:42

プジョーの在庫を200台以上抱えているという金沢輪業の今後の動向が気になります。
http://bike.gn.to/jitensya.htm

742 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/01 02:23:56

>>741
目がチカチカするページだね

743 ：おもひで：05/02/02 13:34:45

高校生の頃、いなかでプジョーの自転車に乗って通学していました。自転車屋さんが
「修理すればずっと使える」と言うし、気に入って、ちょっと高かったけど祖母に買って
もらった。故障しても、部品やタイヤはいちいち取り寄せになるし、錆び止め加工もされ
てないし、手のかかる自転車だった。でも私にとっては思い出が詰まった大事な自転車
だった。

上京してしばらくは自転車に乗る余裕が無いだろうと思って、田舎に愛車を置いてきた。
いざ帰省して乗ろうと思ったら、自転車が無い。丁度その頃、雑誌でﾌﾟｼﾞｮｰの自転車が
取り上げられていたから、ｲﾄｺが勝手に持っていった模様。「なんで勝手に人の大切な
ものを持っていくんだろう」とすごく悲しくなって、ｲﾄｺの家に取り戻しにいったら、もう
見るも無残な姿になっちゃってて、チャリ如きなのに、こっそり泣きました。

家までボロボロの自転車を押して帰りました。さび付いてたからもう動かないかなと
思ったけど、乗ってみたらまだ走れた。何で一緒に東京に持っていかなかったんだろう、
とか、なんでうちの母やｲﾄｺは無神経なんだろう、とか思うと、自分が情けなくなって、
涙がもっと出てきた。思い出を破壊された気持ちになったんだろーな、あの時のワシは。

今は兄が乗ってる。兄は几帳面で、ひとの思い入れを壊すようなことはしないから安心。
でもできることなら、多少お金が掛かってもｲｲからちゃんとした部品で修理してやりたい。

思い出したらまた悲しくなってきた。

744 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/02 13:41:12

>>743
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

745 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/02 22:45:03

>>743
同情に値するけど、フレームが折れてぐちゃぐちゃとかじゃない限りはやる気があればレストア出来るよ。
お金もそんなにかからない。10万くらいかければ塗装込みでピカピカになるよ。

746 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/02 23:30:08

>>743
ｽﾏﾈ、マジで感動しちまった・・・・・・・・・・・・・・・。

747 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/03 00:07:29

>>743
同じプジョー海苔として感動すた。
できれば、743氏本人が乗ってほしいなぁ。

748 ：743：05/02/03 11:51:16

この哀しみを分かってくれる人がたくさん居るなんて嬉しいです。こんなに気持ちを
分かってくれる人たちが居る反面、母もイトコも全然分からないんですよね。感性の
問題だからしょうがないけど。ｳﾜｰﾝ(;´∀;⊂

>>745
本当ですか？　それは嬉しいです。

現在は東京に住んでいるので（これからも恐らく住みつづけます）、ネットで探せば
元に戻してくれるお店が見つかりそうですね。10万は安月給のﾘｰﾏﾝにはちょっと
辛いですが、でも何年もこうやって心残りにしているよりは断然良いですね。

直して使えば、傷もまた思い出になると思ってるんで、真剣に考えてみます。
（とりあえず、遠くに住む兄に、私のチャリンコがどうなっているか訊ねてみます。）

アドバイスありがとうございました。

749 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/04 18:02:12

>736 TIMEがOEMするそうです

750 ：745：05/02/06 20:13:54

>>748
いや、おまいが自分でやるんだ。フレーム以外全部新品パーツに替えれ。業者に頼むのはプジョーロゴ
のデカールのみ。日曜大工程度でちまちまやれば素人でも1ヶ月くらいで完成するぜ。

751 ：745：05/02/06 20:15:08

＞直して使えば、傷もまた思い出になると思ってるんで、真剣に考えてみます。
いや、傷も何もかも消えるんだ。新品同様になる。

752 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 10:24:34

>>750
自分でｶﾖ!! いきなり高いハードルが…Σ(´∀｀;)!!

でも、
＞傷も何もかも消える
というのは、すごい魅力ですね。

前に自分でヤスリかけてやろうとしたとき、ロゴを
どうすればいいか分からなくて、紙のテープを張って
ロゴの黒い塗装を保護したりして、中途半端に
なってしまったんだけど、ロゴだけでも売ってる
んですね・・　東京ってｽｹﾞｴ

753 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/11 04:59:04

com-70m買ったらシマノじゃなかった。
しくしく。

754 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/11 10:09:52

>743
部品交換するぐらいなら、磨きあげて部屋に飾るべし...。
日常はママチャリっすね。

755 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/27 13:27:35

ルックの定義がここでもまちまち　頭悪いな。

756 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/03 11:35:59

CEJ扱いじゃないプジョーの自転車の販売が始まったみたいだけど
フラッグシップモデルが
http://www.peugeot-tokyo.co.jp/news/peugeotbikes/307wrc.html
これじゃあ、今までと大してかわらねー

