【地上】GIANT vol.16【最速】

1 ：巨大最高：03/03/26 09:03

2 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/26 09:05

999

3 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/26 10:11

1000

4 ：1000：03/03/26 10:45

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

5 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/26 11:23

XTC870のクランクが175mmなんで、170mmのに換えようと思ってます。

で、870には「RACEFACE ISIS SRX SPLINED 113-68」っていうＢＢが
使われてるんだけど、シマノのXTクランクとかって使えるのかな？
それともＢＢごと換えないといけないんだろうか？

6 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/26 11:24

>>5
ISISドライブとシマノオクタリンクは互換性ありません。
BBも要交換

7 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/26 11:28

>>6
即レスありがとう！

レースフェース製クランク探すしかないか・・・。
馴染みの店で扱ってないからなあ。

それにしても何故175mmなんだ！！

8 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/26 11:29

>>7
トルク型に変更しる

9 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/26 11:34

>>7
RF以外にもTRUVATIVとかISISドライブ使ってるよ。

10 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/26 12:20

あら、漏れが遊びで書いたスレタイが採用されてるｗ
まああながち間違いじゃないしいいか。

11 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/26 12:58

>>10
最高だったので使わせてもらったよ

12 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/26 14:03

０４モデルはいつ出るのかなあ～。
来年ＴＴモデルのフレーム売りで色は白の奴はでるかなあ～。
なんかもう他のメーカー買う気なくなっちまったなあｗ
やたらとジャイアントがかっこよく見えてしまう漏れはおかしいかな？
ちょっと前までジャイアントも果てしなくダサかったんだけどなあ。

13 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/26 14:19

↑社員登場！

14 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/26 14:22

でもまあ02までのGIANTGIANTGIANTって書きまくりフレームよりは
大分良くなってきたと思う＜カラーリング

15 ：s：03/03/26 14:25

★男はココを見るべし★女と金とサンプルムービー★
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http://www.pink-angel.jp/betu/linkvp2/linkvp.html

16 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/26 15:44

以前のジャイアントってなんかラメが入ったようなの多かったよねｗ
品のないゴールドとか。
それに比べて０３は格段によいな。個人的には０２も好きじゃない。

17 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/26 15:50

>>12
フレーム売りで白だろ＜０３年モデル

18 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/26 15:59

>>17
いや、今年はもう金ないんでｗ。
でも来年良いフレームがなかったらエアロ２のフレーム買うかもなあ。

19 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/26 18:23

前スレの内容ですが
去年のDHTEAM乗ってます
ATX-DHTEAMからの乗り換えですが
ATXの方が乗りやすいし曲がりやすいし速いです
見た目もATXの方が素人受けします
体重60KGの私にはATXがあってたかな

20 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/26 18:31

>>19
俺もATXの自転車らしからぬ見た目が好きだな
DH-TEAMも去年のスポンサー入りの黒が良かった
今年の青はちょっとなー

21 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/26 18:34

ダウソヒルの話題なんて久しぶりだな!!
クロカソの話題も頼む
ＦＣＲは正直飽きた

22 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/26 18:36

ぎあんとの話題も正直飽きた

23 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/26 18:39

>>21
自分からネタを提供しろよ、この他力本願が！

24 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/26 18:41

>>23
零乗りか？
ウルセーバカ

正直　零ﾎｽｲ

25 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/26 18:44

>>24
ｶﾜｲｲﾔｯﾁｬﾉｰ('-')

26 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/26 18:46

>>21
ＺＥＲＯスレでも作って移れって言ってるの？
単独車種でスレ作って伸びるのかな。

27 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/26 18:54

>>26
MR-4スレはあるし、そこそこに繁盛しているね。
でも、単独車種スレはあまり歓迎されないかも。

フラットバーロードスレを再興する、ってのはどうか。

28 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/26 19:01

単独スレを建てろということじゃなくて、
彼は前スレから張り付いてて、
ジャイアントスレでMTBの話が出来る
お友達が欲しいんだってさ。
ここはロード乗りが多いからな．．

29 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/26 19:11

もっと前から張り付いてるヤツばっかだぎゃ

30 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/26 19:47

これいいね
http://www.zdnet.co.jp/news/0303/26/njbt_01.html
これなら着信着ても確認が安全にできる。街海苔が多いGIANT厨の
漏れらにはうってつけだな。カメラも付いてカラーＴＦＴだったら
最高なんだが。

31 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/26 20:03

>>21
漏れジャイのMTB乗りなのだが、話題がない・・。
レースの話でもすっか？

32 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/26 20:07

遠慮せずにMTB海苔の皆さんも話してください。
ロード海苔に遠慮は要りませんよ。

33 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/26 20:07

漏れも870海苔だが良くもなく悪くもなく、ネタがないんだよね

34 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/26 20:31

結局ZERO海苔連中が話さないとスレは伸びない、と。
まあ確かに他のはソツが無いだけにネタはないわな。

35 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/26 22:32

じゃあゼロ乗りの話の間にＭＴＢの話しでもしよっか…

36 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/26 22:36

零乗りもいなくなっちゃったよ(´･ω･｀)

37 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/26 22:42

and Then There Were None

38 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/26 23:43

870ってさ、つや消しの黒だと思ったらﾎﾝﾄはﾁｭｳｳﾄﾊﾝﾊﾟな光沢がついてんのね
やすっぽ･･･

39 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/26 23:58

>>38
ペーパーでもかけろや

40 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/27 00:02

ＺＥＲＯのフロントってインナーとアウターのギア比が離れてると思わない？
俺はアウターにすると同時にリアを２つほど下げてる

41 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/27 00:04

>>40
＞俺はアウターにすると同時にリアを２つほど下げてる

それ当たり前じゃない？

42 ：と⌒っ ´∀｀)っ旦~：03/03/27 00:04

>>40
(；ﾟдﾟ)…。
そういうものです。

43 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/27 00:04

>>40
別に普通。
ロードは53-39が標準だよ。

44 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/27 00:05

OCRとかFCRとかフロントトリプルとかでも
いいと思うんだけど01で無くなったね。
日本じゃルックスで売れないのかな？

45 ：と⌒っ ´∀｀)っ旦~：03/03/27 00:09

>>44
ｺｽﾄﾀﾞｳｿ

じゃね？

46 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/27 00:09

フロント３枚は人生の敗北者（ｗ

47 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/27 00:13

リア２７Ｔも人生の敗北者（ｗ

48 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/27 00:14

リア13-25の漏れは敗北者崖っぷちですか？

49 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/27 00:15

25や27を付けないで坂を押すよりは使って走り切る方が勝ち。

50 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/27 00:15

FCRとTCRに勝ち負けあるんスか？

51 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/27 00:17

>>50
ジャンル違いで無効試合

52 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/27 00:17

＞４８
足元が崩れ始めてますよ。

53 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/27 00:17

>>40みたいなﾔｼって零乗りの典型でつか？

54 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/27 00:18

>>44
FCRはシティコミューター（平たく言えば高速街乗りバイク）
として企画されたんだから、ダブルでいいんじゃない？

OCRはトリプルの方がいいと思う。

55 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/27 00:20

>>４９
それはビンボー人どもの歩む道。
金持ちは高級ホイールやチューブラーで逃げる。

当然俺は２５Ｔ。

56 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/27 00:25

このスレもういらん

57 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/27 00:30

他のメーカースレは一桁前半がほとんどなのにここはもう１６か。
やっぱりいかに初心者を捕まえるかがポイントだな。

58 ：オンセ：03/03/27 00:34

よっしゃ！
ベテランの>>57をウチが雇ったるわ！
負けた時の芸考えとけよ！

59 ：AC1`：03/03/27 00:37

やっぱり街のリロードの話題が多いんですね。
ＭＴＢ話がしたいなあ、とかいいながら
今のAC1にテラファーマのスリック(1.75)付けちゃいました。ｗ

60 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/27 00:38

カコワルイ

61 ：AC1：03/03/27 00:54

やぱカコワルイよねー。
前にもちっと書いたんだけど通勤にも使っていて
今までWILDGRIPPER JET-S TUBELESSだったんだけど
日に日にすり減っていくのが悲しくて・・・。
でも山に行くたびにTUBELESS付け替えるのは
かなりめんどーなので、ホイルセットがもう一つ欲しいでつ

62 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/27 00:56

極太のセンターリッジとかがいいんでないか？

63 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/27 01:02

せめてラバーソウル

64 ：AC1：03/03/27 01:38

>>62,63
?????????????????????????
???TUBELESS???????
TUBELESS???????????????
???1.75?????????????
???????????????????????
????????????????????????????????

??????????????????

65 ：AC1：03/03/27 01:42

？？？！！
Safariの書き込みバグが出ました。
すいません。
↓もう一度かいてみよう。
>>62,63
確かに、今思えばほかにも選択肢はいっぱいあったなー
でも初TUBELESSで浮かれてて、
TUBELESSの中から選んじゃったんだよね。
現物は1.75とは思えない太さがあって、
それほどバランス悪いって訳じゃないけど・・・。
まあ、「おいらＤ系だい！」ってのも趣味とちょっと違うんですが。ｗ

新学期からは素直にロードで通勤すっか

66 ：AC1：03/03/27 01:45

書いたついでに。

１の巨大最高さん
ここんとこ毎度新すれ立て乙なんですが、
ココまで過去スレリンクがのびてくると
普通に２以降に入れてもらった方が何かと見やすいです。

何か意図がおありでしたらすいません。

67 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/27 07:37

つーかロード、もしくは割と良い自転車で通学してるﾔｼが信じられん。
そんなん一瞬でパクられないか？最近の学校は警備がついてるのか？

68 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/27 08:26

パクられる、とは盗まれるということか？

昔はﾀｲｰﾎのことだったのだが。

69 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/27 09:13

>>66
携帯やモバツーで見るときはその方がいいね
次立てる人　２は短くしてね（ﾎﾟ

70 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/27 09:43

2を短くするなら今のままでいいってことだな。

71 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/27 10:20

スマソ間違い
１を短くしてちゅ

72 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/27 11:43

ホープのブレーキが付いてた黒いクロカソバイクは
何年モデルの何？

73 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/27 11:47

>>72
XtC TEAM
MCM TEAM
2000年｡

74 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/27 11:53

>>73
はや
あんがとてぃん

75 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/27 13:41

ゼロ乗りって言われると高性能機に貧弱な装備で立ち向かうイメージしかないのですが変でしょうか？
実際はジャイ＝アメっぽいけど。

76 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/27 15:14

ジャイアントってアメリカのメーカーなんですよね？

77 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/27 15:15

>>75
零は十分高性能機だと思うが

78 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/27 15:19

>76
昔のスレタイから見直せ

79 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/27 15:23

>>78
製造は台湾だけど、アメリカメーカーって事ですか？

80 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/27 15:24

>>76
たりめーじゃぁ～ん。
designed in U.S.A
て書いてあるYO!hohhooooooo!!

81 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/27 15:42

じゃあ層尾もっと毛

82 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/27 15:58

ゼロで高性能ロードを抜くみたいに書いてる香具師いるが
上で出てるようにゼロだって高性能だろ
105とD/A、レコードの差っても　エンジン同じなら殆どかわらんしな
ただあのフレームは長距離には向かんだろうが
逆にスプリントになると負けそう('д')

83 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/27 16:02

TTフレームに105だもんね＞ゼロ
機材的な言い分けが出来ない程の高性能だね

84 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/27 16:02

おまいらゼロ戦を知らんのか？
大戦末期にバタバタハエみたいに落とされたやつだ
ゼロ乗りって言ったら普通はそっちだろ

85 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/27 16:06

>>82
>>83
そうなんだけど　漏れみたいに脚のない奴が乗ると
加速はいいけど　速度乗らない　すぐ脚にくる　終了!!
て感じ

86 ：ねりわさび ◆KG381inB5I ：03/03/27 16:08

漏れFCR-ZEROからLOOKに乗り換えたらしばらく最高速もTTのタイムも
かなり落ちたよ、ZEROは正直かなり速いバイクです。

87 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/27 16:13

じゃあZEROに負けてもロード乗りの恥って訳じゃないんだね
安心したよ…

88 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/27 16:19

>>87
いや、俺だったら恥ずかしい。
向こうが普通の服装だったならなおさら。

89 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/27 16:24

俺ならこっちが何で相手が何でも負ければやはり恥かしい

相手の機材、格好がいかにも速そうなら「言い訳」は出来るけど
心の中じゃ誰に負けても悔しい

90 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/27 16:25

パジャマ姿のベロキだったらはずかしくなひ

91 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/27 16:26

>>90
藁タ

92 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/27 16:27

やっぱZEROの話題だと伸びるなw

93 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/27 16:31

>>90
想像した…

ﾇオー　ﾊｴｪｴｪｴ
ZEROカヨ
マケレネェェ　フラットなんかにマケレネェェ
パジャマ来てる奴になんかマケレネェェェ

見えなくなっちゃったよ(´･ω･｀)ﾎﾟｯﾂｰﾝ

…コンビニでさっきのZEROハケン

エロ週刊誌みてるさっきのパジャマの奴ハケン

どんな奴なんだ

…ちらっと顔を覗き込む

(((( ;ﾟДﾟ)))

サ　サイン下さい!!

94 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/27 16:44

考えてみると
ロードで速い香具師よりフラットで速い香具師の方が
カコイイようなオカン

95 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/27 16:47

どっちにしても速くないとダメよん

96 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/27 16:47

>>94
バリバリロードで速いのは当たり前だよな
それで遅い方が恥ずかしい
何乗ってても速いやつはかこいい

97 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/27 17:04

TTフレームとハイブリ（重量未発表）どちらが実際軽いんでそ？
ねだんはハイブリの方が高いみたいだけど。

98 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/27 17:05

灰鰤の方が余裕で軽いでしょ。
フレーム+フォークで1500gてどっかにかいてあった。

99 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/27 17:06

手に持った感じはハイブリッドが重い。
つっかカーボンバックの方が普通重いっしょ？

100 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/27 17:07

100

101 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/27 17:32

ツーキニスト最高！（ｗ

102 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/27 17:48

痛鬼弐巣戸

103 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/27 18:07

ｼﾞｬｲｽﾚには街海苔とﾂｰｷﾆｽﾄしかいないって事かい？

104 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/27 18:40

漏れの知り合いに、平地しか走らん!!って香具師がいて、
峠やレースに誘っても、怖がって出てくれない。
ZERO海苔のレス見てると、どうも同じｶﾎﾘがするのだが・・・・。

105 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/27 18:46

灰鰤かＴＴどちらか買いたいんですが・・・カーボンは入手に時間かかるそうですけど？

106 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/27 18:50

FCR-2のSORAは寿命が短いの? どれくらいかな?

107 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/27 19:02

>>105
compositに汁!

108 ：icbm ◆CAERF1YrA. ：03/03/27 19:04

>>106 まともにメンテしてれば１年以上は余裕で持つよ
雨曝しで半年メンテしてないとＦＤが固まって変速できなくなったりするけどｗ
自転車屋に”まぁソラだし期待しないほうがいいですかね（ゲラ”って言ったら
安いって言ってもママチャリ買える値段がするのに極端に壊れやすいことは無い
って言われた。なるほど、って感じ

109 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/27 19:19

compositは来年大幅に価格下がるとさ！

と予想している・・・

110 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/27 19:36

ところで零海苔のおまいら、装備はどうしてます？漏れはサドルバックに
チューブとタイヤレバーと六角二本と空気入れ。
でもこれつけただけで急に遅くなるんだよなｗ
８．６kgの壁が存在するな。
できれば何もつけたくないがパンクが怖いしなあ。

111 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/27 19:38

>>110
サドルバッグにそれ詰めただけで遅くなるのか
君は大変ですね

112 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/27 19:40

遅くなるいうても少しでしょ～？？

113 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/27 19:42

>>111
ちみはバイクの相対的速度も分からない人なんだね。

114 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/27 19:45

相対的速度？
もしよかったら参考的に教えてください。

115 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/27 19:54

>>114
いや別に専門用語でもなんでもなくて漏れが遅くなるっていったのは
あくまで相対的な違いであって、漏れが遅いﾔｼか速いﾔｼかはまた
別の話で、サドルバックや空気入れつけたら空気抵抗も増えるしそんぐらいの
違いは普通分かるだろって言いたかっただけ。
とマジレスしてみる。

まあそんなことどうでも良くて、みんなはパンク修理セットぐらい
持ち歩いてるのかな？

116 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/27 19:57

俺はそのぐらいの違いは分からないな
まぁ乗っている自転車もそんなに軽くないしな

117 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/27 19:59

>>115
それわかるやつって、そうとう走り込んでるヤシだろう。

プロのうるさい選手だとミリ単位でポジションの違いを指摘するらしいが。
小物によるドラッグの違いまで分かるのか？

118 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/27 20:06

>>110
＞でもこれつけただけで急に遅くなるんだよなｗ
相対的に「急に」遅くなるワケか、漏れにはワカラソ
もしかして自転車乗ったことないんですか？

119 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/27 20:07

空気抵抗が増えるのは解るが、>>115は体感できるほど違いが解るのか？
正直漏れは、サドルバッグ付けようが、ポンプ付けようが違いなぞ解らん。

120 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/27 20:07

115は走りこんでいる奴だということで終了

121 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/27 20:08

街乗りにはイランだろ。パンク修理道具。
ツーリングとかトラブったらヤバそうな時に備えるもんだと思っている。

122 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/27 20:08

走り込んでたら、そんなこと言うバカいないはず

123 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/27 20:10

零乗りウゼェェェェェェェェェッーーーーーーーーー！

やっぱ別ｽﾚ立てて、そっちに引っ越してくれ！

なっ、たのむ！
お願いだから・・・・・・・

124 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/27 20:11

115だけどサドルバック等つけたら５００ｇぐらいになるわけで、
そんなけ違えば普通分かるでしょ。
そんだけのこと。そんなに騒ぎ立てることなのかな？

125 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/27 20:12

115はＭＴＢなんか乗った日にゃ、ババチャリより遅くなるってさ。

126 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/27 20:12

だって空気抵抗とか言っちゃってるし

127 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/27 20:13

＞８．６kgの壁が存在するな。
これが言いたかっただけなんちゃうかと

128 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/27 20:14

115はサドルバッグと間違えて
ドラッグシュートを引きずってませんか？

129 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/27 20:15

115だけど。
え？ほんとに分からない？ていうかそんなん変わらないと
言ってる人ってＭＴＢ乗りでしょ？それなら納得。たしかにＭＴＢだと
違い分からないけど。ロードだとすぐ分かるよ？

130 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/27 20:16

苦しいですね
深呼吸してください

131 ：ねりわさび ◆KG381inB5I ：03/03/27 20:18

平地じゃわからないな。
峠は激しくわかる。

132 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/27 20:19

まあ空気抵抗とか言うんだから50くらいで巡航してるんだろうね
さすが115は違うなあ
まさかよく言われてる30以下の人じゃないよね

133 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/27 20:19

つまりサドルバッグなどをつけて５００グラムほど重くなると急に遅くなると。

134 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/27 20:20

さすが零に乗る奴は違いの分かる奴だな・・・

鈍感な奴が弐とか参とかに乗ってんだな。

ま、それで分相応な訳だが。

135 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/27 20:22

ロード乗りは大変だな。便秘でうんこ出なかったら重くてしょうがないんだろ。

136 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/27 20:22

いや、ていうか軽いﾁｬﾘで同じ道を同じように走ってみい。
普通違い分かるって。まあもういいか。

137 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/27 20:23

違いが分かるとかじゃなくて、急に遅くなるんでしょ
ごまかさないように

138 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/27 20:26

零海苔はサドルバッグに500グラムで急に遅くなる
空気抵抗とか8．6Kgの壁とか非常に敏感である

ま、ガンガレや

139 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/27 20:27

>>134
参は無いじゃろw

140 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/27 20:28

盛り上がってまいりました！

141 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/27 20:29

もう下火です

142 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/27 20:29

>>136
要するに、「お前らみたいに軽いチャリ乗ったこと無いヤシにはﾜｶﾗﾝよ」
というわけですね

143 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/27 20:30

アラミから重いサドル（スペシャ）に変えたらカンジ変わるけど。
MTBでも。

144 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/27 20:32

>>143
急に遅くなりますか？
115は急に遅くなるらしいですよ

145 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/27 20:34

急激にごくわずか遅くなるって事じゃないの？

146 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/27 20:34

>>135
昨年の乗鞍は、スタート前にウンコ出来なくて、キツかったよｗｗ

147 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/27 20:35

意外と防犯登録のステッカーが空気抵抗になって遅くなる。

148 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/27 20:43

オレはルイガノのロード（ノンサス）乗りだが
スタンドをつけてもアンマリ遅くなった感じは無いね。

149 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/27 20:45

平地で500g増えて極端に遅くなるなら、
誰もディスクホイールなんて使わない罠。

150 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/27 20:48

まさかディスクホイールが重いだけの物とは思ってないよね？
ディープリムの効能も解ってるよね？

151 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/27 20:49

整理すると、
115は急に遅くなったと言ってるわけで
重量が分かるかどうかは別の話

152 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/27 20:50

115みたいな香具師が広告業界で仕事するとJAROに通報されまくりなんだろうな

153 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/27 20:50

「極端に」というところに意味があると思う

154 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/27 20:53

＞110 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/27 19:36
＞ところで零海苔のおまいら、装備はどうしてます？漏れはサドルバックに
＞チューブとタイヤレバーと六角二本と空気入れ。
＞でもこれつけただけで急に遅くなるんだよなｗ
＞８．６kgの壁が存在するな。
できれば何もつけたくないがパンクが怖いしなあ。

どこにも極端にとは書いてないようだが？
「急に」とはあるがどれくらい遅くなるかは明言されてないし。

155 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/27 20:55

>>154
何度見ても笑えるね、それ

156 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/27 20:56

急に・・・
1　急ぐ（必要の有る）こと。
用例・作例
―〔＝変事の知らせ〕を聞いて駆けつける
―を要する
―を告げる〔＝事態が差し迫っていることを△知らせる（感じさせる）〕
至―・救―車
2　その動作・作用などが前触れなく行われることを表わす。
用例・作例
―に駆け出す
雨が―〔＝にわか〕に降り出す
―〔＝突然〕な話
―停車
3　速い様子。
用例・作例
―な流れ
―上昇・特―・―ピッチ・―テンポ
4　傾斜が激しい様子。
用例・作例
―な屋根
―角度
Ⅱ　〔雅楽などで〕最後の、拍子の速い短い部分。
用例・作例
序破―

Shin Meikai Kokugo Dictionary, 5th edition (C) Sanseido Co., Ltd. 1972,1974,1981,1989,1997

