【街乗り】GIANT vol.14【決戦用】

台湾のアイドルＧＩＡＮＴについて皆さん語りあいましょう

あべし

2

鬱だ・・・。
氏のう。

＜過去スレ＞
GIANTはどうなの？
http://natto.2ch.net/bicycle/kako/985/985716668.html
GIANTはどうよ？（其ノ弐）
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1002/10029/1002956899.html
◆GINATはどうよ?（其の参（改））〜made in TIWAN〜
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1011/10118/1011882164.html
GIANTってどうかなぁ？（其の四）
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1022/10226/1022672779.html
【ジャネット】ジャイアント５【マイケル】其の五
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1026/10267/1026737316.html
【安価】GIANTを語るスレッドPart６【高性能】
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1028/10280/1028038112.html
□□ＧＩＡＮＴってどうですか？パート７□□
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1029/10298/1029814266.html
■■GIANTってどうですか？パート8■■
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1031/10314/1031472392.html
【台湾】やっぱりGIANTだろ　パート9【誇り】
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1032/10322/1032274352.html
【2003年】GIANT part10【新製品】
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1034/10341/1034147945.html
【安心して】GIANT part11【乗りましょう】
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1035/10352/1035291121.html
【巨人】GIANT part12【日本一】
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1036/10360/1036089743.html
【最近】GIANT　13台目【よく見かける】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1039619836/

前スレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1039619836/

欝だ
逝って来る

>>1乙彼

＜前スレ＞
【最近】GIANT　13台目【よく見かける】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1039619836/

＜過去スレ＞
GIANTはどうなの？
http://natto.2ch.net/bicycle/kako/985/985716668.html
GIANTはどうよ？（其ノ弐）
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1002/10029/1002956899.html
◆GINATはどうよ?（其の参（改））〜made in TIWAN〜
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1011/10118/1011882164.html
GIANTってどうかなぁ？（其の四）
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1022/10226/1022672779.html
【ジャネット】ジャイアント５【マイケル】其の五
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1026737316/
【安価】GIANTを語るスレッドPart６【高性能】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1028038112/
□□ＧＩＡＮＴってどうですか？パート７□□
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1029814266/
■■GIANTってどうですか？パート8■■
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1031472392/
【台湾】やっぱりGIANTだろ　パート9【誇り】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1032274352/
【2003年】GIANT part10【新製品】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1034147945/
【安心して】GIANT part11【乗りましょう】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1035291121/
【巨人】GIANT part12【日本一】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1036089743/

おっとごめん。おせっかいだった。

>>5
ありがとうございます。
何もやらない１で申し訳ありません。
これから皆さんでこのスレを盛り上げてください。

>>6
気にすんナよ〜

2002 FCR-ZERO にキシリウムSSC SL入れました。スプロケはデュラの
12-27です。ハンドルとステムはITMミレニアム。そろそろパーツが本体価格を
超えそうです。

と記念カキコ。

02のOCR-1にフルズラキシリSLにしましたがTCRコンポジットが4月頃来ます
ズラ移植の予定でつがOCR-1の硬いアルミも捨てがたいような..
新しいカーボンにはフロントシングル105着けて、もう一つ買ってしまったコリマミディアム（とりあえずコルサCXつけました）でヒルクラ決戦用にするのはどうでしょうか？

硬い方がヒルクラには向いてると思うけど…。

TCRコンポジットならどこでもいけると思うから、
ホイール交換のみでヒルクラ＆平地をチェンジできる、
オールラウンドマシンにするのもまた一興かと。

貧乏で1000取るとは思わんかった・・・

XTCのガセットってどんなふうに作ったんだろうかね

>>14
ＧＩＡＮＴに大金つっこんでいるんだね。
もったいないな。

4万の完成車にあとから12万突っ込みましたが何か不都合でも？

＞１８
あんたはツールでジャイ以上の成績を上げてる
メーカーのバイクに乗ってるのだな。

>>20
なにもツールだけがロードレースではない。

>>18はｵﾅﾆｰに大金つっこんでいるんだね。
もったいないな。

>>20-21
UCIランキングで言えば、
コルナゴ・ピナレロ・トレック・ライトスピード・ビアンキ・MBK（いるのか？）
に乗ってる奴なら問題なし

　　　　　　　　│＼
　　　　　　　　│　 ＼≡(`Д´;))≡= 　　　ｵｵッ！
　　　　　　　　│　　　＼≡//　))≡=
　　　　　　　　│　 　　≡」」」≡=
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
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　　　　　　　　│
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　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　>>21.23

メール欄読め、バカ。

すぐツールとか言う奴が多いけど、オンセは全然活躍してないじゃん。
威張れるのはTTTとかチーム総合とかパッとしないとこだけだろ。
個人の区間なんか1999年以来一度も無し。
選手のかっこいいシーンというのは、ゴールに入る瞬間のガッツポーズだろ。
弱いエースをひたすらアシストして結局なんにも得られない悲しいチームだ。

＞25
そうなんだよねー
エースのせい？バイクのせい？

>>25
本物のヴァカ？
今年TOP10に3人も入ってるのに…。
ベルトリアーティやキルシプーがベロキやI.ゴンザレスより上だなんて
お前みたいなヴァカ以外誰も思っちゃいないよ。

っていうかベロキは総合二位じゃん。ｱﾌｫ？>>25

だから1位以外は、あまり価値が無いんだってば。
総合2位が着るジャージがありますか？
区間表彰で区間2位の選手は、どこに居ますか？
2位とか3位とかで威張っていて虚しくないんかい？

>29、全人類中ビリから一位が威張ってます。

だれだっけね、マイヨジョーヌ以外はお飾りだっていった人いたね。
しかし客観的なデータとして２位３位を無視するのは少々…

>>29
そういうことは見るだけの素人やお宅がいってりゃいいことで
実際にロードに乗ってるやつの言うセリフじゃないよ。

しったか煽り厨、そろそろ放置しますか。

でも実際自転車競技って優勝、その他って感じなんだよね
勝たなければ意味が無いと言うか
万年２位ってあだ名をつけられた選手で後世まで名を残す選手は
他のメジャーレースで沢山勝ってるものなんだよね

ベロキは勝利（区間賞）が欲しいね
グランツールだけで上位入るだけだとそれだけだものね
初出場優勝の選手（フィニョンやメルクス等）は別としてツールで
過去区間賞とって無い選手が優勝した事は無いと思うよ

もっともオンセがショボイ？かは全く別問題だけど

日本人は優しいなぁ〜

>>34
ステージ2位と総合2位をごっちゃにしないでね。
ステージ2位なら展開によってはそこまでの実力者じゃなくても
いける時もあるよ。
総合となるとまぐれじゃ絶対ムリ。

別にベロキが弱いとは一言も言ってないんだけどね
強くても勝てない選手ってのはあんまり意味が無い（人気が出ない）のよ

>>37
だからお前みたいなオタクにとってはだろ（藁

>>38
オタクは勝てないけど強い選手が好きだろ。
逆だ馬鹿！
華が無い＆勝てないベロキが好きなんてオタクくらいだろ。

お宅は競技経験がないから山の苦しみも何もシラネーんだよ。
だからランスだのマキュアンだのジャジャだのしか評価しないの。
馬鹿だねホントに。

ベロキは山がすごいの？

ベロキってクライマじゃなかった？

ランスも山強いよな。

>>41
山がしょぼくて総合2位になれるかってんだよ。
ベロキガ勝てないのはランスに山で徹底マークされてたからで
勝てたビランクやボーヘルトやボテロはランスの眼中になかったからなの。

>>43
去年のツール11stステージ（ポー〜ラモンジュ）みたいにね。＞ベロキ徹底マーク

ベロキにエラス並みの強いアシストがいたら展開も相当違ってくるんだろうなぁ。

＞43
ベルタでも精彩欠いてたよね
大してマークされてるようでもなかったなー

ランスは当然凄いけど、ベロキも凄い。
っていうか、ツールに出てる選手自体全員凄い。

俺みたいにＴＶでツールの放送見て、美しいジャージ着て
美しい風景の中を走る選手が余りに神々しくて自転車趣味を
始めた人間にとっては､､､､､。

そんな選手が乗ってるジャイアントだって当然羨望の対象。

昔を知ってると躊躇した時代もあったけど、今は微塵も無い。

速い選手とバイクは、やはり美しくカッコイイ！！。

>>40
こんな夜中に２ちゃん繋いでいる人に「山の苦しみを知らない」なんて言われても
説得力ないですよ？

ベロキは、あの真っ赤で苦しんだ顔でランスに千切られるのがお約束になってしまっていて
正直ランスの引き立て役にしか見えない。

つーか、ツールを完走するだけでも化け物だろう。凄すぎ。
ましてや総合上位に入る選手なんて神の領域。

>>45
1年通してベストコンディション、最高のモチベーション維持
することなど不可能なんだよ。
当然それぞれの選手にとって最重要レースと定めているレースがある。
これだからオタクは…

>>47
なんだよお前？
一緒に今度走るか？

おまいらがすごいわけじゃない
んだからいいあいするだけ無駄

今中も口開かなければ神扱いされたかもしれないのに､､､､

＞49
最高のモチベーション維持できないならランスみたいに出なきゃいいんだよ
オタクがおたくだろ..

>>53
お前しょうもないな。（ｗ
くだらねぇ。じゃ（ｗ

>>50
オウ！勝負してやる。
メールアドレスさらせや。

今年のツールド沖縄はジャイアントARTが制しましたけどなにか？

＞54
エラス、セビリヤ、アイトールゴンザレス、ベロキはツール、ベルタ両方に出場し明暗を分けることになったんだよ

ロードデビウから昨日で10000ｋｍ突破しました！
ちょうど一年ですね。去年の2月5日に初めて載ったＴＣＲ２
でよくここまで走ったものだ…。

>>58
もっと走りましょう。（ｗ

いや、すごい方だろ。

年間一万キロは素人としちゃたいしたもんだよ。

じゃあ玄人ってどんな人間？

もまいら釣られるなよ

プロは年間35,000〜40,000kmは走るらしいぞ。

>>64
すごーい！

競技ロードスレはここですか？

俺、バイクでもそんなに走らないよ。

GIANTのMTBを第一候補に、スポーツ車専門ショップいろいろを回ったら、
どの店でもGIANTはオススメしないと言われました。
「物はイイけど、せっかく高い金出すんならもっとカッコいいブランドを」
「パーツは凄いイイのが付いてるけど、フレームが・・・」
「そこら辺にGIANTの安物が走ってるのが・・・」
といった感じです。

リアルではGIANTってまだまだイメージ良くないですね。

いやらすぃ番号だぬ

>>63
俺のこと？？？
釣りじゃなくてマジですよ。
春風氏なんて12000km走ったって言ってたし
結構いるんじゃないですか？年間10000km走る人も。

>>68
GIANT扱ってる店の人がそんなこと言うわけ無いと思うけど。
扱ってない店で取り寄せようと思ったら言う人いるかもね。

普通の店だと「GIANT安いよねぇ、こりゃ売れるわ」だと思うが。

>>68
俺はｲﾒｰｼﾞよりもｺｽﾄ･ﾊﾟﾌｫﾏﾝｽ優先してXTC870買いましたよ
まぁ、ﾌﾚｰﾑの良し悪しがわかるほどの知識も経験もないから
満足してますよ

ぶっちゃけ乗ってりゃそのうちどうでも良くなると思うよ。
絶対に満足できる自転車だと思うし、どうしても他に
欲しいブランドがあるなら違いが分かるようになって２台目買うときでも
いいんだし。

GIANTのフレームが悪いなんてのは価格の安さからそう思い込んでるだけ。
性能的にも申し分が無いのにあの価格だから脅威な訳で。

>>68
そう言ってショップのヤツは高価なモノを売りつける

いえ、どの店も取扱ってましたよ。

一般的な店ではGIANTを薦められるんですが、
専門店になるとその逆になるんですよね。

＞専門店になるとその逆になるんですよね。
そんなことわにゃーい

>>76
それが同じ売値だったんですよ。
GIANTは純利が少ないんでしょうか？

>>68
で、その専門店では何を薦められたの？

>>77
それはなんかわかる気がする。
セオみたいな大きい店だとGIANTすすめるけど
こだわりの強そうなオヤジの個人経営の店だと
そうじゃないかも。俺の経験上でも。

>>81
そんな感じですね。
確かにGIANTを薦めるのは大型店が多く、
その逆は個人店が多かったです。(もちろん繁盛してる店ですよ)
で、ほとんどの店はGIANTの品質は認めた上で、
「違うのにしといたら？」と言われました・・・。

>>68
別に特定のは薦められませんでした。

自転車屋に｢GIANTはおもちゃだ　違うのにしろ」って言われて
予算オーバーの自転車になりました（´Д⊂ｸﾞｽﾝ

正直、走ってるとどうでもいい。

自転車はじめて１０年くらいで、今回初めてGIANT買ったけど
「ちょっと」知ってる店や「ちょっと」こだわってる店は
GIANTに対して割と否定的だと思う。
でもスタッフがガシガシ乗っていたり、そんな人が集まってる所は
それを通り越して、「『実』を取るならGIANTもいい選択」っていう
スタンスになってるんじゃないかな？？
欧州命！のお座敷バイク組御用達なお店はのぞいて。

同じ値段帯の完成車でジャイアント以外を薦める理由が良くわからん

アンカーもそんな感じかも。＞『実』を取るならGIANT

似たイメージはあんまないけど。

お客さんの所有欲も考えてのことかもね。＞GIANT以外を進めるお店

所有欲じゃなかった。所有することの満足感と言った方がいいね。

おれも「ジャイアントはお勧めしない」と店で言われた。
その店ではトレックとかクラインを勧められた。
その２つの在庫があまっていたみたいだけどね。

まあジャイアントは販売数多いから、
ありふれてるって感じはあるね。

その割にはハイエンドのバイク見ないよね。
TCR COMPOSITEとか。

店からすりゃ単純にもうちょい高い自転車買ってもらいたい
っつーのもある気がしないでもないが。利益得たいに決まってんだし。

数年前には、たしか販売台数世界一とか言ってたよな、ジャイアント。

>>90
そりゃ、販売数確保しないと次から卸してもらえないからだYO！

>>95
そういう所が小規模店舗泣かせだよな、TREKとかは。

実を取ればGIANT。
正にそうですね。

でも実際、人と同じなのはあんまり嬉しくないもんですよね。
高い物なんかは特に。

コンポジットなんか心配しなくてもそう走ってないよ（ｗ
ROCKとかならその辺に沢山走ってるけど。

結局、選ぶのは俺たち購入者だから気に入ったのを買えばいい
良いもの、目立つものってアラを突かれて叩かれるのはしょうがない事だしね
自分の欲しいものにケチを付ける店には逝く必要なし

ジャイの場合高い物ほど同じになる確立が少ないと思う
２０万までが強いんじゃないかな？

>>98
確かにGIANTの安い奴はよく見るね

GIANTの弱点はﾌﾞﾗﾝﾄﾞｲﾒｰｼﾞだけだな。

>>68
俺なんか２台目に欲しいロードの候補に他メーカーのものの他に
TCR−HYBRIDも入ってるけどね。（今乗ってるのはTCR-2）

シマザキで見るとTCRコンポジットの方がアンカーカーボソより安いんだね。

>>103
GIANT、いいですよね。
今年は色も大分マトモだし(w

でも、GIANTに否定的な店では買いにくいな。
多分その店のクラブでもそういう人が多いんだろうし。

大阪の地方に住んでるけど
GIANTあんまり見ないなぁ。
なぜかGTよく見る。

俺の中で、TCR COMPOSITEは憧れのバイクのひとつです。
DE ROSAのMERAKやPINARELLOのPRINCEと並んで。

TCR-2購入しました！
クロモリからの乗り換えなんだけど、
第一印象。
なんて硬いフレームなんだ！それともアルミはこれが普通？
俺の未熟な足ではキビシイつす！
こりゃ走り込まんといかんなぁ。
その他は大満足！３０km/hからの加速最高！

んー、俺、半年で900Kmしか走ってないなぁ。。。
30Km/hから加速もしないし。。。

FS-XTC-TEAMのフレーム買いました。
前まで乗ってたATXと比較して、かなり品質が向上してます。
あとはデザインが・・・xtc870のカラーリングいいな・・・

チームカラーはフレーム売りしかないからレアな感じがして良いと思うよ。

ジャイアンとかアンカーは店は儲からないんだよ。
伊ブランドはガッポリだけどな。

中学生の時、周りの友達のほとんどがPanasonicだった。
しかし今はGiantが一番好きなブランド。

ジャイアントは大衆自転車から高級自転車まで作ってるから
勘違いされやすいんだよな。

とりあえずRockが無くなれば

>>113
シャカリキ読んだらパナがかっこよく見えてきて今はパナモリ乗ってます
でも好きなメーカーはジャイアント、オンセも好きです。

>>116 古いなー)W 　Giantの質が悪いとのイメージがあるけど、それは８年前も
そうだったなー。　理由のひとつとして、その頃のMTBってShimanoにしたって
変速ガクガクでショックも形だけで20mmも動いてないんじゃないか？ってなのが
ほとんど、Giantはそんな頃でも１０万位で買える大衆MTBを出してたので
結構売れたんじゃないかな、でも流石にその時代でその値段じゃまともに
走らないのでそんなイメージが付きまとっているのだと思う。　昔のMTBを知ってれば
今のGiantなんて全然問題ないよ思う。　　

なるしまはサイスポでGIANTオススメしてたぞ
プロが使うフレームが10万円台はお買い得だと
在庫とか販売台数とかの店側の都合を押しつけず
客の立場で商品を薦めてくれるなるしまって
やっぱりいい店なんだと思った

>>118 プロが使う、、
プロはスポンサー様様なので何でも乗る、まあそれがプロ。

でもまあプロに供給する機材なんだから
メーカーとしては自信を持って出せる品質
それが10万円台でお買い得ということだろ

みんな自分の好きなﾒｰｶｰ、車種に乗ればいいだけの話さ、それ以上でもそれ以下でもない
で、それ以外の物を批判するってのは心が狭いって自分で露見させてるだけ
そんな俺はXTCが好きで乗ってる。ただそれだけの事