757 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/03 13:31:36

>>756
片山右京チャリの新しいヤツかと思った。（ｗ

よくわからんがデザインだけはＣＥＪのほうがマシだったような気がする。
「街乗り用のこじゃれたルック車」じゃなくなっちゃうのか。

758 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/03 13:36:27

フランスで生産？　フラッグシップモデル、これをフランスで生産？？？？？

759 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/03 22:20:44

2005年モデル販売開始→2004年モデルの在庫を抱えるショップ、慌てて2004年モデルを叩き売り
という展開を期待してたのだが…。
2005年モデルがこんなダサさでは「2004年モデルもまだ売れそうだな」と思われるかもしれない。

760 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/04 16:18:46

本格MTBと勘違いして山に行く阿呆が出そうだな。

まあUGOよりは相当マシだと思うけど。
でもデザインはどっちもどっちかな。

761 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/04 16:46:07

正直なところ、これだったらCEJ企画のモデルの方が10倍ぐらいｶｺｲｲ

762 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/04 21:30:43

単色でシンプルだったからよかったんだよプジョーは。
コテコテした配色だと、（ルック車であっても）気合入れて走らなきゃいけない感じがする。
ママチャリ感覚で乗れてちょっとオシャレ、ってな具合がよかったのに。

夢のない話をすれば無印良品のチャリを買ってきてプジョーロゴをつければそれっぽくなるがな。

763 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/04 21:43:12

>単色でシンプル
>「街乗り用のこじゃれたルック車」
ルイガノで良いじゃん

764 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/05 01:18:40

>>717の華麗な自己弁護に、「自分を納得させられる動機付けがあれば、
アサハラも神様に見えるんだな」って納得した次第。

765 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/05 21:46:50

↑　じゃ、あなたは何が好きなの？

ヒトの好きなものにあれこれチャチャいれて楽しい？
頭の悪いこじつけだなー。

766 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/06 12:42:11

プジョーの自転車で、探しているのがあります。
タイヤが２０インチで、フレームデザインはCOM805と似ています。
トップチューブにRICHETTEと書いてありました。
もし、何か情報をお持ちでしたら、教えてください。
お願いします。

767 ：766：05/03/06 12:43:27

すみません、質問のため上げさせていただきます。

768 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/06 13:14:23

ぺうげおっとのだったら、折れ持ってるよ

769 ：766：05/03/06 17:40:10

そのモデルは、ペウゲオットというのでしょうか？
一度、街で見かけまして、たいへん気になっています。

770 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/06 17:42:56

あ、プジョー＝ペウゲオット、ということですね
気づきませんでした。
もし、お持ちでしたら、モデル名を教えていただけると助かります。

771 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/06 21:50:26

>>766

ビシェット…の事かな？
http://www.vehicle-cyc.co.jp/new_con/folding/bichett.html

772 ：766：05/03/07 13:38:03

はい、それですそれ。
街で見かけて、ずっとわからないままでした。
助かりました。
どうもありがとうございます。

773 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/08 20:40:56

>>765
流石に>>717はちょっとｷﾓｲよｸﾔｼｰって気持ちが文から滲み出てるから

おれ6年プジョー乗っててそんな風に思ったことないや

774 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/10 19:56:10

20代女です。

近所の自転車屋さんでたまたまstep-inが目に入り、色とデザインが
とても気に入り、欲しくなってしまいました。
ブランドロゴがどーんとある点だけは正直好みではないのですが、
そこを差し引いても、雰囲気があって今まで見たことのない
素敵な自転車だなーと思いました。
今まで安いママチャリしか乗ったことがないので、
自転車の各パーツの名前も知らないド素人なんですが
購入の際に気をつけたら良いこと何かアドバイスが
ありましたらお願いします。

775 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/10 20:36:16

>>774
・品質がメチャメチャ(･∀･)ｲｲ!というわけでもないので過度の期待はしない
・その自転車屋が故障時などのアフターサービスもきちんとうけられるちゃんとした店なのかどうか見極める
・雨ざらしで保管しない
・盗難には気をつける（後輪のサークル錠以外にももう一個ワイヤー錠を持ち歩くべし）
・チューブのバルブが米式なので空気入れを新しく買う必要あり
（参照：http://www.cso.co.jp/chishiki/all006.html）

こんなところか？

776 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/10 22:34:47

女って書くとあっという間にすばらしい返事が返ってくるから
いいね。

777 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/11 04:52:07

近所のホームセンターにて
「アルミクロス　７３０Ｍ　１８Ｆ」　￥３１８００
というのがありました。　これって、
http://www.peugeot-tokyo.co.jp/cycle/index.html
でみつからないのですが？　何者でしょうか？

778 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/11 09:01:46

塵

779 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/11 21:53:04

>>777
サギサカがサイクルヨーロッパジャパンからライセンスを受けて
（つまり名前の使用権のまた貸しみたいな感じ）作っているものでしょう。
買わない方がいいです。

780 ：774：05/03/11 22:28:51

とっても参考になります！ありがとうございました。
さっそく予約をしてきました。スポーツサイクル専門店みたいで
わからないことは教えてくれそうな自転車やさんなので
そこで買おうと思います。
（オプションでつけるものも値段が安くないみたいですが・・・）
主に街を散策するときに乗ることになると思うのですが、
駐輪するときは有料のところに入れるなどして大切に乗りたいと思います。
なんだかこれからの自転車ライフ（おおげさ？）に期待しちゃってます。
変速機もはじめてなもので・・・。