157 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/27 20:56

だから零乗りは敏感なの
弐とか参とか四とかの奴とは違うのよ。

158 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/27 21:04

この板はコテハンも名無しも根性が腐ってるのが多いに

159 ：153：03/03/27 21:42

>>154
すまんすまん、153の発言は149についてだから。

160 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/27 22:57

さあ、ジミーに盛りあがってまいりました。

ボトル無しでもダブルボトルでも
重さなんかより、その日の体調のがよほど効くな。

161 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/27 23:25

やぁ、ほら、さぁ。
屋内ピストとかで、パリパリ走っている使徒なのだよ。

そんなことよりも
パンク修理道具とかは、自転車屋が皆無なところを行く時にのみ必要だ。
街乗り通勤にはいらない。山越え通勤とかには必要。あと、残業や飲みのかえりにも必要。

162 ：：03/03/27 23:35

TCR シリーズの完成車のタイヤはWOとチューブラーのどちらですか？
あるいは選択可ですか？

163 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/27 23:37

>>162
全てWO、選択はできません。
ショップ独自で差額交換はしてくれるかもしれないけどね。

164 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/28 00:00

このスレじゃふつうにGIANT製品の質問はできんのか。(．．)ｶｴﾛ

165 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/28 00:04

>>164
何で？
全然できます。大丈夫です。

166 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/28 00:42

>>161
あなたは通勤時にパンクしたら
自転車屋が開くまで待つんですか？
会社まで歩くんですか？
置いて電車で行きますか？
ずいぶん余裕もって通勤するんですね。
パンク修理なら５分で終わりますよ？　　

167 ：161：03/03/28 01:06

>>166
あくまで、自分の場合を、自分の経験で言っているのですが何か？
経験的にパンクする確率と遅刻しても良いかな？という兼ね合いとしてです。
自分は、急ぐ時や時間が決められている時には自転車は使いません。
自転車や自家用車では、QoS保証ないですから。
公共の乗り物なら言い訳できるけどね。

すみません。
比較的じぶんで時間を自由に出来る仕事しているので、
焦る必要があんましないんです。

168 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/28 01:13

NRSの事で質問ですが
こちらに、
http://www.cso.co.jp/shopping/giant03/xtcnrs0.html

2003年モデルではダウンチューブとヘッドチューブの繋ぎ目に
ガセットと呼ばれる補強板を溶接する事を止め、
パイプその物を変形させておりますので強度は同じで軽量化できたと
言う訳です。

と書いてありますがフレーム売りの2003NRS-TEAMも同じような改良が
されているのでしょうか？
なんか、フレーム売りのものは去年と変わらないとどこかで見た
気がしたので、、

っていうか、そもそもフレーム売りのと完成車（NRS0,1,2）の違いは
色だけ？？
だったら悩むなぁ。完成車買った方が得のような気がする。
パーツはバラでヤフオクで売れば差し引きフレーム代が安いような、、

169 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/28 01:13

パンク修理キットってそんな大仰なものじゃ無いだろうに､､､､

換チューブとタイアレバーそれとポンプ。

ポンプはともかく前２者はサドルバッグに充分に収まるし、
後者もボンベにすれば納まる。

蛇足だけど、
みんな意固地になりすぎだよ。
他人からの意見に反論するのが全てになってないかい？

170 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/28 01:16

>>169
普通大したことないと思うだろうけど
それが為に急に遅くなったり
８，６kgの壁とか、空気抵抗とか言い出すヤシも存在するから不思議

171 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/28 01:17

チューブ交換と空気入れで20分以上かかるヘタレもここにいます。

172 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/28 01:48

>>168
ｵﾚﾓｷﾆﾅﾙｿﾞ

173 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/28 01:52

巨人のカタログを見る限りではフレーム単体はおもいっきしガセットはいってる

174 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/28 06:52

このスレはアホが多いな

175 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/28 07:04

なんで>>170はこんな必死なんだ？

176 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/28 09:57

>>175
ゼロ乗りが羨ましい１か２海苔だろ

177 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/28 10:14

そんな１．２乗りの皆様に

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d30014385

でﾌﾚｰﾑ交換しちゃいましょう。

178 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/28 10:37

ホ　ホッスィィィーーー

179 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/28 10:53

>>177
そんな汚いのに乗るくらいなら、1,2乗ってるほうがマシ。

180 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/28 11:18

乗ってたらフォークとかﾎﾟｯｷﾘ逝きそうだな。

181 ：168：03/03/28 11:22

>>173
ありがとうございます。
ってことはフレーム単品より完成車の方が
フレームの出来は(　・∀・)ｲｲ!ってことですね、、

182 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/28 11:24

>>181
そうなんだけど
色がなー
色も良くって完成車の方がいいのがベターだよね
パーツなんか売り飛ばすか　他に流用すりゃいいしね

183 ：168：03/03/28 11:53

そうですね
色はフレーム売りの方がかっこいいですね。マットな感じがいい！
でもでかでかとＧＩＡＮＴっていうロゴよりも
ＮＲＳって書いてある方が好きかな。
ＮＲＳ１にするかな、、

184 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/28 11:57

NRSは２のメタリックレッドが好きかな。
でも、２ってVT2と価格帯かぶるんだよね。

まぁ、悩むまでもなく今の俺にはどっちも買う金はないが。

185 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/28 12:48

>>184
悩んでる時が一番楽しいんだから
金なくても悩め

186 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/28 12:53

>>185
脳内ショッピングも楽しいのは確かだけどね。

正直、俺が次新車買うのは速くても04モデルだと思う。

187 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/28 13:37

年末か来年にかけて、フルサス車組もうかと思ってるんだけど、
今のところ最有力候補はＮＲＳです。
各社の０４モデルが楽しみ。

188 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/28 13:38

脳内ショッピングしてるうちに、結局買いたくなって買ってしまう。
ああ、今年もまた1台注文してしまいますた。

189 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/28 13:41

去年は、３本もフレーム買っちゃったぞｗｗ

190 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/28 14:30

>>189
１本よこせ
いや２本よこせ
いやいや３本よこせ

191 ：MTG：03/03/28 14:52

>>190
あなたはジャイアン・・・。

192 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/28 14:53

>>177
やっぱ赤のがいいな

193 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/28 15:01

>>179
汚くても、ｷｽﾞだらけでも！
大事のところはきちんとﾒﾝﾃされてる零乗りは
ｶｺｲｲ(･∀･) 　　と思う

ﾌﾚｰﾑ＆ﾎｰｲﾙの見た目だけはﾋﾞｶﾋﾞｶ　　でも
ろくにﾒﾝﾃも出来ず、コタコタに汚れたﾁｪｰﾝや
ｽﾌﾟﾛｹ、ﾌﾟｰﾘｰの零乗りを見ると
激しくｶｺﾜﾙｲ（´・ω・`）　　と思う

後者の零乗り結構見かけるけど、多分、そいつらは短距離ﾀﾞｯｼｭ
でﾛｰﾃﾞｨｰぶち抜いてﾔｯﾀｰ(･∀･) ーとかはしゃいでるｱﾆｵﾀ零厨
なんだろうな。

ｶｺﾜﾙｲから基本的なﾒﾝﾃぐらいやれよな、
出来ないならShopにたのめや・・・・・

194 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/28 15:09

>>193
俺のこと言われてるかと思った。
今日はバイト前にシャワー浴びる時間をメンテに回そう（ｗ

195 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/28 15:16

なんだ>>177は出品者の宣伝だったのか。

196 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/28 15:21

177=178=193=fether79itjack

197 ：193：03/03/28 15:41

>>194
ｼｬﾜｰも浴びろよ！
ｸｻｲ零乗りも嫌われるぞっ！

198 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/28 15:47

でも>>177の品は、開始価格相応じゃないのかな。
個人的には、ロードフレームで落車経験やへこみや傷のある物は
遠慮したいところだが、￥１２０００だったら納得できるかな。
最終的にはどこまで価格が上がるかわからないけど、￥２００００以下
だったらそんなに悪くない気もするけどどう？

199 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/28 15:49

キズはともかく、ヘコミはちょっと・・・ねえ。

200 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/28 15:52

零はピカピカ
香りはナイススメル
メンテも行き届いてる

だけど遅い

嫌われる？(･´ω｀･)

201 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/28 15:55

>>200
いいんじゃない？
人それぞれだし

202 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/28 16:02

バイクに申し訳ないだる!!
とは思うけど

バイクが綺麗だと見てて気持ちいいだに

バイクを粗末に扱ってる香具師が一番きらいだに

203 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/28 16:08

>>194
自転車と一緒に(ry

204 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/28 16:11

２、３週間に一回駆動系の掃除とフレームを磨く
程度の俺って粗末にしてんのかな？大切に扱ってる
方のかな？よく分からん。

205 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/28 16:13

俺は部屋にバイク置いてるので
暇があればシリコンルブで磨いてるよ
いつもピカピカ(=´∇｀=)

206 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/28 16:16

>>205
いいな～部屋に置けてぇ(´ω｀)

207 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/28 16:19

>>206
外置いてたら取られちゃう(;´д⊂)
車庫もないし玄関せまい
部屋にしか置けないんだゴルァァァ

208 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/28 16:30

俺 FOES MONOママチャリと一緒に置いているで(W

209 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/28 16:31

>>208
場所を家

210 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/28 16:43

どこにも載ってないんだけど
ＮＲＳのリアのストロークっていくつ？？
サス単体でなくて後輪の下がる量。。

211 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/28 16:58

>>210
３．７５インチ

212 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/28 17:03

thx!

213 ：ねりわさび ◆KG381inB5I ：03/03/28 19:24

TCRハイブリッド440mmの重量を計測してきました。
コラムカットしていない状態でフォーク、ヘッド小物込み、約1.6kg強です。

214 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/28 19:47

＞ねりわさﾀﾝ

早く組んで、ｲﾝﾌﾟﾚｷﾎﾞﾝﾇ！

215 ：ねりわさび ◆KG381inB5I ：03/03/28 20:02

いや、LOOK買ったばかりだし、自分じゃ買わないっす。

216 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/28 22:33

02acid通販で買ったのですがすごいガラガラ音がするのですがこれが普通なので
しょうか？　音がすごくきになるんですが

217 ：と⌒っ ´∀｀)っ旦~：03/03/28 22:39

>>216
そのガラガラ音はどこから鳴ってるの？

たぶんシフトワイヤーの初期伸びで、
後ろの変速の調整が狂ってるんだろうけど。

218 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/28 22:48

>>216
02acidってなに？
acid-2？
2002のacid？

acid-dhのチェーンデバイスだったりしてｼﾃ

219 ：216：03/03/28 22:55

助かります

>>217
チェーンガードて言う部品でしょうか、チェーンの上下についている
滑車のようなやつです

>>218
2002モデルのacid-1です

220 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/28 23:05

>>219
やはりそうでつか

それはチェーンデバイスといって
チェーンが外れるのを防止するための物でつ

調整することにより音を小さくすることはできますが
音が出ないようにはなりません。

ガラガラ言わせながらライバルを追いかけてくだつぁい!!

221 ：216：03/03/28 23:58

>>220
結構気になる音ですが故障でないことがわかって
安心できました　がんばってライバルを追いかけます！！
ありがとうございました。

222 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/29 00:56

１年ほど前、ＮＲＳの前カーボンが出ると聞いたけど、出ないの？

223 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/29 09:32

でない

224 ：シンラ＠ユウナ：03/03/29 09:46

ネタだし

225 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/29 12:48

おい喪間えら
ZEROで下り７０キロ出すとフレームもフォークも
ビシビシなってるような気がして激しく怖いんだが
普通のロードは大丈夫なのか？
フレームのせいなのか？

226 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/29 13:38

NRSまちゅりー
のってるひとどーよ！？

227 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/29 14:26

>>225
ピットブル海苔だけど、全然そんなことない

228 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/29 14:47

>>225

たしかに零のあのエアロフォークは横方向に弱い。
登りも下りもだめぽ。

うちのはビシビシ鳴ったことはないよ。

229 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/29 23:28

>>226
乗ってる人いないらしい('з')

230 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/30 00:07

>>229
ｼｮﾎﾞｰﾝ━━(´･ω･`)━━( 　´･ω･)━━( 　´･ω)━━( 　　　)━━(ω･´　)━━(･ω･´)━━(｀･ω･´)ｵﾚｶﾞｶｯﾃﾔﾙ━━━!!

231 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/30 00:14

↑
これおもろいなぁ

232 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/30 17:29

>>225
錯覚
根性ないだけ
俺のZEROはそんなことないよ

233 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/30 17:35

みなさんGIANTの自転車盗難保障って入っているんですか？

234 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/30 17:56

んなもん入らん。防犯登録だってしてない。当然でしょ。

235 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/30 20:19

OCR-3でFCR-ZEROをぶっチギル！

値段が違うし無理か・・・。

236 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/30 20:34

>>235
んなこたぁない。エンジンさえよければ勝てる。

237 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/30 20:36

まあZERO乗りのプライドにかけて、追いかけられてる間は
死に物狂いで抜かれまいとするだろうけど。

238 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/30 21:09

>>237
漏れはそんなシチュエーションのために
真備氏持ってるよ
ぬ　ぬかれるぅぅ　と思った瞬間
ぱぱっと巻いて逃げる

冗談だけどなー

239 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/30 21:16

>>235
「ＺＥＲＯより重いようだが」
「カタログスペックなんて飾りです。スペックヲタにはそれが分からんのです」

240 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/30 21:23

>>239
「値段の違いが走りの決定的な差でない事を教えてやる！」

241 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/30 21:23

>>239
まぁ２で０を抜くのなぞ
ちょっとしたエンジンの差で可能だろうね
ガンガレ

242 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/30 21:29

通勤・通学　スポーツ自転車の本
を立ち読みしちゃったら
オカッピがFCRで歩道の段差から
降り方登り方の開設してたお
カコイイ

243 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/30 21:33

>>240
自転車においては全くその通りだな。
１０万以上のロードならエンジン95％機材５％だろう。言い過ぎか？

244 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/30 21:35

エンジン80% 機材との相性15% 機材の性能 5%
かもしれない。

245 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/30 21:36

>>243
そだねー
１００マソオバーのロードだってエンジンよけりゃＦＣＲ－弐でぶち抜けちゃうよ

246 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/30 21:37

でも漏れは○○に乗ってんだ
負けれねー
ってパワーは確かにあるよねw

247 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/31 11:40

>>246
それはあるよね
俺もバイクに相応しいｦﾄｺになれるようｶﾞﾝｶﾞﾘﾏﾂ

248 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/01 14:37

誰か、前スレでＺＥＲＯとＶＴ２のインプレ日記作っていた人のＨＰ
教えてください！スレが沈んでわかんなくなっちゃった。

249 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/01 14:58

http://www.cyclingnews.com/photos/2003/tech/?id=features/giant_day/vt

VT1ｷﾀ━━━━━(゜∀゜)━━━━━ッ!!

250 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/01 15:00

http://www.cyclingnews.com/tech/?id=2003/features/giant_day
もひとつ。TCR-Hybridの完成車。TCR-Elite

251 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/01 15:02

>>248
http://www.infomadonna.ne.jp/~mru/

>>249
まえからあるよ日本未導入なだけだろ

252 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/01 17:48

>>250
おぉーーーーーー！
このｶﾗｰのﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞ　欲すぃぃぃぃーーーーーー！
ONCEが使わないONCEｶﾗｰのﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞなんて・・・（´・ω・`）
ﾌﾚｰﾑだけでも売ってくんないかなっ。
っていうか、ﾌﾚｰﾑ以外イラン！

253 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/01 18:03

>>250
いや、いいですね～。
来年はコレに105とシロッコかなんかがアッセンブルされて
実売価格\180000くらいでリリースされるんでしょうか。

254 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/01 19:56

　　　_、_
　（　,_ﾉ` ）　　　　n
￣　　　＼　　（ E）　ｶｺｲｲ!!
ﾌ　　　 /ヽヽ_／／

255 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/01 19:59

http://www.giant-bicycles.com/us/030.000.000/030.000.006.asp?lYear=2003&bikesection=8830&range=139&mode=rangelist
米ジャイアントではすでに売ってるんだけどな。TCR-Elite。

１がアルテグラ＋コスモス
０がデュラ＋キシリ

256 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/01 20:14

0と1で色が違うのねん！
0の色の方がｶｺｲｲね。
むぅ～ん$2,000ｵｰﾊﾞｰか・・・・・

257 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/01 20:26

http://www.giant-bicycles.com/us/030.000.000/030.000.006.asp?lYear=2003&bikesection=8820&range=108&model=10681
ﾌﾚｰﾑｾｯﾄのところを見ると、ﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞとｴﾘｰﾄは違うみたいだな。
ｴﾘｰﾄの方にはｶﾝﾌｧﾀﾌﾞｩ～ﾎﾟｼﾞｼｮﾝみたいなこと書いてある・・・・謎だ。
映像を見ると、ﾊｲﾌﾞｯﾘﾄﾞのﾌﾚｰﾑがｴﾘｰﾄ0、ｴﾘｰﾄの方がｴﾘｰﾄ1の物に見えるが・・・

258 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/01 20:30

>>248
今度はお気に入り入れとけよ!!

259 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/01 20:38

値段次第だが漏れはVT2でいいや
値段次第
そう値段次第だが

260 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/01 21:39

TCR COMPOSITE1 なんてのもあるぞ
http://www.giant-bicycles.com/us/030.000.000/030.000.006.asp?lYear=2003&bikesection=8830&range=135&model=10650

米国価格だと
コンポジ１ $2500（30万弱）
エリート０ $3500（41万強）
エリート１ $2300（27万強）

ついでにVT1は$3500（41万強）
フレーム／リアショックは同じ物っぽいのでVT2みたいな格安感はないぬ

261 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/01 21:46

●韓国籍の男が３人を殺害したとほぼ断定。凶器は27cm！のサバイバルナイフ。
http://news.lycos.co.jp/topics/society/murder2.html?d=01mainichiF0401m157&cat=2
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030331-00000925-jij-soci

ちなみに、朝日だけが「通名」のみで報道しています。さすが朝日！（ﾌﾟ
●朝日：タクシー運転手、北原光男さん（５２）http://www.asahi.com/national/update/0330/009.html
●産経：タクシー運転手、金楨奉さん（５２）http://www.sankei.co.jp/news/030330/0330sha078.htm
●読売：タクシー運転手、金テイホさん（５２）http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20030330ic27.htm
●毎日：タクシー運転手、韓国籍の金テイ奉さん（５２）http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20030331k0000m040059002c.html
●日経：タクシー運転手、金テイ奉さん（５２）http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20030331AT1G3000K30032003.html

そのうえ、3月31日の朝日新聞の朝刊では、日本人3人の顔写真は載せてありますが、
北原光男さん（＝金テイホ＠韓国籍）の写真「だけ」が載っていません。
今回もまた、朝日は不自然な報道をしていますね。
ニュース速報＋のｽﾚ（その3)：http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1049102192/

262 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/01 21:54

>>260
VT1たかっヽ(｀д´)ノ
んなのいらんわ

263 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/01 21:57

(ﾟДﾟ）＜アメリカのGIANT乗りうらやますぃなぁ…

264 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/01 21:59

>>263
でもアメリカにはFCRとMR-4が無い

265 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/01 22:01

アメリカではFCRなど必要ありません（ﾌﾟｯ

266 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/01 22:02

高級なグレードのフレームでコンポやホイール
のグレードを抑えたモデルがあるのがいい。
FCR、MR-4は興味ないからなくても・・・ごめん。乗ってたら。

267 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/01 22:04

TCRコンポジ１、日本で出たら
フルカーボン＋アルテで実売２１万ちょいか…
それは安いわ。

268 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/02 00:22

（´・ω・`）　<Eliteどうしてﾌﾛﾝﾄﾄﾘﾌﾟﾙなんだろう。。。

269 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/02 02:14

>>262
NRS0とかMCM0と同カテゴリーってことなんだろね。

正直、俺もｲﾗﾈ

270 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/02 02:21

>>268
ハンドル位置高いし、ツアラーよりなんじゃないの。
スポーツカーに対するクーペやGTって感じかな。

271 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/02 07:45

ＶＴ１でそれじゃＶＴ０はどうなるんだろう
つーかでねー？

272 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/02 10:49

TCR-2の長所と短所など教えていただければありがたいのですが

273 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/02 11:18

>>272
02モデルに乗ってるけど他のロードと乗り比べたことがないので参考までに書くと
フレームはかたく反応性はかなり良い。
しかしショック吸収性は優れているとは言えない。
特に小さくうねりが連続しているような路面ではかなり足にくる。
反面スムーズな路面では文句無しの走りを楽しめる。
上り坂でもスピードを維持して走れるし楽しい。
反面下りではやや安定性に欠ける気がするがまぁここは
個人の度胸とテクニックによっても違うように感じるのかも。
という感じかな。自分の印象では。

274 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/02 11:27

>>272
俺なりの評価だけどどうぞ（03モデルね）
長所：値段の割にコンポやホイール、タイヤが（・∀・）イイ！
　　　カラーリングもカーボンモデルより好み
　　　一般的に「固い」と言われているけど、これ１台しか持っていなければ
　　　気にならないので最初のロードにはﾓｯﾃｺｲ
短所：サドルとシートピラーがショボいので交換必須
　　　これは上位コンポジット０まで共通だから
　　　「好きなのを自分で付けてくれ」っていう事なのかも？
　　　んで1000km程走った感じではやはりフレームが固く思え
　　　結果的にはカーボンバックやフルカーボンが気になってきます。（Ｗ

　　　他のメーカーも気にはなるけどジャイアントは常に１台持っていたいので
　　　俺は少しづつ手を加えてバージョンアップ予定。
　　　いつかカーボンフレームに乗せ替えしたいな。

275 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/02 11:29

>>274
＞「好きなのを自分で付けてくれ」っていう事なのかも？
ピラーは、ポジションが固まったらそれにあわせて
エアロシートピラーを買えってことかと思われ

276 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/02 13:45

>>273,>>274
ありがとうございます

277 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/02 14:39

漏れもTCR2乗ったけどｲｲねアレ。能力的には２０万オーバーと
変わらんね。

278 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/02 20:17

ジャイロードってフレームがスローピングだけど
他のロードのフレームと違ってなんかいいことあんの？
トップチューブまたいで足付きがいいのと
カコイイのはわかるんだけど
そんだけ？

279 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/02 20:20

>>278
・重心が下がるので、高速時の安定性が増す。
・同様にダンシングしたときに車体を振りやすい
・前三角が小さくなるので、剛性があがる

…ということらしいけど、そんなにかわらんと思う。

280 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/02 20:34

そんなにいいことあったんでつね
ｻﾝｸｽｺ

281 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/02 20:36

>>278
フレームの重量そのものも軽くなる。

282 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/02 20:43

シートピラーに
リクセンカウルのリュックつけて走ってるので
スローピングじゃないと乗り降りできないかも知れない（w

283 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/02 20:45

>>278
一般人にマウンテンバイクと間違われる。（ｗ

284 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/02 20:49

>>278
空気抵抗が少なくなる

285 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/02 20:52

>>278
足が長く見える

286 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/02 20:53

トップチューブに洗濯物干すとき、すごく不便。

287 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/02 20:54

>>285
それはない。

288 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/02 20:54

>>286
それはある。

289 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/02 20:55

エアロピラーとエアロフォークで野菜が切れる。

290 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/02 20:57

>>278
前三角が小さくなると、お毛毛がｺﾝﾆﾁﾊしてしまいがち・・・

291 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/02 21:04

>>278
前三角が小さくなるとくぐり抜けるのには不向き

292 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/02 21:16

>>278
前三角が小さくなると、三角乗りには不向き

293 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/02 23:11

どう見てもスローピングの方がカコイイのに
他メーカーはマネしないのなんでかな？と思ってたよん

294 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/02 23:15

giantのバイク買ったのですがステッカーの色とかがいまいち
気に入らず剥がしたいのですが車体に傷をつけずうまく
はがす方法ってありますか～？
あとジャイアントのステッカーとかってどこかで
うってるのでしょうか？

295 ：と⌒っ ´∀｀)っ旦~：03/04/02 23:17

>>293
そうか？＜スローピングｶｺｲｲ
GIANTのロード乗ってて言うのもなんだけど(w
まぁ好みの問題かな。

結構古い物にこだわる世界だし、
普通のフレームの方がサイズ合わせやすいし、
メーカーはノウハウを蓄積してるし。

296 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/02 23:18

>>293
大半のロード糊はスローピングが嫌いなようです。
スローピング好きはマイノリティらしい。

297 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/02 23:23

ＦＣＲ－ＺＥＲＯだとかっこよく見えるがＴＣＲだとコンポジットを含めてもそうは見えない。
ドロップハンドルなら俺もホリゾンタルの方がいいかも。
性能はともかくね。

298 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/02 23:26

好みの問題だから好きなの買えばいいだけだよ
漏れはスローピング好きだからジャイにしたけどね
はっきり言ってスローピングマンセー

299 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/02 23:29

好みの問題に禿同ッス！！
私の周りでもジャイアン嫌い沢山いますけど、私はFCR-ZEROを思いっきり気に入ってるので（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!

