小径車折り畳み車総合スレPART8

1 ：ツール・ド・名無し：02/12/29 19:32

メジャーな車種には専用スレッドが有ります
専用スレ・過去ログは >>2-5あたり

2 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/29 19:32

3 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/29 19:33

過去ログ

折りたたみ自転車
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/981/981387536.html
小径車総合スレッド
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1005/10059/1005992094.html
小径車＆折りたたみ車　総合スレッド
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1025/10250/1025016426.html
小径／折りたたみ車　総合Part3（本当はPart4）
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1029/10295/1029503028.html
[◎ﾇ◎'] 折りたたみ車　総合Part4 [◎ﾅ]（本当はPart5）
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1031/10318/1031842041.html
[◎ﾇ◎']小径車＆折りたたみ車総合Part6[◎ﾅ]
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1034/10346/1034695536.html
小径車＆折りたたみ車総合Part7
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1037807570/l50

4 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/29 19:34

乙彼＞1

5 ：５？：02/12/29 19:36

ずざー！

6 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/29 20:24

ブリヂストン/モールトン･スポーツ■
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1014481625/

ストライダ！
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1035825230/

クリックフォールディング・アクション１
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1040714653/

タルタルーガ乗ってるﾔｼ！
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1030159516/

7 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/29 20:46

セブン

8 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/29 21:01

乙ｶﾚ~（･∀･)ｲｲ

9 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/29 22:18

ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ(･∀･)b!

10 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/29 22:45

>6
ＢＳＭスレって、まだ有ったンか・・・しかし、5月からずっとカキコ無しとは・・・(;´Д｀)

11 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/29 23:35

どなたか教えてください。
2週間前にBD-1スレで聞いたのですが、聞き方が悪かったようで無視されちゃいました。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1037191578/392

サスペンションをバネ式からエラストマーに変更したいと思っています。
BD-1用は市販されているので利用出来ないかと考えたのですが、
検索をかけてもエラストマーの大きさを知ることが出来ませんでした。
発注前に加工が容易かどうか調べたいので、大きさの分かる方が居たら教えてください。
長さと幅だけでも分かると助かります。

12 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/30 00:04

>>11
ＢＤスレがあるんだから
そういうめんどうなことはやっぱりＢＤスレで聞いたら。
誰も答えられなかったのかもしれないし、
「無視されたみたいだからこっち」というのは感じ悪いぞ。
ＢＤスレで答えられなかったら、
こっちでなおさら答えられないわけだし、
あくまでＢＤスレでまた聞き直すのがスジだろう。

13 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/30 00:43

>>11
わからん。
>>12
一応マルチじゃ無いし、別スレで聞き直すのがスジ違いなのか？

というか、似たようなスレッドがあるけどドッチが本スレなのよ？

14 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/30 00:58

BD厨うぜえな。やっと立ったまともなスレを汚すんじゃねえよクソが

15 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/30 01:03

>>14が一番糞野郎というのは明白なわけだが。

16 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/30 01:13

>>13
こっちが本スレ

17 ：14：02/12/30 01:21

そうだ、こっちが本スレだ。俺様が認めてやるぞ。
ただしBD厨とﾄﾚﾝｸﾗは来るなよ。命令。

18 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/30 01:21

>>16
ワカッタヨー。スレッドのタイトルはこっちの方が分かりやすいしな。
ま、どっちも削除依頼は出てないようだが。荒れそうなヨカン。

19 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/30 09:55

「実は小径総合スレにはＢＤオーナーは居ない」
　　　　　　　　　↓
　　「だから　答えられる椰子は居ない」　　に　２０ライズ＆ミューラー

20 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/30 15:31

唐揚げ

21 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/30 16:37

>>BD
バネ式から変更を考えていると言うんだから、フロントのことだよねぇ。
ノーマルでの固定の方式を考えるに、エラストマ単体だと強度的に難しそうだが。
コイルスプリングとエラストマを両方使うのがいいんじゃないだろか。
黒いスポンジを同じ寸法のエラストマに交換、とゆーのが、一番簡単そうね。

22 ：14：02/12/30 17:48

>>21
なんでフロントのことって断定出来るんだ？ｱﾌｫか。死ねよ。

23 ：11：02/12/30 17:50

あぁ、すみません。
レスが付かなかった訳が分かりました。
フロントかリアか書いてなかったですね。とほほ。
後側です。
自転車はBD-1ではないです。だから何度も聞き難くて。
よろしくお願いします。スジ違いと感じた場合は無視して下さい。

24 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/30 18:35

>>23
はあ？　なんだこいつ？

ＢＤじゃないのにＢＤスレで聞いてたわけ？
フロントかリアかも書かずに？
それで無視されたもなにもねえだろ。

答える人たちナメるのもいいかげんにしろよ。

25 ：14：02/12/30 18:42

>>21=24
おまえマジにｱﾌｫだな。
BDのエラストマの寸法をBDスレで聞くのがおかしいのか？なあおい。
傑作（ｗ

26 ：14：02/12/30 18:45

げらげら

27 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/30 18:47

>>25
だったらＢＤスレで聞けよ。
なんでこっちでまともな返答期待してんだ？
そんな専門的なこと総合スレでやられて
誰が答える気になるんだよぼけ。

28 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/30 18:48

ほんと１４みたいな頭の緩い厨房の駄レスつくよな。冬だよな。

29 ：14：02/12/30 18:52

>>27
>>11のリンク先見てから言えカス。
教えて君はBD厨に放置されたって言ってたろ。
恥の上塗りだな（ｗ
愉快々々

30 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/30 18:52

>>25
ｵﾏｴがアホにケテーイｗ

31 ：14：02/12/30 18:52

ぶひょひょ

32 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/30 19:07

14は正味な話、荒しとるね。
向うの1でしょ？

33 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/30 19:12

>>32
そういう無意味な憶測も煽りだぬ。

34 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/30 19:14

じゃ反省しまつ。

35 ：14：02/12/30 19:15

勘違いしたあげくに逆ギレして、おまけに荒らし扱いかよ。
自分ではバリバリの正論のつもりだが？

36 ：↑：02/12/30 19:16

ぶひょひょ

37 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/30 19:17

>>35
わかったから糞スレに帰れよ。

38 ：14：02/12/30 19:17

ちっ

39 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/30 19:17

(´-`).。｡oやっぱり、ＢＤ乗りは居ないんか・・・。

40 ：↑：02/12/30 19:18

頭わるそー

41 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/30 19:20

厨だ冬だと、このスレの常連はどうなんだ？大人のつもりかね？見苦しすぎる。

42 ：14：02/12/30 19:20

>>39
頭わるそーって言われてるぞ（ｗ

43 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/30 19:20

BD乗りは本当に居ないの？

44 ：14：02/12/30 19:22

BD乗りだとバレるのが恥ずかしくてカミングアウトできないんだろ（ｗ

45 ：39：02/12/30 19:23

(´-`) ちっ…。

46 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/30 19:26

店にメジャー持って行って計ってくれば？>>11

47 ：14：02/12/30 19:40

>>46
んだな。
あとは購入予定のショップに電話して、もし流用可能なら買う旨を伝えた上で
寸法聞くとか。

48 ：14：02/12/30 19:48

やっぱりおまえら負け犬。げらげら

49 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/30 19:56

はいはいよかったね。

もう満足した？

50 ：14：02/12/30 19:56

>>48
おい（ｗ

うー、偽者も出たので普通の名無しに戻るべ。
向こうの削除依頼も出しといたし。

51 ：11：02/12/30 21:20

>>46 >>47
そうします。

52 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/30 21:46

だったら最初からそうしなよ。
人に指示されなきゃ動けないようじゃ子供だぞ。

53 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/30 21:54

なんか向うの１が暴れてるね

54 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/30 22:07

◎ﾇ◎　◎ﾇ◎　◎ﾇ◎　◎ﾇ◎　◎ﾇ◎　◎ﾇ◎　◎ﾇ◎　
◎ﾇ◎　◎ﾇ◎　◎ﾇ◎　◎ﾇ◎　◎ﾇ◎　◎ﾇ◎　◎ﾇ◎　
◎ﾇ◎　◎ﾇ◎　◎ﾇ◎　◎ﾇ◎　◎ﾇ◎　◎ﾇ◎　◎ﾇ◎　
◎ﾇ◎　◎ﾇ◎　◎ﾇ◎　◎ﾇ◎　◎ﾇ◎　◎ﾇ◎　◎ﾇ◎　
◎ﾇ◎　◎ﾇ◎　◎ﾇ◎　◎ﾇ◎　◎ﾇ◎　◎ﾇ◎　◎ﾇ◎　
◎ﾇ◎　◎ﾇ◎　◎ﾇ◎　◎ﾇ◎　◎ﾇ◎　◎ﾇ◎　◎ﾇ◎　

55 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/30 22:08

こっちが立ったんだね。
向こうはえらいあれてるな？

ところで、関連すれみて思ったんだが、何かと話題になる
トレンクルは専用スレないんだねぇ

ちと残念

56 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/30 22:14

>>55
話題になるっていうかただ煽ってるだけのような気も…

57 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/30 22:16

例えばまさにおまえがな

58 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/30 22:17

> 59 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/30 22:04
> ◎ﾇ◎　やっぱこれだな　次はこれで建ててやる

やられたよ。向こうの１はやっぱり確信犯だった。

59 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/31 00:38

この自転車気になります。
どなたか乗ってる方いますか？
又、メーカーサイト、インプレ等載ってるページ
知ってる方いましたら教えて下さい。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/51956422

60 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/31 00:39

むこうでも聞いたんだけど。。。

その「ヌ」ってどんな意味があるの？？？

61 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/31 00:41

向こうの１は最悪だな。
荒らし同然。

62 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/31 00:58

>>60
自転車のフレームのつもりらしい

63 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/31 01:35

ほとんどの人が理解出来ないであろう絵文字入りのスレタイトルにこだわる香具師が集うスレとはここの事ですか？

64 ：　：02/12/31 02:03

いいえ、それはココですよ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1041010325/l50

65 ：ヒポポナビッチ ◆Fhhipo/wOc ：02/12/31 02:06

あぁ～～～～～～～。
もしかしてあれって、小径車そのままの絵文字？
よぉできてるわｗ

66 ：59：02/12/31 02:16

ねぇ、誰か・・・、>>59これ・・・。

67 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/31 04:05

>>59
メーカーなんかはQ&Aで直接出品者に質問したら？
どうでもイイけどこれ、シングルギアだよ

68 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/31 07:44

冬休みだからか、業者に直接質問もできないお子様が増えたな

69 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/31 08:12

厨房が出てる（わらい
クソスレは削除されたようだね。

70 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/31 10:31

冬休みだからか、答えられないくせに偉そうな子様が増えたな

71 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/31 10:49

で、向こうのクソスレは削除されましたか？

72 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/31 14:50

削除されたかどうかなんて人に聞かないと分からない馬鹿もいるんだね

73 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/31 21:59

煽りにマジレスする馬鹿もいるんだね

74 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/31 22:45

自己分析せんでいいよ

75 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/31 22:46

現在BSモールトンに乗っています。
ロードに乗り換えたら巡航で何キロ
最高速で何キロ位かわりますか？

76 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/31 22:49

>>75の今の最高速度と平均速度を教えれ

77 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/01 00:28

323 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/27 02:37
和田サイで常連のトレンクルに試乗させてもらったら、
漕ぎ出しや加速の、あまりの軽さに脱力しますた。
車重の軽さは走りの軽さなんですね・・。
以来、トラコンの車重がトレンクル並みだったら・・と
いう煩悩が、頭を離れませんでつ。

78 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/01 00:40

新年早々でも不幸なヤシはいるもんだな。。。

79 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/01 06:34

>>75
現在乗っている自転車（BSM）の名前と、平均、最高速度を
ロード初心者スレに書いて聞くと良いですよ。
小径乗りはママチャリからの移行組が多いようなので、専門スレの方が良いでしょう。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1040482254/l50

80 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/01 19:56

ブリジストンのトランジットライトと
パナソニックのライトウイングとではどっちが好き？

ライトウイングって情報少ないんだよねー

81 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/01 20:27

ハンディバイクのライバルになり得るのでしょうか？誰か人柱どうですか。
重さとか使い心地とかちょっと気になりますよね。
http://www.rakuten.co.jp/asoboy/454371/454372/479032/

82 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/01 23:02

ここまでクランクと後輪の距離が近いとチェーンで駆動しなくてもギアで良いんじゃないか？
と思ってしまう。

83 ：ぢろ・で・名無し：03/01/02 00:52

>>11
今更な亀レスだけど、BD-1のリアエラストマーは、
長さ40mm×外径30mm×内径11.5mm
だよ。ちなみ測ったのは赤のノーマル。

年末にハードに交換したからノーマルが余ったんで。

84 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/02 05:18

BD-1ってｲｲ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!のか？

85 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/02 17:07

>>83
わざわざ測ってくれて感謝。
数値を参考にショートストロークのミニサス作ってみます。
ありがとう。

こんなチビチャリ見付けた。 Wサスペンション付き。
http://www.walmart.com/catalog/product.gsp?product_id=1984525&cat=49044&type=5&dept=4171&path=0%3A4171%3A61903%3A61904%3A49044
拡大 http://www.walmart.com/catalog/detail.gsp?image=http://i.walmart.com/i/p/00/81/73/78/00/0081737800996_500X500.jpg

http://www.livingincomfort.com/koolbikminbi.html
拡大 http://www.livingincomfort.com/images/indoorsandoutdoors_1720_8112038

86 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/02 19:29

>>85
似たようなのがヤフヲクに腐るほど出てるよ＞チビチャリ
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c28519115

87 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/02 20:25

ここってこわい所ですね

88 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/02 20:47

喧嘩を売りたくてウズウズしてる消防が常駐してるからな。

89 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/02 21:14

ウズウズ

90 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/02 23:17

>>86
スタンドが良いな。それ。

91 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/02 23:58

サスフォークをハンディーバイクに流用出来ないかな。

92 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/03 14:07

Traincle (Capreo多段化）　写真うｐ！
http://hpcgi1.nifty.com/man-bou/traincling/clip.cgi?

> 多段化のアップ写真です。
> Capreoの24ホールを20ホールに無理やり？改造しました。
> Capreoの20ホールを発売してほしいですね。
> ロードレーサー並の速さになるのに。。。。
> 僕はこのTraincleでよくロードレーサーを追い越します。

93 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/04 01:11

ビアンキ(Bianchi)
LECCE(レッチェ)
安く出ている所しりませんか？

94 ：：03/01/05 19:13

95 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：03/01/05 19:17

>>93
ガンガレ
http://websearch.yahoo.co.jp/bin/query?p=LECCE++Bianchi&hc=0&hs=0

96 ：：03/01/06 09:50

１０年連れ添ったストライダ１が、昨日逝ってしましました。
２～３回前に、たたんだ状態でボールジョイントが外れるようになり、よくよ
く見たら、受けの部分のに大きなヒビが。

それでもダマシダマシ乗れるだろうと思ったら、昨日は出発して５分くらいで
ジョイントが脱臼。で、目的地からの帰路の３度目の脱臼のときには、ついに
下部のラッチまわりのプラ部品がベキッと割れて、完全に乗れなくなってしま
いました…。

さようならストライダ…

さー次は何にすっかな。

97 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/08 13:03

乗りくらべスポーツ自転車の本で、BDの評価低いね。
やっぱりって感じ。
この板見て買うの止めたけど、やっぱり正解だった。

98 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/08 16:10

>>97

特にBD-1の部分。えらく評価が低いように読める。これが恥ずかしい。
ホントのところ、実はトーンにかなりの違いがありまして、つまりは前提が抜けてる。
「比較した6台の中で、モールトン（ものすごく高価な自転車）を除くと、
これだけが20インチ（他は24インチから700C）。さらには畳むと最もコンパクト。
そのあたりを考慮に入れると、かなりの健闘だった……」と書いた部分の原稿が、
スッポリと抜け落ちているのだ。

99 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/08 16:17

>>98
…関係者？
ソースは？

100 ：98：03/01/08 16:32

>>99
ヒキタのメルマガ。
BD-1がクソかどうかはしらん。

101 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/08 16:39

>>99
>ソースは？
　ブルドックに決まってるだろ!!　ソース厨房が!!

102 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/08 18:09

乗りくらべスポーツ自転車の本はクソ

103 ：TS-7：03/01/08 18:40

BSのトランジットセブン買いました。
初めてのフルサスです。
こんなにボヨンボヨンするとは思わなかった。
でもスムーズなペダリングを心がけるとそうでもない。
いいトレーニングになるかもしれないと思ってます。

104 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/08 20:01

>>99
ソース
http://www.bulldog.co.jp/ ブルドックソース株式会社東京都
http://www.kagome.co.jp/ カゴメ株式会社愛知県
http://www.otafuku.co.jp/ オタフクソース株式会社広島県
http://www.ikari-s.co.jp/ イカリソース株式会社大阪府
http://www.kikkoman.co.jp/ キッコーマン株式会社千葉県
http://www.oliversauce.com/オリバーソース株式会社兵庫県
http://www.sky-net.or.jp/toshi/ カープソース広島県
http://www.maruki-su.com/ 株式会社　川上酢店愛知県
http://www.kozima.co.jp/ 小島食品製造株式会社　愛知県
http://www.komi.co.jp/ コーミ株式会社愛知県
http://www.sankyohikari.co.jp/ サンキョーヒカリ愛知県
http://www.junmaru.co.jp/ 株式会社　純正食品マルシマ広島県
http://www.papaya-sauce.co.jp/ パパヤソース本舗大洋産業株式会社京都府
http://www.takahashisauce.com/ 高橋ソース株式会社埼玉県
http://www.choko.co.jp/ チョーコー醤油株式会社長崎県
http://www.timelyhit.ne.jp/ajiyoko/shop/sauce/sauce1.htm 阪神ソース株式会社兵庫県
http://www.kyoto-thinking.co.jp/hirota/京風味ソース本舗　蛇ノ目食品廣田徳七商店京都
http://www.optic.or.jp/com/fujiisauce/fujiisauce.html 有限会社藤井ソース工場岡山県
http://www2.neweb.ne.jp/wd/hikari/ ヒカリ食品徳島県
http://www.hat.hi-ho.ne.jp/aokia/ 下北沢ビレッジソース丸寿食品工業株式会社東京都
http://www.yamayashokuhin.co.jp/ 山屋食品株式会社東京都
http://www4.osk.3web.ne.jp/~brother1/ブラザーソース森彌食品工業株式会社
http://www.asahi.co.jp/you/t20011026.html神戸地ソース物語

【関連団体】
http://www.maff.go.jp/koueki/sougou/35/35.htm（社）日本ソース工業会
http://www.japan-tomato.or.jp/社団法人全国トマト工業会
http://www.soysauce.or.jp/ 日本醤油協会（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ

105 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/08 20:03

ソースは
オタフクで決まり！

106 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/08 20:15

>>104

とにかくよく調べた
えらい

107 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/08 20:19

>>98
それ、去年の？
今年のはダホのspeed、タルタルーガと、他にも小径車があったはず。
今回のは、全員一様に低めだった。
BDって、定番化してインパクトや斬新さが薄れた時、ブロンプトンのような
廃れない強みが無いから、ああいう評価の対象になった場合、
年々苦しくなってくんだろうな。
それが売れ行きに直結するとは思わないけど。

108 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/08 20:54

>>106
コピペだる。

109 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/08 21:34

◎ﾇ◎　大きい自転車

ｏﾇｏ　　小さい自転車

110 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/08 21:41

ﾛｰﾗｲﾀﾞｰのﾘｶにしか見えんぞ。＞◎ﾇ◎
http://w3m.cycling.jp/011222IKD/

111 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/08 22:02

>>107
アホか？
>>98は今年の１月３日発行のメルマガからコピペ
本でBD-1と比較したのはAPB FX-8、MR4F、KEMPER Racer650、
METRO(not bikeFriday)、GIOS AERY。この中で小径はFX-8とBD-1のみ。
３人が試乗してコーフー店長は高評価、ヒキタともうDHライダーが
普通かちょっと悪いぐらいの評価。
俺に言わせれば最高の小径車はストライダだがな。

112 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/09 03:24

まあ、そこまで必死になることでもないと思うが。

ＢＤはオレの直感では鉄屑同然だった。

113 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/09 06:28

ロード以外はゴミ

114 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/09 07:11

BDは鉄屑違います。
アルミかすです。
10万のアルミかす。

115 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/09 08:41

いまや、見た目だけに成り下がったBD-１か・・・

116 ：↑：03/01/09 08:58

素人はすっこんどれや

117 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/09 10:33

BD厨は反論しないのか？

118 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/09 11:10

呼ぶなよ、BD厨

119 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/09 12:56

んで、２０万円以下で最高の小径車って何？
投票してくれ。

120 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/09 13:02

どういう基準で？

121 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/09 13:03

もちろんブリヂストントランジットコンパクトだろ。
理由は俺が乗ってるから。

122 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/09 13:39

至極真当な理由で好感が持てます。

123 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/09 13:43

一番楽に乗れるのはタルタルーガ。

124 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/09 13:47

HANDY BIKE！

125 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/09 13:56

ポタリングしながらの輪行に一番向いてるのが、トレンクルとトラコンか？
軽さ（走り、本体重量含む）ではトレ、畳みの早さ、畳んでの移動の楽さではトラコン。

126 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/09 14:39

HELIOS XX
軽さ：８.５ｋｇ
折りたたみ：１０秒
変速：９段
断然これがお勧めだな！

127 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/09 14:40

タルタルよりも中濃だって。

128 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/09 14:44

ＸＸ欲しいが、高いなぁ～
２０マソくれるなら、漏れもＸＸだな

129 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/09 14:46

>>126
でもそれって段差にきをつけながら走らないといけないやつでしょう？
個人的には、小径車には気軽さも欲しいな
ただ、一度乗ってみたい気もするけど。８，５キロの折りたたみなんて想像できない・・・

130 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/09 14:49

>>127
ソースキボンヌ？

131 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/09 14:56

こっちの方が実用的。
http://www.bikefriday.com/bikeMMI.cfm?bf=28&cat=5
8.2キロで1150ドル。
１ドル120円換算で138000円。

132 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/09 14:57

卯★が一番汎用性が高い。

133 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/09 15:10

ノーマルで一番速いのは、F20R？ヘリオスC9？XX?ポケットロケット？
モールトンのAPB Fx-8？意外とタルタルDX？
MR-4Rはタイヤ径的に反則か？

134 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/09 15:25

スピードならBDも入れろよ。

135 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/09 15:51

>>133
一番速いのはギア比とタイヤ径で求まるけど
それにどんな意味があるんだ？

136 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/09 15:55

>>134
BDはもたつく。見た目からしてゴツくて遅そうだし。

137 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/09 15:57

＞一番速いのはギア比とタイヤ径で求まるけど
乗車姿勢、車重、フレームの剛性等は関係ないのけ？

138 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/09 16:04

>>137　>>135
それからタイヤ選択、空気圧、駆動系の効率、・・・
これらすべてタイヤ径とギア比より重要だとおもう。

139 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/09 16:10

ま、一番重要なのはエンジンですな。

140 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/09 16:16

じゃあ俺が乗ったら全部だめだな

141 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/09 16:17

比べる場合は、同一の人間が乗るからエンジン云々は余り関係ない。
ただ、体のサイズや体力によって、その自転車のポテンシャルをどこまで
引き出せるか？ってのはあるかもしれない。
まぁ中肉中背、平均的な体力の20代中盤位の男性が乗った場合って感じか？

142 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/09 16:41

一番速くは無いだろうけど、かなり速くて、結構軽くて、楽に乗れて、
畳みやすくて、畳んでもそれ程でかくはなくて、安いとこで買えば
6万円台のヘリオスc9が最もコストパフォーマンスが高いように思える。

143 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/09 16:41

>>140
ワロタ！

144 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/09 17:27

>>142
C9：68,000円ですな。
確かにコスパ高いな。

145 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/09 17:29

スピードで勝負するなら、俺はDAHONのスピプロが一番だと思うのだが

146 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/09 18:06

>>137-138
結局はエンジンって話になるだろ。
それ以外の要素を考えたら想像の話になるし、想像の話は
今まで死ぬほど繰り返されている。なんの意味があるんだ？

147 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/09 18:21

>>146
まったくだ。皆自分の気に入った自転車に乗ればよし！
まあ、俺のBromptonが最高なわけだが

148 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/09 18:22

よく有る質問じゃん。
加速、最高速、高速維持等、どの車種が優れてるかとかさ。
想像交えてでも良いんだよ、別に。
ここんとこ全然ネタが無くて停滞しっぱなしだったんだから。
意味無いのが嫌なら絡まなきゃいいだけ。
もしくは意味有る話題振るとかね。

149 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/09 18:53

>>146
でもさあ、同じエンジンならどの自転車でも同じスピードってわけでも
無いでしょう？　相性もあるかもしれないけど、早い自転車・遅い自転車
というのは在るんだから論じても良いでしょ。

150 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/09 18:54

俺の想像だがBD-1が一番速いと思う。

151 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/09 20:05

>>149
>>141に似た様なような事書いてあるんだけどね。
何故速いか、どう速いかを話してくだけでも、
その自転車の特性の一面が見えて、参考にもなると思うし。

152 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/09 20:27

そもそも小型・折り畳みにスピードって求めるモノなの？
そりゃ速いに越した事は無いけど、携帯性、軽さ、使い勝手
デザイン、で、最終的に乗り心地（ポジションだせるか）
で決まるもんなんじゃないの？

153 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/09 20:36

>>152
スピードを含む全てのパラメターを考えた上で選ぶもの。
交通機関である以上スピードは重要なパラメターです。
スピードはどうでも良いといったらハンディーバイクが
最強になってしまう。

それに折り畳みといっても「携帯ロードレーサー」を求める人も
居るからね。そのような需要に対応する製品も出てるし。
（Giant MR-4, Pocket Rocket, Airnimal, etc.)