781 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/21(月) 12:23:11

サイスポにサイクルヨーロッパジャパンの広告がありました。
ルノーブランド自転車の発売。という内容でした。
調べたら、ルノーとサイクルヨーロッパのプレスリリースがありました。
http://www.renault.com/datamedia/doc/mediarenaultcom/en/8049_CP_cycles_def_ENG.pdf

782 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/21(月) 12:34:53

こちらにもありましたが、サイクルアロップとは…実際に発音に近いのですが。
http://response.jp/issue/2004/0723/article62357_1.html

783 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102/04/01(金) 14:02:27

ママチャリみたなマウンテンに乗っているだが、
坂道で登れない。前後のギアを１枚変えたいんだけど
どれをどう変えれば楽？

784 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102/04/01(金) 14:11:48

パーツは何が使ってある？＞＞７８３お

785 ：783：ツールドフランス誕生102,2005/04/02(土) 14:53:26

コンポはシマノのSIS７段です。
フロントを小さくするか、リアのでっかい方をもう少し歯数を
増やしたいのですが。安い手段で。
マシンはメトロでした。子供を載せると立ちこぎでも止まりそう。

786 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102,2005/04/02(土) 14:55:21

てか、子供のせること自体間違ってるンだが…
子供殺したい願望でもあるのですか？

787 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/02(土) 19:39:21

いきなり極論に走らないように、　　ひとそれぞれの都合があるのだから。

ギヤ比を落とす（軽く踏めるようにする）には、フロントを２枚、もしくは３枚の小さいギヤの付いているクランクに換えるやりかたですが、これには前の変速機、それを操るシフターも必要になります。
安いｺﾝﾎﾟを使っても、取り付け工賃なんかでけっこう行きますから１．５万くらいはかかるでしょう。

リヤのギヤの大きい方をさらに大きくするのは、ユニット交換でトップ１３、ロー３４位の七段があります。
部品代が二千円くらい、あとは工賃ですね。

いずれにせよ、変速機も再調整しなくてはなりませんから整備に自信がないのでしたら自転車店とよく相談してください。

後者の方が予算的には少なくてすみますが、単純にギヤを軽くするのにはフロント交換のほうが効果が大きいです。

788 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/02(土) 20:21:56

あの…自転車を考えましょうね？ママチャリに子供のせるのとは意味違うんですよ？

789 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/03(日) 05:47:05

なにが違うの？

790 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/03(日) 09:41:38

＞781-782
　フランスにある工場でデザインと組立をやってるみたいなことが
書いてあるけど、ルノーなんていう自転車メーカー元々無いよな？
　なにかをルノーブランドに転用したのかな？

　あと既出かもしれないけどビアンキは消滅したと思っていいのかな？
それともＵＳや日本はともかく本国ビアンキは継承されていると思っ
ていいのか。

791 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/04(月) 00:39:59

>>790
転用ではなく新規参入（名前貸してるだけだけど）らしい。
日本人にとってはプジョーと並ぶフランスの自動車メーカーだから、ブランドイメージは悪くはないだろうな。

792 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/04(月) 04:18:21

だから名前を借りて既存の工場を使ってるのかと訊いている。
そんな事普通の日本人にわかるわけもないが。

793 ：783：ツールドフランス誕生102年,2005/04/04(月) 14:56:09

メトロにはマウンテンのタイヤが付いていますが、
ほとんどママチャリですよ。スポーツタイプと間違えている方
多すぎです。

>>787さん
丁寧にありがとうございます。メトロにはフロントの変速は
ありません。リアの７段だけです。右手のグリップを
カチカチと回すだけ。
きょうもふたりを送っただけで足がパンパン。
電動アシストは変えないし、ギア比で何とかならないかと思ったのでした。

794 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/04(月) 16:07:46

>>793
スタイルはそう見えるかもしれないけど、それ日本のママチャリじゃないよ。
そういう耐久性や丈夫さは微塵もないんだから、大事な子供を同乗させるなんて
ことをするなよ。

795 ：793：ツールドフランス誕生102年,2005/04/04(月) 16:28:38

>>794
そうなの？確かに耐久性や剛性が高いとは思えない。
しかし、幼稚園のお母さんたちのほとんどはもっと劣悪な
日本製のママチャリに乗っている。いや、中国製かな？
駅でパクられても後悔しないような代物。
だから、プジョーに乗ってても別段ブランド意識はしないが
他のお母さんたちが乗っている大多数のママチャリよりは
マシかと思っていたのだが。まあ、大差はないけどね。

796 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/04(月) 16:34:16

一般的なママチャリは安くとも大量生産により安いという意味が
大きいので強度的なところではプジョーより遥かに頑丈。
ジャンルが違うのだから、一緒にするな。

797 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/04(月) 17:54:18

７９６さんは実際にプジョーを何年か使用なされてのアドバイスなのでしょうか？
耐久性が微塵も無いとおっしゃるのは、それなりに使って、トラブルがあったからなのでしょうか？

