初めて買うＭＴＢ（マウンテンバイク） Part4

1 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/25 00:59

初めてマウンテンバイクを買う人の為のスレッドです。
予算と用途を明確に、礼節を持ってお知恵を分けてもらいましょう。

前スレ
初めて買うＭＴＢ（マウンテンバイク） Part3
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1023720963/

過去スレ関連スレは>>2-5あたりに

2 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/25 01:00

過去スレ
初めて買うマウンテンバイク、どんなのがいいかな？
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/995/995215056.html
初めて買うマウンテンバイク part2
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1007/10077/1007711205.html

関連スレ
MTB初心者用質問スレ５台目
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1029539510/

3 ：１：02/08/25 01:02

スレ立て終了

4 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/25 01:02

丙

5 ：おぉ：02/08/25 01:03

>>1
お疲れ様です。これからも皆さんの為にガンガロウ!ｗ

6 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/25 09:46

１さん、ありがとうage

7 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/25 21:39

予算15~30万以内でMTB購入を考えています
ハイドロディスクが絶対条件で、フルサスがリジットかは決めていません
適度にダートは走るつもりです、いままで本格的MTBは所有したことありません
ルイガノがデザイン的に気に入りましたがどうなんでしょうか？
おすすめのバイクありましたら教えて下さい

8 ：yambal：02/08/25 21:41

>7
使用目的は？
適度にダートといってもいろいろあるよ

9 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/25 21:43

>>7
30万円の予算があって山サイ考えてるならフルサスXCを薦めたい。
しかし油圧ディスクへのこだわりってなぜ？

10 ：7：02/08/25 21:51

>8
レクリエーション程度で林道やMTBコース走ろうかと思っています
>9
知り合いのMTB乗ったとき油圧ディスクのコントロール性能がVブレーキより全然優れていたからです

11 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/25 21:54

>>10
たぶん気のせい。
Vブレーキもちゃんと調整されたXTやXTRならディスクに遜色ない。
ドライに限ってだけど。

12 ：yambal：02/08/25 21:59

僕のＸＴＲはガッツんガッツん効きます。

名前忘れたけど
クロカンフルサスだけど
栗瀬がジャンプに使ってたトレックとか
色々遊べそうで、いいんじゃない？

13 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/25 21:59

正直30万あれば選りどりみどりな訳だから、
本屋でカタログ本眺めて好きなの買えば云いと思う･･･。
見た目重視なら定番のKLEINとか勧めてみる。
http://www.din.or.jp/~cso/klein-mtb.html

14 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/25 22:01

ルイガノ気にいったんならクラインも気に入るんじゃないかな？

15 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/25 22:02

>>7
その条件に合致する俺のオススメはこれ
http://www.din.or.jp/~cso/trek/fuel90.html
http://www.cb-asahi.co.jp/image/02bike/spe/sj-fsr-xc-disc.html
できればTREKのFUEL90を強く勧めたい。

ただどちらも品薄なのでもう入手不可能かもしれない。

ちなみにルイガノはあまりオススメしないよ。

16 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/25 22:04

確かにもう８月末だから検討だけしてみて２００３年モデル待ったほうがいいような気はするね

17 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/25 22:14

>>7
http://www.fisherbikes.com/bikes/bike_detail.asp?series=sugarplus&bike=Sugar2_plus_Disc
http://www.mongoose.com/mongoose/triomphe.asp
http://www.trekbikes.co.jp/2002/fuel90.html
http://www.kleinjapan.com/bicycles/adeptracedisc.html

18 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/25 22:15

ルイガノ気にいったっていう奴にトレックだのスペシャだのダサダサ系を勧めるなんてセンスの無い奴だなぁ。
別に本気で競技やるわけじゃないんだからさ。

クラインかキャノンがいいんじゃない？

19 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/25 22:15

あまりディスクにこだわらない方がいいと思うけどな。
俺は軽いVブレーキの方が好きだし。
あとヘイズの油圧って使ってるうちに結構鳴くんだよね。

俺が30万あったらKLEINのADEPT RACEが欲しいな。

20 ：7：02/08/25 22:15

レスありがとうございます
>>11,12
そう、Vブレーキはガッツンって効くんですよね
ハイドロだとじわ～って感じがとても気に入りました

フルサスで選ぶと
クラインならADEPT RECE DISC
ルイガノならFLITE R
やはり出来はクラインの方がいいのでしょうか？

>>15
確かにMTBの出来としてはいいのでしょうけど
デザイン的にちょっと・・・って感じです
本物見るとまた違ってくるのかもしれませんけど、写真だけ見て買う気にはなれませんね
まあ急がないのでいろいろ検討してみます

21 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/25 22:53

>>20
ルイガノのﾌﾙｻｽは勧めない!!
KLEINの方が断然(･∀･)ｲｲ!!
ただし、2003モデルにはADEPTはラインアップされないようなので、
ADEPTなら在庫車を探すしかないと思われ。

22 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/25 22:58

ルイガノってのは完成車で10万円以下のチャリを買うブランド。
30万なら30万の価値があるモノを買った方が良いよ。

23 ：（・∀・）：02/08/25 23:01

ルイガノスレによると名前を貸してるのメーカーだそうです

24 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/25 23:04

>>23
その手の話はスレが荒れるので止めた方が･･･。

25 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/25 23:08

スレによると・・・じゃなくて、
人にアドヴァイスするなら、まず自分で調べなさい。

26 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/26 14:34

欲しいやつはググルで調べろ

27 ：MTB買おうかなあ・・・：02/08/26 15:12

ＭＴＢ買おうかなあと思ってます。
街乗り専用で歩道段差越え多いです。
スポーツデポで2001年モデルＧＩＡＮＴのATX８５０が49800円ってのはお買い得でしょうか？
前後スリックがついてたけど、元からかなあ・・・。

28 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/26 15:45

>>27
安くはないけどまぁ適価。

2001の850は元からスリックだよ。
街乗り用として悪くない選択だと思う、グリップシフトが嫌いじゃなければ。

29 ：MTB買いたて初心者：02/08/26 16:42

>28
レスありがとう！
検討してみる。

30 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/26 17:08

>>29
消費税分くらい負からないか交渉してみそ。
ちょっと前まで処分価格で\45,000程度の店が多かったから。

31 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/26 21:13

俺はフルサス全般をお勧めしながなぁ。
まだ過渡期だと思う。
ルイガノのフルサスもお勧めしない。
でもルイガノのハードテイルの高いやついいぞ。
レースとかエリートとか、クラインなんかより軽いぞ。
ただ2002までは上位機種でディスクないなぁ。
2003はレース・プロがでるがこれはディスクだろうね。
重さはちと気になる。

結局、MTBの性能を数字で表そうとすると、ついてるパーツのグレードと重量だけだと思う。
クラインは凡トレガーがガン。
キャノンも独自路線が気に行ったのならいいかも。

しかし、結局のところ、デザインは大事。
ぱっと見てカッコイイと思ったのを買いなよ。

おっとクラインなんか買ったら美しすぎてシングルトラック走れないかも・・・
って俺だけか。

32 ：糞ｱﾅﾙ ◆poko/97Y ：02/08/26 21:25

古サスの完成型はいったいいつくらいに登場するのでしょうか。
もし、完成型があるとしたら、現行のフルサスで一番近いもでるはなんでしょうか？

33 ：桃色五郎 ◆1977x/TI ：02/08/26 21:35

＞うんこけつのあな
予算と用途を書け

34 ：糞ｱﾅﾙ ◆poko/97Y ：02/08/26 21:37

ね　た　に　ま　じ　れ　す　き　し　ょ　い

35 ：桃色五郎 ◆1977x/TI ：02/08/26 21:39

日本語読めないのか？糞やろう。

36 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/26 21:52

6年ほど前に TREK Y11 買いますた。
んで、ひとりで走ってもつまらないのでしばらくほっぽらかし。
この夏にぼろくなったTREKひっぱりだして友人と原村（八ヶ岳のふもと）の
MTBコース走ったら楽しかった～(^^ゞ

富士見も偵察（時間が無くて走れず）に行ったんだけどとってもオモロそう。

こんなおいらがトレイル主体でたま～にダウンヒルって目的でバイク買うとしたら
オススメはどのへんでしょうか？
予算は20万が上限です。

自分ではGTのi-DRIVE3.0あたりかな～？と思ってますが…

37 ：桃色五郎 ◆1977x/TI ：02/08/26 21:54

ふゆーえる９０

38 ：糞ｱﾅﾙ ◆poko/97Y ：02/08/26 21:56

予算：３０万
用途：Ｘｃ

話の流れ的にこんなもんかな？
３０万あれば各メーカーでもちゃんとしたフルサス買えそうに思う。
自分が買うとしたら、４バーリンクでこのくらいの価格のを狙う。
アンカー、ジャイアント、おマングース、、、ほすぃ。
スペシャのＦＳＲも気になるけど、ペダリングロスが心配。
現時点では４バーリンクのタイプが完成度は高そうに思う。
雑誌のオススメを見ても、けっこうな頻度ででてくる。

もしかして、完成型があるなら、whiteみたいになるのか？
あるいはバイオニコン？
３１はバイオニコンみたいなシステムが３０万くらいになるまで待てというのか？

というのが私の考えですこの桃色野郎

39 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/26 21:59

>>31
最新フルサス20万円以上のクラスに乗って見れ。
過渡期だなんだ気にならん位に完成度が高いぞ。

今や初心者やたまの休日にしか走れない奴が山サイやるならフルサス
の方が体力消耗もないし楽しいって状況にあるよ。

40 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/26 21:59

冬得るはリアサスあんま動かないから、たまにダウンヒルってーならもっとフリーライドよりの積極的にリアが動くのがええんちゃうかな？
９０皿持っていたけど、結局カーボンハードテールしか乗らず、売っぱらってしまった。

41 ：桃色五郎 ◆1977x/TI ：02/08/26 22:23

＞うんこ
難しすぎてﾅﾆ言ってるかわからん。

>>40
主にXC用途ならふゆーえるみたいなのが扱いやすいかな、と思ったけど。
XCHTの延長線上にあるXCフルサス、
ライトなDHバイクをさらにライトにした下り系フリーライドフルサス、というカテゴライズはｲﾏｲﾁかな？

42 ：糞ｱﾅﾙ ◆poko/97Y ：02/08/26 22:24

煽られて放置
鬱死

43 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/26 22:28

もう質問者いないす。
まったりした雑談が続くんなら
コッチを使って埋めちゃいなよ。

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1023720963/l50

44 ：ギアについて教えてください：02/08/26 22:58

ギアチェンジって、２４段とか２７段とか色々たくさんありますが、
あれって、２４段なら２４段全部使いこなせるものなのでしょうか？
ほとんど比率の変わらない組み合わせや、比率の近い次の組み合わせに
ギアチェンジするために、前も後ろもガチャガチャ変えないといけない
組み合わせもあると思うのです。

前３段、後ろ８～９段のギアって、実際のところどういうふうにつかいこなすものなのでしょうか？

45 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/26 23:03

>>44
こっちできけよ～～。
オラはゴハンを残さないタイプなんだいっ！！

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1023720963/l50

46 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/26 23:05

最後は答え様のない感じの質問だが
２４段あっても全部使えません。
ただ使えなくもない。

47 ：糞ｱﾅﾙ ◆poko/97Y ：02/08/26 23:06

昔おりもその質問して、細かいギアチェンジは後ろ、坂とかで急に変えたいときは前って教わった。
おりはＭＴＢにスリックはかせて車道はしってるから、いつもはフロント真ん中で、
最高速度に近づいたらフロントトップに上げる。
そのとき急にギア比が変わるから、同時に後ろを一段だけ下げる。
そうするとケイデンスが保たれて馬～

48 ：36：02/08/27 00:06

質問者いるんですが～(^_^;)

49 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/27 00:09

みんな1000鳥合戦に出払っております。

50 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/27 00:11

>>48
つーか、TREK Y11持ってるなら「初めて買うMTB」じゃないし。

51 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/27 00:12

んまい事いう。

52 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/27 00:13

う～ん、冷たいのねぇ^_^;

53 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/27 00:15

とりましたー　　ああ、いい汗書いた。

54 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/27 00:16

なぜ？ななしなのか...。

55 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/27 00:26

>>44
人間のトルクバンドは非常に狭いので細かいギアチェンジが必要
頭で考えていないで乗ってみればわかる

56 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/27 11:26

なんか最近MTBがほしい･･･
今まで
大昔→BSﾛｰﾄﾞ万
かなりﾌﾞﾗﾝｸがあって
４年前→ﾙｲｶﾞﾉのｸﾛｽﾊﾞｲｸ名前忘れた。定価６ﾏｿちょいの。
で、輪行するのにいいかなと思って（体力的・時間的に余裕がないので）
去年→ｼﾞｬｲｱﾝﾄMR-4･･･現在に至る。
しかし、山の方に行くと面白そうな林道とかあるじゃないですか。
未舗装の細いタイヤじゃ避ける道。
ああいう所を走ってみたいなと。そう思ったしだいなのです。
で、予算はきばって15ﾏｿ位かな。何かいいのあるかしら？？
ちなみに、今月号のｻｲｽﾎﾟの広告（50ｐ）にｽﾍﾟｼｬのﾛｯｸﾎｯﾊﾟｰA1COMP FSR
’02ﾓﾃﾞﾙが99,500ｴｿで出てるじゃないですか。在庫はあるかどうかわからんけど。
これってお買い得??どうなんでしょ?
･･･
教えてくんなきゃﾗﾝﾄﾞﾅｰｵﾔｼﾞになってやる!!　←かなり危ない。

57 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/27 11:50

58 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/27 11:57

>>56
大昔ロードマンの世代なら大手じゃないブランドのハードテールが良いのでは。
個人的にはコナ・ジェイミス・ロッキー・マリンなんかがおすすめ。

59 ：56：02/08/27 20:07

>>レスありが㌧。
ちょっといろいろ検討してみるよ。
しかし、ショップいったら衝動買いしそうで
自分がこわひ･･･

60 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/27 20:08

>>56
呼んだ？
確かにJamis乗ってるよ。

61 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/28 01:48

age

62 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/28 04:36

もし俺が今初めてのMTBを買うとしたら、GARYFISHERのTASSAJARAがいいな。
http://www.din.or.jp/~cso/garyfisher/tassajara.html
この値段で本国製らしい。これは貴重な存在。

63 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/28 06:54

>>56
大昔ロードマン、今MR-4でランドナーオヤジまで視野に入ってるのならドロップハンドル
が良いのでは? シクロクロス車にしましょう。

64 ：56：02/08/29 09:33

悩む悩む･･･
>62>63
ﾚｽありがとう･･･
しかし････悩む悩む････ってのが楽しいんだけどね。

65 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/31 01:26

折りたたみ式でオフロードもソコソコ走れるお勧めの
MTBってありますか？

66 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/31 01:36

>>65
ＵＧＯとか！？

どのくらいをオフロードとしているかにもよるのだけど
オフロードを楽しみたいのなら折り畳みはやめた方がいいかと

67 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/31 03:47

>>36
ぼろくなった可哀相なそのTREKを乗っとけよ。
どうせ新しいのを買っても同じ運命たどりそうだし。

68 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/31 17:19

>>36
新しいの買ったらそのtrek譲っていただけませんか？（値段は相談で。。。
MTBやってみたいけどいきなり買うにはﾁｮｯﾄ高いんで。。。

69 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/31 17:44

いやらしいばんごう　げっと～♥

70 ：36：02/08/31 18:29

>67
そうかもね～
でも山サイにＬサイズはちょっちツライみたい。（身長176センチ）
腰かけて走ってる分にはあんまり問題ないけど。

>68
新しいの買ったら速攻でヤフオクに出すよん。
でもＬサイズだから身長180ぐらい無いと山で飛んだり跳ねたりして遊ぶには少し持て余すかもよ。
街乗り、ツーリング専用ならＯＫ。

昨日Ｙ'sパークに逝ったけどGT（i-DRIVE）の試乗車はなかった（イベントにかり出されてるそうな）
んで、せっかく行ったからTREKのFUEL98借りてみた。
いや～、技術の進歩ってすごいわ。昔の（おいらの）フルサスとぜ～んぜん違うのね(^^ゞ
サドルに座ってこいでるぶんにはリアの変な動きが感じられなくてリジッドとあんまり変わらん！
（実は元ローディーっす）
TREKはFUELをもう少しフリーライドに振ったバイクを出すらしい。
http://www.trekbikes.com/bikes/2003/mountain/liquid30.jsp
すこし様子見かな。

71 ：56：02/08/31 18:35

Jamisにちょっと萌え･･･
今あるｸﾛｽﾊﾞｲｸはもう通勤買い物専用（ﾏﾏﾁｬﾘならぬﾊﾟﾊﾟﾁｬﾘ）にしる。
これで保管場所が少しあいた･･･
さて･･･明日はショップ巡りでもしるかなあ･･･

72 ：7：02/08/31 23:58

7です
今日MTBみてきましたけどやっぱりみんなが言うようにクラインは別格って感じでかっこいいです
03モデルのクライン待って買うことにしました
どうもありがとう

73 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/01 00:05

>>62
男物はUSじゃないぞ。
だから女物のほうが高いのだ。

74 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/01 00:08

>>56=71
東京在住ならFactoryWater行けば、希望メーカーが揃うよ。
おまけに安い。

75 ：前スレ852：02/09/06 00:05

その節はお世話になりました。
02 FSR COMPに決定です。
03モデルを待つことも考えましたが真っ赤じゃないのでパス。
片道23kmの通勤に使いますのでライト、ポンプ、タイヤ、チューブ、シューズ、結構足が出ました。

76 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/06 22:55

なんかイマイチだよね。
ロードの初めてスレに比べると…

77 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/07 02:09

>>72
うらやますぃ。金持ってるのね…
クライン買うなんて…俺は買っても飾っておきそうだ。鬱

クラインの走りってどうなんかな？デザインばかり先走って
しまってるけどさ。

78 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/07 02:16

>>77
走りも良いよ、ただサイズ設定がでかいんだよね、普通の日本人だとSサイズ
なのにMに乗って悪い感想持つ奴は多いと思う。

79 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/07 10:06

MTB関連で、これはおすすめっていうホームページありませんか？
ぜひご紹介ください。

80 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/07 10:08

>79
MTB関連と言われても色々あるぞ。
どういう関係のお勧めページが知りたいんだ？
具体的に述べよ。

人に聞く前にﾔﾌｰで調べろ。

81 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/07 10:29

とくに特定の分野にこだわらず、このページはこういうところがおすすめなんだ、とか
そういう情報が得られたらなぁと思い書き込みました。
みなさんがどんなところをご覧になっているのかも興味ありますし。
ヤフーとかでしらべると玉石混淆で、なかなかこれはってのには行き着かないですし。
いいこと書いてるページが、かならずしも検索サイトに載ってるとも限りませんし。。

こういう情報のやりとりも有益かなと思うのですが、どうでしょう？

82 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/07 10:44

とりあえずココイラ逝っといたら？
http://www.mtber.com/
有名だし。
ここから出発してあちこちリンクたとったら。

83 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/10 20:11

やっぱじゃいあんにしよっと

84 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/10 22:35

フレーム価格10万円未満のＭＴＢで、一番軽いのはなんでしょうか？
もちろんサス無しのフレームの話です。

「軽い自転車買う前に痩せろ」って言わないでね。

85 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/10 22:37

>>84
ヤフオクでトレックのカーボン辺り。

86 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/10 22:39

>>84
ＭＣＭじゃね？
たしか1.2キロ。

87 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/10 22:43

>>86
ＭＣＭってフレーム単体で１０ﾏｿ以下だったの？
いいかもなあ

88 ：84：02/09/10 22:51

すんませんＭＣＭってどんなメーカーなんでしょうか？
ググルで調べても自転車とは関係の無いサイトばかり出てくる…

89 ：依頼ﾃﾞｨﾝｸﾞ ◆AU9KDDIc ：02/09/10 22:52

02ルイガノxc-eliteのスカンジウムフレーム\99000も1.2～1.3kg程
03モデルは変わっちゃったけど(^_^;)

90 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/10 22:52

GIANT

91 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/10 22:54

http://www.cb-asahi.co.jp/image/02bike/giant/mcm-zero-frame.html

まあ金無いならあんま数百グラムにこだわらん方がいいよ・・・

92 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/10 23:11

軽けりゃなんでもいいのか？

93 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/10 23:12

みんな一度は通る道さ～

94 ：依頼ﾃﾞｨﾝｸﾞ ◆AU9KDDIc ：02/09/10 23:14

>>93
その通りです(^_^;)

95 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/10 23:19

でも、同じ値段なら軽い方が・・・

96 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/10 23:20

MTBで軽量を突き詰めるヤツはみんなロードに行くような気がする。
実際に山でMTBを使う人間は重量より信頼性に重点を置いてるんじゃないか？
もっと過激な連中はさらにMTBらしさを求めて重いバイクに乗る。

97 ：エロ画像無料：02/09/10 23:25

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98 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/10 23:28

カタログからは値段と重さしか分からんからね・・・

99 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/10 23:35

ＧＩＡＮＴは実際に世界で戦ってるので、
安心感があります。

100 ：：02/09/10 23:35

101 ：84：02/09/11 00:13

俺の場合、街乗り専用なんで、強度とかはほとんど要らないんですよ。
ただ、歩道走ったり、雪道で乗る事考えると、やっぱロードじゃなくて
ＭＴＢなんですよね。

だから、厳密にグラム単位で軽さを求めてるんじゃなくて、取り回しが
ラクな方がイイなぁ、っていう程度の理由で「軽いＭＴＢ」なんですよ。

102 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/11 00:17

街乗りでも担ぐことはあるから軽いほうがいいんだぞう

103 ：84：02/09/11 01:22

>>102
そうそう。
俺の場合、ベランダを自転車置き場にしてるから、毎日自転車担いで
階段上り下りしてます。

104 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/11 22:38

>>84
ＧＴのザスカーが良いんじゃない？
安いわりに軽くて見た目も良い。

105 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/12 11:48

Marinって良いなとか思うんですけど、あまり見かけません。
２３区都心部・城南で現物を見て買いたいのですが
良いショップを教えて頂きたいのですが。
今は年度モデル切り替え時期でないかも知れませんが。

106 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/12 11:51

>>105
木場のヨシダと晴海のセオにはよく展示してあったよ。
Y系でも見た記憶あるけど。

107 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/12 11:54

新宿ハンズ

108 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/12 11:59

初めてMTBを買おうと思うんだけど、普通現金一括で払うの？
もちろん金額にもよると思うんだけど、なにせ初めてなので。
クルマの場合は金額の大小に関わらずローンが多いよね。
（金額の大小に関わらず現金払いの人もいるけど）
パソコンの場合は金額に関わらずローンは馬鹿馬鹿しい。

で、自転車はどうなんだ？と。
そもそもローンという発想が店側にも客側の常識としても
あるのかないのか？と。

109 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/12 12:05

>>108
ショッピングローン利用者は結構いるから気にすんな。

110 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/12 15:43

>>105
Factry Waterにイパーイ安く売ってる。
多分、社長がメーカー在庫を買い叩いたと思われ。

111 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/14 23:18

なんかこのスレ書き込み少ないね。
類似スレが多いのかな？
で、そのMarinってどうなの？
なんか良さそうだけど見ないよね。

112 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/15 00:07

>>108
まわりでローンで買うヤツっていないなあ。
大金（４，５０万）持ち歩きたくないってカード一括ならやるけど。

113 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/15 00:41

初めてMTB買おうと思うんだけど、欲しいのは30万くらいする。
買えないこともないんだけど、
１、最初から30万くらいの買ってモノに負けじと勉強する。
２、最初は５万の買って練習し、１年後に04モデルを30万で買う。

どちらがいいでしょうかね？
モデル名も書かずに答えにくいとは思いますが主観でお願いします。

114 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/15 00:44

>>113
金に余裕あるなら文句なしに最初5万円。
一年も乗るといろいろ自分の志向が変わってくるぞ。

115 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/15 00:45

文句無しに最初５万
と言いたいところだが
リア９Ｓ仕様の安いモデルが良い。

116 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/15 01:04

GARYFISHERのADVANCE（DISK仕様）02モデルからヘイズのブレーキだからかなりいいとおもわれ。
漏れは01買ってシパーイしたけどさ（w

117 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/15 18:39

>113

2。

どんなにいいやつ買っても、最初の１台を一年乗ったら絶対に欲は出てくる。
不満が出てくるっていうんじゃなくて、別のベクトルが出てくると思うんだわ。

最高のフルサス乗ってても、手頃なハードテールを乗り倒したくなるかもしれない。
ＤＨやりたくなるかもしれないし、ロード欲しくなるかもしれない。
もしかしたら、飽きて乗らなくなっちゃうかもしれない。だから２。

でも、せっかくだから手を入れながら付き合えるモデルがいいと思う。
>115 と同じく、10万円位～のモデル買うのがいいと思う。
でも、ほんとに30万の奴に惚れてるなら、それ買え。

