【詰将棋】これが神局だ！！！　その９

これが神局だ！！！
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1040176943/
【詰将棋】これが神局だ！！！　その２
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1099846887/
【詰将棋】これが神局だ！！！　その３
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1133877881/
【詰将棋】これが神局だ！！！　その４
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1204798498/
【詰将棋】これが神局だ！！！　その５
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1277211965/
【詰将棋】これが神局だ！！！　その６
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1321789697/
【詰将棋】これが神局だ！！！　その７
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1349524625/
【詰将棋】これが神局だ！！！　その８
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1378096709/

この速さなら言える

今日野良猫殺した

しかも2匹も

雪の次の日は楽勝に捕獲できるんだよねぇ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm22834216?from=55

柿木将棋iPadの詰将棋解答機能が激指13より上でびっくりした

逃れ将棋ってこれから流行って欲しいなぁ　というかできればアプリが欲しい

終盤になったら、
敵陣も自陣も１、２手差の詰み合いになる事が多いから
逃れ方も知っとかないと片手落ちなんだよな

なんで今まで誰も目をつけなかったのか

>>4
俺，何年か前にこのスレだったか詰将棋の他のスレだったかで「逃れ将棋」みたいのってないの？って
聞いたことがあったけど無反応だったような．．その後，将棋世界の付録で武市三郎六段が逃れ将棋を
何回か出題していた．昔からあるのかどうかは知らないけど

将棋世界今月号の付録で勉強しろ

詰め将棋を解くのに当然逃れ手順も読む

なにぬねれ

この速さなら言える

今日野月猫殺した

しかも2匹も

雪の次の日は楽勝に捕獲できるんだよねぇ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm22834216?from=55

逃れ将棋って、例えば中間（駒）とかか？
そんなもん内藤の次の一手でも、問題として出されてたんじゃね。
但し、内藤の次の一手は明快に手番の側が勝ちになる事を求めていた。

古図式にも逃れ図式はあったろ

不詰も逃れ将棋だから（震え声）

逃れ将棋は逃げる方（先手）と攻める方（後手）双方の持駒が制限されてるようだな
森信雄がブログに詰将棋との連作を載せてる

モリノブが最近逃れ将棋って本出したよな
あれの宣伝もあるんだろう

専門書じゃないが、以前田丸の終盤本にもそんな問題はあった

詰将棋ブームは去ったのか？

そもそもブーム来ていない
ずっとマニアの世界

自分で問題追加できる気の利いたソフトを開発してくれ。

柿木に自分で追加したらいいだろ(´・ω・｀)

昭和５０年代の盛り上がりは凄かったと思うが・・
やはり発表誌の減少が堪えたのかも

詰将棋ブームだったのは第二次世界大戦の前

確か、一般紙が詰将棋公募してたりしたんだよな

詰め将棋、15手以上に挑戦してみようと思うんだが、どんなのがオススメ？
一応初段
最終的には図式百番買ってきてコンプしたい

柿木将棋９買え。
図巧　無双付いて1050円だ。

柿木将棋９を買え
図巧無双が付いていて1050円だ。

柿木将棋９ってのが、図巧・無双が付いて1050円らしいよ。

俺のｐｃのスペックだと寿と新扇詰めは3分以内に解くけど
メタ新世界とミクロコスモスは無理
驚愕の荒野も不正解

>>26
柿木では多重連取りと持駒変換を併せると読めなくなってしまうのか。

ミクロコスモスは低スペでもメモリを多く割り当てれば詰むでしょ
柿木6だと２時間ぐらい必要みたいだけど
http://homepage2.nifty.com/kakinoki_y/kakinoki6hosoku.htm

裸玉完全作を発見することの意義とか作者の喜びは理解できるんだけど
解いて楽しい裸玉作品はあまりないような気がするな　岡田秋葭くらい？

柿木9
cpuはi5だけどメモリは4ｇｂ
メモリ増設すれば解けるようになるのか

4グラムビットって何の単位ですか？

>>31
ガキみたいなおちょくりすんな

>>32
やんのかおっさんこっちこいや

雪隠詰めにすんぞハゲ！！！

これはスレとして詰んでるな…

即詰め予告は犯罪？

もう、終わりだね

ぼーくがちいさくみえる

殺伐としたスレに息抜き投下

３２１
■飛v香
■■v玉
歩■■
■■■
■■■
■■■
■■■
■ｖ金■
■香■

持駒　桂桂桂桂歩歩歩歩歩

作者（某七段）の言葉：変化、紛れ皆無の趣向作品です

右上３ｘ３とか３ｘ４，４ｘ３の詰将棋って全パターンを網羅とかされてるのでしょうか？

角砂糖図式？

>>30
メモリの設定はツール→思考・対局設定の詰将棋タブでできるけど、
ヘルプ→目次タブの操作方法→ツール→思考・対局設定　には、

＞＊設定可能なのはコンピュータの搭載メモリ容量までです。最大１.５ＧＢ。ただし、環境によって設定可能な上限が変わります。

と、設定可能なメモリは最大で1.5GBだと書いてある
空きメモリが1.5GB以上あればメモリ増設をしても柿木将棋には意味がないと思う

俺のPCはメモリ12GB積んでるが、メモリの空きが10GBほどある状態でも、
詰将棋のメモリ割り当て量を多くして解かせようとすると、
「メモリ不足です」とエラーウインドウが出る
（もちろん短手数用＋長手数用のメモリ割り当てを1.5GB以下に設定してる）
このあたりアップデイトでなんとかしてほしい

ハーブと詰将棋の相性は最高

>>42
ありがとうございます。
メモリ増設は当分見送ります。

いやあ朝から鰹節弄ると
鼻くうにえもいわれぬ　あれが
日本人ばんざああい

>>45
＞鼻くう　＞えもいわれぬ

『日本人ばんざああい』ならば、この程度は漢字を使いましょうね。

常にCの人って誰なんだ？

サロンの初入選特集が楽しみ。
載らなかったら以前出した作は全部ボツを意味するが、ちょっとばかり
区切りがつく

サロンの初入選特集やパラの新人コンクールを否定するものではないが、
有名作家の作品と並んで初入選するほうがうれしいのではないかと思う。

>>49
同意と言いたいところだが、どうしても入選したいという気持ちからすると
形なんか気にしてられんと思うのだ。
詰将棋作家という呼称も、たった１回だけでも入選して作品掲載されなければ自他共に
認められないからね。

拙いけど自分の作品を解いて貰える、という気持ちが嬉しくもあり恥ずかしくもある

詰パラアプリで毎日楽しく解いてます
作者様管理人様本当にありがとうございます

同人室見てると、入選回数と作品の質は反比例するんだなあ

普通は老醜をさらさないように、引退制度があるんだけど、
同人室は、逆ベクトルだな

高齢になっても創作能力はそんなに衰えないよ

衰える人と衰えない人がいて、
衰えた人も作品が発表できる状態なのでは

老同人作品と新鋭作品との差は何なの？

今はブログなどで発信できるんだから、同人室は無用だな。
その分中編枠を増やそう

新コーナーって、
何十年くらいできてないの？
棋譜推理など詰将棋以外は除いて

投稿のハードルが低すぎるのが問題
良いのだけ発表すれば評価落ちないのに、プライドないのかな

作品が作れなくなったロートルの退会を防ぐ
編集部の作戦

>>60　他人から規制を受けなくなった時の自己評価なんてそんなもんだろうな。
年取って精神が緩くなってきたら尚更。などと思うオイラは老新鋭ですだ

同人室の件はは置いとくとしても中編の発表先がもっとほしいのは同感。

短編コンクール、
中編コンクール、
長編コンクールを
三年周期で

長編の新趣向作というのは今でも出てるの？

大塚氏の趣向作分類リストはどこかの雑誌で連載されると良かったんだけどなぁ
１万円もする本だから読んでる人極端に少なそう

今の連載誰も読んでない

スピードスケートのオランダの結果
分かりやすくするためにオランダ以外のメダルを仮に藤井猛とする

　　　　　　　金　　　　　　銀　　　　銅
男子500　オランダ　オランダ　オランダ
女子500　藤井　猛　藤井　猛　オランダ
男子1000　オランダ　藤井　猛　オランダ
女子1000　藤井　猛　オランダ　オランダ
男子1500　藤井　猛　オランダ　藤井　猛
女子1500　オランダ　オランダ　オランダ
男子5000　オランダ　オランダ　オランダ
女子3000　オランダ　藤井　猛　藤井　猛
男子10000　オランダ　オランダ　オランダ
女子5000　藤井　猛　オランダ　オランダ
男子ﾊﾟｼｭｰﾄ　オランダ
女子ﾊﾟｼｭｰﾄ　オランダ　←new!