１万円のママチャリと３万円のプジョーの比較記事か何かがあるのならば、私も読んでみたいです。

この２ちゃんねるで横行している、プジョーイコール安物の粗悪品という意見も、かなり大雑把で　どうにも懐疑的です。

私にはろくにベアリングやグリスの入ってない回転部や、制動力に欠けるブレーキしか装備されていない１万円のママチャリが
耐久性うんぬんを語れるとは思いませんが・・・。

798 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/04(月) 17:57:09

私たちのご先祖の過ちによって苦痛受けた皆さんに心よりお詫びさせていただきます

日本島根県議会の竹島の日制定や、在韓日本大使の妄言など
日本の歴史歪曲が続いている中、日本の植民地支配で被害を被った韓国人に対して
日本人女性たちが謝罪するというイベントが行われた。
韓国人と結婚した日本人女性60人余りはチマチョゴリをきれいに着て
韓国人のお年寄り1000人の前でまだ上手でない韓国語で
'韓国市民たちに差し上げる文'を朗読し懺悔の涙を流した。

1993年韓国人と結婚したクドウタエコ(46)さんは
「韓国人と結婚して知った日本が過去に行った蛮行に対して常に申し訳ない気持ちだった。
日本人が住んでいない独島(竹島)を日本領土だとする日本の外交政策を理解できない」
と言った。

一部引用しました、全文は引用元をごらんください
（画像あり、機械翻訳につき日本語は少々不自然です）
http://honyakuinfoseek.infoseek.co.jp/amiweb/browser.jsp?langpair=9%2C2&url=http%3A%2F%2Fwww.yonhapnews.co.kr%2Fnews%2F20050301%2F030000000020050301145310K0.html&translate=WEB%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B8%E7%BF%BB%E8%A8%B3&display=2&la
その他画像
http://japanese.chosun.com/site/data/img_dir/2005/03/01/200503010000521957$6$so_big_w600.jpg

関連スレ
「謝罪と賠償を」・・韓国大統領全開！歴史問題で日本批判
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1109647527/
依頼ありました
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1106841581/951
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1106841581/956

799 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/04(月) 18:27:48

>>797
えぇ、自転車屋ですので

800 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/04(月) 19:54:30

バイトの小僧が威張るスレか？

801 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/05(火) 00:37:11

>>796
論理がめちゃくちゃ。小僧と言われても仕方ない。
自分でよく読んでみ！

802 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/05(火) 00:57:56

>>797
プジョーが粗悪品とか言ってる香具師は、ちゃんとしたMTBと比べて話してるだけだよ。
ルックMTBとしてはごく普通のシロモノ。
中国製ママチャリと比べてもニアイコールだと思う。

昔のフランス製のプジョーはすぐ壊れたけど。

803 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/05(火) 02:30:46

むしろルックにしてはいいほうじゃないのか。

ただ自転車のことを全然知らない人がプジョーって名前だけで買って、
MTBと勘違いして無茶してぶっこわしちゃう香具師が多いからイメージが悪くなってるような希ガス。

804 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/05(火) 19:35:30

釣りはまちがいないのだが。

805 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/05(火) 21:43:57

多分プジョーがうらやましいけど、買えない人がひがんで煽ってるんだと思う。

806 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/05(火) 22:44:25

簡単に買えないほど高いチャリじゃないけどな。

807 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/06(水) 11:11:08

ママチャリをあなどりすぎ
3万とか5万のスポーツ車もどきなんて、屑じゃん（ｗ

808 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/07(木) 15:52:21

ルックの中では高いほう。
もっとも最近値崩れしてきてるけど。

809 ：793：2005/04/07(木) 16:39:03

私が書き始めてから、荒れてきたようで申し訳ない。

で、メトロのフロントを変えるにはクランクごと変えないと
いけないの？クランクに密着しているフロントギア１枚が
外せそうに見えるだけど。クランク外すのもロードとかとは
ちょっと違う工具が必要？ネジ部分が変なカタチしてる。

810 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/07(木) 17:01:16

ペンチで歯を折ればいいよ！

811 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/08(金) 02:33:22

実物を見てないからわからんけど、きっとスパイダーとチェーンリングが
一体化しているやつだろうから歯数を変えるにはクランクごと交換じゃないの？

812 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/11(月) 06:18:00

>>799
脳内自転車屋が多いなｗ

813 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/11(月) 14:49:47

自転車屋ってのは、ほら、あれだよ、オークションとかで自転車に乗ってるやつさ。

814 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/11(月) 23:26:24

プジョーのママチャリみたいなのに乗っています。
少し乗っただけで尾てい骨が痛くなります。
サドル位置を変えてもやっぱり痛い。他の自転車だと痛くない。
なぜ何だろう？買って１年くらいは全然痛くなかったのに。
サドルのバネがへたると痛くなるんだろうか？