阪神ファンもGIANTに乗るのかな?
もしかして関西はGIANTに乗っている割合が低いかも。

>>122
”毎日　巨人を足蹴にしとんねん”といって喜んで乗ってるに違いない･･･ﾊｽﾞ

02のFSAのヘッドパーツが腐ったので
03のVPのヘッドパーツに交換したいのですが、
互換性とかわかる方いませんか？
せめて詳しい型番わかれば・・・・

>>122
そこらじゅうに掃いて捨てるほどありますが何か？

ていうか阪神（特にそのファン）を毛嫌いしている
関西人も多いのですが､､､､､。

分母的にアレだが、俺の周りはアンチばっかり。

>>119
何でも、って言っても程度がある

阪神は嫌いというより興味ない。
☆野は目障り。何が萌える男だ。

>萌える男

わらたｗ

目障りって、、、、星野はもういないじゃん。。。

先位置のこと＞☆の

>>124
http://ec.cb-asahi.co.jp/parts/229.html
ここに売ってる奴でいいんじゃない。

>>132
アサヒのは見たんですが、
6000円は高すぎる・・・鬱。

VPが使えたらなぁなんて思ってました。
やっぱだめかな。。

>133
使えるんじゃないかなぁ。
とりあえずGIANTにメールで問い合わせてみたらどうだろう？

TCR COMPOSITE買いました
デュラを基本にMAVICのブレーキ
GIANTカーボンハンドル・ステム・シートピラー
FSAカーボンクランク、キーウィンペダル、ハイペロン
総額50万でした、盗まないでください

>>124
2003のAC3はVPので、AC1,2はFSAのだから互換あると思う。
フレームは一緒だから。

>>135
おめでとー(^^)
なかなか安く買えたんじゃない？
(　ﾟдﾟ)いいなぁメカトロニック…
是非インプレｷﾎﾞﾝﾇ

圧入するタイプの物なら何でも合うような気もする。
http://www.canecreek.com/site/product/headset/03_zs2.html

2002のAC1はcanecreek AC2,3はVP
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/tioga/hdn017.html
の一言が気になる。

>139
その一言気になるよね。
こっちはタンゲZSで組んでる。
http://www.fukui-c.co.jp/r_bike_process_nikki_giant_hed.htm

>>135
そのスペックを50万程度で買えるの？

GIANTサイトに載ってるTCR COMPOSITE TEAM ONCEのコピー

　　2002ツールで活躍したオンセと同じバイクと言えます。
　　性能面での説明は不要でしょう。
　　ベロキやゴンザレスの走りが得られなければ、
　　それは　ラ　イ　ダ　ー　の　問　題　で　す　。　

返す言葉もありません（ｗ

>>142
前スレで既出

>>141
これが433000円なら組めるだろ
http://www.shimazaki-c.co.jp/giant/tcr_compo_team_once.html

＞142
ランスやエラスの走りのほうが説得力あるけどね..

スポンサーが違うから生姜ない。

>>144
安ー

やっぱ博打で買ってみるしかないんですかね…（鬱
ど れ に し よ う か な

>>144
やはりお買い得なのかなぁ

>>144
高ー

>>144
ハイペロとニュートロンの差額考えると厳しくないか？

XTC840欲しい〜。

持っておられる方に質問です。
フレームの塗装はどうですか？
安っぽくないですか？

>>151
定価で20万違うからなぁ。
TCR COMPOSITE 0でも厳しいのでは。

>>152
そりゃ安っぽいよ、価格考えろ。

>>154
ということは同じ色してるっぽいNRS3も安っぽいんかな。

いい年こいて、
巨人フアンって恥ずじゃない？

NRS-2って、リアのロックアウト可能でしょうか？

ここのみんなには難しい質問だったかな(^ ^;

まともに走る奴は土曜日走りこんで疲れてるわ日曜日早起きするわで
この時間にネットしてなかったりするし。

土日が休みでない仕事してる人だっていっぱいいるわな。
地球は自分を中心に回っているのかい？

調べてみた限り、出来ない
つかするようなバイクじゃないというかなんと言うか…。

一般的には土日休み人口が多いんだからこの時間人が
少なくて当たり前だって話だろ？

人並みに土日を休めないのがそんなに悔しいのか？

まあ、態度がジャイアントだった訳だ。

NRSのフレーム重量ってどのくらいですか？2．5キロ超えてるのかな。

フレーム売りのやつはヘッド込みで２．６ｋｇ前後
ブレインより２００ｇは軽いがfuelよりは２００ｇは重い

今ラインなップされてるロード、タイヤ２８Cオッケー？？

>>166
無理、25Cまで。

>>167

そうなんだ・・。
教えてくれてサンクス。

段差とか気になるからなるべく太いのを、
って考えてたんだが・・・・。

んー、残念。

>>168
空気圧管理をちゃんとしてれば23Cで何の問題も無いよ。
それより無防備に段差に突っ込むような乗り方だとフレームやフォーク
の方が心配なくらいだ。

ＴＣＲ２に乗ってるけど
２３Ｃなら歩道とかで運転しない限り全然大丈夫

ロードは車道を走るものだから、段差は気にしなくてもいいです。

ＬＯＯＫのＫＧ３８６を考えていたのだが、
ＴＣＲコンポジット見てたら何かドキドキしてきた。

>>172
こりゃ風邪ですね

>>172
こりゃ食あたりですね

>>171
ワタシもKG381を考えていましたが
重いので結局TCRカーボンにしました
軽くて良く進むし振動吸収も適度でよいです

うう、ますます良さげ。
フレームセットで２割引くらいになるのかな？

ｵﾏｲﾗ、これカッコイイだろ！
サドルがメチャ出てるからかもね

http://www.light-bikes.com/gallery/gabriele.jpg

サドルが出過ぎてるのもちょっとなぁ・・・。

>>177
サイズが合ってないんじゃないの？

ごめんな、この絵は外国人のやつなんだ
だから平均的な日本人とは全く違うんだ

178に対する回答にも、
179に対する回答にもなってない。

178に対しては、「外国人の好みは日本人（であるところの178）とは違う」、
で、179に対しては、「外国人は日本人よりも足が長いので、一般的な日本人よりも
適正サイズにおいて、シートピラーが出すぎる傾向にある」と言いたいのだと、
好意的に考えてみるテスト。

シートピラーは少なくともＭＡＸまで出さなくちゃかっこ悪いでしょ（はぁと

めちゃくちゃかっこいいじゃん

ココまで伸ばせる足の長さが欲しい

いままでずっとMTBで、ちょっとロードが欲しいと思いはじめました。
気軽に街乗り〜日帰りツーリングだったらOCR1で充分ですよね。
TCR2もｶｺｲｲなーと思うんですけど。

かっこいいなぁ
安っぽい印象がまるでない

>>186
誰に言ってるの？

>>177だろ

TCR COMPOSIT GOLD って国内に入荷したみたいね
4 台だけど

あれをバラしてゴールドバージョンのハイペロンとかカンパのパーツをカンパｦﾀに売りつけたら
120万以上にならないかな。

基本的なことを質問します。
700×25のタイヤの大きさは何インチに相当しますか?

>>191
呼28インチかな?

ＶＴのフレーム売りってありますか

VT1ってあるの？

VT2ってもう買った人いるのかな？
重量って分かる？
フレーム重量がわかれば知りたいんだけどむ。

VT2のリアショックのリザーバータンクって邪魔だよな。
あれがなきゃ、サドル高さの調整幅、かなりかせげるのに。
なに考えて設計してるんだか。

>>193
ショップで聞けよ

VTってほんと人気ないのな。
形は格好いいと思うんだが。。

どこかにVT2のインプレないでしょうか？

買った奴いねぇのかよっ！
車体重量だけでも教えておくれよぉ〜

寒い。。。

>>196
あのピギーバックがキモなんですよ。５す系は。

VT2なら過去スレでインプレあたーよ。
でもたしか自分のじゃなくて友人のに乗せてもらっただけだたーよ。

フレーム売りも確か過去スレにあったはず。

>202

リアショックありきで設計してるんなら、リアショックにあわせてもうちょいフレーム形状考えれ！！

といいたい。

>203

過去スレ？
いつになったら見れるんだぁぁｌｌｌ
評判よかったでつか？
フレーム重量わかりまつか？

>>205
重量は判らなかったと思う。
インプレ内容はそんなに良くなかったよ。
確か中途半端みたいな感じで書かれてた気がする。
DAKAR compの方がイイ！！みたいな流れだたーよ。

でも、あれはリアサスのセッティングしないと意味ないじゃんって一人で
思ってますた。

あのリアショックって調整むずかしいんですかね。
その変のこととか知りたいんだけど、全然情報ないのよねん。。

今売ってるMTBmagazineに５thのセッティング方法が載ってるから
それを元にやればイイらしい。

5thよりも、調整できるトコが少ないからある意味楽？

たしかにDAKARはいいよね。
リアショックが前三角におさまってるし、シートチューブはBBまでまっすぐにつながってるし。
デザインとしてはこっちの方が理にかなってるよなぁ。。。

>確か中途半端みたいな感じで書かれてた気がする。

それひょっとしてNRSより上れない、ACより下れないとかっていうことじゃないよね？

>>210
比較対象はDAKAR compとアイドラとNRSだった気が汁。

DAKR COMP って重量どのくらいか分かります？

ほいっ

http://www.maruishi-cycle.com/jamis/catalog/dakar_comp.html

禿しくスレ違いだけど

>>204
たしかにね〜
今のところ同じシャシーでSWINGER以外のユニットを
のっけてるモデルはないわけだしね。
でも、あの手のリンク式のサスのバイクでは、たいていのものは
思いっきり下げたければ、ピラー切るしかないんじゃないかな？

>>207,208
５すの記事は大いに参考になったし、俺も熟読したけど、
あの記事が元にしていたメーカーの基準値（デフォルト？）の資料は
ジャイアントのマニュアルにもマニトウのマニュアルにも載ってないので注意。
俺の最初はお店の人と相談しながら実測しながらいろいろやりました。

>213

ありがとう。
ジェイミスってカタログに重量載ってないよね。
実測重量なのかな。思ったより軽いや。

MCMって形が変わらないけど進化してるのか気になる

TCR COMP発注しますた。3がつ入荷らしいです。

>>217
おめでとうございます
ワタシのはフレームがあったので
１週間でできありました
人数増えたらオフ会とかしてみたいですね

MCMって2002から2003で、なんかマイナーチェンジしてますか？

つや消しになってシブくなりますた

compositeに乗ってる人に質問。
タイムトライアル的な使い方をする場合はフルアルミの
フレームの方がいいのでせうか？

勢いでcompositeのフレームを予約したけど、ちょっと悩み中。

>>221
ボテロみたいにムキムキでガシガしペダルを踏んでいくなら
アルミのTTフレームが良いに決まっているけど、
俺様のようなへたれがキコキコ漕ぐ分にはどっちも同じ。
むしろ振動九州が良いカボーンは超楽。

でもね。GIANTのTT用エアロフレームはカッチリしているくせに振動九州は良いと思ったよ。

>>222

はぁ〜？
また、脳内ﾃﾞﾑﾊﾟ野郎か・・・・

>>221
オンセはTTでカーボンバックのフレーム使ってますよ

>>221
＞タイムトライアル的な使い方
の意味が微妙〜やな。
レースに使うのか？
それとも独りで淡々と奔ると言う意味なのか？
レースなら振動吸収の快適性なんか無視だろ。
楽出来たってﾀｲﾑに良い影響ないぞ。

だいたい日本に快適性を重視するようなTTレースなんかないだろ。
（向こうにもそんなﾚｰｽは無いと思うけど・・・・）
まあ、力のないﾍﾀﾚにはｺﾝﾎﾟｼﾞｯﾄの軽さが有利に働くかもしれんがな〜

GIANTのTTフレームが衝撃吸収性良いなんてはじめて聞いた・・・
まぁ主観ってのは人それぞれだけどな。

GIANTのエアロカーボンフォークもショック吸収性が悪いと有名だし、ちょい乗りした
感じで言わせてもらえば俺的には乗り心地最悪の部類だと思う。

かかりが良くて速いフレームなのは確かだけどな。

練習用に別のフレームがあってレース決戦用なら硬いのもいいけどね。
硬いフレームで苦しみながら練習しても速くはならないと思われ。

エアロカーボンフォークは確かに硬い。形を見て想像した通りとも言えるけど。
ベントがあって細いフォークに比べれば、ストレートで太いフォークが
硬くなるのは仕方がないが。

>>227
＞硬いフレームで苦しみながら練習しても速くはならないと思われ。

意味不明でつ。
詳しく説明して下さい。
宜しくお願いいたし待つ！

>229
硬さに苦しむことが速さにつながるわけではない、ってことかな？
硬いから速くならない、ということではないと思われ。

>>229
練習は距離も稼がなきゃならんでしょ。
辛いフレームで苦労するより楽なフレームで練習した方が身になるってこと。

ATXからxtcにフレームかえた。たぶん7000系のアルミなんだろうけど、
ATXよりしなやかな乗り心地のような気がしない？

>>232
気のせいだと思う。
新品タイヤとショックだとかなり違った印象になるし。

>>233
そかな？交換したのフレームとヘッドパーツだけなんだが。
ジオメトリーが変わったせいとかかもね。

>>226
そうだねー。振動吸収が良いとはいえないよねぇー。
でもそれは、高いフレームばかり乗っている人の意見。
やすいアルミフレームはすごいよ。
panasonicのアルミに乗ってみなぁ。
世界観かわるよ。
なんでこんなに突き上げがあるのか不思議になる。
そのくせ、ダンシングするとグニョグニョするんだぜ。

FCR-ZEROは、好き嫌い抜きに、性能だけで見るとどうなんかな。

駅の駐輪場においたり街海苔するには高級品すぎるし
540ホイール+23Cタイヤもどうかと思うし
ツーリングするならドロップの方が良いと思うし結局
どっちつかずのような自転車だなと個人的には思う。
走りそのものは勿論良いだろ。
TTフレーム+１０５なんだから。

５年もののATXはバックステーがＶブレーキと連動してた・・・ｗ

>>236
無改造でTOKYOエンデューロ出るんだったら最高のマシン。

みんなフレームを語る前に体重を教えてくれないか。
俺は64kg。
アルミフレームはちょっと硬い。

体重67kg
xtcフレームにちょっと感動

体重59�`
ｘｔｃ８５０に乗っております。感動した

>>226
＞俺的には乗り心地最悪の部類だと思う。

コンポジットのカーボンフォークでもやっぱりそうなのかな？

>>243
03モデルは改良されてるらしい。
横剛性アップの上ショック吸収性向上だとか。

２４３です、
２４４さんすいません、ありがとございます。
でも３４，８００円はつれーな
しばらくノーマルで走るか

>240
俺、体重54kgのTCR2海苔。
当然フレーム硬すぎ！でもやる気にさせてくれる
んだ、これがまた！
ハンドルITMカーボン、シューズはカーボンソール、
そのお蔭か振動はそれほど気にならない。
それよりシマノ540ホイールの重さと横剛性の弱さの方が
気になります。　これは替えたい、金あれば。

＞240
体重85kg(185cm)のTCR2乗り
どっかから「ギッ、ギッ」と不思議な音がしてくる

ジャイアントの全てのフレームってフロントディレイラー取り付け部分の下は
へこんでるの？

>>248
凹んでないのもある。

＞２４７
５００ｍｍでもフレーム小さすぎだと思われ。

幾らステム長で調整効くとは言っても、その身長じゃ荷重がおかしい筈。

>247
音の発生源はシートピラーが一番怪しいと思われ。
ピラーはずして乗ってみて、音でなかったら問題解決！
ピラーにグリスたっぷり塗って、差し込めばＯＫ！
あと考えられるのはペダル、チェーン、BB。
フレームが悲鳴を上げてるとは思えない。

ヤグラもよく鳴る。ダンシングしたりして音の原因を探すのだ

fliteMAX見たいなサドルもへたると鳴きますね
ま、乗ってて感じれるわけだから大体の場所は分かってんでしょうケド
ヘッドまわりも良く鳴きますね
漏ﾚはバレンタインとか記念日に心の中で（略

隣の部屋からもよくギッギッと音がする

２４７です
恐らくＳＰＤ−Ｒか、ＢＢだと思います。
下の方から聞こえてくるんで
２５１さんすんません

身長166cm、体重61kgのTCR2乗り
サドルはSLR-XP（黄）に、シートピラーはジャイアントのカーボン（丸）に変更。
最初の1台なので固いかどうかは分かりませんが特に音は鳴りません。
まぁこんなもんだろうと思っているのでモーマンタイ。

>>247
シートクランプ(アーレンキータイプ)のネジと
ワッシャーが逝ってて鳴いてた事もある。

>>199
某氏がＶＴ２を欲しがってます。
漏れの予想では　某氏は買うと思うぞｗ
買ったら　いつものような主観だらけのインプレが見れるぞ
購入意欲をそそるようなオーラを送れ

ちゅねか？
あいつなら他の買ったみたいだよ

VTサイスポのMTBインプレで欠点無し
で13台の中の一番いい2台だとインプレされたっしょ？

>>260
(´_ゝ｀)フーン
自分で乗ってみるのが一番だが
ショップで跨いで数ｍ走る位じゃわからんからな
使用者のインプレないんじゃサイスポ信用するしか
ないのか

COMP OFF いいですね。みなさんどこ？

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上位機種に使われてる、ALUXX-SLって７０００系のアルミ？
それとも６０００系？