ふむふむ。つまり、オランダは藤井てんてーより強いってこと？

心理的妙手という分野は面白いと思うのだが・・
第一等に構成力が問われる。
金ソッポ、桂逆ハネ、香限定移動、これ以外でも複合すれば幾百と創れる。

心理的妙手といえば初手尻金打ちが浮かぶ

詰パラ４月から７００円か

高校って非手数順だっけ？

ゆる詰wwwwww

さあ〜今日発表だ。誰が入選しているだろうか？

エクセルとワードで将棋盤が描けない、って
相当昔から何度も同じネタが出てくる

使い方が分からないって、正直に言えばいいのに

使い方分かりません
教えてください

図巧・無双や詰パラの大学・大学院クラスの作品は
どうやったら解けるようになるんですか？
2年間で5万題の詰将棋を解けば良いんでしょうか？

>>78
5万題

5万題って、どこにあるの？

同じ詰将棋の本を何周かしたらいいんじゃない？

>>80
手元にある詰棋書全てを合わせて5千題位はあると思います。
数えたことはありませんが、ネット上には
5万題以上存在しているんじゃないですか？

>>81
5〜15手位の簡単な詰将棋の本を何周かして
詰み形を覚えるというのは既にやっています。

>>76
>>77
フォントの前に、半角「＠」をつける
それで、Excelは文字の90度回転、Wordは「縦中横」を使うと、180度回転できる

そんな時間があれば詰将棋作るわ。
結果長編が作れるが中編が解けないｗ

入選回数に意味はないなんて言う割に他人が回数稼ぐことには敏感なんだな

他にも投稿してる人がいるんだよ。採用枠少ないのに過去の自分の類作なんかが入選するのはおかしいと思わないか？

同じ作品で作者名や入選回数によって入選したりしなかったりするのは本来おかしいのだが、
若干の恩典はまああってもいいだろう。節度が大事という事だな。

>>86
自分の連載コーナー内なら問題なかろう

あの連載コーナーそれ自体が誌面の無駄遣いだからなあ

それより広告いらないよ
詰将棋やる人間がクラシックギターなんてお洒落なものやらないだろ

スポンサーで支援してくれてるんだからいいじゃん

広告料金で雑誌の一部が成り立つ

最近の人は知らないのだろうけど、あの会社の社長はO橋K司さんな

>>93
別に伏字にしなくても

会社のホームページに代表取締役って、顔写真も出てるし

表紙作、合駒があればいいってもんじゃねえだろ

いいんだよ、ゆる詰なんだから
簡素図式で2つ限定合出してるんだから表紙としては十分でしょう

収束がゆるいのが類作回避になるのはその通りだと思うけど、全部ゆるいのはただの凡作でしょ。
詰方の好手が一つもないのは残念

収束緩めて類作回避ってただの改悪だと思うんだよねwww

質は度外視、衝突しなければ良しって、どういう思考回路なんだよ
駄作屋ケンちゃんwww

100

1人だけ入選数伸ばすのがみなさん不満らしいですよ〜
さっさと採用枠増やせばみんな幸せになれますよ〜

別に入選数を稼ぎたいわけじゃない
あの駄作群の代わりに他の人の作品が見たいだけ

詰パラへの不満は昔から多いの？

鶴田時代から、ほとんど変わってないのもすごいな

パラに怪文書が載らなくて寂しい

しかし、中段玉で遠くで大駒捨てるパターンもそろそろ食傷気味だな

とりあえず３手詰めの全盤面を解析しようか。

問題図には盤上にも持ち駒にも銀が一枚も無いのに
詰め上がり図は玉と銀4枚だけって詰将棋があったはずだけど
どういう問題か覚えてる人はいる？

四銀詰で検索検索ゥ

新ヶ江幸弘で検索検索検索ゥ

111

なんで短コンあんなに変同作多いんだよ
今どき短編じゃあり得ないと思うが

>>112
他だと採用してくれないとか

詰パラとか将世サロンで入選された方々に聞きたいのだが
ボツを何回か喰らってから入選したのでしょうか？
もしそうだったら何回ぐらいか、教えてください。

0回

きちんと推敲された棋形でキズが無くてそれなりに見どころのある手順なら、大抵どこかに引っかかるもんだ。
但し短編での話。中編長編はそんな程度じゃ駄目だが

サロンの担当はいつ降ろされるんだろ

http://3x10000.xxxxxxxx.jp/index.html?00198

３手詰め

ＵＲＬ凄いけど大丈夫ですか？

>>117
村田先生批判ですか？
事と次第によっては同意してもいいが

類作も調べないし、今どきあり得ないチンカスレベルの選題するし、サロン史上最低の選者だな

それと投稿者もいい加減にしろよ
良い作品を創るのは難しくても投稿を我慢するのは誰だって出来るだろ

自作について良い悪いの判断は簡単じゃないと思うが

>>118
簡単すぎるだろ
どこが神局？

同人室がない詰パラなんて、詰パラじゃない

詰腹だ

>>122
サロン「馬」作品　谷向氏のやつだね

>>127
それもあるけど、今月の右半分、初入選だとしてもないわ

初入選は大目に見ようぜ
あんま新規参入に目くじら立ててもいいことないぞ

女だったらなあ

大目に見ても入選レベルではないんだよ
同一作もあるらしいし

>>131
上でも書かれていたけど落とされた人たちの無念が沸き立つような初入選展
だったと思う。もっとまともな作品もあったのではないか？

並べ直してみたけど、厳しく言うと評価できるのは８ぐらいだな。あとかろうじて７。
配置やまとめ方に難があるのは初入選だからよいとして、
手垢のついた素材が多くて「粗削りだがキラリと光る」という感じではないな。

お前ら厳しいな

同一作とか手垢がついてるかなんて初入選の作者は知らんからな
そういった部分に興味のない、平然と同一作を選ぶ選者なんだから玄人と評価軸そのものが違う

同一作検索はネットが使える環境であれば誰でもできるんだから、環境のある投稿者はするべき
担当者は最低限同一作検索をしていなきゃ話にならない。データベースがあれば類作の調査もできるけど

>>133
８の作者はスマホ詰パラで活躍中で、先月パラデビューした人だよね

初入選だぜ
温かく迎えてやれよ

初入選の嬉しさは格別。将世は棋友の眼に触れる機会も多いしね。そこは素直に祝意を述べたいが、
選題がどうなん？というのはまた別の話

選者さえしっかりしていれば、本来こんな雑音なんて無かった。
選者が捨て駒が好きなのは良く判るが、１７手詰以下で持駒６枚ってどうなんよ？

古図式とかで開いた口が塞がらないような見事な捨て方の作品があるから、
一概に持駒過多が即ダメとは思わないが。５や６は単純な捨駒がほとんどで高評価は無理だな

今月号の中１４難しいと思っていたら、某プロも苦戦していたようで、ちょっと安心した

そうだな選者のせいで雑音があるというのは確かかもしれない
初入選特集も他に作品があったんじゃないかと疑われるのも仕方ないか
初入選の作者がちょっとかわいそうだな

同一作とかはダメだけど
少なくとも初入選の作者たちに罪はないでしょ
今の時点で彼らのできる最善を尽くしたはずだし、暖かく迎えなきゃ
ちょっと最近詰将棋界が厳しすぎて息が詰まるわ

いや、上の流れで誰も作者を責めてる人は居ないと思うけど。
作者の裾野が広がるのは歓迎すべきこと。
それとは別に作品の評価は原則としては作者のキャリアに関係なく行うものかと。多少の手心は加えるけども。
それは決して作者への批判ではない。
作者が批判されることがあるとすれば意図的な剽窃が第一で、
次いで、選題を経ずして掲載される立場の人があまりに質の低い作品を載せた時だけだな。