答えになってない。

118 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/15 18:41

１台目はこの価格帯がお勧め
http://www.cb-asahi.co.jp/image/02bike/giant/xtc-870.html

119 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/15 18:49

>>118
入門用なのに漏れの軽量化カスタムしたマウンテンバイクより
６００グラムも軽い。
鬱だ死のう。

120 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/15 18:50

>>119
にょ？　アサヒで８ﾏｿだよ。

まあ「メーカー公称値」と「実測」で比べてもしゃーないよｗ

121 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/15 18:53

あ、アサヒで８万くらいなら・・・漏れのより高いヤツだやなぁ。

実測どのくらいなのかなぁ・・・

122 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/15 18:55

もし自分で整備する気があるなら、五万くらいのにしとけば。
職業や趣味で機械いじりをした事の無い人はね。

下手なうちに、メンテに手をだすとあちこち瑕だらけ、
壊すのは簡単だ。
レンチ一本でも使い方があるんだよ。

みんなねじ山潰したりして後悔しながら、整備を覚える。
初代機は、あとでカゴつけて通勤・通学に使えばいいのじゃないのかな。

123 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/16 01:42

113です。
レスサンクスです。
実は夏のスキー場を下るヤツ、あれなんて言うんですかね。
あれをやりたくなってしまいました。
バイクの面倒見れるようになるまでは街乗りですが。
安くてもリアサスありじゃないとキツイですかね？

とかいってるうちにスキーシーズンになりそうですが・・

124 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/16 01:42

ダウンヒル

125 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/16 01:56

ああそれがダウンヒルですか！噂の！
あのぶっといフロントサス付きのあれでやるんですよね？
でも自転車仲間もいない場合はどうしたら？
スキーだって一人じゃ行かないですよね。

レベル低い書き込みですみません。

126 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/16 01:58

>>125
ＤＨやってるショップで買えば仲間に入れてくれるべ。
どこ住んでるんか知らんが・・・

127 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/16 01:58

>>125
俺はスキーもDHも独りで行きますがなにか？

128 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/16 02:06

>>125
都内です。
でも街乗りもしたい場合は二台買えと？

129 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/16 02:08

>>128
ＤＨ専用マシンでも３ｋｍくらいなら走れるけど
都内走りまわるのにはきついよ。

３０ﾏｿあれば「街乗りもＤＨも出来るフルサス」が買えるから
それでいいべ。

130 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/16 02:11

>>125
ふっといフロントサスって、Wクラウンのことかいな（＾＾；
本気でＤＨやるなら３～５０万のもちろんリアサスつきもいいだろうが。
街乗りにはむかないから、いきなりは止めといたがいいな。
ＨＴならもう少し予算落としてもけっこういいの買えるし。
いわゆる初心者コースなら、機能的にも十分だぞ。
それに、バイクを操る楽しさも実感できる。

131 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/16 02:14

そんなヒトはKONAで飛べ！！
かっこいいじょ。

132 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/21 01:05

下がりすぎじゃないか？

133 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/21 01:09

ダウンヒル、山下って楽しそうだナーなんてイメージだけで
いくと痛い目に会うんだなーこれが

134 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/22 18:55

ずばり聞かせてください。
最初に勝ったMTBは、おいくらでしたか？
そして、どのくらいの期間、使用されましたか？

135 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/22 18:55

９ﾏｿ
７年

136 ：134：02/09/22 18:56

どういう種類のバイクだったか(フルサスかリジットか)とかもお聞かせ願えるとありがたいです。
また買ってから良かったと思ったこと、後悔したこと等、あれば聞かせてください。

137 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/22 18:58

フルリジッド
買ってから良かったと思ったこと：フルリジッドなのでずっと使える
後悔したこと：最初はサスが欲しかった

138 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/28 03:19

友人に自転車始めたい人間がいるのですが、

ハブも含めてディオーレ以上搭載のＭＴＢはどのようなモノが有りますか？。

私の知る限り、ルイガノ－バートが最安価のように思えました。
マングースやジャイアントの同価格帯のそれはハブが良くなかったので
外しました。

皆様宜しくお願い致します。

139 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/28 03:23

１３８さんのように自分でスペック見て判断出来る人にどうアドバイスしろってんだｗ

シュウィンもコストパフォーマンスいいかな
http://www.cb-asahi.co.jp/image/02bike/schwinn/moab3-b.html
リアハブがアリビオだし。
この時期になると結構叩き売りのあるメーカーだし。

でもね・・・その価格帯じゃあんまスペックどうたらとかじゃなく友人の好み優先した方が・・・
あと、通販で買うなら叩き売り探せば４０％OFFで買えたりするよ。

140 ：シールを追う人：02/09/28 03:26

(　ﾟДﾟ)⊃旦 < 茶飲めやﾌｫﾙｧヽ(`Д´)ﾉ

141 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/28 03:31

>>139
それで自転車ばらしてオークションに出品しても
とんとん位にはなるの？

142 ：１３８：02/09/28 03:35

＞シール氏
いや､､､私の知る以外の機種をご存知ないかなぁって　^^;。

＞モアブ
申し訳無いですけど、バランス的にはガノの方が､､､､。

あと、ガノの色使いって堅気の人には評判が良いんですよね。
私も好きだし。
ただ、野郎なのでマングースやＧＴの変形フレームも刺さるらしいです。

通販は私が避けたいです。
ある程度は私が整備をするとはいえ、１から１０迄全部
納車前点検するのはタルィので（ｗ。

143 ：１３８：02/09/28 03:38

＞１３９氏
バラして売るなら、ジャイのＸＴＣ８７０が最強じゃないッスか？（ｗ。

144 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/28 03:41

あのおっさんバラすのはシュウィンだけだよ

145 ：１３８：02/09/28 03:45

ぐあっ、なにか因縁めいたモノを感じる。

((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ｼｰﾙﾀﾝｺｱｲ

失礼おば。

146 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/28 03:50

ん？

147 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/28 04:13

>>138
遅レスだが。
Jamisのユレイカがデオーレ以上の装備で
どこでも異様に割り引きがイイ！！

148 ：１３８：02/09/29 00:18

サンクスコです！。
確かに良い装備、しかも半額近い実売価格。

カラーリングも渋いし、ゴツそうなフレームの割りに軽い。
ていうか、俺が欲しいくらい（ｗ。

友人に早速連絡してみます。
本当にありがとう御座いました。

149 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/29 01:09

時々見かける、高級外車メーカーの作ってるMTBってどうですか？
BMWとかジャガーとか、ベンツとかポルシェとか。。。。。
あと、ジープとかハーレーもあったな。

150 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/29 01:11

プジョー以外はやめれ。

151 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/29 01:14

ＢＭＷのテレレバーサス風ＭＴＢは萌えるけど、
後は恥かしいッス。

特に高額なポルやベンツーはタチが悪い気がする。

152 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/29 01:26

MOAB3が最近安いね。
RDがLX、FDとシフターがDEOREで\59,800はお買い得だと思う。

153 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/29 01:46

ポルシェのは「本物」じゃないの？何十万もするんだし。

154 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/29 01:47

NISSANってないの？

155 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/29 01:50

偽物じゃないけどボってるね。

「２０ﾏｿだして自動車メーカーの買え」って言われたら
俺は間違いなくプジョー買う。

156 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/29 01:52

オラは本田の折り畳み電動アシスト付き買うな。

157 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/29 01:53

made by BRIDGESTONE　だけどね。

158 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/29 02:04

ホンダも自動車メーカーだたか・・・

159 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/29 03:18

ヤマハはだめかな。
トヨタのエンジン作ってるけど。

160 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/29 03:48

フェラーリ。これ最強。

161 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/29 05:56

評価基準は人其々だけど、ヤマハ＝トヨタエンジンは
揃って厨房仕様でイメージ最悪。

同様にホンダ四輪エンジンもスペックと厨房度が比例
するのでイメージ悪し。

162 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/29 10:13

>>161
それって使われ方の問題だろ？

この板でのプジョ叩きと言ってることが変わらん。
正直，その発想の方がよぽど厨房。

163 ：桃色五郎 ◆1977x/TI ：02/09/29 10:51

>>134
５まそ
１０ヶ月

164 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/29 11:21

１０ヶ月って短いですね。
満足いかずに買い換えたのでしょうか？

165 ：MTB購入検討中：02/09/29 11:40

先月から駅まで自転車通勤するようになって、自転車の楽しさに目覚めつつある初心者です。
今は安物クロスバイクなのですが、近いうちのMTBを購入したいと思っています。
用途としては、平日は駅までの往復18km。
週末は山へ行って、シングルトラックを走り回りたいです。
あと、トライアルっぽい小技の練習などもしてみたいと思っています。
今は、ど素人ですが、ゆくゆくはメンテナンス等も一通り自分でできるように勉強していくつもりです。

この用な用途の場合、予算５万円までと、予算１０万円までの場合で、
おすすめなモデルって、どのようなものがありますでしょうか？

166 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/29 11:44

山行くなら10ﾏｿは出しておけ。

167 ：MTB購入検討中：02/09/29 11:48

１０万円以上は、ちょっとさすがに(精神的に)手が出ないです。
なので、一応予算は１０万円以内と考えているのですが、最初の１台は、
短期間で乗りつぶすことになるかも知れないので、とりあえず５万円以下くらいのを
買っとこうか。。。と思案中でもあります。

168 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/29 11:50

買っとけ
http://www.cb-asahi.co.jp/image/02bike/giant/xtc-870.html

169 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/29 11:51

http://www.cb-asahi.co.jp/image/02bike/schwinn/moab3-o.html

170 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/29 11:52

http://www.cb-asahi.co.jp/image/03bike/lg/xc-bart-r.html
http://www.cb-asahi.co.jp/image/03bike/lg/xc-bart-l.html

171 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/29 11:53

安くてお勧めっつーとどうしてもジャイアンが出るんだよなぁ。
しかたないと言えばしかたないが、おもしろみは無いな。

172 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/29 11:54

>>167
XCハードテイルでＯＫ

173 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/29 11:55

あ、モアブええね。俺もお勧め。

174 ：桃色五郎 ◆1977x/TI ：02/09/29 11:57

>>164
正確にはいろいろ弄ってるうちにフレームも交換したってだけ。
schwinnのmesaGSX＞moabSL
5万前後でもちゃんとメンテしてやってればＤＨレース以外なら何でもこなせる。

175 ：桃色五郎 ◆1977x/TI ：02/09/29 12:05

ちなみに気に入ったＸＣハードテールで適正サイズより気持ち小さめを買えばパーツ交換で長く遊べる。
フレームが壊れることってめったに無いことだからね。

176 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/29 16:50

町乗りのりメインでたまに遠乗りと考えているんですが
ジャイアントのＡＴＸー８６０が6万円で売ってたんですけど
どれがいいのか分からない所にお買い得そうで目に付いたんですが
買っちゃって特に問題ないでしょうか？

177 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/29 16:57

>>167
パーツがDEORE以上のクラスだと後あとパーツ交換が楽。
２４S仕様のMTBだと、次少し良いMTB買ってもパーツの流用ができん。

178 ：MTB購入検討中：02/09/29 18:00

みなさん、レスありがとうございます。参考になります。
シールさん、リンクまで貼って頂いてありがとうございます。

ところで、SCHWINのMOAB3とLOUIS GARNEAUのBARTって、重量は分からないでしょうか？
それと、GIANTのXTC-870って、サイズ430とサイズ480のどちらも同じ重量になってますが、
これは正しいのでしょうか？

>171
>安くてお勧めっつーとどうしてもジャイアンが出るんだよなぁ。
>しかたないと言えばしかたないが、おもしろみは無いな。

ジャイアンは安いが、その代わりにおすすめできない理由があるということでしょうか？
なにか情報をお持ちでしたら教えて頂けるとありがたいです。

>172
>XCハードテイルでＯＫ

実はハードテイルにするかフルリジッドにするか悩んでいるのですが、165に書いたような
用途の場合、どちらがより向いているのでしょう。。

179 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/29 19:23

>>178
171は『おもしろみが無い』って言ってるだけでしょ。

180 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/29 19:26

ＧＩＡＮＴはコストパフォーマンスがいいので、この手の質問には必ず名前が
挙がるから。

181 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/29 19:29

>>178
＞ところで、SCHWINのMOAB3とLOUIS GARNEAUのBARTって、重量は分からないでしょうか？

分からんけどだいたいジャイアントと同じ重量

＞それと、GIANTのXTC-870って、サイズ430とサイズ480のどちらも同じ重量になってますが、
　これは正しいのでしょうか？

メーカー公表の重量なんてﾃｷﾄｰ
信じちゃダメポ

＞実はハードテイルにするかフルリジッドにするか悩んでいるのですが、165に書いたような
　用途の場合、どちらがより向いているのでしょう。。

この価格帯じゃフルリジッドはほとんど無いかと。
それに普通「ハードテイル」って言ったらフロントサス付きも無しも含む表現。
別に１７２さんがフロントサスの有無に関していってるわけじゃないよ。

182 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/01 11:29

165はJamis EUREKA買っとけ。
用途にピターリ。

183 ：初心者：02/10/02 12:06

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c24345117
初めてのMTBで、これどうですか？

184 ：ねりわさび ◆XeonZuZk ：02/10/02 12:15

>>183
スポーツバイク自体初心者なのですか？
自転車の整備調整関係を全て自分でやる自信が無ければオークションで中古のMTB
購入は自殺行為だと思いますよ。

目先安さに釣られず信頼できるショップで購入した方が結果安くつきます。

ちなみにこの出品物で10万円はちょと高いかなぁ。

185 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/02 12:35

>>183
初心者は中古買って勉強しる。

186 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/02 19:15

>>184 に同意。

一台目はできたら新品がいいと思うよ。
10万円の予算なら新車でも選択肢はずいぶんあるはずだから、週末にお店をいくつか覗いてから考えてみたら？

いずれにせよこの出品は高いと思う。

187 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/10/02 19:16

これ新品でも１０ﾏｿで買えるよ。

188 ：初心者（MTB）：02/10/02 19:37

>184.146.147
どうもです。
ロードを1台持っているので、MTBはこのくらいのもので良いかと思ったんですが。（カタチが気に入った）
LXのパーツが沢山付いているので、良いかな～と思いました。
>187
新品で10ﾏｿで買えますか！週末、お店で見てきます～。

189 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/10/02 20:12

>>188
いやさ、それ3年前のモデルだから
在庫あったら１０ﾏｿくらいで処分したがってるだろうから。

０２モデルなら安いとこならXCR4000ノーマルで１２ﾏｿかな。

190 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/04 18:21

02モデルにXCR4000は無いよ。

191 ：MTB購入検討中：02/10/05 07:20

165です。
みなさんレスありがとうございます。
ルイガノのBARTにしようと思います。
ショウインのMOAB3もいいと思いますが、見た目でルイガノにこけました（^ ^;
ユレイカはちょっと値段高いですね。ディスクブレーキには惹かれるものがありますが。。
まぁ、その気になったら、いつか油圧のディスクブレーキ付けてやろうかと思っています。
(ルイガノのBARTって、ディスクブレーキ後付けできますよね？)

種類は決まったのですが、今は色で思案中です。
黄色にするか、白にするか。。。
http://www.chari-u.com/louis03/lgsbart03.htm
http://www.chari-u.com/louis03/lgsbart_procol.htm
ネットの画像じゃなくて、実物を見比べて比較できればいいんですけどね。
こっちの画像と比べると、同じ黄色でも結構印象が違う。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/03bike/lg/xc-bart-l.html

皆さんは何色がお好みでしょうか？
ちなみに、側面が赤いタイヤって、普通にチャリンコショップで入手できるものなのでしょうか？

192 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/05 08:15

>191
普通のチャリンコショップってのは微妙な表現だが、その自転車買う店で買えるでしょ。
なければ大抵取り寄せてもらえる。

まぁでも初交換時は別のタイヤが欲しくなるもんだよ。
しかし黄・白のフレームが鮮やかで綺麗なだけに、タイヤが違和感バリバリだなｗ

漏れなら黄色かな。ルイガノの白は人気高いようだし、皆と同じ色はつまらない。
んでタイヤをイエロー系に交換して(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

193 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/05 08:16

そういや、街で見かけるルイガノって白がほとんどだねぇ。

194 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/05 09:14

2003モデルか2002モデル（格安、1つ上のグレード）、
みんなならどっち買う？

195 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/05 09:15

2002モデル

196 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/05 10:34

やっぱ2003出回ってから2002買い叩いた方がいいかね？

197 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/09 00:55

>>196
自分の欲しいカラーリングやサイズがあればイイですけどね。

198 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/14 18:46

>>197
　サイズが合えば、あとは門脇にお願いして塗装してもらうのも基地。

199 ：１７１cm ♀ ２６才：02/10/15 20:27

すみません、教えて君な質問で申し訳ないんですが、
ＴＲＥＫの４５００とＧＩＡＮＴのＸＴＣ８４０で迷ってるんですが、
どっちがイイでしょう？
用途は主に通勤・街乗りなのですが、
田舎に住んでいるので道が悪くMTBにしようと思っています。
予算５万前後で考えています。
近くの自転車屋でＴＲＥＫ４５００の２００２年モデルが、
￥５０,０００ちょうどになっているので欲しくなってしまって．．．。
ＧＩＡＮＴの評判がいいようなのですが、どうなのでしょうか？

200 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/15 20:29

>>199
どっちも同じ、見た目気に入った方買って問題なし。

201 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/15 20:30

>>199
５キロや１０キロの通勤くらいならどっちでもいいよ。
街乗りに使うなら錠もイイの買おうね。

202 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/15 20:32

>>199
>>200に禿銅だが、サイズに気をつけろよ。
171cmだとXtC840は430mm、4500なら16.5インチだ。

203 ：１７１cm ♀ ２６才：02/10/15 21:45

>>200,201,202
ありがとうございます。
明日の帰りにでもＴＲＥＫに決めてこようと思います。
２０２さん、１６．５インチですね。
背が高い割に足短いんだけど大丈夫ですかね（笑）。
まだ乗ってみてないので、ちょっと心配です。

204 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/17 00:59

>>189
>０２モデルなら安いとこならXCR4000ノーマルで１２ﾏｿかな。

って事は、XCR4000って02モデルで言えばi-Drive4.0相当なのでしょうか。
それなら、i-Drive4.0の新品買いますね。

205 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/19 20:35

>203
君の体型をもう少し詳しく書いてくれないと的確なアドバイスができないな
B,W,Hも書いてください

206 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/19 20:38

そうだな、あと初潮、初キッス、初体験の年とか。

207 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/19 20:52

ポジションをアドバイスしるので、
Ｈの時の好きな体位を　教えてくれ！

208 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/19 23:26

>>205,206,207
　ばーかな奴

209 ：１７１cm ♀ ２６才：02/10/20 01:43

えーと．．．、女って名乗ったのまずかったですかね？

ＴＲＥＫ４５００，今日納車でした！
ママチャリと全然違って、なんか早くて軽くてすごく楽しい♪
とりあえず、泥よけとカギとライトとスタンドをつけました。
サイクロメータ（？）とかは後日買う予定です。

ところで、ショップで勧められたんですけど、
タイヤはやっぱりスリックにした方がいいですかね？
ＭＴＢにスリックのスレ見たんですけど、専門的すぎてよく判らないです。
このスレはすれ違いかなとも思うんですが、どうなのでしょう？

ちなみに通勤距離は６ｋｍほど（登り・下りアリ）で、
ママチャリでは月に２回ほどパンクするような素敵な道の続く田舎です。
（でも一応某県の県庁所在地なんですけどね）
途中に未舗装道路（あぜ道）とかも通るので、ＭＴＢにしたんですけど、
ショップの人はスリックの方が楽とのこと。
どんなものでしょう？パンクしないかな？

210 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/20 01:47

スリックにすると街乗りが軽い。
でも山には逝けない。
細いのにすればする程軽いが、パンクの可能性が増える。

歩道にのったりおりたりとマターリするんなら、
1.75のツーキニストあたりがイイんでない？

211 ：k. ◆0pLLSakaNA ：02/10/20 01:50

スリックにしたほうが楽です。
砂利道とかであれば、サイズが1.75と表記してあるサイズの
ものを買えば多分大丈夫。

ただし、週末にはちゃんと空気入れで空気圧を確認しながら
エアを入れることが必要ですけど。

212 ：しろねこ ◆L.Xzv2IXP6 ：02/10/20 01:53

あぜ道ってのがどんなのかよくわからないけど、ヘミスファーだと緩いオフロードなら
気にしないでずかずかいけるよ。重量が重いのが難点だけど。

213 ：k. ◆0pLLSakaNA ：02/10/20 01:54

ケコーンやね(藁
1.75でパナレーサーのものと頼めばいいんじゃないかな。
やぱしブロックタイヤは疲れるよ。

214 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/20 02:06

三人もまともに答えてるのに放置プレイ

215 ：k. ◆0pLLSakaNA ：02/10/20 02:09

別にいいべさ。
返事を求めて書くわけでもねーがらな。
書きたいから書いてるだけだべさ(´Д`)

216 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/20 02:13

この三人は以外とマゾだったりする。
で、♀は放置プレイ得意なサドだったりする・・・。

217 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/20 02:14

もう夜遅いし、寝る前に書き込んで、起きたら
見ようってことなんじゃない？

218 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/20 02:17

(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

219 ：１７１cm ♀ ２６才：02/10/20 02:17

>>210-213
ありがとうございます。
なるほど、砂利道くらいなら大丈夫なんですねー。
えぇ、その２１０さんお奨めの「ツーキニスト」ってのを勧められました。
もうすぐ給料日なので買いに行ってみますね。
（ちなみにあぜ道は２ｍほどの幅の未舗装の土の道で、
　石が結構埋まっててゆっくり走らないとこけやすいです）

でも、ＭＴＢってＢＭＸとはずいぶん違いますね（当たり前か）。
１０代の頃、彼氏がＢＭＸやってたのでちょっとだけ教えてもらったんですけど、
今日ウィリーしてみようと思ったら、ほとんど前輪上がらなかったです（笑）。
腕が落ちただけかしら？

明日、練習（？）を兼ねて紅葉を見に山に行って来ます♪
自転車って、やっぱり楽しい！

220 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/20 02:19

よかったぬ。
がんがって練習しる！！

221 ：217：02/10/20 02:22

アホだな俺…。

222 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/20 02:22

大失敗だぬ。

223 ：１７１cm ♀ ２６才：02/10/20 02:26

お礼書いてる間に．こんなに書き込みが．．．。
ごめんなさい、お礼遅くなって。
溜まったメールまとめて書いてたので見てませんでした。
自転車板は２ｃｈでは比較的いい人が多いようなので、すごく嬉しいです。
ちょっと変な人もいるみたいだけど．．．。
また質問させて下さいね、おやすみなさい。

224 ：210：02/10/20 02:27

お礼を言われたのは久しぶりだす。

フォーリンラブだす。

225 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/20 08:02

下手なスリックより漕ぎの軽いブロックタイヤもあるんだけどね（ｗ
女性とはいえ片道6キロくらいならブロックの方が得られる恩恵が大きいと思うよ
例えばユッチンソンのパイソンエアーライト
http://acquoso.g-7.ne.jp/tiremtb_hutchinson.html
スペシャのニンバス1.5やツーキニストより重量も漕ぎも軽い
おまけにエアーボリュームもあるから微振動も吸収してくれて体に優しい
ドライならそのままXCレースに出れるくらいの性能もってるしね

226 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/20 08:52

蝉スリックはどう？

227 ：桃色五郎 ◆K.1977x/TI ：02/10/20 09:09

＞２２６
林道やあまり激しくないトレイルくらいならｾﾐｽﾘでもいいかもね
＞２２５
おれもぱいそんｴｱﾗｲﾄ好き
Tサーブ1.25より高速巡航楽だった気がする

228 ：　：02/10/20 09:16

MTBに乗るときは帽子をかぶりたいと思い、
ヤフーSHOPPINGで”帽子”を検索しようとしたら、”脳死”になってしまった。
やっぱり、ヘルメットにしとこうか。

229 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/20 13:47

>>227
＞Tサーブ1.25より高速巡航楽だった気がする
マジすか？

230 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/20 13:51

>>229
漕ぎ味、、だろ。
実測はＴサブの方が早いに決まってる。

231 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/20 15:57

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c22706939
これってどうなん？

232 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/20 16:14

別に

233 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/20 20:54

初めてMTB買おうと思ってるんですけど、なにがおすすめですか？

234 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/20 20:56

予算と用途を述べよ。

235 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/20 21:04

２万円くらい。がんばれば２万５千円まで。
用途はコンビニいったり、オフロードで遊んだりしたいです。

236 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/20 21:18

(･∀･)つ[ルック]

237 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/20 21:33

ホームセンターで買え

238 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/20 21:34

>>235
コンビニ行くのはいいが、その値段でオフロードは厳しい。
っていうか、無理。

239 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/20 21:35

ドンキで買え

240 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/20 21:36

ダイクマで買え

241 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/20 21:39

どの程度のオフロードなのか述べよ

242 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/20 21:41

富士の樹海程度

243 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/20 21:41

公園の土むき出しのところとかなら２万円でもﾀﾞｲｼﾞｮｰﾌﾞ!

