【巨人】GIANT part12【日本一】

前スレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1035291121/

過去ログ
>>1-3

GIANTってどうかなぁ？（其の四）
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1022/10226/1022672779.html
【ジャネット】ジャイアント５【マイケル】其の五
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1026737316/
【安価】GIANTを語るスレッドPart６【高性能】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1028038112/
□□ＧＩＡＮＴってどうですか？パート７□□
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1029814266/
■■GIANTってどうですか？パート8■■
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1031472392/
【台湾】やっぱりGIANTだろ　パート9【誇り】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1032274352/
【2003年】GIANT part10【新製品】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1034147945/

参考前スレ
GIANTはどうなの？
http://natto.2ch.net/bicycle/kako/985/985716668.html
GIANTはどうよ？（其ノ弐）
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1002/10029/1002956899.html
◆GINATはどうよ?（其の参（改））〜made in TIWAN〜
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1011882164/

阪神ファンの皆様へ

市ね。

>>3
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　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
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　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　おまえも氏ね馬鹿！
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　　　 　＼＿＿＿_／

GIANTに限ったことではないんだけどフルサス系のプレイバイクやフリーライド系
ジャンルのスタイリングが個人的に大好きなんだけど正直重いんだよね。
かといって軽量化の為にフレームとか細くしたりタイヤを細くしてしまうと迫力が
ないんだよなぁ。下りや街乗り程度なら我慢するとして公園で遊ぶには重すぎる。
素直にトライアル車をお遊びように買おうかな〜。しかし置くとこねぇ。

そのへんよく知らないんだけど、公園で遊んでるのってBMXなんじゃないの？
スコットには結構軽いフルサスのフリーライドがあるよ。
ジャイアントでは、VT2ってのが出てるね。車重しらないけど。

GREAT JOURNEYを買うつもりなのですが、
2002モデルと2003モデル、どっちが得だと思いますか？

得sage

02

>>9
私へのレスでしょうか？ありがとうございます。

03ドロップ

>>7
03モデルは白だっけ。色を気にしなきゃ型落ちの方が安くなってお得では。
細かいスペックは調べてません。

02の方が安いからのう。03の予算で好みのものをアップグレードするのもいいだろうし｡

>>12、>>13
レスくださってありがとうございます。
02モデルを買います。
用途は通学です。体操服やら教科書、弁当やらと荷物が多いので、
グレートジャーニーだったら便利かなと思ったんです。

>>13
スタンドとライト、鍵を買うのでもうお金無いです・・・

松井はめじゃあに逝っちゃうのでしょうか？

>>11
済みません、レス下さっていたのですね。見逃していました。
03年モデルドロップもカッコイイですね。
ただ、ちょっと予算オーバーですので、2002モデルか、
2003モデルの安い方で考えていました。

今年のxtc-teamのフレームって
スポンサーマーク変わっただけなの？

巨人　日本一　って別の意味かと思ったよ

とりあえず、阪神ファンは出て行け｡

>>19
　　　　　＿＿＿＿
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　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　おまえも出て行け馬鹿！
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南海ホークスファンはここに居てイイですか？

GIANTは台湾製の三流メーカーです！

>>22
３点。

台湾製で一流メーカーってどこよ？

松井よ・・・
この判断は良かったのか？

というか松井よもう28だ。結婚はしないのか？

GIANTを誉める奴は信用出来ないよね。

GIANTを貶す奴は信用出来ないよね。

っていうか、他メーカに限らず
人の自転車をけなす奴って
あんまり付き合いたくないよね。

GIANT関係者の自作自演も遂にpart12です。

ジャイアントってトレックも作ってるレベルの高い企業だよね〜

GIANTを誉める編集部は信用出来ないよね。
広告費の癒着が丸見えで読者の立場でもけっこう笑える。

金払う価値は無いよ、後進国のメーカーだし。

ジャイアントって半島で製造してますが、何か？

>>30
ｦｲｦｲ(w

GIANTこそがレベルの低い企業だよ〜

どんな物でも中国製には価値が無いんだよ、常識です。

NRS3どうですか？
フレームが共通と書いてあったんで、一番安い奴買ってあとからパーツ付け替えようと思ってるんですが。

自転車なんて後進国でも作れるもんなんだよ

スペシャってＧＩＡＮＴで作られてる
レヴェルの低い企業だよな。

ジャイアントが欲しくてたまらない厨房が荒れてるなあｗ

>>31
わーん教えていただきありがとう！やぱしダメなんですか、、、

この糞タイトルでいくの？新しく立てていい？

>>41
ジャイアント乗ってる奴はジャイアンツファンだからこれで良いよ

>>41
どうせすぐ埋まるからしばらく我慢しましょう。
スレタイが気に入らないと重複立てるのは削除対象になりますよ。

GIANTを徹底的に叩こうかな

じゃあ新スレタイ

【みんな】SPECIA＝GIANT＝TREK【仲間】 part12

台湾打倒

>>42
三流GIANTと巨人ファンを一緒にするな！ボケェ〜!!

>>42

そもそも台湾メーカーのGIANTと
日本の読売巨人軍に共通点は全くナイ！

この糞タイトルからもわかる通り、
GIANT関係者は汚い手段が好きなんだよ。

それ言っちゃったら今回のスレタイの意味が・・・

ナベツネがこのスレ見たらなんて言うかな？？？

GIANTは人をいかに騙すのか？がコンセプトでしょ。

>>50は>>48へのレスね。

台湾といえばダイエーです。

今回のスレタイ反対！

うっせ

ナベツネが通報しました・・

松井がいないＧＩＡＮＴＳなんて

センスの良いＧＩＡＮＴみたいなもん・・・

ブサイク加減はイイ勝負
まちゅいｖｓ腐れｼﾞｬｲ

18番もGIANTO関係者に騙されてる・・・

巨人じゃなくて巨大
だってーの・・・・

>>61
なるほど・・・
体は小さいが、ナニが巨大だって事か！

今年のxtc-teamのフレームって
スポンサーマーク変わっただけなの？

まあな

アルミのハードテールはもう技術的に一杯なんじゃない？。

とりあえず前すれ1,000ゲットしますタ。なんか２，３人しかいなかったような。
>>65
カーボンは話題性が見込めないアルミの代わりだろうね

次スレはここかいな？

お願いがあります。
デザインが格好悪いからといって、デザインの優れた他メーカのスレを荒らすのはやめてください。
ものすごく迷惑だし、ほんとに馬鹿に見えますよ。

いやらすぃばんごうだぬ

>>68
ゴメンですた。すマンコってすた。
愛車のあまりの醜さについウラヤマシクテ他スレを荒らしてしまいました。

もうクラインスレには行きません。

おなじカッコ悪いルイガノスレを荒らす事にスマスタ！

>70

よっぽどルイガノにデザインで負けてるのが悔しいんだね。
なんかかわいそう。。。

>>71
あのさぁ、GIANTは実績として次元が違うでしょ。
真にGIANTを理解してる人はそんな事に反応しないと思う。

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1036163072/l50
移行です

あげ

清原まんせー

少しは日本のこと考えてくれてもいいよなあ…松井。
日本で生まれ育ったんなら最低1年くらい自分の意志で日本に恩返しをしていくべきではないかと思うんだが｡

向上心のない奴は馬鹿だ。
松井の新たな旅立ちに拍手を送りたい。

来年でも遅くはないと思うんだが。まあ、そう決断したからにはがんばって欲しい。

松井がんばれ！
すれ違いか・・・。

スレタイが気に入らなくてジャイアント乗りどもが
無理矢理ジャイアンツの話題を書いているみたいだが
あっちは削除依頼出たみたいだから、おとなしくしろよ。
なんでジャイスレは移行のたんびに荒れるのかな。
【　】は禁止にしとけ。

こっちを削除しろよ。

松井が抜けた穴には

ペタジーニ
中村
金本

の3人を入れて補強すれば完璧。

1 清水
2 二岡
3 高橋（由）
4 ペタジーニ
5 中村
6 清原
7 金本
8 阿倍

マジで切れ目のないすばらしい打線だ。

1番2番がもうちょっと強くなれば最強になれるんだがな。

やはりジャイアント乗りとしては最強のチームを応援したい。

せめて野球だけは独り勝ちしたいのか。

清原はステロイドの使いすぎで故障が多いのが難点だな。

1 仁志
2 二岡
3 金本
4 ペタジーニ
5 中村
6 清原
7 高橋（由）
8 阿倍

こうだろ。

誰がファーストやるんだ?

おまえらダサい自転車に乗るのは勝手だが、ダサすぎて悔しいからってよそのスレ荒らすのやめろよな。

それにおまえらのメーカに↓こんないい話なんてねぇだろ。へへっ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1005307980/881

安物台湾自転車なんてだせー

>>89
無い
ええ無いですとも
なぜって？
ジャイアントに乗っている人たちは自転車が盗まれるくらいなんとも思いません

それってイイ話なのか？

手淫乗りはキレやすいということかい？＿

>92

なるほど、GIANT乗りって感受性が皆無なんだな。
だからあんなダサい自転車に平気で乗れるのか。なるほどなぁ。

ジャイアントオーナー＝たとえ貧しくとも心まで貧しくは無い
手淫オーナー＝身も心も貧しい

ようするに本気で貧しいということは良くわかったよ。
(そこまで卑屈にならんでもいいと思うんだが)

＞９６
テコキ海苔をなめんなよ

>>95
手淫乗りのチンコは暖か・・・

手に平にズリタコが出来ていれば手淫海苔確定

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ジャイアントはゴミ

カナダ１２とは
カナダ人男性（推定身長196cm体重106kg40代後半赤ら顔腋臭）に12歳の時に操を奪われた少年が30年経った姿です。
この事件以降極度な人間不信に陥った彼は三鷹のアパートから一歩も外に出ていません。
そんな彼にやっと楽しみが出来ました。
それはアニメと2ch
そして彼は羽ばたく！

以下略

性能はともかく色がねぇ（ｗ

お前がしゃぶったティムポの色がどうしたって？

くろちんぽ

なんかあっちこっちでカナダ１２さんを騙る椰子がいるなぁ

っーか、カナダ１２がいぱ〜いいるんでないの？

106＝カナダ12

108＝煩悩

本物のカナダ12もくだらない煽りみたいだし
どっちもどっちだな。

そういうおまえらのパソコンもタイワン製。　

といってみるテスト。

おれのはチャイナ製だもんね。

俺のはたしかマレーシアだったような・・・

ＦＣＲ−２の実車置いてある自転車屋さんが近所に無いよ〜。
とりあえず自転車ショーで見て、試乗してくるかな

台湾も十年後には中国に取り込まれてお終い。
GIANTは自転車生産に終止符を打ちオートバイから自動車への道を歩む事だろう。
ルイガノ？
悲しいかな所詮は企画もの。日本で飽きられた時点で生産終了。

今日、白いボディにピンクでＧＩＡＮＴってかいてるの見たんだけど
すげーかっこよかった。

>>115
自動車ってそんな技術力あんのかよｗ

ROCK5000って良いよね？

良いわけないだろ、ﾀﾀﾞの台湾製ﾙｯｸ車だよ。

この前shopでROCK5000見たら、公道で
使用して下さいってｼｰﾙが貼ってありました。

2002 OCR-1で9.5kgから8kg前半にするにはどうしたら良いですか？
教えてください。

>>121
比較的応力のかかりにくい、ﾊﾟｲﾌﾟの中央部当たりを
ﾔｽﾘで少〜しづつ、削っていきます。
500gくらいは、簡単に削れます。
OCRはﾊﾟｲﾌﾟが厚いから、大丈夫です。

サドルとシートポスト取れば４００ｇは逝くね。
あとＳＴＩより下のドロップ部分を切り取って５００ｇ達成かな。

>>121
つまらないけどALLDURAにすれば安全かつ簡単に重量を軽くすることができるはず。
メインのコンポだけなら-400Gぐらいか？あとはサドル､シートポストを
軽くて有名どころの部品に交換-150G、ハンドルは350Gぐらいのがついてると
思われるので200Gぐらいのにして-150G、ホイールはノーマルホイールなら
-150Gぐらいか。ペダルでもDURAの新しいやつで-100G、タイヤで-50G
これで1kgの軽量化。マンセー！ちなみに俺は軽量かやったことないので
人柱きぼんぬ。

今日、NRS-2買ってきました。
初心者なのでインプレは出来ませんが・・・

おい！！
ガノラーが攻めてくるぞ！！
警戒せよ！！

>>125
偶然だね。うちも今日届いたよ。
漏れもルック車海苔からの転身なんで各々のパーツに感動しまくり！
とりあえず今日はタイヤをニンバスEXに替え、メーター付けてバーエンドも付け替えしました。
明日は初クリートで乗りまくってきます。

アルミってどこのメーカーでも指で弾くと「コンコン」って感じですか？
鉄だと「キンキン」という音だけど。

＞121
ホイールをちょっといい完組に変えるだけで500gは軽くなるはず。
よっぽど真剣にレースやるんじゃなきゃ実用上はこれで十分。

あとは、真剣にレースやるならハンドルとサドルを交換して2-300g、
コンポを全部デュラに変えれば105との重量差は約500g。
これだけやれば余裕で8kg台前半。

つーか、そこまでやるなら当然自分の重量も体脂肪率5%以下になるまで落とすべし。

>>121>>124
人柱というか　一応ＯＣＲ１フルデュラ化しました（ピラーはレコードだけど）
ピラーとステムは結構デフォルトのが軽いので交換しても　イマイチ・・って感じでした。
一番手っ取り早く安く８ｋｇ前半に持ってくお薦めは
サドル＞ＳＬＲ（僕はＡＳＰide）　７０００円　ー１５０ｇ
ハンドル＞チネリ　ソリダ（ソリドだったけ？）８０００円　−１５０ｇ
ホイール＞ＡＤＸ１かオープンプロとデュラハブの手組み３万円弱　ー５００ｇ
タイヤ＞ＴＵＦＯＳ３かパナのクライマーとＥＸライトの組み合わせ１万　ー２００ｇ以上
ペダル＞デュラ７７５０　１５０００円で　ー１５０ｇ（たぶん）

七万弱ですね。ＢＢとスプロケをデュラに変えるのも結構稼げます。
ＯＮＣＥモデルのフレームセットと踏み比べた感じじゃ　値段ほど変わらないんで
ＯＣＲ１フルデュラ化も悪くない選択肢だと思います。がんがってください。

くっさー

>>131 部屋には君しか居ないようだけど・・

くっさー

>>133
むしって来い！！

＞１２８
軽量パイプは「カンカン」って感じです
おめじろうだと「スカスカ」という音だけど。

くっさー

↑ジャイアントの芳香

FCR-ZEROのダウンチューブは「カツカツ」と

最高だなおい！(ｹﾞﾗ
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c25829763

スプレー缶でチェレステにしたのはどういう意味ですか？
ダウンチューブのCOLNAGOはどういう意味ですか？
フロントフォークのMAVICはどういう意味ですか？
STIレバーがひん曲がってるのはどういう意味ですか？

こういうやつがいるから（以下略）

すっごい・・・こんなの初めてぇ〜。

なんで分解もしないでスプレーぶっ掛けてんだよｗ

いろんな意味で涙がでてきた

悲しい色やねん。

GIANTがそんなに嫌か？嫌なのか？

小一時間といつめたい

COLNAGOって書いてあるのが泣けた…

さすがジャイアント乗りだ・・・ポカーン

彼はジャイアント乗りじゃないよ
だってフレームにCOLNAGOって書いてあるじゃん。（ｗ

盗品ぢゃねえのか

ハンドルが曲がっていますが手の癖で曲げました。
力入れれば元に戻ります。






・・・・・・・・・・・・・もう何も言いますまい。

で、「変更点」にフレームの色が書かれていないのはギャグか？

もしかしたら、狙って一世一代のギャグをかませたのかも

>もちろん杉並まで来て走って帰るのも歓迎します。
乗りたくない・・

>>145
上田正樹

北朝鮮へ自転車サイクリングで撮影っていうのかな？
テレビのいまやってるけど黄色のGIANTのMTB（ROCKシリーズ）が
でてるよ。概出ならすまん。

>>139
いままでこれ以上の一発ネタがあったっけ？（ｗ
この出品者は偉人として後世まで語り継がれる事だろう。
ちゅうこったから誰か伝記書いてやってくれ。

これで誰か落札したりすれば伝説だな

今日'03 FCR-2買ってきました。
なんか昔のATX-840ホワイトとカラーリング似てます・・・

てゆうか一緒？

1988〜2001のカタログ見てみましたが似たようなのはありませんでした。
しいて言えば2000年と2001年のモデルと青白で一緒ってぐらいで
ライン使いの雰囲気はむしろ'03のxtc840と一緒かと

ＦＣＲ−２イイ！
どんな感じか聞かせてください。

>162
今日は飛ばされるぐらいの強風が吹いていて、
よく分からなかった(w

でもカラーリングは、FCR-2選んで正解だったかなと思いました。
これは個人の感性によるでしょうが。

ジャイアントスレでカラーリングの話題が出るなんて・・・・・・・・・世も末です

02モデルの最終割引はどの位までいくものですか。

６０パーオフ！

>>165
120％オフで自治体が引き取ります。

>>163
確かに今日は風つよでしたね。

白地に青文字でしょ？
カッコイイっすね！

う〜ん、マンダム。

マジでオネゲーします！今自分の調べた限りではネットで２５％OFF。ご近所では２０％OFFでした。
案外自転車って型落ちでも渋いんですね。

漏れも白基調にロゴ入ってるのがすき！

FCR-2インプレの続きですが、
'03 FCR-2のブレーキレバーとシフトとFD(の一部)は黒でした。
でもこれってSORAのフラット用なんだけど
黒ってラインナップされてましたっけ？
SORAの03モデルかな？