一応商業誌なんだから、金返せレベルの作品は選ばないで欲しい
あと作者に罪がないのは同意

村田五段がここを見ているかどうかは判らないけども、少なくとも厳しい
目で見ている読者がいることを認識して欲しいと思うな。

老害

同一作検索は、サロンの一次選考をしている奨励会員がすべき。

若島氏担当時代は良作揃いだった
もう20年前の話だが

自信作は学校かヤン詰で評点を見たいから、どうしてもパラに送ってしまう。
サロンにはそれ以外の微妙なのが行くことになるな。

これから投稿を考えている人には徹底的な吟味をお勧めするね
初入選作は一度きりですから、名を惜しんでもらいたい

V9.05

・千日手になると異常になったバグの修正
・新規対局を実行する際の「ヒントの時間制限」の表示が異常で、設定が反映されなかったバグの修正

柿木か？

五月号サロン解説楽しみ。
どんな文章で褒めるのでしょうねぇ〜

お前ら今月パラの進み具合はどうなのよ

今郵便受けから回収したとこよ

今郵便局から回収したとこよ
配達手抜きするな！って

若島さん選手で出るのか
新作が見られないのは残念

>>158
一般戦に投稿していることを期待する

プロ棋士は盤面使わないってのはプロ間の暗黙のルールみたいになってるの？
使っている人は誰かいる？

アマの竹中さんも、棋戦で読み勝つためにやっているから盤駒を使わないって言ってた

若島さん凄すぎるわ

若島さんって名前だけ知ってて初めて顔見たけど、悪そうな顔してるなーって第一印象だった（失礼）
たぶん脳を酷使した後だからそう見えたんだろう

詰将棋界の事知らないんだけど、詰将棋専門の人が結構居るんです？
将棋の棋力は全く、って方々も居るんですか？

>>164
私は詰将棋専門で指し将棋は殆どやりませんし、
詰キストの中にも詰将棋にしか興味が無いという
人もある程度の人数は存在すると思いますよ。
逆もまた然りで、詰将棋と指し将棋をどちらも
こなすという人も当然存在します。
まぁ、人それぞれですね。

詰め将棋を「解く」という点では人間は早々にPCに敗北していますよね。
「作る」と言う部分で負ける日はいつ頃になりそうなんですか？

自動生成の分野で真剣に開発してる人っているんですか？

>>165
有り難うございます。

深和敬斗「浪漫飛行」改作案、図面あってるの？

氏は柿木将棋を持っていないので、余詰が出てしまったみたい。
誤図ではないが、余詰があるのは確か。

須藤氏が書いてるように柿木でもＰＣがしょぼいとあかんね。
詳しい人に訊いてみたらＣＰＵよりメモリが効くと言ってたから、
柿木専用のＰＣでも買うかな。安いのにメモリ沢山積んで。

すると64bitＯＳか

既出だが、柿木将棋に割り当てられる
メモリの最大値は1.5GBまでだから
それ以上メモリを増設しても無駄
64bitでも32bitでも結局同じこと

ＸＰ機は柿木専用にしよう

高名な作家

柿木がこんだけ普及してるのに七篠賞がどうとか

作品を発表すると言う事は色々言われると言う事。
それが気に食わないのなら発表しなければいい

バカッターw

若島さん、詰将棋選手権優勝！！
もう何歳なの？
すごすぎる。

プロが勉強として解く詰将棋って詰めパラ以外にあるのか

まずは古図式でしょ

ある高名な作家って誰なの？

看寿じゃね。一番有名だし

月下推敲と図式百番はやってるんじゃない？

http://www.google.co.jp/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=
rja&uact=8&ved=0CC8QFjAA&url=http%3A%2F%2Fi2chmeijin.blog.fc2.com%2Fblog-entry-460.
html&ei=EOlHU-rmM4jr8AWTxoGACw&usg=AFQjCNGgMzUTCekpGXgP4rrPID9evOjg-w&sig2=InEHK2wmWU5scTUMFNsBDw&bvm=bv.64542518,d.dGc
詰将棋解答選手権の結果。

６２歳のアマに若手プロが負けるのは、さすがにまずいんじゃないの？

>>184は詰将棋の世界を知らない人か

神が人に勝っても当然なんだよな

ある酒の席　K太がなかなか解けずに苦しんでいた問題を見せられた若島さんは
ビールを飲んで軽く酔っていたのにも関わらず、問題をちらっと見て一瞬で解いた
という逸話がある　

そんな人が詰将棋創作に手を出したら、
そこそこの作品ができるでしょうね。

>>188
釣り針でかすぎｗ

さすが脳みそ若し股出しセンセｗ

今月号の内容は禁止だぞ、おまえら

意識高い系の方々のツイートは本当に勉強になりますね

屋敷九段は半期賞作家なんだよな

ニコ生の出題、良い作品だったね

>>175
七条賞は賞金が絡んでるから引き合いに出しても良いんじゃないか。

>>182
看寿は現代には生きていない。

>>187
それ何時の話？

>>176
批評だって一緒でしょう。反論されるのが嫌だったら日記帳にでも書いてればいい。

何のこと言ってんのよ

>>196
スマホ詰パラ3800のことか！

>>198
あの人マジで痛いよな

3800はどうでもいいんだけど
スマホ詰パラの作品を図面だけで良いからwebで閲覧できるようにしてもらいたい。
どうせ無理だろうけど。

webには名作や知られざる傑作がたくさんupされているのに、スマホ詰パラを覗くなんて情弱もいいとこ

きんモザ詰がどんなのか気になる

>>201
高級料理が食べたい時もあれば、
家庭料理が食べたい時もある、
分からなくていいけど。
それ以外にも、ネットではスマホ詰パラの何番が
良かった悪かったとか話題になることが多いから
そういった意味でwebで閲覧できると便利かなと。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4996141.zip.html

>>199
気の毒になってくる。
とことん空気読めない人だよね。

で、誰なんだよ高名な作家さん

己がおそれはべれば申さず

このスレ読んでる人でフェアリーを真面目にやってる人なんて居るの？

解答出したことないけど毎月解いてるよ
創作もしてみようかと思ってる
ネット上のフェアリーは難解過ぎてやる気しない

wfpは別次元

フェアリーはパラよりネットの方がレベル高いのに、受賞対象がパラだけの妖精賞とか価値あるの？

雑誌限定の賞を全否定かよ

看寿賞とは違った良さを見つけるために塚田賞や将棋世界賞がある
賞を１つにして一つの価値基準を絶対化するのは寂しい

妖精賞が無意味だとするなら、ネット発表作も含めた、
年間のフェアリー作品の最優秀賞を決める賞を設ければ良い。
残念ながら、そんなことができる人材も、新賞を設ける風潮も無いけど。

>>209
意味不明なくらい難解な作品もあるけど、たまに誰でも解けるような作品もある。

昔は前衛賞があったけど自然消滅してしまった

何百とスレのある将棋板でたった２つしかスレがない詰将棋。
その住人でフェアリーに興味がある人がどれだけ居るのかってことだな

かしこが上手い人はフェアリーもやってるよな。

でも所詮フェアリーは虚構の世界だからなぁ…

難解という意味ではパラよりネットなんだろうが、作品の質は一概に言い切れない。
ルールが分かりづらいとかフェアリー駒の動きに目が慣れないとか、
そういうところで難しくなってるだけのものも結構ある。
底が浅くても、明快で、何とか解けるパラの方が個人的には好き

パラ５月号は、
どうよ

表紙は誰？

持ち駒 し

今月号の表紙は市代

著作権！

肖像権？

これが１４３というのは、やさ院に煙を出すようなものだろう

>>226
ん？

１４３＝市代さんって１０３の影響受けすぎだろｗ

１１×１３×７＝１００１

需要あるのかよ透明人間

透明人間、今回はやさしいらしいけど全然解けないｗ

>>230
需要のあるなしは関係ないでしょ

「悪魔のリドル」というアニメに「詰将棋パラダイス」を解いてる女子高生が出てた

深夜の一件、やっぱりツイッターはバカ発見器だな

kwsk

また彼（>>198で言及されてる人物）がやらかしたの？

そう

ちょっと話が見えない

3行で

今北産業(笑)

私の人生の経験上、私の相手をしてくれる人は基本的に人としてバランスの取れた良い人である。
私と付き合えなくても人生に影響はないけど、私と付き合える人は偏見とか先入観とか、そういう視野を狭めてしまうものと、上手く距離を取れる、とても良い人たちばかりなのです。マジで。

おお、もう・・・

>>238
美味い、速い、安い

>>240
そういうのはやめたら？

名前消して転載するのはtwitter規約違反やで

>>240　スレタイ読め

詰パラとかの最近の作品でいいやつ教えてくれ

やたら好戦的な人間が多いな、バカッター村は
世代が代わっても、怪文書飛び交ってた時代からメンタリティは変わらずか
一人遊びなんだから、黙って創って黙って解いてりゃいいものを

人のツイート晒して喜んでるバカもそれ見てバカッターバカッター言ってる奴も別スレいけ
いい加減詰将棋の話しろ

お前が去れ
流れ読まずに仕切るな

http://wiki.optus.nu/tsumeshogi/index.php?cmd=database&cmds=syutsudai&book=1to3&q=20
初手２３角の２手目２二玉と逃げれば３手で詰まないと思うのは
気のせいですか

ttp://wiki.optus.nu/tsumeshogi/index.php?cmd=database&cmds=syutsudai&book=1to3&q=20
これ２手目２二玉と逃げれば３手で詰まないと思うんだけど