244 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/20 21:42

>>243
それはママチャリでも三輪車でもダイジョーブでは？

245 ：235：02/10/20 21:57

緩い階段降りたりとか、河川敷走り回ったりとか。

246 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/20 22:00

それならやっすいフルサス買って、壊れたらあきらめる。
そうでなければもう３万貯まるまで待つ。

247 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/20 22:18

３万ならROCKってとこか…。５万貯めなさい。

248 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/20 22:33

>236
LOOKってメーカーのヤツを買えばいいんですね

249 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/20 22:35

>>248
そのネタを初心者に言ってはいけない

250 ：235：02/10/20 22:40

フルサスってバネが付いてるやつですよね。
ハイテクな感じがしていいなと思ってたんですけど踏ん切りがつきました。
フルサスを買います。
安くても性能いい方がいいですもんね。

251 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/20 22:42

まー、パチモンで満足して、あとで良いのを買ってくらはい

252 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/20 22:45

２万円のフルサスはMTBじゃないよ･･･

253 ：　：02/10/20 22:48

>>250
安くても性能いい方が、ってどういう意味だ？
高くても性能いい方が、又は、
性能悪くても安いほうが、だろ。

254 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/20 22:49

安チャリは構造がシンプルな方がいいです

255 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/20 22:51

>>250
２万円では悪路走行禁止の自転車しか買えませんが、それでよければ
買ってください。

256 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/20 22:52

>>250
無理してでもコレ買え！
http://www.chari-u.com/giant03/ga84003.htm
安物のＭＴＢの形した自転車なんて作られた時点で産業廃棄物。
１年も乗ればあっちもこっちもガタガタの錆び錆び。
３万の使い捨てと、長く乗れるて山も走れる６万のスポーツ車、
どちらがお買い得？

257 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/20 22:52

>>235
フルサスでハイテクな感じってんならこんなのどうですか？
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c24839833

258 ：豚速：02/10/20 23:00

>>233
なんか釣られてるような感じもしますがマジレスします。
安いフルサスに付いているリアサスは本格的なオフロードで約にたつものではありません。
約にたつフルサスを買おうとすると最低でも10万円くらい必要になってしまいます。
他の人も言っているけど５万くらいためてフルサスではないMTBを買うのがいいと思います。
おすすめは
http://www.agawacycle.co.jp/tuhan/mtb/giant/2003/xtc840.html
ただし通販ではなく近所のメンテナンスを任せられる店で買うほうがオススメです。

259 ：豚速：02/10/20 23:04

かぶりました、すいません。
258は256さんのお勧めしているものと同じ物です。

257の物はお勧めしません・・・

260 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/21 13:30

171cmの娘が来てない。
背高女、萌え！なので、今日こそ来てください。

261 ：257：02/10/21 21:05

さらに詳細が載ってる所見つけたので教えます。
http://www.be-s.co.jp/BLITZER-Bike/LOW-RIDER.htm
あ、僕は関係者じゃないですよ。
ただこの自転車に興味があるだけです。

262 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/21 21:52

１０万だしてＭＴＢ買いました。
主に通勤用なのでスタンド付けましたがダサいですか？

263 ：ら　 ◆r/3WtRaLF. ：02/10/21 21:54

>>262
自分にとって必要なら付けるべき
問題なし

264 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/21 21:55

>>261
面白そうだとは思うがスレ違い

265 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/21 22:10

>>263　サンキュ！

266 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/26 11:44

じゃあ泥除けはどうなんですか？

267 ：ヒポポナビッチ ◆Fhhipo/wOc ：02/10/26 11:45

雨の日だけつける。

268 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/26 11:45

>>261

GiantのDHみたなリアサス(w

269 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/26 23:44

安ちゃりの悪路走行不可ってどの程度の悪路をさすのですか？

270 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/26 23:56

>>269
ﾏﾏﾁｬﾘで走れない程度の。＜悪路
芝生や砂利くらいは走れるかな。

基本的に、ﾏﾏﾁｬﾘと同程度の強度しか無いかと＜悪路禁止ﾁｬﾘ

271 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/27 00:32

＞２６１
すげえなぁ、これ。
ガーターフォークついてるよ（ｗ。

､､､､､､､､､欲しいかも。

でも、身長１７９じゃポジション出ないだろうなぁ。
なっちゃってアヘッド＋１５０ｍｍステムぐらいでは全然足りんだろうし。

272 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/27 00:43

うーん、このフォークいいなぁ

273 ：２７１：02/10/27 00:55

＞２７２
クソバイクだろうけど、稀に見るインパクトだよね。

今まで「くだらん装備が！」と見下してた各種無駄も、
贔屓目か許せる自分がイヤになる（ｗ。

274 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/27 02:02

都内自転車屋でローライダーの在庫を持つ店がでてきた。
流行らせようとしてるぬ。

275 ：　：02/10/27 13:23

こないだの転倒で、
BBからカチカチと
音がするようになった。

276 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/27 20:17

ジャイアントのXtC-840、RK5000、
ルイガノのキャスパー、

どれを買おうか迷ってます。
初心者が初めて買うならどれがおすすめですか？またその理由は？

277 ：　：02/10/27 20:22

XtC-840

278 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/27 22:28

漏れもXtC-840がいいと思ふ

279 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/27 22:38

>>276
XtC-840

280 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/27 22:39

>>277-278
同意

281 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/27 22:47

>>276
８４０

282 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/27 22:59

>>840
276

283 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/27 23:01

2003年のモデルは、840も5000もほとんど変わらないって聞いたけど本当ですか？

284 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/27 23:03

>>1-1001
XtC-840

285 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/28 20:06

>>276
>>283
XtC-840

286 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/28 23:31

皆さん宜しくお願いいたします。

当方今パナソニックの３万円くらいのルック車に乗っているのですが、
ＭＴＢにはまり（先日ＭＴＢコース走ってきたらこのバイクではきついと感じました）
新規購入しようと思います（実はTrek頼んでいたのですがその店が
トラブったようで取引停止となったようで近くにトレック代理店無くなりました）

目的は状況によっては通勤に使いますが
毎週末サイクリング＆月２～３回、近くのＭＴＢコース
（１つは公園内の無料周回コース、１つは山のハイキングコースを
自転車に開放したもで初心者、上級車などある）
を走ろうと思っています。

予算はヘルメット、グラブは持っているので、小物代を抜いて純粋に本体に
８万円から頑張って８万５千円程度です。

自分なりにあさひ他のＨＰ見たり２００２オールカタログ見たところでは
SpecializedのHardrockシリーズ、 Giant Xtc-850あたり
ＧＴのアヴァランシェ（３．０）、Cannondale F300、シュウインMoab3
あたりは目に付いたのですが、実際どれが良いのか決めかねてます。

週末あたりにお金持って買いに行き、いいのあれば即決しちゃおうか
とも思ってるんですが、上記なんかでこれは止めた方が良いというの
ありますか？逆に他にお勧めとか有りますか？すいません、宜しくです。

287 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/28 23:35

その予算なら、ルイガノのBARTかBART PROがベストチョイス。
フル・デオーレだ。

288 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/28 23:53

>>286
XtC840+でおーれ

289 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/28 23:56

早速有り難うございます。

ルイガノのバートも確かに良さそうですね。

実は最初は候補に入ってたんですが、２ちゃんのルイガノスレ見ていたら
イメージがよく分からなくなってしまったのですが、
やはり悪くは無いですか。候補に入れて見ます。
くらい走れますよね。

290 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/28 23:57

>>276
わざわざ「またその理由は？」と書いてる割には誰も理由書いてねーな(w

漏れもXtC840に一俵
理由は「RK5000ユーザに対し優越感に浸れる」かな？(w

291 ：２８６：02/10/28 23:58

＞２８８
こちらも有り難うございます。

えー、モデル的にはｘｔｃ８５０が上だと思いますが
８４０＋デオーレを進める理由って何でしょうか？
よろしければご教示下さい。

292 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/29 00:10

840も850も、リア8sだし、840にいたってはブレーキがテクトロという安物なのであまり山走りには向いてないです。

293 ：２８６：02/10/29 00:13

＞２９２
ということはｘｔｃシリーズは外した方が良いと言う事でしょうか？
またはフルデオーレのバートの方が向いていると言う事でしょうか？
いろいろ質問ばかりですいません。

294 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/29 00:17

XtC-870までいけば結構いい自転車です。予算的に厳しいかも知れないけど。
XtC-840は、ルック車とまではいわないまでも、限りなくルック車に近いMTBですね。
XtC-850は正直いちづけがよく分からん。
ディスクブレーキの見た目に惹かれて初心者が買うという想定なのだろうか。。

295 ：２８６：02/10/29 00:24

そうですねえ。私はディスクブレークはいらないと思っている方なので
その分別にお金かけてくれた方が良いですねえ。

確かに難しいですねえ。さすがに２万５千円は引いてくれないでしょうし。

296 ：k. ◆0pLLSakaNA ：02/10/29 00:31

あさひだったら20%引きじゃない?
＞ジャイアント
http://www.cb-asahi.co.jp/welcome-j.html

297 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/29 00:32

03モデルのxtc850はリア9速だし、ディスクブレーキ＆スリックタイヤ。
そして、フレームが02モデルよりも強度が増したのが魅力だよ。

298 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/29 00:43

＞２８６
自転車屋って面白いもんで、小さく汚い店がよく値引いて
くれたり、技術も優秀だったりする場合がある。

せっかくだし、タウンページで調べてお店巡りしてみたら？。

より良い条件で買えたり、いい店が見つかったならば、
後の自転車ライフが充実するよ。

299 ：２８６：02/10/29 00:43

たびたび有り難うございます。

リア９ｓとフロントサスは魅力ですねえ。
多分タイヤは８５０だとしたらオフに代えてしまおうかとは思いますが。
（で、今のパナのセミスリルックにつけるのも有りがなあ）

で、初心者質問ばかりでなんですがディスクブレーキって良いのでしょうか？
重くなるようですし、自分にはオーヴァースペックかなと思っていたのですが
結構ディスク用の台座気にする人も多いようですし、良いのならありで
考えても良いかなと思うのですが。ちょっと８５０ひかれてきました。

300 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/29 00:44

>>299
泥の中ガンガン走ったり、
街乗りでも雨でも走ったり、
そう言う用途で乗らない限り、ディスクはいらん。

まぁ、ｶｺｲｲ！ってのは確かなんだが。

301 ：２８６：02/10/29 00:46

皆さん有り難うございました。

＞２９６
まったくの初心者なんで通販は怖い気がしますね。

＞２９８
とても説得力のある魅力的なアドヴァイスです。
週末連休ですし、それも良いですねえ。
最終的な買い方はそうしたいと思います。

302 ：２９８：02/10/29 00:49

＞２８６
うす、がむばって下さいませです。

いい店見つかると良いですね。

303 ：２８６：02/10/29 00:51

＞３００

８５０で皆さんの意見とか聞いていてひっかかるのはそこなんですよね。
スリックは良いとしても、ディスクがなあと思います。
実際泥の中を走ろうとはあまり思っていないので
その分軽い方が良いなあと。

304 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/29 00:52

>>298
そういう店って愛想悪いことが多いけど、仲良くなると色々
相談にのってくれる。

305 ：?Q?W?U：02/10/29 00:58

＞ALL
本当に有り難うございました。
ここって本当に親切な人が多くて感謝です。

週末までカタログ、ＨＰ、雑誌見ながら知識整理して
週末は店巡りして見ます。また何か疑問湧きましたら
宜しくお願いいたします。

つい明日仕事なのも忘れて没頭してしまいました。
お休みいたします。どうもでした。

306 ：２８６：02/10/29 23:16

たびたびすいません。今日ちょっと仕事帰りに近くのショップ見ましたら
SchwinnのMesa Disk、９５０００円が５７０００円で売られていました。

http://www.schwinn-jpn.com/renew/mesadisc.htm

ですが、これどうでしょう？お店の方はオフロードも
ちゃんと走れますよと言っていましたが。

307 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/29 23:30

>>306
お買い得、サイズが合うなら買い。

308 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/29 23:32

リンク先には78000円と書かれていますが

309 ：２８６：02/10/29 23:38

＞３０８
ご指摘有り難うございます。

soudesunee
.
２００２オールカタログには95000円と載っていたのですが、、、
本がでた後に値下げしたのかも知れません。
内容的には初心者がオフ走るのには悪くないですよねえ？
どうでしょう。

＞３０７
一応サイズ見てもらい、実際に乗っても見たのですが
サイズはちょうどでした。

310 ：２８６：02/10/29 23:39

soudesunee　×

すいません。何故はいったのか分かりませんが。

311 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/29 23:42

>>309
初心者じゃなくても普通にバリバリとトレイル走れるしレースでも使えるって。

312 ：２８６：02/10/29 23:53

＞３１９
有り難うございます。
お店も結構オリジナル組み上げたりして信頼できそうな店ですし、
ほぼこれでという気持ちになってきました。
有り難うございました。

313 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/30 00:33

フォーミュラのハブか・・・

見事なまでの粗悪品だったなぁ・・・

314 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/30 08:16

>>313
最初の一台なら問題無いだろ
草レースやぷちＤＨでガンガン使ってたぞ(安物完成車に付いてたやつ）

315 ：２８６：02/10/30 20:32

いろいろすいませんでした。
で、あまり期待していなかった店に
GiantのXtc-870の２００２年モデルが８６０００円であり
＞２９４さんや＞２９６さんのアドヴァイスも頭をよぎり
これに決めてしまいました。

２，３日中には手に入りそうです
（来ましたら喜びを書くスレの方に報告したいです。夢でした）。

いろいろな良いアドヴァイス本当に有り難うございました。
いろいろ疑問出てきましたら、初心者質問コーナーでお世話になります。

316 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/02 00:16

実際さ、ＭＴＢを２台目、３台目買う人はいいんだよ、入荷するまで待てるから
初めて買うＭＴＢは欲しくて仕方ない。
待てないから店頭に展示してあるマシンの中から適当なのを選んで買っちゃうんだよ
で、後でいろいろ調べると本当に欲しいＭＴＢが・・・
オレがこのパターン

317 ：２９６：02/11/02 05:26

＞３１６
全くおっしゃる通りで。

今乗ってるのがルック車だけに、で、欲しいと思ってから
買える条件整うまで数ヶ月経っているだけにとにかく
本物のＭＴＢ欲しいと。

で、昨日納車でした。XTC-870。喜びを表現するスレの方に書きましたが
本当に世界が違います。やっぱりルック車はダメと皆さんがおっしゃるのが
よく実感出来ました。どうもでした。

318 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/02 14:05

新車が家に━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ ｷﾀｰ!!!

319 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/02 20:57

>>229
俺はディスクよりもVでXYRの方がｲｲと思う派です。
ディスクだとドリフト等が始まる時のバイクのバランス感覚に慣れにくかったんで･･。

って、町乗りがメインなら関係ありませんかね。とりあえずその用途ならディスクは必要でないと思います。

320 ：↑：02/11/02 21:25

誤爆？？

321 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/02 23:16

XYR

322 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/02 23:27

>>319
XYRってアンタ･･（汗
遂にXTRにもルックが出たのか（藁

323 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/03 00:09

初めてのＭＴＢにルイガノって実際どうなんでしょう？
ルイガノスレで聞こうにも聞ける状態ではないので。。
なんであんなに荒れてるのかな。

324 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/03 00:16

＞３２３
ＸＣバートは価格帯最良モデル（の一つ）。
以下のモデルは無難。

基本的に台湾でフツーの量産フレームに定番のパーツを
組みつけた物で悪くしようが無い程のフツーさ（良い意味で）。
色見が気に入ればどうぞ。

荒れてるのは出る杭は打たれるという事かな？。
一部のユーザーが無闇にマンセーするから、ウザがられたのも有るかも。

325 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/03 02:43

杭は出てない。
後者だけでしょ。

326 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/03 09:41

なるほど、325みたいのが妬んで荒らすんだな。
あんたGIANTでしょ？(笑)

327 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/03 09:48

>>326
おまえみたいのがウザがられてんだよ。

328 ：325：02/11/03 09:48

GIANTの方が10倍マシ！（和良

329 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/03 09:50

あはは
やーっぱりGIANT乗りだ(笑)

330 ：325：02/11/03 09:54

はぁ？
ジャイとかガノとかレベルの低いメ－カーには乗ってない（和良

331 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/03 09:57

>325

結局「ルイガノがレベル低い」って貶めてるじゃん。
つまり326は正しかったわけだ。

お　ま　え　み　た　い　の　が　一　番　う　ぜ　ぇ　ん　だ　よ！

332 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/03 10:00

331が必死です

333 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/03 10:01

325=330=332

言い返せなくなったとたん、第三者のふりをしております(笑)

334 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/03 17:53

ルイガノのBART Proを予約してるんですけど、納期がかなり遅れそうな雰囲気なんです。
来年まで待たされるくらいなら別のを買おうかと思ってるんですが、そこで質問です。

　10万以下、フルデオーレ相当、ハードテイル

という条件では、どういうモデルがお勧めでしょうか？

335 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/03 19:00

>>323
…とまあ、こんな風に荒れてしまうわけです

336 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/03 19:03

おしゃれ度で完敗。

コストパフォーマンスも負けそう。

もう荒らすしか道は無いんだよ、悲しいけど・・・

337 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/03 19:20

>>334
見た目自分で気に入ったもの。
その価格帯はどこもみな一緒だ。

338 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/03 20:42

厨な質問かもしれないのですが教えてください。
DEOREのST-M510とSL-M510って、なにが違うのでしょうか？

339 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/03 20:46

ＴとLが違う。

340 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/03 21:01

すみません、ここで聞くような質問じゃなかったようですね。

341 ：カナダ１２：02/11/03 21:06

>>339
コイツがアホなだけ気にするな

342 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/03 21:08

>>338
シフター単体とブレーキレバー一体型のシフターとの違いだよ。

343 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/03 21:10

補足
STがブレーキレバー付きね。SLはシフターのみ

344 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/03 21:18

>342
>343

ありがとう。よくわかりました。

345 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/03 23:54

チャリヲタになりたいと思い始めた初心者です
主に街乗り（短距離の通勤含む）で使う予定なのですが
将来的にグレードアップなどもしてみたいのでオススメのヤツを教えてください
予算は１０万前後です

メーカーなどは余り詳しくないのでこだわりませんが
身長が１８７ｃｍほど有るので乗れるサイズの有無が最優先です

最初の一台で失敗したくないのでよろしくお願いします

346 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/03 23:55

せめてMTBかロードかクロスかぐらいは希望書いたほうがいいかも。

347 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/03 23:56

ごめん、おもっきしMTBスレやったね。

348 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：02/11/03 23:57

>>345
メジャーなブランドならどこでも一緒だよ。
見た目で選びませう。

サイズも１８７ｃｍなら外人さんにとっては「普通」の範囲内だから
どのモデルでもﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞ。

あと通販はダメポ。

とりあえずこの辺かなあ
http://www.chari-u.com/louis03/lgsbartpro03.htm
http://www.chari-u.com/giant03/ga87003.htm

349 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/03 23:59

その予算であれば、ルイガノのBARTかBART PROあたりがいいんではないかと。
http://www.chari-u.com/louis03/lgsbartpro03.htm
http://www.chari-u.com/louis03/lgsbart03.htm

350 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/03 23:59

>>345
フレームはいいよ
http://www.shimazaki-c.co.jp/bs/anchor2003/xcs5.html

351 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：02/11/03 23:59

なんでそんなにカブルのｗ

352 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/04 00:00

かぶっとるがな！

353 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/04 00:00

＞＞３４５
ルイガノにしておけば間違い無い。
でも２ＣＨとは縁を切れ！！

354 ：352：02/11/04 00:00

かぶりすぎ！！（笑）

355 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/04 00:01

ルイガノのバートプロってシフターとブレーキレバーは一体型ですか？

356 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/04 00:02

>>355
メカニカルなので別体に決まってるだろ！！

357 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/04 00:02

なんで通販はダメポ？

358 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/04 00:02

>355

俺もそれ知りたい。
シマノのフライトデッキ買いたいんだけど、どっちかよくわからんのよ。

359 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/04 00:03

いや、DEOREのSTIは、メカニカルディスク対応だよ。

360 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：02/11/04 00:04

>>357
ダメポなの！

361 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/04 00:04

>>359
ｼｰﾙネタにマジレス、カコ悪～

362 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/04 00:04

>>359
と言うかメカニカルは普通Vのレバー

363 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/04 00:05

>>356
オマエはシールﾀﾝではないな・・・少なくとも。

364 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/04 00:05

>>359
ガノスレを見ろ！！

365 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/04 00:06

通販マジお勧め

366 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/04 00:06

たくさん釣れた。嬉しい。

367 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/04 00:07

初めて買う奴に通販薦めるのはある意味犯罪行為

368 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/04 00:07

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1035641179/924-931

結局どっちなのか良くわからんのです。

369 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/04 00:10

>>368
わからんなら、一体と別体の中間型ということでいいのでは？
なんかブラブラしてるようなシフターを想像すればよろしい。

370 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/04 00:10

>>367
メンテナンスとかの本持っててもだめですか？

371 ：キツイ口調でスマン：02/11/04 00:11

ここに顔出してる様な常識的な知識も知らん奴は、店できっちり説明受けとけ

って事なんだよね。
結局、そのほうが安く付く場合多いしね。

372 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：02/11/04 00:12

>>370
やる気があるならいいけど、自己責任でね。
まあ車と違ってそんな速度出ないから死にゃしないけど。

373 ：(　・∀・)つ旦~：02/11/04 00:12

>>370
やめとけ

374 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/04 00:13

>>372
ｼｰﾙタン過激！

375 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/04 00:15

漏れママチャリ的クロスからの乗り換えで
フレーム買いしてBBとヘッド以外は自分で組んだけどな。
いじるの好きなら別に平気と思われ。
誰も責任取らんが(藁

376 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/04 00:15

＞３７０
あんたがここに顔も出さずに、購入モデルを決められてるなら通販可。

出来てない時点で、ダメポ。

377 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：02/11/04 00:19

いぢるのが好きならいいけど、
人件費考えたとき１０ﾏｿぐらいのモデルを通販で買うのはﾊﾞｶらしいよ。
仮に二割引で買えたとしてもたった２ﾏｿにしかならない。
店で買ったらこの２ﾏｿ払えばメンテがほぼタダになるわけだし。

これが５０ﾏｿのモデルとかだと仕切値が５０％切ってるから
３０ﾏｿくらいで買えるし、
それだと２０ﾏｿの価格差になるから少々自分の人件費がかかるとしても通販は特なんだけどね。

378 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/04 00:24

メンテ代がないから通販は安かったのですか。わかりました。

379 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/04 00:25

>>378
なんか、まだ解って無い気がする､､､､､､。

もう好きにしれ。
あんたなら、通販でも店買いでも何とかなるべ。

380 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/04 00:26

店で買ったからタダでやってもらえるメンテってどんなこと？
俺は買って一か月後の初期点検しかやってもらってないよ…。
買った時にもポジション出しとかやってくれなかったし。

381 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/04 00:27

>>380
そら店とのお付き合いが少ないからだべ。

382 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：02/11/04 00:28

>>380
フレームに付けたままのフレ取りとか
その他ﾓﾛﾓﾛがタダってのが業界的な慣習かなあ。

まあこれってあんまり正確に決まってなくて
客見て店員が無料かどうか決めてたりする店多いんだけどｗ

383 ：380：02/11/04 00:29

５万の安ーいバイクだから遠慮しちゃって…
ってことは、俺のせいか。

384 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/04 00:30

もう良いじゃん、

通販の安さを取る奴は通販で買う。

店買いが良ければ店で買う。

自己責任だべ。

385 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/04 00:30

そりゃ店にもよるさ。
大概の取りつけ工賃ならタダになるし
ちょっとした小物ならくれるし。
オレが逝ってる店は。

386 ：380：02/11/04 00:31

>>382
フレームに貼ってあった店のステッカーを剥がしちゃったから
振れ取りの金取られたのかなぁ…。

387 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：02/11/04 00:33

>>386
あんまり金目の物は身に付けてちゃダメだ。
ロレックスとかしてたらダメだぞ！

あとは「タダでやってくれて当然」って顔することｗ
「お代は・・・」とか言っちゃダメだ！

388 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/04 00:34

>>387
いや、それは・・
一応財布出して、お幾らですか？
って聞くぐらいしようよ。
女にソレされるとむかつくじゃん？

389 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/04 00:34

だからそういう時には「この前これ買ったんですよ。良かったので結構
乗っています。ちょっと振れが出てきたみたいだから見て貰えません？」
くらいの事は言え。そこから入り込むのだよ。

390 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：02/11/04 00:35

う　確かにﾑｶﾂｸ・・・

391 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：02/11/04 00:36

>>389
そうそう「見てもらえません？」だよねｗ

点検なら当然タダだし、
点検で不備を見つけたら何も言われる前に治すもんだ。
んで、頼んでないフレ取りが当然タダなわけだ。

392 ：380：02/11/04 00:42

じゃあ、しばらくしたらまた点検してもらっちゃおうかな。
振れとりもちゃんと「見てもらえますか？」で行ってみよう。
パーツの取り付けも、（その店で買えば）タダでやってもらえるなら、
定価なのを我慢して通販ではなくその店で買ってみようかな…。

393 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/04 00:43

つーかー、ちゃっちゃとできる程度のフレ取り代くらいだせよ（ｗ。

おれ、アヘッドのポジション出しお願いしたらスペーサー自作まで
してもらってタダだったし、逆に気を使ったぞぅ。

それ以来、数百円でも良いし、金は取って欲しいと思ってる。

394 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/04 00:43

MTBを予約してるんですが、店で受け取るとき、どういうところをチェックすればよいでしょうか？

395 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/04 00:43

>>392
店に任せるだけじゃなく、良くやってるトコを見て技術を盗むと良いよ。

396 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/04 00:46

>>394
とりあえず走って来い。

ホイールの振れ、ヘッドの調整、ブレーキ、
変速系、各部緩んでないかぐらいだろ。

397 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/04 00:47

>>394
キズ

398 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/04 00:48

いやいや、重要なのは、「良かったので結構乗っています。」って
とこね。（w
このお店で買って良かった！嬉しい！この店マンセー！っていう
雰囲気を出すことなのです。（w
見てもらえますか？とは言う物の一応、財布を出して「いゃ～、
バッチリです！有り難うございます。これで安心して乗れるなぁ。
あ、で代金はおいくらですか？」というカンジで責める。
ま、最初は上手く行かないかもしれないが・・・。

399 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/04 00:49

走れば傷なんて付くものさ。

400 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/04 00:49

傷をネタに値引きを要求するのね・・・

401 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/04 00:49

走る前についてたらいかんだろ。

402 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/04 00:50

フルサスはやっぱり歩道の段差とか楽しいですか？

403 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：02/11/04 00:51

>>402
むしろサス無い方が楽しいよ。

404 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/04 00:52

>>403
シールタンはサス童貞ですか？

405 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/04 00:53

>>403
そうなんですか？
サスないと疲れません？
マッタリ街乗りしたんですが。

406 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：02/11/04 00:55

>>404
ｶﾞ━━━━(;ﾟдﾟ)━━━━━ﾝ !!