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c25829763
ジャイアントって書いてあるけどビアンキファンなのか？
しかもコルナゴのステッカー（か？）貼ってあるし良く分からん。
ビアンキとして売れそう。厨房なら買っても分からなかったり（ｗ

無印にコルナゴ貼ったらダメでつか。

>>173
厨房でも手の癖で曲げたハンドルぐらいわかるっしょ。
チェーンステー側の文字はなんて書いてあるのかな？
ミシュランか？

曲げたのはハンドルっつーかＳＴＩだろ？
しかも曲げたっつーか内側に固定しただけ。

つーか、クランクにもペンキ付いてるみたい。

つーか、リヤハブとチェーンリングの上側にも付いてないか？

出品者降臨きぼん。

そりゃあただスプレー缶でぶっかけただけなんだから、
あっちゃこっちゃに付くだろう。後ろの壁にも付いてるぞ。

バックの壁にも付いてる。最低だな。

前のブレーキにもついてる

ﾊﾌﾞにも・・・
つうか何があったんだ？
なにがこいつにこんなことさせたんだ？

塗装に失敗したから出品したのでは？

マスキングもムチャ下手な気がする。
そういやこの色ってビアンキあたりになかった？

それに似せたかった、とか。　実物は金が無くて買えないから云々、みたく。

「塗り」を甘くみたな（水爆

駅前で拾ったものをヤフオク出すために無理やり塗ったんじゃねぇ？

補導員を派遣しますた

確かに、拾いものな可能性高いな…
いくらなんでも、普通ペダルくらいは外すだろ…。

希望者には使用済みレーパンサービスって書いてあるよ！！



欲し過ぎる・・・

細かいこと気にしない人なんだよ。
コルナゴ、マヴィック、チェレステカラー
いいと思う。

部品単位で見てみれば、まあまあの品は付いてるけど…
ハッキリ言って、とても自転車に詳しい人間の出品には思えない。

しかも使用済みレーパンって（;´Д｀）

もまえはブルセラショップと同じ考えで出してないかと小一時間（略

洗濯済みなら価値は無いな。
そこをキチンと書いてもらわないと買えないね。

>193

受け取りのときに、履いてきてもらえばいいんでない？

それ履いてダンシングでオナニーしながら
持ち帰ってください。

あのカラーリングは盗難防止なんじゃない？
あれなら絶対盗まれないだろ

>>195
履いたら価値が無くなるよ。自分の匂い付いちゃうからね。
匂いが消えそうになったら湿らせてレンジでチンコしたりね。
たっぷり楽しめるよ。

てゆーか警察に会うたび尋問受けそうな気がするけど…

いや〜んばんか〜♪
そこはおへそなの〜♪
あっはん♪
うっふん♪

いや〜んばんか〜♪
そこはおちちなの〜♪
あっはん♪
うっふん♪

すごいな、これ。
いくら台湾車だからって物を粗末にするなよ（涙

>>173
今後GIANT海苔がいきがっているところを見つけたらすぐにこの話を持ち出すからな（ｗ

こりゃ酷い（麦

あのウワサのチャリ誰か買ったみたいだぞ！
もうあのURLじゃ見れなくなってるＹＯ

ココ見た本人がヤヴァいと思って
取り消したんじゃ？

終了してたぞ！入札は当然なし！

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c25829763
11月 4日 22時 13分に終了した模様。当然落札者なし。ココ見てたのかな。

再出品の可能性も．．．

ここでは概ね好評だったようだが。
入札ゼロとはな・・・良く分からん。

次は、どんなカラーで出展か？
交互期待！！！

2ﾏｿなら買う香具師板かも試練

頭にきて意地で乗りとおす決意をしたんじゃ…

>>211

あっそれ、俺だよ。
２万で買って、塗りなおして通勤用にしようかなと・・・
あのまんまじゃ乗れん罠

次はきっとイタリアンレッドになってるとみた。
もちろんフレームにはフェラーリの文字が・・・・・・

話は替わりますが、
ＭＣＭ-ＺＥＲＯとＭＣＭ-２ってフレーム同じなんですか？

>172
それはＳＯＲＡの内の下位グレードモデルですね。
型番で言うと２２００番台になります。
何処がどう造りが安くなっているかは不明。

SORAの中にもグレードがあったのか･･･
知らなかった･･･

http://isweb18.infoseek.co.jp/photo/upm/giants.swf

いつになったらHPのモデルを更新するんだよ5流メーカー

>>214
フロントフォークには跳ね馬でつか？

>>216
単に黒モデルが出ただけだよ。下位グレードではない。
シマノサイトみれ。

しかし、、、あのＯＣＲはまず盗難車なんだろうねぇ。。
２００２モデルで色塗る奴なんてイナイだろうからねぇ
まだ買って間もないのに、あのブサイクな塗装って。。

>>130
2002FCR2改（届いたじてんで手持ちのロードパーツをつけた）乗りですが
TCR系とは天と地の差があると思ってますた。確かにGIANTのステムは
軽いし創りもしっかりしてていいですね｡インプレサンクスです

アノ出品車の写真を盗難自転車探し系サイトに送ったらどうなるだろう

色がアレだからねぇ・・・どうなんだろ？

>>173
それは確信犯がやったネタでは？
GIANT乗りがやったとは思えない。

確信犯がやったネタ。。。。意味がわかんない。。
日本語訳ｷﾎﾞﾝﾇ

>>227
GIANT乗りでない人（例えば電波コルナゴオーナーとか）が
GIANTの自転車自体とGIANT乗りを貶めようとして
確信犯的にああいう塗装をして出品したのでは？という意味ですが。
とてもあの自転車に出品者が乗っていたとは思えない。

盗品だろ

>>228
いや、、それだと確信犯の意味が間違って使われてる事になるんだけど。。。
詳しくは辞典で調べＹＯ

【確信犯】

自己の信念に基づき正当な行為と信じて行う犯罪。
〔特に、宗教的・政治的な義務感・使命感に基づくものを指す〕

Shin Meikai Kokugo Dictionary, 5th edition (C) Sanseido Co., Ltd. 1972,1974,1981,1989,1997

>>228
あんな面倒な事しないでしょう。
「とてもあの自転車に出品者が乗っていたとは思えない。」には同意。

>221
フラットバー用のブレーキレバー＆シフターは確かにそうですね。
でもソラの２２００番台が黒色で出ているのもホント、
２００３ＦＣＲ２はカタログによるとチェーンリングはＦＣ−３３００(ｼﾙﾊﾞｰ)だけど
ＲＤはＲＤ−２２００（黒）になっている。他にＯＣＲ３とＭＲ−４Ｆでは
ＲＤの他にＦＤ＆ＦＣも２２００番品の黒色が使われていてる。

>>233
っていうか>>172はブレーキ、シフター、FDの話をしてるんだろ。
FCR-2に使用のフラットバーコンポはSORAの下位グレードでもなんでもない。

チェレステのコルナゴを扱うスレはここですか？

【チェレステ】それでも我等はGIANTS! 13回払いPLS!【コルナゴ】

煽りじゃないんだが、ランドナーのディメンションって本当にツーリング
向きなんだろうか？
特別レース向きのトレーニングなどしていない人の巡航速度って軽装備で25km/h程度
重装備で22km/h程度でしかないと思う。
でも、もともとランドナーってのはランドネだったけ？
長距離耐久タイムトライアルみたいなイベントのために作られたものじゃなかったかな？
アルプスの親父さんはツーリングのためのものって逝っているけどさ。

体力のない人がゆっくり走る自転車から発達したものというよりは、ロードレーサー
を悪天候や悪路でも使うためにドロヨケやキャリアをつけてフレームを頑丈にした
ロードレーサーベースの自転車のような気がするんだ。

ＭＴＢＸＣ系だってレース用であるのだけど、ＸＣは常用速度が低い状態にあわせて
あるしね。
もともと低速でのとりまわしはいいと思う。ホイールベースも長くて荷物積んでも
ラクだしね。
舗装路用としてはＢＢ位置が高めではあるが、これも前面投影面積の点ではマイナスだが
重心位置が高くなることによって挙動がゆっくりになるとか、サスをつけてもハンドルが
高くなりすぎないというメリットもある。
フレーム強度は少々オーバークオリティかもしれないけどね。

漏れがもう一台増やせるならフラットバーのツーリング車でRSTの超軽量
ショートストローククロスバイク用サス、700Cホイール、ロード用の軽量
パイプ、ＭＴＢコンポで組んだ自転車。
ＭＴＢとの使い分けは荷物の重さとダートの有無ね。
軽装備でダートのないときはそっち使ったほうが多少ラクになると思われ。

長すぎるのでもう一度。

ＧＲＥＡＴ　ＪＯＵＲＮＥＹに乗ってる人っている？
ＧＲＥＡＴ　ＪＯＵＲＮＥＹって多少ハードな林道走行くらいなら耐えれるでしょうか？

MTB用のホイールだから大丈夫だと思われ

237は誰と話してるんだ？

>>238
煽りじゃないんだが、ランドナーのディメンションって本当にツーリング
向きなんだろうか？
特別レース向きのトレーニングなどしていない人の巡航速度って軽装備で25km/h程度
重装備で22km/h程度でしかないと思う。
でも、もともとランドナーってのはランドネだったけ？
長距離耐久タイムトライアルみたいなイベントのために作られたものじゃなかったかな？
アルプスの親父さんはツーリングのためのものって逝っているけどさ。

体力のない人がゆっくり走る自転車から発達したものというよりは、ロードレーサー
を悪天候や悪路でも使うためにドロヨケやキャリアをつけてフレームを頑丈にした
ロードレーサーベースの自転車のような気がするんだ。

ＭＴＢＸＣ系だってレース用であるのだけど、ＸＣは常用速度が低い状態にあわせて
あるしね。
もともと低速でのとりまわしはいいと思う。ホイールベースも長くて荷物積んでも
ラクだしね。
舗装路用としてはＢＢ位置が高めではあるが、これも前面投影面積の点ではマイナスだが
重心位置が高くなることによって挙動がゆっくりになるとか、サスをつけてもハンドルが
高くなりすぎないというメリットもある。
フレーム強度は少々オーバークオリティかもしれないけどね。

漏れがもう一台増やせるならフラットバーのツーリング車でRSTの超軽量
ショートストローククロスバイク用サス、700Cホイール、ロード用の軽量
パイプ、ＭＴＢコンポで組んだ自転車。
ＭＴＢとの使い分けは荷物の重さとダートの有無ね。
軽装備でダートのないときはそっち使ったほうが多少ラクになると思われ。

ジャイアントのロードクロモリフレーム欲しいなあ

>>243
寝惚けてますか？

VTええな〜。ほすぃ〜の〜。

でも、ACとの位置付けの差がわからん。
ど〜違うんだろ？

>>245
　 ダウンヒル　 　 　 クロスカントリー
　 　 　←　 　 　 　 　 　 　→
　 　 　DH−AC−VT−NRS

前スレの８００番台後半でTCRの相談を持ち込んだ者です。
何店舗かで見積もりを取ったり相談した結果TCR-2を買うことに決めました。
っというか既に注文してしまいました。
TCR＋アルテ組みも予算内には収まったのですが
まずは完成車に乗ってみた上でその次の判断をしようと思います。
色々とアドバイスを頂いた方々にお礼申し上げます。

早く来い！マイロード！！！……ハァハァ

>>247
おめでとう！
メンテにも気を遣うだろうけど、新車で一番気をつけて欲しいのが盗難！
程度の良いバイクだと盗んでばら売りする輩がいるから本当に注意してくれ！

>>246
そうなのか！！
ありがとサンクス。
更にVTがほすぃくなりますた。

でも、なんで日本にはVT2しかないんだろ〜か....。

なるしまフレンドでROCK5000売ってるのみたぞ。
ここで売ってるくらいだからいい自転車なんでしょ。
ねっ、そうでしょ、そうなんでしょ、そうなんだよね。
そうおもいたいんだよぉ。

>>250

なるしまで売ってても、ROCK5000はﾙｯｸ車です。
ｽﾀﾝﾄﾞ付いてるし、公道で乗るように注意ｼｰﾙ貼ってあるし・・・・

冬はｼｸﾛな季節です。
http://www.fukui-c.co.jp/framepage1.htm

>>250
いいかわるいか？と聞かれてもねぇ。
値段からすれば・・・、というところかなぁ。
ま、自分がイイ！と思えば一番さ。

頼んだＣＲＳ２の納期が１１月頃から１１月後半になった。
これから下旬→末頃→１２月上旬になるのだろうか。
ブルブル。

>>251
> ｽﾀﾝﾄﾞ付いてるし、公道で乗るように注意ｼｰﾙ貼ってあるし・・・・

メチャメチャ親切な自転車じゃねぇかよ！！

ベクトルとしては

ルック車＝一般の人の街乗りようでかっこだけＭＴＢ＝親切
それ以外＝スポーツ自転車＝街乗りの快適さよりＭＴＢならオフロード
ロードならロードでいかに早く走れるかを考えている

なので、親切な自転車が欲しいなら良いでしょうけど
ルック車かどうかと聞かれると私も２５１に同意です。
まあ、街を快適に乗るならい良い自転車でしょうけど。

GIANTのMTBってホント良く走っているよね。
ただしスゲー安物っぽい奴ばっかり、ステッカーチューンなわけ
ないだろうし･･･

ジャイに貧乏人でも乗れるチタンバイク作って欲しいな

>>256
それだけ普及してるってことだろう。
「安くてそこそこ走る」ってのも、一般に受け入れられる要素だろうと思う。

２００３年モデルのROCK5000がルックなんだとしたら、XTC840も
間違いなくルックなんだと思うが、、正直スペックとしてはあんまかわらんと思う・・

>>211
なはははっそんな訳ないじゃん。ｗ
でもさぁ、かなり君の意見は真理に近づいてきてるよ。
あとは、ＫＧＥがＦＲＤと関係があるってところをもう少し煮詰めるとよいと思われ。

＞２５７　パナのが十分安いだろ。ノーネームで注文してシール貼れ！

>>259
ﾏｼﾞですか？
この前、RK5000を買いに行ったらショップのオヤジに反対されてXTC840を
すすめられました。初めてのMTBなのでパーツの良し悪しがよく分からない
んです。通勤＆街乗りでの使用ですがRK5000で十分ですか？

そりゃ、店側としたらやすもんよりより高い方を薦めるでしょ・・
もちろんXTC840のほうがいい物だっていうのは、値段からもわかるようにいいものだよ
ただね、所詮どっちも街乗りようってことです。山に行くんなら８７０以上を買ったほうがいいし
折れにとってはアリビオもアセラもそんなたいした違いがあるとは思えないから、ROCK5000でいいじゃんってことです
この二機種はたびたびここでたたきあいしてるんで、結局はどっちもどっちって事だと思いまふ
あとはディスク台座が・・・とか、カラーが・・・とかと値段で決めればいいかと、

、、、いまいち意味解らん文章な気が・・・・読み返すの面倒だから治さすにここまま出力しよっと・・

>>即ﾚｽありがとう
ショップのオヤジには5万の予算で相談したんだけど
XTC840＞＞＞ｽﾍﾟｼｬのｸﾛﾓﾘ(店頭在庫)＞RK5000ってな感じですすめられました。
ゆくゆくは自転車を趣味にしたいのでオヤジの言う通りXTC840にしようかと
思ってたんですけど、色はRK5000の方がｲｲ!んで悩んでます。

もうちょっと考えてみます。

ものすごい乱暴な事言えば、この先自転車が趣味になったら
どっち買ってもそのうち不満が出て｢もっとイイやつ｣が欲しくなると思うので
現時点で気に入った方を買うのがオススメです。
気に入った方が安いのならなおさら。差額でメンテ品や工具等買って遊び倒すのが吉。

もうちょっと予算用意したら？
漏れの7万のジャイアントと彼女の5万のスペシャ、全然軽く感じるよ＜ジャイ
数年愛用するつもりなら損はないと思う。

そういう漏れは10万くらいのにしとけばよかったと（略）

好きな色がある方にしたらええやん
パーツは後で変えればいいけどフレームは変えないでそ

>>266
そうやって無限地獄に落ちていくのね･･
性能別にして所有欲を満足させようと思ったらけっこうな額突っ込まないとムリ。
だったらいっそ｢ムチャしても平気な安いモデル｣も楽しいかと。
１０万、１５万のバイクはそれが特に高くないと思える程感覚が麻痺してから買えば
いいんじゃないかな。


しかしそう思える日はすぐやって来るという罠。

このスレで意見が大体まとまってるがな・・めずらし・・

>>ゆくゆくは自転車を趣味にしたいのでオヤジの言う通りXTC840にしようかと
折れもこういう考えだと、XTC870みたいなレベルのものにしといた方がいいと思うよ
何度もいうけど、MTBとしてはどっちも糞レベルだからね。折れは気に入った方を薦める

しかし、10万以上のMTBで山逝かないなんて、なんか。。。って気がするね
日本のサイクリストはちょっといいもの乗りすぎてるようなきがするね

>>262
注意しとくが折れの言ってるのは、2003モデルのROCK5000だからな！
2002モデルだとアルタスだからXTC840の方がいいかもしれん・・
その店にあるのって2002モデルのような気がするんだけど・・