6000でつ

そなの？俺は7000系かと思ってた・・・
店でみんなで指ではじいて6000系とは違うねとか言ってたよ・・・恥

そうなんか・・・。
それは少しがっかりだな。


なんか違うの欲しくなってきた。

おいおい、6000系安物7000系高級ってのはかなり恥ずかしい大間違いですよ。

いや、したり顔で言っていた自分が恥ずかしいだけよん。
xtcフレームはオススメなことには違わないよ。

6000系の方が焼きと戻しの工程が難しい高級素材なのです。

＞268、270
そうなんですかー。
今まで6000系＜＜＜7000系と思い込んでました。

TCR等のALUXX-SLは6013合金なるもので、7005よりも材質の性能が
良いとのデータをみたことがあるぞい

自転車材料工学入門
http://www.mtber.com/material/material.html

>>258
ピンときてブックマーク探してみてみたら登録してたよ
て優香もう買ってるじゃねえかよwww

ＧＩＡＮＴｶｰﾎﾞﾝｴｱﾛｼｰﾄﾋﾟﾗｰってどお？

某氏って誰のことでつか？

>>275
カッコはいいです。
それほど軽くありません。
乗り心地はアルミピラーと一緒、剛性も不足ありません。

見た目だけのファッションアイテムですけど漏れは買いました（ｗ

＞＞２７７
参考になります。
ｴｱﾛ効果って体感できます？

>>276
その昔　どこのスレか忘れたけど　そこで話題になってて
その人のホムペが２チャン公認になってた人だよ
漏れのお気に入りにも入ってた（ﾜﾗ
趣味やセンスが合うって香具師が結構いた
漏れもその一人ﾀﾞｶﾞﾅｰｰ（・∀・）ｰｰ
持ってるバイクはほぼジャイアント製

>>278
全く体感できません(;´Д`)

でもカッコイイからよいのです。

>>279
晒してください。

>>278
体感できるんならＭＴＢにもつけちゃうぞ〜

>>281
「ATX-DH ACID-1」でグーグると出てくる
俺も含めて結構ファンいるんだから迷惑かけんなよ

ジャイのエアロカーボンピラーは後ろから見るとめちゃかっこいい。
けどタイプ3以上の長さが無いとちょっと寸詰まりでださい。

>>283
サンキュ ずっと見入ってたよ(w
掲示板の七誌ってここのヤツか？
漏れも応援しようと思ったが書かれてたのでヤメタよ(w
しかしあそこまでGIANTばかりだと引くな

>>285
なぜ引くんだ　一途でいいじゃないか
購入時に巨人以外は検討もしてないところに惚れt（ry

FCR-ZEROは今買ってもペダルはTIMEでつか？
いつぞやのように途中からグレードダウンされてるとコワヒので質問！

>>287
最初から安いTimeだから心配するな（ｗ

>>288
サンクスコ
巨人も学習したか・・・

つーか、なんでFCR-ZEROは２００２年モデルの方がｶｺｲｲ、って言うやつが
多いんだ？明らかに今年の方がｶｺｲｲだろ。赤だし。

>>290
それはね、君のセンスが少数派に属しているからだよ(^_-)-☆パチッ

明らかに去年の方がいいよ
両方実物見たけど今年のモデルには何の感情も湧かなかったな。

>>290
激しく同意。
赤になったら滅茶苦茶ｶｺｲｲ!!
それまでＭＴＢで満足していたのにほとんど一目惚れで注文入れた。
そしてカーボンシートピラーも・・・
だってノーマルのシートピラーはｶｺﾜﾙｲ!!
ブラックの１０５も赤に映えると思うぞ。
しかし先月の終わりに頼んだのにまだシートピラーしか来てないよ・・・

あ、ちなみに私は車もバイクも真っ赤っかなので全く参考にならないと思います（ｗ

街乗りに使うんで、サスペンションとかいらないと思い、
CRS2とかのクロスバイクで良いかなと思ってるんですが、
これって700ｘ40cとかの太めのタイヤも使えるんでしょうか？

>>293
車やバイクと一緒に穴時手に出せよ（ｗ

穴時手ってなんだ？

>>294
そ れ は 太 す ぎ。
28Cでまったく問題ないよ。それでも不安だったら32あたりで。

ＴＴﾌﾚｰﾑのﾀﾞｳﾝﾁｭｰﾌﾞ指で押すと凹みそうでｺｱｲ。
へこましたヒトいる？

FCR-ZEROは下品に太いエアロフレームと
無意味にキツイ角度のスローピングが
激しく厭らしくかっこ悪いので色なんかどうでもよい。

また安価で普通な形のロードをだしてくれ〜

ＦＣＲ−ＺＥＲＯはあのスローピングフレームとフラットバーとカーボンシートピラーの組み合わせがかっこいいじゃん
どれかいっこでも欠けると途端にバランス崩すけどね

ジャイアントはもうホリゾンタル出さないんじゃないかな？

40cなんてあるの？？？

俺は39.7℃までいったぞ
死ぬかと思った

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

TCR Compositeフレームを注文してもーた。
４月入荷だとさ。
納品までに足を鍛えなあかんなぁ。

>>304
ome-

＞304
いいなー黄色、俺は青でつ・・・

おニューの自転車を買うとその週の土曜日は早く目が覚めませんか?
そして車が走っていない薄暗い街をサイクリング。楽しいよね?

小学生の遠足じゃないんだから、、、

俺も通勤用にＦＣＲＺＥＲＯ買っちゃおうかな
靴の履き替えが面倒なのでペダルはフラットにしようと思うんだけど
どうかな？
・・・ＦＣＲ２にしよっかな（鬱

>>309
無理してでもZERO買え
デカペダルにしなくてもさ、靴なんて履き替えりゃいいじゃねえか
たとえデカペダルにするとしてもZERO買え
２でもいいが、中途半端な１はやめとけ

>>309
フラットにするって事初心者か？　大人しくFCR2にｼﾙ
お前にZEROは勿体ない

以上　ZEROが欲しいが金がない者の僻みﾃﾞﾁﾀ

どなたかVT2にお乗りの方はいませんか？
今年モデルなので意見を聞いてから購入するほうがいいと思いましてお聞きします。
このスレは全部みました。前のスレは見えません。
どうぞよろしく。

>>309
俺、その組み合わせで注文中。
デカペダルは色々と問題があるので小型で裏表の無いタイプ。
通勤に使うのに気を使いたくないもんね。
無理して転んでも馬鹿みたいだし・・・

>>313
OME-

>>312
前スレでVT2のインプレあったので、HTML化するまで待ってちょ。

>>313
ｲｲﾅｲｲﾅｰ
ゼロ？　ポストはカーボン？　通勤何キロ？　総額幾ら？
ｲｲﾅｲｲﾅｰ

>>315
漏れも見れなかったくちだから早く見れるようになると嬉しい

>>313
オメー
KO

ＺＥＲＯ
カーボン
片道２５ｋｍ
１８万位（知り合いの自転車屋なので１割引が精一杯）

>>318
サンクスコ
25kmあんだ
俺はあってもせいぜい10kmちょいだからMTBでも事足りるんだが…
納車したらインプレｵﾅｶﾞｲｼﾏｽ

>312

http://www.infomadonna.ne.jp/~mru/bicycle.htm
かみんぐす〜ん

>>320
某氏の所ｶﾖ
毎年バイク買えて楽しいだろうなー('〜')
日記見たらVTの納車は５月以降らしいから更新もそれ以降だろうな
楽天や他のショップも470の方の納期は４月以降になってるな
しかしサイズでの納車待ちってことはそれだけ売れてるって事だよな？
ここにオーナー居ないだけか　そっか　ｿｯｶ(´･ω･`)

>VTの納車は５月以降らしいから

全然す〜んじゃないじゃん！(-__-;

>>322
じゃあサイズは小さい方が振り回せるから即納の420がいいよ！ってメールｼﾙ

あとこれ見ろ
これがＭＲＵだ！
ttp://homepage1.nifty.com/MRU/bicycle/btr/20020503/mov/manuren1.asf

あんまし売れてないらしい。
故に雑誌で必至に露出させてるらしい。

でも、僕も欲しいらしい。

VT2、14kg超なのか。
鬱だ。。。

>>324
漏れも欲しい
売ってないと聞くと余計欲しい

>326

なんであれが売れないんだろうね。
やっぱ色？

フルサスで重さなんてみにするな。

>>325
どこ情報？
サイト調べ狂ったけど分からなかったんだけど

>329

http://www.infomadonna.ne.jp/~mru/diary/diary.htm
2月19日の日記です。
サイスポに載ってたらしい。何月号かな。

雑誌の力なのか？

以前、必死にこのスレでVTの話を持ち出しては誰にも相手にされずに
スレの流れを止めまくってたオラだけど、、、、
みんな食い付き良いな！！

買ったら関東（東京or神奈川あたり）に住んでる人はちゅねにちょっと
乗せてあげてね。
お願い（ハート）

まぁ、ACより2kg軽いと思えば。。。


やっぱ重ぇよ。

>>323
ﾜﾗﾀ
気が滅入ったときはｺﾚ見るよ（ﾜﾗ

>>324
マジで？
漏れが行ってるショップでは既に５台捌けたらしい
そんなにでかいショップじゃないので珍しいみたい
全国的にどうなのかはしんないけど売れてんじゃないの？

>>327
漏れもあの色はﾁｮｯﾄｲﾀﾀﾞｹﾅｲ

>>329
サイスポに乗ってたよ実重
あのサイスポ読んだら１００人くらい買いに走ったと思ったんだが
そっか・・・不況か・・・

カラーバリエーション増やしてほすぃ。
あのチューブの曲線には、派手目でつやつやなカラーリングが映えると思うなり。

とっととＶＴ１出して
クロスロックにデオ-レ油圧でも付けたら買うだろうな。

>333

サイスポ、何月号でつか？

>>330
１２月号だったかな？
家に帰んないとわかんない　ｽﾏｿ
乗り比べしてたやつだ
記事は金貰ってんじゃないかと思われるくらい褒めちぎってた
実際あの価格でアレだとスゴイと思うが

サイスポのインプレ読みたい！
スキャナかでぢ亀でうｐきぼんぬ！！

うｐきぼんぬ

ジャイアンもグラフィックデザイナーかカラーコーディネーターの
できる人材を入れれば
オサレバイクとして大化けできそうなんだが。

>>335
絶対でるなw
最初から２だから売れないのかも
１に０も出たりしてｼﾃ

フレーム単体売りの
レーシングカラー？は好きなんだけど。

喪前らバイクラばっか買わねえでサイスポも買え（ﾜﾗ

うｐ神様後輪きぼんぬ！

>>323
動画みました。
微笑ましいですね。
ところであの背中用プロテクターが激しく欲しいんですけど幾らくらいですか？

雑誌でのVT攻勢はすごい勢いだが、（この頃の裏表紙広告は必ず巨人だもんな）
発売中のMTB magazineのyansのインプレ写真を見ると、
あれを買えば僕にもあのくらいのメイクが決められるんではないだろ〜かと、
0.2秒くらい思わせてくれる。(w

なるほど・・・
サイスポじゃなくＢＣに特集組んでたらもっと売れてたんだな

サイスポのインプレって山口が
値段を考えれば文句は言えないって言ったやつだね。
でもそれ抜きにしても褒めちぎってるね。

>>346
せめて２秒くらい思えﾖw

>>348
そうそうそれそれ
何月号？

>>350
先月号だよ。

>>349
同誌巻頭のレッドブルライドは微塵もおもえなかたーよ。
見た瞬間にあんな事したら逝ってまうっておもたよ。

あれはバケモノ祭りだ、心臓への負担具合はグロ画像に近い(w

>>351
そ　そ　そうだったっけ
１２月号かと思ってた
出て１月経つと忘れるよな　ｳﾝｳﾝﾜｽﾚﾙ

２月号のＰ１８

12月号にもインプレはあるよ。
あんま内容はないけど。

>354

紙きぼんぬ！

テキスト打ち込みきぼんぬ！

ｷｬｰｰｰﾐﾀｲｰｰｰ
誰かうpしてｸﾚｰｰｰ

塚やっぱり雑誌より実オーナーの声が聞きたい
出てこいＶＴ２オーナー

でもサイスポのもみたいのでうpｵﾅｶﾞｲｼﾏｽ

片田舎の書店に行けば先月号残ってないかな？
入荷してない恐れありか（鬱

お　静かになった
ｶﾞﾝｶﾞｯﾃ打ち込みしてくれてると想像せざるにはいられません
ｶﾞﾝｶﾞﾚｰ

みんな待ってるだけに一票！！

>>361
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

紙後輪きぼんぬ！

要約でいいか？
・この価格帯は通常、どこかしら上位モデルよりグレードダウンしたな、
　というのを感じるものだが、それが感じられない。
・サス最高。ピポットの位置が良く、加速がすごくなめらか
・多少の上がりならまったく問題なし、ただ平地や登りでは
　ストロークを80�oに可変させた方がいい。

とにかく「走りの軽さ」が強調されてました

>>364
thx
ストロークを可変させた方がいいってことはそれだけよく動くって事なのか
前後共に簡単にストローク変えれるんだったよな

それにしても
「・サス最高。ピポットの位置が良く、加速がすごくなめらか」
の一文に非常に激しく欲しくなってしまった　困った

VT2のMANITOUのサスは5thエレメントの技術が
フィードバックされてるみたいにどっかに書いてたけど
ﾏｼﾞﾃﾞﾂｶ？
サス最高ﾃﾞﾂｶ　ｿｳﾃﾞﾂｶ
フロントはサイロXCか　ｿｳｶｿｳｶ
しかし安いなｵｲ

全文書いたけどいる？

>>367
紙ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
ｲﾙｲﾙｰ

後輪！！きぼん！！！

で、一言コメントが
短所：価格を念頭に置くと、短所など指摘できない
長所：オールラウンドに気持ちよく走れるFRバイク。
　　　サスペンションの懐も深く、気持ちよく走れる。

べた褒めやね。
あれだけのパーツついてて実売１６ﾏｿ前後だもんな。おかしいよ。

( ・ω・)っhttp://sue-sue.hp.infoseek.co.jp/vt2.txt

間違いあったらｽﾏｿ

サドルの調整幅がどのくらいあるかなぁ。。
10cmは欲しいんだけど、、無理？

やっぱり間違いあった。
直したからリロードしてちょ。

「ロック気候」・・・ロックンロールなお天気

>>335
メカニカルはメンテも楽だし俺はハイドロは要らん
HMXだし効きも申し分ないだぬ
ハイドロになってフロントＳＩＤ位になって249800円なら
今の方がいい
後は色次第か(w

ハイドロの方がメンテ楽だよ。

>>375
ＭＣＭ２買って、ヘイズメカ使ってたんだけど
１年メカ使って、デオ-レ油圧に変えた経緯からの感想です。
それをＶＴ「１」として出して欲しいと。
ただそんだけ。

メカニカルはマッド走ると詰まりが出て危険だしその後のメンテもきっちりする必要有り
そんなとこ走らないんなら放ったらかしのメカニカルがいいような気がする
途中のワイヤー弛み取りくらいでいいしな
フリーライドといってもＡＣやなんかと違って下りメインでもなさそうだし
漏れもメカニカルで安い方がいいな
フロントもあのままでいいや（そりゃSIDがいいけどさ
それにハイドロになったとしてもDEOREじゃなくヘイズだろう

>371

乙！
Thanks!!

>>372
シートチューブの中にデッパリがなくて抜けてんなら１０センはあるだろう
俺もヘタレだから登りは適正　下りは最下位置だからな…
フルボトムしてサスに干渉しない所まで下げれると嬉しいんだが
この辺の情報はないよな

Ｖブレーキでいいよ。

>>381
それはヤダ

>>371
お疲れ様です。
そのサイスポに実重載ってるようなのですが
それもお教え願えませんか？

>380

サスユニットを上下逆につけたら、サドルの調整幅かせげんかな。。？

実測重量１４．２キロ。　４７０ミリだってさ。

>>384
設計者が夜も寝んと考えた構造を弄るな!!