>>405
疲れないよ。
あの太いタイヤのショック吸収性はかなりのもんだし。

細いタイヤに換えるなら知らんけど。

407 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/04 00:55

乗り方を覚えれば疲れないね、オレはフルリジッドだけど。
逆に身体の使い方を上手く出来るように覚えられるからイイ気がするよ。
もっとも今度サス付き買うけど。

408 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/04 01:00

細いタイヤも後々付けてみたいです。
なんとなくサスペンション付きに乗ってみたい。
今までママチャリしか乗ったことがないもので。

409 ：蔵臼 ◆rpAHOU5ms. ：02/11/04 01:01

リジットばかり乗ってるとサスが欲しくなる。
サス付き乗ってると「リジット面白そうだな～」と思う。

無い物が欲しくなるんだよねｗ

410 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/04 01:02

オレもそろそろ不細工な彼女が欲しいよ、最近・・・

411 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/04 01:04

ということは、今は美男子がいるのかよ！

412 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：02/11/04 01:04

俺もたまには三枚目になりたいなあ

413 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/04 01:05

四枚目だったのかよ！！

414 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/04 01:05

安サスのバタバタしてる上に、ダイレクトさの無い操舵感がイヤ。
サス付きでも突き上げ来る時は来るし。

ただ､１．０とかのサイズ履くならＦサスぐらい無いと苦行だね。

俺は１．７５で充分。ちゃんと４０ｋｍで巡航できるしね。

415 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/04 01:06

三村かよ！

416 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/04 20:03

345です、なんかぜんぜん違う方向に話が向かってますね・・・

今日、友達にMTBが好きなヤツが居たんでそいつにも聞いみたんですが
10万を少し超えてもイイならと言いながら

http://www.chari-u.com/kona03/cindercone03.htm
http://www.chari-u.com/gt03/ava0003.htm
http://www.cso.co.jp/shopping/jamis03/exile.html

の３台を勧められました
これらはどうなんでしょう？

417 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/04 20:22

>>416
見た目でコナ。ディスク専用リムで締まって見える。
クリップのペダルはそろそろ止めた方が良いと思うが。

418 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/04 20:30

>416

ディレーラーがシマノでカセットがSRAMってどうなんだろう。。

419 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/04 20:31

街乗りにＭＴＢなんて買ってどうすんの？
シティサイクルよりタイヤ小さくてしょぼい速度だよ。

420 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/04 20:35

>419

あんたの脳みそは一般人より小さくてしょぼそうだな。

421 ：釣られ師：02/11/04 20:35

>>419
MTB買えないからって妬んでんじゃねーよ

422 ：釣られ師：02/11/04 20:36

>>420
釣られ方が下手

423 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/04 20:36

↑
自演の香りが漂います。

424 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/04 20:37

まさか421のつられ方がうまいなんていうんじゃねぇだろうな。

425 ：釣られ師：02/11/04 20:37

>>423
20:36の同時刻での自演は不可能

426 ：釣られ師：02/11/04 20:38

>>424
そんな事言うなら上手く釣られてみろ

427 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/04 20:39

>425

簡単にできるっつーの。
やっぱり一般人より小さくてしょぼそうだ。

428 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/04 20:45

ところで、街乗りにＭＴＢなんて買ってどうすんの？
シティサイクルよりタイヤ小さくてしょぼい速度だよ。

429 ：釣られ師：02/11/04 20:50

>>428
MTB買えないからって妬んでんじゃねーよ

430 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/04 20:51

鋭い

431 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/04 20:51

>>428
おれの街乗りはX系なんだよ

432 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/04 20:53

自転車乗ったままアパートの階段降りれるならシティサイクルでもいいけどな

433 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/04 20:57

はい、もっと釣られて。

434 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/04 20:57

>>428
タイヤさえでかければなんでも良いのか？

435 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/04 21:22

しかし正直街乗りであんまり速度出すのもよろしくないような。

436 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/04 21:33

>>428
自動車のクロカン４WDに乗っているバカよりましと思うが。

437 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/04 21:35

>436

車検とおってりゃ、何乗ろうが勝手だろうよ。

438 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/04 21:36

>>436

だったら、6畳間に30インチオーバーのTV置いてるやつもバカなのか？

439 ：うみねこ＠にゃ～ ◆qDKONA/xg2 ：02/11/04 21:37

だったら、六畳一間に自転車何台も上げてる奴もいそうだねw

440 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/04 21:38

>436

ひょっとしてお前の脳内では、軽四じゃなくて普通車乗ってる奴は全員バカなのか？

441 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/04 21:39

>436

で、お前の言う、
「自動車のクロカン４WDに乗っているバカ」
ってのも、どうせ誰かの受け売りなんだろ？

本当のバカは誰なんだろうね。

442 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/04 21:41

自分がクロカン４WDに乗っているからって436を叩くなよ（Ｗ

443 ：↑：02/11/04 21:42

秀
優
良
可
並
下
駄
糞←

444 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/04 21:42

>442

なんだ、キミクロカン４ＷＤに乗ってたのか。
いや、別にそれはそれでいいと思うよ。

445 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/04 21:43

>443

思いっきりすべってるぞ、おい。

446 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/04 21:44

クロカン四ＷＤがあるということは
ダウンヒルⅣＷＤがあるというこなのか？

誰か教えれ！！

447 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/04 21:45

>446

面白いと思ってるのか？

448 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/04 21:46

>>447
ウフッ！！っぽぽ！！

449 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/04 21:47

糞だらけ

450 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/04 21:48

商用車を改造してる奴は低収入

451 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/04 21:50

ダンプでデートは豪快

452 ：↑：02/11/04 21:55

素人はすっこんどれや

453 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/04 21:58

>>452
「土」のつく土建業の方ですか？

454 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/04 22:09

ゆんぼでデートは勇者です

455 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/04 22:39

で、結局街では何に乗れば良いの？

軽かユンボかＭＴＢかハッキリしてくれ。

456 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/04 22:42

ラフタークレーン

457 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/04 23:30

捨てるほど収入あったら、ウニモグを所有して
街乗りで使いたいと思ってるがな（ｗ

458 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/04 23:37

街乗りでMTB買おうと思ってます

ﾌﾟｼﾞｮｰ505のﾃﾞｨｽｸとﾙｲｶﾞﾉｷｬｽﾊﾟｰﾌﾟﾛはどちらが良いですか？

ｵｻﾚなﾃﾞｨｽｸ付きが欲しいのです真剣に悩んでます教えて下さい

459 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/04 23:39

>>458
なぜジャイアントが候補に入ってないのか。
まずはそこから話してもらおうかな。

460 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/04 23:42

取り合えず、キャスパーに一票

プジョの部品は、なんかショボイデス。

461 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/04 23:43

ジャイアントとプジョ・ガノをくらべるなよ。

462 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/04 23:47

＞４５８
その辺の価格帯は俯瞰して見れば大同小異。

スキな方を選べば良いよ。

463 ：458：02/11/04 23:48

>>459
巨人は嫌だから…ｵｻﾚじゃないし！

>>460
ﾌﾙﾁｭｰﾝ予定なので余り気にしません

464 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/04 23:52

>>463
街乗りに、フルチューンは意味なし。

見た目重視が選ぶのは、やはりガノ、プジョか（プププッ）
エンジンは、しょぼいんだから何乗っても変わらん罠
エンジン体積だけは、でかそうだな

465 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/04 23:53

＞４５８
煽り？。
怒らないでね、真面目に聞いてるんだよ。

一応マジレスしてみると、貴方が挙げてる機種をフルチューンとか
言い出すと最後はフレーム以外残らない可能性大ですよ。

しかも色見が気に入ったら仕方が無いけど、フレームも余り甲斐性が無い質ですよ。

466 ：路傍 ◆LHJRaL87mo ：02/11/05 00:01

ｽｺﾀｿに一票ｗ

467 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/05 15:28

ボーナスが何とか出そうなので
街乗り・通勤用に1台買おうと思っています
ハードテイルで予算は７～8万
ディスクは不要です

この予算でお勧めはないでしょうか
よろしくお願いいします

468 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/05 15:46

気に入ったの買え

469 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/05 15:50

>>467
どのメーカーのが欲しいか位しぼりなされ。
そうすればアドバイスしますよ。

470 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/05 18:07

この度初めてのMTBを購入予定です。

Giant 2003 XtC840を購入予定なのですが、
ショップは10%しか引けないとの事でした。
コレって普通ですか？回答お願いします。

471 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/05 19:00

>>470
質問は下げるな。

GIANTは今年から値引きが渋くなったショップが多い。
店売りは10～15%引きが普通だと思う。
通販だと20%引きの店も多いけどな。

しかし単純に価格だけを見るのかその後のアフターケアも期待するのか、よく考えた方がいい。

472 ：467：02/11/05 20:23

>469さん
いつもお世話になっているお店で買いたいので
そこで取り扱っているSPECIALIZEDか LOUIS GARNEAU
あたりにしようと思っています

そこにこだわらず＆予算ちょっとオーバーでCannondaleも考えています

473 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/05 20:32

>>472
シマノコンポを使っている。
グリップシフトではなくラピッドファイア。
リアは9段。

以上3点に気をつけて後は見た目で好きな物買って問題無し。

474 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/05 20:34

>>473
異議あり！街乗りならSRAMのグリップシフトもいいもんだ！

475 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/05 20:37

>474
あんなもん使えないよ。

476 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/05 20:45

ヽ(`Д´)ﾉ

477 ：467：02/11/05 20:47

すみません、私もグリップシフトはあまり好きじゃないです

478 ：02ava2.0：02/11/05 21:20

こんなところで検索してみては？
http://www.cyclab.com/catalogue/mtb.html

既出だったらｽﾏｿ

479 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/05 21:59

すいません、私もグリップシフトはあまり好きじゃないです

480 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/06 00:00

SRAMのグリップシフトにも、ルックに付いてるものから
一万円以上するものまであるわけで。

481 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/06 00:22

以前はグリップシフトだったけど

見た目があまりにルック臭いので

ＳＴＸに変えてしまいました　スラムよｽﾏﾝ

482 ：470：02/11/06 11:19

>>471
回答ありがとうございます。sage質問してスミマセンでした。
通販だと 20% off が多いので、どうなのかと思ったので質問した次第でした。

初めてのMTBという事もあり、アフターケアを考えると妥当な線かな？
・・・と思いますね。

12月納期の予定ですが、今からホント楽しみです。

483 ：467：02/11/06 14:25

LOUIS GARNEAUのページ見てたら
あまり変わらない値段でフラットバーロードが、、、、、、、

買い物は迷ってるときが一番楽しいですね

484 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/07 00:44

>>482
妥当だべ。

485 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/07 08:34

　通勤と街乗りに使おうと思っているんですが
条件としては
　クイック使用（パンク修理とかのため）
　値段は安く　（5万以下）
　フロントサスハードテール
　くらいで
　

486 ：　：02/11/07 09:01

>>483
”くさりかたびら”にするか”どうのつるぎ”にするか迷っていた時が一番楽しかった。

487 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/07 09:33

>>485
ルイガノのLGS-5､6あたり
シュインのMESA

スペシャなら
tp://www.chari-u.com/sp03/hra1fsrt03.htm
コナ
ttp://www.chari-u.com/kona03/hahanna03.htm
スコットのクロモリ
ttp://www.chari-u.com/scott03/scyz403.htm

このあたりかなぁ･･　
予算的に大抵のメーカーの一番安いのかその上あたりになると思うのであとは好みで。
街乗り前提なら最初からブロックタイヤ履いてない(セミスリック等)物を買うとお得。

488 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/09 23:45

FUJIのSUNFIREとODESSAの定価を教えて下さい。

489 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/10 00:01

>>458
内容は違うけどマルチでは

490 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/10 00:02

↑
×458
○488

491 ：488：02/11/10 00:11

これでもマルチになるんですか？もしそうでしたらスミマセンでした。
アメリカ版で車体のスペックは分かったのですが、値段が分からなかった
もので。

492 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/10 01:37

アドバイスぷりーずっす。

予算７万程度のMTBを買おうと思っています。
候補をなんとか３台まで絞ったのですがそこからなかなか決めることが出来ません

とりあえず候補バイクは
GIANT XTC-850　　　ディスクに恋しました
GIANT XTC-NRS970(2002年型)　　　リアサスに恋しました
TREK 4700　　　丈夫そうなので恋に落ちました
の３台です。

用途は
街乗り６割・林道２割・ロングツーリング１割・シングルトラック１割くらいの予定です。
あと、TREK4700の重量って何Kgか判ります？
ググッて見たんですが見つけることが出来ませんでした

493 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/10 04:07

>>492
漏れも同じような3台に同時に恋して、人生の先輩(店員)にアドバイスしてもらったんだが、
ディスク : ディスクの分他のパーツに金かかってない
リアサス : 普通の使い方ではあまり意味がない
ので、TREK4700を奨められますた。参考までに。

494 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/10 05:43

リアサスも、リアサスの分、他のパーツに金がかかってないし、
もっと高いものでないと使い物にならないことが多いから
4700がいいと思う。

495 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/10 06:39

>>492
XTC850はグリップシフトなのが大きなポイント
普通の人は買いたがりません

496 ：リャリゾー：02/11/10 11:22

素人で質問ですが一般的なマウンテンバイクを高速にしたいのですが、
ロードレース用の幅の細いタイヤを装備することは出来ますか?
私は自転車のリムサイズ等タイヤの仕組みが詳しく分からないので
詳しい方こういう改造の仕方を教えて頂きませんか?

497 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/10 11:44

1.25ぐらいならつけたことある。普通に。

498 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/10 12:18

初めてＭＴＢを購入しようと思います。
現在はロードよりにカスタマイズしたＢＤ－１に乗ってます。

用途はＸＣで、あとトライアルっぽい遊びを考えています。
予算は１５万円程度でいろいろ探した結果、ルイガノのＡＥＲＩＡＬ
（http://www.cso.co.jp/shopping/louisgarneau03/xcaerial.html）
あたりがいいかなぁ？と思っているのですが、なにぶんＭＴＢの
知識があまりないので本当に良いのかわかりません。
こちらのみなさん的にはいかがでしょうか？

こっちのがいい！ってのがあったらそれも教えてください。
よろしくお願いします。

499 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/10 12:41

トライアルだったらもっと安めでガツガツ乗ってもいいのを買うなぁ。
デオーレコンポでブレーキだけマグラHS-33にするとかに金かけるなぁ。

500 ：498：02/11/10 12:47

>>499
メインの用途はＸＣを考えています。
トライアルっぽい遊びといってもマニュアルとかバニーを
練習する程度のつもりだったりします。それではまれば
専用車を買ってもいいかなとは思ってますが。

501 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/10 12:51

メインがＸＣならディスクのPROでも良いような気がするが、それでは
トライアルには重いな。
クロカンとトライアルはセッティングでも両立が難しいので、どちら
を優先にするかで候補も変わるような気もする。

502 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/10 12:55

>>493-495
アドバイスありがとうございます。

確かにおっしゃる通りですね。
グリップシフトには抵抗ないんですがxtc850はRDがSRAMだったり、
xtc-nrs970はフロントサスが寂しいし。。。
しかも、上の２台だと素人目には装備が豪華なので厨房にロックオンされる危険があるし。。。
まぁ、オレ自身もその見た目に憧れているわけですが（ｗ

503 ：498：02/11/10 12:56

単純にサドルさげるだけじゃダメなんですね（ｗ
メイン用とはＸＣとはいっても毎週末行けるわけではないので
トライアル遊びの方が頻度は高そうです。まあ、ふつうに近所の
土手を走ったりもするのですが。

トライアル関係のサイトを回ってセッティングについて
調べてみます。

504 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/11 15:18

草レースとかにも出てみたいのですが、小旅行とかにも使いたいので
キャリアが付けられる穴がついてる自転車でオススメありませんか？
お金は14万までなら出せます。

505 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/11 15:24

みんな金もってんなぁ・・・・。

506 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/11 16:00

>>504
ジャイアントのＸＴＣ840あたりがいいんじゃない？

507 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/11 16:01

ホームセンターでなら１４台は買えるよ

508 ：504：02/11/11 20:09

>506
XTC840は穴があいてますか？
ただジャイアントって友達がのってるんで避けたいんです…

509 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/11 20:49

>>504
メサ

510 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/11 21:05

ＴＲＥＫの４９００。
ディスクブレーキ付きで１０マソ。

511 ：うみねこ＠にゃ～ ◆qDKONA/xg2 ：02/11/11 21:06

>498
おれはスローピングのキツイ（表現あってるかな？）XCフレームで、XC&チョイトラしてます！！
って、見たことあるよねｗ
あれで、XCレースのときはハンドルごと取り替えてエンドバー、最近はめんどいからあのままかな？
ペダルをビンディングにして、どうせ踏めもしないアウターリングをくっつけます。
ステムの高さとサドルの位置等調整して、タイヤをレース用にしていっちょ上がりです！！
ホイルは二種類あるとさらに時間短縮かも。

こんな感じです。エアリアルだともったいないぐらいじゃないかな？ｗ

512 ：仮称◇ああフランス ◆TJ9qoWuqvA ：02/11/11 21:15

やるなぁ～！海値子！！

513 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/12 00:04

二十万でかちょえークロモリフレームの里山最強チャリって何よ？

514 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/12 00:09

>>513
俺的にはコレかな?
http://www.chari-u.com/kona03/explosif03.htm

515 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/12 00:11

>>514
おー！かっちょえー！

リアサス　ないっす。

たまんねー！

516 ：514：02/11/12 00:20

ちなみに'02のｺﾚ乗ってるけどかなり(･∀･)ｲｲ!感じだす
http://www.chari-u.com/kona03/lavadome03.htm
'03はいつはいるかﾜｶﾗﾝ状態なのがアレだけどコストパフォーマンスはヨサゲな雰囲気

517 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/12 00:33

>>516
本当に安いなオイ

これ最高！
　↓
イエローで若いです。

518 ：498：02/11/12 00:34

>>511
バレバレですか？ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ
そんなわけで今日は仕事もせずにＭＴＢ情報チェックしますた。
週末ショップに買いに行く予定。年内に入手できるといいなぁ。

トライアル用セッティング情報感謝。
納車したら水元公園荒らしに行くから待ってろよ！（ｗ

519 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/12 00:54

ステムの角度が初心者っぽくてヤダな。
自分で交換しろという意味なんだろうけど。

520 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/12 14:02

>>504　悲しいかな、今時リアエンドにキャリアー取り付け穴など無いでしょ？
504さんの性格が割とのめり込む人ならば中古でリアルXCバイクを購入する事をお薦め。　
15万ならば、質の良いXC Bikeが手に入ると思う。　俺も8年目の現役JCF riderだけど
XCではとにかく軽さ！軽い方が絶対楽！　レース中タイムを詰めるポイントは坂なので
重量増は害のみ！　
　あと完組みはお薦めしないです、ホイールが弱く結局後で買い換える羽目になる。
と言う意味で、中古のXT以上が付いたBIKEを探すべし。　XCのフレームだと中古でも
まず問題ないよ、傷はあるかもしれんが、どうせいつか汚れる。

521 ：　：02/11/12 15:15

>>519

522 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/12 16:11

>>520はただの軽量ｦﾀです。もちろんＸＣレースなんて出たことありません。
この板には脳内ＸＣレーサー、脳内ＤＨerが多いので気をつけましょう。

523 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/12 19:09

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524 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/12 21:39

>>522 お前モナーー。　いいよ勝負しよっか？)W

525 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/12 21:41

じゃあ、名前晒せ。

526 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/12 22:29

自転車に興味を持ち始めた全くの初心者です。
初めて買うバイクは何が一番良いですか?
値段のほうも教えていただければ幸いです。

527 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/12 22:33

>>526
CF-3なんてピッタリだよ。

528 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/12 22:39

CF3ってロードじゃん

529 ：桃色五郎 ◆K.1977x/TI ：02/11/12 23:39

>>526
ＭＴＢってことでいいの？

5万～で気に入ったデザインのＭＴＢメーカーの物を買う。
街乗りする＞ダートを走ってみる＞ＤＨコースに行ってみる
↓
自分の求めるスタイルがわかってくる。
↓
いまのバイクで十分なのか、買い替えもしくはパーツ交換が必要なのかがわかる。

おれの場合はこんな感じだったよ。

530 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/12 23:45

初めてでも10万円クラスを買いなさい。
その方が幸せになります。

自分が求めてるスタイルが分かって、買い換えたくなったら、ピカピカに磨いて
ヤフオクで「良品です。50キロくらいしか乗ってません」と言って、5万円で売りなさい。

新品時の買値が5万の中古MTBは転売など不可能です。

531 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/13 01:44

あの、どなたか最近、雑誌のタバコの広告で広い山の風景を背景に、
黄色いヘルメットをつけた外人が黄色いMTBと出てるやつ知りませんか？
そのＭＴＢがかっこいいなと思っているのですが・・・・

532 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/13 01:48

>>531
もう少し勉強して本物のMTBを見慣れるとかっこ悪く見えてくると思われ

533 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/13 02:11

写真はかっこよくてもＭＴＢ（じゃないかもしれないけど）はかっこよくない

534 ：５２６：02/11/13 10:02

MTBです。５万ですか･･･なにしろ初めてですので、何がよくて何が悪いのかよく分かりません。
知り合いがTブレーキと連呼してましたが５万クラスでTブレーキのMTBはありますか?