>>266の意見に賛成かな。
03XtC850ならはじめから街乗り使用になってるし。
SRAMは好き嫌いが分かれるところだけど…。

>>267
ならなおさらXtCだと思うけどなぁ…。
XtCとRockだとフレーム違うよね。
XtCは使用しているチューブが違うだけでスケルトンは同じ、
Rockは街乗り用に設計されているようだし、ディスク台座もない。
極端なことを言えば、XtC840でも重量が違うだけでXtC890と同じ仕様に出来る。

>>269
それだと予算の倍だからねぇ。
あと、始めは通勤街乗りに使用するつもりらしいから、
XtC850あたりで始めて、後々890、870に乗り換える（もしくはフレーム換え）ってのも手だと思うね。

ところで、Rock5000のカラーリングってカッコイイか？

おお！皆さんありがとうございます。
03モデルのRK5000にしようと思います。色は白赤がお気に入りです。
自転車の世界って恐ろしいですネ。自分でもすぐにハマリそうな気がします。

>>262
通勤＆街乗りしか考えてないのだったら
好きなカラーでもあるrock5000の方がいいと思うよ

通勤程度ではコンポ・フレーム・サスの違いなんてたいした意味はないよ
rockを乗り倒して不満が出てきたらもっといいMTBを買えばいいと思うよ

それに街乗り＆通勤に高価なバイクは一気に盗難リスクが上がるのでストレスが溜まるしね

>>271
そのショップではジャイアントの自転車は取り寄せになります。
いろいろありがとうございました。

街乗りだけならＲＯＣＫ５０００より４４００とかＣＲＳ１まで下げた方が実用性はあるのでは？
どうせ街乗りにサスなんか要らないし、最初からスリックタイヤだし。
ＣＲＳ１だと最近流行り(?)の７００リムにディスク仕様だから
乗り慣れたらロードのタイヤとかにそのまま付け替えれる。

>>276
CRS１だとRK5000を２台買ってお釣りがくる予感

うむ、４４００とかでもいいとは思うんだけどねぇ〜７ｓだけど。。
４４００の問題はカラーが。。。なんなにょあれ。。って感じ。。
あと、５０００と値段が変わらんのがやだな・・

街乗りだけだったらクロスバイクにしなよ。
道行くおねいちゃんに「あら、MTBのタイヤ細いのに交換したのね。オッサレー」
と思われるよ！

>277
おおっ、ＣＲＳ１の値段見てなかったよ。確かにちと高いですね。
これじゃポジション的な忌避さえなければＦＣＲの方を勧められるわ。

自分も今回はじめてMTB買うのですが、RK5000購入予定です
ちと古いがBS番組の「夜のバカンス」でMTBの番組をやってたんですが
それを観たのがきっかけです
運動不足解消のため、最初はオンロードばかりだと思うけど
徐々に山道も探して走る予定
最初はRK5000あたりでいいでしょ、安いし

>>281
いいバイクだと思うよ。
もっと上を見てみたくなったときに初めて高級車に手を出せばいいんだし

高級車を買った後でもRK5000なら
コンビニ、街乗り、通勤などに気軽に使えるから役に立つしね

>>282
俺もその意見に賛成。前使っていた安いＭＴＢぼろくなったから高いの
買ってみたけど、盗難も含めて気軽には使えないから結局そのぼろ自転車
ばっかリ使ってるよ（もちろんパーツは結構交換してるけど）。
そんなに頻繁に山にはいけないしね。

>>278
そこまで言うなら
４０００にしたら。
ママチャリに毛が生えたくらいのつもりで。
街乗りで、雰囲気だけでも楽しめるだろうから。

RK5000買ったらとりあえずチェーンをシマノIG90あたりに変えとけ！
2000円程度の出費で乗り味がグンと良くなるぞ

０３のＦＣＲー０ってフロントトリプルに出来ないってほんと？

どなたかROCK5000(2002版)のスプロケ外した方いますか？
スプロケロットリングが入らない・・・どうやって外すんだ・・・

>>286
本当

>>286
うそみたいなほんとうのはなし。

比較的高いバイクでも気軽に町海苔できるのがGIANTの良いところ（いい意味で）

　ＦＣＲー２一日に買った。同じか少し高いぐらいのＭＴＢを二台
乗ってきたけど、スリックつけるんだったらいっそこっちへと。
快適快適！

皆さん、ためになる書き込みありがとうございます
重そうなのでタイヤは替えようと思っていましたが、チェーンも検討します

>287
どこのロックリング抜き工具でのハナシ？ ＬＩＦＵ？ シマノ？

皆さん、たいへん参考になりました。ありがとうございます。
今からRK5000を注文してきます。

>>281
何色を買うのでしょうか？僕は上にも書きましたが白赤にします。

TCR-1のフレームセット5万円は買いでしょうか？

>>295
FS-TCR-ONCE TT アルミ 44､50(芯-T) ヘッド付 重量:1.8 チ−ムカラー 特98000 134800
FS-TCR-ONCE アルミ 44､50(芯-T) ヘッド付 重量:1.8 　チ−ムカラー 在庫終了 129800

下の二台、比べてみるとギアクランクとチェーンが違うようなのですが、性能面
で値段の差ほどの違いがあるのでしょうか？
（違いがないようなら、3200にしようと考えています。）

●GIANT　CROSS 3400
http://www.chari-u.com/giant03/cross340003.htm

●GIANT　CROSS 3200
http://www.chari-u.com/giant03/cross320003.htm

>>295
296はセキヤの2002モデルの価格ですから
その値段で買えるという事ならお買い得ですよね。
もし2002モデルなら、どこで購入できるのでしょうか？

>>296
タキザワのHARPなら、いつでも38Kで同重量ですが？

300

>>295
http://www.cb-asahi.co.jp/image/02bike/giant/tcr-tt-frame.html

そんなに良いのか？↑

>>295
今乗ってるフレームが2年以上経ってたらその値段なら買っちゃいそうだ
>>299
いいね｡誰か乗ってる人いるのかなぁ

ヤンさん　302さんが呼んでますよーーーーーーーーー

>>303
グぐるで検索したらヤンキルシプサさんの意見が引っかかってました

>>304
どこどこ　俺も検索したけどわかんないよー

http://216.239.33.100/search?q=cache:dD-UhgBXq10C:www2.odn.ne.jp/~cdi42610/log/998298872.html+HARP%E3%80%80%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%97%E3%83%AC&hl=ja&ie=UTF-8

>306　THX

>>297
俺は絶対3400がいいと思ふ

>>297
ハンドルステムとシフト数が最大の違いじゃないの。
ハンドルステムのせいか3200は少し格好が悪い。
それが気にならなければあとはカラー次第だね。

>>262
自分も白赤です
あさひで11月上旬入荷予定と出てたので、とっとと注文したのですが
12月頃入荷と、のびのびに・・

初乗りは寒い日となりそうです

2002のフレーム FS-TCR-ONCE は2003と同じ物でもずっと
カコイイと思う。

あー見つけた・・・

>>293
LIFUとシマノ（TL-LR15、TL-HG10）です。
RKシリーズレベルのバイクに拡張性がないっていうのは
このことだったのかな、、。ホイールも36Hだし、ブレーキと
シフターは一体型、7ｓのスプロケなんてほとんどみかけない
しのう（8ｓ、9ｓに簡単に上げられない）。

>>312
何を？

>308様　309様
ご回答の内容を踏まえて、改めて検討すると、3400の方も気になってきました。
予算に折り合いがつけば、3400にしてみようと思っています。
ありがとうございました。

>>313
そゆこと。他のにパーツ流用もできない。
でも色々わかったじゃん。次はいいバイクを
買いませう。

CRS2を１０月中旬に発注したのにまだこない、、、
みなさんは2003年モデルもうてにいれているのですか？

シマノの部品、GIANTが独占してるって本当ですか？

>317
どこのショップページを除いても、まだ殆どのモデルが初入荷さえもしてないですね。
むしろ入荷しているモデルの方が全ラインナップからすれば少ない。

>>317
私は最初１１月頃と言われて、
数日前に１１月後半

まだホームページも更新してないよね。
ショップのリストの方が早いっていうのはなんだかなぁ。

NHKの佐藤琢磨特集で、佐藤が乗ってたのってGIANT？

>>321
ホントに遅いＹＯ！
しかも見にくい。

>>322
去年くらいの雑誌では、愛車はコラテックのＭＴＢだった。

>>324
そうなんですか。今日の放送で、ロードの乗ってる映像が出たんですが
スローピングしていて金色だったんで、GIANTかなぁと思ったんです。
ともかく情報サンクス。

ＧＩＡＮＴのＲＯＣＫ５０００とかのロゴってステッカーなんでしょうか？
それだったらすぐにでもはがせるかなぁ〜と思ってるんですが。

>>310
うちも12月中旬以降と言われました。
まちどうしいよぅ。

元旦が初のりになるかもね。。。

OCR3だけど03モデルもうお店に置いてあったＹＯ！
赤と青両方。
青の方がイイかも。ボーナス出るまで売れないでくれ〜。

>329
生産順としては概ね安くて数の出るモデルから出てきますね。

>>326
ステッカーの上からクリア吹いてあるよ

>>330
安いモデル...僕には精一杯...鬱

TCR-0まだ連絡来ない・・・

>>333
１０月２８日現在の在庫表では納期１１月だったよ。

>>330
だから漏れのチャリは
1ヶ月近く前に来たのか・・ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>325
どこぞのヨーロッパメーカーのジョーダンモデル
コルナゴフェラーリみたいなダブルネームモデルで
ＧＩＡＮＴのではないはず。

ところでＯＮＣＥ−ＴＴ乗ってる人ｲﾝﾌﾟﾚきぼん

ONCE-TＴはフラットバースレで聞いたほうがたくさんいそうだぬ

２００２年モデルのXTC-870に乗っています。
結構林道やら山やらコースやら入って毎週末楽しんでいます。
で、初心者質問なんですが、お願いします。

まずパーツなんですが、例えば８７０はＲディレーラーのみＬＸですが
Ｆディレイラー、シフター、スプロケ、クランク、ブレーキあたりを
ＬＸに交換するって効果あるのでしょうか？またＸＴはどうですか？

それからＦフォークなんですが、やはりJudy SLからデュークSLや
デュークレース当たりに代える程度でも結構違いでるでしょうか？
上記も合わせて体感では無いが強度は上がる等でも良いのですが。
（体重ある方でオフロードの登りなんかガシガシ踏んでると
　強度はどうかなとか思う時も有るので）

その他関連してアドヴァイス有りましたら宜しくお願いします。

FCR-ZERO(2003)カイマスタ。

>>338
Fサス交換はケチらなきゃかなり効果あり、腕が上がったと錯覚するほど。
コンポは自己満足の世界、DEORE以上が付いてたら交換しても違いわからんかも？
ただアヴィッドやテクトロのレバーだったらシマノに交換推奨。

>>338
340に同意です。Ｆサスはジュディが重量１，８２ｋあるので、高いものにすると
結構軽くなるでしょう。ブレーキはアヴィドのＳＤが付いていると思うので、
ＬＸ以上がお勧めです。コンポですが、スプロケがスラムだと思うので、それだけは変えてみてはいかがでしょう？
それから余裕があるのならホイールを変えてはいかがでしょう？
特にハブがフォーミュラとあまり評判が良くないものが付いているようなので。

＞３４０
早速のレスどうもです。
ディレーラー周りはデオーレなんで、後々自己満で変えると言うことで
良さそうですね。で、ブレーキはレバー、ブレーキ共にアヴィッドの
ようなので、一考して見ます。

で、Ｆサス、いろいろ聞いてすいませんが、ケチらなきゃというのは
どの辺なんでしょうか？デュークシリーズ（先程上げたＸＣやレース）
あたりなら結構違いますかねえ。

スプロケとチェーンは変えとけ、安いものだから。
元から付いてるのは糞だ。

＞３４１
ほぼ同時だったようで失礼しました。
ハブですね。フォーミュラが良くないと言うのは
どこかで読んだ気がします。

ブレーキはＬＸ以上ですね。
本当に親切に有り難うございました。

＞３４３
本当に速攻のアドヴァイス、有りがたいです。
スプロケ、チェーンは値段的にも手軽にＬＸ以上にしたいと思います。

皆さんのアドヴァイス総合すると
とりあえず、ハブ、ブレーキ、スプロケ、チェーン
Ｆサスあたりですね。

で、余裕が出来れば他のギア周りと言ったところですか。
参考になりました。どうもです。

日本語が変でした。すいません。

値段的にも手軽にＬＸ以上にしたいと思います。　×
値段的にも手軽にＬＸ以上にできそうですね。　　○

ジュディは悪くないらしいよ。

俺も好きだな、ジュディ。

>>348
オングかよ！

>ONCE-TＴはフラットバースレで聞いたほうがたくさんいそうだぬ

なんでフラットバーなんだろ？？？？？？？？？？？？？？？？
解説きぼんぬ

ONCE-TT=FCR-ZERO

>>351
おーい　カタログよく見ろー
フレーム違うぞーーーーーー
ONCE-TT≠FCR-ZERO

フレーム一緒なんだよ。もちろんカラーイングは全く別だが。

なんだ。
塗装のインプレして欲しかったのか。

カラーならＦＣＲの勝ちだね

FCR-ZEROのフレームはめっちゃ硬いです、長距離しんどいです。
路面の荒れにもシビアに反応します。
でも私の場合100km前後なら問題ありません、150km超えるとちょっとしんどくなってきます。

ちなみに脚力のあるレーサーに試乗させたら「これは速いフレームだ」とかな〜り強く誉めてました。
レースで使うと速いかもね。

>352
カタログ見たよ、ごめん・・・・

よく見るとハンドルステム、タイヤホイール、サドルピラー、ペダル、コンポ
全部違ってたぬ。
ＯＮＣＥ−ＴＴの場合は素材がＡｉｒだったぬ。

↑荒らし

>>357
なにを言ってるのか、さっぱりだ。

2002年ONCE-TTフレーム=2003年TCR-AEROフレーム
って位置づけでよいのかな？
http://www.shimazaki-c.co.jp/giant/l_pic/l_fs_tcr_aero.jpg

もしかしてフォークが変わってるかも

買った人は重さ計ってみて

TCR-1＝FCR-ZEROということで良いか。

02.10.8（火）
ツールへの道　その六　まず形から入る（後編　承前）


　と、Cに命じたら、30分とたたないうちに「出物がありましたぜ」と情報を持ってくる。
　仕事は遅いくせに、こういう時はやたらと素早いのである。


　で、そのモノとは、「ジャイアント」というメーカーの「メッセンジャーバイク」とかいう種類（FCR-2）で、定価で8万円ほど。
　パーツをあれこれ付け替えて、値引きとかも考慮すると、全部で10万円くらいで収まるだろう、とCは言う。
　自分が行きつけの自転車屋に頼むので、何とか水曜までには手に入るとの由。


　メッセンジャーバイクというのは、基本はロードレーサーなのだが、ハンドルをストレートタイプのモノにして乗りやすさを改善、
　街乗りにも使えるようにした新しい種類の自転車だとか。
　ただ、ホームページで見る限り、非常にデザインがださい。フレームに「GIANT」というロゴがでかでかと入っているのもみっともないし、
　カラーリングも黒とオレンジとかでハデハデ。愛車BD-1のドイツ合理主義が隅々まで行き届いた機能的デザインとは比べるべくもない。


　「そんなこと言ったって、アニメーターのEさんも愛用のメーカーなんですよ」とCは主張するが、Eさんは「鋼鉄ジーグ」が好きなくらいだからなあ（意味不明）。
　そもそも、我が軍の宿命のライバルと一字違いではないか。（編注　T氏はタイガースファン）


　いろいろごねるが、時間がないので他には選択肢はない、と説得され、購入を決意した。後は、待つだけだ。

TCR-1≠FCR-ZERO2003年=TCR-AERO

時代は変わっているのだよ・・・ふふ

昨日から低能な厨房どもがﾜﾗﾜﾗと湧いてきたな・・・。

>>363 ソースは？

>>366
http://www.oliversauce.com/seihin.htm

>>367 !.......