そんなこと言うと「普通のロードでも輪行できるぞ！」と
言われそうだけど、飛行機の手荷物サイズのケース
（追加料金無し）に収めるには折り畳みフレームがどうしても必要。

154 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/09 20:43

( ´ー｀)y-~~ ﾂﾏﾗﾝﾂｯｺﾐｵｵｲﾈ～

155 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/09 20:45

>>153
なるほど。世の中にはさまざまな人がいるんだね。
細かい解説までしてくれてありがとう。

156 ：152：03/01/09 21:38

ちなみに俺がいいなと思うのはこれ。ＤＡＨＯＮのＶＸ３．０
http://www.akibo.co.jp/dahon/item/020/index.html
でもちょっと値が張るからＵＧＯのマイクロ１４とかにしちゃうかも知れない。（＾＾；
まあまだネット上でしか調べてないし、いずれにしてももうちょっと暖かくなってからだな。

157 ：TS-7：03/01/09 21:40

トランジットセブン少し走りこんで見ました。
小径（20インチ）であることは思ったより気にならない結構走りはイイ。
フルサスは細かい振動はあまり吸収しない割と手にくる。
でも試しに砕石の駐車場走ってみたらイイ！これならツーリングに
つかってもいいかも。
しかしポジションがどうしようもないステムの折りたたみ機構から
ハンドルまでのハイトが大きいためグニャグニャするし、ほかの
自転車ではどうなんでしょうか？

158 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/09 22:27

>>153
つまらんツッコミだが、自転車を手荷物にして飛行機乗るのか？

159 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/09 22:35

>>158
預ける荷物も「手荷物」だよ。

160 ：二村よろしく：03/01/10 00:30

152
後輪に脱輪防止金具が付いてねえぞ。危ねーな。
内装ギヤがスラムかよ。
調整・ワイヤー交換・修理・部品入手ができる自転車屋が、数えるほどだぞ。
シマノインター3だったらほぼ100％なのに。

161 ：二村よろしく：03/01/10 00:31

154に訂正
後輪に脱輪防止金具が付いてねえぞ。危ねーな。
内装ギヤがスラムかよ。
調整・ワイヤー交換・修理・部品入手ができる自転車屋が、数えるほどだぞ。
シマノインター3だったらほぼ100％なのに。

162 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/10 02:54

>>150
>俺の想像だがBD-1が一番速いと思う。

勝手なことほざくなよ・・・
一番傷つくのは持っている俺らなんだからさ。

163 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/10 07:45

>>152
価格も入れてくれ。
Bike Friday欲しいが予算が無い。自転車だけが趣味じゃないし。

164 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/10 09:56

トランジットコンパクトが安いよ！

165 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/10 10:45

>>164
コンパクトさの魅力に欠ける。
あんなもん電車に持ち込めるか？

166 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/10 10:51

>>165
ここでは好評ですが･･

X　トランジットコンパクト　X
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1038882533/l50

167 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/10 10:58

トラコンの良さは占有床面積が小さいこと。ストライダも然り。
同じ理由で、俺が街ポタ輪行するときはミヤタのクリック
フォールディングライト１を使う。もちろんラッシュ時は避ける。
新幹線や飛行機を使って走りに行くときはフライデー。

168 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/10 11:10

>>162
なんで傷つくの？
アンチBD厨の煽りに比べたら全然マシじゃん

169 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/10 11:14

最速マシンって認定された自転車に乗ってて遅かったら鬱だろ

170 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/10 11:15

>>167
東京駅で在来線から京葉線への乗換えがある時は、どっち？

171 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/10 11:18

>>170
あっち！

172 ：黒虎：03/01/10 11:42

>>167
あと、折り畳んだ状態での移動のしやすさも上げといてくれ。
改札を抜けるのがとっても楽だ。

173 ：ぢろ・で・名無し：03/01/10 11:48

>>168
煽りに比べたら全然マシだけど、誤解するヤシが出るのも困りもの。
ノーマルのBD-1は決して速くはないよ。
少なくともフロント/リアともサスペンションはハードにしなきゃダメ。
オレ的にはフロントはもっとハードなスプリング、っていうかリジットが
欲しい。
中折れのフレームじゃないから、剛性はそれなりに高いけど、登り坂
でダンシングするとギシギシ軋み音が出るしね。
あちこち手を入れることでオリジナルのBD-1を組み上げるって楽しみ
もあるし、それはそれで気に入ってるけど、ノーマルについているモノ
が値段の割にチャチだってのは紛れも無い事実。

まぁ、自分で調べて対価に見合うと思えば買って損はない、いい小径
車だと思うよ。

174 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/10 12:34

昔十年位前にメーカー名忘れたけど
F１ってのがあったんだけど誰か知ってる？
多分２０インチのスリックだったかな？
かなり前傾姿勢になってそこそこ走れるやつだったんだけど

175 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/10 12:59

８０年後半にミヤタから出てたらしい
あとハロー・ダイアモンドバックにもあったらしいっす
画像みたけど安かったらイイかも

176 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/10 13:07

F1画像キボ

177 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/10 13:09

確かに宮田が出してたよ。しかも乗ってた。
ＢＭＸ並みに重い車体だったけど、よく走ってくれたなー
スポークカバー（ディスクのように見えるやつ）が付いて
いて、格好よくて好きなデザインだった。
アメリカでは、Ｆ１だけのレースもあったらしいけど・・
俺が乗ってたのは、フロント内装５段のだったけど、
リア外装５段？のもあったと思うよ。

178 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/10 13:13

www2.odn.ne.jp/bluekim/bicycle/miyata.jpg

179 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/10 13:13

>>177
フロント内装五段ってどんなの？　フロント内装ギアといったら
Schlumpf Mountain/Speed Drive の２段ギアしか見たこと無い。

180 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/10 13:22

Ｆ１だけのレースってどんなんだろ？
やっぱりサーッキト周回なんかな？

181 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/10 14:38

ago

182 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/10 15:26

>>175
近所の自転車やに５割引でおいてたyo
定価知らないけど

183 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/10 17:07

>>179
87年にBSでフロント内装４段を発売した翌年に
ミヤタとナショがフロント内装５段を出したんだよ。
重量が重いのと、構造が複雑でよく壊れたらしく
数年で、消えた・・・（製造：shimano）
>>182
フロント内装５段のヤシは、「BRF-051」ってヤシで
重量15.2ｋｇ、定価48,800園だな。（ｓ63/7）
外装６段のヤシは、「BRF-061」ってヤシで
重量14.2ｋｇ、定価44,800園だな。（ｓ63/7）

184 ：152：03/01/10 20:00

>>160
脱輪防止金具ってなんの事だぁ？
クイックレリースで外れる様になってるんじゃないの？
確かに真後ろに外れる様になってるから緩んだらヤバそうな感じするけどな。
でもそれとは全く関係ない事？
詳しく教えてほしいです。
あとスラムだろうとＤＡＨＯＮ扱ってる店だったら大丈夫でしょ？
>>163
ウヒョー！（ｗ
ＨＰ見て下さいな。

185 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/10 21:48

万が一ハブネジがはずれても、その部品で脱輪を防ぐ安全装置。
一度ママチャリの車輪を見てみな。
これが無かったら、大ケガするぞ。

186 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/11 07:08

>185 >>160
ワッシャーに爪が付いたようなパーツのコトけ？
ママチャリだって、フロントにしか付いて無いが、何か？

187 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/11 07:38

Y系shopで売っていたBD-1用HEDのホイールは
既に完売らしいですね。
現時点でこれを購入できる他の方法ってあるんですかね？

188 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/11 07:54

■□■BD-1＆Pacific-18　（Birdy） part4■□■
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1037191578/
スレ違い。

189 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/13 11:42

GAAPはどうなんだろ？

190 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/13 20:25

トレンクル専用すれ立った。
軽いのがお望みの方は、そちらへどうぞ！

191 ：山崎渉：03/01/13 20:41

（＾＾）

192 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/13 23:46

やっぱりナンダカンダいってBD－１がいいな。。

193 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/14 00:11

BD－１の事をDB-1って言う人、また来ないかな。
専用スレがあっても総合にも書いて欲しい。
小径もいろいろあって楽しいわけだから。

194 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/14 00:14

DB-1ｲｲ*･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･ﾟﾟ･*!!!!!

195 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/14 00:23

正直、ライトウイングの存在を忘れてた。
なんか情報無いのか？

196 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/14 00:47

結構軽い。
アサヒでは欠品。
俺の家の近くの店で在庫していて、緑色がきれい。

なんか情報ない？

197 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/14 00:49

ライトウイング走ってるの見たこと無いよー。
でも出てからまだ、、、どれくらいだっけ？

198 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/14 00:52

カタログで見るとキャンディーみたいな色だね。

ライトウィング乗ってる人！
注目されてますよ。勇気を出して初書き込み。

199 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/14 00:58

ヤフオクでずっとDB-1っていって出品している人いるよねw

200 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/14 01:42

>199
デブ－１？

201 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/14 04:14

＞ライトウィング
SF作家の高千穂遥氏が乗ってる(W

202 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/14 08:22

これ乗ってる人いますか？
マイクロ１４に似てるけどリアドラムブレーキ
だけどキャリア付いてて使い勝手良さそう。
インプレ希望！
http://directory.rakuten.co.jp/rms/sd/directory/mh?tz=101160&url=silbest2%2F424485%2F478153%2F%23423319&shop=%A5%B7%A5%EB%A5%D9%A5%B9%A5%C8%A5%B5%A5%A4%A5%AF%A5%EB&s=1&sr=1&o=0&f=0&v=2

203 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/14 09:25

そうとう遅レスでスマンがＢＤ－１用ＨＥＤホイールならＹのＪ本店にまだ残ってたよ
しかし本当に買う気か？ＢＤ本体より高いぞ・・・

204 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/14 11:02

電アシのリカが出るみたいだね
なんだかよさそう

205 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/15 01:11

12インチみたいな超小径ホイールにインター4って組み込めますか？

206 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/15 01:26

X　トランジットコンパクト　X
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1038882533/
↑のスレでそんな話が出ています。
結論を書くと、３速は大丈夫ですが４速になると、対応するハブがないのとハブが大きくなるため
非常に組みにくいためにムズカシイかと思われます。

207 ：206：03/01/15 01:27

↑の日本語おかしくてすまん

208 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/15 01:34

ありがとう！。ちょっと行って見ます。

209 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/16 01:14

>>204
詳細ｷﾎﾞﾝ

210 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/16 02:17

木場のイトーヨーカドーの駐輪場に青のポケロケが停めてあった。
かっこいいね。金が無いので買えないけど。
Espresso20でがまんしようと思う。
ひとりごとすまそ。

211 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/16 05:07

その時あなたの心の中で悪魔が囁きませんでしたか。
パ○れ～
○クれ～って。

212 ：975：03/01/16 05:24

正直、小径車折畳み車はｶｺｲｲ!(･∀･)
とは思うが、乗ってる殆どのﾔｼはｶｺﾜﾙｲですよね（礁

213 ：ﾏｼﾞﾚｽｷﾎﾞﾝﾇ：03/01/16 05:31

色んな女とｾｸｰｽしたくなった
壱番、女にもてる車種教えてください

214 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/16 06:45

もてる人は何に乗ってももてますよ？
もてない人は何に乗ってももてませんよ？

215 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/16 09:03

以上がもてない人の証言です。
もてる人の話も聞いてみましょう、ではどうぞ↓

216 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/16 09:25

いやあ照れるなぁ。

217 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/16 11:34

>>216
だから、もてる人の話を聞きたいんだって。
あんたに用は無いらすぃ(･∀･)

218 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/16 12:29

【トレンクルオーナー、喜びの声】
　
●信じられないけど幸せが戻ってきました

有難うございます。乗り始めた頃から、説明がつかない事が多く起った
のには驚きました。音信不通だった妹と連絡が取れたり、家に寄り付かなかっ
た子供が帰って来たり、思わぬ収入もあったり、このトレンクルのせいとし
か考えられません。本当に買って良かったです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（奈良市　５１才）
　
●不思議なことにお金が舞い込みます

素直に恐れ入りました。キツネにつままれたようです、本当なんです。そちら
のトレンクルを購入したところ、たまたま出した懸賞が当選したり、
何より宝くじで五十万円が当たったり、急に運勢が良くなったようで....。こ
んな事は今まで無かった事です。これからが楽しみです、また連絡します。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（福岡市　４６才）
　
●祖母の遺産五億円が私のもとへ

もうどうしようもない。会社をリストラされ、６ヶ月経っても就職先が決まら
ず、預金は目に見えて減っていくし、そんな時友人にトレンクルを貰ったの
です。絶対にいいからと言われて....。本気にはしてなかったのですが、皆さ
ん聞いて下さい。本当に信じられない事が起ったんです。それはこれまで２回
しか会った事のない祖母の遺産五億円が突然舞い込んだんです。トレンクル
のおかげとしか考えられません。感謝の一言です。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（岐阜県　４３才）

219 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/16 12:32

>>218
女にモテルという体験談がないじゃん！

220 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/16 12:41

厳格な家庭に育った俺は、典型的な英才教育を受け、一流大学を卒業したにも関わらず、
就職に失敗、フリーターで転々としながら気づくと親からは勘当、友達にも見放され、
いつしかホームレスになっていました。２ヶ月もすると物を拾う習性がすっかり身に付き、
持ち物は増える一方。そんなある日、いつものように隅田川沿いに歩いていたらトレンクル
を拾いました。その時はこれが自分自身の運命を１８０度変えてくれるなどとは思いも
しませんでした。トレンクルに乗り始めるとなぜか恐ろしくなるぐらい毎日発売したばかりの
雑誌を拾うようになり、食い物に困らなくなると人間欲が出るものでパチンコ屋に出入りする
ようになり、これが不思議と負け知らず、アッという間に銀行に預金するほど溜まりました。
そのころからトレンクルに秘められた不思議なパワーを感じ始めました。
ギャンブルというギャンブルほとんどに勝ち続け、現在銀行預金はちょっと怖くて人には
言えません。東京都港区白金台には億ション、銀座、赤坂、六本木のキャバクラでは
モテほうだい、最近では金髪美人とも付き合っています。

221 ：?：03/01/16 13:53

>>213
ｾｸｰｽする相手は自転車じゃないんだけど

222 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/16 14:14

>>220
まんざらウソでもなさそうでつね！？

223 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/16 17:16

また、BD厨か・・・最近居なくてﾏﾀｰﾘやったのに。

224 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/16 19:02

>>223
思いこみだけで苛立ちを顕わすと、かえって厨を呼ぶぞ…

225 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/17 07:09

>>223
自分が厨だと自覚しろ

226 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/17 11:54

おまいら、もちつけ（AA略）

まあ、>>223は厨な訳だが

227 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/17 12:00

ｵﾏｲﾗ!　　　　　　ﾍﾟﾀﾝ
ﾓﾁﾂｹｯﾃ!　　　　ﾍﾟﾀﾝ
　　　,､_,､／>ヾ,　,､_,､
　　　(;´ﾛ｀)ぅ,∫ (･ﾏ･;)
　　 (o　`r' _r‐､ヒ´ ｀)
　　　)_)__) };;;;;;;;;;;{ (__ｒ'

228 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/17 13:57

>>227
凄いよアンタ！

229 ：227：03/01/17 18:12

>228 いや、コピペやし。

いろんなAAの縮小版作ろうぜ！PART6
http://aa.2ch.net/test/read.cgi/kao/1033874558/l50

230 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/18 01:28

http://www.loro.co.jp/image/b-lg-mv2-b.jpg

ルイガノの２０インチなのですが、これ乗ってる人います？

231 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/18 02:17

>>223
おまえが厨なんでつよ

232 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/18 21:33

パナのスプリングボックどうよ？漏れはＲＶに乗ってるんだが。

233 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/19 04:23

dahonのスレなくなった？

234 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/19 04:37

>>233
みたいね。

235 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/19 08:54

>>232
重い。

236 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/19 12:08

>>233
復帰依頼出してきますた。

237 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/19 16:24

dat落ちじゃないの？＞DAHONスレ
それだと、復帰依頼での復帰はむつかしいのでわ。

238 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/19 17:17

ケルビムの２０インチロードに乗ってるんですが、
自転車屋ではチューブラーしか専用ホイールが無いと言われてそれを使い続けてます。
でも、潤滑にタイヤが無かったりして不快に思うこともあるので、
出来たらWOに変えたいなと思ってます。
何か良い方法は無いでしょうか？
ちなみに、DAHON（だったかな？）の２０インチのホイールはブレーキパッドが
届かなくて玉砕しました。

239 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/19 17:29

えーと、２０インチチューブラーって
２０インチＷＯ（ビード径４５１mm）と、リム径違うんだったっけか？
ＤＡＨＯＮの２０インチＨＥ（ビード径４０６mm）よりは近いよね？

240 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/19 17:32

20インチロード用リム＆タイヤって何があります？
今は、アラヤのリムにパナのラパイド２０を使ってます。

241 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/19 17:39

DAHONもOUTでしたが、ついでに、バイクフライデーのタイヤもOUTでした。
基本的にラパイドはピスト用タイヤのため、使い続けるのは厳しいと感じてます。
アラヤには２０インチのWOリムは無いし、いろんなところに検索かけても出てこないし。
助けていただけたら助かります。

242 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/19 17:40

国産の完成車で２０インチのｗｏを履いてるのが、今は多分コレだけみたいだからね～
http://www.panabyc.co.jp/products/asp/CTLGdetail.asp?Syasyu=B-PCW38
選択肢は狭いでしょね～

243 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/19 17:47

そういえば、アラヤのホームページのリムの所の更新作業がまだ終わってないのね。

モールトンも２０インチWOロードタイヤだよ。

244 ：行商人 ◆WSO18i7jj2 ：03/01/19 17:48

>>238
20インチHEから20インチチューブラへの交換は
うまくいく可能性が高いけど逆はきついですよね。

GIOSのジュニアロード、22インチチューブラから
20インチWO(451)に変更したことあるんですが、
ブレーキとどかず苦労しました、。
57mmアーチにオフセットピボット使い、やっと届きました。

この手の仕事をやってくれる自転車屋は、少ないので
ミソノイさんに相談するしかないですかね。

245 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/19 17:58

実は、ノーマルブレーキキャリパー（４９）からロングアーチの５７のアーチへの換装もやってみました。
が、それでも届きませぬ。
このままチューブラーしか無いようですか・・・。

246 ：行商人 ◆WSO18i7jj2 ：03/01/19 18:08

オフセットボルト（オフセットピボット）使うとブレーキが少し下がります
ただし強度が落ちるとか問題もあるので自己責任で行ってください。

ttp://swb.officetokyo.co.jp/offset.jpg

247 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/19 18:09

スマヌ・・・アクセス出来ない

248 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/19 18:12

たびたびスマヌ。アクセスできました。
けれど、その方法でも無理です。かなりしんどいと思います。
理由は、ロングアームでも２cm位落とさないといけないので・・。

249 ：行商人 ◆WSO18i7jj2 ：03/01/19 18:20

すると、さらにリーチの大きいアルホンガのアーチを使う手ですかね
論理的には20インチチューブラはビード径435mm相当というところですから
15mm下げられれば届くはずではあるんですが・・・

ほぼ互換性のある、500A（ETRTO 440）に交換する手もあるんですが
このタイアとリム、20インチチューブラより手に入りにくいです。
クレメンのルオータかビットリアのジュニアが手に入れば23mm幅
なので、板張り専用のラパイデ（ラピーデ？）よりはましですけどね

250 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/19 18:30

なにかがおかしい予感

251 ：行商人 ◆WSO18i7jj2 ：03/01/19 18:37

前の交換は比較的簡単なんですが、後ろはシートステーの寝具合で
ブレーキのリーチを単純に15mm長くしても届かないんですね

昔は長いダブルピボットブレーキがあったのでそれを探してくるしか
ないんでしょうね。ダイアコンペのBigDogとかサンツアーのFS-Eとか・・・

20インチWO(ETRTO 451）でフレームに当たらないのでしたら
パナの25mmとかの細いタイアで対応できるかも

力技はブレーキ取り付けブリッジを溶接して追加するという手ですが・・・

252 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/19 19:08

うーん。
WO化はかなり難しそうですね。
でも、ビットリアに２０インチがあるとは有意義な情報です。
ちょっとそれをいれてみようと思います。
ラパイデよりははるかに良いと思いますし。
お手数をおかけいたしました。

253 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/19 19:25

ビットリアのジュニア２０はサイトを見つけることが出来ましたが、クレメンが見つからずです。
どこかに良いホームページはありませんか？

254 ：行商人 ◆WSO18i7jj2 ：03/01/19 19:59

クレメンは店頭在庫限りです。問屋に在庫はありません。

自転車屋のおやじさんが自分の子供用にロードを組む、というパターンで仕入れたが、
結局使わなかった・・・というパターンで在庫されてるケースがあります。
私はこのパターンで18インチ・チューブラを２ペア、ゲットしました。
ラパイデとかSOYOの20インチは、トラック用というより車椅子レースの前輪用
というところなんで細すぎですね。

255 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/20 01:05

トレンクルで使っているアルホンガのダブルピボットが、
51-69mmですね。
東京なら和田サイクル、大阪なら工房赤松で買えます。

256 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/20 17:30

スレ建てれないのでDAHONスレ誰か宜しくおながいしまつ。

以下テンプレ

ＤＡＨＯＮっていいよねぇ～
-----------------------------------------
過去スレ
■■■ＤＡＨＯＮってどうよ■■■
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/987/987911761.html
ＤＡＨＯＮスレッド　２台目
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1015255848/
●○●３台目のＤＡＨＯＮ●○●
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1025928472/
【安価】ＤＡＨＯＮ【高性能】Vol.4（dat落ち）
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1033503489/

◆輸入総代理店・メーカー◆
アキボウ
http://www.akibo.co.jp/
ＤＡＨＯＮ
http://www.dahon.com/

◆通販SHOP◆
エハラ
http://www5a.biglobe.ne.jp/~ehara/index.htm
アリス
http://www.rakuten.co.jp/aris/index.html
アロハワン
http://www.rakuten.co.jp/aloha-1/index.html

257 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/20 18:26

確か２０インチのチューブラーは 451 と同じリム径だと思いましたけど？
バイクフラーデーのホイールも駄目と言いましたが、バイクフライデーでも
車種によってホイールサイズ違いますよ。リムの直径を計って報告
してもらえば一番確実なんだけど・・・

258 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/20 19:32

>>256
たてました～

259 ：行商人 ◆WSO18i7jj2 ：03/01/20 19:34

>257
「確か」とか「思う」でものを言わないほうが良いですよ
こっちはリムの現物元に話をしてますし、
フレームによって付く付かないはありますから

リム外径は、
ニジ・バンビーノ20インチ435mm
ニジ・バンビーノ22インチ480mm
20インチWO（Alex R390）440mm
20インチHE（Alex DA-16）420mm
ってとこですね。
いい加減に計ってるから誤差はあるけど（プラマイ2mmぐらい誤差があるかも）
これで10mm差だから、使えるという判断はできないですよ

260 ：行商人 ◆WSO18i7jj2 ：03/01/20 20:18

訂正
20インチWO（Alex R390）は460mmぐらいです

261 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/20 20:39

>>258
乙です(・∀・）

262 ：ちゅね：03/01/20 23:29

ばかだぬ

263 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/21 00:54

>>230
俺はＭＶ３の方が気になる。
実物を見た感じでは、かなり良いんだけど、
乗ってる人の感想を聴いたことがないんだよね。

264 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/21 02:28

http://www.kellybike.com/1st_designshop.html
こんなの開発中らしい。使い物になるUGOって感じ？

265 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/21 21:48

>>264
そこの一番上のルック車は折れそうで怖い。
あんなもんで強度的には問題ないのかな？

266 ：山崎渉：03/01/22 12:52

（＾＾；

267 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/22 18:27

capreo標準装備って今のところ
bd-1,dahon位ですか

これ以外にあったら教えてちょ

268 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/22 20:37

>>267
LOUIS GARNEAUのLGS-MV3とJEDI-Rもcapreoついてるyo
ただしフルコンポでなくリヤ駆動系のみのようだが

269 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/23 03:12

ブリヂストンのトランジットカーボンについているタイヤ
アーバンスピリット 20×1.5HE オリジナルスリック
のように横に赤のラインが入った同サイズのスリック探してます。
どなたか何かいいのあったら教えてください。
ちなみにルイガノのLGS-MV3に乗ってます。かなりスポーティな走りができます。
乗り心地とスタビリティを高めたいので20×1.5HEをつけようと思ってます。（標準は20×1.35）