535 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/13 11:06

まずその友達にＴブレーキとは何かを聞いてきてください。

536 ：５２６：02/11/13 12:59

よく止まるとしか聞いてません

537 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/13 13:11

Vブレーキではないのですか？

538 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/13 13:13

ティブレーキかカンティブレーキの略だろ

539 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/13 13:18

かーんち
りかー

540 ：５２６：02/11/13 13:20

聞き間違いかもしれません

541 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/13 13:23

何にせよ今の５万クラスならブレーキはＶブレーキでしょう。
５万以下でディスクブレーキ付きなんてのは買わない方が良いでしょうし。

542 ：５２６：02/11/13 13:31

＞５４１さん
そうですか。
それでお勧めはどこのメーカーとかどんな形とか具体的に教えていただけないでしょうか?
５００００前後でお願いします

543 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/13 13:38

>>542
まずはこのへん眺めて好みと予算でいくつか選ぶといい。
でも通販価格なので店頭だともうちょい高くなる事があるのを忘れずに。
http://www.cb-asahi.co.jp/html/bike-mtb.html
http://www.chari-u.com/

正直、５万はキツイ。
ギリギリＭＴＢかな？というラインになると思う。

これ移行の話はこちらの方が良いかも。

５万円以内でＭＴＢを購入予定の人が集うスレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1007608732/l50

544 ：５２６：02/11/13 13:42

ありがとうございます

545 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/13 17:04

>>526
俺もある意味529と543に同意だなー。　MTB乗ってて一番楽しいのはやはり山の中だよねー。
で、5万ではちょっとMTBの様な物なのです。　5万だとShimano ALIVIO程度だしホイールも
柔いのすぐ買い換える羽目になると思う、、
　俺も529の様に興味で買って、ショップに通いだし、夢中ってパターンでその度に買い換えた
からなー。　どちらにせよ、山に行くかどうかが鍵だと思いますよ。

546 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/13 17:23

物とメーカーにもよるがギリギリの最低ラインは３、４万ぐらいじゃない？
５万だってＤＥＯＲＥクラスのものだって付いてるのはあるし
ショップが良かったらちょっとやそっとでホイールを買いかえるような事にはならない。
山だって、そんなに頻繁に行かないだろうし。買ってすぐに山に行くのは危険だと思う。
ものの良し悪しを知るためだけでも良いんじゃないか？
ましてや初めてなんだからさ。
金に余裕がないなら、ある予算範囲で良いのを選んだ方が良いかと。
ライト、カギ、工具等のお金も考えてね。

547 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/13 17:28

>>546
下手糞なオマエも危険だから山に行くな。

548 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/13 17:39

↑ﾈﾀ

549 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/13 17:40

>>547
へんなひとね

550 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/13 17:54

＞５万だってＤＥＯＲＥクラスのものだって付いてるのはあるし

教えてください。マジ購入検討するから。

551 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/13 18:13

５万だとアセラ当然、良くてアリビオじゃないか？
中古とか型落ちたたき売りならともかく。

552 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/13 18:15

＞中古とか型落ちたたき売りならともかく。

そう言う話をするためのスレです。

553 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/13 18:48

>>546
DEORE『クラス』ってなんですか？

>>552
違います。
初めてMTBを買う人が「中古」を買うのはおすすめできないし
「型落ち叩き売り」なんて、店によって違うし。
用途や予算に合わせておすすめのものを紹介したりするスレです。

554 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/13 19:52

この時期叩き売りはオススメ

555 ：未来：02/11/13 20:17

見た目と価格でプジョーを買おうかと思いましたが、
名前だけで、中身が・・･だそうで･･･
やめた方がいいですか？。
で予算８前後だと　やっぱジャイアントがベストなんですか？
普段は都内、週末はちょっと遠出(山など）
見た目ルイガノ,ビアンキ,GT,SCHWINN,TREKが良いかなぁと思いました。

556 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/13 20:26

>>555
別にプジョーは悪いバイクだとは思いませんがね。
その予算だとどのメーカーでも同じような感じですからね。
自分の好きな物を買うべし。
参考にしてください。
http://www.vehicle-cyc.co.jp/new_con/mtb/peugeotmtb/vtt505d.html

557 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/13 20:37

>>553
> DEORE『クラス』ってなんですか？

基本は Deore で他にSRAM 5.0 とかが使ってある、という意味では？

558 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/13 21:39

>>553
たとえばこんなやつ
http://www.agawacycle.co.jp/tuhan/mtb/merida/2001/mdx.html
これ以外だと5万以下でディオーレクラスって難しいと思う。

559 ：553：02/11/13 21:41

>>558
MERIDA MATTS DXは一応9速だけどFDはアリビオを使っていてある意味反則

560 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/13 21:47

↑553×
　558○

561 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/13 21:47

FDなんてXTでも実売3000円しないんだから、あとで変えてしまえばいい。

562 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/14 00:40

実売8マソなら、SCOTT USAのエキスパートレーシングがイイと思うんでつけど
どうでつか？

http://www.chari-u.com/scott03/scexpert03.htm

563 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/14 00:42

フォークがしょぼい。
GIANTなら5万位で買えるやつに付いてるのと同等かそれ以下。

564 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/14 03:15

でも巨人のそのクラスは3×8だ罠。

565 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/14 03:53

563は素人。　プッ

566 ：　：02/11/14 07:11

563はものしらない。

567 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/14 07:57

563は紙だ！

568 ：　：02/11/14 08:21

>>563
２万だってよ。
ロックショックス　JUDY　TT　80mm
http://www.onyx.dti.ne.jp/~joker-ma/oshinagaki-rockshox.html

569 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/14 12:02

メーカーの完成車についてくるJUDY TTは名前だけ一緒で中身だいぶ違うよ。
だから海外通販の激安ショックは完成車向け商品もあるから安直に安いと喜んで買うと
あとでしっぺがえしも・・・

それはともかく、10万円未満のクラスではこれが普通。
つっか必要十分な性能があるので気にする必要無し。

570 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/14 18:54

おいお前ら！

ロードとMTBのクランク長は変えるべきか？変えぬべきか？

俺の質問に答えて美穂？

571 ：みだら ◆NgSIEFFP8M ：02/11/14 19:02

同じのがいいとおもー　折れのバヤイだが2.5mmでも違和感あるんだな

572 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/14 19:32

そういうならママチャリのクランク長を替えたいよ・・・
違和感ありすぎでね。

573 ：545：02/11/14 23:19

そっかーー、ここのほとんどの人はMTBは自転車置き場に駐車派なのかな？
家は3台(DH,XC,Road)とベランダと屋内なのだけどね。
　それはさておき、中古はお薦め出来ない事は無いよ、ＤＨに関しては絶対に薦めないが
レースやってる店で良質なXCバイクなんか見つける事出来る。
そんなバイクにはXTクラスのコンポが付いてるしホイールもMavic+DTで組んでるから安心。
店屋に行って、試乗させて貰うと良いよ。

574 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/15 03:53

MTBを買うにあたって、パーツにも色々グレードがあると思いますが
予算は１０ﾏﾝ以下で、
何に気を付ければいいですか？

575 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/15 04:00

＞５７４
基本としてディオーレ以上が付いてる事。

あと、俺的意見としてはホイールの質。
ハブはディオ－レ以上でマビックかアラヤのリムが欲しいね。
ホイールは交換となると一番高くつく部品の一つだから。

576 ：５７４：02/11/15 04:25

ありがとーございます＞574
すいません・・
アビリオはディオーレ以下ですか？
そういうランクみたいなのはどこで見たらいいですか？

577 ：おまんこ：02/11/15 04:37

>>576
ＸＴＲ＞デオーレＸＴ＞デオーレＬＸ＞デオーレ＞アリビオ＞アセラ＞アルタス　という順番。

デオーレより右側はオモチャってことで。
ちなみに「アリビオ」だぞ（ｗ

578 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/15 04:51

>>５７４
アリビオがおもちゃって事は無いけど、リア８速だからね。
因みにディオーレも８速仕様があるので注意。

こういう意見が多いのは、一応シマノがディオーレ以上を本格的
に使用する場合薦めてるから。

最後に俺もホイールに注目というのは同意見。

579 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/15 04:58

でも10マソ以下でフルデオーレ以上でMAVICリムなんてあるかい？
最後の条件は難しい罠。

580 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/15 05:27

>>５７９
ジャイの０３’ＸＴＣ８７０なら定価１１９８００円だし、
実売１０マソ以下は大丈夫でしょ。
http://www.chari-u.com/giant03/ga87003.htm

ただＸ１３９ってリムのデキは解らん。
少なくともＡＬＥＸよか良いとは思うが。

581 ：おまんこ：02/11/15 05:29

ＡＲＡＹＡのＭＦ２６ＸＤＣなら定価８万。
フルデオーレでディスクブレーキまで付いてる。
正直、リアルにお奨め。

582 ：おまんこ：02/11/15 05:31

が、アラヤは９月で生産終わっちゃったから
デットストックを探す必要あり。

583 ：５７４：02/11/15 05:38

皆さん　どーもです！
TREK 4900てどーですかね？

584 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/15 05:44

>>５８３＝５７４
実売はジャイの８７０と変わらんか高くつくね。
装備的には数段落ちる。少なくともホイールは完敗。

まぁ使えるレベルのバイクだし、ネームバリューが
欲しいならどうぞって感じ。俺的には中途半端で要らん（ｗ。

585 ：おまんこ：02/11/15 05:46

>>583
悪くはないが、俺だったらスペシャライズドのロックホッパーＡ１ＦＳをお奨めする。
４９００のディスクブレーキは（以下略

586 ：おまんこ：02/11/15 05:48

実売１０万円切りだったら
ロックホッパーＡ１　ＣＯＭＰ　ＦＳ

587 ：おまんこ：02/11/15 06:00

あとリヤ８Ｓだが、
Ｊａｍｉｓのダカールなんかも良いフレームだったりする。

588 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/15 06:04

＞５８６
これ？↓
http://www.chari-u.com/sp03/rha1compfs03.htm

定価１３９０００円で実売１０マソ切るかなぁ？。
白いバイクが良いならこれもあるね。

ただジャイに少し負けてるね、やはり。

589 ：ノビチェンコ ◆3VHENTAI7g ：02/11/15 06:10

ジャイ→ジャイアンの妹→クリスティーヌ剛田→同人誌→

僕と連想ゲイムしませう！

590 ：おまんこ：02/11/15 06:12

>>588
ジャイのはＶブレーキ専用ハブってのが痛い。
ディスクにグレードアップしようと思ったらかなりの出費になる。
ずーっとＶブレーキでいくというならジャイもいいね。

591 ：５７４：02/11/15 06:14

ジャイの870､スペシャよさそーですね
SCOTT USAのエキスパートレーシング(562より)はどーなんですか？

592 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/15 06:15

10万以下ならアンカーのＸＡＲＤどうよ、カラーオーダーできるぜ

593 ：おまんこ：02/11/15 06:18

>>591
それも良いね。
もう、この位のランクでなら
そのブランドが好きか？　形は好きか？　色は良いのか？　で決めれば良いと思う。
但し、将来的にディスクブレーキ化をしたいんだったら、
Ｖ＆ディスクブレーキ用のハブが使われているか？
フレーム側にディスク台座があるか？
この２点だけには注目しておかないと後々の出費がデカクなるから注意ネ！

594 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/15 06:20

>>５９１＝５７４
あんた、手当たり次第に機種を挙げて漠然とした質問するなよ。
で、聞くならリンク挙げろ。

595 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/15 06:21

>>５９３
あなた優しいね。
俺はもう落ちるよ､､､､､､。

596 ：おまんこ：02/11/15 06:25

>>595
あなたの方が優しいよ。

597 ：おまんこ：02/11/15 06:35

反応なし。ヒデーな。俺のＨＮもだが。

寝よ。

598 ：５７４：02/11/15 06:35

アンカーのＸＡＲＤ･･･面白いですね
いやぁー　迷います･･･
↑の4つ見てみます。まだ　良さげなのありますかね？

ディスクは最初欲しかったんですけど･･･
慣れるためにも初めはいらんかなぁーと思いまして
また買い換えたときにしよーと･･･
何せ素人なモンで　続くか分からないし

599 ：おまんこ：02/11/15 06:36

お、反応あり

600 ：５７４：02/11/15 06:38

すいません・・・

601 ：おまんこ：02/11/15 06:38

アンカー＝ブリヂストン　
このブランド（イメージ）で良いならＯＫ。
俺の挙げたＭＴＢなら、後にデオーレＢＲ－Ｍ５１５ＬＡディスクにするのに
１万円チョットで完全ディスク化できるのに・・・。
もう、勝手にしてくれ。

602 ：おまんこ：02/11/15 06:39

と、寝よう。

頑張って良いバイク探してね！＞５７４

603 ：５７４：02/11/15 06:40

ありがとーございました

604 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/15 08:41

>>574
コレなんてどうだ?
http://www.chari-u.com/kona03/nunu03.htm
昨日買ったんだけどかなり良い感じだ。
一応、DEORE以上のパーツ+MAVIC+DISKの微妙にお買い得仕様。
15%OFFなら80kチョイになるから予算内で気に入らないパーツ変えられるしね。

605 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/15 08:45

この値段でディスク付きって安いと思います

606 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/15 10:09

>>604
おれもそれいいとおもう。
山遊び重視な感じで好感がもてる。
乗ってる人もあまり多くないだろうし

607 ：545：02/11/15 13:40

10万以下となると何とも厳しいね。　嫌な意味でなくて、15万位頑張れば02モデル（今がチャンス）
の型落ちが出てるので25万クラスの結構良いのが手に入ると思うですよ。
　町中中心で買い物位で考えてる人は無視して下さい、でも、もしMTBに興味があり
将来的にはレースも！って考えてる人であれば参考にして頂ければ幸いです。
　
　*コンポの違いで何が違うかですけど、シフトした際に"シャッキ"って一発で変速
出来ます。　グレードが変わってくると、ストレスが少し溜まる感じで山などでは特に
その差が感じられます。　XTRとXTでは差は判りませんーー、LX以下となるとブレーキ
レバーの間隔が大きく手の小さい人は厳しいかも。

*ホイールなんか結構気にされてない人が多いですけど、これが一番重量削減に効きます。
通常完組で12.5kgかな？　フレーム自体の重さなんて500g位しか変わらないと思う、それよりも
ホイール前後で1Kgは簡単に落とせます。　軽いだけでなく、剛性感もあがるので乗っていて
乗り味がかなり変わります。

　*フレームはよく重量を気にされると思うけど、1.8Kg!!なんてあるけどフレーム重量よりも
乗って軽いフレームを選んだ方が良いです。軽いだけでBBがよれて加速しないなんて事ありますので。

以上つたない文と長文スマソ

608 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/15 13:44

>>607
ホイール前後で12Kg？どんなホイールやねん…

609 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/15 15:33

友人にフレームを譲ってもらえることになったのですが
パーツと工賃でどのくらいかかりますか？

610 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/15 15:35

>>609
ピンキリ。

611 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/15 15:37

>フレーム重量よりも乗って軽いフレームを選んだ方が良いです

乗って軽いというのは走りの軽さのことですか？
よくわからないんだけど、そういうのってフレームによって
大差出るものだったりするんでしょうか？

612 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/15 15:38

>>610
ピンでどのくらいでしょうか？

613 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/15 15:41

>>612
アリビオ以下は値段調べるのがめんどくさいので
デオーレ基本に安めのパーツでﾃｷﾄｰに計算したら
ホイール以外（コンポ＋ステアリング周り＋サドル周り）で
30000～35000ぐらい。
ホイールを20000ぐらいとすると、パーツ代で５～６万。
工賃は店によりけりとしか言えないので何とも言えない。

614 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/15 15:42

あ、このパーツ代は安めの店でね。定価だともっと行く。

615 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/15 15:48

ジャイアントＭＣＭってフレーム軽い割には走りが重いっていわれる。
あと完成車がやたら重いのも不思議だ。

616 ：613：02/11/15 15:52

…っと「フレーム」ってことは、サスもついてないのかな？
サスは安いので２～３万ぐらいのでいいんじゃないかな。

こう見積もっていくと、けっこうかかるなぁ。
でもこれ以下のパーツで組むなら完成車の方が絶対安いし。

617 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/15 15:54

>>616
結構いっちゃうもんですね。
有り難うございました。

618 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/15 17:06

近所の河原で遊べるのがほしーと思い近所の自転車屋に
行きましたところ、デュアルステージSADという、やけに
派手な品物を勧められました。
　見たところ新車のようでしたが、中古なので29800円で出す。
というんですが、これって買いでしょうか。
　ネットで調べたところ同じ型番で全然違うモデルが２種出てきま
した。どうも、派手な外観のは古いモデルみたいなんですが
（ディスクブレーキ付き、異型スイングアーム）
なんだか高級なんだかおもちゃなんだかわからないので
アドバイスお願いします。
　用途はモトクロスごっこです。

619 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/15 17:19

>>618
http://www.panabyc.co.jp/products/asp/CTLGdetail.asp?Syasyu=B-PDSAD443
これ？
土手を駆け下りたり河原ガリガリ走ったりするには悪くないんじゃないかな？
その値段だったら買ってもいいかも。

620 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/15 17:23

>>618
用途が「モトクロスごっこ」という前提ならば
その値段だったら買いですね。
本格的なダウンヒルマシンではないですけど、遊ぶには問題なさそうです。

621 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/15 17:47

619さん、これです。ただ、前フォークにブーツが付いていて
色は黒赤です。なんだか、ネットでも話題がすくないのでどんな
ものかと。正価からするとお買得ではあるんですけど。

622 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/15 17:49

620さん。なんだか物欲モード全開になってきました。

623 ：620：02/11/15 17:51

>>622
ＭＴＢは初めてですか？
それと比喩表現をしたいのでアナタの趣味はなんですか？
主な趣味を２つほど教えてください。

624 ：545：02/11/15 18:00

>>608 ははは、完成車の意味で書いたんやけどね。完組とは言わへんわな)w

>>611 そうです、乗って軽いって事です。　加速したいって時に加速してくれる、反応が良いっていうか。
個人的な経験ですけどフレームに重要なのは　1.フレームデザイン2.材質3.重量じゃないかと思んです。
これには異論反論があるので突っ込み無用です。)W

　軽いTitanのフレームでも剛性が無ければ単に柔らかいだけで乗り味はまったーーりって感じです。　
アルミ自体も決して堅い素材では無いですけどパイプが加工し易いので太くしたるDoubleButted
なんかで剛性を上げてます。　反対に鉄は加工し難いのだけど、弾性係数がAlに比べて高いので"しなり"
があると言われてます。　でもメーカーにやってはヤワ過ぎと感じる物もあります。　つまりデザインで
なんとでもなるって事なのであまり材質にこだわる必要は無いと個人的には思います。
（個人的には鉄好きですけどね、真空管アンプの様で　でも持ってるのは、ALですけど)W

またまた長文スマソ、、、

625 ：545：02/11/15 18:19

>>618 ゴメンけど、俺的にはお薦め出来ない。　（買う気だったら気分悪くせんといて）
"オメーウザイ"って思う人もいるかもしれないけど、、、
問題点があって、まずはその16Kgの重さなんですよ。　16kgと言うとほとんど
DHバイクと変わらない、俺のFoes MONOが18Kg超え位だと思うけど4Kmの山登るのに
１時間かかります、、、乗っていて凄く重いと思うよ、いや坂道でママチャリに抜かれるかも)W　

　２つ目はこの手のバイクはショックとかリンクにベアリングでなくブッシュ（硬質プラスチック）
が使用されていて、時間の経過とともに異音が出て、乗っていてガタガタし始める。
多分数ヶ月でその兆候がでるはず。　昔GT LTSを乗ってたけど、半年で"ギーーッ　キュッ"って
ペダリングする度に鳴って気が狂いそうだった。　

　３つ目にショックが柔いので河原でもBlowUp（オイルが吹き出す）って可能性がある。
ダートって思ったより自転車に衝撃がかかってて、ストレスがかかる所は直ぐに痛んでくる。

気分を悪くせんといてね、買って損したって思いをさせたくないんで。

626 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/15 18:24

>>625
２万９８００円で買えるＭＴＢという事を無視しすぎ。

627 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/15 18:27

ヤフオクで転売シル！

628 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/15 18:34

GIANTのNRS3が気になっているんですが、入門用には丁度いいでしょうか？
用途は町乗りと林道にたまに行くくらいです。
http://www.chari-u.com/giant03/ganrs303.htm

629 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/15 18:36

>>628
同じ価格のリアサス無しの方がもっと幸せだが・・・
リアサス付が良いならそれが最低限の選択、物は悪くないよ。

630 ：545：02/11/15 18:39

>> ALL そうだね、気分悪くせんといてね。　
俺も最初に7万の中古MTBを買うのに2週間毎日考え続けたからね)W
誰もがMTBだけに大金を注ぎ込めないのも理解出来るし。　
俺MTB 8年目だけど、2000年に入って明らかにMTB人口って減ってるんだよね、JCFでも
人数が減ってる、、良いMTB買って、MTBの底なしの世界に入って貰えると嬉しいんだけどね。
　　
　　　　　　　　　

631 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/15 18:46

618ですう。
なんだか日本と北○鮮の板ばさみになってるよーな。
625さんの言うことももっともかも。
その後いろいろ調べてみたら、29800円ででもなければ
買う人もいないようなマシンのようですねー（＾＾；
ま、その値段の割には...MTBとしての最低ラインをクリア
してるようなしてないような、ってとこですかー。
悩みが深くなっちまった。

632 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/15 18:47

>>629
一つ気になったんですが、リアサス等パーツを交換していくことは可能ですか？
初めNRS1が気になったんですが、初めて買うにしては高すぎると思ったので。

633 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/15 18:55

>>631
>29800円ででもなければ買う人もいないようなマシン
そこまではいわんが定価だったら絶対買わない(w

買ってパーツいじったりせずに、グレードアップするんだったら買い換え
ってことを考えても入門用に29800円は悪くない、と俺は思う。

ハマってくれば29800円なんて安いもんだし。
遊び用の使い捨てとしてもその値段ならなんとか。

634 ：574：02/11/15 21:56

>>604
かっこいいですね
あまり乗ってる人がいないのが良いですね

635 ：545：02/11/15 23:15

>>628 GIANTですね。　CPは高いと思います、あのTomacも98だっけか乗ってて
欲しいと思ったもんです）W 　個人的には"ATNTIサス"なのですが(笑）NRSは
オールマイティでこれからXCかDHかTrailかって中間のFreeRideバイクでいかようにも
使えるバイクだと思います。　悪く言えばどっちつかずかな？　コンポもいい具合です。
将来的にFrontShock,コンポを買えてPureXCBIKEって手もありますね。
　
　最初に買うバイクって結構勇気いると思います、初心者の人は自分は何がやりたいか？って
初めから判断つかないと思うんですよ。店に行っても"何したいの？"って？"そんなん判らへんわ!"
って人が普通だと思います。自転車を乗って経験して初めて、"俺はDH！　XC！　Trial!"って
回りの環境に左右されながら決まるものだと思ってます。
　
　そんな中でこのスレが少しでも参考になればと微少ながら私の経験が参考になればと思います。

636 ：545：02/11/15 23:23

>>631 悩んでください)W 悩んだ末に買ったバイク程愛おしい物は無いですよ。
昔GT RTS（知ってる人少ないだろなー）を中古で買ってキックバックなんか大！
ただショックが付いてるって物だけど、Americaの片田舎でのNorbaとか参戦してて
今でも思えば愛しいバイクですね。　値段じゃなく、思いでに残る自転車を手に入れられる事を
願います。　　いつも長文になるな、、スマン

637 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/15 23:56

一言。

俺もはじめてこの前ＭＴＢ買った。
最初はダブルサスが欲しかったんだけど
同じ金額出すなら前サスだけの方が良いと
進められて前サスのＭＴＢ買いました。
今では凄い気に入ってて通勤するのが楽しみです。

まあ、後悔しないのは予定より１～３万高い代物でも
気に入ったら買ったほうが良いと言う事です。
そのほうが飽きが来なくて良いと思う。
俺の場合、カラーとブランドで最終的に決めたので
最終的に予定価格より３万オーバーでした。

638 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/16 00:11

http://www.gt-japan.co.jp/catalog2002/adavlc2.shtml
http://www.chari-u.com/gt03/ava20d03.htm
↑同じ　Avalanche 2.0なんですけど　なんでこんなに違うんですか？

639 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/16 00:27

＞６３７さんに全く賛成ですね

私も始めフルサスとか思ってたんですが
ここのアドバイスや他のスレ読んで１，２ヶ月悩んだ末
前サスのみで予算よりちょっと上の買ったのですが
実際山行ったり林道走ったりサイクリングしたりしてますが
大満足です。

定価１０万＋α、実売８万後半で買いましたが
今実際使って自分で実感出来るところや
おいおい調子悪くなったり壊れたりしたパーツを
数年かけて上のパーツにしようと思ってますが
２０万クラスとフレームが一緒のおかげで
あちこち変えたあかつきには実質２０万クラスと同じバイクになりますし。

本当に直接、間接的に（議論を読ませてもらったりして）
アドバイスしてくれた皆さんに本当に感謝しています。
（オフロード走っている時に本当にそう感じています）

ちょっとけちって不満持って乗るより
頑張って気に入ったのかって幸せな気持ちで乗る方が
良いと思います。

640 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/16 00:42

>>639
もうその頃にはフレームも進化していて結局は新車を買う羽目に
なるとおもわれ・・・・・。

641 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/16 01:05

>638
2002モデルと2003モデルが違ってて不都合がありますか？

642 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/16 01:36

>>638
GTは昨年（だと思うけど）経営者が変わったはず。
それで多分マーケット戦略を変更したんじゃないかな。
パーツのグレードを落として値段をさげた。
ちなみにわしはAva2.0の2001年モデルだけど定価は2002年モデルと一緒で
パーツ類のグレードもほぼ一緒（細かいところではずいぶん違っているけど）

グレードも

643 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/16 04:56

MARINの　NAIL TRAIL
http://www.chari-u.com/marin02/nailtrail02.htm
GARYFISHERの TASSAJARA GS
http://www.fisherbikes.com/bikes/bike_detail.asp?series=genesisters&bike=Tassajara_GS
てどう思います？

644 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/16 05:30

マリンの2003モデル色は地味めだよ
こうゆう色使いが好きならゲーリーがいいんじゃない

645 ：６３９：02/11/16 06:11

＞６４０
で、無限物欲地獄ですね（Ｗ
ま、その時はその時ですね

646 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/16 09:02

１０万程度でＸＣ用、リアサス無し、ディスク取付対応を
条件に探してるんだけど、なかなかしっくりしたのが無い。

性能的にはルイガノバート、バートプロが文句無し。
http://www.chari-u.com/louis03/lgsbartpro03.htm
でもルイガノは今人気あり過ぎて嫌なんだよねー。(わがまま）

でＧＴザスカーエキスパートはデザインも好みだし、
性能も言う事無しなんだけど、
http://www.chari-u.com/gt03/zaskerex03.htm
予算が少しオーバー。(この５万の差が大きい)
あとフレームの素材について知識が無いので、
耐久性が気になる。

647 ：646：02/11/16 09:10

そこで、アヴァランチェ0.0 DISK！
http://www.chari-u.com/gt03/ava0003.htm
これなら上記の条件も満たしてるし、
デザインもまあまあ好きな方。
値段も定価13万8千と許容範囲。

う～ん、結局は金をどれだけ出すかが問題かな。
皆さん何か他にいい奴があったら教えて下さい。

648 ：646：02/11/16 09:32

おっ、スレをちゃんと読んだらかなりいい自転車が！

ロックホッパー　A1　FS
http://www.chari-u.com/sp03/rha1fs03.htm
デザインも好みだし、性能、価格も文句無し！
これが第一候補になりそうです。