>>368
まあまあﾏﾀｰﾘいきましょうや。
http://www.ntv.co.jp/ghibli/diary_g/0210.html

>>369 サンキュ！落ち着いたよ（笑

XCX-SEが\79,800って安いよねぇ。

age

http://www.cb-asahi.co.jp/image/03bike/giant/tcr-aero-frame.html

↑ＧＩＡＮＴオタに贈る間違い探しクイズ！！！！
解った香具師は「通報しる！」

>>373
FSR→FSA

RK6000がちょっとばかり気になるんですけど、どうでそ？
基本的にはポタリング程度にしか使わないんだけど、た
まに山道とか走ったらガタ来ちゃいますかね？

02.10.10（木）
ツールへの道 その八 誕生! ツールスペシャルT-1

今日は、新車が届く日。
自転車というのは、完成品で売っているものかと思っていたら、バラした形で届き、店の人が組み立て調整してから売るモノらしい。
というわけで、店のほうの作業が終わるまでじりじりと連絡を待つ。

夜も遅くなり、新車が完成したとの連絡が入る。三鷹駅北口徒歩5分のサイクルハウスIまで、さっそく取りに行く。

現物は、前にホームページで見た印象とは大分違う。かなりシャープな感じで、「だ さい」とか書いたのは撤回する。Eさん、すみません。

>>373
つーか。これTCR-AEROって書いてあるけど写真TCR-コンポジットじゃん。

>>375
せめてWARPにしたほうが良さげ

FCR-ZERO 2003 の実車みたけど・・・こ、このアカ色はｶﾅｰﾘダサクないですか？

>>379
そんなこと言ったらシャア少佐に怒られます。

>>380
シャアって実はピンクだよな。

うーん、2002のｼﾛがとてもｶｺｲｲのになぁ・・・なんで垢なんだよ・・・鬱
TCR-AERO2買うしかないのか・・・。

03FCR-ZEROの赤も屋外の日光下で見るとかっこよかったよ。
店内の蛍光灯の下だとなんかくすんで見えるけど。

>>382
ヤフオクに02のFCRが時々出るからそれ狙うとか。

TCR-ONCE GOLD色がかっこよかったのに、レプリカモデルで出ないのかな。
今は黄色と青だけだよね。

オクは怖いデス・・・

>>382
塗装すればいいよ。
クランクはちゃんとマスキングして。
他メーカーのシールを張ることも出来るし。

2003 FCR-ZERO ガノの安物みたい。

はぁ・・・2002ヲ買っておくべきでした・・・

>>389
俺の売ってやろうか？
もう5千キロ走っちゃったけど（ｗ

>>377
正解です。


賞品はあさひへの通報権

>>390
どうも・・・でも、他の探します。ありがとう。

＞385
レプリカモデル1200Kとのうわさです。カエネー。

レプリカモデルは特注カラーのレコードにカーボンクランクだべ。
1200Kでもしょうがないべ。

VTほすぃ〜。
乗ってみたい。

だれか乗った事あるヒトいる？
おもいっきし具体的に自慢してくらはい。

だれもいないでつか....。

ツールド沖縄でGIANT ARTが優勝したんだねぇ〜

したねぇ〜外人。

また納期延びたよ・・・・・・

>>399
マジですか？
ついでに４００

年内に入手できるのだろーか？
取り敢えず、来週のサイクルショーで現物見てこよーっと

NRS3を買おうと思ってるんですけど、一つだけ気になる事があります。
それはフレームとハブがディスクに対応してるかどうかです。
知っている方がいたら教えて下さい。

GIANTはしょせん厨房が買うブランドだと再認識。

あまりにも牛乳臭くてガキ臭くてダサすぎる。

GIANT
GIANT
GIANT

通勤通学の自転車
大人の趣味にはならない

そうそう、磨いて飾るのには向かないよね。

ドラゴンボールと同じような感性で使うべきだな

意味わからん

>402
ＮＲＳ３はカタログ上では写真のフロントショックにはディスクキャリパー台座がある。
フレームスペックはディスク専用リプレーサブルリアエンドということになっているし
フレーム自体が上位モデルと共通ならディスク台座も有るでしょう。
ハブはフォーミュラだからたぶん駄目だろう。
どうせ激しく使うならアレックスリムは要交換だろうしね。

TCR-ONCEの「TimeTrial用フレーム」って、普通のロードレーサーのフレームと何か違うのですか？

>>409
空気抵抗を少なくさせるためにフィンが付いています。
しかし実際には空気抵抗が大きくなってしまう事が確認されています。

TCR-ONCEのTTフレームは02だけ、03は同じ物がTCR AEROってトライアスロン
用フレームとして売ってる。フィンは付いて無い(笑)

通常フレームとの違いはシートチューブが極太のエアロ形状でリア三角がコンパクト
になり全体に高剛性、ガチガチのフレーム。
計測した空気抵抗は確かに低いらしいが体感はできないだろうな。

ということは、一般的な用途にはあんまり良くないのですか？
値段の割に軽量なのでちょっとひかれているのですが。。

価格ならノーマルONCEのほうがいいかと

重さ／価格ならOCRのほうが・・・・

>>412
ロングライドには向かないけど、UCI規則にあまりうるさくない所の短距離レースや
街乗りには向いてると思うよ、かかりが良いから速いことは速い。
一日に走る距離が100km程度なら硬いフレームも別に問題ないし。

>>408
ありがとうございました。

皆さん、親切に教えていただいてありがとうございます。

>414
実は今がOCRなのですが…(^_^;)。完成車６万のバイクなのですが、このフレームもそんなに捨てたものではないのですかね？

>415
「速いことは速い」というのにはちょっと魅かれます。乗り心地などより、とにかく速くなりたいもので。

>417
多少チューブの厚みがあって重いけど所詮フレームの重さの違いなんて
数百グラムだし、その分フレームの耐久性とかは良いとは思うので
何年も乗り続けるつもりなら良いんでないの。

>>417 横レスで悪いんだけどＯＮＣＥモデルとＯＣＲ１を使ってる感じじゃ
大して変わらん。ダンシングを多用する人はバネ感が違うのでタイムがもしかすると
違ってくるかもしれないけど僕みたいに殆どシッティングの人は違いが判り難い。
フレームの重さが気になるんなら軽量フォークに変更すれば良いよ。かなり軽くなった。

>>417
とにかく速くなりたいなら、道具よりもエンジンのほうが重要では？
速い人はナニ乗っても速いし、遅い人はナニ乗っても遅い。

>>420
まあそりゃそうだけど
ツールの中継では、TT用マシンと普通のマシンじゃ5�qは速度が違ってくると
言ってたな。

>>417
フレームよりもホイール替えたほうがいいよ。
そっちのほうが劇的に変わると思うよ。

100Kmでも疲れ方が全然違うってば。

>420
「速い人は何に乗っても速い」というのは多分そうなんでしょうけど、実際にレースに行って速い人が安いマシンに乗っているのは見たことありません(^_^;)。また、ライバルと脚力は互角なのにマシンの差で負けるというのも気分のよい話ではありません。
しかしまぁ、フレームでどれだけ速くなるかというのも、よくわかりませんわ。「硬い」＝「乗り心地悪いけど速い」「柔らかい」＝「その逆」と単純に考えてよいものなのでしょうか…。

>>422
ホイールは最近ちょっと良いモノに交換しました。確かにちょっと速くなったような気がしなくもありません。

>>424
硬いと踏み出しは速いけど後半伸びないって物が多い。
一概には言えないけどね。

柔らかいフレームも高ケイデンスで乗ると良く進む物がある。
一概には言えないけどね。

>>421
マシンもちがうけどポジション（空気抵抗の面だけではなくて）
も全然違うしね｡まさに短距離用って感じで｡（50kmはプロにしては
みじかいかと）
>>420
フレーム変えても踏んだ感じは変わるけどタイム自体が変わるかと
言われると・・。私の経験では変わらなかったなぁ。他の人に聞い
ても例えばのぼりのタイムが大きく変わったって言う話は聞かないし。
スプリントなら変わるかもね

420じゃなくて424さんです。スマソ｡

TCR-2
ﾐｾｶﾗ ﾚﾝﾗｸ ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(｡∀ﾟ)━ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
ｱｼﾀﾄﾘﾆｲｸｯｽ……（T∀⊂）ｳ､ｳﾚﾋﾟｨ

>>428
オメー！
漏れも02モデルに乗ってるけどとても良いマシンだよ！
ホイールをグレードアップすれば上級グレードのマシンと
性能に大差はないよ。

>>429
実は俺02モデルが欲しかったんですよ。
実車は１度しか見かけたことないけど
フレーム先端の赤がイカしてるんですよねぇ。
初のロード、初のビンディングだけどガンガルッスよ！

いいなー、
注文して一ヶ月半、まだ連絡来ません(´д⊂）

XtC870
http://www.shimazaki-c.co.jp/giant/xtc_870.html
てどうですか？

>432
何をどう評価して欲しいのか具体的に書かないとレスの付けようがないぞ。

>>432
ｶｺｲｲすね。



以上。

>428
納車後は是非インプレよろしこ！

ＧＩＡＮＴのＲＯＣＫ５０００買おうとおもてるんですが、私は身長が172cmなんですが、
私と同じぐらいの身長の方はどのサイズのバイクを買われたでしょうか？
４３０か４８０だとは思うんですが、どちらも適正サイズがかぶってるんで。。。
http://www.rakuten.co.jp/aris/404067/463554/463560/
ここが色々な面で安いんでここで買おうかと思ってます

>>436
430で、いいんじゃないかと思うけど
初めての一台なら店いって実車に乗せてもらったほうがいいよ。
定価4万弱なら、ここが安いとか言っても2〜3千円くらいしか
差が無いでしょ。

>>411
TCR-ONCEの02TTフレームを４マソでゲト！

一連の書込み参考にさせてもらいましたTHX

>>436
437氏と同意見ですね。
ましてや１台目ならなおさら。
メンテが出来なくて泣くことになりますぜ。

サイズの問題は股下とか絡んでくる。
経験談から単純に言わせてもらうと
身長177で４３０は小さく感じた。

>>437
そうですか、メンテは本買って、自分でやっていきたいとは思ってるんですが。
のちのちスプロケをロード用に変えたりしたいもんで、、
う〜ん、リアル店舗がいくらで売ってるかってのを見てこないといけませんねぇ
2，3千円って私に対しては結構大きいんですよね。タイヤ買える値段だし、
>>439
股下ですか。短い事はないと思うんですが、、う〜ん、、小さく感じたんですか、
どっちにしろ、一回店いってみるのがいいみたいですね。
430だとボトルゲージをつける部分が一個しかついてない事もあるってレスでみたもんで。

>>440
手持ちのカタログでは４３０でもゲージ台座は２つありますね、はい。

TCR-2いいなー。

初めてのMTBとして、XtC840を買おうと思ってるのですが、
カタログを見るとブレーキの所に「AVID SD-3」と書かれており、
XtC870の所を見ると「AVID SD-3 Vブレーキ」と書かれています。

XtC840のブレーキはVブレーキでは無いのでしょうか？
また「AVID SD-3」という物は複数種類があるのでしょうか？
ホント素人でスミマセン。

どなたか回答お願いします。

ネタにも見えるが、まじっぽくも感じるのでレスしとく
Ｖぶれーきだよ。今時Ｖじゃない奴はディスクしかないからね

>>444
回答有難う御座います。ちなみにネタじゃ無いです。
・・・という事は、カタログの表記ミスなんですね。

03の実物をまだ見てないので、違いがあるのかと思っていました。

ミスっていうか、８７０はディスクブレーキだから、
ブレーキレバーはＶ用の奴使ってますよって、一応ことわってるんじゃないかなぁ
８４０は別に書く必要ないから書いてないだけで。

>>436
漏れも172だけど480乗ってるよ
最初はハンドル遠く感じたけど、最近ちょうど良くなってきた

もともと安いんだから、ぶっ潰すぐらいのつもりで
自分であれこれいじってみればいいんじゃない？
漏れもそのつもりでいろいろいじっている
壊れたらもっといいの買えばいいんだし(w

そうそう、この板のどっかのスレでチェーン変えるといい
って書いてあったからやってみたけど、確かにはっきりと
体感できるほど変わったよ

完成車の安いやつのチェーンは弱いな｡二回切った｡一回目はチェーンの
半分だけが切れたのでRD巻き込んでリアエンドを破損｡そのままGiantに
送られた。二回目は切れそうになってたところを発見したので自転車屋
にもっていった｡そしたらシマノのチェーンに交換してくれた｡それ以降
は問題なし｡シマノに変えてからは問題なしなので作業者のミスも考え
にくい。二回目は注意してつなぐだろうしね｡

TCR-0どう？練習用に。

>>449
練習用にしては豪華だね。

…台湾車オフでもやるか（w
飯の質なら勝てそうだぞ。

台湾大使館．．．．って存在しねぇえよな？
中国大使館前に集合か？
ってのも、国策からゆるされそーにないし。

横浜中華街集合？

ぬぁ〜んかちがう(w

今や大抵の自転車は台湾製という罠

「台北駐在経済文化代表処」
台湾のビザはここでとれるらしいから、ここでいいんじゃん？
白金にあるらしい。

>>454

すばらしい！

>>453
もちろん台湾OEM生産品に乗ってる香具師は全部こっちに参加(w

【松】以外は台湾製ですが、何か？（ｗ

昨日の昼、会社を抜け出してTCR-2を受け取りに行きますた。
カタログと実物では受ける印象が異なりますな。
フレームは意外に小さく感じ、ロゴやラインがかなり強調されて見えます。
三日月型の黄色いラインは下面に向かってオレンジになっていて
色の境目はドットのグラデになっています。
サドルはSLR-XPのイエローに交換済みで、ピラーはジャイアントのカーボンにする予定。
初めてのロードでどうインプレしたもんかｻﾊﾟｰﾘ分からないのでただの感想文になりますた。

軽さや速さ、ポジションが凄く新鮮で、走ってると皆が注目しているような妄想に陥ります。
ビンディングも何とかなりそうなので今夜あたり乗って帰りたいと思います。
ジャネ！（・∀・）／

ＧＲＥＡＴ　ＪＯＵＲＮＥＹについている
Ｖブレーキをロード用のＳＴＩとかで使えるようにする
レバー比変換アダプターって、補修用部品で頼めるのかなぁ

誰か頼めるか試した人いませんか？
（もしくは自転車屋やっている人でうちで取り寄せ出来るよとか）

>>459
レバー比変換アダプタはグレートジャーニーのものが欲しいんですよね？
普通に売ってるのを見たことがあるんですけど、
あれはジャイアントじゃなかったような気がしますし（それに１個３０００円ぐらいと高価だった）。
だれかわかる人私も教えて欲しいです。情報お願いします。

＞軽さや速さ、ポジションが凄く新鮮で、走ってると皆が注目しているような妄想に陥ります。

わかるな〜その気持ち。
思いっきりナルって下さい。
俺も最初の頃タイツで出撃した時は誰もが見ているような気がしたよ。

http://www.81496.com/jouhou/2002/giant/giant2002.html
ここにCS7000,8000 があるけど売れ残り？

今日発売のバイクラｐ１１３にGIANTのリカンベントっぽいヤツの紹介がありますがｶﾞｲｼｭﾂ？

>>461
実際、誰もが見ていたりするんだよなあ。

今日発売のサイスポにVT載ってた。

ほっすぃ〜〜〜。

ボーナス = NRS zero

bo-nasu でません。 no bo-nasu 鬱

おれはここ4年くらいもらってないsage

下がってなかった

冬ボーでMCM-ZEROを狙ってるんだけど、
GIANTを一番値引きして売ってるのはどこだろうか？
差額の持ち出しは少ない方がいいし。

しまざきがおすすめ！２５％おふやってます
リンクはうえにあるからさがせっ

あの〜
CROSS3700ってどう？
あのスタイルが気にいった。
いいところ、悪いところ教えて。

>>472
良いところ。
フルサスなので快適。スタンド標準装備。
トップチューブがないので乗り降りしやすい。
英式チューブなのでそこらの自転車でも簡単に空気入れられる。
駄目な所
重い。フニャフニャフルサスなので、漕ぐ時ロスでまくり。
タイヤ太い。英式チューブなので空気圧の管理がし辛い。

街をﾏﾀｰﾘ走るならいいバイクだと思う。

今日、街中で
http://www.cso.co.jp/shopping/giant03/photo800/xtc840-blue.jpg
が停まってるのをみたけど、なかなかかっこよかった。
２ちゃんだとよくGIANTばかにされてるけどコンポはシマノALIVIO
だし、タイヤはHUTCHINSON MOSQUITO 26x2.0だし、フォークは
ANSWER MANITOU SIXだし、、。

値段の割りに結構いいじゃん、とｵﾓﾀ

>>470

MCM-ZEROなら他社のにした方が良いかと。

>>470
その他とは？
お勧め車種はナニ？

>>476
理由などなく何処かで聞きかじってきただけで言ってるだけでしょ。

>>476
ジャイアントに高い金出すなら、別ブランドのほうが気持ちいいよ。
ってことじゃないか？

>>478
まあ、分かっててボー茄子で高いチャリを買うつもりの人にいうことじゃないよね。
アドバイスでもなんでもないし。

>478

馬鹿かてめぇ。
ＭＣＭよりすぐれたハードテイルＸＣバイクが、どこにあるってんだよ？
いってみろよ。例をあげてみろよ。
（どうせできねぇんだろ）

>>480
>>478は>>475とは違うﾁﾄだとおもうよ。
>>475は書き逃げしたと思われ。

>>481
うん。475とは違います。

>>480
無知な煽り方はよした方がいいよ。
ＭＣＭが最高というのは視野の狭さの自己申告になっている。

MCMが最高か否かはともかく、価格に見合った高性能なのは確か。

ＭＣＭ３と同じ値段でカーボンロード出してほしいなぁ。

MCMってあんまり評判良くないんですかね？
今まで、ザスカーに５年程乗ってたんですが、
軽くて足にも優しいと言う評判でMCM選んだんです。
カーボンフレームって乗った事ないので興味も有りましたが。

まぁ、ブランド名にお金を払う気はないし、
４０万くらいであのスペックならかなりお買得だと思いました。
（十分高いけど）

>>482さんの考える、最高のXCハードテイルとはどれですか？

えっ！？ＭＣＭ評判（・∀・）ｲｲとおもうよ。
デカいジャイアントのロゴとか絵柄のデザインとか気にしないなら。

ＨＴのＸＣフレームでは「最良の選択の内の一つ」だしょう。

mcm買うならフレーム買いするなぁ。っつーか買ったんだけど。
mxm-zeroだとSRAMだったりしてアッセンブルがイマイチ。
おいらはフレームにNew XTRで組む予定。