270 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/23 04:16

>269
お、ついにLGS-MV乗りが。

カプレオはどうですか？

271 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/23 04:38

>>269
よければLGS-MV3のインプレお願いできませんか？
かなり気になってるんですが、近所の店どこにも
置いてなくて。（京都）

ネット検索しても、店の商品紹介とかしか当たらない…

ハンドルを引き付けて踏み込んだときのフレームのしなりとか、
前後サスの、細かい凸凹・大きな段差での感触、
踏み込みロスは？というあたりが知りたいです。

272 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/23 05:01

京都ならローロに置いてあるんじゃないの？

273 ：271：03/01/23 05:48

京都のLOROはリカンベント専門店ということなのでチェック
してませんでした。

で今、京都LOROのサイトで在庫状況を見てみたんですが、
いくつか小径自転車も扱っているようですが、MV3は残念ながら
無いようです。　うーん。

274 ：269：03/01/23 06:29

vブレーキとブレーキシュー、前後ハブ、後ギアと後ディレーラーがカプレオです。
ブレーキレバーを握りこむと粘りがある感じで、ブレーキの効きはあまりよくないです。
ブースターを後付したほうが良いかも知れません。後ろの変速は静かですばやく変わります。
フレームはパイプが太くて剛性感がかなりあります。7005っていうアルミ素材でできているようです。
乗った感じは、規定の圧力まで入れるとタイヤがものすごく硬いです。そのため、
細かい凹凸でもタイヤ自体はショックをあまり吸収してくれません。そのためにサスが付いているわけですが、
サスはストロークが少ないためかかなり固めにしている印象を受けました。
リアのショックはair shoxというものでエアの圧力を変えれるみたいです。（体重に応じてエア圧を変えるそうです）
大きな段差は正直乗り上げないほうが良いです。ガツンとくるのを丸めた感じで硬いことには変わりありません。
このタイヤ自体は好きではないです。路面のギャップに対してかなりナーバスな上、路面抵抗が少ない分、
グリップ性能は悪いので、走破性に関してはNGだと思います。路側帯走るのに少し不安があります。
路面にデリケートなので、このマシンはロードっぽい走りをさせようとしたのではないでしょうか。
ペダルの位置はサドルの位置より前にあるなという印象があります。自転車暦が浅いので踏み込みロスとかは分かりません。
30km/hまでイイ感じに加速していきますよ。トップまで入れるとさらにスピードでます。
現在タイヤのエア圧を550kPaで若干低めの設定をしてますが、今のままではコーナリングに不安があります。
このマシンにもう少し太いタイヤを履かせてワインディングを力強く走り抜けたら最高にカッコイイと思います。

275 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/23 08:18

>>273
ほい
http://www.loro.co.jp/b-louis.html

276 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/23 08:35

>>275
それは大阪だろ

277 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/23 09:22

>>275
お、まだ在庫あるじゃん
産休

278 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/23 09:29

見ているこっちが恥ずかしくなる位にバレバレの自作自演だな（ｗ

279 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/23 09:35

MVⅡもカプレオなら即買いなのに。

280 ：１ヶ月で４台も買い替えた男：03/01/23 13:32

タイトルに関係ないスレがあっちこっち飛んでるじゃん。
いっちょ盛り上がろうではないか！

名どおり→１ヶ月で４台も替えた男です。
ふつ～うの４台じゃあーありませんよ。

全て、折りたたみ自転車です。
折りたたみ自転車の便利さにハマって、これはどうなのか？と買って
乗ってふ～んこんな感じなのか～
というふうに１ヶ月も楽しんでました。
次は５台目を…(;^_^A
やばいっすか？
私と同様なことを経験した人はいませんかーーーー。

281 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/23 13:37

>>280
もしよければ何買ったか晒してくれ

282 ：271：03/01/23 13:50

>>274
詳しいインプレ、どうもありがとうございます。　参考になります。

どうやら私が想像していたよりも平坦路向けのようです。
（サスストロークの長いBSMスポーツのほうが私には合ってるかな…？）

ハブもカプレオなんですね。リアのラチェット音はどんな感じでしょうか？

20x1.5の赤ラインタイヤは、検索してみたんですがトランジットカーボンの
他は、同じブリヂストンのスニーカースポーツについてるのしか見つけ
られず。　オプション設定されていないようなので、タイヤのみの購入は
出来ないのかなぁ…
お役に立てず申し訳ないです。

283 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/23 13:59

280はすごい駄目な買い物を繰り返してる臭いがする…
てゆーか、何買ったか教えれ

284 ：280（偽）：03/01/23 14:16

ホームセンターで売ってた7,800～9,800円のを３台乗り継いだ後に
大奮発して12,800円のやつを購入して現在にいたります。

285 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/23 14:49

>>284
実際そんなとこだろ？

286 ：１ヶ月で４台も買い替えた男：03/01/23 15:47

>>284　いるんだぁー同じような仲間が…

このお鹿馬さんから公表いたそう。
さっそくさらしものに…(^_^)/~

初代…駄本のインパルス
２代…どこのどいつＢＤ－１
３代…どこのどいつＢＤ－３
４代…巨人のＭＲ－４Ｒ

もう１ヶ月すぎて
５代…アレックスモールトン（Dual Drive24)予定

いかがっすか？
もう試乗終焉に近いかな？
初代と２代は売りました。友人に。
打った金で次の自転車をって…ふうに。
上記の乗ったコメント希望あればレスしまーす。

287 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/23 15:50

つーか１か月かそこらで分かるもんじゃないと思うにょ、自転車って。

288 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/23 15:55

新しい物好きっているからねー。
そんな君は一からオリジナルでも作るほうが楽しいんじゃない。
後はパーツ変えたりして楽しむべし。
そうすればもう少しお金が掛からんはず。

289 ：１ヶ月で４台も買い替えた男：03/01/23 17:31

>>287　おっしゃるどおり分かるもんでは無いんですが…

私は毎日通勤で自転車に乗ってます。
休日は遠出にツーリングも。
仕事であっちこっち支店へ出張したりするとき、電車で輪行して支店まで自転車ってことがしょっちゅうある。
そんなこともあって各自転車の特徴ってものが分かってきたりするんだ。
全ての自転車に不満はありますが、良い所もいっぱいあります。
それらを経験して、最終的に好みの自転車へありつこうと思ってます。

>>288　そのどおりです！！新しいもの好きってことも。
オリジナルってのは金かかるんじゃないですか？
失敗して廃車処分するのも怖いし…
上に述べてるどおり、色々な機種を経験してどんな機種がふさわしいか？の目的を見つけて
オリジナリティへ向かおうと考えてます。
友人じゃないんですが知人の知人の友人で４０台以上も持ってる方がいると…
その人に比べたら私なんて屁じゃないっすか。
まぁ金かかるってことは無いです。
ほどんと新品に近い状態ですから高く買い取ってくれる友人が周りにいますので…苦になりません。
試乗してもらって買い取ってもらうんですから。
お互いに得じゃないかな？
今のところ、お気に入りはＢＤ－３です。

290 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/23 17:35

>>289
そんな君に便利なお題目をあげよう
「車趣味にするよりかはぜんぜん金かからんし」
人になんか言われた時はこれ言うとよろし。

291 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/23 17:36

色々言いたい事もあるが羨ましいのも事実。
俺にその金寄越せ!もっと有益に使ってみせるから!

292 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/23 17:40

>>289は一生物というセールストークに押され、まあ物の質は一生もつのだが
本人の飽きが一年を待たずして来るという高価な買い物をしたことがある人の
ような気がする。あとＴＶショッピングで購入した品が山積み。

293 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/23 18:04

プジョーのBichetteってどうですか？あまり話題になったことがないよう
ですね。20　24インチと違うけど畳み方やスペックはGのMR4Fに似ているかな。
デザインはよさげですが。

294 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/23 18:20

>>289
出張にBD-3やMR-4を持っていけるんだ
････････････････････････・・・・・・・・・・・・・・・・・元気あるな

295 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/23 18:43

安くて（三万前後）軽くて（10キロ以下）電車に持ちこんでもさほど
気にならないモノってどれでしょうか？
ツーリングとか通勤ではなく、たとえばお台場とか横浜に持ち込んで
行動範囲を広げたいというだけなんですが。（なので60キロの体重を
支えてくれれば品質にはこだわらない…とはいえ、キックボードみた
いなオモチャはちょっと嫌、、、てわがままかなぁ）

296 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/23 19:00

>>295
HANDYBIKEを勧めようと思ったが、見た目はまさにｷｯｸﾎﾞｰﾄﾞ…
造りは悪くないから、それでも一応勧めとくYO
http://www.bscycle.co.jp/catalog/folding-compact/handybike.html
あと、重量は要求から外れるが、ﾄﾗｺﾝも結構いいってさ。
小径ｵﾀ界隈でちょっと流行ってるみたい
http://www.bscycle.co.jp/catalog/folding-compact/transit-tcp.html

297 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/23 19:07

>>295
UGOマイクロFDB14も重量8.5キロで輪行には適してると思う。
http://www.rakuten.co.jp/isi/467964/467226/
ベネトンもＯＥＭかな？で同じようなのを出してる（色が豊富）
http://www.rakuten.co.jp/naturum/104515/124580/119326/

298 ：295：03/01/23 19:17

>296
HADYBIKEって面白そうですね！ユーザーページを検索してみます。
>297
UGOマイクロFDB14が予算的にもイイ感じです。これもユーザーページを
検索してみます。

ありがとうございました。

免許を持ってないもんで、「輪行」には（って最近知った言葉ですが）
めちゃくちゃ興味惹かれてます。

299 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/23 19:19

>>289

＞友人じゃないんですが知人の知人の友人で４０台以上も持ってる方がいると…

僕がその事人に話す時は、
友人じゃないんですがネット上の知人の知人の知人の友人で４０台以上も持ってる方がいると…

って話せばいいんですか？

300 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/23 19:20

>>295
ベネトン重たいほうを載せてしまった　ｽﾏｿ
http://www.rakuten.co.jp/naturum/104515/124580/119327/
ミニチャリも面白い鴨
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b31348607
トレンクルもどきでこんなのもある
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c25978021

301 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/23 19:25

>>298
HAＮDYBIKEはパンクしやすいのが偶に傷
専用スレあるから覗いてみることを勧める

HANDYBIKEってどうなの？
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1024159443/

302 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/23 20:10

バイクフライデーすごい興味あるんだけどアメリカ本国から直接購入した人います？
http://www.bikefriday.com/

http://www.billion.co.jp/ihara/Ryoko/GIF/Mamen020728/Mamen30.JPG
（このページ→http://www.billion.co.jp/ihara/Ryoko/Mamen020728.htmlの一部）

303 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/23 20:14

>>302
無理しないで国内のお店に頼もうよ。
和田サイとか、IKDとか、その他にも注文を受け付けてる店はあるし。
どーしても、直にメーカーに頼まないとダメな部分があるならしょうがないけどさ。

304 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/23 22:22

>>295
ZEROBIKEってのもある。
http://www.cso.co.jp/shopping/zerobike03/zerobike.html
個人的にはハンディバイクよりもこっちの方が走りそうでひかれる。
このタイヤサイズの2インチ差はデカイよ。

305 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/23 22:34

>>295
参考にどうぞ。
zerobikeの人がからんだ画像
http://batcha.no-ip.com:2280/clocker/1013syowakinen/DSCN2982.jpg
http://batcha.no-ip.com:2280/clocker/1013syowakinen/DSCN2980.jpg
http://batcha.no-ip.com:2280/clocker/1013syowakinen/DSCN2980.jpg
UGOマイクロとハンディバイクの動画。
http://bent.hp.infoseek.co.jp/m-swb/handybike-02-M.mpg
http://bent.hp.infoseek.co.jp/m-swb/UGO-micro01-M.mpg

306 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/23 22:35

>>295
お台場ならＤＥＣＫＳの１階にレンタサイクルがあるよ。
電動折り畳み借りたけど1時間￥９００でした。
たまにだったらレンタルでもいいんじゃない？

307 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/23 22:52

>>304
ヘッドチューブのちっこいピン１コ、
抜いて持って行かれたら乗れなくなるぞＷ

308 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/23 23:11

予備を準備しとけばいいだけ。
つーか、買わなくても自作できるでしょ、あんなもの。
それよりも畳むのがめんどくさそう。

309 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/23 23:10

予備を準備しとけばいいだけ。
つーか、買わなくても自作できるでしょ、あんなもの。
それよりも畳むのがめんどくさそう。

310 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/23 23:26

タイムトラベラーが居るな。

311 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/23 23:28

おっ、本当だ

312 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/24 00:10

HANDYBIKEは、ほんとに段差とでこぼこ苦手だよ。
しれに、畳んだ時結構長い。
ZEROBIKEの折り畳み機構やデザインがもう少し
洗練されればなぁ。

313 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/24 00:18

>>309
予備のピンは何本あれば安心でつか?

314 ：309：03/01/24 00:54

俺は持って無いよ。
でも、1個有れば十分でしょ。
zeroよりトラコンが欲しい・・。

315 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/24 19:42

>>309
どうやってタイムトラベルしたのですか？

316 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/24 20:44

>>315
今日、千と千尋の神隠しをやってるから現世界と
異次元との繋がりが不安定だからでしょう

317 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/25 03:18

通勤（片道１７ｋｍ）＆週末輪行用に、フォールディングをを考えています。
それなりに速度の出るロードっぽいやつを希望してます。
身長１８６ｃｍの私がフォールディングを選ぶのはやっぱりきついですかね。

318 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/25 04:12

この辺
http://www.cso.co.jp/shopping/giant03/fdb/index.html
http://www.bikefriday.com/bikecat99.cfm?cat=5
でも、１７ｋｍを折り畳み小径車で通勤なんて、かなり大変だよ。
通勤は別にロードかクロス買った方がいい。

319 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/25 09:45

MV-2買いましたが今ドロップ付けたりいろいろイジルのでバラバラでし
これ良いネ

320 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/25 11:40

>>282

> 20x1.5の赤ラインタイヤ

最近、パナレーサーでパセラ　コンパクトってのが出たみたい。
サイズは、20x1.5で、黄色、青、赤ラインだったよような。
何かの雑誌にでてたよ。

321 ：(･∀･)：03/01/25 19:55

>>320
黒モナー。頑丈なタイプでライン付きのより重いらしい。
ちなみに、すでに店頭に並んでるのを確認してます。

322 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/26 22:38

http://www.rakuten.co.jp/atomic-cycle/459145/486322/486323/
http://www.rakuten.co.jp/atomic-cycle/459145/486322/486324/
http://www.rakuten.co.jp/atomic-cycle/459145/486322/486340/

　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　↑
〝製造元はGIANTが作っているので商品はしっかりしています。〟だってさ
ホントにジャイアントは裏でこんなモンつくっとんのかいな？？？

323 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/26 22:45

それについてるフェンダーいいなぁ

324 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/27 01:28

>>322
ジャイアントの工場はいろんなメーカーの下請けしてるみたい。
バイキーＣＴのフレームもジャイアント製。

325 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/27 06:30

GIANTは自転車でなくて「製造元」をつくってるんでつね。

326 ：(･∀･)：03/01/27 19:08

>>322-324
GIANTの自転車に付いてるのと同じ｢MADE IN TAIWAN　G.M.C｣(多分)
のステッカーが付いてるのをたまに見るけどそれもGIANT製かな。

327 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/28 09:53

小径のホイール（２０インチ）を組もうと思ったのだが、
180mmくらいのスポークって、どこで売ってます？和田サイ？

それとも自分でスポーク長さ揃えて、ネジ切ってるんでしょうか？

328 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/28 10:01

>>327
俺は大抵あさひ。

http://ec.cb-asahi.co.jp/parts/336.html

329 ：295：03/01/30 13:24

いろいろアドバイスありがとうございました。
結局、東急ハンズで、300さんに教えていただいた
ベネトンの軽い・安いのを購入しました。

これなら電車でもそんなに気をつかわなくてすみ
ますね（って、実際買ってそのまま袋にいれて持
って帰ったりして）

またよろしくお願いします。

330 ：　：03/01/30 13:45

下がりすぎ

331 ：へだま：03/01/30 16:39

レースの賞品でもらった Di Blasi を
都心の出先に行く時に重宝しております。
都心の車ｹﾞﾛｹﾞﾛ地帯を電車でスキップできて最高です。

332 ：　：03/01/30 17:09

>>331
あれで輪行するんですか？
走った方が楽だと思いますが(;´Д｀)

333 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/30 17:11

>>329
購入(・∀・）ｵﾒ!!

334 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/30 18:48

誰かゼロバイク乗ってる人いませんか？
いたらインプレ希望。

335 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/30 19:24

>>334
HANDYBIKEのスレで時々取り沙汰されてるけど

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1024159443/l50

336 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/30 20:05

>>329
購入おめでとー！
ベネトン＝ＵＧＯ１４だよね？
インプレサイトがいっぱいあるので買って間違いは無さそうだよね！
でも俺的にはルイガノのＬＧＳ-ＣＯＯＰも気になる。
でもあれ０３モデルのラインナップに入ってないんだよね。
見つけたら即買いって感じっかな。
とりあえずリアがドラムブレーキなのがちょっとダサいのが気になる。

337 ：１ヶ月で４台も買い替えた男：03/01/31 10:01

折りたたみ自転車の中では、巨人のＭＲ－４Ｒが一番速いと思うのですが、皆さんはどうでしょうか？
ＭＲ－４Ｒはロードだし、２４インチという有利な点があるから…。

338 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/31 10:21

>>337
速いのは認める(BikeFridayもそこそこ速いよ)
でも小径折りたたみは速いという視点で捉えるものではないわな

339 ：１ヶ月で４台も買い替えた男：03/01/31 10:40

>>338
小径折りたたみのスレだから、速いやつ・折りたたみ方が楽・軽い・頑丈などそれぞれ得意な分類があるでしょう。
その分類なかで速い方の部門でどんなのがあるのか？知りたいだけなんです。
何かいい情報あれば教えてくり！！
モールトンはどうなのかなー？
それが１番のライバルだと思ってます。
●軽いのはトレンクルでしょう。（６．５ｋｇだしね）
●折りたたみが楽なのはダホンかな？
●頑丈なのはＢＤ－１チタンかな？
他にあれば言い合おうよ。

340 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/31 11:08

>>339
単純に速そうなのならこんなのもある。高いけど…。
ttp://www.loro.co.jp/b-airnimal.html

341 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/31 11:42

最近おりたたみが欲しくなってきました。いろいろ検討しているうちに、自分の欲求が相反する条件を持っていて、悩んでいます。

1. ドロップダウンハンドルに憧れているので、できればドロップ
2. 今載っている安物フルサススリックMTB(16kg)よりも早い
3. 輪行が容易
4. 盗まれにくい(目立たない)

で、まっさきに検討したのが MR-4(無印)なんですが、こいつはどうもおりたたみが大変らしい。前輪外すってことはブレーキ毎回解放しなきゃいけないんじゃないかと。また、結構ハンドリングがシビアだというので、ヘタレの私にはちょっと不安。

一方、おりたたんで小さくなるけどそこそこ走れる、というバランスで言うと、Bromptonもいい、と言う人も多い。目立たないしね。しかし、予算的にOEMモデルにしか届かないし、走りはやっぱり不安。

また、どうせならちょいと冒険してタルタルーガもよさそうだなぁ(安い方。坂は押す)、しかし盗まれそうだという懸念が。でもこれならドロップへの憧れはリカンベントへの憧れへとすりかわるので、欲望的には◎。ただし、おりたためるったってどの程度小さくなるのか不安。

BD-1は扱っている店が多くて安心できそうだが、会社の先輩に先に買われてしまったので却下です。

DAHONやBike Fridayは、フツーのおりたたみに見えるけど、乗ってみれば良さがわかるのでせうか。ポケロケは別格だろうけど、予算の2倍超えてるので却下。

なーんて悩んでいるわけですが、最終的にどれにするかはもちろん自分で決めます。参考までに、買ってから「あぁしまった」的な体験があれば教えて頂ければ幸い。

また、上記全てが置いてある店(可能なら試乗、というか試おりたたみ？できるとうれしい)があれば、それも教えてもらえるととてもうれしいっす。なお、住居は田園都市線ですが、横浜市営地下鉄および南武線も行動範囲です。

よろ。

342 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/31 12:26

ＢＤ－１にドロップ付けた例
http://homepage.mac.com/geo_p/pottering/c2_bicycle/c2_021renard/c2_021renard.html

プジョーパシフィック１６にドロップ付けた例
http://homepage3.nifty.com/hide_verdad/peugeot.htm

ブロンプトンにドロップ付けた例
http://homepage1.nifty.com/kikuyan/

ＵＧＯマイクロ１４にドロップ付けた例
http://www.enthusiast.jp/ittoku/cycle/ugomicro14/04.html

トレンクルにブルホーンもどき付けた例
http://homepage2.nifty.com/MrsKatoh/traincle/no3/index.html

343 ：341：03/01/31 12:40

>>342
すげー。でも俺には無理 ^_^;

344 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/31 13:12

ＨＡＮＤＹＢＩＫＥをドロップ化してるツワモノもいる模様(;´Д｀)

345 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/31 13:28

>>341

そんなあなたにhttp://www.nichinao.co.jp/nws/c0717csp.htm

346 ：１ヶ月で４台も買い替えた男：03/01/31 13:28

>>341
で、まっさきに検討したのが MR-4(無印)なんですが、こいつはどうもおりたたみが大変らしい。
前輪外すってことはブレーキ毎回解放しなきゃいけないんじゃないかと。また、結構ハンドリングがシビアだというので、ヘタレの私にはちょっと不安。
↑
ブレーキ解放の必要は無いよ。そのままの状態で前輪外しＯＫ！
ドロップハンドルならハンドリングに問題無し。おたくは経験済みのハンドルだからいいでしょう。
簡単な折りたたみに最低必要なところは前輪外しとエアサス留めネジ外しだけで十分！！
ちなみ私は折りたたみに３分ぐらいで終わります。慣れば出来るでしょう。最初でも５分ぐらいです。
盗まれなくなかったらＧＩＡＮＴのステッカーを全て外しておくといいよ。ノーブランドに見えていいっす。
まあ参考までに。
ＭＲ－４Ｒを持つ男より

347 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/31 14:10

>>346
＞盗まれなくなかったらＧＩＡＮＴのステッカーを全て外しておくといいよ。
＞ノーブランドに見えていいっす。

ノーブランドに見られたかったら
ステムとエアサスも外した方がいいな(W

348 ：１ヶ月で４台も買い替えた男：03/01/31 14:21

>>347
おいおい　(^-^;
そんなの外したらノーブランド以前にゴミ扱いとなり廃棄場へじゃない？(^_－)－☆

349 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/31 14:34

>>341
折り畳んで具体的に何がしたいのかを示した方が候補を絞りやすいかと
折り畳みのギミックや独特の形状がイイってのなら関係ないけど

350 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/31 18:59

>>441
ハンドル形状は自分でいじる。
盗難に関しては、しっかりとした鍵をつければ、あとは運次第だから、
事前の選択肢にはあまり入れる必要が無い。
それを踏まえると、KHSのF20シリーズ（>>345のも含む）か、
ダホンのC9あたりがバランスの取れた車種じゃないのかね。
輪行重視なら、速さを犠牲にしてトレンクル7500かUGO14まで
いった方がいい。
前者は外装、後者は内装で多段化して走行性能を上げるという手もあるし。

351 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/31 21:46

欲しいのが無いなら作ればいい :-)

352 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/31 22:18

>>341
パナのﾚﾏｲﾖ(w
http://www.panabyc.co.jp/products/asp/CTLGdetail.asp?Syasyu=B-PCW38

353 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/01 07:04

>>352
いい自転車だが硬いからナア。
乗り手も鍛え直さにゃあかん。

354 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/01 16:10

誰か６５Ｔギヤをつけた勇気ある者はいますか？

355 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/01 17:09

>>341

条件に一番合いそうなMR-4で良いんじゃない？
ブレーキの開放って、レバーをブリッってひねるだけだし。
それがめんどくさいと言うんだったら、折り畳むという行為自体が
めんどくさいよ。

356 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/01 17:51

>>341
ココ逝って乗り比べしてみたら？
ちと遠いけど
ワイズバイクパーク
http://www.jitensya.co.jp/ybp.html

357 ：341：03/02/01 18:32

みんないろいろありがとう。とりあえず試乗して考える事にしました。

>>342
しかし世の中にはいろんな奴がいるもんだと思い知った。

>>345
安いね。だれか乗っているのかなぁ。

>>346
ドロップ経験は近所の自転車屋のオヤジのツーリング車を試乗した1回(それも10分ぐらい -- 40万と聞いて恐くて遠出できなかった)。ブレーキ解放の必要無しと聞いて安心した。まぁ元々3分かかるのであれば、ブレーキぐらい解放したっていいんだけどさ。

>>349
折り畳んで通勤+出張+旅行+アソビ。
贅沢？

>>350
どっちかで妥協すべきだという事は理解しているんだけど、どっちで妥協するか決められていない状態。

>>351
ある意味正解なんだろうけど‥‥‥ ^_^; 22800円のダイクマ産MTBからもいろいろ勉強できたし、やれば何とかなるんだろうけどね。

>>352-353
格好いい! けど乗り手を選ぶのね‥‥‥。

>>355
おりたたみの面倒臭さはまぁ妥協できる。解放する必要が無いと聞いて安心しました。おりたたんだ時のサイズは、場合によっては妥協できない(田園都市線の夜の混んでいる状態に載せられなくなる)かもしれない、という点が悩み。

>>356
こういう店もあるのね～。ありがとう!

358 ：大阪：03/02/01 18:45

>>354
いますよー　ヘリオスのギヤ比に上が欲しかったので自作しました。
今ならカプレオの方が、ただしい選択だとおもいます。

359 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/01 18:47

ぎゃお

360 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/01 19:17

>>341さん

私はブロンプトンで田園都市線輪行してますよ。
ただし、中央林間方向へ向かうので、混雑はあまりしませんが。
それでも、混雑した電車にあたった時は、見送ることもあります。

早くは無いですが、トラコンなんかはそういうストレスすくなさそうでした（渋谷で一緒になった経験あり）。
何が一番つらいって、中央林間での小田急への乗り換えが一番つらいです。
転がしているとはいえ。

あまり参考にならないレスでごめんなさい^_^;
田園都市線は比較的エレベーターが整備されててよいですね。
地下に潜ると駄目ですが。

361 ：354：03/02/01 19:23

　実質幾らで作れるんでしょうか？私は製作できる環境がなかったもんで、
ショップから１３ｋで買ってしまいますた。

362 ：大阪：03/02/01 20:34

>>354
既製品とワンオフならワンオフの方が２倍は高くなります

363 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/01 20:44

シイテイズの基本料金で12,000～18,000だっけ＜65Tワンオフ

364 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/01 20:48

６０Ｔなら５０００円ぐらいで買えるけどね

365 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/01 22:21

>>364
　デュラのトライアスロン用とかスギノのでつか？

366 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/02 01:53

>>365
ttp://www.occn.zaq.ne.jp/itocycle/holdingbike.htm
ココかな?