KONA NUNUもデザインが微妙だけど、
http://www.chari-u.com/kona03/nunu03.htm
性能、価格は素晴らしいですね。

649 ：646：02/11/16 09:39

ロックホッパー　A1　コンプ　FS
http://www.chari-u.com/sp03/rha1compfs03.htm
これのブラックカラーは最高にツボだなー。
性能も最高だし、ちょっと奮発してこれにするのもいいかも。

一人でスレを消費してすいません。
どれを買おうかと迷うのが楽しすぎて、
ついつい興奮してしまいした。

650 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/16 09:46

>>646
気持ちはわかる。

651 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/16 09:59

>646

TREKの4900はどう？
10万で油圧ディスクつきだけど。

652 ：646：02/11/16 10:16

>>651
今ホームページで見ました。
見た目も最高だし、性能もよさげですが、
上のほうでお○んこさんが油圧ディスクに
ついて意味ありげな事を言っていたのが気になります。

653 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/16 11:56

618ですが、今デュアルステージ SADを買ってきました。
結局全込みで25000円にしてもらいました。
で、近所を回ってみたんですが、ご指摘の通り重いです（＾＾；
それに加えてステアリングの重さは慣れるまで結構かかりそう
です。とはいえ、半分この形に惚れて買ったのでほぼ満足。
やっぱりダウンヒルごっこでないとこの車の存在は薄いですね。

654 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/16 11:58

>646　スコットはどう？
http://www.chari-u.com/scott03/scexpert03.htm

655 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/16 12:08

かなりいい。
購入のために金ためてる。
http://www.chari-u.com/sp03/sjm403.htm

656 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/16 12:13

>646

KONAの
http://www.chari-u.com/kona03/cindercone03.htm
とか
http://www.chari-u.com/kona03/caldera03.htm
も、いいんでないかい？

657 ：迷宮入：02/11/16 13:24

初めまして。
MTB初心者、予算５万円で初購入検討中です。
ハードテールにしようと思っております（フロントサス有り）。
ディスクブレーキに憧れ有りなので台座があるものを最低条件に良いものを探し始めたのですが、
５万円前後からいくつか03モデルディスク付きが買える事が分かり、ミーハー初心者の私は
デザインでルイガノのキャスパープロ（某ショップ売値55,800円）にしようと思っているのですが
これまたミーハー的にプジョーのNEW'03モデルVTT-505D（VTT-505のディスクブレーキ付、某ショップ売値75,800円）
が気になってしかたありません。
パーツ的に'02VTT-505がワンランクアップされ、さらにそのディスクブレーキ付と言う事だそうですが
キャスパープロも含め基本的なスペックのグレードの善し悪しが素人の私には全く分かりません。
キャスパープロであれば２万プラスしてNEW'03モデルVTT-505Dを購入した方が良いでしょうか？
（現状７万円越はかなりきついのですが。）
どなたかアドバイス宜しくお願いいたします。

658 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/16 13:34

>ディスクブレーキに憧れ有りなので台座があるものを最低条件に良いものを探し始めたのですが

とりあえずVブレーキのものを買って、あとからディスクに変えようという場合は、
ハブがディスクに対応しているかどうかを要チェックです。
対応してないと、ハブも買う必要があり、自転車屋でハブの組替えをやってもらうと、
結構な工賃を取られます。
(初心者が自力でできる作業でもありませんし)

659 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/16 13:37

>657

どういう用途に使うつもりなのか(通勤メインでほとんど舗装路とか、林道サイクリングを楽しみたいとか、トレイルをガンガン責めたいのかとか、)
を書いておくと、回答が得られやすいと思います。

660 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/16 13:43

http://www.cso.co.jp/shopping/peugeot/vtt505.html
>オフロードは行かないけど、格好の良いMTBで街中を走りたいと言う方に丁度良いお手ごろ価格のMTBです。

↑プジョーは山道走っちゃダメよってことらしいです。

661 ：迷宮入：02/11/16 13:46

>658
実はそれに気付きまして、ディスク付きにしようと思いました。

>657
はい、用途は通勤と仕事がかなりインドアなので運動不足解消にちょっとした
遠出という感じでほとんど舗装路だと思います。
でも「林道サイクリング」も楽しそうですね。

宜しくお願いいたします。

662 ：迷宮入：02/11/16 13:52

>660
有り難うございます。
ディスク「有り」にこだわらなければおそらくVTT-505が第一候補だったと思います。

663 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/16 13:59

林道くらいなら、プジョーもキャスパーもどっちもOKだと思うよ。
パーツ構成もそう大差なさそうだし、見た目の好みと予算で決めていいと思う。

ちなみに
http://www.chari-u.com/giant03/ga8503.htm
↑この辺も候補に上げてみてはいかが？

664 ：迷宮入：02/11/16 14:13

>663
有難うございます。
ちなみにあるレスで「プジョーやルイガノなんてチャリじゃねぇ！」
なんていうのを目にしたのですがバイク通に言わせるとやっぱりその通り
なのでしょうか？

665 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/16 14:16

>>658
ディスク用ハブついててＶブレーキ付けてるメーカー完成車なんかあるのか？

666 ：初心者：02/11/16 14:16

フルデオーレ＆JUDY TT＆ALEX DM18リムで￥68600のMTBと、
フルLX＆DUKE XC＆WTB SPEEDMASTERリムで￥98000のMTB、
フレームが同一(DISCマウント付)だとすると、選ぶなら、やはり後者でしょうか？

デオーレとLXって、パーツレベルでの価格差はどの程度なんでしょうか。
また、両者の違いはどんなもんですか？

667 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/16 14:16

660のリンク先にあるように、プジョーは険しい山道をガンガン走るような用途向けには自転車を作ってないように思います。
もちろん、舗装路や林道を走るくらいなら全然問題ないし、見た目も格好よくてよいと思うのですが、
山道を本気で走ってる人からすると「オフロードも走れねぇくせにMTBって名乗るんじゃねぇ！」という気持ちがあるようです。
なので、実際以上に、厳しい評価をする人が多いのではないかと。。

668 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/16 14:18

>665

あるよ。例えばスペシャのRH A1 FS。
俺、これ買おうかと先週まで悩んでたもん。

669 ：迷宮入：02/11/16 14:25

>667
有難うございます。
ちょっと参考までに質問なのですが、「山道を本気で走ってる人」達は
ハードテイル、フルサス、どちらの方が多いのでしょうか？
山道の険しさによるのでしょうか？
それともどちらであるかはまったくの好みなのでしょうか？
宜しくお願いいたします。

670 ：ヒポポナビッチ ◆Fhhipo/wOc ：02/11/16 14:27

好みであるが、さすがにとても険しいとフルサスが激しく多いですね。
ペダリングロスだとか登りの面だとかでハードテールを好む人が多いのも事実っしゅ。

671 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/16 14:48

>665
漏れの02Jamis DAKOTAALもブレーキはAvidのＶだけどハブはDEOREの
ディスクだよ。

672 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/16 14:50

>671

完成車でこういうパーツ構成になってるのって、いいよね。
メーカの良心を感じる。

673 ：646：02/11/16 17:19

>>654
色が派手なのがちょっと。
下らないこだわりですけど、落ち着いた色合いが好きなんです。

>>656
かなりいいですね。見た目、性能、価格どれも文句ないです。
KONA　CINDER　CONE
http://www.chari-u.com/kona03/cindercone03.htm
今のところ１番の候補になりました！

674 ：646：02/11/16 17:46

KONA　CINDER　CONE　　　　　　　　　　　　　　　　デザイン◎
http://www.chari-u.com/kona03/cindercone03.htm　価格11,5万
※デザインかなり好み。性能もヨサゲ。これがいいかもな。
GT　アバランチェ0.0　ディスク　　　　　　　　　　　デザイン△
http://www.chari-u.com/gt03/ava0003.htm　　　　　価格13,8万
※ちょっと予算オーバー。でも軽さ、丈夫さに惹かれる。
スペシャ　A1　COMP　FS　　　　　　　　　　　　　　デザイン◎
http://www.chari-u.com/sp03/rha1compfs03.htm　　価格13,9万
※ちょっと予算オーバー。その他は満足。
スペシャ　A1　FS　　　　　　　　　　　　　　　　　　デザイン△
http://www.chari-u.com/sp03/rha1fs03.htm　　　　　価格99,9万
※値段、デザイン、性能、まとまっている。妥協するならこれかも。
ルイガノ　BART　PRO　　　　　　　　　　　　　　　　デザイン○
http://www.chari-u.com/louis03/lgsbartpro03.htm　価格99,8万
※CPに惹かれるが、大人気商品というのがかなりのマイナス要素。(ひねくれ者)

性能は詳しくは解らないので省略。
まあ、この中ならどれもデオーレ程度みたいだし。(ですよね？)

675 ：646決定！：02/11/16 19:08

・スペシャ　A1　COMP　FS
・スペシャ　A1　FS

フレームサイズの都合も考えた結果、このどちらかにする事しました。
大変お騒がせしてすみませんでした！

676 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/16 19:25

一応書いとくと、GTの2003年モデルのカタログ重量は、ちょっと怪しいかもしれないらしいです。
ちゃり遊の日記とか、2002年のカタログとかみると、ちょっとむむむ～な感じです。

>675

スペシャいいですね。気が向いたら簡単にディスクブレーキにできるし。
俺、先週別のを買ったんだけど、目の前に現物があったら(待たずに買えるんなら)、
スペシャのRH A1 FS買ってたと思う。

677 ：545：02/11/16 19:34

>>646 自分も良いチョイスだと思います。　Speaciaのクロモリが４－５年前まで
安価な値段で出ていてCPはかなり高かったですけど、今もあるのか？？です。
スペシャは未だにしっかりとポリシー持ってやってるメーカーで信頼出来ますね。
フレームはしっかりしてるので、如何様にも料理出来ると思います。

678 ：迷宮入（657）：02/11/17 00:56

こんばんは、MTB初心者（657）です。
今日ある自転車屋さんで 2002モデル GT iDRIVE 2.0（定価298,000円）の試乗車（素人目でもかなり美品）を
スタンドおまけ、サドル新品にして「120,000円でイイよ！」と言われました。
買いですか？
どなたか教えて下さい。
宜しくお願いいたします。

679 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/17 01:00

う～ん、あんまり初心者向きではないかも。

680 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/17 01:01

>>678
へたすりゃ買ってバラしてヤフオクに出せば
元が取れそうなぐらいお買い得。
メンテ面でそのお店が信用できそうなら買っていいんじゃない？

681 ：迷宮入：02/11/17 01:08

>679
有り難うございます。
自分もそう感じています。（予算もかなりオーバー。）
でもそこはさておき（購入後の苦労はさておき）どうかスペックからその価格は
「買い」かどうか是非教えてください。（もう欲しくなっています。）
宜しくお願いいたします。

682 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/17 01:10

買え

683 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/17 01:11

>>681
俺がインターセプトするんで店教えてください。

684 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/17 01:12

もうフライングゲットしますた

685 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/17 01:13

うん、値段的にはお得だと思う。
でも個人的意見としては、今までそれは全く購入の検討対象に入ってなかったんですよね。
それが突然、値段的にお得だからという理由で、予算オーバーまでして買ってしまうと、
買ったあとに、いまいち自分が思ってたのと違うなぁ、、なんてなったときに後悔ひとしおになる気がするんです。

686 ：k. ◆0pLLSakaNA ：02/11/17 01:13

>>678
どう考えても買い

687 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/17 01:13

やめろ

688 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/17 01:14

>>687
新しいﾂｯｺﾐだなｗ

689 ：?A`?{?u¨：02/11/17 01:17

>680
>メンテ面でそのお店が信用できそうなら買っていいんじゃない？

お答え有り難うございます。
でもできれば「買うべきだ！」と言って欲しい！！！感じ。（もうドキドキです。）
明日買いに行ってきます！

690 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/17 01:19

買うべきなら！

691 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/17 01:19

12万だと、さすがに赤字ですかね？

692 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/17 01:21

出血脳しんとう！

693 ：k. ◆0pLLSakaNA ：02/11/17 01:23

というかサドル交換とあるところから見ると、試乗車
だったんじゃないかな
新古品みたいな感じなんだと思う

まぁそれでも店で扱ってるものだから問題はないだろうし
12万だったら俺が買いたいぐらいだよ(w

694 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/17 01:26

>>693
良く読め（w

695 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/17 01:26

あれにスタンドって、どうやってどこに付けるんだ？
ディスプレイスタンドってことか？

696 ：k. ◆0pLLSakaNA ：02/11/17 01:28

>>694
よく読んだ。

試乗車か(ww

697 ：迷宮入：02/11/17 01:28

（689も自分です。）
皆さん、ユーモアのあるお答えも含め有り難うございます。

>685
実は本当はフルサスが欲しかったんです。（ディスクブレーキ有りが理想でした。）
でも安いものではディスクブレーキ付きは無いし、ルックスだけで無意味に車体を
重くさせるだけだと思いフルサスは諦め、その結果ハードテイルで物色していました。

698 ：k. ◆0pLLSakaNA ：02/11/17 01:29

>>695
サイドスタンド、ちゃんとつくよ。

699 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/17 01:30

>697

それはつまりベストヒットってことじゃねぇかっ！
掘り出しもんだ。買っちめぇ！買っちめぇ！！うらやましいぞこんちきしょー！！

ところでサイズは大丈夫？そこだけ気つけてね。

700 ：k. ◆0pLLSakaNA ：02/11/17 01:31

i-drive、ええよ。
フルサスらしいフルサス車だし。
明日朝一で店に行って買うべし買うべし。

701 ：迷宮入：02/11/17 01:43

>695
どう説明して良いやら・・・
店主のそのおじさんのiDRIVEにはスタンド付いてました。

余談ですが、そのおじさん、小柄で一見さえない感じの気がちっちゃそうで
道案内がどもってておまけにめちゃくちゃヘタで・・・
ネットではなくたまには近所の自転車屋も見てみようとタウンページで適当に
近い所電話した一件目がそのお店で、聞いたら「MTB結構置いてます」の言葉が
帰ってきたので「ホントに置いてんの？」と思いつつ行ってみたんです。
そうしたら本当にGTに限ってはかなり置いてました。
住宅街にポツンとあった街のサイクルショップ。

702 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/17 01:49

そういう店がえてして腕がよかったりする罠。

703 ：ヒポポナビッチ ◆Fhhipo/wOc ：02/11/17 01:51

店主が好きで乗ってるんだしね。

704 ：迷宮入：02/11/17 01:54

>699
サイズについては大丈夫です。
おじさんもiDRIVEで、でも2002モデルの4.0だったので
「おじさんの4.0なら自分でこの2.0乗る事考えないの？」と聞いたら
その小柄な店主、「サイズがね、私にはでかい」と言っていました。
SとMしかないからMだと思います。（僕の身長は179cm。）

705 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/17 16:28

LGS-XC AERIAL PROのディスクブレーキとフレームって、この価格のものとしてコストパフォーマンスは良い方でしょうか？
http://www.cso.co.jp/shopping/louisgarneau03/xcaerialpro.html

706 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/17 20:00

>704

インプレきぼんぬ！

707 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/17 20:13

>>705
ディスクブレーキはDEOREって書いてあるけど、
文章中にはLXになったって書いてあるからグレード
アップしてるね。リムは正直よくない。

708 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/17 20:19

>707

カタログではDEOREになってるよ。

709 ：706：02/11/17 21:51

>704

どこまで走りにいっとんねん！

710 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/17 22:02

>>709
ﾜﾛﾀ

711 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/17 22:26

>SとMしかないなら私はMだと思います。

712 ：銀色トレック：02/11/17 22:28

自転車乗りは基本的にMが多いと思います

713 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/17 22:39

サドルつけないで乗ってる自転車糊がいるからですか？

714 ：銀色トレック：02/11/17 22:42

くそ寒いなかで(´ヘ｀;)ハァしながらウイリーの練習をしてる
我々はMでしかなでしょう。

715 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/17 22:49

うむたしかにＭしかない。

716 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/17 23:04

>>714
漏れが今日やってたの何で知ってるんだよ

717 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/17 23:12

>716

漏れも今日やってた。
３メートルも進んだよ～
『クララが立った！』に匹敵する衝撃！！

718 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/17 23:36

平和だな～（＾＾）

719 ：銀色トレック：02/11/17 23:38

クララ「ウイリーなんて出来ないよ・・・まくれて後頭部を地面に直撃だよ！」

ハイジ「クララのバカー！そんな事言ってたら一生マニュアルなんて出来ないよ！」

クララ「ハイジー！ハイジー！」

ハイジ「クララ・・クララがウイリーしてるよ！」

あんまし感動的じゃぁないな・・・・

720 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/17 23:40

昨日は、まくれまくったが、今日はとりあえずこけ方がうまくなった。エヘン！

721 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/17 23:41

こけそうになったとき、咄嗟に体よりもバイクをカバーしようとする私は貧乏性です。ハイ

722 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/17 23:42

私もです。

723 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/18 07:38

たまにミスって、自分の大事なパイプを折りそうになるよな。

724 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/18 09:07

自分よりもバイクの心配するよな、自転車好きにとっては。

山ん中でこけたときも自分よりも自転車がどうなったかを一番気にしてる。

725 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/18 09:22

すいません、質問させて頂いてよろしいでしょうか？
通勤のために、久しぶりに自転車を購入する予定でいるのですが、
通勤の道中、悪路が多いので、MTBを考えているのですが……
予算が３０ｋ前後では、大したものは買えないとは思うのですが、
それでもお勧めして頂けるようなものは、ないでしょうか？
耐久性と乗り心地の良いものが欲しいんですが……

726 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/18 09:55

>>725
定番↓
http://www.cb-asahi.co.jp/html/bike-mtb.html

727 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/18 10:00

http://www.cb-asahi.co.jp/html/bike-mtb.html

728 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/18 10:03

>>726-727
ｹｺｰﾝ!

>>725
その中のGIANTのROCKシリーズあたりですかね。
4400が潔くていい鴨>アルミフレームでサス無し

729 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/18 10:08

前サスが欲しかったらシュインのメサかな。
一応後が８速だし。

730 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/18 10:11

頑張ってこのくらいいっとけば？
http://www.chari-u.com/giant03/ga84003.htm

731 ：545：02/11/18 10:15

>>724 自転車の事を気にできる位ならまだ良い）W 　毎週末地元のトレイルに行くのだけど
そのコースが結構エグイ、で今年春にそこの高速ドロップオフの着地ポイントをミスって、
そのままジャンプ、で横のバームに突き刺さり一回転、その後は頭から着地で、、、　
自転車の事を気にする余裕は無かったなー)W

>>725 お金が無い場合には、色々な自転車屋を廻りながら掘り出し物の中古を探す事を
お薦めします。

732 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/18 10:16

３万前後なら４８００か４４００。
悪路が多い　サスいるの？付いてるのが
いいなら４８００　ちなみに頑張れば
きりが無いよん～～！

733 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/18 10:22

>>725
予算的に30Kあたりがいっぱいいっぱい、自転車を｢趣味｣として捉えるんじゃないなら
>>729あたりで抑えておくのが手
自転車を楽しむ(もしくはその予定)のならがんがって>>730あたりまで狙った方が身のため

734 ：725：02/11/18 10:57

>>726-727さん
「あさひ」という名前はたまに見かけていたのですが、
そちらのサイトのことだったんですね。ありがとうございます。
>>728さん
サスのある自転車は乗ったことがないので、少し興味が湧いています。
ROCKシリーズというのは良さそうですね。ありがとうございます。
>>729さん
フロンティアＦＳというシリーズの方が安価なようですが、このシリーズでは、渋いのでしょうか？
ジャイアントのROCKシリーズというのが、メーカーとして最も安価なので、
選びやすいですし、この中で悩もうかと思っています。すいません。
>>730さん
なんだか良さそうですが、予算は30ｋが限度です。すいません……
>>731さん
中古でも新品でも拘りは有りませんので、一応、それも視野に入れて考えています。
やはり、その方が良いのでしょうか……
>>732さん
サスがいるか？と聞かれますと、サス付きに乗ったことがないので、答えようがありません。すいません。
仕事場までの道は、おおよそ、
1/4が砂利道、1/2がツギハギだらけの舗装路で、残りが普通の舗装路です。
>>733さん
そうですね……趣味としては、現在は考えていません。
安価なMTBでも、それなりに気持ちよく走れれば充分です。

やはりサス付きが気になるので、4800か4100にしようかと考え初めています。
4100は2003年モデルのようなので、
今すぐ買うなら、4800でしょうか……正直、もう少し悩みたいんですが（笑

735 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/18 11:13

ちなみに、悩んでいたら知識が身に付き
予算を３万オーバーなどよくある事です。

わたしも３万以上オーバーしました。藁
そのお陰で、飽きずに今でも自転車通勤してます。
まあ、しっかり悩んで買いなされ。
納車した時にスッゴイ嬉しいから。

736 ：545改めMTB8年目：02/11/18 17:54

>>725　そうそう、悩んで悩んで、昼飯抜いたりと頑張って下さい)藁
直ぐに買いたい気持ちは判るけど焦る事は全然ないです。まず予算は頭の隅に
置いて何が自分にとって一番向いているか整理していきません？

　自転車を買う動機は？
1.単に通勤や買い物など？　2.MTBに興味もっててレースとかも？　3.通勤、買い物、町中も走ったりと？

1.の場合ですと予算的に5万程度のRigidBike、FreeRideBike(12万程度）、Road(30万）なんかありますね。
2.の場合ですとRigidで20万位が目安になると思います。この辺りの中古もお薦め。
　フレームから選択して組めるので、MTBの面白さ全開で味わえます)W　最近ではDualSusが人気ありますが
Rigidからの得れるテクニックは沢山あるので最初はこっちをお薦め。
　DHの場合は購入したバイクと同じ位の修理費とセッティング代にお金がかかります。X
3.の場合ですと1.2の中間ですので定価10万位のRigidBikeが良いかと。

　予算はその人の性格によると思うんですよ。つまりお金は貯めれば良いわけで、
自分は直ぐに夢中になって上が欲しくなる性。なので2-3ヶ月待っても上を狙います。
押し付けがましいようですが、あくまで参考までm(_ _)m

737 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/18 18:19

マニュアルとかバニーホップしやすい
mtbはどんな種類になりますか？

738 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/18 18:26

一回りサイズの小さいやつ。
三万ぐらいでBMX買えるけど
すぐにホイール逝かれる。
MTBでやるにしてもホイールを専用の物に変える覚悟は必要。

739 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/18 22:53

>自分よりもバイクの心配するよな、自転車好きにとっては。

体のほうは、よっぽどでなきゃぁ、ちゃんと治るもんね。
しかるにフレームのキズは、、よよよよ。。。(T T)

有機ワックスで小傷を事故修復するバイオマテリアルフレーム開発きぼんぬ。

740 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/18 23:03

ノーベル賞ものだな。全ての工業製品に応用できる。

741 ：(　・∀・)つ旦~：02/11/18 23:06

使いこんだﾌﾚｰﾑの方がｶｺｲｲ。
微妙なこすれ傷とか、実戦って感じで。

正直、ショーバイク以外にワックスかけるのもどうかと…。
汚れをちゃんと落として、しっかり拭いてあげるだけでいいと思う。

あ、べつに艶々のフレーム見て(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
してるのが悪いって言ってる訳じゃないですよ。

742 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/18 23:10

>739

いえ、私のフレーム、もともとつや消しのグレーです。
めっちゃ渋いです。
なんかもう「サーフェーサーだけかよっ！」ってなくらいのかざりっけのなさがお気に入りなのです。

743 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/18 23:14

739は自分だぎゃぁ。
741へのレスだぎゅぁ。

744 ：(　・∀・)つ旦~：02/11/18 23:18

>>742
つや消しｲｲね。

あ、つや消し色専用のワックスがあるって聞いた事あるな…。
（しっとりとした感じになるとか。）

745 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/18 23:27

>>1
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http://web2000.kakiko.com/koma/

746 ：61.10：02/11/19 00:12

よんだか？

747 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/20 18:52

TREK 4900の油圧ディスクには何か問題が？
>>652に誰もレスつけないので気になってしょうがない。

748 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/20 19:21

http://www.chari-u.com/sp03/rha1fs03.htm
これってどうなんでしょう？
用途としては街乗りメインで、たまに山道や川原なんかを走るという感じです。
街乗りの時は、ちょっと細めのスリックをはかせようと思っています。
また、サスのロックアウト機能と言うのにもひかれているんですが、この機能というのは
このクラスの機種に普通に付いているものなのでしょうか？

749 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/20 23:06

>748

その用途にベストマッチの一台。
今年の10万以下のハードテイルXCのなかでは、ベストチョイスといえましょう。
10万いかで、ロックアウト、リバウンド調整つきFサスは、なかなかありません。

>街乗りの時は、ちょっと細めのスリックをはかせようと思っています。

ハブがディスクブレーキ対応なので、シマノのメカディスクのキャリパー＆ロータセットを買って
お手軽にディスクブレーキ化もありです。
そうすると、700cのホイルが使えます。