>>487
それも考えたんですが、NEWクロスマックスにNEW SIDつーところで...。
フレームに上の二つで安く見ても２０マソくらいかと。
他のパーツはザスカーと組み換えるとしても、
結構いいパーツだし、３０数マソと考えればなかなかいいかな...と。
SRAMつーのは考えるけど、XOは最新型だしどうですかね？

>>486
ふっ、青いな

馬鹿かてめぇ。
ＭＣＭよりすぐれたハードテイルＸＣバイクが、どこにあるってんだよ？
いってみろよ。例をあげてみろよ。
（どうせできねぇんだろ）

↑おらが操るプジョだに

ＴＣＲ届いた人いる？
俺のはぜんぜん連絡こんええＹＯ！

ついにホームページが更新されたけど、各車のスペック表が見あたらないんだが．．．気のせい？
結局ショップのサイトの方が見やすかったりして。

ホームページが・・・　中途半端なり

ﾎﾝﾄ意味ないね・・・・・・・・・・（Ｔ Ｔ

2002のままの方が納得いくような気が・・・・・

あれ？　更新された？
見れないよ？

Ｆ５一回

>482
>うん。475とは違います。
>
>>>480
>無知な煽り方はよした方がいいよ。
>ＭＣＭが最高というのは視野の狭さの自己申告になっている。

↑ほうらね。

『いってみろよ。例をあげてみろよ。
　（どうせできねぇんだろ）』

って僕が言ったとおりでしょ。
この手のやつらの言うことって、本当に浅はかというか薄っぺらというか。。
見え見えなんだよね。

＞499の乗るＭＣＭより
俺の操る○○○○○の方が・・・

>>492
ローマ字入力ですね。

>>499
俺はMCM最高だと思ってるが、人それぞれの好みがあるからね。
ガチガチに硬いXCフレームがいい人もいるだろうし。

自分の好きなバイクに自信を持つのは良いと思うが、
それを他人にゴリ押しするのは違うと思うぞ。
煽り、煽られ、つまんない事するよりもっと話あった方が楽しいじゃん。

乗りもせずにMCM（GIANTというだけで）を否定する人は、
自転車乗りとして一つ損をしていると思う。つーことで。

マジレスsage

>>501
かな入力のほうが珍しいって(w

>>503
ウチのオヤジ

>>502
逆に言えば、「MCMが一番！」と信じて他のMTBを
否定する人は、自転車乗りとして損をしているとも
言えるだろうね。

>>505
うん。そう思うよ。
乗りもせずに否定するのは簡単。そして問題外。
俺はMCMが最高だと思ってるが、他のHTマシンを否定する気はない。

俺がいいたかったのは、台湾製と言うだけで否定する自称「通」な人達、
そして意地になって欧州車、米車を否定する台湾製のバイクユーザー、
両方がもっとお互いのいい部分を認め合うべきでは無いか？つーこと。

毛嫌いして試乗とかしないの勿体ないじゃん。
乗り込んで初めてワカル良さとかもあるだろうし。
自分にとって最高の一台候補の選択肢を自分で狭める事も無いとおもいます。

馬鹿かてめぇ。
ＭＣＭよりすぐれたハードテイルＸＣバイクが、どこにあるってんだよ？
いってみろよ。例をあげてみろよ。
（どうせできねぇんだろ）

>>507
氏ねよ知障

トレック９９００かな

>>507
まぁそう熱くなるなよ糞ガキｗ
必死になってる様子が目に浮かぶよ
お茶でも飲んで落ち着けやﾁﾝｶｽ

>>506
>俺がいいたかったのは、台湾製と言うだけで否定する自称「通」な人達、
>そして意地になって欧州車、米車を否定する台湾製のバイクユーザー、
>両方がもっとお互いのいい部分を認め合うべきでは無いか？つーこと。

気がついてないのかも知れないけど、↑のような喧嘩は釣り師に釣られていただけだから。
それがばれちゃったんで厨房も釣りにこなくなった最近の平和なこ平和なこと。
君の周りにそうやってリアルに喧嘩している自転車海苔がいるのなら別だけどね、
実際はそれほどいがみ合っていないことが分かったよ。

で？

日本人学校に押し掛け抗議―台湾

「日本人生徒の誘拐も辞さない」尖閣諸島問題で活動家ら
http://www.worldtimes.co.jp/w/asia/news/021026-065101.html

台湾の台北日本人学校で二十五日、日本、中国、台湾が領有権を主張する
尖閣諸島（中国名・釣魚島）の周辺海域で「台湾籍漁船が日本政府による
迫害を受けている」として、活動家ら十数人が校門前に押し掛けて抗議行
動を行った。

活動家らは警官隊が厳重に警備する中、「日本人は釣魚島から出ていけ」
などと気勢を上げた。リーダーの金介寿台北県議は「台湾漁船へのいじめを
やめなければ、日本人生徒の誘拐も辞さない」と語った。学校側は放課後の
クラブ活動を中止し、裏門から生徒を帰宅させるなどの対応を迫られた。

日本の対台湾窓口機関である交流協会の台北事務所（在台大使館に相当）は、
活動家が「誘拐」にまで言及したことで事態を重く見ており、学校や地元警察と
連携して警戒に当たっている。

巨人ハードテール(7万)に乗ってるけど、6061アルミのフレームに不満全然ない・・・軽いし、かっちりしてるし、よく進む。
ちなみに競技志向じゃないし、リアサスにも興味ない。要求レベルが低いのかな・・・

誰か高級フレームの魅力を語ってよ。

このふれーむごじうまんすんねんでぇ。。。
ｹｯｹｯｹｯ！

>>511

そうなんか〜。
新車購入予定で久々にここ来たが、もうそんな事は無いのか。
前はガノスレ、巨人スレは盛り上がり最高潮だったから。
いやいや。失礼しました。

でも、いまだに煽りたい奴はいるのね（w

http://www.giant.co.jp/2003/index2.html

ったく仕事おせーな

GIANTのページ、更新されたね。

>>504
ず

サイクルショウに間に合わせたかったけど、間に合わなかったって感じかな。

>>518
スペックもフレームディメンジョンもわからじ(苦笑)

そーいえば、2003のフレーム売りMCMはチームカラーですね。
2002ではMCMのチームカラーが無かったので、あんまり魅力的じゃなかったのですが、
チームカラーのMCMはいいですね。

代わりにじゃないですけど、2003のDH TEAMは見慣れたチームカラーじゃなくて
青を基調にしたカラーリングですね。サスユニットが前後ROCK SHOXからMANITOUにスイッチして
どう変わったのかが気になります。
2002のDH TEAMをちょこっと乗ったんですが、リアユニットの動きがとても良くて、
BOXXERの方が渋い動きのように感じました。

>521
とっとと最寄りの取扱店でカタログ貰ってくれば。

サイクルショー行ってきた。GIANTブース人多かったなぁ。
TCRコンポジットかっこよすぎ、軽すぎ・・・ほすぃ・・・

来年はレース会場で多数のTCRコンポジットを見かけそうだな｡
今でもTCRはよく見かけるのに。それが嫌な私はOCR系のフレームだけど・・

>>524
http://entrance.s1.xrea.com/up/img-box/img20021123185847.jpg
（・∀・）ｲｲ〜ね

TCRとOCRの違いは？

特に無いかと

>>526
下にチラっと映ってるオンセカラーのｺﾝﾎﾟｼﾞ発売して欲すぃ。
カーボンバックはちょっと重たそうだったな。

キシリウムのリムの内側の字が、模様に見えていいよね。

>>529
http://entrance.s1.xrea.com/up/img-box/img20021123191931.jpg
の右側。また切れてて、スマソ。

>>529
この写真の左のヤツ？
http://entrance.s1.xrea.com/up/img-box/img20021123191931.jpg
（アップローダーから勝手に拝借）

絶妙なかぶり方だ…。

>>531-532
かぶった・・・

>>533
またかぶった（ｗ
もう！俺とｹｺｰﾝしてください！

そう、右側の。ｶｺﾖｶﾀ
でも参考品

あ、右側の間違いでした。

オレ、巨人あまり好きじゃないけど、このフレームはカコイイ！

>>527
フレームがまるっきり別モノだべさ。
compositeだったらなおのことさ。

>>525さんの話を受けての質問なので、
TCRとOCRのフレームの違いを聞いて
いるのだと考えてもらえるとありがたいです。
というわけなので、
「TCRとOCRのフレームの違いはどこですか？」

ダウンチューブが楕円形でTCRアルミよりも重い
溶接後が残ってうにうにしてる。わかるのはそれぐらい

リア−センターの違いは走りにもあらわれるだろう。

>>540
素材が違う？
TCR-1：ALUXX-SLアルミスーパーライト
OCR-1：ALUXXアルミ

オーバーサイズメガチュービング→OCRの方がトップ･ダウン
チューブが太い。

とりあえず、カタログ見て書いた。

>>470

誤解があったようでスマン。
MCMはいいよ。俺は実際MCM1に乗ってるしね。
ZEROは実際高いよ。TREKのSTPとか買えるじゃん。

とりあえず一番印象に残ったのがTCRカーボン
イタ車も見たけど、ただのアルミなのに馬鹿高すぎ・・・
30万近く出すならTCRカーボン買った方が絶対に特だと思われ

いろんな部分でTCRよりコストダウンされて
質は低いみたいですね。ありがとうございました。

年式遅れのＭＣＭフレーム安く買いました。個人的には０３のチームカラー
よりも０２のほうが好きだし、金額でもかなりの差が出ましたので。
目標８キロ台で逝ってみます。

cs3400ナントカカントカ１２キロになった

>>548
カタログ値から２Kg減かよ。すげぇな。

>>525
確かにレース会場でも比較的GIANTを見るけど冴えないヤツが多いんだよね。
なんかレーパンとジャージが恥ずかしいのかメッセンジャーみたいなカッコで出るんだよね。
んで、FCR-ZEROで必死こいて走っているのを1レースで3台くらい見かけるよ。
こいつらはレーパン・ジャージが恥ずかしいんだと思うけど、テレコムのピンクでキメた
お兄さんのほうが早くてかっこいい。
レース会場では、メッセンジャーみたいなカッコのほうがカッコ悪いちゅうの。

とろいのにチームジャージで決められてもそれはそれでちょっと・・・・

レーパンじゃない出場者なんてそんなにいるか？
つっか俺はほとんど見たことないが。

「MCM　フレーム」で検索したらこんなものが…。
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/kusima9m/page4.html

>>550
私の場合は逆ですた。自転車道路とか山とかではへたれなGiantしかみたこと
なかったがレース会場でみたやつらは速かった｡まあ遅いのもいたけど｡
TCR系に乗ってる人は速いね｡FCR系の人は>>550みたいな人がいた｡
>>552
鈴鹿の耐久レースはロードでもすごい格好してるひとが結構いたよ

>552

550はそういうショボいレースにしか出たことないんだろう。

>>552
550は、ほとんどの出場者がレーパンを履いてる中、
『一部』のGIANTに乗ってる出場者がメッセンジャー
みたいな格好で出てるって言ってるんじゃないのか？

レースじゃなくて草レース？

あぁ、お遊び耐久系の話ね。

どこまでが草レースっていうんだろう。実業団レース以外は
草レースなのかな？とふと思った

GIANT乗りのショボさを強調しようとして、実は自分がしょぼいということを声高に宣伝してしまったわけだね。
まぁ気にすんな。いいじゃないか。お前がしょぼいのはお前のせいじゃないさ。世の中がそうなってんのさ。

主催者がシマノだとか、大手の自転車（部品）メーカーだとか、
公式なレース以外の、地元の主催のレースとかのこと、って
感じだと思ってました。

>>560
550のショボさを強調しようとして、実は2chなんかで人を罵倒する
ことでしか満足できない自分のしょぼさを声高に宣伝してしまった
わけだね。 まぁ気にすんな。いいじゃないか。お前がしょぼいのは
お前のせいじゃないさ。世の中がそうなってんのさ。

JCRCポイントからみだとフラットバー出れないしな、FCRなんぞいるわけがない。

まああれだけ売れてるといろんな人がいる罠｡

550=562

よっぽど悔しかったようです(爆)

>550のショボさを強調しようとして、

しかも、いかにも他人事のように書いております(核爆)

やっぱり出た（w
そう言うヤツが絶対いると思ったよ。俺のメール欄を見てみろよ。

>mailto:550だと言われるんだろうな、俺。

こんなことしてまで自分は550ではないと主張したいらしいです(核爆笑)

メール欄にそれを書いていることと、お前が550かどうかということに、

な　ん　の　関　係　が　あ　る　と　い　う　ん　だ？

束の間の叫びだろう

>>526の写真みたく吊るしておくくらいなら
早くおれんとこに納車しろや！　＞ジャイアンジャパン

>>570
ﾜﾗﾀ
殺伐とした雰囲気の中よく書き込んだ！感動した！

（爆）とか（核爆）（核爆笑）とか使うヤツってキモい。
ついでに教えておくと、（爆）爆笑の意味じゃなくて
自爆の意味だぞ。

>>572（原爆）

>572

ありがとう。誰かが突っ込んでくれるのまってたんだ(爆爆爆)

木亥　火暴

（縛）

激しくヲタ臭い

>>577

ｳﾞｧｶ? ﾂｰｶ､ｳﾞｧｶ ｹﾃｰｲ

はなからｦﾀしかいないっつーの

いや、ｦﾀｸ（2ちゃんねる用語）は（爆）とか使わないだろ。
オタクが使うんだよ。

（麦）

数百万人が出入りしていると言われる2ちゃんねるだぞ。
ｦﾀしかいなかったのは昔の話。
だから社会にも少なからず影響力があるんだろうが。
ｦﾀだけだったら社会から相手にされてないっつーの。

ちゃりオタのスクツでいまさらなに言ってんだ？ボケか？

なにかひとつでもヲタな点をもっていなとつまらないかと。
>>581
マスコミは2chの悪いところをばかりをあげてるな。なんか
きもちわるい。白血病解析プロジェクトとかいいこをもして
るのにな

最近わたしはヲタではないような気がしてきました、思うのは実はきち・・・以下略

ヲタ、って言葉に過剰反応するﾔｼの多いこと。。。

えらいのびてるとおもたら、、、、、ひますぎだよあんたら、、、

おまえがいうな。

>>585
哀しいことに、その中にお前も入ってるんだがな…。

もはや何のスレかワカラン。

禿同。。。

（沼田爆）

なんだよここ（大和田獏）

う〜ん（夢枕獏）

む〜ん（バスガス爆ハツ）

忘れた頃にやってくる。
我等が心の師
ttp://oreoka.kir.jp/nandemoari/img-box/img20021124163917.jpg

ろーっこうおろーしにぃさーあぁそぉおとー♪

ハァ。まだ店にも届いてないようだ。
１１月から
１１月後半、
１１月下旬とズレ込み
走り始めるのは１２月になるのだろうか。

　ルイガノのLGS RSR-V1とジャイアントのFCR-ZEROは比較されていると思いますが､
このFCR-ZEROは、ジャイアントには珍しくデザインに優れていると思います。
　どっちに使用か悩んでいます。
　ルイガノは完売しそうですが､ジャイアントはまだ大丈夫かな？

TCR AERO 1 買いますた。
毎日が楽しいね。

TCR AERO 1 買いますた。
毎日が楽しいね。

シャア少佐の色に執着があります｡
FCR-ZERO買ってドロップ化するのと、TCR-２買って塗装に出すのと、
どっちが安くつきますか？また、どっちがお勧めでしょう？
どちらかというとFCRドロップかに食指が動いているのですが･･･

>>601
それに乗っても３倍速くは走れない罠。

自分で調べればいいのに

>>600
渡来アスリートの人ですか？

>>601
漏れがFCR-ZEROをドロップハンドル化するのに要した費用はコンポ105工賃込みで約4万円でした。
フレーム塗装だと別件で見積もった感じでは5〜6万円は必要なようです。

>>598
2003のFCR-0は最悪じゃないか？

>>605
ねりわさびさん、どーもです｡
塗装の費用が分からず悩んでました｡
やっぱFCR-ZERO買おうかと思います｡

>>607
オートバイや自転車の塗装で有名な門脇さんのサイトです。
http://www.kadowakicoating.com/
ここで費用調べられますよ。

門脇さんはちょっと高めですが品質は確かなところです。

重ね重ねありがとうございます｡
･･･うう、塗装って高いなぁ｡
いつかシャア専用カラーの自転車組むことを夢見て、FCR買っときます｡

なんで色を塗り替えてまでFCRにこだわるのかサッパリわかんね。
あの恥ずかしいメーカーロゴを消したいんでしょうか？

>>610
ち、ち、違いますっ！バカ！！

>>611
すんまそん。煽り風の冗談だす。

　　　　　　　　　　　　,. ''"´　 　 ｀ `　､　 　 　 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 ;'　　 　　　　　 　　 ':..　　　　　│　
　　　　　　　　　 ;'　　 　　´　　　　　　　`　 　　　 │　んも〜
　　　　　　　　./　　　 　　　 ● 　　　 .● 　　　　∠＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 　./　　　 　　　　　 ⌒ 　▼⌒':
　　＿＿　　./　　　　 　 　　彡 　∵人∵ﾉミ＿＿＿
　　　￣　.／　　＿ 　　 　　　　　ﾐ　　 ﾉ"ﾐ￣￣￣
　　￣￣￣￣￣━━￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　￣￣━━━￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣
　　　　たまちゃんもご立腹