300 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/02 23:31

ついでに宣伝。
皆さんも宜しければ参加くだされ。

いろいろ撲滅！ Team2ch@bicycle
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1046061173/l50

301 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/02 23:32

>>297
をいをいｶｺｲｲと思うのはＺＥＲＯだけかよ

302 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/02 23:39

漏れもスローピングマンセー。モダンな感じ。
一般の人もスローピングの方がいいって言うだろうな。
利点も多い品。

しかしいつ見てもｶｺｲｲな。漏れのZEROは。
そしてそんなZEROに乗ってる漏れが一番ｶ（ｒｙ

303 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/02 23:44

>>302
下の２行はＭＲＵ氏と同じだなｗ
零乗りは皆同じｶﾖ

304 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/02 23:49

なんかＴｉｍｅのペダル貰ってたよね
送ったのってやぱここの香具師？
漏れにもくれ

305 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/02 23:53

あぁ～また零乗りが帰ってきたよ・・・
漏前らは零持ってアメリカにでも輪行して、
漏れの零ってｶｺｲｲ？ってGIANT JAPANの宣伝してこい！
そしてもう帰ってくんな！

306 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/02 23:54

FCR0は最初からタイムじゃなかったっけ？

307 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/02 23:54

漏れ、シマノのシューズにつけられねいと思って、ＳＰＤペダル
買っちゃったから譲ったあげようか？もちろん有料でｗ。
ていうかアレっていくらぐらいするんかね？＞ＴＩＭＥ

308 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/02 23:55

>>305
まあそう言いなさんな。
ZEROはGIANTのフラッグシップモデルだからしょうがない。
たぶん。

309 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/02 23:57

あぁ～また弐乗りがいじけてるよ

>>307
シマノシューズにそのままつくだろ
今年のは１マソちょいかな
去年初期のチタソカーボソは２マソちょい

310 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/02 23:58

>>106
変速機だけSORAのままで9速としてつかって1年、一万キロ以上走ったがちょっと
ガタがでてるくらいで変則性能には問題ない。まえエンド折れて車輪に絡まった
りもしたけれど元気です。

311 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/03 00:00

>>309
ええ！？TIMEのペダルですよ？１ﾏｿもすんの？うそだあ。
っていうかあれ単体で売ってるの？前検索したけど分からんかったんだよね。

312 ：と⌒っ ´∀｀)っ旦~：03/04/03 00:01

>>307
これかな
http://www.dinosaur-gr.com/time/pedals/10.html

313 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/03 00:01

ジャイ乗り同士でｹﾝｶすんなよ
スレも上がってて見やすくていいじゃんよ
活気も出るしさ
で何乗りよ？>305

314 ：と⌒っ ´∀｀)っ旦~：03/04/03 00:05

>>308
http://www.giant.co.jp/2003/tcr_gold.html
普通に買えるのでは
http://www.giant.co.jp/2003/pop_pics_spec/pop_contents/tcr_composite_t.html
だろ。＜旗艦

ﾈﾀである事を祈りつつ…。

315 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/03 00:05

>>312
漏れも今見てたとこだけど、名前ﾁｶﾞｳけどこれなの？
つまりこれの０２モデルってことすか？ﾀｹｰ！
じゃあM324買って１００％ビンディングしか使ってない漏れは馬鹿ですね？
こっちの方がいいじゃん！
っていうか、シマノの安いペダルつけて安くしてほすぃかった・・・。

316 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/03 00:08

おﾖﾖ　値段かわってんだな
去年のチタンカーボンなんぞ　どう考えてもおかしいよな
SPDに慣れてんならそのままでいいじゃん
TIMEにすると遊びあるから違和感あるか
TIMEの方がいいと思うかのどちらかだな

317 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/03 00:09

>>315
ちなみにタイムのペダルにしては

かなり安い

318 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/03 00:09

>>314
ジャイの戦略としてはＦＣＲでたくさん釣って、>>314のを買わせる、という感じだろう。

319 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/03 00:11

うーむ。やはりゼロが絡むと活気が出てくるｗ

320 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/03 00:12

Timeの市販ペダルはクソたけーよ！

OEM供給だから安いだけ。
02のチタンカーボンはたまたま米国GIANTに不良在庫抱えてたからその処分。
予想以上にZEROが売れたんで途中で品切れ、途中から03と同じアルミになった。

321 ：と⌒っ ´∀｀)っ旦~：03/04/03 00:13

>>315
ジャイアントのHPで名前確認したからこれに間違い無いと思うんだけど。
これより2万高いモデルもあるよ。
それに、毎年モデルチェンジするわけじゃないんだから…。

タイムのペダルは評判がｲｲから、
あえて買っても損する物じゃないよ。

322 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/03 00:15

上のサイトに出てるやつと見た目も違うな
あんな白い筋ないしさ

誰かチタンカーボン暮れ

てかあんなに種類あったんだなｗ

323 ：と⌒っ ´∀｀)っ旦~：03/04/03 00:16

02ってこれだったのか？
http://www.dinosaur-gr.com/time/pedals/06.html
ｶﾞｸｶﾞｸ(((；ﾟДﾟ)))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

324 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/03 00:16

>>321
そうなんすか。
シマノのＳＰＤしか使ったこと無いからさっそく使ってみまふ。

325 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/03 00:18

ほんとに０２はチタンカーボソなんかね？高すぎだろいくらなんでも。

326 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/03 00:19

>>323
それだよ、漏れは使わないんでショップに1.5万円で引き取ってもらった。
ちなみに昨年は市販品が定価3万円以上で実売2.6万円程度だったかな？

327 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/03 00:20

０２のＺＥＲＯ買った奴は夜不億でうっぱらって差額で他の装備を買ったものさ

328 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/03 00:20

去年、ジャイスレでちょっとした騒ぎになったよ。
「おい、ﾁﾀｿｶｰﾎﾞｿついてたけどどういうことですか？」
「マジかよ？ネタだろ？」って感じで

329 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/03 00:21

ﾁﾀｿｶｰﾎﾞｿがおかしいのはこのスレで激しく外出
途中からアリウムに急に変わってたので
問題になってたしな

330 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/03 00:21

まじか！！ちきしょう！

331 ：と⌒っ ´∀｀)っ旦~：03/04/03 00:24

>>324
クリート違うからね。

しかし…。
量産モデルにつけるとはどういう在庫だ…。
ＭＣＭとかに付けるはずだったのだろうか。

332 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/03 00:25

発注担当者が桁一つ間違えたんじゃないの？

333 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/03 00:26

アリウムだろうがチタソカーボソだろうが
見栄と見た目と売却時だけで
実際つけてても体感もなにもないだろうがな

334 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/03 00:30

でも売って差額はうらやますぃ・・・

335 ：305：03/04/03 00:31

>>313
2002のMCM-1と2003のTCR HYBRIDを手持ちのｶﾝﾊﾟ
で組んでる最中ですが（前はGIOSのﾚｼﾞｪﾛ）・・・なにか？

336 ：と⌒っ ´∀｀)っ旦~：03/04/03 00:32

>>333
泥に強い事で評判のペダルだからね。

337 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/03 00:32

>>335
なにも？

338 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/03 00:33

ゼロの話題になると一気に４０レスかよ
ＦＣＲ以外のゼロ乗りは居ないのか

339 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/03 00:38

スィ～ン
そうでつか　いないのでつか

340 ：305：03/04/03 00:41

あと反感買うかもしれませんが、街乗り用に
ガノのMV-3改（ﾄﾞﾛﾊﾝ化）も持ってます。
漏れ的には街乗りにFCRはｶｺﾜﾙｲと思ってるんで・・・

341 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/03 00:51

>>340
反感も何もなんとも思ってないからもう引っ込んでいていいよ

342 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/03 07:54

305必死だな
居心地悪いならガノスレでもロードスレでも
いきゃいいじゃないか
藻前の方がｳｻﾞｲよ

343 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/03 08:55

まあまあ、みんな仲良く汁

344 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/03 08:59

>>340
どんなバイクが街乗りｶｺｲｲのか聞いてみたいね

345 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/03 09:02

というか、こういうスレでアレ嫌いっていう話は別に聞きたくないね。
あれｶｺｲｲ！ならいいけど。

346 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/03 09:13

街で見るFCRは０だろうが２だろうがカコイイけどなー
FCR以上にカコイイのってなんだろう？
乗り手次第でなんでもカコヨクはなるけどさ
o(^-^)oワクワク

347 ：305：03/04/03 09:16

>>342
相変わらず語彙が幼いでちゅね。あはは・・・
居心地は悪くない。面白いよ！
おめでたい零乗り（FCR限定）の戯言が聞けて・・・

世の中で実際にｳｻﾞｲと思われてるのは漏前らだから。

348 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/03 09:16

ここは３０５がいかに良いレスを返してくるか待つスレですね。
o(^-^)oワクワク

349 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/03 09:17

なんと書いてる間に３０５が！
う～ん、そのレスは２０FCRぐらいだな・・・。

350 ：305：03/04/03 10:00

>>344
その人に合っていて、乗り方のﾏﾅｰさえ良ければ
MTBでもﾛｰﾄﾞでもﾋﾟｽﾄでもﾘｶでもｶｺｲｲ良いと思う。

漏れは仕事柄、良く都内を車で移動するけど
目についてﾏﾅｰ悪いなと思うのは零の代表される
FCR（同類自転車含む）乗りだね。
ﾒｯｾﾝｼﾞｬｰ気取りなのかな～
あの傍若無人な自転車の走らせ方は・・・・・
信号ｸﾞﾗﾝﾌﾟﾘで目の色変えてﾀﾞｯｼｭ！
なんの前ぶれもなく車道側に大きくはみ出す。
車道と歩道を行ったり来たり。
あげくの果てには歩道を高速走行。
どう考えても自分のことしか考えてないんだろうな～

ﾒｯｾﾝｼﾞｬｰかどうかはパッとみで解るけど、彼らは
仕事だし、肝心なところはﾏﾅｰいいよ。

世の中の零乗りが全てそうだとは思わないけど、
そういう訳で漏れの零のｲﾒｰｼﾞはすごく悪い。

だから漏れ的には零をｶｺｲｲと思わないし、
欲しいとも思わない・・・・・・・・・・・ってだけ

このｽﾚの零乗りのﾚｽ見てるとくだらない自分本意の話ﾊﾞｯｶ・・・・・
漏れのｶｺﾜﾙｲ零乗り像のｲﾒｰｼﾞと＝なんだよ、悪いけど（ﾍｯ

351 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/03 10:07

ふーん

352 ：305：03/04/03 10:11

要は零がｶｺﾜﾙｲんじゃなくて、
多数の零乗りのﾗｲﾃﾞｨﾝｸﾞｽﾀｲﾙがｶｺﾜﾙｲってこと

おわかりいただけましたでしょうか？

あくまで漏れの主観だけどな～

353 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/03 10:13

ＢＭＷはいい車だけどＢＭＷ海苔はキライみたいなもんか。

354 ：305：03/04/03 10:18

>>353
まぁ、そんなところかな。
漏れはGIANT大好きだし！

355 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/03 10:32

まあ俺は零乗りだけど、ここの人たちよりはるかにマナーいいと
思うがなー。
普通のロード乗りだって右折したりするし、ＭＴＢ乗りだって歩道を
結構なスピードでｶﾞｼｶﾞｼ走ってるし。みんな自分が思ってるほど
マナー良くないぞ。漏れは昔から気をつけてるからかなりマナーいいけど。

356 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/03 10:33

外国のクルマの雑誌の読者投票で
好きなメーカー　フェラーリ
嫌いなメーカー　メルセデスベンツ

嫌いな理由　乗ってる人が嫌いだから　が圧倒的多数

357 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/03 10:36

俺はフェラーリ乗ってる奴の方がきらいだけど。
ｶｯｺつけです、ってのがあからさまでださい。
ベンツ乗ってる奴は単純に金持ちな場合がほとんど。
カローラをより高級に、高性能にとなると自然とベンツに行き着く。

358 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/03 10:39

ベンツでコンビニに来てゴミだけ捨てていったやつ。
田舎だから高級車は目立つんだけどな。

359 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/03 10:48

＞カローラをより高級に、高性能にとなると
その感覚で行くと「ママチャリをより高級に、高性能に」した自転車が良いと？

じゃあ俺は「生まれも育ちもサーキット！」みたいな潔さでフェラーリかな。
実際の日本での使われ方は別にして。

360 ：305：03/04/03 10:57

>>355
たしかにそうだね零乗りに限らずﾏﾅｰ悪いﾔﾂは多い！でも、
GIANTが好きなだけに零乗りのﾏﾅｰの悪さが目に付くんだよね。

ﾏﾅｰの良い零乗りさん、気分害してたら m(_ _)m

361 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/03 11:00

日本でフェラーリ乗られてもウザイだけだしな。そういう珍走君が
峠に一杯いるせいで走りずらいし。まあフェラーリはあんま見ないけどｗ。
どっちかっつーとあんまり車に興味なくて金あって良い品が欲しい奴は
ベンツだろ。
つまり一般人にとっては、ＭＴＢでｶﾞｼｶﾞｼ走る奴より、電動アシストママチャ
（つまり高性能ママチャ）に乗られる方が良い、と。
それは車にも言える。

362 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/03 11:04

マナーの良い漏れは、生まれてこの方無灯火でﾁｬﾘを走らせたことは２度しかないｗ。
深夜に遠出したとき不良に絡まれないように気配消したときとｗ、零乗ってて
楽しくて気がついたら夜になっててライト忘れてた時だけだ。
（って最近じゃねーか・・正直ｽﾏﾝｶｯﾀ）

363 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/03 11:08

おれが街中や高速（首都高）で見かけるベンツは品が無いのが多いよ。
ＭＴＢやロード乗りよりもママチャリ乗りの方が品が無い。

364 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/03 11:13

あんまりフェラーリって見ないし（見る？）ベンツは目立つし。
まあ普通よりは悪いだろうけど。
ママチャがマナー悪いのはしょうがないかもね。アレ乗る人って
免許もってないから後方確認もしないし斜め横断余裕でするし。
結論としてはみんなマナーが悪いとｗ。
でもﾁｬﾘ乗ってる以上、マナーだけは守れよｗ。

365 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/03 11:29

漏れは仕事柄、良く都内を車で移動するけど
目についてﾏﾅｰ悪いなと思うのはガノのMV-3改（ﾄﾞﾛﾊﾝ化）の代表される
ガノのMV-3改（ﾄﾞﾛﾊﾝ化）（同類自転車含む）乗りだね。
ﾒｯｾﾝｼﾞｬｰ気取りなのかな～
あの傍若無人な自転車の走らせ方は・・・・・
信号ｸﾞﾗﾝﾌﾟﾘで目の色変えてﾀﾞｯｼｭ！
なんの前ぶれもなく車道側に大きくはみ出す。
車道と歩道を行ったり来たり。
あげくの果てには歩道を高速走行。
どう考えても自分のことしか考えてないんだろうな～

ﾒｯｾﾝｼﾞｬｰかどうかはパッとみで解るけど、彼らは
仕事だし、肝心なところはﾏﾅｰいいよ。

世の中のガノのMV-3改（ﾄﾞﾛﾊﾝ化）乗りが全てそうだとは思わないけど、
そういう訳で漏れのガノのMV-3改（ﾄﾞﾛﾊﾝ化）のｲﾒｰｼﾞはすごく悪い。

だから漏れ的にはガノのMV-3改（ﾄﾞﾛﾊﾝ化）をｶｺｲｲと思わないし、
欲しいとも思わない・・・・・・・・・・・ってだけ

このｽﾚのガノのMV-3改（ﾄﾞﾛﾊﾝ化）乗りのﾚｽ見てるとくだらない自分本意の話ﾊﾞｯｶ・・・・・
漏れのｶｺﾜﾙｲガノのMV-3改（ﾄﾞﾛﾊﾝ化）乗り像のｲﾒｰｼﾞと＝なんだよ、悪いけど（ﾍｯ

366 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/03 11:31

零海苔でちんたら走るなとか
零海苔でシグナルグランプリするなとか
言いたい放題だな!!

漏れはマナーを弁えつつ街最速をめざすよ
ロードだろうがメッセンジャーだろうがぶっちぎる
負けたら素直に相手を褒め称えるよ

367 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/03 11:37

>>350
お前のレスも主観ばかりだな（ﾌﾟｹﾞﾗ

368 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/03 11:40

漏れが思うに
305はFCR-ZERO乗りに負けたんだと思う

ｸﾔｼｶｯﾀﾝﾀﾞﾛｳﾅ(*´д｀*)

369 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/03 11:43

>>368
なんだそうかw
持ってるのかどうかも分からないMCM-1とTCR HYBRIDも泣いてるよ
かわいそうにwww

370 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/03 11:47

ｦｲｦｲまたそんなこと言っちゃったら
ﾈｯﾄで調べてきて　実業団に入ってるとか
ｴﾘｰﾄだとか　街で負けたことないとかｲｲﾀﾞｽｿﾞヽ(｀д´)ノ

371 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/03 11:48

ちょっとＺＥＲＯ叩くとこれかよ

372 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/03 12:26

今年モデルのTCR-2買って、ここでも何度かインプレ書いたんですが、
フレームメーカー送りになりました…（汗
走り始めて、200ｋｍ位のときから、トルクをかけたときにBB付近から異音が鳴ってたのですが、
あんまり気にせずに使用していたら、400ｋｍくらいになるとかなり大きくなるようになったので自転車屋で見てもらって、
BBの交換、ペダルの交換などいろいろ試したのですが改善されなかったので、
フレームのBBの取り付け位置の精度が悪かったのかもしれないです…
ちょっとショックで、いつになったらTCR-2が帰ってくるか分からないので不安です…（ｼｮﾎﾞｰﾝ

他にもこんな症状出た人いませんかね？
もし有ったなら原因はやはりフレームだったのでしょうか？

373 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/03 12:34

>>372
原因はむしろ君の運の良さのパラメーターが低かったことだろう。

374 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/03 12:46

>>372
インプレは参考になたーよ
早く帰ってくるといいね(*'-')

375 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/03 13:15

>>372
BBが緩んでたんじゃないかな。完成車の場合よくあるみたいだよ。
BBが緩んだ状態で、乗り続けると、ハンガーの方がイカレちゃう。

知り合いにもそういう事例があるし、俺もそういう事があって、
クレームつけたことがある。
その時は、購入２週間程度で、やっぱり２００ｋｍ程度しか乗車
していなかったので、フレーム交換を請求したけど駄目だった。
結局、ＢＢの再タッピングで、どうにかなったみたい。

異音の原因は、他にもいろいろあるけど、なかなか解りづらいんだよね。

376 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/03 14:39

そういや漏れの０も異音があったな。最初は靴の紐の先がフレームに
ﾋﾟﾁﾋﾟﾁ当たってただけでｗ、次はサドルの締めが甘かった。
ん、でも今もわずかに鳴ってるような・・。
ＢＢの調整は自分できるもんなのだろうか。通販で買って非常に後悔。

377 ：と⌒っ ´∀｀)っ旦~：03/04/03 15:07

>>376
カートリッジだろうから、
専用工具（1000円もあれば買える）あればできるよ。

クランク外すから、ものによってはクランク抜きも要るけど。

378 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/03 15:21

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379 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/03 15:37

俺のバイクも音出てないか気になってきた
帰って三角乗りして耳をハンガーに近づけて走ってみるよ

380 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/03 15:57

漏れのもBBから音出てたよ。「ｶﾁｯｶﾁｯ」って感じで。
冬の間封印してたけど、春になったら音でなくなってた。

381 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/03 16:16

>>380
暖かくなってきたから　妖精さんが出ていったんだね(=´∇｀=)

382 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/03 16:44

今日街を走っていてXTC840を見かけた。
違和感を感じてよく見るとＦフォークが前後逆についていたんですが
大丈夫なんですかね？

383 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/03 16:55

>>382
Ｖブレーキだし大丈夫じゃないだろw
アウターもねじれてたら面白いんだが
アウター正常ならどこで買ったのか追求したいなw

384 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/03 17:02

まさかリバースアーチだったっていうおちはないよな

385 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/03 19:49

382が無知なだけ。
それはリバースアーチ

386 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/03 20:33

そういや最近はリバースアーチだったな
でもマニトォゥのロゴみりゃ前後はわかると思うが‥

387 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/03 21:32

382は視力が低いんです

388 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/03 21:33

昨年ﾓﾃﾞﾙのCS-2000に乗ってます

ｻﾄﾞﾙが表面が布製で雨が降ると中にまで染みてとても鬱です
しかも部分的に破れて中のｽﾎﾟﾝｼﾞも出ています
市販品のｻﾄﾞﾙと互換性あるのでしょうか？それと幾らぐらいしますか？
宜しくお願いします

389 ：：03/04/03 21:34

身長１７８センチなんですがTCRシリーズで
フレームのサイズ４４０と５００どっちがいいんでしょうか？

390 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/03 21:34

>>388
互換性はある。
価格は千円ぐらいから２万円オーバーまでいろいろと
このあたり参考にしてしる
http://homepage3.nifty.com/askeycycle/index2.htm