詰将棋作りました！
攻め方
4五角
4二龍
持ち駒　銀2 金

玉型
9一香
9三歩
8三歩
7二玉
7三桂
6三桂
5一飛
5二金

昔近代将棋で二上九段が「解けたらアマ名人級」という実戦型を出題してたんですけど
誰か貼ってもらえませんか？簡素だった記憶があります。

「解けたらアマ名人級」などという形容詞はど素人の発想

いちいち他人の書き込みにケチつける奴しかおらんのか、ここは

俺みたいにケチを付けられないレスをしてから言うべきだな

多分昭和57年頃の将棋世界の二上九段の詰め将棋だったと思う
19手詰め位で「30分で解けたらアマ名人級」だったと思う
詰め将棋苦手な俺が何週間か眺めていたら突然盤上の歩の意味がわかって解けた
近将の駒場氏の詰め将棋の方が全然難しい
武者野も色紙に解けたらアマ名人という詰め将棋を書いていた
詰め将棋好きの友人はあっさり詰ませた

これのこと？
二上詰将棋金剛篇 第62番

９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
| ・ ・ ・ ・ 馬 ・ ・v桂 ・|一
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・v玉 ・|二
| ・ ・ ・ ・ ・ ・v歩v歩 ・|三
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・v金v歩|四
| ・ ・ ・ ・ 歩 ・ ・ ・ 歩|五
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|六
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
持駒：飛　角　銀　桂　

>>256
これです。ありがとうございます！

歩の意味教えてくれ

詰ませれば判る

これは最近話題になったじゃないか

>>258
一目２歩禁による余詰防止

ニコ生の名人戦解説で三谷郁夫さんの初手67角の7手詰が紹介された

天才数学者の志村五郎の出題した詰め将棋の問題ってどんななの？

優れた問題？

http://monsieur.ddo.jp/newblog/2010/06/post-68.html
ここを参考に探してきました。

パラ26年9月号中学校

９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ 飛|一
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ 角v桂 ・|二
| ・ ・ ・ ・ ・v桂 ・ ・ ・|三
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・v玉 ・|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・v銀 ・ ・|五
| ・ ・ ・ ・ ・ ・v歩v歩v歩|六
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
持駒：角　金　桂

あと１作は167手詰

>>263
これは優れた問題ですか？
平凡な問題ですか？

鶴田主幹「素直な作品ですね」

絶妙手がないので今の短大だと収束で馬を一枚捨てないと入選しないかも。

今後しばらくは馬ノコの詰め将棋は自粛すべきだよな。

>>267
なんで？AKB事件？
飛車の鋸引きならいいの？

しゃーないな、女王詰で馬鋸作るか

って書いたはいいが理論的に可能かどうかは知らない

パラに田島秀男の名前があるとときめく

…ほとんど解けないけど

>>267-268
自演乙
日付が変わった場合のIDの変化に法則があるのを知らないんだな・・

デパートの田島作601手で詰む順があるんだが、
やっぱりどこか手順が間違ってるんだろうなあ

>>272
お言葉ですが、自演ではありません
何故なら私が268であり、267を書いた覚えはまったくないからです
その法則というものを私は知りませんが、
その法則がIDに成立しているとしても自演でないことは確実です

パラ６月号は、
どうよ

詰パラ家族に隠されてた
届いてたのに(怒)

>>276
なんで隠されたの？
(注: これも自演ではありません)

>>277
土日家のこと何もしなくなるから、だとさ

当たり前だろうが！

詰パラって誌代切れてても勝手に届くの？

届く　定期購読停止の意思表示をしない限り永遠に・・・

つまり、タダで読めるんですね

人生を詰まされます。

後から請求されんのか

送りつけ商法です。

失業する→いくらでも時間があるから詰将棋作って入選する→でも金がないから誌代たまる
就職する→詰将棋作る時間がない→でも給料入るからたまった誌代払える
上記ＡＢを繰り返す趣向ですな

持駒無しから合駒で金４枚入手し、それを使い切って終わるような人生でありたい

裸玉から最後盤上39枚で詰めあがる逆煙詰め

>>287
アンコール詰と命名したい

全国大会+堀之内

今から楽しみ

助平なんですね

後手の持駒：飛　角　金四　銀四　桂三　香三　歩十三　
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・v歩 ・|一
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・v玉 ・|二
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|三
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ と|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ 香 ・ ・|五
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|六
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・v飛 ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手の持駒：角　桂　歩三　
手数＝0 まで

新・東大将棋無双２は15手で詰みました、と解答してくる

どうせ、うっかりして後手の持ち駒無しで解かせたんだろｗ

無双先生は、玉方不成がキライなんです

無双詰将棋も駄目なのか
もう完全に過去のソフトだな

東大将棋３では詰まない。
>>292が正解では？

>>295
いや、自分も確認した

あげ

White Solver 1.0というのが出たんだね。

コンピュータ向け超難解詰将棋作品集を全部解いたというのはすごいね
http://toybox.tea-nifty.com/memo/2005/05/post_3535.html

http://members3.jcom.home.ne.jp/aistudio/
https://itunes.apple.com/jp/app/white-solver/id831538225

MACだけやないか

300

攻方…36歩、41角、54と
玉方…11玉、13歩、22角、24歩、31歩、55歩
持駒…銀銀桂歩

誰かこの作品の手数だけ教えてください
谷川九段作です

>>301
71手詰

>>302
おお!正解だった
ありがとう

看寿賞、複数受賞が予想の斜め上だった
選考過程楽しみに待つ

パラ来たか？

パラ７月号は、
どうよ

分厚いから解くのに忙しくてレスつかない。
神局スレ住人ってこんなもんよｗ

こんなひっそりした記念号は
史上初ですか？

あれ、７００人一局集は？

どないなったの？

※ 1985年長編賞の藤本和の作品には同年に発表された同作者の「虹色の扉」が
　　集めた票が算入されている。そのため、47手詰（本来は中編賞）だが長編賞を
　　与えられている。

wikiの記述、これ大ウソだろ

後手の持駒：飛　角　金四　銀四　桂三　香三　歩十七
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・v玉|一
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・vとv香|二
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ 桂 ・ ・|三
| ・ ・ ・ ・ ・ 角 ・ ・ ・|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|五
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|六
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手の持駒：飛
これは一手詰？

>>312
詰将棋のルールによる
ともかく、自陣と金はみっともないから飛車にしろよ

V9.06
2014/07/10

・「しおりへ移動」ダイアログのウィンドウサイズを変えられるようにした。
・投了・中段のない棋譜を連続で進めたとき、異常になったバグ(V9.04)の修正
・詰将棋対戦で、希に王手ができない場合があったバグの修正
・希に、詰むのに詰まなかったバグを修正
・画像保存で上と左に線が出た問題を修正
・持将棋の点数計算機能を追加
・コンピュータ同士で対局したとき、勝ちの表示が逆だったバグ(V9.04)の修正

全国大会行きたいなー

全国大会って素人が行っても許されるレベル？

無理やり自己紹介させられるの？

やりたくない人も多いので自己紹介はないよ。

どちらかというと、話し出すと止まらない人がいるせいだけどw

若島？凄いよね？
ぐらい言っとけｗ

ゆる詰の人に文句あるなら直接言えよ、今日来てるならチャンスだろ

パラ８月号は、
どうよ

表紙がクソすぎる

ましてや雨の中となるとなおさらだ

詰将棋で駒が余るのは不正解ですよね。

・玉方の応手が間違いで駒余り
これは当然間違いとして、

・攻め方の指し手が正解と違って駒余り
これは問題がおかしい？

>>324
人はそれを余詰めといふ

>>325
ありがとう。
やっぱりおかしいんですね。

玉方は最善の逃げ方をしなければならないが
詰みの手数が最長になる手順が複数ある場合は
玉方は攻方の持ち駒が余らない手順を選ばなければならない
同手数駒余りの順を選ぶのは詰将棋のルール上不正解