>>609
http://www.1jyo.com/ultimate/b-citybike.html#sugimuraprogressive
http://www.ar.wakwak.com/~anajite/cgi-bin/upppu3.cgi?action=view&disppage=1&no=172&no2=1067&up=1

こういう色じゃだめなの？

下の方はシャアというよりむしろジョニー･ライデン専用って感じ。

どうちがうの？

シャアはピンク。

っていうかシャア専用カラーがいいとか真面目に言うのがキモイ。

>>617
そうなんだ。教えてくれてありがとう。

>>610
FCRを買うってことは、塗り替えないってことだろ。

スーパーサイヤ人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジオング

(´＿ゝ｀)ﾌｰﾝ

fcrとかアルミTCRってBBの位置が低い？気がするのは
気のせいか。

>597
割と大きいお店覗いても、ロード系で入っているのは、まだＯＣＲ３だけだったよ。
そのＯＣＲ３さえも組立ての順番待ちといった状態で箱さえ開けてない状態だったが。

>623

ロードはもともとMTBよりBBが低いものなんだよ。

NRSのROCK SHOXのリアサスが付いてるモデルを乗ってる方にお聞きしたいのですが、
シマザキでSIDのリアサスが売っているのを見て、交換できるかなと思いました。
(自分はNRS970でジャイアント製のエアサスがついてます。)
しかしサイズが6,5インチか7,5インチで、どっちにしても200mm近くになります。
ジャイアントのカタログには165mmのサイズと書いてあるのですが、実際のところどうなんでしょう？
本当に165mmだとすると特注モデルで換装は出来ないのかな？

ROCK 5000 のいいところ
８S化　　アセラだけど。。。
ペダル WELLGO LU-205 BMXタイプ樹脂 　　これで変える必要ないぃ〜
チェーン SHIMANO IG51 　嶋野使ってるんだ。。ふーん

駄目な点
タイヤ KENDA K849 CROSS COUNTRY 26×2.1 　　こんなバイクで山なんていかね〜んだからスリックにしろやっ
ハンドルバー ARICLE YC-S 124 600mm スチール アップバー 　　安いのでいいからフラットのアルミにしてください。。
出来れば、、スプロケをロード用に。。。。。。。。。

>626
NRSなら6.5インチ（165mm)でいいんだよ
俺はACだけど7.5インチのSID-Loに交換した
ただレデューサー（スペーサー）のサイズがあえばの話だけど

ROCK5000買いますた
今は土手で遊んでる程度ですが、こいつを
山に持ち込んだらどこが逝くんでしょうか？

取り合えずリム

ああ、時々、歪んだリムで走ってる奴が居るよな･･･

ROCKはMTBの入門用にはいいかも。街乗りだけで、飽きた
場合は金銭的ダメージが少ないし。はまった場合は

とりあえずばらしてみる
↓
ＭＴＢの勉強
↓
コンポを変えたくなる
↓
最低限のコンポに不満が出てくる
↓
次はグレードの高いＭＴＢを買おう(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

俺も5000乗ってますが、>>632さんのパターンとはややずれて、
スリックにして町で乗ってる分には大満足してしまってます。
確かにママチャリからMTB（←ロック5000だけど）の違いには
えらく感動しました。
xtc870とか買うと、また感動できるもんでしょうか。
それとも山とかレースとかでないとわからないもんでしょうかね。

この前、近所の子供が乗ってる自転車をよく見たらROCKﾅﾝﾄｶって書いてありました

>>634
そうなんだよ。
自分もそんな経験がある。

rock4800を乗ってたら小学生がrock5000に乗ってた・・・
こっちはノーマルステムで小学生はアヘッド・・・
鬱だた・・・

>>633
俺もその口。初めてMTBに感動したのがROCKだったなあ。
良し悪しは別として。

>>635
鬱になるなよ（ｗ
小学生は親も精一杯でrock5000。
635は試し乗りくらいの軽い気持ちでrock4800だと思うけど。

>>1
　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　 ／＿　　　　　　|
　 　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　 　-　　- |
　 ||| (5　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　こんなサイトを見つけた
|| | | | 　＼　┃　 ┃/　 　 ＼　　正直、スマンカッタ
| || |　|　　　￣　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿

http://freehost.kakiko.com/hiroyuki/

エラ付きTCR−AEROフレームを４マソで手に入れたのですが、
コンポは１０５とアルテの間で動作フィールは違うもんなのでしょうか？
出来れば１０５ブラックで決めたいんですが・・・

＞ペダル WELLGO LU-205 BMXタイプ樹脂 　　これで変える必要ないぃ〜
樹脂だろ？要するにママチャリに付いてるのと同じペダルだぞ。

＞小学生は親も精一杯でrock5000。
金銭的に余裕があっても「MTB欲しい！（ルックでも何でもよい」と
いうガキには高くてもROCKくらいじゃないか？
むしろ小学生がROCKに乗ってるのは余裕があるとも言えないか？
普通の小学生は完全なルックだからな。

>>638
大差はない。105で十分だよ。

rock5000で1ｼｰｽﾞﾝﾚｰｽ出まくりましたが何処も壊れなかったでつ。
すっかりこの世界にはまり込んだ思いでもモデルです。
次のｼｰｽﾞﾝにはDRAGONを買ったのは言うまでもありません。

ってか、小学生にＲＯＣＫは高級すぎ！メンテなんてしなく、きりきりチェーンがいってそう、、
鍵もちゃんとつけなかったり思想だし、可愛そうなＲＯＣＫ．．

せめてクレ556さすぐらいのことを教えるのは、親の義務だと思うんだが。
子供に自転車教育するどころか、自分も教育受けたほうがいいぐらい
無知な親だらけなのが現実か。

まぁＤＱＮ厨の自転車が盗られようとも、整備不良が原因で
事故って氏のうとも、自業自得って事だね。

願わくば他人に被害がいかない事ぐらい。

>>641
浮気者め！
おれはそこからＭＣＭに逝ったぞ。

>>641を姦淫罪でﾀｲｰﾎします

う〜ん、ｸﾛﾓﾘかｶｰﾎﾞﾝかで迷ったのだが･･･
ｽﾏﾆｭ。

>628
サンキュー。
もしかして1インチって2,54センチなんだ…。
いままで2,94センチと覚えてた…。おかしいと思った。逝ってきます。

ＭＣＭ−ＴＥＡＭって体重制限かかりますか？

いいとししたおっさんがスポーツ車に乗って、真っ赤なチェーンを
きりきり言わせながらっ走ってるのが現実！こんなのが子供に教育しようもない。。
タバコをﾎﾟｲ捨てしまくってるおやじにゴミはちゃんとゴミ箱にほらんかぁ〜って言われるくらい虚しいと思われ

ＭＣＭだけでなくどんなチャリでもあるとおもわれ、、、
こにしきが乗ったらﾀｲｶﾞｲのチャリはめげるとおもわれ

>>651
現実的に考えると、649はどうせ100kgそこそこってとこだろ？
その程度なら大丈夫。

リカンベントみたいなやつ日本のGIANTのページにはないね
日本じゃリカは大して売れないって考えてんのかな

>>653
日本だったら激しくイタズラされそう。
土地も心もｾﾏｲ

相談

TCR2(2003) : TCR AERO2(2003)

買うならどっち？

>>655
TCR-2の方が汎用性が高いので良いと思われ。

revive値段でてた。安いのにビクーリ。追加か？

>>656
汎用性・・・よければ具体的なトコを教えてくだされ

>>658
TCR-AERO系だとDHバーがついてる上にフレームもエアロ形状
なので重い。平地は楽しいと思うけどだんだん慣れてくると
平坦な場所ばかりでは満足できなくなる可能性がある。
山の方へ行くとなるとちょっとAEROでは辛いと思う。
TCR-2の方がよりどんな目的にも対応できると思われ。

TCR-AEROのフレームって実は軽いよ。

>>641
馬鹿かてめぇ。
ＭＣＭよりすぐれたハードテイルＸＣバイクが、どこにあるってんだよ？
いってみろよ。例をあげてみろよ。
（どうせできねぇんだろ）

>>661
もうそれ秋田犬

>>660
その通り。細パイプのTCRとほとんどかわらん
エアロ形状はかっこいいよ。

>>655
使い方に夜ね。
レースとかツーリングとかしたいのであれば、TCR2。
AEROの方はフレームが固いから長時間乗るとTCRとは疲れ方が違う。
トレーニングなどにはいいかと思う。

最近、周りでジャイアン好きが増えつつあるんだよ・・・

悪魔の子の番号、げっとー　

お見事！

TCR2 or TCR Aero2 の御意見どうもです。
色的には TCR Aero2 なんですが、拡張性（汎用性）を考えると
TCR2 ですかねぇ・・・

>>661
http://www.cb-asahi.co.jp/image/03bike/spe/fatboy12-b.jpg

エアロフレームで山登りする姿はダサイ

エアロフレームがかっこいいとはどうしても思えない…。

色的にTCR-Ａｅｒｏ２が欲しかった。
でも、迷った末にＴＣＲ−０に決めた。

>>640　THX
STIレバーとかもアルテと１０５は変わりませんか？
今乗ってるのがオールアルテなので１０５でも変わらんかったら
ある意味ショック。でも１０５ブラック括弧良いしなー

>>672
TCR-0 ？ COMPOSOSITE?

予算倍増かよ。

俺はやっぱりロードといえばシルバーっていうイメージがあるな。
特にクランクとブレーキのあたり。

AEROフレムは確かにｶｺｲｲけど、重量は普通のALUXX/SL と同じですよね？

>>676
黒いカーボンフレームにはブラックが似合う。
ｺﾝﾎﾟｼﾞｯﾄにSTIとブレーキアーチだけ105ブラックで
組んでみたい。

工場生産が遅れているって。

１１月上旬入荷が１２月上旬予定とか言われた。
(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>679
どのタイプか知らんが、同情に値する。

同サイズのFCR-ZEROとXtcシリーズを比較するとXtcの方がトップチューブが長いんですけど
前傾姿勢はXtcの方がきついのでしょうか？トップチューブ＋ステム長でもXtcの方が長いので
乗った感じがどのように違うか興味津々でつ。
教えちくり。

>681
ハンドルの高さが大分違うのでトップ長はアレでもポジションの感覚はかなり違うでしょう。
むしろＦＣＲの方がハンドルが遠く感じるかと。

>682
ハンドルの高さが違うんですね。
トップチューブの長さとステムの長さを同じくらいにしたら似たような自転車になる
と思っていたんで勉強になったです。

>>679
そうなのがぁ！
１８日にXtC-890を注文して月末までに届く
なんてショップに言われたんだけどね・・・
もう月末なんだよねぇ・・・

で、何を買う予定だったのなりか？

間々茶利からはじめての自転車なので、
まずなれるためにFCR-2をかったのですが、
どんどん遅れてるとのことです。

皆さんのものよりもぜんぜん安物ですが。(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>685
どうせ今来ても冬だから
走る気なくすよ

FCR-2いいんでないの！
少し走りこんだら是非ﾄﾞﾛｯﾌﾟに換えてみて下さい。
また新たなる感動がありますよ。

>>685
Fcr2を二代目のロードとして乗ってますがいいと思いますよ｡

どうせ都内近郊で走ってしまうので、
FCR2でなれて、そのあとにドロップでと思って買いました。
信号多いので、ブレーキが初心者には心配で。

冬ですが、もともと陸上で氷点下の中でトレーニングやっていたので
いいかなーと。早く来て走りたいです。

近所のセオサイクルにはFCR-2が組み立てておいてあったよ

FCR-ZERO（http://www.shimazaki-c.co.jp/giant/l_pic/l_fcr_zero.jpg） と
ルイガノのRSR-V1（http://www.vehicle-cyc.co.jp/new_con/cross/louisgarneaucross/lgsrsr1.html）
とどちらがいいですかね。
できれば､遠乗りして快適に乗れるほうがいいのですが。

>>691
FCR-ZEROは激しく硬いので長距離が目的ならRSR V1の方がよろしいかもしれません。
RSR V1が硬いのか柔らかいのか実は良く知りませんが・・・FCR-ZEROよりはまず間違いなく
ソフトだと思います。

ただ本当にロングが目的ならドロップハンドルの方が楽ですよ？

>>691
マルチやめれ

>>693
マルチやめれレスウザイ。
時代錯誤

>>694
禿胴。
バカの一つ覚えじゃあるまいし。

691=694だとおもふ。

馬鹿の一つ覚えじゃないのならマナーぐらい守って
マルチはやめて欲しいと．．普通なら思うよな？

それは皆思ってる。
でもやるヤツはやる。
だから言わない。

っていうかなんで時代錯誤なんだ。

warata

といいつつ７００ゲット！！！

>683
ハンドル高的には実はステムをデフォルト状態からひっくり返せば
ほぼＦＣＲとＸｔｃそれぞれ相互のポジションになるので
ＦＣＲで街乗りアップライトポジションとかＸｔｃでオンロードなレーシーポジションとか
試してみる分には簡単に出来るよ。

今日、街中でGIANTのX1200という自転車を見ますた。
カンチブレーキだった。なんか新鮮だったなあ。

だま迷い中・・・TCR2 or TCR AERO2・・・もうイラネェ・・・

ねりわさびさん、どうもありがとうございます。
FCR-ZEROは激しく硬いのですか。
デザインがカッコいいので、なかなかいいなぁ、と思ったのですが､
遠乗りにむかないのであれば、RSR-V1のほうにしようと思います。

街乗りメインで行こうと思いますので､フラットバーがいいな、と。

↑あ〜あ、GIANTのり一人減ったよ。

FCR-ZERO 2002

705の脳内では、まだGIANTを持っていないGIANT乗りがいるようです。

MCMに乗ってますが、本当はSTPが欲しかったです。

グフはまだかな、グフは・・・
・・・ザクとは違うのだよ、ザクとは・・・
カタログのイメージカラーは青なんだろうな・・・
ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ･･･

>>705
俺が自分の金で買った本で好きなだけオナニーしたところで、
お前さんに文句を言われる筋合いはないよ。大体実際に抜くか
どうかはともかく、何らかのスケベ心なしで、こんな写真集買う
奴がいるわけないだろ。

>>710
写真集でｵﾅﾆｰしてるﾔｼﾊｹｰﾝ

OCR3実際にみたらかっこよかった

ネットで見るのとずいぶん違うね

グレードの高いＭＴＢの完成車何故にSRAM XO？
よいのかなー？
でもちょっと試そうって気にはなかなかなれないお値段。
チームカラーのフレームはいまいち好きになれないし。

アンカーのＦｕｌｌＸＴＲカーボンバックも禿しく気になる。sage

>704
FCR-ZEROはかたいのですか？
ちょっとだけ乗ったことありますが、
カッチリキッチリ感はあるものの、
マイルドな感じがしました。欲しくなりました。
東宝パナのアルミバイクに乗るロード初級者ですが。

あれは、かたい部類なのですか。
とすると、今、自分が乗っているパナのアルミはそうとうかたいのかな？

あげ

FCRは入門者でも乗れますか？
ステムを交換したっていう書き込みを見たのですが
交換しないでそのまま乗るのは難しいのでしょうか？
通販だとそこいらが分からんのでつ。

>>716
入門者でも当然乗れまつ。
ステムは自分のポジションに合わせて変えれば
いいだけの話で、交換も簡単でし。

>>716
思いっきり入門者向けなんだから乗れるに決まってんだろ？

>>716
フラットバーロードなんてﾄﾞﾛｯﾌﾟが恐いとか抵抗感あるやつが乗るもんだから
補助輪のついた子供自転車のような物です。
慣れたらﾄﾞﾛｯﾌﾟに変えましょう。

>>718
716の質問の意味が分かってないでしょ。

>>719
君も716の質問の意味が分かってないでしょ。

答えるならもう少し親切に答えてあげれよ。
フラットバーロードは街中でも違和感なくとけこめて
私服でも乗れてスピードも出したい人が乗るものだと
俺は思う。

>>716
相当に小柄じゃない限り乗れます。

>>722
そういうことを聞いてるんじゃないだろ。
717で答えが出てる。

>>716
ステム長90mmだとすると、170cm以上必要でしょうか。
165cm程度であれば80mmぐらいを買っておくと良いと
思いますよ。アーレンキー一本で交換できます。
むしろ入門者にはTIMEのペダルの方が問題でしょうか。
SPDが嫌ならディズナのロードペダルにでも付け替えると
楽で良いです。ペダルレンチが要りますが、誰でも出来ます。

ポジションなんて乗らなわからん。
とりあえず買って乗る。

最終的にドロップに乗りたいなら、初めからドロップハンドルにしといた方がいいよ

>>724
超負けず嫌いでしょ？

ROCK5000の白/赤を初めてみたが見た目がアンカーっぽいのが気になるけど結構いい！。

>>729
これ？
http://www.giant.co.jp/2003/img_products/bike_small/rock_5000_rd_s.jpg
暗化よりJamisに近いような気もする・・

>>729
俺も来年のロック5000はかっちょいいと思う。
あのデザインならフロントタイヤを赤ライン入りのにしたらさらにかっちょよくなりそう〜

ってか、もっと上のグレードにもあのカラーリングがあったらよかったのになぁ。。。

小柄な俺は〜♪ジャイアントロード440�oにステム60�oという
極端に格好悪い♪それでもジャイアントが好きで〜♪
次はカーボンコンポジット買うぜ〜♪ジャイアント万歳

＞732
自分はジャイアンロード440ｍｍを80ｍｍステムにして乗ってます。
ちなみにＴＣＲコンポジット注文中。

GIANTは全般的にトップチューブが長いよね。

クロスバイクのジオメトリみても、
みんな水平換算で560mm〜576mmぐらい有るから、
小柄なオイラじゃ、リラックスポジションにならないよ(笑)

ママチャリなら、リラックスポジションもお気の召すまま。

ご返答くださったみなさん、ありがとうございます。
ステムを交換することで自分の体にフィットさせれば良いのですね。
インターネットでFCRのデーターを見るとステムが１２０ｍｍになってるので驚きました。
身長が１７０ｃｍない私には超ロング・・・・ワオ！

どっちみち完成車のステム、ハンドル、サドルなんて
すぐにとりかえるモノさ。

自分のＯＣＲ−ＺＥＲＯ440ｍｍに付いてたステムは100ｍｍだったけど、
ＦＣＲになって長くなったのかな？

俺のFCR-2も120mmですた。
ブルホーンに交換してハンドル握ると「ストレッチマンかよ！」ってくらい
体が引き延ばされ全然姿勢を維持できなかった（ｗ
いまは100mmで快適〜

名古屋の○クイにはＴＣＲとＭＣＭのカーボンフレームが入荷した模様。
あくまでフレーム単体で完成車ではないみたいですが。

GINATには華が無い。

んなこたぁ〜ない。

>>742
自信が無いからsageてるくせにぃ（ｗ

>>743
よく見れ。

＞＞７４１
先生質問でし。

GINATってなんでつか？

ジャイナントです。

いや、ジャイナットか。

ＧＩＡＮＴカーボン、安いのに良くできてる。

Ｇ頑張って
Ｉいいものを
Ａ安価な
Ｎ値段で
Ｔ作ってるメーカーです

>>749
座布団２枚！

やれやれ、１０月に注文したＭＣＭがやっと届いたよ。

>>751
おめでとー

毎年この時期は納期遅れるね

おめでとう

いいなぁ。まだネット販売では入荷してないのかな？アスキーもアサヒも

>>752-753
ありがとーね
>>754
アサヒの通販で購入しましたよ＜MCM-TEAMフレーム

１１月初頭に注文したＣＲＳ２がやっと届いたＹＯ！。
まるまる１ヶ月、まさに一日千秋の思いで待ちますた。
ちなみにおれもあさひです。
ここを見てる友達には特定されてるな（ｗ

xtc850のフレームとxtcチームのそれではどのぐらいの重量差があるんでしょう？
誰か実測した人いる？

横浜のハンズでXCX-SEを\59,800で買った。
現品限りだと思って会社を終わってあわてて買いに行ったんだけど、
俺が買った後、更に在庫が一台出てきて展示されていた。(ｗ

>>758 ｲｲ!!