391 ：390：03/04/03 21:35

間違えた。こっちよりも
http://homepage3.nifty.com/askeycycle/index2.htm
こっちの方がわかりやすい

392 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/03 21:37

>>388いろんなののと交換できるし、値段もいろいろ。決して高く
はないよ。

393 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/03 21:37

>>389
断然440
500は実質185以上

394 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/03 21:38

http://homepage3.nifty.com/askeycycle/image/slr_carbon.htm
これなら雨もしみないし、スポンジもはみ出さないぞ(w

395 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/03 21:45

エボ2がオークションに出てたよ。

396 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/03 21:52

大阪近辺でXtc870が置いてあって、試乗できる店舗ないでしょうか？
あさひは駄目でした
どなたか、教えてください・・・

397 ：　：03/04/03 21:57

>393

自転車にきいたら
５００といわれたのですが・・・

実際、みなさん身長いくつでどちらのをのっていらっしゃるのでしょうか？

398 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/03 22:00

自転車にきいたら自転車にきいたら自転車にきいたら自転車にきいたら自転車にきいたら
自転車にきいたら自転車にきいたら自転車にきいたら自転車にきいたら自転車にきいたら
自転車にきいたら自転車にきいたら自転車にきいたら自転車にきいたら自転車にきいたら
自転車にきいたら自転車にきいたら自転車にきいたら自転車にきいたら自転車にきいたら
自転車にきいたら自転車にきいたら自転車にきいたら自転車にきいたら自転車にきいたら
自転車にきいたら自転車にきいたら自転車にきいたら自転車にきいたら自転車にきいたら
自転車にきいたら自転車にきいたら自転車にきいたら自転車にきいたら自転車にきいたら
自転車にきいたら自転車にきいたら自転車にきいたら自転車にきいたら自転車にきいたら
自転車にきいたら自転車にきいたら自転車にきいたら自転車にきいたら自転車にきいたら
自転車にきいたら自転車にきいたら自転車にきいたら自転車にきいたら自転車にきいたら
自転車にきいたら自転車にきいたら自転車にきいたら自転車にきいたら自転車にきいたら
自転車にきいたら自転車にきいたら自転車にきいたら自転車にきいたら自転車にきいたら
自転車にきいたら自転車にきいたら自転車にきいたら自転車にきいたら自転車にきいたら
自転車にきいたら自転車にきいたら自転車にきいたら自転車にきいたら自転車にきいたら
自転車にきいたら自転車にきいたら自転車にきいたら自転車にきいたら自転車にきいたら
自転車にきいたら自転車にきいたら自転車にきいたら自転車にきいたら自転車にきいたら
自転車にきいたら自転車にきいたら自転車にきいたら自転車にきいたら自転車にきいたら
自転車にきいたら自転車にきいたら自転車にきいたら自転車にきいたら自転車にきいたら
自転車にきいたら自転車にきいたら自転車にきいたら自転車にきいたら自転車にきいたら
自転車にきいたら自転車にきいたら自転車にきいたら自転車にきいたら自転車にきいたら

399 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/03 22:02

>>397
メルヘンですね。

400 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/03 22:03

>>397
GIANTの500はトップが555mmもあるけど、またがってみた？

401 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/03 22:03

>>397
178なら500もいけるかもしれないけど
俺なら440選択してNO4のエアロピラーとか
つけたほうがカッコイイと思うね。

402 ：かみしろ：03/04/03 22:08

>>397
FCR-ZEROですけど、身長１８０ｃｍで５００ｍｍに乗ってます.
ステムは１００ｍｍだしエアロピラーはNo3で別にきつくないですよ。

２ｃｍの差がどのくらいになるかはちょっとわからないです。
あとFCR-ZEROは着けられるボトルゲージの数が440mmだと一つで500mmだと２つだけど
TCRもそうならそこもちょっと考慮した方が良いかもしれないですね。

403 ：かみしろ：03/04/03 22:10

連続カキコスマソ
>>402のきつくないとかステムは１００ｍｍとかはドロップに変更した上での話です。

404 ：388：03/04/03 22:12

>>390
>>392
早速のレスありがとうございます。リンク先のはブランド品ですね
1000円～2000円ぐらいの安物でいいなぁ通勤だけだし
ところでリンク先を見てもサイズの表記が無いのですがサイズって共通
なんですか？

405 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/03 22:15

そういや、自転車のパーツのなかでもサドルほど互換性の高いパーツもめずらしいよな。
幼児車除いてほとんど規格が統一されてるんじゃないか？

406 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/03 22:18

股下計測して書いてみたら？
ジャイのフレームだと外人選手みたいにピラー長い方がカコイイよ
NO3以上のピラー付けれるのならいいけど
500にしたことでNO1になったりしたら(((( ;ﾟДﾟ)))

407 ：３９７：03/04/03 22:20

自転車ー＞自転車屋　でした。はずかすぃ～

みなさんありがとうございました。
こんどまたがってみます。

408 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/03 22:20

>>402
ドロップに変更してるからわかんないと思うけど
500mmでノーマル時　実測何キロですた？

409 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/03 22:26

>406
No.3以上？
No.1やNo.2をバカにしてるでつか
そうでつか　そのとおりでつか(;´д⊂)
ホリゾンタルだとピラー短くても変じゃないけど
スローピングは短いと変だよね
変だよねヽ(;´д｀)ノ

410 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/03 22:32

>>409
(((( ;ﾟДﾟ)))ｺﾞﾒｿ

411 ：かみしろ ◆lainUq5Ek. ：03/04/03 23:07

>>408
何キロって体重のこと？
ノーマル時は３桁でしたよ。
んでFCR-ZERO買ってから２０ｋｇほど落として
最近東京ED用にノーマルに戻しましたけど
４時間乗っても特に変な疲れはなかったです。
（そりゃ４時間乗ってりゃ疲れますけどね）

412 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/03 23:13

>>411
………車重だと思われ

413 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/03 23:23

誰もあんたの実重聞いてないよ
440と500の重量差を知りたいんだろうね

414 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/03 23:24

>>397
漏れは５００をお勧めする。４４０はちっちゃい。
５００の方が傍目にバランス取れてるし、ツーリングには良いかと。
ボトルゲージの数は２つ無いときつい。まあ足長であることも必須だけど。

415 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/03 23:26

TCRは440もボトル二本つくよん。
それよりもハンドル落差を考慮した方が良いと思う。

416 ：かみしろ ◆lainUq5Ek. ：03/04/04 00:22

…( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

ノーマル時では計測してないです。
現在、特別な軽量化パーツをつけない状態でだいたい９．５ｋｇぐらいだから
まぁ似たようのものかと思われ。

417 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/04 00:35

おめーら。
ハンドルの高さってものも考えろ。
ヘッドチューブ短いから、微妙な体格のしとは気をつけれ。
>>415がナイスなこと言ってるぞ。
ヨーロッパのプロ選手並みに低いハンドルポジションでいけるぜ！
っていう根性ありなら別だが。

418 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/04 01:34

>>416
間違えてもがんがれ！

419 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/04 06:59

>397
その身長ならどっちでも乗れるが、アトはポジションの好み次第かな。
体の柔軟性や背筋力によっても違ってくるので一概に言い切るのは無理。
ジャイのロードなら４４０と５００のジオメトリはそれぞれ、どのグレードのフレームでも
基本的に同じだから、どの車種でも良いから現物を跨らして貰ってみな。

420 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/04 07:47

>416
上でバーを戻したと書いてたから
１キロ弱重いのか…

421 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/04 09:47

少し小さめフレームに長いポスト

それに
＞ヨーロッパのプロ選手並みに低いハンドルポジションでいけるぜ！

（・∀・）ｶｺｲｲ!!

422 ：382：03/04/04 10:03

フロントのvブレーキが後ろ向きについていたのですが

423 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/04 10:27

>>422
好きでやってるんだろ
ほっとけ
Ｖの場合はフォークの後ろについてた方が剛性上がって
いいような気がしないでもないなw

424 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/04 13:08

以前測ったときの記憶だとTCRの440と500は250ｇ程度重量差があったかと。

425 ：かみしろ＠職場：03/04/04 13:26

9.5kgは嘘でした。（というか多分サドルバックなどを装備した重量）

今朝、体重計使ってサドルバックとか全て外して計りなおしたら
体重計が0.5kg単位でしか計測できないのであいまいな数値ですが
8.7kg～9.2kgの間をふらふらしていたのでたぶん真中の８．９ｋｇぐらい
スペック表だと440mmで8.6kgだから大体２５０ｇ増ぐらいかと思います。
ちなみにドロップでの数値です、でもそこまで変わらないかなとは思います。

426 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/04 13:59

以前ﾌｫｰｸが歪んでた者ですが、
交換しました。

ﾄﾞﾛｯﾌﾟ化しました。日東のUIステム（120mm)と184STIです。
けっこういい感じですが、Dedaのﾆｭｰﾄﾝがｶｯｺｲｲ…
隣の芝は青くみえるってﾎﾝﾄですね。

あとはレコードのヘッドパーツと
シートポストがほしいのですが…
ジャイアントのエアロだとサイズどこではかればいいのか
ちとわからんです…。
ちなみにフレームサイズは500でシートポストの黒い部分が200mm以上出てます。

427 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/04 14:23

>>426
2002のジャイパンフレットに図解あるよ
あれと同じ計り方でいい

428 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/04 14:24

>>424
>>425
250gか　そんなもんだろうね　THX

429 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/04 14:31

>426
身長しらんが　脚ながッ…
ノーマルピラーで黒い部分が200mm以上なら
No.4かNo.5だろうね
あのピラーは非常に調整幅狭く
それ以上に伸ばそうとするとザラついた所が見えるようになるから
注意しる

430 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/04 16:46

>>429
買う金ないが参考になったよ(;´д⊂)ﾓﾏｰ

431 ：426：03/04/04 21:21

>>427
2002のﾊﾟﾝﾌまだもってたかな…
よかったらｽｷｬﾝしてもらえませんか(ノ-;)

>>429
186cm 78kgです。
４か５ですか…
あんまりエアロ部分が長いとそれも変に見えるのは気のせいなのでしょうか…

432 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/04 21:25

>>431
http://www.cb-asahi.co.jp/image/02bike/giant/p/sp-cf02.html
これ読みそ

433 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/04 21:30

>>431
そんなこと無いよ
エアロ部が長い方がｶｺｲｲ
パンフの選手のバイクみてみ
不自然なくらい長いぞw

>>432
そのページ誤字が多いなw

434 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/04 21:34

>432
計測したピラー長さ 200-235mmの場合
実質195-215だと思った方がいいよ

それ以上上げると上で書いてるようにカーボン地が
でて　見た目(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝになっちゃうよ

435 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/04 21:38

身長173のベロキですら480mmのバイクに
NO3相当のピラーぽいからな。
鬱になるくらい足なげーな外人は。

436 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/04 21:41

ピラーの話になると
またNo.1とNo.2のＺＥＲＯ乗りが来て
ショボーンな話しだすぞ('д')

437 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/04 22:29

漏れは空気入れをピラーに絡ませてるのでエアロピラーはいりません。
ってゆーか零乗りはボトルと空気入れ、まさか同じとこにつけてるわけ？
ダサいだろ。

438 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/04 22:32

FCR１，２とOCRのフレームって同一？

439 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/04 22:33

>>437
藻前がダサイ
あのピラーは零だけのものじゃないし…

440 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/04 22:40

>>439
ん？俺が言ってるのは、ボトルも空気入れも同じゲージにつけるのが
ださいって言ってるんだけど？空気入れが横にひょこっと飛び出すだろ。

441 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/04 22:40

>437
俺はZEROにボトルはつけないよ
水分補給いるほど走んないし
長距離乗るときは別のロード
ZEROは通勤と街乗りだけ

442 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/04 22:41

空気入れってトップチューブにつけない？

443 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/04 22:41

空気入れってバッグに入れない？

444 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/04 22:42

零の４４０はダウンチューブにしかつけるとこないんだよね

445 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/04 22:42

>>443
バックいつも持ち歩く（っていうかいつも空気入れを入れる）の？
めんどくない？どうせみんな通勤とかなんだろ？

446 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/04 22:43

漏れもフレームにキズ付きそうだから　ポンプはバッグだな
いつも何かしらバッグ背負ってるし

447 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/04 22:44

俺は借金以外背負わないしなあ。

448 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/04 22:46

俺は「カコイイ自転車に乗ってるあのしともカコイイ」という
街のしとの視線や想いも背負ってるぞ!!

449 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/04 22:48

>>448
それだ！忘れてた！
今日も２００人ぐらい「あのしとｶｺｲｲ・・（ﾎﾟｯ）」
ってなっただろうなあ。

450 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/04 22:48

>>449
ちみのばやいは「あの自転車ｶｺｲｲ」だけだと桃割れ

451 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/04 22:53

たしかに今日軽く立ちコケしたからなあ・・ｗ。
左はずして降りてたらつい右にふらついて「ｳｶﾞｱ！」と。
シマノだったら抜けられたがＴＩＭＥは硬かった・・。
ひとけが無いとこでよかった。

452 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/05 07:57

確かにＴｉｍｅはしっかりひねらないと
はずれないよな
その分遊びがあっても安定感あるから好き

453 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/05 15:59

しかしＺＥＲＯにロード用SPDじゃなくマウンテン用TIMEがついてるのは
在庫処分か？

454 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/05 15:59

FCR-2のSORAの寿命は? 毎日5km乗ると5年間は耐えますか?

455 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/05 16:01

>>454
SORAに限らず　何でもメンテは必要だよ
チェーンやスプロケは元から消耗品だし

456 ：>>455　マルチ？：03/04/05 16:05

106 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/27 18:50
FCR-2のSORAは寿命が短いの? どれくらいかな?

107 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/27 19:02
>>105
compositに汁!

108 ：icbm ◆CAERF1YrA. ：03/03/27 19:04
>>106 まともにメンテしてれば１年以上は余裕で持つよ
雨曝しで半年メンテしてないとＦＤが固まって変速できなくなったりするけどｗ
自転車屋に”まぁソラだし期待しないほうがいいですかね（ゲラ”って言ったら
安いって言ってもママチャリ買える値段がするのに極端に壊れやすいことは無い
って言われた。なるほど、って感じ

457 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/05 16:05

>>454
単純計算で９０００ｋｍかー
錆びなきゃ大丈夫かな？

458 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/06 01:01

http://f6.aaacafe.ne.jp/~hipopona/imgboard/imgboard.php
fcr-0のせてみますた。

459 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/06 01:52

漏れ440のフレームに
No.3のピラーつけてる。
ちなみに身長173…
ベロキ足長っ！

460 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/06 01:54

でぶはいないか
でぶはどんどんでぶれ
がりはこれからでぶれ

461 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/06 01:54

>>460
こんなとこにも・・・

462 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/06 02:29

>>458
３つ下にある composite らしきGIANTのほうがｶｯｺｲｲ…

463 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/06 08:26

＞462
写真見づらいので見やすい写真で再うｐおながいしまふ。

ヒポんとこって高い自転車多いぬ・・・

464 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/06 08:45

>>458
レスついてるけど

５００なのにサドルたかっ(((( ;ﾟДﾟ)))

それに落差凄っ(((( ;ﾟДﾟ)))

でもカコイイ(=´∇｀=)

465 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/06 18:36

反射板がｶｺﾜﾙｲ・・。
あとあそこまでピラー出すならなぜエアロにしないのかと小一時間・・

466 ：458：03/04/06 20:00

>>465
金がっ！金がー！

夜も走るのでフラッシャーは必要です。
撮影の時ははずせって？すいません(((( ;ﾟДﾟ)))

467 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：03/04/06 20:02

撮影用にサドル上げてあるだけだよね？

思うにあのフラッシャーが付いてる部分のすぐ下まで
普段はシートパイプの中に入ってるかと。

468 ：458：03/04/06 20:13

>>ｼｰﾙ
いえいえいえ(((( ;ﾟДﾟ)))
普通にあの状態で乗ってますよ。
フラッシャーの下の空間はフラミンゴをつけるｽﾍﾟｰｽです。

469 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：03/04/06 20:17

　ヽ(`Д´)ﾉ

脚なげえな・・

470 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/06 22:03

体型違いすぎて参考にもならんな(*´д｀*)

471 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/06 23:05

でもあんなポジションじゃ体壊しそうだな。

472 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/07 21:49

いいんだけど買う気がしねえなスレのせいで
全然ｶｷｺがないねえｗ。
みんな戻ってこ～い。

473 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/07 21:52

こっちが上がってたから何だと思えば…
サミスイのねヽ(;´д｀)ノ

向こうで無視されたVT2の魅力について語ろうよ

474 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/07 21:53

だから漏れに魅力を語れって言ったのに。

475 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/07 21:55

>>458
サドルとハンドルの落差は何cmくらいですか?

476 ：icbm ◆CAERF1YrA. ：03/04/07 22:05

>>472 ホントｗ

ageとくわ。　お客さーん、そっちには何もないぞ～

477 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/07 22:12

あっちは適度にネタagaるがこっちにはネタなし
零乗りもどっかいっちゃったしな

478 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/07 22:24

VT2買った奴結構いるだろ
語れ
つーか語って(*´д｀*)

479 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/07 22:31

いねえのかよ( ；Д；)
でもageちゃうぞ

480 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/07 22:45

チームカラーのフレームって普通のと重量かわんの？

481 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/07 22:53

かわんない

482 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/07 23:13

じゃ、チームカラーを買う香具師ってコンポ入れ替え組かヲタって事ですね

483 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/08 00:43

ｼﾞｬｲのﾚｰｼﾝｸﾞｺﾝﾎﾟｰﾈﾝﾄのｶｰﾎﾞﾝﾌｫｰｸに交換したひといる？

484 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/08 01:17

VT2と同じような方向性のバイクって他ブランドにある？
Jamis Dakar XLT、Trek Liquidなんかが近い？・・・ちょっと違うか

485 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/08 06:53

ないね
正直　あそこまで下って上れるバイクは無いとｵﾓﾜﾚ
宣伝に金かけてるバイクもｗ

486 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/08 08:11

>>485
富士見Ａも下れる？

487 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/08 11:22

↑下れば下れるだろ？あまり楽しくはないと思われるが。Acidでも下れるし。
マゾ的素質を持つあなたなら楽しいかも。

488 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/08 22:37

アシドでもＤＨならそっちの方が下れそうだな
下りはフロントサスが重要だし
アシドはリアも思ったほど暴れないよ

489 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/09 18:54

初めてスポーツ車を買おうと思ってる初心者です。
ショップでFCR-2を注文したんですが、某スレとか見てたら
別の車種にした方が良いように思えて心が揺れてきてしまいました。
（シラスとか、FELTのとか）
FCR乗りの方、漏れの判断は正しかったのでしょうか？

490 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/09 19:22

誰かTCR-HYBRIDのインプレしてくれよ。
特にシートステイだけでなくチェーンステイ
までカーボン化されてるカーボンバックの性能を
重点的に。
乗り心地、剛性感などアルミのTCRと比べてどうなのか知りたい。

491 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/09 19:23

>>489
できればZERO買え。そうすりゃ悟りが開ける。
２はクロスバイクだがゼロはフラットロード。
この差はでかい。
まあゼロは買わないにしてもＦＣＲ２は俺的には一番お勧めだな。全メーカー中で。
ホイールをゼロと同じの（２～３万）にすりゃＡＥＲＯ２みたいでダントツにｶｺﾖｸ
なるし。そもそもあの値段であの軽さ、ｶｰﾎﾞｿフォークは脅威だ。
マジお勧め。一度買ってみなよ。

492 ：491：03/04/09 19:25

>>489
ああｽﾏｿ。もう買ったのか。ちみの判断は正しいよ。

493 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/09 19:26

>>491
FCR乗ってる人の価値観はロード海苔とは全然違うんだな
ということが分かった。

494 ：491：03/04/09 19:27

>>493
俺はロードも乗ってるよ。ＴＣＲだけどｗ。

495 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/09 19:28

それでR540まじお勧めとか言っちゃうのかよ。

496 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/09 19:32

初心者なんだから見た目が重要だろ。
一般向けのな。

497 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/09 19:34

俺もつい先日fcr-2買ったよ、491さんがいってるZEROのと同じ完組ホイール
履いてる、めっさカコイイ！おすすめっす

498 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/09 19:48

あの値段であの見た目はｶｺｲｲよねえ。

499 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/09 20:01

おととい自転車屋に行って店主と相談したら、FCR-2を買うと毎日10kmくらい乗ると
半年でSORAが壊れるって言われました。
5年以上乗りたいのならFCR-ZEROを買わないと絶対にダメだ!っていわれました。
これは本当ですか?　もしくは高い商品を売るため?

500 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/09 20:03

>>499
毎日10kmなんて短距離で壊れるわけ無いじゃん。
5年乗ったらZEROの105だって壊れるかもしれないじゃん。

つっか、ネタ？

501 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/09 20:07

>499
もし本当にそう言われたのなら間違いなく高いの買わせようと
してるだけ。

502 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/09 20:08

>>499
じゃあ余所で零買うよ

と行ってそんなショップは去れ

503 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/09 20:13

うぁぁ俺もFCR２欲しくなってきた。
でも室内保管できないんで不安だしなぁ。

504 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/09 20:23

499です。ネタではありません。約8万円くらいをATMで下ろして、
3kmくらい歩いて自転車屋さんに行きました。店にFCR-2がありましたが、
壊れるからZEROを買うべきと言われ、3km歩いて手ぶらで帰りました。
FCR-2(SORA)は本当に半年の命なのかな?

505 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/09 20:25

軽量アルミの零のフレームは毎日10Km、5年も持たないでしょ
フレームの丈夫さだったら２の方が良さそう

506 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/09 20:26

454 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/05 15:59
FCR-2のSORAの寿命は? 毎日5km乗ると5年間は耐えますか?

455 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/05 16:01
>>454
SORAに限らず　何でもメンテは必要だよ
チェーンやスプロケは元から消耗品だし

456 ：>>455　マルチ？：03/04/05 16:05
106 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/27 18:50
FCR-2のSORAは寿命が短いの? どれくらいかな?

107 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/27 19:02
>>105
compositに汁!