367 ：364：03/02/02 03:01

>>366
そう、そこです

368 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/03 00:42

昨日、ビアンキのトレビリオを買ってきた。
さっき、近所をグルッと走ってきた。うーん、さむい。

369 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/03 00:49

うーん
いろんな用途に使いたいのならＢＤ
が一番無難では？
折りたたみも３分といわず、１５秒だし（マジで可能）
何かに特化してないがその分なんにでも使える

370 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/03 00:57

安い小径ホイルは何処なんだ！！

371 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/03 00:59

サイズは？

372 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/03 01:20

>>357
＞通勤+出張+旅行+アソビ

その全部を1足で済ませるとしたら
どんな靴だ?

373 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/03 01:36

皮製のスニーカーとか？

374 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/03 02:21

素人ですまんがPACIFICって16インチのモデルがあったのか？？

375 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/03 03:12

16インチにダウンサイジングした改造品の事かな

376 ：349：03/02/03 10:45

>>357
＞折り畳んで通勤+出張+旅行+アソビ。
通勤環境にもよるけど、走行性能も重視しているようですので通勤と旅行+アソビ
とは別なのを用意した方が幸せになれると思ふ。
どうしても1台でまかないたいのなら369さんに同意。

377 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/03 11:12

どうしても１台だけってんなら、駄本でしょう。
コストパフォーマンス高いし、１０秒折りたたみだし、２０インチだし、

378 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/03 11:29

まぁ２台買うのが正解さ。
ダホンのSPEEDかHELIOS P8とUGOマイクロ14かトランジットコンパクトでオッケーでしょ。

379 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/03 15:20

２台買うなら１台は非折り畳みにしとけ。

380 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/03 16:04

>>378
DAHONのSPEEDとは、４万円の方でしょ？
PROの方はCSOのコメント通りならばおすすめではないと思う。

381 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/03 23:27

全部一台で済ますのであれば私もＢＤに一票。
2台買ってもいいなら379さんのように一台は非折り畳みにする。

382 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/04 00:11

BDすすめる人って、デザインを抜かしてどのへんが例えばダホンのヘリオスC9よりも優れてると思うの？
サスによる乗り心地以外はとりたてて優位に立ってる所って無いと思うんだけど。
それにしたって実売価格の差を考えれば、C９の方はカーボンポストとカーボンハンドルを追加出来なくも無いし。
それやると、車重9キロ台になるしね。
全部１台で済ます=BDって2年前までの話しだと思う。
別にC９一押しって訳じゃないけどさ。

383 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/04 00:40

ダホンはあーみえて結構性能いいぞ。
去年からステムの弱さも改良されたようだし、小径車のデメリットをあまり感じずに乗れると思う。

384 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/04 00:52

やっぱ自分が乗ってるやつすすめちゃうんじゃないの？
俺は全部一台で済ますつもりであれば、BROMPTONすすめるけどね。
BDはBBとサドルの位置が好かん。

385 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/04 00:54

18インチでも良いからもう少し小さかったらね＞ヘリオス、SPEED
BDもそうだけど、やっぱり基本は外人の必要とする折り畳みなんだろうな。
それと対をなすかのように、トレンクルやトラコン、UGO14が有る訳だから、
日本人による日本人の為の、両者の中庸を行くような折り畳み車はなかなか
出無さそうだ。

386 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/04 01:06

>>382
ﾃﾞｻﾞｲﾝ(折り畳み機構のね)も重要な要素だと思うんだがどうか。
ダホンはどうにも輪行向きでないイメージがある

387 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/04 01:14

全部一台で済ますという機能的な部分の話しなんだから
デザインを除外しないと客観的な判断が出来ない。
まぁ最初と最後にモノを言うのはデザインだけど＜個人的に

388 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/04 01:20

オレ的には輪行に関してはある程度小さくなれば、軽さ重視だな。
といいつつ、最近は廃パーツで組んだ非折りたたみ小径車ばかり乗ってて
下手するとかえってフレームがロードより大きくなってしまうのに悩む今日この頃。

東京で電車に乗ろうってならサイズ重視だろうが、田舎なら軽さを重視した方が
輪行は快適化と。

389 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/04 01:46

>>387
いや、だから386で言ってるﾃﾞｻﾞｲﾝってのは、機能部分の話なんだが…
走ればいいってだけなら折り畳みの必要ないよね

390 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/04 02:00

ダホンもいいと思うがおれはBDが(・∀・)ﾓｴｯ
なんだかんだいって折り畳み機構がフレームの
途中にあるのはｺﾜﾋ

391 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/04 02:35

それはあるな。
フライデーの剛性や丈夫さもその辺大いに関係あるでしょ。
でもBDの場合、前後のサス部分が弱そう。

392 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/04 02:56

じゃ、日本メーカーのトランジットライトってどうよ？
フレームのまん中で折り畳むが、なかなかしっかりしてそう。
まぁまぁ軽いし。安いし。

393 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/04 08:16

>>389
同意。
「デザイン」は、見た目を含めたトータルな設計を指す言葉ナリ。

Birdyは、相当足が長くないと、ポジション出ないね。
持ってるけど最近乗らなくなっちゃった。

今買うなら、やぱしBikeFridayから何か1台かな。

394 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/04 09:08

まぁ広く浅く的な用途だったら、今年はC9だと思うにゃ。
買ってから手を入れる気が有るならブロンプトンもいいけど。

個人的には、こいつが外装多段化しつつ重さ9キロ弱+折り畳み時の最長辺を少し短縮
してくれてれば、かなり良い感じの中途半端さを醸し出してくれたと思うんだけど。
http://www5a.biglobe.ne.jp/~ehara/html/02_dahon11.htm

395 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/04 09:24

ノートンのミニベロフレームの色は好きな色が選べるのでしょうか？

396 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/04 10:07

>395
好きな色が選べるというより、すでに存在していない可能性もあるよ
一昨年、いろんなショップに出回ったけど在庫処分という話だったしね
スポークが前後同じサイズで来たらしくて、店長ブーたれてました

あの手は冶具調整があるからフレーム屋が嫌がるので、それなりの本数
頼まないと作ってくれないしねー
とりあえずノートンさんに問い合わせてみたら？
http://www.nortonbike.co.jp/

397 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/04 20:26

去年ハンズで売っていたネオバイクのアルミ１４インチが別ブランドで売られてるのを発見。
27800円で8.5キロ（8.7だったっけかな？）は結構優秀だと思うんだけど。
UGO14よりも小さく畳めたはずだし。
確かぜんぜん進まないって話しが有ったから、ギアが同じだったら内装化でもすれば
使い勝手かなり上がる。

398 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/05 01:00

>>397
リアエンドの幅は?

399 ：397：03/02/05 01:12

わからん。
暇が有ったら測って来るよ。

400 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/05 09:11

>>395-396
選べるよ、少なくともアルミのフレームは。
無地のフレームを後から塗装してるハズ。
ただしあんまりキレイな色じゃなかったが。

元はJDのフレームだから輸入時期を外すと在庫が無い可能性大。

つまりは
とりあえずノートンさんに問い合わせてみたら？
http://www.nortonbike.co.jp/

401 ：396：03/02/05 09:52

>400
アルミ？アルミなのか、ノートンつーたらクロモリじゃねーのか

402 ：はね ◆DGL/Django ：03/02/05 11:59

20インチHEで、ホイールを組んでもらう予定です。
ハブは、黒105。
なるべく軽いホイールきぼんって感じなんですが、どんなリムが
選択肢としてありえるでしょうか？

403 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/05 16:31

２０インチのＨＥＤホイールどこ行きゃ買える？
その前にいくらなんだろー？

404 ：はね ◆DGL/Django ：03/02/05 16:44

いや、HEDじゃなくて、Hooked Edge。径が406mmのやし。

405 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/05 16:53

ノートンミニベロ、21200円
http://www.sekiya-cycle.com/frame/frame5.htm#sub209
鉄フレームはもう作ってないと思う。

406 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/05 16:59

>>404
ﾊｧ?
>>403はHEDがどこで買えるか聞いてるんだろ。馬鹿か？

407 ：行商人 ◆WSO18i7jj2 ：03/02/05 17:33

>はねさん

20インチHEサイズは沢山種類があるようで実際に現在流通しているのは
BMX用を除くと３種類ぐらいです。AlexのDA16、ALAYAのRB17、GP710ぐらいですね。
GP710以外は結構入手が厄介ですので、ルートもってるお店じゃないと嫌がるかも

がんばれば、前出のHEDのカーボン（ちっとも軽くない）SUNのCR-18
RIGIDAのCR18に似てるやつぐらいですかね。こいつらはみんな高いですよ（OpenPro並）

軽くしたいならスポーク数減らして番手を上げるんですけど、短い#15(1.8mm)スポーク
もってるお店もめったにないから、専門にやってるお店じゃないと嫌がられますね
#14(2.0mm)のスポークなら、まだ入手は楽だからやってくれる可能性は高いです
（うわさですが、短いスポークは、もう問屋で受けてくれないそうな、うちにはまだ
ちょっと在庫があるけど）

うちの在庫でCR-18、Duraハブ、#14スポークで組んだやつ
タイア、チューブ、カセット(11-25)、クイック込で2.1Kg位かな

408 ：403：03/02/06 07:54

ＨＥＤホスィー

409 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/06 10:15

>408
（・∀・）＜買うがいいサ！
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&q=%82g%82d%82c+%83z%83C%81%5B%83%8B

410 ：403：03/02/06 18:26

>408
俺も以前に同じキーワードでググったんだけど
値段出ててダイレクトに注文できるサイト見つけれなかったよ
ショボーン

411 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/06 18:33

前後セット　１１４．０００円　だってよ。

412 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/06 18:49

カナリ前に某サイトで出物で前後セット$300ってのがあったな

漏れはコリマがホスイぞ、あっちはアルミの芯が無いから軽いらしい
まあ普通の自転車用ではないけどね

413 ：403：03/02/07 08:03

\114Kはどこでつかー？

$300なら即買いだーな
コリマにもディープ20あるんだ～
検索してみよー

414 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/07 10:45

HED はメーカーから直接買えるよ：
http://www.hedcycling.com/

415 ：403：03/02/07 22:18

414>
純日本人も俺には買えませんよー
リムだけでも買えるんかな～
カンパフリーハブにしたいのよ。

416 ：403：03/02/07 23:10

「純日本人の」だった

417 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/08 22:13

誰かまとめて買って、ﾔﾌｵｸで売れ。
おながいします。

418 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/08 22:35

某ホームセンターのチラシに、２０インチの折り畳み自転車が８５００円
というのがあったので、買おうかと考え中です。
目的は、運動不足解消（ダイエット）と街乗りです
参考までに質問しますが、
このサイズの自転車で往復２０キロを走るのはきついでしょうか？

419 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/08 22:39

片道２０キロでも行けます。

420 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/09 03:15

>>418
続きはこっちでやってくれたまひ

激安自転車とメーカー自転車の善し悪し
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1043947810/l50

421 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/09 07:46

折りたたみ自転車の安全性
http://www.kokusen.go.jp/news/data/n-20020509_1.html

ｶﾞｸﾌﾞﾙせよ。

422 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/09 12:17

>>418
そういう自転車は、災害時の帰宅用に会社に置いとけばいいんだよ。

423 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/09 12:20

災害時に折り畳みはキツイと思う。

424 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/09 12:22

>>422
零細企業なら出来るけどね

425 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/09 13:14

>418
自転車通勤を機会にいろんなところへ自転車で
でかけるようになると、「もっといい自転車に
しておけばよかった」と思うでしょう。

そのときに簡単に買い替えなんてできないので、
さいしょからいい自転車を買っといたほうが
いいと思いますよ。

わたしは往復17kmくらいですが、20インチでOK。
でも街乗り・20kmなら変速があったほうが楽です。

426 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/09 13:39

>>418
保険にたっぷり入って残る人が困らないようにしてから
購入走行してください。
半端に助かってしまうと金かかるので、一気に逝ってね（はーと

427 ：dahonnota：03/02/09 14:14

みにちゃりてもううってないの?

428 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/09 15:26

>>418
　高速走行でフレームポッキリを味わいたければどうぞ。低速でも
安心はできんがナー。

429 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/09 15:36

相変わらずﾋﾄﾃﾞﾅｼの多いスレだな。

430 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/09 16:57

じゃあなにを買えばいいのか、>>418がおすすめを聞くと
このﾋﾄﾃﾞﾅｼたちが何に乗っているか判ります。

431 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/09 18:13

頑丈でなくてやっすいモノ（だめだめな自転車。ほとんどサギ）

＜頑丈でやすいもの（重いけどこわれないまじめな自転車）

＜頑丈で高性能（値段が高くなる）

=頑丈さを犠牲にしてさらに走行性能優先（大事に乗らなければこわれる。高い）

頑丈さと軽さが両立するほど高くなるけど（あたりまえ）シーソーみたいなもんで両者のバランス設定はどんなグレードでも存在すると思う。

432 ：４１８：03/02/09 21:30

>>419-431
レスありがとうございます。
説明不足だったかもしれませんが、目的は通勤ではなく
休日の運動を兼ねた趣味というか街乗りです。
往復２０キロというのは、時々車で出かける隣の街までのおおよその距離です。
途中、坂がいくつもあります。
安全性や体力等を考えるともう少し値段が高くても
しっかりしたものを買った方がいいようですね。
失礼しました。

433 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/09 21:42

>>432
文章を見た感じでは、安かったのが折り畳みだっただけであって、
自転車が折り畳みでないといけない、という事はないよね?
もしそうならいっそﾏﾏﾁｬﾘとかでもいいかも。
また、少し高くて(この場合2～5万円程度を想定)ｲｲ自転車を
買う気になったなら、これまた折り畳みじゃなくてﾒｰｶｰ製の
クロスバイクなんかを買った方がいいかも知れない。

434 ：４１８、４３２：03/02/09 22:04

>>433
折り畳みを買おうかと思ったのは、ただ単に
「安かったから」というだけの単純な理由です。
本来、往復２０キロも走るんだったら、２６インチで
２～５万円くらいのＭＴＢにしたかったのです。
一応、家にはママチャリがあるので、それでもいいのでしょうが
父がよく乗っているので、休日に自分が乗れるように
自分用の自転車が欲しかったのです。

435 ：425：03/02/09 22:08

>>432
わたしもそう思う。

折り畳みはそうでないものより強度が落ちるので、
電車や車に積んで出かけるとかしまう場所がない
とかいう理由がなければ、非折り畳みのほうが
よいでしょう。値段も折り畳みでないほうが安い。

タイヤ大きいほうが長距離には向いてるし、
でこぼこには強いしね。がんばっていいの探してね。

436 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/09 23:03

小径スレなんだから小径車薦めてあげてよ。
往復２０ｋ程度なら、２０inch以下でも何の問題もないでしょ。
極端に安い怪しい折畳みを除けば。

437 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/09 23:06

>>434
>このサイズの自転車で往復２０キロを走るのはきついでしょうか？
往復20キロくらいなら小径車でも問題ないよ。街乗りみたいだし。
8500円はちょっと不安（品質）だけどね。

438 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/09 23:47

ちょっと奮発してDAHONのスピードなんかはどうかな？
２０インチでハンドルポジションも変えられるし変速も八段あるのでCPは
かなり高いと思うよ。安いところで買えば三万五千円くらいかな。

439 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/10 00:03

ヘリオスで20ｋくらい走るけど疲れるよ。小径車ゆえに段差とかね。
まあ通学で使ってるから無理では無いと思いまふ。

440 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/10 00:06

>>436
うーん…低めの価格帯だからこそ、折り畳み小径は薦めにくいんだけれど…
機能としての折り畳みは求めてないっぽいし、ﾙｯｸｽ的にどうしてもって
言うんじゃなければ、(小径ｽﾚ的には違うかも知れないけど、自転車板住人としては
ｺｽﾊﾟの高い巨人あたりの低価格モデルが無難かなって思う。

小径の中では確かにDAHONがいいのかな。(乗った事ないのでわかんないけど
他のこの価格帯の小径はクセが強いというか、走る曲がる止まるの
どれかに問題がありそう

441 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/10 00:18

>>439
俺もそう思う。
小径車で往復20キロは別に問題の出る距離じゃないけど、それ程楽でもない。
ダホンのBW乗ってるけど、長距離はドンキホーテで買ったクロスもどきの方が
楽で速い。
当り前だが。

442 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/10 00:24

ストップ＆ゴー、駐輪時の専有面積、取り回し等では、小径有利として、
何を優先するかって話で。

443 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/10 00:27

もちろん、見た目の可愛さ♪

444 ：442：03/02/10 00:29

>>443
あー、それもあったか。
いや、人によって小径であることがプラスになったりマイナスになったりする部分かもだけど。
わしは、かわいくて好きだな。小径ホイール。

445 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/10 00:47

まともに走る安い小径つーと、やっぱDAHONのBWなんじゃない？
2万5000円くらいだし。往復20キロなら問題無いっしょ。
雨が降ったら畳んで電車で帰れるぞ。

ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~ehara/html/03_dahon_hc072.htm

446 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/10 01:21

ストップ＆ゴーなんて、止まる前に変速軽くしておけば700cでも何の問題もない。
小径車の優位性は結局、輪行、収納性.、小回りの良さ辺りに帰結する。

447 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/10 02:27

折り畳みチャリを盗もうと思って持ったら意外と重かったです。

448 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/10 02:39

>>447
死ねや

449 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/10 07:43

>>447
　因みに車種は？（藁

450 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/10 17:23

>>449
ｱﾚｯｸｽ･ﾓｰﾙﾄﾝでつ

451 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/10 17:24

MTBとBD-1持ってるんでつが
MTBよか輪行ラクで、BD-1よか長距離ラクなのがホスイでつ
GIANTのMR4にしようとおもてるんでつが、
乗ってるヤシ、どうでつか

452 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/10 17:37

【巨大】ＭＲ－４　　２台目【コンパクト】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1040189535/

453 ：451：03/02/10 17:38

おおこんなスレが！
サンクスでつ。

454 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/10 21:19

>>450
モールトンて折り畳みだっけ?

455 ：ﾓｰﾙ㌧博士：03/02/10 21:48

>>454
　断　じ　て　違　う　の　じ　ゃ　!　

　セ　パ　ラ　ブ　ル　バ　イ　ク　じ　ゃ　!　!(ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

456 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/10 21:48

正式には分割だったかな。
コンパクトになるってことを言いたかったんじゃないの？

457 ：ﾓｰﾙ㌧博士：03/02/10 21:57

>>456
ｹｺｰﾝ

458 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/11 02:06

>455
なんだ輪行車だったのか。

459 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/11 06:32

なぜデモンタブルとは言わないのだろう？

460 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/11 09:23

完全に分割出来るから

461 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/11 14:48

>>460
あ、そうか

462 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/11 19:39

えっ、デモンタブルって完全に分解できないんですか？
私の知ってるデモンタブルは完全に分かれてますけど。。
ワイヤーも切れないとだめとか？

463 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/11 20:36

デモンタブルって、英語ぢゃ無いのでは？

464 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/11 20:46

恐らく文字化けフランス語
d?montable 分解できる

465 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/11 22:41

>>462
モールトンの売りのひとつですから、ワイヤーも分割できるのは

466 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/11 22:56

>465
日直で扱ってるRacer20、Multi20もワイアー切れるよ

あれを見ると「おー、分割型だ」と感激します

http://www.nichinao.co.jp/nws/c0717csp.htm

467 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/11 23:21

カップリングちゅうやつですな。メーカー名とかはしらんけどスプリッターいう名前で売ってもいるそうだから分割→セパレイトという言い方でもいいんちゃう？
なんだな、イギリスさんはデモンタのことをセパラブルっていうだけのこと？

468 ：ﾓｰﾙ㌧博士：03/02/11 23:39

その通りじゃ!

469 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/11 23:57

>467
スプリッターというと、ADSLに使うヤツみたいだな

あれはBTCとかいうんだよ（Bycicle Toruque Coupring？）
東叡で扱ってるらしいよ。つねさぶろうのデモンタも使ってます

470 ：469：03/02/12 00:02

あー、スペルぐしゃぐしゃだ、これで翻訳の仕事してんだから困ったもんだな

http://www.sandsmachine.com/

471 ：467：03/02/12 01:56

ご指摘すまんです。訂正。
スプリッターちゅうのはワイヤーの方の話でコネクターみたいに分割するパーツの呼び名だったようです。
てきとうなこと言って申し訳ない。しかもsplitterだからseparateと言葉的にも関係ないかもしれんですね。ショボ～ン

472 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/12 02:54

>>470
安心します（笑

473 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/18 00:23

ヽ（｀Д´）ﾉ勃起age

474 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/18 23:12

とどのつまり、おまえらのフェイバリット折畳み自転車は何よ？

475 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/18 23:51

>> 474

ブロンプトン。
ブロンプトン以外は、折れ畳み自転車と言います。

476 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/19 00:13

475
自転車屋の間は、ミズタニの自転車は
「バカ」と呼ばれていることも覚えとけ。

477 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/19 04:01

>>476
禿同

478 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/19 10:27

２０インチ（４０６ｍｍ）、オーバーサイズのフォークってどこかで売ってませんかねえ。

479 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/19 12:20

>478
BMX用のごついのなら手に入るけど・・・
たとえば
http://www.ne.jp/asahi/source/shop/fork.htm

あとはオーダーして作るしかないかなー。
Timeのカーボンなんか手に入るといいのかな？

480 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/19 12:55

>>478
一応参考として、ノーマルサイズのフォーク使いたけりゃこんなんもあるよ。

ヘッドサイズ１―１／８インチのフレームに１インチのヘッドセットを装着するためのスペーサー
http://496elan.com/shop/komo/n_0008.html

481 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/19 14:08

クワハラのGaapが気になるんだが

グリフォンとか乗ってるヒトいたらインプレしてくれ。

482 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/19 14:19

>>481
http://members.jcom.home.ne.jp/sfujisawa/griffon.html

483 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/19 17:56

>>475
文章読むとアンタの方が「バカ」に思えるのはオレだけ？

484 ：483：03/02/19 17:58

476に言いたかったのに・・・
「バカ」は漏れだった

485 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/19 22:06

>>476
なんでバカと呼ばれてるの？

486 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/19 23:59

>>485
俺は476じゃないが、だいたい推測つかないか？

まったく客層が違うもんなぁ。バカとは言わんが。

487 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/20 00:25

てゆーか、三津谷がﾊﾞｶ。自転車に罪はないYO!