>756
１０月中旬に注文したTCRがまだ届きませんが何か？









ちきしょー！！！！

XCX-SEってこれか。GIANTロゴがほとんど見えない。

http://www.urban.ne.jp/home/vehicle/xcxse.htm

XCX-SEって10回言ってみ

>>761
それは君のモニタの設定がおかしいから。

えっくすしーえっくすえすいー
えっくすしーえっくすえすいー
えっくすしーえっくすえすいー
えっくすしーえっくすえすいー
えっくすしーえっくすえすいー
えっくすしーえっくすえすいー
えっくすしーえっくすえすいー
えっくすしーえっくすえすいー
えっくすしーえっくすえすいー
えっくすしーえっくすえすいー

>>761
自転車買うまえに、その目の前のボロモニタを買い換えろ。

>>763
俺もロゴ見えないんだけど・・・？
http://y-style.cool.ne.jp/MyBike.htm
http://homepage1.nifty.com/MUKS/bike/newmodel/2002.html
黒い車体に濃い目のグレーのロゴじゃん。

>>766
http://www.interq.or.jp/www1/sira/yorozu/cg_tips/gamma/
http://www.interq.or.jp/www1/sira/yorozu/cg_tips/color/index.htm

調整してみよう。

って言うか実車見てみないとどのモニターが忠実かなんてわかんねえよ。

街乗りＭＴＢ買いに行った筈が、何故かＭＣＭ−２予約してしまった…。
盗難が怖いので、街乗りようにもう一台買いそうな予感。

http://www.urban.ne.jp/home/vehicle/xcxse.htm

ソニーのトリニトロンだけど車体黒だねぇ
ロゴが見えるようにすると明るすぎて目痛いし
ムズカシイネ

Macは見えやすいらしい

ACid 2ってどうですか？
たまには山、公園トライアル、街乗りもするよていなのですが。
街乗りはキツイ？

何でジャイアントなんて乗るの？
同じような価格なら、アンカーの方が絶対にイイ

ロードのカーボンフレーム950ｇってスゴイよねー

耐久性とかどうなんだろね？

>>774
荒々しく乗らなければ3年は持つだろ

>>773
これって私へのレスですよね??
＞何でジャイアントなんて乗るの？
まだ買う前なんで素人的な考えですが、GIANTならコストパフォーマンスに優れているかなと思って…あと、2003年モデルのACid 2の容姿(真っ黒)も気に入ってるし！
アンカーのは知らないですねぇ。１度調べて検討したいと思います。

ACidみたいなプレイバイクの街乗りがどんなものなのか知りたいです。どなたか教えてくださ〜い。
ペダリングが重そう…

>>776
ネタ書き込みですよ、アンカーはプレイバイク出してません。

いろんなトコに出没してるよな。
アンカー馬鹿。

>>771
Macなのでよく見えるよ。

そうですよね。
アンカー調べましたがリジッドフォークだしおもいっきりトライアルですね。

で、街乗りではどうなのでしょうか?

>>778
同じアンカー乗りとして、お恥ずかしい限りです。

>>780
FPB500以外はハードテイルですよ。FR900とかも入門用と
してはいいかな、と思います。

すれ違いsage

>>７５７
亀レスですまんが、
ＵＫのサイトで８５０クラスと思われるフレームが
１．６ｋｇと書いてあるのをみた。２００ｇは違うと思われる。

>>776
acid3を完全街乗りで使用。
他のMTBやスリックタイヤの乗り味は知らないけど、
ママチャリから乗り換えた身としては
十分過ぎるほど走りますぜ。
ポジションも言われた程しんどいとは思わないです。

>782
ありがとう、500gぐらい差が有るかと思ってたけど
以外に少ないんですね。
カワハラダで、2002モデルのフレームが安いから買おうかと
思ったんだけど、当分今のフレームで遊びたおして、後々
MCMに買いかえる方が良さそうですね。

850フレーム＝LX
890フレーム＝XT
てイメージですかねえ。
ファンライダーにとっては下位の方が適切でしょうな。

>>781
ほんとだ！FPB500以外はハードテイルですね。FR900いいですねぇ！
でもやっぱりACid2にしようかなと。今日、実車を見てきてかなり欲しくなりました！
が!!やっぱりタイヤが太いのと、シートポストの出かたが…それがカッコイイんですが！

>>783
ACidに乗っている方の意見が聞けてすごく嬉しいです。
シートポストの感じはどうでしょうか？低くするのは無問題として、高くした時はかなり後にいってしまわないですか？

オンセカラーの真っ黄色フルアルミはなくなってしまったのか
去年買えばよかった。

今月のCGを立ち読みした。
ル、ルノーRS202ってそのまんまFCR ZEROじゃんか。ルノーよ、お前も蚊。。。
しかし7.6kgは凄い。レコードカーボンの威力か？

FCR ZEROにルノー酢ポールのｽﾃｶｰを貼って一人でﾆﾝﾏﾘしてたのにぃ。

5マソスタートなのになぜ5マソじゃ買えないのか小一時間問い詰めたい..

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c26881987

>789
ライトはともかくスタンド付けちゃっているのは
プラス査定するべきなのかマイナス査定するべきなのか。

おいらはしーざー

猫まっしぐらさっ

>>789
あのさ〜。
こ〜いうのって、名義変更とかするの？
防犯登録とかどうすんの？

>>789
普通に考えてかなりお買い得品ではなかろうか？

>793
初値が５万なだけで、
最落が未達で、希望が１０万だと、たぶん 最落＝希望 じゃないかと。

なんかテレ朝で中村雅俊がジャイのMTBで登場したよ。

>792
近所の店でやって貰うことになるが、気が引けるならせめて前ユーザーの
登録シールは剥がしておかないと職質で引っ掛って盗難車扱いされる。

ジャイアンのりに質問です。
ＯＣＲ−１のフレーム＆フォークの重量ってどのくらいざんすか？

>>789に10万だったら
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b29066041　こっち13.5万の方がかなりマシ

>>796
剥がしてると怪しまれないか？

>>786
今の所シートポスト交換せずに一番高くしてますが問題ないです。身長166cm。
ちょっと腰を引き気味で乗る位が自分には丁度合ってるような。
ただ、この高さだとやはり脚の屈伸が激しくなるので、いつかは長いのがﾎｽｨ。

>>790
フレームに傷が付くからマイナスだと思われ、る。

>>797
オレのはスレッドでクロモリフォークでしたが
フレームは１３００ｇ（ＨＰ込み）でした。
無しなら１２００ｇ前半かな？　かなーり軽い、あの値段で。

>>802
OCRってフレームは1から3まで共通ですよね。
とゆーことは、完成車６万台のロードにそんな軽いフレームが付いているのか…。

2000年のOCRは特別軽かったような気がする

OCRはかなりコンパクトなスローピングだからね、ある程度軽くしやすくて当然。
しかし完成車で10kg超えっていったいなにくそ重いパーツ付けてるのか・・・

OCR3買おうと思ってショップに行ったら、
「お客さんじゃーちょっとサイズ的に厳しいかも」と。
ちなみに僕は身長１６５センチで座高９０センチの超日本人体系。
４４０でも大きすぎるのかな〜？

>>806
シートチューブは余裕でしょ、トップチューブ長が問題。
でも165cmならよほど腕が短いとかなければステム交換で対応できると思う。

ttp://www.yakisoba.org/imge/img20021206132923.jpg

これって2000のIGUANAかな?
こんな写真でも判別できる人降臨ｷﾎﾞﾝヽ(`Д´)ﾉ

>>806
漏れは166cmで座高86cm（即席で計ったから正確ではないけど）
今は440のTCR乗ってるけどハンドル＆ステムデフォルト状態で全然オーケーだったよ。
店によっては確かに「厳しいかも」って言われたけど
440を展示してある店に行って実際に跨らせて貰ったよ。
乗ったのはOCRだったけどお陰で安心して注文出来たよ。
許容範囲内なら807さんの言うとおりステム交換でイケると思うから
他の店で展示品探して跨らせて貰ったら？

165で乗れないって事はない。
ただ、それなりに乗り込んで筋力つけないと最初は
ポジションが厳しく感じるかもね。

165cmでジャイアンロード乗ったとしても、見た目がｶｺﾖｸﾅｲのでつ。

同じ背の大きさでも頭のでかさで身長かせいでるやつと
足の長さで身長かせいでるやつじゃ全然違うと思うけどな。（ｗ

>806
そのままでは多少はレーシングポジション的になるだろうけど
それが平気かどうかは体の柔軟性とか背筋力しだいだけど
取り敢えずはデフォルト状態でもステムをひっくり返して
ハンドルを高く近い状態にしてやればかなり楽になると思う。

ステムは６０ミリくらいまでは一応有るから標準９０ミリステムで
駄目でも対応は可能だと思うよ。

806です。
みなさんありがとうございます。
ますます、ＧＩＡＮＴに乗りたくなりました。
お店の人と相談の上購入します。ボーナスも出たし♪
筋力をつけてカッコいいＧＩＡＮＴ乗りになるぞ〜！

>>789
サイシュピーンだね。
まえは、開始価格が１０万ダタ。
スタンドは、付けたら傷付くだけじゃん。
とかゆって、ねだんをさげさす。

　見せかけの優しさ（偽善）に騙されるな！
A型の特徴

●とにかく気が小さい(臆病、二言目には「世間」）
●ストレスを溜め込んでは、キレて関係ない人間を巻き添えにして暴れまくる(小心者のくせに短気）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●他人の忠告を受け入れない、反省できない、学習能力がない（自分の筋を無理にでも通そうとするため）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に対してはへりくだり、弱いものに対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）●一人では何もできない、女は連れションが大好き（群れでしか行動できないヘタレ）
●多数派（注・日本では）であることをいいことに、少数派を馬鹿にする、排斥する
●異質、異文化を排斥する(差別主義者）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（性格極悪）
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている（「世間体命」、「〜みたい」とよく言う）
●ＤＶ夫が多い（特にＢ型やＡＢ型の女に対して、世間体を気にするあまり）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●頑固で融通(応用）が利かず、表面上意気投合しているようで、腹の中は各自バラバラ（しかも考えていることは驚くほど幼稚）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自分は常に自己抑制しているもんだから、自由に見える人間に嫉妬し、徒党を組んで猛烈に足を引っ張ろうとする（ねたみが人一倍強い）
●おまけに執念深くしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げて、まず他人を意識する、しかも冷酷）
●女々しい、あるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い

>>1
【巨大】GIANT part12【日本一】
が正解じゃ？

htp://www.geocities.co.jp/Athlete-Sparta/8428/bangai/cycleshow021122p2.html
このジャイかこいい。

>>817
あの時期、虚人が優勝してたからね

カーボンエアロピラーてエアロ形状の部分は見るからに
カーボンって感じなんだけど根元の方はカーボンなんすか？
どうも材質が違うように見えるんすけど。

>>820
カーボンの一体成型ですよ、塗装でそう感じるんだと思います。

>>817
読売が日本一になった直後だったんで付けますた。
前スレが10日くらいで消費されていたんで
まあ、季節物だと思って軽く入れだけど、このスレの消費の遅さはなに？
おまいら、もっとがんがれ！このまま年越したら漏れが恥ずかしい。

じゃあ、今から１０００取り逝くか。

2003年度の購入が一段落しちゃったからねぇ。
とか言ってしまうと、まだ来てない人に怒られるか・・・。
まだの人はクリスマスまでには来ると良いですな。

まぁ、１０００はいくでしょ。
まぁとりあえず、消費する為なら、ROCK5000とxtc840について語らせたら
すぐに埋まるとはおもうが、、、

あの不毛の争いはもういらん！

>>826
ROCK5000乗りか？

逃げるなよ(ﾌﾟﾌﾟ

２００２
OCR-1のフレーム＆フォーク＆ステムのみで3万って買いでつか？

ヘッドパーツはついてないのか。。。。。迷うところだね。買いだけど。。

ROCK5000とxtc840ではどっちもやすもん。それなら安い方を買っとかなきゃ馬鹿を見る

すんません、ヘッドパーツはＦＳＡのインテグラルヘッドがついてまふ。

>>830
手持ちパーツで組むのなら買いだとおもいまふ。

買いでいいかと。欲しいとおもったら買う！折れはイランが・・road乗る必要ないから・・

どうもでふ。でも手持ちは無くて１０５ブラックとキシリウムエリートで組もうかと
おもってまふ。

仕様を決めてるなら買いですね。

でも、シマザキのTCR-2（132,000）くらいの価格になってしまいませんか？

うっ、、でも、ＴＣＲ−２だとホイールがちと、、

OCRとTCRではフレームが大違い

大違いって程のものでもないよーな・・
以前持ち比べたけど、あまり、重さもかわらんかった・・

＞828
アスキー価格で計算してみたよ
105　８点　42230
ペダル　3480
タイヤ＋チューブ　5800＋1000
ハンドル　3000
ピラー　2500
ｷｼﾘEL　41500
ﾊﾞｰﾃｰﾌﾟ　1000
サドル　2860
計103,370
と、手持ち部品ないなら１０万以上はかかる。

ま、クランク長、ハンドル幅とか好きに選べるからいいけどね

>>838
だいたい、その仕様でトータルで重量は何キロくらいになりそうですかね？

11キロ

>>827
いや、逃げる

なるほど、結構軽いですね。

>>842
ええ、実測値だともっと重いのですが、GIANTはサバを読んでいるのでこの程度で収まります。

>839
OCR-1フレームセット+>>838で
10ｋｇ前後じゃないかな

ハンドル、ピラー、タイヤ、サドルによるけど

>>844
838の値段で買えるものだと結構重いんじゃないか？

OCRフレーム＋ｶｰﾎﾞﾝﾌｫｰｸ
105　８点
HED3＋オープンこるさCXTT
ニート184STI＋ディズナAHEDステム
ASPIDE＋ｼﾞｬｲｱﾝﾄｶｰﾎﾞﾝﾋﾟﾗｰ
で今計ってみた。
9.2ｋｇ＠体重計差し引き

キシリウムELはHED３より軽いから
サドル、ﾋﾟﾗｰ重いの使っても10ｋｇは切るんでない？

安もんでくんでも大概は１０ＫＧ程度前後で収まるよね
そっからお金をかけてどこまでパーツ一つ一つを軽量化するかだね

体重計かよ（ｗ

どっかで、OCRとTCRのフレーム重量は
ほとんど同じくらいとか出てなかったっけ？

>>848
普通、体重計で計らないか？

＞850
一時期そういう突込みが流行ったのだよ

しかし、OCRって値段の割に優秀なのね。

>>851
まじで？（ｗ

＠体重計差し引き
ってわざわざ書いてるでしょ

>>854
途中でトイレにいきましたが何か？

ここの住人さんはロード乗りが多いね・・・
オイラはトライアルチームなんだけど、パーツが揃ってないから乗れない・・・ｳﾂ

みなさん、いろいろと感謝です。
ところで、タキザワのハープとも迷ってるのですが、
フレームの重量は同じくらいそうなのに（１２６６ｇ＋４８８ｇフォーク）
なぜ、ティアグラ＋WH-R540で８．９ｋｇなの？
もしかしてタキザワ、サバよみ？