750 ：すんまそん：02/11/20 23:25

便乗質問なんですが、Fサスのリバウンド調整というのはなんなんですか？
ロックアウトはなんとなく分かるのですが。。。

751 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/20 23:35

ガツンと下がった後、ビョーンと戻るか二ョーンと戻るか。

752 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/20 23:38

>>７５０
沈んだサスが戻る時の速さ調整。

753 ：すんまそん：02/11/20 23:42

>>751　>>752
どうもありがとうです。
謎が1つ解けてすっきりしたであります。

754 ：748：02/11/21 00:03

>>749
レスどうもです。
ベストチョイスの１つですか。
実際は8万円台位で買える事を考えると、ほんとにお得な機種なんですね。
ディスク化も簡単ですか。
これに決めようかな・・・。
唯一のひっかかりは下らない話ではありますけど、バカでかいロゴなんですよね。

755 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/21 00:11

>754
それは重要です

自分は
http://www.chari-u.com/kona03/cindercone03.htm
http://www.chari-u.com/kona03/nunu03.htm
同様にロゴがでかいが無問題
それは．．．自分がKONA乗りだからw

756 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/21 12:48

http://www.schwinn-jpn.com/renew/moab1.htm
↑10ﾏｿて買いですか？

757 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/21 12:53

今更、手淫買う香具師の気が知れんゾ。

758 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/21 12:56

HTで10万円以下クラスなんてどこも一緒なんだからブランドにこだわる奴がアフォ。

759 ：↑：02/11/21 12:57

素人はすっこんどれや

760 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/21 12:58

>>756
自分で見た目が気に入れば買い

761 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/21 13:15

>756　自身が
のめり込むタイプかそうで無いかでも違ってくるかも。
のめり込むタイプなら、パーツを換えるだろうから
LXでなくてDEOREで組まれたもう少し安いやつ買って
差額で工具とかその他もろもろ揃えたほうがいい気がする。
つるしのまま乗るなら悪くはないと思う。
>758
確かにブランド間での構成に差は無いけれど
初めて買う人にとってはブランドもある意味大事だと思う。
のめり込めるかどうかってところで。(w
一般の人はそうそう何台も買い替えたりしないから。

762 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/21 13:53

遅レスすぎるかもしれんが…
>>748
MANITOU AXEL ELITEにロックアウトは無いんじゃない？
http://www.chari-u.com/sp03/rha1fsr03.htm
↑こっちにはロックアウトって書いてない。
価格帯を考えてもロックアウト付きってのはちゃり遊の誤記じゃないかな？

用途と予算を考えればRockhopper A1FSはいい選択だと思うけど、
どうしてもロックアウトが欲しいならもっと予算増やさないと無理ぽ。

763 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/21 15:12

自転車は電化製品や車みたいに値切れるものなんでしょうか？
　
おまいらの値引きや用品サービスの自慢話を教えて下さい。
ついでに店も教えてください。

ちなみに俺は今まで言い値で買ってました。
用品サービスもナッシングです。

764 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/21 16:26

>763
移住？

765 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/21 23:11

>762

とりあえず注文して、実際にロックアウトがついてなかったら、ちゃり遊に弁償してもらいましょう。

766 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/21 23:49

弁償つーか、返品させるだけだと思われ。
再梱包と発送作業分だけ、こっちが損。

767 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/22 01:31

二輪は原チャリ、ママチャリしか経験がなくて、これからMTBを買おうと
している者です。

主な用途は通勤用です。ほとんど坂道のない街中を往復約20Kmです。
少し慣れてきたら、休みの日に近くの雑木林も走ってみたいと思っとります。
で、もっと慣れてきたらXCコースで遊びたい。

スピード・距離よりはトリッキーな乗り方に興味があります。
（かといってトライアル専用車にするほどではない）

機械弄りは好きな方なので（財布が許す範囲で）パーツはしょっちゅう
変えて楽しむようになる気がします。

流行っているものにはあまり乗りたくない方です（ｗ

予算は１０万前後で、今のところ
ttp://www.chari-u.com/kona03/nunu03.htm (見た目で一番好き)
ttp://www.trekbikes.co.jp/2002/4900.html (のdisk付きの方)
ttp://www.chari-u.com/sp03/rha1fs03.htm (にいずれdiskを付ける)
の間で揺れ動いております。

見た目というのも確かに重要な要因ではありますが、いまひとつ
理論的な裏付けも欲しいところです。
が、悲しいかな、スペックチャートを見てもピンとこない素人です。

上のグレードの機種から見れば、５０歩１００歩なのかもしれませんが
私にはどれが一番適しているのか、先達のご意見をおながいします。

また、こうやって勉強汁！というご意見もおながいします。とりあえず
このスレの過去ログ全部目を通そうと思っとります。

長文ｽﾏｿ

768 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/22 01:39

>>767
konaで拾万ならｺﾚﾎｽｨ。トリッキーに乗れそうだし。
ttp://www.chari-u.com/kona03/stuff03.htm
そのうち金持ちになったらこっち…
http://www.chari-u.com/kona03/roast03.htm

すんません、完全に自分の好みですた。

769 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/22 01:47

>>767
本当に素人か？＞お目が高い。
まずはシートがどこまで下げられるかに注目＝スペシャがリード。
山登りの時、フロントフォーク利便性を考える＝ロックアウト機能があるスペシャがリード。
ここ最近のトレンドを考える＝Ｄ系ツウが選ぶＫＯＮＡがリード。
トレックはこれといって・・・。
こんな感じではないでしょうか？

770 ：桃色五郎 ◆K.1977x/TI ：02/11/22 01:50

>>767
ジャストサイズより気持ち小さめを買うといいと思います。
あとはフレームが気に入ったものをどうぞ。

771 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/22 01:56

で、>>767の反応が無い訳だが

772 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/22 02:19

自転車の種類もよくわからないんですが
とにかく渋谷とかのまちをカッコよく走れる自転車欲しいのですが
安く手に入る御店知りませんか？

773 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/22 02:20

>>772

ドン・キホーテ

２万円もあれば選び放題

774 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/22 02:39

できれば自転車専門店教えてください

775 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/22 03:02

ＦＥＬＴ　ＥＰＯ　ＸＣ　ＤＩＳＫ
http://www.rakuten.co.jp/cycleys/458510/461410/
て良いかなと思ったんですが　どうなんでしょう
乗ってる人を見かけないのが良いかと･･･

776 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/22 03:04

>>774
予算くらい書けや

777 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/22 04:28

>769
>>762

778 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/22 07:27

>767

GTのハードテイルのラッカスも候補に入れてみては？
頑丈そうだからトリッキーな乗り方にはむいてるかも。

779 ：767：02/11/22 09:26

たくさんレスありがとうございます。

>>771
すいまそん、ひんぱんに接続できる環境じゃないもんで...（^^;）

>>768
むう、これもよさげですね。予算ﾁｮﾄオーヴァー気味っすが。
ﾏﾀﾏﾖｲﾉﾀﾈｶﾞ...(w

>>769
ｷｮｰｼｭｸです、ほとんどこのスレで知識を得た耳年増です（^^;）
シートをうんと下げられるメリットは、トリッキーな遊び向きということ
でしょうか？
ロックアウト機能は山で活きてくるということですね。
Ｄ系の「Ｄ」とはディスクブレーキのことですか？
トレックは可もなし不可もなしってことですね。

>>770
アドヴァイスありがとうございました。

>>778
ありがとうございます。研究してみます。

パーツの知識を得るには、パーツカタログ読みふけるのが一番でしょうか？

５年ほど前、近所の知り合いにロード系チャリヲタの人がいたんですが
その頃は自分の方がチャリに興味なくて、そのうちその人は遠くに引っ越し
てしまいました。惜しかったなあ。

780 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/22 09:36

渋谷で乗るならハンズでいいんじゃない？

781 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/22 15:18

＞７６７
ｘｔｃ８５０なんてどうだ？
ジャイアントのやつ・・・

782 ：767：02/11/22 17:18

>>781
ありがとうございます。もいっこ上のXTC-870で研究してみまつ。

＃パーツの見方を勉強しなきゃ。

783 ：767：02/11/25 09:48

GTというメーカーが気になったので、近くの代理店まで見に行ってきました。
お店にはあいにくとi-Driveしか置いてありませんでした。
お店の主人に色々相談に乗っていただきましたが、GTは車体がやや大きめ
なので、トリッキーな乗り方には向いてないかも？ということでした。
ちなみに私の身長は167cm、体重63Kgです。
i-DriveのSを見せてもらいましたが、う～ん、確かに私には大きいかも？
KONAの2003モデルカタログをいただいてきました。

それから今年のパーツカタログを手に入れました。これなら、どんな
パーツが使われているか一目瞭然ですね！

でも、これにはMANITOU AXEL ELITEは載ってないみたいでした。
ロックアウト機能がついているのかいないのか、店長に尋ねればよかった。

784 ：初めて買います：02/11/25 11:45

peugeotのvtt-○05シリーズってどうなんですか？
9割方街乗りにしか使わないと思いますが、出来る丈夫で壊れにくい（スポークとか）
ものを買おうと思っています。
見た目をかなり重視しており、全体がブラック、できればマットブラックのｍｔｂが
欲しいです（peugeotにはマットブラックが多い）。サスはフロントだけで良いです。
価格は定価で６，７万円のものを５，６万円代で買えればよいと思っています。
peugeotの他にもお勧めのものがあったら是非教えてください。

785 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/25 12:10

ぷじょーで決まり！

786 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/25 12:26

>783
i-driveはCXとDHの中間的性格です。MTBのカタログ本に載っている「フリーライド」って
いう分類です。BBが高いので運動性が悪いですし基本的に重く丈夫に作られています。富士見のＣコースとかを
下るなら楽しいバイクですけど。
何よりもトリック系を練習するならフルサスは適しません。

ハードテイルの軽量バイクをオススメします。

787 ：貧弱ｶﾞﾉﾗｰ ◆Vl.....4d. ：02/11/25 12:37

>>784
http://www.chari-u.com/marin02/muirwoods02.htm
http://www.cso.co.jp/shopping/jamis03/ccsx20.html
http://www.cb-asahi.co.jp/image/03bike/spe/hra1-compfs-b.html
http://www.cb-asahi.co.jp/image/03bike/lg/xc-casper-m.html

ここら辺でどうでしょう。ああ、漏れって親切だなぁ。

788 ：783：02/11/25 13:07

>>786
アドヴァイスありがとうございます。
なるほど、トリック系重視ならば、BBの高さも考慮する必要がある
ということですね。φ(・_・)ﾒﾓﾒﾓ

>ハードテイルの軽量バイクをオススメします。
KONAのNUNU、GIANTのXTC-870はどうでしょうか？

789 ：784：02/11/25 15:01

>>787
すばやいレス、どうもありがとうございます！
LOUIS GARNEAU LGS-XC CASPER/PROとJAMIS CROSS COUNTRY SX 2.0が(・∀・)/ｲｲ!です。
価格もお手ごろですし。あとはPEUGEOTと比較してどうかですね。
VTT-205とVTT-505を考えています（305は低価格なのに「一部カーボンを使用」ってのが胡散臭い）。

不勉強なものでスペックとか見ても良くわからないので、誰か教えて頂ければ嬉しいのですが、
この４台の中で、もっとも
　・壊れにくいもの（ギアやスポーク、ブレーキなど）
　・メンテナンスしやすいもの
　・コストパフォーマンスの良いもの
　・お勧めできるもの（何らかの理由で）
はどれでしょうか？

[参照]
LGS-XC ttp://www.cso.co.jp/shopping/louisgarneau03/xccasper.html
CROSS COUNTRY SX 2.0 ttp://www.cso.co.jp/shopping/jamis03/ccsx20.html
VTT-205 ttp://www.cso.co.jp/shopping/peugeot/vtt205.html
VTT-505 ttp://www.cso.co.jp/shopping/peugeot/vtt505.html

よろしくお願いします。

790 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/25 15:23

書き方が悪くて誤解させたようで申し訳ないです。
BBの高さはi-drive特有のもので、他の機種（特にハードテイル）では気にする事ないと思います。

＞KONAのNUNU、GIANTのXTC-870はどうでしょうか？
どちらも悪くない選択です。
ただ、前の書き込みを拝見するとディスクブレーキにあこがれていますよね。
XTC-870はチャリ遊のＷＥＢカタログで見たところによるとＨＵＢがディスク
対応していないので、ブレーキを変えるときにホイールも作り直す事になります。

GIANTはその上のクラスがいきなり20万円近くなるのが痛いですね。
トリック系をやるならカーボンバイクは絶対ＮＧです。
XC系のバイクで極端に飛んだり跳ねたりはあまり好ましくありません。
かといって、ハードテイルのＤＨ系は山を登るのにつらいし…
ガツンガツン飛ぶなら既出の
http://www.chari-u.com/kona03/stuff03.htm
なんかが適してるんだけど…

こちらを立てればあちらが立たずといったところでしょうか？
あれこれ迷ってるのも楽しいですね(^_^;)

791 ：783：02/11/25 17:34

私もやりたいことが今一つ定まらないのがいけないですね（^^;）

実は一番最初、GIANTのACid 1がいいなあ、と思っていたんですが
なんか通勤に使うには違うような感じがして...こういうので通勤している
人って見かけませんし（^^;）

792 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/25 17:36

>>791
通勤距離が長いならXC系にスリックじゃないと長続きしないと思われ。

793 ：783：02/11/25 18:20

>>792
片道約10Kmです。

そもそも通勤用と遊び用を一台で兼用しようというのが無理なんでしょうね。

794 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/25 18:28

>>793
片道10kならXC系ハードテール買ってスリック仕様で通勤して、
遊ぶ時用のがっしり目のホイールにブロック履かしたのを持ってれば桶かと。

795 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/25 19:28

acid3で通勤してます。
自転車で走ってるのは片道1kmだが…。

796 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/25 19:56

片道1キロならacidDHでも大丈夫だろ。

797 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/25 21:56

片道10キロくらいなら、24X3インチのフルサスでも大丈夫だよ。
まぁでも、おすすめはやっぱりハードテイルXCに1.25スリックだね。
ディスクブレーキにして700cってのもありかと。

798 ：↑：02/11/25 22:07

初めて買うＭＴＢって趣旨からズレてきてないか？

799 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/25 22:08

ん？そんなこともないと思うけど。

800 ：↑：02/11/25 22:08

ｳﾞｧｶﾞ

801 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/25 22:09

この板は「初心者向けMTB」スレではないので、全然ありでしょう。

802 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/25 22:11

800の脳内では通勤にも向いているMTBを初めて買ってはいけないらしい。

803 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/25 22:12

>>802
acidDHが通勤にも向いているMTBですか？（ｗ

804 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/25 22:15

初めてのＭＴＢでクロスマックスにしました。
初めてのＭＴＢでフレームから組み立ててます。
初めてのＭＴＢでディオーレ油圧。
始めてばっかりです。
サスが決まらん。（初めてのサスフォーク）

ＭＴＢに関しては

805 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/25 22:16

ＭＴＢに関しては

何よ？

806 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/25 22:27

初めての1台にブリジストンのスラッガーってのを考えてます。
定価89,800円のやつ。

主に通勤街乗りくらいで、たま～に林道走りたいです。
ブリジストンはどうですか？

807 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/25 22:27

>801
質問してる人は初心者じゃん（笑）

808 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/25 22:28

>>806
アンカーは良いですよ

809 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/25 22:28

802はacidDHでは片道10キロも走れない○○○○らしい。

810 ：802：02/11/25 22:29

>>809
悪かったなﾎﾞｹ！

811 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/25 22:30

807の脳内には、初めてMTBを買おうと思っているMTB玄人がいるらしい。

812 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/25 22:32

>>805
おそらくローディーがＭＴＢに手を出しているのでは
なかろうか。

813 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/25 22:36

>>811
うまひっ！

814 ：↑：02/11/25 23:03

そうかぁ？
それはどちらかというと801への突っ込みぢゃないか？
ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝくさいな（藁

815 ：784：02/11/26 00:58

誰か>>789に答えてやってください。

816 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/26 01:03

>>815
なんだその態度は？
モノを聞いてんだろ　生意気な口聞くんじゃねぇよ糞ガキ

817 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/26 01:04

＞７８４＝７８９
それらの機種は俯瞰して見れば大同小異。
好きなもの買えば良い。

幾つか挙げた質問点もほぼ同じ。
ていうか正直それらの自転車の部品は評価軸に載せられない
レベルなので、どれも変わらんというのが､､､､､､。

818 ：( 　´д｀)つ旦~：02/11/26 01:11

>>815
メンテ性、強度は大差なし、つーか手入れして。楽しようとしないで。
街乗りならどれも大差ないから見た目で選んでもかまわない。

個人的には玄人っぽいジェイミス。

819 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/26 01:56

町で乗るには
クロスバイクとマウンテンバイクどっちがかっこいいですか？
個人的にはクロスは、普通に町に溶け込みそうな感じがします。
マウンテンバイクは、町でも力ズ代さかつおしゃれっぽい感じがします。
スピード、おしゃれ度ではどちらがよいのでしょうか？

820 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/26 01:58

>>819
＞町でも力ズ代さかつおしゃれっぽい感じ

どこの星から来ましたか？

821 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/26 02:05

>819
おれの感覚ではクロスバイクのほうがｶｺｲｲ

822 ：783：02/11/26 09:49

>>794
スペアタイヤは必須ですね。予算に入れとかなければ...

ここで、ちょっとミーハーな質問を(^-^)ゞ

信号待ちなどで隣に並んだとき、思わず
「おっ、いい自転車に乗ってるね！」
と声をかけたくなるのは、どのメーカーでつか？

823 ：783：02/11/26 09:56

>>790
>XC系のバイクで極端に飛んだり跳ねたりはあまり好ましくありません。

ドロップオフは流石によくないという感じがしますが、バニーホップ程度
でもやっぱりよくないでしょうか？（それ以前に、私にできるのか？
という問題もありますが、それは置いといて...（^^;）

824 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/26 10:08

>>822
チュンバワンバ　　　
　

825 ：銀色トレック：02/11/26 10:21

>>820
「カズ代」の意味がわからないとは・・どこの星の方ですか？

俺もわかんないけど

826 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/26 10:22

バニホは｢極端に飛んだり｣には入らないと思います。
なので桶。

でもＸＣ系でも安い完成車に付いてくるホイールは弱かったりするので注意。
それにしても｢フレが出るのが早い｣程度だと思うけど。

827 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/26 10:25

オカズ代

828 ：784：02/11/26 13:02

>>817 >>818
なるほど、どうもありがとうございました。
要は見た目で選んでよいとことですね?
ジェイミスの線で考えて行こうと思います。

829 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/26 13:57

おとなだぬ。

830 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/26 14:11

>825
チカラヅヨサ　かな？

831 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/26 14:33

ＭＴＢのイスはなんであんなに細いんですか？
今までビークルばかり乗ってたので、細いイスに耐える自信が
有りませぬ。見た目ほど痛くないのれすか？

832 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/26 14:38

>>831
ケツとの相性がよければそれほど痛くない。
相性悪いとメチャ痛い。

833 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/26 15:49

カズ代さんというオンナのヒトでわ？

834 ：783：02/11/27 18:32

>>824
これですね。
ttp://www.chumbawumba.com/
CYCLE SPORTSの今月号でも見ました。

>>826
了解です。

今のところ、KONAのNUNUにココロが動いています。
ttp://www.chari-u.com/kona03/nunu03.htm
フレームの色使いが好きだし、憧れのディスクブレーキ標準装備だし。
また、この値段だと、スペアタイヤも買えそうですし。

ttp://www.chari-u.com/kona03/scab03.htm
もいいんですが、用途が限られてしまうので、やっぱり手が出せないです。

835 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/27 20:55

うん、色使いがいいね！
タイヤよりもペダルがいるんじゃない？
クリップストラップは使いにくいしジャマ。

836 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/28 06:21

このペダルはあまり見かけないんですが、使いにくそうですね。
NUNUには、どんなペダルがいいかな？

837 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/28 06:46

スペシャがいいよ。
こんなのどうよ？
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/51596686

838 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/28 11:03

>836
ワザ系ならデカペダルがやりやすい。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/pd-mx30.html
http://www.e-cycle.co.jp/shopping_new/cgi-ssi/shop/shop_detail.cgi?nowpage=4&seq=2199&shubetsu_s=20&shubetsu2_s=&keyword
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/grunge/flatneo.html

CX系ならSPD

こんなのもお手軽
http://www.cb-asahi.co.jp/image/pd-m324.html

839 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/28 12:36

最近よく｢CX系｣って書く人がいるが、ナニソレ？

840 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/28 13:23

初めての1台、GIANTのNRS（一番安い奴）と、GTのi-drive（これも（略））、どっちがお勧め！？

主に通勤とちょっとの林道。
どっちでもいけると思うけど・・・。

841 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/28 13:30

>>840
手堅いのはジャイアント。９Ｓだしパーツもいい。
コダワリがあるのはＧＴ。カッコが気に入ったならこっち。パーツ的には落ちるけどね。

842 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/28 15:08

自分はi-driverだがこのクラスならこだわりはなかろうと言うことでGIANTを勧めちゃう。
心情的には新しいi-driveの体重測定キボンヌ。

843 ：ネタレス：02/11/28 18:05

>>839
フジテレビ系

844 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/28 23:36

>834
Scab は別に用途は限らないよ
ただし、Fサスを入れないと山ではちょっとね．．．
そういう自分は02Scab乗り
頑丈で重い、無骨な道具みたいで気に入ってる。

NUNUの方が一般的かも

845 ：834：02/11/29 06:10

>>844
通勤にはどうでしょう？片道10Kmなんですが。

＃お金と置き場所さえあれば、両方ﾎｽｨ...