そんなことできるんですか？

1cmあたり300グラムか。。
う〜ん。。。

>>385
thx
あの構成だと重いのか軽いのか微妙な所ですね
登り辛そう

重さと構造から
担ぎはしたくないネ。

>386

逆につけてた写真を、どこかで1度だけみた気がするんです。
本だったかネットだったかは忘れた。
そのときはVT2にあんまり興味なかったんで、「ふ〜ん逆につけれるんだな」ぐらいにしか
思わなかったけれども。

>>390
今は興味津々ｶﾖ
頼む買ってインプレしてくれ
420は即納らしいから

TCRてコンポジットとハイブリッドどっちが実際のところ良いの？
ピナレロがフルカーボン出さないところを見ると一概に値段じゃ
決められないよね。

そんなこと言われていて、カレラはフルカーボンをだしたわけだが。

カレラの高剛性アルミフレームに対する哲学は所詮そんなもんだったのさ。
ま、ピナレロもフルカーボン出すのは時間の問題かもしれんがな。

ピナレロってＴＴフレームでカーボンモノコクゥ出してたよね。
ＴＩＭＥから堂々とＯＥＭ受ければいいのに。

FCR2を買おうかと考えていますがどうでしょうか?
現在乗っている方や詳しい方の賛否用論の意見を待っています。

03年FCR2乗ってるけど、どんなこと聞きたいの？

ご意見お聞かせ願えないでしょうか。
NRS2とジェイミスのDAKAR COMPで迷ってます。
通勤につかったり山を登ったり下ったりしたいです。

どっちがおすすめでせうか？

NRS2

>>398
乗った事ないからなんともいえないけど、
NRSの方がサスの評判は良いよ。

ただ、どっちも通勤にはお勧めしない。
どの位の距離かわからないけど、フルサスだからロスが大きいよ。

なぬ？そうなのか。
よしじゃぁMCMだ！！

通勤も山も、と言うなら、
ハードテールにディスクブレーキのやつ
http://www.chari-u.com/kona03/caldera03.htm
http://www.giant.co.jp/2003/pop_pics_spec/pop_mcm_2.html
こんなのと、
街用にロードバイク用のリムでディスクブレーキ使えるホイールをセットで買えば、
どっちもバリバリで(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

山行かなくなったらMTB買った意味なくなっちゃうけどね…。(・ω・｀)ｵﾌﾛｰﾄﾞﾓﾊｼﾚﾖ

a

>>384
MTBマガジンみた感じだと逆には付けれそうにないな
いや、つくかな？
逆につけないでも、シートチューブが抜けてれば調整幅
１０ｃｍはありそうだね

塚　俺もVT2買ってYANSみたいに飛んでみたいよ

>>404
ムリっぽ　飛べないっぽ

着地の後どうなっても良いのなら、崖から飛べ。

さっきあるショップでVT２の実車を見てきた
ショップでなので乗ることはできなかったがジロジロみてきた
作りがいい!!
あの青も実車をみるとそこそこイケる
持ってみるとあの形から想像した重さよりは軽く感じた
欲しくなったが上ででてるように４４０で４７０は５月だと店長も言ってた
ここを見てるだけでも何台VT2の４７０を売り逃してるんだろう
待ってまで買う香具師はいるんだろうか
まー漏れの場合は１７０そこそこなので４４０でもいけそうなので
迷ってみることもするよ

>>407
身長170cmだったら470はでかすぎだと思うんですが・・・

>>408
サドル高の調整幅が少ないので適正にあわせると４７０の方がいいかなと思ってね
実際買うときはちゃんと合わせてもらうけどね
店においてた状態だと　またがって１Gかかって普通に足ついたんで
適正までサドル上げると不格好になりそうだったんで４７０かなと思ったんだ

VT2だったら下りがメインだろ。
だったら小さめフレームの方がいいぞ。

>>410
まじでか…
440なら即納か…
漏れよ冷静になれ…

通勤・・・。
片道４０ｋｍ＋をACで通勤してます。

職場で、「速そうな自転車でいいね！」っていわれますた。

ずっと続けたら、ロード速くならないかなあ・・・。

>>412
40キロ走っても働ける仕事なんすね。楽そうな仕事でいいなー。
自分は自転車通勤始めたきっかけは、電車が無くなった時に
不景気で昔みたいにタクシーが使いづらくなったという切実な状況下で、
なるべく楽なスポーツバイクでの通勤をという感じだったんで悲しいっす。
片道何時間くらいですか？

さぁ、盛り上がってまいりまいたっ！！！

結論
412：体より頭を使う仕事
413：頭より体を使う仕事

仕事で体は使いませんねー。
頭と集中力と忍耐力をつかってますｗ
往復80キロも毎日走ったら、頭とか体とか関係なく
ヘロヘロになりそう。

413は体力が無い虚弱体質なだけ。

まあ走るコースにもよるだろ。
八王子？都心を毎日とかだったら
精神的にもボロボロになりそう。

っつーか40km走って働くなんて楽勝じゃん。
追い込んで走るならともかく普通のペースで
40なんてほとんど疲れないだろ。

>>419
そうか？

普通のペースで例え走ったとしても2時間以上だよ！
片道通勤に自転車で2時間以上なんて信じられないぞ。
朝なんて何時に出てるのか知らないけどさ、肉体的にというよりも
精神的苦痛を感じるな。

2時間も自転車に乗っていられて楽しいじゃん？

>>420
40kmなんて俺にとっては普通に走って1時間20分くらいの感覚だからな。

そうそう、距離もそうだけど時間も取られるということ。
自分は東京の東部から勤務地の青山まで11キロくらい
だけど40分かかるし。
フルサスMTBで40キロなんてすごそうす。

>>422
田舎はいいなあ。ペース上げられて。

煽り厨房の相手なんてするなよ。

だから、トレーニングとかじゃなく通勤だから
意味合いが違うだろ、そうじゃないか

>>424
はっはっはっ遅いんだね（ぷ
千葉市在住だけど東京よりは確かに田舎かもね！

ACで毎日４０ｋｍはさすがに凄いだろ
糞重いフルサスで４０ｋｍだと
ロードで１００ｋｍ以上より苦しいかも
俺ならロードで１００ｋｍ選ぶや

放っとけって。

上からずっとVT2のサイズ４４０mmと４７０mmで話し進んでるけど
４２０mmと４７０mmだよ
４４０mmなんてサイズはなひ

2002のCS-3600乗ってる方長期インプレお願いしまーす。
2003のCS-3200とどっちにしようか迷っています。割り引いた値段が同じ位
だったもので。ダブルサスは重いとかスピードロスがあるとか聞いたもので
どんなもんでしょう。

クロスバイクにダブルサスなんて矛盾もいいとこ。
製品コンセプトが全然見えん。

別に矛盾はしていない、乗り心地優先ならそれもあり。
サスの必要性言い出したらそもそもフロントだって必要無い罠。

>>432
おまえの存在自体が矛盾だよ。

矛盾の意味を全く理解していない奴発見。

矛盾ってどうよむのよ？

>>436
コピーして再変換しろ

ほこたて

うわーい

TCR HYBRID 注文しますた

いいな〜〜。俺もそのうちほすぃ。

>>432
無理を承知で”安価で高性能”って言う、コンセプトで良いんじゃないの？
ＣＲＯＳＳ系は通勤に使ってて”２台”乗り継いだけど”快適性”に振ってあるバイクだったから
むしろデュアルサス（・∀・）イイ！！

GIANTのロードの４４０サイズてホリゾンタルフレームだとすると
何ミリサイズ相当？

>>366
コイルのやつだけで　エアのは違うってどこかで見たぞ

>>443
DE ROSAのMERAKなら520mm

上の方でFCR ZERO買った人〜
まだ納車されてないでつか〜

>>443
仮想トップチューブが535mmです。
目安に考えてみ。

>>446
まだでつ〜
ファンライド読みながらため息ついてまつ
こりゃ来月かも

楚の国に矛と盾をひさぐものあり

>>448
待ってる時もいとたのし

そうそう。
乗ってみたら、買ったことを後悔することになるかもしれないし。

>>444
MTBマガズィンのヤンズの所

そういや、この間上野近辺ぶらぶらしてたら、２時間くらいで
FCR３台見たよ。ゼロ×２ ワン×１

　VT2ﾎｼｲ　VT2ﾎｼｲ　VT2ﾎｼｲ　VT2ﾎｼｲ　VT2ﾎｼｲ
　VT2ﾎｼｲ　VT2ﾎｼｲ　VT2ﾎｼｲ　VT2ﾎｼｲ　VT2ﾎｼｲ
　VT2ﾎｼｲ　VT2ﾎｼｲ　VT2ﾎｼｲ　VT2ﾎｼｲ　VT2ﾎｼｲ
　VT2ﾎｼｲ　VT2ﾎｼｲ　VT2ﾎｼｲ　VT2ﾎｼｲ　VT2ﾎｼｲ
　VT2ﾎｼｲ　VT2ﾎｼｲ　VT2ﾎｼｲ　VT2ﾎｼｲ　VT2ﾎｼｲ

　買って　買って　買って　買って　買って
　買って　買って　買って　買って　買って
　買って　買って　買って　買って　買って
　買って　買って　買って　買って　買って
　買って　買って　買って　買って　買って

>>454
15万ぐらいがんばって捻出しなさい。

>>455
むりっぽ

ＶＴ２の重量は１４．２kgな訳だが、パンフに重量乗ってないのって
ＤＨの２モデルとＶＴ２だけじゃないか

なんでだろう♪

>457
全車のリアショックがマニトウ製だから

>>458
んなわけない。。。。。とｵﾓﾜﾚ
そうだったりしてｼﾃ

FCR-1買いますた。納車待ち

ハイブリッドっていくら？
ＬＯＯＫのアルミ＋カーボンと競える値段かしら？

>>461
TCR HYBRID 定価149800 セキヤ価格116000
AL 384 定価185000 セキヤ価格167000
あと同じ価格帯でアルミ＋カーボンバックだと
チネリのウニカやカレラのアポロがあるね。

最近FCRシリーズが人気あるね。
乗り心地やスピードはどうですか?
感想よろしくね

>329

http://www.infomadonna.ne.jp/~mru/diary/diary.htm

どう言えばいいのか分からんが
俺らにゃ朗報

しかし毎日氏の日記見てる漏れって(((( ;ﾟДﾟ)))
身長が気になる

太いバイクは小さいのにかぎるんだ！
おめ！！

掲示板にて身長訪ねてみた
答えてくれるかな
どう見てもチャネラ香具師にも答えてるから
普通に答えてくれそう
インプレともども楽しそう

>>464
その日記に書いてあるヤンズの富士見ダウンヒルビデオってどんなの？
情報キボン

>>467
グーグルったら出ました。ｽﾏｿ

>>467
スレちがいはｶｴﾚ





















あれ結構イイヨ
見てると酔うけどナー

帰って家でパソやってます

>>470
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

漏れはOCR-2乗りだが
耐久性がどのくらいあるのか知りたい
大体3年くらいなんでしょうか？

>>472
大切に乗って日々のメンテと消耗品だけこまめに換えれば
一生もんだ

>>463
漏れは、MTBからの乗り換えなので、ドロップハンドルには抵抗ありそう
だったのでFRCにしますた。

乗り味はどんな感じなんでしょうか。今から楽しみです。

>>474
　FCR ZEROﾎｼｲ　FCR ZEROﾎｼｲ　FCR ZEROﾎｼｲ　FCR ZEROﾎｼｲ　FCR ZEROﾎｼｲ
　FCR ZEROﾎｼｲ　FCR ZEROﾎｼｲ　FCR ZEROﾎｼｲ　FCR ZEROﾎｼｲ　FCR ZEROﾎｼｲ
　FCR ZEROﾎｼｲ　FCR ZEROﾎｼｲ　FCR ZEROﾎｼｲ　FCR ZEROﾎｼｲ　FCR ZEROﾎｼｲ
　FCR ZEROﾎｼｲ　FCR ZEROﾎｼｲ　FCR ZEROﾎｼｲ　FCR ZEROﾎｼｲ　FCR ZEROﾎｼｲ
　FCR ZEROﾎｼｲ　FCR ZEROﾎｼｲ　FCR ZEROﾎｼｲ　FCR ZEROﾎｼｲ　FCR ZEROﾎｼｲ

　買って　買って　買って　買って　買って
　買って　買って　買って　買って　買って
　買って　買って　買って　買って　買って
　買って　買って　買って　買って　買って
　買って　買って　買って　買って　買って

>>475
残念ながら、私大の学費を自分で払っている貧乏学生なんで、他の方に頼んで下さい。

>>466
オイ　レスついてるぞ
喪前もちゃんと答えろよ!!

それにしても　ほんといい人って感じだな

>>476
マジレス
喪前もいい人だな

>>466
寝たのカヨ

昨夜は寝ちゃってたヨ
今朝見たら返信されてた
ちょっと親密になれた気がしてｳﾚｽｲ

俺１７３位だけどそれでも４２０ででかいと感じたから１７７でもでかいんじゃないかな
と書いた

>>479
それをもっと早く書けよ（ｵｲ

漏れも420買っちゃおうかな

試乗できないまでも展示しててまたぐことできる店教えて
大阪市内でﾖﾛ
やっぱ自分でまたがんと買うのは怖いわ

>>480
大阪は知らん
東京だと有名店なら殆どどこにでもある
ただ吊ってたりするので触れない店もあるけどな

>>464
やっと　すーん　になったようだな(ﾜﾗ

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高速で街乗りしたいならばFCRがお勧め?

大阪に住んでるので、その辺に店がある「あ○ひ」で頼んだんですが
在庫の確認に時間がかかっているらしく、納車の時期がまだわからんらしいです（泣

>>485
GIANTの在庫なんかWEBでみりゃ一発だろ
サボってんだよ

02年FCR-ZERO買っとけばよかった・・・・
と未だに悔やむ漏れ

仕事上日曜以外に乗る予定ないです。通勤は車のほうがいろいろ便利なので車通勤です。こんなおいらはＦＣＲ-ＺＥＲＯやＦＣＲ１は贅沢だとおもいましてＦＣＲ２購入予定。でも色は赤がいい！！

>>488
日曜にしか乗らないからZEROを買っておけばいーんだよ。

ZEROでも1でも2でもいいよ
誰か買ってくれよ

>>488
FCR-ZEROはやっぱりカッコイイね。
日曜日の休日用ならばFCR-ZEROの方がいいのでは?
通勤用じゃなくて完全に趣味用の自転車だったらいいヤツ(FCR-ZERO)を買えば
それだけの意志があるため毎週末が楽しくなるし、愛着も出てくるよ。

＞４８９，４９１早速のご返答ありがとうです。
しかし！！こういうと失礼ではありますが、自転車に１５万もかけるほどの生活ができません(T_T)しかし！２でもＺＥＲＯでも愛着に差はつけないぞっと。色はカタログのゼロと同じ色がいいなぁ

>485

端末で調べるだけなんだから5分もかからんぞ。普通。

さっさと教えてくれてくれないってことは
納期が遅いってことに間違いない
あまりにも納期が遅いとキャンセルされる恐れがあるため
早けりゃ普通に教えてくれるよ

つーかーな店だとどっちでも教えてくれるけどな

男は黙ってドロップハンドル

今倉庫に在庫が無いと正確な納期調べるには時間がかかるよ。
おおよその納期は通知来てても当てにならんのが常だから。

>>496
巨人のディーラだとほぼ正確な在庫状況及び納期を確認可能
そこに無い場合は各地の卸業者倉庫から調べたりする場合もあるが
大手はそんなことしないだろ

在庫無しの場合でも納期は確認できるはずなので
無いんだろうな

今無い車種の巨人の時期入荷予定は３月末と４月末だ

>>485
FCR-1だよね？
44サイズは2月末
50サイズはまだ在庫あるみたいだよ。

そろそろ2月末なわけだけど。

上で、FCRをFRCと間違ってました。訂正します。（遅

しかし、あ○ひからのメールを待つとも来ず・・・いえ、メール自体は
来るんですが、「メーカー（GIANTではない）がどうたらこうたらで在庫の確認
が遅れています」といったメールしかきません。サイトで注文したものの確認
をしたところ、他に頼んだシューズやペダルの在庫はあるのに、FCR-1の在庫
だけ「未確認」になってます。まったくｼｮﾎﾞｰﾝです。Xtc-870の在庫があれば
Xtcにしようと思ってたり・・・

500

501

xtcで身長174か5ですが480はでかいですか？430の方がいいですか？

430の方がいいよ。わざわざ大きい自転車を乗る必要は薄いよ。

やっぱそうなんですか・・・みなさんどれくらいの身長でどのサイズをのってるんですか？

あ○ひに昨日の夜中にｺﾞﾙｧメールを発信しておいたら、10時ごろに返事が
きました。確認にミスがあったらしいです。
来週には届きますかねぇ。

ところでサイズの話なんですが、僕は身長187cm体重85kgほどです。
500を頼みましたが、この体格なら500でいいですよね？

500は少なくとも身長180cm以上あった方がいいよ。サイズが2水準(例えば440,500)ある場合は
小さい方が一般用で、大きいほうは身長が185cmなどと日本人としては大きいとされる
人が乗るサイズですよ。僕は身長175cmで440でGoodですよ。

>>504
身長１５０ちょっとでｘｔｃの３６０乗ってるよ

日本向けが2サイズなだけで、たとえば米国向けだと440がS、500がM
さらにLサイズがあってでかいﾔｼ向けはそっちな罠。

小さければサドルを上げればいいが、大きすぎるとハンドルが遠いよ。

>>509
それなんか比べ方変だべ。


大きければサドルを下げればいいが、小さすぎるとハンドルが近いよ。

どっちにしろ187cmだと500で正解。

>>510
ウマエの出した例も変すぎてわけわからん。

サドルを前後に動かせば一件落着だぬ。

>>512
いや、だからこれくらい変だって言いたかったのさ。
同じ事象について比べないのは変じゃないかと。
分かってもらえた？

>>513
無茶言うなｗ

でも結構街中で見かけるよね。

ベロキて身長173しかないくせにどうして480のTCRに
乗ってて俺よりピラー出てるんだヨ！
あいつは股下85くらいか？

ハンドルが遠い場合はステムを前後逆に（以下略

>>517
それは子供のレースでしか見たことないｗ

>>514
ウマエにわざわざ指摘されんでもみな判ってると思われ。

>514
この場合は比較の軸がフレームの大きさだから、
・小さい場合はサドルを上げてなんとかなる
・大きい場合はハンドルが遠い（解決が難しい）
という意味だから別におかしくはない（内容の正否は別として）。
わかりにくい文章になっているのは確かだけど。

>>519
そか。

でか「すぎ」ても小さ「すぎ」ても駄目だろ。
大き目か小さ目かって微妙な話ならばともかく。

TCRは体がでかくても440を選んで最大サイズのエアロピラーと
長いステムで乗るのが美しい。

>>520
だから何で小さい場合にハンドルの距離を考えないの？
ハンドル近いと遠いのと同じでむっちゃ乗りにくいよ？
恣意的に比べても仕方ないじゃん。

比べるならハンドルの距離について大きいのと小さいので
サドルの高さについて大きいのと小さいので比べるべき。

分かりにくい文章なのではなく
言ってることが間違ってる。

>>509は半分ネタだろ？
何故皆そうマジレスする？

いや間違ってるとは思わんが・・・
何か恣意的に一部だけ条件取り出して比べてる感じ。
サドルの高さに関しては「小は大を兼ねる」だけど。

>>526
それが結構そういう風に思ってる人多いのだ。
ママチャリの感覚だとハンドルなんて手が届きさえすればいいから
その感覚で言う人多いよ。

しかしシールはここがGIANTスレだと言うことを忘れているな。

GIANTのフレームはただでさえトップが長い、でかいフレームだとステムを短くしても限界が来る。
小さい方なら長いステムで調整が効く。

小さすぎるフレームは
ハンドルが低くなりすぎるよね？
ﾉｰﾏﾙｽﾃﾑなら違和感なく上げられるけど
アヘッドでたくさん上げるとかこわるいし

あ　ＧＩＡＮＴスレだ・・自粛

>>529
トップ長いって「シートチューブに対して」じゃないん？
スローピングだし。

>>531
仮想トップでの話でしょ、ロードのSサイズでも535mmもある。

>>530
GIANTだとそもそも小さすぎるフレーム無いから。

なるほろ。
まあ２サイズしか無いからなあ。
日本人は平均身長以下だと乗れん。

VT2はまだか？

別にトップ長くないだろ。
大きなサイズしかないだけじゃん。

サイズも自分で選べんようなやつは自転車買うなってこった。

>>536
同じことだと思われ

>>537
GIANTはカタログ自体の適用身長がムチャクチャなんだよ。

（´-`）.。oO(誰でも最初は自分でサイズなんか選べなかったはずなのにねぇ？)