>>856
ﾛｰﾄﾞﾆｱﾗｽﾞﾝﾊﾞｼﾞﾃﾝｼｬﾆｱﾗｽﾞ

>>857
ここで陰口を叩くよりショップかタキザワスレで聞くべし。

たたかれそうでコワヒ

安心しれ
もうリンク貼っておいたから

＞857
TCRフレームセットは1.22ｋｇ＋0.57ｋｇ
なのであまりハープ700と重さは変わらし
ティアグラでも他パーツによりそれくらいの重さになるんじゃないかな

既出かもしれないけど、TCRの耐久性はどうなの？　http://www.roadbikereview.com/　だとバリバリレースにでる人や乗る人はワンシーズンでクラック入るって書いてあるけど。初期性能は文句なしらしい。
カーボン高いけど持ちが良いのならそっちがいいな

OCRの方が太いから丈夫そうってのは素人考え？

>>864
一般的には安物の方が丈夫だったりする。

と言うかOCRって安いよねぇ、3は実売6万円台でしょ？
乗ってみるとかなりしっかりした良いバイクだし、GIANT恐るべしだよ。

正直フォークを除いたＯＣＲとＴＣＲの違いってそんなにあるのだろうか。
もしかして、ＴＣＲって高いからいいんじゃないの？って思わせているだけで
実際、素材もジオメトリーも重量も変わらない。ただの販売戦略なのでは？
だとしたら、ＯＣＲのコスパは最高だな・・

>>867
もう一度調べ直してから書けよ
特に素材とジオメトリーな

え？違うの？

>>869
違いまつ。
フレーム素材：OCRはALUXX、TCRはALUXXスーパーライト／カーボソ
コンポ：OCR1でもTIAGRA（一部105）、TCRは105以上
ので重量も全然違うよ。

>>868
もう一度調べ直してから書けよ

>>868
ごめん、「>>869」でした。

フレーム素材：OCRはALUXX、TCRはALUXXスーパーライト
これって違いあんの？なんかｱﾔｼｲ
ジオメトリーは共通でしょ

>>873
OCRの方がリア-センターが長いですよ。
チューブの素材については同じ6000番台ですが焼入れ戻しの工程が違うそうです。
これはGIANTの方に聞きました。

http://www.giant-bicycles.com/uk/ によれば
フレーム素材：OCR→6061、TCR→6013 らしい。

>>873
そんなこと言ったらZR9000もあやしいってことに・・・

なるほど・・
ＯＣＲの方がホイールベース長いからマッタリ向き？
でも、ＯＣＲでもバリバリレースなんかにも使えそうだね

>>877
ランスが乗ればなんでも一緒

昔のロードに比べれば、ＯＣＲの価格と性能なんてすごいと思う
ｵｯｻﾝでした。＞私

そりゃそーだ。ランスが乗ったママチャリにも勝つ自信が無い。
三輪車なら可能かな・・

なんだよ
ROCK VS xtc840
のつぎは
OCR VS TCR
かい？
あなたもすきねｗ

>>881
今回は全然ｖｓになってないのが良いだろ？（ｗ

>>878
5年くらい前のランスならロードバイクに乗っていても俺は勝てるねｗ

>>883
女々しいヤツだな

6063と6061を同じT6処理で比べると6061の方が
引張強さ、耐力、硬度、せん断強さ、疲れ強さ、全てにおいて勝ってます。
例えば引張強さは、6063→24.5kgf/mm2、6061→31.5kgf/mm2となってます。
でも溶接性が多少劣るみたいですわ。

そういえばOCRはティグ溶接、TCRはフィレット溶接風だね。

まあGIANTは価格を抑えて良い物を作らせたら世界一だから(当社比)どちらも最高って事で。

>>885
6063じゃなくて6013みたいだけど。

>>888
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　　　/　彡 ∵人∵　ミ　　　　　　　　　　　　＼
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　　　　　　　　　 /　　　　　　　 ＼`　　　　　／　　 /

でも、どう違うのかは気になるところ。
見た目の好みはTCR。

>>890
TCRの方がOCRより良い
これで十分

6061は結構見つかるけど、6013アルミについては、

サイクリストのための材料工学
ttp://www.nifty.ne.jp/forum/fcycle/fcyclo/mes7/material/metallurgy0.html
の
７．２　ボロンカーバイド、シリコンカーバイド
ttp://www.nifty.ne.jp/forum/fcycle/fcyclo/mes7/material/metallurgy6.html#Carbide
に 「6013アルミは高強度の合金で、アルミの中では優れた靭性を持つが…」という
記述があるが、それ以外は見たこと無いっす。

知ってる方、教えてｸﾚ。

XTC850を買おうかと思っているのですが
フレームサイズ430ってボトルケージの取り付け位置ってひとつだけなんでしょうか？

確か過去ログにも出てた話だと思うんだけど
過去ログが読めないので質問させていただきました。

今、カタログ見てたらTCR以下全部の車種に
ベルが付属してるみたいだけど、本当かな。
TCR TEAM ONCEにもベルが付いてるイメージに
ちょっと萎え、、。

>>894
付属してくるけど取り付ける人はまずいないでしょ（ｗ

>>894
ベルがついてるっていうかスペアパーツとして付属してくる。
つけるつけないは自由。

ベルとリフレクターを付けないとJISだかなんかで合格しないんでしょ。ちがう？

>>897
なるほど

ベルはサイクリングロードや人混み走るとかなり重宝するけどね

>>897
そうそう。「自転車」として認定されない。

「普通自転車」じゃないと歩道走れないんだよね？

「公道」ね。
リアのリフレクター、ベル、ライトなどの保安部品が付いてないと
走っちゃいけない。

>885,888,889
なんか笑えるねぇ

その流れが今ひとつ理解できなかったんだけど、885=889ってこと？

GIANTは歩道走れないバイク売ってるけどな。
フリーライド系はハンドル幅60cm超えてるんで「歩道は走れません」ステッカーが貼ってある。

ステッカーが貼ってあるなら問題ないじゃん。

フリーライド系ならともかく、ロードは公道が走れなきゃ
話にならない物だから、付けないと分かってても建前的に
付属させなきゃいけないからね。

メットするくらい安全意識あるんならリフレクターとライトも付けるわな。

禿同

ちゃっちい錠やリフレクターも付いてくるよ。

>>901
軽車両∋自転車∋普通自転車
「自転車通行可」の歩道を走れるのは「普通自転車」のみ。

ところであの錠ですが
使ってる人どのくらいいるのでしょう？
なんかはさみでも切れそうな、、、

速攻で違うカギ買いました。
確かにはさみで切れそう・・

ＭＣＭフレーム購入検討しています。重さ、乗り味等・・・ご存じの方教えてください。宜しくお願いいたします。

いいです。とてもよい品です。

具体的に、どう良いのでしょうか？過去のフレーム選択でけっこう、痛い思いをしているのでお願いいたします。

>>914=916
あなたがした「痛い思い」を書けば
もっとオススメなものを挙げてくれるかもよ（他人任せでスマソ）

少なくとも、ジャイアント買ってれば大ハズレはないということでよろしいですか。

付属のちゃっちい錠今も使ってるよ。軽いから。
思うにスポーツ車の場合、カギさえしてれば足用途の盗難には遭わない。
ホイール等の部品盗りには場所と駐車時間に気をつければ回避できる。
ATX850という低グレードのせいもあるかも・・・

たしかダイヤル錠だよな？
ダイアル錠はやめとけって。早いと1分もかからんよ。
傍から見てもふつーに鍵開けてるようにしか見えない。

ATX850なら欲しい人がいるもんだし、絶対止めたほうがいい。
あのダイヤル錠は使えて前輪専用鍵。もう一個アブスなりクリプトナイトなり
五千円くらいの鍵でフレーム固定したほうがいいかと。

そうそう、自分が一回あの鍵で駅前の駐輪場に
練習用バイクを止めてたら次の日、開錠して横に引っ掛けてあったよ（ホント

まじすか？GIANT付属のダイヤル錠だと心もとないんで
ごついダイヤル錠買ってきたんだけど、結局ダイヤル錠はダメ？
なに使ったらいいのでせう？

痛い思いは・・・
予想以上に、フレームが重かったり・・・。
フルサスだったら、どんなに調節してもＦの変速がいまいちとか
乗っても、なかなか前に進む感じしないとか・・・
友達のクラインは、もって軽く、乗って軽くってかんじでした。
だた、クライン高価過ぎなんですよね・・・
ってことで、巨大ＭＣＭはどうでしょうか？？ってことになっております。
宜しくお願いいたします

>>924
フルサスだから痛い目にあったんでしょ？
ハードテール、ましてやMCMなら全然OKでしょ。

>>923 >結局ダイヤル錠はダメ？
ダイヤル錠すべてが糞なわけではなく完成車付属のアレが糞ってことだよ
ダイヤル錠でもまともなものはある

>>925
そうですか！！
カタログ値は１．２kgですが、実測ではどのくらいなんでしょう？
剛性感とか・・・
炭素繊維MTBはのったことがないので・・・
宜しくお願いいたします。

>>927
MCMはハードテイル最強の一つ。
これが10萬なんて、未だに信じられん…。
剛性感に関しても、プロから中級者まで幅広く使える範囲。
初心者でも多分問題は無いだろう。

まあ、カーボンの宿命で、寿命はアルミフレームに比べて短いだろうが、
プロじゃないんだから、気にする必要はないと思う。
ただ、街乗りがメインならオーバースペック。盗難が気になって立ち読みもできなくなる。

>>916
悪いところがないのです。

ありがとうございます。
フツーにレースとかなら、サイコーってコトですね！！
寿命が短いというのは、へたるってことですか？
TREKでも、５年ぐらいの保証だったような・・・

>>926
ダイヤル錠だろうが、なんだろうが
あの太さじゃペンチで切れるよ。
試しにやったもん。　瞬殺でした。

カーボンって寿命が短いかいという人と長いというひとがいるな。結局どっちなんだろう。まあ単純な比較はできないどろうけど

昔のカーボンＭＴＢ「ＧＡＤＥＸ」まだ乗れます。

ＭＣＭってネット販売されてるの？どこ見ても
未入荷になってるんですけど・・・

ＦＣＲ−ＺＥＲＯの2002は、もう〜手に入らないのですか？？
03の赤はちょっと・・・

さてNRSでも買うか。

>>935
オークションに出る奴狙うしか手が無いね。

>>937
まじっすか・・・
なんで、カラーも変えちゃうんかな？・・・
絶対に白の方がかっちょいいと思うのですが・・・
他になんか良いのありますかね？？

塗る。

2003のFCR-02。

漏れもその去年のFCR-ZEROに乗ってるけど、今年のFCR-02もいいなって思う。

フレーム買いすりゃいいだろうが

>>941
それじゃあ旨味が無い

>>942
たんぽ〜〜〜ん！
正解でし！！

02のFCR-ZERO初期型は美味しかったな、Timeのアタックチタンカーボンなんか付いてきてて。
俺の知人はペダルをヤフオク出したら2万円で売れたよ。

>>944
あれはGIANTに限らず、一般向けに市販された自転車の中で今年一番のお買い得モデルだったと思う。
それなのに新しいFCR-ZEROはちいとダメだな。

アレは米国のGIANTが大量に抱えた不良在庫の処分だったのですよ。
たぶんTimeへの発注間違えたとかじゃないかな？

予想外にZEROのオーダーが入ったんで、ペダルの在庫が底を付いて後半は
アルミペダルになっちゃったんだよね。

>944
その初期型の最初期ロットで出たフレームで、
見事アウターにクラックが入った漏れのFCR-ZERO。

　ＦＣＲ−２海苔だけど、２００３のー２は２００２のー２とまぎら
わしいとこが羨ましい。

>>947
あぁ、本当に初期の数十台だけだったらしいね、アウター受けがモゲるの。

ご愁傷様（ｗ

２００２のー１の間違い。

>949
へーんだ！　今は漏れの後ろに二代目FCR-ZEROがいるもーんだ！ヽ(`Д´）ﾉ

でも複雑な気持ち（ｗ


>950
そうかな。　パッと見ですぐ分かるが。

ＦＣＲ−ＺＥＲＯ０３、にしようかな？？
まあー赤も悪くないように思えてきたし・・・

>935
そこらじゅうのお店に問合わせすればまだ展示品在庫なら有るんじゃないの。

>>934
03MCMteamフレームなら店に入荷してたよ。もう入ってるんじゃない？

Ｇｉａnｔ　Ｗｏrｌｄ　Ｔｅａｍ　終了（ＭＴＢの方ね、オンセは大丈夫よ）
来期の供給先はドイツのピンク色のチームらしい。
フレーム売りのカラーはどうなっちゃうんだろう？ピンク色になるのか？

カーボンは疲労に強いため寿命は長いが、転ぶと割れ易い。あと日光にも弱い。このためアルミより早くだめになる
と考える人が多いのでは。6013はアルコア社が開発した合金で銅が入っている。引張強度は知りませんが
キャノンデ−ルでも高級車使っているはず。

>>952
TCR-AERO2にしとけば？

しかしなんでカタログ貰うのにお金がかかるのだろ〜か....。
日本法人がそれでイイのだろうか....。

>>958
ショップ店頭なら無料だ

その寛容さが巨人をダメにする。

>>928
山でオオゴケしたら一発でお釈迦になるだろ、そのフレームだったら。

どのフレームでもなるよ

山走るんだったら、カーボン素材は怖いな。
フォークのカーボンコラムしかり。
ましてやフレームなんてねぇ。
ロードを走るだけならまだしも。

>山でオオゴケしたら一発でお釈迦になるだろ、そのフレームだったら。

軽量なアルミでもいっしょ。
丈夫なフレームが欲しいなら、安い、肉厚アルミフレームにでも乗ってろ。

>>952
５マソで出品してるよ。
あと２時間。

>>965
希望落札１０万だけどね（ｗ

カーボンは割れるという事態が起きるもんね。
転んだ時に折れて、ささくれたフレームにそのまま体からつっこんだらと思うと手を出せない。

＞967
君は別に手を出さなくていいよ。

>967
君は鉄芯の入っているカーボンフレームがいいんじゃないか。
あれっ、今はもう売ってないんだっけ。

RK-5000、ようやくきました
はじめてマウンテンバイク買ったんですが
坂道も楽勝で登りますね
ママチャリ乗ってるときは、立ちこぎでギシギシ言わせながら登ってたんですが・・

大変寒いですが明日の朝、早起きして走ってこようと思います

↓おい、お前、新スレ立てて戴けないでしょうか

↑　嫌だ！

FCR-ZERO手放してLOOKに乗り換えたんだけど、あらためてFCR-ZEROの良さが
再認識できましたよ、手放さないで無理して持ってりゃ良かったかも。

安価なのに軽くて反応の速い、本当に良いバイクでした。
硬いから長距離はかなり辛いけど（￣∇￣；

>>970
ようこそこちら側の世界へ！

＞ねりﾀｿ
だったらそのＫＧをＦＣＲ−ＺＥＲＯ新車価格で買い取りますが？ｗ

>>ヒポ
KG1台でZERO3台買えるわヽ(`Д´)ﾉ

ｶﾞｰﾝ

この前GIANTのカタログを貰いに見物がてらＦ商会いってきましたが、カタログは･･･500円ヽ(`Д´)ﾉ
とんでもないぼったくりショップだと思いますた。

>>978
何をいまさら（藁

じゃあ、300エソの切手は安いのか....。

>>980
事実上送料のみみたいなもんじゃん？

でも、普通はタダで....。

運動不足解消に39800円でCS3400買ったら、速攻で何かに目覚めてしまい、2ヶ月で
工具代パーツ代足して10ﾏｿ近く使ってしまっていることに気づいてしまいました。
終わってますかね？

【ｱﾝﾀﾓ】GIANT 13【ｽｷﾈｰ】

>>983
この板にはもっと凄い漢がいるので安心しる。

>>985
安心しました！

>983
ＣＳ３４００のレポートをお願いします。
色はブロンズホワイトとグレイシルバーのどちらにしましたか？
（正直言って、どちらもイマイチ。色がよければスパッと決められるんだけど。）

ここから先は、どなたかアドバイスいただければと思います。
ＣＳ３４００がいいなと思ってはいるのですが、一方で、ＲＯＣＫ５０００にも
目移りしています。
街乗りが殆どなら、ＣＳ３４００の方がベターなのでしょうか？

>>983
漏れもレポート聞きたいぞ。

で、新スレは、、、

>>987
ブロンズホワイト買いました。通販で買ったけど、現物届いたときは
ブロンズというより茶色だったんで驚愕しました。最近になって慣れたらｲｲ色だと錯覚してきたんで
万事オッケーです。
とにかくママチャリしか乗ったことがなかったから、最初のったときは
スイスイ進むんでびっくりしました。
あと、パーツ外して思ったんだけど、クランクの重量が特に重く感じました。

２，３週間前、FCR-ZERO2002を晴海のセオサイクルで見ました
確か20％引きくらいで売っていました

>>983
で、１０万かけて今はどうなってるの？

>>991
サイズ500じゃなかった？

ＡＡ略
１０００とりいくぞー

９９５

キター！！！！！

１０００！！！！！！！！！！！！！！

１０００げっつ！！

１０００だーーー

うりゃ！

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。