815 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/12(火) 00:59:53

サドルそのものを替えろ。

816 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/12(火) 06:27:52

釣りだろ。

817 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/13(水) 01:36:45

Pacificなんかについてるのと同じタイプの皮モドキのサドルなら即効取り替えるべし。

818 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/13(水) 02:57:54

新しい名前はなに？

819 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/13(水) 04:35:35

>>808
確かにジャイの39800円MTB＝プジョー（CEJ)の55000円MTBな悪寒。

ちなみにプジョー（詐欺坂）39800円クロス＝ホームセンター19800円クロス

820 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/14(木) 03:44:31

>>819
定価はそんくらいかもしれんが、実際は投売りされてる罠

821 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/18(月) 11:03:23

COM-80AFに乗ってます。乗ってるといっても足代わりですけど。。

買った当初から変速（主にダウン時）がカチっと決まらず、買ったお店でも調節して
頂いても解決せずに微妙～で気持ち悪い状態が続いています。フレーム自体の歪みな
のか、ディレイラのせいなのか…。
んで、現在ついているSRAMのデイレイラをシマノに交換してみようと思うのですが、
相互性の有るディレイラって売っていますでしょうか？ちなみにリアのみの7速です。

もう一台スペシャライズドのMTBを持っていますので、取り付け＆調節はできると思
います。宜しくお願いします。

822 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/18(月) 21:26:51

そりゃぁシフターも変えないとダメなんじゃないかと思う

823 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/19(火) 21:11:07

シフターごと替えても＋1000円くらいやろ

824 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/01(日) 17:47:02

シフトワイヤーをアウターごと変えてみたらどうでしょ（インナー入りのものとか・・）
同時にワイヤーの取りまわしを今一度検証されてみては如何かと。
引っかかる感じがするのならインナーワイヤーがアウターケーシングの中でほつれてたり錆びてたりする事もあるかと・・・
断定は出来ませんが

825 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/02(月) 01:05:54

投売りしていたのでＶＴＴ３０５を買ったよ。フレームの形状とその一部が
カーボンだったことに惹かれてしまった。サス付は初めてだが
街乗りに使うにはちょうどいいと感じた。パーツはしょぼいけど
今のところ不満なし。

826 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/03(火) 11:47:31

教えて欲しいのだが9割通勤で1割山だったらvtt205でもいけますか？
山といっても激しく走る事はないと思う

827 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/03(火) 11:58:08

べつに大丈夫だけど、山いったら後悔するかもね

828 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/03(火) 18:42:02

山と言ってもピンキリだけど、ダートはやめとけ。

829 ：826：2005/05/03(火) 21:45:30

今日買いに行きました
色はオレンジですた

830 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/05(木) 12:17:52

このあいだ、ＣＹ８０買いました。
試運転兼ねて連休中毎日平均150キロくらい乗りましたが、
普通に良いスポルティーフでしたよ。
もちろん、スゲー良い、感動！ってんではないけど、
値段も含めて、目の色変えて叩くようなものではないと思う

831 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/05(木) 18:16:15

vtt1200 に乗り始めて7年になります。
それまで13800円のママチャリを2年ぐらいで乗りつぶしてたので
それに比べてモノモチがいいので満足してます。さびないし。
長く乗るならそんなに割高とは思いませんよ。
パーツは言うほどしょぼくなく、ハブ、ヘッドともオーバーホール
しながら最初からついてたものを使ってます。
ＢＢは異音がするし、グレードが低かったので交換しました。
見えないところのグレードが低いあたりがたたかれる理由でしょうか？
あとFrサスはあまりに重たかったので交換しました。
プジョーのチャリに乗っていてたたかれてる人も不安になる必要は
ないと思います。長期間モニターが言ってることが一番信用あるでしょ。

832 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/05(木) 19:05:28

ちなみについていたパーツは
ブレーキ　ＬＸ　今でも問題なし
ヘッド　AHEAD SETて書いてある　問題なし
ハブ　SIMANO SISて書いてある安物　問題なし
ディレーラー　ＬＸ　問題はなかったが、見栄えの点でＸＴＲに変えた
Ｆｒショック　zooksて書いてあった　重たかったのでマニトゥＭＡＲＳに変えた
Ｒｒショック　Stratos Helix X 問題なし、スプリングを変えて動かなくした
Ｒｒショックだけは本格的でプジョーのコンセプトらしくない気がするけど
耐久性の点で問題のあるパーツは見当たらない。フレームは町乗りにしたら
馬鹿みたいに丈夫だし

833 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/05(木) 19:23:33

OEMでもってきた自転車にプジョーブランドのシール貼り付けて
はい、フランスで伝統ある有名メーカーのプジョーの自転車ですよってのが
実態なのに、シールだけでブランド信仰されるところが馬鹿にされる理由。

位置づけ的にはウルトラマンソーセージとかいう○○グッズに近い。
「かっこいいからこれを買った。」「みんなはバカにするけど、十分おいしい」ってね。

自転車が欲しいならなにもプジョーから選ばなければならない必要はない。
むしろブランド料の割合の高いプジョーよりもいい自転車は他にもあるよ、
という人と、かっこよくて気に入ってる。馬鹿にするけど十分走る自転車だ。
という人とで衝突してる。

中身よりブランドで選ぶ日本だからこそ通用する商売。

834 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/05(木) 20:13:36

うーむなるほど。
自分は小さい頃から車のプジョーのチャイナブルーって色が好きで
大人になったら306に乗るのかななんて思ってた。
最近日本車でも魅力的なブルーが出てきたので今は特になんとも
思わないけど。
自転車も確かに中身を見ないで色だけで買っている。
自分ではブランドではなく色で買ったつもりだけど、ブランドネーム
の影響もあるんだろうなー。そういう買い方だと馬鹿にされてしまうのか。