108 ：icbm ◆CAERF1YrA. ：03/03/27 19:04
>>106 まともにメンテしてれば１年以上は余裕で持つよ
雨曝しで半年メンテしてないとＦＤが固まって変速できなくなったりするけどｗ
自転車屋に”まぁソラだし期待しないほうがいいですかね（ゲラ”って言ったら
安いって言ってもママチャリ買える値段がするのに極端に壊れやすいことは無い
って言われた。なるほど、って感じ

457 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/05 16:05
>>454
単純計算で９０００ｋｍかー
錆びなきゃ大丈夫かな？

507 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/09 20:27

>>504
手入れをちゃんとすれば3年は乗れると思われ。
壊れたってSORAのディレーラーなんて1500円程度だし。

508 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/09 20:28

毎日10km＝年間3650km
5年＝18000km
俺のTCR-2がとりあえず今13000kmくらい逝ってるが
全然平気なところを見ると毎日10kmくらいなら余裕で
5年はいけるんじゃないか。

509 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/09 20:28

っていうかソラだからとか１０５だからとか、
そんなもんじゃ寿命はかわらんだろ。
外部的要素がほとんどを占める。

そもそも買うときに寿命なんて気にして買う人がいるの？

510 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/09 20:34

ZERO乗りだけど、俺もＦＣＲ２ほすぃ。
ゼロだと遠慮して歩道づらい。値段の高さが頭をよぎるｗ。
それにやたら速いくせにフラットだから、ついついＭＴＢの
感覚で乗ってしまう。
ＦＣＲ２ならｶﾞｼｶﾞｼ乗れて楽しいだろうなあ。

511 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/09 20:35

>>510
歩道づらい→歩道走りづらい。

512 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/09 20:36

Warpの一番安い奴を買おうかと思ってるのですが、
あれってペダリングロス酷いですか？

Rock-5000にしようと思ってたんだけど、ちょっと＋したら買えそうなので。

街乗りくらいしか使わない予感。
もっと良いの欲しいけど、少し治安悪い地域のマンションだから怖くて買えない。

513 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/09 20:39

>>512
え、まさか家に置かないおつもりですか

514 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/09 20:41

自転車屋のマッチョでヒゲの店主があまりにもFCR-2がダメだダメだって言っていたからなー、
僕はロードタイプは初めてなんで、専門家にこう言われたためにちょっとへこみました。

515 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/09 20:45

>>514
そのひげは多分ダウンヒラー。
山下れるかどうかが判断基準なのだろう。
ＦＣＲ２にしとけば問題ないよ。ＦＣＲ２なら次の自転車欲しくなっても
選びやすくなる。
ゼロ最初に買ってしまうと次はつらいｗ。
ロード買ってもゼロより重くて遅いんじゃ話にならんからねえ。

516 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/09 21:22

いま515がいいこと言った

517 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/09 21:29

やった！516に褒められた！（･∀･）

518 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/09 21:31

実際マッチョなロード乗りなんか居ないしw
居ても激しくウザそうだし似合わないし

519 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/09 21:33

Ｋ－１の角田みたいな奴がﾊﾞﾘﾊﾞﾘのｶｯｺで、
多摩サイで向こうからずんずん近づいてきたらマジで怖いだろうなあｗ。
みんなよけるよ。

520 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/09 21:37

マッチョは単なる筋肥大
持久力もないしなんもいいことないね

521 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/09 21:38

ヒゲの自転車屋店主はトライアスロンに出ているって言っていた。
だからロードには詳しいみたいだった。しかしFCR-2をバカにしていた。

522 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/09 21:42

TTフレームを奨める理由が分かったような気がするｗ

523 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/09 21:44

もっと志茂田景樹みたいな店主がいる店で買いなさい。

524 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/09 21:45

もしくは林やペー。
角田のいる店でロード買っちゃいけません。

525 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/09 21:49

>521
じゃ、やっぱり高いの売りたいだけだろ。

それから真っ当なスポーツ車はお店に展示車が有っても
それは仮組みしてあるだけな状態で納車整備が必要だから
ホームセンターのママチャリと違って展示品を
即納お持ち帰りは出来ないからぞ。

526 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/09 21:54

最初に買うならＦＣＲ２ほどうってつけなマシンもそうそうないよな。
ロード的速さも体験できるし、ＭＴＢのように街を駆け抜けられる。
安いし、１台持ってても損ないから次はどんなの買っても楽しめる。

527 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/09 21:57

SORAのディレーラーの交換って難しい?
そんなに難しくないのならマッチョ以外の店で素人の僕がFCR-2を買ってもOKかな?
それとFCR-2購入後、日常の利用で注意しなくてはいけないことはありましか?
乗り方やメンテナンスや保管などを教えてね。

528 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/09 21:58

FCR2でもずっと走ってりゃ去年のゼロに見える
その手で逝け
カーボンピラー入れてたらなおさらだ

529 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/09 22:01

>527
特にない
シフターは共通だったっけ？
だったらチェーン、スプロケ、ＲＤだけでもデュラにすればいい
見違えるようになるよ
あとは上で出てるホイルいれれば完璧
乗り手次第でそこいらのロードにも負けなくなるよ

530 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/09 22:03

>>527
そんなもの楽勝でしょう。自転車の良いとこは他の趣味と違って
知識的には奥が浅いとこです。
たぶんその速さに感動してすぐパワーアップさせたくなるでしょうが、
やっぱ最初はホイールがお勧めです。あれつければ気分的にも速くなる。
気分はかなり重要。エアロホイールを見ただけで５ｋｍは速くなります。

531 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/09 22:04

別段ノーマルの弐でも乗り手次第でその辺のロードに負けねえけどな

532 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/09 22:07

別にソラでも問題ないから　しばらくそのままでいいよ
もし壊れたら換えればいい
その後でグレードアップしたらその差に驚けるし
そうする方が楽しいよ
最初から交換しても　違いもわからずつまんないからね

まずは腐れＺＥＲＯ乗りをぶちぬこう

533 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/09 22:08

ｼﾞｬｲｱﾝﾄってなぜか３つのグレードがある場合真ん中のグレードって
魅力ないよねｗ。あれは上と下の引き立て役なのか。

534 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/09 22:12

>>533
言えてる。
てゆうか売れるのは結局入門者用モデルかハイエンドモデル
ってことなんじゃない？

535 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/09 22:14

あれは一番上を買わせる為のもの
「どうせならもう少しいいものを」と思わせる
出来るだけセカンドグレードは買わせないようにするために
色もダサくしてる
が　まれに売れるｗ

536 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/09 22:14

しかも価格が微妙なんだよな。下位モデルとあんま変わんない。
０３のＦＣＲとＯＣＲの真ん中は売る気があるのか。
意図的としか思えんなあ。意味はないと思うんだが。

537 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/09 22:16

>>535
逆効果になることも。
じゃこっちの安いのでイイや。色がマシだし。
みたいな。

538 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/09 22:19

そこはショップの腕の見せ所
マッチョ髭のようなのはダメだがなー(ﾟДﾟ）

539 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/09 22:20

しかしＯＣＲの２と３のカラーはいまいちだなあ。
もちっとかっこよければ遊び用街のりロードとしてほしいんだがなあ。

540 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/09 22:21

OCR-3の青は俺は割と好きだよ。

541 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/09 22:21

ＴＣＲ２がホスィ

542 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/09 22:21

マッチョな自転車屋店主は2chとまったく意見がちがうなー。
FCR-2はすくに壊れるからZEROにしろ。しかしFCR-1ならかろうじてKOって言っていた。
なんかだんだんその店主の言っていたことが信じれなくなってきた。

543 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/09 22:23

>>542
大体そんないくらSORAだからってすぐに壊れるわけないだろ。
そういう基本的な性能だけは保証されてないといくら安くたって
誰も買わないよ。
シマノがそんな糞みたいなもの製品化するとは考えにくい。

544 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/09 22:23

そのマッチョはダメだ
もう信じないでいいよ
でも２ＣＨを信じるのもどうかと思うがﾅｰ

買えるなら零
買えないなら弐でいいと思うよ

545 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/09 22:25

個人の店主なんて自分の趣味がモロにでるよ。
ていうかﾁｬﾘなんてそうそう壊れないと思うが。
漏れのＭＴＢ（ディオーレ）は2年間外置きっぱなしでチェーンもスプロケも
さびさびですごかったが乗り味は快適そのものｗ。
ていうかパーツが壊れるぐらいたいした損害じゃない。フレームと
フォークが無事なら全然ＯＫ！

546 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/09 22:26

実際　耐久性だけを考えれば
１０５よりソラの方が上のような気さえする
アルテやデュラよりも
性能悪化するまでじゃなくって
壊れるまでならw

547 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/09 22:27

>>541
欲しくなったらすぐ買いなさい。
欲しいときが買い時だよ。ＴＣＲ２はｲｲよ。つや消しブラックに
黄色いかまいたちデザインは大人な感じ。

548 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/09 22:27

おれのＲＳＸのリアディレーラーは６年目です。

549 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/09 22:29

というか壊れるまえにグレードアップしてるに１０００ｼﾞｬｲｱﾝﾄ

550 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/09 22:31

マッチョショップにグレードアップお願いしたら
D/AかXTR奨められそうな悪寒

551 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/09 22:42

マッチョスレはここでつか？

552 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/09 23:19

都内でZEROを展示してある自転車屋ってある？
試乗なんか出来たら最高なんだけど。

553 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/09 23:40

関戸のワイズに行ってみたら？１時間１５００円試乗できるよ。
ほれ
http://www.onyx.dti.ne.jp/~park/

554 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/09 23:41

あ、いま見てみたけど零なくなったのかな？売れたのかも。

555 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/09 23:56

よーし。今週末にでもマッチョ店主の自転車屋以外にFCR-2を見にいこーと。
なんか楽しくなってきた。

556 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/10 00:21

普通のシティサイクルと速度１０ｋｍぐらいﾁｶﾞｳだけでも
なぜこんなに楽しいんだろう。
>>555
電話入れて即持ち帰れるようにしてもらえば？
俺は零３週間ぐらい待たされたけど、死ぬほどつらかったっす。

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558 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/10 00:24

>>555
ＦＣＲ－２を買ったらもうココには来ないほうが良い。
零乗りの奴らに死ぬほど馬鹿にされるぞ！！

559 ：552：03/04/10 00:25

>>553
そんな所あるの初めて知ったよ。ありがとさん。

560 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/10 00:27

漏れは零のりだが別に２は馬鹿にしないよ。
ただネタ的に２乗りが嫉妬してるな、とか使われてしまうがｗ
実際ＦＣＲ２はかなり良いバイクだ。俺もほしい。

561 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/10 00:28

来年のＴＣＲが赤のフレームだったら即買いだな。
やっぱ赤はいい。燃えあがる。

562 ：489：03/04/10 00:44

こんな短時間のうちにFCR-2擁護発言を大量にいただき、すげー嬉しいです。
（って別に漏れのためではないかもしれませんが(;´Д`)）
かなり迷いが吹っ切れました。

とは言うものの、今になっても不満というか気がかりが２つあります。
ひとつは車体の塗装。あれでロゴとかが（昨年のZEROと同じく)赤だったらなー、
という、まぁ他愛のないものです。
でももうひとつは結構深刻。それはタイヤのことなんです。
ショップなんかで見ると25Cのタイヤって初心者的にはめちゃめちゃ細く感じます。
正直、パンクとかのトラブルが怖いのでパンクしづらいタイヤに換えたいんですが、
具体的にはどんなのがオススメでしょうか？

563 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/10 01:01

空気圧ちゃんと管理しとけば大丈夫だよ
どんなﾀｲﾔでもするときはするし　車道ﾒｲﾝなら２３ＣでもじぇんじぇんＯＫ

564 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/10 01:02

700×23Cでも空気圧管理きちんとしてたら
そうそうバンクしない。
漏れここ一年くらい毎日通勤で700×23C使ってるが
パンクしたことないな。
ちなみにマシンはFCR-2/Panaracer Stradius Elite

565 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/10 01:03

……よくよく考えると、
FCR-0のカラーリング
　　　↓
翌年のFCR-2のカラーリング（微妙に変えてある）
になってるような気も

566 ：と⌒っ ´∀｀)っ旦~：03/04/10 01:03

>>562
細い事による見た目の不安は別として、
正直、パンクの心配はしなくていいよ。
空気ちゃんと入れておいて、段差にガンガン当てるような乗り方しなければ。
（ガンガン当ててたら、人のほうがつらい）
と言うわけで、メーター付きポンプをいっしょに購入することをおすすめする。

567 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/10 01:05

28Cとか使えないんでつか？＞FCR2

568 ：と⌒っ ´∀｀)っ旦~：03/04/10 01:08

フレームにあたるかも。

569 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/10 01:11

ＯＣＲ２に２８Ｃ入ったからＯＫでしょう
遅いので速攻やめました

570 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/10 01:13

ｽﾏｿＯＣＲ３だった　同じか。。

571 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/10 01:22

待て。
>>562は「（パンクしづらい）オススメのタイヤって何？」って聞いてるようにも見える。
23C(25C)がパンクしづらいか否かはおくとしても、タイヤ換装をして損はないと思う。
タイヤによって走行感もかなり変わるし、パンクの心配も低減される。

個人的にはストラディウスプロかパセラライトがオススメ。

572 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/10 01:24

>>570
FCR2には25Cまでしか入らないとどこからのスレで読んだことがあるんだが。

573 ：５７０：03/04/10 01:33

０２　ＯＣＲ３には確かに入りました
ﾊﾟﾅ　ＰＡＳＥＬＡ　２８Ｃ
ＦＣＲはｶｰﾎﾞﾝﾌｫｰｸなので　だめだとするとｿｺだが。。。

574 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/10 01:58

ユーザーの実証キボンヌ

575 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/10 06:24

ジャイアンのカーボンステム＆カーボンドロップバー使ってる人いる？
剛性はどうかしら？

576 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/10 06:58

(σ・∀・)σ ｹﾞｯﾂ!!
http://www.k-514.com/

577 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/10 10:13

パセラって２８Cでも実際は２５Cくらいに
細くなかったっけ？

578 ：怒素人：03/04/10 10:27

26Cだよ。パナのは全部そうなってるとおもふ。
他のメーカーのは多分入らないから辞めた方がいいな。

579 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/10 11:08

ミシュランのAXIAL PRO RACEにしとけー
ぜんぜんパンクしないよ。仕事で2000km以上（1ヶ月で)
走ったけど一回もパンクなし。
チューブもミシュランがおすすめ。
ちと高いけどな。（パナに比べて）
でもパナのチューブはかなり品質にばらつきあったよ…（俺だけか？）

580 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/10 11:42

FCRは全部カーボンフォークなのにOCR2、3はなんでアルミなんだろ～♪
なんでなんでだろ～♪

581 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/10 12:07

なんでだろうね。

582 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/10 12:17

OCRは捨て駒だからさ！
TCRかFCR買えってことかな

583 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/10 12:19

単純にSTIが高価だからその分のコストダウンがフォークに行ってる

584 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/10 12:43

ＯＣＲ２、３のフォークってクロモリじゃなかったっけ？

585 ：580：03/04/10 12:50

あ！ほんとだクロモリですた
OCRの04はカーボソになってたりして..

http://www.giant.co.jp/2003/index2.html

586 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/10 12:52

おすすめ
http://zoetakami.fc2web.com/

587 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/10 12:56

次は１９，８００でＯＣＲ－４を

588 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/10 13:02

ロードのルック車なんでないんだろ
9800エソのロードルック車見てみたいね

589 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/10 13:04

>>521
トライアスロンか・・・、その店、自転車にあまり詳しくなさそう
だね。

590 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/10 13:10

そう言えば俺もPRO RACE使ってるけど全然パンクしないな。

591 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/10 13:28

そう言えば俺もPRO　LITE使ってるけど３回パンクしたな

592 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/10 14:22

>>588
CS-R100に乗ってるけど、
ある意味ロードルック車。

593 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/10 15:06

そう言えば俺もPRO RACE使ってるけど全然パンクしないな。
砂利も結構走ってるし歩道もｶﾞﾝｶﾞﾝ走ってるし縁石も猫足で
ひょいひょい乗り降りしてるのだが（汗
こいつに
http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/mh?url=%2Ftwowheel%2F432745%2F433144%2F433137%2F%23384039&shop=TWO+WHEEL+MANIA
こいつ（もちグレー）
http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/mh?url=%2Ftwowheel%2F432745%2F433144%2F433137%2F%23384039&shop=TWO+WHEEL+MANIA
で決まりだな。

594 ：593：03/04/10 15:09

あれなぜか同じページだ。
SHIMANO WH-R540ね。一つ目は。
あわせて２万６千ぐらいか。

595 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/10 16:58

零には素晴らすいタイヤが付いているって事だな

596 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/10 16:59

そういうことだな。ＴＣＲ２やＡＥＲＯ２モナー。

597 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/10 21:14

PRO RACEはタイヤ交換簡単？

598 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/10 21:20

>>597
ロード用タイヤの中でも屈指の固さ。タイヤレバー折った人間多数。

599 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/10 21:39

FCR-ZEROで通勤しているOLを見てみたい。

600 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/10 21:44

600

脚長くてバーとの落差ある奴がいいな
妄想中・・・・・・・・・・（・∀・）ｲｲ!!

601 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/10 21:50

>>599
むしろ女子高生ｷﾎﾞﾝﾇ｡
ドロップ化したＦＣＲ－ＺＥＲＯにセーラー服、頭はルディのクロノ。
この不条理なシチュエーションにﾊｧﾊｧ｡

602 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/10 21:58

ドロップ化してる時点で萎える

603 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/10 22:08

いえてる。女はフラットだに

604 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/10 22:31

前に別スレで見たネタだが

「ＦＣＲに乗る加藤あい」

ってかなり良くないでつか？

605 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/10 22:38

おれが見たいのはセーラー服でリカンベントのジョシコーセーなんだよ！

606 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/10 22:59

ONCEのサイクルキャップを売っている店どこかありませんか？
ウェアは良く見るけどキャップ見たことないので・・・

607 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/11 06:21

俺が見たいのは全裸でＴＴバイクでダンシングしてる女子高生なんだよ！
後ろからなー

608 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/11 06:34

>>607
全裸、後ろからで女子高生となぜ分かる

609 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/11 07:13

ケツでわかるよ。
女子高生は尻がきゅっと上がっているけどそれ以上は垂れてくる
今度よく見てごらん

610 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/11 08:23

>>609
個人の資質によってかわるので分からないなぁ。
今度よく見ていて、通報されたら報告して下さい。

>>608
通学鞄を背負っているからだよ。
なおかつ「○○高校」という自転車通学者用の登録シールがフレームに貼ってある。

611 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/11 08:25

>>606
ザマか横尾双輪館に問い合わせてみそ。
おいてある可能性は高い。

612 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/11 18:53

>>607
漏れは女子中学生のほ（以下自粛

613 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/11 18:57

女子高生とかはどうでもいいですが

>>475
15cm弱です。

614 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/11 19:38

FCR-ZEROが似合う女優は誰かな? (設定は丸の内OLで)

615 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/11 19:52

遅刻しそうになって信号ブッチで疾走する山田花子

616 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/11 19:55

>>613
それすごいよ。つーかおかしいよ。腕なげーよ。
からだ柔らけーよ。ドロップの下持って走ってんの？すげーよ。
c.モローは、手足がながくて背が高いんだけど、
かれは、ハンドル高くしたいんだと言っていたはず。
ステムを逆につけても足りないんだと。
というようなトッププロもいる位だから無理する必要ないんだよ。

と優しくお節介。

617 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/11 19:57

>>614
女優かよ！！
声優とか特撮アイドルは駄目でしか？

618 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/11 20:02

>>616
うでは長いと思います。
無理はしてないと思いますが…

一度正確なポジションはかってみたいですね。。

619 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/11 21:55

>>614
タイプではないが江角あたりでは？ショムニで乗りそうだが。
>>617
俺的に声優でもどんとこいｗ。

620 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/12 03:42

>>607
漏れは女子小学生のほ（以下自粛

621 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/12 07:09

>616
俺も高校当時はその位のポジションで下持って平気でいたな。
体格だけじゃなくて柔軟性とか上半身の筋力でも可能なポジションは変わるからな。
今じゃハンドルはサドルより気持ち低い程度でしかないが。

622 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/12 14:06

>>620
ツーホーはしません。

623 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/12 16:08

っとぅーかあんまし前傾きついと珍コ痛くなりませんか？
俺ちょっと見た目をカッコよくしようと思ってサドル1ｃｍ
ばかりベストポジションより上げてドロップの下持って
走ってたら珍コの先（尿道？）が痛みだして途中から
走りに集中できませんでした。
やっぱし適切なポジションをとることが大切だと身にしみて分かりました。

624 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/12 16:25

>623
お！
俺、最近ロード始めた初心者（ジャイには乗ってない）だけど俺も尿道の痛みでたよ。
”なるしま”でポジションだしてもらったのにサドルちょっと上げてみようと
俺も１ｃｍ上げて５ｋｍくらい走ったら
ｷﾀ━━━━（｡Ａ｡）━（ﾟ∀ﾟ）━（｡Ａ｡）━（ﾟ∀ﾟ）━（｡Ａ｡）━━━━!!!!
穴あきサドル買おうか真剣に悩んだけど下げたら直ってホッとした。
本当にベストポジションというのはシビアだね。

625 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/12 20:36

FCR-ZEROってそんなに乗り心地悪いの？

626 ：AC-2：03/04/12 22:14

ちょっと教えてください。
2003AC-2に乗ってまして、最近純正のチェーンデバイスを
入手しました。いざ取り付けてみると、ローラーがアウターリング
の位置にちょうど来るのです。
普通はミドルの位置にきてアウターにバッシュガードを着けるもの
だと思ってたのですが、こういうものなんでしょうか？
初心者でよくわからないので、お詳しい方いらしたらアドバイス
いただけないでしょうか？

627 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/12 22:23

質問はsageちゃいかんな

628 ：AC-2：03/04/12 22:42

>>627
すいません。上げ下げの使い分けが良く分からないもので…
下げとかないと怒られるっていう固定観念ありました。

629 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/13 21:35

カーボーンエロヤシートピラーの安いお店教えて

630 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/13 23:40

皆さんに意見をいただきたいのですが・・・
WARP DS3 買おうか迷っているのですが、実際どうなんでしょ？
利用目的は、街乗り、山半々です。

631 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/13 23:42

何を求めるかによる。
その用途ならHTでもいいわけだしね。
見た目に惚れたならそれでかまわんべ

632 ：630：03/04/14 00:02

>>631
アドバイスありがとうございます
決心がついたので早速行動しようとおもいます。

633 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/14 07:38

>626
デバイスはＢＢに挟み込むタイプ？
ＢＢはそれ用のＥタイプってヤツに換えた？

634 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/14 09:14

>626
AC用純正デバイスはフロント3枚のままアウターの上下をカバーするためのものです。
この場合バッシュガードは使えません。山頂まで前3枚で行って、山頂でFD外してそのガード
を付けてプチDHを行う為のものです。

635 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/14 11:52

>>625
あの構成のどこに乗り心地がよくなる要素があると？
カーボンフォークは振動吸収にはほとんど役に立ってないしフレームは下位機種よりも硬い
乗り心地のいいものがほしいなら真っ先にその選択は外そう

636 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/14 13:01

Y's Parkで早くZERO試乗できるようにならないかな。。。

637 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/14 14:09

>>635
ども

638 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/14 14:16

>>636
白いやつならたしか有ったと思うぞ。
記憶違いだったらスマソ

639 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/14 22:23

はじめまして＾＾
通学用に今まで普通のチャリを使ってたんですが重いし速度もでないので買い換えたいと思ってます。
本当はFCR-ZEROがほしいのですがFCR-2かFCR-1がいいと思ったのですがビギナー向きで比較的速度がでるお勧めはどちらですかね？

640 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/14 22:39

>>639
安い方がｵｽｽﾒ
通学の３年間しか乗らない可能性もあるじゃん

641 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/14 22:40

FCR-2がいいね
そこらへんのＭＴＢなんか屁みたいなほど速いし
気兼ねなく乗れるでしょ
色もシンプルな白で見た目もいいし

642 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/14 22:41

>>639
FCR-1はあんまり魅力ない。
黒が好きならいいと思うけど。
ＦＣＲ２が無難。そんでホイール替えればＦＣＲ１と同じ値段で、
最高にかっこよくなる。

643 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/14 23:56

色で選んで良いんじゃない？
自分も２の方が好き。

644 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/15 00:07

>>639
FCR2の話題だったら>>489あたりからもいろいろ出てるよ。
参考までに。

645 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/15 06:44

>639
通学で雨の日もひたすら自転車で通うことになるなら、
泥除けの付かない自転車は止めておけ、体中泥ハネで真っ黒に汚れるから。
つう事で普通の通学ならＣＳ系のシリーズの方が無難。
どうせ早さはギア比とタイヤが似たようなものなら、
アトは載ってる人間の脚力次第だから大して変らんし。

646 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/15 09:55

ヲトコは雨など気にしない
フェンダーも要らん
FCR-弐のがｶｺｲｲぞ

647 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/15 10:04

そして、こうなると。
http://www.cyclingnews.com/photos/2001/apr01/parisroubaix/FShincapie.jpg

648 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/15 10:11

>>647
コレこそヲトコ

最初からフェンダー有りがイイならFCR零、壱、弐の内
どれを買おうかなんてきかんだろ
FCRに惚れたらFCR買った方が幸せだぞ

649 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/15 10:22

俺も自分の欲しい物を買った方がいいと思うな
誰に何言われようが自分の意志を貫け
それで後悔したっていい
まだ若そうだから　後悔しながら成長しる!!