スマホ版詰め将棋パラダイスですごくショボいの投稿しちゃったんだけどいいのかな？
管理人さん苛立ったりしない？

>>327
そのルール何に書いてある？

2ちゃんねるのような不快なものはやめてほしい

一流作家のかたですか？

チンポ

333

オメコ

セックス

夏休みですなあ

オリオン座の下で

サザンクロス

でも、平均年齢５０代超えてる気がする

まだ定規で線引いて投稿してるん？

目が不自由なのでブラインドタッチで作稿しています

看寿賞作家がそんなに偉いんですか？
一線越えてますよ

>>316
大酒飲み会に飲めないやつが行くようなもの。

作家でも解答強豪でもないけど、全国大会＠東京に一度だけ行ったことがある　
当然知り合いは誰もいないので懇親会では完全に孤立牌となっていたが…Orz

懇親会に坂上二郎みたいな感じのおっさんがいて、彼の名札が「駒場」であった
「この坂上二郎があの有名な駒場和男なのか！？」　( ﾟдﾟ)ﾊｯ!　真相は闇

特定しますた

駒場さんは解説がまた良い

詰パラ創刊号から電子化してほしいな

駒場さんの解説もいいけど他の解説者でも読みたい

元気なんでしょうか

Rさん、８６金の代わりに香にして柿木で２手長にすればいいと思います。

例によって全題余詰。
ってTETSUさんｗ

入選は1人150回までとか制限付けようよ
投稿時点で自己フィルターが働くように

パラ９月号は、
どうよ

答えはみないけど手数だけみて解くって邪道？短編は手数みなくても解けるけど
中編とかは手数みないと解けない

将棋年鑑に詰将棋のってるらしい

>>354
邪道なんてないよ。
短編解けないレベルなら、答え見てもかまわない。
初手だけ見るとか、少しずつハードル上げていく。
慣れだから、そのうちに盤を使わなくても解けるようになる。
手数も同じ。徐々に延ばしていけば良い。

>>352
生涯入選回数の制限はやり過ぎ
５年間で２０回までとかにすればいい

流れなんてないよ

後手の持駒：桂四　
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
|v金 ・ ・ ・v歩 ・ ・ ・v龍|一
| ・ ・ ・v香 歩 と ・ ・ ・|二
| ・v銀 ・ ・ ・ ・ ・v歩 ・|三
| ・v香 ・ 角 ・v歩v歩 ・ 歩|四
| 香 ・ ・v角 ・v玉 歩v香 ・|五
| ・ ・ ・vと ・ ・ ・ 龍vと|六
| ・ ・ ・vと ・ ・v全 ・ 銀|七
| 金 歩vと ・v金 銀 ・ ・ ・|八
| ・v金 ・ ・ ・ 歩 ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手の持駒：歩四　
手数＝0 まで

この図、余詰ありますか??

そんなん柿れよ

625手？
変長という人もいそうだけど、収束が凄すぎる・・
KY氏？

ていうか超短編は作品不足。順位戦も作品不足。
中編長編はだぶついてる。やるべき事は決まってると思うが

へんちょうはだめだよおじゃんになっちゃう

長編にヒントつけて出題すれば短編より解答増えるかな

>>359
検討した
625手で間違ってなかったら余詰はないと思うけど、最後の乱れが厳しい。

677 名前： 名無し名人 [sage] 投稿日： 2014/08/22(金) 16:29:56.09 ID:rUiBw5aC
http://www.shogitown.com/tume/short/short08.gif

この5手詰めは、むちゃむちゃ難しい

これは余詰めアリ？？

超難解という程でもない。余詰はなさそう

割と有名な作品だよね

あれ？　最後１二馬で駒とって詰み？
駒余るのおかしいよね？

釣り乙

釣りじゃなく単に答えがわからんのでは

玉側の応手問題
5手詰めとしてもさほど難しくない

シルバー移動愛

駒を余らせない為の移動合というのは価値としてやや低い気がする。

http://blog-imgs-37.fc2.com/m/a/k/makugaeru/5-2ochibo.gif

これはどうなんだろう
２二にある歩を取ったら余詰めじゃないか、と思われるが
中合いをすれば、駒が余らずに詰む
完全作と言えるか？

今月のパラHPの作いいね

>>366のような作品の作意が一瞬でわかる人と>>369のような疑問を
持つ人の差は思考の柔軟さなんだろうなあ。

>>375
34飛合が作意だね。
最終手余詰を容認している現状では完全作で良いんじゃ？
他にもそれを逆手に取った作品が提示されたけど、特に問題ないから
放置されてると思う。

この簡素な図面でこの持ち駒はすごいてすね
って全く意味不明な解説だな。
んでもってこれが優秀作とは

デパートの田島氏の作品、ギリギリの作図なんだろうけど、
なんとか直らないものかな

パラのA級順位戦の平均点って、どうやって計算してるの??

(誤)5 (＊)13 (無)11 (５)11 (４)1 (３)1 (２)0 (１)4

優勝作の点が4,38

東京へ行って「将棋年鑑2014」を買った。
裸玉、煙詰、長手数の看寿の三大作品が、現代ではどこまで発展してきたか
について書かれているとのことで楽しみにしていた。が、期待は裏切られた。
全650Ｐのうち、わずか4Ｐ。内容もマニアであれば、当にわかっているような
ことばかり羅列されており、詰将棋を知らない人が見ても新たに興味を抱かせる
ようなものではない。図巧98番以外、岡村氏の裸玉、その他名作長編作は全て
最初の１０手書いて以下何手詰という具合に本手順割愛。ビニールで袋とじ
されていたため内容確認しないまま買ってしまったことを後悔している。

年鑑あかんかったか

残念感

つーか、期待するほうがおかしい。

指将棋関係雑誌に載ってる詰将棋の記事なんて、一般紙に載ってる指将棋の記事と思って間違いない。

年鑑は毎年出てるけど雑誌ではない

1980年に筑摩書房から出た「日本将棋大系」という古典全集だと
全１８巻中１５巻が棋譜で３巻が古図式だけどね。
詰将棋の地位が低下しとるな

詰将棋はマニアと指将棋の気力をあげるだけの詰将棋にわかれたな

古図式と現代図式の差だな
今の作家は当時の家元ほど人生賭けて詰将棋作ってないししゃーない

今はいろいろとやること忙しいし楽しいこといっぱいありますからね。

院５だけでなく院６もみたことあるな。年賀詰にあったな。

正直、詰将棋と衣食住さえあれば他に何も欲しいと思わなくなった。
この歳で無欲になりすぎてるな

家の近くの本屋で売ってる詰将棋本だいたい制覇したから、
いざマニアの世界へ、って今月からパラ購読し始めたけど難しすぎワロえない
指し将棋派がパラの問題の大体を自力解答できるようになるにはどうすればいいですか？
答え見ながらでも地道に解いていくだけでいつか解けるようになるんでしょうか

ヨチヨチもとけねーよな

そうなんだよねｗヨチヨチでも俺正解率五割だったw
幼稚園や保育園、小学校、ギリギリ中学校までに何とか解けるのが少しだけあるって感じ。
いつか大学院にも挑戦できる日が来るんだろうか

自分は中学校が限界
それ以上は脳内将棋盤が音をたてて崩れていく

>>392
結果稿とマニア向けの詰棋書を読んで感覚を掴んでいくしかないんじゃないかな

そっかーありがとう
まあ地道にやるよ

まァ中学校まで解けたら詰パラ楽しめるんじゃないかな

自分も幼稚園、暗算だと一週間余裕でかかってた
数年経って、今は短大までなら暗算でいける
まあ詰将棋って解けなくても鑑賞するのは楽しい

詰将棋は芸術

26日にパラ着てるの珍しいな

詰パラはやいな

全担当者がちゃんと仕事した結果

たまにしか、ちゃんとしないんですね。

せっかく頑張って早く発送したのに、もうやんない(｀･ω･´)

それでも書店の方が早いんだから、顧客をなめんなや禿上！

田島氏の恋愛ものスゲー

短コンは１１手かあ。
４０位以下確定のようなのを出すのは気が引けるなあ

激指１３自動生成詰将棋　１１手詰


ソフトが生成したにしては作意を感じる
人間的なしゃれた問題


後手の持駒：飛　角　金二　銀二　桂四　香三　歩十八　
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ 全 ・ ・|一
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|二
| ・ 龍 ・ ・v銀v玉 ・ ・ ・|三
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|四
| ・ ・ ・ ・ 金 ・ ・ ・ 香|五
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ 金 ・ ・|六
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手の持駒：角　
先手： 先手 / 後手: 後手

>>409
これはヒドい
こんなものが詰将棋だと言われたら悲しい

ほんと詰パラは偉大な雑誌だわ

T園氏、人が変わったようだ

ポイントサイトに今日の詰将棋コーナーできててワロタ
１日５手詰めとくと０，５円ゲットＷ

全日本将棋連盟機関誌である「月刊 詰将棋パラダイス」編集部が全面協力！
詰将棋に挑戦して5ptゲットしよう！

７月号幼28７手の歩生２回は新記録では？とあるが、おもちゃ箱管理人の５手詰があるんだね。

担当者は幼28を採用したことを謝罪すべき。言い訳は見苦しい。

おもちゃ箱で歩不成２回が見つからないんだが…
ガラケーだからPCサイトを見るのが大変ってのもあるが

５手詰で歩生２回って無理じゃね？

発表作は2手変長じゃん
修正図は未発表

でも、そもそも幼28に発表価値があると考えてる選者はやめるべきだと思う

ＨＰに載せてると言う事はもう投稿できないんだから発表済ってことになるんじゃね？

ネット発表作は会報発表作と同じ扱いで投稿可じゃなかった？

やっと見つけた
歩不成２回の意味って相手の持ち駒が歩のみだからか

新探検隊、
単行本化、
まだ？

新探検隊はかうわ

新探検隊は、やはり一般将棋紙では中長編をやれずに終了したってこと？
書き下ろし追加出版？

>>420
相手の持ち駒制限は盤面のどこかに配置できる余地があれば、
普通の詰将棋として成立してるわけだから問題ないんじゃね？

どなたか、エマージェンシーの修正図、教えてください

どれくらい詰将棋解いてたら短大くらい解けるようにる？

Tさん激辛短評からキャラ変えた？

あれは激辛でなくて、イチャモン

TさんってT波さん？ T永さん？

T園M秀

>>394
最終手21玉の41手詰？
途中分岐あるような...