835 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/05(木) 20:44:26

確かに、『プジョー名前貸しのみ』ってのはモノ作り・商売の姿勢として「良くないなあ」と思います。
しかしだとしたら、ＣＥＪやプジョーのみを叩けば良いのでは？乗っている人間を馬鹿にするってのは理解できない。
ＣＥＪやプジョーの商売のやり方が人を傷つけるから良くないというのであれば、その点においてプジョー叩きの人たちもおんなじですよね。あと、
・確かにブランドに拘ってプジョーを買う人も沢山いるんだろうけど、プジョー叩きの人も相当拘ってますね。
ブランドに拘らないなら、自分の目的に合っていてその目的に見合う品質があるならどんな自転車だって良いわけですから（プジョーだろうと、プジョーじゃなかろうと）。
・自分の気に入ったデザイン（いいデザイン、というのではなく）にお金を払うってのは、そんなおかしなことですかね？
ごく普通の行為だと思うけど。

836 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/05(木) 23:14:41

もともと自転車って商品は普通の人々にとって、そんなに見分けが付くモンじゃない。
乱暴にいってしまえば、大メーカーだってフレームを自社生産のほかは汎用部品の組み合わせでしかない。

もちろん、わずかではあるけれどオリジナルパーツの開発しているところもあるけれど。

CEJのプジョ＾－を出来合いのフレームにちょいちょいとカラーリングだけ変えて・・・と簡単におっしゃいますが、なるほど、丸石にもBSにも似たようなものはある。
けど、わざわざ今だにラグフレームやスローピングクラウンの処理を用いているのはここだけだった。

こんな、細かい観察なんかしなくても、プジョーと国産メーカー　パーツの同じ２台をならべて「どっちがいい？」と訪ねればプジョーを選ぶ人が多いと思う。

イメージやカラーリングのチカラというのは、それほど強い物なんだよ。
８３５さんの意見は、しごくまっとうですよ。

837 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/05(木) 23:40:31

まだこんなスレあったんだね。と同時に、まだ>>802 >>808みたいなこと言う奴もいたんだなw

>プジョーが粗悪品とか言ってる香具師は、ちゃんとしたMTBと比べて話してるだけだよ。
>ルックMTBとしてはごく普通のシロモノ。
>中国製ママチャリと比べてもニアイコールだと思う。

CEJモノは台湾のパシフィック製だよ。ルックじゃなくてちゃんとしたMTBだ。
3年乗ってたけどフレームはしっかりしてる。山でも使ったけど全く問題なかったぞ。
ついてるパーツが低グレードってだけだよ。でもこの価格帯だと、どのメーカーもそれは同じだ。
サギサカ扱いの車種はその通りだけどな。
でもお前、本当にプジョー乗った事あるのか？　推測で言ってるようにしか読めんぞ。

>>819
そんなこたねーって。
VTT205＝Xtc840ってとこ。一時期、両方乗ってたからよくわかる。
今はレースとかもやるから別のもっと軽いチャリに乗ってるけど、
両方とも街乗りと林道に行くのに使ってるよ。気軽に乗れるMTBとして気に入ってるよ。

838 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/06(金) 13:28:28

「ルックか否か」は祭になりやすな。

そもそもどこからルックかという線引きが難しいけど。

普段は街乗り用で、たまにちょっと未舗装路も走る、といった使い方が合ってそうなので、
「ライトMTB」って感じの表現が一番しっくりくる。

839 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/06(金) 16:51:28

↑はCEJ版の話だな。

詐欺坂は間違いなくルック。

840 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/07(土) 04:36:05

というわけで、CEJ版は名実ともにちゃんとしたMTBです。

昔からそうだけど、ヲタのくせしてチャリのことをよく知らない一部のスペック厨が
偏見と推測だけでプジョー叩いてたってだけ。
サギサカは叩かれてもしょうがないけど。

あと関係ないけど、10万以上のMTBで街を走ってる人は恥ずかしいと思う。
そういうのは山行けよ山。
レーシング仕様ばりばりのクルマが街走ってたらかっこわるいだろ？
「なに張り切ってんの？」って感じで。
デザインが良きゃまだしも、たいていのMTBはデザインもダサダサなんだからさ。

チャリヲタはコスパと性能だけじゃなく、TPOも考えろ

841 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/07(土) 04:48:41

>>840
50万は楽に越えているMTBを、通勤に使っていて御免ね。
何せ、片道40Km超えているんで、重いチャリだと遅いし疲れる。
当然、レーパン+ジャージ+メット+手袋+ビンディングシューズです。
早番の時は、70万は楽に越えているロードで通っているが、遅番で
夜間走行がある場合は、MTBで行ってます。