488 ：キョーフのモツ鍋：03/02/20 14:19

未図田煮が評判が悪いという話はよく自転車板で見かけるが
何がどう評判悪いのかは知らない。
公取にばれたら困るような話だったりして（ｗ

489 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/20 18:01

うん。
島野もＢＳもパナも評判悪いからなぁ。。。

490 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/21 01:13

KHSはどんな感じ？

491 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/21 01:21

KHSとDAHONスピプロの乗り比べｲﾝﾌﾟﾚ希望～

492 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/21 10:34

>>490
KHSは専用スレがあるよ。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1021089779/l50

493 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/23 02:21

フジサイクルのＡＬＭＸ-1612ってどう？

494 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/23 20:48

>>493
見たことも無いけどどんなやつ？

495 ：sagge：03/02/25 05:34

こんな…。

ttp://www.kyuusyuusyaryou.com/almx-1612.htm

496 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/25 07:51

>>495
タイヤの組み合わせが面白いね。でもハンドルが近すぎて乗りにくそう。
サドル～BBもかなり立ってるような。

関係ないけど、
>町で注目を集めれる方へ！
企業広告で、ら抜きとは…。頭悪そう。
ん？集めたい方に、じゃないのかな。

497 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/25 10:48

最初の写真とコピー。
折り畳みサイズがデカいのを自慢したいのか、これは(W

498 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/25 18:22

身長180cm体重58kgで16インチの折りたたみって乗りずらいかな？

499 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/25 19:26

>>498

そんなアナタに英国紳士御用達のブロンプトン

500 ：498：03/02/25 20:34

金が無いからBe.Bikeの16インチ買おうかと思ってるんだけど

501 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/25 20:40

>500
後ろにバネ（人力無効化装置）の付いた奴？　やめた方がいいとおもうなぁ～

502 ：498：03/02/25 20:48

まじですかい？
でも金ないから2万でも結構無理してるんだけど

503 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/25 20:59

だまってこれをお買いなさい。
http://www5a.biglobe.ne.jp/~ehara/html/03_dahon_hc072.htm

504 ：501：03/02/25 21:03

お金が無いなら　「ＣＯＭＰＡＣ」
http://www.rakuten.co.jp/aris/403573/468343/

505 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/25 21:04

>>498
自転車はフリーサイズとちゃうからね。
靴なら靴ズレやマメが出来るけど、自転車は膝や腰を傷めたり
腱鞘炎になったりするから、気ぃつけてや。

506 ：498：03/02/25 21:09

用途は電車に乗せて街乗りなんですが
使用時間は乗ったり降りたりで5時間くらいです
>>503
2.5は正直きついです
>>504
軽いですね　値段もよさそうだし
ネットで買うと試乗できないのが怖いんですが

507 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/25 21:16

電車に持ちこむとなると、10kg台でもﾁｮﾄしんどいけどね・・・

508 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/25 21:21

楽に走りたい、それなりに速く走りたいって気があるなら、
COMPACとの値段差1万以上の価値はあるよ＞BW
まぁ譲れない予算ってのがあるだろうから強くは勧められないけど。

509 ：498：03/02/25 21:41

電車にのせるからキャリーバックの値段も考えなきゃいけないんですよね
安いのでいいかなと思ってますが
やはり予算が少ないのでCOMPACを第１候補にして考えてみます
ありがとうございました

510 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/25 21:54

安物は結局金をドブに捨てるようなもの。
そうは言っても、とにかく乗りたいという気持ちが抑えられない
というのは良く分かるけど。
FDBで10万切るやつでいいのは無いと断言できる。
BD-1も然り。

511 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/25 22:15

↑釣り師or真性DQN
↓釣られた人

512 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/25 22:17

んじゃ10万超えてるので良い車種とは？

513 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/25 22:19

あ、別に釣られたとか思ってないよ。
明確な理由が有ればそういう考え方も参考になると思うからね。

514 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/25 22:27

トレ厨の隔離スレが出来てから荒れなくなってつまらん。

515 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/25 22:55

トレンクルか！！

516 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/25 23:44

やっぱ、モールトンだね。
これはFDBではなくて、分割だからね。
この差が大きいのだよ。
一度乗ってみれば分かるよ。

517 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/25 23:47

やっぱ、ハンディバイクだね。
これは自転車じゃなくて、走るおもちゃだからね。
この差が大きすぎるのだよ。
何度も乗るものじゃないよ。

518 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/26 03:13

この真中のモデルが気になる：
　http://www.breezerbikes.com/bdp-compact.html
ブロンプトンと同じ構造らしい。日本で手に入るんだろうか？

519 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/26 04:04

>>518
14.5kgっちう重さに萎え

520 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/26 07:49

>>510が言う、いい奴が何だかシランが、
安いの買って遊ぶってのも小径の楽しみだと思うけどなー。
フレームが折れるようなのは論外だけどね。

521 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/26 09:00

>>518
http://www.loro.co.jp/other.html　下から２番目・・・
ブロと同じ構造ではないよ　畳んだ状態では転がせない

522 ：グリとグラ：03/02/26 09:01

かめれす

>>481
グリホンは、小径車特有のクイックな挙動を無くす方向性で安定志向。

ガープもサイクルショーで試乗した感じでは方向性は同じ。
オン仕様はグリホンよりリアサスを固めて有ったがオフ仕様はそーでもなかったので調整幅は広いのかな？

今時の小径車としては車重は重い印象、乗ると気にならなかったが。
おまけ機能でブロンプトンのようにリアサスを前に振って折畳状になるのは
グリホン乗りからすれば、ちとうらやますい。

523 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/26 10:55

>>518
これ「スギムラ」その他の名義で売られてるやつにそっくり。

524 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/26 13:05

折り畳み自転車で教えて欲しいんですけど
目的はちょっとした時（５ｋも走らない感じ）に乗れて使える事
重量は１０ｋまで値段は３万まで（ってか３万ぐらいのが良い安物はダメ）
タイヤが良い事（パンクが怖い）それで検索してて当初ブリジストンの
トランジットライトを見てました、専用ｽﾚもありましたし
でも最大の難問があったんです、それは愛車に詰めない！！！
一番の目的が「車に常時積んで置く」事だったのでこれは辛い痛い･･･
そこで質問なんですけど「高さ37cm横70（最大１M)cm奥行36cm」
のトランクに収まる折り畳み自転車で上記条件に収まるものってありますか？
検索もしたんですけど、沢山あってどれがいいのかもわからないので
オススメのあれば教えて欲しいです、

525 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/26 13:09

ハンデーバイク

526 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/26 13:17

トランジットコンパクト

あ、１mを微妙に超えてる・・

527 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/26 13:25

そのサイズって微妙にない

528 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/26 13:54

>>524
そのサイズだとトレンクルも無理だろ
奥行きがもう少しあればいいのだが
ハンディバイクの折り畳み寸法が910*430*240mm
対角線上に入れたらいけるかな？

529 ：524：03/02/26 14:14

トレンクル[580×330×550]
ハンディバイク[910*430*240]
トランジットコンパクト[1050*540*375]
MicroBike[ttp://onohiroki.cycling.jp/Bike-microbike1.html]＜不明売り切れ
ふぅ、、やっぱ買うとしたらハンディバイクしかないっぽい
車が軽四なのでトランクが狭いんですよね
高さ37cm横70（最大１M)cm奥行36cmはもぅ少し余裕があるんですけど
トランジットコンパクトなんとかならないかな、、、ならんよな、、
一度近くの自転車専門店に車持込して行って直接聞いてみるしかないか、、
（ハンディバイクしかないって言われそうだけど）
平日の昼間にも関わらず返事ありがとうございました

530 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/26 14:20

ハンディバイクのパンクは怖いよ。
タイヤはめるのに１時間の格闘、指紋が無くなるってさ。
だから友達は、予備はホイールごと持ち歩いてるらしい。

531 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/26 15:35

>530
...
>予備はホイールごと持ち歩いてる

それでもハンディ?(笑)
正直、あのくらい小さなホイールだとソリッドゴムタイヤでも良いような気もするな。

532 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/26 16:41

＞ソリッドゴムタイヤ

サスペンション無いから痛そうだﾆｬ

533 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/26 16:53

>>524
ゼロバイクはどう？
http://www.cso.co.jp/shopping/zerobike03/zerobike.html
650x250x450なんだけど、サドルを抜くか方向を変えて畳むかで
400ミリ弱位になるんじゃないかな。
奥行き余裕有るって事だし、ハンディバイクよりも楽に乗れて
速く安定して走れると思うんだけど。

534 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/26 18:17

（ぼそっ）トランジットスーパーライトは？

535 ：524：03/02/26 19:06

本当にいろいろとありがとうございます、トランジットコンパクトよりも
小型な折り畳みでPICCOLO (16インチ)73×51×34って言うのを見つけました
でも奥行きに５１cmは無理っぽい、、後残るのは、>>533さんから教えてもらった
ゼロバイクかマイクロバイク（生産中止品）だけですね、
インチが一番大きいのはマイクロバイク大きさも良い感じ（100×40×28）
値段も３９８００円（実際はもっと安いよね？）ネットで探すか・・
ゼロバイクとハンディバイクならインチも大きいしパンクも大丈夫そうな
ゼロバイクかなぁ、>>533さんの言うように４０センチぐらいになれば
入るとおもいますし、って何度も書き込みすみません本当にありがとうございます
実際に買うのは３月末か４月になるんですけどね、
そぅそぅsage進行（？）みたいなのでさげときます

536 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/26 21:21

>>530
個人的な経験から言うと、1時間も格闘しなかったし
指紋も無くならなかったよ。とはいえ苦労するのは確かだし、
ﾊﾝﾃﾞｨ最高とか言う気はさらさらないけど

537 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/27 01:07

トランジットライトって、
シートとハンドルのポストごと抜けば小さくなるんじゃないの？
確かハンドルポストは折れるタイプじゃないよね？

車に積むのならそれでもいいのでは？
それでも大きいのかな？

538 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/27 11:41

>>536
タイヤに関しては個人差もあるそうだから．．。
他の小径タイヤで、慣れない人は３０分格闘してもダメだった
のに、慣れた人は数分で嵌めたのを、目の前で見た事あるよ。

539 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/27 12:05

>>536
うん、それはわかってる。だからこそ、指紋が
無くなるらしいという、知らない人にﾊﾝﾃﾞｨﾊﾞｲｸって不良品?
みたいに思われるようなｻﾝﾌﾟﾙしかない状態はまずいと思ったというか。
で、ｶｷｺしたのさー。俺は別にﾀｲﾔ交換慣れしまくってるわけじゃないし、
ﾊﾝﾃﾞｨﾊﾞｲｸに関しては初めての交換だったしね

540 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/27 12:05

>>538だった。ｽﾏｿ

541 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/27 12:23

>>530
私の友達にもいますよ。
HandyBikeで通勤している人ですが、パンク修理で遅刻しかけてからは、最初からタイヤを
セットした車輪をカバンに入れて、走っているそうです。(もしかして同じ人?)
でも、店に予備のホイルを注文してから入荷するまで、一ヶ月以上かかったらしいですね。
その店には、他でパンク修理を断られたHandyBikeのお客さんも、やって来ると言う事でし
たが、店によっては修理出来ない理由などあるのでしょうか?

542 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/27 22:55

外から見ただけじゃ、パッチをゴム糊で貼って空気入れておしまい、で済むかどうか
わかんないですよね。単純に、パッチでふさげないようなでっかい穴が開いてたとして、
その店にHandy用のチューブの在庫が無ければ、替えチューブを持ってるお店に行ってくださいね、
とやるしかないわけですが、それで工賃を取れるのか？無理でしょう。無理とは言わんまでも、
取りづらいと思います。心情的に、ってのもあるけど、実際問題として。
作業を行なって、なおかつ工賃取れない、てのを避ける為には、最初から受けない、これしかない。

543 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/05 08:56

ルイガノのMV-2を注文しました。
これからはコチラでいろいろ勉強させていただきます。

544 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/05 21:48

>543
購入ｵﾒ！
納車したらｲﾝﾌﾟﾚﾖﾛ！

545 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/05 22:27

裏山Ｃ

546 ：初心者：03/03/05 22:59

この度折りたたみ自転車を買おうと思っています。
用途は車に乗せて目的地まで行って、その街で１時間ほど走り回って観光する
って感じです。
坂道や歩道の段差などもあるので
ギアつきの２０インチか１６インチ辺りを検討しているのですが
皆さんはどう思われますか？

547 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/05 23:04

>>546
購入価格帯はどのくらいまで？
車で輪行するとなると、トランクの大きさにもよるが結構
選択範囲が大きいと思う

548 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/05 23:04

予算とか、積載可能サイズの上限とかは？

549 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/05 23:07

>>546
誘導した者だけど、車載ならそこそこ選択肢は広いと思う。
あ、予算はある程度はっきりさせておいた方がいいよ。
4～5万ぐらいまでならﾀﾞﾎﾝ安定?

550 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/05 23:15

>>524みたいな例があるから、サイズも重要だよ。

551 ：初心者(546)：03/03/06 01:15

みなさんどうもありがとう。
えっと予算は１万円ぐらいでＹオークションで見てます・・・。
あとサイズですが
ミニバン車の後部座席と後ろドアの間に入れようと思っています。
ですので長さが１メートル以内です。
折りたたんでもそのままの状態でもいいですよね。

こんな感じなのですがどうでしょうか。。。
予算がなぁ・・・

552 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/06 01:23

>>551
適当なの買っとけ

553 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/06 01:27

>>551
予算1万、ﾔﾌｵｸって流れならどれを買っても同じ(全部ﾀﾞﾒ、
てのがこのｽﾚ住人の一般的な見解かと。1万円折り畳みを
実用してる人は沢山いるだろうし、運が悪くなけりゃﾌﾚｰﾑ破損も
ないとは思うけど、できれば予算を3万ぐらいまで伸ばして、きちんとした
ﾒｰｶｰ製のを買ったほうがいいと思うよ。
このｽﾚの>>500-509も参考にしてみて

554 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/06 01:34

俺も、その予算なら「安物買いの銭失い」と思うが、一応
http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&e=0&s=0&v=2&oid=000&sitem=%C0%DE%A4%EA%BE%F6%A4%DF&f=A&nitem=%A5%AA%A1%BC%A5%AF%A5%B7%A5%E7%A5%F3&g=101160&min=5000&max=10000&p=0

555 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/06 18:45

「安物買いの命失い」にならないようにな、頼むぞヲイ！

556 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/06 20:02

１万円で安物か？
そこら辺走ってるママ茶利なんか全部そんなもんだろ。
それでも５年１０年乗ってるもんだよ。

557 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/06 20:14

＞５５６
１万円のままチャリと、１万円の折りたたみだったら
ママチャリのほうが品質はいいに決まってる。

理由は頭を使って考えてみてください。わかると思う。

558 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/06 20:20

1万は安物だろ。

559 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/06 20:34

>>556
　Real厨房でつか?

560 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/06 22:03

トランジットカーボンってどうなの？
小径車で俺の知る限り唯一のディスクだし、カッコいいし。
ただネックは値段の高さと無段変則ということ。
誰か知ってる人いろいろ教えて。

ルイガノのLGS-MVⅢもフロントがディスクなら文句なしなんだが。

561 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/06 22:46

>>560
乗ったこと無いけど、16.2kg(折り畳み機構アリのヤシ)はチョット重すぎると思ふ。

562 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/06 22:51

>>556
1万円が安物じゃなかったら、高級だとでもいうのか？

563 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/06 22:56

その薪はシケっている。

564 ：初心者(546)：03/03/06 23:02

予算アップした方がいいみたいっすね。
３万円かぁ。カードで買おうかな。
都内であんまり展示車が多いお店内ですねぇ・・・

565 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/06 23:07

「折り畳み　ディスクブレーキ」でﾁｮﾄ探して見たが・・・・・
楽天市場
http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&sitem=%A5%C7%A5%A3%A5%B9%A5%AF%A5%D6%A5%EC%A1%BC%A5%AD&f=A&g=101160&min=&max=
Yahoo!オークション
http://search.auctions.yahoo.co.jp/search/auc?p=%C0%DE%A4%EA%BE%F6%A4%DF%A1%A1%A5%C7%A5%A3%A5%B9%A5%AF%A5%D6%A5%EC%A1%BC%A5%AD&auccat=26246&alocale=0jp&acc=jp

566 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/06 23:22

>>560
どうしてディスクブレーキがいいの?

567 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/06 23:34

前転が簡単に出来るからですがそれが何か？

568 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/06 23:46

>>565
どうも、サンクス！BD-1にディスク仕様があったのね。
これはかなり有力候補。
だけど機械式なんだろうな・・まいいか。

>>566
いや、バイク海苔なもんで日頃から指一本がけ、二本がけ位で制動してるもんで。
自転車に乗って目いっぱい握る癖をつけたくないというのがある。
それともちろん見た目。
ただ油圧じゃないとな。

569 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/06 23:52

>>568
こんな事言うのもなんだが、BD-Tiは30万も出す自転車じゃないと思うよー

570 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/06 23:54

>>568
値段見てなかった・・・
もち却下。

571 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/07 00:11

>>568
雨の日以外に限るけど、ソコソコしっかりしたVブレーキなら指2本がけで十分な制動力を得られるよ。
まあ見た目はどうにもならんが…。

572 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/07 00:29

まー、確かにディスクさえ妥協すれば選択肢は広がるね。
ルイガノのLGS-MVⅢが一番好きなんだけどね。

ただここら辺は日進月歩であと数年すればLGS-MVⅢなんかも
ディスク仕様で安価に買えるのかなとも思う。

573 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/07 00:43

Gaapもディスク仕様だけどまだ売ってない。

574 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/07 02:08

小径車にDiskって実は結構いい気がする。
峠一気に下るとリムが熱くなってﾁｮﾄ怖い。

575 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/07 02:36

ぬかやの小径にディスクブレーキ仕様があったよ。ちょっと欲しかった。
今は注文生産とのこと。90k。

http://www.nukaya.com/display/mtb/nukayaoriginal/01.html

576 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/07 03:36

>575
完成車で９マソなら安いね　寺田商会のはチョト高い
http://home.att.ne.jp/orange/terada/saishin14.html
まあ　どっちも折り畳めないわけだが

577 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/07 08:02

折りたたんだ時に転がして輪行出来る自転車って、
トランコンとクリックフォールディング以外にどんなのがありますか？

578 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/07 08:04

>>577
ハンディーバイク

579 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/07 09:49

ストライダ

580 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/07 11:09

>756
GIROさんちのキットはどうかね
http://www.cyclehouse-giro.com/

581 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/07 11:44

未来に向けてのレスでつか？

582 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/07 11:52

756に期待が高まります

583 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/07 12:03

>>583
ﾌﾟｯ、恥ずかしいやつ。

584 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/07 12:16

>>583
謙虚でよろしい。

585 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/07 12:16

>>583
全く棚。

586 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/07 12:45

>>583
激しく同意。

587 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/07 13:39

http://www.cyclehouse-giro.com/mb1d.jpg
http://www.cyclehouse-giro.com/mb1f1.jpg
ここのフレームと
http://www.nukaya.com/display/mtb/nukayaoriginal/photo-up/clanker-disc-s.jpg
このフレームって同じでなんですか？

588 ：colibri：03/03/07 21:53

手放しできる小径車ってありますか？
腕しだいですかね？
ちなみに私はコリブリでの手放しは秒殺です。

589 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/07 21:59

コレ↓で直進はできたけど、スラロームは無理ですた
http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/mh?url=%2Fdenkiti%2F125982%2F210419%2F213961%2F210426%2F%23195753&shop=%A4%C7%A4%F3%B5%C8

590 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/08 04:34

>>588
グリフォン乗ってますけど、普通に手放し出来ますよ。

乗った事がある小径車はこれだけなんで他とは比べられませんが、安定感がある方なのだとは思います。

591 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/08 10:08

慣れもあるかと・・。
普段ロードなんだけど、久々にトレビリオ乗ったら、凄いおっかなかった（爆
前はできたのに。
今日は天気もいいし、久しぶりに長距離走ってこようっと

592 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/08 15:43

20インチ用で使わない時に小さく畳めるｷｬﾘｰﾊﾞｯｸってありませんか？

593 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/08 19:12

>>592
ちび輪でいいじゃん。

594 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/08 19:39

遊はうすのはどうなの？
安くてよさそうなんだけど。
http://www.yu-house.co.jp/20foldmtb.htm

595 ：昨日はかきこめんかったぞｺﾞﾙｧ：03/03/09 00:13

>>587
多分一緒。
コレなんかモナー
http://elan.pekori.to/elan/almi/1.htm

おそらくノートン扱いのJDのフレームと思われ。
ノートンと取引のあるショップなら取り寄席化膿と思われ。

>>588
グリにもう一票。
漏る豚はどうなんでしょ？

懲り鰤はホイールベースが短いからねー

596 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/09 23:05

ディズニーランドに折畳み自転車持ち込んで園内で走ってもいいでつか？

597 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/09 23:21

一番安い折り畳みは材質も機構もあかんとして
ほとんど無名のは特にダメダメだとして
ダホンの格安折り畳みのような１万円台折り畳みもダメダメなのかな？
ちょっと気になったどうなんやろ？

598 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/09 23:26

>>595
ホイールベースと安定性って関係有るの？
トレイルとヘッド角のほうが重要だと思うが。

599 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/09 23:57

>>597
クランクに 52T が付いていればそこそこ走れると思う
（重いだろうけど）。52T かどうかは見ればすぐ分かり
ます（巨大だから）。

そうでなくて、普通の MTB と同じやつが付いていたら
ダメ。いくら回しても走らない（と思う）。

平地なら 52T でも「足りない」と思うかも。

600 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/10 00:07

>>599
その理屈なら 20kg のママチャリもチェーンホイール交換だけで
ロードバイクに変身ということになるよ。

601 ：580の恥ずかしい香具師：03/03/10 00:34

>595
お店で聞いてきますた、GIROさんちのはノートンのフレームだそうです
なかなか、きれいで良いです。
ホースの止めも付いてますので油圧ディスクもきれいに使えます。

ディスクが干渉して泥除けつけるのは難しそうですた

602 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/10 01:07

>>598
トレイルとヘッド角も当然関係あるがホイールベースも関係するやろ？
あとホイール径と外周の重さも。

ショートホイールベースで安定感のある車種は？

603 ：初心者(546)：03/03/10 02:13

今日ちょっとお店で折り畳み見てきました。
そのお店はブリヂストンとミヤタしか置いてませんでした。
トランジットライトを見てきました。
作りも機能的にも良さそうでした。
でも個人的にはプジョーとかも捨てきれずにいます。
多分名前だけ借りてるだけかな？でもデザインは可愛くて好きなんですが。
予算は５万内にアップしました。
つっても海外の高いのは高いですね・・・。
何かお勧めとか、アドバイスありましたらまたまた宜しくお願いしますm(__)m

604 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/10 02:41

アドバイス欲しかったら、もう少し詳しく書かないと。
将来の夢とか、今までで一番嬉しかった言葉とか。

605 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/10 03:16

>>604
（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ

606 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/10 05:12

>>602
アップライトはホイールベースの大きく違う車種を乗り比べたことがないので
わからないが、リカンベントではホイールベースと安定性はあまり関係無いよ。
極端に長いと(＞150cm くらい）低速安定性が悪くなる傾向があるようだが、
それ以下では違いは感じられない。

607 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/10 05:50

ホイールベースが関わるのは安定性というか、直進の安定性。
メルセデスのリムジンに乗ってみなされ。

608 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/10 06:56

メルセのストレッチリムジン運転してみたことあるけど
ぶっといタイヤのせいで直進性最悪だった。

609 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/10 08:20

スマートは安定性激悪ですね

610 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/10 11:57

四輪車の安定性の理論が二輪車に通用するとでも言うのか？

611 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/10 12:42

極端に長いホイールベースは安定性うんぬんより小回りの効かなさの方が問題でないの？

612 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/10 13:09

>>603
もうちょっと色々大きい店やネットで調べた方がいいんじゃねーの？
まぁ観光地走るだけなら見た目で選んでいいかもしれないけど

613 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/10 13:26

>>603
あなたはﾁｬﾘｦﾀではなく普通の人のようなので、そのプジョーでいいと思う。
あなたがﾁｬﾘｦﾀと化したとき、そのﾌﾟｼﾞｮｰでは物足りなくなるかも知れません。

614 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/10 13:56

ttp://sai-men.com/iitai_oritatami1.htm
ttp://sai-men.com/iitai_oritatami2.htm
ttp://sai-men.com/iitai_oritatami3.htm
だそうだ(´Д)y━~~~

615 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/10 14:37

>>614
あやしげな商売やっとるやつがあやしげなこと言ってるだぬ。

616 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/10 15:00

>>615
サイクルメンテナンスはちっともあやしげじゃないよ。
そこらへんの自転車屋と比べて、ずっとまともだったけど？

617 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/10 15:52

http://www.rakuten.co.jp/plata/124282/135194/135195/
プラタという通販会社のものなのですが、やたら安いのに目が付きました
このスレの住人の方から見ていかがなものですか
四月から大学に行くのに一度電車を利用してそこから5kmほどの道のりに使いたいです
雨の日はバス使います

618 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/10 16:13

>>617
煽りですか？

619 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/10 16:20

低価格折り畳み自転車の購入を考えている人は、まずここを読みましょう。
http://www.jbpi.or.jp/t_frame.html

620 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/10 16:36

>>617
折り畳みじゃなかったら3980円もいけそうだな（w

621 ：ミニベロツーキニスト：03/03/10 21:28

>メルセのストレッチリムジン運転してみたことあるけど
>ぶっといタイヤのせいで直進性最悪

　その車ねえ、きっとホイールアラインメントきっちり出ていなかったのココロ。
ＦＲはねえ、ほっとくとトーアウトになっちまって、タイヤが太くてサスの剛性
がなまじ高いと、路面のささいな凹凸や舗装のアレできょろきょろして真っ直ぐ
走れない。アラインメントきっちり出せば、どーんと真っ直ぐ走れるよ。多分。

う～ん、自転車用語で言うなら、それは「芯が出ていなかった」のだよ。

622 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/10 21:34

ミニベロに乗ってる人にデヴが多いのは何故でつか？

623 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/10 21:39

俺は多少デブだけど（身長１８２体重８４）、俺に言わせると大きい人は小さい物（や人）にあこがれるんじゃないかな。

624 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/10 21:39

＞６２２
すらっとしたお姉さんでも乗ってる人はいるよ

デブが乗ると、サーカスの熊のように目立つだけなんだよ

625 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/10 21:54

ﾐﾆﾍﾞﾛは８０㌔以上のﾃﾞﾌﾞだとすぐ故障しちゃうんじゃない？

626 ：ミニベロツーキニスト：03/03/11 00:00

俺もデブいもんで、最近赤いチャリ服着れなくて困る（アミノサプリ）

ま、ミニベロは往々にして折り畳みで、折り畳みは、普通、体重制限
が普通の自転車よりも渋くて、８０Ｋｇとか８５Ｋｇの制限体重がカ
タログの隅に小さく書いてある。この８０とか８５てえのはJISとか
米国商品基準とかで規定されている強度試験の負荷値なのだな。

100Kgの人が乗るＢＤ１はスイングアームが折れた。
でも、９０Ｋｇの人のモールトン２０インチとか
８５Ｋｇの人のフライデーとかは大丈夫そうですぜ。
９５Ｋｇの人のブロンプトンも無事みたい。
俺のトランジットにはカタログに制限は出ていなかった。

627 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/11 00:21

>>614
役不足の使い方間違ってるね。3番の文章。

>それには安い工具では役不足なのです。

628 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/11 00:55

読む奴居るんだな・・・

629 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/11 01:18

ルイガノのMV2用にホイール組みたいのですが、
リムはALEX RIMSのDA22、
ハブはDeore XT 黒にしようとおもったのですが
スポークって短い物は売ってないのでしょうか…？

扱ってるお店等ありましたら情報お願いいたします。

630 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/11 01:38

>>629
星ステン#14で良ければアサヒ

631 ：行商人 ◆WSO18i7jj2 ：03/03/11 01:46

>629
DA22の406サイズ手に入るんですねー（MV2って451でしたっけ？）
組み方によって長さが変わりますが、406サイズならBMXとサイズが
同じなんで（182、186近辺ですかね、ラジアルで177mmぐらいかな？）
お店によっては手に入りますね。BMX強いお店に聞いてみるといいですよ

451サイズは、200mm近辺なんで、このサイズもってるお店は少ないですね

どちらにしても、リムの有効内径調べてスポーク長出さないと、なんとも
いえないですね。DA16の406とかR390の451ならサイズ知ってますけど・・

どうしても手に入らないなら、在庫のあるサイズならお譲りできますよ

632 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/11 03:21

うちもＭＶ２あるけど銀色パーツがいまいちだから変更したいよ
シマノクランク105黒付くよね？

633 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/11 03:56

MV2のBBってオクタリンク？もしスクエア軸ならそのままじゃ105クランク付かんね。
チェーンラインとの兼ね合いもあるしどのみちBBも要交換の可能性大かなぁ。

634 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/11 07:37

ノートンの２０インチミニベロフレームというのが、
安くセキヤの通販で出ているけど、詳しいこと知っている火といませんか？
（リア・エンド幅とか）とにかく安いんで、いろんなパーツを試して見る
ベース車としては面白いんじゃないかと（たためなくても可）
クイックレリースがつけば、畳めなくても、20インチフレームなら十分
小さいだろうし（ノートンのHP見たけど、載ってないし、セキヤのHPは
当然、何も書いてない・・・（ｗ

635 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/11 08:17

>>634
http://www.cyclehouse-giro.com/kitbike.parts.html
うちにあるフレーム(カンティ台座の方)は実測130ｍｍだったけど変更されたんかな？

ノートンに問い合わせるのが確実か。

636 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/11 08:51

>>634
>安くセキヤの通販で出ているけど
幾らで出てるの？

>>635で既に出てるけど…
ノートンのフレームってこれかな??

http://www.cyclehouse-giro.com/kitbike.parts.html
↑ V = \25,000　Disk = \29,000
リアエンドは132mmと135mm。

http://elan.pekori.to/elan/almi/1.htm
↑ \29,000

アルミのホリゾンタルフレームに小径高圧タイヤって
物凄く乗り味悪そうなんだけど、どうなんでしょう？

637 ：bloom：03/03/11 08:58

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

638 ：629：03/03/11 09:54

>>630
有難う御座います！見落としてました…

>>631
MV2はVP18Fの20インチなので、
20" x 1.75" (406mm x 20mm)です。
DA22は
20" - 415mm x 14mm です。

有効内径の計り方がちょっとよくわからないのですが、
ALEX RIMSのページ(http://www.alexrims.com/)
に、各リムの詳細が載っています。
VP18FはProducts>Single Wall
DA22はProducts>Road Pro
リムのサイズ表記(上で言えば406とか415のとこ)って
外径を指しているのでしょうか…？そうしたら外径－リム高でokかな?