>>538
全然違う

トップ長長い＝同じサイズでもトップ長長めになってる。

大きなサイズしかない＝

サイズ展開増やすと
値段があがるべ

>540

選べるっつーの。

いや、だれでもさいしょはどのモデルかえばいいか選べないものだ。
店の人かネットで決めてもらうものなんだ。

>>535
明日納車のもより

カタログの身長表記はジャイアントに限らず無茶苦茶だべ？
だいたい腕の長さも同じ日本人でも全然違うのに身長だけで言えるわけがない。

おーーーいいなーーー
俺も久しく納車の時の気持ちを感じてないよ
納車か
そっか
(´･ω･`)ｿｯｶｿｯｶ

納車もめー

俺もここで相談してなかったら身長169なのに
５００mmのGIANTのロード買ってただろうな。

俺もここ見てなかったら健全な青年だったのにな

同じ身長で手足が長い人は、短い人より大き目のフレームになるの？小さめ？

>>551
ちょっと考えりゃ分かるだろ

手足が長いってことは同体が短いからフレームは小さめってことになりまつか？

ブー

ネタは無視シル

552が大バカであることが証明されました。

この問題って考えれば考えるほど分からんくなるね。
腕長いとハンドル下がるのだけは確かな気するけど他はどうなるんだろ。

ひょっとして誰もこたえられないのか？

TCRのリヤカーボン買った人いないかな？

なにっ？TCRにリアカーが出たのか！？

こちらこどもそうだんしつでつ

おなじおおきさのじてんしゃがあります　いいでつか？
てあしのながいおじさんと　てあしのみじかいおじさんがいます　いいでつか？
ながいおじさんはぺだるにもはんどるにもとどきます　いいでつか？
みじかいおじさんはぺだるにあしがとどきませんし　はんどるにもとどきません　いいでつか？
おなじようにとどくようにするにはどうしたらいいでつか？

これでわかりましたね

およよ　まだわからない
ながいひとはちいさめってことになりますか？ってきいてるのに
みじかいひとがたいしょうとなってるのでわかんないでつか
こりゃせんせいせつめいのしかたまちがえちゃったな

アンカーなんかはカタログに適応身長じゃなくて
適応股下の表を載せてるね。
GIANTスレだからアンカー自体が良いか悪いかって話はナシね。

大体　足ながい香具師は手も長いだろ
股下長いが手が短いなんて特殊な生物はちょっと問題だな
BBまでを優先させるとハンドルが遠い
ハンドルまでを優先させるとBBまでが遠い
ステムを弄るかクランク長を弄るか

分かってるとは思うが好きな方を優先させろ

てあしがながいおじさんはあしながおじさんなので、きっとやさしいから
きみたちにちょうどぴったりのじてんしゃをぷれぜんとしてくれます
たのしみにまってようね

>563
おじさんちょっとまちがえちゃったよ
BBまでが遠い>BBまでが近い

>>561
手足の長い人＝胴の短い人　になると思うけど、
それについては全く考慮しないの？

そうすると>>551の「同じ身長で」という条件が崩れるけど。

長い手足は、折たためば小さくなるわけだが。。

長い手足は、折たためば小さくなるわけだが。。

子供相談室って子供が答える相談室なの？（ﾜﾗ

５５２がどう考えて分かったのか聞いてみたい（藁

>561

子供相談室の回答なんて、全部子供だましだよ。
566が自分でいってるじゃん。「こちらこどもそうだんしつでつ」(w

>569

こどもにもわかるようにひらがなでかいてやってんだよ
がきが

どうたいみじかくてもてがながいんだからいいんだよ
もまえはとかげか　ぼけら

てあしをおりたたんでのってもいいのなら
さいしょからふれーむのてきせいをかたるな　ぼけら

>>572
シールも言ってるけど身長違う人同志で比べて何がしたいの？（ﾜﾗ

まさかとは思うが561って、本物の馬鹿なんじゃないか？

あしながおじさんは、しーとぴらーがたりません。
どうしたらいいでつか？

わたしにください

人語をしゃべるトカゲがいるな。

>>573
だからしんちょうおなじでてあしのながさでいってるだろ
あしがながけりゃてもながい
どうたいみじかくてもてがながいからほとんどかわんないんだよ　ぼけら
おなじしんちょうでてあしのながさがかわったっててのさきまでなんか
ほとんどかわんないんだよ　ぼけら

身長同じで足が長けりゃ同体が短いのは分かる。簡単な算数だ。
だが、足が長ければ手も長いってのが分からん。
どんな因果関係があるんだ？

漢字を使ってください

オマエラもうイイヨ
みんな分かってるから
分かってない香具師は初心者スレいけ
ウザイ

>>578
ん？　ってことは「手足の長さは関係ない」ってこと？
>>561では「短い人はハンドルも近い」って書いてない？
意見変わったなら変わったでいいけど、漢字使って書いてくれん？

>おなじしんちょうでてあしのながさがかわったっててのさきまでなんか
>ほとんどかわんないんだよ　ぼけら

足が長いと手も長いと言っておきながら、
足の長さが変わっても手の先までの長さが変わらんという主張に矛盾を感じないのだろうか。
すげぇな、このトカゲ。

>>581
分かってない香具師＝５６１＝５７８＝５８１

結論：特殊なディメンションを持った人間は、ＧＩＡＮＴに乗る資格なし。

稚拙なことしか言えないのを稚拙な文章でごまかしてるだけですな。
言ってること支離滅裂。

まさかとは思うがひょっとして本物のトカゲなんじゃないか？

子供が答える相談室にしか見えない（ﾜﾗ

トカゲが日本語を解するのか？！

ヤモリですた

ｽﾏｿｽﾏｿ

ゲッターロボの原作を読んで出直して来い。

>583
手の先までってサドルに座ってからハンドルまでの距離だろ
普通人間って体格ちがっても立ってくらべると手の先の高さは変わんないもんだよ
それくらい読みとってやれよ

＝＝＝＝＝＝＝　　　　終　　　　了　　　　＝＝＝＝＝＝＝

>>589
エリートだからな。

>>592
ひらがな使わずにそうやって最初から説明してくれ。

>>590
なつかすぃ〜な　みゆきたんは今、何処へ？

収集がついてないし

>普通人間って体格ちがっても立ってくらべると手の先の高さは変わんない

んなわけねぇだろ！
マジで言ってんのか？
おまえトカゲ本人だろ。

もういい
パナスレでも行って体格に合ったフレーム作ってもらえ

出てけ

>>592
手の先の高さとは違うくない？
この場合フレームサイズはトップ長を問題にしてるんだろうけど
それだと脚の長さ直接関係ないし。

肩を頂点として二辺の角度が同じ三角形だと仮定するなら
トップ長は「腕の長さ+胴の長さ」で決まるんだけど
実際角度同じじゃないし、人によって違うからなあ。

>>595
それってイモリ・・・

スレ違いはカエレ
シールウゼー

で、けっきょくどっちなんだよ？

601=トカゲ

おまえが去ね。

体にマシンを合わせるんじゃねえ
マシンに体を合わせるんだ

>>603
お前がデブで手足が届かないだけだろ
前傾もきつそうだな
デブはロードのんなよ

605=アミノサプリの赤

自分を救え！

トカゲがデブだったとは知らんかった。。
いいもん食ってんだろうな。

>>593
グレートではないのか？

整理しましょう。
手足の長い人はフレーム大きめ？それとも小さめ？
さぁどっち？

どっちもダメ

>>602
結論から言うとケースバイケースかと。
MTBかロードかで腰の角度違うからね。
はっきり言えるのは腕が長いとハンドル下がるってことぐらい。



背中と腕がまっすぐだと仮定したらこんな感じ。

トップ長＝T　腕の長さ＝X　胴の長さ＝Y　脚の長さ＝Z　身長＝S
胴の路面に対する角度＝α　腕の路面に対する角度＝β
とすると、
Y+Z=S
T=a(cosαY+cosβX)
X=bZ
(a、bは任意の定数)

結局、適正サイズを選べってことかよ！(w

>>609
一般的に小さ目となる。
ただしそれは日本人の多くが選択するサイズと比較しての話。

>>609
手足の長い人に決めてもらうか質問スレ逝け

>>609
手足長い人　シート長め、トップ短め
胴が長い人　シート短め、トップ長め
だと思うぞ。

角度と長さをかけた値のコサインを算出して何がしたいんだ？

ホリゾンタルフレームで日本人が大きめサイズを選択するのは胴長で手が短いから。
でもGIANTのフレームでは当てはまらないような？

X=bZ が必ず成り立つとも言えんし、
背中も腕も実際はまっすぐじゃないし
あんま意味無い式ですな。
やっぱ経験則でいくしかないかと。

どっかのサイトで身長、腕の長さ、股下とか入れたら数値計算してくれるサイトはどうなってるんだろ。
計算式あるのか、データを元に似たような体系の人の数値当てはめてるのか。

シートの長さって、気にしたことないなぁ。
幅は結構気になるけどね。

巨人スレだから巨人のサイズで話しすると
手足が長くても身長同じなら選ぶサイズは同じ
２サイズしかないのにサイズなんかかわるはずない
身長同じでサイズ変わるやつは奇形だな

>>616
腕や胴がグリップの水平方向の距離に与える影響表してみただけ。
仮定が結構適当だけどｗ

>620

やっぱりトカゲだ、コイツ。

誰にでもトカゲ呼ばわりするハゲデブはｶｴﾚ
おんなじ身長で440と500のどっちか迷う可能性は低いだろ
相当でかいやつ以外は440でいいんだよ

>623

お前は人をはげでぶ呼ばわりか？たいそうなご身分ですね。
しかも話の流れを全く理解できてないときたもんだ。
すごいご身分ですね。

小さめフレームに長めのエアロシートピラーでFA

このスレのヤツは態度がジャイアントだった訳だ。

まとめると、同じ身長で手足が長い場合は、フレームは小さめということでよろしいでしょうか？
561さんにはちょっとかわいそうですが。

>>624
話しの流れを理解してないのは喪前
ここどこスレだよ
巨人のサイズ設定で迷う事なんてないよ
ロードに乗ったことあるヤツならな
アホ文章でわざわざ上げんな

>>627
どこをどうまとめたらそうなるんだ・・・

>>627
細かくサイズ違いを用意してる場合はね。
しかし小さ目と言うより海外メーカーの場合適合サイズ表通りだったりする。

GIANTは大雑把なので当てはまらないかと。

628=561さん、、かな？(^ ^;

話をそらしたいのは分かるけど、ちょっと強引かも。
もう気にせずに寝た方がいいんじゃない？

>>623
禿道

>632

自問自答ですか？

>632

哲学的ですね。

>>633
何言っているトンマ

じゃあ５００と４４０のみのサイズ設定で
手足が長いとゆうだけでどっちにしようか迷う身長っていくらよ

ま　チビデブには関係ないがな
チビデブハゲは３６０のＭＴＢにでも乗ってろ
ロードに乗ってダンシングのマネなんかすんなよ
子供みたいだからwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

サイズが合わないならジャイアントなんかに乗るなって事で終了

何か不思議な方向に流れてる・・・

中村不思議の方向でつか？
それはイヤでつ

>636

だれもジャイアントのフレームに限っての話なんていってねぇだろ。
上の方から3回読み返して来い。

最近良く荒れるね＜自転車板

３回回ってワンと言いマスタ

>>641
よく煽ってます

ｽﾏｿｽﾏｿ

ちなみに俺は身長１８０でＴＣＲ１の４４０に２７０のカーボンピラーで丁度
５００が良かったとはちっとも思わない

>>640
だから初心者スレか質問スレで聞いてこいよ
ここで語るなハゲ

636=645

ついに自分の間違いを認めました。
トカゲがすこし成長したようです。

>>646
トカゲじゃねえよ
都合が悪いと誰でもトカゲにしたがるチビデブハゲさんwww

ささ　俺は早朝からＬＳＤするんで寝るよ

顔赤いよwww
質問スレでちゃんと教えてもらって帰ってきてね

やっと静かになった(=´∇｀=)

で、僕はどちらがいいんでしょうか？まちのりメインxtc870、身長175なんですが。

>>650
俺なら４３０にする。

>都合が悪いと誰でもトカゲにしたがるチビデブハゲさんwww

自分の言ってることに矛盾を感じないのだろうか。。
すげぇな。。

430mmが無難かな
xtcなら展示してるショップ結構あると思うから跨いで決めた方がいいね
480mmは大きいと思う

身長だけで判断できねぇって、いい加減理解しろよお前ら。

うー、でもたのんじゃったんですよねぇ。あした、430にかえてくれっていってみます。

ｼﾂｺｲﾈﾝﾁｬｸｶﾞｲﾙﾖｳﾃﾞｽ

MTBだとロードとはまたサイズ選択の基準が違う。

>656

しつこくない粘着なんているのか？

>>657
mtbで街乗りメインだとすると足つきの良さや取り回しやすさもあるから
430mmで良さそうですね
次第にマニュアルやバニホもやり出すかもしれないしね

納車待ちや納車間近の人が沢山いるようですね

ウラマヤスイ(･ω･)

スリック装着、ロードスプロケ…という方向に走った場合は
480の方が良かったりして(w

>>661
それも考えたけど
さっきﾁｮﾄ計算したら４８０ってほとんどロードの
ブラケット持ったくらいのポジションだよ。
平地で等速で走る分にはいいけど、坂や信号とかでうざそうｗ

なんか、500頼んだのが間違いなような気がしてきたような（ｗ

ところで、ロードバイクはFCRが初めてなんですが、段差には気をつけた方がいい
ってのは本当でしょうか？パンクするとか聞いたような覚えがあるんですが。
スレ違いｽﾏｿです・・・

>>663
色々と細いからね。
段を下りる分にはいいけど、
上る時に角に当てちゃったりすると、タイヤが細い分パンクの可能性が高い。

実際はかなり圧が高いからそんなにシビアでもないし、
見た目の影響からそんな無茶な速度で突っ込めないけどね。

>>663
185cmもあるなら文句なしに500ですよ。

段差については無頓着ではいけませんね、抜重するなど多少気を使う必要はあります。
これはパンクよりフレームやフォークが逝ってしまうから。
タイヤのエア圧管理をちゃんとしてればリム打ちパンクはほとんどありません。

666

ＦＣＲ−ＺＥＲＯｷﾀｰ!!!
でも今日は雨で明日は自転車屋さんが法事で休み・・・
お楽しみは来週になりそう。

667
ＦＣＲ−ＺＥＲＯいいなー。羨ましいよ。
通勤もしくは通学が楽しくなるね。
カーボンシートピラーを搭載すると更にカッコイイよ。買いました?

VT2はまだか！

漏れはFCR2にカーボンエアロシートピラー搭載中。
FCRにカーボンエアロシートピラーはドンピシャさ！

俺のTCRにもドンピシャさ！

>>664->>665
ありがとうございます。
それほどシビアなもんではないんですね、安心です。


カーボンシートピラーは買おうか迷いましたが、今回は見送りました。

>>669
ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

氏のホムペ更新されてるよ

氏って誰？

>>674
喪前のぐりだろ
もとい
喪前もぐりだろ

･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳｴｪｪｪｰﾝ

漏れもVT2ﾎｯｽｨｨｨｨ

FCR ZEROにVT2か　オマエら金あっていいな
明日も仕事なんで寝るわ

仕事がんがれよ。で、コンポジット買っちゃえ。

漏れはOCR-ZEROですが、何か？

じゃあ、俺はＦ−ＺＥＲＯで

漏れはGUNDAM WING ZEROですが、何か？

漏れは銀行口座残ゼロですが、何か？

私、初代F-ZEROで、1分58秒台出したことがあります。
でも誰もびびってくれません。

>>668
>>313と>>318は私です。
カーボンシートピラーあってのＦＣＲだと思ってますので。
高い自転車だけど１年も通勤に使えば元が取れます（ｗ
あー、早く来週にならんかな。

＞673
そこにＶＴ２の事書いてあるのでか？
僕も見たいです。
すみませんがアドレス教えてもらえませんか？

やっぱでかいんだな。

>>685
ほい

ttp://www.infomadonna.ne.jp/~mru/

>>675
ﾜﾗﾀ

FCR ZEROはまだか？
土曜雨で日曜法事で　土曜日引き取りに行ってりゃ日曜に乗れたのに
楽しみを後にとっとくタイプか？
俺？　俺なら法事でも引き取りに行くがﾅｰ

VT2、、身長170cm以下だと乗れないんじゃなかろうか。

>>690
そんなこたーないだろー

カーボンエアロピラーのサイズなんだが
アサヒだとNO3は計測したピラーの長さ200mm〜となっていて
GIANTの公式のパンフレットだと190mm〜となっているのだが
どっちが正しいのだろう？
実際NO3のエアロピラー使ってる人いたらサドル高何センチから
使えるか教えてもらえると助かる。

No.3を205ｍｍぐらいでつかってますが、まだ上下に50ｍｍぐらいは
余裕あるかも。
よく分からんが。

>690
なんで？

>>694
ほい

ttp://homepage1.nifty.com/MRU/bicycle/mtb/20030301/20030301.htm

楽しそうでいいナー
バイクは楽しく乗らないとな
今日書いた所は字が多いので読みづらいw
当たりも出てないブレーキで下る所が凄いw

>>696
そだね
でもさー　ＶＴ２の事めちゃ褒めだね
あそこまで書かれると漏れも欲しくなるよ。。。
各紙のインプレみるよりいいね　押しつけてないのがいい
途中の他との比較にワラタ　意味ねー
新車で転ぶと自転車を守ってしまうのもわかるし
なんか周りの連れの意見聞いてるようでいい

＞687
ありがとうございました。
見ました。
画像が多いのでなかなかでてこないど
どーも

やっぱVT2も360mmいるんじゃないか？

>>699
登れるバイクって位置づけだから
あまり小さすぎるのもね
ＡＣでも４２０からだしね

僕は身長１７０だけど買うことに決めました。
まだお金ないんだけどね
あと少しで買えるのでがんばってバイトして買います

ｶﾞﾝｶﾞﾚﾖ(´_ゝ｀)