842 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/07(土) 06:10:52

>>841
そういう事情なら理解できる。
でもあんたみたいなパターンはかなり珍しいんじゃないか？

843 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/07(土) 09:17:19

ジャガーＸタイプのルーフにジャガーブランドのＭＴＢを
括りつけ、ホンモノのジャガー製と思い込んで自慢する
近所のおめでたい夫婦より100倍マシ。

ちなみにＸタイプの中身はフォード・モンデオに同じ。

844 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/07(土) 21:46:54

なんだか偉そうだなあ・・・

自転車に乗る奴は、
みんなホンモノを知っていなくちゃなんなくって
ホンモノの使い方をしなくちゃなんなくって。

別にホンモノをしっているのはいいんだけど、他人に「それを知らなくちゃイカン」
というのはちょっと傲慢な気がする。

それでメシを喰っている人はともかく、大多数はアマチュア・・というか趣味でしょ。

知らない人を馬鹿にするって事は、自分より詳しい人に逆に馬鹿にされても仕方がないいんだよね。
そんなに人の眼ばかり気にして生きて楽しいのかなあ。

845 ：ジュラ１０：2005/05/07(土) 21:51:37

>>844
ﾎﾝﾓﾉとか偽者とかそういうことでは無いのだ。

安きに流れたら、人間が安くなる。

安きに流れる位ならば、何もしない方がましなのだ。

846 ：ジュラ１０：2005/05/07(土) 21:53:02

ちなみにMTBというのは自転車のルック車だから、

私に言わせれば、全てが偽者っつーか違う乗り物。

MTBという種類の乗り物である。

847 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/07(土) 21:58:51

一般人のなかではプジョー＝高級イメージが強いね
うちのヨメと主婦仲間との会話だが
「うちの旦那やたら高い自転車買ってるのよ」
「へー、プジョーとか？」

ここまでイメージが浸透しているはある意味すごい

848 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/07(土) 22:57:57

ママチャリやルックしか乗らない一般人にとっては、３万円以上なら高級の部類です。

んで、そんな「ママチャリよりもちょっとだけ高い」チャリとして有名なのがプジョー。

849 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/08(日) 00:43:43

>>848
3万よりちょっと高いどころか2倍弱だよ。
サギサカのは知らんが。

ママチャリと同価格かもっと安い価格で買えるのが
ジャイアントとジェイミスとトレック。もちろんルックだ。

850 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/08(日) 00:48:42

>>841
てか、何でそこまでしてチャリ通勤にこだわるのか全く理解できない。
バイクか車で通えばいいじゃん。
ちゃんと仕事しろよ。

851 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/08(日) 23:23:43

>>850

釣られたな

852 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/08(日) 23:35:56

>>846
↓こっちへどーぞ↓
【ジュラ】便所ｺｰﾛｷﾞ隔離スレッドⅡ【１０】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1086222373/

853 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/09(月) 00:39:21

>>846
本格的なＭＴＢ持ってる香具師の９９％は使用用途がレジャーとか通勤だろ
ＭＴＢは本物でも使い方はいかがなものか

854 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/09(月) 01:19:06

結局のところ”自己満足”

855 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/09(月) 01:39:49

去年買った愛車コリブリが台湾製だったと知って落胆する妻。

近所のﾁｬﾘ屋の「小粋なフランスの名車をあなたに…」
というキャッチコピーにまんまと騙されたんだとさw

856 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/09(月) 03:58:16

たぶん丸石や石橋のチャリを買ってたとしても、「国産じゃないじゃん！」って怒ってたんだろうね。

857 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/09(月) 04:01:57

>>851
餌咥えただけで釣り宣言するのｶｺﾜﾙｲ

858 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/09(月) 06:05:28

>>855
てか、今は電気製品にせよ自転車にせよ、国産の製品なんてあまりないし。
みんな中国、台湾、フィリピン、インドネシアだよ。
食材だって例外じゃないぜ。
奥さん、銀ダラだと思って買って来た魚が、
実は「メロ」ってなグロテスクな魚だと知ったら泡吹いちゃうんじゃないか？w

859 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/09(月) 08:15:08

スーパーで買った我が家のプジョーはベトナム製だと近所の自転車屋が言ってたぞ。
ハンドルもフレームもよれよれ。どうりで２万円でお釣りがきたわけだ。

860 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/09(月) 08:19:12

>>859
それがサギサカクオリティ

861 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/09(月) 09:26:46

>>859
ベトナムはフランスの植民地だったからだな

862 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/09(月) 10:37:17

おいおい、昔のフランスプジョーのころだって、南米で作らせていたモデルだってあるんだよ。

863 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/09(月) 13:12:35

PX-10DU･Jってのは良い自転車でつか？
ちょっと前に中古売ってるの見ますた。
まだあるか見てきまつ。

フォークとダウンチュの間に鉄の角パイプ
を通してぶら下げられてますた。
最初は綺麗だったのに、傷防止の対策も
されてないので角パイプで傷だらけでつ。

まだあったらこのままでは可愛そうなので
連れて帰ってきたいのでつが。
たしか\98kですた。
高いでつか？高いでつよね？

864 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/09(月) 14:22:44

>>863
いまからの目では悪い自転車。
フランス車を理解してるなら、良い自転車。
なんだかわからないのだったら、買うな。手間かかるだけだ。

865 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/09(月) 14:24:12

>>863
http://home.wanadoo.nl/peugeotshow/images/1983_2.jpg

これかな？
良い自転車かと訊かれれば、駄目な自転車だなぁ。
今その金額出したら、もっともっともっといい自転車が買える。
なんの味わいもないけどね。

866 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/09(月) 14:37:53

>>863
高い！
新品での乗り心地は　ぐにゃぐにゃ、精度無し、軽い
しかし既に20年だぜ？パイプ抜けるんじゃないの（ｗ

867 ：863：2005/05/09(月) 14:51:45

>>864,865,866

早速のレス、サンクス

まだ見に行ってないんだが、当方素人なんで
残ってても手出すのはやめておく。
でも見る度に新しい傷が増えてて、ほんと可愛
そうなんだよ。

ここに詳しいんだが、ロゴプレートもあるんで、
ホンダが売ったというJ（日本）モデルだと思う。
ttp://f13.aaa.livedoor.jp/~zenbike/grandm/peugeot/px10.htm