男なら
一度くらいは
看寿賞

パラ１１月号は、
どうよ

看寿賞＞フィールズ賞

甘受賞って履歴書に書いたら笑われますん？

笑いが取れるほどの知名度は
ないで

看寿賞　確かに知名度ないな

そのむかし、某新聞に佐藤観樹賞とか訳わからん誤植されたくらいだし　逮捕される前だけど

詰めパラの短大とか大学って分け方って差別だよな。短大は大学より下っていう偏見植えつけてるな
レベルはどうかしらんけど立場上対等だろうが

面白いと思って書いてる？
そんなんじゃ誰も食い付いてこないよ。
季違いなみにくだらん。

「万里の駒」を文句のない傑作、と書いてるけど、どこかに修正図あるの？

某棋士「大和風情が獲れるような看寿賞に値打ちなどない」

摩羅羅でも獲れるようなノーベル平和賞に値打ちなどない

誰がより、どんな作品が受賞してるかだろ

作品に受賞にふさわしい内容があれば、価値はあるよ
ただ、これが看寿賞なの？？　と言いたくなる作品も多いけど

美人女流が簡単に獲れても無名の男がガチで獲るのは大変。
長編賞なんか獲るのに必要な才能・労力に対して得られる知名度や金額が見合わなさすぎ。
まあ趣味の世界だからしゃあないか

塚田賞完全版出版、
まだ？

パラの表紙絵だれ

幻想咲花？

最近、本人の思い出出版以外の
作品集ってある？

誰のが思い出出版なんだよ。
皆金字塔のつもりなんだから。

将棋図巧がkindleで売ってる

七条氏って、上野公園のどの辺に住んでたの？
今、上野公園に住んでる人っているの？
ホームレスは除いて。

読者サロンに載せられない投稿ってどんなのよ

このスレに載ってるような内容じゃないの？

サロンの担当者は降りるべきだ、とか？

過剰に自主規制してるのかね
いっぺん載せて欲しいものだ

相変わらず短大だけはせっせと返送して来るけど、他のコーナーはどこも放置プレイだねえ。
まあ切手代は募金のつもりだからいいんだけどｗ

他に投稿する場がない現在、
返送って、担当のコメントみるため？

>>457　それも少しはあるけど、不採用をはっきりさせてくれたら、改良してみようかという気になるかもしれんし。
再投稿も短編なら世界やスマホ、中長編でもスマホ、自信があればデパートに送り直すという手もあるでしょ。

王様の耳はロバの耳
担当者の目は魚の目

短大大学は面白さに繋がらない難解さの作品が結構あるな
今月の大学結果稿なんて特にやる気おきないわ。

玉が不動なままの詰将棋を作るとしたら何手まで行けるでしょうか？
玉が二つの升目だけを動く場合はどうでしょうか？

>>461
不動玉は現在のところ７３手のようだ
http://www.ne.jp/asahi/tetsu/toybox/challenge/c1046b.htm

新扇詰がずっとトップで最近ミクロコスモスが抜いた気がしてたが、
トップ君臨期間も抜きそうやで

１９５５　新扇詰
１９８２　メタ新世界
１９８６　ミクロコスモス

トップ君臨期間、もう抜いてたで

>>21
そんな時代が戦前にあったんだ。すごいな。

>>465
新聞が新しいいろは歌を公募したこともある。

>>465
そんな時代もあったねと、いつか話せる日が来るわー

ツイッターそんなにおもろいか

そら面白くなかったら2億4000万人も登録しないでしょ

黙れケツメド野郎！

頭大丈夫？

うるせえ

すみません、どなたか教えてくれませんでしょうか？
詰将棋パラダイスで創作投稿したんですが、管理人さんから「3手目41飛成以下、41桂馬の二通りあります＿×」と返事頂いたのですが、41飛成って事は31飛打をしなければならず、そうした場合41飛打より手数掛かると思うのですが、私の勘違いでしょうか？
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org12851.png.html

すみません、勘違いでした
失礼しました

3手目がどうのと言う前に、初手31飛の余詰ありで良かったのにね。
持駒を金、銀にすれば解決するけど、入選は無理。
そもそも6筋の玉方3枚が重いので全て取り除き、左右反転して
11玉型にすれば、少しは見られる。

ついでに、こんな発展形もある。
馬が消えるのと、2手目の変化が売り。
但し、まだまだ入選は無理ｗ

後手の持駒：飛二　角　金二　銀　桂三　香四　歩十八
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
| ・ ・ ・ ・ ・ 馬 ・ ・v玉|一
| ・ ・ ・ ・ ・v銀 ・v金 ・|二
| ・ ・ ・ ・ ・ ・v銀 ・ 桂|三
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|五
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|六
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手の持駒：金　銀

こんなのもあるな。
これなら少しは鑑賞に堪えるが、14香が仕方ないとはいえ不満。29手

後手の持駒：飛二　金二　銀三　桂三　香三　歩十六
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
| ・ ・ ・ ・ ・ 馬v角 ・v玉|一
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・v金 ・|二
| ・ ・ ・ ・ ・ ・v歩 ・ 桂|三
| ・ ・ ・ ・ ・ 歩 ・ ・v香|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|五
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|六
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手の持駒：金　銀

迂回順がいろいろあるな・・

>>473
>>475
>>476
１５手とか２９手になるとかどうでも良くて、まともなアドバイスとしては
５３歩が不要駒で取り除けば飛打ちが限定打になる、そういうことでしょ

詰将棋スレにつまらん物貼るなよ
これを投稿しようと良く考えるよな

昔、自作をはるスレがあったが
もうないの？

まあそう言うな。みんな最初はこんなもんだし、管理人と書いてあるからスマホ詰パラじゃないのか？

>>478

>3手目がどうのと言う前に、初手31飛の余詰ありで良かったのにね。
>持駒を金、銀にすれば解決するけど、入選は無理。

>>475で、まともなアドバイスしてるじゃん。
妬み過ぎｗ

妬みには見えないが。語彙が少ないのか？
スマホのほうは入選はなくて採用の可否だけなんだよ

スマホ版解いてて感じるのは、本誌で没になった自信作をぶつけて世に問うというのもいいが、
楽しい駄作というのもいいもんだね。
>>473はそこまでも行ってないけど、まずは楽しい駄作を目指してくれ。

パラ１２月号は、
どうよ

ヤン・詰の
ネーミングの由来
知ってるヒト、いる？

着いた？

うん

どうだった？

タニー紫綬褒章受章記念号

肉饂飩子の知識検定予想問題の例題はつまらん。あとは推して知るべし。

例年載ってたいろは歌が載らなくなったのは、
やはり、作者が（ｒｙ

今月の世界はまあまあ。
星の数３４５３４３５２

大道詰将棋の投稿が
ある時期に激減したのは
なぜですか？

サロンの(5)
これは……

ｋｗｓｋ！

ｋｗｓｋ！

>>491
Ｓさん乙

ｋｗｓｋ！

500

ｋｗｓｋ！

社長も、配送遅れ自覚してるなら何とかしなよ

ｋｗｓｋ！

将棋魔法陣買うんだろ？

ｍｊｓｋ？

二上作品はあまり良いとは思わない

魔方陣ぢゃないの？

>>506
二上さんのこれ自力で解いたことある？

９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
| ・ ・ ・ ・ 馬 ・ ・v桂 ・|一
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・v玉 ・|二
| ・ ・ ・ ・ ・ ・v歩v歩 ・|三
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・v金v歩|四
| ・ ・ ・ ・ 歩 ・ ・ ・ 歩|五
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|六
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
持駒：飛　角　銀　桂