XCX-RS-1ってどんなバイクですか？
仕様とかは調べたら解かったので、これにまつわる情報が知りたいです。
お願いします。

>>703
検索したら出てきたよ
ttp://www.giant.co.jp/01/xcx/xcx.htm
こんなの

先日、念願のTCR-2納車しました♪

ホイールをコスモスにしたり、同じ105の部品もブラックにしたり、
一部の部品をアルテグラやデュラにしたり、サドルも交換したりで、
最初の部品は、フレーム+フォーク+シートポスト+ハンドル+ステムだけの全く別物マシンになっちゃいましたｗ

今まで、6万ちょいの安物のロードと呼んでいいのか分からないような自転車に、
700×28cという極太タイヤを履かせて、適当なメンテナンスで劇重マシンになった代物に乗ってたので、
正直世界が変わりました。
今までの自転車は30km/hで巡航するのもしんどかったのに、35km/hで走っても全然しんどくない。
フレームは硬いといわれてますが、安物の極太アルミのがちがちに比べたら、
タイヤがプロレースなのとあいまって、乗り心地もよく、路面追従性も高かったです。
友人のクロモリのフレームに比べたら足(特に膝)には負担が大きそうですが、加速のダイレクトさは最高だと思いました。

自転車がさらに楽しくなりそうで、買って本当に良かったです。
一文無しになってしまってでも……

↑ここにｱﾌｫがおる。ｱﾌｫじゃ〜

金持ちだなぁ。というかちょっとずつ交換していくのが楽しいのに

>703
２００１年ＤＳ１なら持ってるけど、まだ組んでないから待っててくれればインプレするけど・・
といっても、俺の乗ったことのあるフルサスは他にＬＴＳしかないんだけど。

>>707
お店に、新品の差額でパーツ交換していただいたので、
ホイールは6000円、105を黒に変えても差額無し、RDをデュラにしてもそれほど高くなかったので、
フライトデッキのワイヤーレス、サドルなど込みで税込み21万円以下でした。

↑やっぱりｱﾌｫじゃ〜

そんだけ金出すなら、漏れはTCRﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞをﾌﾚｰﾑ買い
して105黒に手組（MAVICｵｰﾌﾟﾝﾌﾟﾛ黒+DTﾚﾎﾞ2.0黒+105黒ﾊﾌﾞ）
ﾎｲｰﾙで１台組むな。
多分21ﾏｿ以下で治まるぞ！

こんなことで誰かをアホ呼ばわりしないと生きていけないヤツ↑

>>710
ハイブリなんて買うと１０５では我慢できなくなってすぐ２１万円をオーバーする罠

>>710
それって、ウエパーとかの安売り店でしか出来ないでしょ？
初心者な私は、きちんとサポート付いた店で購入したかったし、ウエパーは最初は考えたけど辞めた。

MAVICのブレーキ、正直良すぎです。デュラより安くてこの効き、この剛性、デザイン…ロゴがシールじゃなかったら満点ですな（´Д｀；）

差額2万5000円でフレーム交換って可能だったのかな…と今考えてみたりｗ

>>713

初心者なのに・・・・・・

MAVICとDURAのﾌﾞﾚｰｷの効きの違いが解る男・・・・・・恐るべし

素直にｶｺｲｲからと言ったら？

いろんな初心者がいるからな。

>>714
別に、デュラよりも効くとは書いて無いっすよ〜
>デュラより安くてこの効き
って書いてますやんｗ
でも、アルテは知らないけど、105のブレーキアーチより、引いたときのアーチの撓みは小さいです。
デュラより安いのは、値段を比較すれば小学生でも分かりますってｗ

716は705です

安物しか乗ってなかったので初心者ですが、
一応、毎月1000km以上走ってるので、自転車の違いは少しは分かりますよ。少しですが…

それと、メンテナンスはからっきり駄目なんで、店に頼らざるを得ないです（´Д｀；）

>>716

MAVICのﾌﾞﾚｰｷってｸｲｯｸﾘﾘｰｽ無しでしたよね？
ｼﾏﾉのSTIで問題ないですか？

23Cのﾀｲﾔだとｴｱ抜かないとﾀｲﾔ外せないとか・・・・・・・・

ｶﾝﾊﾟだとｴﾙｺﾞﾊﾟﾜｰにｸｲｯｸﾘﾘｰｽ有りで問題無しなんだけどな〜
















と、どんどんｽﾚ違いになっていく・・・・・・・

フレームサイズ、身長185なら500、175なら440、じゃぁ、183なら？･･･
足の長さは、エドウィンとかのジーンズで、アジア向けのなら切らずに済む程度。
腕の長さは、普通だけれど、洋服屋で測ってもらうと、右手が3cm長いと言われます･･･

>>718
23Cだと少し干渉しますね。
今のプロレース履き潰したら、20Cにしようと思います。

>>719
ここで聞いてもショップで聞き直す癖にｸｾﾆ

>>721
自転車屋の雰囲気が嫌いなので、通販でしか買いません。

普通の体形なら178cm以上は500で良いと思う。

>>720

やっぱ躁ですか〜
微妙なところですね。

TCR-2の黒ﾌﾚｰﾑに黒105、MAVIC黒ﾌﾞﾚｰｷ
ｺｽﾓｽも当然のごとく黒でしょうか？
（ｽﾎﾟｰｸも黒に張り替えるとなお良）

なかなか渋くて良sageですね！

よく釣れるなあ（ｗ

>>724
コスモスはスポークも最初から黒ですよ〜
違うモデルがあったらｽﾏｿ。

RDと、チェーンをデュラ、スプロケをアルテにしたら、チェーン周りだけ銀色に…ｗ
シフトワイヤーはXTRのテフロンコーティングで黒にしたら、安いし、見た目もいい感じでしたヽ(´ー｀)ノ

>>723
慎重180cmでマタ��60cmの漏れは440mmでしょうか？

>>727
http://www.cb-asahi.co.jp/image/02bike/bs/kr16.jpg

そんなあなたに、、、

>>725

あい！何度も釣られますた！

漏れのｼﾞｬｲXtC号のﾃﾞｨｽｸ化のため、
ﾎｲｰﾙの手組してますた。

ちょうど良い息抜きになりますた。

馴染みだしして、最終ﾌﾚ取り秀了！

よって堕ちますっ！

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々（キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはた
いてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）　　
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

FCR-ZERO買いました。
納車が楽しみ…

ome-

>705
遅ればせながら、TCR-2納車おめでとうございます。
俺も黒105のTCR-2に乗ってます。
お互いあの強靭なフレームに負けない様に
ガンガン乗って足腰鍛えましょう！

そういや先週法事で取りに行けなかったFCR ZEROは納車したか？
納車してたら　こんな所来ないで走ったり弄くったりしてるんだろうがな

ここに何人いるのか知らんが
こんなに売れてて
本当に景気悪いのかよ

>>689
なけなしの金をはたいて買う自転車だから雨の日に引取りにはいけませんよ（ｗ
車なんて無い貧乏人だから自走して運ぶ予定。
>>734
まだです
平日は仕事が忙しくてお店が開いている間にいけません。
貧乏暇なしって奴です（涙

>>736
納車されたらインプレきぼーん

731の納車の方が早かったりして(w

どちらもおめでとさん

http://www.giant.co.jp/GJ_yokohama/03/halfwheeler.jpg

これがほしいのだが。
だれか買った人インプレおねがい。

３つつなげてモウコネーヨとかやりたい

質問なんですがOCR-1を買うかFCR-1を買うかで迷っています。
値段的にはFCR-1なんですが、以前FCR-1は中途半端なんで
おすすめしないと云う書き込みを見ました。ホントのところ
どうなのかどなたか教えてください、お願いします。

＞７３９
ちょっと違った視点からの話。

トップチューブ長だけど、フラットバーとドロップとでは
本気ポジションで数ｃｍちがいます。

きっちり乗るなら後々のハンドル交換は無理です。
その辺りは頭に入れておいて下さい。

因みに私もＦＣＲは中途半端だと思います。
が、欠点ではないと思います。

散漫でしたが、悪しからず､､､､。

早くFCR-1届かないかなぁ・・・

>>739
中途半端って事は無いと思うけど…。

ドロップハンドルか否かで決めるしかないかな。
FCRも２万くらいで後からドロップにする事はできるけど、
そうなるとOCRの方がコストパフォーマンス的にはいい。

>>739
「何に使いたいか」「後々どういう方向に自分が進みそうか」
その辺詳しく書いてくれないと薦めようが無い。

＞７４０
レスありがとうございます。
最初は通学用に将来的に趣味として楽しむなら
OCRのほうが無難ですかね。

FCRが中途半端って云うのは全体のイメージとして
中途半端なんですか？

>>744
中途半端というかロードの高速性能とMTBの利便性の中間を取った商品だからね。

「趣味として楽しむ」だけど
「とにかく遠くへ！」なら長距離走れるドロップハンドル
「街中を散策して色んな店寄ってみたい」なら安いバーハンドルを
そういう感じかな。

ドロップは慣れるまでブレーキが手元に無いなど不安感あるけど
まあ若けりゃすぐ慣れるかと。

そう思うと、FCR-ZEROとかRSR-V1とかの高価格帯フラットバーロードって
存在が微妙だよね。街乗りで気軽に駐輪するには怖いし。

＞７４２
なるほど、ドロップハンドルにするならOCRにしたほうが
安つくんですね。
＞７４４
遠くへも行きたいし、街乗りもしたいとなるとドロップ
ハンドルの方向で決めたほうが良さそうですね。
みなさんアドバイスありがとうございます。

俺ポタバイクにシラス乗ってるけど、
比べてＦＣＲはスケルトンがキビシ目（と言うよりロードまま（Ｗ））。

だからフラットバー付きとはいえ、マターリ流すとリズムが変。

だからＦＣＲは「ドロップバー＋普段着」はちょっと違和感､､､
みたいな人向けだと俺は考えてる。

まぁドロップハンドルの下の部分持つことなんて
実際ほとんどないけどね。

＞７４９
そんな事ないと思われよ。

>>749
んなこたーない

>>748
オイラは「ドロップだとブレーキに手が届かなくて街中で不安」
って人が乗るもんだとｵﾓﾃﾀ。
MTB移行組だから最初は怖かったしね。

実際千代田区・港区での通勤だけにしか使わないならそういうの買うだろうし。

向かい風強かったら下持つの普通ですよね？
でも空気の壁にはウルトラマンスタイルの方がいいのかなー

>>749
ドロップの下を持たないのはねえ、ポジションだ間違ってると思うよ。
ヨーロッパの自転車見て同じようなサドル-ハンドル落差にしてしまうから。
胴長で腕が短い日本人は欧米人よりハンドル高くなるはずなんだけどね。
まあアヘッドステムのコラム長くしたり角度のあるステムはダサいけど・・・

いや、全部自分のことなんだけどねｗ

＞シールﾀﾝ
明らかにヌルいスケルトンのシラスと乗り比べると違いが良くわかるよ。

逆にカッ飛ばすとなるとシラスのリズムは変だし、そもそも遅い。

だから俺はＦＣＲとシラスはライバルだと考えていない。

俺はブラケットの先端部分（ツノみたいなとこ）
握って腕曲げて前傾する派だからなぁ。

>>738
ちょっと笑えたよ。初めて見たけど、どんな使い方する自転車だろう？

>>740
FCR-1とOCR-1はトップチューブの長さは多分一緒だぜ。
きっちりポジションを出すなら後はステム長などで出すことになる。

>>755
にゃるほど。
しかしどこからがクロスバイクなんだ・・・

>>757
ツーリングで子供乗せるんだよ。
海外では結構使われてるらしい。
日本だと道路狭いのと道交法の縛りあるから難しいけど。

つか同じフレームじゃん＜OCRとFCR(zero除く）

＞７５８
背の高い又は低い人ならそうなるだろうけど、
２種のトップ長差が２０ｍｍだから平均的な人は
フラットバー→５００ｍｍ
ドロップ→４４０ｍｍ
と考えたのだけど、認識甘かったかな。

>>761
そういう話をしてるんじゃないべ。
FCRでサイズ440の人は、OCRでもサイズ440だろう。
＞きっちり乗るなら後々のハンドル交換は無理です。
別に無理じゃないってこと。

要はどっちに合わせるかですな。
ドロップにすること前提でフレーム選ぶと
フラットバーのときハンドル近すぎるし。

OCR乗ってるけど、
140mmとかながーいステム使えば、
どうにかフラットでもいける、のかな。

＞７６４
それ以上の長さになると撓りそうだよね。

ただドロップとバーだと１００ｍｍくらい差があるからね・・・
ドロップのシフトレバーの肩のポジションと
バーのポジションが同じになる必要性は無いんだけど
なかなか難しいんじゃないかな。

140より長いステムなんてあったっけ？

フラットバーはポジション限られるから、ドロップのブラケット基準で
ポジション出しすると長距離でかな〜りしんどいことになるよ。

多少詰まって近い感じになってしまうのは仕方が無いことなのかも。

だから、フラットバーはバーエンドで遠いポジションを出すの。

TCR-HYBRID まだ届きません・・・・在庫不足でしょうか・・・

＞７７０
あなたのフレームを積んだ船は座礁してます､､､､。

ミグか・・・

鬱だ・・・。
氏のう。

>>770
あなたのフレームは今、コロンビアでパイプに麻薬を詰めてます。

>>774
それほしい

OCR買って、フラット化してみるのも乙なもの。
そっちのが安上がりかもね。

777

>>770
あなたのフレームは今、台湾のジャングルの中で
蝶や蛾の卵を充填中です。

届く頃には、卵がうかし、ﾊﾟｲﾌﾟいっぱいに・・・・・・・・・・・・・おぇっっっっっっっ











書いてて、鳥肌たっちまいました。

>>７７０

>>778のとおりだとすると、
以下の行為は虫の排除前は注意して行って下さい。

BBのﾀｯﾌﾟ掛け
BB・ﾍｯﾄﾞのﾌｪｲｽｶｯﾄ
BBの挿入
ｺﾗﾑのカット
ｼｰﾄﾁｭｰﾌﾞの上端ﾘｰﾏｰ掛け
ｼｰﾄポストの挿入
ﾌｫｰｸｺﾗﾑの切断
ｱﾝｶｰﾌﾟﾗｸﾞの挿入

無理してやると・・・・・・・・・・・・・・・うひぃぃぃぃぃぃーーーーー

多分、到着する頃には全てｻﾅｷﾞ化してるﾎﾟ・・・・・・・・・・・

フレームにモルフォ蝶の羽根を敷き詰めて、クリアコートした
自転車があったらすげぇな。

ｱﾅﾙﾌﾟﾗｸﾞの挿入

無理してやると・・・・・・・・・・・・・・・あふぅぅぅぅぅぅぅぅーーーーー

玉虫厨子だぬ

おまいら、朝から・・・・・・・・・ﾌﾞｧｶだぬ。

書き込み欄大の幼虫が付いてきたって話を自転車板で聞いたことあるな・・・

そのつまらない話はいつまで続くの？
なんなら別にスレたてて、そっちでやって欲しいのですが。

これぞヤフBB解禁効果ってヤツですかね。

↑ジャイｽﾚを理解できないﾌﾞｧｶ１匹ﾊｹｰﾝ

ＦＣＲはクロスバイクかな？と解釈しています。自分的には使い方がロードとＭＴＢの中間ですからクロスにしようと。でもサスがついてるのは手入れが面倒と思いますのでサスなしをみつくろってます。

書き込むテスト。
特に忌みは名から、飯能市内で歩。

GIANTは、サイズが微妙な人は店でサイズだしてもらえ!!
トップチューブばかりに目がいきがちだが、ヘッドチューブの長さも考えないとダメぽ!
ハンドルの高さはスペーサー入れるしか調整きかないんだから。基本的に。
ステム上下逆に付けてもたかが知れてるしね。
aheadだとスペーサ入れ過ぎると、強度上の問題が発生するっぽ。

GIANTのカボーンコラムの場合、3cmまでで勘弁して下さい。
とメーカーが言っているじょ。

ＴＣＲ　ＣＯＭＰＯキターーー
アルミＴＣＲの乗り換えだがいいぞぉ

>>790
どういいのかもっと具体的に。

水平タイプの100mmステムをさかさまにつけると
59mm弱高くなりますが。

スペーサでの調整って、どういう時にするものなの？

サドルを高く上げてて、ハンドルとの差が付き過ぎてる場合とか？

>>793
ポジション出し以外に何に使うと…。

ちんこにはめてみたり

変な聞き方でゴメンね。

例えば、ハンドルが低すぎる場合、
ステム角度で上げるって方法と、
それとステム下にスペーサを入れる方法があると思うけど、
それぞれ何か操作性に違いがあるんでしょうか？

ステム逆さあげで十分ならいいけど、
それでも足りなくてスペーサーをたくさん突っ込んだ場合に、
>>789の言うように、ハンドル周りが弱くなるかも

スレッドはその点楽だぞ〜。

なるほど。

要するにスペーサでの調整は程ほどにして、
多くはステム等で調整する方が無難って事ですね。
納得しました。どうもです。

逆にして使う事を想定して無いステムを逆にすると、
デザインが…ってなるけど。
それに、既に完成車になってる場合、
強度に大きく影響するほどスペーサー入らなかったり…。

XCバイクでステムぴんこ立ちもカッコ良くないが、
首長族スペーサーもアレだよな。

首無し0度が一番カコイイって事で

ﾌﾗｯﾄﾊﾞーのﾊﾞｰｴﾝﾄﾞにぎてﾀﾞﾝｼﾝｸﾞするのと
ﾄﾞﾛｯﾌﾟのﾌﾞﾗｹｯﾄとでは前者の方がいい感じがするのはｵﾚだけ。。。

>>802
バーの下持ってダンシングしる。

幅が同じなら大差無いと思う＜バーエンドとブラケット

幅は広めの方が力入りますよねぇ。
ＦＣＲーＺＥＲＯ　ﾄﾞﾛﾌﾟ化したけれど
ﾌﾗﾄに戻そうかと想うこの頃。。。

えっ、そう！？
俺は幅は狭い方が力入るよ・・・。
広い幅だとハンドルがフラフラする。
やっぱ乗り方おかしいんかな。

幅が広いと脇が開く。
狭い方がイイだろ

>>804
幅が広いほうが路面からの入力に押さえが効くからね。
慣れれば大丈夫だと思うけど、ドロップがどうしても馴染めないという人もいるので、
楽しく乗れないなら、無理して使い続けなくてもイイと思います。