あともうひとつ疑問なんですが、14mmって1.25ぐらいですよね
そんなに細い２０インチのタイヤってあるのでしょうか?
ネットで探してみたのですが、バイクフライデーのタイヤが
結構近かった以外はほとんどみつからず…

>>632
MV2のBBシェル幅は68mmなのでそれようのBBも
購入すればつくとおもいますよ。
MV2は下引き上引き両方のFDに対応してるので選択幅も広いです。

639 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/11 10:17

>638
20インチには4種類ある、って話が以前出てたと思うんだけど
406と451の違いはわかってますか？
451は今お使いの406より5cmちかく直径がでかいんですけど・・・

だいたい、Webに出てるから手に入ると考えるのは？なんですけどね
小径のリムってすごく入手が大変なんですよ

406とか451ってのはタイアのビード径（ふちに入ってる鉄のわっかの直径）
のことでリムの直径とは関係ないですよ

406を451に履き替えたら、おそらくブレーキシューが届かなくなります

451には1インチ幅のタイアもあります。406も1.25はたくさん、1.125もある

だいたい406はHE、451はWO、タイアのみみの形が違うんですよ
HEとWOが同じリムで存在することは、基本的にありえない

ちなみに415てサイズは、聞いたことないですね。Sサイズかな？
438ってのは古い規格で聞いたことありますけど

640 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/11 10:45

>639
AlexのWebがミスプリなんだよ、カタログでは451になってるよ

641 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/11 11:15

>>636
＞>>634
＞>安くセキヤの通販で出ているけど
＞幾らで出てるの？

15,600円のやつじゃない？

642 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/11 11:21

一応貼っとこ
http://www.sekiya-cycle.com/frame/frame5.htm
のページの下のほうにあるノートンのアルミMINIベロ
カラー：ポリッシュ特15600 てやつ。

643 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/11 11:40

>>641 >>642
うわぁ安いですね。衝動買いしそうなほど（笑
どうもありがとう。

644 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/11 18:22

ちび輪ってたたむコツある？
今日初めて使ったんだけど時間掛かって恥ずかしかった

645 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/11 20:07

>>639
パナレーサーのパセラ2.0×1.5を使ってみたいけど、リムはどちらですか？
お勧めのリムはありますか（入手しやすいもので）？
パセラの場合、HEですよね？

646 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/11 22:01

>644

おお、同じことを感じている人がいた。ちび輪、畳むの大変だよね。
袋がもう少しのびる材質だといいんだけど。漏れの場合は、畳みはじめの時にジッパーを開けてお
いて少しでも空気が抜けるようにしている。あと最後に丸めるときに、くるくるって丸めるんじゃ
なくて、折り畳むようにしています。わずかながら楽に畳めるようになった気がする。

647 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/11 22:07

>645
ARAYA GP710（28、すぐ入る）
ARAYA RB17（32、待たされるかも、28はデッドストックのみ）
Alex DA16（28,32、アキボウ経由、少々待たされるかも）
SUN CR-18（20,28,32、ダイナベクタ経由、とてつもなく待たされる）

648 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/11 22:27

>>647 Thanks!
AlexDA16はアリスで売ってる奴ですね
32Hでないと、ハブで苦労しそうなので、とりあえずARAYA RB17かこれを検討します。
今後もよろしく！

649 ：638：03/03/11 23:07

>>639
451と406の違いの話、ありがとうございます。

入手のことですが、偶然DA22を発見したので…
DA16探してきまス…。

650 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/12 00:35

>>633
>>638
サンクス、そのうち変更してみる。

651 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/12 00:38

>>646

駅では畳みません。ザックに丸めて詰め込んじゃってます。
うちに帰ってから袋にしまいます。

だって、なかなか袋にはいらないんだもん。

652 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/12 01:07

ちょっと語りたいのが
もし折り畳み自転車を予算関係なしに買うとしたら
何買う？

653 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/12 01:15

折り畳み易さに欠けるが、ありがちにフライデーをオーダーで。

もしくはどっかのビルダーに簡単に小さく畳めて軽くてよく走るフレームをオーダー。
どんなカタチでどんな機構になるかわからんがアイデアが思いついたらやって見たい。

654 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/12 01:23

>>652
街乗り用ならブロンプトン。本気で走るなら Air Friday か Airnimal だな。

655 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/12 02:18

>652
金と時間が許すなら、700cをアマンダの80豚カーボソでオーダー
陶然、ホイルはひのきのコンプレッション、これが最強だろう

656 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/12 05:43

>562
トレンクル6500かなぁ

657 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/12 06:59

質問の意図からずれるかもしれないけど、チタンフレームのブロンプトンが欲しい。
アルミでもいいや。要は軽いブロが欲しい。8kg位でおねがいします。

658 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/12 09:42

>>657
だよなぁ、、
やっぱり、あの折畳み構造は特許権の関係で
真似しちゃダメなんだろうか？
日本のメーカーなら既存のブロンプ㌧より軽い
プロンプ㌧ﾓﾄﾞｷﾊﾞｲｸを十分作れると思うのだが

659 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/12 10:17

>>658
ﾊﾟﾃﾝﾄがどうしたってフレームにも書いてるし、真似しちゃダメだたと思う。
日本のメーカーでなくても軽いﾌﾞﾛモドキは作れると思うけど(以前NEOBIKEが出しかけた事がある)
特殊な規格の部品が多くなるだろうし、採算ﾗｲﾝに乗せるのが大変かも

660 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/12 13:17

>>657
あるみたいよ。
http://www2.mail.ne.jp/foldingbike/maildisp.cgi?mail+/12029

661 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/12 18:58

>>660
それ、知ったか君のデマやろ
あの人に会っただの、この人に会っただのって
このﾚｽした人の嫌味な自己顕示欲の強さを感じられますな
こういう輩の言うことはｱﾏｰﾘ信用できん
ま、ホントかどうか知る由もないけど
どの道、こんなもん手に入らないんだから、
ﾁﾀﾝﾌﾞﾛが存在しようがしまいがどっちでもええって事。┐(´ー｀)┌
つーかﾁﾀﾝ素材で、あのﾌﾞﾛﾝﾌﾟﾄﾝ特有の美しい流線型ﾌﾚｰﾑを
加工できるとは思えないのだが？

662 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/12 19:09

ロクヨンチタンって、曲げ加工難しいのかな？
純チタンなら、オートバイのアフターパーツで
排気管とかキレイに曲げて溶接してるけどね　国内で

663 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/12 19:16

アルミだかチタンのブロンプトンの画像を海外のサイトで見た事あるよ。

664 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/12 21:05

コレのことね：　http://www.ufbusa.com/
生産されてるかは知らないが、試作まで行ってる事は確実。

665 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/12 21:34

もう一人の方はこっちかな
http://www.foldsoc.co.uk/sp.html

チタンフレームではないようだけど、それなりに軽いね

666 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/12 21:35

>>661
片岡氏を捕まえて知ったか君とかいうのはちょと間違い

667 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/12 21:40

不吉な番号ゲット

668 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/12 21:40

しそこねた

669 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/12 21:45

>>666
賛同。
てゆーか、片岡さんを知らないくらいだから、
知ったか君は>>661の方だろね。

670 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/12 21:53

恥かいたねー>>661は。

671 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/12 21:58

チタン性ブロンプトンかぁ
あるなら、とっとと発売せー！

672 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/12 22:12

あのページを信じきってるのか。

673 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/12 22:26

>>647

アレックスのリムはアラヤのリムに比べて、
精度、強度などはどうでしょう？
素直に、アラヤにしておくべきでしょうか？

674 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/12 22:41

片岡さん、もうちょっと仕事してくれるとねー、といいつつ回答

>637
Alexは数年前までTennyといい勝負だったけど、今のはARAYA以上
っていうか、ARAYAもマレーシアものしか手に入らんからねー

古いRB17が手に入るなら、私もそっちのほうがいいと思うけど、現行品なら
ALEXのほうが精度は高いよ。振れ取りも楽チンだね
RB-17は今手に入る数少ないウェルドのリムなんだけど、溶接クズが残って
カラカラ音がすることがあるんだよねー
組む人によってはカラカラするのを取ってくれない場合もあるからねー

675 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/12 22:46

>>672
疑う理由でもあるの？

676 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/12 22:47

悔しいんだよ、ほっとけ。

677 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/12 22:49

ククク

678 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/12 22:52

ネタチャリage

679 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/13 01:28

宮田のクイックフォールディングはどう？乗っている人いない？

トラコンと同じような畳み方で、実売ずっと安くてずっと軽量だけど？
トラコンのスレで聞くと、たたかれそうなので (w
こちらで、お聞きします

680 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/13 01:44

向こうではこう言われていたよ。

218 名前：ツール・ド・名無しさん投稿日：02/12/13 23:57
一部ガンダムっぽいデザインがちょっと好みじゃないんだよなあ。
もう少しシンプルなデザインならトラコンと選択の幅が広がるんだけど。
で、輪行には、やっぱちと大きい・・・。
乗り心地は乗ったことがないのでわかりませんが。

220 名前：ツール・ド・名無しさんﾒｪﾙ：sage 投稿日：02/12/14 01:38
畳んだ時のサイズはミヤタの方が12センチ高いだけで、そんなに問題無さそうなんだけど、
実は上部のボリュームがかなり違う。
ミヤタの方はかなり上部の空間を占有しているけど（シートチューブとシートポストが外側に突き出るのはイタイ）、
トラコンは上部に行くに従ってなだらかにすぼまって行くから圧迫感が少ない。
またミヤタの方を畳んで転がす為に途中で折り畳みを止めると、やはり大きめとなる。
輪行向きという所まではいってないかも。収納に便利というかんじ。

681 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/13 04:27

ホイルが若干振ってるようなのですが、これってリム交換しないと直らないのもなのでしょうか？

682 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/13 05:21

振れ取り台や、自転車につけたまま車輪
をまわして、振れているトコをすこーしずつ
ニップル回しで調整しましょう。

683 ：ケルビム ◆ieCHERU.dQ ：03/03/13 06:02

>>682
って言うか、681氏がその説明だけで調整するのは冒険すぎかと・・・。

684 ：_：03/03/13 07:07

折りたたみ自転車で長距離サイクリングは無謀ですか？３０キロから５０キロくらいなんですけど。
候補としてはGIANTのHALFWAYなんか考えてます。やっぱよくない？

685 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/13 07:19

>>684
普通にマトモな自転車なら問題ないよ。
他のスレで30kmを長距離なんて言ってると叩かれるので気をつけよう。

ねえ、片岡さんって誰？

686 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/13 07:22

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆【【裏・情報・取引◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆＋-裏情報取引サイト→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/-＋◆
◆＋-国際免許取得→→→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803-＋◆
◆＋-悪徳業者情報→→→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/-＋◆
◆＋-あらゆる調査→→→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/-＋◆
◆＋-委託販売募集→→→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/-＋◆
◆＋-宣伝・掲示板→→→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/-＋◆
◆＋-投稿H画像→→→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/-＋◆
◆＋-高純度科学物質→→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803-＋◆
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

687 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/13 09:11

>ｶﾀｵｶ?
もれも知らん(?_?)ﾅﾝﾉｺﾄ?

688 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/13 09:18

漏れのバイト先に片岡さんっていうかわいいおんなのこがいます

689 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/13 09:24

IKD？

690 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/13 09:27

>>679
クリックフォールディングでもアクション１じゃなくてライト１乗ってる。
これ横折り式だけど、畳んだ状態だと接地面55×30cmで高さ90cm程の縦長で、
ちび輪バッグ２を被せた状態で前輪だけ使ってコロコロできる。持ち上げた
ときも軽いし、占有床面積も小さいので、敢えて街中に輪行するときは重宝
してる（もちろんラッシュ時はやらないけど・・・）。

691 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/13 10:06

俺も知りたいな片岡。どこのどいつよ。

692 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/13 10:11

ﾀﾋﾟｵｶっておいしくないよね

693 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/13 10:21

片岡 IKD で検索しる

694 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/13 10:49

まんどくせー

695 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/13 11:09

で、結局誰よ。

696 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/13 11:18

>>693 が答えただろ。

697 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/13 11:23

ぼったくり店

698 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/13 11:54

>>697
何買ったの?

699 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/13 12:28

>697
禿同

700 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/13 12:49

おまいら、片岡と言えばこの御方しかいないやろ(´Д)y━~~~
http://ime.nu/www1.kcn.ne.jp/%7Ehouou/kataoka.swf

701 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/13 17:09

>>674
＞もうちょっと仕事してくれるとねー

しゃあないやん、本業は別にあるんだしW

702 ：どっちかな？：03/03/13 19:50

えーと購入相談なんですけど、BROMPTONとBD-1はどちらがいいでしょうか？
使用用途は一ヶ月に３，４回のサイクリングです。距離は往復で６０キロくらいです。
電車で運んだりする場合の楽チン具合なんかも教えてください。
ちなみにサイクリングの時はあまりスピード出さずにのんびりと行きたい派です。

703 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/13 22:05

それだけの距離走るならBD-1でﾏﾀｰﾘいけば宜しいかと

704 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/13 22:18

>>684
　２０インチ折り畳みで、ツールド国東１２０Ｋｍとか、狩野川１００Ｋｍとか
出ましたけど、楽々完走。サドル変えてポジションも出ていれば　ノー問題。
しまなみ海道往復１６０はちょっときつかった。

ハーフウエイって、なかなか丈夫ですし、ギア比が低速向きなのが悔やまれる程
イイチャリですよ。３０Ｋｍや５０Ｋｍを長いと感じている人にはかえって最適。

705 ：_：03/03/14 00:33

>>704
サンクス！長距離も問題ないみたいですね。買っちゃおうかな～。

706 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/14 01:02

>702
両方もってるけど､60ｋｍくらい走るつもりならBDのほうがいいかも｡
持ち運びについては風呂のほうが小さくなるけど､重いからそんなに大差はないと思う｡
実際､BDで輪行するほうが多いかな｡

707 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/14 01:51

>702

BDにして和田サイでセキサイダーを取り付けなさい。
輪行時には階段で持ち上げる以外、ほとんどの行程をコロコロ転がして行けて楽だから。

折り畳みも地面に置いたままでＯＫ。慣れたら10秒以内で可能。
あとはイージーカバーを上から被せて終了。

ただし値段は2万円。重量が１キロ。

708 ：702：03/03/14 02:05

>>706,707
どうもアドバイスありがとうございます。BROMPTONはやっぱり長距離はむかないですか。
じゃ、BD-1にしようかなー。和田サイクルに行けば売ってるんでしょうか？
あ、あとひとつ気になることが！ゆっくりサイクリングしたい派なんですけど、
どこかのサイトでBROMPTONのほうが景色をみながらのんびりサイクリングするのに向いてるとか。
座った時がママチャリみたいなポジションだかららしいですけど。その点BD-1のほうは座ると、
前傾姿勢になって回りの景色をみながらのんびりサイクリングするのにはむいてないなんて見たんですけど。
そこらへんはどうなんでしょうか？サドルとハンドルの調整で前傾姿勢じゃなくなりますか？

709 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/14 03:07

>>708
BDはBROよりハンドル-サドル間が遠い。ので前傾姿勢が基本。
ハンドルが近いタイプもあるけどそれは小柄な人用というところ。
ママチャ姿勢でのんびり流すならブロの方がいいと思いますよ。

710 ：707：03/03/14 03:13

>708

ハンドル位置の調整はｵﾌﾟｼｮﾝパーツに調節可能なハンドルステムがある。定価￥7500～9500
で、シート位置や角度の調節は初心者には分かりにくい点があると思うので
お店の人に相談しながら、自分の体型や乗車目的に最適なポジション取りをすればいいと思う。

従って、購入店は自宅の最寄で、いつでも気軽に立ち寄れるとこがいいでしょう。
購入直後の頃は実際に乗ってみて初めて気になる点が色々と出てくるので。特に折り畳み車はね。^^;

(和田サイについて)

俺は他店で買ったBD-1をセキサイダーの取り付けのためだけに行ったが、親切に取り付けて貰えた。
もちろん和田サイが近ければそこでBD-1を買ってもよし。

＞景色を見ながら

前傾姿勢とは言ってもドロップハンドルでもないので、特にママチャリと比べてウンヌンというほど
でもないと思う。むしろ自然な乗車姿勢なので長距離を走っても疲れないかな。

ただし、グローブとアイウエア(サングラスでもいいけど、とにかく目を覆うものね)は必須。

早く買わなきゃ桜の季節に間に合わないぞ！！　　っと煽ってみる。ｗ

711 ：702：03/03/14 03:23

>>709
>>710
どうも詳しく教えていただいてありがとうございます。うーんどちらもいい感じなんで迷いますね。
BROMPTONは台湾製のはよくないと聞きましたからイギリス製かなと思ったんですけど、価格が高いですね。
BD-1も高いんですけど、まだいいかな。ところでグローブとアイウエアはどうして必要なんでしょうか？
前傾姿勢だから眼にごみがはいるということでしょうか？

712 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/14 07:07

> グローブとアイウエア(サングラスでもいいけど、
> とにかく目を覆うものね)は必須。

なんででつか？(ﾟДﾟ)

713 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/14 12:41

bd、姿勢はなんとかなるにしても、畳んだサイズがでかいつーの。
大して混んで無い東横線で邪魔だとオヤジに怒鳴られているの見た事有るぞ。
山手線のホームを顰蹙を買いながら抱えていたやつを見た事も有る。
文句言う奴はブロでも言うんだろうけど、小径車乗りの俺から見ても
都内での輪行にはちょっと抵抗の有るサイズ。
距離がゆっくりでの片道３０キロ程度なら、ブロでも十分。

714 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/14 13:03

>>710
そういう煽り大好き。w

715 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/14 16:03

>>712
眼に瞬膜があるなら要らないよ。

716 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/14 17:21

>>712

路上のスズメを追い散らしたら
顔面に爆撃された経験あるじょ。
サングラスに白黒の練り歯磨き。

717 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/14 21:55

とうとう買ってしまいました。BROMPTONの赤です。ブレーキもUKのものに換えてもらって
ライト、鍵、空気入れ、キャリングバック、税金込み全部で８１０００円でした。この次の休みの日にこれに乗って
サイクリングしてきたいと思います。

718 ：(-＿-)＜717・・・ｵﾒ。：03/03/14 22:04

ﾊﾚﾙﾄｲｲﾈ

719 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/14 22:43

>>717
どの辺、サイクリングしまつ？

720 ：717：03/03/15 02:24

>>719
えーと東京の杉並です。サイクリングしたいですねー。あ、でも俺は男ですよ。ｗ
それでもよければ。社会人さんですか？

721 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/15 08:01

女だとは思ってないっすよ
そもそも女のサイクリストで可愛い人に出会ったことない（ｗ
でも杉並って空気悪くない？東京もサイクリングしたいんだけど、
その辺が心配なんだよなぁ…
その昔、杉並シンドロームとかって騒がれてたような…

722 ：717：03/03/15 12:22

>>721
東京の方ですか？都合が合えばサイクリングお願いします。俺は２４歳なんですけど、
そちらは何歳くらいの方なんでしょうか？

723 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/15 18:38

モールトンの速度記録（最高速度？）っていう物は、
どのような条件下での記録なのでしょうか？

724 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/15 18:40

>>723
一生懸命漕いだ時のスピードだよ。

725 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/15 18:49

黄色信号の時のスピードだと思うな

726 ：グーグルって便利だよな！：03/03/15 19:17

http://www.google.co.jp/search?q=cache:GuS75ALUHVoC:www.bscycle.co.jp/catalog/folding-compact/moulton1.html+%E3%83%A2%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%88%E3%83%B3%E3%80%80%E9%80%9F%E5%BA%A6%E8%A8%98%E9%8C%B2&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=Shift_JIS&q=%83%82%81%5B%83%8B%83g%83%93%81@%91%AC%93x%8BL%98%5E&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=

727 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/15 19:50

記録といっても「アップライト姿勢では最速」というだけ。
あまり意味の無い記録だよな。

728 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/15 21:43

この記録がすごいのかそうでないのかしらんが記録は記録であって意味はなくてもよいと思うが。
素もぐり百何十メートルは記録としてすごいと思うが別に意味はないだろうと。

ひょっとして釣られたかなｗ

729 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/15 21:55

いろんなカテゴリーの記録があるのは構わないが、アップライト姿勢と
自由姿勢で分けるのはあまり意味が無いという意味。だいたい独立
カテゴリーとして認識してる機関は無いんじゃない？

730 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/15 23:45

　20インチの小径車でディスクはあまり良くないのかな？
自分が今度作ろうとしているのはディスク専用フレームなんだけど。

　シマノカタログのカプレオの説明文見ると、小径車はブレーキが
効きすぎるから、Ｖブレーキでも、モジュレータを付けるように、と書いてあるし。

　小径車でディスク・ユーザーの人、淫プレキボンヌ

731 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/15 23:53

>>729
まあ記録は言ったモン勝ちみたいなところもあるのではないかと。ｗ
モールトンも全身が飛行機の垂直尾翼みたいに覆われたものもあったみたいだし、それでアップライト姿勢では最速！といばられても困ります、つー気はちょっとするね

732 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/15 23:58

>>730
ディスクは一般的にVブレーキよりモジュレーションが良いから
小径に向いてるんじゃないかな。リカンベントでは小径でも
ディスクブレーキ付きが多い。

733 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/16 00:01

ﾘｶ弁当は前転することないだろうかならあ・・・

734 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/16 00:04

>>731
要するに同条件で記録挑戦してる競争相手が居るかの問題だな。
勝手に条件想定してその枠内で世界記録とか言っても意味無い。

735 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/16 09:45

>>733
でも後輪が簡単にスリップするのは同じ。

736 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/16 17:47

http://www8.plala.or.jp/curiocity/sensei/backnumber/past000/page082.htm
自転車の最高速度は２００キロ以上ですな
ちょっと検索してみた、かなりすれ違いなのでsageときます

737 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/16 19:18

>>736
前に風よけの車を走らせて出した記録だよね。
こいつも狭い枠内と言えなくもないな。

738 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/16 23:39

http://www.bicycleretailer.com/bicycleretailer/headlines/article_display.jsp?vnu_content_id=1838134

DahonがRitcheyと700cの折りたたみ自転車を作るそうです。
ちょっとだけ期待する私。小さいサイズも作ってね。

739 ：☆：03/03/17 05:39

ちょっと用途が違うので怒られるかも知れないですが･･･
今度引っ越したとこの自転車置き場が、1ｍ程階段を
上ったところにあるので折り畳み自転車を買おうと思っています。
持ち運ぶのではないのでタイヤは大きいほうがいいのでしょうか？
26インチなども見かけますが乗り心地、折り畳み等変わりますか？
教えてください。

740 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/17 07:59

用途は買い物自転車と見た。
それなら、ママチャリがいいでしょ。アルミフレームの。
無印のアルミ自転車なんか、軽くて持ち運びが苦にならなかったよ。
駐輪スペースが狭いなら話は別だけど。

741 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/17 08:02

>>739
自転車置き場のスペースが小さいのでなければ、
折り畳みに拘らず軽い自転車の方が階段を上がるのは楽かもしれない。

742 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/17 09:37

>>739
その自転車置き場、ほんとに階段を使うしかないとしたら、
単なる嫌がらせとしか思えないんだが(;´Д｀)

743 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/17 09:54

>>739
折り畳みの必要性がないと思うけど・・・。

744 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/17 09:57

折り畳んでも階段の昇り降りは楽になりませんよ。いくら折り畳みが楽な機種
でも畳むのに３０秒以上かかるし、畳んでも軽くなるわけではない。>>740-741
の言う通り普通の軽い自転車を買ったほうが良いです。