もっといいのがあるだろ

魔方陣、二上作品傑作集、光文社から出た二上詰将棋も持ってる俺は買うのやめとく。

内藤作品よりはずっといい

解説目当てで買う
本人以外の解説も付いてるといいなあ

詰パラ　アマゾンから買えるようにしてほしい

やらないのは、定期購読解除を恐れてるのかな。

尼の手数料高いし

月刊では、
将棋世界とNHKテキストと
パラだけが生き残ったの？

後手の持駒：飛　金二　銀　桂三　香三　歩十二　
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
| 馬 ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|一
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|二
| ・ ・ ・ 飛 ・ ・ ・ ・v歩|三
| ・ ・ ・ ・ ・v歩 ・vと ・|四
| ・ ・vと ・ ・v玉 ・ 香 ・|五
| ・ ・ ・ ・ ・v馬 歩 ・ ・|六
| ・ ・ ・ 桂 歩 ・ ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手の持駒：金二　銀三　
手数＝0 まで

*余詰▲46馬△同玉▲55角△57玉▲48銀△同玉▲37銀△58玉▲48金
△68玉▲75桂△65香▲77銀△78玉▲79歩△同玉▲88銀△68玉▲79金
△59玉▲77角△68歩▲53飛成まで23手詰

ちょうど20年前の大橋健司氏のA級優勝作。
20年間ずっと完全作だと思ってました…

最近気になるのは、パラに投稿して採用or返送待ってる間にスマホの方で類似作が出てしまったら、
自分のが二番煎じってことになっちまうんだよね？スマホと本誌じゃ採用、掲載までの期間が違いすぎるからなあ。
誰も思いつかないようなのを作ればいい、ってのは正論だけどそこまでの才能はないからなあ。

あるアイデアを思いつくときって、たいていは他の人も同じような時期に同じようなものを参照して
同じようなことを考えてたりするから、衝突しても完全な偶発事故とはいえないんだよね
あるテーマの系列上のものだったりしたら尚更ね

斬新こそすべてではないだろうに

採用こそすべてなんですね

まあ入選回数は別にいいとしても、どこかに発表する事が全てなのは確かでしょ。
そんな事も一切関係なく自己完結して創作に没入するんなら、それはもう仙人ですなｗ

>>522
創作しても発表しない人意外といるらしいよ

打たれ弱いオレはよっぽど誉められる自信のある作でないと投稿しないｗ

最近はブログ発表もあるしね

>>524
投稿拒否するとニートになるぞ

>>524
それでいいんだよ。
良い作品を創るのは難しいけど、ダメな作品を投稿しないのはそれほど難しくはない
しかし、創作を志すまでに沢山の傑作駄作を見てきたのに、それができない人の多いことよ
あと、年取ると自分に甘くなるのかね

基本的にはその通りだと思うけど、価値観の相違ってのもあるしねえ。
あと、掲載する側がある意味ダブルスタンダードに陥ってる（○○室など）ので、
あまり言えないかなあとｗ
まああのレベルにも遠く及ばないのも多く投稿されて来るんだろうけど。

>>527　年とると云々に関しては重鎮の方々が育った頃と今じゃ入選レベルが違うから。.
アジャストできてない人が一部居るんだろう。
レベルが上がったのは主にソフトのお陰で今の作家の手柄じゃないんだろうけど、悪い事じゃない。
それは本当は閉鎖的な空間を少し広げるチャンスのはずなのだが、
そこの所はスマホ任せになっちまってるな。

我々もいつか行く道ということで、おおらかに共存していくべきなんでしょうね
同人室も美味しく頂いてますよ
ちょっとでも考えさせられれば意味のないものなんてない、とね

添川氏の全駒煙、ステージ1、2を含めると、枯野行で44作目かな

過去に発表された煙の完全作は220作もないから、5作に1作は添川作品
こんな人、もう二度と出現しないんじゃないかな

>>531
田中輝和氏はもっとシェア高かった

すなDQNも参戦して、サロンが盛り上がって参りました！

パラ１月号は、
どうよ

最近休刊雑誌は多いですが、
パラは、危機のうわさもなく
よく持ちこたえてるもんですね。

トン死してしばらくやんねーと思った次の日の夕方にはキャラメイクしてた

煙詰なんて曲詰の一種

それが何か？

詰棋なんて（ｒｙ

初手51玉とかひどいだろ。

あと同じ作者ばっか入選多いよ。特にMさん暇そうだから担当させろよ。
打歩詰構想作とかつまんねえよ。将棋の中の例外中の例外に焦点当てすぎだろ。

記録マニアと独善性、
ｋｗｓｋ！

打歩禁ルールは詰将棋を不毛のパズルにしてしまった

ペンペン草も生えなくなったんですか？

>>541
浦野のハンドブックシリーズだけ解いてろ

>>543
伝統ルールやめてフェアリーやれ

それはそれは

>>533
すなDQN www

これはこれは

新春詰将棋がひどい

隔離部屋のお友達以下かな

小山真代 @oyamamayo
内藤さんの新春詰将棋、自分の詰将棋観をぶっ壊される衝撃的な作品でした。
同じ年齢層の北村さんの作品（P23）と比べると凄く良く分かるのですが、「うまく創ってやろう」などといった邪念が全くない無欲の作品。
そこにはただ、無心で駒と戯れる少年の姿があるのでした…

無名の作者が投稿すると、こんなゴミ送って来るなカスが！
と思われて即返送されるという意味では、どっちも同じだな。

キッズルーム６番難しかった。コーナーの名前変えるのは時代に合わせたのかな？
他にもいろいろ時代に合わせて少しづつでも変更してくれるとうれしい。

良問だと思うけど、この収束３手は作図する人だと変化で結構経験あるだろうね。
コーナー名だけど、ヤン詰は予備校でいいんじゃないか？ついでに手数伸ばそう

プロをありがたがりすぎ
「無心で駒と戯れる」、要するに作品になっていないということですな
ナイトーセンセーはオムニバス作品集にも平気でゴミを出品する舐めたお方ですからね

将棋魔法陣ほしいけど高いなー文庫でだせと

図書館でOK

旧版とは解説が違うってこと？

月下推敲ですら買って損した感がある

旧将棋魔法陣100番＋第二作品集100番だよ
値段高いから廉価版もあるといいんだけどね

黒生さんに合掌

ｍｊｓｋ？

読者サロンなんか廃止しちゃえよ、くだらない

廃止しなくてもいいが、良い原稿のない月は休載ということで

よい原稿って、年に一個くらい？

クメールであなたは会員停止になりましたと
知らされたときあなたならどうする。
まず会員停止とは何ヶ月停止ですか？
永久追放ですか？と聞くだろう。
しかし陰険なクメは全く応答しない。
あなたのメアドはクメに占有され
会員情報を削除してくれと依頼しようにも
全くなしのつぶてです。
その後あなたのメールボックスは
変な業者から大量の迷惑メールのあらしになる。
これはたんなる偶然でしょうか？
会員停止なんて他人事で
自分のようなマナーの良い会員にはカンケーネーと
たかをくくってるあなたへ。
うっかり敵の駒の効きに玉をクリックミスですすめたとしよう。
つぎに不利な局面で意図しない回線中断があったら
この二つで悪意ある通報者によってイエローカードだされます。
そのあと悪意あるやつの度重なる挑発的罵詈雑言に堪忍袋の緒が切れて
ばけあほカス、ヘボなどとチャットで3回もくりかえせば
かくじつにその相手から通報されレッドカードだ。
いいわけはいっさいきいてもらえない。
だいたいどんな負け方を選ぼうと
自由ではないか？将棋の美学とマナーは別物だろう。
まけるのがくやしくて玉の自殺行為するのが反則だと言うなら
そういうことができないシステムにしろよ

http://hissi.org/read.php/bgame/20150123/c2dxQ1prSys.html
ID:sgqCZkK+
http://hissi.org/read.php/bgame/20150123/ajVvZlNWcjQ.html
ID:j5ofSVr4
http://hissi.org/read.php/bgame/20150123/aGpvZ2Y0NWU.html
ID:hjogf45e