幅が広い方が安定するなんてことは常識だろ。
そんなの小学生でもﾅﾝﾄﾅｸわかることだぞ・・・

ちょっとまて、もちつけ。
MTBじゃなくてロードの話だぞ。
幅が広いと少しの力でハンドルが切れる。つまりふらつくってこった。
だから力入れてダンシングする時は、ふらつかないように狭いほうがいい！
中学生ぐらいから、なんとなくわかるはずだぞ。

って、ごめん。
俺フラットバー乗ったことないから知らない・・・。

フラットバー疲れるっす。漏れは。

>>809 力を入れやすいって野もあるよね　ジャイアンのデフォルトドロップは
ハンドル幅広すぎだから速攻イレカエマスた

ダンシング多用するのか。
上体固めて巡行するなら、狭いほうがいいのは間違いないが。

みんな　「ほどほど」という言葉があることに気付よ・・・・

＞７７６ぬぁるほど！！(@_@)

>809
逆だ逆。
ハンドルを握る腕が同じだけ動いたとすれば、
幅の狭いハンドルのほうが大きく切れ込むことになる。
それだけ幅の狭いほうがフラツキやすいってこった。
チャリでハンドルの重さなんて関係ないぞ。
中学生からやり直しダナ。

>>815
お前アホだな〜
よーく>>809と自分の書いた>>815読み比べてみな？
自分が勘違いしてることに気がつくだろ？
小学生からやり直しだな。

816はてこの原理を知らないのだろうな。

>>817
てこの原理知ってれば>>809も理解できるだろ？君バカ？
「同じだけ動いたとすれば」なんて仮定がそもそも>>809には
馴染まない仮定だって事。
動かないようにハンドルを固定して走るってのが自転車の基本だしね。

>818

菜箸使ったことないでしょ。

まあ漏れの感覚で言うとダンシングや高速巡行のときは
ドロップの方がいいってこった。
感覚的には>>809に大体同意

>>818
ゴメソ。突っ込ませてｗ

>>動かないようにハンドルを固定して走るってのが自転車の基本だしね。

ハンドルを固定するとプロでも走れないそうな。

ハンドルを固定して走るってのが自転車の基本だしね。
ハンドルを固定して走るってのが自転車の基本だしね。
ハンドルを固定して走るってのが自転車の基本だしね。

ハンドルを固定して走るってのが自転車の基本だしね。
ハンドルを固定して走るってのが自転車の基本だしね。
ハンドルを固定して走るってのが自転車の基本だしね。
ハンドルを固定して走るってのが自転車の基本だしね。
ハンドルを固定して走るってのが自転車の基本だしね。
ハンドルを固定して走るってのが自転車の基本だしね。
ハンドルを固定して走るってのが自転車の基本だしね。
ハンドルを固定して走るってのが自転車の基本だしね。
ハンドルを固定して走るってのが自転車の基本だしね。
ハンドルを固定して走るってのが自転車の基本だしね。
ハンドルを固定して走るってのが自転車の基本だしね。
ハンドルを固定して走るってのが自転車の基本だしね。
ハンドルを固定して走るってのが自転車の基本だしね。
ハンドルを固定して走るってのが自転車の基本だしね。
ハンドルを固定して走るってのが自転車の基本だしね。
ハンドルを固定して走るってのが自転車の基本だしね。
ハンドルを固定して走るってのが自転車の基本だしね。
ハンドルを固定して走るってのが自転車の基本だしね。
ハンドルを固定して走るってのが自転車の基本だしね。
ハンドルを固定して走るってのが自転車の基本だしね。
ハンドルを固定して走るってのが自転車の基本だしね。
ハンドルを固定して走るってのが自転車の基本だしね。
ハンドルを固定して走るってのが自転車の基本だしね。
ハンドルを固定して走るってのが自転車の基本だしね。

自分の手で動かしてどっちがフラつきが起こりやすいかってより
外乱でフラつきが起こった時にどっちが制御しやすいかって事じゃないか？

だいたい皆前提条件が間違ってないか？
レーサーと同じポジション、同じ走り方を前提で比較したら
そりゃドロップになるに決まってる。
そうじゃなくて
多少速度を落としても上体を上げて
視界を良くしたり上半身が楽なポジションを取ったり
混んだ町中の極低速走行で取り回しをしやすくするためのフラットバーだろう。

>>823
ドロップハンドル付けたＭＴＢに乗ってますが、
バーハンドルより上半身、下半身ともに楽ですが何か？

>>824
そりゃドロップに乗り馴れてるからだろ。
初心者がはじめてドロップに乗ると
最初は背筋に負担がかかるのを感じるはず。
フラットかドロップか迷うのってそういうレベルの人じゃないのか？

818は小学校からやり直しだな。

>>824
乗りやすいかどうかは置いといてＭＴＢ＋泥半は激しくｶｺﾜﾙｲ!!

いや、性格の問題も有りそうだから
>>818は子宮内からやり直しだﾎﾟ。

いや、精子からやり直しだろ！

あなじてで見た、ドロップのプジョー(だったかな?)はかっこよかったけど、
ジャイのドロップはｶｺﾜﾙかった。

ＭＴＢ＋泥半をｶｺｲｲとかいう視点で見ている時点で論外！

GREAT JOUNEY 2の様なﾂｰﾘﾝｸﾞ車なら理解出来る。

正直、CS R100はｶｺｲｲと思う。

最近良い自転車に乗ってみたくて思い切ってFCR-ZEROを買いました。
それで質問なんですが、前のギヤを重くして後ろを１〜２速にしたときと、
前のギヤを軽くして後ろを８〜９速にしたときに、
前のギヤをチェンジするヘコヘコ動くところ（すいません、名前分かりません・・）
にチェーンが当たってカラカラ言ってしまうんですが、
これはこういうものなのでしょうか？

厨くさい質問ですみませんが、教えていただけますでしょうか？

インナー×ローとアウター×トップは
使用しないでください。

>>834
え？

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

>>834
ネタでつか？

>>833
そのへこへこ動くところはフロントディレイラーと言います。
ある程度のカラカラ音は仕方ないと思ってください。
シマノの説明書にもそう書いてあります。
もちろん、酷い場合は調整すればましになります。

余談ですが、後ろのギヤはチェーンラインがまっすぐになる
５速ぐらいを標準に使うようにすると快適に走れます。

>833
そういうものです。
当らないようにするのは
フロントインナーを使うのはリアがローから６、７速くらいまで、
フロントアウターを使うのはリアが３、４速くらいからトップまで
みたいな感じで使って４、５、６速辺りの真ん中のギアで
フロントを切替えます。

皆さん揃ってネタでつか？
>>833
ＳＴＩレバーを半押しすることでアウターローやインナートップの
カラカラもある程度軽減できますよ？

>>840
君はこれがFCR-ZEROの話であると言う事実に気がついていない。

TTフレームはチェーンライン厳しいからトリム調整してもアウターだとロー側2枚
インナーだとトップ側2枚が厳しいのだな。

>>841
FCR-ZERO でもおなじだよ。

ホビーレースならドロップ車ばかりの中でＦＣＲ−ＺＥＲＯ
でも勝てるかもなぁ。実力ある香具師なら…

>>843
実物触って無いんだろ？

FCR-ZEROに限らずある程度音鳴りするのが普通だよ。

FCR-ZEROってドロップハンドルだっけ？

>>847
フラットバー、ちなみにフラットバー用シフターにもトリム調整はある。
しかし>>842の言うとおりチェーンラインが厳しいので鳴りは消せない。

>>845
乗ってるって、もうドロップにしたけど、、、
アウターローは入れたこと無いから分からないけど、
インナートップはチェーンがあたらないように出来るよ。:-p

おお、ちょっとの間にこんなにもレスが・・・。
みなさんどうもありがとうございます。
自分なりにいじってもみましたが、あまり変わらず、みなさんの
言うように組み合わせにちと無理があるんですね。
ただ、以前人のスペシャのＭＴＢに乗せてもらったときは、こういうこと
なかったんですが。やはりものによって違うのでしょうか。

しかしＭＴＢしか乗ったことのない自分としては、フレームからなにまで
すごくもろそうに感じるんですがどうなんでしょう？縁石とかタイヤ
浮かさないで突っ込んだらフレーム等壊れますかね？あとホイールも
スポーク数が少なかったりと、すごく不安なんですが、ロード乗りの人は
やはり気を使いながら乗っているものなんでしょうか？

>>850
ちょっと見てみるとわかるけど、BBからエンドまでの距離がMTBは長くロードは短い。
短いところにチェーンをたすき掛けにしようとするから厳しくなるんだよね。

あと当然のことながら気を使わないでガンガン縁石にぶち当たって行けばフレームや
フォーク、ホイールがオシャカになる可能性は高くなります。

>>849
フレームのジオメトリが一緒の'02年TCR-1 だと、インナーx[8-9]の場合、
FDには当たらんがアウターチェーンリングに内側からｺｽﾘまくりﾅﾝﾃﾞｽｶﾞ?

FCR-ZERO納車しました。

'02 CS-7000からの乗り換えですが
なんと言っても軽い！
あとは…

すいません仕事で膝痛めてぜんぜん乗ってません。鬱

本日FCR-0納車。10万以上の高級車（俺にとっては）は初めてなので調整の勝手が
わからず1日がかりだった。　　ちょうど>>833とおんなじ事で悩んでたから参考に
なりますた。　　　早くゲレンデ以外の雪解けないかな〜（ｗ

ZERO購入おめアゲ
ちなみに私はFCR-2 105仕様購入。

みんな今日納車ってことは同じ便で輸入されたものだねｗ

しかし今日はちょうど到着したころに雨が降ってきたので、２００ｍ
ぐらいしか乗れてません。しかも明日も明後日も雨らしいｗ
どうなってんだ。日曜日に乗るしかないか。

>>849
ちょいとお聞きしますが、ドロップ化はいくらかかりましたか？
やはりコンポも購入しないと出来ないものなんでしょうか？
あとドロップFCR-ZEROの乗り心地は、普通のロードと比べて
どうなんでしょう？
ドロップ化は、ハンドルから先だけ交換して、ブレーキとギヤのワイヤー
だけ差し替えてすぐ交換できるようにする、見たいなことは出来ないんでしょうか？

質問攻めですいませんが、よろしければ教えてください。

ＴＣＲｱﾙﾐﾌﾚｰﾑ　ＴＴﾌﾚｰﾑ　ＯＣＲﾌﾚｰﾑ
硬さの順列てどぉ？
ＯＣＲからＴＴに乗り換えました　ＴＴの方が足にくる気が。。。
足が鈍っただけか？

>>857
ロードのブレーキワイヤはロード専用品だよ。
差替えるにも、とり回しで足りなかったり多すぎたりするかもしれないから、
ワイヤ類はとっかえちゃうのが確実だと思う。

>>858
TTは用途から言えばカチカチだと思うんだけど…。
OCRは乗っててやわいと思う。

＞８５７
ＳＴＩﾚﾊﾞｰとﾌﾛﾝﾄﾃﾞｨﾚｲﾗｰは必要
ﾜｲﾔｰはﾌﾞﾚｰｷのｲﾝﾅｰのみﾀｲｺの形状が違います。

距離乗るならＯＣＲの方がつかれない気が。。。
ＴＴは加速してないと気持ちよくないでしゅ

>>858
硬さならTT>TCR>OCRだと思いまふ
まぁ、自分の主観なんですが

今日ジャイの高いMTBを見かけた。
ちょっと興味あったんでジロジロ見てたら持ち主が来て、
俺の方を怪訝な顔で見てた。
持ち主の方、ゴメンなさいね。泥棒じゃないんで許してちょ。

俺もジャイ買うかな！

>>863
よし、VT2買うﾖﾛｼ!

昨年、決戦用をフルダイのＨＴからＮＲＳチームに変えたのだけど、
街乗りに使うと前者の時より視線を感じる。

どういう思慮が込められているかは、考えない様にしよう（ｗ。

>>857
ハンドルとステムがITMミレニアム。STIが105。ついでにフライトデッキを
無線にして、ワイヤー＆バーテープもろもろで５マソくらい。FDはそのまま。

ハンドル＆ステムをニトーあたりにしとけば３マソくらいかな？
つか、今にして思えば、ニトーの184-STIにしとけばよかったかなぁ。。。

>>852
FDにあたる、あたらないの話だったので、それは勘弁してくれ。(´Д｀；)

>>867
違うだろ、音がするって話だろ。
本当は持って無いんだろ？

>>868

>833 名前：ツール・ド・名無しさん 投稿日：03/03/06 18:45
>最近良い自転車に乗ってみたくて思い切ってFCR-ZEROを買いました。
>それで質問なんですが、前のギヤを重くして後ろを１〜２速にしたときと、
>前のギヤを軽くして後ろを８〜９速にしたときに、
>前のギヤをチェンジするヘコヘコ動くところ（すいません、名前分かりません・・）
>にチェーンが当たってカラカラ言ってしまうんですが、
>これはこういうものなのでしょうか？
>
>厨くさい質問ですみませんが、教えていただけますでしょうか？

よく読め。ヴォケ。

東京までこい。見せてやる。

どっちにしろ音は出るのか？
初心者だからトリム調整知らなかったのかもしれんが、アウターにこすれてる
音を勘違いしてFDと干渉するって話もあるのかな？

FCR-0をドロップにするとき
FDって換えなくてもいいのか…

何も問題ないのでしょうか？
>>849

シマノ推奨はSTI用FDに交換しろってことなんだが、フラットバー用FDの
ままで平気だって話は多いね。

漏れのVT2まだ来なひ( ；Д；)
今週末も乗れなそう･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>>871
そのまま使っていても実用上不満はない。

>>871
>>872 も言ってるように、変速できないことはない。つか、実際に変速出来てる。
でも、アウターに入れるときに、よいしょって感じになるのは、フラット用の
FD使ってるせいなのかな？他のに乗ってないからよーわからん。

>>872
>>874
>>875

アリガトウございます。
TIAGRAのSTIがあまってるんで交換しようと思ってました。

>>873
イ�`
長く待ってる分納車はスゲー嬉しいぞ

>>870
フロントギヤ/フロントディレイラーと
　チェーンの接触について
「チェーンとフロントギヤあるいはフロントディレイラーが接触し
て音鳴りが発生する場合があります。音鳴りが気になる場合は、後
ろギヤを１〜２段大きいギヤに変速してください。」
↑シマノマニュアルより
トリム調整しても鳴るときは鳴る。

FCR-1来ました。思っていたより、タイヤが細かったので驚きです。
ビンディングペダルに不安を覚えますが、慣れでしょうか？
一応、別のペダルも買っているんですが（ｗ

>>879
慣れ。
とりあえず、１〜２時間ぐらい車通りの無いところで練習しとけ

クリート新品にしたらいつもの力ではずれなくて
立ちゴケしそうになって焦った。

>>879
慣れと、特に街中ではこまめに外すことかな。

はじめは固定力も弱めのほうがいいだろな。

走り出す前に、とりあえず跨いだ状態で嵌め外しを繰り返しておきませう。

今はATX-860+スリックタイヤだけど、どうせ車道しか
走ってないんだから軽くて速いFCRを買おうかと検討中。
ZERO にするか 2 にするか悩むなぁ。。。

悩んだらZERO

ZERO だなもし

どうせなら TCR-2 で


ﾄﾞﾛｯﾌﾟﾊﾝﾄﾞﾙ ええでー。

TCR-2のカラーリングが
TCRコンポジットオンセのバッタモンみたいで嫌だ。
去年の方が良かった。

まみタンｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

どこに？

>>891
ttp://www.giant.co.jp/2003/index2.html

やくざ！


８９３

薬師！


８９４

まいりますた・・・


うっちゃられた気分だぬ

某店に展示してあった TCR Composite Gold が無かった
ということは売れたのか

(((( ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ttp://www.infomadonna.ne.jp/~mru/bicycle.htm

かみんぐす〜ん

なんかこのスレと同調してんな
おもっしょい

>>890
マミたんが乗れるようなサイズのバイクあったっけ
やっぱ特別仕様なんだろうか
バイク変わってミオたんに勝てるようになるといいな

900ｹﾞﾁｭヽ(｀д´)ノ

>899
興味なし

ナチュラムでxtc840が44850円。　買いですか？

>>902
自分で完璧に整備できるならね。
初心者なら1万円高くても地元の親切なショップで買った方が良い。

>>902
初めてのバイク？

ナチュラム通販じゃなくって近所にあるなら欲しいときが買い時

車じゃないんだから、素人でもちょっと勉強すれば整備できるよ。
工具だって自転車屋の工賃よりははるかに安いしさ。
趣味で自転車乗るんだったら、通販で安いの買って、自分で整備した方が良いよ。
長い目で見れば、そっちの方が絶対に楽しいって。

>820
>
>>動かないようにハンドルを固定して走るってのが自転車の基本だしね。
>
>ハンドルを固定するとプロでも走れないそうな。

プロならウイリーでなんとか走れるんじゃねぇかな？(w

>>906
１輪車にでも乗ってろ！

ナチュラムはたまに恐い位安くなってる時があるけど、
組み立ては酷いよ。

勉強するつもりがあればイイ教材になるけど。

なんでFCRばっかり入ってくるんだ？
漏れのXtC TEAMはいつくるんだ〜

ＦＣＲ−ＺＥＲＯ取って来ました。
ついでに２０ｋｍ走ったのでインプレ書きます。
ずっと向かい風でつらかったなあ（涙

実車は本当にかっこよくて惚れ惚れします。
乗るのがもったいないくらい。
そして手に持つと冗談のように軽い。
走り出してしばらくは「ＭＴＢといっしょじゃん」と思いました。
ポジションがきついくらいで操作が一緒だし特別気を使わなくても乗れます。