650 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/15 10:30

結局FCR-2になりそうだねw
FCR-2はいいよ
漏れも街乗り用にほすい

651 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/15 11:14

2002零ﾃﾞｭﾗｴｰｽ短足仕様
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b36432997

652 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/15 11:37

中国国家が認可したインポ・早漏治療薬「健陽カプセル」・・・9,800円
最高級天然アガリクスが１ｋｇ驚きのこの価格・・・10,000円
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錠剤を飲むだけの人工中絶薬「RU486」・・・10,000円
行為の後でも間に合う！緊急避妊薬アフターピル・・・3,000円
邱永漢も大絶賛の驚異の糖尿病特効漢方薬「愈消散」・・・9,000円
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塗るだけでシミやホクロ、ニキビを除去する「顕臣粉刺浄」・・・2,900円
性格を明るく変える鬱病治療薬「プロザック」・・・7,000円

その他いろいろな商品がどこよりも安い！どこよりも速い！どこよりも丁寧！
http://www.kanpouya.com/

653 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/15 11:39

>>651
ちょっとﾋﾞｸｰﾘ
漏れが短足なら入札してたｶﾓ…
当然FDもD/Aだよな
440で引けるんだ

654 ：645：03/04/15 12:45

>648
今まではママチャリ乗っていた世間一般の人は、
泥除けがないとどういう事態になるかも知らないし
泥除けが付かない自転車が有る事さえ想像もしてないぞ。

655 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/15 12:56

>>651
ﾂﾞﾗはﾂﾞﾗでも7400の8速仕様という落とし穴・・・
まぁ、街乗りなら十分と思われるが・・・

656 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/15 13:53

>>654
想像はするだろ
何事も学習
晴れの日にカコイければそれでいい
漏れはﾅｰ

657 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/15 14:23

TCRカーボンフレームとMCMのカーボンフレームだけど値段が倍もちがうよね
なんでなんでだろ？？

658 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/15 14:31

>657
ちょっと考えりゃわかるだろ

659 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/15 14:42

FS TCR AERO と FS XTC TEAMも値段が倍もちがうよね
なんでなんでだろ？？

660 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/15 14:44

>659
ちょっと考えりゃわかるだろ

661 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/15 14:55

ﾙｲｶﾞﾉとｼﾞｬｲだけど質が違うね
なんでなんだろ？

662 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/15 15:03

>>661
ルイガノなんかと比べないでくれ
ジャイに失礼だ

663 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/15 15:06

TCRコンポジットには15マソのSL Front Fork
FS TCR AEROには6マソのAero Front Forkが付いてるからだよ^^

664 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/15 15:30

>663
MCMとXTCのフォークはサービスなのか('д')

665 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/15 15:31

>664
(((( ;ﾟДﾟ)))
FSにフォークなんてﾅｶﾀｰﾖ

666 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/15 16:32

そんなsageるなよ。もっとアグレッシブに行こうぜ。

667 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/15 23:07

2日前にRock-5000購入しました。
初MTB（もどき？）なのですが・・・、

○袋がいて～～！！

668 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/15 23:13

>>667
おめ!
サドル調整してみら？
いやらすぃ～香具師
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

669 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/15 23:16

詳しい人教えて下さい！
これってどうすか？
http://www.rakuten.co.jp/atomic-cycle/img1052488664.jpeg
結構速い？乗りやすい？3万だったら買い？

670 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/15 23:18

>>669
ゴミ

671 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/15 23:23

なぜＧＩＡＮＴのスレで聞く？

笑えたけど

672 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/15 23:26

>>669
いいんじゃない？キャリアがいらない気がするがとってしまえばいいし。
いや、とれるかどうかは知らんけど。
つか３万だったらって、そのモデルは６万近くするけど？
どっかで３万で手に入るなら買いだろ。

673 ：672：03/04/15 23:27

あ、間違えた。よくみたらジャイアントのじゃねえじゃねえか！ｗ
騙された！！

674 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/15 23:27

だからゴミだっての

675 ：672：03/04/15 23:30

あ、さらによく見たら製造元はジャイアントだとのこと。紛らわしい。
でもまあゴミかもな。中途半端が一番良くない。買うならジャイの
HALFWAY 7Sから上にしとけ。

676 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/15 23:42

相当面白いやり取りだったぞ

677 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/15 23:46

早とちりでｽﾏｿｶｯﾀ

678 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/16 00:37

TCR/HYBRID に合うサドルをお勧めしてください。

679 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/16 00:38

>>678
サドルは外見じゃなくて、ケツとの相性で選んでおけ。
あえて言うなら、ターボマチックとかのクラシックなサドルより
SLRとかの薄い軽量サドルの方が似合うと思うけど。

680 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/16 00:57

軽量で選んでおけしときます。どうも。

681 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/16 00:57

通勤・街乗り用に、XTC870かFCR1あたりをジャイアントしてみようと思ってるのですが
FCR系って歩道と道路の段差ぐらいは気にせずガンガン降りれるものなんでしょうか。

682 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/16 01:00

>>681
降りるのはそれほど問題ないが、段差上がるのは気にしろ。

683 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/16 01:06

FCR-ZERO 2002 モデルに装着されているサドルはどこのメーカの製品ですか？

684 ：681：03/04/16 01:11

>>682
ガコガコ行かざるを得ない道路が多いので、
XTC870濃厚になりますた。どうもです。

685 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/16 02:43

MR-4Fに乗ってるのですがＦＣＲ２とかって
やはり格段にＭＲ４とかに比べて早いのでしょうか？
意外にかわらないとか？

686 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/16 02:51

>>683
SDG BelAir

687 ：AC-2：03/04/16 03:39

>>633
デバイスは専用品でBB周囲にある３ケ所の
ダボにネジ止めするタイプです。
C字型をしててクランクを外さず装着できるようです。
EタイプのBBがどのようなものかわかりませんが、
たぶん必要ないようです。

ご丁寧にありがとうございます。

>>634
そうだったのですか。始めて知りました。
チェンデバって基本的にミドルリングの位置にローラーが
来るものと思い込んでいました。
ただ素朴な疑問ですが、途中からFD外してデバイスつけて走る
時は、シフトケーブルをブランブランさせて走ることに
なるんでしょうか？かなり危険な気がしましたが。

教えていただき有り難うございました。

688 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/16 10:03

>>685
むしろこっちが教えてもらいたい。MR-4Fは速いですか？
というかＦＣＲ２とだったらむしろMR-4Fのほうが速そうに見えるけど。
実際はＦＣＲ２がちょびっと速いとは思いますが。
MR-4Fが気になります。インプレｷﾎﾞﾝ。

689 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/16 10:26

>>685 >>688
タイヤ幅はほぼ同じ。
しかし、小径なのでストップ＆ゴーが多い町中なら
MR-4Fの方が若干、こぎ出しが軽い分早い。
ただ、ギア比・ホイール径から高速での巡航はFCR-2の方が楽。

まぁ、なんにせよエンジン次第やね。

690 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/16 10:38

オマケ程度の折りたたみ性能での重量増に剛性低下
こぎ出しは確かに速いとは思うが　そんなに川乱だろ
巡航も街でもFCR-2の方が速いと思うな

まぁ、なんにせよエンジン次第やね。

691 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/16 11:09

ところでMR4Fのステムって可変式なんですか？＞角度
写真で見るとそんな感じですが。

692 ：636：03/04/16 11:26

>>638
ZEROは、WEBの試乗車リストに載ってないのに、白ならある…？
っていうのが気になって、さっき電話で聞いてみたら、
去年のモデル(これが白だっけ？)ならあるとの事。
(今年のモデルを試乗車にする予定はないらしい)

近いうちに行ってみようかな。

693 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/16 11:33

>>692
やめとけ!!
乗ってしまったら最後買ってしまうぞ!!

694 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/16 11:50

でもサイトではフレームサイズが３９０ってなってるよねえ？
３９０なんてあるのかな？
とりあえず636は零を買ってしまうに１票。

695 ：685：03/04/16 12:30

本日ロード乗り（GIANTではない）
の人にMR-４F試乗してもらったけど
並みのロード程度の速さはもってると言われました。
小径なので長距離はロードよりはつらいかと。
こぎだしは軽やか～

696 ：物欲と闘っている636：03/04/16 12:35

>>694を見て気づいたけど、
ZEROって「その他」のページにあったのか。
「ロード」のページばっかり見てたよ。

697 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/16 12:54

>>696
人生負ける事も勉強さ
さあ、君もこちら側へ・・・

698 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/16 14:09

>>695
レスさんくす！
そうすか速いのですか。輪行用ロードとして買おうかなあ。

699 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/16 14:13

>>636
試乗しないで一気に買っちゃえば？その方が感動するぞ。
零童貞を試乗で捨てるのはもったいないｗ。

700 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/16 14:34

>>699
オレは正直、零に初乗りした時は失敗した!!と思ったけどな（ｗ
乗り心地最悪だし、ちょっと風が吹くだけでふらつくし、すぐに疲れるしｅｔｃ・・・
でも乗れば乗るほど面白くなっていった
零の乗り方がわかっていったし自分も成長していくのが楽しい
あの感覚を共有したい
迷っているなら買っちゃおうぜ

701 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/16 14:38

>>700
そう？俺はｷﾀｰ！って感じだったが。
乗り心地悪い＝速いってことだしね。サドルやフレームの硬さも
推進力に変わってる感じがして好きだなあ。

702 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/16 14:43

>>701
＞乗り心地悪い＝速いってことだしね
　　　_, ._
　（　ﾟ Дﾟ）？

703 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/16 14:48

>>701
ロード経験があったからじゃない？
オレはルック車からの乗り換えだったからかなり面食らったよ
自転車が変わればスーパーマンになれるのかと思ってたんだよね
でも自分が自転車に合わせて成長していかないと何も変わらないのがわかってきてさ
それから楽しくなったんだよね
あの幅の狭い領域を維持する感覚がおもしろくて用事もないのに零でぶらついてるよ

704 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/16 14:52

うむ。零でぶらつくのは最高だぬ。

705 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/16 19:35

>687
そのワイヤーを止めとくボルトがシートチューブについてるはずです。見てみて。

706 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/16 20:51

>705
マジで？
俺のはそんなのついてないよ。
つーか、途中でＦＤ外してデバイス付けるって事はないでしょ。

707 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/16 21:05

rook5000とｘｔｃ８４０のフレームって同じものですか？

708 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/16 21:06

>>707
違うよ

709 ：MITU：03/04/16 21:24

2002ACシリーズについての質問です。
2002ACシリーズ専用のチェーンデバイスって入手できます？
探しているんですが、なかなか見つかりません。
できれば、ネットで入手できる方法があれば教えていただきたいのですが、
知っている方いましたら、ご教授お願いいたします。
また、入手された方いましたら、値段を教えてくださいませ。
よろしくお願いします。

710 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/16 21:55

xtc840に乗って通勤している者です。
最近ホイールもあちこちふれてきてギアもすりへり、タイヤもツルツルと
あちこちにがたが来てる感じなのですが、
それを全部ディオーレ関係に総変えすると、
元の本体の値段を軽く越えてしまいますよね。
そこで今新車の購入を検討しているのですが、

ＦＣＲ零　　ＭＣＭ２　　ＦＥＬＴのＦ５０Ｒ

などを考えています。（コスパのいいものばかり）
特に気になっているのがＭＣＭ２です。
他のメーカーではあまりカーボンフレームのＭＴＢを
見ない気がするのですが・・・
実際のところカーボンフレームのＭＴＢってどうなんでしょう？
もし持っておられる方、試乗されたことがある方は
教えてくださいませm(_ _)m

711 ：７１０：03/04/16 22:23

ちなみに私の通勤する道は舗装状態がそれほど良くなく、
交通量も多いことから歩道を走らざるを得ない箇所が何箇所かあるので
ロードはまったく考えていません。
よろしくお願いします。

712 ：と⌒っ ´∀｀)っ旦~：03/04/16 22:27

>>710
＞ホイールもあちこちふれてきてギアもすりへり、タイヤもツルツル
自転車直してあげなよ、と言いたくなる…。
振れとってもらって、ギヤとっかえて、タイヤをスリックにして、
ついでにワイヤーとかも交換して、計一万弱。
通勤快速仕様のできあがり。
まぁ一気に新車ってのもいいけどね。

713 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/16 22:29

>>711
FCR-ZEROってロードそのものだけど？

714 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：03/04/16 22:30

ホイールが振れ取れる程度の消耗なのかどうか。
通勤通学で走る人って雨の日も走るし、
週末レーサーと違って毎日乗るから
実は一番自転車の消耗早かったりする。

715 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/16 22:31

>>711
っていうか、F50R、ロードじゃん…

716 ：と⌒っ ´∀｀)っ旦~：03/04/16 22:31

＞ロードはまったく考えていません。
それじゃあMCMしか候補残らないじゃん(w

717 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/16 22:46

Ｆ５０はもろロードだし零は下手すりゃロードよりきつい。
ひょっとしてネタなのか？
１０万半ばまで出せるなら結構いいクロスが買えるはずだからもう１度候補を考え直したら？

718 ：７１０：03/04/16 23:10

あっ、まちがえました
Ｆ５０Ｒはなしでお願いします。
なんで書いちゃったんだろう？？

零はロードよりきついんですか？
結局ＭＣＭがどうなのかが知りたいだけなんですけどねｗ

719 ：７１０：03/04/16 23:18

>>712
それで一万弱はないんじゃないですか？
スプロケ、チェーン、クランク変えるぐらいなら
将来性も見込んで総ディオーレ（今はアリビオなんで）にしたいと思っているんですが、
贅沢でしょうか？
スリックタイヤにしても、いいものはそれほど安くはないと思いますし、
ホイールもリムがかなり弱ってるのが素人目にもわかります・・・
振れとりも幾度となくやってるもんでかなりガタきてます。

>>７１７
クロスはなんかかっこわるいので嫌だな～なんて思ってみたり。

720 ：と⌒っ ´∀｀)っ旦~：03/04/16 23:24

>>718
FCR-0はハンドル以外まるっきりロードだし、
フラットバーなので下手すると衝撃がもろ手に来る。
MCMはカーボンなのにあの値段ってことで評判は良いけど、
ハズレを引くと街乗りでも折れるとか折れないとか…。

なぜsage?

721 ：７１０：03/04/16 23:33

なんとなく質問するときはsageっていうイメージがあるんですが・・・
やっぱりカーボンだと乗り心地いいんですかね～
でも折れたりしたらほんとへこみますよね。

722 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/16 23:39

つか歩道ｶﾞﾝｶﾞﾝ走るのにカーボンは嫌や・・ｗ。
怖い。通勤なんだから「遅刻だｺﾞﾗｱ！！」って爆走するときだって
あるでしょうし。
XtC NRSとかＡＣ３とかＶＴ２とかでいいのでは。
まあ別にＭＣＭで良いと思うけど。通勤ﾁｬﾘにしては高いなｗ。

723 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：03/04/16 23:41

さすがに1年以内に折れたらクレーム聞くと思うけどねｗ

俺はアスファルト路面との相性だと絶対アルミのが優秀だと思うけど。
あのサクサク加速感がね。
まあ最近のロードのｶｰﾎﾞｿは知らんけどMCMは世代的には古めかな。

とりあえず煩悩刺激しておこう
http://www.cso.co.jp/shopping/content/mtb/s14.html

724 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/16 23:44

710ではありませんが煩悩刺激されましたｗ。
ＭＣＭほすぃ。

725 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/16 23:46

ダカールﾎｽｨ…はっ、スレが違う！

726 ：AC-2：03/04/17 00:29

>>705
ありました！ジャイアントはここまで考えて設計していたとは！
びっくりです。
また少しジャイチャリが好きになりました。

ついでといっては申し訳ないですが、もひとつ教えて頂きたく。
リアサスユニットのストロークを変更するため、取り付け位置を
変更するのは特殊工具無しで簡単にできるのでしょうか？

>>709
私はヤフオクで入手しました。
業者？らしき方がたまに新品を単体で出品しているようです。

727 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/17 02:10

歩道をよく走るんですが、FCR2はやめといたほうがいいんですかね。

728 ：と⌒っ ´∀｀)っ旦~：03/04/17 02:15

>>727
かなり軽快に走れる。
しかし道が悪いとケツが痛いかも試練。
まぁ、気に入ったのならありだよ。
段差にはとことん弱いから、そこだけ注意。

729 ：MITU：03/04/17 05:57

>>726
ありがとうございます。
もう少し探してみます。

730 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/17 07:53

良スレﾀﾞ

しかし　ここで購入検討車種の中に零があると
零を奨めてくれと言ってるようなものに見えて仕方ないんだが

731 ：山崎渉：03/04/17 10:40

（＾＾）

732 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/17 12:24

TCRコンポジットってどんなカーボン素材ですか？
MCMと違うの？
OCLVだと何トンカーボンとかカタログに載ってるんですけどね

733 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/17 12:27

>>732
ハイモジュラスカーボン。
グレードで言うと高いよね？
詳しくは知らんけど。

734 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/17 13:23

>733
高いね
サイズが限られてるけど合えば買いだと桃割れ
ジャイじゃなければフレームだけで倍近くしそう…

735 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/17 14:14

乗り心地悪い＝速いってことだしね

736 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/17 14:20

>>734
LOOKのKG386はHMカーボンで定価21万ですが何か？

737 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/17 14:22

>>734
アンカーのANR1FはHMカーボンで定価19万ですが何か？

738 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/17 15:36

クソフレームと一緒にすんなやｺﾞﾙｧｧｧｧヽ(｀д´)ノ

739 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/17 17:03

>>738
ｼﾞｬｲのこと？ｱﾝｶのこと？

740 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/17 17:05

ルック車と安価のフレームの事じゃないの？

741 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/17 17:06

KG386はツールステージ２勝、世界選手権TT獲ってますが何か？

742 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/17 17:10

>>741
詳細は知らないけど、GIANTのコンポジットの方がかたいだろ？

>>737
アンカーも今年のモデルでは、ちっとは良くなっているが、
やっぱし、ちとフロント周りがなぁ。

上記２機種と比べて、価格は高いが、
ジャイの方が、お買得感はあるよ。

743 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/17 17:12

>>742

ﾌﾟ

744 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/17 17:16

734 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/17 13:23
>733
高いね
サイズが限られてるけど合えば買いだと桃割れ
ジャイじゃなければフレームだけで倍近くしそう…

742 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/17 17:10
　
　　　(中略)

上記２機種と比べて、価格は高いが、
ジャイの方が、お買得感はあるよ。

えらい切り替わりようだな（ﾌﾟ

745 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/17 17:16

>>741
ついでにヴェルタも優勝しているな。

746 ：742：03/04/17 17:47

>>744
733とは、別人だけど。

747 ：MITU：03/04/17 19:44

>>726
AC-2さん、探していたチェーンデバイスが8000円で入手可能なのですが、
ずばり、“買い”ですか？
AC-2さんはもっと安く購入されたのではないかと思うのですが、
一般的には8000円くらいする物なのでしょうか？

ACシリーズ乗りの皆様からもご意見頂けますでしょうか。
よろしくお願いします。

748 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/17 22:23

昨日の午後3時頃国道16を市原方面に走る03TCR－2に乗るローディ見た。

749 ：AC-2：03/04/17 23:07

>>747
私は４０００円弱で入手いたしました。
定価がいくらか知りませんが、私の感覚からすると８０００円は
かなり高い気がします。

750 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/18 16:35

>726ストローク変更は６mmの６角レンチで出来ます。特殊工具ではないと思われ。

751 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/18 18:46

つかさ、零乗ってるんだけど１０５黒のチェーンリングって
良く無いと思わないか？黒の塗装がはげて、チェーンやらスプロケやら
めちゃ真っ黒になっちゃうんですが。
今は禿きってきたので良くなってきましたが。
最初掃除するのかなり大変だった。１０ｋｍ乗っただけで真っ黒。
最初からギアかむ部分はメッキ剥しておいてほすぃ。

752 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/18 18:49

>>751
杉野のチェーンリングは歯の部分は塗装されてないよね。
シマノもそうすべきだが、買うときは105のほうが見栄えがする罠

753 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/18 20:40

>>744
まぁまぁ。
来年、再来年とだんだん安くなっていくだろう？

GIANT のカーボンフレームの良さは、
あの重さで、あの堅さ。なのだから。

754 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/18 21:08

FCR-0を買おうと計画中なのですが、通販の方が近所の専門店よりも安くて良いが
メーカー保証やメンテナンスの問題で不安がありますが皆さんはどう考えます。
ちなみに僕はロード系の自転車を買うのは初めてです。

755 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/18 21:11

>>754
悪いことはいわん。高くても近所の専門店にしておけ。
メンテマニュアルの一冊でもあれば、よっぽど不器用じゃないかぎり
通常のメンテぐらいはできると思うけど、ホイールの振れ取りやなんかは
工具含めて手間かかるしね。

756 ：と⌒っ ´∀｀)っ旦~：03/04/18 21:17

>>754
どうしても不安なら近所の専門店で買った方がいいよ。
自分でも出切る簡単なメンテの方法とかも聞けるし。

通販の場合は、メンテ本を買えばまず大抵の事はわかるよ、
ただ自分じゃどうしようもなくなった時、自転車屋にたのみ難い。
工賃を取られるかもしれない。

757 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/18 21:28

メーカー保証って何? FCRシリーズではどんな場合が保証に頼らなくてはいけないのかな?