745 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/17 10:50

BMXを買って階段を駆け上れ！

746 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/17 12:07

階段の下から上までの届く長さの板を買ったほうがいいと思われ。

747 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/17 13:11

ロードが軽くていいよ、お勧め

748 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/17 21:15

>>739は1m位なら畳まずに持ち上げたって堂ってこと無いと思うし、
>>744に基本的に賛成なのだが、折り畳みに３０秒もかからないのはある。
BDも１０秒はきついにせよ１５秒くらいでたためるよ。

749 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/17 22:11

Be BIKEに乗ってる人いませんか？
インプレお願いします。

車に積載して、出先でちょい乗りする程度に使おうと思って
BeBIKEあたりが値段が手頃なので購入を考えております。

750 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/18 02:24

素人ウケする自転車でしょうねぇ・・・

751 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/18 02:36

予算が有るのかもしれないが、知り合いが迷ってたら絶対勧めない。

752 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/18 04:50

まーなんだな、自分が気に入ったならいいんじゃない？このくらいの値段ならいきなり壊れたりはしないんじゃないかな。
インプレねえ。これ乗ってる人はここには出入りしてないと思うよ。個人的には車に乗せるには大きすぎるとは思うね。

753 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/18 05:27

Be Bike乗ってる人はこの板見てない、
もしくは、この板見てたらBe Bikeは買わないと思われ。

754 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/18 06:38

ｷﾞ､ｷﾞｸｯ

755 ：☆：03/03/18 06:43

皆さんレスありがとうございます。
問題の階段なんですが、
家自体の土台が1ｍほどコンクリで上げられているので
一軒家の入り口みたいな感じなんです。
内開きの扉があり、扉が75度程開く程度の踊り場があり
3時方向に6段の45ｃｍ幅の階段がある　という感じです。
なので最初ママチャリを持ってきたんですが
上げるとき下ろした事を必ず後悔するんです。
で路駐してたらなくなってしまったので新しいのをと･･･

756 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/18 07:24

乗るのが5キロ以内だったら、トランジットコンパクト。
軽い方が良いなら、UGOマイクロ14。

757 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/18 08:28

>>755
ルイガノ・MV-1

758 ：オヤヂのチャリラーです：03/03/18 20:03

＠東京杉並（南部）です。
２０インチ折りたたみです。
タラタラ走るのが好きです。
こんど、神田川沿いに井の頭公園まで探検します。

759 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/19 00:13

今、ヤフオクでＢＤ－３が出されているけど希望価格１６万は高すぎませんか？
俺だったら１００円でクジ買い、当てた金で新品買うで！！

760 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/19 00:38

すきにすれば

761 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/19 03:27

>>755
あなたの場合は折り畳みよりも軽い自転車のほうが良い気がする。
クロスバイクなら泥除けとカゴつけて軽量ママチャリとして使えるよ。
>>757
MV1もいいねえ

762 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/19 20:54

ルイガノ・ＭＶシリーズってどんな自転車ですか？
どんな目的の人にお奨めですか？

763 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/19 21:32

どんなのといわれたらこんなのとしかいえない
http://www.akiworld.co.jp/lgs/mini.html

764 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/19 21:40

漏れ二階に持って上がらないと生けないんだけど何かイイの無いかなぁ。
やっぱトランジットあたりかな？

765 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/19 22:12

>>764
2階に持って上がるくらいならどんなのでも大丈夫だと思うけどなあ。
漏れDAHONのスピードP8だけど、サドルを肩にかけるようにして持てば
軽々階段あがれるよ。

766 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/19 23:52

階段を移動する場合、折りたたんだからって
楽になるとは限るまい。ロードのフレームの方が
トップを肩に担げて便利っすからね。

767 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/20 02:07

>>755
それだけ狭いと。ホイールベースが短いのがいいかな。
タイヤの径が小さくなる程、その傾向が強いけど、その分不安定に
もなるよ。段差にも弱いし。自分で大丈夫だと思う？

768 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/20 04:59

おまいら、当方、４台所有なんですが
なんかこう小径車折りたたみ車を
せまい部屋の空間を有効に使えるように
上手く収納できる方法ってありますか？
天井に吊るしてる人いるけど、あれ危なくないでつか？

769 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/20 06:27

>天井に吊るしてる人いるけど、あれ危なくないでつか？
　危ないか危なくないかなんて、やり方次第だろ!!!
　一概に回答できないだろ!!　ヴォケ

770 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/20 09:21

769氏はただ今生理中の模様でつ♥

771 ：mv3乗り：03/03/20 18:52

>>762
そこそこコンパクトで、
結構軽くて、
室内に持ち込むのは苦にならなくて、
めっちゃスポーティに走る自転車。

772 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/20 19:18

>>768
自転車は収納場所のことを考えてから購入しましょう。

773 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/20 19:49

BMXでもいいんじゃねーのって感じ
加護、泥除け必要で買物用として使うならアレだけど

774 ：オヤヂのチャリラーです：03/03/20 20:01

泥除けの付いていないチャリで犬のウンコを踏んだ後は悲惨だと思いまつ
近所の公園はウンコだらけ・・・

775 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/20 20:14

>>774
そうっすか？タイヤがブロックでなかったら運虎を斬るって感じ。

776 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/20 20:38

質問ですがサスペンションってあるのと無いのでは相当変わるんでしょうか？
あと泥よけっていうのはどれのことなんですが？

777 ：ちゅね ◆2vDQN//7W2 ：03/03/20 21:32

777です

778 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/20 21:33

小径車とかリカンベントとか
可愛い感じのチャリに乗ってる人って
たいていがデヴオヤヂですよね？
どうしてなんですか？？

779 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/20 21:43

>>778
あえて釣られてみるが・・・
>>622から見れ

780 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/20 21:44

>778
うるせーな、自分に無いものを求めるのは人間の「さが」なんだよ

ランドナにも乗ってるぞ、ついでにハゲてるぞ、なんか文句あるか？

781 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/20 21:51

>>776
小径車は悪路が苦手です。ホイールが衝撃を吸収してくれないからね。
サスあると、パワーロスですが、まあ楽になる。
>>778
オ・ト・ナ　　ってことですよ。

782 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/20 22:12

>>778
ｽﾏｰﾄで割とｶｺｲｲ!(･∀･)方だけど小径車乗って女にﾓﾃﾓﾃですが何か？

783 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/20 22:18

買い物用に１万円くらいの折りたたみ自転車（１２ｋｇ）を買って、
折りたたみ→電車（２０分くらい）→折りたたみで買い物　という方法をとりたいんですが、
問題無くできるでしょうか？

784 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/20 22:20

今日初めて生のリカンベント乗りを見た。
凄い違和感。
別の生き物と言う感じだった。
ほのかに欲しいという気持ちも有ったけど、
見事に消し飛んだ。
乗ってるのはやはりオジサンでした。

785 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/20 22:22

>>783
電車に乗せるの？止めた方がいいと思われ。

786 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/20 22:25

>>785
折りたたんでも無理なのかな？？

787 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/20 22:28

>>786
別に１万円くらいのに限らず、折り畳み自転車だからと言って、
楽に電車に載せられる、とは思わない方がいい。
「買い物」という目的のために輪行、というのは１回やったら
イヤになると思う。

788 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/20 22:32

>>785, 787
同意。電車で20分なら1？２時間漕げば目的地に着けるし、
そのほうが気分的に楽。

789 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/20 22:33

>>787
貴重な意見に感謝。
「楽に乗せられない」というのは折り畳みが容易では無いのか、場所を取るという事なのかどっち？？

790 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/20 22:34

>>783
１２キロ＝１０キロの米袋＋２リッターのペットボトル
帰りはその他に、買ったものも増えるんだけど。

791 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/20 22:41

>>789
・折りたたんだ後、袋に入れる必要があり面倒
・駅では１０キロ以上の荷物を持ち歩かないといけない
・車内では、ドア横が一番邪魔にならないが、そこが空いてないかも
・とにかく車内では邪魔になる。席が空いていても自転車置く場所が
無くて、そこには座れないかも。
・他の客が自転車にぶつかると危険なので気を使う
・帰りにはその上、買い物の荷物まで増える

792 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/20 22:44

実用性で考えたら、折り畳み自転車の輪行は（少なくとも日本の現状では）
現実的ではないと思う。それは高い自転車を買っても同じ。
まあトレンクルあたりなら、多少は楽だろうけど。

793 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/20 22:45

改札に入る前に畳まなきゃいけないのが辛いよね。
ホームの階段だって、自転車担いで上がるわけだし。

794 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/20 22:46

>>789
折り畳みの簡便さは車種によって様々だけど、どんな自転車も幅2.5ｍほどの
車内に持ち込むとかなりデカく感じる。おまけに嵩張る重量物を持っていると、
意外に身体の自由が利かないし、輪行バックに納めてても突起物を他人に接触
させるわけにいかないから、かなり気疲れする。

795 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/20 22:47

他の乗降客は、まさか自転車が入ってるとは思わないから、平気でぶつかってくるし。

796 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/20 22:49

走りたいところが自宅から遠くにあって、そこまで電車に載せて行く、
という、走ることが目的なら輪行もそれほど苦にならないんだけどね。
>>783も１万くらいの投資なら、試しにやってみたら？
多分１回でいやになると思うから。

797 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/20 22:55

>走りたいところが自宅から遠くにあって、そこまで電車に載せて行く
そういうときは、座席指定の特急に乗ってしまうか、通勤型車両で行く
としても、日中は漕ぎまくって、早朝・深夜に電車を利用するケースが
多いから、行き帰りも含めて楽しいんだけどね。

798 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/20 23:00

いやあ、深夜まで走ってから輪行したら、終点まで逝ってしまいますがなW
それに日中でも雨降ってきたら、さっさと輪行で帰るし。

799 ：789：03/03/20 23:19

みなさんイロイロありがとうございます。
やはり12kgを持って駅を移動するのはキツいですな・・
買い物もそんなに広範囲じゃないし今回はあきらめようと思います。
ありがとうございまし。

800 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/20 23:47

輪行あまり推奨してない？感じの人達に
聞きたいんですが車種は何乗ってるの？

801 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/20 23:54

>>800
台湾ブロ。かなり小さくなるし転がせるのも楽なんだけど、それでも新快速には乗りたくないな・・・

802 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/20 23:57

>>799
コロコロ転がして運ぶタイプだと持ち上げる必要が少ないから楽だよ
トランジットコンパクトとかだと重量はあるけど輪講には楽かと。
常時、通勤通学に使用しないのだったらアリだとおもうけどなぁ
電車が混んでいると嫌な顔をされるので混雑時は避けることに気をつければ
よいですね

803 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/21 00:03

>799
ヲイヲイ、あきらめるのはまだ早いですよ。
791の言う事はもっともだけど、それは路線や乗車区間によることもあります。
まず、山手線で輪行なんてのは考えられませんよね。同じく、ラッシュ時は論外です。
あとは、始発駅からなら一番早く乗って、良い場所とって、降りる時に一番遅くに
降りれば迷惑になりませんよ。(駅内での移動距離もありますが)

あとは、輪行に適した自転車にすることです。
はっきり言いまして、1万円程度では折り畳み機構が不十分で、コンパクトになりませんし、
輪行中に衝撃で故障する可能性が大です。
また、輪行バックも重要です。その自転車の専用設計であれば、上手くバランスが取れて
持ち運びも楽です。
都市部でしたらブロンプトンでしょうね。転がせますし。

実際、僕はBSモールトンで自宅～駅(輪行)～目的地の間を移動のために使用してます。
地方のローカル線なんで、人もそんなに乗ってきませんし、駅からの交通の便が悪いので、
駅降りてすぐ自転車組み立てて移動できるのでかなり便利です。
荷物は網棚の上にあげ、自転車組み立てたら、なるべく自転車のキャリア前後にくくりつけて漕いでます。

輪行が楽かどうかは、路線状況等の事前の下調べと、目的手段に合った自転車選び、
そして自分の体力・性格を踏まえた可不可の判断でしょうね。

初めて乗る電車で、初めて自転車分解して持ち歩きなんて無謀なことをすれば、
「輪行なんてもう嫌だ」と思うでしょう。

804 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/21 00:37

痴呆の話なのね。

805 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/21 00:47

>>803
＞路線状況等の事前の下調べ

どこで雨が降ってくるのか、事前に教えて欲すぃ

806 ：ズブの素人です：03/03/21 00:50

今まで自転車には全く関心がなかったのですが、ママチャリ２号機を買おうかと、
折りたたみ車をあれかこれか物色をしてたのですが・・・
ルイガノMV-2を買おうか、かなり迷ってます。
①折りたた自転車でなくなるので、>>796～>>798のようなことができなくなる。
②でも、実際のところ、>>787->>795みたく輪行なんてやるか？
③車に乗せてどっかいってみたい。（でも、セダン車なんでトランク・・・）
④ママチャリよりスポーツで、快適で楽しみたい。
　主な使用は、毎日のチョコチョコ乗りとスポーツセンターまでの往復
　（ママチャリで２０分～２５分、今は原付で通ってる。）
⑤予算５万円前後まで、170cmで85kのおデブです。
⑥折りたためなくなると、そもそも小径車である理由が薄れる気がする。
　もっと違う車種(MTBなど)の方が自転車を楽しめるのでは？

といったように堂々めぐりしてます。自転車屋さんには、↑のようだと、
やっぱり、ＢＤやパシフィックなどが良いのでは？と言われてるのですが、
予算は出せないことはないのですが、その魅力にハマらなかったときの怖さがあります。
長文になりましたが、よろしければ、みなさまの良きアドバイスや
こんな車種あるよというお薦めをお願いします。

807 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/21 01:02

＞車に乗せてどっかいってみたい

そゆ人よくいるけどさ、毎月１回やっても１年にたったの１２回だよ。
レジャーで楽しむなら、レンタサイクルが充実してる場所を狙って行く手も
あるよ。

808 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/21 01:16

>>806
多分、MV-2はホイールすぐ外せるだろうから
その状態でトランクに収まるかもしれない。

MTB等でも同様かもしれないが。

809 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/21 01:28

>>807
つか、そゆ人たちは、なんだかんだ理由付けて小径車買いたいだけなのよ。
所有欲を満たしたいの。
それに自分のものならカスタマイズとかもできるしさ。

810 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/21 02:19

>>806
Birdy、DAHONあたり買っとけばかたいんじゃない？
車に本当に載せるのか？とか、本当に輪行するのか？
というのは瑣末な問題で、
「この自転車ならやろうと思えばできる」
つー気分のが重要。
フルサイズのMTBやロードでいーじゃーんという意見はある意味
もっともなのだが(ロードは軽いしな）、初心者にとっては
ホイール外したりベルトで縛って固定したりしなくていいというのは
結構心理的に大きかったり。

811 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/21 03:46

MV2乗りだけどタイヤ、サドルはすぐ外せるからセダンタイプでも平気だよ
月一度くらいの③なら問題無いでしょ、週一でも
むしろ④が重要、毎日の事だから
⑥は置場とか混んでる歩道を縫って走る人なら小さい方が
漏れはMV2でも殆ど飛ばして車道走ってるけどなー
ちんたら歩道走るのは耐えられない

812 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/21 06:21

BDは輪行に向かない？

813 ：BD ◆NDEH81A0VE ：03/03/21 09:33

>>812
普通に向いてる
トレンクルのが楽だとは思うけど

814 ：：03/03/21 09:39

BDは輪行に向かないと思うなぁ、、
いや、向かないというより、
輪行できることはできるけど、ちょっとデカ過ぎる
トレンクルもBDもどっちも袋に詰める作業が面倒だし
やっぱ持ち歩くのはきついっす

815 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/21 10:22

輪行と言っても色々な状況があるからなあ。遠くへ旅行するなら空いた時間を
狙ったり指定席を使えるので多少大きな荷物も大丈夫。１日ポタリングして
電車で帰るとなると混雑した通勤電車になるのでBD-1でも邪魔。

816 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/21 10:29

やっぱハンディバイクだな

817 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/21 10:43

>>816
すぐパンクするってばＹＯ

818 ：：03/03/21 11:03

おまいら、最強の輪行自転車は何よ？

819 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/21 11:48

これ？
http://www.assiston.co.jp/mailnews/skoot.html

820 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/21 14:48

>>819
専用パーツが多いし、メーカーは倒産しちまってるから
壊れるとにっちもさっちもいかないﾅｰ

821 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/21 14:50

http://www.rakuten.co.jp/saikosha/487655/456918/
ぽけちゃりか紅豚だな（W

822 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/21 15:01

これどう思う？
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c33164573

823 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/21 15:46

俺だったら買わない。

824 ：８０６です：03/03/21 17:47

みなさま、ありがとうございます。
ほぼ、ルイガノMV２にしようと固まってきました。
でも、も少し悩んで、自転車屋さんと相談しつつ決めます。
結果、また報告します。

>>807 >>808
ぉお、言われてみれば、そうですよね。
それに>>811さんが言われてるようになんとかなりそうですしね。
>>809
所有欲も大アリなんですが、オレの場合２台目の必要にせまらて、
どうせのるなら、ちょっと違った乗り味のものを、ということでココにきました。
>>810
>>「この自転車ならやろうと思えばできる」つー気分のが重要。
悩んでるとこは､ホントそこなんですよ。
でも、ＢＤはなんやかんやで10万オバーしそうで(もともと1、2万で買おうとしていた）
かなり予算オーバーで、自分の財力の全てを使い切ってせっかく買ったのに遊べなくなりそうです。
ダホンは自転車屋さんが５万くらいのはあまりお薦めじゃないと。(よく理由がわかってない）
７～位出すのだったら、もうちょっとがんばってＢＤにしといたほうがいいよといわれました。
>>815
ぉぉお、ＭＶー２乗りですか。むっちゃ参考になります。
>>815
「一日ポタリングして電車で帰る」これがやってみたいです。

825 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/21 20:17

>>824
BD-1だと高いので、その魅力にハマらなかったときに恐い、って書いてた
けど、BD-1だとオークションでも結構高く売れるよ。
世間的に人気のある車種だと、その辺が強みかも知れない。
気に入らなかったら、即効で売っちゃえばそれほど金銭的ダメージは無い。
と、背中を別の方に押してみるテスト。

826 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/21 20:25

>>819

いきつけの車屋にグレーの新車が何台かストックしてあった。
10万円だって

827 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/21 21:42

>>826
10万は高い
http://www.assiston.co.jp/item/0215_skoot.html

828 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/21 22:07

折りたためませんがWill　Bike　Aっていいんでしょうか？
モノコックフレームってやつを体験してみたいんですが。

829 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/21 23:00

あなたがいいと思えばそれでいい

830 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/21 23:23

一度体験してみたら？

831 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/21 23:46

>824
自転車を楽しもうと思うのなら、目的に合った自転車にすることです。
あなたは車や原付をお持ちで、自転車は趣味･スポーツとして楽しむのですよね。
(「スポーツセンターまでの往復」と言うのはあくまでも今の移動手段でまかなったるわけだし）
でしたら、なぜ小径車に乗るのですか？
小径車特有のクイックなハンドリングや軽い漕ぎ出しを楽しみ、かつ街中を颯爽と
走ることを目的としているのですか？
それ以外なら、ルイガノの同じ価格帯のロードやMTBのほうが楽しめますよ。
また、少なくとも上記のことをやるのなら、MV2では難しいでしょうね。
(速く走らくてもよかったり、路面の段差を越えるテクを持っているのなら別です)
少なくとも「一日ポタリングして電車で帰る」のは、MV2では無理です。

832 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/21 23:59

>>831
824は
どうせのるなら、ちょっと違った乗り味のものを、
って言ってるじゃん。それに、MV2が1日ﾎﾟﾀ＆輪行が
できないってのはあり得ないんじゃ?MV2乗った事ないけど、
ﾎﾟﾀができん自転車なんて聞いた事ないYO

833 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/22 00:04

＞「一日ポタリングして電車で帰る」

「禅寺で修行してみたい」に通じるとこがあるな。
折り畳み自転車貸し出しで輪行体験ツアーって、
案外需要あったりして?
ただリピーターはいないｶﾓﾅｰ

834 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/22 00:32

んだなー
タバコ買いに出て、ついでにパチンコ行って、
帰りの公園で缶コーヒー飲みながらボーっとしても
行動の足が自転車だったらポタになるし

ポタってのは自転車を使った散歩いわばチョイ乗り
これすら出来ない自転車なんて、ジャンクじゃん

835 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/22 00:52

>>806
ちょっと聞くけど、ママチャリのサドルを一番上の高さにして乗った事はある?
できればサドルを支えるシートポストを長いのに交換して、サドルの高さを
ハンドルと同じとこまで上げると、スポーツ車っぽい乗り心地になるyo

836 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/22 02:27

ＭＣ－１ってどう？

837 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/22 08:33

>>831は自分がMV-2乗ってるから、大衆化するのがイヤなだけなんだろ？

838 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/22 09:26

質問です

普段、ロードに乗ってるんですが
輪行で遠出するのが大変なので小経車の購入考えてます
ある程度コンパクトなサイズで走行性能を重視の場合
どんな車種がお勧めでしょう？
ちなみに昔はBD-1のフルXT仕様に乗ってましたが物足りなかったでつ

839 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/22 09:59

バイクフライデーとか。

840 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/22 11:19

>>838
ﾔﾊﾟｰﾘｱﾚｰｸｽﾓｰﾙﾄｰﾝでは？(･∀･)

841 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/22 11:36

モールトンは重いじょ

842 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/22 11:37

バイクフライデーのクルーソーとか。

843 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/22 11:53

ﾊﾝﾃﾞｨﾊﾞｲｸにしる

844 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/22 12:03

>>838
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1021089779/l50

845 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/22 12:36

>>838
ヒルクライムならトレンクルも強いじょW

846 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/22 13:58

MR-4かBikeFridayのクルーソー/ポケットロケット/エアフライデーあたりかなー

847 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/22 14:03

>>827

売り切れって書いてるけど・・・・

848 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/22 14:58

>>847
そだな。

>英国SKOOT社が倒産につき、特別価格で販売

>特別版のため国内保証、修理やメンテ　破損時の部品供給ありません

で、10万の方は保証や修理や部品供給はあんのか?