C-Tで540mmだったかな。誰かが買って、大事
に乗ってくれてれば良いんだが、まだ残ってた
ら．．．目つぶって出てくるよ。

とりあえず見てくる。んじゃ、行って来ます。

868 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/09(月) 22:15:27

もしかして・・・
　買っちゃった？

869 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/10(火) 23:08:06

まだどこでも売ってるよ。

歴史の幕って
破れちゃったの？

870 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/11(水) 00:22:38

＞847
馬鹿の集まりだね

自分たちが物知らずとわかってれば救いはあるが。

871 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/11(水) 12:59:51

>>869
販売商社が変更になっただけです。

そもそもプジョー自転車の歴史はとっくの昔に閉幕しております。

872 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/12(木) 05:39:50

>>870
5万以上のチャリなら、一般的な価値観の人にとっては十分に高級車だよ。
普通の人にとっては、チャリなんてせいぜい2～3万のものだもの。

むしろそういう一般的な見方ができない方が馬鹿だと思うが、いかがか。

873 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/12(木) 15:54:23

高い自転車と聞いてプジョーと思うのが一般的な見かたなのか？
馬鹿かと…

874 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/12(木) 17:24:44

いやー、そんなもんでしょ。

むしろプジョーが自転車メーカーだって知っているだけでも普通の主婦なら理解がある方だと思う。

男が「高いバッグって、それってヴィトン？」って聞いて
女が「高いバッグって言ったら、そんな事ぐらいしか判らないのね」と笑われる。

そんな会話ならいくらでもあるよ。

自分も、正直そんなブランドに関してはほとんど無知に等しいが、別段　気にもならないし、ましてや３０万もするバッグなんて買おうとは思わない。
価値観の相違なんてあって当然。。　

875 ：863：2005/05/12(木) 18:15:55

>>868

まだあった。でも買わなかった。
まだのこってたよ．．．

1/3の値のついた手頃なVentouxで
お茶濁しておこーかな。
やっぱ漏れには高いや、あれは。

876 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/12(木) 19:21:06

＞874
高いバッグ=ヴィトン？は別にまちがってはいないじゃないか
実際高いんだもの。

高い自転車＝プジョー　これは明らかに間違いだろ

877 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/12(木) 19:59:55

>>876

>高い自転車＝プジョー　これは明らかに間違いだろ

だからさ、自転車を趣味としていない人にとっては事実なんだよ。
5万以上するんだから「高い」じゃない。
それ以上する自転車については「高い」とかじゃなくて、
理解できる範疇を越えて、「は？　何それ、信じられない」って感じなんだと思う。

例えば、おまいらだって俺がリコーダー(縦笛)に100万近くつぎ込んでると
知ったら、「高い」というより「アホか」と思うだろうw
そんなもんだ。

878 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/12(木) 21:33:26

　そうじゃねえんだよちょっと調べればジャイアントや
ＢＳも値段は同じなのにプジョーという言葉の響きだけで
特別高いものという信じ込み思い込みが馬鹿だって言うの。

　自分で調べようともせずにまちがった情報を広めている。
これが馬鹿じゃなくて罪が無いなどと思ってるから馬鹿から
脱皮できないんだよ。

　馬鹿とは闘わないと自分のクビを絞めることになる。

　同じ楽器でもフルートだと丁重に扱われて縦笛だから安いと
思われてぞんざいに扱われたら嫌でしょう？

879 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/13(金) 01:45:47

>>878
>プジョーという言葉の響きだけで特別高いものという信じ込み思い込みが馬鹿だって言うの。
それがブランド戦略というものでしょ

>自分で調べようともせずにまちがった情報を広めている。
>これが馬鹿じゃなくて罪が無いなどと思ってるから馬鹿から
>脱皮できないんだよ。

俺は買う前に全部調べたし、その上で納得して買ったけどな。
だってデザインが一番良かったんだもの。ブランドを楽しむ気持ちで買う人もいると思うよ。
ブランドもの所有者＝真実を知らない愚かなブランド信者　
ばかりじゃないってことさ。

あと自分の自転車の価値を知らない人に「ぞんざいに扱うな」、「本物を知らない馬鹿」というのは
価値観の押しつけというものです。他人がどう思おうと自分が満足できればいいはずでしよ。
つまりあなたは
「プジョーより遥かに高いのに、自分のチャリの価値を周りに認めてもらえない。
　本物を知らない馬鹿どもめ。自慢できなくて悔しいッ。プジョ叩いたれ」ってとこでしょw
恥ずかしいよ、それはw

880 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/13(金) 02:03:59

君が馬鹿とは言ってないぞ頭を冷やせ。

　つうか偽物だろう？お前