758 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/18 21:32

>>754
俺も通販で零買ったけどかなり後悔してる。
チェーンがさび防止剤が付いてる状態でつけられてたり、
在庫あるとか抜かしながら３週間ぐらい待たされたりとか
その他もろもろろくなことが無い。
絶対通販の方が高くつく。その辺のショップに見てもらうにしても
そこで買ったものでないので行けないｗ。行ったとしても有料。
絶対ショップで買うべき。

759 ：と⌒っ ´∀｀)っ旦~：03/04/18 21:34

>>757
普通に乗ってたらいきなりフォークが折れたとか。

760 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/18 22:02

FCR-0を通販で買って失敗した点を聞かせて。

761 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/18 22:08

通販で買った奴がなにやら必死だな。

762 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：03/04/18 22:55

通販のが得なのは20ﾏｿ以上のフレーム売りしてる自転車くらい。
同じ３割引でも、50000円の３割は15000円、200000円の３割は60000円。

これが「メンテ代金」「保障代金」のに当たる部分だから。

6000円のママチャリ買うなら例え俺が自転車屋店員だったとしても
卸価格じゃなく、近所のホームセンターで買うであろうｗ

763 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/19 00:02

オレは通販で買ったけど安くて正解だったなぁ
メンテも趣味の一環だし
他人に自分のバイクの整備なんて任せたくないからね

764 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/19 00:05

近所の店で買うのがいいよ。
ショップの客と自転車の話で盛り上がったり
イベント参加できたりで楽しいよ。

765 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/19 01:30

俺は通販で買った、連れにセレの自転車部がいたから
メンテとかは教えてもらえるし。
知り合いに自転車好きがいれば何とかなるけど、いなかったら近所の
店で買ったほうがいいと思う。

766 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：03/04/19 01:53

メンテ好き＆時間ある人はそれが賢いかもね。

767 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/19 02:03

ていうかよ、初心者はメンテなんてとりあえず
タイヤ、チューブ交換、スプロケ、チェーン、クランクの洗浄
注油くらいできれば全然OKだと思うぞ。
これくらいならロードバイクメンテナンスの本見れば十分初心者
でも出来るし通販で買うのもありだと思う。
買ってないホイールのメンテ引き受けてくれる店だって意外と
沢山あるよ。

768 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/19 02:04

その店で買ったものでないと見てくれない店もたくさんあったりするｗ

769 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/19 02:52

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770 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/19 07:08

ロード初めてなら間違いなくショップで買え
MTBは知ってても　なにかとちがってるからな
たとえばチューブにしても　何も知らなければ
ロングバルブを買わないだろう
そう　漏れは買わなかったｗ

771 ：山崎渉：03/04/20 05:32

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

772 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/20 12:21

素人でもロードメンテの本を持っていれば、通販でFCR-0は大丈夫かな?

773 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/20 12:42

ままチャリ感覚で乗るんならいいんじゃない？

通販で買っても、プロショップで買っても
ようは使う人間の意識の問題だからさぁ。

自分でまめにメンテ出来るだけの感性の持ち主なら、
通販で問題が起きても自分でなんとか出来る。
プロショップで買っても、面倒くさがって店に行かなければ
なんのアドウ゛ァイスもケアも受けられない。

774 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/20 18:30

TCR-2かOCR-1を買おうと思うんですが、予算的に初期投資を抑えたいので、
OCR-1を買ってあとからホイールをグレードアップしようかと考えています。
それならはじめからTCR-2を買った方がお得でしょうか？
用途は日帰り150km程度のツーリング、毎朝30kmほどのトレーニング(ジョギングの代わり)です。

775 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/20 19:07

>>774
断然TCR-2がおすすめ

776 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/20 19:47

>>774,775
たしかにそうなのだが、
これから、自転車はじめようって人には安い方をお勧めする。
自転車が自分に合っているかどうかを、まずは見極めるのも必要かと思う。
（とりあえずサドルやハンドル、ステムのたぐいは最初に換える必要もあるしな）
もし自転車を好きになってしまったら、TCR-2だろうがOCR-1だろうが、
物足りない気分になるのは同じだよ。
なので、安い方をお勧めする。
それに、安いからといって、OCR-1なら失敗ということはないし。

777 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/20 20:03

定価で５万の差なら絶対にTCRを買うべき
迷ってる時点でOCRを買うと　きっと後悔する
予算が絞り出してもOCRしか買えないのならともかく
無理すれば買えるのならTCRを買うべし
高くなるがカーボンエアロシートピラーも買うとカコイイ
定価で２０マソ近くなるが　それ以上の価値あり!!
OCRは見た目から安っぽいし　後々ホイール買おうと
思ってるのなら　ローン組んででもTCR買え

778 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/20 20:12

漏れもTCRをおすすめする
パーツやホイールはグレードアップすればいいけど
フレームはどうにもならん
素材、質、色ともにTCRの勝ち

779 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/20 20:21

俺はＴＣＲをお勧めする。ＴＣＲは純粋なロードだけどＯＣＲはもどき。
乗り込んでくると純粋ロードレーサーに嫉妬するに違いないｗ。
俺はＴＣＲで物足りなくなることはないと思う。あってもパーツを
グレードアップすればいいだけ。フレーム自体はかなり軽量で使える。
遠目５０ﾏｿのＯＮＣＥモデルにも見えるし。

780 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/20 20:21

こういうところに来る人は、自分がお金を出すわけではないので
人には高いモノを勧めたがることがほとんどです。

結局、脚です。ましてレースには出ずにツーリング主体なら、ど
ちらでも大して変わりはしませんわ。

781 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/20 20:26

足をつくるためのモチベーションを保つ意味でも
TCRを買った方がいいんじゃないかと俺は思うが。

それだったらジャイじゃない方がいいというﾔｼがいそうだが。

782 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/20 20:29

>779
ゴメン、煽るわけじゃないけどOCRはもどきってことはないべ？
そりゃTCRの方が良いのはわかるが、最初の一台としてはそれほど悪い選択じゃないと思うんだけど。

783 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/20 20:37

まぁ、ツーリング用途ならOCR-3でも良いんじゃないの。
これでそれなりに乗り込んで、物足りなくなってきたら買い替えても
そんなにソンはしないし、OCR-3自体も街乗り用途で活用できる。

784 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/20 20:40

>>782
まあもどきは言いすぎ、というか別に悪い意味で言ったわけではないけど。
個人的にＴＣＲかＯＣＲか迷うぐらいなら、ＴＣＲかもしくはＯＣＲ２か３
とかにした方が良いと思ったので。ＯＣＲ買ったら次ロードって買いづらい。
ＯＣＲの２か１か迷ってるなら断然１だけど、ＴＣＲと比べるならＯＣＲ１は
半端すぎる。

785 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/20 22:11

まぁ、高けりゃいーに決まってるんだし。後々金をかけるなら、
最初からTCRにしとけってことだ。

俺も、最初からTCR0買っておけばよかったと思ってるよ。
最初の購入価格と同じだけの金をかけた時点でな。（ｗ

786 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/20 22:18

今年はTCR1の方がｶｺｲｲ罠。

787 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/20 22:31

ツーリング主体ならＯＣＲ。
ゆくゆくはレースに出たいならＴＣＲがいいと思う。
フレームの特性が全く違います。
ＴＣＲのフレームの硬さったら、もう、、
その代償として、ＯＣＲには無い加速感が味わえます。

788 ：774：03/04/20 22:53

皆さんありがとう。
今乗ってるのはGTのXCR3000('00モデル)で、ロードは未経験です。
今のところロードレースに出ることは考えていません。
バイクの外見はTCR-2の方が好みなんですが、787さんが述べておられるような
特性の違いがあるだろうと思っていたのでOCR-1も選択肢に入っていたんです。
とはいえ最初の1台なのでフレームの特性の違いなど体感できないと言うこともあるかもしれませんけど。

やっぱTCR-2なのかなぁ。。

789 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/20 23:01

>>788
でも本体だけでは絶対に済まず、かなり出費がかさむと思われ。
もしＴＣＲ２を買うのが限界ぎりぎりだとしたらつらいやねえ。
この際間に合わせにしてＯＣＲ３を買って、フルデュラ、エアロホイールで
楽しむのはどうか。
０４モデルが出たらＴＣＲフレームだけ買ってパーツ移植。ＯＣＲ３は街のり
練習用へと。

790 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/20 23:11

>>788
ロード未経験というところから、
装備にさらにお金かかるんじゃないの？
ヘルメット、シューズ等々...
でも多少予算オーバーしてでも、TCRの方がいいんじゃない？
と思うけどね。

791 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/20 23:21

>788
外見が気に入ったならTCR-2でいいと思うよ！
俺もTCR-2海苔だけど、あの剛直フレームを
乗りこなす為に日々練習中です。
ぜひTCR-2手に入れて、ガンガン走り込んで下さい！
最初はちょっと足にくると思うけど、頑張って！

792 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/20 23:26

失礼。787=791です。

793 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/20 23:34

このサイトを見ている関東在住でFCR-0を持っている人たちで一度、休日の街を走りたいなー。
赤車軍団で走るとすごいのでは?

794 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/20 23:37

>>793
んなことして何が楽しいんだ?俺には理解できん。
恥ずかしいだけだろ?

795 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/20 23:40

んだ、んだ

796 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/20 23:42

軍団と名のつく集団でホモじゃないのはたけし軍団くらいだそうです

797 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/21 00:00

どうせトロトロ邪魔くさく走るだけだからやめとけ

798 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/21 00:54

白は無視かよ。おい。

799 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/21 00:57

じゃいあんみたいなでぶがいっぱいいるすれはここですか？

800 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/21 01:02

３年前にＯＣＲを通勤程度の目的に買って
見事にこの世界にはまりました。
今はＯＣＲはフレームだけで天上にかけてあり
ロード２台、ＭＴＢ２台がひしめき合ってます。
最初の一台としてＯＣＲはよかったと今でも思えます。

ホントに買うの？　こうなっちゃうよ？

801 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/21 02:28

>>774
オマエラよくカンガエロ
日帰り150km程度のツーリング、毎朝30kmほどのトレーニングだぞ
TCR２やOCR１で収まるわけ無いだろ。
TCR１買え。位置番屋水ところで買え。
TCR２ならAERO２のほうが１０倍おすすめ。

802 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/21 03:48

1と２の違いってコスモスと540てことと105とアルテグラ
の違いしかねぇだろ。
今年はＴＣＲ-2の方がどう考えてもお買得だ。

803 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/21 08:19

>>801
というか>>774の用途でなぜＡＥＲＯ２が一番お勧めなのかと。
これは趣味が入りすぎだろｗ。
というかＴＣＲ１を買うメリットがないだろ。ＴＣＲ２のコスパは圧倒的だ。
１５０ｋｍのツーリングならＴＣＲだが毎朝３０ｋｍのジョギング代わりなら
ＯＣＲの方が良いなあ。あんま良い自転車だとｶﾞｼｶﾞｼ乗りづらいからジョギング
代わりにするには疲れそうだ。

804 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/21 10:32

>>803
TCRとAERO両方乗ったけど一踏み目の感じ、ルックス、全く違う。
AERO２は凝るな外せば普通のロードだし。
今はコンポジットだがもっとエアロっぽくして欲しい。
ただ５４０はコスパよりもメンテナンスはどうかと思う。

805 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/21 11:18

>>804
漏れもTCRとAERO乗り比べたが
こぎ出し　衝撃ともにAEROは固すぎ
ここでＺＥＲＯ乗りが固い固い言ってる意味がわかたーよ
長距離乗るなら断然TCR
OCR?　眼中にナイ

806 ：うっとり汁 ◆1.Utto./E. ：03/04/21 13:27

TCRってそんなに硬いんですか。
OCR-1でも硬いと感じてるんでしけど・・・

807 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/21 15:40

>806
どれもスローピングだからね
硬さでいうと
OCR>TCR>>AERO(FCR-0)な感じ
用途に応じてな感があるね
TTで柔らかいと意味ないしー

808 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/21 18:39

>>807
柔らかさでいうと、の間違いでしょと突っ込んでみる

809 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/21 19:00

>>808
不等号の使い方を知らないと思われ。

810 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/21 21:12

807だけど
正直スマンｶｯﾀ('з')

811 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/21 22:52

一週間くらい前にRock-5000買ったものです。

街乗り通勤快適仕様目指して少しずつパーツ付けていったら既に
車体価格を超えた・・・。

治安良くないから盗まれても痛くないようにって安いの買ったのに、
今盗まれたら結局XTC-840買って盗まれたのと同じくらいのダメージです。w

でもたのしぃ！

812 ：681：03/04/21 23:19

XTC870を飼おうと思い、本日チャリ屋へ見学に行ってみたのですが
480mmが思ったよりも小さく、フレームサイズに困ってしまいますた。
サイズ的にMCM2かなと思ったのですが
シロウトが街乗りや河川敷でのツーリングに使うには勿体無いものでしょうか？
それともXTC840@530mmにしといて、後で色々くっつけていったほうがいいのかな？

813 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/21 23:21

>>811
がんばってますね～
どんなパーツつけたりしてるんですか？
漏れはMTB買ったはいいが用品そろえるのが精一杯で自転車に資金が回りません
うらやましいっす

814 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/21 23:24

自分の身長と相談汁
180cmくらいあんのか・・・と

815 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/21 23:32

>>681
身長なんぼ？

816 ：681：03/04/21 23:37

>>815
身長は188cmです。
530mmだと大きすぎるかもしれませんね。

817 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/21 23:39

でかいなー
おれは175で430でめっちゃばっちし。
480でも小さいかもしれないね。
XTC870まじよいです。

818 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/21 23:42

１８８はでかいなあ。桜木と同じぐらいあるじゃねえか。
ダンク出来る？ダンク。
まあそれはいいとして、でかいし目立つからなるべく良いﾁｬﾘ買った
方がいいよｗ。

819 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/21 23:44

てことはジャイアントじゃ駄目ジャン

820 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/22 00:00

>>819
貴様ここをジャイスレと知っての狼藉か

821 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/22 00:04

>>681
身長がｼﾞｬｲだからｼﾞｬｲに乗りたいんだろ！そう言え！
とりあえず480かね

822 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/22 00:05

ＮＯ５のエアロピラーつけられるじゃん。
カコ良い。

823 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/22 00:07

>>822
XtCに････でつか？
なんだか速そうだぬ(w

824 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/22 00:14

>>822
ｶｯｺいいなｗ。

825 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/22 01:15

>>774
で、どうなった？

826 ：811：03/04/22 01:19

>>813
ここ一週間で購入したものっす。

Rock-5000　33800円

ライト：HL-EL300　2900円
リアライト：CAT EYEのもの　1000円
鍵：スペシャライズド　ハードロックスリム　3500円、ワイヤーロック　1000円
シートピラー：SP-NCX-D2　6000円
サドル：OKTAVIA GEL　5000円
グローブ：TREKのもの　3500円
泥よけ：SKSのもの　前後で6000円
ボトルホルダー：800円
バーエンドバー：グランジル（？）　2000円
グリップ：スペシャライズド　BGコンフォート　1200円
おまけ：ドイター　スーパーバイクL　9000円

ってな感じです。
おかけでかなり街乗りが快適になりましたよ。w

最初は「安く」がテーマだったのに・・・。

827 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/22 01:42

乗り安く・・

828 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/22 15:18

そんなもんだよ
乗るのも楽しいが弄るのも楽しい
いずれコンポにも手を出すであろう。。

829 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/22 16:21

no2 のエアロピラー売り切れじゃん・・・

830 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/22 16:24

短足ばっかってことだぬ

831 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/22 16:26

珍長さ、160mm～170mmがデフォか・・・

832 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/22 16:27

漏れもその仲間だけど（ｗ

833 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/22 16:28

奇遇だな。俺もだｗ。

834 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/22 16:28

FDのワイヤがBBのところを突き抜けてますが正常ですか？

835 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/22 16:31

え？

836 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/22 16:53

禿同

837 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/22 17:00

喪間エラ当然500mmだろ？

。。。え？

838 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/22 17:28

んん？

839 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/22 17:41

藻麻鰓3776mmだろ？

840 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/22 17:59

>834
ハンガー下のディレイラーＢＢガイドの事だろうが、正常に変速出来てんだろ、
間違った状態ならマトモに変速しねえから、無用な心配するな。

841 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/22 18:00

実はハンガー下の肉抜き穴を通ってたりして

842 ：813：03/04/22 18:15

>>826
お～完全にハマってますね。ペダルのビンディング化はしないんですか？
でもその前にヘルメット買った方がいいかもしれませんよ

スーパーバイク・・漏れも買おうかと思ってます。
問題は輪行バックが入るかどうかでＬにするかSにするか・・タイオガの香具師だから30cmも幅がありやがる

843 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/22 19:06

本屋でロードのメンテの本(1200円くらいのヤツ)を見つけたが、これがあればFCR-0を
通販で買っても凡人の僕でも大丈夫?

844 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/22 19:15

問題ないけど店で買ったほうが良いとは思う。
説明するのは時間かかるんで言わないが。
まあ何事も勉強だけどね。

845 ：774：03/04/22 19:34

大蔵省(今は財務省か)からお許しが出ました。正確には勝手にすれば？てな返事でしたが。。
TCR-2発注することにします。ありがとうございました。

846 ：うっとり汁 ◆1.Utto./E. ：03/04/22 19:39

TCR-2うらやますぃ。
おりはヤフオクでカメラとか売ってOCR-1がやっと買えたのにぃ。

847 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/22 19:51

>>845
発注モメー

848 ：774：03/04/22 19:55

・・・補正予算の承認はおりなかったので、これからパソコンや車、自転車の
余ってるパーツとかXboxとかをヤフオクで放出することになりそうです。

849 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/22 20:21

専門店で買ったほうが良い理由をわかる人は教えて。

850 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/22 20:37

自分で整備できるならどこで買っても同じ

851 ：理恵蔵：03/04/22 20:42

>>849
いろいろ理由はあるよね
たとえばホイールの振れをちゃんと取ってくれるとか
何か不具合がでたときに対処してもらいやすいとか

852 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/22 21:26

俺も去年、ロック5000を買って乗ってます。
初心者なんで、五千でメンテやらに慣れたら、それは弟にでもやって
新しいの買おうかとも思って。
でも、ブレーキXT1．5スリックの状態だと、
もう８キロ通勤くらいでは特に不便も感じないくらい快適になっちゃって、
購買意欲が減ってしまって、
てか、安チャリでもマメに手入れして乗ってればいいかなーと。

町で乗る機会くらいしか無いんですが、イイやつ
（と言ってもビンボなんでせいぜい870くらい）買うと、楽しみも増えますか。
それとも、「８キロくらいだったら五千乗ってろ」、って感じですかね。
質問スレじゃないけど、お暇な方いたらご意見ください

853 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/22 22:01

>>852
ずっと乗ってれば？弟がちゃんと整備しないでﾎﾞﾛﾎﾞﾛになってく姿をみるのもｲﾔだろ
町乗りならロクで十分、ってか山行ってもそれなりに楽しめるしね（担ぎはｷﾂｲか・・）

854 ：うっとり汁 ◆1.Utto./E. ：03/04/22 22:09

ロック5000は確かに安いけど、「安ﾁｬﾘ」なんて卑下しなくても良いでしょ。良い自転車だと思うよ。
街のりだけなら700Cのモデルが結構快適かも。

855 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/22 22:14

あっ　なんかいい人がたくさん。
>>853さんは、俺へのアドバイスの形はとってるけど
きっと自分自身がﾎﾞﾛﾎﾞﾛのチャリ見ると悲しくなる人なんだね。
エライね。俺も心がける。もし弟にやることになるとしても
メンテも仕込むよ。まず俺が要勉強だけど。
>>854氏の言うとおり、ジャイは安くても品質良い（と思う）から
堂々と乗ることにしよう。
で、5000を大事にしながら700Cの自転車なども勉強する、と。
ありがとう

856 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/22 22:49

>>840
そういう幸造って普通なの？

857 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/23 07:02

>843
今は文庫本サイズのが出ているぞ、内容同じで。

858 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/23 10:19

ロードのフレームの硬さで
Aero→TCR→OCR
の順ってのありましたがTCRコンポジットはどの辺になりますか？
あとトレック5900、アンカーカーボンとかと比べるとどうでしょうか？
5900→アンカー→TCRカーボン？

859 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/23 12:34

本買うだけでは済まないよ。
工具買うでしょ。ケミカル類買うでしょ。
メンテをするためのスペースが必要でしょ。
手がオイルでよごれたら、CRCのシトラスクリーンが欲しいでしょ。
ケーブル、ワイヤーキャップなどもストックして置かないとだし。
ウエスもバカにならないし。
オイルで床は汚れるし、家の前の道路でやるってのも気が引けるよね。
公共の場所にオイルをたらすのはどうかと。
メンテナンススタンドも欲しいよなぁ。
出来ればしっかりと固定できるものが必要。

860 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/23 12:52

>>858
踏み込んだときのかたさと言う点では
TTとコンポジットはかわらないような気がしますが、
TTはなんとなく反応が良いようにも感じたりしない事はないが
気のせいだと言う気もしなくもない。

路面からの突き上げと言う点では、コンポジットは断然にマイルド。

まぁ、フレーム重量からいっても、TTの方がかたいのかなぁ。

861 ：858：03/04/23 14:10

＞860
どうもありがとございます
OCR1改（8ｋｇ）海苔ですが今度TCRカーボン（まだ組み上がってない）買いました
OCRよりだいぶ硬いですかね
あとMCM2に乗ってますがOCRもMCMも硬いのか軟いのかわからない^^　鈍い？
MCM（12ｋｇ）のが乗り心地はいいけど重いせいか足に来る..
TCRカーボン出来上がったら連休明けぐらいにレポートしますね

862 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/23 15:00

オリは、TCR→エアロ→コンポジットと
パーツを移植してフレームだけ取り替えて乗ってきたけど
一番印象に残らないのがコンポジットだった。

硬くも無く、柔らかくも無く、遅くも無く、速くも無い（←おっとこれは別問題）。
とにかく疲れないとだけしか言えない。非力でもそこそこ走れる。
エアロは剛脚向き。重いギアで掛ければ速い。
TCRはフニャフニャだった。
この板で硬いと言われているけど、CU92は正直ダメだった。