849 ：847：03/03/22 15:10

>>848

しらねぇよ。この糞馬鹿野郎が

850 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/22 15:14

不良在庫を１０マソで売ろうとした業者かよW

851 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/23 09:26

>832
あ、ポタは出来るけど、輪行は出来ないということ。
そもそも、ポタして輪行する、なんつーのは、天気が悪くなったり、パンクしたり怪我したり
とかの不測の組み合わせであるし、自力で帰ってこれないようなポタなんて無いでしょ。
824見てると、ただ単に流行物に手を出したいとしか受取れないんだよね。
そもそも、車とか原付とか買って乗って、満足できなかった奴が、今度も中途半端な自転車を
購入して満足できなくなる状態が目に見えているのね。オレもそうだったし。

852 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/23 10:50

ま、流行物に手を出したいとしても悪くは無い
そこからハマル奴も多いし

853 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/23 11:00

>>837
たかがMV-2でそれは無いだろう。

854 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/23 13:26

以前、ここで教えてもらったノートンのフレーム買いました。Vブレーキ仕様が品切れで
ディスク仕様の。今日、通販で買ったデオーレのメカニカル・ブレーキのキャりパ、ローター
が届いてびっくり。こんなに重いのか！ハブ（今、注文中）も重そうだし、鬱・・・

855 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/23 16:05

>>854
インプレ楽しみにしてるよっ

856 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/23 21:28

香ばしいﾔｼﾊｹｰﾝ
ttp://www.246.ne.jp/~ogaoga/guestbook2.html
(ﾜﾛﾀ

857 ：８０６です：03/03/24 00:40

>>851
すいません、ほんの２週間前までは自転車にこんなにジャンルや種類があるのですら、
知らなかった人間です。まして何が流行りなんてことすら、自転車屋に行くまでしらなかったです。
そもそも自転車屋さんと仲良くならなければ、適当に買っていました。
もともと、２台目の自転車の必要にせまられての自転車選びで、小径車である理由なんてありません。
ただ、実用車であるママチャリがある以上、遊び心があってもよいんじゃないかと思ったんです。
仕事上に使うにしても、ただの移動手段の道具でなく､楽しめたらと思っての自転車選びです。
１，２万出すのだったらもうちょっとだして趣味性をプラスして楽しみたいなと・・・
それに、自分の場合、車や原付は仕事上実用車でもあります。満足できなかったから自転車へというのは、
ちょっとニュアンスが違います。
でも、流行物に手を出すということは確信的にねらってもいます、かな？(笑）
なんにせよ、魅力的・魅惑的な自転車を選びたいです。
今だどれにしよか悩み中の至福の時間を楽しんでます。

858 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/24 01:04

>>857
予算は？(´Д)y━~~~

859 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/24 01:17

こいつイタすぎ＞851

860 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/24 03:37

スマートブレインの社長が乗ってたのはなに？

861 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/24 04:00

>>860
あ、おれもそれ気になってた（ｗ

862 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/24 06:33

>>851
なんか変なモノでも食ったのか？

863 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/24 08:16

>>857
851の言うことなんて別に気にする必要無いよ。
妙に理屈こねる閉鎖的な考えを持つ人間なんてどこにでもいる。
気に入った自転車に乗るのが一番楽しめるから、好きな自転車を選ぶのが第一だ。
多少問題のある自転車であったとしても、その魅力の前にはあまり気になら無くなるはず。

864 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/24 08:47

>>860
丸石のホットニュースコンパクトですた。
15.9kgもあるのね。あれを軽々と持ち上げた時点でやはりただ者ではなかった。

865 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/24 08:51

>>864
金に物を言わせて軽量化しまくりです

866 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/24 11:02

おまいら、いちばん女にモテル自転車教えてｸﾘ♥

867 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/24 11:10

いちばん子供にウケル自転車はＢＤ１な訳だが

868 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/24 11:26

一番ｳｹﾙのはハンディバイクだね

869 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/24 11:56

>>866
自転車より、乗り手を磨こう。
まず、ぴちぴちのレーパン履いてみたらどうだ？

870 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/24 16:37

>>866
自転車がモテりゃいいのか。
女とヤルのは自転車か？　お前か？

871 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/24 16:40

母性本能をくすぐるならベビーカーかなw

872 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/24 23:16

>>864
大泉にも折り畳みが浸透してきたね。

873 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/25 21:47

折りたたみチャリ購入予定のためこのスレに来ました。
とりあえずよくわからないのでオクでいろいろ見て回りました。
用途としては地方都市に住んでまして、車に積んで無料駐車場に
車をなげて、そこから約2キロの駅までの利用がメインです。
価格は安いにこしたことはないのですが、このスレ的には最低ライン
としてDAHONのBOARDWALKがあるみたいですし、私も3万以内だし
デザイン的にもいいかなと思ってます。

他にいいかなと思ってるのにこんなのがあります。
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c33596441
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c33523426
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c33529824
かなり初心者的に選んでますが、DAHONのようにちゃんとしたメーカー
のがやはりいいでしょうか？
安さでは遊はうすがいいと思ってますが、あれはダメっすか？

874 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/25 22:01

>>873
悪いことは言わん、BWにしとけ。

875 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/25 22:03

>>874
いや、この手の重量級MTB風折り畳みって実際のところどんなもんか興味ある。
そのリストから是非買ってレビューしてほすい。

876 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/25 22:27

>>873の用途だと、高い自転車買っても、駅に置いておいて盗まれたり
壊されたりしたときのダメージがでかいと思うんだけどな。
どうせ2キロくらい乗るだけなら、安物でいいような気もするんだけどな。
ただ、強度に不安は残るけど。

877 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/26 00:02

873の用途なら、絶対トランジットコンパクトがお勧めだね。
2キロなら走りよりも、折り畳み性能と、長持ちすること考えたほうが宜しいカモ。
873の考えてるバイクだと、折りたたんで車から出し入れするのたいへんだよ。
自転車雨ざらしにする可能性があるならなおさらね。手も車も汚れるし。
稼動部多いとそこから錆びるしね。
ま、盗難が心配なら盗まれ＆いたずらされにくいバイクを選ぶことダヌ。
クイックだと、シートポストごとサドル盗まれるよん。

878 ：873：03/03/26 00:26

レスどうもです。
車は1リッターのﾎﾟﾝｺﾂハッチバックです、後ろの席も使ってないので
倒してもいいと思ってますから、汚れも気にせずぶっこみます。
盗難に関してはたぶん大丈夫かと。駅に長時間放置するわけじゃありませんから。
駅周辺でチマチマ巡回するわけです。
トランジットコンパクトってこれっすね。
http://store.yahoo.co.jp/handsmall/a0741-01.html
すごいコンパクトっすね、でも自分では20インチあるほうが乗りやすいと思ってるのです。
ってか誰か「遊はうす」の買った人おられます？
1万そこらだし、まずそれでも試しに買ってみようかと・・・
そんで物足りなく感じてイイのほしくなった時にまた考えればいいかなと・・・

879 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/26 00:39

遊はうすのは乗った事ないけど、BWと比べたら、
かなり遅くて重いと思うよ＞乗り味
前後サスのぼよんぼよんとした感触に強く興味が有るのでも
無ければ、BWの方が遥かにお勧め。
どうしても買って乗ってみたければ、ヤフオクなんかで
似た車種が数千円で買えるんじゃない？
デザインに惚れ込んだのなら、止める気は無いけどね。

880 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/26 15:34

>>873
ちっと1番目の候補を車に積み込む状況を考えてみた。

1.後ろの泥よけをたたむ（ネジをゆるめるのにドライバーがいる?）
2.シートポストのクイックをゆるめてサドルを下げる
3.片方のペダルをたたむ
4.もう片方のペダルもたたむ
5.ボディをたたんだ時に干渉しないように、クランクの角度を合わせる
6.ハンドルポストのクイックをゆるめてハンドルをたたむ
7.スタンドをたたむ
8.ボディのクイックをゆるめてボディをたたむ

んで普通のママチャリ並の重さの物体を持ち上げて、車に積み込む。
下ろす時はその逆ね。

それからこれは他の自転車もそうだけど、折りたたみや組み立ての作業は案外
力がいるよ。
その上重さが普通のママチャリ並の自転車となったら、作業中に向きを変えた
り立て起こす時も、ママチャリを動かす時と同じくらいの力がいるからね。
真夏の炎天下で格闘したら、汗だくになることうけあい。

881 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/26 17:48

>>873
おねがいだから、気に入らなくて乗らなくなった自転車を駅に放置しないでね。
安かろう悪かろうは、人の価値観だけど、まがりなりにも公道を走るもの、「安全｣
なのがいいと思いますよ。

882 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/26 23:43

loroのサイトに出てるKIRAのPA14ってどうよ。

883 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/26 23:56

>882
台湾のネオバイク車で生産の　チョット前に東急ハンズで売ってたヤツの
グレードアップ版みたいだぬ　この価格設定はどうなんだろう？
http://www.loro.co.jp/other.html

884 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/27 00:55

ｶﾎﾞｰﾝピラーを接地させるのって怖くないか?
と上の写真を見て思った。スピプロとかの人はどう?

885 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/27 08:23

>>884
蓋でもつけたら？

886 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/29 03:06

ブリッツァーＦＤ－２　１３．７ｋｇ　１３，９００円
http://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=453062　
デザインが好きなのですが過去ログ読むと
３万以下のバイクは安物買いの銭失いだとの指摘が・・・
買った人インプレお願いします

887 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/29 03:47

>>886
正直言うと、こんなブランド初めて知った。
でもすでに「これ欲しい」の流れに乗っちゃった人を納得させるのは、
大変なんだよね。

どうしても欲しいなら、せめてこっちの店にしたら？
説明が丁寧だし、初期不良の交換についてとか書いてあるよ。
http://www.be-s.co.jp/BLITZER-Bike/FD12.htm

888 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/29 03:59

ルイガノのジェダイ買おうと思ってるけど
どうなんよ？
走れる？

889 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/29 07:44

>>886
「折り畳んで電車に持ちこむ」とか「ちょっと遠くまでサイクリング」
とかの用途ならやめた方がイイと思うけど（理由は重さとギヤ比）
「近所までチョイ乗り」程度の使い方なら問題無いと思うよ
リアサスも“動き過ぎない”ように配慮した配置みたいだし

890 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/29 10:21

>>886
すぐゴミになる予感．．．
ダホンのプレストとかにすれば。予算がないならピッコロ。
それより安いの買うぐらいならやめた方がいいと思う。
「安物買いの銭失い」とは昔からの格言。

891 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/29 10:22

このデザイン？が好きというセンスが・・・ｗ

892 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/29 12:07

オレンジ色のタイヤなんて有ったのか。すぐ汚れそうだけど。

893 ：８８６：03/03/29 12:42

レスありがとうございます
そうですかセンス悪いですか（W
他にはないビビットなオレンジの色使いにノックアウトってな感じなのですが・・・
予算は４万円までで用途は月５回くらいの街乗りです。
ベネトンのFDB14
http://www.isi21.com/shopping/cycle/benetton_02lady.html　
の購入を考えていたのですが、見た目ではＦＤ－２が好きなんです
でも、壊れてゴミになるとイヤだし

値段が高い物って無難な色使い、デザインのものが多いんですよね
他にいいのがあれば教えてください

894 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/29 13:03

派手な色を塗らないと売れないような製品は買わないほうが良い
という見方もできる。高いもの買う人は色ではなく品質・性能で
決めるからね・・・

895 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/29 13:08

>886
人の評価なんて気にすんな。今、自分が欲しいと思うものを買え！
結果として、銭失いになっても勉強代だと思え！

896 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/29 13:14

自分でメンテできないやつは通販で買うなと激しく問いつめたい。

897 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/29 14:24

激しく銭失いになる予感・・・
ただ、ゼニは886さんのものだが、それがゴミになるのは
地球環境の破壊だ。あ、誰も買わなくてもゴミになるか・・・

898 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/29 14:27

>>893
おお、8.5kg。
収納バッグ、ワイヤー錠付で３万９千円！
これって、激しく名車なのか、どうしようもないのか。
識者のご教示希望。

899 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/29 14:57

>>898
長距離はおすすめできんでそ。
ただ、車のトランクにほおりこんどいて目的地に着いてからこれで走り
回るってのはありだと思う。
まあ歩くよりは....って感じだよ。判りやすく言うと。

900 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/29 15:43

歩くよりは楽　か　も　しれないけど、乗るのにも窮屈で疲れるて感じ。
安定性もないから、フラフラするのに気をつかって疲れるよ。
これだったらはじめから歩いていたほうが楽じゃん！店に入るのでも
置く場所探さなくてもすむし　て感じよー

半端だ。

901 ：出会いNO1：03/03/29 15:44

出会えるサイトNO1
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902 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/29 15:53

>>898
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&q=%82t%82f%82n%81%40%83%7D%83C%83N%83%8D%82P%82S
ベネトンは自分で検索してや

903 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/29 16:32

UGOやベネトンの14にしろ、トレンクルにしろ、歩くよりは遥かに楽だって。
ふらつくのにも馴れでかなり対応出来る。
窮屈さも多少のカスタマイズで、それなりに解消出来る。
ただし、小さいのが好き、少しでも小さい必要があるという人以外にとって、
中途半端なのは確か。
これはかなりイイと思う。
http://www.enthusiast.jp/ittoku/cycle/ugomicro14/05.html
ただし、魅力である軽さが死んでるという意味では、
やや本末転倒かもしれないけど。

904 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/29 18:25

>>893
トランジットコンパクト　重いが畳んで移動させる時タイヤを転がせて移動できるので結構楽
http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/mh?url=%2Fatomic-cycle%2F459145%2F471103%2F471100%2F%23448165&shop=%A5%A2%A5%C8%A5%DF%A5%C3%A5%AF%A5%B5%A5%A4%A5%AF%A5%EB

ダホン　スピードP8　　この価格帯の折り畳み自転車ではピカイチの走行性能　コストパフォーマンスNO1　色もオレンジや紺がｶｺｲｲ
他DAHONだと、定番のボードウォークやインパルスがこれより安くてお買い得
http://www5a.biglobe.ne.jp/~ehara/html/03_dahon_kc083.htm　スピード
http://www5a.biglobe.ne.jp/~ehara/html/03_dahon_yc072.htm　インパルス
http://www5a.biglobe.ne.jp/~ehara/html/03_dahon_hc072.htm　ボードウォーク

20インチもアリで四万円以内という条件化だったら禿しくスピードP8を勧めるな
アジャスタブルステムも付いて８段変速、これは買いかと

905 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/29 21:53

KIRA-PA14-てどうよ？
7.6kgで68000円だけど。

906 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/29 21:56

>>905
台湾のネオバイク車で生産の　チョット前に東急ハンズで売ってたヤツの
グレードアップ版みたいだぬ　この価格設定はどうなんだろう？
http://www.loro.co.jp/other.html

907 ：うろ覚え：03/03/29 22:06

東急ハンズバージョンは
8.3kgで\29.800だったかな・・・・
カーボンパーツが付くとは言え
価格設定強気過ぎ

908 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/29 22:17

BIANCHI(ビアンキ)ってどうなんでしょ？
http://www.gcs-yokohama.com/products/folding/bc03.htm
ノッテる人少なし？

909 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/29 22:24

>908
ＤＡＨＯＮと同じ物。

910 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/29 22:26

>>908
ビアンキに思い入れ無ければDAHON買いましょう。

911 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/29 22:31

DAHONも台湾で作ってるの？

912 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/29 22:35

>>911
企画・販売がアメリカ、生産が台湾…だったと思う。

913 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/29 22:40

アレックスのリム（DA16）買いました。
注文してから3日で届きました。
意外と早かったですよ。

914 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/29 22:43

DAHONいいですねぇ！

BSモールトンを購入予定でしたが、
DAHONに結構気が惹かれています。

ただ、地元でDAHONを販売している店舗が
ないんですよねー。。。

915 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/29 22:46

あ、DAHONSPEED P8ってサスペンションがないんですかー。。。

916 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/29 22:56

>>907
そうなんですか。。。
トレンクル7500よりは安めでブレーキもマシだったんで良いかと思ったんだが。。。

917 ：908：03/03/29 23:00

>>909, 910
レス、ありがとさま。
あまり出回っていないモノに惹かれる者なもんで。
まあ、アフター等考えたら、DAHONの方が無難かもしれないっすね。

918 ：ﾍﾘｵｽ海苔：03/03/29 23:48

>>915
だから（・∀・）ｲｲ!

919 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/30 01:08

>>889
レスありがとうございます。
正直BD-1と迷ってるんですがどっちが走れるんですか？
BDもジェダイもカプレオやし
ってことは20インチのジェダイのほうがましってこと？？

920 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/30 01:35

>>854
やっと完成です。ディスクは面倒だった。ノートンのミニベロフレームはホリゾンタル
なので、ロードに近いのかな？と思っていましたが、もろMTBのような乗り味でした。
車重はまだ計ってないけど（計るのがこわい）、ディスク、ということもあって、めちゃ重い
です。２６インチのクロモリのMTBも持ってるけど、それより重い！タイやはパセラの1,5インチ
にしたけど、ちっとも進んでくれない、という感じ。ダホンのインパルスも持ってるけど、そっち
のほうがはるかに走行抵抗が低い（ただ、インパルスは、長いステムがたわむのがいやで、今回
ノートンフレームを買ったんだけど。えらく金かけたわりには・・・上のほうで、ノートンフレーム
を使って、オリジナルモデルを出しているお店を教えていただいたけど、そっちの評判はどうなんで
しょうか？

921 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/30 01:40

>>919
走るヤシは何でも走るのさ
http://homepage2.nifty.com/MrsKatoh/touring/2003/030119_Arakawa/index.html

922 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/30 06:12

小径車用のシートピラーを買うのですが、
そのままシートホール（って言うのかな？）に突っ込んで使ってもいいものですか？
スムースにｱｹﾞｻｹﾞするように、なにか潤滑油でもつけた方がいいのでしょうか？

923 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/30 06:57

普通はグリスを塗るもんなんじゃないの？防水のためにも

924 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/30 08:05

塗りすぎるとズルズル下がるものもあるからね。

925 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/30 09:33

>>922
潤滑目的なら不要と思う。
折り畳みで頻繁にピラーを上げ下げするような使い方をするなら
普通乗る時の状態で服や手が汚れることになりがちだし。

たまには上げ下げ、屋外放置をしない、であれば防水も別に
問題ないと思うけど、気になるなら一度シートチューブの内側に
グリスを薄～くすり込む感じで塗っておけばいいでしょう。

926 ：922：03/03/30 12:38

>>823-925
ありがとうございました♥

927 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/30 13:38

>>922
小径車用って長いんだよね。
ペダリングに合わせて、軋み音がしてくる事があるんだけど、
それはグリス塗ってみると止むよ。

928 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/30 15:13

922とは別人ですが

>>927
シートピラーから異音、ってこともあるんですか。盲点でした。
うちの異音はひょっとしたらそれだったのかも！！

929 ：919：03/03/31 00:19

ジェダイ乗りのレポ希望

930 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/31 01:27

折れBD乗ってるけど段差などの突き上げがキツイ感じ。
２０インチのジェダイならまだマシかも。
所詮小径車、どれもかわならいかな？

931 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/31 02:54

>>929
好きな方を買えば？
世の中には完璧な自転車なんか無いんだから、どっちも長所や短所いろいろ
持ってるよ。
気に入らないとこを我慢できるかどうかって話になったら、最終的には好き
嫌いの問題だろ。
ただし試乗はしろよ。
見合い写真と履歴書だけで結婚した相手に、後から文句言ったって始まらん。

932 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/31 03:21

んじゃー単純にスタイルいいからジェダイで
みなさんいろいろありがとうございました。

あっ　その前にどっかで試乗してきます。

933 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/31 04:30

良い騎士になれよ

934 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/31 07:04

暗黒面にも気をつけて！

935 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/31 08:02

May the force be with you!

936 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/31 10:59

昨日日本に帰ってみれば、すっかり桜の季節。
ちょっと赤ブロでポタってきます。

来年でもいいですが、こういう季節にオフしたいです＾＾；
前もって企画しないとな～

937 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/01 09:01

20インチHEのリムでALEX DA16にしようか、アラヤRB-17にしようか悩み中。

938 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/01 19:34

もまいら、街でトレンクル乗ってるﾔｼみたら率直にどう感じまつか？

939 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/01 19:43

ヲタと思うよ

940 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/01 19:58

トレンクル5回位見た事あるけど、
乗ってるのは必ずオヤジかデップリした奴なのは
何故なんだろうか？

941 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/01 21:42

＞トレンクル

貧乏人には買えねーな。

942 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/01 22:03

ヲタとは思わないよ。似合っててｶｺｲｲ人見た事あるし。でも、
一般的にトレンクルを街で見ても高い自転車だなんて
普通の人は知る由も無いやろな

943 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/01 22:13

>>940
5回も見たんだ!
どこで見分けてる?

944 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/01 22:21

パナのロゴ

945 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/01 22:34

走ると足で隠れるから、なかなか読めないんだが＜ロゴ

946 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/01 22:53

余裕で読める

947 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/01 23:12

トレンクルってめっちゃ高いんや
知らなかったっす
あれの魅力って何？

948 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/01 23:15

この間、トレンクルに乗ってるきれいなおねえさん、見かけたよ。
すごくサマになってた。
向こうから、見かけない小径車がやってくるなあ、どうも安物じゃ
なさそうだ、とすれ違いざまに見たらパナのロゴがあって
「ああ、トレンクルか」とわかった。ほとんど見かけないね。
だいたい、
「ＢＤ：ブロ：トレ＝２０：５：１」
くらいか？

949 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/01 23:17

>>947
高い軽電素で走れる。

950 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/02 00:31

>>947
軽い。
こないだ和田サイで、トレンクルの試乗をしていた若い女の子は、
シートポストをむんずと掴んで、片手で持ち上げていた。
ちなみにその試乗車、６５００を外装８段に改造したやつだった。

951 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/02 01:05

>>943
オレ940じゃないけど。
旧モデルは黒帯がはっきり見えるが、今は暗がりですれ違いざまにロゴを読む
のは難しいかな。
それにロゴ読むより、メインチューブの光沢と形から見分ける方が楽じゃん。

952 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/02 06:43

UKブロンプトンこうたのですが、よくよくチェックしてみると
タイヤにMade in Taiwanって記載されてるんだけど何故でしょう？
UK本国で作ってるのにタイヤだけ台湾から受注してるってことですか？

953 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/02 09:39

「ＭＲ－４Ｒとモールトンとどっちが速いですか？」

954 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/02 09:41

ダホンのほうが速い

955 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/02 09:42

自転車部品はほとんどがアジア製だよ。最終組み立てする工場がある国が
生産国になる。ブロンプトンの場合はイギリスでフレーム製造と組み立てを
しているのだと思う。

956 ：952：03/04/02 09:54

>>955
レスありがとうございます。なるほど、じゃ別にバッタモンじゃなかったんですね。{^｡^`;
UKはフレームだけ違うんですね、それで台湾ブロンプトンと倍の値がするとは…

957 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/02 10:33

>>956
フレーム以外の部品もだいぶ違う。アジア製パーツでも中国製の安物から
日本製の高級パーツまでいろいろ有る。

958 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/02 12:52

ルイガノMV乗りの方へ。
シートポスト径とFDのバンド径を教えて下さい。

（アキコーにメールで問い合わせたけど、無視されてしまったので・・・。）

959 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/02 20:48

ＭＶ３最近買いましたがわかりません。測りにきてください。

960 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/03 16:32

世間（原宿）の評価・・・らしい。

スモールホイールバイク人気TOP10 (原宿自転車遊び Apach調べ)

　商品名生産国希望小売価格
１ WiLL BIKE　　Panasonic 日本 \38,800
２ BD-1　　r&m ドイツ \125,000
３ TRANSIT Compact　　BRIDGESTONE 日本 \39,800
４ Light 3　　BROMPTON イギリス \67,000
５ PACIFIC 18　　PEUGEOT フランス \99,000
６ Racoon CO・M・PO　　HONDA 日本 \109,000
７ Colibri　　PEUGEOT フランス \53,000
８ MILANO CD　　BIANCHI イタリア \98,000
９ MR-4　　GIANT 台湾 \99,800
10 Fx8　　ALEX MOULTON イギリス \178,000

961 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/03 17:10

なんか最近各折りたたみ自転車スレが荒れ模様だぬ

962 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/03 17:17

今に始まったことじゃないけど・・・、
どうしてこう、折り畳み自転車ってのは
衝突しあっちゃうのかねぇ。

963 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/03 17:18

>>960

ランク王国 2000.09.03放送分かYo!

964 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/03 17:20

その後に出た折り畳みって何があるっけ？

965 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/03 17:37

>>960
ヲタの評価
スモールホイールバイク人気TOP10 (和田サイ調べ)

が知りたいZo!(･∀･)

966 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/03 18:22

俺も知りたいＺＥ！（・∀・）

967 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/03 18:26

９６７

968 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/03 19:12

次スレ立ててみます。

969 ：986：03/04/03 19:15

だめですた。テンプレ貼りますので、誰かよろ。
---------------------------------------------------------------
メジャーな車種には専用スレッドが有ります
専用スレ・過去ログは >>2-5あたり

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【David】ＤＡＨＯＮ（ダホン）【Hon】その５
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1043058082/
■■■BROMPTONで(･∀･)ﾏﾀｰﾘ 2台目■■■
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1042718515/
◆◇◆　BD-1 ＆ Pacific-18【Part5】 ◆◇◆
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1048755306/
トレンクル
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1041515719/
♪♪KHS F20Rについてかたろー♪♪
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1021089779/
【巨大】ＭＲ－４　　２台目【コンパクト】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1040189535/
AMアレックス・モールトン統合スレッドMkⅡ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1030008634/
＠＠トランジットライトってどうなんですか？＠＠
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1023238390/
X　トランジットコンパクト　X
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1038882533/
HANDYBIKEってどうなの？
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1024159443/
ジャジャウマバイクロデオ。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1023678541/
タルタルーガ乗ってるﾔｼ！
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1030159516/
最軽量の折り畳み
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1029238444/

970 ：テンプレ続き過去ログ部分：03/04/03 19:16

---------------------------------------------------------------
過去ログ

折りたたみ自転車
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/981/981387536.html
小径車総合スレッド
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1005/10059/1005992094.html
小径車＆折りたたみ車　総合スレッド
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1025/10250/1025016426.html
小径／折りたたみ車　総合Part3（本当はPart4）
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1029/10295/1029503028.html
[◎ﾇ◎'] 折りたたみ車　総合Part4 [◎ﾅ]（本当はPart5）
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1031/10318/1031842041.html
[◎ﾇ◎']小径車＆折りたたみ車総合Part6[◎ﾅ]
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1034/10346/1034695536.html
小径車＆折りたたみ車総合Part7
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1037807570/
小径車折り畳み車総合スレPART8
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1041157934/

971 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/03 19:30

一応生きてるみたいだぬ↓

ブリヂストン/モールトン･スポーツ■
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1014481625/

ストライダ！
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1035825230/

972 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/03 21:03

＞人気Top10

WiLL BIKEは全然売れないって、和田さん嘆いてたな(;´Д｀)

973 ：次スレ：03/04/03 21:08

スレタイについては、流しときましょ。。。

【小さくても】小径車折畳車総合part８【一人前】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1049371001/

974 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/03 21:16

>>973
乙彼。。。と言いたいが、建て直し待機中らしいですね

975 ：973：03/04/03 21:22

ちなみに、わたくし、>>973のスレの>>1じゃないですよ？

976 ：974：03/04/03 21:23

そいつはどうもです。
で、あっちはどうするんでしょ？

よく解らんので日和見中。。。

977 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/03 21:36

どうすんのかきめてくで！
おながいします。

978 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/03 21:39

どっちでもいいなら、使おうよ。

979 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/04 00:55

使いましょ。

980 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/04 01:18

主な14インチ車のホイールやタイヤの性能、品質差ってかなりあるものなんでしょうか？
あるとしたら、それぞれの特徴や長所短所を教えてもらえるでしょうか。

981 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/04 03:26

>>980
意図がよくわからないんですが、自分で組みたいんですか？
フレームは？

982 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/04 03:38

付替えたいのかな？

983 ：行商人 ◆WSO18i7jj2 ：03/04/04 07:09

>980
14インチ以下は守備範囲外なのでなんともいえないのですが
タイアに関して、選択肢が非常に狭いという問題があります
通常、売られているタイアは子供車用のもので、品質もわるく
高速で走ることは想定されていないと思います

その中で唯トレンクル用は、上級のタイアと同じような品質で作られた
ものと聞いております。実質的に、良いタイアが欲しいなら、これ以外の
選択肢はないようです。ただ、軽量化のため耐久性はまったく無いそうです

984 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/04 08:22

>>980
そんなあなたに。
http://www.kobo-akamatsu.com/

985 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/04 09:00

トランジットスーパーライトの純正タイヤでイイんでねーの？
オープンサイドながらトレッドゴムは薄過ぎないようだし

986 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/04 11:04

>>962
偏ったこだわりをもったﾔｼが啓蒙活動してるからだろ

987 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/04 12:01

>>980
精度の良さで言うと、リムは最近のトレンクルに使われているARAYAのかなあ。
ただし、値段はそれ以前のウカイの倍(W

>>983
あうあう、行商人さんって、これ知らなかったの？(;´Д｀)
http://homepage2.nifty.com/MrsKatoh/tips/goods/newtire/index.html

>>986
折り畳み小径車は、2台3台と買っても邪魔にならないから、対抗して
出てくる両方の車種を持ってる人の割合が高いんだけどね(W