内藤さんは詰将棋作家も引退したほうが良い
創意を見せるつもりが全くないなら

２０００手声、
まだ？

>>567　いや創意はあるだろ、あの収束ユニットらしきもの？には度胆抜かれたぞｗ

眼高手低w

江戸川乱歩？

パラ二月号は、
どうよ

近将３月号は、
どうよ

キッズルームの隣に、特別支援学級としてバカ詰載せたらいいよ

同人室の隣に、特別養護老人ホームとしてバカ詰載せたらいいよ

何故か、ついでに投稿した方ばかり選題される。気合入れた方は長期放置プレイ・・・

透明駒どうなったんだよ
そうそうたる方々がごり押ししといて流行らなかったのかよ

>>575　ボケ詰というのはどうだろう。
１度動いた駒は疲れて次のターンは動けない・・・

１　攻め方の盤上の駒Ｘを動かして王手
２　同玉と駒Ｘを取る
３　持駒Ｙを打って王手
４　玉が逃げる
５　今打った駒Ｙを動かして王手
６　同玉と駒Ｙを取る

この６手をワンセットとしたときに二回連続でこのパターンが続く作品を知っていたら教えてください

谷口均作品大好きです。
角の使い方が上手い。

近将専門に投稿してた人は
引退したの？

誰のこと？

http://hissi.org/read.php/bgame/20150206/MWxkaWNjUzg.html

まあ、２４は数年後に消滅確実視されてるからもううどうでもよいことだが、
いまだ２４にしがみついてる世間知らずの諸君に警告するために
ここにいろいろ書くつもりだ
いまやヤフーのほうが参加者多いような気がするがどうなんだろうね。
会員停止したなら1年後にでもあなたの会員情報は削除しましたというメールぐらいだせよ。

停止とは日本語の通常の意味は永久追放とは違う。
だから永久にあなたの会員情報はクメに握られてると言う怖いことになってる。
だいたいやね。
プライバシーポリシーのないサイトは信用できない。
おい、クメ、もんくあるなら早くメールよこせよ。

おれ現在ヤフーとSDINだけで十分満足してるよ。
ヤフーでは自分より強い人が1万人以上いてる。
1手10分でよく読めるようになったし、SDINでは早ざしの練習してる。
たまにPLAY　OKとかいう小さなサイトでもあそんでる。２４など全く必要ない。
ただクメの態度にはらがたつので書いてるだけだ。

それと２４で洗脳されてる信者にヤフー転出をすすめたい。
よーく考えてみろ諸君が中級者なら２４だけで棋力あがってるのか
棋力の近いヘボ同士でレートを競ってもダメだね。
あくまで全国順位だろ。
本日現在　1809でヤフーランキングで1万内だ。
中級はこれを目指せばよいわけだ。
24の人はデフレ、インフレレートにだまされてる。
上下しても全く棋力にへんかなかったりして、、、
昔万年道場1級という言葉があったが、、
２４の中級はこういう状態になってるんじゃないか
いつものアク禁キチガイの名言

ID:wd1YU6s/
http://hissi.org/read.php/bgame/20150208/d2QxWVU2cy8.html
ID:t39Tcqb9
http://hissi.org/read.php/bgame/20150208/dDM5VGNxYjk.html

キチガイアク禁
0 名前：名無し名人[] 投稿日：2013/03/21(木) 16:35:13.34 ID:zF+uVhYc
きょうも元気だヤフーへ行こう
31 名前：名無し名人[] 投稿日：2013/03/21(木) 16:37:54.15 ID:zF+uVhYc
ノーパン道場ないかな？
33 名前：名無し名人[] 投稿日：2013/03/21(木) 17:24:47.14 ID:zF+uVhYc
２４ってほとんど時間攻めだろ。
34 名前：名無し名人[] 投稿日：2013/03/21(木) 17:25:38.56 ID:zF+uVhYc
ヤフーは朝から満員ジャン。
36 名前：名無し名人[] 投稿日：2013/03/21(木) 17:49:50.80 ID:zF+uVhYc
夜のほうがすぐ手合い付くよ。
37 名前：名無し名人[] 投稿日：2013/03/21(木) 17:51:21.69 ID:zF+uVhYc
遊び人の多い２４との違いだね。
ヤフーは勤勉でまじめな会社員が多い。
38 名前：名無し名人[] 投稿日：2013/03/21(木) 18:04:25.73 ID:zF+uVhYc
24上級でヤフー初参加なら
1400スタートで２０連勝ぐらいできるだろ
連勝が止まってからが
本当の勝負だ。
５，６局やっただけで
やふーはあそびだとかいうやつは信用するな。

257 名前：名無し名人[] 投稿日：2015/02/13(金) 18:23:00.21 ID:6o6D/84N
kindleでは岩波新書は読めないよ。

258 名前：名無し名人[] 投稿日：2015/02/13(金) 18:27:28.77 ID:6o6D/84N
↑岩波が読めないなんてウソに惑わされるなよ。

今は岩波新書も読めるよ。


バカがまた自作自演

岩波から出てる詰将棋本は？

新・探検隊
中編・長編追加書き下ろし出版、
まだ？

黙れカス

ｋｗｓｋ！

ググれカス

黙れ！　長吉！

禁じられた遊びってエロ映画だと思ってた

.ho

かんじゅ賞増補版
まだ？

0

パラ３月号は、
どうよ

届いた？

詰将棋

着いた？

600

郵便振替って
平日の昼間に郵便局に行かないといけないの？

初心者の質問で恐縮です。「作意より短く詰む変化」を「早詰」と
表現することは誤用でしょうか？
ニコニコ大百科の詰将棋の「早詰め」の定義は間違っていますか？
http://dic.nicovideo.jp/a/%E8%A9%B0%E5%B0%86%E6%A3%8B
《玉方の応手により、作意より早く詰む手順のことで、変化の一つ。
(中略)言うまでも無く、攻め方の正解以外の手によって早く詰んだ
場合は、早詰めではなく、余詰（後述）である。》

誤用ならば、代替となる用語（熟語）はあるでしょうか？(変化の手数を
記すときに便利なので)　「作意より○手早い」と表現するしかないでしょうか？　

玉方が最長手順で逃げる手を選択するのが詰将棋の大前提で
作意より早く詰ませる手順があればそれは早詰めと呼ばれる余詰
要するに早詰めは余詰の一つだからその記述は間違い

0

「初手▲２三銀に対し逃げたら早く詰むので△同玉の一手」
こういう表現はよく見るけど
「初手▲２三銀に対し逃げたら早詰なので△同玉の一手」
これも間違いではないでしょ。

今回の将棋世界初入選特集は選者から手直し催促とかがあって，それ待ちで
来月に繰延べになったとのこと。
選者からの手紙やなんやらと何にも無かった人はダメだったということか・・・

俺、今年もダメだったわ・・・

>>603様、>>605様、ご返答誠にありがとうございます。
おかげさまで頭の整理がついてきました。
筒井浩実氏の2014年10月18日のツイートも参考になりました。
https://twitter.com/un_cocoo/status/523245981907705856
《余詰・早詰の語源？について、森田銀杏さんが、もともとは変化に
対して使われたものが現在のような意味で使われるようになったの
ではないか、という説を描いていたと記憶している。確かに、それなら
言葉の意味の説明もしっくりくるし、さすがは理論家の森田さんと思った
ものです。》

代替語として「早詰変化」「変化早詰」「変化短手数」などを知りましたが
Google検索の結果をみると一般的ではないようですか。「早詰」を広義と
狭義（余詰）で定義付けすれば運用実態に合うのかな、と思いました。

【「早詰・早詰み・早詰め」を余詰の意味ではなく「作意より短い変化手順」
の意味で使っていることが確認できた詰将棋解説例】
・上田吉一氏『極光』(将棋天国社1981)p.53,66,73
・浦野真彦氏『5手詰ハンドブック2』(日将連2006)
・大内延介氏『最新詰将棋200題』(日東書院2000)p.108,144
・大山康晴氏『実戦に強くなる詰将棋100』(日本文芸社1999)
・岡田敏氏『81マスどこでも詰ませる5・7・9手』(毎コミ1999)p.42,146,158,204
・勝浦修氏『勝浦詰将棋選集』(日将連2006)p.52,176
・北浜健介氏『脳トレ7手詰』(日将連2009)p.60,90,140,150,184
　　　　　　　　『将棋世界』「詰将棋サロン」解説
・高柳敏夫氏『高柳詰将棋集』(日将連2001)
・谷川浩司氏『光速の詰将棋』(日将連2008)p.52,176
・塚田正夫氏『塚田詰将棋代表作』(日将連1999)
・内藤國雄氏『とっておきの詰将棋2』(創元社1987)
・原田泰夫氏『新作詰将棋200題』(梧桐書院1997)
・村田顕弘氏『将棋世界』「詰将棋サロン」解説
・村山隆治氏『詰将棋教室』(金園社1966)p.136,148
・森田銀杏氏『近代将棋』1996年8月号「続塚田賞作品の魅力6」
・吉村達也氏(伊藤果氏共著)『王様殺人事件』(毎コミ1996)