863 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/23 15:22

ここのインプレ見ると
GIANTのカーボンて良くなさそうだね。

864 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/23 15:39

いや、全体的に高バランスなフレーム
という評価も出来るぞ

フレームの善し悪しってその人の脚質によるところが大きいから
特に突出した性能でなければ目立ったインプレは出にくいけどね

865 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/23 15:40

>>860
Giant TTフレーム（借りて乗った）とコンポジット（所有）しか知らんのですが、
自転車やで買う時に、アンカーモノコックとGIANTコンポジットどっちがいいか
たずねたら、GIANTが良いといわれた。

アンカーは02モデルよりは良くなっているけど...。
というようなこと言ってたよ。

866 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/23 16:02

どっちがいいと漠然ときかれてもなあ
「こういう用途に使いたいのだがどちらの方が適していますか？」
でないと参考にならんぞ

ちなみにオレはヒルクライム主体なので
軽くて、適度な剛性があり、でも脚にガツンとこない
ＴＣＲコンポジットは最高のフレームです。

867 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/23 16:07

>>863
まえにもかきまいたが、コンポジット野良いところは
あの軽さで、あの剛性。
というところなんですよ。
そらぁさ、エディメルクスの Team SC なんかと比べたらかたくないですよ。
でもね、乗りやすさ（快適性）という点でコンポジットを選ぶと裏切られるのは確か。

868 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/23 16:09

どうもカーボンはﾎﾟｯｷﾘ逝きそうで怖い。
精神的に疲れそうだ。ｶﾞｼｶﾞｼ乗れないから。

869 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/23 16:11

>>863
2000年式ＭＣＭ１に乗ったけど、よかったよ。

870 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/23 16:15

HYBRID はさらにポッキリ逝きそう。

871 ：863：03/04/23 16:21

自分はカーボンには快適性を望みたいのでGIANTはダメかな？
カーボンはアルミと比べて軽いとは思わないし。

いまどきカーボンは折れそうで怖いとか言うやつは
写真を撮られると魂を抜かれそうで怖いとかと同レベルだろ。

872 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/23 16:25

魂抜かれそうで怖いですが何か？

873 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/23 16:31

玉を抜かれました。ショボン。

874 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/23 17:31

>>871
でもさ～落車したときｱﾙﾐなら凹んで削れて・・でとりあえず自走で帰れそうだがｶｰﾎﾞﾝはポッキリ逝ったらそれっきりじゃん

875 ：うっとり汁 ◆1.Utto./E. ：03/04/23 17:36

カーボンは繊維が入ってるからﾎﾟｯｷﾘ逝かないよ。
試しにガラスエポキシ樹脂（プリント基板とか）でもペンチ掴んで
折ってみると解かると思う。
接着個所ならﾎﾟｯｷﾘ逝くかも。

876 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/23 17:43

>>875え？
ポッキリ、ばっきり。逝きますが？
F1なんかでもバリバリに飛び散りますが？
モータサイクルのフェンダーがカーボンですが（ドカティ）
すっころんだときに、割れて飛び散りました。泣きました。
しかも、割れたところが鋭い刃物のようです。

>>871
折れねーよ。普通はなぁ。
アルミは、悲惨だよ。
http://www.spacebiz.jp/F1/cinelli.shtml

877 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/23 17:54

>>862
ＴＣＲはフニャフニャ！？
へーそうなの。
俺他のと乗り比べたことないけど
そんなに柔らかいフレームかな。
雑誌とかのインプレではいつも剛性感は高いと
されてるけどね。

878 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/23 18:39

>>877
主観だから、突っ込むべきポイントではないよそこは。

>>862言い換えると。
TCRをふにゃふにゃだと感じるオレにとっては、
>オリは、TCR→エアロ→コンポジットと
>パーツを移植してフレームだけ取り替えて乗ってきたけど
>一番印象に残らないのがコンポジットだった。
>硬くも無く、柔らかくも無く、遅くも無く、速くも無い（←おっとこれは別問題）。
>とにかく疲れないとだけしか言えない。非力でもそこそこ走れる。
ってこった。

879 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/23 19:04

ジャイアントを初めて買おうと思うがお勧めはありますか?
条件①通学で使いたいです。
条件②学生なので低予算で。

880 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/23 19:08

>>877
CU92だから’００までのだろ。

881 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/23 19:26

>>879信号多ければMTB。
交通量やら自分の好み、予算やらを具体的に言えば
もっと具体的にアドバイスあるかもよん。

882 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/23 19:29

>>879
悪い意味でなく、どれでもよいとは思うけど。自分の好きな奴で。
個人的にはＯＣＲ３かＦＣＲ３かな（ちと高い？）。
どうせ通学だったら、同じがっこの生徒を何十人もぶち抜ける
スペックがあったほうが１０倍通学が楽しくなると思うので。
高校生がたくさん通学してるとこを４０ｋｍオーバーでぶち抜いていく
のはかなり楽しいｗ。

883 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/23 19:37

>>882
いつも生徒を轢きそうになってるキモイ禿気味のオッサンですか？

884 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/23 19:40

>>883
俺はあなたよりﾔﾝｸﾞﾒﾝです。

885 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/23 19:43

>>883
高校生は普通歩道を走っており、ロードでは普通車道を走っているので、
生徒を轢くことはまずないと思いますが。

886 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/23 19:45

まあでも高校生はﾁｬﾘのマナーがなってないので割と
車道に膨らんできますな。逆走も多いし。
まあ轢きそうになる回数より車に轢かれそうになる回数の方が
はるかに多いですがねえ。

887 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/23 19:59

こまかいことをいうと、>>879は学生です。
なので、大学生とか専門学校生とか、大学院生とかかと。

888 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/23 20:02

高校でも中学でも学生だろ？

889 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/23 20:04

小学生は児童
中高生は生徒
大学生は学生

890 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/23 20:09

>>889
はあ？

891 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/23 20:22

>>884
ﾔﾝｸﾞﾒﾝということは意味不明な奇声を上げながら走り去っていく彼ですか？

892 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/23 20:25

879です。僕は大学生です。速いのを探しています。

893 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/23 20:34

>>879
>>881が読めないのか？難しい漢字はないぞ！

894 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/23 20:34

>>889
馬鹿丸出し

895 ：まつたけごはん：03/04/23 20:36

おめーらバカじゃないの
>>889
でいいんだよ（ｗ

896 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/23 20:38

競輪学校は生徒ですよね。「○○生徒」っていうし。

897 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/23 20:58

>>891
ああ、あなたはいつもレーパンメットでＵＧＯに乗ってるあの人ですか。

>>892
死ぬほど既出ですがＦＣＲ３かＯＣＲ３かＭＲ－４あたりがよいと思います。

898 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/23 21:38

>>まつたけ
ちげーよ！
こんなところで、なにマトモなこと言ってんだよ。
ってことだよ。
世の中の大半は学生と言ったら
学業に勤しんでいるハズの奴らを指すと思っているんだよ！

899 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/23 21:41

マジレスするが18歳までは「児童」だぬ。

900 ：900：03/04/23 21:43

>>898
マツタケに構うな！香具師はｳｻﾞくてかなわん

901 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/23 21:44

言葉は言いたいことを伝えるためのものであって、
言葉そのものにとらわれるべきじゃない。
うじうじ言ってるﾔｼは子供。

902 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/23 21:50

いいたいことが伝わらない。（鬱）
じゃいすれはこうして大きくなった。

交じれすすると、色々定義がある。
http://www1.ocn.ne.jp/~taki2000/fukusi208.html

903 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/23 21:56

そうじゃねーだろ
学生と書いてあるだけで中高生を除外するのはおかしくないか？
学生に含まれないということはないんだよ

904 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/23 21:58

>>902
よくこのサイトにあるような細かいこと言う奴とか居るけど
そういうの大嫌い。日常会話において正式も糞もない。
意味が通じることこそ正しい。日本語自体他国からみりゃ間違いだらけだ。

905 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/23 22:06

>>904
ジャイアンは
オレ様の言っていることが解らない奴はぶん殴ってやる！
ということですね。
言いたいことがそう簡単に伝わるって、とってもハッピーなことなんですよ。
やっぱ、ジャイ乗りは傲慢だな。
巨大と名乗っているだけある。

906 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/23 22:11

実は887＝879なのか？
「俺が学生っていってるのに、なんで高校生とか思うんだよ？」
↓
ちょっと脱線を直してやらないとな
でも俺が「学生」といってるのに勘違いするバカに釘指さないといけんのう
↓
>>889

こういう流れでよろしいですか？

907 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/23 22:22

>>906
だけど、厳密にはそうでないよ。誰も887を高校生と
思っていたわけではなく、話の流れが高校生の話になっただけ。
その話にみんなしつこく群がっただけだよ。

908 ：907：03/04/23 22:23

間違った。
誰も887を→誰も879を

909 ：681：03/04/23 23:17

>>821
店のオッチャンに調整してもらうと結構余剰ができて、
480mmでも意外といける事が判明しますた。
つう訳でXTC870取り寄せ突撃します。ありがとう。

910 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/24 02:33

>>874
カーボンフレームが折れるということは、通常の落車ではあり得ないでしょ。
車とぶつかっても平気だったとファンライドで有名店の店員さんが言っていた。
もっとも、彼のは80tカーボンで通常手に入るカーボンで最も強いものだが。

>>871
カーボンフォークは平気だが、アルミフレームが逝っちゃってる位だから
アルミよりも丈夫なんじゃないかなぁ。
まぁ、あの軽さだからね。不安感があるのは分からなくないけど

確かにアルミは加工によって薄く出来る分、軽くなるけど
剛性も含めて考えれば、カーボンの方が軽いんじゃないでしょうか？
U2やstarshipは、軽いけど柔なフレームになるし、
スカンジウム合金は軽くて硬いけど、まだ高いし、賞味期限はU2並み。

911 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/24 07:50

ジャイスレの内容から外れるけど
カーボソて疲労すんの？
アルミは金属疲労がこわひけど　長く見るとどうなのかな

それとカーボソは編み方や混ぜ込む素材によって硬さは
自由だってきいたけど
あの価格であの重量でアルミ並の硬さのカーボソはスゴイ
昔流行ったボロンってもうないよね

912 ：bloom：03/04/24 07:52

http://homepage.mac.com/ayaya16/

913 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/24 11:27

カーボンは疲労には非常に強い。君が自転車に乗れる間は持つでしょう。また
応力にも強いので事故でも平気なこともあるでしょう。けど鋭利なもので繊維が
切られると簡単に折れます。転んで花壇の角に当たったり。

914 ：うっとり汁 ◆1.Utto./E. ：03/04/24 11:36

でも、紫外線や有機溶剤に弱い。
接着してるフレームだと接着剤が先に逝く。

915 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/24 11:57

つまりやっとこさ買えるぐらいの貧乏人は買うなってことだな。
その分高級アルミ車を２～３台買ったほうが特だな。

916 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/24 11:59

そうねぇ。カーボンに恐怖を感じる人ってのは
コラムまでカーボンのフォークだと、ステムの締め付けが恐ろしかったり
シートピンを絞め込むのが恐かったり、ってことらしいよね。
あとやっぱ歴史が浅いってのもあるのかもだけど、疲労が分かりにくいんじゃないかな？
例のスペースシャトルじゃないけれど...。

>>913
どうなんすかね？繊維が強いのがカーボンなんでしょう？
繊維の方向を変えてシートを重ねるのも強くするためだし。
詳しく分からないので、あまり深くは止めますが。
アルミだったら、立ちゴケしてハンドルが当たっただけでも凹みます。（鬱）
鉄だったらある程度、直せるのに。（鬱）

917 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/24 12:09

カーボン繊維固めてる合成樹脂の寿命がだいたい5年ぐらいと云われてる
キズとか太陽光とか吸水性あるんで水にも弱い
長距離とか体重重めだとカーボン繊維とレジンのはく離も進んでヘタッて来るだろ
でも長く乗るなら軽量アルミの方が恐い気がするが..

918 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/24 12:13

俺の零は５年ぐらい乗れるかな？５年後にはカゴつけて
買い物専用機にするかな。

919 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/24 12:19

>>918
2年乗ったらヤフオク

920 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/24 12:24

>>919
さすがに漏れ乗り方荒いから買う人がかわいそうだｗ。
ﾎﾟｯｷﾘ逝かれてﾎﾟｯｸﾘ逝かれても困るしな。

921 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/24 12:53

チタンだよ、ｵﾏｲﾗ
ってｼﾞｬｲってチタン出してなかったね

922 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/24 12:55

アルミでもカーボンでも応力が一ヶ所に集中すれば
ポッキリ、バッキリ、ベッコリと逝く可能性が高くなるのは変わらないやね。
フレーム全体で受止めたり、うまく応力が分散するような力の掛り方なら
それこそ車に跳ね飛ばされても傷が付くだけで大丈夫だったりするがな。

923 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/24 13:03

チタンはどうなんでしょ？他の素材に比べてやっぱ強いのかな？
何故チタンロードはあまり無いんだろう？

924 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/24 13:04

チタンの溶接は難しいんですよ

925 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/24 13:20

チタンは専用の設備が必要だからね。
まぁ、それを言ったらカーボンもそうなんだが。
台湾でチタンのOEMやる工場が出てきたら、ジャイもチタンはじめる…かもしれない。

926 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/24 13:23

チタソって力逃げるとか進まんとか言われてたけど..
良くなったん？

927 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/24 13:26

>>926
結局、チューブとスケルトンの設計次第じゃないなか。
チタンが進まないんだったら、去年、マキュワンが
ライトスピードでマイヨベール獲ったのはなんだったのか、と。

928 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/24 13:29

>>922
そうそう。
フレームの話は、材料だけでもダメだかんね。
> 応力が分散するような力のかかり方
を実現するデザイン可能な自由度の高い材料が必要。
（あぁ、まぁ、事故のように有り得ねぇだろって所に荷重が..ってことを想定するのはトレードオフだが。）

とういう構造からの視点ではカーボンは扱いやすいよな。

929 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/24 13:31

カーボンの利点は、振動吸収とか以上に工作自由度の高さがあると思う。
金属チューブではあり得ないチューブデザインが可能だったり、
剛性のバランスを設計者の意志自由に変えられたり。

930 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/24 16:13

今年のFS TCR－TEAM ONCEと去年のって
色が違うだけで全く同一のフレーム？
そうだとしたら黒より黄色がいいので
どこかに去年のまだあったら教えて下さい。

931 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/24 17:07

>>926
結構前だけど池袋のチャーリーにあったような……気がしないでもないこともない。
電話で聞いてﾐﾝ

932 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/24 23:27

xtc870を購入予定ですが、キャリアをつけるダボ穴が
あるかどうかわかりません。
870をお持ちの方いらっしゃいましたら、
お手数ですが教えていただけませんか？

933 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/25 15:04

フリーライドバイクが欲しくなり　ＶＴ２が気になってるのですがどうですか？
インプレおねがいします。
あと参考になるサイトがあれば教えてください。

934 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/25 15:13

>>933
過去ログ嫁
前スレだっけ？

935 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/25 15:29

>933
ほい
ttp://www.infomadonna.ne.jp/~mru/

936 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/25 16:27

>>932
無かったような気が・・・当方は860乗りなんで詳しくはわかんない。

937 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/25 18:35

ttp://www.chari-u.com/giant03/ga87003.htm
あるようにみえるけど……

938 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/25 20:34

やっぱVT2は人気あんな

939 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/25 22:11

今月号のMTBマガズインにもインプレあるでよ

940 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/25 22:37

vt2発注したものの六月納車は遅すぎるよ、そのうち他のが欲しくなったりして

941 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/25 22:41

あとvt２のタイヤを最初からスリックタイヤに変えようかと思っている
んですがバランスとか、その点どう思いますか、、

942 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/25 22:49

>>941
ｱﾌｫや～！本間ﾓﾝのｱﾌｫや～！

943 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/25 22:50

>942

あんたほどではなさそうだが。。？

944 ：と⌒っ ´∀｀)っ旦~：03/04/25 23:01

>>941
（フルサスの自転車を買うとして）
スリック履かせるんだったらＮＲＳのほうがよかったような…。
見た目で選んだのならだれもなんも言わないけど…。

945 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/26 05:56

人それぞれだしいいんじゃねえ？
街乗りメインで山も行くって事だろ
街乗りしかしないのなら勿体ないが。。
MRU氏だってDHバイク購入時にスリックだぞｗ

ん　釣りか？

946 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/26 15:48

>>940
サイズなに？
420なら即納だってよ
漏れも発注しちゃおっかなー

947 ：９４０：03/04/26 17:45

>>946
420ｍｍです
即納ってどこで買えるんでしょうか？
480ｍｍは七月納車って言われました。
即納なら多少高くても店乗り換えたいんですがね

948 ：９４０：03/04/26 17:52

>>944
NRSはxtcのNRS３でしょうか？
それから選挙カーうるさくないですか
MTBで無公害をうたって運動してほしいよね

949 ：と⌒っ ´∀｀)っ旦~：03/04/26 19:02

>>948
いや、0でも1でも2でも3でもいいけど、
山行くわけでもないなら、
ＸＣ向けの物の方がいいんじゃないのかな、と思っただけ。
まぁ買った本人が満足できるものがいちばんだけど。

自転車で選挙運動してる人がどっかでいたけど、
後ろからトロトロと選挙カーがついてくるので余計うるさい。
ＭＴＢでまわるにしても、超ガニマタで乗りそうだから、
結局イメージダウンの罠。

950 ：困った：03/04/26 19:52

先日MTBを買ったのですが、(giant rock 5000)
乗って数日でBBから異音が出ました。
近くの自転車屋に持っていくとBBのまし締めを
してもらって完全に音が消えたのです。
しかし、その帰り道にまた音が・・・
すぐに自転車屋に行くとまた、BBがゆるんでいるとのこと。
つまり、本体側のねじがなめた状態になっているとのこと。
それで購入店にそのことを告げると新車と交換してくれました。
ところが、その新車は初乗りの日に異音が発生。
みてもらうと、またBBのねじがなめているとのこと。
運が悪いだけなのでしょうか？それともrockはその程度のものなのでしょうか？
私自身はとてもこの自転車がとても気に入ってるので返金してもらっても
うれしくありません。この自転車に乗りたいのです。

このスレを覗いている人で同様の問題を抱えている人はいませんか？
後、何かいい方法を知っている人は教えてください。
クロスっぽいことしてすいません。

951 ：bloom：03/04/26 19:52

http://homepage.mac.com/ayaya16/

952 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/26 19:58

>950
あっちで答えたからマルチはやめれ

953 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/26 20:04

>>950
っていうかその店逝くのやめれ。

954 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/26 22:06

>>953
ショップというよりはメーカーが・・・

やっぱり、安物は手抜きで作っているのでしょうか。

955 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/26 23:54

ジャイでリカでも出せばこのスレも零房に占拠されずに済むのにね

956 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/27 00:13

フレーム買いしたTCR compositeがやっと組みあがった！
明日はセッティングがてら50kmぐらい走ってこよーっと。

957 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/27 06:51

>>956
組上がりﾓﾒｰ
ｲﾝﾌﾟﾚ楽しみにしてます

958 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/27 12:13

>>955
リカとまではいかないかもしれないけど前にも貼った
http://www.giant-bicycles.com/us/catalogue_popup.asp?sPageID=popup&popuptype=zoom&zoomid=10669
コレ、神田のミナミで試乗可能、五月罰に発売予定だとのこと

乗ってみると結構進む、面白かったわ

959 ：955：03/04/27 17:24

>>958ありまとう
かっこｲｲ！先鋭的ﾃﾞｻﾞｲﾝというか青ﾊﾞｯﾀというか・・・
お買い物用に欲しいなぁ　仮面ﾗｲﾀﾞｰにも街糊でお勧めですね

東京ｼﾃｨｰｻｲｸﾙで走ったらめっちゃ目立つだろうな　

960 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/27 18:29

rock4400に乗っている人ってあんまり居ないのかな？

961 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/27 18:58

いい天気だったので走ってきた。
今までMTBを組んだことはあったが、ロードは初めてだった。
でも、意外と組めるもんだと思った。
見知らぬパーツを手に取り、小一時間考えるのもまた楽し。

安アルミ、チタンと乗ってきた。今回は初カーボン。
昔バドミントンのラケットを折って以来、カーボンは心のどこかで信用してなかったが、
いやいやどうしてcompositeは剛性十分じゃないですか。
小さな衝撃が膝に到達する前に消してくれるのがｲｲ。
安アルミとは比べ物にならない！
（安アルミはちゃんと膝まで衝撃を伝えてくれます・・・）

踏んでも足に来ない感覚はチタンに近いけど、
カーボンの金属っぽくない感じに今日は感動しますた。

あと、PD7750は硬い聞いてたんだけど、リリースの感覚はPD-M959と大差なかった。

おわり。

962 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/27 20:05

>932
今日、現物みたけどダボは有るよ。
写真じゃ判りにくい左側も
キチンとディスクブレーキキャリパーの台座穴とは別に
ダボが空いてます。

963 ：まだ物欲と闘っている552=636：03/04/27 21:01

今日、Y's Parkで初めてZEROの試乗したよ。
大した事なかったらいらないし、今乗ってるATX-860で充分！
という心構えで乗ったんだけど、結構良かった。。

964 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/27 21:28

ロードは乗り込むともっともっと速く走れるようになるよ
その頃には代わる物はないと思うはず
かわりに乗り心地などの快適性は失うけど

965 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/27 22:09

>>963
もう買っちゃえ

966 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/27 23:10

>>965
買って真の漢になれ
ZEROは漢を育てるバイクだ

ところで次スレは？

967 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/27 23:11

おっとレス番ミスした
>>965じゃなくて>>963ね

968 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/27 23:19

そろそろスプリントだっ！
アシストさせてもらいやす。

969 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/27 23:24

フレームを組んだんですが、停車したままブレーキをかけて
車体を前に押すと、ヘッドチューブの中で、フロントフォークが
カタカタと微妙に移動するんですが、これは問題ないですか？
それとも要調整ですか？アドヴァイスおながいします。

970 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/27 23:31

９７０

971 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/27 23:31

大問題です
すぐに調整してください
ダメならヘッドパーツ交換です

972 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/27 23:32

>>969
速く調整シル！
ガタあるまま乗ったらヘッドパーツあぼーんしちゃうぞ！

973 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/27 23:39

>>969
あいよ

http://www.cyclab.com/maintenance/head.html

974 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/27 23:45

>>971-973
ありがとう！早速調整してみるyo!

975 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/28 00:36

>>973
えらい

976 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/28 09:23

知人がＴＣＲ-ＯＮＣＥ(？)を買ったらしくて、昨晩デンワをかけてきたんですが、
「ジャイアントってアメリカのメーカー？」と聞かれて、一瞬答えに詰まりますた・・・

977 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/28 12:50

>>976
何で？
台湾発のグローバルメーカーだよとでも言っておけば？

978 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/28 12:51

アメリカだろ？

979 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/28 12:52

月刊誌ではすこぶる評価のいいＶＴ２
実際はどうなの？

980 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/28 13:45

いいっつってんだろがこのバカチンが！

981 ：動画直リン：03/04/28 13:52

http://homepage.mac.com/hitomi18/