846 ：杖レ：02/11/29 07:43

昨日、楽天にてgiantのXTC-840を買ったぞ！
買ってからココを見たぞ！
到着は12/5だ。　たのしみだなぁ。　
車体価格46000円
送料＋消費税込みで、49000円程度だった。　

847 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/29 07:51

>>839
ＸＣ＝クロスカントリー系
ＣＸ＝ちょっと自転車に興味をもったのでクロスバイク買いました系

848 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/29 07:52

杖レともあろう漢が5ﾏｿの糞に手を出すとは。世も末だ。

849 ：杖レ：02/11/29 08:05

何故？
俺はMTBは本気でやる訳じゃないから、XCの真似事と、ﾄﾗの真似事が出来れば良いんだよね。
お金は本命のロードに掛けるから、コレで満足してるよ。
ガンガン遊びに使うから、傷傷にするだろうしね。

850 ：836：02/11/29 08:53

>>838
http://www.cb-asahi.co.jp/image/pd-mx30.html
これ美しいですね。萌え。

ＳＰＤって、乗車・下車するときにコツのようなものがあるんですか？
よく聞く話ですけど、素人から見たら、バランス失ったときに恐そうな気が。
あと専用の靴も必要だから、ランニングコスト高ですね（^^;）

851 ：836：02/11/29 08:59

質問ばかりですみませんが、ベテランの皆さんは、ショップと通販と
どのように使い分けてらっしゃいますか？どちらか一方でしか入手
できない場合は明らかですが、たとえ通販の方が（急がない場合で、
送料込みの値段で）割安だったとしても、ショップと懇意にしていた
方があとあと吉ですよね...って、当たり前のことですね（^^;）

852 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/29 10:32

>850
私はSIMANOのPD-M515を使ってます。クリート保持力を弱めに調整すれば、
足をちょっと捻るだけで外れます。装着する時は足先を斜め下方に向けて
ステップにのせればカチッと一発ではまります。但し、ある程度慣れは必要です。
最初は交通量、信号機の少ない道路か、広場のような所で着脱の練習をしたほうが
いいでしょう。

853 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/29 11:42

皆どんなとこ住んでるの？
盗難対策どうしてる？
俺、6F建てアパートの6階で、エレベータも自転車入らないくらいの大きさだから駐輪場しかない。
でも一度バイク盗まれかかってるから怖くて良い自転車変えない・・・。

854 ：貧弱ｶﾞﾉﾗｰ ◆Vl.....4d. ：02/11/29 11:57

>>853
まあこの辺りを参考に。
自転車の置き場所
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1006770230/l50
盗難・イタズラ対策スレPart3
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1035185223/l50

855 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/29 12:04

>>851
後のフォローを期待するパーツはショップ。
そうでなければ通販。

これって普通なんじゃない？

856 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/29 21:45

>>849
それでXCの真似事は出来るかもしれんがトラの真似事をするとしたら、、
1.ブレーキ、2.ホイール、3.ポジション
最低限これらは変えたくなる筈。
MTBのことあまり知らないのはわかるが、あんまり舐めたこと言わない方がいいぞ。
本気でやってるやつらに失礼だとは思わないのか？

857 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/29 23:18

>856
あほかお前は。
本気でやってる奴らがそんなぐらいで怒るわけないやろ。
お前みたいな中途半端な奴が一番小煩いんじゃ、ボケナス

858 ：ほこほこ推奨委員会：02/11/29 23:21

きみたちこれ見てもちつきなよ

ぴよぴよ
　　　　　 ∧＿∧
　　／￣（´∀｀　）　ｳﾌﾌ･･ほこほこー！
　 .|　＾◇＾) ⊂　）
　（　　,ゝ',）｜　|
　　''ヽ'''ﾉ''（＿（＿）

859 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/30 00:39

これ、買いですか？
http://ad-cycle.netpricemall.com/value/15754.html

860 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/30 00:45

>859
こちらへおいで下さい
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1032276616/-100

861 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/30 00:54

>>857
言い方はよくないがいいこと言ってるな。

862 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/30 03:03

857=861

863 ：プッ：02/11/30 12:26

859＝862

864 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/30 14:04

リサイクルショップにてマングースのフレーム、DEORE　XL
のチャリを２９８０００円で見つけました。買い？

865 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/30 14:07

みないとわからん。

866 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/30 14:07

２９８００円だったら即買い。

867 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/01 15:35

>>853
普段の足はママチャリで
趣味チャリは室内保管じゃだめなのけ？

868 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/01 15:37

俺も駅や買い物の時はママチャリで通勤、山サイの時使ってるやつは室内保管だ。

869 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/01 18:50

>868

ママちゃりと山用ちゃり、それぞれおいくらくらいでしょうか？
ママちゃりはやっぱり1万以下くらい？？

870 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/01 21:27

俺の通勤用パパチャリはキャプテンスタッグの9800円パパチャリMTBルック

871 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/01 22:51

>>869
ママチャリは13000円。一応ＢＳ製。
山サイ＆通勤用のは全部で17万位。
安いの買ったが、結構改造してるからこのくらいかかった。

872 ：850：02/12/02 11:23

レスが遅れてすみません。

>>852
なるほど、保持力は調整がきくのですね。とりあえず普通のペダルで
こいで、慣れたら挑戦してみます。

>>855
なるほどですね。分かりきった質問してすみません（^^;）

>>858
なごみました（ｗ

とんちんかんな質問かもしれませんが（^^;）
室内保管って、具体的にどんな風にされてるのですか？
柱みたいなものに吊り下げるのが一般的ですか？
やっぱりタイヤについた泥などを落としてから室内に持ち込まれたり
するのですか？自分がそれをやると、嫁さんが、すごく嫌がるような
気がします（^^;）

873 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/02 11:48

嫁さんを教育。

874 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/02 11:54

例えば、ホイールを外してフレーム部だけ部屋で宙吊り、
ホイールは玄関に放置　とかどう？

875 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/02 11:55

嫁さんを調教。

876 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/02 12:12

嫁さんを捨てる

877 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/02 12:34

自転車は室内保管
嫁さんは室外保管

878 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/02 12:34

嫁さんを埋める

879 ：850：02/12/02 13:20

>>874
それよさげですね。

>>877
大笑いしますた。

>>873-878
（^^;）それができるくらいなら今ごろ（以下略

880 ：874：02/12/02 13:35

>>850さんって>>767さんですよね？
機械イジリも好きな人ならフレーム吊るすのに最初から
http://www.chari-u.com/parts/stand/stand3.htm#rs3
のへんにあるやつでフレームをクランプするタイプを買うのも手かもです。
安いのなら１万円台でもあるし。

これならこの先メンテやパーツ交換する時便利ですよ。
置き場所があればの話ですが・・

881 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/02 13:37

882 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/02 13:41

＞８５０
玄関の脇に自転車２台置いてる。
それぐらいのスペースは普通あるでしょ、マンションなら。

883 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/02 13:46

玄関の脇って･･玄関の外？
そりは室内ではないのでわ？

884 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/02 13:51

違うよ、ドアを入ってからそれなりのスペースがあるだろ、普通は。
でかい鏡とか、コートハンガーとか、観葉植物とか置くところ。
その辺にスタンド置いてぶら下げれば趣味性のあるオブジェとして良いと思うよ。
あとはリビングを通ることになるかもしれないがテラスに置き場所を作るのは？
スタンディングやホッピング程度なら遊べるんでないかな？

885 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/02 13:54

ごめん、間違えた。
６階建てと言うからマンションかと思ったらアパートと書いてある。
それなら８７４が正解かと・・・。

886 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/02 13:54

>>884
10年以上前に建ったマンションの多くはそんなに広くないんだよね。
玄関やバルコニーが広くなったのはここ最近のことなんだよ。

887 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/02 13:58

納得。

850さんちの玄関の広さはどれくらいだろう？
アパートやマンションだと造りによっちゃ玄関が狭いタイプもあるからな･･

888 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/02 14:17

遅ればせながら

嫁さんを質に入れる。

889 ：850：02/12/02 15:13

>>874
>>850さんって>>767さんですよね？
そうでつ。
>これならこの先メンテやパーツ交換する時便利ですよ。
一石二鳥ですね。とりあえず、おきにに入れますた。

残念ながら、玄関は狭いです（;;）
しかも傘立て、靴箱があるので、多分ここに置いたら人が通れなくなる
と思われ。

>>888
質に入れても、購入資金の足しにならな（以下略

890 ：850：02/12/02 15:19

いちおう、自分の部屋はあるので、整頓すればスペースは確保できると
思います。
問題は、畳の部屋なので汚さないようにしないと嫁から怒られます（ｗ
フローリングだったら、すぐ拭き取れるのでいいんですけどね。

891 ：カワセミ ◆KAWAralmlI ：02/12/02 15:33

＞８５０さん
クッションフロアシートを適当なサイズに切って敷いておくと良いです。
適当なサイズに切って、端をバイアステープでまとめたものもあります。
どちらもホームセンターで購入可能。

892 ：850：02/12/02 16:50

>>891
アドヴァイスありがとうございます。

このスレは親切な方ばかりで感激しています。

893 ：MTB8年目：02/12/02 17:02

家も３台(DH,XC,Road)とあって2台は置けるが、さすがに３台となると厳しい。
で、１台は前後をばらして、輪行バッグなどにくるんでベランダに保管しているよ。
　話はずれるが、最近のDHタイヤは、外で数ヶ月も晒すと硬化してしまい使用できなくなるので
決戦用は毎回洗ってゴミ袋で覆って室内保管してる。　

894 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/02 18:43

遣唐使な番号ｹﾞﾄｰ

895 ：杖レ：02/12/03 13:18

>856
　あえて釣られてみようか。
　「本気でやってるやつらに失礼だとは思わないのか？」
　1ﾐﾘも思わないね。　何で失礼なの？　もし俺が
　「トラもＸＣも片手間でやる価値しかないんだよ」って言ったなら失礼極まりないと思うがね。
　XCﾍﾞｰｽ車でﾄﾗもやりたいのが失礼か？　安い機材で遊んでみたいのが失礼か？
　巧い奴を見て、「楽しそうな世界だな」って思って、
　その端っこを囓ってみたいのが失礼か？
　XCﾍﾞｰｽ車でも、安い機材でも、ﾄﾗの真似事なら十分出来る。
　ソレよりも、ﾜｻﾞﾜｻﾞ初心者捕まえて「オマエは解ってないから失礼だ」
　的な事を言い散らかしてるｷﾐの方が、有る意味失礼なんじゃないの？
　ﾂﾏﾗﾝことで、楽しい世界の門戸を狭めるなよ。

896 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/03 14:04

まぁもちつけ!
　　　　　／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
　　　／　／⌒)ﾉﾍﾟﾀﾝ
　 ∧＿∧ ＼（(　∧＿∧
　（； ´Д｀））'　））（・∀・；）　
　/　　⌒ノ　（ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O　　ﾉ　)￣￣￣(）__ 　）
　）_）＿）（;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（

897 ：杖レ：02/12/03 14:07

>896
　毎度思うけど、こういうAA作る人、凄いよなぁー。
　良くできてるよー。

898 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/03 14:10

ずれてます....。

899 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/03 14:28

うちではずれてないよ

900 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/03 20:03

900get

901 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/03 23:40

うちもずれてません。まくではずれると思われ。

902 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/03 23:45

>>杖ﾚ
おまいはいいﾔｼだな
ﾊﾞﾗﾝｽがとれてていい

903 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/03 23:58

>>895
トラもXCも片手間でやるだけだからどうだっていいんだろ？
・・・やっぱ失礼じゃん(藁

904 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/03 23:59

遊びなんだから片手間で問題無いかと。

これがレースに出るとかコンペに出るとかってのなら失礼って話もあるでしょうが。

905 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/04 00:00

>>903
そんなことはないと思うが・・・

906 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/04 00:01

>>903
少なくとも本気で楽しみたいやつが言う言葉じゃないかもね

907 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/04 00:02

要するにMTBはロードに劣るということでいいですね？

908 ：蔵臼 ◆rpAHOU5ms. ：02/12/04 00:06

別にいいじゃん片手間でも。

コンペでも問題ないと思うし
己を知っていてそれ相応の行動取れば誰も文句は言わない

909 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/04 00:29

そうそう、気楽に楽しんでもらえば良いのさ。
そこでハマればより高価な機材を進んで購入するだろうし。

間口を狭めちゃジャンルの衰退を招くだけだよ。

910 ：杖レ：02/12/04 08:04

＞９０３
　そういうｷﾐの理屈から行くと、ロード乗りはＭＴＢには乗ってはいけなくなるし、
　MTB乗りはロードに乗れなくなる。　
　更に超極論すれば、ホビーの人はプロとして競技してる人に対して失礼って事になりかねないよ？
　ﾛｰﾄﾞにせよMTBにせよ、それぞれ「楽しい」時間を持てるんだから、そんなことに拘って間口を狭めるのは勿体なくない？

　確かに俺の場合、ロードの片手間になるけどね。　気合い入れてやってみたくなれば
　それなりの機材をそろえるだろうし、練習もするだろう。
　ただ、今は、気持ちの本筋がロードなの。
　それに俺は「どうだって良い」とは思ってないし、「MTBがﾛｰﾄﾞより劣る」なんて
　全く思ってないよ。

911 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/04 08:20

どうせ、コテハンかローディに粘着したいだけだと思うので、
相手せんでもいいんじゃない？

912 ：杖レ：02/12/04 08:23

了解ッス。

913 ：850：02/12/04 09:35

　|
　|⌒彡　　　あのう…KONAの「nunu」は何と発音すればいいんでしょか…
　|冫、）
　|` ／
　| /
　|/

　|
　| 　サッ
　|）彡
　|
　|
　|

914 ：↑：02/12/04 09:38

のぬうのぬう

915 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/04 09:38

にゅーにゅー

もしくは　ぬーぬー

916 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/04 09:41

にやおうにやおうだろ

917 ：850：02/12/04 10:06

できれば現代かなづかいでおながいします（ｗ

918 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/04 10:09

じゃあ　ぬぬ　で。

919 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/04 10:16

本で読んだんだけど、正式には『ヌ・エヌユー』らしいよ。

920 ：850：02/12/04 15:06

nunu pronounceでぐぐってみたら
ttp://www.puppy.com.my/forum/Members_Area_C8/Members_Introduction_F20/hello_everybody!_P3097/
が見つかりました。ワンちゃんの名前みたいですが、niu niuとか言ってますね。
にうにう、かな？

>>919
ショップでさりげなく言ったら「おぬし！ただものではないな！」と思われる
かも？（ｗ

921 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/04 15:13

>>903
だからさー、なんで「片手間→失礼」なのかを教えてくれないと
全く説得力がないよ。

っていうかプロ以外はみんな「片手間」なんじゃないのか？

922 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/04 20:28

>>921
きみ、しつこいね。

923 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/04 20:49

オマエモナー

924 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/05 01:24

んうんう

925 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/05 15:11

>>924
なんか、すっごいしゃべるのが疲れるような...（ｗ

「教えて君」ばっかりですみませんが
「D系　Hardtail」の「D」は、何の略なんでしょうか？

926 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/05 15:25

ドリフターズ系のお笑いの「ハードテイル」っていうコンビってことです。

927 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/05 15:27

デュアル　スラローム

928 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/05 16:13

Downhillの略ですが

929 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/05 16:17

5万円くらいでお薦めのマウンテンバイクはありませんか？
因みに街中でしか走りません。タイヤも幅1.5のスリックにする予定です。

930 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/05 16:21

何でもいいんじゃない？

931 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/05 16:21

このスレ最初から読み直してみて

参考になることが書いてあるだろうから

932 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/05 16:25

>>929
街乗りオンリーでスリック履かせるつもりなら、
最初からクロスバイク買えば？

933 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/05 16:30

>>925
本で読んだんだけど、別に意味は無いらしいよ。

934 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/05 17:05

折れもクロスにｲｯﾋﾟｮｳだな
白須かプログレッシブにしときっ

935 ：850：02/12/06 07:22

個人的には「ドリフターズ系」であってほしいです（藁

KONAのnunuにロックオンしますたので、KONA専用スレに移住します。
今度は自分がアドヴァイスできるよう精進して戻ってきたいと思います。
短い間でしたが、色々ご親切なアドヴァイスをいただきまして
本当にありがとうございましたｍ（＿＿）ｍ
がんがって貯金～

936 ：784：02/12/07 02:46

こんにちは。以前、安くていいからマットブラックのＭＴＢが欲しい！と言って
お騒がせした>>784です。色々調べていたら（ニワカですが）、やはり、デオーレ
レベルのＭＴＢが欲しくなりました。予算で言うと８万円ちょいっすかね？
でもって
　①Cannondale F300
　②Trek 4900 (2002)
　③Giant XTC 870
　④Jamis Durango Sport SX
が今のところの候補です。いずれもブラック系です。
まあ、①が理想的なのですが、②が安く手に入ればそちらを選ぼうと思ってます。
果たして可能でしょうか?
③に関しては、ちょっと予算オーバーなのですが、かっこいいので視野に
入れてます。
④はかなり格が落ちますが、よく考えてみたらどうせほとんどが街乗りなので
いいかも、と思い未だ候補に残してあげています。
でも、ちょっとはオフロードもやるかもしれません（何しろ来年から社会人
なもので、とんでもない地方に飛ばされて暇人になる可能性が否めない）。

こんな、わがままなわたくしですが、皆様のアドバイスを賜りたく存じます。
また、上記の４台のほかにもお勧めがあったら是非教えてください。
よろしくお願いします。

937 ：機種依存の数字は使わないで：02/12/07 03:07

＞９３６
性能で言うならやはり３のジャイが良いね。
でも好きなの買うのが良いよ。

キャノとトレックを入れてるのはブランドイメージに
惹かれてるからでしょ？。

パーツは交換できるけど、フレーム買えたら自転車買い換えになる。
好きなのを買うべし。

938 ：784：02/12/07 03:15

>>937
こんな深夜にレスくれて感動です！
キャノとトレックはよく雑誌などにも掲載されていてかっこいいと思ってた
からでした。
②の２００２年モデルとかってまだ出回ってるんですかね?
あと、ジャイのｘｔｃ８５０ってちょっと安めでデザインも結構好きなのですが、
ディスクブレーキがちょっと気になります。初心者なのでやっぱブイがいいのですが
買うときにただで取り替えられるんでしょうか?
あと、①ってまだどのくらいの値段で買えるんでしょうか?定価は８９８００円との
ことですが・・

939 ：784：02/12/07 03:21

＞あと、①ってまだどのくらいの値段で買えるんでしょうか?定価は８９８００円との
＞ことですが・・
「まだ」はいらないですよね。あえて入れるなら「今」です。

940 ：９３７：02/12/07 03:30

＞９３８
丸囲み数字は機種依存文字だったはずで、マックとかだと文字化けする
らしいので使わないでね。

トレックの０２は店によっては在庫してるでしょうし、処分価格でしょう。
無くても店に輸入元へ確認して貰って下さい。

ジャイの８５０はディスク云々前に変速機がスラムと言う海外メーカーで
シマノでないため。避ける方が良いです。
因みにディスクが初心者に不向きって事は無いです、お好きな様に。
あとタダで取り替えてくれる事は極めて稀だと思います、
工賃無料程度が定番です。

キャノは販売店が強気な場合が多く、値引は期待しない方が良いです。
どの道１割多めに引いてもらっても１万もないので、気の合う店探し
の方が重要です。

941 ：784：02/12/07 03:35

>>937
ありがとうございます。大変参考になりました。
trek4900の方向で考えてみたいと思います。８５０はとんだ食わせもんですね。
しかしキャノデも捨てがたい…
ちなみに９３７さんは何乗ってるんすか?

942 ：９３７：02/12/07 03:42

幸い至極です。
再度言いますが、パーツは交換できるがフレーム交換は
普通買い替えと言います。
色とか形で選ぶというのも大事な事ですから、お好きなものを。

因みに私はマウンテンはクロモリのオーダーフルリジッドと
ジャイアントのｘｔｃＮＲＳチームに乗ってます。

943 ：784：02/12/07 03:49

>>937
やっぱいいの乗ってますね。値段を調べてびっくらこきますた。

たしかどっかのサイトでも「ＭＴＢはフレームで選べ!」って書いてありました。
ところで非常に初歩的な質問ですがハードテイルってなんですか?

944 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/07 03:55

>>927
jamisだったら、durangoよりも、
eurekaやdakar sportsの型落ちモデルなんていうのも
いいんじゃない？
jamisはどう言う訳か人気薄で、去年のモデルだと
3割引以上の格安車が未だに結構あるみたい。

あとルイガノのbartproなんかもヨサゲだけど（ただし極めて品薄）

945 ：９３７：02/12/07 03:56

ハードテール→後三角にサスがついてないフレーム。

Ｗサス→フロントに、そして後三角にもサスが付いてるフレーム。

946 ：784：02/12/07 04:11

>>944
アドバイスありがとうございます。
eurekaいいですね。dakar sportはフルサスなのがちょっと恐れ多いです。
eurekaのスペックってのはf300やtrek4900、XTC490と比してどうなんでしょう？
それにしてもjamisって深緑が好きですね。
ルイガノはデザインが女性的なのがちょっと好きになれません。

>>937
滅茶苦茶初歩的でしたね。明日あたり叩かれそうだ…。

947 ：９３７：02/12/07 04:22

ジェイミスのユーレカはクラス的にトレック、キャノより上。
当然スペックも上。

ジャイの８７０との比較は微妙。
スペックはジャイだけど、実売価格に開きがありすぎる。

948 ：784：02/12/07 04:46

>>937
jamisはかなり穴場みたいですね。eurekaのフロントフォークはけっこういいもの
だそうだし。ただ、ブラックがあればいいんだが・・。
あと、ダウンチューブ（？）の径が四角いのが特徴的ですね。
すごく丈夫そうな感じがします。定価で10万円以上と以下のＭＴＢではけっこう
クラスが分かれてしまうものなんですか?

949 ：９３７：02/12/07 04:56

出来ればこのスレ全部に目を通していただきたいのですが､､､､。

１０万円以上以下で分けると言うより、搭載コンポーネンツで
分けるほうが良いです。

シマノには
ＸＴＲ→ＸＴ→ＬＸ→ディオーレ→アリビオ→詳しく知らない
とのランク分けがされており、ディオーレ以上が本格使用向と
されています。

ですので、スペック表を見て出来るだけディオーレ以上が
搭載されている物が良い自転車と大雑把ですが言えます。

950 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/07 05:55

なぜスラムの変速機だとダメなのか小一時間話し合いたい。

951 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/07 09:27

>>784=948

そんなチミの迷いをなくしてしんぜよう。

http://ime.nu/www.jitensyamura.com/jamis/j-eur-rs.htm

952 ：784：02/12/07 11:37

>>937
なるほど。しっかしついこの間まではシマノってのはてっきり釣具のメーカーだと思ってましたね。
シマノがインテルならスラムとかがDURONみたいな感じですね。
そりゃシマノのを選びたくなりますわな。

>>951
安！これだけ安いと逆にためらってしまいますね。

953 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/07 16:32

うぐぅ。こないだｘｔｃ８５０買ったょぅ。
前に乗ってたシティサイクルの変速がグリップシフトだったから違和感は
ないけど、変速機って互換性はあるんですか？

954 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/07 16:53

スラムはシマノと互換性があるパーツをラインナップしてるよ。
(シフターやカセットスプロケットなど)

それと、スラムがシマノに比べて全面的に劣ってるわけはない。
ジャイアントの高価格モデルにもスラムのコンポは使われてるし、
レースでスラムのグリップシフターを愛用してる人も多いよ。

>>952の例えに準ずるなら、シマノはWindows、スラムはMacみたいなもんじゃないかと。

955 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/07 20:22

ヘイズのブレーキっていうのは？
微妙に規格が違うけどね。

956 ：９５３：02/12/07 20:55

＞＞９５４
（ =゜ω゜）ノありがとぅ

957 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/08 02:48

ヘイズのディスクはいいよ。

958 ：９５３：02/12/08 15:25

ううー。何故かシャンシャン音が鳴ってるっす。
前輪、後輪ともに・・・鬱

959 ：ヒポポナビッチ ◆Fhhipo/wOc ：02/12/08 15:27

クリスマスだからか？

960 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/08 15:32

鈴の音かよ！ｗ

961 ：９５３：02/12/08 15:32

( =゜ω゜)ノ11月中旬納車だったけど、鳴ってたょぅ
ショップに聞いたら「アタリが出てないから最初はそんなもんだ」
って言われたょぅ

962 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/08 15:33

その辺で株主総会でもやっていないかぬ？
シャンシャン総会・・・

963 ：９５３：02/12/08 15:41

田舎だからそれはないかと・・・

964 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/09 19:20

予算15万くらいでMTB欲しいんですが、アメリカのメーカー以外のってありますか？
知ってるのだとルイガノくらいなんですが・・・

965 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/09 21:38

有名どころだとGiant。
台湾のメーカー

966 ：k.SakaNA ◆0pLLSakaNA ：02/12/10 00:58

>>964
15万くらいだとほとんどのメーカーが台湾の工場で作ってるよ
台湾製でも精度とかは問題ないです、というか下手なアメリカ製ハンドメイド
ものよりも、ロボットで自動化されて作ってる台湾mqdeのもののほうがものは
よかったりしますが。。

あんまりメーカーとかはこだわらなくてもいいと思います
自分の好きなの選ぶのがベストっす

967 ：と⌒っ ´ω｀)っ旦~：02/12/10 01:03

>>964
空気入れとかオイルとか、その他諸々の分の予算を残しておくと、
しあわせになれるかも。

968 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/10 01:05

>>964
ブリジストンアンカー

969 ：と⌒っ ´ω｀)っ旦~：02/12/10 01:11

ブリヂストンだろ。
いったい何人間違えるんだよ。

キヤノンをキャノンと打つようなもんか。

970 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/10 01:34

＞９６９
うっさい、ばかぁ！。

メルツェデスとかジャグゥアーよりイイじゃんよぉ。

971 ：964：02/12/10 07:46

>>966
それは承知しています。
というかイマイチアメリカは好きになれないのでアメリカ以外の国籍の
メーカーのもので良いのがあればなぁと思っただけです。
なので製造国はあまり関係ないです。

もちろん頑固にこだわっているわけではないので選択肢が無ければこの
限りではないです。

変なこだわりでｽﾏｿ

972 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/10 07:51

>>964
私の好きなスコット、シンテシー、コメンサルなどのちょっと
マイナー系はどうでしょう？

973 ：ノビチェンコ ◆3VHENTAI7g ：02/12/10 08:03

>>964
カナダのＫＯＮＡが値段の割に良いパーツ付いててお買い得感高いよ
ちなみに台湾製

974 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/10 09:14

コナは会社がアメリカに移転してるから国籍？はアメリカになるかも。
ルイガノは出てるから、カナダで完成車ならあとはロッキーマウンテンかな。

975 ：964：02/12/10 11:14

いろいろ教えていただきありがとうございます。
ヨーロッパって自転車が盛んってイメージがあるんですが、mtbは
あまり作ってないんですねぇ。

976 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/10 11:51

voodooは？

977 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/10 12:03

>>964はアルカイダ

978 ：教えて：02/12/10 12:10

TREKの０３モデル、Fuel100どうかな？Kleinから乗り換えようと
思ってるんだけど。。。もちろん買うとしたらフレームだけね。

こんな高額商品購入に怯える子羊を助け給え！

979 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/10 12:19

TREK→実用品
Klein→美術品

ペダルこいでる間はTREKが幸せ。
家で眺めてる時間はKleinのほうが幸せ。
オレならTREKを選ぶが…
このスレにはふさわしくない質問に思える。

980 ：貧弱ｶﾞﾉﾗｰ ◆Vl.....4d. ：02/12/10 12:20

新スレ立てようとしたら
「このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。」
が出てしまったからだれか新スレよろしく。
テンプレ貼っておくよ。

初めて買うMTB（マウンテンバイク）Part5

>>1
初めてマウンテンバイクを買う人の為のスレッドです。
予算と用途を明確に、礼節を持ってお知恵を分けてもらいましょう。

過去スレ関連スレは>>2-5あたりに

>>2
過去スレ
初めて買うマウンテンバイク、どんなのがいいかな？
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/995/995215056.html
初めて買うマウンテンバイク part2
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1007/10077/1007711205.html
初めて買うＭＴＢ（マウンテンバイク） Part3
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1023720963/
初めて買うＭＴＢ（マウンテンバイク） Part4
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1030204784/l50

関連スレ
ＭＴＢ初心者質問用スレ　１２台目
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1037033755/l50
５万円以内でＭＴＢを購入予定の人が集うスレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1007608732/l50
８万円以内でＭＴＢを購入予定の人が集うスレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1028686124/l50

981 ：チャリ通 ◆CHAri/2DQo ：02/12/10 12:49

立ったようでつ。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1039491844/

982 ：貧弱ｶﾞﾉﾗｰ ◆Vl.....4d. ：02/12/10 17:30

>チャリ通さん
誘導おっつです。