最初の違和感は安定性の低さ。
横風にかなり弱くてドキッとします。
対策は常に駆動を掛けるくらいかな。
大分マシになるようです。
安定性が弱い裏返しとしてハンドリングはクイック。
ちょっとの操作で今までと同じように曲げられます。

変速ですが前が小さいギアでギア比を上げたりその逆の操作をするとどこかさわるような音がします。
見ればわかりますけどクロスがきつくなるからで変速の途中で前のギアを変えるようにすれば問題ありません。
変速自体もスムーズでうっとりです。
今までの安物ＭＴＢと比べたらなんだってよく思えますが（ｗ

ブレーキは思っていたよりずっと利きます。
あんな細いタイヤでもそう簡単に滑ったりしません。
技術の進歩は素晴らしいです。
ただし悪条件下ではどうなるのか心配ですが。

段差については実車を見ればおのずとどうやって乗ればいいかわかります。
なにしろ軽くて華奢な自転車です。
これでＭＴＢと同じ乗り方をしたらすぐお釈迦になるでしょう。
でもスピードを落として腰を浮かしながらあがれば全然問題ないです。
舗装、タイル、コンクリ、芝生、土、砂利を走りましたがこれも無茶しなければＯＫ。

巡航性能は低いです。
疲ればかり溜まってあまり前に進まないような気がしてくるのです。
無論向かい風だったせいもありますが同じ進まないなら絶対にＭＴＢの方が楽でした。
疲れてきた時の対策はつま先でペダルを踏むようにしてハンドルの角を持ち耐えます。
角って本当は好きじゃないのですがＦＣＲに限って言えば外さない方が無難。

逆に踏み込んだときは素晴らしい力を発揮します。
なにかにアシストされるように進む感じは初めてです。
これなら車道をメインに走るときも余裕が持てそう。
スピードを上げるとハンドルに振動が来ますけどね。

シートは長く乗ると痛いです。
ＭＴＢと違う場所が痛くなります。
具体的に言えば会陰あたり（男だとなんって言うのかな？）
すこし傾斜をつければマシになるかも。
カーボンピラーはカッコイイ！！
でも普通のとなにが違うのかはわかりませんが。

ＦＣＲ−ＺＥＲＯってバイクで言えば２ｓｔレプリカですね。
同じ形をしていても中身は全然違います。
とてもハードで漢の乗り物だと思いました。
以上です。
長くなってごめんなさい。

OTSUKARE

>>911
なんか突っ込みどころがたくさんあって困るんだけど．．．
安物MTBからの乗り換えなら、まず、ロードバイクQ&Aみたいのを読んだほうがいいよ。
でもとりあえず、納車おめでとう。

>>911
＞巡航性能は低いです。

多分これはまだロードの乗り方に慣れて無いからだと思いますよ。
軽いギアでクルクル回すのに慣れると圧倒的にFCRの方が楽になってくるはずです。

実は風が強いときは感覚的には車重のあるママチャリやMTBのが楽だったりする。
ただでさえ慣れてなくて左右バランス取るのが下手なときはね。

７３６さんはそゆことだべ。

オーオーオー
ジャイアーント ジャイアーント
カモンカモン　×２

＞巡航性能は低いです。

ハンドルを固定して走っていませんか？

くコ:彡 イカサン

ＦＣＲ　ＺＥＲＯ乗ってる人にしっつも〜ん
漏れのＦＣＲは右にきれにくいんだけど　そんなことない？
フロントブレーキの遊び調整ある辺りにフロント用シフターのアウターが当たってるみたい
他にもレイアウト考えてみたがどうもだめ

どうしてる？

>>919
左レバーを前ブレーキにする。

つっか切れなくても実用上問題なかろう？

>>920
いやいや、５度位切ったところでつっかかるんだよ
走ってる時は気にならないけど
切り返し時やメンテの時に気になりだしたらとまんない(･ω･)
ブレーキの左右は今のままにしたいんだけど
どうしようもないレイアウトなんだね

当たるだけでグっときればきれるからいいや
アウター傷んだら換えりゃいいしな

>>913
申し訳ありません。
>>914
今日は一番軽いギアでもすごくつらかったです（荒川）
スピードが遅くなれば不安定さが増してよろよろしてしまいます。
風がやんだときは一気に楽になるのですが。
>>915
はい、その通りです。
通勤なんかだと直進安定性がびしっとしていてギアも低めの自転車が合っていると思います。
悪条件でもペダルをこぎ続けられないときついし、ふらつくとすり抜けがままならないから。
その点ＺＥＲＯは全く通勤には合っていませんけど惚れた弱みで乗りつづけるつもりです。

それにしてもこのスレってＦＣＲの人がずいぶん多いですね。
何かわからない事があったら質問させてください。

ペダルの件ではアドバイスどうもでした。

今日ようやく乗りました。
家（マンション3階）から、持って降りたんですが、もう車体が軽いのなんのって・・
今までのMTBがめっちゃ重く感じます。4kgぐらいの差だけなんですが。
ギアが全然使い切れません。これから少しずつ慣らしていこうと思います。

ところで、GIANTには盗難保険があると聞いたんですが、どういうシステム
なんでしょうか？

>>919

Rディレイラーのアウター長くすれば大丈夫っていうか
だいぶマシになるよ。
私も気になったのでさくっと治しました。

>>923
忘れたけど、なんか買って一年間だけ価格の何割かで新車がかえるんじゃなかったかな。
いいかげんでスマン

ＦＣＲの右曲がりへのレスTHX

やはり標準のままレイアウト変えてもダメなんですね
結構強く曲げないといけないくらいなので
右に切ってフロントブレーキかけると
シューが片あたりするほどです。

リアのアウター買ってきます。
アウターのばすとワイヤーも足りないですね。
買ってきます。

zeroで１時間ちょっと外走ってきますた。
風があまりにも強いのでつらかったですが、さすがエアロフレーム。
まっすぐな向かい風にはめっぽう強い気がしました。
そのかわり横風はもろ煽られますｗ。軽いし。
もうこれ以上重いロード系のﾁｬﾘは乗れないなあ。

でもzeroは乗る服装が難しい・・・。

>>927 上級者は　ゴムひもの付いたケミカルウォッシュのジーンズに
赤と緑のネルシャツ、靴はプロケッズかジャグアΣでキメ。

ちょっとビックリ！！
増田まみが今年は巨人に乗るんだってよ！！

>>929
激しくｶﾞｲｼｭﾂ

とりあえず末政に勝ってもらいたい

＞９２６
漏れのfcrは左方向時にちょっと抵抗ある感じ
ファンライドに書いてたように、ヘッド部のアウター止めが
良くなさそうですね
ひょっとして、シフターのアウターがブレーキの外とおってない？
漏れのは内側とおってるので右は抵抗ないんだけど
ファンライドみると内側通ってるね
漏れのアウターも、結構傷入ってるよ（ｳﾂ

>>928
今年のFCR-ZEROは赤黒なので
同系色が似合うんじゃない？
赤いシャツに黒いパンツ
ターガーウッズｶﾖ

ところでFCR-0についてるペダルって、シマノのシューズは使えないんですか？
あのペダルはどんなシューズならＯＫなのでしょうか。Timeのシューズでないと
使えないんですか？
FCR-0乗ってるみなさんは足回りはどうしてるんでしょう？

>>933
TIMEで専用のシューズが必要なのはロード用の旧タイプ、EQUIPだけ。
FCR-ZEROについている、ATACはSPDに対応しているシューズなら大丈夫なはずだよ。

カタログ眺めてるんだけど、デザインがいまいちだなあ。
赤や青のベースに白を乗せると安っぽく見えるね。ＸＣのフレーム売りとFCR-0はカコイイ。
そういう俺は2000年のT-SERVモデル乗ってるけど（泣）

漏れは通勤用に買ったから平ペダルに変えたよ
効率よりも安全性を重視した
２０ｋｍ程の通勤に引き足つかわなくてもいいし
スーツに革靴のまま乗ってるから　こっちのほうがいいよ

>>936
スーツ姿でFCR-ZEROか
惚れそうwww

>>905
禿同。
自分でメンテ、修理できればいちいちショップ持っていかなくて済むし
行った先のショップで購入したものじゃないんだけど、とか気を揉まなくて
済むし．．．。
ヘッド圧入工具と、ヘッド取り外し工具まで購入してしまいました。
次は、ステムフェーサーか、ＢＢタップかはたまたエンド修正器か．．．。

おれもショップには持ってかない派だな
めんどくさいし、自分の乗るやつ自分で整備した方が
いろいろとわかりやすいしね

今なら、整備で分からないことあってもWebで聞けるしね。
俺、部屋が狭いので、休日の昼間に外の舗装の上で、
色々ばらしたことあるけれども、人の目なんて気にしない･･･

構造の簡単なバイクに乗ってんのならいいけど
ショックのオーバーホールや各部ブッシュ、ベアリング交換など
手配したりメーカー送ったりと自分でするのが面倒なことってあるじゃん
面倒じゃなくても、工具が無かったり、計測器が無かったりね
そんなときに仲のいいショップがあると便利だよ
殆ど儲けなしにやってくれるしさ
文句も言えるしw
そんなの一緒にしながらスキル上げていって、それから自分でやっても
いいと思うよ
無知の状態からやるのは無謀
壊しながら覚えるって金持ちは別にしてね

>>940
漏れも外でのメンテ派だけど、
冬は寒いから外でのメンテはつらいよね・・・

>>936
俺も小さめのフラットにしてるよ
TIMEのまま乗ってる香具師っているのかな？
街乗りだとストップ&ゴーの繰り返しだからフラットの方がいいと思うんだけどな

それと　今はMKSのカーボン260ってやつ付けてんだけど
お勧めのフラットペダルあったら教えてほしい
軽くていいんだが　見た目がちょっと浮いてるようで気になる

>>943
それはケージ…

仕事につかってるのでぺだるはPD-M515です。

>943
おれロードだけど普段の街乗り時はシマノのＰＤ−ＭＸ３０使用です。
誰も見てない見た目よりも実用性と品質優先で選択。
見た目も別に変だとは思わないし。

FCRやTCR2のスレはよく見かけるけど、
コンポジットのカーボンフレームはどうなんだろうか？
カーボンスレを見てたら、ジャイアントのカーボン
はあんまりよくないって(MTBの方だけど）
書いてたし、

何が良くないの？

ジャイアントってカーボンの技術が高いんじゃなかったっけ？

ていうか、ＭＴＢでは現在カーボンＨＴを主力に置くメーカーは
知る限りジャイしかないから、技術云々を比べられなくなってきた。
（確かに、あの価格で売れる生産技術は凄いが）

一方、ロードは最近売り始めた所だから評価は定まってないし。

でも悪いってことはないと思う（ＯＥＭ元だしね）。
ＢＢハイトとかが変わっていて、癖あるけどね。

質問です。2000年ｘｃｘ−Ｒｓ２のＢＢの軸長を教えてください。
お願いします

>>950
ロードインプレの本見るといい評価だったね
信用できるかどうかは別にして

>>950 確かに、、、薄利多売のメーカーだからな、良きにも悪きにしろ。　
自転車と言えば自転車だが、、、、
先日、シートポスト径が合っていないバイクを見るとやはり台湾製だと実感。

>>951
http://fukucyan.hp.infoseek.co.jp/xcxrs2_l.htm
今度から自分で調べよう

>>953
日本語を勉強して下さい。

>>953
「、」が「・」になったら、ｱﾗﾀｹそっくりだね。

みなさん、>>953は台湾の人なので多めに見てやってください。

>954
ありがとうございます。
一応調べてみたんですけど出てこなかったもので・・・
今度からもうちょっと探してみます。

03 NRSシリーズって最下位グレードのも全て上のと同じフレームになって
うれしい限りなんですが、カタログ上では去年よりも重量が増えてます。
フレームが重くなってるのでしょうか？

>>959
最下位グレードのやつってリアサスが違うんじゃなかったっけ？
もし同じだったらフレーム買うよりお得・・・と言ってみるテスト

来年のTCR-1てアルテグラ+ハイブリッドで実売１７マソなのかなぁ。。。

ＴＣＲ　ＨＹＢＲＩＤ乗ってる人いたらｲﾝﾌﾟﾚｷﾎﾞﾝﾇ

>>960
自宅からです。
確かにフレームは一緒でもリアサスユニットは別ですね。すんません。
ただ、NRS3とNRS970、NRS2とNRS980をそれぞれ比べても
今年のモデルのが重たくなってるんですよねー。
何でだろぉ〜お♪

>>948
カーボンマンセースレの所
（と言っても１年半前ぐらいですけど）に
｢けっこう前ジャイアントのカーボンMTBに乗ってたけど、
硬いくせに進まないひどい自転車だったなあ。｣
とか書いていたんですよ

>>950
アルミだけでなくカーボンもOEMしてるんですねー
つーことは
ヤッパリ、イイ！イクナイ！は、乗り手にとってはそれぞれでしょうか？

ＮＲＳ１を普段はスリックはいて街乗りに使いたいんだけど、へん？

別にイイんでない。

>>965
正直変だけど(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!!

DHバイクにスリック履かせて街乗りするより
いくらもマシ
あなじてに出てたMCMの街乗り仕様はカコイカッタ

DHマシンにスリックなバイク見たが　それなりにイケてたぞ
素人目には一番受けが良さそうだ
乗ってる本人必死だったけどなー

イケてるかどうかは知らないけど、恥ずかしいからそんなのヤだ。

膝壊すからヤだ。

新スレﾀﾃﾏｽﾀ

【巨人】GIANT vol.15【最高】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1047364994/

シティーサイクルからFCR2に乗り換えようと考えていますか、
どんなことが変わりますか? また、お勧めのポイントはどんなことがありますか?

>>973
・速い。よっぽど体力がないならわからんが、まず速さは感じると思う。
・裾バンド必要。慣れるまでは面倒くさく感じるかも。
・カゴがないから荷物が積めない。
・シティーサイクルとは乗車ポジションが違う。
こんなところでしょか。
お勧めのポイントってのがよくわらかんが、
とりあえずメーターはつけた方が走るのが楽しくなるよ。

お邪魔いたします。
通勤や街乗り、ﾏﾀｰﾘサイクリングを目的に手頃な自転車を探し始めたのですが、
自分なりにいろいろ自転車について調べているうちに
ツーリングがしたくなってきました。

で、CS R100を買おうかなと思っているのですが
僕のチョイスは間違ってはいないでしょうか？
諸兄のよきアドバイスをおながいします。

>>975
イイ！と思う。
ただ、リアにキャリア用のダボ穴があるか写真ではようわからんので、
ショップなどで確認した方がいいと思う。
そんなに日数かけないツーリングなら
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/rink/sos/postrack.html
この程度のキャリアで十分って気もするけど。

>>976
レスサンクスです！　迷わず往こうと思います。

僕は東京在住のサカオタでして、清水や磐田あたりまでの
近郊アウェイに自転車で出撃できたら楽しいだろうなぁ、と妄想中。
いつか実現させようと思います。

>976
キャリアダボはあるよ。
でも純正のキャリアなんてモノが手に入るかは判らんので
なにぶん現物合わせになる普通のキャリアよりも汎用性のある
シートポストキャリアで十分だという意見には同意です。

>>975
俺だったらだんぜんＯＣＲ３をお勧めするな。
値段はほぼ一緒だし、ＯＣＲ３の方が断然軽いしスペックも良い。
今までにホームセンターで売っているようなもの以上のﾁｬﾘに乗ったこと
ないなら、ＯＣＲ３の方が乗ったときにはるかに感動できると思う。
軽いﾁｬﾘだとすぐ乗りたくなるし気分的に良い。

まあ個人的意見と思って気軽に聞いてくれていいけど、君が俺の知りあい
だったら何が何でもＯＣＲ３を買わせると思うｗ。

>>973
ﾁｬﾘﾝｺ人生が変わります。

>979
ＯＣＲ３だとフェンダーが付かないからその辺が用途的にアレで
候補から外しているのかも。

>>981
まあ確かにＯＣＲ３は通勤とかだとアレかも知れんが、
自称素人と言ってるし、ＯＣＲ３を良く見てないのかな？と思ってさ。
しつこいようだが俺だったら絶対ＯＣＲ３だな。いやマジで。

>>979
これですね？
http://www.cso.co.jp/shopping/giant03/ocr3.html

ロードレーサーの速さと軽さは捨て難いんですが、
雨の日にも乗ることがあるので泥除けは欲しいんです。
それに汗っかきなので特に夏場、背中がムレる＆濡れる
リュック類背負うのはどうも抵抗があって。
完全に趣味用途ならこっちにしてたかも知れません。惜しい・・・。

俺は
ママチャリ（高校まで）→バイク、車、原付オンリー（5年以上）→TCR２
だったから初めてロードに乗ったとき運動不足で体なまりすぎててロードの
速さなんてちっとも味わえなかった。
ぶっちゃけこれくらいのスピードならママチャリで過去に出せてたはずだ
と思うくらいのスピードしか出せてなかったからな（ｗ

>>983
ポイントなのは、ＯＣＲ３は純粋なロードレーサーではないということだ。
ロードに比べて少しタイヤも太いしポジションもラク。そのくせ軽い。
まあCS R100でも良いと思うけどね。

俺も、クロスバイク買って乗り始めの頃は片道１５Kmに、
コンビニで３回ぐらい休憩とってたよ。もちろん、時間もかかりまくり。

でも、数ヶ月たったら休憩無し・ドリンク無しでも余裕になった。
それほど走り込んでいるわけじゃないけど、それでも鍛えられるもんだな。

スレも終盤でスマソが、CRS1ってロードバイクにディスクが付いたもんという
解釈でいいんですか？

1000

>>987
フレームはMTB寄りなんじゃないかな？
ちょっと重めみたいだし。

>>987
700Cクロスバイクフレームにディスク台座

エンド幅がロードとは違う筈
むしろシクロっぽい？と思う
要はクロスバイクっつーことで